【1級】総合資格に通う人達のスレ【2級】 □13

落ちちゃったのか？削除されたのかわからないけど
立ててみました。

バカ!

何立ててんだよ！！

削除依頼出さなきゃ

立てるならテンプレくらい貼れよ…



ここは総合資格に通う人たちが、その学習の情報交換や新情報を語ったりするスレです。
このスレの主旨に反した荒らし行為や糞コテは、常に皆が気分良くスレを読んだり、
書き込んだりできる環境作りのためにも、“徹底的にスルー”しましょう。

総合資格学院 http://www.shikaku.co.jp/

☆前スレ
【1級】総合資格に通う人達のスレ【2級】 □12
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1231770051/

☆関連スレ
内部事情などについてはちくり裏事情に専用スレがありますのでこちらで。
総合資格について語ろう！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1214956979/

FAQ　総合資格から電話がかかってきてうっとうしいのですが。。
下記URL参照
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114256526

☆ローカルルール
スレの雰囲気を乱す行為を意図的にするコテの入室を禁ずる。
該当コテはスルーか専ブラのIDのNG指定で回避。相手する人も荒らし。
特に（御塩♂ ◆gPWtcYAlts）については何が書いてあっても徹底スルーで。

スタートアップが役立っていることを感じる今日この頃
特に施工

最初の模試いつだっけ？
怖いなあ。サボっちゃいそう…。
最近うちのクラス、出席者少ないんだけど
皆のとこはどう？

なんか、製図の講師にならないか、って手紙きてた。

副業は…多分だめなんだよな、ウチの会社…

ていうか、普通駄目だよな。

何考えてんだろ…そんなに講師たりないのかな…

知り合いは　夜の10時近くに営業電話が来たと言っていた。
それに>>4みたいに書いてあるのは日常茶飯事らしいし。、よくこんな犯罪行為をしているところで、通ってるねｗ
ここに入ってる奴って頭大丈夫なの？ｗ

>>7
会社の経営状態によるのでは。
１００年に一度の不景気だから、
そのうち仕事が激減していき、
副業ＯＫになるかもね。

確かに最初の模試は4/5では？クラスによって違うと思うけど。うちのクラスも環境になってから、めっきり 人が減った。

なんでみんな休んじゃうんだろう。
あんな高い金払ったのに。

8

別に社員になったわけじゃないからね
合格さえできればおさらばさ

>>11
大手は金を出してもらってるから

いやいや、出してもらってないからw

いつのまにか半年切ってるし！
２ちゃん見てる場合じゃねえな o......rz

あと22週！5ヶ月って言われるより、なんか焦るな

200年住宅・・

前スレではセクハラ野郎が広島のスタッフを
個人を特定できる情報で淫乱のように書き込んだ
時効は１秒も経過していない

>>16
あせるよな…
でもまだ全然まくってない、というかひーひーいってる…
間に合うんだろうか…　( ´･ω･)

一週間が早いよな…
こうやって残り10週とかになって…

3月か。
そろそろ脱落組がそこそこ出だしてる頃かね。

いってきまーす

３月か。
そろそろセクハラ犯が逮捕される頃かね。

今ぐらいの時期が一番たるんでくる頃だよね。
初期の頃にやった単語・数値も忘れてきた…

でも今粘らないと・・・
結局ずっと行かなくなるんだよなｗ

覚える事は後にしろ
そんなもん一ヶ月前からでいい
いまは苦手分野の基礎のビデオでも見てこい
糞みたいに簡単だから

一ヵ月前なんて何も手に付かない気が・・・

一ヶ月前は過去問や模試をやる事とテキストを読むだけ
基礎を押さえてれば記憶もはかどる
自分に下駄履かせてるからね

謎の言葉の上になぞの呪文を重ねて場合分けして覚えてももともと意味がわからない物は点にはつながらない
そのうえ覚える量は膨大

基礎だけ押さえたらあとはわからない部分だけ少し覚えればいい、そんなあやふやな記憶を数ヶ月保持するなんか無駄、

いまは下駄を高くする事

下駄を履きすぎて上から目線が凄いんだが

上からだろうが下からだろうが自分の頭で考えて好きにすれば？
上下だけ気にする阿呆なら一生気にすればいいから。

>>30
あんた他のスレでも煽ってるね

どこのスレだよ。

営業電話で有名な学校か

そう言うなよ。
支店長にバカみたいに貶されながら
電話させられてるんだから。

>>34
ちょっと言い方を間違えると名誉毀損だぞ

受付のおんなのこが死ぬほどかわいい
それだけで十分です

>>36
どこ？

>>36
反省していないようですね
そうじゃないかと思った
前スレは完全に保存してあります
ＵＰしましょうか？

あー勉強今日ははかどらなかった…
明日は頑張るからもう許して…　(´-ω-`) zzz

柏かな？

また自演スレ。
くだらない。

>>18
構ってちゃんなの？
さみしいの？

このくだらない流れがずっと続くんだったら
このスレいらないな

講師募集のハガキが来た。

夜８時以降に平気で勧誘電話かける会社によく就職できるね
そのうち大掛かりな訴訟されてヤバイ状況になると思うが。
電話営業マンより、指示してる上役がターゲットになるが。

>>42
ほんと悪質だな
悪びれもしない
セクハラ野郎って最低

去年受験で登録ハガキ来た人いる？

はがきコネー

3ヶ月かかるらしいからな。

ttp://www.kenchikushi-touroku.jp/kofu-jyokyo.html

>一級建築士新規登録の免許発行状況について
>現在、一級建築士の新規申請に対する作業を進めておりますが、
>ピークを迎え、免許の発行までにおよそ3ヶ月程を要しておりますこと
>お知らせします。その他の免許証明書についても同程度のお時間を
>要しております。何卒御了承下さい。

建築士会って無能ばっかりだな
作業なんぞ１日で終わらせろよ
たったの４０００人だろうが
絶対入らない
無能集団に入ってたまるか

人が気持ちよく寝てる土曜日の朝に３回も勧誘電話かけてくるとか最低。
１回出なかったら諦めろよ。
土日休み職種への嫌がらせか？

>>50
って思っても保険のために入るのさ
客のためさ

>>52
入らない

何の保険？

>>46
友達いないの？
さみしいの？

おまえもそいつもしつこい
他所でやれ

いい加減に既得の亡霊には消えてもらいたいな
登録が滞ってるせいで成仏できずにいるらしいな

>>55
人のことはいいから
自分のやったセクハラを反省しろよ
人間のクズだぞ

>>58
あんたがセクハラだと言い続けてる損害・毀損は
民法709条、710条、723条のどれにあたるか根拠のべてくれ。
当然これだけ言い続けてるのには確信があるんだよな。

>>59
どれにも当たらない。
ただ友達いなくて構ってちゃんで寂しいから同じことを書き込んでるだけ。

>>55
人のことはいいから
自分のやったセクハラを反省しろよ
女性の年齢をあてずっぽうで書き込んで
あたかも淫乱であるかのように誹謗中傷を続けた
人間のクズだぞ

>>61
俺の書き込みじゃないのに何で俺の書き込みにしてるの？

>>61
捏造ですね。
あなた悪質ですね。
そんなに構ってほしいんですか。

だからね
他所でやれ

キソン君をからかって遊ぶスレはここですか？

>>63
じゃあ、前スレＵＰしますね
捏造じゃありません
証拠があります

さぞかしツラい人生を送って来たのでしょう

１回目の模試まで１ヶ月！
問題集は一通り終らすように。。って教務の人がいってたなぁ。
全然終らんわ。しかもテキスト見ながら解いてるので
あんまり記憶してないしorz

施工だけなら終わりそう

法規ノータッチだから不安だ

法規はやばいよ
一夜漬けが難しいから少づつしでもやっておかないと
最終的に諦める原因になりやすい。
計画と施工はどうにかなるけど、構造と法規
追い込みかけるのが難しいかも

わかりました！
今日から毎日やります！
ありがとうございます！

問題集一通りやる前にテキストにライン引きながら一通り熟読した方がいいよ
テキスト見ながら問題集やっても時間の無駄

>>72 そうですよね。
ただ、テキストと読んですると時間が足りないって
個人面談で言われた。これからは、一通り熟読してやってきます！

それにしても欠席率が高くね？
うちの教室ガラガラなんだけど。
ライバルが減るのはいいことなんだけど・・・。

欠席はそんなに目立たないが、昼からのコースなので皆寝てるわ。確かに前半は睡魔に襲われ、後半は空腹感に襲われる。

Nもこんなもんなのかな？
なんかSだけ、やる気ない感じだったら不安だなあ

そろそろ20周切るな・・・

>>67
セクハラをしておいて
いい度胸ですね

設計事務所って暇なんだな

>>76
この時期はたるむ頃だよ。
ここで脱落したらあんたの今年は終わりだ。

昼からのコース？
ニート乙

講師依頼の封筒が来た。
そんなに足りないのかねぇ。

雇っては切り
雇っては切り

バイト程度にはいいのかも、と思ったが
結構拘束されるよな…　
自分も夜の10時くらいまで質問攻めだったし。

休みが無くなるのはつらい
それと、いい加減資格学校とはサヨナラしたい

長期製図、喫煙所で集まってた皆は元気かな…。授業より授業らしい一時だったな…。休日の朝、ようやく早起きの癖がなくなり、何だか寂しいもんがあるよ。

長期は特に連帯感がわくからなあ
良いのか悪いのかわからないけど

'_'　よしよしよ！よしよしよしよ！逝ってよし！！　5 7 5

今日は久々に仕事も予定も無い土曜だから法規の問題集全問解くぜーー! (ｳｿ

>>87
そうなんだよね。
角番という置かれた状況が共通だから。
俺の通ってた校舎は、切磋琢磨な校舎だったな。

俺は3回目の製図で合格という落ちこぼれ組だけど
やっぱり長期製図の時が一番厳しかったし、楽しかった。
だから落ちたのかもしれないけど。

セクハラ犯罪者がいるスレはここですね

じえんおつ

じえんおつ

設計事務所勤務　28歳
平成20年度1級建築士試験合格
免許登録待ち

1級と2級もってるんだが更新する？2級

>>96
一応する。

じゃ 俺も

>>91
長期の方がみんなと仲良くなるし、
子牛もやる気が違う気がする。

100

>>96
あれ！
2級更新しないと、無くなるの？
大工で2級持ってる人いるけど、登録しらなく
忘れたらアウトかな！

失効だね

免許の更新なんて建築士法のどこにかいてある？

都市計画法じゃね？

ライバルが減っていくんだけど
欠席する人たちってもう諦めちゃったのかな

>>105
お前もやめちゃえよ

↑すでに諦めた人

地と海よ。

おまえたちはわざわいである。

悪魔が、自分の時が短いのを知り、激しい怒りをもって、

おまえたちのところに下ってきたからである」。

」の位置がまったく意味分からん

>>109
黙示録からの引用

自分は落ちると思ったものや
不幸になるとわかっている人間ほど
暴れまわるってこと

ま、典型的な例は「御塩♂」

あと、俺ってカッコイイ♪と思ってカキコしたけど
バカがばれちゃった人とかもね♪

↑違うよ！
カッコイイ〜

うかうかしてたら、本試験まで２０週....orz
模試まで１ヶ月かぁ。けど、焦るだけでﾓﾁﾍﾞがいまいち上がりません。

前向きに行こう。

まだ140日もある。

週20時間やってっか〜

年度末近いし、忙しいわ(ﾉ_･｡)が、泣き言は言ってられんな。

忙しいなら会社辞めちまえ
忙しい会社にいたら絶対に合格できない

と無責任に言う奴もいるが、今のご時世、一級持ってりゃ即採用、なんて甘い会社はない。
いや、あることはあるが、そういうところは一級をただのハンコ押し要員としか見ておらず、適当な設計に押した盲判のせいで苦労して取った資格と人生をいずれ捨てることにもなりかねない。

時間に囚われるな。重要なのはこなす量だ。
はっきり言って、予習・復習・トライアル・科目仕上げ程度なら、土曜日１日でお釣りが来る。
問題集を各教科１日５問とか１０問とか自分でノルマを作ってやること。時間はあくまでその結果だ。

>>119
あんたどこの教室の教務？

一級だけ持ってたって駄目。実務の経験無い奴なんか誰が雇うんだよ。
今は「何をやってきたか」の経歴見てピンポイントで採用してるよ。

実務バリバリだけど１級持ってない人ばかりだろ？

今は>>122の方が多いかな！
2級で仕事出来ても、先々使えないからね〜

>>123
大丈夫。
今後は、人余りまくりだから。
実務ができる資格者以外イラナイから。
資格持ってない人間は問題外として、実務ができない資格者もいらないから。

有資格のキャドオペの時給が１６００円の時代

>>124
今後は、そうなるな〜！
住宅経験社が1級取ったから、
ゼネコンに転職は極端だけど、
厳しいね

構造以外は何とか問題集一周ｵﾜﾀ
ただｵﾜﾀだけ・・・・

CADオペって・・・。
みんなCAD出来ないの？
ウチの課は全員できる。
出来て当然。

>>127
出来る出来ないの問題じゃなくて、
誰にでも書けるような図面は面倒くさいからて賃金で女の子に書いてもらうんだろ

派遣の事務の子と一緒

CADなんて1週間ありゃできる。
なんのアピールにもならん。

実は
>>127自身がCADオペとして雇われている
ということをだれか教えてあげたら？

>>126
これから繰り返しだね！>>127
痛いね〜
良く読まないと！

法規終わらせたのか…法規の問題集…ハァ憂鬱になる

とにかく解きまくれ。
避難規定・集団規定あたりは法令集見なくても分かるくらいになりゃ20点は取れる。
あー今年換算すると24点か。

法規は30問だから戦法としては法規重視で稼ぐのが絶対いい。

得点源の科目にか。さんきゅう

>>134
今年は無理だよ
1.5hで30問はキツいでしょ。
ある程度暗記しておかなくっちゃ。

最低６月中旬までには各教科問題３週は終わっておかなきゃ
とても合格なんてほど遠いぞ

>>136
んなーこた〜ナイw

船○教室の製図コースの○内先生、大変お世話になりました。
お陰で、もう受験しなくてもよくなりました。

○○教室の○○先生。
ありがとうございました。

ありが○○ござ○○した

くだらね

>>141
ご○んな○い

○級建築士

>>142
もしい！

ちょっと息抜きに。

これ見てすごいと思ったんだがマリオで１コース１０秒クリアとか可能なんだな
俺もマリオ３は結構やりこんでたがこの神動画には負けるわ

http://jp.youtube.com/watch?v=Q8M7fuWjod0

スーパ○マ○オ

>>146
これだよ！
スーマコ

一日にざっくり5教科やるのと一日じっくり1教科やるのでは、どちらが効率的なのでしょうか？1教科だけしてたら、他の教科がすごく気になります

一教科一時間毎日やったらいい

1日５時間な

>>148
総合資格の森ですが、そういう勉強方法
は当学院では推奨しておりません。

まずは、トライアルテストを毎週必ず
提出して下さい。

>>147
センズリでもコイてろ
童貞が

っしこしこ

>>152
毎日やってるよ〜
シシー

低俗すぎる

はがき来ない・・・

　　∧＿∧
　 （ ´∀｀ ）　童貞です
　 人　Y　/
　(　ヽ し
　（＿）＿）

↑
そう！こんな感じ(^^)

これみてみそ！
http://caba-ch.com/omoshiro/top.swf
すごいぞ〜

荒れすぎ

ちょっと息抜きに。

これ見てすごいと思ったんだがマリオで１コース１０秒クリアとか可能なんだな
俺もマリオ３は結構やりこんでたがこの神動画には負けるわ

http://jp.youtube.com/watch?v=Q8M7fuWjod0

>>96
同じ手数料で同時に更新できるみたいだよ

>>160
>>ちょっと息抜きに。

抜くのは息だけでいいのか？

このスレ２ちゃんぽくていいなｗ

>>162
ココして、ぬかないとね！
ドュー

EDっぽい。EDのやつ結構いるだろ。
バイアグラの副作用は？

今日も人すくなす・・・

出席はしてるけど、もうダメぽ

>>167
まだ諦めるの早い！
頑張るぽ〜

>>167
俺も、出席はしているが・・・。トレイルテスト学習0です！講義の復習で一杯です。
は〜！

間違えた・・・。トライアルでした！

>>169
そうだよな〜
大変だけど、頑張ろ！

まだハガキこねーよ
ほんとに何やってるんだ
サボるにも程がある

↑なんのハガキ？

名簿登録許可者には、申請から2ヶ月過ぎたあたりに発送済みだよ
登録却下組のもとには、いくら待ってても来ないらしい

へー

って信じると思うか？

まだハガキこねーよ
ほんとに何やってるんだ
サボるにも程がある

↑年賀状の事だな！

おはようございます。
心からの気持ちを込めて、読んで頂けると本望です。


御塩、元気にしてる？

今でも長ズボンの丈は微妙に短いままですか？洗濯で縮んだって必死に言い訳していた御塩をなつかしく思います。

束縛の激しい御塩が重苦しくて、私が「もっと余裕がある人がいい」と宣告してお別れすることになったあの日から、もう12年が経ったのですね。月日が流れるのは早いものです。

あ、そうそう、お手紙を書いたのは何か理由があるわけではないんです。ひさびさに友達に会ったときに御塩の話題になってなつかしかったので、思いつくままに手紙でも書こうかなって。

思い返してみると、あのころは二人とも子供っぽかったなぁという印象があります。

御塩は「ミニスカートは他の男の前ではダメ」とか言うし、子供っぽい私もそれに対抗して、黙って他の男を誘惑していたのを覚えています（浮気したか？んー、それはかわいそうだから内緒）。

私は重苦しい御塩を避けるようになっていたけど、もう少し他に方法がなかったものかと反省しています。

そういえば御塩にとっては私が初恋の相手なんですよね？だからか、御塩は最初のころ、とてもかわいかった印象があります。

確か手をつなぐのでさえ「なんかごめんね。ごめんね」なんて言っていたから、少し気持ち悪いけど、緊張しているんだなぁと思ったものです。

付き合ったばかりのころの御塩を思い出すと、「おまえがいなくなったらおれは死ぬ」なんて言ってくれていましたよね。重苦しかったけど、でも少し嬉しかった記憶があります。今は健やかに過ごしていますでしょうか？

御塩と付き合えて本当によかったなぁと思うところは、「恋愛をしないほうが楽なときもある」ということを学べたことです。御塩と別れた後、恋愛依存の私が「もうしばらくは恋はいいや」と思えたのは、とても大きいことです。ありがとう。

いろいろ書きましたが、私は御塩のことがそれでも好きでした。これからも御塩らしくいられるよう、あと女の子にすぐ手品を披露するのはそろそろやめて（笑）、幸せをふりまいてください。

またいつか会いましょう。では。

P.S. 御塩が誕生日にくれた下着、そろそろ捨てていいですか？

>>178
途中まで読んだが、
どうやら日建のほうがよさそうだな

Sだめぽ！

確かに！
御塩は、日建スレに良く来るね。
釣りか？

社員のやつに聞きたいんだけど、どっから個人情報引き抜いてるんだ？
昨日９時過ぎに営業電話掛かってきたんだが。
　とりあえす消費者センターに電話した。

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

↑ヒドイ話だな！

法規過去問1周目終わったーーーー！

↑平均点行ってないバカ発見！

モールの定理って覚えてる？
使うのたわみくらいだよね？　公式覚えてしまった方がいいのか…

>>186
たわみ・たわみ角の公式、覚えた方がいいね！

本当の話です
平成２０年度、学科製図合格者です
実務として設計をしています
勉強した知識の３０％も覚えていません
真面目に忘れます
こんなに早く忘れ去るとは思っていなかった
あの勉強は何だったのだろう･･･

そんなもんだろ
おれも座屈の式すら忘れた

>>188
俺も、２回学科合格したが、そんなもんだね。

東大卒の人も、同様に、激しい受験のことって忘れてるのかなあ。

>>188
漠然と思い出そうとすると出てこないけど、
具体的に聞かれたりすると結構思い出してくるよ

皆さん、受験勉強進んでますか？
こちらは、ダメぽ。問題集、開けても無いや

同じく、ダメぽ　(＾＾ゞ
マジ!みなはん、どないやの？

みんな来年頑張れｗ

今から頑張っても可能性ナシか？と希望は捨てきれない俺がいる

いま・・か・ら・・・は・・・・・・・

これから、だろ〜！

そう言えば、俺も一年目は今くらいから
学校行かなくなったなあ。
諦めは早い方がいいけど、やっとけば来年につながるかも。

おいｵﾏｲﾗ勉強やってかっ？おれももうだめだ。
とてもあのカリキュラムについていけねえ。
なんで毎回あんな早く抗議が進むんだよぉ(+o+)

確かに抗議は速い！全部理解するから苦しく思うんだ。抗議の配布資料だけで大丈夫。

学校行かん！
アホちゃうか！
大金払って、もったいない思わなかんちゅうの！
最初の喪疑終わってから、勝負ちゃうの。

ロ−ン組んで学費出したから学校休むのはマズい。４月から新規一転します。休み過ぎで、行きずらいな〜

試験の方法が変わっても、今年も合格率は同じくらいだろう
よって今学校に通わない奴は確実に落ちる
受かる奴は３月２９日の現時点でクラスの上位２０％に常にいる
ビクトリークラスなら上位５０％以内に常にいる
今からやって、その範囲に入れるわけがねぇ

つかなんでみんな学校行ってるの？
１００万も払ってまで。
旧帝卒レベルだと独学だよな？

東大卒で学科落ちる奴もいるよ
今まで見た中では、ハーバード大卒の人が宅建に落ちてた
１７〜１８歳の勉強で一生通用するわけないじゃん

ま、今の世の中
東大卒のニートもいるくらいだしな
少子化で難易度の下がった大学なんぞ価値は無い

受からんやつの言い訳だな
金使えばいいと思ってやがる

>>207
どれに対するレスかわからん

>>203
そうだな。自分も出席率悪い方です！
やはり、前レスみたいに、今からでは……。時すでに遅し！でしょか？情報よろ

>>209
今の順位ってクラスでどのくらい？
それによる
他の人に勉強しないでとは言えないだろうし

順位って、何の順位？

>>210
仮に生徒100として、65/100辺りです！

>>211
何の順位でしょうねぇｗ
一生関係ないので黙っててくださいなｗ

>>212
４月以内に、35/100まで行ければ何とかなるかも
５月以内に、20/100まで上がることを前提に･･･
６月は維持をする（というより順位変動が出にくい時期）
７月は本試験

>>213 ありがとう
順位が関係するんだ〜。確かに目安になるが…。宿題や講義の点数で、答え合わせしてから提出してるから、無意味では…。これから先、何からやれば？やる事ばかりで、折れそうです

無意味じゃないよ
答え合わせはしないで提出
その点数で、間違っていた部分のみを復習する
順位は常に意識しよう
なぜなら上位しか合格できないから
計画・構造・施工を中心に勉強して、法規は休日に一気にやる
１日８時間は最低基準
土日で１６時間絶対勉強するように
勉強では全ての条文を参照しよう
暗記するのではなく、条文を瞬時に開けるようにするほうが得点に繋がる

合格するのが概ね25/100
なので多少の誤差を考えても20/100にいないといけない
学科試験には出題傾向の運もあるが、５％余裕を見ていれば受かる
学科は８０００〜１００００人の枠がある
受験者は５００００〜６００００人
毎年４００００〜５００００人が落ちる試験だ
順位は絶対に無視できない指標

>>215
頑張ってみます。

平日８h！(@_@)
因みに何時〜何時頃まで机に向かったんですか？それぐらい頑張らないと…。やっぱり自分自身考えが甘かったです！
やるだけ、やってみます。仕事が遅くても…。接待酒飲んでも…。もっと早く、>>215に会えてたらなー！確実に遅かった、馬鹿なオレには

平日合計8時間で受かるよ

お前パ−か！
無職のハロワー通いなら８時間取れるが、一般的な建築屋は無理だ。出鱈目かくな

1時間でもキッイぞ。8時間出来たら今頃は、ﾉ-ﾍﾞﾙ賞学者か弁護士だ！

>>221
お前は８時間とっても２級がやっとだろ

１６時間やるってｗｗｗ
馬鹿じゃんｗｗｗ
東大受けるわけじゃあるまいしｗｗ
しかも１００万払って

アドバイスした奴、やる気になった奴に横やりを入れるなよ。人それぞれに考えがある。

合格して、あとは免許証を貰いに行くだけ・・・。
で、感じてることは・・・。
勉強時間をバロメーターにするよりかは、いかに勉強時間を作り出す努力してるか？
だと思うんだけどね。
なにしろ、合格した瞬間に感じたことは、
「あ〜、ここまでよく自分の時間を調整できたな〜」
でしたよ。

学校で言ってる細切れ時間の事か？

モレがガッコ通っている時は、
目標、上位から5〜10％、
最悪20％位を目途にしていた。
75点目指して、70点ゲットのイメージでどう？

>>213
日々のテストだったら、
大体９５％くらいは正解してる。
冬休み明けのは点数は一番悪かったけど、
全国で２００番台だったよ。

順位は知らないけどがんばるよ。。

休日８時間って書いたじゃん
平日８時間って読み間違えるバカが受かるとは思えないよ

平日は通勤時間と昼休みをあわせて１日２．５時間勉強で充分
２．５時間×５日＋８．０時間×２日が一週間の勉強時間

その程度も出来ない奴は受からない

大体、日曜は資格学校で勉強してるから８時間なんて楽勝のはずだろう

>>223
東大卒でも落ちる試験
特に製図試験で白紙で出した猛者には驚いた
後で聞いたら東大卒
奴ら学科の勉強時間は異常に長い
寝る時間なんぞ無いくらいだ
だが、そんな勉強しても製図は落ちる時は落ちる
製図は実務であって勉強とは違うからな

>>225
そうだな〜。
俺も、日曜夜講義終わり→会社行って仕事開始→徹夜して月曜深夜帰宅
なんてこと、この年度末の時期は毎週やってた。

皆が言ってる勉強時間って
一般に学校の講義時間も含めてるのん？

普通に考えてみれば分かるはず…

>>233
頭が悪い人は受からないよ
君は受からないね

平日は通勤時間と昼休みをあわせて１日２．５時間勉強
２．５時間×５日＋８．０時間×２日が一週間の勉強時間

このコースで平成１９年度学科本試験で６８点

>>235
がーん。

>>236
68点じゃ、学科発表まで生きた心地がしなかっただろうに･･･
理想は70点超えだ、だよな･･･

じゃ、もっと勉強しろよ

平日は仕事が終わった後ファミレスで4時間勉強．
土曜は図書館で10時間くらい．
日曜は学校で4時間+自習．

こんな生活半年もすると廃人になりそうなので、GW明けから上に書いた様な感じにしました．

平成20年学科で77点．

>>235
結局わからんから
きびしいほうを実践しとく。
現状とたいして変わらん。

時間は分からんけどがんばるよ。。

平成１９年の６８点は、平成２０年の７２〜３点だろｊｋ

>>231
いや、この試験の製図と実務は…多分切り離して考えたほうがいいような…

この試験で求められてるのは「製図試験に合格するための図面」であって、
実務で求められるものとはちと違うように思うんだが。

俺は意匠屋なんだけど、「とっつきやすい」以外のアドヴァンテージは感じなかったな。
なにせCAD世代なもんで。

2月から毎日2時間、5月から平日4時間休日8時間、でＨ20年度81点。
法規は実務で相当自信あったんであんまりやってない。

ちなみに1分も勉強してない初回受験時のＨ19は45点ww

>>243
その発想は間違い
デザインはするな
設計はしろ
設計に徹するならば実務と非常に近い

>>245
…ん〜…そう…かなぁ…
「デザインしない」って時点で、「実務とは全く別物」と言えるように思うんだが。
まあ、どうでもいいけど。俺、既得だし。

俺も既得
既得なら適切なアドバイスをすべきだ

え、実務で「デザインしない」って有りうるの？

あるよバカ

>>249
へえ…ゼネコン意匠屋の俺には考えられない世界だ…
「デザインしない」＝「意匠屋の職能放棄」だと思ってたよ。

>>250
オマエは受からない
既得だとしたらマグレ
超勘違い野郎

>>251
あっそ。
「試験用の製図と実務は被る部分もあるけど基本的には別物」って
割り切ったほうが、意匠屋は通りやすいと思うけどね。
俺はそれで通ったし。マグレ？好きなように言えば？
とっちゃったもん勝ちでしょ、こんなもん。

あんた、よっぽど実務で「デザインしない」意匠屋なんだね。

デザインって意味分かってるのか？「設計」って意味だぜ？
よって設計においてデザインしないなんて事ありえねぇーんだよｗ

ごちゃごちゃ言わずに勉強しなさい

西村先生、あなたの無念は我々が・・・

>>253
レベルの違う大馬鹿発見www
まあ、いいからとっとと学科の勉強でもしなさい。

>>253
＞デザインって意味分かってるのか？「設計」って意味だぜ？
＞よって設計においてデザインしないなんて事ありえねぇーんだよｗ

プッw！

>>252
だからオマエは落ちるんだよ
俺はエンジニアリングに徹して２０年に受かったけどな

>>258
既得だっつうの。
H２０？仲間じゃん。
そんなに邪険にすんなよ。
「受験製図」に対する考え方、捉え方のちょっとした違いじゃん。
俺はアトリエにいたこともあるんでね、「製図」に対してちょっと特殊な
思い込みがあって、ソレが結局邪魔だったよ、っていいたいだけなの。

>>259
＞既得だっつうの。
＞H２０？仲間じゃん。
＞俺はアトリエにいたこともあるんでね、

アトリエにいる人間はむしろ
割り切って試験に望むんだがな

製図試験でデザインなんていっちゃってる
やつは、相当アホだよw
試験中オナニーするようなもんだろw

>>260
だから、>>243でも言ってるように、
「実務とは被る部分もあるけど基本的に全く別物」って捉えて
うけたんだよ。
あの試験中に「意匠性」まで考えるやつは、
ただのバカか天才かのどっちかだろ。

だいたい、実務で「外壁面に柱型ポコポコ」なんて考えられないっしょ？

>>259
ふざけんなマグレ野郎
死ね

>>262
余程酷い環境の職場にお勤めのようですね…
精神科の受診＆休職をお勧めします。

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.&um;ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.&um;ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,��
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´
　　　∪￣　　　　 ∪　　　| |　　　　　　∪ 　　　　　| |　　　　 ∪　　　　　　　　　∪
　　　　　　　　　　　　　　 .∪　　　　　　　　　　　　 ∪

>>263
余程酷い環境の職場にお勤めのようですね…
精神科の受診＆休職をお勧めします。

今週はいよいよ模擬試験
今までの成果を試されるかと思うと緊張するね

>>261
でもさ平成17年の試験はファサード意匠面も問われたんだよね。
点数にどう響いたか知らないけど。

>>267
意匠は問われてない
立面を書かされただけ

宿題ためすぎたー今日起きれるかな…。ところでＧＷ講座みんなどうするのかな?
俺は金払って受講する

総合は何かにつけて別料金だからな。ひでぇーな

正直受けなくていい

模擬試験最悪だったわ
諦めそうだわ

問題数変わったから何点くらいとったらいいのか判らんな
100点以上取ればいいんだろうけど
90点代真ん中くらいだったから悪くはないだろうけど

>>273
スゴいですね。
その半分しか取れてません！学院の講義だけでは、全く駄目でした。どうすれば、糞バカな俺でも得点アップしますかね？

>>273
心境から点数まで全く同じだ。
奇遇ですね。

去年までの模試の平均点
どれくらいだったんだろね？
そこから類推できそうだけども。

>>274
２年目のビクトリーだからね
去年の模試の使い回しの問題がけっこうあった。
俺も去年は50／100くらいだったよ
たくさん問題やるより見直ししっかりやった方がいいと思うよ
一通り見直ししてもう１回やって満点近くとれたらオッケーでしょ

>>273
まったく同じが此処にも。今からでも間に合うんでしょうか？泣きそうです。51/125ってことは50/100以下だし

そんな人にはGW有料講座をあれ受けると次の模試は点とれるよ
ってか去年の模試２は有料受けた人が点取れる内容の模試だった。金払って受けた人に文句言わせないの見え見えだったよ

>>278
GW講座。本番には有効っぽいですか？？
教務は合格する人は殆ど受講してるって
言ってたけど。

4択って点数でやすいな！

計画簡単だったね

ネクストだとかレム何とかって未来を感じたよw

あんなの本試験に出るんかね？

>>279
商売だからなぁｗ

ﾋﾞｸﾄﾘ-は.俺の一般ｺ-ｽと内容〜能力まで全て違うんだろ〜な。糞バカな俺はGW講座は.強制的に受講命令だろう!
俺の教室なんかは.高得点らしい…。最低60とか!答え合わせが、恥ずかしくて泣けそうだった。
これから問題集.頑張れば.合格ﾗｲﾝが見えるかな〜??

全部で49点だったわ
まじでやる気なくなった。
来年がんばるわ

>>279
同じ日にＤＶＤで項目選択とか見ててもいいと思う
強制的に時間作るって意味ではいいと思うけど
>>280
何点だったの？
>>281
確かに計画簡単だったね。
内容は水曜の人もいるから伏せようよ

去年までの合格ライン67点て今年から何点なのかねー？
67%だと84点、70%だと88点だけど４択だから一概には言えないのかな？
90点くらいが合格ラインかな？全国平均がでれば大体のラインが見えてくるんだろうね

でも間違いなく４択の方が点は取れるね
法規の30問きついかと思ったがそうでもなかったし

お疲れ様でした！
オラも撃沈…50点。法規は、時間内に半分位しか引けないし。どんな勉強すれば80、90取れるんですか？簡単に言えば、終わってるんですよね…。泣く(T_T)

>>286
法規は切り返し引いて解いてを繰り返せば必ず上がるよ。
そのうち法令集引かなくても分かる様に成ってくるよ。

>>286
とりあえず7/26日まで頑張って走りきって
9月からビクトリーにはいって4月まで
与えられたことしっかりやりこなせば
90/125は取れるんじゃない？

>>283
ビクトリー=浪人コース
だからできて当然何じゃね？

>>285
>同じ日にＤＶＤで項目選択とか見ててもいいと思う
>強制的に時間作るって意味ではいいと思うけど

レスどもです。勉強環境の確保は大事ですよね。
サボるの得意です。

法規。同感です。
ただ、採点シートの正答枝みてて気づいたのですが、
4の枝が正答の問題が少ないです。
僕の時間的余裕はそのせいかもです。。

・選択肢の１つ１つを法令集で確認する。
・法規の計算問題は難しいので放棄する。
・書込はばれなきゃＯＫ。どんどん書く。

法規に限らず構造・環境も計算問題は捨てて
純粋な暗記物○×５択で勝負するのが基本。

>>291
おいおい
面積、高さの算出できない建築士って終わってないか?

計算問題は捨てたらまずいだろ
法規なら最低でもケンペイ容積は計算できないと
高さも難しいのもあるけどほとんどなれれば点取り問題だろ
構造の計算問題も難しいのもあるけど慣れれば解けるのがほとんど
特にトラスは毎年出るから絶対落とせない。(俺は構造の計算問題で一番苦手…)
個人的にたわみは水平剛性なんかにも絡んでくるから内容しっかり理解したほうがいいと思う
環境の計算問題は俺も苦手だ

>>289
私ビクトリーだけど　今年初受験ですよ。

建築士として終わる前に試験が終わる。
時間配分を考えるとこうせざるを得ない。
あの２題を捨てることによって
その後ろの７〜８題を正答する時間を稼ぐことができる。
どこでとっても１点は１点。
試験と実務はまったくの別物。
正しい面積と高さは実務の中で覚えていけばよろしい。

建築士として終わる前に試験が終わってしまう。
あの２題を飛ばすことで、
その後ろのすべてを正答する時間ができる。
試験と実務は別物。
面積高さなど実務でまた覚えればよろしい。

>>295
それは勉強不足
慣れれば計算問題やっても普通に解けるはず
捨てるなら都計法だろ
計算問題より時間かかる時ある
俺は都計法後回しにして全部終わって見直しした後、時間余ったら引くようにしてる
法規はいいとしても構造の計算問題捨てるのは致命的だろ
計算問題の公式なんかは文章題に繋がるのもあるから捨てるのはまずいだろ
俺はうまくいけば全問正解できると思ってるけど
構造とっつきにくいけど慣れれば一番簡単に点に繋がる教科だぞ

>>291
何週間か前
うちの教室の若い女の子がきゃっきゃいいながら
お前と同じこと馬鹿でかい声で話してたw

まあ、頑張れや
俺は計算問題もしっかり拾うつもり

法規27/30だったのに、構造1ケタ…orz
トータル72でした。
今からでも何とかなるのか？構造…

計算捨てるのこわいなあ
でも今からならそれ位してもかまわないかな

そんな難しい計算問題なんてないだろ。おまえら本当に大学出てるの？

法規は計算問題が難しいんじゃなくて時間が無い事が問題。計算問題は確かに時間かかる。
でも引く早さは自然と付いてくるから今の時期に計算捨てるのは危険だと思うよ
計算自体は構造含めて中卒でも解けるレベルだから
中卒程度の学力しか無い俺が言うんだから間違いない

>>299
構造は一番過去問で対応できる教科だと思うよ
ひたすら過去問でわからないとこだけテキストで桶
俺は環境が問題だわ

先日、カバンから｢ラベル貼がそこそな状態｣の法令集がチョビ出てる女性、
昨晩には、横浜駅で製図板持っていた男性を見かけたな...。
昨晩は特に、電車内、物思いながらの帰り道になったな...。

彼、長期製図なんだろうな〜。
製図板袋には蛍光ペン、ハケが差し込まれていて...。

それをチラチラ見つつ、感慨深く、去年の今頃を振り返ったりして...。
俺、今あたりに、なんとなくの壁にまずはぶつかってたりしてな〜。
「当日に100％の力を発揮するのは難しい！」ってのを言い聞かせたな〜。
70〜80％程度の力しか発揮されない...。
なんてな独自論を作って、「それなら120%〜130%の力を付けるしかない！」、
無我夢中で勉強の癖を付けた去年の春だったな〜。

無事に合格し、皆と喜び分かち合った今、グループメンバーの顔ぶれ思い出すと、
合格する人としない人、この時期には既に決まっていたんだよね。

そんなこと思いつつの電車内でした...。

>>303
ここ1、2年で構造関係の規定が大幅に改正されたんで、過去問だけでは絶対に対応不可能ですよ。

構造だけは過去問に頼るのは危険！

>>305
過去問(問題集)だって改正に対応した内容に変わってるから大丈夫
特に計算問題は過去問で8割は対応できる
文章題も半分以上は過去問で対応可能
あとは6月くらいにやる新傾向対策やっとけば大丈夫
改正内容中心にやるから。これは結構大事
ここから去年の本試験結構出た
構造は過去問率一番高いと思うよ。
あと構造１級できたおかげで深い内容少なくなった気がする
過去問に頼るの危険なのは、計画環境施工の方でしょ

>>306
計画のテキスト・問題集なんて
薄っぺらくて
（環境設備と分かれたので、
去年までの半分位？？）

あそこから２０問中何問出るのか
とっても不安です。
計画も新傾向対策は有効ですか？

総合資格のＨＰリニューアルは君達のつぎ込んだ授業料の結晶だ！

>>307
みんな不安だから心配すんな

学校からメールきたけど、平均65前後みたいよ

>>304
って目が覚めたら夢だったって話だなｗ

>>309
学校からメール来るの？
俺の学校は来ないなー！校舎によってサービスも違うのか？
しかし平均65なんて、死にてぇ〜！もうダメぽ・・・。

問題集コナシテ無いので分りませんが！　
毎週提出のトライアルテストと、各教科問題集はどちらを勉強すれば良いのでしょうか？
模擬試験の結果、各教科、一桁の点数！死んだ方がマシかも・・・。恥ずかしくて学校に行けないです。
　みんな、どんな勉強してますか？

>>312
両方やるんだよ。
第一、トライアル･予習･復習程度では、勉強時間なんて週5時間もいかないだろ。

>>312
項目選択は受けた？
俺は家だと勉強する気しないから平日も仕事帰りになるべく学校行ってるよ
宿題やったり、ＤＶＤ見たり
問題集の後ろの方の○×問題の重要なんとかってやつやるといいよ
簡単だけど大事な事が多い。
今回の模試の前もこれをさらっと１回やっただけだけどそれなりの点数は取れたし

平均65か　まーそんなとこだろうな
80くらい取ってればオッケーかな

自分の模試やら各種テストやらの
データを、ネットで見れるように
してくれればいいのにと思う。

マークシートを日々ぬらされている
恩恵があまり感じられないよ。
それなりのお金は出してるんだし…

>>312
時間ない人は、過去問しっかりやった方がいいよ

トライアルは過去問集からの抜粋だからね

過去問2回ぐらいやればトライアルは鼻歌歌いながら解けるぞ。

今年から総合合格率６％以下らしいね・・・

こりゃ相当狭き門だな。１００人に対して受かるの５人ぐらいかな。

>>312です
>>313・>>314・>>316
サンクス！
俺は、みんなが思うよりも、かなり頭逝っちゃってるからなぁー！
一週間なんて、あ！という間で・・・。何もせず学校、また学校です。
5科目なんて、多すぎ！教科ごと、曜日を分けてコナシテ行くのですか？？
馬鹿げた話ですが、かなりマジです。詳細教えて下さい。もうスタート遅すぎで間に合わないですか？

>>318
今からでは時間の無駄！
学校行く時間も、モッタイナイｗｗ
アキラメれ。お前さんは取得まで約5年はかかるｗ
頑張れとは言わん。時間の無理だ、遊べ！

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　みんな下らん釣りに釣られてないで勉強するか休むかにシロヨｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>318
今からでも十分間に合うから諦めるなって

とにかく過去問を理解しながらコツコツやるんだ！

俺は昨年落ちたよ。
受かった奴何人かに聞いたけど
受かった奴は毎日５時間やって土日は
１０時間やってたよ。
俺は普段は通勤の電車で４０分位と帰って来て１．５時間
週末は８時間くらいの勉強量だった。
努力の差だと思った。

長期製図通ってる方いますかー？　かなり人がいて焦るよ〜泣

毎年こんな多いのでしょうか？８０人はいます　中部地方ですが

.　 　 　 l　l　,....、　!　l
_　 　 　 l/`く　,. V　 /
　　　　 i' ヽ　ヽ、 　 !
　　　　 ト' 〉　　 ｀`ｿ
　　　　l　i'　　　　/
.　　 　 ! 　 　 　 l
　 　 　 !'´　　 　.!　ソーゴー四角ウィーーーーーー！！！！
　 　 　 !　　　　　i
.　 　 　 !　　　　　.i
.　 　 　 l　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿
　　　 　 !　 　 　 　 i　　　　　　　　 　 　 　 ,r'´　　　　｀ヽ、
　　　 　 ! 　 　 　 　 i、 　 　 　 　 　 　 　 j'　　　　　　　 ヾヽ、
　　　 　 !　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　 　 　 　 ヾヽ
　　　　　l.　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＿,... --‐ '''"´￣￣￣｀` ｰ､._
.　　　　　!　　　　　　　　ヽ　 （`ー‐''"´￣_,. ---､......____　　　　　　 　 　 ヽ
.　　　　　 i　　　　　　　 　 i　　ヽ、　 　 r'_,.　　 _ー‐　　｀l ｰ ､_　　　　　　 ヽ
.　 　 　 　 i　 　 　 　 　 　 l　　 　 ヽ、　l-‐r'　　￣` ｰ 　,!..._,r‐‐､　　 　 　 .!
　　　　　　 l　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 `ｰ! （　 _ i､　　　　　　　r　i !　　　 　 ,!
　　　　　　　!　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 l　j jiiiiiiiiiii、　　　　　　　ｲi 　 　 ,..ｲ
　　　　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ヽ、 　 .l　jil''""ヾlli.　i　　　　`´ ll!..-‐' ´
　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛　!　 　 　 　 !
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　,..l　,ー‐'　 ./　　　　 　 .ト-､
　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 r'´　l´　i　　ノ 　 ／　　　　 ソ !、
　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　 　 ,r'　　 _,..ゝ、 　_,.-'´　　　　 ／／　 ｀ヽ、_
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ,r'　_,ィ'´ 　 l -二　　　　　　,r',r' 　 　 　 ,r'´ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 ,r',..-'´/´　　　　､_,.. -　　　 ,r',r' 　 　 　 r'´｀`ー､ ヽ、

>>323
去年は総合の方が製図の合格率が良かったから他から流れてきているのかもね。
中部地方の某校の長期は去年の３倍だとかｗ

>>322
模試は何点くらいとっていましたか？

>>326
よくて40いくかどうかぐらい！

>>322
毎日5時間もやってたら睡眠時間が2時間くらいになっちまうよ俺わ
2時間が精一杯だ

・・・仕事を早めに切り上げられる段取をしないとダメだな・・・・
連日終電だしな

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　つ　ま　り　5時間　も　寝　た　い　と　いう　いとか･･･
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>321
サンクス！再び頑張ってみます。

法規以外は暗記カードがお勧めだね〜　学生気分に戻ってみてね〜
分からないものだけ！暗記カード　俺は１０００枚くらいいったね〜
かなり面倒だけど　書く　そして見る！繰り返せばかなり覚えるよ
問題と答を常に目につけておけば　自然に覚えていきますから
電車の中とか恥ずかしいけどやってましたよ暗記カード　初日は
恥ずかしくてたまらないけど　笑

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwZQCDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwpQCDA.jpg

↑ 意味わからん？
ふざけるな！違うスレ池

ダメだ、早期強化で一緒だった、気になる人と模試で久々に見てから、気分がふわふわしてる。
日曜通常にいないから、水曜かビクトリーなんだよね。
はぁ、勉強が手に付かない

>>334
バカw

8月から製図で同じクラスになって
仲良くなればいいじゃないか

そのために学科絶対に突破しろ

>>335がいいこと言った。
もう今日は寝る。おやすみ

ま、相手も受かってくるとは限らんけど。

がーんなこと言うな！

>>336
まあ一通り仕事覚えたうえで上司の指示か許可を得て取った資格ならな
無職のくせに勝手に先に資格だけ自分で取っちゃった奴は例外なく無能

模試｡｡｡57点｡｡｡なんとかなるかな｡｡｡

キツイ！もうアキラメロ。
何年目の受験なの？

一年目・・・

４９点だった・・・・

みんな諦めて早く遊ぼうよ＾＾

>>342
因みに、どこの校舎？？

>>340

間違えたところ総復習すれば大丈夫。あと、自分が苦手だなと思う分野は毎日過去問解く。

だめだな、
何で間違えたのか、本当に間違ってるのかすらわからない
結構自信があったのに、23点だった

法規？構造？施工？
俺も自信あった構造、２２点だった

全部なんすけど／(^o^)＼

まさかとは思ったが全部かよ
自信あって２３点は逆に難しいんじゃない？
手元に解答あったから数えてみたが全部１でも３３点だぞ
君は本当に諦めた方がいいかもしれんな
来年に向けてがんばれ

会社の命令(お金)で受験の俺…。親族会社で、片身が狭い…！受かって当然。落ちれば地獄！転職するかな〜！

お前アホか！間違いで受かっても会社側からすれば取らせてヤッたと思う。
発行先が国交省じゃなく、会社名になった免許証もらって嬉しいんか？恥をしれ！この糞バカが

>>352
一級なんて、どんな形だろうと、結局とったもん勝ちなのでは？
いや、別にとったからって食えるようになるとか収入が増えるとかいうことはまずないけどね。

確かに！自腹ならね。小さな町工場で、社の営業目的で取らされた場合は最悪。社中で勉強姿を見せると合格が当然。社中で勉強させたから合格したと思う。
現に、免許の発行先が社長名になってると社内では…

>>354
え、私の免許は某Ｋ省大臣が発行（という形式）になっていますが…
国家資格でしょ、一応。
足裏の米粒とは言われつつも。

平均何点くらいそう〜？？

この子達を見習って頑張ろう！
http://www.daiichikensetsu.co.jp/machikado/chibi/index.html

>>357
ちびっこ建築士でいいのにわざわざ「一級建築士」って

ここの講師すると幾らくらいになりますか？
副業で考えてます。

7万／4コマ

>>356
ビクトリー平均で80くらいらしいよ
全体では70くらいかな
日曜日にははっきりわかるでしょ

340 342 です。346さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽで次回に向けて頑張ってみます。
ちなみに　12　11　10　8　16　でした。。。
構造8は泣きそうでしたが、施工が16はﾋﾞｯｸﾘしました。女です。
暖かくなってきて、眠気との戦いに拍車がかかりそうです。

>>362
ガンバレょww
オラは、藍地建だ！どこよ？
各校平均点もバラツキがあるし、これからだぉーｗｗ
しかし一発取得は限りなくムズイ。既得だが、今からだ

363ｻﾝ　ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ！ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ (p^-^q)
tokyoです。
このﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが来年まで持ちません（涙）
今年一発目指します（ｸﾞｽｯ･･･涙）

>>362
見直しはしっかりした方がいいよ
俺は３日くらいかけて解説DVD見ながらやってる途中。
全部理解できたらもう一通りやってみる。
これだけで１週間くらいかかる
このスレ見る限り結構高得点取ってるけどこれくらいかかる
講義より見直しは大事だと思う
あとビクトリー平均は気にしなくていいと思うよ
ほとんど２年目以降の人(俺も)だし去年と同じ問題も結構あったから
最後の方はレギュラーの人も上位に食い込んでくるよ

365ｻﾝ　ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ！
一年目なので、何をしたらよいのかも分からない状態でした！
見直し、しっかり今日からやります！
焦らず、地盤を固めていきます(p^_^q)

DVDを早送りで見るのも結構いいです。

僕は既得ですが、なるべく時間つくって学校行って苦手分野のDVD見てました。頭のいろいろな
ところを使って勉強すると、記憶間違いや物忘れもなくなります。特に試験直前になると記憶力
落ちるので、5月中旬くらいまではじっくり基礎固めすると良いと思います。特に構造が苦手な
人は、計算問題の過去問を徹底的やるのと（僕は5-6回転しました、本試験は20点、計算問題
満点）、施工と学習分野が重複する各種構造は施工と関連づけて、施工とは関係ない構造計算
に関わる分野（設計ルート）はテキスト中心という勉強法でした。最後のところは昨年は得点
源だったと思います（法改正もあったので）。今年も多分ここからの出題は多いと思います。
一番時間がかかるのは各種構造ですが、これはある意味取れない人はまったく手が出ない出題
も可能なので、過去問を時間がある限りやれば他の受験者と差が出づらいと思います。

最低でも法規と苦手分野は毎日やっておく、あとは期限を切って3-4日で全範囲の過去問やって
みるというのもかなり有効です。僕は昨年家庭の事情で5月中旬まであまり勉強できなかった
ので、残り二ヶ月半で何ができるか心配でしたが、あせらずまず5月中は各分野を一通り
一週間づつ、特に時間がかかるので後で勉強するのは大変で結果過去学習がおろそかになって
いた部分を重点的にかたづけました。

大変でも網羅的に勉強しまず弱点を無くし、後半暗記ものなどで知識の幅を広げるのがよいです。

全部で４８点・・・
施工なんて５点・・・
法規も９点・・・

ヤバイよね？

施工と法規で10点づつアップすれば合格圏、がんばりましょう！

トライアルと問題集って、やっぱ問題集を解いた方がいいのかな？

問題集はトライアルをカバーできるが
トライアルは問題集をカバーできない。
どちらか一方を解くとすれば問題集。

というかそもそもトライアルは余裕で解くぐらいの勉強量で
ないといかんのだけどね。

367ｻﾝ　詳細なｱﾄﾞﾊﾞｲｽｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ！
ﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄしました！
実行します！
凹んでましたが、上る山道が見え、次回の模試が楽しみになりました！

ヤバイと分かってるなら勉強。
それしかないわけで。

基礎はあるとして、
1日4〜5時間　休日10時間

これで間に合うよまだ。

なんか点数がいいなと思ってたら、計画と設備、両方を2回足してました。

地方の子牛は、東京とかはベテラン子牛と比べ今一かな？
子牛より、やはり問題集でしょうか？

まだまだまにあうよー　去年初受験で５月から勉強したよー
学科しか受からなかったけど。。。
毎日コツコツ　一日も欠かさず　勉強したけどね〜
一日も欠かさずね〜

>>377
IQ高値の人なんだろーな。羨ましい！専門学卒では…。毎日勉強、と思うのですが、すぐヘタレて寝てしまいます。

右に同じく。
専門学卒では取得は困難、極まりないだろう。最低でも三流大卒じゃないか〜？

三流大卒なら専門卒のほうが化ける可能性は高いぞ
専門卒の奴は大体勉強しなかった奴か座っていられなかった奴だからな
勉強したのに三流大卒という限界が見えてる奴よりは…

が、しかし専門卒の合格者を聞いた事がない。昨年もいないはずだ

377です　一応大卒って感じの大学ですよ。。。
住宅の現場監督で車に乗っている時間が多いですので　
単語カード広げて運転してました。
諦めないでください！　勝気で！
諦めなかったから受かったようなもんですよ
模擬試験も気にしないで下さいね　模擬試験の結果ではなくて
それをもう一度見る時間に当てるといいと思います
模擬試験中はかなり集中してたはずですから　
１２５問全部目を通してるはずです。　それを復習するのはかなりの
学習効果と思います。
　去年五月からずっと独学だったのですが　直前の模試の結果　
日建で受けたのですが１００点中４０点しか無かったですよ（Ｃ判定）
でも本番は合格でした。
製図まで受かっていないのででかい顔も出来ないのですけど、、、
今年は総合資格に通っています。

因みに。。　法規は　ウラ指導+過去問　
残り科目は全部過去問系の問題集を何度もやっていました。
暗記カードは間違ったやつだけ書き込んで　大体５００枚くらい（１０冊位）
電車の中で見たり、サウナの中で見たり、車で見たり
ＩＱなんて決して高くない段取りの悪い勉強の仕方かも知れないです。

今年は他の科目もあるので大変と思いますが　資格学校に通っているなら
それに近い問題が出る確率は高そうな気がします。
頑張りましょう！！　
いやあ長くなった。。汗　すいません　でしゃばって
　

去年のデータを見ると学科で7％くらい製図で6％くらいが専門卒だぞ
単純に200人に1人は専門卒なんだろ
まあ学科、製図とも一流大卒と肩を並べる奴はそうとうレア物だろうけどな

200人に1人はおかしかったな
合格者の100人に6人だな
よく見ると各種学校だから高卒も含まれてるかもしれん

>>381
俺は専門卒なんだが・・・
Ｈ２０合格

俺の友人の高校（普通科）卒もＨ２０に一緒に合格した
学歴なんて関係ない
やる気の問題

>>386
真理。

高卒・専門卒が少ないのは実務要件があまりにキツイからもあるでしょ。
二級まで7年、一級まで4年の最短で計11年もの実務積まなきゃならんし。

でも欲しけりゃ受ける
そして受かった

独学、今になり無理だと思いました。総合の模試を一般で受けてみましたが…。問題集は買ったのですが、意志が弱くて現状は進んでません。やはり今からでは不可能でしょか？

>>390
独学は、頭脳優秀者の受験！一般以下は資格学校ですよ。僕なんて学校通学し勉強して模試４０ですよ。頭腐ってます。

模試だけでも３回分ぐらい全部の問題をやれば受かるよ。
時間どんなにかかってもいいし、
最初から回答をみながらはだめだが
テキスト参考書の類は見ながらでいい。
選択肢はすべての選択肢を一つづつどの部分がバツなのか
すべてチェックしながらという形でやる。
結局選択肢の暗記だよ。

計算問題は確実に取るものと捨てるものを明確に。
時間をかけて納得しないとだめなので
仕事をしながらでは難しく
取れる時間はおそらく５月の連休だけしかない。
そこで何を勉強するかいまから決めておけ。
そこから先は○×式の暗記で勝負するしかない。

その資格を手に入れて　　先立つものか否かの判断をしてみましょー
今年無理だとしても　今遊びにブラブラしてたら来年も同じ時期に
同じコメントをすると思いますよ　
自分の為に　頑張ってみてはどうですか？？
世間は結果しか見ませんが、失敗してもそれを糧に長い人生
自分に返ってくると思います。長い目で見てみてください

ここに来る人はかなり真面目だ！！！　刺激受けるね〜これは！！

>>381
http://www.mlit.go.jp/common/000029204.pdf
各種学校（専門卒）・・・・・6.1％
2級のみ(実務経験のみ）・・16.7％

>>390
去年初年度受験で学科は独学だったけど、4月から始めて点数は余裕だったよ。
ただし法規・構造はそこそこ知識はあったのでそれはあるかもしれないけど。

あれ？今日土曜だけど、学校開いてるよ。
やっべ、みんな勉強しつる

>>393 >>396
そうだね！精神面で試験前に負けてます。予備知識すらないですが、頑張ってみます。最後に勉強ポイント教えてくれませんか？

模試１の平均点、ビクトリーコースはやっぱり高得点だわ。通常コースの平均点を上回って喜んだけど、一気に冷めたわ…。

さて
来月から願書受付だが
もう本番目前だな

水曜にメールが来て平均67点だったそうな。学校別か全国化は不明
ちなみに首都圏です。

久しぶりに土曜日休みだったからゆっくり寝ようと思ったらこんな時間まで寝ちまった…
勉強しないと

>>401
メール来ません…！一般は平均67ですか？ﾋﾞｸﾄﾘ-は平均？
誰か教えて〜

93テソ

模試の得点率でどのくらいが
合格ラインなのかな。

模試で常に八割くらいとっていれば
安心ですか？

だらだら勉強するのは良くないから、俺は毎日範囲を決めて過去問やって、翌日は過去問で間違えた
やつだけやり直してから、その日の範囲を勉強する、、、というのを繰り返しました。
一週間くらいに一度、一週間やった範囲をおさらい。

言葉で書くと単純だけど、すこし工夫したのは、A3の紙にぎっしり小さな文字で回答の要点を抜き書き
し、復習の度マーカーしていきました。これをファイル。直前の見直しにとてもよかった。

授業はテキストに線を引きながらきいて原則ノートはとらない。帰宅後自分でつくったA3のに授業の
要点をチェックしていく。

ただこれだけで学科は80点（H20）、直前の模試の点数は今イチだったけど、最後の二週間でかなり
追い込めました。

>>406
問題の難易度的には、
最後の模試と、本試験は
同じくらいでしょうか？

模試は模試。

一級建築士について。

ＦＡＱ
Ｑ：資格を取得すると設計の仕事があるのですか？
Ａ：ありません。

Ｑ：一級建築士は価値があるのですか？
Ａ：あまり価値はありません、派遣で時給１６００円です。

Ｑ：資格を取得するとどんな仕事があるのですか？
Ａ：塾の講師や、喫茶店の店長

Ｑ：どうしたら取得できるのですか？
Ａ：取得してどうする？

Ｑ：どんな勉強方法が良いのですか？
Ａ：知ってどうする？

一級建築士なんて簡単な資格なんだから一発で合格るだろ？
楽勝楽勝。






そんなオイラは今年７回目の学科試験www
せめて学科試験は合格らないとなorz

一級建築士について。

ＦＡＱ
Ｑ：資格を取得すると設計の仕事があるのですか？
Ａ：無資格よりはマシ。

Ｑ：一級建築士は価値があるのですか？
Ａ：給料をもらうのに堂々ともらえるってくらいかな。

Ｑ：資格を取得するとどんな仕事があるのですか？
Ａ：設計事務所の課長以上の職階

Ｑ：どうしたら取得できるのですか？
Ａ：死にかけるほど勉強する

Ｑ：どんな勉強方法が良いのですか？
Ａ：とにかく時間をかける

Ｑ:資格学校の模擬試験を受ける事(間違い復習)で、本試験では高得点ですか？

>>412
模試を複数回受けて結果を見ていくと明らかに自分が弱い分野が
見えてくる。その部分を徹底的に勉強していき、一つ一つ弱点を
潰していく事が合格につながると思われ。俺はその方法で合格した。

昨年の最終模試は結構的中だったような気がする。

この不況時期。

1.仕事ないから勉強する。(なんとか持ちこたえている会社社員)
2.食べなきゃならないから職探す。（勉強する気になれない）
3.仕事もないけどお金もないから学校には行かず独学で勉強する。
4.転職して、忙しくて勉強出来なくなった。

各枝何ﾊﾟｰｾﾝﾄ？

この前の模試だけど全体平均66.5ビクトリー84.6レギュラー62.6みたいだね
学院の予想よりもできなかったみたいだね
合格基準点の予想は84らしい。

試験元、合格基準点発表しなかったな。
今まで以上に、やりたいように
調整できるな。

つか、明らかに時間割りミスしてんだろ、今回の試験。
学科は受けたらみんな合格でいいよ
で実技と面接も付ける。
面接でいかがわしい輩を排除すれば、いいよ。

>>418
なに因縁つけてんだ、糞バカが!!
てめえの馬鹿は棚上げか−！今回、高得点の椰子もいる！

>>418
気持ちは、分からんでもないがアンタだけだよ…。夢から覚めて現実を見ないとな。

おととしは、３０００人
去年は、４０００人もの大量合格者を出したね。

あと、１０年ぐらいは毎年の合格者１０人ぐらいでいいんじゃね？
７０００人も１級建築士がいたら、日本の半分ぐらいの仕事はできちゃうよ。

該当者なしということか

引き出しの少ないやつｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1169271971

別スレより引用。

583 ：名無し組：2009/04/09(木) 08:42:19 ID:???
>>582
「制度」や「社会的状況」なんて気にするヒマがあったら１ページでもテキスト読め、っちゅう話だよな。
んなこと考えてもどうしようもなかろ。
ただ１ページ、１語句だけでもひたすら覚えていくだけさ。
「人事を尽くして天命を待つ」

>>347
23点はいないがマークミスか？
22点だったら全国最低点だなwww

ま、確かに一級建築士の合格者は多すぎるわな

主婦やただのリーマンの割合も多いけどな

お前何もわかってないな。
主婦は資格取得を隠れ蓑に男を物色しに来てるんだよ。
リーマンはいらん

ここのところ、２ｃｈを見てなかったので結果をしらないんだけども、
「今年一級を受けますだか　取ります」のブログを書いていた東大卒ゼネコン勤務の人
結局通ったの。
で、結婚したのかなあ？
知ってる人教えて。

>>429
去年の10月26日以降、更新止まってるなあ。
12月18日の更新がないってことは、お察し下さいってことじゃないの？
1階階高4m（なぜわざわざペデストリアンデッキと段差を設ける？)とか、
7×7グリッド(エスカレーターが梁と干渉するだろ)とか、
えーっ！？って思うような回答なのに、なぜにあそこまで自信満々だったのか。

質問Ｑ〜！
会社の勤務時間内に、みんな勉強してますか？教えて〜ww ^^

>>429
あんだけこまめに更新してて、
製図試験以降未だに更新してないんだから間違いなく落ちてるだろ

>>430
>>432

レスありがとうございます。
最近パソコンを買い換えたので、ググることもしませんでした。

そうだったんですか。
私は学科の時に「忙しかったので今週は数時間しか勉強できなかった」との書き込みを見、
でも学科は７０点代で楽勝だった　　らしいのに驚きましたが・・・・・

というより、うらやましい地頭だと。

>>431
勤務時間に勉強する糞バカいますねー！
勤務時間に勉強するなんざぁ−、司法試験・医師試験・国家�Tじゃねーの？
ふざけんな…！おめ−だょ！仕事しろや−！
そんな事したら、誰でも受かるだろ。情けねぇww 会社辞めて勉強してる椰子に悪り−し！早く辞めれ！

勉強したくても現場と事務所の往復で…。デスクワークの人なら仕事中でも誤魔化して勉強OKだろう。昼休みは寝てる意志の弱い俺！ダメぽ〜

>>434
んなこと考えてるからあんた未だに無資格なのよ。
仕事の状況にも当然依存するが、「いかに時間を作るか」って最重要検討事項だろ、JK。

>>436
すでに既得だから語れる事だ！リ〜マンなんだから勤務時間は守らないと…。この何年か、公私を分けない馬鹿が多い

デスクワークでも納期におわれて勉強なんて無理。だったら早く仕事終わらせて帰ったほうがよくねか？

>>438
正解。勉強する気力のあるうちにさっさと帰れ。

気力はあるが、やる気がねー

>>437
同意！
資格なんてのは、自分のために取得するもの！
この頃のヤツラは、仕事しね〜で、勉強シヤガッテ。そんな奴＝使えない奴だから、仕事も頼まれないし、頼まない。
仕事は仕事！家でヤレ！うちの社内にも、いるよ。恐い時代だな

仕事やめて主婦になる女が取る意味あるのか？
働いてた証？w
なんか、やる気なくすわ。

>>438
確かに！
俺は現業だからデスクワークの厳しさは理解し難い。しかし我が社はPC開いてれば仕事やってる状態になる。勤務2/8Hぐらいだろうな…。俺も勉強したい！ヒガミかな〜！ｽﾏｿ

>>442
主婦に免許を与えるのが無意味だから維持費が大量にかかるようになったんだろ
主婦の一級建築士は名義貸しも出来なくなったから淘汰されるよ

バカは相手にしない。設計屋より現場監督の方が大変だよ。当たり前じゃねーか！仕事やらないで、勉強する奴なんか気にしない！頑張って

設計事務所に所属していなければ更新の必要はないのでは？

>>446
バカｗ
事務所に所属してても３年に一回の講習が義務
５年に一回の免許更新が必須（ペーパーテスト有）
改正建築士法確認しておけｗ

>>446
言っておくけど、定期講習と免許更新は全部有料
維持費かかるぞｗ

それは国交の犬、痔公が今後も
のさばることが前提だろ？

>>447
バカｗ
５年に１回の免許更新てｗｗｗ
建築士事務所の更新と勘違いしてるんジャマイカ？
オマエこそ改正建築士法よく読めｗｗ

改正建築士法、更新、試験に出るのか？

>>450
バカｗ
本気で言ってるのかよｗ

>>451
この試験、法規改正部分は沢山でるよ
だから、過年度の法令集で受験してる奴ら（結構いるよね）は
問題外

>>452
バカｗ
お前こそ本気で言ってんのか？ｗ

第一、免許証の更新業務なんて
どこの機関がやるんだよｗ

このまえ花見がてら都内某所公園に行ったら桜の木の下で鳩に小石を投げつけブツブツつぶやく30才前後とみられる汚らしいひげ面男を見た。
傍らには引き裂かれた去年度の日建テキスト。
「一級なんて...一級なんて...ウアア...」
花見の人ごみもそいつのまわりだけは3m以上はあからさまによける。
士法改正は知能が低い弱者を確実に切り捨てようとしている事を見せつけられる出来事だった。

>>455
学科くらいは受からないとさ〜
ちょっと･･･
かける言葉もない

>>455
カド番はもっとひくよなw
半径5mは皆はなれる

そう！
今年から製図三年猶予あるけど、去年の学科のみ組は今年だけでサヨナラ〜
三年猶予って事は難しくなるって事でしょ。。。

今年からかなり難しくなるよ
あの問題、時間内にできるかなあ

>>459
あの問題って言ってもＳ独自の予想問題でしょ
難しいのは予想できるけど、どんな問題が出るかは少なくとも課題発表まではわからんだろ

>>447 >>450は多分、士法10条の24の
講習機関の登録の更新を
免許の更新と勘違いしてるんだろうね。

ﾊｽﾞｶｽｰ(゜▽゜)
こいつ、今年もダメだな…

製図が３回猶予になるということは、製図か学科の合格率が激減するはずだ
そうしないと改正後にザルになったと言われてしまう

昨年同様、学科合格約7000人、
製図合格約4000人という括りが
今後も変わらないと仮定すれば
３回目の製図角番が現れる
再来年の試験から
製図の合格率が厳しくなるんじゃないかな？

まあ、制度とか合格率とか気にせず、
目の前の一問解いたら？

去年の製図は、半分が未完成だったらしい。
だから去年並の問題にして上から何人が合格ってことになるんじゃないかな。
角番が増えることを考慮すると去年並の問題がちょうどいいかもしれないね。

フジテレビのアマタツの場面を見たことがあれば、ペデストリアンデッキは無問題だったはず

>>454
建築士会

>>467
バカ丸だしm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>468
バカ丸だしm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

建築士事務所に所属する建築士は3年ごとに定期講習を受けなければならない
ということは、事務所に所属してないペーパー建築士は講習を受けなくてもいいってこと？
もう亡くなった人の把握とかできないよね。これじゃ。

だいたい3年でみんな事務所をやめるから、講習やりにくくね？
新しい事務所に入るときに、今年、更新です、ヨロとか言うのか？

>>470
更新しない人、受講しない人は実際の一級建築士実務を行っていないので免許失効
そういう判断をするための法律改正
要するに人数が多すぎるから実数で減らそうって意味

免許失効しないでしょ。

>>472
よくまぁそんな適当な事書けるな

あたまわるいんだろうな

ざっくりSのｽﾚも読んでみたけど、脳無しばっかだな＾＾

免許更新の知識もないゆとり建築士目指すなら、喧嘩っぱやい犯罪の温床の
土方でもやって日銭稼ぐ程度にしろよ＾＾

あたまわるいんだろうな

あたまはげてるんだろうな

免許失効とかw

免許"更新"ってのも違うんだよね

免許って言い方も違うだろ

>>480
建築士法の中には
更新って言葉は登録講習期間登録と
事務所登録だけなので
免許の更新でしか出てないんだよねぇ。
Ｎでトップの御塩くんは何を理解してるんだかｗ

>>481
免許証明書ってのが実際あるんだから
免許は合ってるだろｗ

願書受付ですが、初受験の場合でも、ネットで願書受付デキマスカ？

出来ない

要するに国土交通省が知りたいのは
生きてる建築士が何人いるか。ということより
実務として建築に携わっている建築士が
何人いるか。なんだな。

>>483.>>484
既得だが、会社の奴が受けるのだが、ネットやら窓口受けやら？現在は変わって来たんだな？詳しく誰か教えてくれませんか！

↑ わざわざ願書持参し受付行かなくても、インターネットで願書書き込み受付できるんだよ。時間短縮できるし、楽だらな。俺は、窓口まで願書持参したが。インターネットにすれば良かった。

>>486
ネットで受け付けができるのは、
去年までの申込時に、それ「以降のインターネット申込を希望」に
チェックをした人だけ。
初受験の人は無理。

JAEICのサイトを見た方が早いですよ。そんなに難しく書いてないし。

実数把握の布石として、廃業届けとか、毎事業年度ごとの業務報告書とかも出さないと罰金になったし、
死んだら相続人が届けないと、これもまた罰則規定が設けられたよ。

相続人は知らなかったって場合もありそうだ

>>490
それは建築士事務所の話やから
事務所に所属する建築士の
実数把握はできるかもしらんが、
全ての建築士の実数把握には
繋がらない話やわなｗ

今の時期、長期の製図講座はどんなことをしているのですか？通学されている方
情報をお願い致します。

>>492
ひたすら過去問のアレンジ版。
あと、ｴｽｷｽﾏﾗｿﾝ！
主にｺﾐｾﾝ課題が多い。

エスキスマラソンってなに？

過去問のアレンジとか過去問読解したりとか
byS

デブはマラソンするなよ

マラソンって聞いただけで大動脈瘤が破裂しそうになる

エスキスマラソンとは一日で３つエスキス課題をとくこと。
しかも３問目は超難問。

ネット申し込みの人は、もう済ませたの？

>>499
東京都で受ける人は受験会場選べなくなるから、早くやった方がいいよ。工学院大なんてもう定員に達して締め切ったよ。

マルチか

都会は選べるのか...

田舎は会場が1つだから選べないんだろ

トライアルテスト難しくなってきたな

>504
なにそれ？

>>505
おいおい･･･
ここは「総合資格に通う人達のスレ」だよ

>>505
毎週何やってんだ？
この前の模試上位だったが最近のトライアル、テキスト見ないとできない問題がちょこちょこ出てきたわ
まだ勉強不足だな
過去問はトライアルで十分だな

ここは1級の人しかいないのか

最近の本試験は新傾向が過半出てくるから、過去問をマスターしてることが受かるための最低条件になってるよな。
かなり厳しい…

>>509
過去問10年を本当に100％マスターしてるのなら、65点（旧採点）はいける。

しかし実際に１００％は無理だよね。

＞＞５０９
過去問は１０年分ぐらい完璧にマスターしただけでは合格基準に
全く届かないよ。

届くよ

確かに100%マスターすればいけるだろうな。
今年から４択だから問題の傾向変わらなければ余計過去問が重要だと思う。
正答枝じゃなくても１枝消えるだけでかなり違う。
過去問マスターするのが一番近道だろうね
それに加えてＳの新傾向対策は結構当たるからそれやっとけばなんとかなるんじゃないかと思ってる

学科なら　過去問集を何度もやれば受かるよ
ただし一問一答形式で答えられるように　分かる選択肢には
マーカーペンしてたよ　
　マーカーしたのは見る回数を減らしたりしてね
分からない選択肢は　ずっと　白のままにしてね　最終的にマーカーで
埋まればＯＫ！
　例えば　機械給気機械排気は　第3種である！　丸かペケか
こんな類の選択肢は　どれだけひねられても　答えられるでしょ
それなら見るだけムダなんだよね〜

>>515
あほ

「きゅうはい、きゅう、はい、１、２、３」

って覚えんだよｗ

>>516
515は多分、、　そういうことを言ってるわけではないと思う
例えばって書いてあるしな　分かる選択肢は何度も見て時間を
割くなってことじゃないのか　

>>515
お前の書き込み見るほうがよっぽど時間のムダ

>>515
なるほどそれはよさそうだな
４択とか５択とかだと正当枝以外は忘れがちだからな
○×形式の問題集があればもっといいんだけどな

>>519
あるけど

おいオマイラ！学科試験合格った後の設計製図試験が本当の地獄だからな！
と角番のおれっちがレスしてみる。。。

>>516
よし、この流れにのって、とっておきの語呂あわせを発表しよう。
[自然換気量の式]
刑期　明け　　　ると　　２人に　圧力、　　別れても秘　密で会う
係数　開口面積　ルート　２　　　圧力の差　分の　　　　空気密度
[風力換気]
刑期　明け　　　　風俗　行け　ると　　かかりきり
係数　開口面積　　風速　　　　ルート　係数

こんなのばかりたくさん作って去年受かった。

その学科が受かんねーんだよー。今年2年目の俺

シネー埋めた毛

>>520
過去10年分を全て○×形式にした問題集はないだろ
Ｓの問題集も○×形式後ろの方に少しあるけどな
建築士.comの問題はゲームみたいで楽しいし結構ためになる

>>525
一番下の基本問題集
http://www.kasumigaseki.co.jp/book_guide/first/index.html

>>525

>>525
てか有名だろこの霞ヶ関の本。　
調べてから言おうぜw　

まぁ知れて良かったじゃないか。

>>528
これ7年分の抜粋だけど
しかも、解説は×問題だけしかない。
さらに解説に間違いも多い。

埋めた毛コロシ賛同!

>>525だが
こんな本あるんだな
ためになるなら欲しいが、Ｓの問題集やるより意味あるんだろうか？
○×形式は魅力的だが

またネトゲに現実逃避してしまって、勉強できねー
AFK露店中も、チャットしちゃったり
あー、だめぽ

いったい、今の教室にいる何人が合格するのかな〜？

入校前、学院の営業に、一発合格率が多いと聞きましたが？よほど運が悪くて２回。頭のﾃﾞｷもあるが、２年通学マレ？確かに、周りは、僕と同じ初受験生ばかり！
この前の模試42では…。来年は恥ずかしくて学校に通えないです。

>>533
営業トークだろ。
1回で受かる人、少ないよ。
学科だけなら結構いるけど。

8〜９割は一回目の学科試験で受かるよ。

そんな優秀校があるのかｗ
さすがだな。Ｓ

俺のとこだとビクトリー（２年目以降がほとんど）で去年学科半分くらいだったな。
俺は落ちたからビクトリー２年目。

全体平均で上位2割入っていれば受かる。

>>535
8〜9割って何校？そんな超優秀校初めて聞いた。

貴重な意見を、どうもです。8.9割が一発ですか…。ますます、我ながら情けないです！
ビクトリ−と、一般コ−スでは、講義内容やテキスト＆問題集も違うんですか？
今からでは、遅いだろうな〜！来年のために、入校金貯めないと。

>>539
今頃から意欲出しても遅すぎだ。

今から問題集取り組んで合格した奴はいない。悪い事は言わん、遊べ^^ 気が楽になるぞー

>>539
ウソに決まってるだろw

>>538にあるように大体上位2割学科突破、製図5割突破だよ。

学校行って来ましたが…。僕も来年お世話になる組ですよ。教室も約一割減ほど。諦めた方がイイのかな？模試は５０点鉛筆転がした方が、良さそうな得点です

>>542
君に一言！
サッサと遊べ！時間の無駄だ

この時期、糞レスが多くなる。諦めて楽になれ

>>543
糞レス

合格率は今年も去年も一緒
要するに去年受かる実力のあるレベルまで上げれば受かる
点数よりも順位を気にしろ
平均点が低いならチャンスはある
そんなことは大学受験でわかってると思うのだが？

大学とか、アホみたいに受けてる貴様等と一緒にするなw
専門が賢いんだよw

大学なんぞとっくに卒業して
現在は一級建築士の既得っすけど？
次は何を受験しようかな〜
ＣＣＭＪなんぞいいかな

>547
つ　べんりし

受験経験者の方々、教えて下さい！模試を一般参加。結果は前者の方と似てます。短期ｺ-ｽやらの営業があり入学したのでが…。問題集や教科書等を本日もらって来ました。とても今からでは勉強するだけ無駄な時間ですか？馬鹿げた問いかけですいません。どうか教えて下さい！

うん。無駄。

>>549
独学は自分自身の管理が出来ないと、キツいよな−。俺は独学あきらめて今年通学だわ−！アドバイスは、頑張るしかないな−。俺も問題集取り組んでないよ〜。既得や二年生のアドバイスを俺も、聞きたいね！

>>549
まだ3ヶ月あるんだよ　
とことんやってみなよ

「来年でいいや」って思う人は
来年も「来年でいいや」って思うんだよ

いつかは覚悟決めて猛勉強しなきゃいけないんだから
今日からやりなよ
今日からだよ

独学は、よっぽど自己管理できるなら可能かもしれないが、通常の人間には不可能だな
予備校にも通わず、家庭教師もつけず、それでも独学で東大に受かる奴らにはオススメ

>>549 >>551
ここでは、マジレス返してくれる奴は少ないよ！俺は昨年に、>>552さんみたいなレスに救われた者です！中にはマジに答えてくれる椰子は大切にしろよ！
まだ行ける！俺は、マジレスくれたことが嬉しくて頑張ったな〜！頑張って

今からじゃ今年は無理（　´∀｀）来年のための勉強として頑張れ！

独学で今から合格する方法はただ1つ




仕事を…

550〜556さん
沢山の意見を、有難う御座います。
無駄と笑われるでしょうが、入学した事までも無駄に出来ません。奇跡を信じて頑張ってみます。
552さん、心に響く言葉を有難う！例えが悪いですが…宝くじも買わなけば当たりません。可能性が零で無いから頑張ってみます。真剣に答えて頂き感謝します。

>>549
ＧＷ〜の短期ｺ-ｽ？頑張りゃ〜何とか、なるかも！問題集が命だ、過去問頑張るしかないです。まだ行ける！平日5時間は厳守だがな

5月GW明けには模擬試験だ−！問題集やれば高得点だせるのか？4月の模擬では各科目見事に一桁。法規も最後の問題まで行くまでに時間…。もう完璧にダメぽ〜

ならあきらめろ。簡単なことだ。

>>559
答え見ずにテキスト見ながら問題集やるといいよ
４枝全部テキストで調べながらやると理解できるよ
ポイントは正答枝以外もしっかり調べる事

みなさんノートって作ってますか？作ってる方は方法教えてください

ノートなんて、つくりませんでした。
テキストに書き込み。いじょ。

構造と施工はお守り貰ったから、そこに書き加えてる

構造だけは計算用のノート作ったけど、後はノートなんて取らなかったな。

>>562
授業も後半になってくると施工と構造がリンクしてきたりと
科目が違うけど内容が被るとこが出てくる。
そこでなぜか少々混乱をきたす事が有る。

ごった煮に成らないようにそこにまつわる関連事項を書き出してみたり
してたよ。意外と整理が付いて絡まった糸が単純に解ける事が分かった。

こんな感じで頭の中の整理にノートは後半で作ったよ。
混乱してないのならテキストへの書き込みが一番。
限られた時間なので無駄なことはしないにつきる。

>>551書込した者です。学校行くだけでマジに取り組んでませんでした。GW講座から、死に物狂いで頑張ってみます。既得の方は、この時期どうでしたか？

>>567
この時期は何より改行を身に付けるべきだ。

>>567
この時期どうでしたか？
ってのんびりしてましたなんて既得いると思うか？

のんびりしてました＾＾

バイＨ２０年危篤

>>568->>570
いつの間にか４月末…。仕事言い訳に、怠けてました。この時期やらなくて、いつ勉強するのか…！アホなｶｷｺでしたm(_ _)m 今からでは不可能ですか？もし可能性があれば、勉強法を伝授ください。

>>571
勉強法って皆年明け早々、早いやつは去年からやってるんだから、
同じだけの量やるだけだろ。

平均7ヶ月やってるやつに追いつくには、残り3ヶ月の今、
そいつらの2.3倍やればいいだけ。大体1日8時間やれば追いつくんじゃね？
過去問・テキスト・法令集・最近の日経アーキテクチャ、
標準仕様書を読んで解いて回してりゃ受かるよ。

↑同意
模試結果が教室に張り出されたわ〜！しかも、名前付き。最悪だぁ〜。下から数えて銀メダル。もうダメぽ！バカでも、得点上がる勉強ありませんか？

>>573
今より勉強する　以上

>>572
「日系アーキテクチャー」なんて必要ない
　　大袈裟に考えすぎ
　　雑誌読まなきゃ“時代の息吹”も感じ取れないのか
　　本当にこの業界の人間なのか
「標準仕様書」の通読も全く必要無し
　　ただ、会社の書棚にあるならパラパラ読みは可。
　　過去問集の解説文に出典として出た部分だけをパラパラ。
　　通読は時間の無駄。
　　通読するなら何よりも「テキスト」や「過去問集」の方が重要。

　これからの残り時間で、これまでコツコツ積み重ねてきた受験生と
　同じ勉強量をやるなんてナンセンス。
　これからなすべき事は、常に残り時間との兼ね合いで自分で決断すること。
　優先順位の高いもの（過去問・テキスト・講義）だけ手をつける。

　

>>573
バカでも得点上がる勉強？

教務や事務スタッフの女の子にこれ以上カッコ悪いとこ見せたくない！
って強がる気持ちかな

>>564
構造と施工の御守は本当にヨカッタ
あれって東京の講師が作ってＧＷ講座で配布してるモノだよね
同じ総合資格受講生なのにヤフオクで１マソ以上かけて落札したよ･･･
でもそれだけの価値はあった
これからの直前期の見直しには最高の教材

>>572
実感のみで業界動向分かるなんてまた立派な感覚お持ちで羨ましいね。

>573
仕事やめたんだろ？
低能メスブタ

実務経歴証明書の書き方について。

実務経歴が沢山あるのに対して、証明書は１つ。
例えば１年目はゼネ、２年目公務員の場合、
経歴は２つ書いて証明は今の職場でしてもらえばいいのか？

それと証明書貼り付け欄ってなんだ？
複数の経歴がある人のためのもの？
形式は任意でいいのか？

>>580
マルチはやめような。

ああ、そういえば来週から短期必勝クラスが合流ですね。
知り合いが去年短期必勝でしたが…結果は辛いものがありました。

テキストだけで自分は大丈夫！て位の人が短期必勝を取るのかと
思いきや結構営業トークで入っちゃった人も多いようです。

角落ちで学科からって人は短期必勝クラスからのが多いと思う

話しの流れ的に、俺の事かな〜！頑張れば受かるし、ダメならスベル！俺はＧＷ講座申し込み完了！今から頑張って、追いついて合格だ^^

タヒぬ気でやれや

短期は始まる前も自分である程度やってるやつが入らないと
金と時間を捨てる事になるな

去年、知り合いが金と時間が無いって事で入ったが悲惨な結果だった

短期コースで合格る確率はかなり低いと思う。
つーか勉強開始が試験３か月前とかありえんだろw
宅建とかの試験じゃあるまいしｗ
過去に受験したならわかるがこの試験はあまりにも覚えるべきことが多く
最初の１・２回目の受験の時にはほとんどの人が愕然とするはず。
一通り勉強していても莫大な試験範囲をたった３，４か月でマスターできるとは思えないな

>>587
短期必勝コースの模試平均点って、
1月開始コースより高いんじゃなかったっけ？
（ビクトリーコースよりは低いけど）
これは、短期必勝コースの主なメンバーが、
初学者ではなく角番落ち組であることを示していると思うけどな

合格率は
ビクトリー＞一般＞短期
みたいよ

そらそうだろビクトリーは元々合格レベルの奴集めてるんだから

基礎ないのにビクトリーに入るバカってなんなの？

>>116

＞ なごみ！なごみ！なごみ！なごみぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！なごみなごみなごみぅううぁわぁああああ！！！
＞ あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
＞ んはぁっ！椰子なごみたんの漆黒ツヤツヤの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！ 間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！綜合資格もういいからカリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！

GW講座に振込んだけど、手紙こねーよ

>>590
全然合格レベルじゃないけど、ビクトリーに入れられたぞ。
ビクトリーの受講条件ってなんかあんの？
「初受験じゃない」ってくらいかと思ってた

金ありそうなやつは万年ビクでむしりとられるよ。

あー　眠いなぁ　まだみんな　勉強してるかなぁ？
施工は数字ばかりで嫌になるよ。

>>596
受験生の大半は深夜３時位までの学習はデフォ。
俺は明日打ち合わせ有るけど今からまだやるぜ！

もうGWだからなぁ
明日仕事すれば明後日から休みだし、
今日はまだまだ頑張る

さてと　今日も勉強するか。

深夜12時帰宅で夜3:30まで勉強、7時起床
こういう生活半年してたよ

わ〜かめすきすき

>>601
石立乙

>>600
結果は　既得ですか？

>>603
受かったよ、去年

おおー　おめでとうございます！
やっぱり　やるしかないですね。

利いた口を聞くなぁ〜

ちゃんと直江のＡＡ入れてよね

>>559
ナカーマ発見。こっちもこないだの模試全科目
オール一桁。ちなみに２０点代ww激しく情けないや
３年前に取った宅建と同じくらいの勉強時間じゃとてもダメだわw

>608
女のかた？
予備校で男引っ掛けて、仕事やめるのがいいよ

>>609
男だよ！！（汗）
宅建は自己啓発ということで初の国家資格試験ですた。
一応、大卒建築学科卒の２年実務経験ありの現場監督→不動産営業でつ。

不動産営業が一級とってどないすんねん

>>611
建設業の低年収の分際でえらそうに

>>608

>>559ですが、明日からGW講座です。受けますか？なんか力が入りませんよ！宅建あるなんて、イイじゃないですか。

皆さん勉強中の眠気対策はどうしてますか？

>>614
エスタロンモカのんでた

好きなアニメみる。
マイメロとかMoEとか阿呆臭いやつ。

>>613
そうですね。とりあえず僕も受けますが、多分いまさら無駄な時間なような…

ムダではないよ

今日から短期で始めましたが、なかなか先が長いです。

去年、あんなに頑張って覚えてたのに、すっかり空っぽ。

この業界では不動産営業なんぞ中卒でもなれる底辺の仕事
よくそんな仕事をやろうと思ったな

本人も見てないのに中卒だからどうとか思う奴のほうが底辺だけどな

二年目ですか？俺も後を追います

本人見ても一緒だろｗ
不動産営業なんぞ髪の毛染めててピアス入れてて
肩とか見えないところにはタトゥーまで入れているって印象だ
チンピラ間違いなし

不動産営業なんぞ
友人やら知人やらに無理な借金背負わせてさ
それでナンボの商売なんだろ？
ヤクザじゃねーかよ

622
学科は一度合格しましたが、なんやかんやで学科3回目
頑張ります

>>619　622 頑張れ！　
仮に、万が一だけど、もう今年無理だと思っても　試験日までは
同じ受験生と肩を並べて目を背けず集中したほうが良いよ
少しでも前へすすもー

学科合格だけでも、凄いですよ！こちらは、やっぱし短期より来年は、通常orビクトリーに再度通学しますよ！二年生は、ビクトリーしか入れないのかな？二年生の学費割引ないかな〜？

２年目、３年目でもレギュラーはザラ。以前聞いたビクトリーの条件は
1.過去学科合格者
2.前年度の学校模試で基準点通過(去年までだと68点だっけ？)
3.本試験で60点以上
という縛りがあると言っていたけどね。

でもまぁ各学校のに采配に任せるらしいです

世間でゼネコンっていうと汚いイメージ抱くように
建築業界で不動産業っていうとチンピラになっちゃうのかw

まあ、建設業と同じく不動産業もピンきりだからね

三井不動産、三菱地所、森ビルあたりで宅建+不動産鑑定士+一級建築士持ってたら
最強何だけどな

>>613
GWは家でゆっくりしまつ。
もう半分戦意喪失w
宅建はそのへんの中学生でも取れるくらい簡単と思うｗ
自分の入った不動産会社はご指摘通りクソみたいな人が多いので
一級建築士取って転職活動の武器にしようかなと。。。

不動産でも旧財閥系とか森ビルダイビルなんかは、エリートって感じだよね。
実際旧帝大くらい出てないと入れないんじゃないか？

不動産関係ならその名の通り不動産鑑定士とったほうがいいんじゃぁ
まぁスレ違いなんでこの辺で

【中国】四川地震で学校倒壊　手抜き工事追及した遺族を警察が拘束　「手抜き追及やめなければ釈放しない」と脅される
　NHK報道

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241369923/

デカイ会社でも不動産営業じゃあねぇ・・・
事業開発とか設計ならエリートだと思うが
住不も営業は常に募集してるぞ
そんだけ首になってるってことだろ

GW講座行って来たよ。さすがにキッイな〜！普段は勉強しない分疲れたわ〜！
>>630さん 頑張って！まだ可能性はあるよ！

俺もGW講座行って来た
さすがに1日10時間以上はキツイな
でも行かなかったら、1時間もやってないだろうから行ってよかったわ
夜は遊びに行くつもりだったがとても体力残って無い
そーいえばお守りって何の事？
いつも通りのプレテスト＆演習テストしかもらって無いんだが

さあ、ようやく法規の10年分が終りそうだ。
もう一息！

近年の高さ計算がやたら、難しい気がするのは、漏れだけか？

>>637
実際なってるよ

GW講座欠席の奴、今年捨てたの？ビクトリ-の奴、多く出席してたな〜。模擬テスト40の俺が出席は場違いでした。アキラメが悪い馬鹿は、無駄金や時間の使い方も、人より落ちるのかな〜？

>>639
前回の模擬で４０？完璧に終わってる。時間はおろか、試験代までも、もったいない。すぐヤメレ！

まぁ、ここで他人のこと悪し様に言うような奴は、人生上手くいってない

今日一日、気になる女性の方が斜めに座ってて、ワクワクさんでした。
明日も頑張る！

明日も頑張ろうぜ！

お疲れです。GW疲れました。皆さん何歳ですか？Ｓ通学して何年目ですか？教えて下さい

法規の高さか〜　ちょっとひらめきがいるかもしれないね

39歳、通学２年目だ！今年も、やな予感が…。中年には、厳しいわ。みんな何才何だろうな？

歳とかどうでもいい

>>646
やな予感？よくわかったね〜(^^)
連休明け貴方の会社倒産してるよ！
不況の中職探しでもう勉強どころじゃなくなるよ！

コンビニでバイトしつつ勉学に励むのも、
真の建築家の姿やないかな。

学院のホームページを見ようとすると、パソコンが固まるのは俺だけかな?

パソコンがぶっ壊れた、ですね。

俺は33才　５回目です。もう受からんとヤバいわ〜！GW講座行ってきます

>>650
インターネットオプションの履歴やらファイルやらクッキーやらを消去しろ。
それからディスククリーンアップしろ。

学科だけで5回目と製図入れて5回目では全然違うからなー
どっちにしてもダメダメだけど

俺は28歳
製図2年目だよ　学科は去年一発で受かったのに製図はそうはいかなそう。。
せっかく学科頑張って受かったのに。。今長期製図やってますが
落ちこぼれてる感じです。大学でも製図が嫌いで逃げてきてしまったから
ツケが廻ってきている現場監督です。。

誰か教えて！
学科落ちて再入学の場合、学費無料なの？落ちたら製図講習費は返金無し。パ〜！ですか…。四年以上通ってる人たちは、リッチなんかなぁ〜？

リボ払いというのがありましてのぅ、

>>657
ローン組んで入ったけど、また上乗せ追加しなければ…。学校側は、２年目以降長期優待サービスはないんですか？

>>656
良い質問だなー。２年以降、再入学金・受講料やらは、どないやねん？

YOU達、早く受かっちゃいなよ（　´∀｀）
去年、受かったけど、簡単だったよ！

何年も学校通ったらお金がもったいないよ☆

>>660
バカは黙れ

おまもりって何ですか？
田舎にはないんですか？

Sは姑息なひどい事やってますな。
これでは生徒はついてこないもの当然。
Nにますます差をつけらてチーンってな感じでしょうか？
授業ではNの方が圧倒的に良いですね。
これマジバナで。

>>655
学科一発合格ってのがかなりすごいな
こちらも同じく初角番だよ。
結構長期の受講者も角番２回目以降とか多いのかな？

君のちんちん ビンビンビ〜ン！
僕のちんちん バンバンバ〜ン！

女の人と出会う場でもあるんだよね。
一緒に勉強してくささい、が一番効果的かな？
まぁお互い指輪ありなんだけど、
カレシor夫さんの許可さえあればいいだろう、
うちの嫁はどうでもいい。

正直うざい？

>>650
フラッシュすごい負荷だよあそこ。古いのなら固まる。

俺もお守りが気になる
何なんだ？
くれた物は普段の講義と一緒だったぞ

昨年Nをボコボコにした製図のS
今年こそ全県に進出してくれ

>>666
お断わりしますAAry

>>664 学科一発合格って言っても今時期なんか特に
死にもの狂いで勉強してました。
落ちたらボーズにしなきゃいけない罰付きでしたから　笑
長期製図　どうでしょうね？？　周囲の方は２〜４年目の方が多そうですよ。
周りを見ててもエスキスを時間通り完成させてるイメージがあります。
俺はまとまらず大概見切り発車しています。（断面エスキス、面積表書けない等）

　落ちたらまた学科からかあ　って今の時点で思うのも変ですが。。
今年の学科受かっちゃう人たちも脅威ですよ〜　５科目ある試験を
潜りぬけてくる人達が８月に肩並べるのかあって。。。　

>>671
自分は日建の長期コースでまだ１回しか
講義していないがこんなにのんびりで大丈夫なのかよ日建！？って感じだなw
去年は総合の短期コースでやったけど自分もクラスの中でかなり落ちこぼれ
だったw
すべてエスキス未完成。作図スピードも３時間をとても達成できず
身も心もボロボロで挑んだ試験だったw
総合ではみんな時間内にサクサク図面書いていたのが不思議に感じたくらいだw
まっ自分も現場監督だからお互い必死にやるしかないわなw

>>672
去年Sにいてなぜ今年Nの長期に？
去年の製図の結果知ってるだろうに
去年もNの人ならわかるが
金の問題か？

>>672 おっまったくの真逆です　
俺は去年日建短期コース　
　今年は総合の長期です　同じ２年目すね
総合を選んだ理由は。。つ、机が綺麗　
うちの地域の日建は汚いのです。。

よし　風呂上りに　勉強すっぞー

長期製図、倍違うしなー　これはでかい

N生はS生をバカにしないのに
S生はN生をいつの時代もやたらバカにするｗｗ
S生はN生をそんなにライバル視しているのか
それともやはり毎年言われるSのサイバー洗脳工作員の活躍かｗｗ

>>676
アホくさw

わざわざSのスレでNの話するからなんでしょ

どうでもいいがお互い情報交換しながらがんばろうや

>>628
俺のとこではビクトリーは午後のみ
受験経験ありってのと朝が弱いってだけでビクトリーです

SOGOから法令集もらいましたが、
追録の建築士法版は本当に試験に持ち込めるんでしょうか？
不安要素を感じます

追録は薄いし、事前チェックも厳しそう。

明日の短期講座は何時から？
知ってる人教えて下さい。。

去年は総合が圧倒的だったな（　´∀｀）
総合VS日建トップ御塩って感じだったな。

>>679
問題ないよ。大丈夫。

ここで交わされてるレスって１級なの２級なの？
それすら明らかにされず普通に進行してるのが不思議でしょうがないんだけど・・・

３級かもしれん

1級が大半

お前等ちゃんとやってるか？（　´∀｀）GWは飲み遊びまくったぜ☆合格っていいな。超解放されるぜっ！！

お前等も来年は遊べるといいな。
今から九州に遊びにいくぜっ！！

>>683
一級と思っていい。
二級の場合大体そう書いてある。

>>686
と、言いながら毎日２ｃｈにしかいない「おしお」であった

かそったー　エスキス復習〜　なかなかうまくいかないなあ

【覚え書】
今週末の模試、終わったら
ぜったい行動に移すこと。

>>690
意味わからん！

覚え書？分からんような事、書くな！
　このタコ

いいの、ただの決意だから。

>>690
何を行動に移すのか？

内緒。

>>694
バサロ鈴木大地乙。

GW講座は計画は殆どなかったね
マネジメントとか積算はどのように勉強してますか

積算、、、鉄骨の拾いやらされれば、いやでも覚えるよ
マネイジメントは、経営の勉強すれば、いやでも覚えるよ

>695
えっ！何！？水泳部？；

>>697
積算は鉄骨だけじゃないだろ
鉄骨はスクラップ、溶接、所要数量の出し方くらいだろ
設計事務所で積算やってれば結構覚えるけどね
実務でやってない人は暗記しか無いでしょ

>>699
試験の積算なんて暗記で十分だろｗ
積算なんて死んでもやりたくねー仕事だ

>699
基礎、基礎梁の拾いもあるよん

>>700
俺も積算は嫌だな
でも慣れると以外とできちゃうもんだよ。
>>701
基礎、基礎梁は土工事、型枠工事、コンクリート工事、鉄筋工事だろ
躯体全部の拾いやってるのか？
俺は躯体より木工事の拾いが嫌いだ

積算より死を選ぶとは、、、

設計書の数量全部拾うんでしょ
じゃぁ、あたし、外構やるから、本体の溶接お願いね。

、、、いちいち、GL上下のConに分けるとか、気が狂うし、打増しとか、あーぁ拾えばいいんでしょ、拾えば
って、ちょw、図面不整合だらけっすw腐ったオペ使うなよハゲ
しかも、なんで合い見積を100箇所にも頭さげにゃあかんの？
きゃぴきゃぴのあたしじゃなかったら、なに一つ単価入んなかったんじゃないw
物価本にのってるやつはじめからつかえよ！ぅんこ！
ゼネ工務の知り合いもいないのかよ、あんたんとこの糞所長w
しょぼい設計やって、標準納まりばっかで、はずかしくないの？
なにこれ、スパン中途はんぱぁーwあんたんとこ設計に向いてないんじゃぁない？
業者に嫌われてるでしょーwあははぁー図星ーw
詳細とかに興味無いんでしょwきゃははっ
あんたが設計やってると、世の中の不利益なんだよ、だっせーハリボテばっか建てやがって、まじ、きもちわるい。

↑
よそのスレでやれ

／(^o^)＼

積算でなやんどるとは！？　ある程度の過去問覚え解けばよさそーだけど

そもそも、拾うってなにw？
ゴミクズとか失敗の数？
14、15mmの鉄筋の圧接がないんだけど、溶接の機械にフィットして失敗しないってことかな？
13とか16とかは難しいから失敗するんだろうな。

>>704＝>>708

ということで、ファイナルアンサー

13、16は圧接しないだろ

D13以上はガス圧接継手とする。

圧接って、玉々つくるんだろ？
原始的、、、だっせーw

19以上だろ

>>690
おい！これって今流行の犯行予告じゃねーの？？

模試終了後、校舎が爆○○上なんてことにならんよな？？

念のため警察に届けたほうがよくないか？？

こえーよ！

本試験場だったら、完全にアウトだな、確かに

圧接はD35からだよな

気になって仕方ないなら早く警察いって
「行動に移す」って書かれてます！捕まえてください！って届けてこい。

でさっさと勉強しろ。

いまから、オナニーして果てたら寝ます。

>>714
せいぜいかわいい娘に声を掛けるくらいじゃねぇの？

>>683
２級ごときで学校通ってる奴はドアホ。
自分がドアホなのが恥ずかしいのでこのスレには来ない。
まあ、１級で通ってる奴もアホなんだけどねｗ

二級までは独学。
二級の試験会場でＮやＳの法令集持ってきてる人間は少なかったが、
一級はＮやＳの法令集だらけだった。

今、模試受けてますが、計画簡単過ぎじゃない？

俺は一級製図以外独学。

最悪な模試結果でした！
受験生の皆さん結果は？
合格ボーダー？何点でしょうか？法規は半分程しか解答できず…。

試験時間長いなあ〜

もう、施工の後半なんて頭フラフラ

よっしゃ！
104点！

まだ、勉強して一ヶ月経ってないもんね。
このペースでなんとか合格

102点だった。
一月からやってるから
このまま合格したい。

模擬１より簡単だったような気も。
みなさんどう？

９８点だった
１００点まであと２点か…
シビアな試験だからこの辺のつめが大事なんだよな
計画は１より難しかった。法規は引くのに慣れてきたから１より楽だったな
構造の計算は楽だった

>この辺のつめが大事なんだよな

ですね。安心感を全く得られない。
とても心臓に悪い試験だ。。

個人的には計画が一番あやしい。
計画の講義が少ないのは勘弁して欲しい。

今帰ってきた
85点　もちょっといいと思ったが・・・
ガックリ

>>728
やるじゃん

あははw

今年の合格基準って何点くらい？
やっぱり選択肢が減って解答自体は正確しやすくなってるよね

ビクトリー受講ですが、98点でした

去年の4回の模試は常に6割前後しかとれず、本試験も62点で撃沈だったので、
今年はまあ順調にきてると思う

今回は環境設備の設備の問題がむずかった気がする。
テキストには出てない内選択肢が多くなかったか？

ただ、去年の本試験も設備は全く分からない選択肢があったので、
学校さんには今回のような問題を講義でもどんどん出してほしい


今年の1月からとか、ほんの一ヶ月前から勉強して１００点超えてるのは、すげーよ

学校通ってる奴の7割〜8割は落ちるんだから心配するなよ

>>734
俺とほぼ一緒の状況だな
今回98　去年本試験63あと１点で撃沈
今年ビクトリー
去年１点で泣いてるので、１点の重みはよくわかってるので
次は100点以上を目標にがんばるつもり

今年からの試験は法規がどれだけとれるかが鍵っぽいな
今までの25問の時よりもっとその傾向が強くなりそうだな
できてる人は25以上は取ってる。終わらない人も多いみたいだし
他の教科はそこまで差がない気がする

皆さん凄いな。個人的に構造が難しかった。やはり初受験で合格って無謀なのかな。ちなみに86点でした。ｶﾞｯｸﾘ

>>737
86なら合格ラインでしょ。初受験者の中では上位では？
構造はやれば点になるからガンガレ

過去問しっかりやってれば80(6.5割)は採れる問題だったよね。

プラスGW特別講座で90点は行ってないと。

80点いってない人は明らかに勉強不足でしょ。

きびしいこというなぁ
教務か？

>>740
　　 　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　　
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　　　＜。。。。。
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　　　
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
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　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

教務といえば

講師が水性マジックのインクが無くって　いつも困ってるぞ！

>>742
お前買ってやれば?

本試験では計画と環境の難易度は模擬試験の比ではないのでは
製図も時間がのびてるのだから、全てにおいて難易度が上がりそうな予感

>>739
GW講座出れば模擬試験の点数が上がってたの？

>>745
GW講座でしかやってない問題もあったから
合計で５点くらいは違うんじゃない
金払った人に点取らせる内容だよ
１は去年通った人が点取れる
２はGW講座出た人が点取れる
俺は１も２もそこそこ点取ったけど２年目だしGW講座も出てるからあんま点数あてにしてない

３と４が勝負だと思うよ

模試１より点数上がったけど、みんなも勉強してるから平均点もあがってるんだよな〜。

平均点いくらくらいだろうか

平均＋10はいくな

＋10だとかなりｷﾋﾞｼ--

明日、模試�Uです
答え、おせ〜てｗ

>>750
14332411242243134421
42132433131334124211
332321112321231431232421231123
131134223423212341342143442134
2321313412342234112313323

答えを聞いたら模擬を受ける意味がない。。

〇〇校の日曜平均点は71.5って
メールが来たよ

○一個だけでもｵｾｰﾃ

>>751
ぱっと見　3　が多いね。

ざっと>>751を採点してみたけど2、30点ってとこだなｗ

全国平均70.1だって

朝の講義がつらいから、来年は午後にしたいけど
1400〜2030だっけ、
夜遅いのもなぁ
仕事やめるのがてっとりばやいんだよねぇ

会社辞めれる年齢でもないしなぁ。嫁もいるし…

>>757
確定なの？　意外に低いな

そんなもんでしょ
何千人いる中で平均点10点上げるって大変だぞ
半分くらいの人が20点くらい上げないと無理だろ
落ちてるやつもいるだろうし、元々高得点のやつは上がるの難しいし

なんだかんだいって学科通るのは上位2割

>>756
俺も、似たような点でした。勉強は日曜の講義だけ。トライアルは答え写して提出…。さすがに、学校だけでは、俺には無理でした。

旧試験では７０点が合格点の目安だったけど、
新試験では単純計算（７０％）すると８７〜８８点あたりが目安かもしれないね。
＋αで９０点かな。（姉歯さんのおかげで面倒なことになった。）

その辺だろうね
９０点くらいとってればとりあえずオッケーだろ
安全圏は１００点ってとこかな？

俺は９０点で旧試験の７０点。１００で８０点くらいのイメージだけどね

水曜コースで昨日模試２受けてきました。施工が駄目で14点。難しかった？

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜>>767シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

　　∧∞∧　　　┌───────
　　(*‘ー‘)　　 ＜>>767シラナイワ
　 　＼　< 　　　 └───/|───
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

　＼|／
　 /⌒ヽ　　　　┌───────
　| ＠Θ＠）　　＜>>768-769ソリャネーヨ
　 ＼　< 　　　 └───/|───
　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　 ＼∵∵∵∵∵／
　　　　　　∪∪￣∪∪

ＮとＳにマルチレスします。
本気で答えてくれたら嬉しいです。
（ちなみに独学してます。）
今年の試験が終ったころに、
学校から今年のテキストを売ってもらうことは可能ですか？
もし売っていただけるのなら売ってもらえる時期や価格など知りたいです。

無理。

>>771
学校からは絶対に無理だと思います。
今は教材の管理が非常に厳しいらしいです。

>>772
>>773
どうやら無理そうですね。
10年ぐらい前にある建築家さんから、
テキストを買える話を聞いていたもので確認したかったのですが。

ヤフオクで買えばいいじゃん！

てっとり早いよ

>>771
売ってやろうか？

今週の製図の課題　むずいぃ

>>777
試験時間が伸びたことに対してはどんな授業が行われているの

周囲の敵を撹乱させる秘儀、すかしっぺを大量にする体質への改善。

惚れた、試験来年がんばるわ

>>777
どこが難しい？
ヒントあげるよ

製図のポイントは２つと先生が言ってた

一、すかしっぺ
一、来年

>>777 781 俺もなんだかつまった　ヒント教えてちょー
エントラなくていいのよね？？
多分　各お店にいければよいのかな

>>783
利用者と管理を交差しないようにさばいてね

>>781
２つのポイントを教えてちょ

おいらのところの河童講師はイマイチ
隣の班の講師は自分で作ったエスキスを配ってる

いや　どうしても交錯しちゃうような。。。
ＥＶは一機で　サービスと利用者一緒に利用すると書いてある。。

Sってどうすか？
俺は両方通ってみてNの方が栄光に近づくと感じたけど。

>>788だすね。俺も同感。
授業の内容や製図の講師を比べるとNの方が良いといわざるおえない。
正直これは言える。
みなも来年は少し考える必要があるかもよ

製図の講師はどっちも当たりハズレを選べないから一緒だろ

じゃあＮに行けばいいんじゃね？
俺も両方行ったけどＳのがいいと思うけどね
Ｓの方が試験をよく分析してる感じがする

学科ならまだしも、去年の結果見て製図がＮの方がいいなんてどうかしてるだろ
安い以外のメリット無いと思うが

Sが良く分析してるって・・・・。
授業料が高いんだから当然だろ。
その分析が明後日の方向を向いてるから問題なんでは？
違うか？

どっちでもいいわ
お前がＮがいいならＮへ行け
俺はＳがいいからＳへ行く。
どっちだって受かってるやついるんだから落ちたのは自分が悪い。
俺もお前も両方通ってる様な落ちこぼれなんだから学校のせいにするな

まぁNはテキストは悪くないと思うよ。DVDにもメリットあるし安いし。
N式の製図の書き込み重視も年によってはアドバンテージあるだろう。


が結果がすべてなんだよ。

>>794
ほんと俺もそう思う。
ＮにもＳにも合格者が居て不合格者が居るのだから。
学校なんて何処でもいいよ。

俺はNで一発合格(^-^)N良かったよ。落ちる奴は頭悪いだけ。今年角の奴はすごいプレッシャーだろうな(^-^)ﾋﾋﾋｯ。今年製図落ちたらもう一生、一級はとれんだろうな☆頑張れ〜（　´∀｀）ちなみに俺は、今別荘です☆

そもそも学校に行く必要があるのか？
一人で勉強しても受かるだろ

>>798
たしかに
二級なら過去問といてれば受かるよな
新傾向の問題も原理原則が理解できてれば解ける
まぁ内容を理解できてるってのが前提だけど

製図・学科とも独学で受かったけど、やっぱ製図は独学だときつかったかな

講師のジムソに分からないとこを聞きに行ったが、立派なジムソにおろろいた

>>798
受かる奴は受かるよ。
半分は高額払った事による自分へのプレッシャーと、
毎週定時に学校があり宿題があるというペースの管理を学校がやってくれること。
これらが自分で出来れば独学でもなんら問題ない。

設計製図の新試験対策講座って
申し込んだ人いる？

生徒数はSとNどっちが多い？
俺がNに通ってた頃は一級で１００人いたが。

>>803
日建スレの過疎り具合みりゃ大体想像つくだろｗｗ

>>803
都市部はいい勝負だけど、Nは全国にくまなくあるから全体ではNの方が多い。

>>804
過疎ってるというか荒らされて誰も書き込もうとしてないだけのような。

＞過疎ってるというか荒らされて誰も書き込もうとしてないだけのような。

お塩とかいう貧乏神のせいだな

模試２の結果もらったが「あちゃー」って感じ

先週８３点だったんで喜んでたら、合格ラインは８７点！

目が覚めました

今日…いや、明日からまじめに勉強します。

おやすみなさい！

それは　おへそでオナニーが最適かと　私は最高にエクスタシーを

感じます

ええ

>>793
N行ってる知り合いがいたから去年Nの模試もらったが
明後日の方向向いた内容だったぞ
Nは模試以外は過去問なんだから模試が明後日の方向むいてたらやばいだろ
Nのあの日程と内容ではよっぽど暇か頭いいやつしか受からん
Sは頭悪いやつでも理解ような内容だから頭悪い俺にはSのが向いてる
あと法令集。確実にSのやつの方が早く引ける
今年の法規は時間勝負だから絶対差が付くと思うよ
模試２の結果見ても今年は法規、構造が勝負
この２教科(特に法規)が点取れてない人は上に行けない印象だな

>>810
そこまで絶賛されるとまたN営業くさいw
テキストの内容は変わらんよ。法令集も慣れだろ。
Sは去年法令集で大失態してるしな。
実際去年の学科突破率はそんな変わらん。

製図は…　差がありすぎたけどな。
まぁあれはオリジナル�Eがあまりにでかすぎた。

>>811　＞N営業くさいwじゃなくてS営業くさいwじゃないの？
テキストの内容はむしろNのが上
でもSのテキストは余分(出題の可能性が低い)なとこははぶいてあるらしいから、
N行ってた時より内容が少なくなった感じがした。
Nはとにかく覚える事が多すぎて、それを全て覚えれる(頭いい人)ならいいと思うよ
講義やテキストの内容で感じる事は人それぞれだと思うが、
法令集だけは確実にSのやつの方がいいよ
俺も前はNの使ってたけど、Sのに慣れたらNのには戻れないよ
実際NでもSの使ってる人もいるし

＞Sは去年法令集で大失態してるしな。って何かあったっけ？
おととしの別冊の件？
それなら今年も士法、別冊出しやがった
これはかんべんしてほしいな
まー別冊使えばいいだけだし問題無いでしょ

>>812
>S営業くさいwじゃないの？

そうでした。ｽﾏｿ

>>813
去年確認に添付する書類の問いでS法令集では丸々略してていたため、
解けない問題があったよ。おそらく出題側は狙ってやったんだろうけど。

>>814
去年の試験のあと見直ししなかったから気づかなかったがやっぱりあの問題は載ってなかったのか…
試験中探してもない訳だ。それはやられたな
少なくとも引く早さはSのが早いよ。
特に検証法関係、耐久性等関係規定とかはいいよ

>>815
> 特に検証法関係、耐久性等関係規定とかはいいよ

それはNにも同じ体裁で索引がある。

施行規則のとこだろ。
あれは逆に法令集見なくても、ちょっと考えれば正答できる問題だったがな。

Nはむしろ絵画の鑑賞視距離は絵画対角線の1.5倍と教えたために、
本試験で出た同じ問題の「1〜1.5倍である」という選択肢(結果は○）が間違いだ、という誤答を招きまくったのがな。
あの１点で泣いた人も多いだろう。

>>816
Sのやつは検証法関係で除外される部分、耐久性等関係規定の部分、あと公開による意見の聴取等
が必要な部分は条文の後にかいてあるんだが
俺が持ってるNのは(2007)毎回戻って条文確認もしくは自分でわかる様にしておく必要があったけど
今のは違うのか？
それが無いならあとはSの方が本自体が大きいから薄くてページをめくる回数が少なくてすむくらいか
あとどうでもいいがNのは紙が薄くてマーカー塗ると透けるのだめだな
まー法令集は慣れの部分が大きいから今Nの使ってたとしても今年はいいんじゃね
でもSの法令集は使ってみる価値はあるよ

>>817
その1点で落ちて、mixiとかお気楽で暴れまくった女がいたな。
Nにも問題があったとは思うが、
暴れ方がイタ過ぎてまったく同情出来なかった

>>819
あの人、女性だったんだ
初めて聞いた
そういえば、実名とかも晒されてたらしいね
ネット世界を敵に回すと怖い怖い

mixiで出身高やら大学の研究室やら晒しちゃってたから
身元バレしちゃったんだよな。
かさあるきとかもmixiから身元バレしてたし
mixiは晒すもんじゃないな

日建の話や去年のことなんてどうでもいいから…







勉強しようぜ

ごめん。既得。

インターネット模試ってSのサイトで解答入力しないと
（個人情報入れて送付してもらわないと）
答え合わせできないんだろうか？
期日以降は正誤表閲覧可能とか、やっぱり無理？
模試はやってみたいが、後で営業がうるさそう…。

>>824
え？Sに通っているんじゃないの？

>>824
なんでもただで済まそうというお前の考えが浅ましい

ただより高い物はないのだよ

試験場でSの法令集見ると笑える。

理由は特に無いけど。

>>827
この間の模試（都内のある会場）でオレンジ法令集持ち込んでたやつ見かけたけど
もしかしてお前か？

かなりの注目度だったはずｗ

>>827
ていうか、ほとんどSばっかりじゃないの？

>>829
んなこたない。
Nはオレンジがほとんどでやはり多い。
青・黄色は少ないが。

>>829はSの中の事で
>>830試験本番の事でしょ
Sでオレンジ使ってる人はほとんどいないでしょ

Ｓの講義は大きい法令集で、
Ｎの講義はオレンジ法令集で、
学習するんだから、
Ｓは大きいのＮはオレンジ使うだけのこと。
もう一冊法令集の線引きする余裕はないだろう。

最初の線引きもだけど、
勉強しながら線を重ねて引いたり矢印入れたりして
自分仕様に作り込んでいくからなぁ

やっぱ都市計画、未だに良く分からんなあ。

何度やっても

都市計画なんて覚えれば良いだけじゃん
何が分からんのさ？

>>835
建築士試験の法規は覚えるものじゃない、理解するもの

>>834
イラスト入りの解説書でもみて全体像を理解、把握すれば早く引けるようになるよ

さすがにＧＤＰがそれほど下がったら公務員のボーナスは全額カットだな

いずれ構造一級受けようと思ってる人いる？

>>838

去年受かったけど5年後受けるか転職するか迷ってる。

都計法は確かにややこしいなw

>>836
法規の話だったのか…計画だと思ってた

上位資格できちゃったから、一級は通過資格になりましたね。
意匠屋でも最上位資格狙ってもいいのでは？
プライドもあるだろうし。

ていうか、資格がそもそも通過点にしか過ぎないだろ。
上手くいってない奴が、色々な肩書きに逃げるんだよ。
意匠屋だったら一発、「一級建築士」だけでOK。
名刺に資格をゴチャゴチャ書いてる奴の方が潔くなくて滑稽。

Ｓの長期　どうなのかなあ　自信がつかん。。。

でも、
「一級建築士」の名刺を見てふーん。
「設備or構造一級建築士」の名刺をみて　へー。
この差だよ。

>>842
構造or設備の実務5年以上無いととれないもん
今から5年も慣れない仕事すんの嫌だよ

受験票ってもう届いた人いるかな？
来週あたりに来るんかな？

とっくに届いてるよ

ET*とSET*の違いが分からん。
同じに見える。


って言うか、これって設計のどんなタイミングで使うんだ？

>>849
正直設計では使う機会などない

誰かインターネット模擬試験の答え教えてください。

おまいら　今日何時間勉強した？
ちなみに俺は４．５時間

＞＞８５１
学院に聞けよ

ここって結構既得の輩見てるんだよね？
そいつらは構造・設備一級にはトライせーへんの？
未得の輩を蔑んで上から目線ばかりしてないで、お前らも上目指せよ。
一級建築士は最上資格でなくなっちまったんだからさ。

明日の講義だがマスクして行ったほうがいいのだろうか？

既得の方々、教えて下さい　m(_ _)m

僕は初受験生です。アキラメました。学校も休みがち。勿論、模試はｻﾝｻﾞﾝ…。金を捨てた、意志が弱いバカ者です！みんな学科は何回位で通過ですか？一回で通過が多いのかな？己の意志と、勉強時間なんですか？！

>>856
学科一発！当然だろ〜。
８割は初受験で学科合格、製図で２割不合格。バカだけ滑る。常識だろー

俺は
１回で受かるやつは頭良い＋運がいい
２回で頭良い
３回で並みだと思ってる。知り合い何人も受けてるが１回で受かったの１人だけだな
２回〜３回くらいが平均じゃないかな

>>854
一級とってから５年は受けられないだろ。
ＣＣＭＪも無理だしな。

>>856
俺は学科２回、製図が４回目でＨ１９年に合格した。
諦めずにコツコツ勉強すれば、必ずいつかは受かるよ。

>>860
こんなとこで自己満してねえで、構造・設備の勉強しろな。
No2資格となった今。
必ずいつかは受かるよ。

>>861
お前はそんなこと言える立場の人間なの？

一級受験資格得るまでに実務経験2年以上、
受かるまで4年、
構造設備の実務経験5年
受かるまで◯年…

こんな人生嫌だね

>>862
典型的な負け組みクン。
「こんな人生嫌だね」　んっ！どこかで聞いた事あるな・・・・・。
思い出したゾ！私の無資格上司様です。
お宅もそのくちっしょ？？
違ったらスマソ。

>>863
いやいや、今の日本社会で
全く金にならない資格のために
大事な人生棒に振ってるヤツの
方が負けだとおもうけどねw

合格して6万払って登録しても責任だけが
大きくなるだけで何も変わらん。

とるなら1、2年で済ませたいね

ちなみに構造or設備一級建築士は
5年の実務経験後、登録講習だけで取得できるはず

>>861
既存のジジイだけに優先付与の構造1ｋ
団体のごり押しで新規者は5年間受けさせもしないのが現行構造1ｋのサービス考査
1ｋ試験以降、何のハードルも超えたことのないアネハジジイが勘違いしてんじゃねーぞ
冗談はお前の頭頂部だけにしとけ

よそでやれ

>>849
>>751

>>865
ご立腹ですな。
い１ｋの上位資格が出来た以上従うしかなかろうも。
お国の決めた事だからの。
それが嫌なら廃業したらよかろうも。
お宅の自由じゃからの。
負け犬と言われても仕方なかろうも。
能力がついてこないんじゃからの。
ここまで言われたら次回は取得しようも。
お宅もそこまで落ちぶれてはいないじゃろうからの。

>>864
金にならないのはオマイの会社の営業力が無いからだろ。
資格とは関係ねえよ。
儲かってる所は儲かってる。
儲からない　→　仕事が無い　→　赤字価格にて引き受ける。
この構図。
資格のせいにするのは、河童の皿の水と同じ。
もっと勉強せえよ。

>>868=869
莫迦は莫迦らしく
これまで通り隠れて生きてろ

スレタイも読めないレベル同士が煽り合ってますね。

>>858
おれが通っているＮ学院は４、５回目の受験生が4〜５割を占めているんだが、、、
もしかして異常なのか？

>>872
Nは儲かってるなーw

>>872
俺も元Ｎ生だがＮはそうだよな。
Ｓにもいるにはいるが確実にＮよりはそういうやつ少ないよ

おまいら今年もＮを圧倒せいよ。
万が一負けるなんて事あったら許されない事だからな。
これからは非常に大事な時期に突入する。
一問一問真剣勝負する。
睡眠時間も一日６時間とれれば十分だから少し位眠くても学科に勤しめ。
苦しくなったら、
「今がばらないでいつがんばる」という言葉を思い出せ。
先輩からのエールだと思ってな。
ケッパレ

NとかSとか関係ないよ。
自分が受かればそれでいい。
Sの合格率がNより全然低くても
俺が合格すればおk

<<876
オバカだねえ、お宅。
Ｎに負けるって事はそれだけ自分が合格する確率が下がるって事なんだぞ。
自分が合格する為にはＳの合格率も上げる事、そう全体の底上げが大事っていう事。
これはホント戦争だよ。
全員一致団結していくのがとても大事。

残念だが俺様の合格によって
合格率が上がってしまうことになる。
すまん。

Sの合格率が上がった所で
自分の合格する確率が上がるわけじゃない
試験中の味方は自分一人だけ。
他の奴らはみんな敵

おもしろいこと書いているやつがいるなw
勉強したほうがいいよ。Sは来週内部の模試があるね。

今後の為にも構造と設備は特に力いれた方が良いという事ですかね？

進む道によるでしょー
俺なんて現場監督だ〜

>>880
内部の模試？？？？
マジかよ〜？模試第３回目の事かな〜！

>>880
ん？2級？製図？
一級学科の模試は6月14日までないよ

答練のことじゃね？試験も近づいてやることが多くてパンクしそう。

>>885
1年目、学科から（一般コース）通学です。
答練、て何ですか？
　学校で聞き落としたかも知れません・・・。
すいませんが、教えて下さい。

営業から毎週電話があるのだが・・。今年はアキラメた、ばかですが！
成績が悪いバカな奴だけ電話ですか？4月末頃から、空席が目立ち初めました。
欠席者は、アキラメた奴なのか？下らん質問で、スマソ！
今から、足掻いてもな〜。>>857曰く、バカは無理！何ですよ・・・。
ローン払いだけが残ってしまった。はぁー。

１回で通るやつなんてほとんどいないよ
心配すんな
ローン払いは知らんけど
落ちても来年もやるつもりなら最後まで行った方がいいよ
今年きりなら遊べ

>>888、ありがとう
1回で通るやつ、殆どいないのかー。来年もヤリタクナイです！が、、、遣らなくては（会社での立場が・・・。）
会社の連中（既得）は、独学で余裕なんて吠えやがって！学校通って落ちたなんて死んでもイエネー。しかし高卒のオイラの頭では、キビシーです。
合格者みても、大卒ばかり。年くったサビ頭じゃ、ダメかも。

学科からの人で、
製図の練習始めた人いますか？
また、何からやってます？
エスキス？トレース？

アホちゃうかー。
学科からの奴が、今から製図〜！まだ先の話ちゃうの！

どちらにしても今年落ちたらこの業界に居場所はない

そうなのかな〜。
ストレートで合格さえ出来れば
どっちでも良いんだけど。

現状、学科の勉強に専念してるが、
このままだと製図で落ちそうな気がして
ならないんだよ。

>>889
既得だが、近年ではカナリ試験難易度がｕｐしているはず。
俺がＳ通学してた頃は、年配者40〜50代の受験者が多かったな。
　近年Ｓ生は20後〜35までと聞いて驚いた。失礼だが何歳？恥ずかしながら48歳で、なんとか合格！
3回目の正直とやらだ。専門卒（高卒と同じです）
久しぶりに、掲示版に来てみました。既得と言っても、現在の既得の方々の方が良いアドバイスが貰えるでしょう。
頑張って下さい。今年がダメなら来年でも良いじゃないですか！上から言うようですいません。

学科不合格を思い描くと。今から、へたれるわー
俺の教室は、20代が多いような。爺さん婆さんいないな〜！48才なんて、頑張って良かったですね〜。マジ、だめぽー

>>894
おはっ！
今年が駄目なら来年も〜〜。いい言葉だなー。専卒を恥ずかしく思ってたが、励まされたような。
サンクス。しかし俺は35サイだ・・・。うちのクラスでは最年長のに思う・・・。
そんなＳ学院生は、低年齢かしたのか？

私27です！
同じ2年コースに、50代位の人いるょー。

Ｖｺ-ｽなら、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞも分かる！普通.一般ｺ-ｽは受験資格発生すぐの大卒ﾉﾐ。一般ｺ-ｽは、二年目は存在しないの？みんなＶｺ-ｽに入学なの？ 誰か教えて〜^^^

何か自演っぽ

せめて、人並みに努力してみなよ。
としかいいようがない。

合格する気があるなら一般に人並み以上に
努力すべき。
何年学費を払おうと同じ。

大した努力もせず年のせいとか呆れるね。
死ぬ気でやる覚悟ないんなら結局そこまでこの資格が必要ないんだろ。

今年は無理だとしても来年の為に今年学校通おうとは思わんのか

今から製図の勉強しないと間に合わないよ〜
みんな急げ〜

>>889
俺も高卒(一応専門は出てる)だがやっぱり大卒のやつらとは頭のハンデはある感じするな
３年目でやっとSの中ではそこそこ上位に来た感じだ
最近思うんだが、大卒のやつらは受験勉強とかで勉強の仕方がわかってるんだよな
高校、専門でトータル5時間くらいしか勉強してない俺には
まず勉強の仕方が分からなかった

専門と大学で同じこと勉強してると思ってるのか？

まさか専門卒業＝大学3年編入レベルって本気で考えてないよな？

>>887からの弱音と愚痴しかはかないオッサンっていつものやつだろ？
もう確信犯だからスルーしれ。真面目にやってるやつ巻き込むな。

確信犯？なにそれ

おいやい、なんか弱気な発言ばっかだな。
こんなんじゃNに足元すくわれっぞ。
去年圧倒したからって天狗になるな！これマジッ。
今年もN を圧倒すっぞ。
Sに通ってるという自信と誇りを持てな。

資格予備校の誇りって、、、w

>>908って
●●一●●日建学院(其の８統一スレ●●級●●
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1242470173/55,65,76
だよね？

初めは面白かったけど、そろそろ飽きてきた

学校同士で争ってもなあ
自分が受かればいい　そんなもんじゃないか　

>>910
御塩がいなくなったからね。


今はひっぱって行く奴がいないからね。

でも学校同士のライバルって大事でないですか？
切磋琢磨できるし。
合格したときお互い祝福し合えるし。
最近はお隣さん同志で顔も知らないなんてザラですから。

だな。
俺が合格する為にはSに良い授業してもらうのが近道。
そしてその努力に応えるのが俺らS戦士では？

てか　一級の試験はもはやウオーだよ。
少々きついが相手をいかに叩き潰すかが勝負。
S同士で潰し合ってもしゃーないっしょ。

あぁ、俺の住んでる町以外でインフルエンザはやらないかなー

nしかない県で独学だったから、□の製図課題本を使った。
□に電話で、本の発売予定日を聞いたら、声の感じ30〜40歳の女の人が
どの書店に何冊卸すかまで親切に教えてくれた。
他の本も併用して合格はしたけど、後輩たちの為にも
数県あるｎしかない県にも進出してやってください。

昨日のことだ、俺はちょっとムラムラしていた。生理前だからな。男だけど。
そんなわけでデリヘルでも呼んでﾊﾟｰﾘｰﾋﾟｰﾎﾟｰしようと思った。
18歳ってことはアンタ平成生まれですよ。
これはヤバイって思った瞬間に俺の指はデリヘルへとダイヤルしていたね。
そのスピードたるや何かこう神がかった物を感じて、俺は胸がじぃんと熱くなるのをこらえ切れなかったね。
目頭を押さえながらその18歳の子を呼んだわけですよ。で、来たわけですよ。で、ﾊﾞﾊﾞｱなわけですよ。

さて、今日の勉強はおしまい！

嫁とセックスしてはやくねよっと

>>904
おー！同士よ。俺も同じ高卒だ！本日休みで勉強予定なのだが。
いまいちテンション上がらず

sageになってないんだが

休みなら教室か図書館行け
家でやっても集中できないだろ

総合資格って童貞しかしないの？

図書館きたら寝てまった…zzz

イビキがうるさいのか、館員に起こされ

sageになってないんだが

ポイントアップ講座とか項目選択補講とかって　みんなやってるのかな？
とてもそこまで手が回らないyo
ちなみに大卒だが、法学部出身　実務から二級とって受験だが、高卒だとなんだろうと関係ないよ

こちらも、二級＋実務で受験。
二級取得後、長期間空いて現在に至る。かなり学校入学も抵抗を感じた！
やはり頭の回転は群を抜いて遅くなったな。
歳の事を気にしてる書き込みを見たが、気になるのかな？？二十歳を過ぎれば、みな同じ様なもんだと思うのだが。
因みに、うちの教室では私が一番年上かと！講師も教え辛いだろう。
仕事に振り回されて、なかなか勉強が進まない現状です。みんな、どんな状況ですか？

クラスでの年齢がどうこうではなくて
独立考えてるなら遅くても35までに取得して独立しないとアウト
独立しないで勤める人は特に気にしなくていいのでは。
取得平均年齢33だったけ

S戦士たち頑張ってるかー？結果は後から付いてくる。今年でも来年のため！年齢気にする奴らが多いみたいだが…。年なんて似たり寄ったり。さすがに老人は学校側から遠慮されるだろー。て事は50代もザラに頑張ってるって事だ！

>>928>>929
独立考えナシ、現状シガミツキ46才♂リーマンです。
せめて一級取得して転職なんぞ出来れば・・・。給料上がればラッキ〜！
俺の周り見渡しても、若いバリバリの前途有望の人たちばかりに思う。
独立は考えないが、35がリミット？取得平均33！今頃、目覚めた俺やばい

前途有望だったんだ俺。講義と復習で一発合格の既得！
仕事で責任ある立場の年齢は無理。新卒＆無職が合格８割を占める！能力低ければ退職し勉強が一番最短だ。

学歴は関係無いけど大学受験とかで勉強してる分勉強の仕方を解ってると思う。過去全く勉強してない俺は勉強の仕方が判らなかった。

ポイントアップは良くまとまってるから受けた方がいいよ

>>930
別にやばくないと思いますよ。
むしろ40半ばで一級を目指すバイタリティすごいと思います

なんか　ちゃんとしたスレらしくなってきた

どこが？

幾つになっても目標があることはいいことだね

目標ある限り　若いぜぃ〜

スタートラインはいつでも自分で引けばいい

by　宮地佑紀生

出来るかどうか失敗することを恐れるくらいなら
今何もしていないことを恐れろ！
本田宗一郎

自演

皆さん受験票は届いてますか？？？
　愛知県なのですが

もうすぐですかね？

先週届いた＠京都

>>933.>>936.>>937.>>938
いい年こいて感激した。嬉しいです！
頑張ってみます。ありがとう

中高年も、此処にくるんだー。意外に幅広いな
同じ目標を抱く者どおし頑張ろうぜぇ

同僚でNに通ってる奴がいるが、今年のNは気合がまるで違うらしい。
殺気まで漂ってるって言ってた。
こりゃうかうかしてっと足元すくわんぞ。
売られたケンカは買わなきゃ男じゃないっしょ。
気合入れていこうぜ！

集中答練は模試２と比べ
結構むずい気がする。

ほぼ本試験のレベルって
思ってよいのかな。
教えて去年受けた人。

>>944
Nって日建の事？
俺もどっちにするか迷ったけどSにして失敗ってことか？
そうは思いたくない・・・大金払ったんだから。
こりゃ意地でもNには負けられんな

>>945
そんなに難問では…。毎週のトライアル同等のはず。枝の絞り込みがムズいかもな〜！問題集は何回こなしたんだい？

<<947
この時期にそのレベルの会話しか出来ないとは・・・。
こりゃ完全にNに足元救われますね。
残念！

集中答練ムズかった
昨日休みだったから１日かけて、試験と同じ時間でやったが
模試２は１００点とれたけど９０点しかとれなかった
構造以外は全部下がった。法規が嫌らしい問題多かったな
全体的に模試２よりは確実にムズいと思うよ

>>945
法規は一回とちょっと。(得意なのでなまけてます）
他は二回目が終わったとこです。
アドバイスください。

>>949
むずいですよね。
模試２はたぶん同じくらいですが、
−１０点ですむかどうか・・・
計画と環境だけで−４点
まず全科目やってみます。

俺、問題集１問もやってないや
その代わり、ポイントアップ、補講、試験の見直しは時間掛けてやってるけどな
講義やトライアル、予習テスト、復習テストくらいで問題やるのは十分だと思ってるけど足りないかな？

>>946
Nと戦ってるわけではない。
自分と戦え。学校なんて利用してなんぼ、だ。

模試2は随分ゆるい問題ばかりだな。

昭和建築士でも合格できる

みんな〜もう製図の勉強始めてるかい？

去年一発で受かった人はもう始めてたみたいだよ〜

今年から製図は半端なく難しくなるから早めの対策が必要だよ〜

去年レベル以上なのは確かだから・・・頑張れ！！！

来年の学科受講代金貯めないとな〜。

俺は、去年、学科独学一発合格！
製図はＮ通いで一発合格！

一級とるのに３０万しか、かからなかった。
恵まれてる方なのかな＾＾；

独学一発合格+製図か、、、今年その方法使えるかなあ．学科新傾向だし、過去問
無い分野も多いし、、

Nだとテキスト一万円でうってくれるから、市販の買うより直前に製図契約して
教材一式買った方が安全かも、、、Sだと8万だけど、直前の授業はいいみたいだ
ね。

製図が三回受験できる=製図の難問化（採点の厳格化）はありそう．．．学科簡単
なら独学もありだけど、ちょっと心配だよね。

既得だけど、職場の後輩死にそうになって勉強してて、見てて気の毒になったよ。

Ｎって学科テキストと学科問題集を一万円で買えるのかな。

てか今から始めるのか…？
さすがに遅いぞ。

今日から構造設備一級のやつ始まるね。

おれはまだ線引きもやってないど

このなかで構造・設備一級取得したい人いるけ？

>>962
いつかは取得したいです。
まずは一級突破せねば・・。
今の悩みは今年もSで良かったのか？って事
友人がNですが、進みがSより早いみたい
早く終えて復習に時間を掛ける作戦のようです
こう聞くと焦ってきませんか？
焦りは禁物だけど、Nが憎らしくて。

じゃNのペースでやれば？
それで去年はえらい目に合った人いるけど。

いちいち他気にしてたら体持たんと思うけどね。

>>964
でもSに通っててNのペースでって。
そりゃ、無理あるでしょ。
一人勇み足サミーしろって事でしょ。

>>963
＞早く終えて復習に時間を掛ける作戦のようです

内容薄そうだなｗ

＞＞一人勇み足サミー

お前何浪だ！！W

http://mylover.jerog.com/bbsimg/1243442814187.jpg
ほい

去年Nでトップでした。本試験でも全国トップ。Nのやり方は正しいですよ。今年のNは雰囲気すごいらしいよ。目のいろが違うって。

またでた、クソ御塩

馬鹿が俺の定位置を勝手にとるなや。アホが。
日建ﾄｯﾌﾟをひた走るには、毎日の勉強だけじゃなく素質が必要。
Sの人間にも少しは精神論を教えてやらなきゃな☆

by oshio

>>971
センスのないコテだな（　´∀｀）

お前、早く一級とれるといいな☆

建築に関してもセンスないんだろうな☆

今年のＳはなんか守りに入ってる気がする。
去年の圧勝の余韻に浸っているんだろうか？
そうだったらそれは大きな間違いだと思う。
今年のＮは去年とはあきらかに違う。変ったんだよ。
こういうと「Ｎなんて関係ねえ」っていう人いるけど
そうじゃないと思うよ。
Ｎの合格率UP　→　Ｓの合格率doun　依って俺達の合格スル確率
が下がるって方程式だからさ。　

なるへそ。そういう方程式もあるんか・・・。
こりゃうかうかしてられんな。
今から問題一問でも解いておくかな

Ｓの製図講師陣には結構な給料払ってるらしいぞ。
わすれちゃいかんのは、元はおれらの金って事。
これ聞いたらなんかアホらしくなってきたな

おいオマイラ！！勉強しているのか？
今の時点で全科目の問題集３周はしてなきゃとても合格にはほど遠いぞ！
と今年角番の俺が上から目線でカキコしてみる、、、

>>973
で？

ていうか自演慣れてないならやめときなw

自演？？

>>975
短期の若い講師には時給3000円
長期のオッサン講師には時給4000円ぐらい

生徒を落として次年度も受講させると(略

980か
ちょっと次スレたててくるわ

たてた。
このスレを使い切ってから移動ってことでﾖﾛｼｸ。


【1級】総合資格に通う人達のスレ【2級】 □14
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1243520742/

>>928
35過ぎてからの独立がアウトの理由を詳しくおしえてもらおうか。

予備校なんか別にどうでもいいっす。
どっちも上位10パ−はうかるからね。

>>971は35からの転職組だっけ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242870175/
ID:53V/vMzhO

上位10％か…

>>985
上位20〜25％ってとこじゃないか？
http://kentikusi.cside.com/cap/c161.html

施工/
木工事に関する次の記述のうち、最も不適当なものはどれか。

１．木造建築物の構造耐力上主要な部分に使用する木材で、コンクリート、
　　れんが等の抱水性を有する材料に接する部分には、一般に、防腐処理を施す。

２．構造用金物の取付において、金物のボルト穴の径は、ボルトの径より２ｍｍ
　　を超えて大きくしてはならない。

３．構造用ボルトの働きの長さは、締付けたとき、ねじ山を２山以上ナットより
　　突き出させなければならない。

４．構造用ボルトの径は、軽微なものを除き、径１９ｍｍ以上とする。

>>987
これは施工ってより法規だな
2でしょ3�o以内。２ｍｍを超えて〜はS造のボルトだな
4も19以上にしてもいいが13以上だな


>>986
聞いたこと無いのばっかだけどｓ、N以外も色んなのあるんだな
しかも結構合格率高いな
Nは受講者ベースの数字出してないから載せられないんだな
意外と一番低かったりしてなw

例年でいけば上位20％位だけど
今年は制度変わるからわからんよな
まー上位10％くらいは大丈夫だろ

>>979
ちょっと安過ぎないか
ちなみに、学科の講師料はどれくらい？

4

>>988
Ｎは過去の職員の不祥事で
教育訓練給付金の指定講座から外されちゃったから
リストに載ってないだけでしょ？

しかし、過去Ｓでも似たような不祥事やってんのに
処分されないのはどうしてだろうね？

Nの方が悪質だった。
Sも去年調査入ってる。

うめ

ume

ume

うめ

ウめ

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