積算やっているやつ４

ホームレス予備軍どもよ語れ

いやいや・・他業種転職なら今か？？

早っ

意外と、最近始まって競合のない副業があります。私も、最近はじめました。
詳しい内容について知りたければ、メールください。
主に、mixiなどを使って宣伝していきます。富士通・東芝などでも残業が無くなって
副業を認めているそうですね。そういった企業のリーマンの方などには、
お勧めだと思います。いかがわしい商品を扱う仕事ではなく、真っ当な仕事という
感じです。

ちなみに、私は、東京の人間ですが、その副業の本社のスタッフが、大阪はじめ
地方も廻っています。どこに住んでいても出来ると思います。

アドレス：[email protected]

連絡お待ちしています。　

仕事がねぇー・・・

ないな・・・

積算を本職としたばあい・・どうなるんだろうな。
まだ、積算事務所勤務なら、いけるかもしれないけど・・・
ゼネの積算部門の場合、ただ威張ってるだけの勘違いな
人おおいじゃん。

　どうするんだろ

見積もり査定屋（落とし屋）をやれば。
落とした金額の１割を頂く約束とかで。
（スマートに言えば、コスト管理士ってか）

中小建設業で現場作業をしていましたが「見積もやってみなさい」と言われ、手がけることになりました。

直属の上司から指導は受けるのですが、素人目にも効率が悪く、社長からは「早く見積りをだしてくれ」とお説教をくらいます。

たとえばCB積み工事では、
CBブロックの穴の容積がこのくらいで、そこにつめるモルタルがこのくらい。
ブロックが何枚だから、そのためには砂が何リューベでセメントが何袋必要。
そうなると鉄筋も何ｍ必要だけど何ｍの鉄筋を何本使うのが効率がいいかも考えてみてね。と。

何度かそのような方法で数量を計算してきました。
計算自体に大きな間違いはないはずですが、理屈通りの数量で収まるわけでもなく、余裕の見込み方なども知らないわけで、通例の計算結果とも食い違いが生じます。

そのズレも考えてみなさい、と。
・・・余裕の見込みは理屈で考える部分じゃなくて知識の問題だから教えてくださいよ_|￣|○

考え方として身につけておく分には悪いことじゃないのでしょうし、必要なことでもあると思います。だけど、いかんせん実情にそぐわないのです。

住宅で言えばわが社は坪ウン十万とか、CB積みなら�uあたりアバウトいくら、というのをまず教えてもらって、それからその理屈を後から追う方が、
業務的にも、まとまった知識を身につけるのにも効率的だと思うのですが、その辺の意見はなかなか汲んでもらえません。
(思い出話に持っていかれてしまいます。「自分が若かった頃は何でも自分で一から調べた」と)
見積りそのものに対しては修正やフォローを入れてもらえますし、嫌がらせでやってるわけじゃないのでしょうが、
スピード重視の社長と丁寧さ重視(過ぎ)の直属の上司の考え方の食い違いのとばっちりを受けたり、
お客さんを待たせたり、下請け業者さんを無駄に振り回したりすることに頭が痛いです。

実務的に効率の良い積算方法、というか積算の基本的考え方を、もしくは初心者入門みたいな参考書などあれば、教えてもらえればありがたいです。
それともCBの例のように基礎の基礎みたいなことからきちんとやるべきでしょうか？

>>8
やっかいな上司についたね。
コストを材料とか人工とか掘り下げて算出したものを歩掛りって言うけど昔はそうやってひとつひとつ出してたらしい。
だけどそれは単価の根拠として参考程度にしておかないと見積なんて時間かかってしょうがない。

>>9
そのように言ってもらえれば、
今のやり方が当然のようにやるべきことではないとわかるだけでも助かります。

樋門樋管の積算で、電算プログラム使う、使わないってあるけど、
使い分けはなんですか？

ちょっと教えて下さい。
土木工事の鉄筋を拾うんだが､建築積算基準でいいのだろうか？？
知ってる人いる？
土木積算基準の本を買えばいいんだけど､売ってないし高いし・・・・

最近、勲積算と連絡取れないんだが

どうなってるんだ

>>13
釣りか？

>13
ここで仕事中の元関係者が颯爽と登場

勲は無くなったはず。伊藤が従業員の給料すらも持って逃げた。
伊藤は元従業員から逃げ回った挙句後ろ暗い関係と取引して姿を消した。

連絡が取れるくらいなら、元従業員に教えてやって欲しいくらいだ。

以上、この話は以降釣りってことでFAでよろしく。

>>15

ア○シエイツとの問題は決着したの？

>16
していないと聞いている。
特定を避ける為、詳しくは言えん

トンネル内壁に張る　ホーロー鋼板って�u単価いくら？
誰かしってたら教えて下さい

3D積算ってどう思う？意味あんの？

メガネかけるやつ？

3Ｄに出来るぐらいの完成度の図面だったら
どんなに楽なことか。。。

あげ

設計価格で積算できるやつが勝ち組

>>23

まぁ・・そうか。。　設計価格だけって・・・・

設計価格ってどうやって決めるの？

ピラミッド使ってる人いますか？
感想を聞かせて

積算は馬鹿がやる仕事

H800位の簡易山留め（単管＋コンパネ）の単価ってどっか載ってます？
インターロッキングのところをほって工事するんでオープンじゃだめなんですよ。

BIMを使った、積算を始めようよ。

そろそろ。手拾いを基準とした積算規準も変えていってさ。。。

そろそろ、積算は無くなる頃でしょう

どうせ役所工事なんか価格だけで落札が決まるんだから
設計価格さえ正確にはじき出せれば勝ち組でしょ。
後は下請泣かして利益そこそこ残せばいーんだしな。
ちょろいもんだよ

>>31
設計価格はじき出してもクジ引きだよ

役所の設計価格は絵に描いた餅
出来ないって言われればそれまでだし、役所はゼネコンじゃねから
設計価格を出す為にいる人間は不要な公務員

>>33
絵に描いた餅でも食わなきゃいけないんだから仕方ねえだろ
できないってなんだよｗ

鉄骨ＢＨ材の価格ってどうやってだすんでしょうか？
エキストラとか使うんでしょうか？

BHはプレート（切板）を組み立てたもの、
したがって、拾いはフランジ・ウェブを板厚さごとに積算
単価は　切板単価を使用　エキストラは　
板厚エキストラ・規格エキストラ（SM・SN等）を加算する。

ありがとうございます。

>>6
確かに。。。積算部門の奴らは何所も怖いのが多いｗｗｗ

>>38
イギリスみたいに、建築の図面から数量出してお金に換算する
人がいて、生産するための資料作りと施主への報告がなされて
いれば・・・積算も変わると思う。
また、そうするためには積算に対する保険制度みたいのも必要だし。
拾い落とし、単価の間違いなどは保険料のペナルティが課せられる。

みたいな仕組みを実現すれば、積算は決して廃業しないと思う。

ろくな図面書かないくせに、威張り散らしている設計の人こそ廃業すべきだと
思うんだが。。

>>6>>38
大手ゼネコンの積算部門は落ちこぼれ集団だから､社内では相手にされないし
ラインから外れているし、何時リストラに遭うかハラハラしたるんだぜ。
で、こいつらが腹いせに下請け積算事務所をいじめるわけよ
まあこいつらは、リストラされて積算事務所に就職しても使いもんにならんけどね

おまいら、生きていたのかｗ
そういや、積算事務所からゼネに上がった奴いたな。
もういなくなったけど。

大手ゼネ社員の香具師って、建築のこと何でも知っていると思っていたのに
公務員に毛が生えた程度の無知さにビックリした
でも、こいつらが「公務員は素人、御役所仕事なんで・・・」みたいなのを口にしていてﾜﾛﾀ
ゼネでリストラに遭ったら、近所の駅前とかにある工務店じゃ即戦力として使いものにならんな、こりゃ

>>42 ま、プライドと学歴だけで生きているようなあほうはそんなとこ行くわけ内罠

大卒で積算六年目


年収三百万ないです


固定給も賞与も糞ですね


死にたくなった

２８で３００万無いのか、哀れだなｗ

積算事務所なんて大卒も職歴なしも同じだからな。
年収４００万あればいいほう。

大卒建築学科卒
１建、資格者、１建施管

自分の場合は２９才で年収６００万円です

積算事務所に就職するなら　ベスト１０を教えてください

勲積算かアソシエイツがいいと思う

積算業界って一級は優遇されんのか？
給料がupとか。でも殆どがゼネコンやコンサルとの直接契約なんで
殆ど関係ないやね。
経歴出す時もないだろうし

積算事務所なら、高卒(普通科)でも十分だろ
一級建築士、施工管理はあっても無駄
社会に出れば、金稼ぐにはむしろ学歴や資格は不要なんだよね
っておまいら社会人が一番良く知っているだろうが

>>51
>高卒(普通科)でも十分だろ

こういうの、使えても勤続３年超えてからな。使えない奴はそのまま蹴飛ばして
また、小僧を騙して引き込んで潰すのさ。全く、それが歴史だよ。
転職回数の異常なのもそれで理解できるだろうさ。

>>51
資格ないのは馬鹿ばかりだがね

>>49
縁は？

勲積算かアソシエイツがいいと思う 　縁は？ 待遇は

待遇のいい積算事務所なんて存在しない。
そんなところは既に廃業してるか追われてるかどっちかだ。

積算の仕事が少ないので廃業するのでしょうか

>>53
おいおい、資格って、建築士のことだろ?
1級建築士は偏差値４０の奴でも取れるだろうが
しかし弁護士や会計士、医者は偏差値４０じゃ一生努力しても無理
血統からして違う
建築士くらいで資格持ってる持ってないで馬鹿とか言っていることが
レベル低すぎだろ
大卒で積算事務所就職来るような奴は、高卒の連中とたいした差は無いよ
年くった分だけ社会経験の差があるくらい
有名、難関大卒の奴らは積算事務所になんか来ない
例を挙げれば、東工大や、早稲田の新卒来ないでしょ

>>58

偏差値の問題でも無いと思うが・・・
偏差値高くても、馬鹿はいっぱいいる。

中国、韓国の積算事務所を使われている会社様へ
トラブルは
料金は
仲介者は
教えてください

今から中国じゃあ１５年は出遅れてるよ、手遅れ
どの業種でも中国に進出したのは計画段階からだと約２０年前から
「おとといきやがれ」でしょ
これからは、ベトナム、タイあたりを狙わないと

東南系をねらうと・・・
仕事をせっかく覚えさせても、すぐ辞めちゃう可能性がある。
結局、日本と違って一つの企業に対する執着みたいのがない。

彼らは、金。自分にある程度スキルができたら、辞めるはず

九州で100人前後の積算事務所が数社あります
積算がさかんな地域なんでしょうか

>>63
九州には積算の学校があるからね
給与がすごく安い

九州の積算学校ってどこ

で、都内での積算料の価格破壊してくれちゃった。

九州の積算価格って安いよね

東海地方だけどお陰で困ってる

さて、Heliosで、価格破壊してみようかな。
初期投資は高いけど、運用コストとしては激安だし
作業効率では半端じゃないし

「東海地方だけどお陰で困ってる」

0.3以下の戦いですか

０．２５でも戦えますが何か？

九州では０．２で戦っています

それって委託の率の話し？

０．２は積算事務所の下請けレベルではなでしょうか

確かに、０．２０でもどうにかなるな。効率高ければ

0.25とか0.20とかの数字が出いるけど
平成２１年のならなだいいんだけどね
掛け率が0.2とかだともう、元の単価表の意味がない

公務員は平成２１年の１００％なんだよ
いかに公務員が働かないで高給取りがわかる

Ｈ２をﾍﾞｰｽにしたのはだれなんだ
九州？

九州の積算事務所の担当者はすぐ替わる（すぐ辞める）
徹夜の連続らしい

Ｈ２の０．２０はひどいな
東京なら０．３５はOK
リービック物件なら０．８０でもOK

ｽｰﾊﾟｰなら0.4もいけます

平成２年の単価表って、今は平成２１年だろが
まったく中国産単価だな、平成２年なら１００％でも少ないだろ。
中国と争っても勝ち目はない。
なんていったって人件費が１／１０で日本の上流なんだから。
更新料とか会費が高いのに、力のない弱小協会ってことだろ。

中国に支店を造った積算事務所は利益上昇中です

↑どこ

>>78-79

あれ？まだ切られてないんだ。まあ、仕事量そのものは大幅に無くなったんだろうけど

＃ほら、独立したＯＢ達がどんどん増えているだろ？

大阪から積算の仕事がなくなった
　
　仕事＜積算事務所

東京なら仕事ある？
年末までもつだろうか

積算事務所の下請けなら仕事あります

九州単価だけど

Ｈ２ の　０．３５

九州は中国人が社員なんだから、
日本人が社員の積算事務所じゃ敵うわけないだろ
最初から勝負あった
奴らは月４マソで高給取り上流なんだぜ

同一物件の数量が廻ってきません

体格の良い積算士がミナミで発見された

だれのこと

Ｈ２　０．３ にした。　２ｃｈのおかげ

>>88

共同積算も大変なのね。人、ハロワクで募集してるみたいだけど

どこの積算事務所？

概算で入札するから積算事務所はいらない
ｽｰﾊﾟｰｾﾞﾈｺﾝはとらない物件でも積算事務所使ってすごい

九州は高いのでフィリピンを使っています

０．４　を布教しています

私も協力します

同感、全国で広げましょう

０．４５　どうよ

限界です　０.４５　でいきましょう
RIBC　０．８０　は

上げ、上げでいきましょう

賛成

ゼネコンの積算部を定年退職しました
拾いがわからん
再就職ないわ

積算事務所を辞めました
構造の積算だけじゃ再就職ない
また積算事務所か
即戦力だけがとりえです

もまいら０．４とか０．４５とか言ってるけど
オレのところは平成８年の０．８〜の仕事しかやらないよ
それでも１０年以上前で掛け率掛けてるんだから
ただし日常会話と建築関連の英語は必須
タイ語、インドネシア語出来る人が不足。年収２０００マン
建築コンサルだから仕事は楽だよ

構造だけは淘汰される
積算ソフトがやってくれるから

大阪のコンストラクション・マネジメント会社が元気だ
具体的に何やってるの

「建築コンサルだから仕事は楽だよ」

？→建築コンサルの仕事

笑った

賞与額面で十万だった

九州の積算事務所を辞めました・・・
積算やっていたら気が狂いそうになるの自分だけだろうか・・・
世間の常識もあったもんじゃない・・・

仕上表リストを入力して、ＣＡＤで絵を書いて、雑物を拾えば
数量なんて簡単に出るでしょ？なんで気が狂うんだろう。仕事無かったのかな

>>111

それ、どこのソフト？

九州の積算事務所を辞めました・・・

内部状況はどうよ

>>104
鉄筋屋の積算係に勤めるのもひとつの手。受注物件はゼネが鉄筋屋に
数量を拾わせるから。
ハロワなんかで探すとたまにみつかる。

ハロワで見ました
積算係＋営業となっていました
営業がやっかいなので今考え中です
一日の作業行動を教えてください

同一物件の数量って廻っているの
九州？

３週間仕事なし
現在の積算事務所ってこんなものですか

不景気でｾﾞﾈｺﾝの営業が活発に行動しているせいか
今年は非常に忙しいよ

今のところ忙しい
来年が減るのでは

最近開業した積算事務所ない

独立して5年、後悔しています。
原因は中国、韓国です。

韓国は関係ないでしょ
中国へはもう１０年以上(１５年くらい)前から仕事流れているよ
とくにマンション比率が高かった１０人クラスの積算事務所は成り立たないだろうね
マンションは物件が少ない上に安い人件費で工場生産のように仕事をこなす中国へ
中国人１０人分の仕事を１人で出来るなら何とか普通に食っていけるレベル

忙しくても安くちゃ意味がない。
オレのところは人工４万以下の仕事はしない。
これでも１月１００万、ギリギリの線だよ。

中国へ 日本の仲介者は誰

人工４万以上の積算の仕事はない
コンストラクション・マネジメントなら１０万もあり
価値の創造が仕事です

通常いう積算協会の積算じゃ３万/人工がいいところ
力のない弱小積算協会を頼っていてもしょうがない
ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ経由の積算なら７〜１５万/人工が相場

>>124
国家間の人材のﾌﾟﾛﾓｰﾀｰは何でも裏社会の人間が絡んでいる
中国ﾏﾌｨｱと日本893

コンストラクション・マネジメントなら中国は無理。
CM協会にはいる＝20万/人工。
注：開業するには巨大な人脈が必要。

３万/人工　キープ

積算は斜陽産業
公共工事の積算が生き残る方法

個人事務所で年８００
良い時の半分になりました

年１０００ですが。

ゼネコンをリストラされた人たちが開業している
とりあえず優先順位が高い

よく考えればわかる
CMで一般所員が簡単に人工20万なんていくわけないだろ
ボラ吹き
20万だと年5000万の売上げ､この社員がごろごろいるのかよ
とりあえず頂点の弁護士、医者でも人工20万いく人少ない
弁護士､医者の平均も1500万くらい

ゼネコンをリストラされた人は、
その会社で不要な人間であり会社全体の数パーセントの人

それでも積算は年収８００万とか稼げる楽な仕事なんですね？

大阪に存在

今週は深い

同感

６０代が参戦

どんどん生臭いのいきましょうか

積算は楽な仕事です、＋−X÷だけ。
手間はかかります。
生命線の手間が年々かからくなってきました。
積算事務所が多すぎます。
斜陽　いや　洛陽

勲積算とアソシエイツどっちがいいですか

改修がなきゃ楽なんだがな。最近多いわ

改修工事の拾い出来ないのって、なんだかアレだな。
確かに、手間が掛かっても売り上げが伸びない

改修はね、最近は学校の耐震補強とか多いし、後施工アンカー打ちとかの
知識ないと拾えないからね。
つってもすぐ覚えられるし覚えちゃえばどうってこともないけど。

勲 ミナミで発見

耐震補強の仕事はたくさん有ります
でも積算事務所に行きませんよ
予算決められてるから

耐震補強はほとんどが設計事務所(官庁)の仕事
金にならないし耐震補強の仕事多かったのは2000年位じゃねえ
同じ労力で倍倍以上の売上げが見込めるから
力の無い積算事務所が断りきれなくて抱え込むってパターンじゃねえか

積算事務所辞めて工場行くわ

こんな糞みたいな条件では働くのが馬鹿馬鹿しい

↑積算事務所をやめるってまじめにいってますか〜？

給料安いっていのはなんで〜？
年収300くらいはもらってるんでしょう（・＾・）

>>150
ﾋﾟｯﾀﾘ三百だよ。。
けど固定給無理。メリットない。徹夜で仕事するたびにキレそうになる

うち来るなよ、募集もしてないけど

サラリーマンが優位な点は倒産､廃業するまでに猶予期間があること。
雇用保険が即出ることくらい。
積算事務所は零細企業しかないから、社員を遊ばせないように仕事持てくるとか
売り上げないのに社員の給料や固定費のために資金繰りかんがえなきゃいかん。
経営者はもっと大変だろうね。社長がやる気なくしたらおまいらも路頭に迷うんだぜ。

>>153
それは設計や施工も同じだね。
建設業は・・・なんなんだろうな、この体質。

文系で何の取り得がない香具師でも新卒で400位いくだろう
何で徹夜で仕事しているのに年収300なの？
きっとあなたは年収600位の仕事はしているんですよ
でも年収50で働いてくれる支那と争っても勝ち目は無い

独立した中国積算事務所だと中間マージン無し
日本の積算事務所は１０年後消滅危機
早めの転職必要

ちくしょ、ボーナス７０万(1.5倍)しか出ないよ
こんな少ないのは初めてだ、積算なんか辞めてやる

＞独立した中国積算事務所だと中間マージン無し
って誰に対しての中間マージンが無いの？

>>153
ん？どの会社も倒産すれば失業保険即でるのでは？
積算事務所とはいえ各種保険ぐらい完備してるはずでは？


社長は三年に一度外車買い換える為に社員を馬車馬のように使ってる。。

雇用保険が即出ることくらい。＝ 失業保険即でるのでは？

積算事務所　冬＋夏で４ヶ月。

>>161

固定32万(基本給15万+各種手当17万)+交通費

賞与 基本給15万x4ヶ月(夏冬)=60万(夏･冬:各30万)

こんな感じのｽﾍﾟｯｸです??

基本給少ねえー、って新鋭の積算事務所はそんなもんか
ボーナスが基本給の×何倍って言っても基本給安いから
老舗の事務所は基本給が年齢位

積算事務所の人だね
本物だ

>>162
積算事務所としてはいい方なんじゃないかな｡これよりいい人もいるだろうしこれより
年収100万少ない人が一番多そうだけど｡

残業40以上ｶｯﾄがキツイです

6月25日の給料､まだもらってません
社長が入金まで､あと少し待ってくれと伸ばに伸ばして今日まできました
信用して待つか、
労働基準監督署に訴えたほうがよいでしょうか

積算事務所なら最悪の経営状態
少なすぎるけどボーナスは出ている

景気に応じて社員の給料を下げられれば維持できるんだけど
ｻﾗﾘｰﾏﾝはﾌﾞﾂｸｻ文句言うだろうから､
経営者が借金負う前に「会社なんてやーめた!」と決断すれば､
雇われている人間はどうしようもない。この景気じゃあ再就職も難しいだろう。
給料が安いだの､ﾎﾞｰﾅｽがどうだの文句をいえるだけましなんだよ。
雇われ人は黙って雇用主の言うことを聞くしかないんだ。
お前らの給料は来月から一律×0.6掛けだ､と言われたらどうする。
いやなら辞めろ。
経営者は今までの貯蓄が数億､現金で持っているから､
今後無職でも暮らすのになんら困らないってこと。
会社経営は趣味か暇つぶしくらいの感覚でやってるんだよ。

>167
マジレスすると、さっさと労基いけ。勲積算みたいになるぞ。

ただ、給与が遅れてる原因がゼネコン側の入金遅れだったら譲歩してもいいかもしれん。
そうじゃなかったら、社員の給与っていう一番手をつけてはいけない部分に手をつけてる可能性があるんで労基行った方が無難。

最悪の経営状態の積算事務所は大阪に多い

>>169
零細積算事務所に一億も貯金あるわけねぇーし


銀行が金貸してくれなきゃみんな潰れて行く


俺達従業員がやる気なくしたら困るのは経営者

断言できる

同意。もし趣味か暇つぶしで会社経営するなら積算事務所なんぞやらないと思う。

この状況でも経営者は高級車に乗っています
自分の給料をいくらに設定していますか

>>174
オレのいた積算事務所でも給料ちっとも上がらないのに社長は特別仕様高級車を
２年に１度買い換えてたので頭にきてやめた。

経営者は必ず持ち家。

積算事務所の構造でした
転職できません
行く場所ありますか
マジレスお願い

>>177
おれは意匠・構造・外溝できるけど
転職できる自信はない。

>>177
建築分野→建築積算の枠から出た方がいいよ。建築からおさらばすれば世界は開ける。

>>176
当然だよ
10人程度事務所でも､安く見積もっても一人当たり30万の利ザヤがある。
その経営者なら黙っていても300万は自分の取り分。年収3600

>>178
そんなの判っているから、業者と交渉せざるを得ない職場に移った。
でも、ハゲタカに喰われて別の世界に行くことを考えている。

ＰＧだけは行きたくない世界だな。

意匠・構造・外溝できるってすごい
そんな教育する積算事務所もあるんですね

昔の話だけど構造の梁しか拾わないって人もいたな。
意匠でも雑家具専門とか。

もうすぐ３時
まだ積算しています

今日も３時
まだ積算しています

そんなに忙しいんじゃ
会社儲かってるじゃねえか
ボーナス１００万コースかよ

0.5ヶ月

1時20分
まだ積算しています

>>188

紙の集計表にそろばん、暗算か？

違うよｗ

そいつ、仕事したくないけど金だけが欲しいから半分ぼんやりして
半分の半分は他のこと考えって、残りが仕事時間だから幾ら徹夜しても
おわらねぇ奴なんだよ、絶対ｗｗｗ　しかも、東海大卒ｗｗｗｗ

積算は中国人にやらしてるから、暇だな

>>182
あ　ゼネコンです。
他で通用するかはわかりませんレベル

外注積算見ると自分のほうがマシとか

中国です

>>192 大林組東京のチェックリスト、間違いなく完成させられればどこでも通用しますが何か？

＃じいじなのに、やったこと無いからと泣き言言ってたなｗｗｗ簡略版を出したのにさｗｗｗ

チェックリストあれ凄い

勘違いしないほうがいいよ
ゼネコン（特に大手ほど）出身者は積算事務所じゃ通用しない
仕事環境や立場がまったく違う
リストラにあって積算事務所に再就職した人間は実務は使いものにならないし
または、半年くらいで尻尾巻いて逃げるのが関の山

九州でしょ

大手ゼネで使える人間は施工管理と営業だけ

ｽｰﾊﾟｰはだめ

残業なし年収500万はいいほうなのかな？

残業が月100時間で残業代無し年収500万ですねわかります

150時間

積算事務所に不景気（仕事量）はなかった。

確かに仕事量は減ってない
０．３

不景気でゼネコンの営業が活発
今年は積算事務所の仕事が増えた

２倍働いてやっと以前の同等の売上げ
社員は忙しくても経営状態は最悪
忙しいとか、仕事量変わんないとか言ってるけど
諸条件が激変してる
労働者は忙しいと安心するんだね

同感です

積算事務所の経営状態最悪？
10年間　賞与4ｹ月維持

賞与240万かよ、いいなあ

でも、よく考えると・・社会のしくみを変えれば
積算って仕事は、かなり稼げる仕事だと思う。

と、考えるのはおいらだけかな？

ゼネだけど、仕上、躯体、仮設は拾える。

ゼネだったら、施主との金額のネゴまでこなしとけ
それじゃないと使い物にならんわぼヶ

>>211

それはできるお

ゼネ下請け、仕上だけの個人事務所
９００限界

設計事務所下請け
６００限界

６００は少ない
手間かかるでしょ

６００以下はリスクの少ないリーマンが良い

確かに、分け目の６００

手間かかるとか関係ないんだよ
サラリーマンはいいね

綜合積算、ってなんでわざわざ東京に来るんだ？

んなもん、大阪で人員なんぼでも充実させられるのに。

大阪仕事無し

大阪の積算事務所炎上

積算事務所はみな零細企業さから
社長の気が変わったり、やる気無くなれば会社は終了ってことだ
いままでの蓄財があるから社長は借金負うまえに会社を辞めるのが
懸命なせんたくだろう
おまえら、こんな零細企業の社長にあまえらと家族の命を預けてるんだぜ
ばかばかしい

積算事務所は夢いっぱいです

偏差値低い奴でも積算くらいなら出来る
いっちょ前に給料ももらえるし
でも会社が飛んだら、積算事務所の社員も吹っ飛んでホームレス

ｵﾏｲﾗ積算士持ってるの？

お前らこの3連休のうち休み何日あるの？

3連休。休み明け朝一に積算事務所から数量がくる。

>>227
金曜日の夕方に仕事出して火曜日の朝一に出せってか。気の毒だ。

スパーゼネコン皆同じ

孤独

スパーゼネコンもこれからだ
http://news.livedoor.com/article/detail/4257832/

ゼネコンの人員整理は積算、仕入、購買からが妥当だろうな
この人たちは転職も難しいだろう
裏を返せば不要だからリストラに引っかかる
リストラになった人の需要は少ない

スパーゼネコン４０代限界

札幌の積算事務所炎上

大阪、九州が東京で活発に営業している

中国が東京で活発に営業している

中国は九州単価の２割受注だろ

九州がぶっ壊し
中国で炎上
協会の団結不足
中国のﾚﾍﾞﾙは高い
設計事務所にも営業している
日本の積算事務所　あと３年

中国の営業マンはすごい接待をします
日本の積算マンは暗い

　

東京のゼネコン･設計事務所を0.1で営業

日本の積算事務所に仕事無し

3000�u ﾏﾝｼｮﾝ 躯体+仕上 20〜30

協会の団結不足っていうか
なんの力も影響力も無い無能団体

積算士持っていてもな
昨年の更新の時、更新しないでやめる人結構いたらしい

談合不足
中国は結束している

6月頃から仕事が増えてきた
底打ち

同感

同じく

仕事がある積算事務所も、今までの売上げの６〜７掛けになるから
単純に月給
３０万→２０万
４０万→２６万
５０万→３３万
これなら向こう２年間は会社はもつらしい
人件費勝負ってことはこういうことだ
中国相手じゃしょうがない

積算はチームワーク
素晴らしい仲間と出会いました
良き出会いがあれば
九州も中国も関係ありません
夢いっぱい0.4

人工仕事で稼ぐ仕事は限界だろ
これからは、商品を右から左に流すだけとか、
人材ブローカーの方が楽して稼げる
ベトナム、タイが狙い目

そんなことばっかりやってると、腐るぞｗ

一人事務所やろうかなぁ、概算しかやらないけど。
週２〜３本くらいこなせるから、１本５万円から受けることにしようかなぁ。

「KENSUKE21」という意匠積算ソフトは
ネットワークに対応してます？
（１つの物件を複数人で同時に作業できるか？)

やっぱり、積算規準とか見直していく必要あると思うけどな。

基準見直すって、英国に合わせるわけだろ？藻前に対応出来るのか？ｗ

出来る　と思う

0.4って
「0.4の会」の事？

よく知ってるね

ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄの概算　3000m2　50万
価値の創造
中国では無理

概算ソフトで良いもの教えてください

マジレス御願い

精算 3000�u 躯体+仕上 30万 (図面は実質概算)

概算 3000�u 躯体+仕上 15万 (図面は概算図)

概算ソフトって、どこまで欲しいんだか。
CostNaviはまだまだ構造事務所の概略算出に比較して
非常に少ないから使い物にならないしさ。

取り敢えず、簡単なものならEXCELで十二分だし。
ただ、仮設だのまで含めると皆無になるよなぁ。
ここはやはり、作ってみるか。
希望退職に応じてそろそろ会社辞めるからちょっとの期間暇になるし

CostNaviの購入を考えていました
使えないのですか？
詳細を教えてください

世の中の積算ソフトって・・どうなんだろうな。
どうして、BIMとかと連動とかさせないんだろう。
と思う。

図面を書く側も、絵を描いてるわけじゃないんだから
もう少し考えてもいいのにな。

概算ソフトは、簡略図面を作ってそこから拾い出しまで
出来るものなら設計と協力して作ったことあるけど。。
ただし、集合住宅。。

今の図面は概算図が多い
積算事務所に外注できない
金額に責任を持てる事務所なし
数量だけ事務所

そもそも金額に責任を持てる事務所なんてあるのかいな

数量に責任を持てる事務所もなし
九州に計算書を提出させたら・・・
根切図もなく、いろいろな拾いがどんぶり勘定
かってに概算している
それは安いはず

同感、計算書の内容がひどすぎる
平均年齢が20代
経験不測
ﾘｰﾀﾞｰが辞めてすぐかわる
仕事だせん

同感です
安心して外注できる積算事務所を教えてください

そんな内容の酷い所に仕事出したくないなら
それなりの積算料出せよ。
九州の単価の仕事に手間はかけられないよ。

>>267
当たり前だろ
土なんて実際に掘ってみなきゃわからんし
ボリューム、重さもその都度ちがう
見積もりなんて、所詮予想の世界

どんぶり勘定は
積算事務所の存在否定です
九州炎上

>>269
九州だったら集(つどい)が大きいな。

東京支店あるの
従業員数は

人数の多いい積算事務所は、最終的には支那人との人件費争いになる
３５歳で２０ﾏﾝしか払えない

残業・税込みで40出してます

5年後日本の積算事務所人口激減　
中国激増
早期の転職必要

3年後です

2年後

２０代ならまだ間に合う
心機一転、職替えしたほうがいい
将来を予測すれば、即決断できるでしょう

現在の数量積算事務所には三大問題点があります
１．数量積算の外注費がもったいないと考えられている
２．物価ﾚﾍﾞﾙ差のある外国積算事務所の勢い
３．ＣＡＤﾃﾞｰﾀ連動積算ソフトの進化

どれも景気が上向いても解決なし
早期転職

１．２．３　同感
安い給料で長時間労働しても勝てません

原因
積算事務所業界に伝説的なリーダーが不在
元気がなく、控え目な人ばかり

3.4月は仕事なし
5月から仕事増
底打ちした

東京はそうだね

大阪はゴールデンウィーク明けに底打ち

名古屋はどうよ

>>287
うちは2月以降忙しいよ

春が底打ち
右肩上がり中

２月頃から仕事増量
今年は安心です

去年は最悪
今年は反動で上昇

積算は大手なら地方の物件数の差に関係なく仕事にあきのある支店でやるんじゃないの？

うちも底打ち感あるね

積算は大手 　どこよ

底打ち
最大級の不景気を持ちこたえられました
素晴らしい元請の方々のおかげです

うちも元請の方々にはめぐまれています
不景気を乗り切るには、良いコミュニケーションしかない

おっしゃるとおり

グッド・コミュニケーション！！
積算事務所の人は反応が悪い

福岡で仲間と開業
事務所のリーマンじゃ結婚むり
行くぜ、東京

東京で消えた事務所ありますよ

逃げた事務所有り

どこ

施工管理（衛生）から積算職への転職を考えています。
施工関連よりまだ景気がよさげで安心しました。

↑
２ちゃんねる
現実の世界ではありませんよ

俺の会社、今回は夏のボーナス平均１００万超えはなんとか維持した
平均年齢４０歳超えてるから安いっちゃやすいけど
最悪の景気は１〜６月だったから今年の冬は例年通りの支給額になるといいなぁ

同じ

いいな、ボーナス１００超えかよ
俺んところは７０まで減った
ボーナス返済の家と車のローンあるし、地デジ対応のＴＶ買っちゃたし
これからどうすんだよ

おれ、今日から５連休で、そのあと２日休んで月末まで。ふぅ

ボーナス１００超え
超ハードな積算やってます

積算事務所
平均年齢の低い所は仕事少ないね

3月以降忙しくなった
底打ちした
去年最悪、今年なんとか

底打ち体験しました
今後にいかせます

月曜早々に新物件２ｹ
一週間で予定９０

ほぼ同じ
お盆前提出物件　多

あ〜あ、そんな積算事務所から早く抜けたいわ

辞めても
また戻ってくる

みんなが言うほど仕事が無いのですが

東京・大阪は今までの反動で上昇中
地方は不明

>>314
お盆直前に仕事入ってお盆明けすぐに提出ってのは勘弁してほしい。
お盆まではどんだけでもがんばるからさ。

お盆直前に仕事入ってお盆明けすぐに提出
90%有り

盆直前図受、盆明け提出のにおいがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
積算事務所のお約束事
暇な事務所があるなら譲ります

ｽｰﾊﾟｰｾﾞﾈの仕事多
構造下請け募集

仕上の下請け少ない
教えてください

>>322
羨ましいな。
全然仕事廻って来ない。

いやぁ、個人で構造のみやってるけど
今年に入ってさっぱりだよ。
本当に仕事増えてるの？

個人は短期の巨大物件に対応できない
特に構造のみは絶滅危惧種
概算で入札

分析すると3月に積算底打ち
現在上向き

個人で仕上ﾒｲﾝ です
協力構造募集
仕事安定

積算の仕事で安定なんてあるのかね

去年個人の構造辞めてアルバイト生活
協力します

6月に積算底打ち

個人で構造のみの>>325です。
ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ書いときます。　○→＠

構造だけの事務所？
積算事務所の下請けなの

構造だけの事務所
基本は積算事務所の下請け
専門業者の鉄筋、型枠で安定

構造は全て外注
仕事量増、募集中

先週は徹夜を3日しました
忙し過ぎ

徹夜あけでこれから仕事
金曜まであと2日

鉄骨積算のみなのですが　今年に入って新規物件積算の仕事がぜんぜん有りません。
何処に行ったら仕事を頂けるのでしょうか？

きた〜　盆直前物件

積算事務所に転職しました
残業フル計上はやりがいあります
年収６００達成

ここは職安かよ
今までの半分以下の単価ならいくらでも仕事はある
人件費も半額にすれば仕事はあるだろう
それと、ゼネコンの営業が活発でも金掛けてやる積算は
取れそうかどうかで選ぶから､積算の仕事量の多い少ないとは関係ない

結果　福岡にショックは無かった

仕上げだけの仕事が多くなった

東京活況　　ダメージ無し

積算はいいよな〜
建物１つを何社も作業するから

>>345
全部が全部ってわけじゃないし
積算自体生産性がない分野で極力コスト削減対象分野
取れなきゃ何も無いし
すでに死んでる仕事

積算事務所開業３年
元ゼネコン
仕事順調
幸せ

>>338
鉄骨の積算なんて見積も含めてファブがタダでやるから需要なさそうだな。

盆直前100ﾏﾝの仕事が３本は入ってきやがった、ｺﾉﾔﾛｳ

あ〜、来週大半のゼネコンは盆休みだからなぁ…

絶対盆前に仕事くるよな

盆明け提出きました
あんなショボイの

30000�u 盆明け提出

へぇ、今どき１万坪の物件ねぇ。あるのかよｗ

マックスジャパンってとこが募集してるけど
社内はどんな感じなのか誰か教えて下さい。

■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■
■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■

(千葉市川)牛丼の松屋、上階はピンサロ(本八幡)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1246863506/

千葉県市川市、　松屋　本八幡南口店
なんとｗ

２階建てビルの１階が松屋で２階がピンサロwww

ＪＲ本八幡南口はジャンボなど韓国人経営のパチンコ屋が５店も。
全部が韓国かどうか分らんがかなりの確率で全部韓国人だろうね。全部ねｗ
ジャンボは北朝鮮系が多いし。

アメリカ牛食わされて

外人が支配する町や国で日本女性が体を売らないと生きていけないwwwwwwwwwwwww

ピンサロＢＡＮＢＡＮ
http://ka★ritaro.80c★ode.com/fu★zoku/taikenki/taiken_kari/repo/banban.htm

日本人女性が３０分に２人のチンコをノースキンでフェラチオしてるぞwww
在日韓国人やユダヤアメリカの支配する街でwwwwwwwwwwwwwwwwwww

■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■
■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■

今の時期、一番なさそうな２万�uのマンションなんかが入ってくるんだよなぁ

あ〜、ゴークレか双日あたりからだろ？>>357

>>355 ハロワに出てたな。昔の知り合い居るけど、今の状況はわかんね。

簡易アスファルト舗装の単価って何にのってますか？

どうでもいいが、設計事務所にＢＱ表として渡す
積算事務所の人たち・・・。

もすこし、まともな数量を作ってわたせや。

まったく！

>>360
その前に設計事務所にまともな図面を書かせてください

お忙しいところ申し訳ないんですが。
(有)建築見積センターの料金案内にある料金表。
相場でしょうか？
おいらB群1,000〜2,500�uをこの料金表のおおよそ五掛けで受け先日納品しました。

>>362
�u＝120円くらい？
安すぎじゃないの？

�u＝300円は請求できます
周辺の人々に原因あり

>>362
１０００〜３０００平米って、躯体＋仕上で２５０円だろ（�U類〜２０００平米ならな）
まあ、躯体０．３、内部０．４５、外部０．２５位じゃないか。
内部だけで平米１２０円なら、まあ、そんなものか。

200円/�uは頂きたかった。それでも安いですわね。
躯体+内外仕上で200円切り。今までのつきあいがあって断れませんでした。
まぁ、頑張ります。
ありがとうございました。

内部だけ　有るの

>>366
それ、なんて言う３０％？
そろそろ頑張るなと言いたいわ

はぁ？
おまいらは日雇い派遣かよ
個人なら１人工（８時間）４万以下の､企業なら６万以下の仕事すんなよ

勲積算に電話しても通じないんだが

誰か事情知ってる人がいたら教えて下さい

太った人の事ですか

>>370
いつまでも、釣ってるな！！
見苦しいぞ！

もう半年間、まともな拾いをしていない。
ワープロ打ちなど雑用ばっかし。
この秋で配置転換かな。

うらやましいな
むしろこのままずっとワープロ打ちの雑用で給料もらった方がお得だろ

ワープロ ？

２０年前の東芝のワープロを渡されて架空の書類を打つように言われてるんだろ

ま、ワープロ打ちていうのは、公共工事で提示される参考内訳明細書を
ＥＸＣＥＬとかに打ち込んで自社の提出見積もりに仕立て上げるってことだ。
経験のない連中には判らないんだよ。な？>>373

＃落札すると大変だしｗ

釣ってるな

積算なんて、まだ仕事として成り立ってるの？知らんかった
昔個人でやっていたけど､積算辞めて１５年、
今は建材やってるけど年収2000以上､最近は景気悪くても1500はいくな
積算みたいに人工仕事で苦痛がないので楽杉､右から左に流すだけだから

釣ってるな

まあ仕事がなくなることはないよ、積算って。
報酬は格安でも休む暇がないほどくそ忙しい、それが積算。
とは言え、しっかりしたものを作成しないと仕事は来ないけどね。

>>335
外注できるだけ羨ますぃ
うちは、簡易躯体積算フリーソフトでなんとかやってる。

>>382
簡易躯体積算フリーソフトってなんてやつ？
どこでもらえるの？

まあ、それよりも社内失業者完全解雇確定だってね。
失業率初の２桁確定。

おまいら、おめでとう♪

８月も忙しいかった
景気回復　本格化

>>383
　メーカー製じゃないよ、個人が作ったみたい
　検索すると出てくる　メーカー製には劣ると思う

釣ってるな

構造下請　　年1,000有り　　仕事多　
80%くらいで請負う事務所　急募

これも釣りでしょ？
>>332でﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ書いたけど全然連絡無かったよ。

ﾏｼﾞﾚｽ

積算ソフトで誰かリビックを使ったことある方はいらっしゃいますか。

スマソ　
誰かベンチ撤去、テーブル撤去、パーゴラ撤去の単価か歩掛け知ってる人教えてください

ﾏｼﾞﾚｽ
構造下請　　年1,000有り　　仕事多　
80%くらいで請負う事務所　急募

>>391
最近は使ってない

>>392
公共工事の単価根拠なら忘れた
民間単価なら、\6,000、\4,000、\12,000、基礎はそれぞれ\9,000程度
場内小運搬と発生材・運搬費は別計上な

>>394様　
教えていただきたいのですが、公共工事で役所でリビック使っています。また予定
価格が公表されていてるので積算マニュアルの計算式を使って経費を逆算して計算
しているのですが誤差が生じています。リビック自体何か特殊な計算をしているの
でしょうか。

>>395
誤差が出るのは当たり前、四捨五入しているんだから当然誤差は出る。
積み上げにしろ逆算にしろそれらを踏まえて計算しないと誤差だらけで
困ったことになる罠。その調整は、正直適当だよ。正解なんて無い。
ゼネコンもその辺はわきまえて入札するしな。会計検査院については知らん。

>>396
なるほど判りました。ありがとうございました。

釣ってるな

９月スタートダッシュ成功
積算物件が活発

積算って社員でも時給当たりだと、日雇い派遣よりも安いんですか？

>>400
そうだお(・ω・)厚生年金と各種保険が用意されてるだけ

大阪
積算事務所
絶好調

積算事務所で何年か働いて、辞めても再就職は無いんですか？

需要は非常に多い

今年度の売上
例年に戻る

>403
俺なんて積算事務所を変えたら給料が70になった(年俸制能力級なのでﾎﾞｰﾅｽ無し)
まあ30代だから並？

８４０万か、課長クラスでいい線じゃねえ
ある積算事務所は部長で１３００万って聞いたことある

この調子だと冬のボーナスは増える

積算はいいよ
設計は利益が少ない

見つからない
構造下請　　年1,000有り　　仕事多　
80%くらいで請負う事務所　急募

去年は秋からいきなり冷え込んだ
今年は夏場から熱くなってきた
なんとかなりそう

ある積算事務所
部長で１５００万
平で２５０万

個人事務所
９００
どうよ？

ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸから1年
乗り越えた
もう大丈夫

高積算が募集してます。　
良さそうな感じがするけど。

賞与　４ヶ月　確定

9月は仕事だらけ。

今、仕事が無い積算事務所は危ない

東京　忙しいよ。

大阪はゴールデンウィーク過ぎてから忙しくなった

個人の人って１０００超えてるの多いよな
まあリスク、退職金、年金考えたら当然か

今日は徹夜、仕事有りすぎ。

構造積算屋が福岡にあった
希少価値

積算事務所　　仕事＞社員
下請けが足りない

この忙しい状況だと下請けが大切。

断れない仕事ばかりで大変だよ
下請けがほしい

仕上げ専門です。
建築一式の仕事だと断っています。
構造専門の方を検索する方法があれば教えてください。

構造専門の積算だけ？
いないよ

積算も景気回復

金曜、月曜のレンチャン提出、徹夜だ。
来週こそヒマになってくれ。
夏休みをまだとってないけど。

ゼネコンを退職して積算事務所を開業します。
安定して仕事は頂けるので　１０００超え　を目標とします。

忙しいって、おまいらアホか
そんな安い値段で

１０年連続　１０００超え。

名古屋の勲積算かアソシエイツどちらに転職しようか迷っています。
どちらも丸の内に事務所があるのはわかってるのですが。

なにか情報知っている方いますか？

>１０年連続　１０００超え。
積算の単価自体中国と争ってる
こんな額で喜ぶなよ安杉だろうが
個人なら３千万売上げなきゃ

個人で ３０００　は無理
１２００　が限界だと思うよ

土木の積算できる事務所知らない？道路とか公園。

個人で１０００万前後なら、サラリーマンの方が断然お得

拘束時間、精神的なストレス、起業リスク、年金等考えたら
最低でもサラリーマンの１．５倍売上げてやっと対等
課長800万×1.5=1200万

個人が１０００万前後なのは、それなりに理由がある
けどいわにゃい

積算料が安すぎる、元請値で今の倍でも安いくらい

積算は技術者といいながら、誰でも出来る

積算は人工仕事(日雇い労働者と同等)なので、自分でやってはいけない

あの構造設計のアネハでも２千万は軽く超えたらしいからね

１２００　が限界
同感です。

1000以下になったらﾘｽｸが補えません。
廃業します。

今年の調子なら１０００はいける

おまえらだらしねえな
今年は景気悪いけど２４００くらいだぜ
日雇い外注じゃだめだよ

>>443
いい時給だ

座布団一枚

ある経営者が積算事務所の社員なら時給１０００以内に抑えられるといっていた

ある?

ある
シナは時給２〜４００円

中国と争っても勝ち目ない、お手上げだ
設計のトレースも中国に流れてるらしいから

今月もむちゃくちゃ忙しいぞ

３年くらい前の状況に戻ってきたね
ここ半年くらいの間に単価下げてきたところや
小さいゼネコンから順次仕事の依頼は断ってる

単価下げてきたところや
小さいゼネコンから順次仕事の依頼は断る。
福岡でもやっています。

いま設計事務所の積算でも５掛けで仕事くれるから
中堅、準大手の４掛けを切ってるところは仕事やれない状況になりつつある
安い順にことわることになる

不動産経済研究所が１４日発表した８月の首都圏のマンション発売戸数は、前年同月比６・２％減の１９１４戸だった。２０００戸を下回ったのは７か月ぶり。 新規着工の大幅減で在庫販売を優先しているためだ。

発売戸数のうち実際に売れた割合を示す契約率は７月より６・０ポイント低い６９・３％となり、好不調の目安とされる７０％を４か月ぶりに下回った。ただ、８月末の販売在庫数は前月比５・５％減の７０３７戸と８か月連続で減っており、在庫調整も進んでいる。

６掛けで請求いたします

この勢いだとｼﾙﾊﾞｰｳｨｰｸ無いな

関東
前の状況に戻ってきた
単価下げてきたところ順次仕事の依頼は断る
取捨選択します

うちのスーパーは５５％

ゴールドマンサックス

一人当たりのボーナス２０００万円支給

よ
こ
ほ
り
ば
か

連休明け提出物件
キタ

転職は、35歳が限界

積算は人にやらす仕事、東京で0.5で受けて九州に0.3で○投げ
積算の商社、苦労しないで儲けになる

社員の人件費をいかに少なく払うかが経営者の腕の見せどころですね

投げた積算の結果なんて公表された内容と見比べると金を払うような精度じゃないね

たよりになるね
福岡最高

国交
計画中の設計がストップ
積算事務所に影響あるよ

公共事業が見直し
なだ請求してない物件は早急に

設計事務所からの積算が激減するね
うちはスーパー中心で安心

国交　入札前の計画物件は基本中止
設計事務所の仕事が多い積算事務所は
倒産危機

連休明けに提出する物件の連絡が有りました
設計事務所の仕事なら
こんなこと無いよな

必ずくる
連休明け提出

国交で入札が延期になった物件が出たよ
見直し
建設業界はやばいかも

その前に、設計事務所が倒産危機

２５〜３０でやる積算事務所に丸投げ

　お疲れ様です。
　　積雪1.5m低減ありのS造倉庫はざっといくらぐらいが原価でしょうか？
　　ばかな営業にきかれて困っています。助けてください。
　　条件としては
　　1.平屋250坪
　　2.軒下7ｍ程度
　　3.外構別途
　　4.照明器具あり
　　5.用途　倉庫（1ｔフォークリフト走行あり）
　　6.施工範囲　建物、電気、基礎、土間

　　私は坪20万くらいが原価だと思うんですが営業がもっと安くできる
　はずだ！他社はもっと安いといって聞きません。みなさんどう思いますか？

もれ、１８．６万／坪くらいだと思う。
仮設と現場経費と所長人件費は入れた。本社経費は５〜６％くらい入ってる。
ざっくりと言われても上下５０万くらいの誤差だ。その代わり、設定した仕様は
ちゃんと見積書に付けとけよ。あとで困るから。

受注後は、設計仕様だの構造だの業者との契約率だの、もっときっちりやらないと利益も仕事も無くなるよ。

中国に○投げしてる事務所がある。
積算内容がひどすぎ。
しっかりした積算する所は生き残れると思うよ。

台棟件宅の仕事は安すぎ
500�u×100円=50,000　くらい
まとめるまでに一人で３日かかる
１日でやっている方がいましたら
方法を教えてください

>>479
パターン化しているものに金なんて払いたくないんだってｗ

台棟件宅は各支店が積算する方向にかわりました。
集中力だせば　躯体0.5日＋仕上1.0日　でできるよ。

福岡の積算事務所たちが
単価を吊り上げようとしてるな

個人事務所です
去年はひどかったけど
今年はなんとか1000万を越えられそう
みなさんどうですか？

積算の個人事務所って
ﾊｰﾄﾞﾙの高さが1000万なの。

１００万/月　でしょ

国交の物件が計画中止になった
関わらなくてよかった

477さん、ありがとうございました。
ご意見参考にさせていただきます。

連休突入
でも外構ひろってます

今、止水板を拾い終えた
リアルでしょ
残業フル計上だからヤリガイ有る

今日は徹夜して明日から休みに
確実に仕事量は戻ったと思う
地方はどうですか？

縁っていう積算事務所ってどうですか

給料よさそうですよね

無い

>491
28歳 年収500万円
30歳 年収600万円
35歳 年収750万円
40歳 年収900万円(課長)
--歳 年収1200万円以上(部長)
まあ並くらいじゃねえか

釣ってるね

課長で900は普通だろうな
そのくらい出せないところは、絶対に騙されてると思った方がいいんじゃねえか

今、大梁ﾘｽﾄの入力が終わりました。

今年の後半も中盤のように
忙しそうだ。
完全に景気は回復してる。

やっとまとまった
提出準備完了
とにかく忙しすぎだよ
年収上げてください

>>498
それは無理な話
忙しいから儲かってるとは言えない
社長、役員の給料確保やＵＰが先だ
むしろ年収下げる傾向にある

500

積算社員の年収sageなぞ有り得ない。
代表及び取締役の給与カットが最優先、社員の年収キープ出来ない場合は解散あるのみ。
金策の努力もせずに、積算或いは馴れ合いの取引先への営業に逃げ込む、無能な社長並びに役員が社員の年収を下げる…。
天誅は必ず下る。

天誅は既に下っています。
社員の多い事務所は大変
10人以下の事務所の方が仕事が廻ってる。
下請け使ってがんばっとります。

仕事量は２年前に戻りました
１０人以上の事務所は
正社員を削減して
外注で景気対応しないと生き残れないね

ほんの数人（４、５人）程度の積算事務所が２０人分以上の積算量を受注しているの知ってる
右から左へが儲かるヒント

２人で丸投げ専門の事務所やってます。
人脈が必要

構造専門
ゴールデンウィークからシルバーウィークまで
休み無し
不景気終了

内部仕上げ専門で事務所でも開くか。

資金調達に苦労しそうだけど…

外構専門の個人
仕事が切れませんよ。

社員の給料が安くても結果的に外注より利益率が悪い
社員は
社会保険、各種手当、交通費、福利厚生、退職金、賞与、有給休暇と
要求ばかりしてきて金がかかる
月給を３０万程度に頭打ちで抑えても外注の方が儲けは多いい現実
派遣社員と外注で十分

質問
工事歩掛り要覧のビニル床シート撤去に、「接着済の除去も含む」とありますが
これはケレンの事でしょうか？
同じ面に新設の床シートを見るとき下地調整(ケレン)は計上しなくて良いです？

また釣ってるな

外注さんは、とても利益に貢献してくれます
正社員は要求が高すぎます
平均５人事務所ですが
良い外注、元請に恵まれています

同感です。

社員の給料が安くても結果的に外注より利益率が悪い
社員は
社会保険、各種手当、交通費、福利厚生、退職金、賞与、有給休暇と
要求ばかりしてきて金がかかる
月給を３０万程度に頭打ちで抑えても外注の方が儲けは多いい現実
派遣社員と外注で十分

28歳 年収300万円
30歳 年収350万円
35歳 年収400万円
40歳 年収450万円(課長)
--歳 年収1200万円以上(部長)
じゃないの

スーパーゼネコンから依頼され
見積書の査定を専門にしています。
成功報酬で、むちゃくちゃ儲かります。
誰かやってる人いますか？

九州で倒産したとこあるね
値引きしすぎで自滅
でも社長は貯め込んだ

スーパーゼネコン
見積書の査定は金になる

売り上げ日本一の積算事務所ってどこ？

奈か之

仕事量は戻った、景気回復だ
１０人以上の事務所は戻ってないね
積算事務所で１０以上なんて無理
１０以上の事務所のみなさん解雇がまっています
外注使って生き残るしかない

下請け使って利益が右肩上がり

下請け＝従順
正社員＝金が掛かりすぎ

積算事務所の経営者はすでに貯めこんでるから会社潰してもいいらしい
この厳しい状況で無理に苦労して続けて借金作るよりも
預貯金は億単位であるから遊んで暮らせる
大手準大手ゼネコンは今年の受注高が−３０〜−４０％だから、
この余波は来年来て、今の景気の倍は悪くなるだろう
避難すべし

日本に５０人を超える積算事務所が数社有りますね
手拾いの時代なら有りえる

完全に廻りが見えてない

縮小を選択しなければ倒産

あくまでも会社概要での人数だと、５０人どころか１００人越えのところも何社かある
固定費すごいだろ
一月に1億の受注が必要
養う量の仕事を取れるのがすごいね

平均年齢が２０代の積算事務所の経営者は
貯め込んでるよ
年収２５０　残業代込み
みんな自然に辞めるから２０代キープ

１００人前後の積算事務所は存在できません

来年、銀行から大幅なリストラ指示があるよ

構造専門・個人
何とか１５年、生き延びてます。
スーパー・設計事務所を対応してます。

積算について質問です。私は施工業者です。
県発注の公共建築工事標準単価積算基準（白本）
を基準書とする入札工事の、入札前の質問の
内容についてなんですが、例えば内訳書に
「高所作業車損料」　３日　としか記載がないので
細目種別（ブーム型・垂直型9.9ｍ・垂直型13.2ｍ等）はどの機種
で損料を算出するべきかという質問をしました。
そのことを知人の設計事務所勤務の方に相談したところ、
それは入札前の質問で聞く内容ではないと言われました。
その機種の種別は設計図面・内訳書等をみて工事の
内容を把握して、使用する機種を各社で判断して決める
ものだから、そうゆう質問をする業者は聞いたことないし
役人にも「こんな判断もできない業者で大丈夫かな。
こういう業者には落札してほしくないな」って思われてしまうよ
といわれました。
私としては、落札することが一番の目的で質問しているので
この件名の設計ではどの機種の損料で積算しているのか
つまり積算価格を決定する情報がほしいのです。
実際どの機種を使うかは、現場の状況で施工者が判断するもので
設計者や役人になど、判断できることではないと思います。
土木ではこのようなことはありませんが、公共建築の案件は
積算する上で、このようなはっきりしないことが
多々あるように思うのですが、
施工業者さん・設計事務所さん・役人さん、私のこのような
質問は間違っているのでしょうか？

高所作業車などは、仮設工事になりますよね。
つまり、入札会社が持ってる技術力でその工事を
どう施工するかと言う計画によります。

設計図書には、そこまで唱っていないのですが、
施工業者は、安全にかつ工程に合うように、また
一番価格が安いように計画します。

なので、施主や設計事務所は、そこまでの情報を
開示しないのが一般的です。

逆に、そこまで指定の仮設をいってくるのだとしたら
どこか先行して施工業者が介入している可能性も
あります。（形だけの入札になりかねない）

施工業者としてもてる技術を発揮させるためにも
社内で計画し、それを積算して他社には負けない
見積を作りましょう。

永遠の平均５人事務所です。
素晴らしい御客様のおかげで
浮き沈み無く営業しています。
５０人だとか、１００人の事務所なんて
経営も仕事の捌き方も考えられません

５０人超えちゃうと
強烈な営業力が必要だね

図面も紙じゃなくて、データでのやりとりを国が行えばいいのに。
ちゃんとプロパティも入れるようにしてさ。

そうすれば、システム的に積算拾うこと出来るし、経費も削減できる

それやれば、積算事務所は要らなくなるね。やったね、大規模な経費削減♪

先週は忙しすぎ
今週もバタバタだろう

３０人を超える積算事務所は営業危機
淘汰の時
正社員を削減しなと倒産

週明けを待つかの様に仕事の依頼有り。
個人事務所に不況無し。
２物件が重なると大変、誰か手伝ってください。

東京は仕事量が戻りました

大阪は２年前の状態に戻りました。

梅雨どきから仕事だらけ
冬のボーナスが楽しみ
３ｹ月分でるといいな

忙しさに安定感がでてきたね
冬のボーナス2.5ｹ月くらいが上限じゃないの

仕事の連絡がきたみたい
スーパーゼネコンの営業って
月曜朝一から活動してるの？
今週も大変!!

毎年１１００万前後で１２００万を超えられない
個人事務所のみなさん
ﾏｼﾞﾚｽ　超え方を教えてください

積算物件数は戻った。

有給休暇が使えんぞ。

１２００万超え、１００％無理だろ
この５年間は９６０万が精一杯

つかさ、個人だったら1000万超えないほうがよくない？
消費税払わなくていいし。

この忙しい状況で仕事の無いは個人、法人に告ぐ

　　　　　　　　　退場

関東は安定してるけど
札幌なんかにも積算事務所あるじゃん
仕事あるのかね？

俺は負けたよ。

積算事務所なら、高卒(普通科)でも十分
一級建築士、施工管理はあっても無駄

中小建設業で現場作業をしていましたが「見積もやってみなさい」と言われ、手がけることになりました。

直属の上司から指導は受けるのですが、素人目にも効率が悪く、社長からは「早く見積りをだしてくれ」とお説教をくらいます。

たとえばCB積み工事では、
CBブロックの穴の容積がこのくらいで、そこにつめるモルタルがこのくらい。
ブロックが何枚だから、そのためには砂が何リューベでセメントが何袋必要。
そうなると鉄筋も何ｍ必要だけど何ｍの鉄筋を何本使うのが効率がいいかも考えてみてね。と。

何度かそのような方法で数量を計算してきました。
計算自体に大きな間違いはないはずですが、理屈通りの数量で収まるわけでもなく、余裕の見込み方なども知らないわけで、通例の計算結果とも食い違いが生じます。

そのズレも考えてみなさい、と。
・・・余裕の見込みは理屈で考える部分じゃなくて知識の問題だから教えてくださいよ_|￣|○

考え方として身につけておく分には悪いことじゃないのでしょうし、必要なことでもあると思います。だけど、いかんせん実情にそぐわないのです。

住宅で言えばわが社は坪ウン十万とか、CB積みなら�uあたりアバウトいくら、というのをまず教えてもらって、それからその理屈を後から追う方が、
業務的にも、まとまった知識を身につけるのにも効率的だと思うのですが、その辺の意見はなかなか汲んでもらえません。
(思い出話に持っていかれてしまいます。「自分が若かった頃は何でも自分で一から調べた」と)
見積りそのものに対しては修正やフォローを入れてもらえますし、嫌がらせでやってるわけじゃないのでしょうが、
スピード重視の社長と丁寧さ重視(過ぎ)の直属の上司の考え方の食い違いのとばっちりを受けたり、
お客さんを待たせたり、下請け業者さんを無駄に振り回したりすることに頭が痛いです。

実務的に効率の良い積算方法、というか積算の基本的考え方を、もしくは初心者入門みたいな参考書などあれば、教えてもらえればありがたいです。
それともCBの例のように基礎の基礎みたいなことからきちんとやるべきでしょうか？

積算事務所なんて大卒も職歴なしも同じ
年収４００万あればいいほう

みんな、久しぶりだな。宮廷第の彼氏をもつ妹について書いた俺だ。
今朝の出来事を書くぜ。
連休最終日いつものように目覚めた俺は、朝食の納豆ご飯を平げた後、
顔を洗いに洗面所に行ったんだ。洗面所の隣にはトイレがあるのだが、
洗面所に行った瞬間、強烈な臭いが鼻にきたんだ。その臭いはたとえて
いうなら夏場のゴミ処理場の、強烈な生臭さ。
俺は、それを嗅いだ瞬間、「うぷっ！！」となり、胃の中で、さっき
食った納豆ごはんが逆流し、吐く寸前、のどちんこあたりのところで、
なんとか、飲みこんだんだ。危うく洗面所にぶちまけるところだった。
すんげー臭かった。臭すぎ。おかげで、今も胃がもたれた感じで吐き
そうで気持ち悪い。
妹曰く、便秘だったらしい・・・
よりにもよって最悪な連休最終日となってしまった

「本管工事は事前に公に決められた設計で決められたとおりに施工するので
工事履歴に含めることはできない」とのことで、昨年申し込みの際別紙に3〜40現場ぐらい書いたかな
田舎の中小が眼中に入ってませんね。センターに文句言いつつ書類作成して初受験
記述は民間の経験を書いて受かりましたが・・・
ちなみに土木は本管（上下水道どちらも）おｋとのことで、それを工事履歴に含め申し込み
記述でもそのときの経験を書き２土も一緒に取りました

構造屋は構造屋の自主団体を望むか？
ＪＳＣＡが想定する構造屋の適正人数（構造１級＝５５００人）の中に何人構造屋の自主団体を望む人間がいるか。

ＪＳＣＡが想定する人間（＝５５００人）の中の６割が、構造屋の自主団体を望むと仮定したら、、って話もあると思う。
ＪＳＣＡの望む技量のある人間で、構造屋の自主団体を肯定し、参加する意思のある構造屋は、あと数百人程度しかいないかも。

１／８／１スパンは上階の居室採光を考えれば決して悪くない
できるだけ南面を大きく取るのはセオリーだから
ただ今回の課題について言えば間口８の後の計画によって評価が分かれる

１．ピロティーを計画し工房への搬入路と兼用する（最高）
２．南面に住宅玄関を計画し屋内廊下を工房搬入路と兼用する（やや難あり）
３．１ｍを住宅兼工房アプローチとする（最悪）

しかしＳ生のうち間口８で計画したのは全体の３割程度であり（それ以外は間口７）
そのうち上記１が７割、２が２割、３は１割程度なので
１／８／１スパンで深刻なミスを犯したのは30％ｘ10％＝3%程度
それ以外のほとんどのＳ生は間口７かピロティーで無難に納めている
よってＳが極端に合格率が悪いということは無いと思われる

>>550
実務ではいちいち複合単価を分解して考えてる暇はないが、特殊な項目が
出てきた時そのやり方を知っていて損はない。
でもCB1m2あたりセメント何袋、鉄筋何kg、人工が
何人とかは歩掛見れば出てる。

理建築士の専任について

四日市の場合

専任であるということは、その事務所が業務を行っている間は、原則として事務所に常勤し、
専ら事務所を管理する必要があり、したがって、雇用契約等により、事業主体と継続的な関係を有し、
休日その他勤務を要しない日を除き、通常の勤務時間中はその事務所に勤務し得るものでなければなりません。

次のような場合には、原則として専任とは認められないとされています。

1.住所が勤務を要する営業所の所在地から著しく遠距離にあり、常識上通勤不可能な者
2.建設業において専任の技術者となっている者及び専任の宅地建物取引主任者等他の法令により
　特定の営業所又は事務所において専任を要することとされている者
　（建築士事務所が、他の法令により専任の者を要する営業所等と兼ねている場合において、その営業所等において専任を要する者を除く。）
3.前記1及び2に掲げる者のほか、他の営業等について専任に近い状態にあると認められる者


他業務との兼任を認めている事例としては、次のようなものがあります。

1.建設業法の技術者を兼任
小規模な業者（施行だけでなく設計から工事監理まで一切を請け負って行う小規模な業者で、同一の事務所（場所）において行うもの）
であって建築士事務所の業務上の監督を責任をもってなし得る場合
2.他の会社に勤務
他の会社での業務内容が建築士の資格を使用しない業務であって、
個人事務所を開設（ただし、所属建築士が他にいないこと、本人のみ）する場合

積算のうち、数量拾いは設計費に含まれている。
しかし、内訳書作成費は含まれていない。
（このことは、新しい業務報酬基準で問題にされたはず）
内訳書は民間と異なり、会計検査や監査に耐えられる必要があり、
１０円の単価根拠で何日もつぶれることも。
結果的には５０円しか違わなくても。

工事落札しないと銭くれんはウソ。
（設計は今年度で工事は来年度もある）
納品検査に合格すれば請求し、契約書通り支払われる。
ただし、担当者が成果品に納得していないと、
請求書を回さない場合もあるかな……

個人で事務所開いてる方でダブルライセンスとかで
一級建築士と行政書士と土地家屋調査士とか
一級建築士と不動産鑑定士とか持って設計以外にも
業務広げてる方をみますけど本業（設計）以外で副業みたいな
行書・調査・鑑定業務はメリットあるんでしょうか？

現場から積算事務所に転職して半年
有給休暇、代休も遠慮なくとれる
最高

50万建設会社の淘汰
これからさらにどんだけなくなる？
いつになったら落ち着くのか

民主党になって
騒がれているのは公共事業

積算事務所は？

積算してる
断面図1枚しかないのに仕様書が10枚のマンション図面てどう思います
想像でしか見積りできない
こんな図面の方が申請通し易いんですか

スーゼネだけど就職四季報の平均年収なんて全くあてにならないよ。
社員全部（総合、一般、支店採用・・・）の平均だから。
それに残業代出る、出ない会社あるし。

大体だが45歳で900万位って書いてあるが総合職45歳で普通の出世なら1100〜1200万だよ。鹿島


鹿島
大成
清水　大林　竹中

_____________________【スーパーゼネコンの壁】___________________

戸田　西松
前田
五洋
_____________________【準大手Aの壁】___________________

長谷工 三井住友建設　東急建設
フジタ　ハザマ　熊谷　

_____________________【準大手Bの壁】___________________


奥村　福田　鴻池　安藤　松井　錢高　東亜　鉄建　淺沼　太平（飛島）

_____________________【中堅の壁】___________________


_____________________【町の地場工務店の壁】___________________

割完成してる道路は作るかしかないだろ・・・
だがダムは今は不要

ゼネコンも住民に肩入れして人参吊るしてるんじゃないの？
あの数の住人の反対で１億２千万人から集めた、
何千億もの血税が使われるべきではない

建築物も残念ながら全て中止かよ

　8月全国消費者物価指数（生鮮食品除・前年比）は-2.4％となり、
市場予想通りとなった。
　また9月東京都区部消費者物価指数（生鮮食品除・前年比）は
-2.1％となり、市場予想の-2.0％より弱い結果となった。


　為替市場はこう着。ドル円は89円半ば、ユーロ円は131円前半での
推移を続けている。外銀筋によると、「いつもは動いてくる米系短期勢の
姿も見られない」という。また、別の外銀筋によれば、「昨日のような
個人投資家のストップも見当たらない」という。
　ただ、この後の本邦消費者物価の結果を受けて動意が見られるかどうか
注目したい。
　ちなみに、8月全国主尾飛車物価指数（生鮮食料品除く・前年比）の予想は
-2.4％と前月の-2.2％を下回る予想となっているほか、先行的な指数である
9月東京都区部消費者物価指数（生鮮食料品除く・前年比）は-2.0％と
こちらも前月の数字-1.9％を下回る予想となっている。


　本邦8月全国消費者物価指数・生鮮食品除は、前年比で予想通りとなったが。
市場は指標発表後、やや円売りで反応した。ドル円はストップロスを巻き込んで
前日高値を上抜け89.92円まで買われたほか、ユーロ円が131.47円へ上昇した。

モラトリアム法案最悪
外資投資撤退・住宅ローンが審査厳しくなる・住宅関連消費低迷・住宅着工延期・
繋ぎ融資ストップ・貸しはがし・倒産多発・・・仕事がなくなってもっと大不況

建築業界大ピンチ　→　積算？

期間12ヶ月
月給50万
契約社員の仕事がきました
明日面接にいってきます。
客先ゼネコンにいってきます

積算部で何すんだろ、拾いか？
だれか教えてください　

大学生です。

卒業後の進路で悩んでいるのですがアドバイスいただけませんか？
成り上がり欲が強く意匠も好きなので将来的には住宅・インテリア・商業施設etcの意匠設計をやってちやほやされたいですが、宅地持ちですし不動産やコンサル的な事まで広く取り扱って稼ぎたい気持ちもあります。

30歳前で独立目指して修行したいのですが、どのようなルートが良いでしょうか･･･

派遣
設計部の人たち施工図描きに現場に派遣されてるよ
自社設計がこの状況だから口減らしなんだろうけど
さすがに一級持ちは所長連中が煙たがるのかはたまた設計部が
手放さないのか来たのは無資格。現場としては使いやすい人材だｗ
ただ給料は設計部と折半かと思ったら全部現場持ちだから
外注で描かせたほうがなんぼも安い！

みんな見直し

農水相が築地市場視察＝移転の可否「なるべく早く結論」
9月24日10時35分配信 時事通信

赤松広隆農水相が24日早朝、移転問題の渦中にある築地市場（東京都中央区）を視察した。終了後、記者団に対し
「（施設が）狭あい化、老朽化していることは事実で、何らかの改善をしていかねばならないことは確か。なるべく早く結論を出したい」と指摘。
深刻な汚染が発覚した移転予定地の豊洲（江東区）の土壌改良策や、関係者の意見も踏まえ、早期に移転の可否を判断する意向を示した。
農水相は午前5時半ごろから約1時間、市場内を視察。冷凍マグロの競りを行う卸売り場や仲卸売り場などの状況を確認した。
その後、東京都から移転問題の経緯や土壌汚染対策に関する説明を聞き、土壌調査の結果を改めて提出するよう要請した。
同相は「安全が確認でき、わたし自身が納得できなければ絶対に（移転許可の）サインはしない」と強調した。　

就職活動の皆さんへ

現代の建設業はピラミッドの末端から、頂点まで業者が多すぎるのが問題であると思う。

建設業の総売上がピークであった頃に比べ40％の落ち込みに加え、業者数はほぼ横ばい。

これでは数ある業者があの手、この手で改善策を取り、経費削減のために人件費を抑えることに徹し、無償残業

が暗黙の了解となる。

これからは量ではなく、質であることを念頭において各社は採用に力を入れている。

特にこれからは、既存の建物を活かす時代に突入している。いわばストック市場への段階的なシフトだ。

ミクロからマクロになりつつある市場にいち早く参入し、活躍できる企業はやはり技術力と提案力がものを言う。

中国のスゴ腕建築家
やっていること、日本よりも壮大な計画案です。
未来都市を実際作ろうとしている計画案ですが、日本のショボさよりもすばらしい。
だが、私が心配しているのは高い程、風力に耐えきれるのか、そこが肝心である。
私の先生も言っていたけれど、中国で設計事務所に携わった方がいいということを
おっしゃっており、周りの先生にも言われたのですけれども、加わった方が良いと。。。
法律関係がややこしいのが事実なので動けないのが事実。
プロジェクト自体は自由度が高く、面白いのだが

夢の設計事務所に転職します、１級あってよかった。

設計屋の特徴
１．先生と呼ばれたい
２．自分は御洒落だと思っている
３．自分が一番偉いと思っている
４．バックマージンを要求する
５．携帯の着信音が若い（恥ずかしい）
６．ゼネコンの下請けのくせに自分の物件のふりをする
７．歳には合わないシャツを着る
８．眼鏡をかけたがる
９．若い女が好き
１０．設計屋ち言われると怒る

吉野家のことですか



牛丼店に刃物男、２００万円奪い逃走…福生

２４日午前２時１０分頃、東京都福生市加美平の牛丼店「すき家福生店」で、
男が調理場にいた男性店員（３４）に刃物のようなものを突き付け、「金を出せ」と脅した。

男は事務所の金庫から現金約２００万円を奪って逃げた。福生署は、強盗事件として捜査している。

発表によると、男は４０〜５０歳くらいで、身長約１メートル６５。
白いウインドブレーカー、白いヘルメットやマスクで顔を覆っていた。
金庫には連休中の売上金などが入っていた。店に客はいなかった。

（2009年9月24日10時35分 読売新聞）

ハロワに求人出したみたい

早く残業５０を改善して

社長がベンツ買ったぞ
こんな小さな会社で無しでしょ
俺も独立だ!

積算して５年たちますが、夢や希望が沸いてきません
建築技術者というよりは建築事務員
転職したいのですが、いまの世の中では？
積算は仕事だけは豊富なので続けていくしかありません

福岡炎上

部長がレクサス乗ってる

民主党の田中美絵子衆院議員がホラー映画へのヌード出演や風俗ライターだった経歴が明らかになった問題で、
田中議員は１５日、都内でホテルで報道陣の取材に応じ、「世間をお騒がせし、心からおわびします」と謝罪した。

田中議員は「厳しい経済状況の中で、生きるためにいろんなことに挑戦した」としたうえで、
「社会的弱者の目線に立ったぬくもりのある政治をしたい」と述べた。

昼休み終了
みんな午後から何拾うの？
わしは外部拾うべ

>>576
どこの弱小積算事務所も似てるな。
安月給でサービス残業ばかりなのに社長はやたら羽振りがいい。

３５才　　いまだに構造が拾えません。

積算事務所が値上げを企んでるな
仕事増＝値上げ
単純杉

弱小積算事務所のものです

同感です

【安月給でサービス残業ばかりなのに社長はやたら羽振りがいい。】

銀行は小泉竹中路線で、儲け過ぎた。
公的資金投入はもとより、貸出し金利（たぶん）そのままで、
預金金利をゼロにしたり、はたまた有料ATMと、
とにかく庶民から分捕るだけ分捕れる形を作ってやった。
それもこれも当時大問題だった不良債権処理を銀行にさせるための
苦肉の策だ。仕方なく取った政策なのだ。
それを処理が終わった今でも、何を勘違いしてるのか、
この優遇策を当然の権利と考えはじめてる。
どんだけむさぼったら気が済むんだ？
賃金は減らされ、当然手に入るべき預金金利さえ入らないから、
誰もお金を使えず、不景気なんだよ。
いわば銀行不況…官製不況なんだよ、今は。

郵政民営化も、当然民業圧迫との批判で出てきたもので、
終われば、元に戻すのが当然。

何が「モラトリアム」反対だ！、丸っきりの逆だぞ…。
本当は、「これ以上の銀行の優遇策を止めろ！」が正解なのだ。



”これ以上の官製不況を許すな！、取り戻せ！預金金利”だ。

民主党と前原さんは大きな大きな勘違いをしてしまった。
選挙に勝ったのは民主党のマニフェストを有権者が受け入れたから
それをやることが正しいと勝手に判断してしまったのだろう。

日本は民主主義国家である。話し合いの場である国会（委員会なども
含めて）の場を通さずに勝手に宣言してしまったのはいくらなんでも
強引すぎだ。特に過去にもめた経緯があるものは特に慎重でなければ
ならなかったはず。

小泉さんの郵政民営化については賛成反対は今でもあるが、それなりの
手順をふんで民営化を進めていったはず。
あの時の選挙は郵政民営化１本の選挙であったから民意は郵政民営化を
支持したと言えるけど、今回の民主党のマニフェストはいろんなことが
てんこ盛りですべてに有権者の賛同を得ていないはず。
財源がないのにバラ撒きをして大丈夫なのかという有権者もけっこう
いたはず。

ダム問題も中止でよいと賛成した人は民主党に投票した人のどれくらい
いたのか。そんなこんなであまりにも民主党は突進しすぎたといえよう。
手順をふんで有権者の理解を得た上でなら問題はなかったであろう。

バブルの時は、民間はこの世を謳歌し、公私混同激しく毎日酔っ払って遊んでいました。

若くても巨額のボーナスを貰ってJapan as No1でしたｗｗｗｗ

しかし、公務員は年功序列でそんなに給料をもらえません。

地道に簡単な作業を繰り返しておりました。

それが次々とIT化で作業が効率化されていきました。

しかし、バブルが弾けると、民間の給料がガックリ下がり、仕事がなくなりました。

ふと周りを見回すと、簡単な仕事をして年功序列の給料もらっている公務員がいました。

「オレ達は、疲弊して働いても給料がちょっと。でもあいつらは年功序列…ふざけるな！！！」

「公務員の給料は高い！！！ふざけるな！！！」と、

とりわけネタを粗探しして、寝ずに働く低賃金の記者が書き立てる。

民間は努力次第によって給料がおもいっきり変動するが、

公務員は努力しても変動しない。しかし着実な仕事をすることで将来の安全を得られる。

バブルの時代と冬の時代ではどちらが花形になるかね

頑張れ！民主党！




＜鳩山政権「怒りと憎しみの」5大バトル＞
「ミスター年金」を過労死に」指令――
「長妻を潰せ！」厚労役人3つの罠
「年間3000回答弁」レク地獄、「インフル対策」サボタージュ、
「段ボール」シャッフルほか、休日返上の“あの手この手”――

鳩山首相が渡米して華やかな“友愛外交デビュー”を飾っている間にも、
国内では新政権の核となる大臣たちが、霞が関官僚とのバトルを始めている。
年金問題、ムダな公共事業の見直し、中小企業救済――。
いずれも国民が「政権交代で変えてほしい」と
願って一票を投じたテーマにほかならない。
だが、それらは問題の根が深いからこそ、
既得権を守ろうとする側も必死だ。怒りと憎しみが渦巻く
5大バトルの趨勢を追った。

群馬知事、国交相を「独裁者」　八ツ場ダム巡り議会答弁

前原誠司国土交通相が中止を明言した群馬県長野原町の八ツ場ダムについて、
県議会の一般質問が始まった２８日、質疑が集中した。
登壇した５人のうち３人がダム関連に質問時間の大半を割き、「八ツ場議会」の様相を呈した。

建設に慎重な立場の「八ツ場ダムを考える１都５県議会議員の会」代表世話人の関口茂樹氏（リベラル群馬）が質問に立つと、
自民党系会派が多数を占める議場からはヤジが飛び交った。大沢正明知事の答弁も次第に熱を帯び、
「生活再建の代替案もなく中止というのは独裁者ではないか」などと前原国交相を厳しく批判する言葉も出た。

一方、関口氏が地元の生活再建に関して、利根川・荒川水源地域対策基金の観光振興事業が当初案では
県公社で実施するはずが地元の「自助努力」に変更されたことについて、基金に支出する下流都県と
交渉してきた県の責任を問うと、大沢知事は「県が一方的に決めたわけではない。地元の意向も踏まえて決めた」と反論した。

さらに大沢知事は「国はいままで治水、利水の両面で必要だと言い続けた。
ダムを中止するのであれば情報公開を徹底して検証すべきだ。関係都県や住民に説明責任を果たすべきだ」と話した。

同県議会の自民党系会派が２８日、八ツ場ダムの建設中止撤回と建設推進を求める意見書を県議会９月定例会に提案した。
「ダム建設事業は国と地元住民、関係１都５県との約束のもとに行われている共同事業」だとしている。




同県議会はダム推進の自民党系会派が過半数を占めており、１０月１日に可決される見通し。

日本をやっと世界が認めた。鳩山首相は立派！！






他の大臣も副大臣も政務官も議員も休日返上で必死に頑張っている。





今までの自民党政治はなんだったのか？？




政治ではないエセ政治。

モラトリアムの弊害

この政策は明らかに生産者への優遇であり、

消費者の懐を潤す政策とは全く逆方向のものです。

現在の金融政策は、低金利のうえ、借り入れ余力のないところへ無理やり貸し付けているのが現状です。

現在多くの銀行は、売上が下がっており、先行きに見通しのない返済能力のない企業へも、

保証協会のお墨付きが有る限り融資し続けています。モラルは既に崩壊しているのです。

彼らがほしいのは売上であり、消費者の購買力を増やしてほしいのである。

物を高く買ってほしいのです。そうすれば資金が企業に回ります。

銀行に公的資金を導入するようなお金があるなら、個人預金の金利を引き上げる方が良い政策です。

あるいは、その企業の生産物を減税して消費を刺激するほうが良いのです。

エコカー減税などの不公平なものより、消費税を下げた方が公平で効率的です。

個人ではなく企業に支払い免除をすることは、デフレにおいては全く意味のないことです。

デフレは生産量を増やす方へ資金入れてはならないのです。

消費を増やす方向へ資金を入れなければなりません。これが根本です。

借金をせず財政をやり繰りし、生産刺激資金を消費刺激資金に転用するというのは正しいデフレ解消政策です。

政治の話は旬ですが、これで終わりにしましょう。

弱小積算事務所のものです。
社長の羽振りは業界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽ。

管理職数・出身大学別ランキング
鹿島
３位 日本 44人　　　　 １５位 明治　７人　１７位 武蔵工業　６人
１８位 東京理科　６人　２６位　法政　５人　２７位 芝浦工業　４人
３２位　工学院　３人　 ５６位　東京電機１人

清水建設
４位　日本　１７人　　１５位　武蔵工業　７人　１６位　明治　７人
２４位　法政　３人　　２６位　東京電機　２人　３５位　東京理科　２人
４４位　工学院　１人　５２位　芝浦　１人

大成建設
３位　日本　１０８人　９位　武蔵工業　１６人　１１位　明治　１４人
１４位　法政　９人　１８位　東京電機　７人　　２３位　芝浦工業　６人
２６位　工学院　５人　３７位　東京理科　３人

大林組
５位　日本　２０人　　　１７位　法政　７人　　　２２位　武蔵工業　４人
３２位　芝浦工業　２人　３３位　東京理科　２人　３５位　明治　２人
５０位　工学院　１人

竹中工務店　
５位　日本　１５人　　　１１位　武蔵工業　８人　１７位　芝浦工業　５人
１８位　東京理科　５人　２１位　工学院　４人　　３７位　東京電機　２人
４０位　明治　２人　　　４４位　法政　２人

西松の違法献金はまだ騒ぎしているけど、

鹿島のキヤノン裏金の件は完全に沈静化したね。

鎮圧工作員の皆様、お疲れさまでした。

奈良市の平城京跡にある西大寺（さいだいじ）旧境内で、
「神護景雲二年（七六八年）」銘の木簡とともに、イラク周辺で作られた「イスラム陶器」の破片１９点が見つかった。
平城京跡では初めての出土で、国内の最古例。
８世紀後半に西アジアの陶器が平城京に伝わっていたことになり、海のシルクロードと呼ばれる当時の海上交易路をうかがう貴重な資料となる。

◆８世紀、海のシルクロード奈良まで？
同市教育委員会が３日発表した。見つかったのは、青緑色の“異国のブルー”に彩られた陶器片。
肩の部分に波状の文様があり、ロクロ目状の凹凸もある。
復元すると、高さ５０センチ以上の大型つぼになるという。

このつぼは、ペルシャなどのイスラム商人が香料やナツメヤシの実などを海上ルートで東南アジア、中国沿岸部へ運んだ際、その容器として使われたとされる。
青緑釉（ゆう）の陶器は中国でも珍しく、容器も珍重したらしい。

西大寺は孝謙上皇の発願で平城京の西に建てられた官寺。
陶器片は旧境内西南の溝跡から「神護景雲二年」と書かれた木簡などと一緒に出土。
つぼの製作年代もこの年代に近い時期とみられる。

同じような破片は、唐や新羅との外交施設で、交易所でもあった福岡市の鴻臚（こうろ）館跡、九州を治めた福岡県太宰府市の大宰府跡などで九世紀以降のものが見つかっている。

調査した奈良市埋蔵文化財調査センターの森下恵介所長は「つぼは天皇家に贈られた後、寺に寄進された可能性もある」と話している

ゼネコンの監督よ。入社当時の夢や思いを思い出せ。
みんなに自慢できるビルを作ることではなかったのか？
設備の品質が確保されてこそ良いビルなんだぞ。
サブコンの人間の技術を最大限取り込んだビルが良いビルであり
下請を叩いて会社から誉められるビルは良いビルとは限らないのだ。
竣工後にクレームが出るのはサブコンが原因とは限らない。
じっくり設備を作りこむ時間が少なすぎるのだ。

書類の量も膨大に増えた現在、少ない監督の人数で効率良く仕事を
してみないか？
会社内での出世ばかり考えないで、高効率でみんなでビルを作ることを
考えてみないか？
サブコンが全面的に協力するビルは最高のビルだと思うけどね〜。

弱小（６人）積算事務所のものです。
社長のﾏﾝｼｮﾝは業界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽ。

入社３年
積算は素晴らしい仕事。
今から残業食。

積算事務所　残業フル計上じゃないの？

>>582

それ、もんだいじゃね？

どこかの事務所は、５年位でも躯体の各部位しか担当してないと聞いた
分業で工場生産のようにスピードを求めるなら

ゼネ　見落とし現金

　積算事務所が値上げを企んでるな
　仕事増＝値上げ
　単純杉

今年は残業がキツイ
仕事が切れないので我慢するしかない
今日も９〜１０時か

>>604
日付が変わる前に帰れるだけでありがたくおもわれ。

分業で１０年間構造だけだよ
ハローワークに行ける会社ゼロ
安心できるのは給料やすいけど仕事だけは豊富
一生構造決定!!!
よし、拾いスタート

日付けが変わって帰宅した日
今月は９日あるぜ
仕事中のこれが原因

過労死ﾚﾍﾞﾙ到達
社長、仕事断れ。

積算事務所への転職組ですが
物件数が恐ろしい
肉体労働では

忙しくても安いから儲からない
仕事少なくなったら大人数のところは倒産、この日は近い

物件数が多い＋工期が短い＝肉体労働か

発症前１ヶ月間に月１００時間を超える時間外労働有り、又は発症前２〜６ヶ月間を平均して月８０時間を超える時間外労働有りの場合

２３日ｘ４時間（例18〜22時)＝９２時間
休日出勤したら軽く１００時間は超える

弱小積算事務所　代表平社員
５月から休みが１日/月
景気悪い？

スーゼネ　派遣社員（元積算事務所）

積算事務所の扱い方が残酷
今月は特にハード

９月残業１５０以上
ゼネが原因

今週地獄の３物件同時進行だべ

九州に従業員１００人があるね

営業が優秀なんだろうね

積算事務所は営業力が一番重要

当日中に帰れるから２２時に退社できればいいほうだ
終電近くなら翌日帰宅

６１８と同じ
忙しい方が幸せか

個人で取引先が３社
正月明けから依頼が途絶えません
絶好調

８・９月　１５万�u近く拾ったど
GO−　　　冬のボーナス age age　　

ボーナス１００万の大台逝きそう

TOTO:今9月中間期、50億円の最終赤字
新築、リモデルともに減少し赤字幅拡大

全国倒産速報　9/30更新
�潟Gムシーアール・コーポレーション　 続報/建築工事 破産開始決定
トモエ電機工業�梶@ 建機･産業車両の製造,販売 民事再生法の適用を申請
�鞄剣�クリーンサービス　 ビルメンテナンス 自己破産申請準備
�潟Vンク　 内装資材販売 破産手続き開始決定
�潟Oラステクノ・コーポレーション　 ガラス二次加工製品輸入販売 破産
愛和コンクリート工業�梶@ コンクリート二次製品製造 自己破産申請準備
武生商業開発�梶@ 不動産賃貸 民事再生法の適用を申請
新日本建設�梶@ 建築工事 事業停止,事後処理を弁護士に一任

これだけ拾えば
当然　ボーナス１００万
夏もいったけど

５０人オーバー積算事務所所属
今年の売上げ絶対上がってる
団体交渉　ボーナス１００万 !!

単価を下げられた所の仕事は断れる状況になりました。

すでに春からことわってます。

３０人オーバー積算事務所所属
今年の売上げ絶対上がってる
団体交渉　ボーナス８０万 !!

なんかこのスレ見ると景気よさそうだけど、ホント？
信じられん

んなわけないw

積算業界は実際の景気より１〜２年遅れで反映してくる
バブル、バブル崩壊の時もそうだった
今のうちに内部留保を蓄えておく時
今年景気悪い積算事務所は来年には消滅します

大手、準大手、中堅ゼネで単価３割切ってるところは、そろそろ危ない会社
大手の設計事務所は単価上昇傾向

民主党政権になって公共事業がさらに激減
↓
設計料、建設費、人件費の大幅ダウン
↓
ゼネコン仕事をもとめて海外に進出せざるおえない
↓
国内の建設需要は今の半分、すべて半額
↓
積算事務所は英語圏、中国語圏、タイ・ベトナム・インド・インドネシア・バングラデッシュ
に語学対応や出向等で対応できないところは仕事こない

積算事務所も格差社会
景気、不景気の格差は激しい
不景気の所は原因がまったく解ってない
以上、転職勝ち組でした

>>629>>626
会社の売上げは上がっても、おまいらの給料、ボーナスは変わらないよ
今後のために社長が個人的に貯めてるだけ

入社して１５年
ヒマな時なんて一度もネエ

構造はＣＡＤ連動システムがもうすぐ出来上がるので積算は無くなります。
構造図と連動して即座に数量が出ます。
拾うのは土工事くらい。

>>638
そういわれて何年経つかの〜

2009年10月1日
USEN　経常損益　43億円の赤字
セブン&アイ・ホールディングス　スーパーストア事業、百貨店事業の営業利益が80%超の減益
イトーヨーカ堂　営業赤字に転落 ３０店程度の店舗閉鎖を公表　それに続く大規模リストラ発表

酒井建設�梶@ 続報/建築工事,土木工事 破産手続き開始決定
横田建設�求@ 建築･土木工事 破産手続き開始決定
�鞄n辺建設　 土木工事 事業停止
�渇ﾍ北組　 続報/建築工事 破産手続き開始決定
ティシィエス�梶@ 続報/内装材販売及び施工 破産手続き開始決定
�樺J内建材　 続報/内装工事 破産手続き開始決定
豊田建材�梶@ 続報/建築板金工事,建材卸ほか 破産手続き開始決定
大同工業�梶@ 金属表面研磨加工業 事業停止,自己破産申請準備
�潟eィグラ　 内装仕上工事 再生手続き開始決
ビュファ・コンクリートプロテクシーヨン・ジャパン�梶@ 民事再生法
岡村管工�梶@ 水道管工事 事業停止,事後処理を弁護士に一任

これだな

コンクリート保護材、防錆剤など販売
ビュファ・コンクリートプロテクシーヨン・ジャパン株式会社
民事再生法の適用を申請
負債509億4062万円

>>639
そういわれて５年かそこいらくらいだろ
だってＣＡＤ図が１００％になったのがＷin９８の後半だし
もうすぐ出来そうな予感
柱梁ｽﾗﾌﾞ壁ならもう可能じゃねえか
躯体積算の人員不要！

営業力が一番必要
ボーナス出さない社長
必ず景気のせいにする
あなたが原因です
積算の仕事は沢山あるぜ

冴えないネ、積算事務所の営業のおひと
印象×、トーク×、トータル↓
そんな営業、ゼネにいない

積算なんて建設費に占める割合考えたら、そんなに優秀な人材はいなくて当然
もっと分析しようよ

ゼネコンやメーカーの営業と同じレベルなら
零細企業の積算事務所の営業なんかしてないだろう

うちの営業（社長）
毎日どこ行ってんの？
あなたがいなくても依頼きてる

設計からＣＡＤデータがもらえない

頂ければ構造拾い作業９５％削減

�ｂQが一戸建て購入
儲かっているのか？
オレ1Ｋ

冬のボーナスは２．５〜３．０は出そう１２０万
やっと家中のＴＶを地デジＴＶに替えられる

ＢＭＷ購入予定、スーゼネのおかげ

構造のＣＡＤ連動システム

一部の設計事務所だけですが既におこなっています

ｾﾞﾈｺﾝ様から仕上だけもらってる〜

構造設計が躯体数量だしてる
数量算出を同時にできるｿﾌﾄがある
土工事は概算

仕上でよかった
躯体は長引いても後10年では？

構造ＣＡＤ連動
スーパーがマジでやれば後５年

既に問題はCADﾃﾞｰﾀの取扱だけで、ｼｽﾃﾑは整っている!
個人で構造積算の看板出している人いるけど、アウト

土日出勤か

>>638

どこのシステム？
CADから連動ってろくな物がないよ。

それやろうとするなら、設計から入力や求める物を紙でなくモデルとかに
しないと、難しいと思われる。

ただし、それを国とかが率先して実行すれば、積算の効率化として自動積算も
ありうる・・。

そうすれば、積算に群がる人を一掃できるかもしれないな

連投すまん。

でもまぁ・・・半ば実は出来てるけどな。

ちなみに仕上げも、出来ると思う。　うん。。

何でもかんでも国頼りにわろた。

オブジェクトもプロパティもメソッドも意識して作業してない連中に
そもそもなんらかの進歩が行えるのか、否出来るわけがない。

利益拡大
ボーナス期待できる!!

土曜日〜拾ってまーす

ここで国と言っているのは、きっと「例えば」の話であって
設計図書が紙ベースでなく、モデルとして設計図書を完成させる
事が、全国的に統一されたら・・

　と言う意味じゃないの？

>>659さんは、もそっと想像力豊かにしたほうが・・

「積算に群がる人を一掃できるかも」ってこんな規模の小さい業界に？
おちこぼれか乞食しかいないだろ
そんなに旨みのある業界ならもっと大物の人物とか、公務員のキャリア組みが
のさばっていてもいいもんだけどちんけだから相手にもされてないね

現実の建物はいろんな要素があるし
いろんな理由でいろんな無理をして、変わった収め方をするやつがいっぱいいる。
こうしたものはむろんのこと構造計算システムには乗らんであろうから
自動的に数量積算まで行うというのも無理。
構造計算は簡略化してきれいなモデルにしているのであろうが
現実に出てくる構造図面とは正確には別物であり、
わずか数％の利益率で勝負するなかでのコスト評価には
まったく不足である。
純粋に構造一貫プログラムのモデルだけで設計するのであれば
そういうことも可能なのかもしれんが、今の建物でそんな単純できれいな
形のものなどめったにない。

だいたい、建築の設計図など
各図でいろんな部分が不明で食い違って
後から変更になるものであり
積算作業の半分はこうした部分を質して明確にしていくことである。
自動化なんぞインプットがいい加減であるのだから
まともな答えは絶対でてこない。

積算とは単に数量算出するのでなく、
人が見てチェックしていくということであり、
なくなくなることはないし、なくなるのであれば
設計側で同じだけの労力をかけるか現場が泣くしかない。
各社でばらばら同じことをやる無駄は
そのうちどうにか変わっていくとおもうけどね。

CADﾃﾞｰﾀの取扱い、５年以内に解決
ｼｽﾃﾑｽﾀｰﾄ

積算事務所　所員大幅削減
１２００人×６０％＝７２０人転職必要

2ヶ月間たくさん拾いました
今日も一生懸命拾います
ボーナス１００万希望

社長、今週こそ３物件目は断れ

利益上がってるよネ
ﾎﾞｰﾅｽ増期待

週明け早々に依頼の電話らしい

今日も残業け

院卒　積算部
CAD連動積算ｼｽﾃﾑ完成品有

仕事数珠繋ぎ
昼飯食べる暇もないぜｪ

ワシの昼休み４０分
短!!

ﾎﾞｰﾅｽ100万貰ったこと無い
手取り60万が平均

同級生の積算事務所のやつ

羽振りいい

ゼネ積算
営業にムチが入ったもよう
下請よ
準備しとけ

福岡
仕事多、残業多、スタッフ〜不足。

仕上やっているやつ　です

ｾﾞﾈｺﾝから仕事貰えます

東京で空いてる

構造やっているやつ

いないですか

今週も忙しスギ
補助アリ残業食

徹夜す
帰宅して、すぐ出勤す

景気が悪くても積算の仕事は多発します。

１物件をゼネ数社が積算
積算事務所で良かった
設計事務所大変みたい

>>681
つ「数量積算共同発注システム」
積算事務所は淘汰され半分に減少、積算料は適正価格にもどる

とりあえず見積!!　　ｾﾞﾈｺﾝ　　景気が悪くても積算だけ多発中　　ふ〜　　

営業が活発　　ゼネ　

冬のボーナスで建売を購入予定

忙しいと、上司が喜んでる。きっと課長、部長はボーナス１５０超え
おれも１００超えそうな勢いだ。１２月が楽しみ

ここに書き込みしているやつは
みんな景気が良くていいな

>>677
東京ではないですが
構造の積算があればメール下さい。

今の状況で仕事ないとこあるの？

この間、仕事一杯で３万�uの物件断った
今後は仕事やってほしい場合、単価２割ＵＰの物件を優先的にする方針

うちの社長も単価下げられた所、断ってる

ボーナス１００万　積算事務所なの

８０万が限界　残念!

今後単価の安いゼネコンは積算依頼してもやって貰えないことがありそう
積算料高さ＝ゼネコンの実力 で淘汰されていくだろう

何か同じ奴が何回も書き込んでね？
クセでわかる

三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った
州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」と漏らしたという
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって
蘇ってきている

民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋

積算事務所は即刻退場しろ

積算はバカが多くてヤダね。
世の中知らないやつばっか。
最下流の仕事だってことを分かってない。
上流では積算なんて軽視されている。
なのに勘違いで威張っているアホ。
世間では積算士なんて知らないし必要も無い。
国家資格でもない。
民間資格だが簿記2級はどの業界でも重宝される。
もっと謙虚になれよおバカさん。
井の中の蛙ってオマエさんのことだよ。

積算＝Σ数量（計算）＊単価

こんな仕事楽しいか？　生きてて楽しいか？　銭貰えるか？
早く見切りつけろって、マジでｗ

こんな人件費のかかる単純計算労働に未来なんてない
中国の成長が収束すれば、ｲﾝﾄﾞ、北朝鮮となっていくのは必然
今後20年間は海外外注がさらに加速していくよ
特に旧満州あたりの出身（日本語通）の人間は重宝がられるだろうな

創造と特許と工夫しか銭にならない時代に、積算は時代遅れの職業だよ･･

ま、そだね。
でも食ってかなきゃしょうがないんだよ。
創造と特許と工夫にしても直に追いつかれてやられるのは同じ。
なんとしてでも仕事が日本に残るように考えてもらわねばいかん。

孤独　ｗｗｗｗ

的を得ていない、無駄に長い文を読んで時間使って損したな
やり直ししろ

仕事が楽そうなので、積算事務所にいきたいと思います。
どこの会社がおススメですか？

やめとけ。
そろそろ、ゼネが本気出して共同積算＋CADからの数量連動なんてもの
に取りかかるだろう。。

>>696〜
禿同。
なんの資格もなく学歴もない人間がのさばり杉。
どうしてそんなに根拠なくエバれるんだろ(笑)
業界変えて頭ごなしに叱られまくれ。
せめてセコカンからな。
そこから人間リスタートだ。

縁

えにし？

>>704
給料はこれですね？

28歳（入社　3年目）⇒ 年収500万円
30歳（入社　5年目）⇒ 年収600万円
35歳（入社 10年目）⇒ 年収750万円

>なんの資格もなく学歴もない人間がのさばり杉。

起業で何百億、何千億と成功した人は高卒が多いし資格も無いんですよね
資格と学歴あると、ある程度の範囲内には納まりやすいけど、
その域からはみ出れないってことでもある
募集みると１級建築士、1級施工管理もってても、文系の無資格者以下の給料だし
結局は個人の能力
むしろ資格があることによってその枠から出れなくて貧乏くじってことが多いい

1級建築士のスレ覗くと、
下手に１級持ってるので再就職のときも、つい応募資格１級に目がいってしまうけど
その給料条件は２０万〜、
１級持って２０万からなの？って嘆く声が多いい現実がある

大学の新卒と同じ給料かよ、１級は設計や顧客と直接対応する香具師以外不要だな

>>706
そこの会社給料良いな。
その調子だと４０代課長で１０００万、部長だと１２００万、役員１５００万
社長は２億円くらいもらえそうだ。
でも九州って積算料は東京の６掛けなんでしょ。よくそんなに払えるなあ。

またおまえか

監視房、まーたおまいかよ

>>700
×的を得る
○的を射る

これだから、積算屋はチョンボが多いんだよ

馬鹿ばっかり・・・。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1234517727/

チョンが多いいのか

>713
またおまいか、添削房

>716
またおまいか、添削房

仕事ねーんなら募集すんなよ綜合積算。
むかつく。
大建築は給料安いね。
これじゃ年収300万だよ。
ナメてる。人をコキ使ってそれっぽっちかよ。
みんな応募すんなよ。

仕事ないのにコキ使うってどういう意味？

文をよく読んでね。
事務所は2つあります。
それぞれ別個の批判です。

何があったのだ？

>>718
これで募集してる積算事務所あるよ
28歳（入社　3年目）⇒ 年収500万円
30歳（入社　5年目）⇒ 年収600万円
35歳（入社 10年目）⇒ 年収750万円
嘘だったら裁判で争えば勝てる

そこは層化だろ

>>718
大建築って池袋の？

３０でも４０代でも年収３００万だ
やっぱ
35歳（入社 10年目）⇒ 年収750万円
こういう会社に入らなきゃだめ

大手ゼネの社員でもリストラされたら、ほとんど使い物にならん
今いる会社にしがみ付くいていくしか生きる道はないんだろうな

そうかそうか

2万7千�uの物件来た
今でも目一杯なのにこれ以上仕事入らないよと言おうとしたら
社長は最初から社内でやる気無し、丸投げで外注
これなら労せずして金が入ってくる
今後はこの方式でやっていきましょう

>>728
問い合わせ対応はどすんの？
窓口が即答でお願いしますよ。
「折り返しお電話」一辺倒ではもう仕事は出さんよ。

そんな大きい物件なら丸投げしてなくても即答は無理だろ。

今や積算は低価格が常識、外注して取次ぎや手配で稼ぐのは基本だな
場合によっては遠方の福岡、中国に出して４割以上は残る
自分で仕事やって稼いでも、苦労の割りに利益は微々たる

あの楽天市場は1997年から10年そこそこで1兆円企業に成長した
自分の専門分野の商品を開発して、お客様に売って、なんてことしてたら
儲からん。楽天自体は商品を開発するメーカーでも無いし、また販売専門の量販店や百貨店でもない。
商品について開発〜製造〜販売の間ではまったくノウハウが無いんだよ。
売買のときにサイトを介したということだけで手数料で稼いでいる。

これからは積算も手数料（ブローカー）で稼がにゃいかんね。
だから仕事を持ってこれる営業がいないところは潰れる。

ゼネコンだって実際に自分の社員が手を掛けて建物を作ってるわけではない、
単なる手配師業、管理業、まあ技術開発はしてるけどね
だから積算事務所が外注に出すのに何色を示すのはおかしいと思う

>>732
なら、水色をデフォにしてくれｗ

>>732
俺オレンジ色がいいな

なんだ、また負け犬がほえてる

>>734
大林かよｗ

この忙しさだとボーナスは2.5以上確定、100万いきそう

これで募集してる積算事務所あるよ
28歳（入社　3年目）⇒ 年収500万円
30歳（入社　5年目）⇒ 年収600万円
35歳（入社 10年目）⇒ 年収750万円

２万�u来たー、社長が外注に投げる九州が中国か考え中
でもすげえな、九州人と中国人のバトル

九州の人って人件費で中国人と争っているのか。大変だな。ガンガレ！

今日は大量規制があるから書き込み出来なくて不便だな(´д｀)

九州と中国の品質はどっちが上なの？

九州より中国の方が品質は上、人件費も１／５で中国の勝ち
しかしこれからは、東南アジアだ
注目はタイ、インドネシア、ベトナム、フィリピン

日本じゃ積算は３流大卒しかいないけど、中国なんかだど超一流大卒（日本で言う東大、東工大クラス）が積算やってる。

ビュファ・コンクリートプロテクシーヨン・ジャパン株式会社 （コンクリート保護材、防錆剤など販売 東京都千代田区）破産手続き開始決定受ける

藤澤建設株式会社 （マンション分譲 東京都豊島区）特別清算開始決定受ける

ひまだなぁ

合計４万�u、６物件を外注中なので定時まで暇、退社したら飲み歩くので終電まで忙しい。
会社の売上げ、利益は順調、会社ってこうやるんですよ。

またおまえか…

>>711>>748
またおまえか房
またおまいかよ

7万円
5万円
4万円
3万円
これじゃあ、勝負にならん

>>750
どこのふーぞくきゃ？

哀れな積算士。
ウィキペディアにも載ってない。
誰にも認知されない。

北海道庁で、違法コピーしたパソコンソフト約４７００本が職員間で使い回されていたことが１４日、わかった。
道は、このうちマイクロソフト社（米国）が製作した約４０００本分について、ライセンス（許可）料約１億４０００万円を支払うことなどで合意した。

内部告発らしい
積算事務所も、表計算､ﾜｰﾌﾟﾛ告発

9万円 九州の事務所新卒
7万円 中国の院卒 (ＴＯＰクラス)
5万円 中国の大卒 (ＴＯＰクラス)
4万円 中国の短大卒レベル
3万円 中国の専門卒レベル

これでだろう？

>>752
サーベイヤーなら出てるよ。

「積算士」ってのがセンスない検索語だな

毎日毎日拾いに明け暮れているおまいらに、一時の天使
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積算の今後
いずれも現地トップレベル大学卒(※日本のみ３流大卒)
　　　大卒初任給　→　中堅社員
米国　　　　　30万以上
韓国　　　　　25万　　　　　　　　　　ハッタリのみで高い国､使えない人材
日本 　　　　 22万　　　50万　　　　働かない割りに高い､終身雇用の崩壊ﾊﾞﾌﾞﾙとﾘｰﾏﾝｼｮｯｸで瀕死
台湾　　　　　10万　　　　　　　　　　先進国並､日本とは良い関係
マレーシア　　9万　　　15万　　　　意外に高い、遠い、言語､宗教
中国　　　　　 5万　　 　7万　　　　 今日本がメインのコスト削減国、人件費上昇中
フィリピン　　　4万　　 　6万　　　　近い４時間、英語圏、親しみがある､今後注目
タイ　　　　　　 4万　 　　6万　　　　ハードルは言語くらい、今後注目
ベトナム　　　 2万　　 　4万　　　　距離、言語、今後国を揚げて投資すべき

大手ゼネは仕事を求めて海外進出してるから、これからは海外対応できない積算事務所はに仕事
回らないと言っていた。英語対応の図面、短期の出張、打合、現地ゼネの出向（数年）等
今後海外物件の比率は５割とかになっていくし、小さい事務所じゃ無理だろう

半端ないくらい忙しいお
冬のボーナスも我が社史上最大になりそうﾎｸﾎｸ（ ＾ω＾）

８月から毎週徹夜、ボーナス１００いかないと年収８００に届かないよ
４０なんだから頼むよ

祭日の深夜に仕事中、断っても断っても仕事来る、
もうかってしょうがないよ

あんなに単価安くてよく儲けられるよなぁ

確かに単価も安くなってるけど、中堅、準大手じゃダメ
極端に安くなる
スーゼネか、非上場ゼネ、設計事務所大手じゃないと
中堅、準大手が一番ダメなツボ、まあ存続も危ないって企業の狭間

>>764
スーゼネでも九州の単価使ってるとこもあるんだが

>>765
どのゼネも九州だけは九州単価、以前単価下げて競争したからだ
結果的にゼネは九州の事務所のみ九州単価という認識になった
自業自得
九州単価と争ってるのは中国らしい

東京で１０人程度の積算事務所が大手ゼネの仕事請けて、
下請けとして九州の１００人規模の事務所に丸投げで儲ける

穴吹工務店会社更生法http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009112500265
鹿島家宅捜索 http://www.jiji.com/jc/p_archives?id=20091125130026-8698977

しかし鹿島は羽田では今回だけじゃないだろ、これが１、2位を争うゼネコンとは
しょうもない会社だな、
生き残る会社は１社に絞られた

暇だなぁ…

数量概算ソフトでも作るか

>>770
同感
>>761
それだけ給料を貰ってるなら　いちいち書き込んでくるなよ
実際は暇なんでしょ

１００人とかの事務所は資金繰り歳越えるのがやっと、４月まで持つかだ
逆に１０人程度の事務所は営業掛ける会社の規模が多種多様なため忙しすぎ
大手積算事務所を下請けに使う下克上状態

いま景気が悪いのはリーマンショックもあるけど、今年一杯までは自民党政権の組んだ予算だからな
おまいらが喜んで小泉に票を入れたからしょうがないな
民主の予算が本格的に発動されるのが４月以降、国土交通省だけでも８０００億円の執行予定を中止してるから
どうなることやら

えー、11月12月超忙しいよ。今暇だと来年なんでどうなったちゃうの？

手付金が戻らない！？　穴吹倒産、購入者は不安いっぱい
http://news.livedoor.com/article/detail/4471540/

速報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://up4.pandoravote.net/img/panflash00000886.jpg

実際お前ら仕事忙しい？
ウチはイマイチだなー

あ、アホみたいに単価がどうとか海外に丸投げとか
書き込んでるやつには聞いてないからね^^

＞あ、アホみたいに単価がどうとか海外に丸投げとか

って現実知らないみたいだね。狭い範囲で仕事してるのがよくわかる。

この景気で２年前の半減だけど何とか１千万は越えそう
俺は去年の夏ごろから、転職を言い続けてきた

２０代はなにも考えずに即退職
３０代は次の就職活動しながら職見つかれば退職
４０代は会社の様子を見ながら、次の対策を練る
５０以上は居座るしかない

ゼネコンは（特に大手ほど）日本で物件減少した分、海外で受注を増やそうと必死なんだよね
海外ってのは欧米じゃないよ。
発展途上国、東南アジア、中国
積算事務所としてこの仕事にいろいろと対応出来ないと仕事回ってこない。

緊急事態発生！
来るよーーーーーードバイショックの影響の余波が
今のうちに避難

そうか？それ以上の問題が中東で発生してるんだが気付いているか？
＃責任は現与党政府にあるんだけどな

円、ドルはダメ
金、プラチナに替えろ

予定外のドバイ問題、来年怒涛のごとく来るお
おかげで会社がボーナス額を引き締めてきた為１００万越え成らず(´；ω；｀)
８０万台で決着しそう

また週末に３万�uかよ、社長さん誰がやるの？ハイハイわかりました、外注ですね

もう３時、土日まで仕事はつづく・・・・・・・仕事上がるかな

しかし自民ってどこまでバカなんだろうか
http://news.livedoor.com/article/detail/4487060/

土木の共通費の出し方、何見ればのってます？
遊歩道とグラウンドなんですけど。

来年は日本人も職を求めて出稼ぎが流行る
当然、中国へ

じゃあ俺も早めに中国に出稼ぎにいくかな

東京都がボーナス出たよ平均９２万だって
うちの会社も早くボーナスで出ないかな

八年やってて冬の賞与八万円だった


もう何も見ええぇぇぇーーーー

まあ、会社が無くならないだけでもありがたいと思えば
八万円も出してくれたのか、と感謝の気持ち

景気悪化を反映して
東京都の職員はボーナス９２万で少なくなったと文句を言っているらしい
でも金額よりも、公務員はほとんど働いていないことの方が問題だ

>>793
本気で言ってます？
大人ですね。


固定給で馬車馬の様に扱き使われ

八万しか出なかったら泣けますよ


半年の間に何回徹夜したことか・・・・。


金曜日、定時まで後数十分の所で仕事が入ってきて土日が潰れたことか

終電間際で退社は普通のこと
月に３、４回は徹夜も普通のこと
土日出勤？これも普通のこと
積算なら無問題だね

今よりも景気も良くて積算料も良かった３０年前の創業者のメンバーでさえ
その当時は１ヶ月泊まりこみで家に帰るのは週に１回位、洗濯物をもって帰る時だけ
1年で休暇取ったのは風邪で寝込んだ時と他に５日くらいだよ、みんな
むしろ今の方が労働基準等で保護されているから楽じゃねえか

会社無くなったら、すべてが終わりＴＨＥ ＥＮＤ
だましながら、今いる会社にしがみついて給料をなんとかもらうしかないんじゃねえか
1部上場企業でさえこんなあり様なんだから、零細なんて一瞬で吹き飛ぶわな

建築積算士って資格どんなイメージですか？

全くの他業種で素人です

>>798
あっても別にーそれがどうした、なくても別にー無問題

そうね、拾えない・使い物にならない香具師が持ってても無駄だものな>>建築積算死ｗ

レスどうも
評価の仕事もあるんで持っててもいいかと思い聞きました
試験は簡単そうなんだけど、コストが結構高いんでどうかと？

引き続き情報お待ちしています

>>801
落ちる人はほとんどいない
だって、資格をたくさん配布して更新料で賄うんだから
３年毎だっけ、更新料取られる

今週金曜日、ボーナス来た━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
楽しみだお
\ ●､●●●､０００−

◇社名／ボーナス支給額／平均年齢
◆任天堂／１４５．３／※３５．４
◆武田薬品工業／１１６．７／Ｍ３５
◆ＪＦＥスチール／１１０．５／Ｍ３９
◆ＪＴ／１０５．５／Ｍ３５
◆日本ＩＢＭ／１００．６／３７．６
◆東宝／９９．４／３４．７
◆住友金属工業／９９．０／Ｍ３９
◆東京製鉄／９７．０／Ｍ３９
◆アサヒビール／９５．８／Ｍ３５
◆アステラス製薬／９５．８／Ｍ３０
◆塩野義製薬／９５．１／Ｍ３５
◆第一三共／９４．５／Ｍ３０
◆ＮＴＴドコモ／９４．１／Ｍ４０
◆トヨタ自動車／９３．０／３７．７
◆ホンダ／９１．５／４１．２
◆ＪＲ東海／９１．４／Ｍ３５
◆小林製薬／９０．５／３５．４
◆日清食品ＨＤ／８９．３／Ｍ３５
◆デンソー／８８．０／３９．６
◆カゴメ／８７．５／３６．８

速報ーーーーーーーーー！
今年はリハーサル、来年からが本番です
http://news.livedoor.com/article/detail/4504107/

建築積算士は評判悪いんでやめときます

少し難しいけど、測量士補から調査士やってみる

>>806
やめとけ、建築業界は２０年３０年先は読めない

ボーナスでたよー
\ ●､●●０､０００−

\ ８５０､０００−

>>808
\ ▲､９９０､０００−

\ １､４５０､０００−
景気悪いから昨年の３割ダウンだ、もうイヤ！

ボーナスどころではありません
うちの会社は来年１月一杯で廃業になりました
最後の給料すらちゃんと出るか心配です

いつ潰れるかわからない事務所、積算という仕事にごまかしながら
ぶら下がっていくよりも、ある意味スッキリしました
私の予想ですが、近い将来、積算料は今の１/３になるでしょう
これでも耐えられる企業、社員なら続けてもいいんではないでしょうか

>>812
お疲れ様
ゆっくり休んでまた頑張ってくれ

明日は我が身かもしれん

今年は小さい事務所だけど、知っているところだけでも１０社は会社辞めてる
もともと九州の安売りの積算事務所って人数抱えてやっていけるのか？
さらに安く叩かれてるんじゃない

大晦日に記念カキコ
積算やってるみなさん、今年は空前の好景気でしたね
きっと給料もうなぎ登りでホクホクのボーナス
幸せな年末年始をお迎え下さい。

今年の運勢…まあ、５回も大凶が出てくれるとはね。目出度いよ。

今のうちに株買っとけ
年末には倍になる

ソーラ、デジタル、液晶関連

業界を物語ってる過疎スレ

それでも、この業界がないと運営が覚束無いのもまた事実。

＃現場監督にでもなるかね

おまいら、生きているのか？ｗｗｗ

FKS初めてさわった…ばかじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ｏｒｚ

積算士の更新って、もう必要ないですよね？
いままで何年もの間、持ってて良かったという場面が1回もなかったもので、
お金の無駄かな
１級に含まれてるし、１級だけで十分みたい

積算業界のトップはどこですか？

何についてのＴＯＰ？
売上げＴＯＰでも社員は幸福じゃないしな
中国と積算料を争ってるＴＯＰ事務所は九州地方だ

どなたか、積算2次試験の合格基準を教えてください。
よろしく、お願い致します。

そんな試験受けること自体無意味なんだが・・・
823も書いてる通りなんだけど。

そうか、もう２月になってたんだ

もう２月も中頃

土木の積算で桁のパネルHBBの耐候性鋼材仕様H=800，底鋼板主部材IB-105
相場知ってる人います？
特許製品で、新日鉄エンジニアリングしか作ってないんだが、営業停止で電話にも出なくて
お手上げ出すｗ
もうやけくそでｍ２　￥1000位で単価入れてやるかｗ

5000

積算業界の先行きって、どうなんですかね？
仕事が単価の安い中国に取られていってるという話を聞きますが・・・
設計や施工管理よりもスキルというスキルも必要ない気もしますし、
将来、転職とか考えた時に積算会社って存在してるんでしょうか？
CAD連動システムが開発されたら、人なんて必要ないですよね。

　


『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収
　　・年間休日数
　　・年収と結婚率の関係
　　・サラリーマン世帯の貯蓄高



　

>>つーか建設業自体が日本に必要なくなる。
なくなるわけじゃないがパイはうんと小さくなる。
日本の人口が減る分と
東アジアの中心が東京でなくなることによる。
中国語でも勉強しとけ。

日本という国は、建設業に限らず確実に終焉の一途を辿っている・・・
先進国日本は完全に死んだな

2月3月がすごい忙しいんだけど何かあったの？
電話帳やインターネットで調べましたっていう設計事務所からも
「明日から出来ないか」と問合せがくるんだよ。もちろんお断りですがｗ
どこか積算事務所が廃業したの？

人手が足りないところは潰れるだろうな

縁って会社内部環境はどうなんだろう・・・

手が空いたら、次の仕事に向けてノウハウの整理しないとな。金になるし

建築の知識や学歴がなくても積算会社に入れる？
ずっとニートやってたんだけど、何でもいいから内勤やりたい。
IT系は勘弁。

>>840
事務所は九州にたくさんあるけど
マニュアルちゃんとあれば
できますよ
高卒なんてザラです。
多分機械的な構造からだと思いますけど

ただ期間がないんで相当キツイと思います。

>>840
残業手当が付くかどうかは会社によって違うけど付くところほどハードだね｡毎日終電､休日は週1日あればいい方とか｡
仕事の特性上､図受から提出までの期間がすごく短いし提出後も質疑の変更を激短でこなさなければならない｡

>>841-842
高卒後、空白期間（フリーター）があっても採用されるのでしょうか？
自分の経歴とこのご時世ということもあり、どこも採用してくれません。
そんな私でも採用されますか？（やる気を見せても落とされた企業たくさんあります）
建築の知識は皆無です。
内勤でしたら仕事はきつくても構いません。

>>843
今の時期は経験者が
リストラとかで溢れかえってる。

会社からしたら
安い給与で経験者取れる絶好の時期なので
積算未経験者は厳しすぎると思う。

逆の立場で考えれば。

>>844
ですよね、考えが甘かったです。
他当たります。

>>845
建築分野の設備関係の
積算は競争率低いです。

ダンピング合戦はこれからが本番なんだよな

設計にペコペコしながら、ひたすら計算してる人生でいいの？
積算は技術なんて言えないだろ
俺は転職しま〜す

設計にぺこぺこなんかしない。
むしろ何かいてあんのかわかんねーと文句いってやるのが仕事。
ゼネの窓口と見積担当者にはぺこぺこだな。
積算は技術じゃないが技術がわからん奴は転職するしかあんめえよ。
この不景気に何やるつもりかしらんががんばんな。

地方ゼネコンなのですが、RC躯体積算ソフトの導入を検討しています。実際に使われている方、使いやすさ・機能を考慮しておすすめのソフトを教えていただきたいのですが。よろしくお願いします。

予算いっぱい取れるなら日積ΗΕΛΙΟΣどうだろ

>>851
どうもありがとうございます。
日積サーベイ、協栄産業、アドバンのパンフレットを見て検討中です。
リースでの使用を考えています。
入力のしやすさ
複雑な建物形状への対応
サポート対応
等を考慮するとヘリオスになるのでしょうか。
なにぶん安い買い物ではないため、御指導をお願いします。

もう開発終了したんじゃねえか
そこそこ景気のいい時期の価格設定だから、高杉だとおもう
今から新ソフト出すなら、５０万以下じゃないと

ＵＲ終わったなあ
まあ、ここだけでメシ喰っていこうなんて甘いよ

夏のボーナス３０％ＵＰだヾ(*´∀｀*)ﾉ

積算のソフトなんて内容は大したことないんだよ
計算させて集計するだけ
ソフトとしてはExcelのほうが何百倍も高度
積算ソフトってボッタクリ杉

世界で売れてるｿﾌﾄと日本でしか売れないｿﾌﾄを比較ですか？

hello

エクセルと同じ値段にってしろとは言わないが、１本１００万とか高すぎだな
この簡単な情報処理なんだから、景気、積算料考えたら、ソフトは３０〜５０万くらいだろう
どこかが３０万でも十分使えるの出したら、ならって下げざるをえなくなるのも時間の問題

スクラップヘビー減額とある場合は、金額をマイナスするんですか？

なぜそんな事を今更ｗ

ソフト一セット３００万とかのもあるけど、もう全然時代について来てない価格設定だね
またこれが高いからって群を抜いて良いわけでもないんだよなぁ〜

いや毎月変動する何万という資材単価を自動更新してくれるんだから
５年更新込み１００万は当たり前　そんな物だろ

高いといってる奴は自分でやれるのか?

>860
もちろん＋プラス
で積み上げですよ
気をつけて

>>863
はぁー？

おまえら積算士の更新ってするの？
いままで必要な場面が無かったし更新料高いだろ
今回は更新しないで捨てようかと思ってる
一級あれば十分

////

積算士、コスト管理士は不用だな

僕は内装職人です。
積算事務所に就職したいのですが職人の経験って生かされますか？
内装工事経験とあったのでどうなんでしょうか？
受けても落ちますか？
僕は３３歳です。

前職なんて関係ないです｡内装やってたなら内装の拾い出しはわかりやすいでしょう｡それだけ｡

ありがとうございます。

実際は拾ったりはしないみたいです。

図面見て意匠図とかその物件の積算するに当たって質問書みたいなのを打ち合わせしたりっていう業務みたいです。

RCの図面なんて初めてなのですが覚えれるか不安です。

明日一級建築士の試験があるんですが、アドバイスをお願いします

>>872
たぶん無理

95点でした…（´・ω・`）

一級は無駄に持っていても何の足しにもならない

ゼネコンの営業部門、顧客と直接折衝する、技術的なアドバイス等
工務店の営業、建設コンサルタントの所員、
大手設計事務所の物件担当者（チーフエンジニア）、営業担当
役所の建築部門、設計事務所設立者
持っていて役に立つ業種はこのくらいだろう。主に建築の営業部門で役に立つ。
また収入面でもほとんど優遇なし。
むしろ宅建のほうが費用苦労度からして有利。

積算基準と積算基準マニュアルってどちらが施工単価たくさんのってますか？

例えば積算基準マニュアルでは舗装版切断とかがないのですが、積算基準にはありますか？

施工単価なんかのってねーだろ！
載ってたとしても自分とこの地域の単価じゃ
なかったら意味ないじゃないか。

歩掛のことじゃない？