【改正建築基準法】新 建築確認申請 第16面
H19年6月20日施行 改正建築基準法
（第164回通常国会、平成18年6月21日公布）
国土交通省 国土交通大臣 冬柴鐵三（公明党）
http://www.mlit.go.jp/
国土交通省 改正建築基準法等
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/h18_kaisei.html
建築着工統計調査（毎月末発表）
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/kencha.htm
(財)建築行政情報センター
http://www.icba.or.jp/
【特集】建築基準法｜ケンプラッツ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/building/feature/kenchikukijunhou/
【特集】建築士制度｜ケンプラッツ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/building/feature/kenchikushi/
■前スレ
【改正建築基準法】新 建築確認申請 第15面
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1204125808/
（第164回通常国会、平成18年6月21日公布）
国土交通省 国土交通大臣 冬柴鐵三（公明党）
http://www.mlit.go.jp/
国土交通省 改正建築基準法等
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/h18_kaisei.html
建築着工統計調査（毎月末発表）
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/kencha.htm
(財)建築行政情報センター
http://www.icba.or.jp/
【特集】建築基準法｜ケンプラッツ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/building/feature/kenchikukijunhou/
【特集】建築士制度｜ケンプラッツ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/building/feature/kenchikushi/
■前スレ
【改正建築基準法】新 建築確認申請 第15面
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1204125808/
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２ゲト
現実の確認申請の書類が１６面まで増えませんようにお祈り申し上げます。
現実の確認申請の書類が１６面まで増えませんようにお祈り申し上げます。
先の999に回答
「ダムウェ－ター 差別」でググれ
過剰反応でしょ、コレ
「ダムウェ－ター 差別」でググれ
過剰反応でしょ、コレ
前ｽﾚ983へ、昨夜見てみた、要約
全国で崩壊の危険性のある橋が無数にある、鉄骨が風による金属疲労で破断しかけたものとか
振動に耐え切れず鉄骨が破断したトラス橋とか緊急性にある橋が無数にあるが行政は新設橋は
国の補助があるので既存橋の補修には消極的で予算を回さないなど保守の問題。
施工性に問題のある橋が多い、丸柱に鉄骨梁が取り付くが丸柱内部からの熔接で偏芯なので
事実上熔接できない個所があるなど設計・施工のミス、とそれらを隠蔽した問題。
首都高など保守はしてるが間接工事費の見込みが実状とかけ離れていて予定工期が２年半で
実質工期が６年半、請負金額１５億で赤字１５億w これらの問題で保守修繕する業者がいない。
こんなトコかな、見る限りそのうち事故があり発覚して社会問題になるかも。
全国で崩壊の危険性のある橋が無数にある、鉄骨が風による金属疲労で破断しかけたものとか
振動に耐え切れず鉄骨が破断したトラス橋とか緊急性にある橋が無数にあるが行政は新設橋は
国の補助があるので既存橋の補修には消極的で予算を回さないなど保守の問題。
施工性に問題のある橋が多い、丸柱に鉄骨梁が取り付くが丸柱内部からの熔接で偏芯なので
事実上熔接できない個所があるなど設計・施工のミス、とそれらを隠蔽した問題。
首都高など保守はしてるが間接工事費の見込みが実状とかけ離れていて予定工期が２年半で
実質工期が６年半、請負金額１５億で赤字１５億w これらの問題で保守修繕する業者がいない。
こんなトコかな、見る限りそのうち事故があり発覚して社会問題になるかも。
確かに
事故は起こってからでは遅いのに
でも起こらないと危機感を感じないのかなみんな。。
事故は起こってからでは遅いのに
でも起こらないと危機感を感じないのかなみんな。。
9 ：名無し組：2008/06/12(木) 20:46:38 ID:qb+kjCSC
違法建築はどこに通報すればいいの？
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080612/20080612-00000055-nnn-soci.html
違法建築 ユービーに是正勧告～大阪市
大手不動産会社「ユービー」が建築確認の申請とは異なるマンションを建てていた問題で、大阪市は１２日、ユービーの対応が不十分だとして是正勧告を行った。
大阪市は１２日に会見し、不動産管理会社・ユービーに対し、建築基準法に基づく是正勧告を行ったことを明らかにした。
大阪市によると、ユービーのマンション１１棟で、階段が最上階まで直通になっていなかったり、吹き抜けを住居にしたため容積率が基準の約３倍になったりする違反があり、
早期に是正措置を取るよう勧告した。
大阪市は会見で、これまでの指導に対し、ユービーの対応が不十分だと指摘した。勧告に従わない場合、強制力のある処分を行うとしている。
[12日17時20分更新]
違法建築 ユービーに是正勧告～大阪市
大手不動産会社「ユービー」が建築確認の申請とは異なるマンションを建てていた問題で、大阪市は１２日、ユービーの対応が不十分だとして是正勧告を行った。
大阪市は１２日に会見し、不動産管理会社・ユービーに対し、建築基準法に基づく是正勧告を行ったことを明らかにした。
大阪市によると、ユービーのマンション１１棟で、階段が最上階まで直通になっていなかったり、吹き抜けを住居にしたため容積率が基準の約３倍になったりする違反があり、
早期に是正措置を取るよう勧告した。
大阪市は会見で、これまでの指導に対し、ユービーの対応が不十分だと指摘した。勧告に従わない場合、強制力のある処分を行うとしている。
[12日17時20分更新]
改正建基法影響の倒産、業種は建築・建材・不動産に広がる
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080612/523096/
2007年6月に改正建基法が施行され、住宅着工件数が減少したことで経営破たんに追い込まれる企業が続出している。帝国データバンクの集計では、07年10月～08年5月の8カ月で81件に上っており、負債総額は約1174億7300万円だ。
業種別の件数をみると、建築工事31件（38％）、鉄骨工事や管工事などの15件（19％）に続いて、建材・建具関連が12件（15％）、建物売買と木材関連がそれぞれ7件（9％）に上っている。都道府県別の件数では神奈川の11、東京の9、北海道の7が多い。
1件当たりの負債額では、神奈川県のマンション分譲会社3社がいずれも100億円前後で上位を占めた。約60億円で6位に入った木の城たいせつは、北海道内では大手の住宅会社だ。全81件中、半数近い37件の負債額は1億円以上5億円未満だった。
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080612/523096/
2007年6月に改正建基法が施行され、住宅着工件数が減少したことで経営破たんに追い込まれる企業が続出している。帝国データバンクの集計では、07年10月～08年5月の8カ月で81件に上っており、負債総額は約1174億7300万円だ。
業種別の件数をみると、建築工事31件（38％）、鉄骨工事や管工事などの15件（19％）に続いて、建材・建具関連が12件（15％）、建物売買と木材関連がそれぞれ7件（9％）に上っている。都道府県別の件数では神奈川の11、東京の9、北海道の7が多い。
1件当たりの負債額では、神奈川県のマンション分譲会社3社がいずれも100億円前後で上位を占めた。約60億円で6位に入った木の城たいせつは、北海道内では大手の住宅会社だ。全81件中、半数近い37件の負債額は1億円以上5億円未満だった。
12 ：名無し組：2008/06/13(金) 00:23:35 ID:8wJ/GTun
消費者にとって適判は是。
消費者にとって適判は邪魔。
審査機関をプロにすることが是。
国民の安全二の次の酷項症解体こそ是。
審査機関をプロにすることが是。
国民の安全二の次の酷項症解体こそ是。
審査機関はプロと呼べるのは少ないがな：ok
設計者はプロと呼べるのは少ないがな：
だから審査機関をプロとする。
当たり前のことだろう。
当たり前のことが出来ない酷項症解体こそ是。
設計者はプロと呼べるのは少ないがな：
だから審査機関をプロとする。
当たり前のことだろう。
当たり前のことが出来ない酷項症解体こそ是。
もう一言、敵判はプロでないことが判明
しているので。（憶測でごめん半数位）
しているので。（憶測でごめん半数位）
17 ：名無し組：2008/06/13(金) 06:59:09 ID:QJMmIxCf
私もその適判の一人。もちろん自分で構造事務所もやっての二足のわらじ。
もう一頃と違ってシロート適判員は前線から後退したところが多いと思います。
管理職的な関わり方になってきてます。
今は私のような実務者あがりの適判員が多数派と思います。
ただ構造計算らしきモノをやってきた計算屋さん、これがくせ者。
諸規定いろいろ知ってるんですが、根本的な原理（物理・化学・力学・科学全般）を
意外と理解できていないので、枝葉末節にとらわれる人がいるんですね。
半曲点とモーメントの関係も解らないような人もいますし、またボイドスラブの内部の
空隙部と鉄筋のあきに対してカブリ厚を適用するように主張する人とか。
鉄骨の納まりについてもほとんどの方がダメですね。やったこと無いし、現場も行かない
から実物を見たことが無いそうで。
たち悪いのは、解らないなら解らないでスルーすればいいものを「告示のどこにあるんだ」
とか言っちゃう人。二次部材の納まりまで告示化するわけないでしょ。
設計は計算だけじゃないのよ。
もう一頃と違ってシロート適判員は前線から後退したところが多いと思います。
管理職的な関わり方になってきてます。
今は私のような実務者あがりの適判員が多数派と思います。
ただ構造計算らしきモノをやってきた計算屋さん、これがくせ者。
諸規定いろいろ知ってるんですが、根本的な原理（物理・化学・力学・科学全般）を
意外と理解できていないので、枝葉末節にとらわれる人がいるんですね。
半曲点とモーメントの関係も解らないような人もいますし、またボイドスラブの内部の
空隙部と鉄筋のあきに対してカブリ厚を適用するように主張する人とか。
鉄骨の納まりについてもほとんどの方がダメですね。やったこと無いし、現場も行かない
から実物を見たことが無いそうで。
たち悪いのは、解らないなら解らないでスルーすればいいものを「告示のどこにあるんだ」
とか言っちゃう人。二次部材の納まりまで告示化するわけないでしょ。
設計は計算だけじゃないのよ。
>>17
その「知識」どこから習得したのですか？事務所の上司からですか？
人から人へ伝達される技術というのは、人の顔形が一人一人違う様に違ってきます。
そういうものに惑わされるので皆混乱するのです。
反極点もモーメントも解ります。でも、反極点高比を求めるのは学会の計算図表です。
あなたは、この計算図表を、貴方のいう「根本的な原理」から説明できますか？
その「知識」どこから習得したのですか？事務所の上司からですか？
人から人へ伝達される技術というのは、人の顔形が一人一人違う様に違ってきます。
そういうものに惑わされるので皆混乱するのです。
反極点もモーメントも解ります。でも、反極点高比を求めるのは学会の計算図表です。
あなたは、この計算図表を、貴方のいう「根本的な原理」から説明できますか？
20 ：名無し組：2008/06/13(金) 08:57:19 ID:ARzpu70G
21 ：17：2008/06/13(金) 09:08:22 ID:QJMmIxCf
18みたいなのが適判員にもいるから「困る」って言ってるのｗ
反曲点＝曲率が切り替わるところでしょ？
じゃあそのとき、曲がる向きを変える応力はどうなるんだ？
それがわかってたら、計算図表なんて条件整理したら自分でも作れるの。
（もっとも、そんなめんどくさいコト実務でいちいちしないけどさ）
そういうセンスのないヤツがいっぱい居て、「仕事らしきこと」をしてるのが
「あーあ」っていうことなんだよ。
知識量じゃないんだよ。
知識有っても「ナンセンス」な態度取ってたら、「知恵」にならないの。
18も鏡見た方が良いよ。
反曲点＝曲率が切り替わるところでしょ？
じゃあそのとき、曲がる向きを変える応力はどうなるんだ？
それがわかってたら、計算図表なんて条件整理したら自分でも作れるの。
（もっとも、そんなめんどくさいコト実務でいちいちしないけどさ）
そういうセンスのないヤツがいっぱい居て、「仕事らしきこと」をしてるのが
「あーあ」っていうことなんだよ。
知識量じゃないんだよ。
知識有っても「ナンセンス」な態度取ってたら、「知恵」にならないの。
18も鏡見た方が良いよ。
震度５強で倒壊の恐れでもいいから安い家欲しいって消費者もいるんじゃね？
俺とか
俺とか
25 ：名無し組：2008/06/13(金) 09:30:21 ID:QJMmIxCf
「勝利宣言」おめでと
>反極点高比を求めるのは学会の計算図表です。
>あなたは、この計算図表を、貴方のいう「根本的な原理」から説明できますか？
おまえ、反曲点決めたの学会だと思ってんのか。
あと、あの表は単なる簡便表。
>あなたは、この計算図表を、貴方のいう「根本的な原理」から説明できますか？
おまえ、反曲点決めたの学会だと思ってんのか。
あと、あの表は単なる簡便表。
27 ：名無し組：2008/06/13(金) 09:57:31 ID:ARzpu70G
学問板とはいえ2chネラーなんだからＩＤぐらい見てくれ
17=21
17=21
>>26
そうだよね～簡便法。
それと、学会指針と全く違った自己流の考え方で構造計算して確認申請できるのか？
反極点高比は剛比で分配されたモーメントの大小関係で決ってくるんだろうが、それを
具体的に頭の中でマスターベーションしながら方程式でも作れってのか？
パソコンにデータ入力すれば、勝手に応力解析してくれるんだっていう知識しかない人
があれこれ講釈たれる方が問題あるよな。
そうだよね～簡便法。
それと、学会指針と全く違った自己流の考え方で構造計算して確認申請できるのか？
反極点高比は剛比で分配されたモーメントの大小関係で決ってくるんだろうが、それを
具体的に頭の中でマスターベーションしながら方程式でも作れってのか？
パソコンにデータ入力すれば、勝手に応力解析してくれるんだっていう知識しかない人
があれこれ講釈たれる方が問題あるよな。
31 ：名無し組：2008/06/13(金) 13:28:39 ID:V3e/RkdY
なにこの揚げ足取り合戦
＞18は勝手にラーメン柱の反曲点”高さ”と読み間違えているようですね。
＞17の言ってるのはたわみ曲線の基本式1/ρ＝M/EIの関係だ。
＞17の言ってるのはたわみ曲線の基本式1/ρ＝M/EIの関係だ。
33 ：名無し組：2008/06/13(金) 14:39:51 ID:/+tTTIyK
偏狭でカビの生えた『自分の実務経験』にしがみ付く実務上がり
ろくにオーソライズされてもいない『自分の研究分野』で無駄にディープな事求める学者
自己判断ができず国交省に箸の上げ下げまで求める行政上がり
全部士ね。
ぶっちゃけ適判員＝今時の構造実務ができないロートル、だと思ってる
バリバリ実務できる奴なら適判やってる暇なんかないだろが？
組織事務所やゼネなんて体の良い『姥捨て山』扱いしてるしな
ろくにオーソライズされてもいない『自分の研究分野』で無駄にディープな事求める学者
自己判断ができず国交省に箸の上げ下げまで求める行政上がり
全部士ね。
ぶっちゃけ適判員＝今時の構造実務ができないロートル、だと思ってる
バリバリ実務できる奴なら適判やってる暇なんかないだろが？
組織事務所やゼネなんて体の良い『姥捨て山』扱いしてるしな
ごめんな。
>34の曲率が切り替わる部分は「ρ＝∞」だな。
まあ許せ。
>34の曲率が切り替わる部分は「ρ＝∞」だな。
まあ許せ。
クソスレageんじゃねーよカス
age
スゲー粘着ｗ
ま、こーゆー意固地なヤツが適判の印象をさらに悪くしてんだろうけどな
どんなに、理論に裏打ちされ、カンペキに正しく、自分の正当性を主張しても、
その性格じゃぁ、誰からの同意も得られんぞ
sageときながらageてるヤツも居るし･･･いや、その逆かｗ
みんな混乱してるね～
確認行政の縮図を見てるよーだわ
ま、こーゆー意固地なヤツが適判の印象をさらに悪くしてんだろうけどな
どんなに、理論に裏打ちされ、カンペキに正しく、自分の正当性を主張しても、
その性格じゃぁ、誰からの同意も得られんぞ
sageときながらageてるヤツも居るし･･･いや、その逆かｗ
みんな混乱してるね～
確認行政の縮図を見てるよーだわ
大学で建築を学びはじめた自分は話しについていけない‥
ただ今の建築業界はみんな大変そうってのはわかた
もっと現場の声を聞きたいです
ただ今の建築業界はみんな大変そうってのはわかた
もっと現場の声を聞きたいです
>>8
東北の地震で何本か落ちてるな
劣化原因と断定できんがタイミングよすぎ
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/148394.jpg
これとか脱落防止してなかったのか？
阪神大震災後対策講じたんじゃねぇのか？
東北の地震で何本か落ちてるな
劣化原因と断定できんがタイミングよすぎ
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/148394.jpg
これとか脱落防止してなかったのか？
阪神大震災後対策講じたんじゃねぇのか？
>>42
これはひどい・・・
これはひどい・・・
45 ：年収５００万構造屋：2008/06/15(日) 00:00:14 ID:DTx3/0Tc
もぉーやぁーめた馬鹿馬鹿しいや
俺らは国の道具じゃねーーんだよ！
俺らは国の道具じゃねーーんだよ！
うん
耐震って、こういうことも織り込み済みなんだよね。
地震の加速度、国内観測史上最大を記録…中越地震超す
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080615-OYT1T00504.htm
＞水平方向の動きよりも上下の動きが激しかった。
地震の加速度、国内観測史上最大を記録…中越地震超す
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080615-OYT1T00504.htm
＞水平方向の動きよりも上下の動きが激しかった。
水平、垂直加速度４Gに耐えられる建築・・・
もう活断層の直上は市街化調整区域とかに指定して、
今後一切の建築や開発ができないように網掛ける方が早いんじゃね？
もう活断層の直上は市街化調整区域とかに指定して、
今後一切の建築や開発ができないように網掛ける方が早いんじゃね？
本来の規制はそうだと思います。
活断層なんか無数にある
発見されてないものも多数
発見されてないものも多数
んっ。活断層？
変な話し、断層が出来たところが活断層だからなぁ。
変な話し、断層が出来たところが活断層だからなぁ。
じゃあ、そこでいい。
地震なんて9割方地球の1割か2割の面積に集中してるんだから
嫌なら地震がほとんど無い国に住めばいい。
嫌なら地震がほとんど無い国に住めばいい。
55 ：名無し組：2008/06/18(水) 19:07:13 ID:eY6pTVvS
WBSに期待。
>>54
未来があったのか・・・。
未来があったのか・・・。
>>56
未来はあるさ、明るいか暗いかは一目瞭然だが
未来はあるさ、明るいか暗いかは一目瞭然だが
>>57
暗黙の了解！
暗黙の了解！
■『年次改革要望書』＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建 築 基 準 法 改 正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行
マスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会。売国奴を許すな！
清和政策研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%92%8C%E4%BC%9A
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/
年次改革要望書
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1174625444/101-200
【アメリカ帰りの】 外資族議員 【売国奴】その３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/
建設住宅から年次改革要望書を読み解くスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1202571414/1-100
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178197127/401-500
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建 築 基 準 法 改 正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行
マスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会。売国奴を許すな！
清和政策研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%92%8C%E4%BC%9A
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/
年次改革要望書
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1174625444/101-200
【アメリカ帰りの】 外資族議員 【売国奴】その３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/
建設住宅から年次改革要望書を読み解くスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1202571414/1-100
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178197127/401-500
口臭会疲れた～
唯一わかったコトは、僕等は「法治国家」じゃなくて「官治国家」に生きて居るというコト
丁度、ナチが民族浄化を利用したように、米がイデオロギーを利用したように、ソ連が共産主義を利用したように、
日本は「法」を利用して官僚が自分達の都合のイイように解釈・整備し官僚達だけの桃源郷を創りあげた
裸の王様である無能議員を担ぎ、使えない大臣はマスゴミと結託してスキャンダルや汚職疑惑で抹殺
では、官僚達の描く崇高な未来とは何ぞや？
日本の行く末を案じるワケじゃなく、ただひとつ･･･
自分の保身と安定した贅沢な暮らし、老後の金銭的不安解消だけ
ひょっとしたら、僕等はトンデモない国に住んでいるのかも知れない
唯一わかったコトは、僕等は「法治国家」じゃなくて「官治国家」に生きて居るというコト
丁度、ナチが民族浄化を利用したように、米がイデオロギーを利用したように、ソ連が共産主義を利用したように、
日本は「法」を利用して官僚が自分達の都合のイイように解釈・整備し官僚達だけの桃源郷を創りあげた
裸の王様である無能議員を担ぎ、使えない大臣はマスゴミと結託してスキャンダルや汚職疑惑で抹殺
では、官僚達の描く崇高な未来とは何ぞや？
日本の行く末を案じるワケじゃなく、ただひとつ･･･
自分の保身と安定した贅沢な暮らし、老後の金銭的不安解消だけ
ひょっとしたら、僕等はトンデモない国に住んでいるのかも知れない
61 ：名無し組：2008/06/20(金) 09:20:25 ID:Sfv5yhbf
ところで、構造設計、設備設計一級建築士って
考査を受けた者全員合格するって話はないの。
意匠屋って、計算以外の構造はほぼできるけど。
設備は全くだめなことを国はしっているんかい。
また、計算屋（構造屋と思っている人たち）は
計算はできるが、現場はあまり知らないと思うよ。
考査を受けた者全員合格するって話はないの。
意匠屋って、計算以外の構造はほぼできるけど。
設備は全くだめなことを国はしっているんかい。
また、計算屋（構造屋と思っている人たち）は
計算はできるが、現場はあまり知らないと思うよ。
こないだニュース番組でもやっとこしてたけど設備設計一級建築士の方が深刻
あと数ヶ月で施行されるなんて信じられん
あと数ヶ月で施行されるなんて信じられん
>意匠屋って、計算以外の構造はほぼできるけど。
一番大切なこと出来てないのにそれを”大枠の中の些細な一部”
みたいな言い方すんなよ。
一番大切なこと出来てないのにそれを”大枠の中の些細な一部”
みたいな言い方すんなよ。
64 ：名無し組：2008/06/20(金) 09:43:07 ID:Sfv5yhbf
あのな、計算で鉄筋の１本や２本が増えても、
減ってもたいしたことではないよ。
それより、現場でいかに規定のとうりの位置におるか
組み方はよいか。ちゃんと溶接できてるかのほうが
大事なような気がするよ。
別に、意匠屋、構造屋どちらがえらいとかの話ではないよ。
国がおかしいんとちがうかなという話
減ってもたいしたことではないよ。
それより、現場でいかに規定のとうりの位置におるか
組み方はよいか。ちゃんと溶接できてるかのほうが
大事なような気がするよ。
別に、意匠屋、構造屋どちらがえらいとかの話ではないよ。
国がおかしいんとちがうかなという話
計算屋って、自分つきあってるところのレベルが低いんじゃない？
たしかに専門の構造設計してる人は現場に出向くこと少ないけど意匠屋よりは物知ってるぞ
配筋読める（つもり）だけで「ほぼできる」つもりですか？
設備は全くだめなってのも個人的レベルでしょ。
意匠屋でも消防・下水・水道局と打ちあわせ協議図ぐらいはかけるぞ。換気計算ぐらいはできる
そもそも設備設計はポンプ屋・ガス屋とかに図面書かせてるし
たしかに専門の構造設計してる人は現場に出向くこと少ないけど意匠屋よりは物知ってるぞ
配筋読める（つもり）だけで「ほぼできる」つもりですか？
設備は全くだめなってのも個人的レベルでしょ。
意匠屋でも消防・下水・水道局と打ちあわせ協議図ぐらいはかけるぞ。換気計算ぐらいはできる
そもそも設備設計はポンプ屋・ガス屋とかに図面書かせてるし
>組み方はよいか。ちゃんと溶接できてるかのほうが
>大事なような気がするよ。
そこは同意する
が、鉄筋が減るんは大きな問題だ。構造設計も経済設計の元に極力絞ってるんだから
減ったらまずいだろ
>大事なような気がするよ。
そこは同意する
が、鉄筋が減るんは大きな問題だ。構造設計も経済設計の元に極力絞ってるんだから
減ったらまずいだろ
67 ：名無し組：2008/06/20(金) 09:55:26 ID:Sfv5yhbf
つゃう、ちゃう。
設備の専門って、
電気科とか、機械課とかでてその専門の設計している
人のことであって。
建築士は建築科をでた建築の専門家とちゃうの。
国が求めているのはどちらなんだい。
ようわからん。
それと、設備の打ち合わせぐらいできても。
電気、防災、管工事、空調、ガス、環境、などの
全部ができる一級建築士が何人おるんだい。
設備の専門って、
電気科とか、機械課とかでてその専門の設計している
人のことであって。
建築士は建築科をでた建築の専門家とちゃうの。
国が求めているのはどちらなんだい。
ようわからん。
それと、設備の打ち合わせぐらいできても。
電気、防災、管工事、空調、ガス、環境、などの
全部ができる一級建築士が何人おるんだい。
68 ：名無し組：2008/06/20(金) 10:02:43 ID:Sfv5yhbf
鉄筋の本数の件だけど。
もうそろそろ、経済設計も大事だけど
あんまりぎりぎりの設計もいいけど、
もうちょっと余力の設計をしてみてはどうかな。
工程とか、意匠の材料とかで経済性は努力して、
構造は、ちょっとぜいたくしてみてはとおもうよ。
それと、設備の面も節約、節約。
もうそろそろ、経済設計も大事だけど
あんまりぎりぎりの設計もいいけど、
もうちょっと余力の設計をしてみてはどうかな。
工程とか、意匠の材料とかで経済性は努力して、
構造は、ちょっとぜいたくしてみてはとおもうよ。
それと、設備の面も節約、節約。
意匠屋は計算以外も構造の事なんかわからんよ。
意匠屋をバカにするんじゃ無くそれだけ意匠の部分だけで大変って事だね。
構造屋は構造の事しかわからんし。
設備屋は上記２専門比較すれば下位、設計補助業務として設備士を認めるぐらいで
良かった気がする。
現状法規通りに設計するとしたら設備も電気も建築士の免許が無いと出来ない。
ほとんどの連中は５千ｍ2未満は関係ないと思いこんでる訳だが
何か民事で訴えられた時に設備設計で不備があった場合この点を追求されたら
勝ち目はゼロ。
意匠屋をバカにするんじゃ無くそれだけ意匠の部分だけで大変って事だね。
構造屋は構造の事しかわからんし。
設備屋は上記２専門比較すれば下位、設計補助業務として設備士を認めるぐらいで
良かった気がする。
現状法規通りに設計するとしたら設備も電気も建築士の免許が無いと出来ない。
ほとんどの連中は５千ｍ2未満は関係ないと思いこんでる訳だが
何か民事で訴えられた時に設備設計で不備があった場合この点を追求されたら
勝ち目はゼロ。
>組み方はよいか。ちゃんと溶接できてるかのほうが
>大事なような気がするよ。
ただな、この手の言葉が独り歩きするんだよ。
「計算なんかよりもこういったことの方がうんと大事、
それを見ている意匠屋の方が構造屋よりも構造がわかっている」
みたいな。そしてそのウンチクを聞いた若手の意匠事務所所員は
「なあんだ、構造計算なんてその程度のもんか。」
その若手がン十年後にたくさんの若手に何言うか、想像つくよな。
>大事なような気がするよ。
ただな、この手の言葉が独り歩きするんだよ。
「計算なんかよりもこういったことの方がうんと大事、
それを見ている意匠屋の方が構造屋よりも構造がわかっている」
みたいな。そしてそのウンチクを聞いた若手の意匠事務所所員は
「なあんだ、構造計算なんてその程度のもんか。」
その若手がン十年後にたくさんの若手に何言うか、想像つくよな。
>64
イマドキの構造では鉄筋増減は影響大なんだよ。
影響小、って構造設計ではなく金勘定での話だろ
んでこういう構造の超基本も出来てない意匠屋ほど金ケチって
自分で現場監理したがるんだよな‥
図面通りに施工できてるか、なんてのは現場監督・管理の話なんだよ。
例えば納まり上図面通りにスリーブ開けれないとかスリーブ追加必要、なんて
ことになった時、自分で計算もできない奴が監理できる、してると言えるのかよ？
図面だの仕様規定だのを覚えてる・チェックできるなんてのは 構造が出来る
うちには入らないんだよアホ
イマドキの構造では鉄筋増減は影響大なんだよ。
影響小、って構造設計ではなく金勘定での話だろ
んでこういう構造の超基本も出来てない意匠屋ほど金ケチって
自分で現場監理したがるんだよな‥
図面通りに施工できてるか、なんてのは現場監督・管理の話なんだよ。
例えば納まり上図面通りにスリーブ開けれないとかスリーブ追加必要、なんて
ことになった時、自分で計算もできない奴が監理できる、してると言えるのかよ？
図面だの仕様規定だのを覚えてる・チェックできるなんてのは 構造が出来る
うちには入らないんだよアホ
72 ：名無し組：2008/06/20(金) 10:17:45 ID:Sfv5yhbf
意匠屋って、設計、申請、工事監理とかいろいろあるけど、
一番大事なのは、施主との対応してまず、仕事をもらうこと。
仕事をもらうのって、むつかしいよ。
設備の件も、建築士で設備の詳細があまり知らない者が
何でいい仕事ができる。
国は、責任を民間にだけ持たすつもりと思う。
設備、構造の建築士を管理する天下り期間を増やしたいだけ。
一番大事なのは、施主との対応してまず、仕事をもらうこと。
仕事をもらうのって、むつかしいよ。
設備の件も、建築士で設備の詳細があまり知らない者が
何でいい仕事ができる。
国は、責任を民間にだけ持たすつもりと思う。
設備、構造の建築士を管理する天下り期間を増やしたいだけ。
なんだ営業屋のシッタカかｗｗｗｗ
74 ：名無し組：2008/06/20(金) 10:25:39 ID:Sfv5yhbf
建築の設計の仕事は営業がとってくると
おもつている構造やと思ってるやつ、お前。
アホとか営業やのシッタカとか、自分が一番
一番とおもっているんだったら消えろ。
おもつている構造やと思ってるやつ、お前。
アホとか営業やのシッタカとか、自分が一番
一番とおもっているんだったら消えろ。
どっちにしても建築士が万能という方の想定だし。
一定規模は資格新設だけどそれ以下は今まで通りじゃなぁ。
一定規模は資格新設だけどそれ以下は今まで通りじゃなぁ。
76 ：名無し組：2008/06/20(金) 10:44:11 ID:Sfv5yhbf
うん、
設備は5000㎡はええとして、
構造も、７Ｆ以上、３０００㎡でなおかつ
共同住宅とか公共性のある建物ぐらいにならんかなー。
7/20、100％不合格するだろう考査に行ってきます。
合格はきらめているが、挑戦するしぶんが自己満足するために。
設備は5000㎡はええとして、
構造も、７Ｆ以上、３０００㎡でなおかつ
共同住宅とか公共性のある建物ぐらいにならんかなー。
7/20、100％不合格するだろう考査に行ってきます。
合格はきらめているが、挑戦するしぶんが自己満足するために。
まぁ意匠屋って難しいよなぁ
類をみない総合職だと思う
○意匠・デザイン力
○営業力（対事業主）
○折衝力（対役所等）
○法的知識
○製図力
○現場知識
６項目でオール５が必要だよねぇ本来は
類をみない総合職だと思う
○意匠・デザイン力
○営業力（対事業主）
○折衝力（対役所等）
○法的知識
○製図力
○現場知識
６項目でオール５が必要だよねぇ本来は
本当に必要なのは『営業力』だよ。
あとは他の人にやってもらえばいいだけだからね。
如何に客を引っ張ってこれるか、もしくは客が来てくれるか。
あとは他の人にやってもらえばいいだけだからね。
如何に客を引っ張ってこれるか、もしくは客が来てくれるか。
79 ：名無し組：2008/06/20(金) 10:50:20 ID:Sfv5yhbf
7項目目に、構造は別として、
設備設計一級建築士をちくれるっと思っている
国は何をしたいんだい。
設備設計一級建築士をちくれるっと思っている
国は何をしたいんだい。
やっぱ天下り先確保と責任転換でしょうな。
チクっても自分トコの設計だって全部設備と電気を建築士が設計したのか
となるだけだな（全部だよ）
有り得ないでしょ。
となるだけだな（全部だよ）
有り得ないでしょ。
営業力は必要なんはわかる
しかし我々は技術屋さんなんだ
営業職でもないし、ましてや申請屋でもない
しかし我々は技術屋さんなんだ
営業職でもないし、ましてや申請屋でもない
我々は芸術家だよ
全ては商売なり。
86 ：名無し組：2008/06/20(金) 13:31:38 ID:Sfv5yhbf
営業なし、申請なし、芸術家で飯くえる。
ああ、金がほしい。金さえあれば役所とか、適判とかで
頭さげるか。
設計は、経営でも、社員でも所得安いわな。
責任ばかり大きくて。
ああ、金がほしい。金さえあれば役所とか、適判とかで
頭さげるか。
設計は、経営でも、社員でも所得安いわな。
責任ばかり大きくて。
87 ：名無し組：2008/06/20(金) 14:50:36 ID:Sfv5yhbf
なあ、
意匠屋だけど、講習いってあがいでますが。
一人事務所だ資格は必要です。
構造屋さんたち、みな講習いったん。
意匠屋だけど、講習いってあがいでますが。
一人事務所だ資格は必要です。
構造屋さんたち、みな講習いったん。
89 ：名無し組：2008/06/20(金) 22:33:43 ID:ZEMoCmbu
杉並の小学校で天井光とりから児童落下した事件で
日経新聞は「設計士」と連呼していたが
そんなものか？
日経新聞は「設計士」と連呼していたが
そんなものか？
そんなもん。
一般の人が間違ったからって、別にきにすんな
一般の人が間違ったからって、別にきにすんな
>一般の人が間違ったからって
日経アーキテクチャー・ホームビルダー・コンストラクション・・・等の専門誌を扱う会社のコメントが「一般の人」って？
日経アーキテクチャー・ホームビルダー・コンストラクション・・・等の専門誌を扱う会社のコメントが「一般の人」って？
92 ：名無し組：2008/06/21(土) 21:48:35 ID:S4qP6nEI
じゃあ、出版屋もしくは業界瓦版屋
会社に問い合わせればいいじゃん
>>91
資格無しに配慮したんだろ
資格無しに配慮したんだろ
まあ、呼び名でカリカリするなよ
看護婦さんだって、今や看護師だし、准看のことだって看護婦さんってよぶだろお前ら。
異業種のことなんてそんなに詳しくないのが普通じゃね？
>91
日経アーキじゃなくて、日経新聞だろ、現在のマスゴミが専門（の記者）に確認もしないし、専門の記者でも、人によるだろう
それより、ゼネに先生とｙばれる方が不快。職人はこちらの名前知らないから、別に先生と読んでも無問題
看護婦さんだって、今や看護師だし、准看のことだって看護婦さんってよぶだろお前ら。
異業種のことなんてそんなに詳しくないのが普通じゃね？
>91
日経アーキじゃなくて、日経新聞だろ、現在のマスゴミが専門（の記者）に確認もしないし、専門の記者でも、人によるだろう
それより、ゼネに先生とｙばれる方が不快。職人はこちらの名前知らないから、別に先生と読んでも無問題
＞それより、ゼネに先生とｙばれる方が不快。
返事をしないこと
なにか云われれば「○○って名乗ったはずですが・・・」
と、すっ呆ける
返事をしないこと
なにか云われれば「○○って名乗ったはずですが・・・」
と、すっ呆ける
先生って呼ばれるんのって学校の先生以外はほとんど○○家なんだよな
芸術家 画家 音楽家 作家 小説家 政治家
自分は建築家ではないんで先生とは呼ばせません
芸術家 画家 音楽家 作家 小説家 政治家
自分は建築家ではないんで先生とは呼ばせません
ワシはセンセイでなく師匠と呼ばせておるのぅ。
フフフ
設備じじぃ
フフフ
設備じじぃ
ﾂﾏﾝﾈ
100 ：名無し組：2008/06/23(月) 12:17:08 ID:1zd2zK7k
早く適判無くなれ！
範囲についての緩和って結局どうなったか知ってる方
いらっしゃいますか？
範囲についての緩和って結局どうなったか知ってる方
いらっしゃいますか？
予定通り6月中に迅速に施行されるんだろう
んで民間によって範囲の取り違いが業務停止処分あってというループ
んで民間によって範囲の取り違いが業務停止処分あってというループ
102 ：名無し組：2008/06/23(月) 18:01:50 ID:4/PQw/mT
ちなみに活断層は多すぎて編みかけるなんて無理だから。
それよりも谷、池、沼とかの地名のとことか、
昔そうだったところに規制掛ける方が現実的。
それよりも谷、池、沼とかの地名のとことか、
昔そうだったところに規制掛ける方が現実的。
>>102
さいたま市見沼区死亡決定
さいたま市見沼区死亡決定
横浜、川崎なんか市全体が死亡だ！
実際、危険度世界一だし
実際、危険度世界一だし
>>103
見沼区はそれほど悪くないよ
見沼区はそれほど悪くないよ
机上の社会制度を整備すれば、自然も克服できると勘違いしてしまったってことが最大の敗因。
歴史に残るアホ。
まるで旧日本軍みたい。
人間は成長しないって見本だと思う。
歴史に残るアホ。
まるで旧日本軍みたい。
人間は成長しないって見本だと思う。
109 ：名無し組：2008/06/24(火) 20:12:30 ID:539CDovX
>>107
それよりこっちの方が大問題だったりするんだが
不動産事業（神奈川）／株式会社スルガコーポレーション
民事再生手続開始申立 負債総額約620億円
http://www.data-max.co.jp/2008/06/post_1674.html
それよりこっちの方が大問題だったりするんだが
不動産事業（神奈川）／株式会社スルガコーポレーション
民事再生手続開始申立 負債総額約620億円
http://www.data-max.co.jp/2008/06/post_1674.html
もっと逝くだろうな。
111 ：名無し組：2008/06/25(水) 11:45:20 ID:thnbdUKx
あおり食らった業者さんとか、多そうだね。
横浜辺りじゃ、結構な会社だもんね。
まあ、この会社は法改正のせいって、訳じゃないから
スレ違い？
横浜辺りじゃ、結構な会社だもんね。
まあ、この会社は法改正のせいって、訳じゃないから
スレ違い？
112 ：名無し組：2008/06/25(水) 13:10:17 ID:DcDUcigy
建築基準法不況で銀行が不動産からドン引きしてるところへ
ヤクザと関わったとすっぱ抜かれておしまい
どのみち他の不動産も遅かれ早かれ同じ道さ
誰も見向きもしなくなった頃
また外資が買ってくんだろ
ヤクザと関わったとすっぱ抜かれておしまい
どのみち他の不動産も遅かれ早かれ同じ道さ
誰も見向きもしなくなった頃
また外資が買ってくんだろ
上場廃止では買えないよ。
民事再生法で細々とゼネコン続けるしか無いわな。
民事再生法で細々とゼネコン続けるしか無いわな。
猫も杓子も民事再生法
働いてる人間にはありがたいもしらんが、社会的に必要なのか?この民事再生って
働いてる人間にはありがたいもしらんが、社会的に必要なのか?この民事再生って
115 ：名無し組：2008/06/26(木) 13:08:02 ID:98wHBQ9b
2008/06/24
フクモク工業株式会社 （鉄骨工事 福井県福井市）事業停止、自己破産申請へ
2008/06/24
株式会社スルガコーポレーション （商業ビル、マンション等分譲販売 東証2部上場 神奈川県横浜市神奈川区）民事再生法の適用を申請
2008/06/23
丸栄建設株式会社 （建築工事 鹿児島県鹿屋市）事業停止、自己破産申請へ
2008/06/16
ウベハウス株式会社など2社 （鉄筋コンクリートパネル住宅大手 鳥取県米子市）民事再生法の適用を申請
2008/06/13
株式会社フォルム （建売住宅分譲ほか 神奈川県横浜市西区）破産手続き開始決定受ける
2008/06/11
株式会社レイコフなど6社 （純粋持ち株会社 【続報】元・大証ヘラクレス上場 大阪府大阪市中央区）破産手続き開始決定受ける
2008/06/09
林建設工業株式会社 （一般土木建築工事 富山県富山市）民事再生法の適用を申請
2008/06/09
セントラルサービス株式会社 （マンション分譲・管理、喫茶店運営 大阪府吹田市）民事再生法の適用を申請
2008/06/04
株式会社イマイチ （不動産賃貸 栃木県日光市）特別清算開始決定受ける
2008/06/02
ジェイオー建設株式会社 （総合建設工事 大証２部のジェイオーグループホールディングスの100％子会社 兵庫県神戸市中央区）民事再生法の適用を申請
フクモク工業株式会社 （鉄骨工事 福井県福井市）事業停止、自己破産申請へ
2008/06/24
株式会社スルガコーポレーション （商業ビル、マンション等分譲販売 東証2部上場 神奈川県横浜市神奈川区）民事再生法の適用を申請
2008/06/23
丸栄建設株式会社 （建築工事 鹿児島県鹿屋市）事業停止、自己破産申請へ
2008/06/16
ウベハウス株式会社など2社 （鉄筋コンクリートパネル住宅大手 鳥取県米子市）民事再生法の適用を申請
2008/06/13
株式会社フォルム （建売住宅分譲ほか 神奈川県横浜市西区）破産手続き開始決定受ける
2008/06/11
株式会社レイコフなど6社 （純粋持ち株会社 【続報】元・大証ヘラクレス上場 大阪府大阪市中央区）破産手続き開始決定受ける
2008/06/09
林建設工業株式会社 （一般土木建築工事 富山県富山市）民事再生法の適用を申請
2008/06/09
セントラルサービス株式会社 （マンション分譲・管理、喫茶店運営 大阪府吹田市）民事再生法の適用を申請
2008/06/04
株式会社イマイチ （不動産賃貸 栃木県日光市）特別清算開始決定受ける
2008/06/02
ジェイオー建設株式会社 （総合建設工事 大証２部のジェイオーグループホールディングスの100％子会社 兵庫県神戸市中央区）民事再生法の適用を申請
ただの破産情報ならスレ違い
改正法との因果関係が報道されたときだけにしてください
正直ｳｻﾞｲ
改正法との因果関係が報道されたときだけにしてください
正直ｳｻﾞｲ
たいしたネタもないのに別にいいと思うよ
ｳｻﾞｲと思う人が去れば？
俺も別にいいと思うけど
改正が影響しているのは判ってる事だし。
改正が影響しているのは判ってる事だし。
破産報告ｽﾚ建ててそっちでやればいいんじゃね？
最近の民間検査機構のヘタレ具合はひどいな
建築基準法の範囲なのに「○○市さんの指導をあおいでください」って。
んで市に聞くと「民間さんの主事の判断によります」
建築基準法の範囲なのに「○○市さんの指導をあおいでください」って。
んで市に聞くと「民間さんの主事の判断によります」
ウベハウス：住宅建設販売の県内大手、民事再生手続き 系列のパネル工業も ／鳥取
ttp://mainichi.jp/area/tottori/news/20080617ddlk31020487000c.html
代理人によると、住宅メーカー「静岡レスコハウス」（静岡市、中嶋文雄社長）が新たに「百年住宅西日本」を設立し、岡山、広島、山口、福岡の住宅建設販売事業を引き継ぐ。
県内を含む４県以外の事業は、すでに契約した分を完成させた後で停止する。また、系列会社の百年住宅パネル工業がウベパネルの事業を引き継ぐ。
「二百年住宅西日本」の間違い？
ttp://mainichi.jp/area/tottori/news/20080617ddlk31020487000c.html
代理人によると、住宅メーカー「静岡レスコハウス」（静岡市、中嶋文雄社長）が新たに「百年住宅西日本」を設立し、岡山、広島、山口、福岡の住宅建設販売事業を引き継ぐ。
県内を含む４県以外の事業は、すでに契約した分を完成させた後で停止する。また、系列会社の百年住宅パネル工業がウベパネルの事業を引き継ぐ。
「二百年住宅西日本」の間違い？
>>127
採光計算しないで済むからラクチンでイイよねぇ
採光計算しないで済むからラクチンでイイよねぇ
そもそも採光計算なんてものは要求されない。日本のローカル・ルール。
北朝鮮の冷却塔爆破の構造断面凄いな
鉄筋がす・く・な・い ぱっと見 丸鋼 なよねぇ・・・
鉄筋がす・く・な・い ぱっと見 丸鋼 なよねぇ・・・
131 ：名無し組：2008/06/28(土) 00:55:30 ID:29B6IYj9
建築士の方々は、自尊心が高すぎませんか？
他の専門分野の方々とは、学識と言うか、いや、見識と言いましょうか、
劣っているのではないでしょうか。
そして建築は、華々しい面があるばかりに、鼻が高くなっている感を受けます。
一般的に、建築士は成長経済の担い手として、単なる技術者として養成され、
そのための教育制度でしかない学校で輩出され、思想面での位置づけが希薄で
あったのではないでしょうか？
このようなことが無反省に、また見識が劣るまま推移した結果、今日の事態が
起こったのではないでしょうか？
率直に指摘すれば、建築士の中には野郎五郎の方々も見受けられ、例えば似非
見識者として堂々と談合社会に生きてきた事実は、ありませんか？
また、ひとつの例に、建築士は文章力が圧倒的に劣ってはおりませんか？
実体の建築を表現するのは難しいことかも知れませんが、著名な建築誌での
りポートなどを読んでみると、書き手は、矢鱈と美辞麗句を多用し酔いしれ、
訳の分らない文章になってはおりませんか？
建築士の仕事は大切で立派なことですが、だからこそ尚更、見識が必要では
ありませんか？
>そして建築は、華々しい面があるばかりに、鼻が高くなっている感を受けます。
建築とくに設計って華々しい職業だっけ？
昔から泥水すすりつつ使命感を糧に報われない努力を続けてきた記憶しか無いのだが
建築とくに設計って華々しい職業だっけ？
昔から泥水すすりつつ使命感を糧に報われない努力を続けてきた記憶しか無いのだが
>>131
君の中では
建築士＝一部の意匠建築設計
なんだな。
日の当たらない建築士がどれほど居て、何処で支えているかを少しは学んだら？
特に、同じ設計でも、構造設計なんて姉歯で初めて知ったんじゃないのか？
もしかしたら、未だに区別着かなかったりしてｗ
君の中では
建築士＝一部の意匠建築設計
なんだな。
日の当たらない建築士がどれほど居て、何処で支えているかを少しは学んだら？
特に、同じ設計でも、構造設計なんて姉歯で初めて知ったんじゃないのか？
もしかしたら、未だに区別着かなかったりしてｗ
レス乞食に恵みを施してはダメよｗ
136 ：名無し組：2008/06/28(土) 14:40:05 ID:29B6IYj9
地方の設計業界の会長親分との会話。
｢桂離宮は、いいなあ～」
｢どのような点が、いいのですか？」
｢いや～、いいんだヨ」
これでは、評価になっていないじゃないか！
まあ～尤も、タウトに言われるまでは、皆、そう思わなかったのだから。
でもなあ～、それから８０年ちかくも経つのに、
今もって、設計業界のセンセイ達は、この程度なんだから・・・・・・。
137 ：名無し組：2008/06/28(土) 18:59:38 ID:kDyyD5gv
で、結局、去年の基準法改正の画を描いた奴って誰だったのかな？
小川審議官（当時の建築指導課長）、安藤企画専門官？
小川審議官（当時の建築指導課長）、安藤企画専門官？
138 ：名無し組：2008/06/28(土) 19:10:50 ID:FCSr+P5e
建築、不動産業界を潰したかっただけじゃないのか？
最近そうとしか思えなくなってきた
最近そうとしか思えなくなってきた
>>137
主犯は耐震偽装事件当時住宅局長だった山本繁太郎
ttp://dentoukoho.at.webry.info/200803/article_2.html
やばくなってから転勤と称して国外逃亡して今年の４月には
いけしゃあしゃあと衆議院の山口補欠選に立候補していた
めでたく落選したけど
主犯は耐震偽装事件当時住宅局長だった山本繁太郎
ttp://dentoukoho.at.webry.info/200803/article_2.html
やばくなってから転勤と称して国外逃亡して今年の４月には
いけしゃあしゃあと衆議院の山口補欠選に立候補していた
めでたく落選したけど
ノーパンシャブで居酒屋タクシー馬鹿官僚が作ったアフォ法律の廃止はまだかね？
142 ：名無し組：2008/06/29(日) 09:21:23 ID:7JU9fKcU
【建築/行政】改正建築基準法:国交省、鉄骨造りの建築物に限り確認検査の一部を省略する方針--6月中にも適用 [05/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212216786/l50x
スレ落ちたけどこれは既に実施されているのですか？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212216786/l50x
スレ落ちたけどこれは既に実施されているのですか？
145 ：名無し組：2008/06/29(日) 17:07:52 ID:dSodjJAn
ところで皆さんは、管理建築士講習どうされます？
>>144
明日かな？
明日かな？
147 ：名無し組：2008/06/30(月) 11:58:54 ID:W3ChBTzY
うち、そろそろ3000㎡程度のＳ造あるから、
気になるんだけど、情報入ってこないんだよね～
適判いかんによって影響でか過ぎるんだよ。。。
気になるんだけど、情報入ってこないんだよね～
適判いかんによって影響でか過ぎるんだよ。。。
ttp://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062801000459.html
今年度中？
いったいどの法が施行されてるのかわからん
そもそもこれって取り扱いだけで法ではないのか？
いいかげんにしてほしい
今年度中？
いったいどの法が施行されてるのかわからん
そもそもこれって取り扱いだけで法ではないのか？
いいかげんにしてほしい
>>147-148
勘違いしている？
大臣認定だよ
鉄骨造りで低層の住宅、事務所、店舗について手続きを一部省略した。＜－－－今ここ。現在認定済
次は
工場と倉庫まで広げる方針を決めた。（これが今年中に認定される予定ということだな）
勘違いしている？
大臣認定だよ
鉄骨造りで低層の住宅、事務所、店舗について手続きを一部省略した。＜－－－今ここ。現在認定済
次は
工場と倉庫まで広げる方針を決めた。（これが今年中に認定される予定ということだな）
ホームページ上の告示だけで法的に情報公開として有効なのか？
法の最新状況がわからん
法の最新状況がわからん
化学工場は4層以上無いと何もできないんだが・・・
クレーンやホイストなんかの動荷重があるＳ造工場や倉庫はどうなるんだろうな？
>>153
張間２スパン以上でクレーンが複数台。
しかも、あるスパンだけ９０°直行方向に走ったりすりゃぁもう地獄。
最も不利な検討で３パターンくらいでイイかと思いきや･･･
考えうる全てのパターンを想定して解析しろだってよ
適判氏ね
張間２スパン以上でクレーンが複数台。
しかも、あるスパンだけ９０°直行方向に走ったりすりゃぁもう地獄。
最も不利な検討で３パターンくらいでイイかと思いきや･･･
考えうる全てのパターンを想定して解析しろだってよ
適判氏ね
>151
官報には出てないのか？
官報には出てないのか？
>>154
費用かかるよねあれ、天井走行複数+片門型複数の工場の打診があったが
張間ﾜﾝｽﾊﾟﾝだが審査に打診して構造が設計料を試算それをそのまま
施主に見せたら建築・構造・設備 全部含めた設計監理料の思惑より高いとw
断ったよw 「他所でやってもらって下さい」って
費用かかるよねあれ、天井走行複数+片門型複数の工場の打診があったが
張間ﾜﾝｽﾊﾟﾝだが審査に打診して構造が設計料を試算それをそのまま
施主に見せたら建築・構造・設備 全部含めた設計監理料の思惑より高いとw
断ったよw 「他所でやってもらって下さい」って
157 ：名無し組：2008/07/01(火) 12:35:15 ID:wTETgC9S
＜路線価＞ミニバブルが沈静化…売れ残りマンション増加
不動産価格が上昇し始めた２年前、都市部ではマンションの需要に供給が追いつかず、
一部の業者は価格をつり上げようと「売り惜しみ」さえしていた。
しかし、今では需要が冷え込み、「売れ残りマンション」があふれている。
国税庁が１日公表した０８年分の路線価は、都心部などで上昇率が鈍り始めたことを示した。
「ミニバブル」が沈静化に向かう中、資金的体力のない業者の倒産が相次いでいる。
６月中旬の日曜日午前、東京・上野駅から電車で約１時間の埼玉県東部で、
「駅から徒歩４分」と宣伝されたマンションの棟内モデルルームを見学した。
全国展開する不動産会社が、０６年夏に完成させた約１６０戸のマンションは、
２年たってもまだ約３分の１が売れ残っている。
標準的な間取りの３ＬＤＫ（約８５平方メートル）が２７００万円台で、
東京・豊洲で販売中の地上４８階建てのタワーマンションの半値以下だ。
男性販売員は「マンションが売れなくなったのは去年の秋ぐらいから。
お客様の目は厳しくなった」と嘆く。
不動産経済研究所（東京都新宿区）によると、首都圏で５月末に販売中のマンションは１万４８２戸で、
このうち５４．８％の５７４１戸が完成後も完売していない「売れ残りマンション」。
５０％を超えたのは４月からで、９９年４月以来９年ぶりだという。
自社ブランドマンション「サングレイス」の分譲を行っていた「グレイス」（横浜市中区）は
今年１月、売れ残りのマンションを抱えたまま、東京地裁に破産手続き開始を申し立てた。
昨年１２月にグレイスが完成させた東京都多摩市のマンション（４４戸）は、
施工した建設会社がマンション名を変えて販売しているが、６月中旬の時点で半分近くが売れ残っていた。
東京商工リサーチの友田信男・統括部長は「土地は上がり続けるものとして高値で買い続けた業者が、
危険を察知した金融機関から融資を絞られて苦しんでいる。
バブルの経験を生かせなかった業者にとっては、既に冬の時代に入っている」と指摘する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080701-00000049-mai-soci
不動産価格が上昇し始めた２年前、都市部ではマンションの需要に供給が追いつかず、
一部の業者は価格をつり上げようと「売り惜しみ」さえしていた。
しかし、今では需要が冷え込み、「売れ残りマンション」があふれている。
国税庁が１日公表した０８年分の路線価は、都心部などで上昇率が鈍り始めたことを示した。
「ミニバブル」が沈静化に向かう中、資金的体力のない業者の倒産が相次いでいる。
６月中旬の日曜日午前、東京・上野駅から電車で約１時間の埼玉県東部で、
「駅から徒歩４分」と宣伝されたマンションの棟内モデルルームを見学した。
全国展開する不動産会社が、０６年夏に完成させた約１６０戸のマンションは、
２年たってもまだ約３分の１が売れ残っている。
標準的な間取りの３ＬＤＫ（約８５平方メートル）が２７００万円台で、
東京・豊洲で販売中の地上４８階建てのタワーマンションの半値以下だ。
男性販売員は「マンションが売れなくなったのは去年の秋ぐらいから。
お客様の目は厳しくなった」と嘆く。
不動産経済研究所（東京都新宿区）によると、首都圏で５月末に販売中のマンションは１万４８２戸で、
このうち５４．８％の５７４１戸が完成後も完売していない「売れ残りマンション」。
５０％を超えたのは４月からで、９９年４月以来９年ぶりだという。
自社ブランドマンション「サングレイス」の分譲を行っていた「グレイス」（横浜市中区）は
今年１月、売れ残りのマンションを抱えたまま、東京地裁に破産手続き開始を申し立てた。
昨年１２月にグレイスが完成させた東京都多摩市のマンション（４４戸）は、
施工した建設会社がマンション名を変えて販売しているが、６月中旬の時点で半分近くが売れ残っていた。
東京商工リサーチの友田信男・統括部長は「土地は上がり続けるものとして高値で買い続けた業者が、
危険を察知した金融機関から融資を絞られて苦しんでいる。
バブルの経験を生かせなかった業者にとっては、既に冬の時代に入っている」と指摘する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080701-00000049-mai-soci
158 ：147：2008/07/01(火) 13:37:58 ID:V8LqyO3c
>149 ありがとうございます。
内容見たのですが、梁の芯ずれ不可など、到底今回の物件（意匠済み）
で対応できるものでは有りませんでした。
残念です。
報道内容を好意的に捉えるとロクな事が無いのは毎回変わりませんねー
ほとんと緩和になってないのでは？
伝え方に非常に悪意を感じました。
内容見たのですが、梁の芯ずれ不可など、到底今回の物件（意匠済み）
で対応できるものでは有りませんでした。
残念です。
報道内容を好意的に捉えるとロクな事が無いのは毎回変わりませんねー
ほとんと緩和になってないのでは？
伝え方に非常に悪意を感じました。
159 ：名無し組：2008/07/02(水) 20:17:59 ID:/bryVu+P
大阪に建築確認申請をせずに工場を増築している椰子がいるんだけど、どこにちくったらいいの？
行政庁へ
>>160
そして月末の着工統計発表前に大きく報道される・・・と
そして月末の着工統計発表前に大きく報道される・・・と
162 ：名無し組：2008/07/03(木) 08:21:38 ID:BoMtwor6
ちくらない方がいいと思うな。
そんなことをする弱い者はかんべんしてやりな。
それより、姉○事件でＧＤＰ０．７％下げにする
国を恨め。
そんなことをする弱い者はかんべんしてやりな。
それより、姉○事件でＧＤＰ０．７％下げにする
国を恨め。
164 ：名無し組：2008/07/03(木) 16:34:26 ID:zrxpkkm9
福田政権と政府の考え
日本の建設会社を、4割削減計画との事
これからゼネコンを合併させる
日本の建設業界は、崩壊へ
165 ：名無し組：2008/07/03(木) 21:01:42 ID:9kx/F6yl
管理建築士講習の申し込みに行ってきた。
講習受けてないと開設できなくなるんだぜぇ。
前は、登録後速やかに受ければよかったけど、「改正」で最大１年待たされる。
受けとけよ、おまいら。
講習受けてないと開設できなくなるんだぜぇ。
前は、登録後速やかに受ければよかったけど、「改正」で最大１年待たされる。
受けとけよ、おまいら。
設計事務所に所属する建築士は、管理建築士の実務証明が必要…。
どんだけ腐ってるんだ。なんだこの糞ルール。
管理建築士の講習受講資格は、退職届とイコールかい？
糞だな。
どんだけ腐ってるんだ。なんだこの糞ルール。
管理建築士の講習受講資格は、退職届とイコールかい？
糞だな。
>>164
あのおサル首相がそんなに深く考えているわけ無いだろｗ
仲良しの住宅メーカーが儲かってたくさん献金してもらえるように
住宅メーカーの商売敵を潰すのが目的だろ
深く考えてないから景気まで怪しくなっているが
あのおサル首相がそんなに深く考えているわけ無いだろｗ
仲良しの住宅メーカーが儲かってたくさん献金してもらえるように
住宅メーカーの商売敵を潰すのが目的だろ
深く考えてないから景気まで怪しくなっているが
168 ：名無し組：2008/07/03(木) 22:06:27 ID:yYaS+/ur
管理建築士に数年後くらいになろうかなあって人は早めに受けてても有効なの？
169 ：23：2008/07/03(木) 22:09:14 ID:9kx/F6yl
ほんと、管理建築士から証明もらうってことは、「退職予定です」って言ってるようなもんだからな。
俺の場合は、
「いま、あなたが突然居なくなったら会社がつぶれるのでその保険です」って言い訳したけど。
これ、マジ、そうなるんだよなあ。とんでもないことになるぞ。
「ありえねー。こんなの実態に合ってないから修正されるだろう」と思ってたけど、頭がわるくて想像力の欠如してる役人がこれまでしてきた日本を破滅させる行為の数々を思い出したら、受けるしかなかった。
くそ役人のせいで日本はつぶれるぞ。
俺の場合は、
「いま、あなたが突然居なくなったら会社がつぶれるのでその保険です」って言い訳したけど。
これ、マジ、そうなるんだよなあ。とんでもないことになるぞ。
「ありえねー。こんなの実態に合ってないから修正されるだろう」と思ってたけど、頭がわるくて想像力の欠如してる役人がこれまでしてきた日本を破滅させる行為の数々を思い出したら、受けるしかなかった。
くそ役人のせいで日本はつぶれるぞ。
実務知らない官僚が作ってんだから、これからも混乱混乱の連続となります。
そこに文句を言えない、建築士会や事務所協会って、なんなんだ！
そこに文句を言えない、建築士会や事務所協会って、なんなんだ！
「管理建築士から証明もらうってことは、「退職予定です」」ってどういうこと？
責任が重い→何か不祥事あったら解雇ってこと？
責任が重い→何か不祥事あったら解雇ってこと？
>>166で解れよ
173 ：23：2008/07/04(金) 00:29:14 ID:O8O6P+zN
がんばって想像力働かせてください。
日常が訓練です。
日常が訓練です。
175 ：名無し組：2008/07/04(金) 08:37:08 ID:bnS/Ynf9
どなたか教えてください。
今の事務所登録の有効期限はH23年までの場合、
新法の管理建築士の講習会はH22年あたりに受ければよいということですよね。
今の事務所登録の有効期限はH23年までの場合、
新法の管理建築士の講習会はH22年あたりに受ければよいということですよね。
質問だが「建築士事務所に所属」とあるが
勤めてる必要は無いと言うことかな。
勤めてる必要は無いと言うことかな。
>>176
必要ありだろう、普通
必要ありだろう、普通
「正社員として勤務」「契約社員」「そこに所属する人（物件ごとに仕事する）」
実は設備設計とか電気設備設計の事で聞いてるんだよ。
法的には登録事務所の建築士で無いとこれらの業務は出来ない（実質出来てる）
設備設計者も建築士を取りなさいまでは分かる。
だが今年受かっても登録先が無いって事なんだよ。
転職しろと言う事か。
実は設備設計とか電気設備設計の事で聞いてるんだよ。
法的には登録事務所の建築士で無いとこれらの業務は出来ない（実質出来てる）
設備設計者も建築士を取りなさいまでは分かる。
だが今年受かっても登録先が無いって事なんだよ。
転職しろと言う事か。
「管理建築士の実務証明してくれるのは誰？」ってこと？＜講習受講資格は退職届とイコール
んなわけないじゃん。アフォじゃないのｗ
実務証明は所属してる管理建築士にしてもらえば良いって事だろ。
設備・電気共に建築士の有資格者抱えてるもしくは外注に出してる事務所
なんかほとんど無いもんなぁ。
違法行為やってる建築士ばかりと言う事になるので取り消しだな。
設備・電気共に建築士の有資格者抱えてるもしくは外注に出してる事務所
なんかほとんど無いもんなぁ。
違法行為やってる建築士ばかりと言う事になるので取り消しだな。
要は実務証明しなければ退職（独立）を阻止出来ると言う事だな
183 ：名無し組：2008/07/04(金) 13:13:39 ID:H2Ieg9XS
今年職場辞めて今無職。
いい辞め方しなかったんで証明貰いに行けない…
いい辞め方しなかったんで証明貰いに行けない…
>>178
>転職しろと言う事か
あんたは現在非建築士事務所の（設備設計事務所）経営者？
二級でもいいから管理建築士の講習資格を持つ人間を雇って
講習受けさせてそいつを管理建築士として二級建築士事務所として登録
それからあんたが建築士として３年以上の設計その他の国土交通省令で定める業務
を経験してからになるね
>転職しろと言う事か
あんたは現在非建築士事務所の（設備設計事務所）経営者？
二級でもいいから管理建築士の講習資格を持つ人間を雇って
講習受けさせてそいつを管理建築士として二級建築士事務所として登録
それからあんたが建築士として３年以上の設計その他の国土交通省令で定める業務
を経験してからになるね
↑当たり前の事は書かなくて良いよ、バカ丸出しだから。
実際問題として設備・電気はその運用枠の中で行われて無いのだろって事。
あんたのトコは電気設備設計をしてもらうのに建築士か設計してるか確認してるのか？
実際問題として設備・電気はその運用枠の中で行われて無いのだろって事。
あんたのトコは電気設備設計をしてもらうのに建築士か設計してるか確認してるのか？
「地盤面算定表｣とか勘弁してくれ。
規模によっては余裕で一日潰れるんですけど。超平坦地でも出せとな。
なんかどんどん不必要すぎる図面書類が増えてくるなー。
使用建築材料表なんて形骸化も甚だしい。
主事によっては仕上表で代替も認められないという。
なんかつかれる。
規模によっては余裕で一日潰れるんですけど。超平坦地でも出せとな。
なんかどんどん不必要すぎる図面書類が増えてくるなー。
使用建築材料表なんて形骸化も甚だしい。
主事によっては仕上表で代替も認められないという。
なんかつかれる。
>>186
普通仕上表で代用は無い
普通仕上表で代用は無い
>>185
【 恥を知れ!!設備設計 】 変更其の1
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1205273254/
散々議論されて結論でてるよ、今まで横着してきた報いが来ただけ。
【 恥を知れ!!設備設計 】 変更其の1
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1205273254/
散々議論されて結論でてるよ、今まで横着してきた報いが来ただけ。
>>178
>実質出来てる
おじさんおじさん、無資格者の典型的ないい訳だよ
「取ろうと思えば何時でも取れる」「資格で仕事する訳じゃない」
構造を見習いなよ、彼らは今までは申請上も実務上も不必要だったが
頑張って取得してたでしょ、車の運転免許と同じさ、なんでも既得権益はある
>実質出来てる
おじさんおじさん、無資格者の典型的ないい訳だよ
「取ろうと思えば何時でも取れる」「資格で仕事する訳じゃない」
構造を見習いなよ、彼らは今までは申請上も実務上も不必要だったが
頑張って取得してたでしょ、車の運転免許と同じさ、なんでも既得権益はある
設備の場合は設備士あんだろって事。
設備電気は意匠事務所の下請けお手伝いで設備士があればそれが可で
いいじゃないかと言いたいだけ。
仮に建築士が最低条件なら設備士なんか作らず無資格者・無登録事務所を
取り締まれば良かった。
でね、今回から建築士は必要です５千ｍ2以上は設備設計建築士って事だよね。
でも、電気設備設計者で建築士なんかほとんど居ない。
建築事務所の連中は外注すれば犯罪者と言われても仕方無いし厳密に言えば取り消し。
成立してないって事だよ。
今年、俺も受験する。
受験もしないって奴は貴方の言うとおり論外で文句言う資格すらない。
受かっても登録出来ないんじゃ話にならんって。
設備電気は意匠事務所の下請けお手伝いで設備士があればそれが可で
いいじゃないかと言いたいだけ。
仮に建築士が最低条件なら設備士なんか作らず無資格者・無登録事務所を
取り締まれば良かった。
でね、今回から建築士は必要です５千ｍ2以上は設備設計建築士って事だよね。
でも、電気設備設計者で建築士なんかほとんど居ない。
建築事務所の連中は外注すれば犯罪者と言われても仕方無いし厳密に言えば取り消し。
成立してないって事だよ。
今年、俺も受験する。
受験もしないって奴は貴方の言うとおり論外で文句言う資格すらない。
受かっても登録出来ないんじゃ話にならんって。
191 ：名無し組：2008/07/04(金) 16:41:38 ID:4miluRfl
建設業界全滅 日本崩壊 破産宣告 インフレ
建設業界全滅 日本崩壊 破産宣告 インフレ
建設業界全滅 日本崩壊 破産宣告 インフレ
建設業界全滅 日本崩壊 破産宣告 インフレ
建設業界全滅 日本崩壊 破産宣告 インフレ
>成立してないって事だよ
しないことはない、建築設備士+一級建築士ってのは意外にいる
大手ゼネコンとか組織事務所とか電力系の設備会社とか大手電気工事会社
どのみち5000㎡超の工事ったら電力系の設備会社とか大手電気工事会社だろう
ひも付きで設計頼めばいいだけの話、つか別途発注にしてもらうこっちは統括するだけ
今うちは小さいもの以外構造は既に手放してる（構造事務所と分離発注で受注してる）
電力系の設備会社とか大手電気工事会社は既に営業始めてるよ、あんたらはそこの
軍門に下るだけ。
色々の法改正は冷静に見ると大手ゼネコンとHMの一人勝ちの予感がしないでもないが。
しないことはない、建築設備士+一級建築士ってのは意外にいる
大手ゼネコンとか組織事務所とか電力系の設備会社とか大手電気工事会社
どのみち5000㎡超の工事ったら電力系の設備会社とか大手電気工事会社だろう
ひも付きで設計頼めばいいだけの話、つか別途発注にしてもらうこっちは統括するだけ
今うちは小さいもの以外構造は既に手放してる（構造事務所と分離発注で受注してる）
電力系の設備会社とか大手電気工事会社は既に営業始めてるよ、あんたらはそこの
軍門に下るだけ。
色々の法改正は冷静に見ると大手ゼネコンとHMの一人勝ちの予感がしないでもないが。
建築設備士+一級建築士
そりゃあ講習でもらえたんだから沢山いるだろ。
実務レベルでは居ないと言う意味。
資格の名義だけあればいいなら今と一緒で設計事務所に設備設計一級が居れば
成立してしまうじゃないか。
これならこれでいいんだよ。
別に責任なんか要らないし、設計料の増額なんか無理だしさ。
そりゃあ講習でもらえたんだから沢山いるだろ。
実務レベルでは居ないと言う意味。
資格の名義だけあればいいなら今と一緒で設計事務所に設備設計一級が居れば
成立してしまうじゃないか。
これならこれでいいんだよ。
別に責任なんか要らないし、設計料の増額なんか無理だしさ。
>>194
駄目だわあんた、所詮負け犬の遠吠え
駄目だわあんた、所詮負け犬の遠吠え
負け犬といえば低年収の建築士だろ。
人に言えるのかって。
１千万円とか取ってる奴が人に言えチンカス。
人に言えるのかって。
１千万円とか取ってる奴が人に言えチンカス。
>>196
おっさん必死だなw
おっさん必死だなw
↑草植えるなよ必死過ぎるぞ低年収。
>>194
成立するだろうし国がそうしようとしてる
んじゃ誰が実務するんだって話になるんだろうけど今までと同じ人間がする
設備事務所が次々に崩壊して喰う為にその組織の一員にそれなりの給与で
組み込まれるだけだろうな。
つーかｽﾚ違いだわ>>188へ行けよ
成立するだろうし国がそうしようとしてる
んじゃ誰が実務するんだって話になるんだろうけど今までと同じ人間がする
設備事務所が次々に崩壊して喰う為にその組織の一員にそれなりの給与で
組み込まれるだけだろうな。
つーかｽﾚ違いだわ>>188へ行けよ
お前が行けよ。
>>178
ｱﾝｶｰ覚えてないのが荒しか
>だが今年受かっても登録先が無いって事なんだよ。
>転職しろと言う事か。
そら知らん法律作った国に言え、若しくはそういう事を言わない国へ逝け
実際問題と言うが物件が停滞すればそれまでの事
>設備電気は意匠事務所の下請けお手伝いで設備士があればそれが可で
>いいじゃないかと言いたいだけ。
そら言うのは一向に構わんが2chで言ったところでどうなるもんでもなかろう?
>成立してないって事だよ。
成立する組織が皆無とも思えんが?そこに頼むまでのこと。
>今年、俺も受験する。
うん、頑張ってね、通ればいいね
ｱﾝｶｰ覚えてないのが荒しか
>だが今年受かっても登録先が無いって事なんだよ。
>転職しろと言う事か。
そら知らん法律作った国に言え、若しくはそういう事を言わない国へ逝け
実際問題と言うが物件が停滞すればそれまでの事
>設備電気は意匠事務所の下請けお手伝いで設備士があればそれが可で
>いいじゃないかと言いたいだけ。
そら言うのは一向に構わんが2chで言ったところでどうなるもんでもなかろう?
>成立してないって事だよ。
成立する組織が皆無とも思えんが?そこに頼むまでのこと。
>今年、俺も受験する。
うん、頑張ってね、通ればいいね
つーか設備の人ってなんで馬鹿なんだろう？
建築士ってなんで設備より低年収なんだろ？
人生の負け組。
人生の負け組。
２０３は低年収の上にわきが臭い。
何を言ってるのだ、病院へ行きなさい。
もう止めてくれない？スレ違いだよ
構造設計一級建築士・設備設計一級建築士Part2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1209050081/
構造・設備設計一級建築士【終了考査対策室】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1213358880/
【 恥を知れ!!設備設計 】 変更其の1
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1205273254/
【建築設備士】メリットなし!?【1だぽ】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1198223523/
移動汁
構造設計一級建築士・設備設計一級建築士Part2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1209050081/
構造・設備設計一級建築士【終了考査対策室】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1213358880/
【 恥を知れ!!設備設計 】 変更其の1
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1205273254/
【建築設備士】メリットなし!?【1だぽ】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1198223523/
移動汁
何を言ってるのだね、君に他人を指示する資格など無いのだよ。
まったくもって人生山あり谷ありだ。
ところで明日の天気はどうだね？
まったくもって人生山あり谷ありだ。
ところで明日の天気はどうだね？
うむ、じゃあ寝る。
明日は蒸し暑いぞ。
体には気をつけてくれ、君一人の体じゃないんだから。
明日は蒸し暑いぞ。
体には気をつけてくれ、君一人の体じゃないんだから。
俺らお前と違って設計する資格だけはあるがなw
銭はないがのww
銭はないがのww
設計する物件もショボイんだろうなぁ。
銭はないがｗ
俺が担当してるのは「カマドウマの出る助教授の家」
俺が担当してるのは「カマドウマの出る助教授の家」
今どき助教授
215 ：名無し組：2008/07/05(土) 13:04:37 ID:41DQ2vVR
内閣改造 決定!!
早く、国土交通大臣 冬●大バカ 大臣 交代
一番最悪の大臣
次回は、落選決定です。
冬柴サン８月末まででいいから辞表出してくれないかなぁ
構造一級受かっても、免許に冬柴の名前を出されるとすごく嫌なんだよマジで
そうか。
じゃあ、ホワイトで塗りつぶして小泉とでも書けよ。
じゃあ、ホワイトで塗りつぶして小泉とでも書けよ。
学会員乙
やっぱ切り返し方が低年収丸出しだね。
くすっ♪
くすっ♪
図星かｗ
やっぱ切り返し方が低年収丸出しだね。
くすっ♪
くすっ♪
>>218
冬柴嫌いを叩く奴なんて学会員以外有り得ないなｗｗｗ
冬柴嫌いを叩く奴なんて学会員以外有り得ないなｗｗｗ
自民と公明が連立してる時点で自民に入れた奴も同類だよ
アフォ法を行政審査請求汁！
冬柴は層化以前に 人としてあまりにも無能すぎる
現場ですが、小さい規模の所は何か変わったきがしない
防火区画の貫通処理は図面にないし系統図すらない、ＨＭの設計ってこんなもの？
防火区画の貫通処理は図面にないし系統図すらない、ＨＭの設計ってこんなもの？
>226
俺の免許は北側って書いてある
別に相加は好きでも嫌いでもないから、どうでも良い
しかし 冬芝だけは絶対にイヤだな、あまりにも非道すぎる
日本を不況に、建設不動産業を死に追いやったヤツぞ
俺の免許は北側って書いてある
別に相加は好きでも嫌いでもないから、どうでも良い
しかし 冬芝だけは絶対にイヤだな、あまりにも非道すぎる
日本を不況に、建設不動産業を死に追いやったヤツぞ
冬柴なんてただの言いなり大臣じゃねぇのか
それより問題なのは国交省に巣喰う虫どもだわ
それより問題なのは国交省に巣喰う虫どもだわ
230 ：名無し組：2008/07/06(日) 00:30:59 ID:gItrg4mK
>>227
検査機関ですら大手HM相手でも、プレハブはともかく
在来・2×4系は設備図が描けない・読めない所が殆どなので
本来必要な確認の添付図も付けさせるの諦めてるって
どこかに書いてあったような気がしますが。
検査機関ですら大手HM相手でも、プレハブはともかく
在来・2×4系は設備図が描けない・読めない所が殆どなので
本来必要な確認の添付図も付けさせるの諦めてるって
どこかに書いてあったような気がしますが。
これだけ業界人間がいるのに、マトモな人間を国会に送り込めない業界ってナニ？
大馬鹿集団ってことじゃねえの。
バカはバカしかトップに頂けないってのが真理。
大馬鹿集団ってことじゃねえの。
バカはバカしかトップに頂けないってのが真理。
>>231
プレファブにしたところで、本社が作った自動CADで出力するだけだしね
自動CADや外注任せの体質のせいで
HMの建築士には図面が描けないという冗談みたいな建築士がいるし
>>232
建築士は既得利権を守る団体とか作ってこなかったからな
それを潔いと自己満足していたけど、
結局業界の圧力団体が無いと何かあったときスケープゴートにされるって事がよくわかった
プレファブにしたところで、本社が作った自動CADで出力するだけだしね
自動CADや外注任せの体質のせいで
HMの建築士には図面が描けないという冗談みたいな建築士がいるし
>>232
建築士は既得利権を守る団体とか作ってこなかったからな
それを潔いと自己満足していたけど、
結局業界の圧力団体が無いと何かあったときスケープゴートにされるって事がよくわかった
構造の収入は増えないよ。
意匠屋は廃業続出。
意匠屋は廃業続出。
235 ：名無し組：2008/07/06(日) 09:59:57 ID:X7/gdvqM
一休商事
構造計算し直し指示へ 大和市「一刻も早く確かめる」
神奈川県大和市のマンション分譲会社「一休商事」が、県内や都内に分譲した
マンション６棟に無許可で地下駐車場などを造っていた問題で４日、
条例で定められた避難路の未設置など新たな疑惑が浮上した。
３棟を抱える大和市の担当者は「悪意性を感じる」と行政処分の可能性を示唆し、
川崎市や東京都など物件を所管する他の関係自治体も同社社員を呼び出すなど慌ただしく
調査に乗り出した。
ファーストクラスマンション
一休商事
構造計算し直し指示へ 大和市「一刻も早く確かめる」
神奈川県大和市のマンション分譲会社「一休商事」が、県内や都内に分譲した
マンション６棟に無許可で地下駐車場などを造っていた問題で４日、
条例で定められた避難路の未設置など新たな疑惑が浮上した。
３棟を抱える大和市の担当者は「悪意性を感じる」と行政処分の可能性を示唆し、
川崎市や東京都など物件を所管する他の関係自治体も同社社員を呼び出すなど慌ただしく
調査に乗り出した。
ファーストクラスマンション
一休商事
一休商事 ってw ・・・ネタかと思ったらマジかよwwwwww
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008070402000264.html
関西どうしようもねぇな、徹底的に処分しろよ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008070402000264.html
関西どうしようもねぇな、徹底的に処分しろよ。
神奈川はいつから関西になったんだ
>>237
ｺﾞﾒﾝw 一休だから延髄反射で京都だとｵﾓﾀ
ｺﾞﾒﾝw 一休だから延髄反射で京都だとｵﾓﾀ
239 ：名無し組：2008/07/06(日) 14:11:57 ID:GRXrIzR/
北陸地盤の中堅ゼネコン、真柄建設（金沢市）は５日、
民事再生法の適用を大阪地裁に申請し、保全命令を受けたと発表した。
負債総額は約３４８億円。
これを受け、東京証券取引所は、真柄建設を上場廃止にすると発表した。
同社は昨年１２月に、過去３年間にわたる売上高や利益の水増しが発覚し、
今年２月に平成１９年３月期決算を減額修正して赤字に転落した。
不正会計問題発覚後、北国銀行などの支援で再建を進めていたが、
今年６月末に取引先が倒産して資金繰りが悪化。
７日と１０日に予定していた計７０億円の決済のめどがたたなくなったため、
民事再生を選択した。
ソース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080705/biz0807051901004-n1.htm
民事再生法の適用を大阪地裁に申請し、保全命令を受けたと発表した。
負債総額は約３４８億円。
これを受け、東京証券取引所は、真柄建設を上場廃止にすると発表した。
同社は昨年１２月に、過去３年間にわたる売上高や利益の水増しが発覚し、
今年２月に平成１９年３月期決算を減額修正して赤字に転落した。
不正会計問題発覚後、北国銀行などの支援で再建を進めていたが、
今年６月末に取引先が倒産して資金繰りが悪化。
７日と１０日に予定していた計７０億円の決済のめどがたたなくなったため、
民事再生を選択した。
ソース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080705/biz0807051901004-n1.htm
何週か前にＮＨＫのドラマ管財人で北陸建設工業という会社の粉飾決算を扱った話があったが
もろ真柄建設をモデルにしていると分かった
ドラマの中で銀行が匿名で管財人へ内部告発したのではと匂わされていたが・・・
もろ真柄建設をモデルにしていると分かった
ドラマの中で銀行が匿名で管財人へ内部告発したのではと匂わされていたが・・・
60代のおじいさんを試験漬けにする酷交省て。
ようするにやめてくれってことだな。
ようするにやめてくれってことだな。
２４２も辞めて欲しいよな。
冬芝を責めても、所詮、層化から公明、公明から大臣へ、２重派遣されてる
だけだからなあ。
派遣では、正社員の官僚様には、逆らえんわな。
次の大臣も公明党から派遣要求してたりして。
だけだからなあ。
派遣では、正社員の官僚様には、逆らえんわな。
次の大臣も公明党から派遣要求してたりして。
創価にとって建築士行政なんてどうでも良いこと。
建築士なんか最初からどうでも良いこと。
247 ：名無し組：2008/07/07(月) 19:03:23 ID:ldXDxlcc
もう建築の仕事やめて転職したいんだけど、メーカーとかも景気は悪いよね？
うん
249 ：行政の人 ◆zJ6Jutuk4s ：2008/07/07(月) 22:03:45 ID:???
お疲れ様です
実務者向けパンフ第三版が配布されましたね
第一版と第二版配布の前には、国土交通省による説明会がありましたが、第三版は突然送付されてきました。改正があったのかな
>>247
内情はよく分かりませんが3号は民間に、4号は行政に申請されています
4号は、メーカーが多くなってきました
実務者向けパンフ第三版が配布されましたね
第一版と第二版配布の前には、国土交通省による説明会がありましたが、第三版は突然送付されてきました。改正があったのかな
>>247
内情はよく分かりませんが3号は民間に、4号は行政に申請されています
4号は、メーカーが多くなってきました
民自党の人に今回の改正基準法の日本経済への最悪影響の話をしたら、それを全部ハム党のせいにして連立内閣から切る予定だからそれでいいんだって。
その過程である程度建築関連業者が死んでもしょうがないということでした。
つまり、日本のために沿うか関係の政治への影響を排除するための犠牲なので、一応大儀ある死に様だということです。
その過程である程度建築関連業者が死んでもしょうがないということでした。
つまり、日本のために沿うか関係の政治への影響を排除するための犠牲なので、一応大儀ある死に様だということです。
その民事島が次回の選挙で沈没というご託宣
管理建築士講習会の申し込みしてきたよ
実務の月数をかなり厳しく計算された
実務の月数をかなり厳しく計算された
254 ：名無し組：2008/07/08(火) 23:52:24 ID:g1fGR6xh
マンションに規格外生コン 工事中断、認証取り消し
国土交通省は８日、生コン製造販売会社「六会コンクリート」（神奈川県藤沢市）が
ＪＩＳ規格外の不適切な材料を混ぜたコンクリートを出荷し、
ビルなどの建設に使われていたと発表した。
国交省は「安全性に直ちに問題はないが、
長期的影響は分からない」と説明、建築基準法違反に当たるとみて調査している。
経済産業省は同日、同社のＪＩＳ認証を取り消した。
出荷先は、横浜市栄区と鎌倉市との境に建設中の６階建てマンションと
藤沢市の９階建て事務所ビル。
いずれも完成前の物件で、工事は強度確認のため中断した。
マンションの事業主三井不動産レジデンシャルは、
引き渡しが大幅に遅れるため契約者と解約する方針。
六会コンクリートは、砂や砂利より安価に入手できる焼却灰を溶融して固めた
「溶融スラグ」を混入して生コンを製造。
国交省に「砂より安く品質がよかったから使った」と認めているという。
国土交通省は８日、生コン製造販売会社「六会コンクリート」（神奈川県藤沢市）が
ＪＩＳ規格外の不適切な材料を混ぜたコンクリートを出荷し、
ビルなどの建設に使われていたと発表した。
国交省は「安全性に直ちに問題はないが、
長期的影響は分からない」と説明、建築基準法違反に当たるとみて調査している。
経済産業省は同日、同社のＪＩＳ認証を取り消した。
出荷先は、横浜市栄区と鎌倉市との境に建設中の６階建てマンションと
藤沢市の９階建て事務所ビル。
いずれも完成前の物件で、工事は強度確認のため中断した。
マンションの事業主三井不動産レジデンシャルは、
引き渡しが大幅に遅れるため契約者と解約する方針。
六会コンクリートは、砂や砂利より安価に入手できる焼却灰を溶融して固めた
「溶融スラグ」を混入して生コンを製造。
国交省に「砂より安く品質がよかったから使った」と認めているという。
コンクリ骨材としての溶融スラグは先頃ＪＩＳ化もされたんだけどなあ。
257 ：名無し組：2008/07/09(水) 05:35:41 ID:oV++SZxL
国土交通省は８日、生コン製造販売会社「六会コンクリート」（神奈川県藤沢市）がＪＩＳ規格外の不適切な材料を混ぜたコンクリートを出荷し、ビルなどの建設に使われていたと発表した。
国交省は「安全性に直ちに問題はないが、長期的影響は分からない」と説明、建築基準法違反に当たるとみて調査している。経済産業省は同日、同社のＪＩＳ認証を取り消した。
出荷先は、横浜市栄区と鎌倉市との境に建設中の６階建てマンションと藤沢市の９階建て事務所ビル。いずれも完成前の物件で、工事は強度確認のため中断した。マンションの事業主三井不動産レジデンシャルは、引き渡しが大幅に遅れるため契約者と解約する方針。
六会コンクリートは、砂や砂利より安価に入手できる焼却灰を溶融して固めた「溶融スラグ」を混入して生コンを製造。国交省に「砂より安く品質がよかったから使った」と認めているという。
ちなみに県内の該当物件はパークホームズ大船・プラウド藤沢・ブリリア戸塚
国交省は「安全性に直ちに問題はないが、長期的影響は分からない」と説明、建築基準法違反に当たるとみて調査している。経済産業省は同日、同社のＪＩＳ認証を取り消した。
出荷先は、横浜市栄区と鎌倉市との境に建設中の６階建てマンションと藤沢市の９階建て事務所ビル。いずれも完成前の物件で、工事は強度確認のため中断した。マンションの事業主三井不動産レジデンシャルは、引き渡しが大幅に遅れるため契約者と解約する方針。
六会コンクリートは、砂や砂利より安価に入手できる焼却灰を溶融して固めた「溶融スラグ」を混入して生コンを製造。国交省に「砂より安く品質がよかったから使った」と認めているという。
ちなみに県内の該当物件はパークホームズ大船・プラウド藤沢・ブリリア戸塚
258 ：名無し組：2008/07/09(水) 05:38:38 ID:oV++SZxL
「真和」が事業停止
関連会社負債２９億
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20080708-OYT8T00046.htm
真柄建設が民事再生法の適用を申請した影響で、同社の関連会社で建設物品販売業の「真和」（金沢市彦三町）が７日、事業を停止し、事後処理を弁護士に一任した。負債総額は２９億円。
真柄建設が２５％を出資し、受注面でも同社に依存していたため、同社が民事再生手続き開始を申請したことで、同社から約９億６０００万円の支払いが受けられず、１０日の決済の見通しがつかなくなり、事業を停止したとみられる。
東京商工リサーチと真柄建設によると、真和は１９７１年設立。
主に真柄建設を取引先に建設資材販売などを手がけ、ピークの９２年３月期には年商６０億５０００万円に達したが、バブル崩壊後は建設需要の低迷で売上高は減少していた。
７日、真和玄関のガラスドアには「本日より事業所を閉鎖させていただきます」と書かれた紙が張られていた。
無人とみられる社内にはひっきりなしに電話がかかり、「ただ今電話に出ることが出来ません」という留守番電話の音声が漏れ聞こえていた。
（2008年7月8日 読売新聞）
関連会社負債２９億
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20080708-OYT8T00046.htm
真柄建設が民事再生法の適用を申請した影響で、同社の関連会社で建設物品販売業の「真和」（金沢市彦三町）が７日、事業を停止し、事後処理を弁護士に一任した。負債総額は２９億円。
真柄建設が２５％を出資し、受注面でも同社に依存していたため、同社が民事再生手続き開始を申請したことで、同社から約９億６０００万円の支払いが受けられず、１０日の決済の見通しがつかなくなり、事業を停止したとみられる。
東京商工リサーチと真柄建設によると、真和は１９７１年設立。
主に真柄建設を取引先に建設資材販売などを手がけ、ピークの９２年３月期には年商６０億５０００万円に達したが、バブル崩壊後は建設需要の低迷で売上高は減少していた。
７日、真和玄関のガラスドアには「本日より事業所を閉鎖させていただきます」と書かれた紙が張られていた。
無人とみられる社内にはひっきりなしに電話がかかり、「ただ今電話に出ることが出来ません」という留守番電話の音声が漏れ聞こえていた。
（2008年7月8日 読売新聞）
>>257
JIS A5031（一般廃棄物、下水汚泥又はそれらの焼却灰を溶融固化したコンクリート用溶融スラグ骨材)制定について
ttp://www.jtccm.or.jp/library/jtccm/public/mokuji06/0609_kikakukijyun.pdf
基準に達しないor試験してないスラグでも使ったんだろうか？
JIS A5031（一般廃棄物、下水汚泥又はそれらの焼却灰を溶融固化したコンクリート用溶融スラグ骨材)制定について
ttp://www.jtccm.or.jp/library/jtccm/public/mokuji06/0609_kikakukijyun.pdf
基準に達しないor試験してないスラグでも使ったんだろうか？
プラントが勝手にやったか現場も承知の上だったのかは知らないけど
配合違いで計画変更すりゃいいんじゃないのかね
無届けで黙ってたのを大げさに書き立ててるんじゃね？
配合違いで計画変更すりゃいいんじゃないのかね
無届けで黙ってたのを大げさに書き立ててるんじゃね？
単に生コンの値を下げて納品しただけじゃね？
んで他の生コン屋がちくったと
んで他の生コン屋がちくったと
ヒント:詠売
建築基準法に抵触ってどういう部分だろ？
試験練やっとけば問題なかったような気もするけど。
なんかマンション売れなさそうなので強制終了したくてほじくり返したような気がする。
試験練やっとけば問題なかったような気もするけど。
なんかマンション売れなさそうなので強制終了したくてほじくり返したような気がする。
265 ：名無し組：2008/07/09(水) 14:36:46 ID:HXGRNyKm
冬柴になってから悪いことばかり起こるよな！
>>262
まだCIAの出先機関やってんのかね？
まだCIAの出先機関やってんのかね？
>>257
表面剥離から発覚したみたいだね
膨張する溶融スラグだったみたい
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008070902000103.html
表面剥離から発覚したみたいだね
膨張する溶融スラグだったみたい
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008070902000103.html
溶融スラグ骨材の膨張率のJIS規定値は2.0％以下。
さて、どんなの使ったことやら。
さて、どんなの使ったことやら。
>>267
>混入理由について、同社は「砂に一割の溶融スラグを入れると安定性が増すと思った」
>「混入で立方メートル当たりで原価の３％、百円程度コストが安くなる」と説明したという。
ちょｗ
ナニの原価が3,300円か知らんが(砂？）、@100円／ｍ3のためにそんなリスクを･･･
>混入理由について、同社は「砂に一割の溶融スラグを入れると安定性が増すと思った」
>「混入で立方メートル当たりで原価の３％、百円程度コストが安くなる」と説明したという。
ちょｗ
ナニの原価が3,300円か知らんが(砂？）、@100円／ｍ3のためにそんなリスクを･･･
そんくらい儲からない商売なのさ
構造計算書偽造事件に端を発した改正建築基準法の施行から
1年たった2008年6月20日、冬柴鐵三国土交通大臣は記者会見で、
建築の着工数が落ち込んだことや
国民経済に大きな影響を及ぼしたことを改めてわびたうえで、
「引き続き頑張ってまいりたい」と述べた。
1年たった2008年6月20日、冬柴鐵三国土交通大臣は記者会見で、
建築の着工数が落ち込んだことや
国民経済に大きな影響を及ぼしたことを改めてわびたうえで、
「引き続き頑張ってまいりたい」と述べた。
>>272
あの無能大臣何か頑張っていたのか？
あの無能大臣何か頑張っていたのか？
「引き続き頑張ってまいりたい」と
>>273
隠蔽だろ
隠蔽だろ
あえて空気読まずに 辞めないことを
意地でも利権を手放す気はないようだな
自治体の清掃工場から出る溶融スラグなら、場所によってはトン１円（＝タダ同然）で引き取り手に払い出ししてるところもある。埋立場に捨てるよりマシという考え。
>>269
昔もあったんだよ、工場長独断で在庫調整する為にセメント量減らして納品、
テストピースとかは正規練り、出荷伝票改ざんw
上棟後構造監理者が肌がオカシイと調査、シュミットハンマー検査したら強度が全然不足w
元請と工場が責任とって改修、古い日経で見たことがある。
昔もあったんだよ、工場長独断で在庫調整する為にセメント量減らして納品、
テストピースとかは正規練り、出荷伝票改ざんw
上棟後構造監理者が肌がオカシイと調査、シュミットハンマー検査したら強度が全然不足w
元請と工場が責任とって改修、古い日経で見たことがある。
名前出されたデベも悲惨だね。
その物件は壊すしかないもんなぁ。
その物件は壊すしかないもんなぁ。
「確認の厳格化より違反建築に厳罰を」、耐震偽装マンション被害者が改正建基法に異論
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080706/524168/
恐ろしく真っ当な意見です。もう国交省は裸の王様だね。
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080706/524168/
恐ろしく真っ当な意見です。もう国交省は裸の王様だね。
>>281
生コン偽装事件でも証明されたって気がするね。
生コン偽装事件でも証明されたって気がするね。
電通が動かない
清掃工場から出る溶融スラグか
猫や犬の骨とか混じってるよな
猫や犬の骨とか混じってるよな
>>284
犬猫はねーよ。
あれは火葬場に動物や汚物（手術で切り取った人体の手足やら臓器やら出産時に排出される胎盤やら場合によっては中絶胎児)
なんかを燃やす専用の炉が人間用の火葬炉の隣にあって、そこで燃やしてる。
犬猫はねーよ。
あれは火葬場に動物や汚物（手術で切り取った人体の手足やら臓器やら出産時に排出される胎盤やら場合によっては中絶胎児)
なんかを燃やす専用の炉が人間用の火葬炉の隣にあって、そこで燃やしてる。
>>273
酷交省の官僚達にとっては、大臣は無能なほど大歓迎。
なんってたって、ここ数年、やりたい放題できたし。
次は、もっと無能な大臣を希望したいところだが、あれ以上の人材が
はたして、いるのだろうか。
酷交省の官僚達にとっては、大臣は無能なほど大歓迎。
なんってたって、ここ数年、やりたい放題できたし。
次は、もっと無能な大臣を希望したいところだが、あれ以上の人材が
はたして、いるのだろうか。
逸材という事なんだろうな
脱力感で笑う気にもなれん
脱力感で笑う気にもなれん
そもそもヒュー座亜が建てた愚乱怒巣提示の敷地はどういう土地だったのか
それらは大体いわゆる悪地といわれるようなリバーサイドおよび旧レッドライン地帯といったような場所であったとか
それらが国有地の払い下げ、しかも任意売買という噂がある。
それらは簿価でいくらだったのか、それをいくらで払い下げたのか
登記簿を追っかけてみる価値があるだろうね
そのときハムはどういう動きをしていたのかな
それらは大体いわゆる悪地といわれるようなリバーサイドおよび旧レッドライン地帯といったような場所であったとか
それらが国有地の払い下げ、しかも任意売買という噂がある。
それらは簿価でいくらだったのか、それをいくらで払い下げたのか
登記簿を追っかけてみる価値があるだろうね
そのときハムはどういう動きをしていたのかな
施工令７２条一，三に抵触の可能性があるってとこか？
一 骨材、水及び混和材料は、鉄筋をさびさせ、又はコンクリートの凝結及び硬化を妨げるような酸、塩、有機物又は泥土を含まないこと。
三 骨材は、適切な粒度及び粒形のもので、かつ、当該コンクリートに必要な強度、耐久性及び耐火性が得られるものであること。
あいまいな基準だな・・・。
一 骨材、水及び混和材料は、鉄筋をさびさせ、又はコンクリートの凝結及び硬化を妨げるような酸、塩、有機物又は泥土を含まないこと。
三 骨材は、適切な粒度及び粒形のもので、かつ、当該コンクリートに必要な強度、耐久性及び耐火性が得られるものであること。
あいまいな基準だな・・・。
テクマクマヤコン、テクマクマヤコン
建築業界滅茶苦茶にな～れ
てやったら、こんなんなっちゃった
建築業界滅茶苦茶にな～れ
てやったら、こんなんなっちゃった
平面、立面、僕イケメン！OK～
ラミパスラミパス ルルルルル～（；△；）
羹に懲りて膾を吹く
>295
おまい 良いヤツだな
おまい 良いヤツだな
>297
おまい 吉井だろ
おまい 吉井だろ
テクマクマヤコンテクマクマヤコン ｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡になあれ
300 ：名無し組：2008/07/12(土) 08:31:38 ID:Jq05pW5V
1級構造設計士の終了考査の再案内の件おしえてください。
終了考査ガイドラインは２０日の試験のことか、
それとも、合格後の講習後のことかわかりません。
終了考査ガイドラインは２０日の試験のことか、
それとも、合格後の講習後のことかわかりません。
やふれ！
去年の6月頃は凄い書き込みだったけど最近過疎ってるんですね？
これくらいが普通だったのかな？
申請書類の副本貰ったので見ていたらお願いした物件は貸し店舗で考えてたのに
相手も解ってるはずなのに事務所で申請
してたみたい。
これは事務所の方が簡単だからでしょうかね？
でも事務所と店舗だと店舗のほうが厳しいから最終的にテナント決めて内装したら構造再計算するはめになりそうな気がするんですが
店舗よりやりやすい事務所で申請したのは仕事が出来ない人と判断しちゃていいのでしょうか？
面と向かって相手にほじくり返すのもあれですし・・・・。
大変な仕事とは書類など見ればわかっているんですがこちらも高いお金だしてる身なので気になります。
これくらいが普通だったのかな？
申請書類の副本貰ったので見ていたらお願いした物件は貸し店舗で考えてたのに
相手も解ってるはずなのに事務所で申請
してたみたい。
これは事務所の方が簡単だからでしょうかね？
でも事務所と店舗だと店舗のほうが厳しいから最終的にテナント決めて内装したら構造再計算するはめになりそうな気がするんですが
店舗よりやりやすい事務所で申請したのは仕事が出来ない人と判断しちゃていいのでしょうか？
面と向かって相手にほじくり返すのもあれですし・・・・。
大変な仕事とは書類など見ればわかっているんですがこちらも高いお金だしてる身なので気になります。
>>292
溶融スラグは一昨年ぐらいからJIS化されている（JIS A5031）
確か33N/mm^2以下で水セメント比55%って条件が付く
現場で部分的に膨張して仕上げが剥がれたって言うからJISに適合していなかったか使い方に問題があったのかもしれない
もっとも”部分的に”って事だから原因はどちらかというと練り混ぜ不足や分離の方が疑わしいのではと思う
それにしても強度がちゃんと出ているかを論じていないのが卑怯だな
酷土交痛省は己の保身のためなら産廃のリサイクルに冷や水を浴びせることも厭わないってことか
確認申請のアホみたいに紙が必要な制度と言い地球に優しくない省庁だな
福田総理も地球環境を論ずるなら国交省を解体するのが一番効果的ではないか？ｗ
溶融スラグは一昨年ぐらいからJIS化されている（JIS A5031）
確か33N/mm^2以下で水セメント比55%って条件が付く
現場で部分的に膨張して仕上げが剥がれたって言うからJISに適合していなかったか使い方に問題があったのかもしれない
もっとも”部分的に”って事だから原因はどちらかというと練り混ぜ不足や分離の方が疑わしいのではと思う
それにしても強度がちゃんと出ているかを論じていないのが卑怯だな
酷土交痛省は己の保身のためなら産廃のリサイクルに冷や水を浴びせることも厭わないってことか
確認申請のアホみたいに紙が必要な制度と言い地球に優しくない省庁だな
福田総理も地球環境を論ずるなら国交省を解体するのが一番効果的ではないか？ｗ
>>302
【建築】スレッドを立てるまでもない質問 20
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1211985803/436-
読んでみな、あんたの疑問が全て書いてある
【建築】スレッドを立てるまでもない質問 20
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1211985803/436-
読んでみな、あんたの疑問が全て書いてある
>>304
どうも吸いません。なんとなくわかった気もします。
どうも吸いません。なんとなくわかった気もします。
>>303
やつら、予算削られそうになって、タカルとこなくなるってんで慌てふためいてんだよ。
やつら、予算削られそうになって、タカルとこなくなるってんで慌てふためいてんだよ。
>>303
そう言われると、なんか国交省と環境省の暗闘が表に出たって感もするな。
そう言われると、なんか国交省と環境省の暗闘が表に出たって感もするな。
住宅瑕疵担保履行法（＝住宅たてるなら供託金おさめるか保険加入に強制的に加入）
（財）住宅保証機構の各都道府県窓口（＝腐るほどある財団社団法人）
ttp://www.how.or.jp/misc/org.html
>京都 （社）京都府建築士会
…基準法改正にはくそほど役に立たなかった建築士会
おまえらはなにするトコロぞ？
（財）住宅保証機構の各都道府県窓口（＝腐るほどある財団社団法人）
ttp://www.how.or.jp/misc/org.html
>京都 （社）京都府建築士会
…基準法改正にはくそほど役に立たなかった建築士会
おまえらはなにするトコロぞ？
現場での矛盾など関係なく審査するものの都合で
仕様書や認定書などとめどなく添付させられる
金物の認定書なんかつけて、違うの使ったら
計画変更かよ
そのうち
○○金物店から買った証明書
とか言われたりするんじゃね
○○金物店から買った証明書
とか言われたりするんじゃね
311 ：行政の人 ◆zJ6Jutuk4s ：2008/07/14(月) 21:40:41 ID:???
お疲れ様です
>>302
現在、落ち着いています
>>303
おっしゃるとおり
厳しいお言葉
>>309
3号か4号でしょうか？計変？うちでは軽微な変更ですが
>>310
ギャグ？
>>294
面白い方ですね
特例廃止（3号、4号）は今年の12月予定でしたが、構造設計一級建築士設立まで延びるようです
これは、中の人が予言していました
ただ、行政庁にも詳しい情報が入っておりませんので慎重にお願いします
>>302
現在、落ち着いています
>>303
おっしゃるとおり
厳しいお言葉
>>309
3号か4号でしょうか？計変？うちでは軽微な変更ですが
>>310
ギャグ？
>>294
面白い方ですね
特例廃止（3号、4号）は今年の12月予定でしたが、構造設計一級建築士設立まで延びるようです
これは、中の人が予言していました
ただ、行政庁にも詳しい情報が入っておりませんので慎重にお願いします
>>311
>特例廃止（3号、4号）は今年の12月予定でしたが、構造設計一級建築士設立まで延びるようです
構造一級の講習会でも、４号特例の廃止に伴う運用や構造一級建築士の位置づけ等すべて未定と言ってましたね
>特例廃止（3号、4号）は今年の12月予定でしたが、構造設計一級建築士設立まで延びるようです
構造一級の講習会でも、４号特例の廃止に伴う運用や構造一級建築士の位置づけ等すべて未定と言ってましたね
大地震が来るから新規建築は可能な限りストップさせる・・・・とかだったりするわけないよね
>>313
どっちかというとCO2排出の抑制策じゃない？
どっちかというとCO2排出の抑制策じゃない？
ＣＯ２排出規制なんて国家間の商売の一環じゃん
やべ未集金あるのに潰れやがった
俺が心配する事じゃないけどなｗ
俺が心配する事じゃないけどなｗ
なあ、
実は指定機関が一番儲かってんじゃねーのか？
実は指定機関が一番儲かってんじゃねーのか？
もともと、あそこは天下り先として設置されたものだから・・・・
審査機構の値段の違いも顕著になってきたよな
計算が複雑で何処が安いのかわからん、はやけりゃいいで選んでるし
計算が複雑で何処が安いのかわからん、はやけりゃいいで選んでるし
321 ：名無し組：2008/07/17(木) 18:21:36 ID:5kFc0lyO
審査機関の手数料は高すぎると思うが
行政庁はなかなか降りない
皆はどちらに確認出してる?
審査機関で確認、行政庁で検査してもらった人いる?
行政庁はなかなか降りない
皆はどちらに確認出してる?
審査機関で確認、行政庁で検査してもらった人いる?
>>317
今日の日経で某最大手が存続性に疑問のある企業だってさｗ
次席は高いよねえ、給与もよさそうだが。
>>321
・予算が増えたからといって確認業務が充実するとは限らない
（特定行政庁の仕事は確認だけじゃない）
・元々、根拠付けが不明で真っ当に人工考えると 上げるなら倍どころか数倍
・議会を通さないと値上げが出来ないから
これまでの申請料に対する数倍の値上げの説明が難しく
おそらく倍～0.5倍くらいしか認められなさそう
・はっきりいって議員説得するのめんどい上に
努力したほど効果が見込めなさそう
・よって値上げの話はあまり出ない
ってかんじだったな役所行ったやつの話では
良いのかそれでとは思った。
今日の日経で某最大手が存続性に疑問のある企業だってさｗ
次席は高いよねえ、給与もよさそうだが。
>>321
・予算が増えたからといって確認業務が充実するとは限らない
（特定行政庁の仕事は確認だけじゃない）
・元々、根拠付けが不明で真っ当に人工考えると 上げるなら倍どころか数倍
・議会を通さないと値上げが出来ないから
これまでの申請料に対する数倍の値上げの説明が難しく
おそらく倍～0.5倍くらいしか認められなさそう
・はっきりいって議員説得するのめんどい上に
努力したほど効果が見込めなさそう
・よって値上げの話はあまり出ない
ってかんじだったな役所行ったやつの話では
良いのかそれでとは思った。
指定機関は申請料では儲からない。
性能評価やヂューデリで利益を出す。
性能評価こそぼったくり。
書類にさらっと目を通すだけで意匠構造合わせて1人工もかからないのに数十万。
性能評価やヂューデリで利益を出す。
性能評価こそぼったくり。
書類にさらっと目を通すだけで意匠構造合わせて1人工もかからないのに数十万。
325 ：名無し組：2008/07/19(土) 06:21:53 ID:fPKeF2lf
267 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:58:43 ID:tK9ggSAY0
数ヶ月前までは建設基準が強化されて、建築できないので業績悪いって言われてたのが、いつの間にか、マンション誰も買わなくて業績悪い事になってるんだぜ！
怖いな。
数ヶ月前までは建設基準が強化されて、建築できないので業績悪いって言われてたのが、いつの間にか、マンション誰も買わなくて業績悪い事になってるんだぜ！
怖いな。
1000億の負債が出てきたな
次はスーゼネの番じゃないか？
次はスーゼネの番じゃないか？
327 ：名無し組：2008/07/19(土) 09:04:47 ID:P/Am2j/4
マンション等分譲販売
東証１部上場
株式会社ゼファー
民事再生法の適用を申請
負債949億4800万円
建築工事、不動産賃貸
ジャスダック上場
キョーエイ産業株式会社
民事再生法の適用を申請
負債87億3713万円
資産運用型マンション分譲
株式会社日本インベスト
事業停止、自己破産申請へ
負債30億円
不動産開発・販売、売買
ダイドー住販株式会社
民事再生法の適用を申請
負債248億円
土木建築工事
堀田建設株式会社
民事再生法の適用を申請
負債110億円
東証１部上場
株式会社ゼファー
民事再生法の適用を申請
負債949億4800万円
建築工事、不動産賃貸
ジャスダック上場
キョーエイ産業株式会社
民事再生法の適用を申請
負債87億3713万円
資産運用型マンション分譲
株式会社日本インベスト
事業停止、自己破産申請へ
負債30億円
不動産開発・販売、売買
ダイドー住販株式会社
民事再生法の適用を申請
負債248億円
土木建築工事
堀田建設株式会社
民事再生法の適用を申請
負債110億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080712-00000002-kyt-l26
中川衆院議員の自宅に是正指導 京都府、建築基準法違反
7月12日9時19分配信 京都新聞
京都府は１１日までに、自民党の中川泰宏衆院議員（京都４区）の自宅（南丹市八木町氷所）５棟のうち１棟が建築基準法に違反していることを確認し、同議員に是正を指導した。
府によると、今年６月末までに提出された報告書に基づき確認したところ、鉄筋３階建て住宅の構造強度が不足していたり、防火規定に反していた。
府は８日付で、改修に向けた是正計画書の提出を求める文書を同議員に送った。
中川議員は昨年６月、自宅が新築時に必要な建築確認申請を行っていなかったことを指摘された。
最終更新:7月12日9時19分
中川衆院議員の自宅に是正指導 京都府、建築基準法違反
7月12日9時19分配信 京都新聞
京都府は１１日までに、自民党の中川泰宏衆院議員（京都４区）の自宅（南丹市八木町氷所）５棟のうち１棟が建築基準法に違反していることを確認し、同議員に是正を指導した。
府によると、今年６月末までに提出された報告書に基づき確認したところ、鉄筋３階建て住宅の構造強度が不足していたり、防火規定に反していた。
府は８日付で、改修に向けた是正計画書の提出を求める文書を同議員に送った。
中川議員は昨年６月、自宅が新築時に必要な建築確認申請を行っていなかったことを指摘された。
最終更新:7月12日9時19分
中川（女）、中川（酒）、中川（基法違）
三役揃い踏みだな
三役揃い踏みだな
>>327
専用スレでどうぞ
専用スレでどうぞ
父さん情報も載せといたほうがいいよ
世の中の動きが分る
てかもう手遅れなんだと思うけど
世の中の動きが分る
てかもう手遅れなんだと思うけど
333 ：名無し組：2008/07/19(土) 15:43:42 ID:RgoRfkU0
スルガ以外ほとんど関連してると思うけど
さすがに来週は大変だろうなゼファー大きすぎる
さすがに来週は大変だろうなゼファー大きすぎる
「思う」だったら倒産スレいいじゃないかな
あくまでも勝手な憶測なんだから
あくまでも勝手な憶測なんだから
んじゃてめえが脳内で原因を確定してみろよ
法令改正で潰れましたって確定された会社があるか？
どんどん潰れて閉鎖されてる事務所だっていくらでも見方はあるだろ
そんなんだから国交省に鼻であしらわれるんだよ
俺達が問題視しないで誰がやるんだ？
そういうグチグチした後ろ向きな考えにはうんざりだ
法令改正で潰れましたって確定された会社があるか？
どんどん潰れて閉鎖されてる事務所だっていくらでも見方はあるだろ
そんなんだから国交省に鼻であしらわれるんだよ
俺達が問題視しないで誰がやるんだ？
そういうグチグチした後ろ向きな考えにはうんざりだ
スレ違い 誘導されて 逆上し（笑）
コメントもつけずに倒産情報を貼り付けてた奴が憤っているなｗ
338 ：名無し組：2008/07/19(土) 16:41:33 ID:RgoRfkU0
書き方が、国交省スレの役人と同じ人物が一名。
いいんじゃね？来週からはどこも大騒ぎ
俺んとこも今年一杯もつかどうか
熱い奴もいれば、冷めた奴もいるって事でＯＫ？
俺んとこも今年一杯もつかどうか
熱い奴もいれば、冷めた奴もいるって事でＯＫ？
うん
341 ：名無し組：2008/07/20(日) 09:16:14 ID:Ou0h2Ki6
速報
7-8月 建設 大型倒産 まだまだ
仕事が無い、中小企業の工務店は、全滅
建売業者は、夜逃げ
342 ：名無し組：2008/07/20(日) 11:48:11 ID:WszM5lD0
建築家設計の雨漏り補修や住みにくい建物のリフォーム
しか残ってない。
しか残ってない。
343 ：名無し組：2008/07/20(日) 12:05:18 ID:Eq+ZNYVY
ここの住人には危機感ないよ
自分の作品は認められて大ヒットするって幻想に生きてるから
自分の作品は認められて大ヒットするって幻想に生きてるから
来週自己破産の相談に行く予定
有り得ないけど入金に希望をつないでいる
こんなとこでくたばってたまるか！
有り得ないけど入金に希望をつないでいる
こんなとこでくたばってたまるか！
345 ：名無し組：2008/07/20(日) 13:46:41 ID:oLXBV1TS
イキロ
347 ：名無し組：2008/07/20(日) 21:36:50 ID:ZZtDs70+
巨乳+熟女＝エロエロボディ
http://avguy.blog61.fc2.com/
http://avguy.blog61.fc2.com/
348 ：名無し組：2008/07/21(月) 13:46:54 ID:prc/FmGw
とうとう、新築案件はまったく通らないまま計画が消えた。
発注元が金融機関から切られた。
あわててリフォームや店舗オフィスの内装関係をあたっているものの、
そっちも大不況になっている。
早く手仕舞いしないと大変なことになりそうです。
発注元が金融機関から切られた。
あわててリフォームや店舗オフィスの内装関係をあたっているものの、
そっちも大不況になっている。
早く手仕舞いしないと大変なことになりそうです。
349 ：名無し組：2008/07/21(月) 15:49:59 ID:7kVSLU8V
ふと思ったのですが、耐火建築物における屋外緑化の規制はあるのでしょうか?
法令上は何も根拠がないような???
法令上は何も根拠がないような???
350 ：名無し組：2008/07/21(月) 16:11:35 ID:+vIN6WQr
淘汰止まらぬ建設業界－中堅ゼネコン倒産が相次ぐ
建設業者の淘汰が収まらない。７
月７日に中堅ゼネコンで北陸を地盤とする真柄建設が民事再生法の適用を申請（負債総額約３４８億円）、
翌週の１４日には堀田建設（愛媛県八幡浜市）も同法適用を申請した（同約１１０億円）。
いずれも地域の建設の中核を担う地場大手のゼネコンだったが、業界に吹きすさぶ逆風に耐えられなかった。
根深い建設不況から脱するカギは、利益圧迫の根本である価格競争から脱し、
上昇を続ける建設コストの価格転嫁をどれだけ進められるかにある。
東京商工リサーチの調べによると、
建設業の倒産件数は０７年度に４０９０件と４年ぶりに４０００件を突破。
０８年度に入っても勢いは衰えず、４―６月のどの月も倒産件数は３００件弱で
前年同月をいずれも上回る高水準で推移している。
建設業者の淘汰が収まらない。７
月７日に中堅ゼネコンで北陸を地盤とする真柄建設が民事再生法の適用を申請（負債総額約３４８億円）、
翌週の１４日には堀田建設（愛媛県八幡浜市）も同法適用を申請した（同約１１０億円）。
いずれも地域の建設の中核を担う地場大手のゼネコンだったが、業界に吹きすさぶ逆風に耐えられなかった。
根深い建設不況から脱するカギは、利益圧迫の根本である価格競争から脱し、
上昇を続ける建設コストの価格転嫁をどれだけ進められるかにある。
東京商工リサーチの調べによると、
建設業の倒産件数は０７年度に４０９０件と４年ぶりに４０００件を突破。
０８年度に入っても勢いは衰えず、４―６月のどの月も倒産件数は３００件弱で
前年同月をいずれも上回る高水準で推移している。
351 ：名無し組：2008/07/22(火) 12:20:30 ID:Ivic0/ms
北海道 破産
（株）北野組（旭川市宮下通９－７６６、設立昭和２１年１２月、資本金１１億３７００万円、菅原久廣社長、
従業員１３３名）と関連会社２社は７月２２日、旭川地裁に破産手続開始を申し立て同日、破産手続開始決定を受けた。
申立代理人は橋本昭夫弁護士（札幌市中央区北４条西２０－１－２８、橋本・大川合同法律事務所、
電話０１１－６３１－２３００）ほか１名。
破産管財人は千葉健夫弁護士（旭川市末広４条６－７－８、千葉総合法律事務所、電話０１６６－７３－４４７７）。
負債は北野組が約８６億円（平成２０年３月期決算ベース）で、関連会社２社を加えた３社合計では約９２億円に達する見通し。
（株）北野組（旭川市宮下通９－７６６、設立昭和２１年１２月、資本金１１億３７００万円、菅原久廣社長、
従業員１３３名）と関連会社２社は７月２２日、旭川地裁に破産手続開始を申し立て同日、破産手続開始決定を受けた。
申立代理人は橋本昭夫弁護士（札幌市中央区北４条西２０－１－２８、橋本・大川合同法律事務所、
電話０１１－６３１－２３００）ほか１名。
破産管財人は千葉健夫弁護士（旭川市末広４条６－７－８、千葉総合法律事務所、電話０１６６－７３－４４７７）。
負債は北野組が約８６億円（平成２０年３月期決算ベース）で、関連会社２社を加えた３社合計では約９２億円に達する見通し。
352 ：名無し組：2008/07/22(火) 12:52:06 ID:0AJ2rZSW
昨日試験うけました。全然だめでした．
ところで、だれかおしえてください。
構一の関与が必要な建物規模をよろしく。
適判いきは全部ですか
ところで、だれかおしえてください。
構一の関与が必要な建物規模をよろしく。
適判いきは全部ですか
353 ：名無し組：2008/07/22(火) 13:23:00 ID:ROBEU+DG
354 ：行政の人 ◆zJ6Jutuk4s ：2008/07/22(火) 22:35:33 ID:???
お疲れ様です
>>322
そこまで詳しく書きましたか
>>352
平成21年5月27日以降は、高度な専門能力を必要とする一定の建築物の構造設計に関し、構造設計一級建築士の関与が必要になります
一定の建築物とは、高度な構造計算（保有水平耐力、限界耐力計算等）が義務づけられる建築物（ＲＣ造高さ20m超、Ｓ造4階建て以上、木造高さ13m超又は軒高9m超等）
自分が書けるのはここまでです
>>353
そのとおりです
加えるなら、スラブ・防水層・保護層→ここまで建築物として扱う範囲
土等・植物→屋上緑化の範囲
該当法令（参考）建築基準法第2条第九号の二、三
>>322
そこまで詳しく書きましたか
>>352
平成21年5月27日以降は、高度な専門能力を必要とする一定の建築物の構造設計に関し、構造設計一級建築士の関与が必要になります
一定の建築物とは、高度な構造計算（保有水平耐力、限界耐力計算等）が義務づけられる建築物（ＲＣ造高さ20m超、Ｓ造4階建て以上、木造高さ13m超又は軒高9m超等）
自分が書けるのはここまでです
>>353
そのとおりです
加えるなら、スラブ・防水層・保護層→ここまで建築物として扱う範囲
土等・植物→屋上緑化の範囲
該当法令（参考）建築基準法第2条第九号の二、三
355 ：名無し組：2008/07/23(水) 08:21:54 ID:92Bqd5SP
構一の関与が必要物件
法２０-二 → 令３６－２ → 告示５９３-一
となり。
現在の適判行きは全部と思います。
法２０-二 → 令３６－２ → 告示５９３-一
となり。
現在の適判行きは全部と思います。
357 ：名無し組：2008/07/23(水) 09:51:07 ID:92Bqd5SP
356
構一受けました。
でも、２５～３０点て程度の出来の意匠屋です。
ところで、＞＞３５６とかの青い印ってどうしたらできるの。
マルチも私ですが。なにが不足ですか。
構一受けました。
でも、２５～３０点て程度の出来の意匠屋です。
ところで、＞＞３５６とかの青い印ってどうしたらできるの。
マルチも私ですが。なにが不足ですか。
>>357
あんた経歴どうしたのよ？
あんた経歴どうしたのよ？
>>357
名前欄に fusianasan と入れるのも忘れるなよ
名前欄に fusianasan と入れるのも忘れるなよ
どうせ確認申請には構造屋の名前を勝手に使っているだろ
363 ：ふしあなさん：2008/07/23(水) 11:40:41 ID:92Bqd5SP
意匠屋も、自分で設計した物件の
１５階、３０，０００㎡くらいの、鉄骨、ＲＣ、ＳＲＣ程度の
構造計画とか、図面も書けるし、監理はできますよ。
又、確認の構造審査との対応、適判との対応もしています。
ただ計算だけはにがて。
１５階、３０，０００㎡くらいの、鉄骨、ＲＣ、ＳＲＣ程度の
構造計画とか、図面も書けるし、監理はできますよ。
又、確認の構造審査との対応、適判との対応もしています。
ただ計算だけはにがて。
364 ：ふしあなさん：2008/07/23(水) 11:43:17 ID:92Bqd5SP
構造屋さんて、確認申請に名前お書いてほしいんですか。
構造やの名前なんて書かなくてもおりますよ。
構造やの名前なんて書かなくてもおりますよ。
>構造屋さんて、確認申請に名前お書いてほしいんですか。
ヒント：
構造計算だけでと値切っておいて確認申請の工事監理者欄に構造屋の名前を書く輩が多い
ヒント：
構造計算だけでと値切っておいて確認申請の工事監理者欄に構造屋の名前を書く輩が多い
>>364
なんかあったら全部あんた一人の責任だよｗ
なんかあったら全部あんた一人の責任だよｗ
367 ：ふしあなさん：2008/07/23(水) 12:07:11 ID:92Bqd5SP
全部ひとりで責任とります。
１人で殺人しても、３人で殺人しても刑は軽くなりません。
１人で殺人しても、３人で殺人しても刑は軽くなりません。
ﾈﾀ確定
>>357
おまえ、構造設計なんてできない癖に経歴詐称して構造一級取ろうとしていたのかよ
業界の信用がこれだけ揺らいでいる時期に何やっているんだ、自重しろよ馬鹿
だいたい受かったら読めもしない構造計算書や構造図に適合の判子押す気だったのか？
施主や消費者のことはこれっぽっちも考えていないんだな
死ねよ！
おまえ、構造設計なんてできない癖に経歴詐称して構造一級取ろうとしていたのかよ
業界の信用がこれだけ揺らいでいる時期に何やっているんだ、自重しろよ馬鹿
だいたい受かったら読めもしない構造計算書や構造図に適合の判子押す気だったのか？
施主や消費者のことはこれっぽっちも考えていないんだな
死ねよ！
意匠屋が構造一級受けるのはそもそもおかしいからなぁ。
設備設計一級も無いだろ、仮に受かってもプロ同士では簡単に見破られる。
どっちも専門じゃ無い奴がもっていても文字通り名ばかりで責任重大。
それでいいかなとも思うね。
設備設計一級も無いだろ、仮に受かってもプロ同士では簡単に見破られる。
どっちも専門じゃ無い奴がもっていても文字通り名ばかりで責任重大。
それでいいかなとも思うね。
まあ意匠屋が受験してもいいんじゃねえか。
俺も構造屋として本音じゃ気に入らないんだが、
「私は細かい計算ができないだけでそれ以外の基本的なことは
構造屋以上に理解できているのだよ。フフフ。」
なあんて勘違いした意匠屋が試験でたたきのめされるのはとっても痛快。
それ以前に俺が落ちるかも知れんが。
俺も構造屋として本音じゃ気に入らないんだが、
「私は細かい計算ができないだけでそれ以外の基本的なことは
構造屋以上に理解できているのだよ。フフフ。」
なあんて勘違いした意匠屋が試験でたたきのめされるのはとっても痛快。
それ以前に俺が落ちるかも知れんが。
372 ：名無し組：2008/07/23(水) 17:02:44 ID:92Bqd5SP
あのなー
姉○って、意匠屋か、設備屋か。
構○屋も少しは反省しろ。
姉○って、意匠屋か、設備屋か。
構○屋も少しは反省しろ。
正体はいつものバカ営業でした
>>372
あのなー
どこから建築士制度改革てな話が出てきたか忘れたのかよ。アネハが耐震偽装したからじゃない。
元請けが誰一人耐震偽装見抜けなかったからそんな建築士制度見直そうてな話になったんだ。
現に国交省は建築士全員に構造の追試しようとしてたろう？
アネハだけの問題なら士法上の量刑増やしておしまい。
今まで元請けとしてふんぞり返ってきたツケなんだよ。
あのなー
どこから建築士制度改革てな話が出てきたか忘れたのかよ。アネハが耐震偽装したからじゃない。
元請けが誰一人耐震偽装見抜けなかったからそんな建築士制度見直そうてな話になったんだ。
現に国交省は建築士全員に構造の追試しようとしてたろう？
アネハだけの問題なら士法上の量刑増やしておしまい。
今まで元請けとしてふんぞり返ってきたツケなんだよ。
375 ：名無し組：2008/07/23(水) 17:24:27 ID:92Bqd5SP
ごめん。
痛快の後のけんきょな文書みてなかった。
優秀な営業ではないよ。
痛快の後のけんきょな文書みてなかった。
優秀な営業ではないよ。
言っても始まらないんだろうけど。
完全に分離すべきだったね。
訳の分からない上位資格作って既存の建築士を保護するだけじゃ話にならんわ。
実際に名義だけあれば設計出来てしまうし、ある程度の設計事務所なら
建築士の無い若いのが監理してるのも実質当たり前だもんな。
完全に分離すべきだったね。
訳の分からない上位資格作って既存の建築士を保護するだけじゃ話にならんわ。
実際に名義だけあれば設計出来てしまうし、ある程度の設計事務所なら
建築士の無い若いのが監理してるのも実質当たり前だもんな。
377 ：名無し組：2008/07/23(水) 19:11:14 ID:AF0L2HMk
また法改正がせまっているし
何で、一部の問題ある企業の所為で、建築業界全体がコスト負担しなきゃいけないんだ？
建築不況も国交省が建築基準法を複雑にした所為で、建築不況になっているし…
罰則を重くすればいいだけなに、官僚はアホすぎ
それともコレって国交省を牛耳っているあの団体の意向なのか？
何で、一部の問題ある企業の所為で、建築業界全体がコスト負担しなきゃいけないんだ？
建築不況も国交省が建築基準法を複雑にした所為で、建築不況になっているし…
罰則を重くすればいいだけなに、官僚はアホすぎ
それともコレって国交省を牛耳っているあの団体の意向なのか？
上納金狙い
>>374
それは構造屋さんで元請けやってから言ってほしい。
それは構造屋さんで元請けやってから言ってほしい。
>>379
ほうほう、元請けが務まれば構造屋よりも構造がわ分かってると言いたいのかね？
ほうほう、元請けが務まれば構造屋よりも構造がわ分かってると言いたいのかね？
>>380
そんなこと書いたつもりないです。
単独で建築主から請けたらどうですかっていう提案です。
もしくは元請やって意匠を下請けでだすようにしてはどうでしょう？
実際そういう構造屋さんしってますし・・・。
そんなこと書いたつもりないです。
単独で建築主から請けたらどうですかっていう提案です。
もしくは元請やって意匠を下請けでだすようにしてはどうでしょう？
実際そういう構造屋さんしってますし・・・。
「おれたちと同じ苦労を味わってみやがれ！何もできないくせに！」
てな話なら悪いがお断りだ。てめーらで背負いやがれ。とタンカを切るのは簡単なんだが、
せっかくこんな時間に真面目にレスよこしたんでちょっとお話しようか。
我々構造屋は別段元請けになりたくて文句言ってるわけじゃないんだよ。
ただ、元請けの現状として構造をないがしろにしすぎてることに文句言ってるわけ。
少なくとも構造の領域で施主の為になることは何かを知ってるのは構造屋。
その構造屋をぞんざいに扱うことは結果として構造という側面から施主をぞんざいにしてる訳で、
ここが構造屋として一番納得いかん訳。
これをあんたの言葉で「気に入らんならてめえで元請けやりやがれ！」というと、
暗に「俺様が元請けやってるんだから構造をぞんざいにするのも元請けである俺の自由、
気に入らなきゃ貴様が元請けやって構造大事にしやがれ」と言ってることになるよな。
そんなこと思ってません、なんて書くんだろうけど、それがこの手の言葉を吐く人間の本音なんだよ。
だから意匠屋に真剣に考えてほしいんだ。構造屋とどうやって付き合って行けば施主の為になるのかを。
てな話なら悪いがお断りだ。てめーらで背負いやがれ。とタンカを切るのは簡単なんだが、
せっかくこんな時間に真面目にレスよこしたんでちょっとお話しようか。
我々構造屋は別段元請けになりたくて文句言ってるわけじゃないんだよ。
ただ、元請けの現状として構造をないがしろにしすぎてることに文句言ってるわけ。
少なくとも構造の領域で施主の為になることは何かを知ってるのは構造屋。
その構造屋をぞんざいに扱うことは結果として構造という側面から施主をぞんざいにしてる訳で、
ここが構造屋として一番納得いかん訳。
これをあんたの言葉で「気に入らんならてめえで元請けやりやがれ！」というと、
暗に「俺様が元請けやってるんだから構造をぞんざいにするのも元請けである俺の自由、
気に入らなきゃ貴様が元請けやって構造大事にしやがれ」と言ってることになるよな。
そんなこと思ってません、なんて書くんだろうけど、それがこの手の言葉を吐く人間の本音なんだよ。
だから意匠屋に真剣に考えてほしいんだ。構造屋とどうやって付き合って行けば施主の為になるのかを。
>>382
それならそうと初めからそうかいてくれればいいのに・・・。
それならそうと初めからそうかいてくれればいいのに・・・。
>>382
そんなに怒るなw
俺は法改正前から時間調整がつけば施主打ち合わせに同席してもらってるぞ
設備も含めぞんざいに考えた事は一度もないな、どのみち俺単独じゃ成立しない
だから協働者と認識してる。
そんなに怒るなw
俺は法改正前から時間調整がつけば施主打ち合わせに同席してもらってるぞ
設備も含めぞんざいに考えた事は一度もないな、どのみち俺単独じゃ成立しない
だから協働者と認識してる。
いずれにしても構造設備をないがしろにしてる元請は
少数派じゃないかと思ってるんですが，いかがなもんでしょ？
個人的には384さんのような方が多数だと思います。
少数派じゃないかと思ってるんですが，いかがなもんでしょ？
個人的には384さんのような方が多数だと思います。
386 ：名無し組：2008/07/24(木) 11:22:45 ID:PM+hFkWj
昨年の改正建築基準法の施行に伴う混乱も冷めやらぬうち、
またもや建設業界に重大な影響を及ぼしそうな法改正が目前に迫っている。
11月末に施行、半年の猶予措置を経て来年5月から完全実施される改正建築士法だ。
これまで建築確認申請書には、責任者の1級建築士1人が判を押せばよかった。
だが法改正により来年5月以降、一定規模以上の建物の設計は、
新設される構造1級建築士、設備1級建築士が設計か、あるいは法適合確認を行ない、
それぞれについて責任を負うことが義務づけられる。
これらの新資格を取得するには1級建築士として5年以上構造設計ないし設備設計に従事し、講習を受け試験に合格しなければならない。
業界には不安が広がっている。
たとえば、現在登録されている1級建築士のなかで、構造設計に携わる者は推計で約1万人いるといわれている。
だが、無資格で業務を行なう建築事務所も多く、
「今回の建築士法改正で大量の事務所が存亡の危機に晒される可能性もある」と業界関係者は言う。
特に設備では
「電気、機械、情報などの専門家である設備設計士のなかに1級建築士資格を持つ人は非常に少ない。
高齢のため受験を諦め、廃業を余儀なくされる事務所も出るだろう」と、尾島勲・日本設備設計事務所協会会長は危惧する。
さらに
「大学での専門教育期間と実務経験期間を合わせると取得に最短で9年もかかる、日本でも最も難しい資格。
それにふさわしい業務報酬がなければ取得を目指す人もいなくなる」と木原碩美・日本建築構造技術者協会会長は言う。
資格のない設計士は、有資格者に法適合確認を依頼すれば、制限に引っかかる大規模案件も手がけられるが、
「資格の有無で設計者を選ぶ施主も増えるだろう。無資格者は下請けの仕事しかできなくなる可能性もある」（尾島会長）。
初回の試験はこの秋に行なわれる。
どれほどの人数の構造・設備1級建築士が誕生するのか。
それ次第では設計士が足りなくなる恐れも。
業務が有資格の一部の事務所に集中すれば、昨年の官製不況の再来にもなりかねない。
業界は固唾をのんで状況を見守っている。
（『週刊ダイヤモンド』編集部 鈴木洋子）
ソース：ダイヤモンド・オンライン inside
http://diamond.jp/series/inside/07_26_002/
またもや建設業界に重大な影響を及ぼしそうな法改正が目前に迫っている。
11月末に施行、半年の猶予措置を経て来年5月から完全実施される改正建築士法だ。
これまで建築確認申請書には、責任者の1級建築士1人が判を押せばよかった。
だが法改正により来年5月以降、一定規模以上の建物の設計は、
新設される構造1級建築士、設備1級建築士が設計か、あるいは法適合確認を行ない、
それぞれについて責任を負うことが義務づけられる。
これらの新資格を取得するには1級建築士として5年以上構造設計ないし設備設計に従事し、講習を受け試験に合格しなければならない。
業界には不安が広がっている。
たとえば、現在登録されている1級建築士のなかで、構造設計に携わる者は推計で約1万人いるといわれている。
だが、無資格で業務を行なう建築事務所も多く、
「今回の建築士法改正で大量の事務所が存亡の危機に晒される可能性もある」と業界関係者は言う。
特に設備では
「電気、機械、情報などの専門家である設備設計士のなかに1級建築士資格を持つ人は非常に少ない。
高齢のため受験を諦め、廃業を余儀なくされる事務所も出るだろう」と、尾島勲・日本設備設計事務所協会会長は危惧する。
さらに
「大学での専門教育期間と実務経験期間を合わせると取得に最短で9年もかかる、日本でも最も難しい資格。
それにふさわしい業務報酬がなければ取得を目指す人もいなくなる」と木原碩美・日本建築構造技術者協会会長は言う。
資格のない設計士は、有資格者に法適合確認を依頼すれば、制限に引っかかる大規模案件も手がけられるが、
「資格の有無で設計者を選ぶ施主も増えるだろう。無資格者は下請けの仕事しかできなくなる可能性もある」（尾島会長）。
初回の試験はこの秋に行なわれる。
どれほどの人数の構造・設備1級建築士が誕生するのか。
それ次第では設計士が足りなくなる恐れも。
業務が有資格の一部の事務所に集中すれば、昨年の官製不況の再来にもなりかねない。
業界は固唾をのんで状況を見守っている。
（『週刊ダイヤモンド』編集部 鈴木洋子）
ソース：ダイヤモンド・オンライン inside
http://diamond.jp/series/inside/07_26_002/
>>385
いや結構いるんじゃない？ｵﾚも>>384みたいなｽﾀﾝｽだが
途中で変更の嵐を繰り返しながら納期延長は認めない、挙句構造が最初に提示した金額を
済んでから値切る、しかも支払いは遅らす、
こんな人多いよ他の業界じゃあっと言う間に取引先がなくなる様な事を平気でする人いるよ。
「構造なんて何処にでもいる」って言う（言ってた）人が…法改正の余波で引き受けてが無くなり
事実上仕事出来なくなった事務所知ってる。
いや結構いるんじゃない？ｵﾚも>>384みたいなｽﾀﾝｽだが
途中で変更の嵐を繰り返しながら納期延長は認めない、挙句構造が最初に提示した金額を
済んでから値切る、しかも支払いは遅らす、
こんな人多いよ他の業界じゃあっと言う間に取引先がなくなる様な事を平気でする人いるよ。
「構造なんて何処にでもいる」って言う（言ってた）人が…法改正の余波で引き受けてが無くなり
事実上仕事出来なくなった事務所知ってる。
必要に応じて特に設備は同席お願いすることもあるけど
施主さんが設備担当者に不信感を持っちゃうこともあるのが困るよね。
能力とか以前に相性ってのもあるからねぇ。
施主さんが設備担当者に不信感を持っちゃうこともあるのが困るよね。
能力とか以前に相性ってのもあるからねぇ。
自分は不審がられないという自信はどこから
結局お互いの意識に相当なズレがあるということなんだと思う。
意匠も確かに構造設備を大切にしているつもりだろうけど
プラン変更にかかる構造設計の負荷がどの程度かまるっと理解できて
いないから簡単に納期前に変更送ってきたりする。
構造屋としては意匠の人がいくら構造を大切にしていると言っても
実際手を動かすのはこちらだからどうしても口先三寸に聞こえてしまうわけ。
意匠だって構造をないがしろにできるほどの立場じゃないし
そんなつもり一切ないのはわかるけど、不勉強な意匠やが多いのは
事実だと思うよ。
監理にしてもだ。
意匠は簡単にスラブ厚を変えるだの壁を動かすだの言ってくる。
意匠は電話で「検討お願いします」で終わりだがそのために
余計な仕事が増える。
まぁ、多少なら仕方ないがまるっきり計画がなってない意匠だと
手のつけようがないほどに酷い。
こーゆー意匠屋さんは以後心の中でブラックリスト入りさせてるので
注意してくださいね。
意匠も確かに構造設備を大切にしているつもりだろうけど
プラン変更にかかる構造設計の負荷がどの程度かまるっと理解できて
いないから簡単に納期前に変更送ってきたりする。
構造屋としては意匠の人がいくら構造を大切にしていると言っても
実際手を動かすのはこちらだからどうしても口先三寸に聞こえてしまうわけ。
意匠だって構造をないがしろにできるほどの立場じゃないし
そんなつもり一切ないのはわかるけど、不勉強な意匠やが多いのは
事実だと思うよ。
監理にしてもだ。
意匠は簡単にスラブ厚を変えるだの壁を動かすだの言ってくる。
意匠は電話で「検討お願いします」で終わりだがそのために
余計な仕事が増える。
まぁ、多少なら仕方ないがまるっきり計画がなってない意匠だと
手のつけようがないほどに酷い。
こーゆー意匠屋さんは以後心の中でブラックリスト入りさせてるので
注意してくださいね。
俺、構造や。
契約なんかしなくても、一度どっかで会ったくらいで、我が者顔で、
命令口調で指示する人は、増えてきてる気がします。
もちろん、居留守使ったりしてでも逃げるけど、事務所や自宅にまで待ち伏せしてくる。
ストーカーみたい。逃げるだけでも相当なエネルギーが必要。
たまに、根負けして、気付いたら、受けてたりして。受けた瞬間、１ヶ月延期で、他の
スケジュールに迷惑掛けてしまったり。そして、最後は、文句文句また文句。
契約なんかしなくても、一度どっかで会ったくらいで、我が者顔で、
命令口調で指示する人は、増えてきてる気がします。
もちろん、居留守使ったりしてでも逃げるけど、事務所や自宅にまで待ち伏せしてくる。
ストーカーみたい。逃げるだけでも相当なエネルギーが必要。
たまに、根負けして、気付いたら、受けてたりして。受けた瞬間、１ヶ月延期で、他の
スケジュールに迷惑掛けてしまったり。そして、最後は、文句文句また文句。
施主ですが
軽微な変更？の連発状態なんですが
検査は大丈夫でしょうか？
昨年の確認取るまでは異様に厳しかったのですが
建築開始したら結構いいかげんなような気がします。
最近はもう変更は大丈夫になったのですか？
例えばスリットで切り離された箇所の窓なんて
大きさも変更してますし、数自体も大分変わっちゃいましたが・・・
また腰窓の腰高も結構いじっています。
あ、RC５階建てです。確認は２月に下りました。
軽微な変更？の連発状態なんですが
検査は大丈夫でしょうか？
昨年の確認取るまでは異様に厳しかったのですが
建築開始したら結構いいかげんなような気がします。
最近はもう変更は大丈夫になったのですか？
例えばスリットで切り離された箇所の窓なんて
大きさも変更してますし、数自体も大分変わっちゃいましたが・・・
また腰窓の腰高も結構いじっています。
あ、RC５階建てです。確認は２月に下りました。
どんなんかしらんけど、開口部いじったら軽微にはならんやろ。
397 ：名無し組：2008/07/25(金) 08:38:01 ID:lmZQ90Bl
総合建設業者
ＪＡＳＤＡＱ上場
三平建設株式会社
民事再生法の適用を申請
負債167億7400万円
建設・不動産・マンション 続々倒産
ＪＡＳＤＡＱ上場
三平建設株式会社
民事再生法の適用を申請
負債167億7400万円
建設・不動産・マンション 続々倒産
398 ：名無し組：2008/07/25(金) 08:50:38 ID:hekyGoXc
396
何でやばいんだい。
自分の建物、それくらいの変更問題ないよ。
そんな変更で、２～３ヵ月も工事を止めて
計画変更をさす、国が３年以下、３００万円の罪を
受けるべきだ。
何でやばいんだい。
自分の建物、それくらいの変更問題ないよ。
そんな変更で、２～３ヵ月も工事を止めて
計画変更をさす、国が３年以下、３００万円の罪を
受けるべきだ。
>>398
バカ営業はもう来なくていいから
バカ営業はもう来なくていいから
構造いじってるのはダメだな、計画変更出すしか無い。
ダクトのスリーブ位置を９０度反転移動とかでも軽微な変更で差し替え。
今までがいい加減過ぎたから仕方無いんだろうけどね。
検査自体は審査機関や個人レベルでかなり差があるから一概に言えないけどねぇ。
ダクトのスリーブ位置を９０度反転移動とかでも軽微な変更で差し替え。
今までがいい加減過ぎたから仕方無いんだろうけどね。
検査自体は審査機関や個人レベルでかなり差があるから一概に言えないけどねぇ。
スリーブ位置まで全部確認する検査員など見たこと無いけどなｗ
構造の計画変更だすと工期が何ヶ月遅れますか？
>>403
適判物件であれば最低3か月工事が止まります
適判物件であれば最低3か月工事が止まります
>394
設計者のほうで「影響微細だしどうでもいいや」的な判断が多かったんだ、従前は。
あっても裏だけとっとけば竣工前に１２条報告でまとめて出せた。
しかし昨今のい情勢で確認申請図との相違が「ある度」に審査機構に相談にいく。
相談に来られると審査機構も「そんなんそっちで判断なさい」とも言えない。
内容的には微細だし、審査機構も計画変更なんて出させるのは忍びない
「なら軽微な変更で」となる
設計者のほうで「影響微細だしどうでもいいや」的な判断が多かったんだ、従前は。
あっても裏だけとっとけば竣工前に１２条報告でまとめて出せた。
しかし昨今のい情勢で確認申請図との相違が「ある度」に審査機構に相談にいく。
相談に来られると審査機構も「そんなんそっちで判断なさい」とも言えない。
内容的には微細だし、審査機構も計画変更なんて出させるのは忍びない
「なら軽微な変更で」となる
407 ：名無し組：2008/07/25(金) 11:51:55 ID:hekyGoXc
406さん、素晴らしい回答。
審査機構としても、「そんなこと聞きなこないで」だって。
相談されると困ると思います。
でも、こんな法律なんとかならんもんですかね。
審査機構としても、「そんなこと聞きなこないで」だって。
相談されると困ると思います。
でも、こんな法律なんとかならんもんですかね。
そんなこと聞きなこないで
方言？
方言？
409 ：名無し組：2008/07/25(金) 13:22:38 ID:hekyGoXc
408
その程度のことしか書けないことはずかしくないですか。
その程度のことしか書けないことはずかしくないですか。
そんなこと聞きなこないで。
この前からぁゃιぃ日本語を使ってる経歴詐称のバカ意匠だろ
相手にするだけ無駄
相手にするだけ無駄
そんなこと聞きなこないで。
>>ぁゃιぃ
もう池沼の言語を理解するのは難しくて・・・
もう池沼の言語を理解するのは難しくて・・・
414 ：名無し組：2008/07/25(金) 18:11:10 ID:hekyGoXc
ところで話は変わるけど、7/20の考査受けたのですか。
どうでした。
どうでした。
設計者の判断でやってくださいって、何回言われたことか。
416 ：名無し組：2008/07/26(土) 18:54:18 ID:d7dayf3H
改正でブレーキを踏んだのが良かったね
国交省GJ！！
国交省GJ！！
>>416
急ブレーキかけたせいで積み荷（計画中だった建物）が道路に散乱して道路（経済）が後退してしまったわけだが…
急ブレーキかけたせいで積み荷（計画中だった建物）が道路に散乱して道路（経済）が後退してしまったわけだが…
419 ：名無し組：2008/07/29(火) 11:07:14 ID:RxsuE4pm
今月と来月
建売業者・工務店・倒産パレード!!
倒産 倒産 倒産 倒産 倒産 倒産
建売業者・工務店・倒産パレード!!
倒産 倒産 倒産 倒産 倒産 倒産
戸建住宅、マンション開発分譲
株式会社ハウジング大興
民事再生法の適用を申請
負債138億円
株式会社ハウジング大興
民事再生法の適用を申請
負債138億円
Ｋ認Ｓー＊＊の杉○ ムカツク！
1ｍｍ違うだとかいいやがった！
お前現場で1ｍｍの距離の違いチェックできんのかよ！！
上司にクレームつけるぞ！
1ｍｍ違うだとかいいやがった！
お前現場で1ｍｍの距離の違いチェックできんのかよ！！
上司にクレームつけるぞ！
423 ：名無し組：2008/07/31(木) 17:09:08 ID:GMhE0mUM
東京 材木屋
プレカット等木材製品卸
株式会社クラゴ
事業停止
負債70億円
ついに、材木屋まで･･･倒産へ
8月は、2-3倍の倒産企業 続々
建設業界は、全滅です。 福田総理のバカヤロー
プレカット等木材製品卸
株式会社クラゴ
事業停止
負債70億円
ついに、材木屋まで･･･倒産へ
8月は、2-3倍の倒産企業 続々
建設業界は、全滅です。 福田総理のバカヤロー
倒産はわかった
基準法との関連のソースはどこだ？
憶測と決めつけナシでｗ
基準法との関連のソースはどこだ？
憶測と決めつけナシでｗ
またｿｰｽ出せ厨がでてきたな。
またｺﾃﾝﾊﾟﾝにやられたいのか？
学習能力の無いヤツだなｗ
またｺﾃﾝﾊﾟﾝにやられたいのか？
学習能力の無いヤツだなｗ
憶測と決めつけナシで教えてくれｗ
推測も排除だｗ
>424
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2718.html
>しかし、改正建築基準法の影響で着工遅延が続出。
>2007年12月期も年売上高約75億5300万円を確保していたものの、
>受注の減少を余儀なくされ、合板市況の低迷もあって赤字へ転落していた。
>また、近年の自社工場立ち上げと設備増強によって借入金が増加傾向にあったが、
>今期に入ってからは金融機関の融資姿勢も厳しくなり、資金繰りが悪化していた
少なくとも帝国データバンクはそう書いてますよ、と。
聞き取り調査の結果なのかな。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2718.html
>しかし、改正建築基準法の影響で着工遅延が続出。
>2007年12月期も年売上高約75億5300万円を確保していたものの、
>受注の減少を余儀なくされ、合板市況の低迷もあって赤字へ転落していた。
>また、近年の自社工場立ち上げと設備増強によって借入金が増加傾向にあったが、
>今期に入ってからは金融機関の融資姿勢も厳しくなり、資金繰りが悪化していた
少なくとも帝国データバンクはそう書いてますよ、と。
聞き取り調査の結果なのかな。
原油の高騰も鋼材の値上げも地球温暖化もみんな改正建築基準法が悪いんや！
NHKで耐震偽造番組放送中」ですな・・・どんな番組になることやら・・・
>倒産はわかった
>基準法との関連のソースはどこだ？
>憶測と決めつけナシでｗ
構造の仕事2～4倍、確認時間2～4倍の
意味する事は何だ、ソースなど必要無い。
馬鹿か、構造設計料はそれなりに、
施工量は1/2～1/4に成る事は算数。
ソースを出せ？、小学算数からやり直せ。
>基準法との関連のソースはどこだ？
>憶測と決めつけナシでｗ
構造の仕事2～4倍、確認時間2～4倍の
意味する事は何だ、ソースなど必要無い。
馬鹿か、構造設計料はそれなりに、
施工量は1/2～1/4に成る事は算数。
ソースを出せ？、小学算数からやり直せ。
大事な事を書き損じた
今回の法改正でメリット有りは、
偽装が少なく成る？
設計を知らないバカ適判導入のため、偽装は可能
文言の成否のため、設計の本質をみないので
構一制度も同じ可能性有り
国工省の天下り先増
国民は一応安心だと思っている？うまく騙せたようだ。
国民に安心を与えたと思っている○○福田
これからの国工省の責任完全消滅した
ようやく建築士を国工省の奴隷にできる
メリット無
施主：時間が永い、お金がＵＰ、設計に制限簡単なものに変更
施工意欲減少
アネハの偽装被害者の処置無
経済を下降させる、もう既に下降させた
なんと言っても、建築業界破滅の元凶
国工省は本質的に建物の安全性は保障しない
書類が法に満足していればＯＫ
書類が法に満足していなければNG
今回の法改正は国工省を守るためのもの。
そのた
今回の法改正でメリット有りは、
偽装が少なく成る？
設計を知らないバカ適判導入のため、偽装は可能
文言の成否のため、設計の本質をみないので
構一制度も同じ可能性有り
国工省の天下り先増
国民は一応安心だと思っている？うまく騙せたようだ。
国民に安心を与えたと思っている○○福田
これからの国工省の責任完全消滅した
ようやく建築士を国工省の奴隷にできる
メリット無
施主：時間が永い、お金がＵＰ、設計に制限簡単なものに変更
施工意欲減少
アネハの偽装被害者の処置無
経済を下降させる、もう既に下降させた
なんと言っても、建築業界破滅の元凶
国工省は本質的に建物の安全性は保障しない
書類が法に満足していればＯＫ
書類が法に満足していなければNG
今回の法改正は国工省を守るためのもの。
そのた
>>433
それが推測だってーのｗｗｗ
それが推測だってーのｗｗｗ
不輸斯波変わるとなんか変わるかな？
創価学会が離れてくれないとなんも変わりません
今日の内閣改造で冬芝は外れるそうだ。
国交省ポストも創価は手放すそうだ、トラブル続きだからw
国交省ポストも創価は手放すそうだ、トラブル続きだからw
それは朗報
データバンクの記事、ちゃんと読んでごらん。
建築、土木関連は、ほとんど法改正の影響で資金ショートって書いてあるから。
帝国や東京商工とか、信用出来ないなら仕方ないけど。
俺達だって、一ヶ月で入金の予定が三ヶ月以上になって、借金でしのいでる状況。
銀行の貸しはがしも怖い、借金して無い口座に入金させてるよ。
建築、土木関連は、ほとんど法改正の影響で資金ショートって書いてあるから。
帝国や東京商工とか、信用出来ないなら仕方ないけど。
俺達だって、一ヶ月で入金の予定が三ヶ月以上になって、借金でしのいでる状況。
銀行の貸しはがしも怖い、借金して無い口座に入金させてるよ。
記事のあるものに文句を言っている奴はいない
おまえら釣られまくりｗ
ハム党が大臣になるギョーカイは本当ロクなコトになんねーな。
オレの予想としては、次のハム党ポストは総務省で
ネット規制で情報通信業界大打撃と読んでる。
ハム党が大臣になるギョーカイは本当ロクなコトになんねーな。
オレの予想としては、次のハム党ポストは総務省で
ネット規制で情報通信業界大打撃と読んでる。
原因まで開示したソースがなきゃ経済情勢も判断できないの？
要するに倒産の記事だけ貼り付けていくバカは消えろって事だ
こんだけ潰れても直撃が一件しかないってかなり幸運な方だよね。
まえ務めてたとこは破産した。
まえ務めてたとこは破産した。
447 ：名無し組：2008/08/01(金) 17:01:33 ID:p+f1TUu3
国土交通省
公明党 冬柴 鐵三 早く辞めろ
日本の建設業界・不動産業界 嫌われ者!!
次回の選挙は、落選だが・・・・
公明党 冬柴 鐵三 早く辞めろ
日本の建設業界・不動産業界 嫌われ者!!
次回の選挙は、落選だが・・・・
キャリアと一心同体になれる大臣なんてそうは居ないぜ
まさに適材適所
まさに適材適所
まだ決まってない、国土交通省。
谷垣だってよ
453 ：名無し組：2008/08/01(金) 21:21:10 ID:6LrHYsqt
谷垣って総理狙ってるんだよね
んで微妙な位置に居る
ここで潰しちまおうって策略人事じゃない？
公明党の大臣は非難できないから、身内の大臣におっ被せる
有り得る話じゃない？
んで微妙な位置に居る
ここで潰しちまおうって策略人事じゃない？
公明党の大臣は非難できないから、身内の大臣におっ被せる
有り得る話じゃない？
454 ：名無し組：2008/08/01(金) 22:07:20 ID:fg+xZfVX
確認サービス 対応悪い
455 ：名無し組：2008/08/01(金) 23:27:26 ID:RcRDd7PR
456 ：名無し組：2008/08/02(土) 07:35:12 ID:ms/+S7tL
谷垣さんで良かったね
あの4頭身に比べたら非常にマトモ
福田さんを見直した
あとは、カルト汚染の進み具合と
福田さんのやる気と
どうソフトランディングさせるのか
あの4頭身に比べたら非常にマトモ
福田さんを見直した
あとは、カルト汚染の進み具合と
福田さんのやる気と
どうソフトランディングさせるのか
見直せるってほどじゃないだろ
もっとまえにどうにかすることも出来た
まあ、免許に彼の名前はあり得ない
もっとまえにどうにかすることも出来た
まあ、免許に彼の名前はあり得ない
今の問題は理経の話。
金の配分しかできないヤツに期待はしない。
金の配分しかできないヤツに期待はしない。
459 ：名無し組：2008/08/02(土) 12:18:29 ID:Ouj+TGDd
６月の新設住宅着工、前年比16.7％減 12カ月連続減
国土交通省が31日発表した６月の新設住宅着工戸数は前年同月比16.7％減の10万929戸となり、
12カ月連続で減少した。
うち持ち家は同6.6％減の２万9605戸で17カ月連続の減少、貸家は同15.1％減の４万5325戸で12カ月連続の減少、
分譲は同27.2％減の２万5196戸で、12カ月連続で減少した。
6月の建機出荷額2.6％減 約6年ぶりマイナス 内需縮小で
日本建設機械工業会が31日発表した6月の建機出荷額は前年同月比2.6％減の2328億円となり2002年9月以来、
ほぼ6年ぶりに前年実績を下回った。
昨秋ごろから続く国内の建設不況に加え、原材料価格高騰による各社の値上げなどが打撃となり、
国内向けが同28.8％減の596億円と大幅に縮小した。
外需は同11.4％増の1732億円と75カ月連続で増加したが、国内の落ち込みを補えなかった。
国内の機種別では、出荷額の3割を占める油圧ショベルがマイナス38.4％と大幅に減り、
建設用クレーンも14.8％減った。
外需ではトラクター（28.5％増）や建設用クレーン（25.5％増）などが伸びた。
国土交通省が31日発表した６月の新設住宅着工戸数は前年同月比16.7％減の10万929戸となり、
12カ月連続で減少した。
うち持ち家は同6.6％減の２万9605戸で17カ月連続の減少、貸家は同15.1％減の４万5325戸で12カ月連続の減少、
分譲は同27.2％減の２万5196戸で、12カ月連続で減少した。
6月の建機出荷額2.6％減 約6年ぶりマイナス 内需縮小で
日本建設機械工業会が31日発表した6月の建機出荷額は前年同月比2.6％減の2328億円となり2002年9月以来、
ほぼ6年ぶりに前年実績を下回った。
昨秋ごろから続く国内の建設不況に加え、原材料価格高騰による各社の値上げなどが打撃となり、
国内向けが同28.8％減の596億円と大幅に縮小した。
外需は同11.4％増の1732億円と75カ月連続で増加したが、国内の落ち込みを補えなかった。
国内の機種別では、出荷額の3割を占める油圧ショベルがマイナス38.4％と大幅に減り、
建設用クレーンも14.8％減った。
外需ではトラクター（28.5％増）や建設用クレーン（25.5％増）などが伸びた。
適判不要だけど構造計算書が必要なのって何条読めばわかる？
461 ：名無し組：2008/08/05(火) 19:40:14 ID:HZ70vvUw
冬柴大臣 辞任会見
http://www.mlit.go.jp/kaiken/kaiken08/daijin080801.html
就任以来の国土交通省を巡る諸事情を縷々述べているのだが
驚くべき事に、建築基準法改正に全く触れていない。
我々は、この不見識な大臣に人生をめちゃめちゃにされたのだ。
腹が立ってしょうがない。
http://www.mlit.go.jp/kaiken/kaiken08/daijin080801.html
就任以来の国土交通省を巡る諸事情を縷々述べているのだが
驚くべき事に、建築基準法改正に全く触れていない。
我々は、この不見識な大臣に人生をめちゃめちゃにされたのだ。
腹が立ってしょうがない。
ペアチェック ペアチェック
>461
建築 っていう言葉すら出てないぞ
建築 っていう言葉すら出てないぞ
465 ：名無し組：2008/08/06(水) 09:27:27 ID:WNsMeoID
建設業界関係者の多い自民の大臣だから、陳情がすごいだろうね。
自民党支持者の陳情でマトモな制度にしてほしいもんだわ、
＠自民公明非支持者
自民党支持者の陳情でマトモな制度にしてほしいもんだわ、
＠自民公明非支持者
腐れ創価学会
467 ：名無し組：2008/08/06(水) 12:03:15 ID:zHUcLE0A
創価の大臣に何を期待してたんだか
これで何もしなかったら自民も同レベル
これで何もしなかったら自民も同レベル
このスレッドも終わりにしないか・・・今がいいと思うが・・・
結局、２ちゃんは何もできない、単なる愚痴のはけ場って結論ね。
自分も何もしてないのだから他人に吠えても仕方が無いだろ。
俺も含めてみんなこれだよ。
そんなに不満があるなら本当はデモでやるべきだったと言う事だろう。
俺も含めてみんなこれだよ。
そんなに不満があるなら本当はデモでやるべきだったと言う事だろう。
うむ。
474 ：名無し組：2008/08/08(金) 14:21:45 ID:PidGBuh/
>>473
いや建スレの「うむ」さんが居た
いや建スレの「うむ」さんが居た
475 ：名無し組：2008/08/08(金) 14:35:45 ID:Y2OfXld5
うひゃ
また飛んでんじゃん
九州で278億はきっついな
来年の5月までもつのか？俺
また飛んでんじゃん
九州で278億はきっついな
来年の5月までもつのか？俺
476 ：名無し組：2008/08/09(土) 11:03:03 ID:RX6RTyqf
大阪市住之江区に建築確認申請を出さずに工場を増築しまっている建材屋がいるんだけど
どこにチクるのが効果的なのかな
どこにチクるのが効果的なのかな
478 ：あーあ：2008/08/09(土) 12:13:35 ID:4QkyH0ZG
チクルなんやめとき。
迷惑しているなら直接にはなしあってはどうですか。
国交省とか、大阪府とかいってる人、おかしいよ。
迷惑しているなら直接にはなしあってはどうですか。
国交省とか、大阪府とかいってる人、おかしいよ。
480 ：名無し組：2008/08/09(土) 12:19:17 ID:4QkyH0ZG
国の間違った法（建築基準法、建築士法）にて
被害を受けている建材屋さんをいじめないで。
被害を受けている建材屋さんをいじめないで。
何屋さん
482 ：名無し組：2008/08/09(土) 12:33:31 ID:ZieUqu1g
改正建築基準法関連倒産、１年で105社に 帝国データバンク
帝国データバンクはこのほど、「全国企業倒産集計2008年上半期報」の中で、
07年６月に施行された改正建築基準法の関連の倒産は１年間で105件となったと発表した。
同法改正により、建築確認審査が遅滞し、大幅に住宅着工戸数が減少した。
08年に入り、法改正の影響は緩和してきたとの見方もある一方、法改正直後の無理な資金計画がたたり、
ここにきて資金繰りに行き詰るケースが後を絶たないとしている。
帝国データバンクはこのほど、「全国企業倒産集計2008年上半期報」の中で、
07年６月に施行された改正建築基準法の関連の倒産は１年間で105件となったと発表した。
同法改正により、建築確認審査が遅滞し、大幅に住宅着工戸数が減少した。
08年に入り、法改正の影響は緩和してきたとの見方もある一方、法改正直後の無理な資金計画がたたり、
ここにきて資金繰りに行き詰るケースが後を絶たないとしている。
483 ：名無し組：2008/08/09(土) 12:48:40 ID:7pKkAlSb
>>482
>08年に入り、法改正の影響は緩和してきたとの見方もある一方、法改正直後の無理な資金計画がたたり、
ここにきて資金繰りに行き詰るケースが後を絶たないとしている。
この辺がカチンとくるんだけど 俺だけ？
今資金繰りに余裕ある会社の方が少ないだろ？
>08年に入り、法改正の影響は緩和してきたとの見方もある一方、法改正直後の無理な資金計画がたたり、
ここにきて資金繰りに行き詰るケースが後を絶たないとしている。
この辺がカチンとくるんだけど 俺だけ？
今資金繰りに余裕ある会社の方が少ないだろ？
大阪人です、潰し合いなんてさみしいよ
486 ：名無し組：2008/08/09(土) 13:45:00 ID:j7Y4AX+1
44 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/09(土) 12:16:09 ID:Atbzv/RtO
俺オワタ
志多組から仕事受けてる親戚の保証人してる。
3000万。
オワタ
俺オワタ
志多組から仕事受けてる親戚の保証人してる。
3000万。
オワタ
近所の家の庭から石を盗んだとして、奈良県警西和署は９日、
大阪市住之江区保健福祉センター係長の梶本武史容疑者（５２）
＝奈良県王寺町本町２丁目＝を窃盗の疑いで逮捕した。梶本容
疑者は「庭石に使おうと思った」と供述しているという。
http://www.asahi.com/national/update/0809/OSK200808090052.html
大阪市住之江区保健福祉センター係長の梶本武史容疑者（５２）
＝奈良県王寺町本町２丁目＝を窃盗の疑いで逮捕した。梶本容
疑者は「庭石に使おうと思った」と供述しているという。
http://www.asahi.com/national/update/0809/OSK200808090052.html
488 ：名無し組：2008/08/09(土) 19:02:04 ID:lrLbNygH
156 ：名無し不動さん：2008/08/09(土) 17:59:48 ID:DlHu5XXR
国としては、介護や農業、他業種へ行けというメッセージを送っているんだけど、
頭ガチガチで、柔軟性の無い建設・不動産連中だけあって、
周りに迷惑かけながら、潰れる運命を選んだ、
だから、だ～れからも相手にされていません。
その淘汰は、まだ始まったばかり
ばんばん逝くよ
国としては、介護や農業、他業種へ行けというメッセージを送っているんだけど、
頭ガチガチで、柔軟性の無い建設・不動産連中だけあって、
周りに迷惑かけながら、潰れる運命を選んだ、
だから、だ～れからも相手にされていません。
その淘汰は、まだ始まったばかり
ばんばん逝くよ
↑ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙ｗ
面白いの見付けた、
借-金時計：http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm
借-金時計：http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm
すまん 誰か ちょっと教えてくれ。
財団法人建築行政情報センター
(http://www.icba.or.jp/)
のHP内にある
７．４号建築物の確認申請書及び添付図書の作成例 （H19.9.4 公開）
設計図書一式
http://www.icba.or.jp/kaisei/SEKKEI/TOSYO.pdf
の配置図記入例に 近隣の状況(隣家・空地等)の表示が
ないのだが 書かなくてよいのか？？
書いてないと指摘を受けるのだが・・・・
財団法人建築行政情報センター
(http://www.icba.or.jp/)
のHP内にある
７．４号建築物の確認申請書及び添付図書の作成例 （H19.9.4 公開）
設計図書一式
http://www.icba.or.jp/kaisei/SEKKEI/TOSYO.pdf
の配置図記入例に 近隣の状況(隣家・空地等)の表示が
ないのだが 書かなくてよいのか？？
書いてないと指摘を受けるのだが・・・・
495 ：行政の人 ◆zJ6Jutuk4s ：2008/08/13(水) 00:33:14 ID:???
お疲れ様です
>>492
建築基準法上の敷地とは「一の建築物又は用途上不可分の関係にある二以上の建築物のある一団の土地」をいうところ、敷地設定が
適切であるかどうかを審査するためには、隣地にある建築物との用途上可分・不可分の別を審査する必要があるため、
「付近見取図」で「隣地にある建築物の位置及び用途」を明示することとしています。
よって、書かなければいけません。
>>492
建築基準法上の敷地とは「一の建築物又は用途上不可分の関係にある二以上の建築物のある一団の土地」をいうところ、敷地設定が
適切であるかどうかを審査するためには、隣地にある建築物との用途上可分・不可分の別を審査する必要があるため、
「付近見取図」で「隣地にある建築物の位置及び用途」を明示することとしています。
よって、書かなければいけません。
496 ：行政の人 ◆zJ6Jutuk4s ：2008/08/13(水) 00:40:26 ID:???
当地方では民間・役所とも付近見取り図として1/2500の行政庁発行の地図を添付せよとの
指導で、1/2500の地図上に近隣状況を記入するのはごちゃごちゃしすぎることもあり、
記入せよとの指導はありません。
逆に配置図には記入を求められます。ただし字句での記入のみでOKで、
近隣建物の形状等は記入不要です。
指導で、1/2500の地図上に近隣状況を記入するのはごちゃごちゃしすぎることもあり、
記入せよとの指導はありません。
逆に配置図には記入を求められます。ただし字句での記入のみでOKで、
近隣建物の形状等は記入不要です。
【建設】国交省：建設業経営支援チーム創設へ・弁護士や公認会計士ら派遣…不動産業者などの倒産増え [08/08/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218840650/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218840650/
501 ：名無し組：2008/08/17(日) 14:48:35 ID:YY+d5sj2
住之江区で建築確認申請を出さずに工場を増築しまくっている所も取り締まれよな
502 ：名無し組：2008/08/18(月) 06:38:17 ID:E+nOJl3B
ここで書いても仕方ないだろ
市役所へ逝け
市役所へ逝け
503 ：名無し組：2008/08/18(月) 16:26:17 ID:JEjDtio1
神奈川県・横浜
建売・建築工事
青島建設株式会社
破産手続き開始決定受ける
負債59億7400万円
「神奈川」 青島建設（株）（資本金8000万円、横浜市戸塚区川上町135-1、
代表青島健次氏、従業員11名）は、8月18日に横浜地裁より破産手続き開始決定を受けた。
建売・建築工事
青島建設株式会社
破産手続き開始決定受ける
負債59億7400万円
「神奈川」 青島建設（株）（資本金8000万円、横浜市戸塚区川上町135-1、
代表青島健次氏、従業員11名）は、8月18日に横浜地裁より破産手続き開始決定を受けた。
だからどーした？
馬鹿にしてるよ
508 ：名無し組：2008/08/23(土) 13:19:11 ID:3W1BoxGe
３３万人の１級建築士を襲う改正建築士法という悪夢
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1219465082/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1219465082/
510 ：名無し組：2008/08/24(日) 13:59:35 ID:6lMib7ac
国交省、耐震基準見直しへ 長周期地震動対策を要件に 2008/08/23 12:01
大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html
大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html
重要事項説明について教えてください
賃貸不動産板へ行って下さい。
平成２０年１１月２８日施行
管理建築士等による重要事項説明の義務づけのことです。
管理建築士等による重要事項説明の義務づけのことです。
「おかしいと思ってＮＴＴに直接事情を聞いてみました。すると
担当は『あのプログラムは国交省にせっつかれて、やむなく出しま
した』と言っていた。ＮＴＴの営業マンも『取り消されたのは知ら
なかった』という。一体これはどういうことか！このまま確認期間
が延びてしまえば、お客様に迷惑がかかる。私は国を訴えたい！」
担当は『あのプログラムは国交省にせっつかれて、やむなく出しま
した』と言っていた。ＮＴＴの営業マンも『取り消されたのは知ら
なかった』という。一体これはどういうことか！このまま確認期間
が延びてしまえば、お客様に迷惑がかかる。私は国を訴えたい！」
516 ：名無し組：2008/08/26(火) 17:49:09 ID:SBC4htdu
4号特例鉄骨造の確認申請で、構造安全証明か構造計算書の添付を求められましたが何故必要なのですか?
主事によると添付しろの一点張りでした。
求められた方いらっしゃいますか?
どの法令に書いてあるのかわかりません。
審査機関や役所によって違うのでしょうか?
主事によると添付しろの一点張りでした。
求められた方いらっしゃいますか?
どの法令に書いてあるのかわかりません。
審査機関や役所によって違うのでしょうか?
517 ：名無し組：2008/08/26(火) 17:56:14 ID:FCwZFus+
>516
あまりに醜い断面になっていませんか？
しかし、法律的には添付の義務はないはずです。
あまりに醜い断面になっていませんか？
しかし、法律的には添付の義務はないはずです。
518 ：名無し組：2008/08/26(火) 18:06:57 ID:SBC4htdu
520 ：名無し組：2008/08/26(火) 18:25:28 ID:zjAQ4fDy
Ｓ造だからだろ。Ｓの４号特例って何よ？
法令集読め
>>516
建物の用途は？面積は？高さは？最大スパンは？
過去においてもＳ造の場合、四号でも部材決定の根拠を求められるケースはあった。
多分、条例で主事判断で必要書類を追加できる規定があると思う。
また、エキスパンションで切って、四号規模の面積で区切っても、同一棟扱いになって
三号になるよ。
建物の用途は？面積は？高さは？最大スパンは？
過去においてもＳ造の場合、四号でも部材決定の根拠を求められるケースはあった。
多分、条例で主事判断で必要書類を追加できる規定があると思う。
また、エキスパンションで切って、四号規模の面積で区切っても、同一棟扱いになって
三号になるよ。
>>514
NTTデータの対応も非常識すぎるだろこれ。認定取れないようなもんで金取っといて。
NTTデータの対応も非常識すぎるだろこれ。認定取れないようなもんで金取っといて。
524 ：中の人：2008/08/26(火) 20:13:47 ID:+VDld/+X
そのへんがあいまいにごまかされてる部分だからな。
構造計算書は確認申請の対象ではないとは書いてあっても
構造計算しなくてもいいとは法律に書いてないからなぁ。
木造とちがって仕様規定も無いから、突き詰めると計算しないといけなくなる。
もちろん、それを見せろという権限もやっぱり無いわけだけど。
構造計算書は確認申請の対象ではないとは書いてあっても
構造計算しなくてもいいとは法律に書いてないからなぁ。
木造とちがって仕様規定も無いから、突き詰めると計算しないといけなくなる。
もちろん、それを見せろという権限もやっぱり無いわけだけど。
526 ：名無し組：2008/08/26(火) 20:20:32 ID:FCwZFus+
木造・ＲＣ造・Ｓ造すべて 4号があります皆さんすこしは法文を読みましょう
527 ：名無し組：2008/08/26(火) 20:57:18 ID:FCwZFus+
>>525
建前（法律）では建築確認です。許可申請ではないのです。
建築士がその責任においてすべて設計できる（もちろん建前ですが）ことになっています。
でも、建築士でも間違いがあってはこまるから一応確認しましょう。
以上が法律のストーリーだと思います。
4号建物はわざわざ確認しなくても間違わないでしょうという意味に捉えています。
建前（法律）では建築確認です。許可申請ではないのです。
建築士がその責任においてすべて設計できる（もちろん建前ですが）ことになっています。
でも、建築士でも間違いがあってはこまるから一応確認しましょう。
以上が法律のストーリーだと思います。
4号建物はわざわざ確認しなくても間違わないでしょうという意味に捉えています。
528 ：中の人：2008/08/26(火) 21:01:49 ID:+VDld/+X
>>525
う～ん、まあ申請者が（令に適合する）構造だと申請を出した場合は
そのまま確認を出すべしという考え方もあるんですけどね。
ただ、確認時に特例はあっても現場検査時には無いので
検査員が迅速に検査するためには確認時に押さえておきたいんですよね。
あとアトリエ事務所さんとかで良くある、凝った木質構造で
どう見ても仕様規定では説明つかない物件とか出された場合は
本当に困るｗ
う～ん、まあ申請者が（令に適合する）構造だと申請を出した場合は
そのまま確認を出すべしという考え方もあるんですけどね。
ただ、確認時に特例はあっても現場検査時には無いので
検査員が迅速に検査するためには確認時に押さえておきたいんですよね。
あとアトリエ事務所さんとかで良くある、凝った木質構造で
どう見ても仕様規定では説明つかない物件とか出された場合は
本当に困るｗ
529 ：行政の人 ◆zJ6Jutuk4s ：2008/08/26(火) 21:33:05 ID:???
お疲れ様です
>>497
こちらこそ、ありがとうございます
>>498
市町村で販売している白図ですね
白図は、一枚500円から1000円程度と聞いています
地域によっては厳しいですね、知りませんでした、情報ありがとうございます
うちでは、住宅地図の写しでＯＫです
勿論、一枚10円でコピー出来ます
>>528
中の人、こんばんわ
もう来てくれないかと思いました、来てくれて良かった
今後もよろしくお願いいたします
>>497
こちらこそ、ありがとうございます
>>498
市町村で販売している白図ですね
白図は、一枚500円から1000円程度と聞いています
地域によっては厳しいですね、知りませんでした、情報ありがとうございます
うちでは、住宅地図の写しでＯＫです
勿論、一枚10円でコピー出来ます
>>528
中の人、こんばんわ
もう来てくれないかと思いました、来てくれて良かった
今後もよろしくお願いいたします
531 ：中の人：2008/08/26(火) 22:11:33 ID:bNMp2O74
帰宅～
>>529
ご無沙汰です
>>もう来てくれないかと思いました
全然そんなつもりは無かったですよ 時折 覗いてはいましたが
特に書き込むことも無いような感じでしたし
今日はたまたま会社から書き込みできること発見したので（監視されているかもｗ）
人伝えだと >>514 は脚色されているようですけど
ＮＴＴソフトの件は困ったものですね
何度も認定出し直しをするんでしょうか？
結局 確認が出せた実例はあるんでしょうかね
>>529
ご無沙汰です
>>もう来てくれないかと思いました
全然そんなつもりは無かったですよ 時折 覗いてはいましたが
特に書き込むことも無いような感じでしたし
今日はたまたま会社から書き込みできること発見したので（監視されているかもｗ）
人伝えだと >>514 は脚色されているようですけど
ＮＴＴソフトの件は困ったものですね
何度も認定出し直しをするんでしょうか？
結局 確認が出せた実例はあるんでしょうかね
532 ：行政の人 ◆zJ6Jutuk4s ：2008/08/26(火) 22:41:53 ID:???
お疲れ様です
>>516
Ｓ造4号特例
・延べ面積100m2未満1階建て特建(一戸建て)
・延べ面積200m2未満1階建て特建以外(一戸建て)
増築の場合は>>522
法20条第1項4号ロ
構造計算の安全証明書の写しの添付の確認
建築士により構造計算によって建築物の安全性が確かめられたものである場合にあたっては、構造計算によって建築物の安全性を確かめた旨の証明書の写しの有無を確認する(平成19年度確認審査の実務的な課題に対する研修資料による)
【参考】うちの行政庁の取り扱いについて
仕様規定又は構造計算のどちらかを選択する
1 仕様規定に適合したものは不要
2 構造計算によるものは構造安全証明及び構造計算が必要
>>516
Ｓ造4号特例
・延べ面積100m2未満1階建て特建(一戸建て)
・延べ面積200m2未満1階建て特建以外(一戸建て)
増築の場合は>>522
法20条第1項4号ロ
構造計算の安全証明書の写しの添付の確認
建築士により構造計算によって建築物の安全性が確かめられたものである場合にあたっては、構造計算によって建築物の安全性を確かめた旨の証明書の写しの有無を確認する(平成19年度確認審査の実務的な課題に対する研修資料による)
【参考】うちの行政庁の取り扱いについて
仕様規定又は構造計算のどちらかを選択する
1 仕様規定に適合したものは不要
2 構造計算によるものは構造安全証明及び構造計算が必要
524の言うとおり施行令69条に引っかかってんじゃねえ？
534 ：516：2008/08/27(水) 17:55:58 ID:RQbZLBtH
＞５３４
細かすぎる情報は、よろしく無いと思うぞ
施主の情報は晒しすぎるなよ
細かすぎる情報は、よろしく無いと思うぞ
施主の情報は晒しすぎるなよ
以前も質問させていただいた >>492 ですが
今回も 知識のある皆さん 教えてください。
確認申請時、筋違い計算添付を要しない 専用住宅で
設計者責任として 筋違い計算をする場合にですが
外壁に構造用合板を張る時に
最小で どのくらいの壁長まで 有効なものでしょうか？？
W=750・W=600・W=455
または、それ以下でも良いのでしょうか？？
>>536
900
900
認定書、耐火構造関係だけ付けといて
っていうので、某メーカーに問い合わせたら
何とか協会から取り寄せで
協会の運営管理費のために有料って言われた～
(^-^)
っていうので、某メーカーに問い合わせたら
何とか協会から取り寄せで
協会の運営管理費のために有料って言われた～
(^-^)
出す方の経費だって、バカにならね～と思うよ。
ま、焼け太りってのもあるかもしれんけど。
頭に来るのは、そうやって集めた認定書を、
目の前で、「これは要りません」とか言われ、抜き取りさせられた時。
ナミダ出たね。
だいたい、設計は目標（性能仕様）を定めればいいんであって、
認定書が必要なのは、完了検査の時だと思うんだけど、違うか？
それにしても、廃紙の出ること出ること。
コピー紙に入ってた古紙の割合がどうのって騒いだけど、そんなこと問題じゃねぇと思ったな。
ま、焼け太りってのもあるかもしれんけど。
頭に来るのは、そうやって集めた認定書を、
目の前で、「これは要りません」とか言われ、抜き取りさせられた時。
ナミダ出たね。
だいたい、設計は目標（性能仕様）を定めればいいんであって、
認定書が必要なのは、完了検査の時だと思うんだけど、違うか？
それにしても、廃紙の出ること出ること。
コピー紙に入ってた古紙の割合がどうのって騒いだけど、そんなこと問題じゃねぇと思ったな。
>>516
ここに関係する質疑についての言及があるね。
構造計算書・安全証明書とも提出の必要は明確に否定されてるね。
ただ、やっぱり構造計算しなくてよい、施主に安全証明書を交付しなくてよいとは書いてないけど。
http://kentikukouzou.blog.so-net.ne.jp/2008-01-07
建築行政情報センターの質疑応答本文にもあたってみよ
ここに関係する質疑についての言及があるね。
構造計算書・安全証明書とも提出の必要は明確に否定されてるね。
ただ、やっぱり構造計算しなくてよい、施主に安全証明書を交付しなくてよいとは書いてないけど。
http://kentikukouzou.blog.so-net.ne.jp/2008-01-07
建築行政情報センターの質疑応答本文にもあたってみよ
どうも>>532の取り扱いも不適切に思えるね
大臣認定構造計算プログラムのバージョンアップについて
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk_000010.html
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk_000010.html
>542
申請物件がバグに影響を受けていない場合は追加説明書がいらないと書いてあるが
審査機関・適判は「何故影響がないのかを証明しろ」と絶対言ってきますね。
かえって揉めそう。やはり「認定」を使わないのが吉。
申請物件がバグに影響を受けていない場合は追加説明書がいらないと書いてあるが
審査機関・適判は「何故影響がないのかを証明しろ」と絶対言ってきますね。
かえって揉めそう。やはり「認定」を使わないのが吉。
福田首相辞任か。これでまた国交大臣変わるのかなｗ
>>544
馬淵を起用したら誉めてやってもいい
馬淵を起用したら誉めてやってもいい
建基法を超えた品質確保策の検討を開始、国交相が社会資本整備審議会に諮問
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/const08q3/583473/
建築基準法だけでなく性能表示、さらには省エネやら
これ以上難しくしても多くの人はついていけないのがなぜわからん
基準法は最低限の基準なんだったら本当に最低限にすればいいんだ
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/const08q3/583473/
建築基準法だけでなく性能表示、さらには省エネやら
これ以上難しくしても多くの人はついていけないのがなぜわからん
基準法は最低限の基準なんだったら本当に最低限にすればいいんだ
547 ：名無し組：2008/09/02(火) 21:41:47 ID:4Ew8Kar2
【経済】”GDP3兆円弱”押し下げ 建築確認審査の厳格化で…住宅着工戸数が減少
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220357470/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220357470/
>>545
口だけ馬渕はいらない
口だけ馬渕はいらない
549 ：名無し組：2008/09/03(水) 15:17:42 ID:tygiDm+T
【建築】設計の人手不足が懸念…改正建築士法11月施行で [08/09/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220232009/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220232009/
間違いなく人手不足より仕事不足だろうな。
552 ：名無し組：2008/09/03(水) 17:06:03 ID:/PHyKuKE
意匠屋さんは仕事不足。
構造屋さん設備屋さんは人手不足。
仕事量が2/3になったらちょうどいい感じ。
構造屋さん設備屋さんは人手不足。
仕事量が2/3になったらちょうどいい感じ。
>>534
法20条１項二号で「地階を除く階数4・・・に準ずるものとして政令で定める・・・」で
政令36条の2第1項二号で「3階以下のS造で、高さが13ｍ又は軒高9ｍ超・・・」とあり、
同条五号で「前各号に定めるものの他大臣が指定する建築物」とあり、H19建告593号
に該当すれば４号規模でも、構造計算が必要になって計算すれば安全証明を出さなければ
ならないと読めるけど。
法20条１項二号で「地階を除く階数4・・・に準ずるものとして政令で定める・・・」で
政令36条の2第1項二号で「3階以下のS造で、高さが13ｍ又は軒高9ｍ超・・・」とあり、
同条五号で「前各号に定めるものの他大臣が指定する建築物」とあり、H19建告593号
に該当すれば４号規模でも、構造計算が必要になって計算すれば安全証明を出さなければ
ならないと読めるけど。
555 ：名無し組：2008/09/04(木) 16:21:53 ID:4SSj4TZP
設計料を下げないと仕事を取れない意匠屋さんが淘汰されれば、
いずれ設計料は上がっていくだろう。
とにかく意匠屋さんは多すぎる。
>>554
構造計算なしで建ててよい建物はない。
申請添付が必要かそうでないかの区別があるだけ。
いずれ設計料は上がっていくだろう。
とにかく意匠屋さんは多すぎる。
>>554
構造計算なしで建ててよい建物はない。
申請添付が必要かそうでないかの区別があるだけ。
上がると考えてる時点で終わってるな。
>>549
600かよ実際そんな耐力壁見たら不安でしょうがないぞ
効くわけ無い
まあ、あるプレカット屋だが450の壁を耐力壁として25kNのホールダウン2個っていうのがあったが
あのプレカット屋まだやってるのかな
600かよ実際そんな耐力壁見たら不安でしょうがないぞ
効くわけ無い
まあ、あるプレカット屋だが450の壁を耐力壁として25kNのホールダウン2個っていうのがあったが
あのプレカット屋まだやってるのかな
笑止
階高が３ｍのときは910巾でも不安だ
階高が３ｍのときは910巾でも不安だ
303でスジカイ入れるHMを知っていますが。
どーやっていれるねん。
どーやっていれるねん。
560 ：名無し組：2008/09/05(金) 14:48:13 ID:EuTnB4ev
居室の窓による換気1/20が取れないので機械換気にするつもりです。
Ｖ＝20ＡＦ/Ｎの式に適合する換気扇を取り付けるだけでいいんですか？
シクハウスと兼用も可能ですよね？
Ｖ＝20ＡＦ/Ｎの式に適合する換気扇を取り付けるだけでいいんですか？
シクハウスと兼用も可能ですよね？
シックハウスはシックハウス
機械換気は機械換気
火気用吸気口は火気用吸気口
シックハウス用吸気口はシックハウス吸気口
な
機械換気は機械換気
火気用吸気口は火気用吸気口
シックハウス用吸気口はシックハウス吸気口
な
562 ：名無し組：2008/09/06(土) 02:18:27 ID:FvSajAWt
つ タテ割り行政
の、あほらしさ。
住宅用に借りた金は住宅にしか使えない。
の、あほらしさ。
住宅用に借りた金は住宅にしか使えない。
564 ：名無し組：2008/09/06(土) 07:54:11 ID:y13YFn7o
>560
ｼｯｸﾊｳｽの換気は原則常時運転になる為20AF/Nの換気計算で
選定した換気扇でも問題無いが風量がでかすぎて冬場など寒くて
しょうがなくなる。
対応としては常時低風量運転と通常換気運転の両方ができる換気扇が
あるのでそれを使用するのがベター
給気口に用途は関係ないので換気量に見合った給気口を選びエアバランスを
とれば問題ない。
ここは意匠屋が多いから設備に関しては別のところで聞いたほうがいいよ。
ｼｯｸﾊｳｽの換気は原則常時運転になる為20AF/Nの換気計算で
選定した換気扇でも問題無いが風量がでかすぎて冬場など寒くて
しょうがなくなる。
対応としては常時低風量運転と通常換気運転の両方ができる換気扇が
あるのでそれを使用するのがベター
給気口に用途は関係ないので換気量に見合った給気口を選びエアバランスを
とれば問題ない。
ここは意匠屋が多いから設備に関しては別のところで聞いたほうがいいよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080906-OYT1T00307.htm
積水ハウス、建築確認受けずにアパート建設…工事停止命令
大手住宅メーカー「積水ハウス」（大阪市）が、建築基準法に基づく建築確認を受けずに広島市内にアパートを建設し、
市から工事停止を命じられていたことがわかった。国土交通省や市が処分を検討する。
同社や市によると、同市安佐南区の鉄骨２階建てアパート（４戸）２棟で、同社広島東支店が５月に着工した。
外壁や屋根が完成していた７月、市職員が現場の表示板を見て発覚した。
同支店社員が、社内コンピューターに虚偽の確認番号と確認取得日を入力し、
他の社員も確認済証を点検せずに作業を進めた。
社員は「勘違いした」と話しているという。同社は建物を取り壊し、建築確認を申請し、再着工する予定。
同社広報部は「なぜ申請しなかったのかわからない。社員の処分を検討する」としている。
（2008年9月6日11時51分 読売新聞）
積水ハウス、建築確認受けずにアパート建設…工事停止命令
大手住宅メーカー「積水ハウス」（大阪市）が、建築基準法に基づく建築確認を受けずに広島市内にアパートを建設し、
市から工事停止を命じられていたことがわかった。国土交通省や市が処分を検討する。
同社や市によると、同市安佐南区の鉄骨２階建てアパート（４戸）２棟で、同社広島東支店が５月に着工した。
外壁や屋根が完成していた７月、市職員が現場の表示板を見て発覚した。
同支店社員が、社内コンピューターに虚偽の確認番号と確認取得日を入力し、
他の社員も確認済証を点検せずに作業を進めた。
社員は「勘違いした」と話しているという。同社は建物を取り壊し、建築確認を申請し、再着工する予定。
同社広報部は「なぜ申請しなかったのかわからない。社員の処分を検討する」としている。
（2008年9月6日11時51分 読売新聞）
>>566
オプションのまな板・・・・・・5000円だってｗ
オプションのまな板・・・・・・5000円だってｗ
それ何処の小屋？
570 ：名無し組：2008/09/06(土) 20:22:30 ID:SZbmCj+o
×吸気口
○給気口
↑この程度のヤツがレスしてんだｗ
○給気口
↑この程度のヤツがレスしてんだｗ
>>569
当地の行政庁は兼用可能とのこと
当地の行政庁は兼用可能とのこと
573 ：名無し組：2008/09/06(土) 21:22:20 ID:qS+XI7uB
575 ：名無し組：2008/09/07(日) 18:28:32 ID:RIScY6xK
廊下の幅って巾木の厚さも差し引いて考慮するのですか？
>>575
NO
NO
577 ：名無し組：2008/09/07(日) 22:55:18 ID:UjzZfAl7
そういうこという主事は犬に食われればいいのに
手すりと一緒じゃねーの？
>>579
窓枠は手摺じゃありませんよ
窓枠は手摺じゃありませんよ
581 ：名無し組：2008/09/08(月) 14:20:36 ID:T3KvL6XD
>>579
階段の手摺は突出が法律上は認められているが、
『防火非難規定の解説』で、それ以外の意匠上の突出物は認められないとなってる。
それを根拠に577みたいなのがいるみたいだね。
絶対手摺より突出が少ないのに…。
手摺の突出は、階段は○だけど廊下は×。
階段の手摺は突出が法律上は認められているが、
『防火非難規定の解説』で、それ以外の意匠上の突出物は認められないとなってる。
それを根拠に577みたいなのがいるみたいだね。
絶対手摺より突出が少ないのに…。
手摺の突出は、階段は○だけど廊下は×。
窓枠のちり10mm程度で有効幅に文句言われる設計ってどーなの？
壁仕上げ面で設計している香具師多いからな・・・
壁仕上げ面で設計している香具師多いからな・・・
天井廻縁が一番突出している気Kがするが..
廊下の突出物って消火栓の赤色灯とかも含まれるの？
>>585
たまたま建築知識の2008.8の特集を見てたんだけど、
「廊下の幅は、柱や手すりなど壁から突出下部分を含めた最小寸法で算定する」
ってある。
厳密に言えば、含まれるんじゃない。
でも手すりほどは出てない気がするけど・・・・
たまたま建築知識の2008.8の特集を見てたんだけど、
「廊下の幅は、柱や手すりなど壁から突出下部分を含めた最小寸法で算定する」
ってある。
厳密に言えば、含まれるんじゃない。
でも手すりほどは出てない気がするけど・・・・
廊下を階段踊り場で申請すれば無問題
588 ：名無し組：2008/09/09(火) 15:33:57 ID:1eS1jejz
>>585
消火栓の赤色灯のキャップをズボンにいれ、膨らんで見せたことある奴手を上げろ
消火栓の赤色灯のキャップをズボンにいれ、膨らんで見せたことある奴手を上げろ
589 ：名無し組：2008/09/10(水) 01:29:41 ID:5SHloP55
戦前に建てられた家に住んでます。
図面はありません。
離れを建てるのに建築許可を取るのに母屋の図面は必要ですか
もし必要なら図面を作るのにいくらかかりますか
図面はありません。
離れを建てるのに建築許可を取るのに母屋の図面は必要ですか
もし必要なら図面を作るのにいくらかかりますか
590 ：名無し組：2008/09/10(水) 01:36:36 ID:BzQt8/Xd
離れとは別に物置を建てます。
風致地区に住んでます。
条例で壁が隣接地から１メートルなければなりません。
７平米のスチール物置を建てようと思います。
建築許可はいらないですが、１メートル離さないといけないでしょうか。
風致地区に住んでます。
条例で壁が隣接地から１メートルなければなりません。
７平米のスチール物置を建てようと思います。
建築許可はいらないですが、１メートル離さないといけないでしょうか。
591 ：名無し組：2008/09/10(水) 09:13:12 ID:1yS7x1oC
地方では大工が勝手に増築しまくってるが。。
相談スレじゃないんですけど
じゃ、なんなんだ？
１ｍ？
構わないから隣に建ててやれ！
スーパー建築家 よしのり
構わないから隣に建ててやれ！
スーパー建築家 よしのり
地方行くと「なにこれ？」ってのあるよなぁ
596 ：名無し組：2008/09/10(水) 12:06:50 ID:rWvN4hkv
>>595
酒席にはちゃんと出ないかん
酒席にはちゃんと出ないかん
>>596
kwsk
kwsk
598 ：名無し組：2008/09/10(水) 14:51:44 ID:zcQ6uUdL
>>597
大した意味はないく、職人達と飲みにケーションとりましょうというだけ
大した意味はないく、職人達と飲みにケーションとりましょうというだけ
飲み二ケーションを重視するのが田舎の風習。
職人とだけでなく、施主、友人などとすぐにタムロする、
田舎者。
職人とだけでなく、施主、友人などとすぐにタムロする、
田舎者。
600 ：名無し組：2008/09/10(水) 16:28:00 ID:dWtXmoIr
600♪
>>593
法制度について話すスレじゃね？
法制度について話すスレじゃね？
602 ：名無し組：2008/09/10(水) 17:34:13 ID:vqKwc+lG
>>599
焼酎、おなごがいればヨカ！ヨカ！
焼酎、おなごがいればヨカ！ヨカ！
>>595
地方より大阪にはオッドロイタぜ
木造３階建ての屋根が道路に飛び出してるとか
何これってのがあったな
大阪はどうなっとんねん！ｗ
>>590
法律と条例は違います
条例違反の罰則規定は建築基準法には存在しません
条例のご相談は各担当地域の行政にご相談下さい、あしからず。
地方より大阪にはオッドロイタぜ
木造３階建ての屋根が道路に飛び出してるとか
何これってのがあったな
大阪はどうなっとんねん！ｗ
>>590
法律と条例は違います
条例違反の罰則規定は建築基準法には存在しません
条例のご相談は各担当地域の行政にご相談下さい、あしからず。
604 ：名無し組：2008/09/13(土) 13:28:51 ID:HsEisb1H
旧来の支援制度をより拡充したかのように見える今回の経営相談事業だが、真の狙いは
別にあるという見方が浮上している。「産業振興を掲げる国交省としては表立っては打ち出
せないだろうが、じつは建設業の“転廃業支援”を行なうことにある」とある関係者は明かす
のだ。
「業界の再編が必要という旗は政府としてすでに掲げている」と小澤敬市・国土交通省建設
流通政策審議官は言うが、供給過剰状態はいっこうに解消されていない。
たとえば07年度の建設投資額は、ピーク時（1992年度）から42％減の48.7兆円に落ち込ん
だものの、建設業許可業者数は、同50万8000社とピーク時（99年度）の15％減にとどまって
いる。
建設業では、会社がつぶれても、社員が独立して起業するケースが多く、業者数が高止ま
りしている。金融支援を受けて復活する“ゾンビ企業”も珍しくない。
加えて、これらの企業が安値で入札に参加し、競争がさらに激化した結果、「地域で元請け
のリーダーとなるべき名門企業を中心に窮乏している」（国交省幹部）という状況も生まれている。
「下請けや発注者に迷惑がかかるとずるずると営業を続け、傷を深くする企業も多い。健全な
倒産を支援する体制がむしろ必要」と建設業の倒産に詳しい松嶋英機弁護士は言う。その意
味では、今回の国交省の取り組みは、“退出”に向けた体制整備と言えなくもない。
ただ、経営に窮した建設業者にとっては、「経営相談を頼んだはずが、いつの間にか廃業を
迫られていた」といった事態が待っている可能性があることも頭に入れておかねばならないだろう。
ソース：週刊ダイアモンド
http://diamond.jp/series/inside/09_13_003/
別にあるという見方が浮上している。「産業振興を掲げる国交省としては表立っては打ち出
せないだろうが、じつは建設業の“転廃業支援”を行なうことにある」とある関係者は明かす
のだ。
「業界の再編が必要という旗は政府としてすでに掲げている」と小澤敬市・国土交通省建設
流通政策審議官は言うが、供給過剰状態はいっこうに解消されていない。
たとえば07年度の建設投資額は、ピーク時（1992年度）から42％減の48.7兆円に落ち込ん
だものの、建設業許可業者数は、同50万8000社とピーク時（99年度）の15％減にとどまって
いる。
建設業では、会社がつぶれても、社員が独立して起業するケースが多く、業者数が高止ま
りしている。金融支援を受けて復活する“ゾンビ企業”も珍しくない。
加えて、これらの企業が安値で入札に参加し、競争がさらに激化した結果、「地域で元請け
のリーダーとなるべき名門企業を中心に窮乏している」（国交省幹部）という状況も生まれている。
「下請けや発注者に迷惑がかかるとずるずると営業を続け、傷を深くする企業も多い。健全な
倒産を支援する体制がむしろ必要」と建設業の倒産に詳しい松嶋英機弁護士は言う。その意
味では、今回の国交省の取り組みは、“退出”に向けた体制整備と言えなくもない。
ただ、経営に窮した建設業者にとっては、「経営相談を頼んだはずが、いつの間にか廃業を
迫られていた」といった事態が待っている可能性があることも頭に入れておかねばならないだろう。
ソース：週刊ダイアモンド
http://diamond.jp/series/inside/09_13_003/
605 ：sage：2008/09/13(土) 22:57:23 ID:kwPELnst
>>532
亀レスだけど、参考に
ttp://www.icba.or.jp/kaisei/doc/shinsa-unyokaisetsu-0802.pdf
29ページのニを読むと、仕様規定を除外するために行った計算は「構造計算書」
ではなくて、規則1条の3の表ニにある「令第66条、令第67条第2項、令第69条または
令第70条の規定に適合することの確認に必要な図書」としての扱いになると思います。
亀レスだけど、参考に
ttp://www.icba.or.jp/kaisei/doc/shinsa-unyokaisetsu-0802.pdf
29ページのニを読むと、仕様規定を除外するために行った計算は「構造計算書」
ではなくて、規則1条の3の表ニにある「令第66条、令第67条第2項、令第69条または
令第70条の規定に適合することの確認に必要な図書」としての扱いになると思います。
606 ：sage：2008/09/13(土) 23:09:43 ID:kwPELnst
607 ：sage：2008/09/13(土) 23:20:08 ID:kwPELnst
連投すみませぬ。
6条1号は令10条の特例受けられないんだった・・・。
>>534さん
問題はやはり令69条だったのかなあ？その倉庫はラーメン（剛接合）かな？
軸組（ピン）なのかな？
令69条を読むと、「軸組、床組・・・」となっているから、ラーメンなら適用
されないと思うんだけど。。。
6条1号は令10条の特例受けられないんだった・・・。
>>534さん
問題はやはり令69条だったのかなあ？その倉庫はラーメン（剛接合）かな？
軸組（ピン）なのかな？
令69条を読むと、「軸組、床組・・・」となっているから、ラーメンなら適用
されないと思うんだけど。。。
木2住宅4ＬＤＫ
２階ＬＤＫ+一部屋
で
１階３部屋全て採光取れないんだけど
納戸、物置、サービスルーム
みたいな表現で おけ？
２階ＬＤＫ+一部屋
で
１階３部屋全て採光取れないんだけど
納戸、物置、サービスルーム
みたいな表現で おけ？
確認の時、
ずいぶん物持ちなんですねとか、
完了検査の時、
ベッドはどこに置きますかとか、
子供部屋はどこですかとか、
嫌み言われるよ。
ずいぶん物持ちなんですねとか、
完了検査の時、
ベッドはどこに置きますかとか、
子供部屋はどこですかとか、
嫌み言われるよ。
610 ：名無し組：2008/09/14(日) 13:21:08 ID:R+buPikq
>>608
居室っぽい仕上げはやめておく
居室っぽい仕上げはやめておく
>>608
んーうちの行政は昔建売りチラシをチェックしてたよ、申請が納戸でチラシが納戸を含めて
４LDKとか謳ってたら「駄目ですよ」って連絡してた、民間審査機関の出現でやめたが。
完了検査で設備を言われる、コンセントなら桶だがTELだTVだLANだのあれば言い逃れできんなw
申請名義人（設計者）の胸先三寸だろう、俺は怖くてしないが。
んーうちの行政は昔建売りチラシをチェックしてたよ、申請が納戸でチラシが納戸を含めて
４LDKとか謳ってたら「駄目ですよ」って連絡してた、民間審査機関の出現でやめたが。
完了検査で設備を言われる、コンセントなら桶だがTELだTVだLANだのあれば言い逃れできんなw
申請名義人（設計者）の胸先三寸だろう、俺は怖くてしないが。
>>608
棚を仮付けしとけ
棚を仮付けしとけ
というか、住宅で採光無窓の居室は
どんな制限がかかるんだ？
どんな制限がかかるんだ？
>>613
そういうモノは存在してはならんのだよ、キミ！
そういうモノは存在してはならんのだよ、キミ！
>>613
確認申請がおりないという制限がかかる
確認申請がおりないという制限がかかる
それなら、無理やりでも非居室と表現しなければいけないわけだ
ＬＤＫ+和室+納戸ｘ3
納戸が3部屋あるのは
自由だぁ
てか
ＬＤＫ+和室+納戸ｘ3
納戸が3部屋あるのは
自由だぁ
てか
それをやったら廃業を勧告されるな
618 ：名無し組：2008/09/14(日) 20:27:55 ID:JLjOv18c
住宅は使用禁止にならなかったはず
トイレだけはとりあえずあるスケルトンの物件作ろうと思ってトイレだけある図面で確認取ったのですが
トイレさえもなくしてしまうとしたら計画変更出さないとまずいですか？
この程度なら問題無いかな？
トイレさえもなくしてしまうとしたら計画変更出さないとまずいですか？
この程度なら問題無いかな？
確認機関に電話一本で済む話しだな
621 ：名無し組：2008/09/17(水) 13:46:51 ID:tJ22nBN7
大阪市内のマンションの階数水増し問題で、管理する不動産管理会社「ユービー」（大阪市）は１７日、法定の２倍近い容積率になっていた「ＵＢ21梅田」（同市北区）の解体工事を始めた。
既に入居者は全員退去しており、１１月末に解体を終える。同社は建築時に８階建てで届けながら、実際は１０階建てにしていた。
水増しが明らかになった１１棟の同社マンションのうち、解体が始まったのは初めて。大阪市によると、ユービーから「構造計算の結果、建物の強度に問題はないが、容積率など是正項目が多く解体を決めた」と報告があったという。
容積率が法定の３倍近い「ＵＢ21中津」（北区）も近く解体するが、残る９棟は改修か解体か決まっていない。（共同通信）
既に入居者は全員退去しており、１１月末に解体を終える。同社は建築時に８階建てで届けながら、実際は１０階建てにしていた。
水増しが明らかになった１１棟の同社マンションのうち、解体が始まったのは初めて。大阪市によると、ユービーから「構造計算の結果、建物の強度に問題はないが、容積率など是正項目が多く解体を決めた」と報告があったという。
容積率が法定の３倍近い「ＵＢ21中津」（北区）も近く解体するが、残る９棟は改修か解体か決まっていない。（共同通信）
増築分だけ解体で済ますつもり？
623 ：名無し組：2008/09/19(金) 13:07:16 ID:U0CSf1E5
完了検査時に換気扇をカタログと相違したものを設置したら計画変更を求められました。
確認添付の品番は廃盤になり同等品を設置したのですが。。。
計画変更を求められたのは始めてでした。
確認添付の品番は廃盤になり同等品を設置したのですが。。。
計画変更を求められたのは始めてでした。
同じ性能のもんなら確かＯＫだと聞いてるけどね。
実際新確認申請後で竣工して検査受けた小さなマンションあるけど。
はっきり言って適当だったよ。
実際新確認申請後で竣工して検査受けた小さなマンションあるけど。
はっきり言って適当だったよ。
626 ：623：2008/09/19(金) 13:37:52 ID:U0CSf1E5
住宅はかなり検査受けてるけど換気扇型番をチェックされたこと
ないな～
特殊建築物なら何度かあるけど。
ないな～
特殊建築物なら何度かあるけど。
気違いじみてるなｗｗｗ
検査する側もヤケクソ？
検査する側もヤケクソ？
>>627
場所によっては結構あるよ
新製品になって末尾の型番が変わった（性能は一緒）のを違うって言われた
新しいカタログと計算書の型番直したの持ってたなあ（追加説明扱い）
見ない人は個数さえ確認しないけどな
場所によっては結構あるよ
新製品になって末尾の型番が変わった（性能は一緒）のを違うって言われた
新しいカタログと計算書の型番直したの持ってたなあ（追加説明扱い）
見ない人は個数さえ確認しないけどな
ちなみにみんなダクトの場合、減圧考慮しろって
言われてる？
言われてる？
局所換気＝ダクト無し
ではないがな。
ではないがな。
633 ：行政の人 ◆zJ6Jutuk4s ：2008/09/23(火) 18:53:46 ID:???
お疲れ様です
ご無沙汰です
いくつか気になる質問がありますね
>>623
なんという質問
これは、こちらの主事会議で何度も討論されている議案です、みごとにバラケテいます
>>624
>>625
>>627
>>629
なるほど
資料は手元にあります
回答は少し考えさせてください
いつものとおりうちの行政庁の取り扱いならきちんと回答出来ます
ご無沙汰です
いくつか気になる質問がありますね
>>623
なんという質問
これは、こちらの主事会議で何度も討論されている議案です、みごとにバラケテいます
>>624
>>625
>>627
>>629
なるほど
資料は手元にあります
回答は少し考えさせてください
いつものとおりうちの行政庁の取り扱いならきちんと回答出来ます
634 ：よう！久しぶり：2008/09/23(火) 21:38:14 ID:LUDiW3t2
バラケテること事体がバカ
まさに悪玉コレステですな。
治療してあげましょう。
軽微な変更でOKです。
まさに悪玉コレステですな。
治療してあげましょう。
軽微な変更でOKです。
635 ：行政の人 ◆zJ6Jutuk4s ：2008/09/23(火) 23:00:39 ID:???
636 ：行政の人 ◆zJ6Jutuk4s ：2008/09/23(火) 23:34:20 ID:???
>>623 については>>633
【参考】
うちの行政庁の取り扱い
Ｈ19.11.14付 国住指第3110号・国住街第185-2号技術的助言 第2により安全上・防火上及び避難上の危険の度並びに衛生上及び市街地の環境の保全上の有害の度が
変更前より高くならないものであれば軽微な変更に該当、同等以上の性能を有していれば不要(ＩＣＢＡ Ｑ＆Ａ Ｎｏ.156)
よって、>>623 は軽微な変更
【参考】
うちの行政庁の取り扱い
Ｈ19.11.14付 国住指第3110号・国住街第185-2号技術的助言 第2により安全上・防火上及び避難上の危険の度並びに衛生上及び市街地の環境の保全上の有害の度が
変更前より高くならないものであれば軽微な変更に該当、同等以上の性能を有していれば不要(ＩＣＢＡ Ｑ＆Ａ Ｎｏ.156)
よって、>>623 は軽微な変更
637 ：行政の人 ◆zJ6Jutuk4s ：2008/09/23(火) 23:51:14 ID:???
>>623
【参考】
1 Ａ行政庁の取り扱い
規則1条の3に換気扇のカタログの添付について記載がないことからカタログの添付を求めていないため計画変更は必要なし
2 Ｂ行政庁の取り扱い
計画変更が必要、安全側に変更している場合、完了検査の追加説明書で判断する
さて、某スレを拝見しましたが、乱入は知識多様のようですね
乱入の法解釈も見てみたいものですが
【参考】
1 Ａ行政庁の取り扱い
規則1条の3に換気扇のカタログの添付について記載がないことからカタログの添付を求めていないため計画変更は必要なし
2 Ｂ行政庁の取り扱い
計画変更が必要、安全側に変更している場合、完了検査の追加説明書で判断する
さて、某スレを拝見しましたが、乱入は知識多様のようですね
乱入の法解釈も見てみたいものですが
うちのエリアの特定行政庁じゃ給気口が開口部の右から左へ変わっただけで
軽微な変更です。
部屋に付いていればOKだろと思うのだが・・・。
軽微な変更です。
部屋に付いていればOKだろと思うのだが・・・。
国交大臣電撃辞任かよｗ
さすが自民はやることが違う
さすが自民はやることが違う
>>640
日教組の話は同意するが、もうちょっと自分の職責を大事にしてもらいたいものだなぁ
日教組の話は同意するが、もうちょっと自分の職責を大事にしてもらいたいものだなぁ
実際、国交省の人間は喜んでるだろ。
あのまま続けられたら、自分とこの大臣に会いに行くのになぜか文科省まで出向く羽目になってたかもなw
あのまま続けられたら、自分とこの大臣に会いに行くのになぜか文科省まで出向く羽目になってたかもなw
644 ：名無し組：2008/09/30(火) 22:07:26 ID:DWlDfXKw
横浜で建築業者の集まりが「建設不況」の街頭デモをしていた。
すいません、敷地内にある木造物置を住宅に改造したいのですが
確認申請は必要ですか？ 床面積は変わりません。
浄化槽の設置は必要なのですが。
確認申請は必要ですか？ 床面積は変わりません。
浄化槽の設置は必要なのですが。
わからないからいいんじゃないの。
厳守ねぇ。
大きなホテルの改修やってると思うんだが用途変更もしないし
主要構造部はいじらないしでやりたい放題。
なかなか凄いよ。
大きなホテルの改修やってると思うんだが用途変更もしないし
主要構造部はいじらないしでやりたい放題。
なかなか凄いよ。
>>648
本来なら12条報告必要だと思うが、まず報告しないね。
定期報告物件なら、確認の必要のない改修の形跡有りって出すのかな？
車の車検制度みたいなもんが必要だな。って、それが定期報告か。だめだこりゃ！
本来なら12条報告必要だと思うが、まず報告しないね。
定期報告物件なら、確認の必要のない改修の形跡有りって出すのかな？
車の車検制度みたいなもんが必要だな。って、それが定期報告か。だめだこりゃ！
法律は守って当然。建築士なんだからそれを見定めて執行するもんなんだよなぁ
なんだか行政が上に立ってるからいちいちお伺い立てることになってるが
なんだか行政が上に立ってるからいちいちお伺い立てることになってるが
内装変えるだけなら申請が不要というシステム自体がおかしい。
もっともこれをやると審査機関で処理出来なくなるからなんだろうね。
都内でテナントビルの改装を全部申請したらと想像すれば分かり易い。
もっともこれをやると審査機関で処理出来なくなるからなんだろうね。
都内でテナントビルの改装を全部申請したらと想像すれば分かり易い。
>>651,652
両方を合わせれば、結論はカンタンじゃねえの。
資格を出しているんだから、
今のような屋上屋のような行政コントロールでなく、
運転免許と同じ方式にすればいいんじゃねえの。
建物チェックは現状抜き打ち、
違反があれば、関係者に反則切符（というより、免停）、是正工事。
これやれば、人間はそんなに要らないし、悪いことをするヤツはいなくなると思う。
両方を合わせれば、結論はカンタンじゃねえの。
資格を出しているんだから、
今のような屋上屋のような行政コントロールでなく、
運転免許と同じ方式にすればいいんじゃねえの。
建物チェックは現状抜き打ち、
違反があれば、関係者に反則切符（というより、免停）、是正工事。
これやれば、人間はそんなに要らないし、悪いことをするヤツはいなくなると思う。
655 ：名無し組：2008/10/02(木) 16:40:41 ID:VAX84a7s
>>654
社会に迷惑をかけているのだから固定資産税を法外な値にして、採算が合わなくすればいいかと思う。
社会に迷惑をかけているのだから固定資産税を法外な値にして、採算が合わなくすればいいかと思う。
>>654
単体規定はともかく容積率なんかの集団規定は完成後だろうが賃借居住者がいようが
ガンガン摘発・是正すべきだと思うがな、大阪の階数誤魔化しみたいに。
俺らの地域は確実に厳しくなってると実感してるが
車庫容積緩和悪用した例：検査後店舗着工した、完成間際になって赤紙w
経費賠償で焦ったビルオーナーがG員に頼むが引き受けてなし
テナント側と画策、工事再開するが再び赤紙w 二年経った今でもシャッターは下りたまま。
みんなのとこどんな雰囲気？
単体規定はともかく容積率なんかの集団規定は完成後だろうが賃借居住者がいようが
ガンガン摘発・是正すべきだと思うがな、大阪の階数誤魔化しみたいに。
俺らの地域は確実に厳しくなってると実感してるが
車庫容積緩和悪用した例：検査後店舗着工した、完成間際になって赤紙w
経費賠償で焦ったビルオーナーがG員に頼むが引き受けてなし
テナント側と画策、工事再開するが再び赤紙w 二年経った今でもシャッターは下りたまま。
みんなのとこどんな雰囲気？
罰金で違反を通報した人に謝礼出せば完璧だな
659 ：行政の人 ◆zJ6Jutuk4s ：2008/10/03(金) 22:07:54 ID:???
倉庫→住宅への用途変更は確認申請不要です。
そうなんですか？
それならゆるい規則の倉庫で建てて住宅に変更したらいいの？
それならゆるい規則の倉庫で建てて住宅に変更したらいいの？
662 ：行政の人 ◆zJ6Jutuk4s ：2008/10/09(木) 20:26:32 ID:???
接道してる位置指定の幅員が足りなくて確認おりません（涙）
位置指定の道路台帳ってゲロ臭くね？
665 ：名無し組：2008/10/10(金) 01:18:41 ID:t01oJLqH
>>663
それって、台帳も４ｍ未満なら道路後退でＯＫじゃない？
４ｍ以下で指定されてるところがたまにある。
過去に１度あった。その時は後退しろと言われた。
２面道路の２面目の道で、よくよく調べたら接してなかったから影響なかったけど。
もし台帳と幅員が違ってて細くなってると面倒だけど。
それって、台帳も４ｍ未満なら道路後退でＯＫじゃない？
４ｍ以下で指定されてるところがたまにある。
過去に１度あった。その時は後退しろと言われた。
２面道路の２面目の道で、よくよく調べたら接してなかったから影響なかったけど。
もし台帳と幅員が違ってて細くなってると面倒だけど。
>>664
ﾜﾛﾀｗ やっぱりどこの台帳も紙なんですか？
あの図面みたいなのを見ても、昔のなんて境界表示どころか杭もないし、
幅員なんてﾜｶﾝﾈってものも多いですよね。
>>665
４ｍ未満の指定なんてあるのん？
昔の位置指定は現場は２間なのに、台帳は４ｍってなってるのが多い。
そういう時は畑とか斜面（法）まで幅員として計って事なきを得ています。
そこを指定したのは行政庁でしょ、と切り捨てています。
今回はお向かいさんのＣＢ塀なので困った。
ﾜﾛﾀｗ やっぱりどこの台帳も紙なんですか？
あの図面みたいなのを見ても、昔のなんて境界表示どころか杭もないし、
幅員なんてﾜｶﾝﾈってものも多いですよね。
>>665
４ｍ未満の指定なんてあるのん？
昔の位置指定は現場は２間なのに、台帳は４ｍってなってるのが多い。
そういう時は畑とか斜面（法）まで幅員として計って事なきを得ています。
そこを指定したのは行政庁でしょ、と切り捨てています。
今回はお向かいさんのＣＢ塀なので困った。
後退しなさい！
>>661
用途変更後建築基準法都市計画法等関係法規遵守問題無。
用途変更後建築基準法都市計画法等関係法規遵守問題無。
670 ：665：2008/10/10(金) 21:13:45 ID:JyOldFfH
>>666
あってもおかしくないんじゃない？
公道でさえ4m以下があるんだから。
第３章の規定が出来る前にすでに私道として使用していて建物が建ち並び、
第３章の規定が出来た後に位置指定受けたとか。
当時の役人と申請者がなあなあで良しにしたとか。
俺が出した過去の話が果たしてどういういきさつなのか、
俺の生まれる前の話なのでわからないけど。
あってもおかしくないんじゃない？
公道でさえ4m以下があるんだから。
第３章の規定が出来る前にすでに私道として使用していて建物が建ち並び、
第３章の規定が出来た後に位置指定受けたとか。
当時の役人と申請者がなあなあで良しにしたとか。
俺が出した過去の話が果たしてどういういきさつなのか、
俺の生まれる前の話なのでわからないけど。
１、役所にどこを位置指定したのかを明示してもらう
２、越境しているところは基準法違反で役所指導してもらう
で、いいんじゃないの？おまいの現場はどうとでもなるんだろうから。
２、越境しているところは基準法違反で役所指導してもらう
で、いいんじゃないの？おまいの現場はどうとでもなるんだろうから。
すみません。
私道のセットバック部は
建築完成時だけきれいにしておいて
あとから自販機とか花壇とか置いていても
まず咎められないと聞いたのですが本当でしょうか？
私道のセットバック部は
建築完成時だけきれいにしておいて
あとから自販機とか花壇とか置いていても
まず咎められないと聞いたのですが本当でしょうか？
>>675
道路行政は、建築行政とは別に、連動して動いています。
道路行政は、建築行政とは別に、連動して動いています。
677 ：名無し組：2008/10/12(日) 19:04:01 ID:xeAXkz4Q
私道でも管理を行政に委任している場合はだめでしょ
あと公衆用道路に登記しなおしている場合。
そうでない場合は微妙というかなにか判例とかあるのかなあ
結構花壇造ったりしている人いるんだよね。
法律的に微妙だから消防車とか救急車とか通れないけど
自分さえ良ければOKという人が多いのも事実。
あと公衆用道路に登記しなおしている場合。
そうでない場合は微妙というかなにか判例とかあるのかなあ
結構花壇造ったりしている人いるんだよね。
法律的に微妙だから消防車とか救急車とか通れないけど
自分さえ良ければOKという人が多いのも事実。
>>676
実は連動していない
役所の道路課で把握されていなくても現に存在すれば建築基準法上の道路と認められることもあれば、
管理上道路でも、基準法上道路で無いことがごく希にだがある
また、道路幅員も建築基準法上の道路は、道路の管理復幅員＋暗渠化した水路幅員で認められることがある。
他にも管理上の道路と登記上の道路がズレていることも…
実は連動していない
役所の道路課で把握されていなくても現に存在すれば建築基準法上の道路と認められることもあれば、
管理上道路でも、基準法上道路で無いことがごく希にだがある
また、道路幅員も建築基準法上の道路は、道路の管理復幅員＋暗渠化した水路幅員で認められることがある。
他にも管理上の道路と登記上の道路がズレていることも…
673です
ありがとうございます。
だいたい分かりました。
セットバック部分が
私道で自主管理ということならば
建築物でもつくらない限り
まず行政指導はされない
という結論でOKですね。
ありがとうございます。
だいたい分かりました。
セットバック部分が
私道で自主管理ということならば
建築物でもつくらない限り
まず行政指導はされない
という結論でOKですね。
なんで役所に聞きに行かないの？
役所は嫌いなの？
民間に聴いてもOKかも知れないが・・・・
役所は嫌いなの？
民間に聴いてもOKかも知れないが・・・・
682 ：名無し組：2008/10/15(水) 07:39:03 ID:axliIkBE
これが今の役人のレベルなのね…
http://webkit.dti.ne.jp/bbs/thread.do?userid=arc-structure&bbsid=arcstruc&page=1&index=1140266
法律を遵守しろとわめいているが、その法律とやらが根拠のないオレ様ルール
http://webkit.dti.ne.jp/bbs/thread.do?userid=arc-structure&bbsid=arcstruc&page=1&index=1140266
法律を遵守しろとわめいているが、その法律とやらが根拠のないオレ様ルール
なんでも法律の条文だけで縛れたら裁判などいらん
われわれは判断することのできる有資格者なのだ
われわれは判断することのできる有資格者なのだ
建築が自然を相手にしてるってこと、全然解ってない！
結局姉歯の時も（偽装を）見抜けなかった
今後も見抜く自信はないし再発したら言い訳できないんで
決められたルーチンを絶対踏み外すな。
>ひび割れを考慮して設計者が設定した値の方が現実の物に近い、
>工学的に妥当な判断であるのかもしれませんが
耐久性に影響がでようと設計者判断はしてならない・・・
財産である建物の寿命より役人の保身優先の実状を国民は知らないんだな・・・
今後も見抜く自信はないし再発したら言い訳できないんで
決められたルーチンを絶対踏み外すな。
>ひび割れを考慮して設計者が設定した値の方が現実の物に近い、
>工学的に妥当な判断であるのかもしれませんが
耐久性に影響がでようと設計者判断はしてならない・・・
財産である建物の寿命より役人の保身優先の実状を国民は知らないんだな・・・
687 ：名無し組：2008/10/15(水) 22:42:55 ID:axliIkBE
688 ：名無し組：2008/10/16(木) 17:51:25 ID:NcEf+Pgk
>>680
2項セットバック部分に施主が植木を植えたら行政指導されました。。。orz
2項セットバック部分に施主が植木を植えたら行政指導されました。。。orz
建売住宅で工事が完成しているのに
建築主が売れるまで完了検査を受けないと言うのですが
監理者として責任を問われますか？
ちなみに現在工事完了してから半年たってます
建築主が売れるまで完了検査を受けないと言うのですが
監理者として責任を問われますか？
ちなみに現在工事完了してから半年たってます
691 ：名無し組：2008/10/19(日) 20:27:17 ID:n9/KMz+1
来春から2000㎡以上の建物に環境評価を義務化
するのは本当なの？詳しい人教えて
するのは本当なの？詳しい人教えて
>>689
瑕疵担保履行法の関係かな？
瑕疵担保履行法の関係かな？
>2000㎡以上の建物に環境評価を義務化
はい、マジデス。
どんだけ手間やねんと。あれ難解すぎる
んで某Ｏ府、審査に時間かかりすぎ。提出して２ヶ月かかる
べつに投げっぱなし届けだからいいけどさ
これ以上増えたら処理どないすんねん
はい、マジデス。
どんだけ手間やねんと。あれ難解すぎる
んで某Ｏ府、審査に時間かかりすぎ。提出して２ヶ月かかる
べつに投げっぱなし届けだからいいけどさ
これ以上増えたら処理どないすんねん
>>693
何処に法令ありますか？教えてエロイ人
何処に法令ありますか？教えてエロイ人
条例とかでも変なのがあるよね
>>689
建築完成後1年経つと新築物件として売れなくなるからだよ
建築完成後1年経つと新築物件として売れなくなるからだよ
採光補正係数の計算式の意味ってあるん？
例：住居系
水平距離／高さ×6.0-1.4＝補正係数
従前の採光斜線1:2.5で補正係数１になるのはわかる
が、「×6.0」と「-1.4」ってどっから出てきた数字なんだ？
例：住居系
水平距離／高さ×6.0-1.4＝補正係数
従前の採光斜線1:2.5で補正係数１になるのはわかる
が、「×6.0」と「-1.4」ってどっから出てきた数字なんだ？
>>698
法改正があった時に真剣に悩んだ、その時の付箋に
10：4→0.4*6＝2.4→2.4-1.4＝1.0（係数）と書いてある
つまり従前の10：4の採光斜線の隣地境界交点を有効ﾚﾍﾞﾙを1.0にして
それ以下を-係数、以上を+係数にする基準点（±0）を数値化したものだと思う
記憶が曖昧だが従前の採光斜線が基本になってると妙に納得した記憶がある
ちなみに
10：2.5→0.25*8＝2.0→2.4-1.0＝1.0（係数）
10：2 →0.2*10＝2.0→2.0-1.0＝1.0（係数）
と書いてあるから間違いないと思う。
法改正があった時に真剣に悩んだ、その時の付箋に
10：4→0.4*6＝2.4→2.4-1.4＝1.0（係数）と書いてある
つまり従前の10：4の採光斜線の隣地境界交点を有効ﾚﾍﾞﾙを1.0にして
それ以下を-係数、以上を+係数にする基準点（±0）を数値化したものだと思う
記憶が曖昧だが従前の採光斜線が基本になってると妙に納得した記憶がある
ちなみに
10：2.5→0.25*8＝2.0→2.4-1.0＝1.0（係数）
10：2 →0.2*10＝2.0→2.0-1.0＝1.0（係数）
と書いてあるから間違いないと思う。
結局「6.0」の出自は不明 「-1.4」は帳尻あわせってこと？
無意味な…そら審査する側はめんどくさくても計算すりゃいい
が、計画する時に逆算すること考えてないだろ
わけのわからん公式だけしか習わない今の学生さんかわいそう
無意味な…そら審査する側はめんどくさくても計算すりゃいい
が、計画する時に逆算すること考えてないだろ
わけのわからん公式だけしか習わない今の学生さんかわいそう
>>700
それ言ったら10：4出自も不明
それ言ったら10：4出自も不明
>>697
んなこたぁ聞いてねぇ
工事が完了した日から4日以内に建築主事に到達するようにと
検査の申請時期を区切られているのにもかかわらず
放置していることに対して、罰則があるのか聞いているんだよ
完成＝完了検査日なのかよ
そんなのは不動産屋の勝手な理屈だろ
んなこたぁ聞いてねぇ
工事が完了した日から4日以内に建築主事に到達するようにと
検査の申請時期を区切られているのにもかかわらず
放置していることに対して、罰則があるのか聞いているんだよ
完成＝完了検査日なのかよ
そんなのは不動産屋の勝手な理屈だろ
10：4まで出自不明って言い出したらキリがないだろー
いまの補正係数は「絵にも描けない数式」ってこった
いまの補正係数は「絵にも描けない数式」ってこった
頭固くなったんかなぁ、採光補正係数いつまでもなじまん
>>698
>>699 が述べていることにプラスだが、
従前のやり方でアウトのところにも、実際は光が届いている。
上の方に行けば、光の量はもっと多い・・・
などという声が出たため、どっかの環境だか、計画だかの先生が、
じゃ、救済措置を考えようってんで、作ったもんだよ。
その時の規制緩和の流れに乗っかって、すんなり通っちゃった。
つまり、限度はあるけど、
下の方にも窓をデカクすれば、居室が作れます。
上の方は、同じ大きさの窓なら、でかい部屋が作れます。ってこと。
>>699 が述べていることにプラスだが、
従前のやり方でアウトのところにも、実際は光が届いている。
上の方に行けば、光の量はもっと多い・・・
などという声が出たため、どっかの環境だか、計画だかの先生が、
じゃ、救済措置を考えようってんで、作ったもんだよ。
その時の規制緩和の流れに乗っかって、すんなり通っちゃった。
つまり、限度はあるけど、
下の方にも窓をデカクすれば、居室が作れます。
上の方は、同じ大きさの窓なら、でかい部屋が作れます。ってこと。
>>705
重箱の隅突付くようだが 4.2855倍 じゃなく≠4.2857倍だよね
>>707
補正係数の図作るとわかり易いよ、住居系・工業系・商業系と
>>699のように悩めばわかるけどあくまでも救済措置だから
従前の採光OK部分は普通に計画すればOKになるので無視してる
（計算もそうしてるL’＝**㎡（採光補正なし）と表現してる）
立面図に±0高さと補正0.5高さ（住居系でD*3.125で大体補正係数0.52）
とそれ以下無効ライン（補正係数0）を書けば補正0.5以上は工夫すればなんとかなるのがわかる
まあ昔の採光斜線は間違いなく基本だから俺は今でも採光斜線引く（書く）よ
重箱の隅突付くようだが 4.2855倍 じゃなく≠4.2857倍だよね
>>707
補正係数の図作るとわかり易いよ、住居系・工業系・商業系と
>>699のように悩めばわかるけどあくまでも救済措置だから
従前の採光OK部分は普通に計画すればOKになるので無視してる
（計算もそうしてるL’＝**㎡（採光補正なし）と表現してる）
立面図に±0高さと補正0.5高さ（住居系でD*3.125で大体補正係数0.52）
とそれ以下無効ライン（補正係数0）を書けば補正0.5以上は工夫すればなんとかなるのがわかる
まあ昔の採光斜線は間違いなく基本だから俺は今でも採光斜線引く（書く）よ
>>706
1.監理者の決めた完了日に建築主が従わず完了検査を受けない
2.物理的に工事が完了しているにもかかわらず、監理者はまだ完了してないと言い張る
の2パターンがある
>>697の意見は
建物の完成 ＝ 完了検査日 という不動産屋てき観点の意見
竣工後１年たっても検査を受けない限り新築だというわけだ
どちらにせよ、工事が完了した日から4日以内に建築主事に到達するようにと
定めた基準に抵触する
>>完了日を決めるのは監理者だろ？
工事完了日の法的根拠は？
1.監理者の決めた完了日に建築主が従わず完了検査を受けない
2.物理的に工事が完了しているにもかかわらず、監理者はまだ完了してないと言い張る
の2パターンがある
>>697の意見は
建物の完成 ＝ 完了検査日 という不動産屋てき観点の意見
竣工後１年たっても検査を受けない限り新築だというわけだ
どちらにせよ、工事が完了した日から4日以内に建築主事に到達するようにと
定めた基準に抵触する
>>完了日を決めるのは監理者だろ？
工事完了日の法的根拠は？
>>704
あーたそりゃ、なんで道路斜線の勾配は何処から導き出したの？
採光斜線の勾配は何処から導き出したの？と一緒でしょw
じゃあ法定速度は？税率はって話しになる。
誰か偉い人が科学的根拠を示して決めたんだろうよ
ただ古い法令を無視するとおかしくなるので従前法令を基準に
道路斜線も法採光計算も緩和ってことになってまんがな。
ただ法採光計算はちょっとややこしいからそう思うだけだろう、慣れれば一緒だよ。
あーたそりゃ、なんで道路斜線の勾配は何処から導き出したの？
採光斜線の勾配は何処から導き出したの？と一緒でしょw
じゃあ法定速度は？税率はって話しになる。
誰か偉い人が科学的根拠を示して決めたんだろうよ
ただ古い法令を無視するとおかしくなるので従前法令を基準に
道路斜線も法採光計算も緩和ってことになってまんがな。
ただ法採光計算はちょっとややこしいからそう思うだけだろう、慣れれば一緒だよ。
採光補正係数は緩和ではないから本来は必ず計算する必要あるんでは？
不利側で書いてるのが黙認されてるだけじゃない？
不利側で書いてるのが黙認されてるだけじゃない？
>>710
>建物の完成 ＝ 完了検査日 という不動産屋てき観点の意見
>竣工後１年たっても検査を受けない限り新築だというわけだ
基準法に抵触するのもそうだが、その不動産屋自分から墓穴掘っているな
来年の瑕疵担保が義務化されるのは10/1以降に引き渡しされる「新築」住宅
保険には着工時に入らないといけないので、売れ残っていると下手に新築だから
売るに売れなくなる。
供託金積めばいいんだけど、件数少ないと２０００万円／戸とかかかるんだよな
>建物の完成 ＝ 完了検査日 という不動産屋てき観点の意見
>竣工後１年たっても検査を受けない限り新築だというわけだ
基準法に抵触するのもそうだが、その不動産屋自分から墓穴掘っているな
来年の瑕疵担保が義務化されるのは10/1以降に引き渡しされる「新築」住宅
保険には着工時に入らないといけないので、売れ残っていると下手に新築だから
売るに売れなくなる。
供託金積めばいいんだけど、件数少ないと２０００万円／戸とかかかるんだよな
保険に入ってんじゃないの？
>>712
採光補正係数１．０以上は窓（ガラス）面積で桶（一応 採光補正なしとは書いてある）
１．０未満は当たり前に窓（ガラス）面積×補正係数＝○○．○○㎡
窓（ガラス）面積のみで満足してる場合は係数掛けなくていいって一応確認した
補正係数１．０以上だけど窓（ガラス）面積が不足してる時は当然掛けるけど。
採光補正係数１．０以上は窓（ガラス）面積で桶（一応 採光補正なしとは書いてある）
１．０未満は当たり前に窓（ガラス）面積×補正係数＝○○．○○㎡
窓（ガラス）面積のみで満足してる場合は係数掛けなくていいって一応確認した
補正係数１．０以上だけど窓（ガラス）面積が不足してる時は当然掛けるけど。
716 ：名無し組：2008/10/23(木) 15:56:39 ID:r6JfGVCA
都市計画区域内で、10平米以下の新築でも確認申請必要だよね？
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=3%C4%DA%A1%A1%B7%FA%C3%DB%B3%CE%C7%A7%A1%A1%C9%DE%CD%DC&fr=bb_top_v2&tid=bb_top_v2&ei=EUC-JP&search.x=1
俺が間違っているのか？
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=3%C4%DA%A1%A1%B7%FA%C3%DB%B3%CE%C7%A7%A1%A1%C9%DE%CD%DC&fr=bb_top_v2&tid=bb_top_v2&ei=EUC-JP&search.x=1
俺が間違っているのか？
既存建物がなければ確認申請は必要
この手の業者はそこを勘違いするので他の法規も勘違いする。
>建築確認が不要のため、屋根材は自由に選択することができ、w
この手の業者はそこを勘違いするので他の法規も勘違いする。
>建築確認が不要のため、屋根材は自由に選択することができ、w
いつも思うけどこれって問題だよな
カーポートとか、物置なんか普通に売ってるし
国も目をつぶっているのか？
カーポートとか、物置なんか普通に売ってるし
国も目をつぶっているのか？
>>722
それはそうだが、上記は嘘をついて宣伝し、販売しちゃっている
それはそうだが、上記は嘘をついて宣伝し、販売しちゃっている
カーポートで申請出すとこってあるんですか？
>>721
一応今の法解釈ではどちらも建築物ということにになっているけど、
アレを建築物と定義するには個人的に抵抗がある
最近は港の埠頭に積み上げられた空コンテナも建築物だって言い張っているそうだし
そのうち犬小屋も建築物なので屋根は不燃物で葺けとか言い出すような気がするｗ
一応今の法解釈ではどちらも建築物ということにになっているけど、
アレを建築物と定義するには個人的に抵抗がある
最近は港の埠頭に積み上げられた空コンテナも建築物だって言い張っているそうだし
そのうち犬小屋も建築物なので屋根は不燃物で葺けとか言い出すような気がするｗ
用途：（区分08990）犬小屋
用途：（区分08420） ニワトリ小屋
セレブ達には常識
法律の条文だけ作ってお終いってのは、行政の怠慢だと思うんだ。
作った以上は、まず、全国民に対してそれの周知徹底をやるべきだろ。
専門家だけ締めつけて法が守られるって事は、絶対にないんだから。
作った以上は、まず、全国民に対してそれの周知徹底をやるべきだろ。
専門家だけ締めつけて法が守られるって事は、絶対にないんだから。
731 ：名無し組：2008/10/24(金) 09:06:51 ID:cIc28G9b
>>724
カーポートも申請が必要ですよ。
確認済み住宅の完了検査時に敷地内にカーポートが無確認で建っていれば、行政は当然指摘してくる。
ヨドの物置等だって当然。
ってか厳密に言うと犬小屋だって本来は建築物だ。
新築3坪以下なら要らないなんて勘違いは何故に広まっているんだか。
カーポートも申請が必要ですよ。
確認済み住宅の完了検査時に敷地内にカーポートが無確認で建っていれば、行政は当然指摘してくる。
ヨドの物置等だって当然。
ってか厳密に言うと犬小屋だって本来は建築物だ。
新築3坪以下なら要らないなんて勘違いは何故に広まっているんだか。
そういやあ農業用のパイプハウスを確認申請必要無しって売っていた業者が土木事務所に指摘されて顔面蒼白してたなあ。
パイプを土に刺して建っているので、構造計算なんて出来やしないだろうに。
その後どうしたんだか。
パイプを土に刺して建っているので、構造計算なんて出来やしないだろうに。
その後どうしたんだか。
用途：（区分08011） ツリーハウス
→要構造計算書
→要構造計算書
>>732
結局、土に刺す。「地面に定着しない工作物」なので、建築基準法には該当しないというのが大義名分だろう。役所にゴネられたら、土に刺しているので、安易に撤去できる仮設物とかでゴネ返す。
スチール製物置ももブロック置いてその上に載せているなら、「地面に定着しない工作物」になるが、ボルトで基礎と締結すると建築物とか（笑）
そういや、どこかの農村で、コイン式精米装置は建築物か？というのがあって
与党の議員さんの活躍で、条例で「コイン式精米装置は建築物ではない」とされた地方があったな。
しかし、法律や条令でガチガチに縛って、最後に一番影響が行くのは消費者っていうのをはやく、わからせんとね。
一昔前の、主事が大岡裁き的な判断とか、期待できないもんね。
結局、土に刺す。「地面に定着しない工作物」なので、建築基準法には該当しないというのが大義名分だろう。役所にゴネられたら、土に刺しているので、安易に撤去できる仮設物とかでゴネ返す。
スチール製物置ももブロック置いてその上に載せているなら、「地面に定着しない工作物」になるが、ボルトで基礎と締結すると建築物とか（笑）
そういや、どこかの農村で、コイン式精米装置は建築物か？というのがあって
与党の議員さんの活躍で、条例で「コイン式精米装置は建築物ではない」とされた地方があったな。
しかし、法律や条令でガチガチに縛って、最後に一番影響が行くのは消費者っていうのをはやく、わからせんとね。
一昔前の、主事が大岡裁き的な判断とか、期待できないもんね。
車輪付きテント倉庫を思いだしたｗ
>>735
618 名前： 名無し組 投稿日： 2008/04/02(水) 20:14:18 ID:tptIB4it
柱、屋根だけで構成された自動車展示場って建築物になりますか？
619 名前： 行政の人 ◆zJ6Jutuk4s [sage] 投稿日： 2008/04/02(水) 20:23:58 ID:???
お疲れ様です
>> 618
建築物です
>> 620
おい
判例交えて答えてやれよ、屋根はなくとも建築物と判断された
有名な判例があるだろう、「自走式グレーチング床駐車場」
624 名前： 名無し組 [sage] 投稿日： 2008/04/03(木) 10:42:53 ID:???
>> 623
そりゃ、工作物じゃないかい？
626 名前： 名無し組 [sage] 投稿日： 2008/04/03(木) 11:00:25 ID:???
>> 624
広島のパチンコ屋が建蔽率不足だが駐車場を確保しようと画策
アスファルトの上に鉄骨の上屋を置き（２階床グレーチング）
基礎が無いし定着してないし屋根がないので建築物に該当しないと主張
地元行政告訴→一審原告敗訴→控訴（建設省と消防庁が由々しき事態と行政に加担）
建設大臣名で判決を無視して建築物に該当すると通達を出す→二審原告勝訴→被告上告
最高裁で建築物に該当するとの最終判断がでる。
627 名前： 名無し組 [sage] 投稿日： 2008/04/03(木) 11:04:42 ID:???
>> 624
雨に濡れる機械式駐車場は準用工作物となり床面積発生するよ １５㎡/台
618 名前： 名無し組 投稿日： 2008/04/02(水) 20:14:18 ID:tptIB4it
柱、屋根だけで構成された自動車展示場って建築物になりますか？
619 名前： 行政の人 ◆zJ6Jutuk4s [sage] 投稿日： 2008/04/02(水) 20:23:58 ID:???
お疲れ様です
>> 618
建築物です
>> 620
おい
判例交えて答えてやれよ、屋根はなくとも建築物と判断された
有名な判例があるだろう、「自走式グレーチング床駐車場」
624 名前： 名無し組 [sage] 投稿日： 2008/04/03(木) 10:42:53 ID:???
>> 623
そりゃ、工作物じゃないかい？
626 名前： 名無し組 [sage] 投稿日： 2008/04/03(木) 11:00:25 ID:???
>> 624
広島のパチンコ屋が建蔽率不足だが駐車場を確保しようと画策
アスファルトの上に鉄骨の上屋を置き（２階床グレーチング）
基礎が無いし定着してないし屋根がないので建築物に該当しないと主張
地元行政告訴→一審原告敗訴→控訴（建設省と消防庁が由々しき事態と行政に加担）
建設大臣名で判決を無視して建築物に該当すると通達を出す→二審原告勝訴→被告上告
最高裁で建築物に該当するとの最終判断がでる。
627 名前： 名無し組 [sage] 投稿日： 2008/04/03(木) 11:04:42 ID:???
>> 624
雨に濡れる機械式駐車場は準用工作物となり床面積発生するよ １５㎡/台
農業用のハウスとかって、作物の苗とかを育てるための用途なら確認は必要ないはず。
それが、巨大なやつだとトラクターを入れたり家財道具まで突っ込んでいるからww
それが、巨大なやつだとトラクターを入れたり家財道具まで突っ込んでいるからww
結局のところ全国的に画一で明解な定義が無いのが問題
ま、そんなの決められたら決められたでまたがんじがらめになるだけだが。
ま、そんなの決められたら決められたでまたがんじがらめになるだけだが。
確かにがんじがらめは嫌だね。
結局設計屋が板挟みになっちゃうし。
天井高1400以下は不要っていうのは初めて聞いた！
新築増築の確認申請要・不要の勘違い、仮設建築物の勘違いは多いよね。
結局設計屋が板挟みになっちゃうし。
天井高1400以下は不要っていうのは初めて聞いた！
新築増築の確認申請要・不要の勘違い、仮設建築物の勘違いは多いよね。
結局、一番基本的なところがぐずぐずって事、
何のことはない、自称プロたちのオナニーじゃん。
何のことはない、自称プロたちのオナニーじゃん。
744 ：何かおかしい：2008/10/24(金) 12:29:08 ID:PGqv0QqI
先日、構造設計の打ち合わせに行きました。
この設計、納期は約２．５月必要。
設計費は、昨年の６月に２倍のＵＰでしたが。
今回、６月よりの３倍でしたら仕事します。
意匠屋の設計総額の６０％も構造に必要になります。
この構造や、計算実動日（３．５日）で１００万円。
申請手続き（２日）で６０万円、
来年の、構一が必要な場合、また２５％ほどＵＰします。
だって。
これ、みな施主負担。なにかおかしい。
この設計、納期は約２．５月必要。
設計費は、昨年の６月に２倍のＵＰでしたが。
今回、６月よりの３倍でしたら仕事します。
意匠屋の設計総額の６０％も構造に必要になります。
この構造や、計算実動日（３．５日）で１００万円。
申請手続き（２日）で６０万円、
来年の、構一が必要な場合、また２５％ほどＵＰします。
だって。
これ、みな施主負担。なにかおかしい。
今までが安すぎた
まあ安すぎはあるね
>>744
そりゃ極端だが他業種では普通に日当１０万とか社内では決まってるもんな
俺の兄貴がリーマンで年収１３００万位だが会社から言われてる換算日当が
１２万/日とか言ってたなあ・・・建築業全体がおかしいんだよ
構造だけ他業種にやっと追いついただけじゃね。
そりゃ極端だが他業種では普通に日当１０万とか社内では決まってるもんな
俺の兄貴がリーマンで年収１３００万位だが会社から言われてる換算日当が
１２万/日とか言ってたなあ・・・建築業全体がおかしいんだよ
構造だけ他業種にやっと追いついただけじゃね。
小学校の物置撤去おもろかったな。
身近な学校もドンドン通報しちゃおうぜｗ
身近な学校もドンドン通報しちゃおうぜｗ
確認出さずに物置建築
役所に見つかって、後出しでいいから計画通知せと温情措置
調査・設計費が300万超かかることが判明
予算がないので完成直後に取り壊し
役所に見つかって、後出しでいいから計画通知せと温情措置
調査・設計費が300万超かかることが判明
予算がないので完成直後に取り壊し
751 ：何かおかしい：2008/10/24(金) 14:05:10 ID:PGqv0QqI
そうなんや、
今までが、設計全部やすすぎたんだ。
意匠やが、構造や、設備やさんの分もがんばって
高額の設計費とってきます。
そうか、今までがやすすぎたんだ。
今までが、設計全部やすすぎたんだ。
意匠やが、構造や、設備やさんの分もがんばって
高額の設計費とってきます。
そうか、今までがやすすぎたんだ。
校舎にくっつけてウサギ小屋増築で憤死ww
プレハブ＝仮設
ってのは頼むから無しだゼ！
ってのは頼むから無しだゼ！
755 ：何かおかしい：2008/10/24(金) 14:51:45 ID:PGqv0QqI
ウサギ小屋の件どこにでているんですか。
756 ：名無し組：2008/10/24(金) 15:11:02 ID:Z1KtUk7x
幼稚園の増築で既存のウサギ小屋が確認申請ないってのはあった
みんなトレーラーハウスにすればいいんだよ
アメリカ政府のごり押しで申請不要
トレーラーシャーシさえ手に入れれば何でもあり
アメリカ政府のごり押しで申請不要
トレーラーシャーシさえ手に入れれば何でもあり
>>電気水道仮設ってことにしとけば
それは無理だろ、見た目は同じでも仮設の申請と本設では色々違うよ
水道局や電力は関知しないだけ、行政もそこまで調べないと言うことじゃね
その気になれば契約形態を調べれば仮設申請かどうかは判るよ
良い方法は仮設という事じゃなくすぐ移動できるようにしとくということ
それは無理だろ、見た目は同じでも仮設の申請と本設では色々違うよ
水道局や電力は関知しないだけ、行政もそこまで調べないと言うことじゃね
その気になれば契約形態を調べれば仮設申請かどうかは判るよ
良い方法は仮設という事じゃなくすぐ移動できるようにしとくということ
米材のために２×４の規制ゆるめたNippon！
1000万円の建物で固定資産税対象の床面積を一坪減らした場合、30年でどれぐらい違うものなんですか？
数十万とかま数万とかおおざっぱで良いのですが
固定資産評価基準や評価額 = 再建築価格 × 経年減点補正率など見てもいまいち理解できないんですが。
数十万とかま数万とかおおざっぱで良いのですが
固定資産評価基準や評価額 = 再建築価格 × 経年減点補正率など見てもいまいち理解できないんですが。
>>766
どこに住んでんだよ。
全体がどれくらいの大きさなんだ？
税率って、市町村でみんなバラバラだから、そんな部分の話でわかるわけないだろが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E8%B3%87%E7%94%A3%E7%A8%8E
どこに住んでんだよ。
全体がどれくらいの大きさなんだ？
税率って、市町村でみんなバラバラだから、そんな部分の話でわかるわけないだろが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E8%B3%87%E7%94%A3%E7%A8%8E
>>771
つーか施工段階だろう図面が幼稚杉
つーか施工段階だろう図面が幼稚杉
>>771
なんだこれはｗｗｗｗ
なんだこれはｗｗｗｗ
構造の設計料は高すぎるのでゼネコン設計施工でいいやという流れだね。
完璧な施工って言うんじゃないだろか？
【兵庫】「冬柴元国交相が嫌いだった」政党ポスター切った６８歳無職男を逮捕 尼崎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224906791/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224906791/
>>778
２番目の図面の○印の直上にある矢印（←）が施工されていないから、手抜き施工だな。ザンネンww
２番目の図面の○印の直上にある矢印（←）が施工されていないから、手抜き施工だな。ザンネンww
東横イン元社長が逮捕されたね。新築ホテルの廃材不法投棄→硫化水素発生だと。
が・・・一連の不法改造の建基法違反での処分はどうなったのかな？
改正法でも、こういう悪質な借り主の処分は厳しくなってるの？
が・・・一連の不法改造の建基法違反での処分はどうなったのかな？
改正法でも、こういう悪質な借り主の処分は厳しくなってるの？
>>782
容積違反の本社ビルは解体、ホテルは是正工事したと発表したが
フランチャイズ物件は揉めて閉店したり売却したり。
建築士名義貸した爺さんは免許剥奪。
改正以前から条文はある、伝家の宝刀 ８条 があるからねこれを盾に突っ込まれたら負け。
（維持保全）
第八条 建築物の所有者、管理者又は占有者は、その建築物の敷地、
構造及び建築設備を常時適法な状態に維持するように努めなければならない。
容積違反の本社ビルは解体、ホテルは是正工事したと発表したが
フランチャイズ物件は揉めて閉店したり売却したり。
建築士名義貸した爺さんは免許剥奪。
改正以前から条文はある、伝家の宝刀 ８条 があるからねこれを盾に突っ込まれたら負け。
（維持保全）
第八条 建築物の所有者、管理者又は占有者は、その建築物の敷地、
構造及び建築設備を常時適法な状態に維持するように努めなければならない。
784 ：何かおかしい：2008/10/30(木) 12:58:06 ID:jJ3XQcmX
材料の認定を確認に添付。 →
屋根の認定をメーカーにお願い。 →
認定書は５２５０円の有償です。 →
日本金属・・・協会に払うらしい。 →
・・・協会には○○省から天下りが
いてるんですかねえ。 →
５２５０円施主負担 →
何かおかしくないですか
屋根の認定をメーカーにお願い。 →
認定書は５２５０円の有償です。 →
日本金属・・・協会に払うらしい。 →
・・・協会には○○省から天下りが
いてるんですかねえ。 →
５２５０円施主負担 →
何かおかしくないですか
【社会】ヒューザーの元社長・小嶋被告、今は日雇いでビルの清掃に携わる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225365355/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225365355/
今日テレビで、「廃校になった小学校を、地元の農家の人たちがカフェ（のようなもの？）に再利用している」ことを、
町おこしの「いいこと」のように報道していた。
これは用途変更の届出がいるのでは？
しかし、基準法は細かく決めすぎてて、固くていかん。用途地域は住・商・工の３つでいい。
町おこしの「いいこと」のように報道していた。
これは用途変更の届出がいるのでは？
しかし、基準法は細かく決めすぎてて、固くていかん。用途地域は住・商・工の３つでいい。
>>786
都市計画区域外
都市計画区域外
学校から店舗だと積載荷重増えるじゃん
用途変更は無理
用途変更は無理
>>788
確認手続きは不要でも、構造的にアウトの可能性はあるな
確認手続きは不要でも、構造的にアウトの可能性はあるな
>>788
田舎なら平屋の可能性もあるが
田舎なら平屋の可能性もあるが
ゼネコン設計施工でいいや・・・
そこの構造屋も安全証明がいやだから害虫にだす。
施工ミスで訴訟になれば、構造も適判以上の重箱突き
だからね。２００％以上の構造設計しないと大変だよ。
そのうちニュースを賑わすだろう。
そこの構造屋も安全証明がいやだから害虫にだす。
施工ミスで訴訟になれば、構造も適判以上の重箱突き
だからね。２００％以上の構造設計しないと大変だよ。
そのうちニュースを賑わすだろう。
今月の28日に改正される士法について情報交換しませんか、
ｲﾏｲﾁ内容が把握しきれてなくて。
ｲﾏｲﾁ内容が把握しきれてなくて。
>>793
講習会行ってきたよ
重要な要点は「定期講習」「重要事項説明」「管理建築士の要件」の３つだって
5月頃に配られてた黄緑色のパンフが水色になって細かい事が載るようになった
そのうち指導課とかで配られるんじゃないかな
こっちも内容がなんか煮え切らないけど解る範囲ではお伝えできますよ
講習会行ってきたよ
重要な要点は「定期講習」「重要事項説明」「管理建築士の要件」の３つだって
5月頃に配られてた黄緑色のパンフが水色になって細かい事が載るようになった
そのうち指導課とかで配られるんじゃないかな
こっちも内容がなんか煮え切らないけど解る範囲ではお伝えできますよ
>>793
・設計・工事監理契約前の重要事項について書面を交付
・再委託の制限：委託者が許諾した場合であっても、建築士事務所以外への設計・工事監理の再委託が禁止
・一定規模以上は他の建築士事務所への設計・工事監理の一括再委託（いわゆる丸投げ）が禁止
(これがイマイチわからん、構造を一式で外注したら丸投げになるのか？）
・工事監理業務の充実：工事監理業務に関し、具体的な照合方法の詳細等について
定めたマニュアルを策定する（要するに今まであやふやだった監理業務の具体化）
・定期講習の受講：建築士事務所に所属する建築士は、３年ごとに定期講習
・管理建築士の要件の強化：建築士事務所の管理建築士となるためには、建築士として３年以上の業務に従事した後、管理建築士講習を受講
・一定の建築物の構造設計/設備設計に係る法適合確認：平成２１年５月２７日以降
・業務報酬基準の見直し等
・携帯用免許証の交付
・設計・工事監理契約前の重要事項について書面を交付
・再委託の制限：委託者が許諾した場合であっても、建築士事務所以外への設計・工事監理の再委託が禁止
・一定規模以上は他の建築士事務所への設計・工事監理の一括再委託（いわゆる丸投げ）が禁止
(これがイマイチわからん、構造を一式で外注したら丸投げになるのか？）
・工事監理業務の充実：工事監理業務に関し、具体的な照合方法の詳細等について
定めたマニュアルを策定する（要するに今まであやふやだった監理業務の具体化）
・定期講習の受講：建築士事務所に所属する建築士は、３年ごとに定期講習
・管理建築士の要件の強化：建築士事務所の管理建築士となるためには、建築士として３年以上の業務に従事した後、管理建築士講習を受講
・一定の建築物の構造設計/設備設計に係る法適合確認：平成２１年５月２７日以降
・業務報酬基準の見直し等
・携帯用免許証の交付
・一定規模以上は他の建築士事務所への設計・工事監理の一括再委託（いわゆる丸投げ）が禁止
一定規模以上の物件は丸投げしたら違反だよって事みたいだね。
次の段階で「一定規模以上の物件」は「一定規模以上の企業」でしか設計出来ない
ってなるんだと思うね。
事故があって補償も出来ないような企業規模の事務所はいらないよって言うのが流れ。
一定規模以上の物件は丸投げしたら違反だよって事みたいだね。
次の段階で「一定規模以上の物件」は「一定規模以上の企業」でしか設計出来ない
ってなるんだと思うね。
事故があって補償も出来ないような企業規模の事務所はいらないよって言うのが流れ。
４号特例廃止は構造設計一級建築士の件が明確に（来年５/２７）なってから以降だよね。
怖いよなこういうの、スケジュール把握して熟知して法律通り業務しないと摘発だよね
（絶対見せしめ的に来年早々くらい抜き打ち調査するよね）
怖いよなこういうの、スケジュール把握して熟知して法律通り業務しないと摘発だよね
（絶対見せしめ的に来年早々くらい抜き打ち調査するよね）
>>798
Ｑ いつまでに定期講習を受講しないといけないなどと、国や都道府県から連絡してもらえるのでしょうか。
Ａ１．定期講習を受講する義務は、建築士事務所に所属する建築士自身にあります。
A２．したがって、建築士として自覚を持ち、自主的に定期講習を受講することは、建築士の責任と言えます。
結局は国がこういうスタンスだからねぇ．．．士法２３条の６ 設計等の業務の定期報告書
も今年分からだよね,個人事業主で４月までに提出しないで業務停止になる事務所が多発すると思う。
俺らはココがあるから情報収集は完璧だけどw
Ｑ いつまでに定期講習を受講しないといけないなどと、国や都道府県から連絡してもらえるのでしょうか。
Ａ１．定期講習を受講する義務は、建築士事務所に所属する建築士自身にあります。
A２．したがって、建築士として自覚を持ち、自主的に定期講習を受講することは、建築士の責任と言えます。
結局は国がこういうスタンスだからねぇ．．．士法２３条の６ 設計等の業務の定期報告書
も今年分からだよね,個人事業主で４月までに提出しないで業務停止になる事務所が多発すると思う。
俺らはココがあるから情報収集は完璧だけどw
>>800
「業」としない場合は講習いらないって身内庇いもいいとこだよね
個人事業主は事業年が１/１～１２/３１だから３/３１が提出期限だと思う。
建設住宅業界板でもリーマン建築士が危機感持ち始めてる、
俺らは（事業主）は仕方ないけどリーマン建築士は可哀想。
「業」としない場合は講習いらないって身内庇いもいいとこだよね
個人事業主は事業年が１/１～１２/３１だから３/３１が提出期限だと思う。
建設住宅業界板でもリーマン建築士が危機感持ち始めてる、
俺らは（事業主）は仕方ないけどリーマン建築士は可哀想。
>>794
建築士事務所以外への設計・工事監理の再委託が禁止
の扱いはどうなんの？うちの構造事務所が非建築士事務所なんだが orz
（もっとも近々閉めるらしいが）適判持った（当然建築士事務所だが）事務所に
何社か打診したがやってくんねえ orz
構造設計一級建築士が必要な物件はうちには関係ないけど、
非建築士事務所に図面・計算を外注したことにして明細は図面代という事に・・・
駄目だろうなあ設計図書だもんな・・・やっべぇなあ orz
建築士事務所以外への設計・工事監理の再委託が禁止
の扱いはどうなんの？うちの構造事務所が非建築士事務所なんだが orz
（もっとも近々閉めるらしいが）適判持った（当然建築士事務所だが）事務所に
何社か打診したがやってくんねえ orz
構造設計一級建築士が必要な物件はうちには関係ないけど、
非建築士事務所に図面・計算を外注したことにして明細は図面代という事に・・・
駄目だろうなあ設計図書だもんな・・・やっべぇなあ orz
図面作成料で可能でしょ。
決まりだけ作って放置し自分たちには責任は無いと言うのが役人の発想。
決まりだけ作って放置し自分たちには責任は無いと言うのが役人の発想。
>>802
建築士法第24条の3(再委託の制限)
建築士事務所の開設者は、委託者の許諾を得た場合においても、委託を受けた設計又は工事監理
の業務を建築士事務所の開設者以外に委託してはならない
これの趣旨については「従来から建築士の業務独占の解釈上これらの再委託は出来ない物とされてい
ましたが、法律上明確に禁止することとします」と書いてあるね
でもQ&Aには「補助業務を再委託する場合についてまでも禁止するものではありません」とある
この辺は（無登録業務の禁止）と相まってグレーゾーンのままだねえ
責任の所在を明らかにしましょう、委託させた側の責任も追及しましょうって事なんだろうけど
建築士法第24条の3(再委託の制限)
建築士事務所の開設者は、委託者の許諾を得た場合においても、委託を受けた設計又は工事監理
の業務を建築士事務所の開設者以外に委託してはならない
これの趣旨については「従来から建築士の業務独占の解釈上これらの再委託は出来ない物とされてい
ましたが、法律上明確に禁止することとします」と書いてあるね
でもQ&Aには「補助業務を再委託する場合についてまでも禁止するものではありません」とある
この辺は（無登録業務の禁止）と相まってグレーゾーンのままだねえ
責任の所在を明らかにしましょう、委託させた側の責任も追及しましょうって事なんだろうけど
例えば物件契約で建築士資格が無い人を雇って設計監理が駄目ってこと？
>>803
でもさあ姉歯事件の直後北海道の構造事務所（２級事務所）が
捕まったじゃない、設計範囲超えた物件手がけたって。
２級だが建築士事務所登録してたけど処分（確か取り消し）されたよね
委託した事務所（１級建築士事務所）の管理建築士も取り消しまでは
いかないが処分受けたと記憶してるが・・・
でもさあ姉歯事件の直後北海道の構造事務所（２級事務所）が
捕まったじゃない、設計範囲超えた物件手がけたって。
２級だが建築士事務所登録してたけど処分（確か取り消し）されたよね
委託した事務所（１級建築士事務所）の管理建築士も取り消しまでは
いかないが処分受けたと記憶してるが・・・
>>805
建築士が必要な物件だとそれは元々駄目なんだけどね（建築士法第３条）
あくまで補助業務のみしかさせてはならない
今回の改正で「建築士法第21条の2（非建築士等に対する名義貸しの禁止）」
が明文化されてますのでご注意
建築士が必要な物件だとそれは元々駄目なんだけどね（建築士法第３条）
あくまで補助業務のみしかさせてはならない
今回の改正で「建築士法第21条の2（非建築士等に対する名義貸しの禁止）」
が明文化されてますのでご注意
>>806
今何処の事務所（零細）もそれで困ってるんだよな
A：所長：当然一級持ち
B：所員：院卒@無資格
C：所員：大卒@無資格
木造の金物検査は勿論、給気口の確認とか簡単なことでさえ
A以外行なってはならない、Aが一人で行くかAにBorCが補助員として
同行するしかない、当然と言えば当然だが…
今何処の事務所（零細）もそれで困ってるんだよな
A：所長：当然一級持ち
B：所員：院卒@無資格
C：所員：大卒@無資格
木造の金物検査は勿論、給気口の確認とか簡単なことでさえ
A以外行なってはならない、Aが一人で行くかAにBorCが補助員として
同行するしかない、当然と言えば当然だが…
所長しか建築士持ってない事務所で
配筋検査も所長行かなきゃ行けないんだ・・・構造事務所への委託は？
OK？なのかな
配筋検査も所長行かなきゃ行けないんだ・・・構造事務所への委託は？
OK？なのかな
ちゃんと構造一級に監理料払えよ。
質問
（非建築士等に対する名義貸しの禁止） ←これが管理建築士の名義貸しで
第二十一条の二 建築士は、次の各号のいずれかに該当する者に自己の名義を利用させてはならない。
（名義貸しの禁止） ←これが所謂代願禁止だよね
第二十四条の二 建築士事務所の開設者は、自己の名義をもつて、他人に建築士事務所の業務を営ませてはならない。
だよね、だよね？
（非建築士等に対する名義貸しの禁止） ←これが管理建築士の名義貸しで
第二十一条の二 建築士は、次の各号のいずれかに該当する者に自己の名義を利用させてはならない。
（名義貸しの禁止） ←これが所謂代願禁止だよね
第二十四条の二 建築士事務所の開設者は、自己の名義をもつて、他人に建築士事務所の業務を営ませてはならない。
だよね、だよね？
>>813
第二十一条の二は建築士自体の名義貸しの禁止（管理建築士に限定されない）
第二十四条の二は建築士事務所による名義貸しの禁止（丸投げ規制と関係してそう）
どう運用されちゃうのかは解らないけど、そういう事なんだろうなあ
第二十一条の二は建築士自体の名義貸しの禁止（管理建築士に限定されない）
第二十四条の二は建築士事務所による名義貸しの禁止（丸投げ規制と関係してそう）
どう運用されちゃうのかは解らないけど、そういう事なんだろうなあ
>>814
上段は東横インに管理建築士として名義を貸してた（勤務実態が皆無）爺さんが取り消しになってから
続々と降りる人がでたと聞いたことがあるが、これは資格番号１０万未満（確か最短合格者の１０万近辺が６０歳に
なるのが平成２３年とか聞いた事がある）を重点的に調査するとかで摘発可能だけど。
問題は下段なんだよな、違法と知りつつ街の工務店から受託する阿呆は後を絶たないんだろうなぁ…
確認申請スレの最初頃レスしてた代願屋とか建売り屋の仕事したりしてた奴がいたけど
どうしてんのかなぁ、あいつら…
上段は東横インに管理建築士として名義を貸してた（勤務実態が皆無）爺さんが取り消しになってから
続々と降りる人がでたと聞いたことがあるが、これは資格番号１０万未満（確か最短合格者の１０万近辺が６０歳に
なるのが平成２３年とか聞いた事がある）を重点的に調査するとかで摘発可能だけど。
問題は下段なんだよな、違法と知りつつ街の工務店から受託する阿呆は後を絶たないんだろうなぁ…
確認申請スレの最初頃レスしてた代願屋とか建売り屋の仕事したりしてた奴がいたけど
どうしてんのかなぁ、あいつら…
>>815
おう
いるよ
やってるよ
しかしな改正後の要求事項に対応するのに必死だよ
こっちがいくら代願とか建売の範囲と思っていても
法や現状がそれをゆるしてくれないのよ
で、こっちも一応建築士だから答えようと努力するんだけどね
報酬と労力とが見合わないんだよ
報酬分までと業務に線を引くとあとで自分の首を絞める恐怖に苛まれるし
非の打ち所のない仕事をしようとすると、赤字丸出しなんだよ
それでもこっちの主張を施主が聞いてくれればましだけどね
「安全側安全側ってあんたねぇ、それなら他所に頼むよ」って
切り捨てられるんだぞ
不動産屋も必死なんだよ、生き残りにね
ともすればモラルもへったくれもないんだよ
おまいら、おめでとう
おれらは必然的に淘汰されるよ
残ったおまいらで理想の建築大国を築いてくれよ
報酬見直し規定や重要事項説明とか
法の理想どおり運用されることを心から祈るよ
建売にも設計監理料10％が正当に支払われて
正当な監理建築物がユーザーに受け入れられて
高くても売れる時代は、きっとくるよ
そして違法建築士の根絶が、きっとおまいらの明るい未来につながるよ
建築士先生 ばんざ～い ＼(^o^)／
おう
いるよ
やってるよ
しかしな改正後の要求事項に対応するのに必死だよ
こっちがいくら代願とか建売の範囲と思っていても
法や現状がそれをゆるしてくれないのよ
で、こっちも一応建築士だから答えようと努力するんだけどね
報酬と労力とが見合わないんだよ
報酬分までと業務に線を引くとあとで自分の首を絞める恐怖に苛まれるし
非の打ち所のない仕事をしようとすると、赤字丸出しなんだよ
それでもこっちの主張を施主が聞いてくれればましだけどね
「安全側安全側ってあんたねぇ、それなら他所に頼むよ」って
切り捨てられるんだぞ
不動産屋も必死なんだよ、生き残りにね
ともすればモラルもへったくれもないんだよ
おまいら、おめでとう
おれらは必然的に淘汰されるよ
残ったおまいらで理想の建築大国を築いてくれよ
報酬見直し規定や重要事項説明とか
法の理想どおり運用されることを心から祈るよ
建売にも設計監理料10％が正当に支払われて
正当な監理建築物がユーザーに受け入れられて
高くても売れる時代は、きっとくるよ
そして違法建築士の根絶が、きっとおまいらの明るい未来につながるよ
建築士先生 ばんざ～い ＼(^o^)／
>>816
だから言ったじゃん去年
お前らが業界の秩序を乱して自分らで自分らの首を絞めるてると
消費者は１００の安全を望む、法も１００（当時はそれ以下だったが）望む
それを金銭を錦の旗にやってきた末路がこの様だろう。
だから言ったじゃん去年
お前らが業界の秩序を乱して自分らで自分らの首を絞めるてると
消費者は１００の安全を望む、法も１００（当時はそれ以下だったが）望む
それを金銭を錦の旗にやってきた末路がこの様だろう。
>>818
構造一級も添付書類の作成量は同じなんでしょ。
構造一級も添付書類の作成量は同じなんでしょ。
672 名前： 名無し組 [sage] 投稿日： 2007/06/26(火) 23:36:33 ID:???
今回の改正の結果としての生贄の数々、転落と結果からの怨嗟の声を身近に感じ、
建築士資格保有者に共通認識が形勢されてからが本当のスタートだろうね。
今回の改正の結果としての生贄の数々、転落と結果からの怨嗟の声を身近に感じ、
建築士資格保有者に共通認識が形勢されてからが本当のスタートだろうね。
無理だよ
我々がいくら理想を追求しても
市場が望んでないよ
消費者は>>817の言うとおり何でも100の安全を望むが
50の金しか払わないんだよ
食品でも安全なら倍出してもほしいという人はいないんだよ
建築に限らず、日本の成長は今の中国と同じで
必要な何かを無視して成り立ってきたんだよ
熟成した日本の経済は、システム崩壊を起こしているんだよ
そこをなにもしないで、現場ばかり理想を追求しても
とんだドンキホーテだね
我々がいくら理想を追求しても
市場が望んでないよ
消費者は>>817の言うとおり何でも100の安全を望むが
50の金しか払わないんだよ
食品でも安全なら倍出してもほしいという人はいないんだよ
建築に限らず、日本の成長は今の中国と同じで
必要な何かを無視して成り立ってきたんだよ
熟成した日本の経済は、システム崩壊を起こしているんだよ
そこをなにもしないで、現場ばかり理想を追求しても
とんだドンキホーテだね
「大衆」の時代が終わったんですよ。アメリカ的な大衆社会が。
建築は元々富と権力(権威)の象徴なんだから。消費の対象じゃないですもん。
それなのに「消費者」相手に相撲取ろうってんだから報われるわけないです。
この６０年の有り様が間違ってるんです。元に戻るだけです。
建築は元々富と権力(権威)の象徴なんだから。消費の対象じゃないですもん。
それなのに「消費者」相手に相撲取ろうってんだから報われるわけないです。
この６０年の有り様が間違ってるんです。元に戻るだけです。
構造関係の図面ってどんなのですか？
保険屋に、出す図面も構造一級は特例があるの？
保険屋に、出す図面も構造一級は特例があるの？
>>827
なんの保険屋だよw
なんの保険屋だよw
>>816
>法や現状がそれをゆるしてくれないのよ
昔から法は許してませんが、それが完璧に明文化されて
罰則が強化されるだけ、基本は同じでしょ
>報酬と労力とが見合わないんだよ
必要とされる業務をしない（労力使わない）で報酬だけ得てきたからでしょ
>非の打ち所のない仕事をしようとすると、赤字丸出しなんだよ
そりゃあんた、今まであんたが非の打ち所満載の仕事をしてきたからでしょ
ジワジワでもいいから自己防衛線張らなかったあんたの自己責任。
>法や現状がそれをゆるしてくれないのよ
昔から法は許してませんが、それが完璧に明文化されて
罰則が強化されるだけ、基本は同じでしょ
>報酬と労力とが見合わないんだよ
必要とされる業務をしない（労力使わない）で報酬だけ得てきたからでしょ
>非の打ち所のない仕事をしようとすると、赤字丸出しなんだよ
そりゃあんた、今まであんたが非の打ち所満載の仕事をしてきたからでしょ
ジワジワでもいいから自己防衛線張らなかったあんたの自己責任。
>>829
そのとおりだ
おまい、おめでとう
おまいの意見聞いていると
姉歯のときワイドショーにひっきりなしに出てた
自称専門家建築士をおもいだすよ
理想論を高らかと語ってたよな
あれがあの人の人生最高の桧舞台だったんだろうな
その後食えているのかな？
おれもこれからは、武士は食わねど高楊枝で
タバコや酒をたかっても、理想を追求するよ
月4回のゴルフも年6回のアジア売春ツアーも
きっと回数減るんだろうな
おれがんばって理想を追求するよ
そうすればきっと国も法も守ってくれるよな
食わしてくれるよな
そのとおりだ
おまい、おめでとう
おまいの意見聞いていると
姉歯のときワイドショーにひっきりなしに出てた
自称専門家建築士をおもいだすよ
理想論を高らかと語ってたよな
あれがあの人の人生最高の桧舞台だったんだろうな
その後食えているのかな？
おれもこれからは、武士は食わねど高楊枝で
タバコや酒をたかっても、理想を追求するよ
月4回のゴルフも年6回のアジア売春ツアーも
きっと回数減るんだろうな
おれがんばって理想を追求するよ
そうすればきっと国も法も守ってくれるよな
食わしてくれるよな
代願屋てこんなのばっかりか
代願屋全員がそうでもないとは思うが厳しくなるからなあ。
まあ、建築士程度も受からずに先生面して
所員の資格使ってさらに労働力搾取してきたような
輩が駆逐されるなら それはそれで良しという気もしないでもない。
まあ、建築士程度も受からずに先生面して
所員の資格使ってさらに労働力搾取してきたような
輩が駆逐されるなら それはそれで良しという気もしないでもない。
>>827
伏せ図は、保険屋に出さなだめでしょ。
伏せ図は、保険屋に出さなだめでしょ。
>>834
いい質問ありがとう
そこが一番大事なことだよな
要は程度の問題だと思うのね
代願屋 ＝ 悪 というのは
100点以外全て悪というなら俺は悪だよ
100点とれなくても、自己防衛のために
報酬以上の仕事はしてきたしこれからも目指すよ
それに不動産屋や工務店の意識も向上しているし
地盤保証や建物保険も充実してきているから
実際、みなが馬鹿にするようないい加減な仕事は
出来ないシステムになっているよ
俺はそれを必要最低限と認識しているが
おまいらはそれを手抜きと言うんだろ
最終責任が設計者や監理者にあるのは理解しているよ
たとえ監理料もらってなくても、責任は逃れられられないよな
だから報酬の範囲にとらわれず、できることはやってるよ
でも運が悪ければつるし上げられるだろうな
基本は信頼できる建築主の仕事しかしないようにはしているよ
本来設計者の責任以前に売主責任があるわけだからね
その辺の認識がしっかりしているところの仕事しかしないつもりだよ
ま、どういってもおまいらは蔑むんだろうけど
自分なりに責任を負えるだけの仕事をしていくつもりだよ
いい質問ありがとう
そこが一番大事なことだよな
要は程度の問題だと思うのね
代願屋 ＝ 悪 というのは
100点以外全て悪というなら俺は悪だよ
100点とれなくても、自己防衛のために
報酬以上の仕事はしてきたしこれからも目指すよ
それに不動産屋や工務店の意識も向上しているし
地盤保証や建物保険も充実してきているから
実際、みなが馬鹿にするようないい加減な仕事は
出来ないシステムになっているよ
俺はそれを必要最低限と認識しているが
おまいらはそれを手抜きと言うんだろ
最終責任が設計者や監理者にあるのは理解しているよ
たとえ監理料もらってなくても、責任は逃れられられないよな
だから報酬の範囲にとらわれず、できることはやってるよ
でも運が悪ければつるし上げられるだろうな
基本は信頼できる建築主の仕事しかしないようにはしているよ
本来設計者の責任以前に売主責任があるわけだからね
その辺の認識がしっかりしているところの仕事しかしないつもりだよ
ま、どういってもおまいらは蔑むんだろうけど
自分なりに責任を負えるだけの仕事をしていくつもりだよ
「建築士」は難しいよね、同じ資格者の中にもいろいろなタイプがいる。
・申請手続きする人（代願）
・設計する人
・その他
例えば司法書士なら、「申請手続きする人」がほとんどだけど、
それを蔑んだりされることも無い。
・申請手続きする人（代願）
・設計する人
・その他
例えば司法書士なら、「申請手続きする人」がほとんどだけど、
それを蔑んだりされることも無い。
連投で申し訳ないけど、建築士の場合は「設計する人」がデザイナーとして、
又は都市計画者として、影響というか個性というかがとても強いから、
「手続きする人」とか「その他の人」と相容れないところがあるんだろうね。
又は都市計画者として、影響というか個性というかがとても強いから、
「手続きする人」とか「その他の人」と相容れないところがあるんだろうね。
言っておくけどおれは事務所や工務店の下請けで
手続き業務だけなんてしたことないよ
現地調査から引渡しまで全部やっているよ
ま、所詮住宅だけどね
全部やっているけど100点ではないし
代願（確認申請代行業務）
の報酬の範囲を超えないんだよ
その辺ぎりぎりの線でやってます
手続き業務だけなんてしたことないよ
現地調査から引渡しまで全部やっているよ
ま、所詮住宅だけどね
全部やっているけど100点ではないし
代願（確認申請代行業務）
の報酬の範囲を超えないんだよ
その辺ぎりぎりの線でやってます
>>839
よくわからんのだが、そういう仕事にどうやって巡り合うの？
１０年以上事務所してるけど声が掛かった事がない、
引き合いがあれば条件交渉はしてみたい気はあったけど
（たぶん折り合わないんだろうが）警戒するのか恐れるのか
引き合いすら巡り合わないんだが。
よくわからんのだが、そういう仕事にどうやって巡り合うの？
１０年以上事務所してるけど声が掛かった事がない、
引き合いがあれば条件交渉はしてみたい気はあったけど
（たぶん折り合わないんだろうが）警戒するのか恐れるのか
引き合いすら巡り合わないんだが。
法律のグレーゾーンには近寄りたくないって人もいるからな
>>805
うちの事務所はこれが横行しているんだけど、もしばれたら誰が責任を追及されるの？
申請上は管理建築士が管理をすることにしているけど、
実質は現場の一級建築施工管理技士が見ているだけ。
この場合、管理建築士の責任になりますか。また、処分はどの程度でしょうか。
うちの事務所はこれが横行しているんだけど、もしばれたら誰が責任を追及されるの？
申請上は管理建築士が管理をすることにしているけど、
実質は現場の一級建築施工管理技士が見ているだけ。
この場合、管理建築士の責任になりますか。また、処分はどの程度でしょうか。
>>843
・工事監理業務の充実：工事監理業務に関し、具体的な照合方法の詳細等について定めたマニュアルを策定する
この照合を申請書に記載のない、しかも無資格がやる・・・建設住宅業界板でも話題になってるが
>問題は監理なんだよ、代表となる工事監理者 は当然管理建築士（上司とか社長とか）だけど
>全物件を本当に監理できるのかと言えば事実上嘘になるから社内の有資格者が
>（その他の工事監理者）欄に名前を記載し実際監理業務を遂行し報告書も作成する。
設計施工でもここまで心配してるのに大丈夫かお前のところ。
工事監理規定違反とか虚偽記入とかだろうから取り消しにはならんだろうが相応の処分だな
・工事監理業務の充実：工事監理業務に関し、具体的な照合方法の詳細等について定めたマニュアルを策定する
この照合を申請書に記載のない、しかも無資格がやる・・・建設住宅業界板でも話題になってるが
>問題は監理なんだよ、代表となる工事監理者 は当然管理建築士（上司とか社長とか）だけど
>全物件を本当に監理できるのかと言えば事実上嘘になるから社内の有資格者が
>（その他の工事監理者）欄に名前を記載し実際監理業務を遂行し報告書も作成する。
設計施工でもここまで心配してるのに大丈夫かお前のところ。
工事監理規定違反とか虚偽記入とかだろうから取り消しにはならんだろうが相応の処分だな
>>836
回答どうも、あれから出かけて即レスくれたのに返事が遅くなってすまん。
品質に関しては業界全体が向上傾向にあるにしてもやはりいまいち不安は残るだろう、それに
・設計・工事監理契約前の重要事項について書面を交付
・工事監理業務の充実：工事監理業務に関し、具体的な照合方法の詳細等について
・建築士事務所の開設者は、自己の名義をもつて、他人に建築士事務所の業務を営ませてはならない。
明文化されるこのあたりの内容が怖くないのかと…
あと来年５月以降に予定される４号特例の廃止はどう感じてる？現行の一式図面より
特例の廃止による追加図面のほうが遥かに増えると思うんだが…
まさかその追加費用まで泣き寝入りするのか？
回答どうも、あれから出かけて即レスくれたのに返事が遅くなってすまん。
品質に関しては業界全体が向上傾向にあるにしてもやはりいまいち不安は残るだろう、それに
・設計・工事監理契約前の重要事項について書面を交付
・工事監理業務の充実：工事監理業務に関し、具体的な照合方法の詳細等について
・建築士事務所の開設者は、自己の名義をもつて、他人に建築士事務所の業務を営ませてはならない。
明文化されるこのあたりの内容が怖くないのかと…
あと来年５月以降に予定される４号特例の廃止はどう感じてる？現行の一式図面より
特例の廃止による追加図面のほうが遥かに増えると思うんだが…
まさかその追加費用まで泣き寝入りするのか？
>>845
どうも
>>844も言っているように改正によって誰でも違反対象者になる可能性があるってことですよ
去年の改正前も散々危惧したが、現在完全かどうかは解からないけど
一応対応は出来ている
今後の改正に対応できるかどうかはわからないが、現時点でびびっても仕方ない
要求事項が確定したとき、相当の値上げが通用するか泣き寝入りで対応できるか
やってみないとわからない
おそれて何もしないより、すすみながら進化していくつもりです
対応できなければ能力がないということだし
違反の指摘を受けたら、間違えていたということだし
賠償請求されたら、受けて立つだけだし
取り消し処分になったら、建築士として仕事が出来ないだけだし
なんにしてもお上の威光に恐れをなして日々恐々と暮らすよりも
自分を信じてやれることをやるだけですよ
だめなら、うどん屋か映画俳優でもやりますよ
どうも
>>844も言っているように改正によって誰でも違反対象者になる可能性があるってことですよ
去年の改正前も散々危惧したが、現在完全かどうかは解からないけど
一応対応は出来ている
今後の改正に対応できるかどうかはわからないが、現時点でびびっても仕方ない
要求事項が確定したとき、相当の値上げが通用するか泣き寝入りで対応できるか
やってみないとわからない
おそれて何もしないより、すすみながら進化していくつもりです
対応できなければ能力がないということだし
違反の指摘を受けたら、間違えていたということだし
賠償請求されたら、受けて立つだけだし
取り消し処分になったら、建築士として仕事が出来ないだけだし
なんにしてもお上の威光に恐れをなして日々恐々と暮らすよりも
自分を信じてやれることをやるだけですよ
だめなら、うどん屋か映画俳優でもやりますよ
>>846
俺も理解できないとこが2・3あるんだが
>現地調査から引渡しまで全部やっているよ
引渡しがあるってことは代願だよな、事務所登録もできない工務店にそこまで仕事量があるのか？
普通は工務店名義の事務所名で申請、監理責任は工務店の管理建築士
2級もいない工務店でそこまで仕事量がある?あんた何処?関西?
それと仕事の増量にしてもｼｯｸﾊｳｽ対策から始まり、1/4偏心ﾙｰﾙとかどんどん増えてるだろう
その都度交渉しないの?「これが作業量として増えました、なんやらかんやらで半日かかります
ので金額として\12000追加です」とか、その時は無理でも度重なれば先方も無理とは言わんでしょ?
「せめて半分にしてよ」とか「3割まけてよ」とかにならんの?
俺も理解できないとこが2・3あるんだが
>現地調査から引渡しまで全部やっているよ
引渡しがあるってことは代願だよな、事務所登録もできない工務店にそこまで仕事量があるのか？
普通は工務店名義の事務所名で申請、監理責任は工務店の管理建築士
2級もいない工務店でそこまで仕事量がある?あんた何処?関西?
それと仕事の増量にしてもｼｯｸﾊｳｽ対策から始まり、1/4偏心ﾙｰﾙとかどんどん増えてるだろう
その都度交渉しないの?「これが作業量として増えました、なんやらかんやらで半日かかります
ので金額として\12000追加です」とか、その時は無理でも度重なれば先方も無理とは言わんでしょ?
「せめて半分にしてよ」とか「3割まけてよ」とかにならんの?
>>847
建築主＝工務店、不動産屋
設計・監理＝当事務所
施工＝工務店
要は建売ね
仕事の増量は改正後値上げをしたよ
確実に仕事量増えているからね
でシックハウス、1/4、46条、Ｎ値検討金物図作成、基礎図作成
で保険申請書類作成
で基準法、保険検査申請及び立会い
建築士法第２０条第３項の報告書作成
以外自己保身のための現場確認や写真収集
2項道路の調査なんてそれだけで3日もかかるときあるね
建売不調な今はなかなか建てないで図面で売ろうとするから
プランなんか1現場で20パターン書くなんてざらだよ
でも実際上げられたのは指定機関の手数料分だけ
指定機関と構造屋さんの為に働いているようなもんだよｗ
どんだけやっても1件何ぼの世界だよ
なんでって？そりゃおいらも値上げしたいよ
だけどうちより安くやっているところが他にもいくらでもいるんだよ
建築主＝工務店、不動産屋
設計・監理＝当事務所
施工＝工務店
要は建売ね
仕事の増量は改正後値上げをしたよ
確実に仕事量増えているからね
でシックハウス、1/4、46条、Ｎ値検討金物図作成、基礎図作成
で保険申請書類作成
で基準法、保険検査申請及び立会い
建築士法第２０条第３項の報告書作成
以外自己保身のための現場確認や写真収集
2項道路の調査なんてそれだけで3日もかかるときあるね
建売不調な今はなかなか建てないで図面で売ろうとするから
プランなんか1現場で20パターン書くなんてざらだよ
でも実際上げられたのは指定機関の手数料分だけ
指定機関と構造屋さんの為に働いているようなもんだよｗ
どんだけやっても1件何ぼの世界だよ
なんでって？そりゃおいらも値上げしたいよ
だけどうちより安くやっているところが他にもいくらでもいるんだよ
>>848
そこまで（そういう面で）身を削ってやる商売でもあるまい、下手したら時間単価がｺﾝﾋﾞﾆのﾊﾞｲﾄ並になるだろう。
ｺﾝﾋﾞﾆﾊﾞｲﾄは時間がくりゃ全てが終わるが、おまいはこの先20年責を追うんだぞ。
どこかで取引先選択とか方針転換とかそういう時期はなかったのか?
そこまで（そういう面で）身を削ってやる商売でもあるまい、下手したら時間単価がｺﾝﾋﾞﾆのﾊﾞｲﾄ並になるだろう。
ｺﾝﾋﾞﾆﾊﾞｲﾄは時間がくりゃ全てが終わるが、おまいはこの先20年責を追うんだぞ。
どこかで取引先選択とか方針転換とかそういう時期はなかったのか?
>>849
心配してくれてありがとう
皆さんのように営業努力もしないでうえから見下ろしているだけで
やっていける能力がないので、必死に這いずり回ってます。
というか、確かに労力と報酬のバランスはこの10年倍から変わってきたけど
それでもやり続けるのは、積み重ねた人間関係や携わる人々の弛まぬ努力
そして時代のニーズに対応しようとする使命感かな
なんてかっこつけましたけどね
実際建売に関る人々も相当の努力と精進を重ねて生き残っているんですよ
切磋琢磨して要求を満たすためのシステム構築のため進化し続けているんですよ
みなさん立派な先生方でプライドもおありでしょう
しかし時代がなにを求めているかという商業的センスも必要じゃないですか
ｺﾝﾋﾞﾆのﾊﾞｲﾄ並と嫌がりなにもしなかったらゼロでしょ
でも積み重ねることで築かれる人間関係は、時給でははかれない強いものですよ
心配してくれてありがとう
皆さんのように営業努力もしないでうえから見下ろしているだけで
やっていける能力がないので、必死に這いずり回ってます。
というか、確かに労力と報酬のバランスはこの10年倍から変わってきたけど
それでもやり続けるのは、積み重ねた人間関係や携わる人々の弛まぬ努力
そして時代のニーズに対応しようとする使命感かな
なんてかっこつけましたけどね
実際建売に関る人々も相当の努力と精進を重ねて生き残っているんですよ
切磋琢磨して要求を満たすためのシステム構築のため進化し続けているんですよ
みなさん立派な先生方でプライドもおありでしょう
しかし時代がなにを求めているかという商業的センスも必要じゃないですか
ｺﾝﾋﾞﾆのﾊﾞｲﾄ並と嫌がりなにもしなかったらゼロでしょ
でも積み重ねることで築かれる人間関係は、時給でははかれない強いものですよ
時給でははかれない強い人間関係を盾に
大の大人がｺﾝﾋﾞﾆのﾊﾞｲﾄ並の時給でこき使われるのか・・・
恐ろしい世界だ・・・
つーかいいように利用されてるだけだろうw
大の大人がｺﾝﾋﾞﾆのﾊﾞｲﾄ並の時給でこき使われるのか・・・
恐ろしい世界だ・・・
つーかいいように利用されてるだけだろうw
まぁ目に見えるものしか信じられらい人たちには
理解できない部分でしょう
無から有を生じるですよ
無理に理解したり否定しなくて良いですよ
相容れないことも世の中にはありますよ
理解できない部分でしょう
無から有を生じるですよ
無理に理解したり否定しなくて良いですよ
相容れないことも世の中にはありますよ
雑用係みたいなもんか
便利屋だろう
社会の底辺業種だと思えば仕方ないんじゃね？
人足に毛が生えた様なもんさ
人足に毛が生えた様なもんさ
ナンとでも言ってね
それより今年も消費税払わなきゃ
コンビニ並みの時給なのに
課税業者になるなんて
おかしいよね
それより今年も消費税払わなきゃ
コンビニ並みの時給なのに
課税業者になるなんて
おかしいよね
文句があるなら国交省に抗議でもすれば？業務妨害だって
どうやら建築士というのは机上の空論が支えのようだな
理想論に引きこもりそれを盾に、家族や所員がひもじい思いをしても
安っぽいプライドを捨てれず、ともすれば資本主義国家をも否定する
そのくせ文句は言ってもデモのひとつも起こせない
なにか自分が神聖な存在のような勘違いをしている
なんで建築士事務所は法人化できるんでしょうね
理想論に引きこもりそれを盾に、家族や所員がひもじい思いをしても
安っぽいプライドを捨てれず、ともすれば資本主義国家をも否定する
そのくせ文句は言ってもデモのひとつも起こせない
なにか自分が神聖な存在のような勘違いをしている
なんで建築士事務所は法人化できるんでしょうね
建築士の講習も厳しくして３年ごとに試験で良いと思うね。
>>860
作品としてとらえてるやつは、商行為を否定したいわけだ
商品としてとらえているやつは、高尚な態度が気に入らないわけだ
どっちでも良いじゃん、同じパイを取り合っているわけではあるまい
選ぶのは建築主なわけだし
自分のすすむ道を行けばいいよ
ま資格を分けてくれたら解かりやすいけどね
作品としてとらえてるやつは、商行為を否定したいわけだ
商品としてとらえているやつは、高尚な態度が気に入らないわけだ
どっちでも良いじゃん、同じパイを取り合っているわけではあるまい
選ぶのは建築主なわけだし
自分のすすむ道を行けばいいよ
ま資格を分けてくれたら解かりやすいけどね
作品って窓の大きい個人住宅だろ。
くだらんよ。
くだらんよ。
作品なんて言ってるのは学生だけだろJK
というか
建築士なんてくだらないと
気付けよ
建築士なんてくだらないと
気付けよ
ほんとに下らない資格に堕ちてしまった
いっそ建築違反摘発建築士事務所でも立ち上げた方がまっとうな暮らしが出来そうだ
建築士にも責任
施工にも責任
大元の法律作る役人は責任要らず
机上の空論の最たるものが建築基準法だろ？
いっそ建築違反摘発建築士事務所でも立ち上げた方がまっとうな暮らしが出来そうだ
建築士にも責任
施工にも責任
大元の法律作る役人は責任要らず
机上の空論の最たるものが建築基準法だろ？
気付いてる奴らは最初からならないかとっくに辞めてるよ
>>868
ありえないことだけどな
ありえないことだけどな
インチキやってバレなきゃ最高の業界って事だろうな。
ボッタくれると思えばボッタくるしなぁ。
失敗しても見つからなきゃ隠す。
ボッタくれると思えばボッタくるしなぁ。
失敗しても見つからなきゃ隠す。
ぼったくれねぇよ
しれてるよ
そんなアホな建築主はバブルじゃあるめぇし
いやしねえよ
年間トータルで計算してみろよ
所詮皆コンビニ並みの時給だよ
しれてるよ
そんなアホな建築主はバブルじゃあるめぇし
いやしねえよ
年間トータルで計算してみろよ
所詮皆コンビニ並みの時給だよ
これも駄目あれも駄目
施主の希望に駄目出しばかり
代替プランを必死に考えて切り抜けるのにも疲れてきた
建築士なんて究極のネガティブシンキング野郎だ
糞法律バンザイ！！！！！！！！！！
施主の希望に駄目出しばかり
代替プランを必死に考えて切り抜けるのにも疲れてきた
建築士なんて究極のネガティブシンキング野郎だ
糞法律バンザイ！！！！！！！！！！
あげよう
あーあ
隠し続けてきた本音を衝かれて
黙りこくっちゃったよ
隠し続けてきた本音を衝かれて
黙りこくっちゃったよ
11/28から明確な違反になるしな
↑kwsk ソースは？
>>878
>>795
・設計・工事監理契約前の重要事項について書面を交付
・工事監理業務の充実：工事監理業務に関し、具体的な照合方法の詳細等について
定めたマニュアルを策定する（要するに今まであやふやだった監理業務の具体化）
>>813
（名義貸しの禁止） ←これが所謂代願禁止だよね
第二十四条の二 建築士事務所の開設者は、自己の名義をもつて、他人に建築士事務所の業務を営ませてはならない。
このあたりだろうな、重要事項書面は交付しない（できない）だろうし、
監理は代願君が無償でやるか虚偽の監理報告書を作成するんだろうが
最下段は言い逃れできんよな
>>795
・設計・工事監理契約前の重要事項について書面を交付
・工事監理業務の充実：工事監理業務に関し、具体的な照合方法の詳細等について
定めたマニュアルを策定する（要するに今まであやふやだった監理業務の具体化）
>>813
（名義貸しの禁止） ←これが所謂代願禁止だよね
第二十四条の二 建築士事務所の開設者は、自己の名義をもつて、他人に建築士事務所の業務を営ませてはならない。
このあたりだろうな、重要事項書面は交付しない（できない）だろうし、
監理は代願君が無償でやるか虚偽の監理報告書を作成するんだろうが
最下段は言い逃れできんよな
>>879
なんで代願が無償で監理することが
>>己の名義をもつて、他人に建築士事務所の業務を営ませてはならない
に抵触するのか？その理屈がわからない
むしろ重要事項の書面を交付することにより
設計者監理者を明確にし、責任逃れの言い訳ができないほうが
きついだろ
なんで代願が無償で監理することが
>>己の名義をもつて、他人に建築士事務所の業務を営ませてはならない
に抵触するのか？その理屈がわからない
むしろ重要事項の書面を交付することにより
設計者監理者を明確にし、責任逃れの言い訳ができないほうが
きついだろ
>>881
重要事項書面は交付しない（できない）だろうし、←重要事項について書面を交付強制
監理は代願君が無償でやるか虚偽の監理報告書を作成するんだろうが ←無償監理（虚偽報告）の抑制
最下段は←己の名義をもつて、他人に建築士事務所の業務を営ませてはならない。
>責任逃れの言い訳ができないほうが・・・どのみち昨年の最高裁の判例があるから言い訳なんぞできんが。
重要事項書面は交付しない（できない）だろうし、←重要事項について書面を交付強制
監理は代願君が無償でやるか虚偽の監理報告書を作成するんだろうが ←無償監理（虚偽報告）の抑制
最下段は←己の名義をもつて、他人に建築士事務所の業務を営ませてはならない。
>責任逃れの言い訳ができないほうが・・・どのみち昨年の最高裁の判例があるから言い訳なんぞできんが。
>>883
http://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-16/t16-hanrei-01.htm
代願屋が監理報酬貰ってない、名義だけだったと駄々を捏ねたが最高裁で一蹴された
もっとも７年前にもっと興味深い判例がでてる、雇われ人も個人責任を追及される時代
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20010403/797/
当時，同社設計室長を務め，同社の設計・施工部門を統括していた建築士に対して
「同社建築士事務所に所属する建築士に対して工事監理の責任者を定めて適切な
工事監理を行うことを命じるか，自ら工事監理を行うことによって適切な施工の実施を
確保する義務があるが，これを怠り，買い主に損害を生じさせた」と判断し，監理責任を認めた。
http://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-16/t16-hanrei-01.htm
代願屋が監理報酬貰ってない、名義だけだったと駄々を捏ねたが最高裁で一蹴された
もっとも７年前にもっと興味深い判例がでてる、雇われ人も個人責任を追及される時代
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20010403/797/
当時，同社設計室長を務め，同社の設計・施工部門を統括していた建築士に対して
「同社建築士事務所に所属する建築士に対して工事監理の責任者を定めて適切な
工事監理を行うことを命じるか，自ら工事監理を行うことによって適切な施工の実施を
確保する義務があるが，これを怠り，買い主に損害を生じさせた」と判断し，監理責任を認めた。
実際、名義だけで行われてるのに規制強化は分かるが誰がそれをチェックす
るのか不明じゃザルだよ。
るのか不明じゃザルだよ。
だからね
もめたらアウトなの
何もなかったらそれでいいんだけど
何十年もしかも、所有者が変わっても
建築物がある限り
設計者、監理者は責任を追及されるの
そういう法制度なの
わ・か・る・？
金貰ってようと、貰ってまいと
建築主が望んでいようといまいと
了承得ようと得まいと
責任はいつのときもいつまでたっても
設計者、監理者にあり
行政には一切責任ありません
そこんとこよろしく
もめたらアウトなの
何もなかったらそれでいいんだけど
何十年もしかも、所有者が変わっても
建築物がある限り
設計者、監理者は責任を追及されるの
そういう法制度なの
わ・か・る・？
金貰ってようと、貰ってまいと
建築主が望んでいようといまいと
了承得ようと得まいと
責任はいつのときもいつまでたっても
設計者、監理者にあり
行政には一切責任ありません
そこんとこよろしく
築１５年位の明らかにヤバイ激安中古物件買って
訴訟おこす新たな商売でもするかなw
訴訟おこす新たな商売でもするかなw
そういや、設計業界を目の仇にしてる読売国新聞にあったな。
神奈川の耐震不足学校。
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20081115-OYT8T00216.htm
>補強工事のため各階の壁のコンクリートの一部をくりぬくコア抜き検査を実施したところ、
>北棟の２階部分で、コンクリートの材料が十分に混ざっていないなど施工ミスが判明した。
>校舎は、厚木市内の建設会社が施工したが、すでに倒産しており、事情が聞けないという。
竣工は1972年だぞｗ
仮に施工者が存続してたらどうだっつうの？
事情を聞いて、ジャンカの原因が判明したからってどーなるの？
「施工ミスだ」って言って業者を血祭りに上げんのか？
神奈川の耐震不足学校。
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20081115-OYT8T00216.htm
>補強工事のため各階の壁のコンクリートの一部をくりぬくコア抜き検査を実施したところ、
>北棟の２階部分で、コンクリートの材料が十分に混ざっていないなど施工ミスが判明した。
>校舎は、厚木市内の建設会社が施工したが、すでに倒産しており、事情が聞けないという。
竣工は1972年だぞｗ
仮に施工者が存続してたらどうだっつうの？
事情を聞いて、ジャンカの原因が判明したからってどーなるの？
「施工ミスだ」って言って業者を血祭りに上げんのか？
>>888
このコア抜きを見て
「施工不良、手抜きですね」
あっさり言い放つ一級建築士が存在する現実
ジャンカ＝施工不良なら日本中の大規模建築は全て施工不良だ
ジャンカのまったくない現場なんて見た事ない
このコア抜きを見て
「施工不良、手抜きですね」
あっさり言い放つ一級建築士が存在する現実
ジャンカ＝施工不良なら日本中の大規模建築は全て施工不良だ
ジャンカのまったくない現場なんて見た事ない
>「施工ミスだ」って言って業者を血祭りに上げんのか？
責任持ってタダで建て替えろ！と言いたいんだろう。
責任持ってタダで建て替えろ！と言いたいんだろう。
結局あれだ
今まで関わった物件（少なくとも確認申請に捺印物件）は最低２０年は
呪縛から逃れられないと言う事だろう、後悔しても遅し。
俺たちの人生＼(^o^)／ｵﾜﾀw
今まで関わった物件（少なくとも確認申請に捺印物件）は最低２０年は
呪縛から逃れられないと言う事だろう、後悔しても遅し。
俺たちの人生＼(^o^)／ｵﾜﾀw
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/1116/13026.html
一連の流自体が公明党による自作自演ですか？
一連の流自体が公明党による自作自演ですか？
10年前のものを今のものさしで測られたら
どうにもなららんわな
当時常識だったことも、今の基準で吊るし上げられるんだろうな
建築主が設計者に払った金額が、要求事項に対して妥当かどうかとか
関係ないんだろうな
カローラ売ったのにレクサスの性能が備わっていないと
吊るし上げられるんだぞ
なんか、安政の大獄みたいだな
どうにもなららんわな
当時常識だったことも、今の基準で吊るし上げられるんだろうな
建築主が設計者に払った金額が、要求事項に対して妥当かどうかとか
関係ないんだろうな
カローラ売ったのにレクサスの性能が備わっていないと
吊るし上げられるんだぞ
なんか、安政の大獄みたいだな
独立当初食えないのでとりあえず建売代願で凌ぐ
「確認さえ下りればそれでいいから、地盤？たぶん大丈夫だよ、安く頼むね」
↓時は流れ１０数年
当時の工務店が潰れたと風の噂に聞く
↓更に数年の時が流れる
ある日まったく見知らぬ名前の相手からの訴状が届く、住所を見ると行ったことはないが
何処かで見覚えのある住所が・・・開封すると「地盤沈下云々・・・
「確認さえ下りればそれでいいから、地盤？たぶん大丈夫だよ、安く頼むね」
↓時は流れ１０数年
当時の工務店が潰れたと風の噂に聞く
↓更に数年の時が流れる
ある日まったく見知らぬ名前の相手からの訴状が届く、住所を見ると行ったことはないが
何処かで見覚えのある住所が・・・開封すると「地盤沈下云々・・・
殺人・誘拐・強盗の凶悪犯罪ですら時効があんのに、
意図的でない瑕疵のジャンカについては３６年経過しても責任を問われるとは･･･
そもそもFc13.5なんて時代だぞ。耐震性が無いのは当たり前。
だいたいどこのコア抜いたんだよ。
どーせ、窓下とか雑壁のモルタルハツったらジャンカが酷かったんで、
試しに潰してみました･･･程度なんだろ。
こう言っちゃなんだが、強度が小さい＝危険 で騒ぎ立てるが、
耐力度調査で梁のコア抜くと、とてつもなく高強度のコアがある。
そーゆーのを３次で耐診してみろ。
理想の崩壊形なんてコト言ってらんねーぞ。
ま、こんな危険な建物を３６年間も放置した行政の責任は極めて重大だな。
退職した教委ＯＢも当時の建設部長も遡及適用で、懲戒免職、退職金返還なｗ
意図的でない瑕疵のジャンカについては３６年経過しても責任を問われるとは･･･
そもそもFc13.5なんて時代だぞ。耐震性が無いのは当たり前。
だいたいどこのコア抜いたんだよ。
どーせ、窓下とか雑壁のモルタルハツったらジャンカが酷かったんで、
試しに潰してみました･･･程度なんだろ。
こう言っちゃなんだが、強度が小さい＝危険 で騒ぎ立てるが、
耐力度調査で梁のコア抜くと、とてつもなく高強度のコアがある。
そーゆーのを３次で耐診してみろ。
理想の崩壊形なんてコト言ってらんねーぞ。
ま、こんな危険な建物を３６年間も放置した行政の責任は極めて重大だな。
退職した教委ＯＢも当時の建設部長も遡及適用で、懲戒免職、退職金返還なｗ
つか建売&代願に手出したことのない事務所ってあんのか?
色々と食いつないできたのじゃねーのか?
色々と食いつないできたのじゃねーのか?
運転免許と同じで運転してりゃ意図的だろうと
不注意だろうと違反を犯すことはあるだろよ
完全に潔白なのはペーパードライバーだけだろ
さかのぼって追求されりゃ90％の建築士は
なんらかに抵触するんじゃねーの？
完全に潔白なのは、仕事できないやつか
学者の類だけだろ
不注意だろうと違反を犯すことはあるだろよ
完全に潔白なのはペーパードライバーだけだろ
さかのぼって追求されりゃ90％の建築士は
なんらかに抵触するんじゃねーの？
完全に潔白なのは、仕事できないやつか
学者の類だけだろ
>>897
はいよ、ここにいるよ（もっともやってる内容はさほど変わらん、要は世間に名前がでてないだけ）
２級建築士事務所工務店と知り合い露口を凌いだよ申請名義は全部そこ、一級範囲の仕事は
うちの請ける約束（一回もなかったがw)で７年ほど付き合ったが黒字経営のまま会社が解散 orz
気付けば色んな方面の人脈ができたのでその時の付き合いで事務所が維持できるくらいの仕事は
今でもある、代願の依頼は２回あったが工務店仕事だけで平均４００万/年くらいあったので当然断った、
俺はただ単に運がいいんだと今更ながら思う。
はいよ、ここにいるよ（もっともやってる内容はさほど変わらん、要は世間に名前がでてないだけ）
２級建築士事務所工務店と知り合い露口を凌いだよ申請名義は全部そこ、一級範囲の仕事は
うちの請ける約束（一回もなかったがw)で７年ほど付き合ったが黒字経営のまま会社が解散 orz
気付けば色んな方面の人脈ができたのでその時の付き合いで事務所が維持できるくらいの仕事は
今でもある、代願の依頼は２回あったが工務店仕事だけで平均４００万/年くらいあったので当然断った、
俺はただ単に運がいいんだと今更ながら思う。
耐震偽装発覚から３年、再建ためいき・二重ローンも
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/false_quakeproof_data/?1226882692
ったく･･･読売はなんでこう挑発的なのかね？
しかも、毎年この時期に。
読売のこのテの報道にコッチが「ためいき」だよ。
ヲタ奥田みたいに「報復」できるくらいの広告出しときゃヨカッタのにorz
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/false_quakeproof_data/?1226882692
ったく･･･読売はなんでこう挑発的なのかね？
しかも、毎年この時期に。
読売のこのテの報道にコッチが「ためいき」だよ。
ヲタ奥田みたいに「報復」できるくらいの広告出しときゃヨカッタのにorz
>>897
ここにもいるよ、俺は非常勤講師と某建材メーカーのアドバイザーで食いつないだ
前者は専門の夜間だから業務に支障は一応でないし後者は土・日曜日、
後者は大きかったな漠然と建てようと思う人がショールームに来てたから年に１～２棟は新築に繋がった、
時代もよかったなバブルが弾けてもまだ営業経費をメーカーが掛けてた時代だったから。
ネットの普及と営業経費削減でそのショールームも既に無い。
不思議と代願・建売は巡り合わなかったが来ても断ってたと思う、
事務所所長の同級生が建売瑕疵問題であぼーんしたからな。
ここにもいるよ、俺は非常勤講師と某建材メーカーのアドバイザーで食いつないだ
前者は専門の夜間だから業務に支障は一応でないし後者は土・日曜日、
後者は大きかったな漠然と建てようと思う人がショールームに来てたから年に１～２棟は新築に繋がった、
時代もよかったなバブルが弾けてもまだ営業経費をメーカーが掛けてた時代だったから。
ネットの普及と営業経費削減でそのショールームも既に無い。
不思議と代願・建売は巡り合わなかったが来ても断ってたと思う、
事務所所長の同級生が建売瑕疵問題であぼーんしたからな。
会社に属してても有資格者本人に責任降ってくるならさ
死んだら会社は免責できるんかね 無理だわなぁ
死んだら会社は免責できるんかね 無理だわなぁ
責任はあるさ仕事だもん
でもここまで長きに渡り個人責任が
要求される仕事がどこにあるねん
でもここまで長きに渡り個人責任が
要求される仕事がどこにあるねん
906 ：行政の人 ◆zJ6Jutuk4s ：2008/11/17(月) 22:26:29 ID:???
お疲れ様です。ご無沙汰です
>>738
釣り？｢自動式グレーチング床駐車場｣
2chの質問とは同僚に言えず本日の20時まで自分で調べました
判例については探し出す事ができませんでした
自分の記憶では、土地に置いただけの工作物でグレーチング床をもつ工作物は建築物として成り立たない旨の判決が出たものと認識しています
しかしながら国交省ではその旨を善しとせずに(通達によって建築物扱いとする状態を経て？)Ｈ4の法改正で法2条1項1号の建築物の定義に｢これに類する構造のものを含む｣を加えた事から現状での車庫の取り扱いが定まっています
｢建築物であり床面積も発生する｣とする扱いが一般的であり、グレーチングバルコニーは屋根として判断しないで建築面積に非算入とする行政もあります
>>738
釣り？｢自動式グレーチング床駐車場｣
2chの質問とは同僚に言えず本日の20時まで自分で調べました
判例については探し出す事ができませんでした
自分の記憶では、土地に置いただけの工作物でグレーチング床をもつ工作物は建築物として成り立たない旨の判決が出たものと認識しています
しかしながら国交省ではその旨を善しとせずに(通達によって建築物扱いとする状態を経て？)Ｈ4の法改正で法2条1項1号の建築物の定義に｢これに類する構造のものを含む｣を加えた事から現状での車庫の取り扱いが定まっています
｢建築物であり床面積も発生する｣とする扱いが一般的であり、グレーチングバルコニーは屋根として判断しないで建築面積に非算入とする行政もあります
907 ：行政の人 ◆zJ6Jutuk4s ：2008/11/17(月) 22:46:23 ID:???
>>738
これ難しいよ
>>906の回答、自分の認識に間違いがありましたら、ご教示ください
判例もよろしくお願いします
>>844
その通りです
>>848
なるほど、2chでしか聞けません、参考になりました
>>634
よう！久しぶり
あっ、ごめんなさい
これ難しいよ
>>906の回答、自分の認識に間違いがありましたら、ご教示ください
判例もよろしくお願いします
>>844
その通りです
>>848
なるほど、2chでしか聞けません、参考になりました
>>634
よう！久しぶり
あっ、ごめんなさい
908 ：中の人：2008/11/18(火) 01:00:51 ID:OEbNVn22
>.>906
手元に資料無いので参考になりそうなＨＰ貼っておくっす
ここはプレハブ駐車場工業会 法的な経緯が（認定前提だけど）
ttp://www.purepa.gr.jp/html/kougyoukai.html
ここは載置式のライバル企業のようですなｗｗ
ttp://www.seiwapark.co.jp/faq/faq_9.html
ttp://www.seiwapark.co.jp/img/PDF/041206.PDF
ttp://www.seiwapark.co.jp/faq9_hanketsu.html
後 平成14年11月14日の事務連絡というもあるみたいだけど詳細不明
裏とっていないのであくまで参考ということで、内容も会社の棚漁ってみないと
今日は眠いのでこれで勘弁・・・・・
手元に資料無いので参考になりそうなＨＰ貼っておくっす
ここはプレハブ駐車場工業会 法的な経緯が（認定前提だけど）
ttp://www.purepa.gr.jp/html/kougyoukai.html
ここは載置式のライバル企業のようですなｗｗ
ttp://www.seiwapark.co.jp/faq/faq_9.html
ttp://www.seiwapark.co.jp/img/PDF/041206.PDF
ttp://www.seiwapark.co.jp/faq9_hanketsu.html
後 平成14年11月14日の事務連絡というもあるみたいだけど詳細不明
裏とっていないのであくまで参考ということで、内容も会社の棚漁ってみないと
今日は眠いのでこれで勘弁・・・・・
>>906-908
あれの判例は昭和だよ、それをうけてS59・3・28東住指発143 S63・1・18広築指2 H2・11・26住指発738（建築memo参照）
現行の扱いは http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11655/unyou/1.pdf
グレーチングバルコニーは行政によって全然違う、
田舎はテキトーだが都会へ近づくほど屋根と扱えとなる、あんたは結構都会だなw
あれの判例は昭和だよ、それをうけてS59・3・28東住指発143 S63・1・18広築指2 H2・11・26住指発738（建築memo参照）
現行の扱いは http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11655/unyou/1.pdf
グレーチングバルコニーは行政によって全然違う、
田舎はテキトーだが都会へ近づくほど屋根と扱えとなる、あんたは結構都会だなw
>>907
>> 848
なるほど、2chでしか聞けません、参考になりました
ちょっとﾏｼﾞﾚｽしとく
あんたら今回の法改正で法律通り運用されると思ってるだろう？
そこが甘いんだよ、腐りきった業界が簡単には健全化なんかしねーよ
お前が住んでる建物も例外なく虚偽監理報告書の建物だし、これから住み替えるとしても
また虚偽監理報告書の建物に住むことになるよ、間違いなく。
おまえ自身安全の為に目に見えない費用を払うっていう意識がねーだろう。
末端を苛めても改善なんかしねーよ。
>> 848
なるほど、2chでしか聞けません、参考になりました
ちょっとﾏｼﾞﾚｽしとく
あんたら今回の法改正で法律通り運用されると思ってるだろう？
そこが甘いんだよ、腐りきった業界が簡単には健全化なんかしねーよ
お前が住んでる建物も例外なく虚偽監理報告書の建物だし、これから住み替えるとしても
また虚偽監理報告書の建物に住むことになるよ、間違いなく。
おまえ自身安全の為に目に見えない費用を払うっていう意識がねーだろう。
末端を苛めても改善なんかしねーよ。
>>910
どうした？便秘か？
どうした？便秘か？
建売屋のほしいのは設計監理じゃなくて
確認申請済なんだよ
確認図書だけで家は建つんだよ
それを買う人らの購入条件の中に
正当な設計監理という選択肢は含まれていないんだよ
だから払うほうは確認申請費用のみと思っているんだよ
だけど法は設計者、監理者の責任を要求しているんだよ
とどのつまり、確認申請業務がほしいから
設計、監理を無償でやるか
やったふりをして書類を偽装するかしかないのが現状なんだよ
正当な設計監理契約と報酬支払いを行わなかった場合
建築主も罰則の対象にできないものかね
確認申請済なんだよ
確認図書だけで家は建つんだよ
それを買う人らの購入条件の中に
正当な設計監理という選択肢は含まれていないんだよ
だから払うほうは確認申請費用のみと思っているんだよ
だけど法は設計者、監理者の責任を要求しているんだよ
とどのつまり、確認申請業務がほしいから
設計、監理を無償でやるか
やったふりをして書類を偽装するかしかないのが現状なんだよ
正当な設計監理契約と報酬支払いを行わなかった場合
建築主も罰則の対象にできないものかね
もしくは、販売を目的として建築をする
建築主に対しては
一切の責任を建築主に負わすわけにはいかんだろうか
一般の個人住宅の建築主と
販売目的で建築する建築主と同列で設計監理責任を
負うのはなんか違う気がする。
そうすれば、へたな建築士に図面かかしたら
責任を負わされるわけだから
慎重になるか正当な設計監理を依頼するようには
ならないものだろうか
いずれにしても販売を目的に建築するものの
意識とスキルと制限が低すぎると思うのだが
建築主に対しては
一切の責任を建築主に負わすわけにはいかんだろうか
一般の個人住宅の建築主と
販売目的で建築する建築主と同列で設計監理責任を
負うのはなんか違う気がする。
そうすれば、へたな建築士に図面かかしたら
責任を負わされるわけだから
慎重になるか正当な設計監理を依頼するようには
ならないものだろうか
いずれにしても販売を目的に建築するものの
意識とスキルと制限が低すぎると思うのだが
国交省の現場で監理補助してるが、（監理補助なので
法的な責務はない）工事事務所から来る調査職員は建築、
設備とも１級は持ってない様子。
建物規模は当然、１級でないと設計監理出来ない規模。
こんな場合は国交省でも建築士法違反になるの？
法的な責務はない）工事事務所から来る調査職員は建築、
設備とも１級は持ってない様子。
建物規模は当然、１級でないと設計監理出来ない規模。
こんな場合は国交省でも建築士法違反になるの？
>>913
＞いずれにしても販売を目的に建築するものの
＞意識とスキルと制限が低すぎると思うのだが
そこだよ、でもあいつら（建売業＆デベ）は罰則が多少重くなろうと
利益優先で突っ走るからなあ、この際確認なんて生温い申請じゃなく
【建築着工許可】を経て工事着手【建築竣工許可】をもってライフラインの
正規開通にするとかしとけばよかったのに。
>>915
あれは発注者立場のチェックに該当すると思われる、
公共工事だと監理者いるでしょ
＞いずれにしても販売を目的に建築するものの
＞意識とスキルと制限が低すぎると思うのだが
そこだよ、でもあいつら（建売業＆デベ）は罰則が多少重くなろうと
利益優先で突っ走るからなあ、この際確認なんて生温い申請じゃなく
【建築着工許可】を経て工事着手【建築竣工許可】をもってライフラインの
正規開通にするとかしとけばよかったのに。
>>915
あれは発注者立場のチェックに該当すると思われる、
公共工事だと監理者いるでしょ
918 ：名無し組：2008/11/19(水) 13:43:31 ID:D20evdvi
11月17日に、改正士法の講習会があったので行って来た。
ウチは代願もあるので、代願の場合の重要事項説明書について
講師の県担当者に質疑してみた。
Ｑ．設計業務の請負契約において、建築主が事務所登録をしていない
大工や工務店に依頼し、その後その施工者が設計事務所へ
設計・監理業務を依頼する場合、重要事項説明書はどのように
すればいいのか？必ず建築主へ直接出向き、提出することになるのか？
Ａ．士法上、そのような業務形態は想定されておらず、建築主と
設計事務所が直接契約する場合にのみ記述されている。
よって、質問の例で言えば、設計事務所は建築主から設計・監理
業務を依頼されているわけではないので、重要事項説明書の提出は
不要。ただし、この場合は建築主はだれからも重要事項説明書を
提出されないこととなり、今回の法改正の趣旨にそぐわない可能性が
ある。このことについては承知していて、現在国に問い合わせ中である。
元々の法律に穴があるよ。
「代願は想定していない」んだってさ。
それとも、これからは「代願は行わせない」ってことなのか？
ウチは代願もあるので、代願の場合の重要事項説明書について
講師の県担当者に質疑してみた。
Ｑ．設計業務の請負契約において、建築主が事務所登録をしていない
大工や工務店に依頼し、その後その施工者が設計事務所へ
設計・監理業務を依頼する場合、重要事項説明書はどのように
すればいいのか？必ず建築主へ直接出向き、提出することになるのか？
Ａ．士法上、そのような業務形態は想定されておらず、建築主と
設計事務所が直接契約する場合にのみ記述されている。
よって、質問の例で言えば、設計事務所は建築主から設計・監理
業務を依頼されているわけではないので、重要事項説明書の提出は
不要。ただし、この場合は建築主はだれからも重要事項説明書を
提出されないこととなり、今回の法改正の趣旨にそぐわない可能性が
ある。このことについては承知していて、現在国に問い合わせ中である。
元々の法律に穴があるよ。
「代願は想定していない」んだってさ。
それとも、これからは「代願は行わせない」ってことなのか？
お前らは想定外（存在しちゃいけない）つうことだろう
国交省のＯ君たちは大工も(建築士的な）設計してると思ってたからな。
もちろん大工的な設計はしてるんだけど、パラダイムが違うからなあ。
無知が全能感持って行政やるからこういう事なるんだよな。
国交省の役人もあんまり脳みそタレタレなことしてると元厚生次官みたいに．．．あ、なんでもない。
もちろん大工的な設計はしてるんだけど、パラダイムが違うからなあ。
無知が全能感持って行政やるからこういう事なるんだよな。
国交省の役人もあんまり脳みそタレタレなことしてると元厚生次官みたいに．．．あ、なんでもない。
すべてをぶち壊したのは国交省のノータリン達ってことでＯＫ？
うむ。
ぱー役人は民間実務必須にする必要があるな
デベ
街の不動産屋兼建売するところ
弱小設計事務所
街の工務店
以上各一年勤務がないと役付きになれない
デベ
街の不動産屋兼建売するところ
弱小設計事務所
街の工務店
以上各一年勤務がないと役付きになれない
国交省の役人は３年に１度国家公務員試験を受けさせればよい。
想定されていない・・・・・・・・・・
いっそ代願業務は建築士法から外して・・
(ToT)
いっそ代願業務は建築士法から外して・・
(ToT)
八王子・欠陥マンション問題で都市機構が調停申し立て、管理組合に補修か金銭解決かの選択迫る
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20081119/113410/
アネハレベルの欠陥偽装マンションを造っておいて、
建て替えを要求する住民に小手先の補修か金銭で解決を一方的に迫る都市機構・・・
天下り機関ってヤクザと変わらないなぁ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20081119/113410/
アネハレベルの欠陥偽装マンションを造っておいて、
建て替えを要求する住民に小手先の補修か金銭で解決を一方的に迫る都市機構・・・
天下り機関ってヤクザと変わらないなぁ
>>918
その回答から推察すると
想定していない代願形態については
責任さえ発生しないともとれるな
つまり建築主側からみると
建築士事務所に直接依頼しない場合は
費用も発生しない代わりに責任も追及できない
そのための重要事項も交付されない
ともとれないかい？
その回答から推察すると
想定していない代願形態については
責任さえ発生しないともとれるな
つまり建築主側からみると
建築士事務所に直接依頼しない場合は
費用も発生しない代わりに責任も追及できない
そのための重要事項も交付されない
ともとれないかい？
設計契約を結んでいないのなら責任は発生しないって？
んなアホな、ぬるいな
最高裁判例を覆すため一生を費やすつもりか
裁判闘争でなんらかの署名活動をやると言うのなら署名程度の応援はする
んなアホな、ぬるいな
最高裁判例を覆すため一生を費やすつもりか
裁判闘争でなんらかの署名活動をやると言うのなら署名程度の応援はする
契約行為である以上双方50/50であるべきだよな
金を払ってないのに保証と安全を要求するってのもなぁ
金を払ってないのに保証と安全を要求するってのもなぁ
>>931
エンドユーザーが理解も必要ともしていないことなんて何処の業界も似たり寄ったりだろう
問題は他所の業界だと「違法になるので」と断るのが殆どだが、この業界は目の前の餌に
釣られて「ようがす」と安請け合いするｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝが数限りなくいると言う事だろう。
エンドユーザーが理解も必要ともしていないことなんて何処の業界も似たり寄ったりだろう
問題は他所の業界だと「違法になるので」と断るのが殆どだが、この業界は目の前の餌に
釣られて「ようがす」と安請け合いするｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝが数限りなくいると言う事だろう。
監理者欄と言えば役所に個人住宅の確認申請したとき
「工事監理者は申請者と友人関係にあり、無償にて工事監理を行う」とか書かされたことある
あれっていまでも通じるのか？
「工事監理者は申請者と友人関係にあり、無償にて工事監理を行う」とか書かされたことある
あれっていまでも通じるのか？
無償だから何？
935 ：名無し組：2008/11/21(金) 11:31:04 ID:gkKPFUbj
>>933
事務所登録していなかったとか
事務所登録していなかったとか
>>932
受け皿が整備されていないんだよ
不動産は保証金を供託するか協会に所属することにより
消費者に対して一定の保全を行っている
昨今の瑕疵担保責任保険しかり
そして仲介手数料は3％かかることを周知させている
建築士はどうだ
紙と鉛筆と己の才覚しか財産のないものに
家１軒の責任を要求している
そして建築主に設計とは監理とはと周知させる努力すらしない
責任に見合う報酬と必要性を周知させ
責任をまっとうできる制度を整備させる方法が必要でしょ
アンポンタンを卑下するだけじゃ前にすすまないよ
受け皿が整備されていないんだよ
不動産は保証金を供託するか協会に所属することにより
消費者に対して一定の保全を行っている
昨今の瑕疵担保責任保険しかり
そして仲介手数料は3％かかることを周知させている
建築士はどうだ
紙と鉛筆と己の才覚しか財産のないものに
家１軒の責任を要求している
そして建築主に設計とは監理とはと周知させる努力すらしない
責任に見合う報酬と必要性を周知させ
責任をまっとうできる制度を整備させる方法が必要でしょ
アンポンタンを卑下するだけじゃ前にすすまないよ
>>936
少なくとも設計・監理を真っ当に行なってる事務所は
周知努力と補償保全（保険加入）は頑張ってると思うがな
アンポンタン連中は
>だけどうちより安くやっているところが他にもいくらでもいるんだよ
と下を見て周知努力もしない、補償保全に至っては
>賠償請求されたら、受けて立つだけだし
と開き直ってるしw
そうじゃなく「補償できる資力がないのでせめて保険加入してますよ」が筋だろう
でてこい、アンポンタン。
少なくとも設計・監理を真っ当に行なってる事務所は
周知努力と補償保全（保険加入）は頑張ってると思うがな
アンポンタン連中は
>だけどうちより安くやっているところが他にもいくらでもいるんだよ
と下を見て周知努力もしない、補償保全に至っては
>賠償請求されたら、受けて立つだけだし
と開き直ってるしw
そうじゃなく「補償できる資力がないのでせめて保険加入してますよ」が筋だろう
でてこい、アンポンタン。
保険で賄えると本気で考えてるんだ。
あんな安い保険料の保険が万能な訳ないだろ。
裁判費用とかもあるしそれを建て替えたりする財務規模や客から見て
そういうのに耐えうる企業規模が必要となるわな。
保険に入ってるから何かあっても大丈夫な訳ないじゃん、馬鹿みてぇ。
あんな安い保険料の保険が万能な訳ないだろ。
裁判費用とかもあるしそれを建て替えたりする財務規模や客から見て
そういうのに耐えうる企業規模が必要となるわな。
保険に入ってるから何かあっても大丈夫な訳ないじゃん、馬鹿みてぇ。
１００万倍か、そりゃあ凄いな。
責任は印鑑押した設計者もしくは事務所だし、俺には関係ない。
精々保険でも掛けて頑張りな。
責任は印鑑押した設計者もしくは事務所だし、俺には関係ない。
精々保険でも掛けて頑張りな。
>>940
なんだ、無資格馬鹿かw
なんだ、無資格馬鹿かw
アンポンタンですが・・・・
保険は入ってますよ
でもそれで万全とはオモテイナイアルヨ
保険は入ってますよ
でもそれで万全とはオモテイナイアルヨ
数名しか居ない会社に補償する財務なんかあるわけない。
施主なり事業者が信用せんだろ、設計者・設計事務所に責任がありますで
一定規模以上は大手かゼネコン設計施工にこれからは自然となるわな。
施主なり事業者が信用せんだろ、設計者・設計事務所に責任がありますで
一定規模以上は大手かゼネコン設計施工にこれからは自然となるわな。
だから制度整備だろ
建築士は権利を勝ち取ろうと決してしない
押し付けられた矛盾にいかに対応するかばかり考えている
建築士は権利を勝ち取ろうと決してしない
押し付けられた矛盾にいかに対応するかばかり考えている
>>946
典型的よき日本人ってことだろ。
典型的よき日本人ってことだろ。
士会のお偉いさん達にとっちゃ弱小事務所が消えた方が楽になるだろ
そういうことだよ
そういうことだよ
なんだ
糞のあつまりか
糞のあつまりか
950 ：名無し組：2008/11/22(土) 12:25:41 ID:w0zfXj+i
まさに弱小事務所は糞の扱いに変わってきたね。
一棟ごとに１０００万の供託が出来る企業なんて、
不可能だから、保険なんだろ。
不可能だから、保険なんだろ。
そんなもの依頼した施主の自己責任とすればいいだけじゃん
それを保険保険って・・・
保険業界ってそんなに・・・
それを保険保険って・・・
保険業界ってそんなに・・・
金が金を生むのが今の経済、
何としてても欲しいのさ。
行き着く果ては、紙切れなのに。
何としてても欲しいのさ。
行き着く果ては、紙切れなのに。
そんなに心配なら、販売者じゃなく、施主が保険掛ければいいだろ。
そのうち火災保険も販売者負担になるかも・・・な訳ないか。
そのうち火災保険も販売者負担になるかも・・・な訳ないか。
491 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2008/11/24(月) 15:46:03 ID:???
名義貸しの建築士なんて腐るほどいる。
設計屋なんて奴隷と同じ
悔しかったら自分で施工もしてみろｗｗｗ
名義貸しの建築士なんて腐るほどいる。
設計屋なんて奴隷と同じ
悔しかったら自分で施工もしてみろｗｗｗ
保険かけろって？、普通保険って危険回避するためのもの
回避者は施主だから施主が掛けろ
なんで施工業者なんだよ
あ、この保険の危険回避者って国交消かｗｗｗ
あほくさ
そんなもの自己責任だろ
そこまでなりふりかまわない国もヤバイな
それとも、保険業界がヤバイのか
たのむぜ、保険が紙切れなんてことにならないだろうな、おい
回避者は施主だから施主が掛けろ
なんで施工業者なんだよ
あ、この保険の危険回避者って国交消かｗｗｗ
あほくさ
そんなもの自己責任だろ
そこまでなりふりかまわない国もヤバイな
それとも、保険業界がヤバイのか
たのむぜ、保険が紙切れなんてことにならないだろうな、おい
保険の話は「設計ミス」の場合を言ってる訳で施主がなんで保険掛けるの。
アネハ事件の場合、本来設計を請けた事務所が補償しなきゃならないのに
その財務体力も保険も無いので賠償責任が誰にあるのか適当だった。
だから住民も行政を訴えてる訳だよ。
これから保険が仮にあっても万能な訳無いでしょ？
アネハ事件の場合、本来設計を請けた事務所が補償しなきゃならないのに
その財務体力も保険も無いので賠償責任が誰にあるのか適当だった。
だから住民も行政を訴えてる訳だよ。
これから保険が仮にあっても万能な訳無いでしょ？
たとえ設計にミスがあってもその建物を商品とする限り
買主に対しては建築主が全責任を負うべきだ
水道屋のミス、防水屋のミス等々
いちいち買主と直接できるわけあるまい
建築主が買主に対し全責任を負ったうえで、
今度は建築主と請負者と責任の所在を明らかにするべきだ
買主に対しては建築主が全責任を負うべきだ
水道屋のミス、防水屋のミス等々
いちいち買主と直接できるわけあるまい
建築主が買主に対し全責任を負ったうえで、
今度は建築主と請負者と責任の所在を明らかにするべきだ
そんな丁半はっきりした世界なんてどこにあるんだよ
そんなに単純な話なら苦労しないさ
そんなに単純な話なら苦労しないさ
重要事項説明書って工務店から仕事受けるときこまるよね
設計者はこちらだけど、施主と契約するのは工務店、
施主から見ると設計料は建築費に含まれる
施主さんの顔をみないまま終わるときも多かったけどそうは行かなくなるね
設計者はこちらだけど、施主と契約するのは工務店、
施主から見ると設計料は建築費に含まれる
施主さんの顔をみないまま終わるときも多かったけどそうは行かなくなるね
>>960
だからそういう行為は明日から違反になると何度言えば（ｒｙ
だからそういう行為は明日から違反になると何度言えば（ｒｙ
とりあえず顔見て重要事項説明すれば違反にならないでしょ。
金銭の払い方には決まりがないわけだし。
間取り考えたり、打ち合わせ図面作ってるのが工務店じゃなくて設計者であれば、
全然問題ないでしょ。
金銭の払い方には決まりがないわけだし。
間取り考えたり、打ち合わせ図面作ってるのが工務店じゃなくて設計者であれば、
全然問題ないでしょ。
>>962
どうかなぁ～ >>918みると非常にグレーっぽいが
工務店が事務所登録してれば代表する設計者であんたがその他の設計者で申請すれば桶だが
>>813 の
（名義貸しの禁止） ←これが所謂代願禁止だよね
第二十四条の二 建築士事務所の開設者は、自己の名義をもつて、他人に建築士事務所の業務を営ませてはならない。
に該当するんじゃないのかな？先日会合でこの話題が出たけど
>施主と契約するのは工務店＝工務店が設計を請けてる＝他人に建築士事務所の業務を営ませてる と解釈じゃない？
「これ（代願）がまかり通れば俺ら建築業持ってない事務所でも業法に抵触する工事を請け負えるじゃないか」
との意見があった、結局結論はでなかったけど
どうかなぁ～ >>918みると非常にグレーっぽいが
工務店が事務所登録してれば代表する設計者であんたがその他の設計者で申請すれば桶だが
>>813 の
（名義貸しの禁止） ←これが所謂代願禁止だよね
第二十四条の二 建築士事務所の開設者は、自己の名義をもつて、他人に建築士事務所の業務を営ませてはならない。
に該当するんじゃないのかな？先日会合でこの話題が出たけど
>施主と契約するのは工務店＝工務店が設計を請けてる＝他人に建築士事務所の業務を営ませてる と解釈じゃない？
「これ（代願）がまかり通れば俺ら建築業持ってない事務所でも業法に抵触する工事を請け負えるじゃないか」
との意見があった、結局結論はでなかったけど
>>962
駄目だろう
駄目だろう
今日改正だろう？HPになんの記載もないw
国交省のやる気のなさにﾜﾛﾀw
国交省のやる気のなさにﾜﾛﾀw
できるわけねーだろ・・・・
出来ないが役人には責任が一切無いんだよって言うのが今回の改正の目玉。
もちろん大方の設計事務所は間違いなく重要事項説明を行っている
これからやってるかどうかここが分かれ目
建てようとしている人に積極的に確認する
していなければいい加減なところだなと口角泡を飛ばすｗ
これからやってるかどうかここが分かれ目
建てようとしている人に積極的に確認する
していなければいい加減なところだなと口角泡を飛ばすｗ
不動産屋を例にすると
売買、仲介等契約時に重要事項説明を義務付けられている
買主がエンドユーザーの場合宅建主任者が説明し
説明を受けた旨の署名捺印を貰う
買主が不動産業者の場合
はんこだけおしといてぇーと書類を渡す
設計も建売や代願は、印鑑押す書類が増えるだけの話だろ
しかし、なにかあったときに言い訳できない書類となる
売買、仲介等契約時に重要事項説明を義務付けられている
買主がエンドユーザーの場合宅建主任者が説明し
説明を受けた旨の署名捺印を貰う
買主が不動産業者の場合
はんこだけおしといてぇーと書類を渡す
設計も建売や代願は、印鑑押す書類が増えるだけの話だろ
しかし、なにかあったときに言い訳できない書類となる
構造は新聞全面広告出してたけどね 誰に届くんだろう
不動産屋に飼い殺されているところを抹殺する法律ｗ
梁貫通 梁も地中梁も全部について
給水 給湯 ガス 排水 空調・・・
とんでもない検討なんだが、摘判はどうにかならないものか。
確認段階で施工図描いてるぞ。
給水 給湯 ガス 排水 空調・・・
とんでもない検討なんだが、摘判はどうにかならないものか。
確認段階で施工図描いてるぞ。
いまだにそこまで言ってくる適判あるんだ。
>>974 その手抜きな素敵な適判を教えてくれ
地中梁の梁貫通って計算なりたたないだろ
規模にもよるだろけど
規模にもよるだろけど
設備屋が泣いてた。
全部架空でやるんですか・・・・って。
全部架空でやるんですか・・・・って。
現場の検査はテキトーなので図面上抜かないで書いてやれば良い気がする。
構造屋に配管と天井仕上げなどの納まりなんか分かる訳ないからね。
地中梁は無理だな、人通孔から３Ｄとか言ってるが上の人が書いてる様に
不可能にちかいワザだな。
個人的にはテキトーでいいや。
どうせ国交省もテキトーなんだしね。
構造屋に配管と天井仕上げなどの納まりなんか分かる訳ないからね。
地中梁は無理だな、人通孔から３Ｄとか言ってるが上の人が書いてる様に
不可能にちかいワザだな。
個人的にはテキトーでいいや。
どうせ国交省もテキトーなんだしね。
980 ：名無し組：2008/12/06(土) 18:25:48 ID:UCNwkKDm
>>979
自治労とか左派政党がやはり国民の安全は官がとかいって
民間排除しているところはたしかにねえ
確認機関も実質民間排除している県もあってねＷ
耐震偽装じゃ公務員は誰も責任取らなかったことを
忘れてくれていると思っているんだろうな。
自治労とか左派政党がやはり国民の安全は官がとかいって
民間排除しているところはたしかにねえ
確認機関も実質民間排除している県もあってねＷ
耐震偽装じゃ公務員は誰も責任取らなかったことを
忘れてくれていると思っているんだろうな。
自分たちの無能さ加減が判っちまうから、開放できない。
どっかの２流大学とおんなじ構造。
どっかの２流大学とおんなじ構造。
>>980
>自治労とか左派政党がやはり国民の安全は官がとかいって
正直 その役人さん達には
数学と物理と建築用語と法律をちゃんと理解してから言ってほしいと思う
とある自治体ではツーバイフォー３Fの審査で
「梁の検討のところにある さんはいふんにひゃくじゅうに(3-212)って何ですか？」
って質疑が来たなぁ
>自治労とか左派政党がやはり国民の安全は官がとかいって
正直 その役人さん達には
数学と物理と建築用語と法律をちゃんと理解してから言ってほしいと思う
とある自治体ではツーバイフォー３Fの審査で
「梁の検討のところにある さんはいふんにひゃくじゅうに(3-212)って何ですか？」
って質疑が来たなぁ
983 ：名無し組：2008/12/08(月) 10:43:23 ID:Iho+FV1f
ぼうＮ区の配筋検査に来た女の検査員は伏図と実際の建物の位置関係が判らずに
図面をぐるぐるまわしたあげく、「どう見るんですか」と訊いてきました。
図面をぐるぐるまわしたあげく、「どう見るんですか」と訊いてきました。
984 ：名無し組：2008/12/08(月) 11:01:33 ID:HqYHO9m3
＜983
結構、こういうの男でもいるんだよ・・・。
結構、こういうの男でもいるんだよ・・・。
気象予報士だっけか
あれと同じで資格もってりゃ神様
最近天気予報があたんないが 温暖化のせいにしておけば全てｵｯｹｲ
さて建築現場の雲行きはどうなるやら
あれと同じで資格もってりゃ神様
最近天気予報があたんないが 温暖化のせいにしておけば全てｵｯｹｲ
さて建築現場の雲行きはどうなるやら
なんで建築士が神様なの。
ばかっすー！
ばかっすー！
適判や検査員の事なんだが・・・やれやれ
あいつらは神じゃないよ。
天の邪鬼という言葉の方がぴったり。
この連中の為に大混乱して更に混乱させた訳だからね。
天の邪鬼という言葉の方がぴったり。
この連中の為に大混乱して更に混乱させた訳だからね。
法律の範囲内での指摘のみにして欲しい。
考え方、解釈等は設計者の判断なんだし、違法でなければOK。
考え方まで押し付けるなら何か問題あったら責任取って欲しいよ。
考え方、解釈等は設計者の判断なんだし、違法でなければOK。
考え方まで押し付けるなら何か問題あったら責任取って欲しいよ。
埋めろ
民間になって随分良くなった気がするなぁ。
無い頃は行政指導でその区なり市や都道府県で指摘が違う。
消防はまだまだ残ってるけどねぇ。
無い頃は行政指導でその区なり市や都道府県で指摘が違う。
消防はまだまだ残ってるけどねぇ。
ある意味行政、消防毎のクセと対応知ってるのがエキスパートなスキルだったんだがねぇ
廃材埋め
残土埋め戻し不可
購入土 A種 埋め戻し
ついでに３０cm毎転圧
ついでに３０cm毎転圧
石こうボード埋め戻しに混ぜていいですか
ぱーっと 梅が咲いたよ・・・ｏｒｚ
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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