□GAIA□積算ソフトを熱くかたろｗ□ATLUS□

土木積算ソフトや建築積算ソフトを熱〜く語ってください。

GAIAといったらパチンコ屋だろｊｋ

みなさんの会社では、積算ソフトは何を使ってますか？
専用ソフト？それともExcelですか？

積算ソフトでググってみたけど、ここだけなのか？

ガイアの夜明けって面白いよね
おまえら見てるか？

ビーイングってやばいのか？株価はやばそうだけど・・・。
サポは？っつーかソフトは今後どーなるんだ？入れ替えたばかりだが。

全県連？の積算ソフトて　めび？
　ナビて　重くね？

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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】になります。どこかに３回コピペすれば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

ビーイングってやばくね？リース通んねえ！

まじですか？
操作性はすごくいいのに　やばいのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─
　､ 　 l　　 _,　　　　　　　　　　　　　　　 　 -‐-､
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　　　　　　l
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/ ,i　　　　　　　'’
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　　　 つ
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,
　　　　　　　/　 　　 l　,/　 ●　　 i,　　　　-っ
　　　　　　　'i　 　 　 しii　　　　　丿　　　　 /　ゝ-
　　　　　 |`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／　　　　　 `‐′
　　　　　 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__ﾉi　　　　　　　├
　　　　　　 ^-ｧ　　　　　　 　＿_,ノ　　　　　　 σ‐
　　　　　r^~"i'　　　　　　　 'l
　　　　　!、　!　　　　 　 　　l　　　　　　　　　 ─‐
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　　　　　 　 　 　 `'‐’　　　　　　　　　　　　　　 　ノ

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　　　　／,.､-ｰ ､;i,　　 .::::::::::::::::::::::::::::::|　 ~"''''"/:::::::::::::::::::　/~＼　　　　　　　　　/　　　 i.,_
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　　 / i'　 .::::::::::/:::::::`･､., :::::::::::::::::::::::,人,__,／;;;;;::::::::::::::::／;;;;;;:;:::::..　ﾍ　　　　　／　 .::::....::::::::.　`.,
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下方修正・赤字。赤字会社のサポート受ける余裕、うちにはないな
頭のいい社員は怖くて辞めてくだろうしな

Atlus Sophiaの情報きぼんぬ。

ガイア　シェアNo.1って言ってたぞ

　　　 　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜おい、お前「毒」持ってる？って蛇に聞いてみたんだよ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　そしたら何て答えたと思う？
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜Yes, I have.だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　　　　　　　 ,,　-‐-　,,
　　　　　　　　　　 .／　　　　　　ヽ　　　　　　　『アップガレージにスタットレスタイヤの掘り出し物を探しに行ったら
　　　　　　　　　　/　　　　　　u'　 ',　　　　　　　　青山テルマがバイトしてたんだ』
　　　　　　　　_ ／¨`ヽ　　{0}　　　.|
　　 　 　 ／´　i＿_,,.ノ　　　　　u'　|　　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /'　　　 `ー-　　　　　　　　',　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )　 ﾉ　　　u'　　　　　 '、
　　 　 |／_／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7　　　 u'　__　　　　 ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ"i　　　'"´　　　　.-‐ 　＼　　　　似ているだとか姉妹だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　　　　　/´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ　　　:::/　　　　　　/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/　　　　 ::i　　　　　　 {:::...　　　 　　　ｲ　 　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


　　　　　　　　　　　 ／￣￣　ヽ,　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ',
　　　　　　　　＿　{0}　 /¨`ヽ　{0}　　　　　　帰りに
　　 　 　 ／´　 　 ｌ　　 ヽ._.ノ　　 i　　　　　　　　　　　青そばテルマ/山にいるね
　　　　 /'　　　　　|.　　 ｀ー'′　 |
　　　　,ﾞ　 ／ )　 ﾉ　　　　　　　　 '、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を借りて帰った
　　 　 |／_／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　　　 /／ 二二二7　　　 　　__　　　　 ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ"i　　　'"´　　　　.-‐ 　＼
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　　　　　/´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　 ノ　　　:::/　　　　　　/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/　　　　 ::i　　　　　　 {:::...　　　 　　　ｲ

ハァ〜　資源もネェ！技術もネェ！人口それほど多くネェ！
外貨もネェ！援助もネェ！ハゲタカ毎日グールグル！

文化もネェ！偉人もネェ！たまにあるのが返済日！
信用ネェ！あるわけネェ！ウリの国には歴史がネェ！

やっぱりガイア！他のはカスや！

そんなに性能とか操作性が違うのでしょうか？知っている人、教えてください。

>>20
性能は同じようなもん
操作性は違う

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　10回チェンジしたらヤクザが来たでござる。ニンニン
　　ヽヽ＿＿＿ノ

俺、小学生のときに同級生の子にプロポーズしたことあるんだけど
そのネタで小学校で「あいつが私にｗぷぷぷ」って６年馬鹿にされ、
中学校で３年馬鹿にされ、高校でも３年馬鹿にされ
今だに夕食の時に馬鹿にされる

タバコやめて2年になるが、確実に女にモテるようになってきたよ。
この前の合コンでも、

女『山田さんてタバコ吸うんですか？』
俺『えっ？吸わないよ！？』
女『やっぱり…タバコ吸わない男の人って素敵ですよね』
俺『これから君との想い出を胸いっぱい吸いたいからね』
女『…抱いて』

最近いっつもこんな感じ。

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　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
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　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　33歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　 店長ぐらいになって　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　お盆には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　 実家に帰省して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　 川で遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　 高校野球を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　 メロン食べたりしてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

般　波 羯 即 実 呪 多 三 般 倒 掛 般 無 無 明 法 眼 是 不 亦 色 厄 多 観　 摩
若　羅 諦 説 不 是 是 藐 若 夢 礙 若 得 老 亦 無 耳 故 生 復 即 舎 時 自　 訶
心　僧 羯 呪 虚 無 大 三 波 想 故 波 以 死 無 眼 鼻 空 不 如 是 利 照 在　 般
経　羯 諦 曰 故 等 神 菩 羅 究 無 羅 無 盡 無 界 舌 中 滅 是 空 子 見 菩　 若
　　 諦　 　 　 説 等 呪 提 蜜 竟 有 蜜 所 無 明 乃 身 無 不 舎 空 色 五 薩　 波
　 　 　 波　　 般 呪 是 故 多 涅 恐 多 得 苦 盡 至 意 色 垢 利 即 不 蘊 行　 羅
　　 菩 羅　　 若 能 大 知 故 槃 怖 故 故 集 乃 無 無 無 不 子 是 異 皆 深　 蜜
　　 提 羯　　 波 除 明 般 得 三 遠 心 菩 滅 至 意 色 受 浄 是 色 空 空 般　 多
　　 薩 提　　 羅 一 呪 若 阿 世 離 無 提 道 無 識 聲 想 不 諸 受 空 度 若　 心
　　 婆　　　　 蜜 切 是 波 耨 諸 一 掛 薩 無 老 界 香 行 増 法 想 不 一 波　 経
　　 訶　　　　 多 苦 無 羅 多 佛 切 礙 陀 智 死 無 味 識 不 空 行 異 切 羅
　　　　　 　 　 呪 真 上 蜜 羅 依 顛 無 依 亦 亦 無 觸 無 減 相 識 色 苦 蜜

　　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏┳┓
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　　,,,,,,,,,,,_: llllli, 　 　 　 　 　 .,,,,,　　　　,lllllﾞ　　　　　　llllll|　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ,,i,,,　.,iii,,　　'!!!!!!!!lllllllllllllllllllliiiiiiiii,,
　　!!!llllllllllllllllllliiiiiiiii,,,　　　　 llllll,、　　.,lllll°　　　　　.llllll　　 .iillllllllll!!!!!!!!!!!!!lllllllii、llllll　.llllll: 　　　　　　 : ｀ﾟlllllllﾞﾞﾞ!!!!ﾞ
　　　　 ｀ﾞ”ﾞlllllllﾞ!!!!!!ﾞ　　　　 .'llllll,　　 .llllll: 　　　 　　 .llllll　　　￣　　　　　 ,,,iillll!l’.llllll,　lllllll　 　 　 　 　 　 ,llllll
　　　　　　 .llllll: 　　　　　　　 'llllll、　 .llllll _,,,,,iiiiilllll　 .llllll　 　 　 　 　 　 ,,iillll!!ﾞ’　 'ﾞ!!ﾞ゜ 'ﾞ!!ﾞ゜　　　　 .,,,iiillllllllllll
　　　 ,,,,,,,,,,,,llllll:　　　　　　　　 llllll、　 ﾞlllllllllll!!!lﾞﾞ°　 llllll 　 　 　 　 　 ,illlll!ﾞ’　　　　　 　 　 　 　 　 ,lllll!ﾞﾞﾞ,lllllllll,　　　
　　 ,illllll!!!!llllllll,　　　　　　　　 ｀ﾞ’　　　ﾞ￣　　　　　 .llllll｀　　　　　　 .,llllll°　　　　　　　　　　　　　'lllllliiiilllll!llllll,　
　　.lllllll_.,,,illllllllll,　　　　　　 ,,iillii、　　　 　 　 　 　 　 llllll　　　　　　　 lllllli,,,_　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞﾞ!!!!!ﾞﾞ゜ llllll　
　　 ﾞ!lllllllllll!!ﾞﾞlllllii,,,,,__._,,,,,,iiilllll!!ﾞ｀　　　　　 　 　 　 　 llllll 　 　 　 　 　 ﾞﾞ!!llllllliiiiii,　　　　　　　　　　　　　　　 ,llllll
　　　 .ﾞﾟﾞ”　　 ﾞﾞ!!!lllllllllllllll!!!ﾞﾞ°　　　　　　　　　　　　,llllll　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ!ﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　 ,lllllll′
　　　　　　　　　　 ｀￣　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l!!!″　　　　

ガイアって、そんなに操作性いいんですか？

《在日特権》これが在日朝鮮・韓国人の実態です。

［地方税］　　固定資産税の減免
［特別区］　　民税・都民税の非課税
［特別区］　　軽自動車税の減免
［年　金］　　国民年金保険料の免除
　　　　　　　心身障害者扶養年金掛金の減免
［都営住宅］　共益費の免除住宅・入居保証金の減免または徴収猶予
［水　道］　　基本料金の免除
［下水道］　　基本料金の免除
　　　　　　　水洗便所設備助成金の交付
［放　送］　　放送受信料の免除
［交　通］　　都営交通無料乗車券の交付・JR通勤定期券の割引
［清　掃］　　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　廃棄物処理手数料の免除
［衛　生］　　保健所使用料・手数料の滅免
［教　育］　　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
　　　　　　　国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できる
　　　　　　　国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できる
［通名］　　　なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　　民族系の金融機関に偽名で口座設立 → 犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　　　　犯罪を起こしてもほとんどの場合、実名では報道されない。
［生活保護］　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円
　　　　　　　在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
［早期復帰］　プロ格闘技ヒーローズでヌルヌル事件を起こしても一年未満で復帰できる。
［犬食］　　　大久保で犬の肉を売り、日本人も犬食だと世界にアピール！
［偏向報道］　報道機関に抗議攻勢をかけ、在日採用枠を獲得、報道局に多数の韓国籍を送り込み、偏向報道や韓流を画策する。
［パチンコ］　日本人をパチンコ中毒にかけ、脱税を連発し、その巻き上げた資金で政治家も買収して他の一切のギャンブル産業をつぶすえげつなさ。
［野球］　　　事前協定を破った卑怯者韓国チームを屁理屈で弁護し「テーハミングク」と狂声。

>>1
所詮、2chに「積算スレ」立てたって70%は、馬鹿がいるからなwww

　　　　　　　　　 　 　 ﾉ
　　　　　　 __　　　　　/ 　　　　　　　　　>>31 馬鹿でいいＢＯＯＮ
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （　＾ω＾）'ﾞヽ.　　　　　_／ 気持ちいいＢＯＯＮ！！
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／ 　ハァハァ！！
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　　
　　 　 し'
　　　　　　　　ｼｭｯｼｭｯｼｭｯｼｭｯ

アトラスソフィアセレクト２でCDCっていうオプションは必要？

age

のびてないね

全建協連積算　メビウスや
悪くないヨ

積算屋は馬鹿が多い




以上。

すごいサイト見つけた
中古ＰＣソフトで検索して
「中古PCソフト」
商品が豊富で
あと払いでとても安心して買えました

おいっビーイン●
うちが払った前払い
使いこんだら容赦しねぇ

>>36
　メビってどのへんがいいの？

各積算ソフト会社曰く、「積算の精度は他社と比べても変わらない」んだってさ。
んじゃー、何が違うんだいｗｗｗ

|　　精度が同じで、売上違うのなんでだろ〜♪
＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 V　　　　 |
　　　　　　　 　 　　 　 |　　なんでだろ〜♪
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　 ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　 ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡ ｡,　 　 　 ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　 ﾄ'　　 .! 　 ,.=､ 　 　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　 　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　 ￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　 ＼.ﾞー-ｲ ,/

おまいらこれを読め
メーカー必死だよ。
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/doboku/1005733872/

で、結局何がいいのさーーーーーーー。

スレタイはともかく、マナカナのどっちが好みか語ろうぜ！

以前○ーイングに勤めてたけど、もう二度と戻りたくない業界だということだけは断言できる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´ξξξξ≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ξξξξξξξﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/ξξ,／´: : : : :｀丶ミξﾍﾞ
　　 　 　 　 　 /　/　　　　　.　 　　/ξξ/: : : : : : : : : : : : : :｀ ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/ξ┌'': : : : : : : : : : : : : : : : : ﾊ
.　　　　　 　/　/　　　　　　　　//ﾊξ/: : : : :ェｴ≧ト: : :.j: : : : : : l
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　|' 　j: : : : : : : :.ゞツヽ /　/≦ｴト :ﾘ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 lｰ-'l: : : : : : : : : : : : ,.': : ｌ ﾑﾂ: : :,'　　　 ／ >>44 だからメビウスがいいのさーーーーーーー
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐': : : : : : : : : : :／:l: : l: : : : : ,'　　 ＜ 　　　　いえーーーす、ういい、きゃん、ちぇーーーんじ
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ: : : : : : : : : : :'ー ､__,､）: : : /　　 　　＼
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l:.:.:. : : : : : : : :／:__,､: __: :_. l: . /　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ:.:... . : . : : :/: :|‐'‐‐- -'ﾘ./:.,.'
:::::::::::::ﾘ　　　　　 ／:::::::::::::::|　 ﾍ:.:.:.:. : : : :l: : :ヽ､ｪｪｪン:.／
::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　 ﾍ:.:.:.:.ヽ: :ヽ: : : ｰ‐ "／
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ:.:.:.:.:＼: : : : : :ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼:..:...: / ｰ "!
::::::::::l　　 ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　 　 ﾊ: : ム＿_∧
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

>>47 っだれ、このしと？　まさか…。

gaiaって期限切れたらUSBプロテクター指しても動かなくなっちゃうの？

Gaiaはプロテクトの期限が切れても問題なく動きます。
ただ、新しい単価や歩掛のデータを更新できないというだけ。
古い単価・歩掛でじゃんじゃん積算しちゃおう！
単価なんて、自分で調べてGaia登録しておけば済むことだよ。

>>50
そんな暇あるか
ボケ

>>51
だったらさっさと金払ってデータ買え

>>51
だったら高い金さっさと金払ってデータ買え
そしてメーカーに食わせてやれ

アトラスは保守終わっても、使用出来んの？

　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　.;;;;彡彡ミミ;;;
　　　　　　　　　　.;;;;彡彡ミミ;;;
　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;;
　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;;
　　　　　　　　　 ;;;;;;彡彡ミミミ;;;;;
　　　　　　　　　;;;;彡ミ彡ミミミミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ彡;;人;;;ミ彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ彡ﾉ　ヽ;ミ彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ;;;;ﾉ.人 ヽ;彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ;;;ﾉ | ..| ;ヽ彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ;;ﾉ .|　|　ヽ彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ;ヽ |.・.|　/彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ;;ヽ|　 .| /;;彡ミ;;;
　　　　　　　　.;;;;;;;ミ;;;ヽ|( )|./ミ彡;;;;
　　　　　　　　 ..;;;彡;;;;ヽ| .|/;;;ミ;;;
　　　　　　　　　　..;;;;.彡;|.|;;ミ;;;;;....
　　　　　　　　　 ;;;;;彡;彡|;;ミミミ;;;;
　　　　　　　　 ;;彡彡彡＊ミミミミ;;
　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;;
　　　　　　　　　　 ;;彡彡ミミ;;;

>>52
はじめからそう言え
ボケ

めび、よさそう。さぽは？

　　,......,___　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　___　　食わせてやるから
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　>>53　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　 　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　 ＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　 ー─|　　| ／ ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　 　ヽ__　／　　|　

　　　　　よぅ、ちんぽっぽ…
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　　　　　（　・∀・） 　　　 ∧　∧　ちんぽっぽ？ （´∀｀　）　プッ、びびんなよ
　　　　　（　　　　）　　　(*‘ω‘；*)　　　　　　　　 （　　　　）
　　　　　｜ ｜　|.　　　　 (　　　)　　　　 　 　 　 　 |　｜ ｜
　　　　　（_＿）＿）　　　 　 v v 　　　　　　　　　　（＿（＿_）
　

　　　おらあああ！！　　　　　　　　　　　　ちっと遊ぶだけだからよお！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ちんぽっ…!　　　 ∧＿∧
　―＝≡三 ∧＿∧ 　　　　　＼从从//／　 （´∀｀　）　三≡＝―
―＝≡三と（　・∀・）つ''"´"　⌒_ﾉ；*;''"´"''::;:,（　　　 つ　三≡＝―
　―＝≡三　ヽ　　　　￣￣⌒)>“ω(;;;((⌒￣￣￣＿　）　三≡＝―
　―＝≡三　/　 /￣￣´""'''¨ (;；#':*,')´''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼　三≡＝―
　―＝≡三　＼__）;　　　／／／ v v ＼＼＼　　　　 （_＿）　三≡＝―


ぎゃはははは！！！ちんぽだってよ！！！
　　　　　　　　 　(⌒ ∧＿∧ 　　　　　　　　,//∧＿∧ 　ひゃははは！！おもしれえなあ！！
　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!ヽ（　・∀・）　　:（⌒ﾐ（　　//（´∀｀　） もっとキモイ鳴き声吐き出せや！
　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!!ヽ　　l| |l（:;;:(　ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、　　_｀彡;;ヽ　　　ｺﾞｽｯ!!
　　　　　　　('⌒;ヾ　／　'/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ彡彡;;／ヽ　　　ﾄﾞｺﾞｯ!!　　　　　　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒〜※∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'　　　　ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
　　　　　　　（´⌒ｰ-　　　;:#∧_>::;ｗ 彡(:::゜｀）｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
　　　　　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；　#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
　　　　　　　￣(´⌒;,(　,（ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞ）ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）
　　　　　　　　　　　　"'¨''⊂;:;∴：:・;:;:;:;∴：:;;,::⊃'¨" 　　ち…ちんぼっぼぉぉおお！！

この不況じゃ、積算ソフトどころじゃねーよな。積算しても、仕事がとれなきゃ…。

たしかに、っていうかもっと価格を下げろ。ぜったいカルテル結んでる値段設定だ

積算出来ない馬鹿業者はとっとと辞めてください
迷惑です

>>62
同意!!!
積算ミスする設計事務所も閉鎖すべきだな

GaiaはPDF取り込みとかオプ付+実行+出来形で60マソ位で、出ているところがあるらしい。
東日本で…。アトラスの本拠地もあるしね。

会社で積算ソフトが欲しいんですけど、予算は10万くらいしかない。冗談ではなく、マジデ。
土木がメインだけど、コストパフォーマンスのましなソフトってないですかね
アトラスで150万とかありえない

3000円で入れるソープランド探すようなもんだぞ

積算ソフトが１０万で買えてもデータ更新は無理だな

ATLUS Sophia SELECT2 くそ高ー。
5年後の保守も糞高ぇー。
データの精度・更新スピード・操作性含め
Gaiaのほうが金額含め、断然いいみたいね。
メーカーっぽいかな？俺って？

ぽいじゃなくて、シャイーンだろ
ずいぶん羽振りがいいみてーだな

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＞＞69
ええ、儲かってますから
どっかの会社とは…
これ以上はちょっと。

＞＞６９
お金があれば性能があがります
性能があがれれば儲かります
わかります？　ふふっ

>>71, 72
すみませんでした
そんなに儲かっているとは知りませんでした
ところで、利益の横に付いてる△の飾りは何？

>>73
それは、飾りです。
あんまり気にしないでください
なにせ、無借金ですから…
東北地方の本社のある企業や中国地方に本社のある会社は上場してもいないから
飾りも付けられないでしょうけど。
なにか？

あのさ〜
何かにつけて無借金っていっているようなんだけどさ〜
それってさ〜
客から今後何年分かのメンテナンス料なんかを前もって受け取っているからでさ〜
その対価として今後サポートやメンテナンスの労務を提供する義務がある訳でさ〜
前受収益や長期前受収益の意味を分かって言っているのかがものすごく疑問。
（確実に利子が付く借金よりも、
　従業員の給料や手当てをカットしたりして、
　出費の抑制が出来る前受け収益の方が良いとは思うけど。）
あと、有価証券の運用しかしていないと思われる親会社の長期借入金は何なの？
今後保有する有価証券の額がぐっと上がって返済出来たりする予定なの？

その位は、積算時に織り込み済みだろうw

よくわからないんですけど
借金あるってこと？ないってこと？

>>77
借金表向きには借金はありません
ただ、わかりやすく言うと　赤字続き
結局、保守は５年でしょ、その金額も今期決算に織り込んでしまうから
結局最後はたらなくなるんでないの？
それに上場した資金を
食い尽くしてしまうってことではないのかな？
>>75
違ってたらあとよろしくｗ

Atlus Sophia　Select2、CST　ってどうなの？

いまどき積算ソフトなんか新規で買ってられるか！
積算ばっかしてないで、利益のでる現場とってこい　営業！！！

高すぎるよなぁ・・・・
これからますます予定価格が隠れていくから売れる一方でソフトメーカーはウハウハだな

サポートに関しては、直接開発元に問い合わせるのが一番。

ガイヤで200万円と言われたのですけどメビウスやアトラスはいくらぐらいですか？
積算の事務の私に決めさせてもらえる見たいだけど他がわかりません。
どうぞよろしくお願いします。

基本　年間15マソ　単年更新　初期費用低額な「全県協連積算」
ベースは吉備　メビウスかと・・・

>>84
「全県」×→「全建」○

>>84 ありがとうございます。
全建協連積算は積算コードは対応しているのでしょか？
当方愛知県ですが使用している方いらっしゃいますか？
ガイヤは使用したことはあるのですが、同じように工種を選択することにより
積算されるものなのでしょうか？
分かる方よろしくお願いします。

>>85IDが「麻生XP」びみょ〜

エスティマのデータやPDFを読み込める積算ソフトってないの？

>>88
同じエスティマでも自治体によって吐き出されるデータは異なる。
積算メーカに、各自治体ごと読み込めるように対応してもらわねばならん、
CSVやPDFならだいたい読み込みできるようにしてもらえると思うぞ

「土木施工単価」って本あるけどさ、あれってどこまで信頼性あるの？？

>>90
かなりの信頼性がある
ツーかそれが標準

>>86
全建協連積算の中身がメビと同じものなら対応してる

>>88
Gaiaは取込めるぞ

>>93
誰を？

>>94
三流企業

<<94
アフォなドカタヲ

>>96
→「<<94　」
逆だけど！！！

メビウスって積算しやすいの？

CST 高杉
やめとけ

全建協連積算ってデータ更新とか歩掛データの更新の頻度とか時期ってどーなんだろ
今使ってるソフトのしゃイーんはボロクソ言っていたが、どうなんだろ。メーカーあせってんのかなぁ？だれかおせーて

あげ

土木積算ソフト
age

土木積算ソフト
age

アト100ﾏﾝ　税別　どうかな？

Select2ならまずまずや
あと20〜30ﾏｿガンガレ

メビウスって積算精度が、ガイアやアトラスよりも高いって聞いたんですけど本当ですか？
1000円単位まで（最低制限価格）金額があわせられるというのですが、どうですか？
知っている人いたら教えてください。

メビウスが積算ソフトの最高峰なのは通なら常識でしょ
アトやガイアをマンセーしているのはメビウスユーザーの作戦

全建　使ってます　更新がネット更新になりよくなったよ
微妙に県の歩係と違うとこは早く見つけたやつの勝ち
これで年15万は安いよ

>>108
ちなみに関東ですか？

積算ソフトって高いの？積算の必要な会社ってどんな業種なの？就職難だから積算覚えるのいいかなーて思ってるんだけど

どうか先輩方ご指導お願いします

え？

関東

積算のソフトって一度購入したら一生使えますか？くぐったら高いんですけど、、、でも積算だったら自宅でも出来るって聞いたんで、、

何をくぐったんだ？何が出てきた？

なんか面白いのが出てきたな

>>108
北関東でつか？

土木積算？いいえ鉄筋が知りたいんです、本当に積算にくわしい人って中々いないですよね

ここもなんちゃって積算の集まりですか？

>>113
単価と歩掛を自分で更新し続けるのなら一生使えるとも言えるが…

ま、自宅で積算とか夢をみるのはやめれ
まともな会社なら現場経験のないやつに積算は任せない
どんぶり積算でokな時代はとっくに終わってる

>>117
たぶん貴方みたいな人をﾆﾔﾆﾔしながら見守るスレ

そいだよねぇー
最低制限価格をぴったりに出さんとくじ引きもできないもんな

アトラスのユニットプライスって、資材単価変えたらユニット経費率個々に設定し直しじゃないか？
まんどくさい。

ははっ。アトじゃね

アトラスって素人向けですよねｗ
GAIA遅すぎｗ

それじゃー皆さんはメビとかを使ってるんだね？俺んとこは、がいあＲＸアルティメットだが。だめか？

今年のデータ更新早いな。今までもっと遅くなかった？
土木も農林も港湾も上水も更新されてるわ。
ガイアRX。

ガイア最強！

>>125
何が最強なの？

これから日本の積算ソフト界はガイアがトップになる

>>127
信者？他と比べてどこらへんがいいの？

他でも聞いたんだけど。。。。
ちょっと教えて下さい。
土木工事の鉄筋を拾うんだが､建築積算基準でいいのだろうか？？
知ってる人いる？
土木積算基準の本を買えばいいんだけど､売ってないし高いし・・・・

ネットで探せばいくらでも見つかるだろ

>>130
どこかにあった？
俺も探してたけど見つからなかった。
結局､建築の基準で拾って何も問題なかったけどね。

本社に新規＋5年保守見積もりしてくれと
直接メールしてみたが、何の連絡もないまま2ヶ月が過ぎた
アトラス保守切れのため入れ替え検討と書いていたせいかね−
もう競争はしないみたいよ

何処の会社？

g

g

ａｉａ?
olden river?

上だろ！たぶん

gaiaだよ

全建協連積算の価格が今後の基準となっていく。
キビは自ら墓穴をほった。全建協連本部からなら建設業協会で取り扱ってなくても使用出来るのに。
何処かのｱﾎｫなメーカの営業はうちの県では取り扱いできませんと言っていた。オマイがきめるなﾎﾞｫｹｪ。

メビの体験板みたいなものだろ
うちにきた営業はサポートレベルが異なるから〜みたいな話をしてたぞ。

尤も土建屋はどこも厳しいから今までの値段じゃ売れないだろうなってのは確かだが。

ｶﾞｲｱのサポートってどうなの？
訪問してくれるの？
営業か専門オペ？

>>140
買ってから一度も来ないから嫌味言ったら
「本当なら有償ですが、今回は・・・」とか言われた。なんかむかついた。

>>142
自分もあった。ってか大抵言われる。
指導回数無制限のサポートってないかな。

サポートってどんなサポートが必要なの？
積算について？ソフトの仕様的なこと？
操作説明？
電話では無理なのかな？

毎月単価更新しろ！！！！！！！ガソリンとか変わってるだろ！！高い金払ってるんだぞ！！！！！

>>144
うちガイアだけど対応してる
知り合いのとこのアトラスも対応してる

ガイアとアトラス使ってるけど
使用頻度ガイア0.1％アトラス99.9％
経費計算で特殊なときに一様ガイアで確認するくらいだな

gaiaは単価更新頻繁だよね。アトラスは月が変わる頃にやっと単価更新ある。
今のところgaiaで単価確認して手うち修正してる。

最低制限価格教えてくれるソフトは？

メジャーな積算ソフトならほぼ対応
各自治体レベルまでサポートしてるかどうかは代理店の営業に聞いとけ

何故、代理店？ メーカの電話サポートとかに直で聞いた方がいいよ。
対応してなくても要望として確実に伝わるし。
代理店もメーカも営業マンはダメだ。結局伝言ゲームしかしないんだもの。

>>150
社員？だとしたら腹たつ。

>151
自己紹介乙

>146
ウソこけよ
おまえアトラス業者だろ

ピラミッドの情報ないの？

大曽根駅スグ！老舗ファッションヘルス「ピラミッド」。
可愛い子ばかりで、リーズナブルかつご満足頂けるサービスを提供しています。

RIBCでウチで作成した内訳データを一回他社で手を加えて送り返してもらったら単価と金額が全て*****となってしまったんですが、どうすれば直りますか？

まるめって、上位四桁以降切捨て？

ゴールデンリバー
スーパーエスコン
技
ピラミッド
それぞれの情報求む！
こちら東北で、過去にメビウス・アトラス・ガイあ使っていますが、
さっぱり、対応悪く年寄りにはサポートでカバーしてもらいたいのですが、サポート良い会社ないですか？
営業は要らないです。皆さんのサポート良かった感想を聞かせてください。
特に東北での情報でお願いします。

>>158
当方、北東北の土木Ｂ級

エスコンはやめれ
サポートよりソフトが変

技はいちお訪問してくれる　←今ココ

黄金河は販売店がいやだ

ガイアは
営業「今回は決算特別価格で持ってきました」
オレ「ふ〜ん、どれどれ」
営業「がんばりましたんでよろしくお願いします
　　　
　　　　　　　　　￥1,850,000　　　　　 」

オレ「おい・・・」

「サポート」をどのレベルで期待してるのか分からないけど、
小まめな訪問を望むのなら地域特化のソフト/会社を選ぶべき

全国展開してるとどうしても営業は"売ること"に特化するし
サポートは基本TEL対応のみになるからね

アトラスって最低制限価格算出機能ってあるの？

でもさー積算も資格者しか出来ないとかにして欲しいよね。
積算一級建築士とかさ。
構造・設備だけ優遇はねえだろ。
一級持ってプライドで仕事してるんだからさ

東北で黄金河使ってますが、サポートは不明点部分に関して
調査してくれるから桶　値段は１２０マソくらいだったかな。
先日技が来たが、「70万で物価版別でいかがですか？」だって
エスコンは代理店が倒産ｗ
こっちではガイとアトの販売店がしつこい。ねっとりｗ

現状GaiaVSアトラス？　アトラスは市町村のPDF取り込みに対応するのが遅かった。
PDF渡して３ヶ月たっても取り込めないままだったきがする。
Gaiaは半月で取り込めるようにしてくれた。
でもアトラスの施工計画と安全管理OPは便利だ。

>>159
情報ありがとう。
黄金川の販売店ってどこでした？
とても感じよかったから、黄金にしようと思います。
技は高すぎて上司から却下されましたよ。
値引き交渉したら「他のより安いのになぁ」って
黄金川もＰＤＦ取り込み出来たので、他と変わらないかな？
ガイアは株価を見たら不安になりました。大丈夫でしょうか？

ガイアは今安いよ。
でも株価見たら・・ホント大丈夫？

何を言いたいのか知らんが、ガイアの株価なんて何年もあの調子だが？

四季報の売り上げ予想は滅茶苦茶に景気良くなってるが、あの会社の予想は毎年あてにならん。
売り上げはでかいが、その割に儲かるわけでもなさそうだ。
設備CAD屋を買収したから、その分売り上げがプラスされるにしても、それ以上に売り上げは増えてるし、利益は出ない。勘定が合わん。
なんか妙なことしてる可能性はあるが、今の時点では中の人でもない限り、正確なことはわからんよ、

かと言って、株価の見れない会社は財務状況も不明だから、わからん＝安全とも限らんしなぁ。
同じ商売してれば、そのあたりは、似たりよったりじゃねぇの？

工事取れればそれでおｋ、と、割り切ってるよ。

予定価格の事前公表の地方自治体の場合最低基準価格は、ぴったり算出できるでしょう。
そうゆう自治体では、ほとんどホームページで算出式も公表してるはずです。
町村においては、まだそこまでの透明性は、少ないようです。
最近事後公表の自治体が、増えてきたようですが、そうなるとより正確な、
積算が求められます。積算ソフトは、どこのメーカもたいした差異はないと思います。
ようはリース期間中にサブメニュー等を、操作し自分で単価の更新歩掛り変更等が出来るように、なることです。
メーカによっては、サブメニューを、ブロックしてあるかもしれません。
私の知り合いのSAクラス会社で、まだ手計算で、やってるところもあります。

積算にも国家資格が必要では？
現状がどんぶり積算すぎるだろ。
積算する輩もプライドが出来、地位向上も計れる。
一石二鳥だと思うが・・

SKG使ってる人いない？
ここって以前は最大手だったよね？

積算に国家資格は無理でしょう。それぞれの会社の規模により、経費の掛かりが、異なりますから。
特に民間工事の場合それぞれの会社によりかなりの差が出るでしょう？。
公共工事の場合、各省庁の標準歩掛が基本になってソフトが、出来ているので簡単だと思われます。
今積算者として問題なのは、原価管理において地方大手の会社でも、同族経営の会社が多く特に経費の計算部分において、社員には秘密にしておきたい項目があるので、地方では、経営者一族の方が積算担当をしているところが、多いでしょう。
残念ながら工事価格は、発注者がきめます。よって受注者に国家資格など権威を有するものなど与えるはずがありません。

発注者の違算が多すぎる

RIBCの代価表で、01〜05の合計金額の20%ってどうやるか教えてください。

公共土木積算の電話勧誘ウザイ
絶対使わない
CSTの営業は今使っている他のソフトを下取りしてくれるらしいが、発想は良いけど、それでも高いし、なんかあといっぽっつーか、イマイチなんだよなぁ！

うちはピラミッドとかいうソフトの勧誘がウザい。

エスティマほしいな。

車じゃないよな〜たぶん

アルプスロックの富士って積算ソフト使ってる人いますか？

gaiaRXを入れてんだけど総容量186 MBのうちPDFのマニュアルが95.1MBで価格が100万とか・・・・

高杉

アトラスソフィアセレクト2ってどのくらい値段するの？

>>181
アトラス（200）＋ソフィア（50）＋２（30）＝280マソ
大抵のソフトは分割できるｗ
ガイ＋RX＋ulとか

弁護士（東京の石嵜信憲法律事務所）までつけて揉み消し
　　　↓
１９９３年「僕が鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスに報復した」
という意味不明の噂でクビになった。

報復の方法は、僕がリコーのアルバイトを勤務態度不良でクビ同然で辞めたが
他社で休まずに真面目に働いているのが報復になったという非現実的な論理だった。

リコーは複数の週刊誌が「週休４日制」つまり「休みの多い会社」と報道した会社だ。

「週休４日制」の過剰報道で頭がおかしくなり意味不明のことを口走る人がいたのでは？

僕はＭ氏から意味不明の噂を聞いたが、リコーはＭ氏から事実確認をせず
裁判所でこの噂を「事実無根」と述べた。

>>181
アトラスソフィア（60マソ）セレクト２（20マソ）！
これ高杉かなぁ？

土木全般で入札する業者以外にはあまり恩恵無いな
アトラスだと一生ペイ不可能だと思う

そろそろ値崩れの時期ではないの？

あげあげ

ｶﾞｲｱRXのビーイングキャビネットの設定仕方とかわかる？

建築積算ソフトはどうなの？設備積算は？
土木は終わってるのか？

あげてみる

建築積算ソフト（国交省等入札用）って無いのですか？
うちの建築なんですけど、国交省営繕の入札で他社は調査基準価格ギリギリで
入札しているのに、うちだけ予定価格オーバー(笑)
積算担当者いわく営繕の予定価格を正確にはじくのは無理だなんて言ってるけど
ホントかな？土木の俺としては不思議としか思えないけど。官積算ソフトとかないんですか？
おしえてエロイ人

多分建築積算ソフトはありません。
どうも基準もあってないようなもんみたいだし
うちらの地域では営業努力でなんとかって感じよ

共栄部連橋本政美ホモ

CST上場するの？

>>191
見積の取り方が悪いのと、歩切りの方法が悪いんだろう

どなたか、積算2次試験の合格基準を教えてください。
よろしく、お願い致します。

今年度もあと少しで終わりだが、結局ソフトの元はとれているのか？
はじいているだけか？
勝負に勝っているか？

公共土木の積算ソフトの購入を検討していますが、
アドバイスをいただきたいです。
アトラス、GaiaRX、を買うと、５年のサポートはついてくれるそうですが、
５年過ぎたら、サポートだけの契約は可能でしょうか。
一番安く（標準構成で）どのぐらいでしょうか。

>５年過ぎたら、サポートだけの契約は可能でしょうか。

ガイアは可能だよ。アトラスはわかりません
でも5年後は新しいバージョンを買わされてると思うよ。

>>198

当方ガイア２１を使ってるが、今は単年で更新してるよ。
ＲＸは見ると欲しくなるから見ない様にしてる。金ないし。
アトは５年単位じゃないか？

>>193
おれも嫌い。
ペテン師

>>193
おれも嫌い。
ペテン師マサミ

>>193
おれも嫌い
ペテン師マサミ

アトラスは5年たつとプロテクトキーを持っていかれるらしいけど、本当？

>>204
んなこた無いｗ
誰だよそんな事言うのは。

RIBC日割りにしてくんねーかな？

アトラスが更新時期にきていて今悩んでる。
どのソフトがいいのかな？

>>207
エクセルで自作が一番いいよ。

皆さんのところでは幾らほど部切してますか？

楽王！

販売網とかは、営業力はアトラスが上。
しかし、ソフトのつくりとかは、ガイアの方が上。

デキスパートとの連携はガイアの方が上。ただしRX。

単価の精度は同じかアトラスのほうが上ただし県による。

栃木県ではガイアが上。
千葉県ではアトラスが上。

出来スパートとの連携はガイアの方が上って本当？

アトラスはさ、市場単価とかで手間のみ計上って選択しても
材工共で計上されるんだよなぁ。一手間とらせやがって。

　２０年くらい前になるけれど、仮想恋愛を楽しみに通ったお店のママ。
　そのママが、今年春、ガ主催のＣＰＤＳセミナーで、ガ社長とそろって俺ら業者に挨拶してびっくりしたよ。
　ママは、俺のことなんか全然記憶無かったけどな。ママがガ代理店になったんだとよ。

　思い出せば、夜の時代からママにはパパがいると噂になっていた。有名な話だった。
　俺もママに男が入るのはわかっていたが、それが誰なのか、お客に知られるようでは興ざめするよな。
男として・・・。　俺は店に通わなくなったのが原因では無いだろうが、ママは半年ぐらいで閉店したよ。

　ママが、代理店として半年ほど経過した先日、ママの従業員である営業担当さん宛てに電話して、
ガイアの比較的簡単な質問をしてみたが答えられず。結局、メーカーテレホンサポートに誘導する始末。
　先日、メーカーのベテラン担当が退職し、紹介された引継ぎ担当も知識低く、腹が立った。
　
　４世代２０年近くガを使ってきたが、信頼無くした。地元ローカルメーカーの積算ソフトが評判良く、
宿題にも的確な答えを持ってきたから、そこに決めた。

　俺は６００円ぐらいの株価時代に損切りしたので、最近のガ決算書は興味なかったが、久しぶりにみて、
ひどいな・・・データ代金前払いして大丈夫かい？５年間も。それが、今の１００円割れ評価なんだろうけど。

　そういえば、四季報にママの名前があがっていたよ。大株主として。女を囲うのはよいことだけど、我々業者を
おもちゃにして欲しくないな。　

22年度版　土木工事積算標準単価
ttp://book.kensetu-navi.com/index.php?main_page=product_info&products_id=171

CD付きで、マジお勧め。

〉〉２１３
これＭ県の話だろ。
ガは、お客の意向を無視して、一方的にメーカー直接取引を代理店付けにしたりするよ。
１０年ほど前にも同じ事があって、その時はメーカーの担当に，苦情を入れたら逆に、代理店との取引を
お願いされたよ。その代理店は、まずまずの活躍をしてくれたが、今度の代理店は、営業担当も全く勉強してないよ。
ガも、ずいぶんレベル下がったな。