構造設計一級建築士・設備設計一級建築士Part2

1 ：1：2008/04/25(金) 00:14:41 ID:???

平成20年度、新資格構造設計一級建築士・設備設計一級建築士が誕生します

2 ：名無し組：2008/04/25(金) 10:04:43 ID:???

誕生したからには名前をつけなきゃならんな。
前者は、ぱぱらぽー。
後者は、うんしゃらー。
という案はどうだね諸君。

3 ：名無し組：2008/04/28(月) 10:20:00 ID:???

前者は、ぱぱらぱー。
後者は、うんしゃらーに決まりました。

4 ：：2008/05/04(日) 14:57:10 ID:Fm9H4paa

5 ：名無し組：2008/05/05(月) 21:03:24 ID:???

中国経済が減速し始めた。今年第１四半期（１～３月）の国内総生産（ＧＤＰ）成長率は
前年同期比１０・６％と、昨年の年間成長率（１１・９％）を１・３ポイント下回った。
くわえて株価暴落

アメリカの低所得者向け、住宅ローンの破綻

日本の好景気？の終わりと少子高齢化、爆増する社会保障費・老人医療費
くわえて、老人達はたった1割の医療費負担増すら拒否する、国家的なモラルの崩壊

世界的な原油高・食品高

→景気失墜と新築建物の減少はもはや自明。

6 ：名無し組：2008/05/05(月) 21:16:58 ID:???

http://www.jaeic.or.jp/index.htm

ところで、おまえら願書だしたか？

7 ：名無し組：2008/05/06(火) 12:52:22 ID:3joVqBZd

ぱぱらぱーとうんしゃらー両方出すべきだな。

8 ：名無し組：2008/05/06(火) 13:29:37 ID:???

>>7
パパラパーは修了考査合格率低そうだな

9 ：名無し組：2008/05/06(火) 23:29:06 ID:???

前スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1200929054/l50

10 ：名無し組：2008/05/06(火) 23:30:51 ID:???

ぱぱらぱーとうんしゃらーの両方願書出しました

11 ：名無し組：2008/05/09(金) 14:08:04 ID:???

>>10
金と時間があるんだね

12 ：名無し組：2008/05/09(金) 14:48:01 ID:???

会社がもってくれるんじゃないかな？

13 ：名無し組：2008/05/10(土) 22:25:49 ID:???

適合判定は、そこそこ軌道に乗ってきた感はあるが。。
大臣認定ソフトの未来は未だ不透明…現状では「セイン」はグダグダ。

今回の法改正を維持しているのは現状、適合判定。
適合判定員の質が国土交通省が死守すべきデッドライン、これが維持できなくなった時は、
今回の法改正は全失敗になる。

14 ：名無し組：2008/05/10(土) 23:17:05 ID:PSU92Au6

建築士の講習に係る国土交通大臣が定める講義内容及び講義時間に関するパブリックコメントの募集について
http://www.mlit.go.jp/appli/pubcom/house05_pc_000004.html

建築士法に基づく中央指定登録機関等に関する省令第二十八号第二号の規定に基づき国土交通大臣が定める講義内容及び講義時間を定める件（PDF　ファイル）
建築士法に基づく中央指定登録機関等に関する省令第三十九号第二号の規定に基づき国土交通大臣が定める講義内容及び講義時間を定める件（PDF　ファイル）
建築士法に基づく中央指定登録機関等に関する省令第四十二号第二号の規定に基づき国土交通大臣が定める講義内容及び講義時間を定める件（PDF　ファイル）

15 ：名無し組：2008/05/10(土) 23:33:12 ID:PSU92Au6

免許の更新の講習会は３年ごと

構造設計一級建築士は１１時間以上
設備設計一級建築士は１８時間以上
一級建築士は５時間以上
管理建築士は５時間
だ、そうだ。
パブコメにつき、不平不満は５月２５日まで受け付けるそうだ。
構造設計一級・設備設計一級の講習受けたら、ただの一級建築士の
講習会は免除してほしいものだ。

終了考査のことが書いてないが、終了考査はなくなったのだろうか？
終了考査がないのなら、まあ、許容せざる得ない時間かな。

16 ：名無し組：2008/05/11(日) 00:42:29 ID:3kmPDMuG

将来はパパラパー目指します

17 ：名無し組：2008/05/11(日) 02:58:48 ID:3kmPDMuG

うんしゃらーの講習時間、もっと考えてほしいものだよ

18 ：名無し組：2008/05/11(日) 09:27:34 ID:???

なんか資格所得するのも考えようですな。
ボッタクリにしか見えない。

19 ：名無し組：2008/05/11(日) 09:56:44 ID:???

>11 >12

10ですが、費用は会社持ちです
受けるのも会社命令です
本人は受けたくない…

20 ：名無し組：2008/05/11(日) 10:51:29 ID:???

>>19
考査通らなかったら・・・・・

21 ：名無し組：2008/05/11(日) 16:14:23 ID:???

>>14
添付資料に、
参考資料として、現在検討中として、
「終了考査」のことが書かれている。
なんのこっちゃさっぱりわからんが。

パブコメで意見を求めているのだろうか？
終了考査が必要だって言っている人に配慮してこういった形で掲載した？

終了考査があるかないか不明だが、とりあえず、講習の時間と内容のパブコメだぞと
言うことなんだろうか？

22 ：名無し組：2008/05/11(日) 16:17:38 ID:???

■再犯しない自信はない…元ゼネコン社員の強姦魔■

大阪市を中心に相次いだ連続女性暴行事件で、大阪府警捜査一課は３１日までに、
新たに５件の強姦(ごうかん)容疑で、ゼネコン大手「鹿島」の元社員の男(37)＝計１９件の
強盗強姦などで公判中＝を追送検し、捜査を終えた。
男は調べに「今後(同様の犯罪を)しないと言い切る自信がない」と供述したという。

調べによると、桑田容疑者はこれまでに強盗強姦や強姦、強制わいせつなどを１００件以上自供。
暴行や住居侵入などを含めると、女性への乱暴目的とみられる犯行は約１３０件に上る。

また女性宅などからの窃盗約４０件も認めた。被害は現金やデジタルカメラなど計約８４０万円相当とみられる。

約４年前から、１人暮らしの女性が多いマンションを狙って犯行を繰り返し、場所や女性の特徴などをノートに
記録していたことも明らかになっている。

(ZAKZAK 2005/02/01)

23 ：名無し組：2008/05/11(日) 16:19:33 ID:???

構造設計一級建築士として、設計中に、監理中に、考査不合格になったら
設計者・監理者交代？
確認申請中に不合格になったら？申請出しなおし？
適判として審査中に不合格になったら、審査者は交代？指摘事項は無効？

よーわからん。
このパブコメにどう意見をかけて言うのだろうか？

そもそも管理建築士が不合格になったら、合格するまで事務所はどうなる？
さっぱりわからん。

講習の内容と時間だけ提示されてどーしろと？国土交通省？

24 ：名無し組：2008/05/12(月) 08:25:31 ID:???

>>14
それ、今度のみなし講習の話。
更新講習会のパブコメはまだだよ。

25 ：名無し組：2008/05/12(月) 09:50:15 ID:???

考査はよっぽどじゃないと不合格にならんよ。

26 ：名無し組：2008/05/12(月) 11:46:03 ID:???

10,19です

>20
考査落ちても、費用は出してもらえます
会社での立場は微妙ですけど…

27 ：名無し組：2008/05/12(月) 11:49:36 ID:???

しかしその後の講習をいくつも受けなきゃならないのは考えもんですな。

28 ：名無し組：2008/05/12(月) 12:00:36 ID:???

>>26
良い会社

29 ：名無し組：2008/05/12(月) 12:41:03 ID:???

>>25
はぁ？
適合判定の考査の合格率は２５％だぞ。

そんなことも知らないで、大丈夫か？

30 ：名無し組：2008/05/12(月) 12:46:34 ID:???

適合と同じだと何故言えるのだねｗ
シッタカすんなよハゲ。

31 ：名無し組：2008/05/12(月) 12:58:41 ID:???

>>30
適判の考査の合格率が２５％だと、無知な君に親切に教えたあげたのだが。
構造１級のみなし講習の合格率が２５％もあるなんて誰もいってない。

人から親切に知識を与えてもらったときの言葉は「ありがとう」だ。
本当に程度の悪い奴だな。

32 ：名無し組：2008/05/12(月) 13:06:59 ID:???

↑
粘着な奴だな、お前は

33 ：名無し組：2008/05/12(月) 13:17:04 ID:???

>>25
信じて良いの？

34 ：名無し組：2008/05/12(月) 13:23:21 ID:???

そもそも講習代ぼったくるシステムだからさ。

35 ：名無し組：2008/05/12(月) 13:44:42 ID:???

と、自分に言い聞かせる。

36 ：名無し組：2008/05/12(月) 14:27:56 ID:???

３１は、小学校の時にうんこもらしたんだろうな。
たぶんそうだ、そうにきまってる。

37 ：名無し組：2008/05/12(月) 15:55:24 ID:mDABJoB5

!ﾊｰｲ質問ﾃﾞｽ(ﾉ'-^)-☆
この業務に携わってる派遣の方はこの資格受験できますか？

38 ：名無し組：2008/05/12(月) 16:01:50 ID:???

くくれカレー食えカス！

39 ：名無し組：2008/05/12(月) 22:33:34 ID:4TvB1Bv3

おめーら心配シスギの花粉。
仕事で普通に構造設計してたら受かるよ。

40 ：名無し組：2008/05/12(月) 22:38:23 ID:???

適判　→　判定する側
構1級　→　判定される側。
この違いもわからんかね？
構造専攻士が考査の半分を免除される。これでこの資格の価値を全て表現
しとるだろ。
無意味なんだよ、無意味。

41 ：名無し組：2008/05/12(月) 22:44:14 ID:???

このくそスレ削除した方がいいな。

42 ：名無し組：2008/05/12(月) 22:59:01 ID:???

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

43 ：名無し組：2008/05/12(月) 23:02:10 ID:???

構造設計一級建築士の合格率は６割。

で、構造設計一級建築士に落ちた構造設計士の信用を失墜させて
引退に追い込む、これが国土交通省の狙いだと思う。

構造屋の技術アップを狙っていると思う。

44 ：名無し組：2008/05/12(月) 23:03:20 ID:???

アップも何も構造屋と設備屋は下請けだからそのまんまだろｗ

45 ：名無し組：2008/05/12(月) 23:05:01 ID:???

>>44
同意。
だからこそ下請けの技術アップを国土交通省は狙っている。

合格率６割の試験に落ちた無能な構造屋を永久追放するにつがいない。

46 ：名無し組：2008/05/12(月) 23:11:17 ID:???

合格率６割だと、構造設計一級に適判をさせると適判の質が維持できない。
で、適判の資格はずっと維持する。

あと、合格率を６割にすると記述式の試験では試験が成立しない、選択式の試験に変更になる。

47 ：名無し組：2008/05/12(月) 23:13:25 ID:???

＞６割？　どこ情報？
もっと下がるよ。特に設備はね。
普段構造や設備に関係ない一級持ちが相当受ける。
その衆は少なくても落ちるだろ。

しかし設備は相当酷いだろうな。うちの事務所でも五人受けるが
全くのズブシロ。
数う茶当る作戦だとさ。
どこの事務所でも同じだと思うがな

48 ：名無し組：2008/05/13(火) 00:11:43 ID:???

>>45
構造屋は去年の改正でただでさえ多忙なのに
そんなことしたら
残った構造屋に仕事が集中してますます技術アップどころじゃないな
そして着工戸数はさらに２割減とかなるだろうね

お前脳みそ膿んでいるだろ

49 ：名無し組：2008/05/13(火) 00:26:32 ID:???

>>48
4号特例廃止もお忘れなく～。
メクラで印鑑押すならいいんだが。

50 ：名無し組：2008/05/13(火) 04:13:14 ID:???

>>48
>そして着工戸数はさらに２割減とかなるだろうね

それが国交省の狙い
その先にあるのは、低レベルの構造屋や無資格の設備屋を図面代程度の安いか屁でしか遣わなず、そして自らは構造も設備も知らない、知ろうともしない

【　バカ　】意匠の淘汰

それこそが建築士のレベルアップなのだよ
つまり　国交省がやろうとしているのは

【　バカ　】意匠の駆逐

つまりオメイたちを消すことだ

51 ：名無し組：2008/05/13(火) 08:14:00 ID:???

http://www.jaeic.or.jp/s1k-zikanwari080512.pdf
http://www.jaeic.or.jp/b1k-zikanwari080512.pdf

52 ：名無し組：2008/05/13(火) 20:40:46 ID:WGXblaMu

国交省の狙い

１）天下り先の機関を設置すること。
２）講習費用の集金を特別会計に確保。
３）国民に対しては、建築士をより厳格に指導とかなんだが、
　　実際はどうでもいいこと・・・。（よけいな仕事はしたくないが本音）

53 ：50：2008/05/13(火) 21:23:57 ID:???

>>52
1）その通り
2）その通り
3）よけいな仕事はしたくないから、DQNな建築士は排除したい
つまり　国交省がやろうとしているのは

【　バカ　】意匠の駆逐

54 ：名無し組：2008/05/13(火) 21:25:36 ID:???

>>48
合格率が２割ぐらいだと、非構造設計１級でも仕事があると思うが。
合格率が６割だと、非構造設計１級は誰からも信用されなくて、さよならだろうね。

55 ：名無し組：2008/05/13(火) 21:40:49 ID:???

>>52
３）国民に対しては、建築士をより厳格に指導とかなんだが、
　　実際はどうでもいいこと・・・。（よけいな仕事はしたくないが本音）

これはない、適判・新資格までつくって、万が一偽装があったら国土交通省のメンツがたたない。
どうでもよくはない。
すくなくとも、国土交通省の担当者レベルは必死。
適判の維持と、適判員の質の維持に対しては役人は必死になる。

56 ：名無し組：2008/05/13(火) 22:01:35 ID:???

ウダウダ言ってねぇで直接言ってこいよ。

57 ：50：2008/05/13(火) 22:13:13 ID:???

おれは拍手喝采しているのだが・・・

58 ：名無し組：2008/05/14(水) 08:02:02 ID:???

>>18
>【　バカ　】意匠の駆逐

無能で馬鹿な酷土交痛省の厄人を先に駆除してほしいなｗ

>>55
>これはない、適判・新資格までつくって、万が一偽装があったら

改正の内容を見ればその主旨は
「今後偽装が発生しても酷土交痛省に責任が及ばない」ということ
国民なんてどうでもいいのがホンネだよ

59 ：名無し組：2008/05/14(水) 09:54:36 ID:???

自己責任が基本で良い気がする。

60 ：だめソフト：2008/05/14(水) 16:03:22 ID:RSsyUJ2F

この前　構造計算やっている人に　冷間成形角型鋼管のパネルゾーンの質問をしたら　
ようわからんけどソフトにしたがってやれば答えが出る　判定員サンもよくわかってなくて
ソフトがこうだからああだと　いう感じで　やっているという感じ　　今まで時々　手計算をやってきた
意匠屋のわたしのほうが計算には強いかもしれません

61 ：名無し組：2008/05/14(水) 16:19:45 ID:???

強いのか？
かかってこい！

62 ：名無し組：2008/05/14(水) 17:19:35 ID:???

遠慮はいらんぞ！
かかってきなされ！

63 ：名無し組：2008/05/15(木) 09:51:16 ID:???

にげやがったか。
口ほどにも無い若者ぢゃな。
フフフ

64 ：名無し組：2008/05/15(木) 10:11:02 ID:???

カッケ－

65 ：名無し組：2008/05/15(木) 11:37:34 ID:???

>>59
本来はそうだよね。

自己責任と保険。
そうすれば、主な建物は保険会社が構造屋雇って、
チェックするようになると思うし。

66 ：名無し組：2008/05/15(木) 22:11:12 ID:GjxWbt2C

平成20年設備設計一級建築士資格取得講習の受講申込書の受付は、
平成20年5月2日（金）〔消印〕をもって終了いたしました。
（受講申込者数5,261名（速報値））

平成20年構造設計一級建築士資格取得講習の受講申込書の受付は、
平成20年5月2日（金）〔消印〕をもって終了いたしました。
（受講申込者数12,239名（速報値））

むう、国土交通省の受講者の推測は正しかったようだ。
ちょっと悔しい…。

67 ：名無し組：2008/05/15(木) 22:55:29 ID:OVTM12Of

>>66
あたりまえ。

68 ：名無し組：2008/05/16(金) 01:45:15 ID:7SKbe3Rp

>>34 >>52
　おっしゃる通り！！！
　天下り先に寄付(受講料)して、真面目に講習受けた(取り組んだ)人は考査で
落ちることないでしょ(そこそこ出来ていれば)。
　高い寄付金払わされたのに、そうやすやすと考査で落とされたら暴れるで！
どうせ講習会場の受付は権力やお金に執着心のあるヨボヨボの何言ってるか分から
ないジジイばかりでしょう。
(実際インテリアプランナーの更新講習がそうでした。財団法人○○○○か何か忘れ
ましたが。次は絶対更新しません。受験当時は建設大臣名の資格でしたのに、何時の
まにか、天下り先の民間資格に成り下がってました。需要も無いのでしょうけど)

　今回は超ボンクラ建築士をふるいにかけるだけでは？何処の世界でもボンクラが居
て、まともにヤッテル人間の足を引っ張ってる様にしか思えないのだが・・・。
　ひょっとして、このまま考査まで、衆議院の解散や組閣がなければ創○○会
の建築士ばかりが考査に受かったりして・・・。

69 ：名無し組：2008/05/16(金) 05:07:06 ID:???

ボンクラ構造設計一級建築士を作って何の得あるのかな
日本の耐震技術は確実に３０年世界から遅れを取る。
別に国家試験とすべし。それが出来ない酷こう小の思惑
日本をだめにする。
一級建築士といってもセンスの無い構造屋も多い。
注意が必要。
金と時間で買う構造設計一級建築士に本物か
偽者（本当の構造家かどうか）か見極めが必要
だろう。

70 ：名無し組：2008/05/16(金) 07:18:08 ID:???

劣等感の塊乙。

71 ：名無し組：2008/05/16(金) 10:21:47 ID:???

なんでも他人のせいにし、自分は人より出来が良いと思いこむんでしょうな。
頭の良い人間なら経済構造を考慮し建設業は選択せんだろうって。
最近のわかいもんは～って言うのと同レベル。

72 ：名無し組：2008/05/16(金) 22:17:08 ID:???

>>68
>>69
無駄に攻撃的だと、うざがられぞ。
てっか、うざい。

73 ：名無し組：2008/05/17(土) 02:39:04 ID:???

ハイハイ、無駄に攻撃的だと、うざがられぞ。
そうですね。
あの悪名高き国交省の奴隷の皆様がんばって下さい。
御愁傷様、さようなら。

74 ：名無し組：2008/05/17(土) 03:03:38 ID:???

追伸
奴隷の皆様の憩いの場を、忘れていました。
ごめんなさい。すみませんでした。

75 ：名無し組：2008/05/17(土) 08:41:57 ID:???

夜中の３時にかの。
フフフ

76 ：名無し組：2008/05/18(日) 01:00:32 ID:???

>>72
>>73

劣等感の塊乙。

77 ：76：2008/05/18(日) 01:02:40 ID:???

しまった。
>>72
>>73

じゃなくて
>>73
>>74

78 ：名無し組：2008/05/18(日) 04:01:47 ID:???

>>75今日はこの時間が自由時間です。アハハ。

79 ：名無し組：2008/05/18(日) 04:17:36 ID:???

建基法は訂正は認めません
建築士が間違うことは無いはず。
ばか元大臣の（北側）の話（現公明等漢字長）によると
>>76は失格です。残念。出直しして下さい。

80 ：名無し組：2008/05/18(日) 04:45:32 ID:???

ついでに。
シロート公明大臣引っ込んでろ
お前らのために、変な正義心が日本を
だめにした。官僚をコントロール出来なければ
大臣の資格無、バカか。身を捨てる覚悟の無い
公明議員は無用。
公明党は存在意義をなくしたかも知れない

81 ：名無し組：2008/05/18(日) 12:53:41 ID:ysmW0kwn

>>80
建築士でも、創価学会の会員だとなんか優遇されることありますか？

82 ：名無し組：2008/05/18(日) 21:18:30 ID:4arFjvSH

>>49
4号の構造すら自分でできないなら建築士自体を名乗る資格ないだろ

83 ：49：2008/05/19(月) 00:28:38 ID:???

>>82
じゃあ，なんで特例廃止を延期することにしてるの？
個人的には廃止はいますぐやってほしい。
構造一級ができたからといって解決する問題ではないと思う。

84 ：名無し組：2008/05/19(月) 00:52:42 ID:???

>>82
オマエ木造の構造設計を舐めているだろ

85 ：名無し組：2008/05/19(月) 09:30:17 ID:???

ワシは今猛烈に感動しているのぢゃ！

86 ：名無し組：2008/05/19(月) 10:01:18 ID:???

>>84
舐めてるつーかやったことないのでは？
若しくはいつもの学生

87 ：名無し組：2008/05/19(月) 14:31:23 ID:???

構造一級の合格者数に関する「噂」

適判資格者除いた１万人に対して。
合格者：１０，０００人(試験受けたら意匠屋でも何でも構造設計一級建築士）
or
合格者：１，０００人

全員合格の資格にするか、ごく少数の資格にするか。
中途半端にすると中途半端な結果になると思うが。

一万人にした場合（一万二千人の構造設計一級建築士）は、４号どうする？
適判どうする？構造一級の質の維持は無理だぞ。って問題もある。

いっそ適判ごと中止するって案もありか？

88 ：名無し組：2008/05/19(月) 16:49:52 ID:???

>>87
国土交通省を廃止してほしい。

89 ：名無し組：2008/05/19(月) 17:41:12 ID:???

ほぼ全員だろうな。

90 ：名無し組：2008/05/19(月) 20:02:47 ID:avbLpPdw

国土交通省の民営化を強く望む！！！

91 ：名無し組：2008/05/20(火) 03:20:22 ID:???

>>81有れば80の文章は表に表れない。

92 ：名無し組：2008/05/20(火) 08:10:11 ID:???

＜マンション＞在庫重く３割引きも……大量売れ残りの現場で何が起きているのか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all
好調だったマンションの売れ行きが鈍ったのは昨年後半。
不動産経済研究所によると首都圏のマンションの契約率は昨年１～６月は平均７５％だったが、
今年１月に５２％に急落した。買い手がつかない在庫は昨年末、５年ぶりに１万戸を突破。
その後も減っていない。

国土交通省の法改正により住宅着工が減少したのは、結果的に良いことだったみたいだな。

国土交通省ＧＪ

93 ：名無し組：2008/05/20(火) 12:45:35 ID:???

適判手数料は高すぎるのでは？
確認審査機関は意匠の審査もあるため、適判機関は、実質的には確認審査機関の１０倍以上の手数料をとっているのでは？

94 ：名無し組：2008/05/20(火) 12:54:48 ID:???

>>93
適判員には1/3ぐらいしかいってないという噂だ。
残りはというと・・・。ご想像にお任せします。

95 ：名無し組：2008/05/20(火) 13:03:12 ID:???

>>93
確認申請料が安すぎるんだろ。
手抜き審査で数をこなさないと、まともな利益がでない体質。

まあ、建築士の所得の安さに引きずられ、
設計手抜き→審査も手抜き
って、悪循環なんだろうが。

96 ：名無し組：2008/05/20(火) 14:27:44 ID:???

設備からすると書き手間ぐらいしか実際に出てない訳だし
意匠事務所に割り増してくださいとは当然言えない。
資格制度が厳しくなるでどうにもならない気がする。
結果的に設備に関しては意匠事務所の人が講習受けて今まで通り。
　
法を厳格化し取り締まるなら本来これは違法な訳だが現実的には無理だろう。
がしかし設備屋も建築士を取得する努力は必要で何もしない人は消えてもらうしか無い。

97 ：名無し組：2008/05/20(火) 20:46:17 ID:???

設備設計一級の受講者は５２００人、
設備設計一級建築士の受講修了者を３０００人としても
６割は受講終了を認められる「ザル資格」
国土交通省が何を目指すのか未だ見えてこない。

みなし講習につきザル資格で、本来の設備屋さんの一級習得をまって、
徐々に価値ある資格にするのかどうか？
意匠屋の焼け太り資格になるのは立ち上がり当初は（不可抗力につき）
しょうがないにしても…。

国土交通省の目指す資格とは何だろう。
今後、一級建築士を目指す向上心のない設備屋さんを徐々に淘汰したいのいかな。
設備一級を持つというステイタスと所得を設備屋さんに提供しないと、建築設計から
設備屋が消滅しそうな気がする。

98 ：名無し組：2008/05/20(火) 21:56:55 ID:???

消滅しないだろ、設備と電気無ければ成立しないからね。
今時、なかなか業者が図面なんか手伝ってくれないしね。

99 ：名無し組：2008/05/20(火) 22:23:36 ID:???

>>92
全体の景気動向に関わる問題！

景気が悪ければ、先行き不安から、ローンも組めない。
国土交通省にとって、部分的に都合の良い捉え方では困るなｗ

建築不況の影響も少なからずある。
国土交通省の責任はもっとある。

100 ：名無し組：2008/05/20(火) 22:27:26 ID:???

>>98
設備屋に、ちゃんとした対価としての設計料を払うという概念が
建築設計業界には薄いからね

101 ：名無し組：2008/05/21(水) 09:53:20 ID:???

だからいままで通りで設備屋なんかはいいんだけどね。
建築士が無いと設計出来ないとすると全部取り締まる必要がある。

102 ：名無し組：2008/05/28(水) 18:23:43 ID:???

もう受講票届いた人いますか？

103 ：名無し組：2008/05/29(木) 09:37:03 ID:???

カニが届いたのぅ。

104 ：名無し組：2008/05/29(木) 10:12:13 ID:???

5/30。一斉発送だそうです。

105 ：名無し組：2008/05/29(木) 20:57:13 ID:???

>103
最近は、カニカニ詐欺ってのもあるそうで…

106 ：名無し組：2008/05/29(木) 23:07:30 ID:???

カニはのぅ、ワシの竹馬の友が送ってくれたんぢゃ。

107 ：名無し組：2008/05/30(金) 09:29:50 ID:???

カニは昨晩食べたんぢゃな。
今度はメロン送ってくだされ。

108 ：名無し組：2008/06/01(日) 21:42:18 ID:AUYes+tP

資格保持者の利権を維持できない資格などつくるな。

1級建築士資格と同じ過ちはくりかえすべきでない。
資格修得者であるメリットのない資格など、足もとから腐っていく。

109 ：名無し組：2008/06/01(日) 22:26:10 ID:8jwsUxbx

受講票...konakatta

110 ：名無し組：2008/06/02(月) 09:25:31 ID:???

受験資格ではねられたヤツいるの？

111 ：名無し組：2008/06/02(月) 10:13:12 ID:???

ワシはのぅ、昨日小学生のチャリンコにはねられたんぢゃ！
悔しくてねむれんかったわい！
　
設備じじぃ

112 ：名無し組：2008/06/02(月) 10:27:33 ID:aB87m/RR

受講票来ないよ？

113 ：名無し組：2008/06/02(月) 10:30:18 ID:lgA2J0OP

受験票届いた人いるのー？

114 ：名無し組：2008/06/02(月) 12:42:35 ID:NMwS4y9i

構造設計一級建築士資格取得講習受講票の発送について
　標記講習の受講票につきましては、平成20年5月30日（金）に普通郵便で発送しております。
　平成20年6月3日（火）までに受講票が届かない場合は、当センター業務部業務第三課にお問い合わせ下さい。
　【問合せ先】
　TEL 03-5524-3105 業務部業務第三課

115 ：名無し組：2008/06/02(月) 13:22:03 ID:ZHE4Kgml

6/2(月)に受験票届いてるよ

116 ：名無し組：2008/06/02(月) 18:43:29 ID:???

受講票、おれのところにも今日届きました。

117 ：名無し組：2008/06/02(月) 19:29:05 ID:???

>>　標記講習の受講票につきましては、平成20年5月30日（金）に普通郵便で発送しております。
>
>
>普通郵便って？？！
>呆れたもんだね。

そうですね、せめて配達記録郵便でしょう、行方不明になったら・・・、こちらは人生かかっているのに・・・。
それにしても、何でこんなに時間がかかるのか？？？？？。

118 ：名無し組：2008/06/02(月) 19:31:40 ID:???

受講会場変わった人いる？

119 ：名無し組：2008/06/02(月) 22:01:49 ID:UCsSpyNX

>>117
一万二千（構造）＋５千（設備）
の配達証明とは、、たぶん、郵便局がパンクする。
出す時は、証明先は一つで良いが、１万７千の配達証明は、、。

もっと、頭を使おう。
そんなんだから官僚にいいように扱われるんだよ。

120 ：名無し組：2008/06/02(月) 22:17:25 ID:UCsSpyNX

ところで、受講票配布が本当にギリギリになったな。
構造屋あるいは設備屋、もしくはその両方で、もどきの意匠屋の実務審査に時間がかかったのか？

終了考査でもどきなど一発でわかると思うが。
それとも、ほぼ全員合格の方針でせめて、実務経験だけでもしっかり審査しようとしたのか？
特に設備設計一級。

121 ：名無し組：2008/06/03(火) 09:24:30 ID:???

>>120
資格取得後の経過年数の確認だけだと思う

122 ：名無し組：2008/06/03(火) 18:19:06 ID:???

きのう、２日に届いたな
東京第一希望にしたけど、遅かったので横浜。
何も予定組めなかったけどこれでやれやれだよ。

構造は自分みたいに普通に構造やってる奴だけ受講するんだろうけど、
設備はどうなんだ。意匠屋おおいのかな。

123 ：名無し組：2008/06/03(火) 18:33:05 ID:???

＞きのう、２日に届いたな
　
同じ事を書くなハゲ

124 ：名無し組：2008/06/03(火) 18:56:16 ID:???

>>123
お前はここに来るなよ
荒れるから

125 ：名無し組：2008/06/03(火) 20:01:32 ID:???

きのう、２日に届いたな
あした、４日だな

126 ：名無し組：2008/06/03(火) 21:34:43 ID:E/cRY/Dc

>構造は自分みたいに普通に構造やってる奴だけ受講するんだろうけど、

そうでもない、意匠屋もかなり受講する。

127 ：名無し組：2008/06/03(火) 21:41:50 ID:E/cRY/Dc

純粋な構造屋：７０００人
構造周辺の人：３０００人
意匠屋さん：２０００人

こんな感じじゃないかな、受講者。

128 ：名無し組：2008/06/03(火) 21:45:17 ID:???

２日はきのうだな

129 ：名無し組：2008/06/03(火) 21:47:47 ID:???

>>126
IDかくしなさい！
もうハレンチねー。おっぱい飲みたいのー？

130 ：名無し組：2008/06/03(火) 21:58:57 ID:???

意匠屋じゃ無理らしいけどな。

131 ：名無し組：2008/06/03(火) 22:04:47 ID:???

あしたは４日だろ

132 ：名無し組：2008/06/04(水) 11:38:57 ID:???

今日は４日だな

133 ：名無し組：2008/06/04(水) 12:42:56 ID:???

＜元国交省職員、収賄認める　６月１０日に判決＞

国土交通省関東地方整備局の航空写真撮影業務の発注をめぐり業者から５０万円相当の商品券を受領したとして、収賄罪に問われた同整備局東京港湾事務所の元企画調整課長、押味利明被告（４９）は１５日、東京地裁（市川太志裁判官）の初公判で起訴事実を認めた。

　検察側は懲役１年２月、追徴金５０万円を求刑。弁護側は寛大な判決を求め結審した。判決は６月１０日。

　論告で検察側は「新潟からの単身赴任中の生活費や、女性との交際費のためわいろを要求した。自己中心的な犯行だ」と指摘した。

　一方、贈賄罪に問われた元広告代理店社員斎藤隆文被告（３２）も１５日の初公判で起訴事実を認めた。次回公判で被告人質問が行われる予定。

　起訴状によると、押味被告は取引先との契約や広報業務を担当していた昨年４月下旬、東京港湾事務所が発注する航空写真撮影業務の随意契約で便宜を図った見返りなどとして、斎藤被告から商品券を受け取った。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008051501000434.html

134 ：名無し組：2008/06/04(水) 13:04:18 ID:???

ワシはのぅ。
建築基準法なんか鼻くそピンなんぢゃ！
フフフ
　
設備じじぃ

135 ：122：2008/06/04(水) 17:08:19 ID:???

>>126
意匠屋も受けるのか
構造屋なら黄色本の中身なんざ楽勝だが、
意匠屋さんわかるのかな？
自分で計算したことない数式なんか意味わからんと思うけどな。

136 ：名無し組：2008/06/04(水) 18:08:18 ID:???

１０年ぐらい前まで簡単なＳ像を自分で計算して確認出してた人が受けるみたい。
受かるのかな？

137 ：名無し組：2008/06/04(水) 18:13:47 ID:M6d6Fu36

構造一級建築士１万人説→意匠屋も合格可能
構造一級建築士５千人説→>>136の人でも合格可能
構造一級建築士３千人説→今の適判レベルを維持

諸説いろいろありますので（笑）

138 ：122：2008/06/04(水) 19:49:26 ID:???

なるほどねえ・・
じゃあ、３０００人合格でも絶対受からなきゃならないジャマイカ
どれになっても落ちることできんなあ・・・

139 ：名無し組：2008/06/04(水) 19:51:38 ID:???

落ちたらかなり恥ずかしい。
たぶん恥部さんと呼ばれるね。

140 ：名無し組：2008/06/04(水) 22:40:31 ID:+nd0nLfX

適合判定資格は合格が決まっていますので。
１万人の構造設計一級建築士＝（実質）１０００人の合格者
５千人の構造設計一級建築士＝（実質）３０００人の合格者
１万人の構造設計一級建築士＝（実質）８０００人の合格者

だと思う

141 ：名無し組：2008/06/05(木) 06:22:13 ID:???

>>140

同じ1万人なのに
何故、１０００人と８０００人かと

　　　　　　　　しばし、考えてはみたが・・・

142 ：名無し組：2008/06/05(木) 08:26:58 ID:KPZCYY4q

意匠屋です。
５万円もはらって不合格とは、せっしょうや。
皆、とうるよ。

143 ：名無し組：2008/06/05(木) 08:45:03 ID:FSKbBk7Z

設備１級は、意匠屋さんでも通る人はいるだろうけど、
構造１級は、意匠屋さんでは無理だろう。
お金をどぶに捨てたようなもの。

144 ：名無し組：2008/06/05(木) 09:34:00 ID:???

>>143
なぜ設備は通るけど、構造はだめなの？
同じだろ

145 ：名無し組：2008/06/05(木) 09:48:28 ID:???

設備は意匠屋が大半で国交省も軽く見てる。
構造は構造担当者が多く、設備に比べれば重く見るからでしょ。

146 ：名無し組：2008/06/05(木) 09:56:15 ID:???

>>140は間違ってるな

適合判定資格は合格が決まっていますので。
１万人の構造設計一級建築士＝（実質）８０００人の合格者
５千人の構造設計一級建築士＝（実質）３０００人の合格者
３千人の構造設計一級建築士＝（実質）１０００人の合格者

だと思う

147 ：名無し組：2008/06/05(木) 10:03:26 ID:???

適合判定が可能となるのと設備設計じゃ重みが違う。
参加者が意匠屋だらけの設備は名ばかりで設備士を持ってないと駄目だろうな。
資格者が居ればＯＫじゃなくて有資格者が実務を行うって言う流れじゃないのか。
でも設備は資格そのものが成立しないので簡単に今回は増産する。

148 ：名無し組：2008/06/05(木) 11:33:19 ID:???

設備設計一級建築士を国土交通省が今後どう扱うかによるな。

設備設計一級建築士をステイタスのある資格として、所得・地位を
保証するなら設備設計一級建築士の質は必然と向上し、価値のある
資格になるだろうね。（当然、責任も重くなるけど）

名前だけの資格にして、国土交通省が資格者を放置するなら、
現状の、一級建築士や設備士のように、モラルも技術力も
保証しない意味のない資格に墜ちていくだろうね。

きれい事ではすまない現実
利権＝技術力＝地位＝モラル＝資格の価値
これは全てセットだからね。
何か一つ欠けると…。
資格は技術力もモラルも保証しない糞資格になる。

149 ：名無し組：2008/06/05(木) 11:57:28 ID:???

構造も設備設計も必要であるのは現実。
たぶん一人名義があれば～って言う現状の建築士と一緒になるんだろう。
分離しなきゃ駄目だったのに建築士の中で分類してしまったのは最悪。
　
仮に構造や設備が建築士とすれば設備の人が５千ｍ2以内なら意匠も構造も
法的には設計及び監理が出来る訳でしょ（実際に不可能に近い）
　
意匠屋が構造も設備も全部分かってるって言うのが間違いなのにね。

150 ：名無し組：2008/06/05(木) 11:59:51 ID:FSKbBk7Z

>>144
設備設計実務をやってる1級建築士なんて日本に500人いない。
なので、受ける人の多くは意匠屋さん。
構造設計実務やってる1級建築士は、多分8000～10000人ぐらいはいる。
たぶん、受かるのは全員構造実務者と思う。
・・・というよりも構造実務者もすべる人多いと思う。

151 ：名無し組：2008/06/05(木) 16:15:36 ID:KPZCYY4q

でもな。昔から、　
昭和25年の一級建築士
土地家屋調査士
宅建、
みんな講習だけで合格したよ。こんども同じと思うよ。
それより。設備士がなんで1級建築士うかるの。
誰かおしえて

152 ：名無し組：2008/06/05(木) 16:23:36 ID:???

マジメに受験用の勉強したから

153 ：名無し組：2008/06/05(木) 16:33:13 ID:KPZCYY4q

学校は、建築、設備の
どちらですか。

154 ：名無し組：2008/06/05(木) 16:37:58 ID:???

>>151
君の考え方なら受かってもおかしくはないよなぁ。

155 ：名無し組：2008/06/05(木) 16:49:35 ID:KPZCYY4q

ありがとう。
テストは本の持ち込みＯＫだし、
講習会では、ここテストにでますから、しるししておきなさい。
また、構造の法規が主で、構造計算なんてどこにも
書いてないし。
又、意匠屋は法規と、現場の配筋、コンクリート、
くい、鉄骨、木造、10階くらいの構造設計はできると思うが
まあ、構造計算は。1+1＝2.1くらいの知識ですよ。
合格よろしく。

156 ：名無し組：2008/06/05(木) 16:49:55 ID:KPZCYY4q

157 ：名無し組：2008/06/05(木) 16:56:52 ID:???

またバカ学生か

158 ：名無し組：2008/06/05(木) 16:58:31 ID:KPZCYY4q

ちゃう、ちゃう。
５８才です

159 ：名無し組：2008/06/05(木) 17:08:36 ID:???

なんだ腐れじじぃか。

160 ：名無し組：2008/06/05(木) 21:23:59 ID:???

国交省に釣られた意匠屋が必死。
合格率を下げるのに一役買うわけですね。
お金と時間を使って。

161 ：名無し組：2008/06/05(木) 22:06:48 ID:???

会社の経費だからオッケー！

162 ：名無し組：2008/06/05(木) 22:11:46 ID:???

いいなー経費が出て。
出る会社多いのかな？

163 ：名無し組：2008/06/06(金) 07:31:45 ID:???

自腹じゃきついな。
少なくても交通費は出してほしいね

164 ：名無し組：2008/06/06(金) 09:41:25 ID:???

有る程度まともな会社組織なら経費だろうな。
試験の場合は受かったらだろうが。

165 ：名無し組：2008/06/06(金) 18:59:57 ID:???

2008-03-25　3,000人強
http://d.hatena.ne.jp/vohowo/20080325/1206457661

建築構造士
2,689名

構造専攻建築士
1,220名
1,350名

APECエンジニアの人数は不明

建築構造士と構造専攻建築士を合わせると約4,000名前後

国交省は約4,000名の中から3,000人強を認定する事を想定

約30万人の一級建築士の約2割に当たる約6万人が設計監理
専攻建築士合計12,528名の内構造は1,220名で10％弱

10％ならば約6,000人。

166 ：名無し組：2008/06/06(金) 20:44:09 ID:t6bj2Rbx

少しかじった程度の意匠屋さんカワイソス。
くやしいのぅ。

167 ：名無し組：2008/06/06(金) 22:21:25 ID:???

構造上位資格だけでも構造設計者の為に駄目な奴は落とすべきだ。

168 ：名無し組：2008/06/06(金) 22:22:26 ID:???

設備の方は文字通り「名ばかり」の糞資格。

169 ：名無し組：2008/06/06(金) 23:52:22 ID:???

適合判定３回目の試験では、限界耐力の基礎の問題が出た。
構造一級建築士の講習会では、応答解析の講義があったそうだ。

配布されたテキストは立派で、書いてあることの難易度も高いそうだ。
お前では、テキストに書いてあることの意味も、終了考査問題文の意味すら理解できないだろう。

くだらないレスする暇があったら、限界耐力計算の基礎の基礎のきそぐらい勉強しろ。
善意で忠告してやる。

170 ：名無し組：2008/06/07(土) 00:11:23 ID:???

善意で忠告してやる。
建設業は終りだよ、これだけ市場が収縮してるのに気が付かないのかね？

171 ：名無し組：2008/06/08(日) 00:43:11 ID:???

483 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 16:14:58 ID:CpMIxwTZ
■姉歯住民丸儲け、焼け太り
姉歯4000万円マンション＝土地1000万円＋整地販売費用等1000万円＋建物1500万円＋鉄筋削減等丸儲け500万円
建て替え費用＝解体費500万円＋建物2000万円＝①2500万円（建て替え後評価額5000万円★）
政府自治体補助＝解体費全額500万円＋共用費600万円＋利子補助700＝②2200万円
姉歯住民追加費用（①－②）＝2500万円－2200万円＝300万円

すなわち、追加費用300万円で粗悪4000万円マンションが高級5000万円マンションに化ける
（★現在のまま建て替えても700万円丸儲け）
さらに戸数を増やすと配当益まで出てしまうぞ

172 ：名無し組：2008/06/08(日) 02:09:20 ID:???

>>171
馬鹿な話だな。
買う奴の自己責任なのに。
図面と計算書に全ての仕様は全部出ていた物件だろ。
税金ドブに捨てるようなものだ。

実際に住む人は借りるものであって、買う代物ではないんだよ。

173 ：名無し組：2008/06/09(月) 13:33:01 ID:???

なんでも税金使ったもん勝ちの世の中だものなぁ。

174 ：名無し組：2008/06/09(月) 17:49:55 ID:???

>>170
そんなことは分かっている。
で、国土交通省が能力の足りない、質の悪い構造屋を淘汰しようとしてるんだろ。

で、おまえのくだらないレス>>155にみんながイラついているんだよ。

175 ：名無し組：2008/06/09(月) 19:34:03 ID:???

>>175
淘汰しようとしているのは
＞質の悪い構造屋や無資格の設備屋を使い続けている

　【　バカ意匠　】　だって　　判らないのか！

176 ：名無し組：2008/06/09(月) 19:39:48 ID:???

なに！
バカ意匠だと！

177 ：名無し組：2008/06/09(月) 21:25:05 ID:???

>>176

思い当ったか！

178 ：名無し組：2008/06/09(月) 21:47:20 ID:???

構造設計一級建築士のみなし講習で使われる単語の意味さえ
理解できずに睡魔と必死に戦う受講者が多いらしい…。

179 ：名無し組：2008/06/09(月) 21:49:47 ID:???

構造一級建築士３０００人
http://d.hatena.ne.jp/vohowo/20080325/1206457661

180 ：名無し組：2008/06/09(月) 22:07:39 ID:???

講習は死ぬほど眠いぞ。

181 ：名無し組：2008/06/10(火) 01:39:16 ID:???

前スレ
構造設計一級建築士・設備設計一級建築士
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1200929054/

182 ：名無し組：2008/06/10(火) 01:45:32 ID:???

>>178
単語の意味が分かってる者こそ眠い講習。
今まで受けた各種講習で一番無駄で高額だと思う。

183 ：名無し組：2008/06/10(火) 08:57:01 ID:ZXaMbtwb

馬鹿な意匠屋です。
毎日、鉄筋が１本多いとか少ないとか御苦労さん
かしこい、かしこい構造屋さん。
講習会参加の平均年齢約５３才、
これからの建築業界どうなるんだろう。
５８才に意匠や

184 ：名無し組：2008/06/10(火) 09:40:49 ID:???

構造が一番世間知らすで恥知らずなのは確かだ。
一番偉いと勘違いしてるわ。
耐震偽装事件をおこす体質もここにあるのだろう。
経済設計で競えないのであればはっきり言って確認さえ通れば
どこでも良いしゼネコンでも良い。

185 ：名無し組：2008/06/10(火) 10:28:39 ID:???

>>183
自分が意匠屋の代表であるかのような、言い方は痛い。
お前が馬鹿か賢いかなんて誰も興味ないので。
自己しょうかい板で好きなだけ自分語りしてこい
http://life9.2ch.net/intro/

>>184
便所の中の糞虫だね。
一般消費者が何を望んでいるか聞いてこい。

ゆとりのいくせに年齢詐称して書き込むなよ馬鹿丸出しだからすぐにばれるぞｗ

186 ：名無し組：2008/06/10(火) 10:32:45 ID:???

構造屋さんに建築主の目の前で構造計算の概要を説明させたいと思っている。
構造の設計を行った人はこの人ですよと建築主に紹介し，
構造屋さんも建築主に設計及び建物を引き渡すという自覚をもって取り組んでもらうということを
相互に認識してもらいたいという意図なんですが，いかがなもんでしょうか？

187 ：名無し組：2008/06/10(火) 10:51:50 ID:???

>>186
ゆとり丸出しの馬鹿学生さんへ。

君が言ってるのはＪＳＣＡが言ってる理念の一つ。
しかし、足の裏の米粒のような利権を維持したい人達により
今回の法改正でもそこまでは実現しなかった。
せいぜい、安全証明書。

くだらねー書き込みするまえに、すこしは自分で調べろ、カス。

188 ：構造や：2008/06/10(火) 10:58:29 ID:???

>186
オレはなるべく施主に会わせてもらってる。
直接話すると、誰の要望でデザインが決まってるのか本当のところがよくわかるw
また素直な計画に軌道修正することもしやすいし。コストもコントロールしやすい。
「技術的には何でもできますよ。ただ無理すればその分余計なチカラがかかるから
材料も余計に使って、だから高くなりますよ」と言えばすぐ納得してくれるし。
意匠屋のメンツは丸つぶれだけどなw

189 ：186：2008/06/10(火) 11:13:19 ID:???

>>188
それで良いと思います。
お互い意見調整できない状態の187のような構造屋さんが多いという気がします。

190 ：名無し組：2008/06/10(火) 11:23:19 ID:???

施主は構造の事なんか分かる訳ないじゃん。
意匠屋や設備屋ですらわからんのにね。
　
どんどん余裕を見てどんな大地震でも安全ですって言うのか？
構造なんぞ所詮は机上論、優先なんかされる訳ないって。
　
経済設計が終わってしまい、確認申請も個人差が実際に大して無い。
で何を売りにすんの？
結局はローコスト。

191 ：名無し組：2008/06/10(火) 11:23:42 ID:kR8XRWpE

構造屋も本当はきちんと施主にあうべきではあるんだけどな。

>>188の言うとおりで意匠のこだわりなのか施主のこだわりなのか
はっきりしないけど無駄部分というのが結構ある。

ただ、技術的にうろんな部分が多くて、上手く説明できなかったり
客との折衝が苦手な人が多いのも事実。

まぁその辺、年寄りはもう難しいかも知れんが、若い人は自覚的に
客商売（意匠屋じゃないぞ、施主だ）意識を磨いた方がよいな。
技術の研鑽は、これは当たり前のこと。

192 ：名無し組：2008/06/10(火) 11:25:56 ID:???

＞便所の中の糞虫だね。
＞一般消費者が何を望んでいるか聞いてこい。
　
水洗便所に糞虫っていんのか？
お前が今から駅前で１０００人に聞いてこい、話はそれからだ。

193 ：名無し組：2008/06/10(火) 11:30:53 ID:kR8XRWpE

>>190は計算屋のことしか念頭にないようだが、構造屋次第で
構造計画はかなりの違いが出るよ。逆に言えば、計画が出来てしまえば
あとは誰がやっても大差はない。

地質調査、関連法規の調査から始まって、敷地条件、建て方条件
意匠設備との兼ね合いを踏まえて構造形式と基礎形式から主架構と
耐力要素の配置、仮定断面の設定。誰がやっても同じというのは
あり得ない話だ。

そこがわかっとらん連中は多いけどな。

194 ：名無し組：2008/06/10(火) 12:01:53 ID:???

分かる気も無い。
そもそも構造から建築物を建てようなんて思う施主なり事業主は居ないから。
構造の人間が一番分かってないのはここんとこだよ。

195 ：名無し組：2008/06/10(火) 16:07:26 ID:???

>194

別に構造から建物を建てようと思ってる構造屋はおらんよ。
ただし、建て主にしてみれば「構造の安全性は一番大切」という気持ちは当然。
にもかかわらず構造で主導権にぎれないジレンマみたいなもんを
「構造屋→悪者」に話をすり替えて自分を納得させるのやめろ。自分の為にならんぞ。
何十年も昔に構造を外注する仕組みが出来上がる時に責任論だけ棚上げにしたツケが
今設計業界に降りかかってるんだ。
そんな視野の狭いことでは業界はよくならんぞ。

196 ：名無し組：2008/06/10(火) 16:25:49 ID:???

たぶん外注はそのまんまだし。
これからは間違いなくゼネコン設計施工が増えるよ。
なんでかはちょっと考えれば分かる。

197 ：名無し組：2008/06/10(火) 16:57:41 ID:tCbEteI5

>194
不動産屋ですか？
設計屋でないのは間違いないでしょう。

198 ：名無し組：2008/06/10(火) 17:37:08 ID:???

>>197
>>194は恐らく青色吐息のマンデベか、勉強不足のインテリヤナントカだろう。
少なくても建築設計ギョーカイの人間じゃないことはガチ。

ま、せいぜいガムバッテ吠えて下さいｗ

199 ：名無し組：2008/06/10(火) 17:51:07 ID:ZXaMbtwb

皆さん知っていましたか。
7月20日の考査のこと。
2科目合格すればいいのですが、1科目合格の場合は
次回（日時不確定）の考査を受けなければならないことを。

200 ：名無し組：2008/06/10(火) 19:33:15 ID:???

>>198は何か臭うな、変な臭いだ。

201 ：名無し組：2008/06/10(火) 20:38:08 ID:???

>>195
>>197
>>198
臭わない。正常

>>194
>>200
見た眼、腐ってる。嗅ぐまでもない。

202 ：名無し組：2008/06/10(火) 22:06:39 ID:???

>>201は何か臭うと思ったらネンチャッキー！
う～ネンチャッキ～♪

203 ：名無し組：2008/06/10(火) 22:11:40 ID:???

なんか荒れてまんがな。
くだらないレスばっかで。
トコロテン講習早組のみなさんよー。
どんなだったか教えてくんろ。
オイラは明後日組だからね。
某掲示板見ると異常な難易度だという事だけど。
良い言い方をすると知識豊富な者のみ任命ってとこだと思うが
逆を返せば、無意味な内容とも言える。
難しいところだが・・

204 ：名無し組：2008/06/11(水) 00:00:50 ID:???

>>203
技術・知識に、自分の認識できる範囲で、有益・無益というランクを
つけざるえないことが、君の限界。

君は技術者に向かない。

205 ：名無し組：2008/06/11(水) 00:07:57 ID:???

>>186
サルにでも、馬鹿丸出しのゆとりでも、理解できるように、わかるようにかんたんにかくと。

構造屋を表にだすことに反対なのは、意匠屋の統括建築士の地位を維持したい、意匠屋。
足の裏の米粒ほどの利権維持に必死な意匠屋。

構造分野の丸投げを施主に知られたくない意匠屋。

構造屋に説明責任を果たせというのは、ＪＳＣＡの悲願の一つであり、建築士会が阻止したいことの一つ。

206 ：名無し組：2008/06/11(水) 00:16:29 ID:cAUnLVYy

さて、構造設計一級建築士の講習会が始まった。
構造設計一級建築士の考査は適判３回目より簡単だったらお笑いだろうな。
設備設計一級建築士はどの程度？

207 ：名無し組：2008/06/11(水) 07:47:55 ID:JdEKVYB4

本来、構造一級建築士から建築構造適合性判定員を選抜するという仕組みなので
適判講習より法適合性判定の部分の考査が難しいということはないだろう。

構造設計部分に関しては考査の内容がわからないのでなんとも言いようがないが
ＪＳＣＡの構造士試験よりやや簡単なレベルではないだろうか。筆記部分が多い
とは思うが。テキストを見る限り得意とする分野については実務者はそれほど
難しくないだろうが、木造とか耐震診断の部分はやってないと答えにくいだろうな。
そういう意味で基本的な知識と経験の十分にある人は、未経験部分を重点的に
勉強しておくのがよいのではないだろうか。

これは構造士試験もそうなのだが「幅広い構造形式を上から下まで全部」やっている
人が通る試験。そういう種類の試験になると予想している。

208 ：名無し組：2008/06/11(水) 09:51:51 ID:???

設備の方は間違いなく『名ばかり』になるよ。
受講する大半は意匠屋だから。
設備設計＋設備士の組み合わせが設備屋の中で最強となるんでしょうな。

209 ：名無し組：2008/06/11(水) 10:38:40 ID:???

>本来、構造一級建築士から建築構造適合性判定員を選抜するという仕組みなので
>適判講習より法適合性判定の部分の考査が難しいということはないだろう。

え？理屈にあわない。
構造一級からも適合判定員を選ぶのなら、適判の終了考査と同等以上の内容にならないと理屈に合わないよ。

＞ＪＳＣＡの構造士試験よりやや簡単なレベルではないだろうか。
これも理屈に合わない。
国土交通省的に、時代遅れでイマイチだとされた、ＪＳＣＡの構造士
構造設計一級建築士の試験がＪＳＣＡの試験レベル以下では理屈にあわない。
そもそも、ＪＳＣＡの構造士の試験は「平年で合格率が５割以上という構造屋にとっては難易度の低い試験」
構造士以下の、構造設計一級建築士はありえない。

個人的な願望を一般論のように語ることも、試験を過小評価しようとするその姿勢も
秘術者として感心できない。

210 ：209：2008/06/11(水) 10:39:42 ID:???

秘術者　　お笑いの誤字だ
技術者　○

過小評価することなく、試験に備えるべきだと思う。

211 ：名無し組：2008/06/11(水) 10:45:45 ID:???

適合判定員はショッカーと呼ぶよ。

212 ：名無し組：2008/06/11(水) 11:14:20 ID:???

ショッカーの正体は日本政府だしなｗ

213 ：名無し組：2008/06/11(水) 11:55:58 ID:???

あいつらはショッカーの隊員
官僚が怪人だな。

214 ：名無し組：2008/06/11(水) 12:16:06 ID:UR1HnCkj

昨日、構造設計の講習会いってきました。
姉○ひとりで、全国の建築士がこんな目になぜ合うのだ。
だったら、東京でナイフを振りまわったやつがおるので
全国の主婦、料理人からすべての刃物を取り上げるのか。
講習会の平均年齢約５４才、後期高齢者建築法の改正か。１０年後の建築業界はすべて
倒産。なんとかしなくては

215 ：名無し組：2008/06/11(水) 12:52:46 ID:???

がんばれ中年！
まだ先があると思ってるんだろうな、くすっ。
オマエラこそが不要なのに気が付け。

216 ：名無し組：2008/06/11(水) 13:37:51 ID:???

>講習会の平均年齢約５４才
これってソースあるの？

>全国の主婦、料理人からすべての刃物を取り上げるのか
構造設計一級＝料理人の刃物ではないよ。

217 ：名無し組：2008/06/11(水) 14:33:20 ID:???

お好みソースでいいかの。
フフフ

218 ：名無し組：2008/06/11(水) 14:45:38 ID:UR1HnCkj

平均年齢の件。
私と友人２合計３人の判断です。

219 ：名無し組：2008/06/11(水) 14:52:11 ID:???

こっちも仲間３人だが、４６歳になるな。

220 ：名無し組：2008/06/11(水) 14:56:09 ID:UR1HnCkj

ごめん、ちやう、ちゃう
受講者８００人の平均年齢が
５４くらい

221 ：名無し組：2008/06/11(水) 15:07:07 ID:???

形だけの講習会とか、試験とか、そういったことしか思いつかない官僚。

実務社会を知らない官僚にいつまでも振り回されている技術者。

222 ：名無し組：2008/06/11(水) 15:09:04 ID:???

保身と欲望しか考えない官僚。

都合のいい意見だけ集約することを仕事としている官僚。

223 ：名無し組：2008/06/11(水) 15:22:13 ID:???

財政破綻の秒読みですな。

224 ：名無し組：2008/06/11(水) 16:59:42 ID:???

>>220
構造設計一級建築士の平均年齢が５４歳という話に、ソースはありますか？
それとも、テキトー言ってるだけ？

という質問です。

225 ：名無し組：2008/06/11(水) 17:15:32 ID:UR1HnCkj

昨日行ってきて、くらい、約はテキトー
かどうかはそちらの判断

226 ：名無し組：2008/06/11(水) 17:43:14 ID:???

書いてる本人が５４歳なんだよ。

227 ：名無し組：2008/06/11(水) 23:02:30 ID:JdEKVYB4

>>209
構造屋は資格がないと仕事が出来なくなるので、常識的な部分をきちんと押さえて
倫理観をまっとうに持って仕事が出来る環境と法的しばりを準備すれば、資格取得に
あまりに過大な技術と知識の要求はいらないと思ってる。

講習の内容は評定物件を日常的に手がけている連中にとっては「そら知らな商売に
ならんでしょ。」という程度のレベルだが、世の中にあまたいる構造屋さんにはいらない
部分も多いでしょ。そういう内容も必須とするのはどうなのかと。

要するに大学院を出た大企業の構造屋以外をどうするかという話だが。俺は、それは
受け入れるしかないと考えている。現実を考えても。

228 ：名無し組：2008/06/11(水) 23:14:00 ID:???

俺は、それは受け入れるしかないと考えている。現実を考えても。
　
訳わからんな、おやすみチンポコ！

229 ：↑：2008/06/11(水) 23:25:40 ID:???

これを書いてる本人は14歳なのか？

230 ：↑：2008/06/11(水) 23:26:59 ID:???

いかん！

あいだに毛が　　　ハサマッタ!!

231 ：名無し組：2008/06/12(木) 00:43:04 ID:???

>>227
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

232 ：名無し組：2008/06/12(木) 09:18:55 ID:???

>大学院を出た大企業の構造屋？？？

一人で通用する奴を「構造屋」という。
上記の表示は「設計士」だなｗ
アネハのほうがましだ。

これで一人で全てできる奴を見たことない。
勘違いもここまで来ると酷いを通り超えてる。
最初に会社名を言わなきゃ通用しないバカなんだけどね。
ま、外注先に怒鳴ってろ。

233 ：名無し組：2008/06/13(金) 00:27:35 ID:8wJ/GTun

>>232
もうレスしないほうがいいよ。。
君の下品さと論理性の無さしか伝わってこない。

消費者にとって適判は是。（断言

234 ：名無し組：2008/06/13(金) 03:36:34 ID:???

>>232
ウム、でも、もう少し軽めの表現がいいね
大学院w

>>233、他age自説論者
質問してるわけでも無いし、いちいち上げないで下げたら
説教のつもりかな
上げる必要無いスレだし
知らないなら、学んでから来て下さい

>君の下品さと論理性の無さしか伝わってこない。

それは君から伝わってくる、お静かに

235 ：名無し組：2008/06/13(金) 09:53:59 ID:???

２３３と２３４
二人ともかっこいっすよ。

236 ：名無し組：2008/06/14(土) 00:53:39 ID:KQSFqlBn

構造一級の合格者数は？
試験有り 2008/06/13 09:31:19
当初JSCAでは、適判物件は、年間7万件ある。
一人10件としても構造一級は7000人必要と
主張していた。

ところが、ここ数ヶ月の適判物件数は月間
全国合計二千件程度を推移している（BCJ調）
とすると、年間2万数千件！JSCAの主張通り
一人で10件できるなら、2500人で足りること
になる。

そうすると、国交省の当初主張していた3000人
という数が現実味を帯びてくる・・・・

とすれば、試験組で合格者は800人！たいへんだ・・・
http://webkit.dti.ne.jp/bbs/thread.do?userid=arc-structure&bbsid=arcstruc&page=1&index=1066003

237 ：名無し組：2008/06/14(土) 03:30:36 ID:QzcUp2wF

終了考査どんな問題が出るんでしょうね。黄色本とテキストで
解ける問題だと床スラブやRC柱の許容応力度設計は
図表ないから出ないとか？そもそも鉄筋の断面積すら記載ない

238 ：名無し組：2008/06/14(土) 08:01:33 ID:???

鉄筋を自分で作る事から始めるらしいっすね。

239 ：名無し組：2008/06/14(土) 08:33:20 ID:???

>>234
お前生意気だよ。馬鹿のくせに。
>>237
馬鹿はレスするなよ。

240 ：名無し組：2008/06/14(土) 08:35:35 ID:???

鉄筋の断面積すら暗記して無い奴が、構造１級を受講するのか？

意　味　が　ワ　カ　ラ　ネ　ー

241 ：名無し組：2008/06/14(土) 08:39:34 ID:jcFPIsMc

★これが日本の本当の仕組みだ★

右翼団体の正体
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

①統一教会
→日本人信者から２兆円を搾取。日本の国会議員に１００人以上の秘書を送り込む。
　韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
②朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
　その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
③パチンコ屋
→年商３０兆円産業で、その８割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
　生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
④創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
　在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
⑤暴力団
→５０％が在日（ちなみに在日の比率は０･５％）。麻薬や覚せい剤を南北祖国から
　安く仕入れて、日本人をドラッグ漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を
　暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。
番外
在日の２大ウソ
→①「我々は戦時中に強制連行されてきた」
　②「戦時中に無理やり日本人にしておきながら、５２年にその国籍を奪った」

242 ：名無し組：2008/06/14(土) 11:27:56 ID:QzcUp2wF

構造計算なんて

馬　鹿　で　も　で　き　る　か　ら　な

243 ：年収５００万構造屋：2008/06/14(土) 23:59:19 ID:Ld5miZfn

もぉーやぁーめた馬鹿馬鹿しいや
俺らは国の道具じゃねーーんだよ！

244 ：名無し組：2008/06/15(日) 06:09:46 ID:???

>>239
???

245 ：名無し組：2008/06/15(日) 20:56:50 ID:???

考査の関係はコチラ　↓
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1213358880/l50

246 ：名無し組：2008/06/16(月) 11:21:46 ID:???

一級取得後の構造経験９年目です。
今回構造一級落ちても来年適判の判定員講習を受けられるんでしょうか。
受講料無料で半日講習ならそっちの方がいいかも。
そのへん変わってくるのかな。

247 ：名無し組：2008/06/16(月) 11:46:20 ID:???

受けていいっすよ。
ばっちりっす。

248 ：名無し組：2008/06/16(月) 11:56:36 ID:uLx3GHkS

すでに講習受けられた方、どんなだったか教えてください

249 ：名無し組：2008/06/16(月) 12:52:37 ID:27KJK36Z

>> 246
これからの適判講習は構造１級が前提になります。
又、講習料も発生すると思います。いままでが特例です。

250 ：名無し組：2008/06/16(月) 13:06:40 ID:???

>>246
何言ってるの？
適判の講習は、３回目で終了だよ。
もう二度とないよ。

半日講習で、半日終了考査。
終了考査の合格率が２５％だった。

本当に構造屋さん？

251 ：名無し組：2008/06/16(月) 13:41:49 ID:???

ワシは設備屋ぢゃ！もんくあるんかのぅ。
かかってきなされ！
フフフ
　
設備じじぃ

252 ：名無し組：2008/06/16(月) 14:11:36 ID:???

また一人称がワシの奴か（笑）

253 ：名無し組：2008/06/17(火) 17:07:06 ID:???

今、講習から帰ってきました。
昨年JSCA構造士合格、今年2月適判講習＆考査ＯＫで４・５月適判員。
そして今日の半日講習・試験免除。最短コースで行かせてもらいます。

テキストは構造の概要を俯瞰するにはまあまあの内容かな。
横浜会場、午前の講師の先生方は耐震診断派ではないので、今回の
法改正についてちょっと嫌みなこと言ってたのが笑えた。

254 ：名無し組：2008/06/17(火) 17:20:06 ID:DbwwKNDf

構造設計一級建築士のみなし講習会もおおよそ半分の人は受講をおえたね。

設備の講習会はどんな様子だったのかな？

255 ：名無し組：2008/06/17(火) 17:47:05 ID:???

どんなって自分の目で確かめやがれ！

256 ：名無し組：2008/06/17(火) 18:14:21 ID:???

う～む。微妙なレスだな。

257 ：名無し組：2008/06/17(火) 18:15:56 ID:DbwwKNDf

まあ、なんにせよ、設備設計一級建築士も記述式の試験だろうから、論理力が試されるだろうね。

258 ：名無し組：2008/06/17(火) 19:23:23 ID:???

試しやがれ！

259 ：名無し組：2008/06/17(火) 20:11:51 ID:???

構造設計一級建築士の試験は、作図の問題があるよ。

260 ：名無し組：2008/06/17(火) 21:19:40 ID:???

>横浜会場、午前の講師の先生方は耐震診断派ではないので、今回の
>法改正についてちょっと嫌みなこと言ってたのが笑えた。

詳しく！

261 ：名無し組：2008/06/17(火) 22:03:32 ID:???

詳しくは話せないなぁ、他を当ってくれや。

262 ：名無し組：2008/06/17(火) 23:23:39 ID:???

>>253
そうだな、軽くサラっと言っていたなｗ
午後もそれ系統の話が一つ出たよ。

俺はタコマナローズ橋の例えを笑って聞いていたよ。
モイセイエフ（だったっけ）のプレートガーター（ｷﾞｬﾛｯﾋﾟﾝｸﾞ　ｶﾞｰﾃｨ）
のたわみ理論のところ。日本じゃ無理だな。

こっちは天下り団体に金払うの嫌なので、
JSCAも何も今までかかわっていない最長組。
明日も行ってくるよ、横浜。

263 ：名無し組：2008/06/18(水) 09:12:45 ID:XDIOvuUy

>>262
今、払ってると思うが。
それにＪＳＣＡは天下りを受け付けてないよ。

二重の間違いを訂正しておくね。

264 ：名無し組：2008/06/18(水) 09:49:15 ID:???

天下りは受け付けてないがへそ曲がりは沢山いるよ。

265 ：名無し組：2008/06/18(水) 10:44:53 ID:XDIOvuUy

>>264
会員、個人個人の性格の話など興味なし

266 ：名無し組：2008/06/18(水) 10:46:08 ID:???

>>263
必要があって払うのは仕方あるまい
自己満資格に金を払いたくないと言ってるんじゃね？ｗ

267 ：名無し組：2008/06/18(水) 18:18:15 ID:???

>>263
国家資格は別でしょ。
これは必要だから。

構造設計士ができた時の理事一覧見た時に
この自称民間資格かかわりたくないと思ったのよ。

>>264

ｗ

>>266

ご理解何より、そのとおりです＾＾

268 ：名無し組：2008/06/18(水) 22:00:43 ID:???

建築構造士はキモオタ

269 ：名無し組：2008/06/19(木) 10:04:19 ID:???

民間資格はあんまり意味ない。

270 ：名無し組：2008/06/19(木) 21:45:40 ID:pIw9AoML

構造設計一級建築士のみなし講習の終了考査に落ちても、再考査があるとの噂。

271 ：名無し組：2008/06/20(金) 09:50:18 ID:???

再考査の人は頭に「ゾンビ」と付けるのでどうだ。
復活組構造設計一級建築士
　
６５歳以上はシルバー構造設計一級建築士

272 ：名無し組：2008/06/20(金) 13:15:10 ID:???

この先ない５０歳以上は、受講制限するべきだろ。

273 ：名無し組：2008/06/20(金) 13:18:10 ID:???

みなしはすべて頭に「みなし」をつけるべし

274 ：名無し組：2008/06/20(金) 13:36:07 ID:???

「みなし」じゃなくて「みなしご」は？

275 ：名無し組：2008/06/20(金) 13:43:45 ID:???

ハッチ

276 ：名無し組：2008/06/20(金) 14:53:14 ID:Sfv5yhbf

名無し組：2008/06/20(金) 14:50:36 ID:Sfv5yhbf
なあ、
意匠屋だけど、講習いってあがいでますが。
一人事務所だ資格は必要です。
構造屋さんたち、みな講習いったん

277 ：名無し組：2008/06/20(金) 15:12:39 ID:???

こいつが取っても意味ないな。

278 ：名無し組：2008/06/20(金) 15:50:20 ID:Sfv5yhbf

こいつ、　

279 ：名無し組：2008/06/20(金) 16:16:28 ID:???

お前

280 ：名無し組：2008/06/20(金) 22:05:43 ID:???

この資格平均年齢が５０越えとの事。
という事は・・このＤＱＮの言葉使い書き込みは・・・。
５０越えてるオッサン？？？
その方がありえないでしょ＞＞＞。
俺は希少な３０代だが。

281 ：名無し組：2008/06/20(金) 23:46:28 ID:???

>>280
慢心するなよ。
適判３連敗の人間のなかには、若い頃は有能でならした人間が多数含まれる現実。

282 ：２８１：2008/06/20(金) 23:55:25 ID:???

ちなみに、俺も３０代。
適判資格者で、構造士。

ＪＳＣＡの構造士の試験に合格できなかった奴が、適判試験にうかっただけで
構造1級になれるのは納得できない。

283 ：２８１：2008/06/21(土) 00:13:20 ID:???

適判試験も、構造士の試験も互いに足りないもはあるが、客観的に
構造士の試験合格者＞適合判定試験の合格者だと思う。

まあ、いまさらどーでもいいけど。
半日の講習をうければ終了だし。

あと、免許の更新は、更新の講習会＋試験より。

こまめに通う講習会のポイント制の方が良いと思うけどね。
日々のちょっとした努力の積み重ねが大事だと思うけどね。

284 ：名無し組：2008/06/21(土) 00:58:49 ID:???

おまえらホントにダメダメだな。
ほんとの問題としては、構造専攻建築士のほうだろ。
ＪＳＣＡの構造士をもってる意匠屋は知らないが、
構造専攻建築士は、意匠屋の方が多くね？
まぁ～ポイントだけでなれるわけですからね、ハイ。
こいつらが、法律だけの勉強で、構造の知識なんか何もなくても
小梁一本計算できなくてもなれるわけだから。
結論・・・終わってますね。

285 ：名無し組：2008/06/21(土) 03:32:39 ID:???

>>284
専攻建築士の問題は、クソ建築士会の問題だな。
▲△建築士会入って、何かメリットあるのか？▽▼2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1213970050/

286 ：名無し組：2008/06/21(土) 09:00:17 ID:???

終わってるな、この国。

287 ：名無し組：2008/06/21(土) 09:37:07 ID:d1is7Dqq

人のことはどうでもいいのではないの？
構造専攻建築士にしても、
適判試験か構造１級試験受からないと、
構造１級にはなれないわけだし。
適判の試験は大手ゼネコン、設計事務所の
バリバリ３０代後半～４０代前半は多くは受けていないでしょ。
そこらへんの実務者が本来一番受かりやすいと思うけど。
構造１級試験はそういった人たちが大挙して受けるから、
受かるのはその辺の年代が多いと思うけどな。
試験半分免除があっても結局点数がいい方が受かる気がするけど。
免除された試験が１００点もらえるなら有利だけど、
たぶん、フルイが２つか１つかだけの違いではないのかな。
どっちにしろフルイを通らなければ受からない。

288 ：リメイク：2008/06/21(土) 11:40:38 ID:vABNZ3ff

教えて下さい。

便器を入れ替える為に、ボルトで固定するのですが
古い方のボルト穴は、何も埋めずに大丈夫でしょうか。

シリコンみたいな物を入れようと思うですが。

289 ：名無し組：2008/06/21(土) 14:30:27 ID:???

>>288
何故ここで聞く？

290 ：名無し組：2008/06/21(土) 20:10:42 ID:???

>適判の試験は大手ゼネコン、設計事務所の
>バリバリ３０代後半～４０代前半は多くは受けていないでしょ。

適判３回目の時は構造設計１級のフリーパスになるとの噂がありました。
偏差値５０ぐらいの知恵と判断力があれば適判３回目の試験はうけていますので。

もし、そんな人がいても、その判断力と知恵の無さを同情してくれませんので、
人から呆れ顔で嘲笑される前に自分で「適判３回目の試験は落ちた」と言っておきましょう。
そうすれば、「試験だし落ちることもあるよ、今度のみなし講習はがんばれ、君なら大丈夫だよ。」
と応援してもらえます。

291 ：名無し組：2008/06/21(土) 22:12:15 ID:d1is7Dqq

>>290
バリバリ３０代後半～４０代前半が多勢受けていて、
合格率が２０％台なの？
それはないと思うけどね。
もしそうならばそれはそれで由々しき事態だけど・・・・・。

292 ：名無し組：2008/06/22(日) 00:30:56 ID:kBJ3/fbp

構造設計って、やはり数学の素養はかなり必要でしょうか？
自分は大学でも構造系の単位は可で、良くはないです。でも、構造設計というのに、すごく興味があります。
努力すれば、構造設計の職務につくことは可能でしょうか？
実務の前にやっておいたほうが良いこと（精神論ではなく）を教えてください。（数学・構造力学等）

293 ：名無し組：2008/06/22(日) 01:30:42 ID:???

これから構造設計者の数が足りなくなるんだ
>>292は頑張ればなれると思うよ
構造設計やりたいぜえええええいいいぃぃ！！
って熱い気持ち持ってる人が必要です！

294 ：名無し組：2008/06/22(日) 02:44:04 ID:3oOdANLd

>293
ありがとうございます！
できたら、２９２の最初と最後の行のことについて、ご意見おねがいします。

295 ：名無し組：2008/06/22(日) 04:18:11 ID:???

構造設計に限らず、能力が有る無しで決定しない。
やりたいか、やりたくないかで決定する、好きそうで
有ればやれば良い。
必要に応じて数学も構造も深めていけば良い。
死ぬまで深めていければ名人となる。
スピードは問わない。
明日は０．１ｍｍでも進化する。
これが難しい。

296 ：名無し組：2008/06/22(日) 06:09:57 ID:g6ohh+4P

>295
それは能力がなくても、すきならやっていける職種だということでしょうか？

297 ：名無し組：2008/06/22(日) 08:20:53 ID:???

数学・力学の素養はもちろん大事。
でもその前に「建築が好き」かどうか。私はそれを重視するなあ。
造形美と構造美の微妙なずれに対する洞察力。
単なる計算屋さんで終わるかどうかの分かれ道は、そういうところじゃないの。

298 ：名無し組：2008/06/22(日) 08:38:05 ID:???

計算はＰＣがやってくれるから関係ないっすよ。

299 ：名無し組：2008/06/22(日) 09:38:50 ID:1SIyUSEm

>>298
一昔前の、建築に対する認識の浅い意匠屋さんはみなそう思っていたようだね。
今は、程度の低い構造屋さんの適判批判に常套文句だね。

300 ：名無し組：2008/06/22(日) 09:41:49 ID:???

>>291
ゆゆしき事態なんだが。
今さら何を言ってるんだが…。

301 ：名無し組：2008/06/22(日) 14:47:27 ID:U82/g52X

>数学・力学の素養はもちろん大事。

決して得意では無いが（数学が特に好きだったとかも無い）、努力でカバーできますよね？
構造設計という世界を知って、初めて自分の生涯関わっていきたい仕事を見つけた気がしたんです。

302 ：名無し組：2008/06/22(日) 16:12:30 ID:???

構造設計楽勝っすよ。

303 ：名無し組：2008/06/22(日) 16:16:09 ID:wM5/QOFh

>>300
由々しき事態なの？
僕は第２回の適判試験を東京で受けたんだけど、
どうみても平均年齢５５～６０歳だった。
７０ぐらいに見える方もいて、なんじゃこれと思った。

304 ：名無し組：2008/06/22(日) 17:09:21 ID:uogR7vxT

>302
詳しくおねがいします

305 ：名無し組：2008/06/22(日) 22:11:09 ID:???

>>303
二回目って、適判＝構造一級って話あったっけ？
３回目からじゃない？
適判一級＝構造設計一級

306 ：名無し組：2008/06/22(日) 22:18:12 ID:???

>>304
適判３回目と、ＪＳＣＡの構造士の試験を合格する実力があれば楽勝。

307 ：名無し組：2008/06/22(日) 22:55:37 ID:???

みなし講習の受講者だって、確か平均年齢は５０超えてたはず。
つまりは、あと１０年もすれば人が全くいなくなる業界ってことだ。

> 構造専攻建築士にしても、
> 適判試験か構造１級試験受からないと、
> 構造１級にはなれないわけだし。
いや、それが少しニュアンスが違うのです。
構造専攻建築士というのは、適当な講習に通ってポイントを貯めて
自分から名乗りでることでなることが可能なものなのですが
（構造の知識等が全くなくても取得可能です。）
これを持っていると今度のみなし講習における修了考査は、
『法規』のみで構造設計についてはその実力は問われずになることが可能です。

おさらいすると、
適判資格者・・・講習半日のみで合格。
建築構造士・構造専攻建築士・APECｴﾝｼﾞﾘﾆｱ・・・講習１日＋修了考査（法規系）半日。
その他・・・講習２日＋修了考査（法規＋構造設計）１日。
となっています。

つまりこの穴を通ることで、実務ができなくてもなることが可能であり、
実際、講習でそういう人がいらっしゃったので問題アリなわけです。

308 ：名無し組：2008/06/22(日) 23:00:11 ID:???

>>306みたいなやつがいるから、この業界はよくならない。
適判３回目と、ＪＳＣＡの構造士の試験を合格する実力があれば
構造一級建築士にはなれるが、
真の意味での構造設計はできないと思うぞ。

309 ：名無し組：2008/06/22(日) 23:32:57 ID:???

みんな今週号のＭＡＪＯＲのギブソンに感化されすぎ（意味不ｗｗｗ

で、最終的には「力の流れが想像できるか」に行きつくんじゃない？
で、やっぱし数学・力学の素養がないやつは、自分の後輩をみても、
ここまで辿りつけるかどうかは疑問。
まぁ～簡単なハコモノとかなら別ですが・・・。

その他の素養としては、
・一生涯勉強し続けられるかどうか。
（設計指針・基準は常に変化します。よって仕事を続ける限り
ずっと勉強し続けなければなりません。）
・タフかどうか。
（肉体的にも・精神的にもです。）
・物事を幅広くみれるかどうか。
（少しの変更がいろんな所に影響します。これを瞬時に判断しなければなりません。）
・駆け引きがうまいかどうか。
（物件は余裕で重なります。その時にうまく駆け引きができなければ、普通にしねます。）
・人とコミュニケーションがとれるか。
（この業界、暗い人とかどっかイカれてる人多杉。そういう意味で。）
・マゾかどうか
（マゾさがないとはっきりいって無理、これ重要）

これ全部もってなくてもおｋですが、自分の経験からあったほうがイイものを
あげてみました。
補足あったら、みなさんヨロ～。

310 ：名無し組：2008/06/23(月) 02:01:38 ID:???

>>309
その他の素養って，構造に限らず設計全般にあてはまると思いますよ。

311 ：名無し組：2008/06/23(月) 03:06:34 ID:???

能力なければ、（多分自己認識だが）他人の100倍努力すればよい。
100倍で足りなければ1000倍あるいは無限に努力する。
人間は全ての人が深遠な能力がある。
自分で限界を決めたら、そこで終わり。
死ぬまで青春との言葉が有る。

312 ：名無し組：2008/06/23(月) 03:15:53 ID:???

好きだから無限の努力ができる。
その人は、○○だろう。

313 ：名無し組：2008/06/23(月) 03:21:36 ID:???

「努力とは天才の異名なり」との先哲の
言葉を添える。

314 ：名無し組：2008/06/23(月) 03:46:01 ID:???

>計算はＰＣがやってくれるから関係ないっすよ。

計算はＰＣにやらせるから計算間違いは無い。99.99％
（絶対ではない）ＣＰＵのミス、ソフトのミス等他のため
仮定が間違えば、結果も使えない。がＰＣです。
構造が分からなければ、ＰＣの答えは嘘です。
設計の仮定とＰＣの仮定が一致した時のみ
ＰＣは正しい。お忘れなく。

315 ：名無し組：2008/06/23(月) 07:46:23 ID:3H5DtTc3

>計算はＰＣがやってくれるから関係ないっすよ。
>314

追加します。現在の建物は完全なモデル化は出来ません（私見）
解りやすい例ですと
ピンもないし固定もないしバネも怪しい計算だし

その中から近いモデル化を探っていきます。それらを頭に入れて計算しなければいけません。
すべてのモデル化がグレーゾーンだと思います。
それゆえ設計者・適判員ともストレスがたまると思います。

316 ：名無し組：2008/06/23(月) 08:19:07 ID:???

どう見立てるか、ですよね。
そこに個性が出てきて、設計のうまい下手、センスが問われるんですよね。

317 ：名無し組：2008/06/23(月) 08:25:49 ID:???

>>308
はぁ？

318 ：名無し組：2008/06/23(月) 08:27:52 ID:jy9nsQhD

コンピューターは入力に忠実だよ。
使う人の能力を忠実に再現するよ。

319 ：名無し組：2008/06/23(月) 10:16:13 ID:???

構造なんか楽勝っすから。

320 ：名無し組：2008/06/23(月) 16:11:37 ID:Sl2RYrz6

▼平成17年度末の登録数
一級：322,248名　　二級：692,968名　　木造：14,950名
一級建築士事務所：92,028（うち個人：37,180　法人：54,848）
二級建築士事務所：40,419
木造建築士事務所：828
総数133,275
二級と木造建築士事務所は減少傾向
▼一級の年齢階層別登録数
20代：約3,000人
30代：約47,000人
40代：約66,000人
50代：約101,000人
60代以上：106,000人
平均年齢：56.2歳
▼建築士の内、構造設計に従事：約4％、設備設計に従事：約1.1％
▼一級建築士試験合格者の内　構造担当：4～5％（200～300人程度）設備担当：1％強（100人程度）
▼建築士事務所の約半数が「専業事務所」で所員5人未満で占められている
▼全事務所の約55％が「開設者＝管理建築士」　専業事務所では同一である事が多い
▼約43％が意匠中心で、構造の約45％、設備の約69％が再委託

321 ：名無し組：2008/06/23(月) 16:32:42 ID:???

＞再委託
　
設備の再委託って本当は違法なのは当たり前だけど現実にこれがなきゃ
成り立たない。
　
これから１級建築士事務所登録で建築士の設備設計者じゃなきゃという話なんだろうけど
実際成り立たない気がするなぁ。
回りのジーサン共は５千ｍ2以下は関係無いって感じだしな。
なのに「私が監理している物件は・・・・。」と言ってるんだが違法だろうって。
　
正確には「図面のお手伝い」「建築士の監理の設備部分のアドバイス」となる。
　
こんな糞みたいな業種に優秀な人材も入って来ないし、年齢行った連中もバカばっか
でどーなんだろうね。

322 ：名無し組：2008/06/23(月) 18:25:11 ID:???

おまいがなんとかすればいいんじゃね

323 ：名無し組：2008/06/23(月) 22:13:02 ID:???

>>322
お前、レスするなよ、。
リアルにもネットにもお前の居場所などないんだからさ。

324 ：名無し組：2008/06/23(月) 22:21:27 ID:???

>>309
>みんな今週号のＭＡＪＯＲのギブソンに感化されすぎ（意味不ｗｗｗ

いや、でもあの話はオレ好きだぞ♪

それはおいといて、今日名古屋の講習会（１日目）に行ってきたけど
何か半分ぐらいがギブソンぐらいのトシだったのがなんとも＾＾；

３０代とおぼしきヤツはオレも含めて目測で２割もいないっぽい
ついでに女性はおまい意匠だろ！ってのが2,3名いたかな？ってぐらい

構造屋の未来はあんまり明るくないなぁと思うのはオレだけか？

>>292
亀だが数学物理の素養は絶対に「要る」がトップレべっるである必要はない
理論的な考え方が出来ない等明らかに不向きでなければ、あとは努力次第

とりあえず高校数学の基礎解析・微分積分・代数幾何と物理学一式は復習すべし

325 ：名無し組：2008/06/23(月) 23:19:56 ID:???

名古屋で構造１級の講習会をうけました。

３０代の人間は２割もいなかったような気がする。
俺を含めて１割以下じゃねーか？と思った。

まあ、新築建物は今後、激減するだろうから、構造設計者の高齢化は
むしろ人余りを防ぐためにも好ましいのではと思った。

高齢化は構造屋だけでなく、意匠屋にも共通だろうけど。

顔写真のチェックをしている試験管（女性）と目が合って、微笑み返された。ちょっとうれしかった。。

326 ：名無し組：2008/06/23(月) 23:21:31 ID:???

笑われたんでしょうな。

327 ：３２５：2008/06/23(月) 23:27:30 ID:???

講習会の会場で意匠屋さんにあった。
お疲れ様ですと。声をかけた。。。

大学の先生の話はわかりやすかった。
…振動を勉強しよっかな。と。。

適判３回目の１質点の話はそこそこ回答できたし、今日の講習でもだいたい理解できた。
が、２次モード以上の話はついていけなかった。。

328 ：：2008/06/23(月) 23:28:18 ID:???

鼻毛が出てた、に一票

329 ：名無し組：2008/06/23(月) 23:51:41 ID:ReE2Cdgc

6/12,13横浜を受けました。2日間。つかれました。
話そのものは9割方わかるのですが、あの範囲とレベルで
「論述式」問題出されたら、正直、正解できる自信ないです。
テキストをひたすら読み込んでおくぐらいしか対策がないのも
苦しいです。

とりあえずJSCAの事前講習は申し込んであるのですが・・・

330 ：３２９：2008/06/24(火) 00:07:36 ID:ReE2Cdgc

そうそう、平均年齢高かったです。どんなに若く見積もっても
40代後半と言った所じゃないでしょうか。50代前半と言われても
納得できるかんじでした。講師の方もそんなこと言ってたなぁ。

ただ、半数が50代以上となると、一級持ってる構造の6000人以上が
後10～15年くらいで引退すると言うことですね。
構造分野で新たに一級建築士になる人が400人／年程度だそうです
から、ぎりぎり均衡するか、あっさり減少するか・・・・

331 ：名無し組：2008/06/24(火) 00:17:40 ID:???

>構造分野で新たに一級建築士になる人が400人／年程度だそうです

今後減っていくだろうな、間違いなく

332 ：名無し組：2008/06/24(火) 03:12:40 ID:UDW1wkca

減っていくとなると、逆にやるきでてくるー
意匠からの鞍替えは間違ってないぞー

333 ：名無し組：2008/06/24(火) 03:17:28 ID:???

大学の建築系どこでもそうだったが、意匠の落ちこぼれが、構造、施工に行く。

334 ：名無し組：2008/06/24(火) 03:21:19 ID:???

そしてその落ちこぼれ、構造、施工が、問題を起こし、社会に迷惑をかけ、法改正に至った。

335 ：名無し組：2008/06/24(火) 08:17:36 ID:4FuljLFr

あ？

336 ：名無し組：2008/06/24(火) 09:31:29 ID:???

秀吉に１票

337 ：名無し組：2008/06/24(火) 11:11:30 ID:jxa0ZhrU

>333
その多数派＝王道みたいな稚拙な考え方笑われるぞｗｗ人におちこぼれっていうほど自分は秀逸だったのかと問いたいわ。
少なくも、大学の授業では、意匠は馬鹿でも活躍できるから夢見ちゃうんだよな。
大学の授業で活躍して、さも自分は建築家みたいな人いるけど、あれは見てて痛すぎる・・・

338 ：名無し組：2008/06/24(火) 11:14:15 ID:???

建設業選択してる時点で負け組と気が付かないのか

339 ：名無し組：2008/06/24(火) 11:24:32 ID:???

>>337
ウム
>>338
・・・ウム

340 ：名無し組：2008/06/24(火) 12:15:32 ID:jxa0ZhrU

>338
それも短絡的な馬鹿発言だな

341 ：名無し組：2008/06/24(火) 12:40:53 ID:???

>>337
意匠は馬鹿でも活躍できるから夢見ちゃう？
逆だろ。
意匠は馬鹿では活躍できないと、大学に入ってから気付くから、
意匠の落ちこぼれが、潰しが利く構造、施工に行く。
そしてその落ちこぼれ、構造、施工が、問題を起こし、社会に迷惑をかけ、法改正に至った。

342 ：名無し組：2008/06/24(火) 12:57:55 ID:???

休み時間に読む新聞

意匠
経済紙、英字新聞

構造
一般紙、業界紙、宗教新聞

施工
スポーツ紙、競馬新聞、エロ雑誌

343 ：名無し組：2008/06/24(火) 13:02:04 ID:???

>意匠は馬鹿では活躍できないと、大学に入ってから気付くから、

大学でたら俺様の実力で大活躍してやるぜ！
てな感じで意匠ジムソへ就職したはいいが、延々建売の代願図面描いてたり
流れに流れて下請け図面や施工図描いたりとか、どう見てもこの先花が咲かない
状態になってる香具師は多い。

構造や施工へ流れた連中は優秀かどうかはともかく身の程は知ってると思う。
意匠へ行った連中は一部の天才とその他大勢の身の程知らずで構成されてて
その身の程知らない組は就職すると多くが花咲かない組になるんだよな。

身の程知らないクンと酒飲むとテキストでもあるかのようにお前と同じこと
言うんだけどさ、ほんとに馬鹿向けの「言い訳テキスト」配られてんのかな？

344 ：名無し組：2008/06/24(火) 13:02:04 ID:???

性格

意匠
社交的、芸術系、リベラル、礼儀正しい

構造
内向的、技術系、保守、

施工
忠犬、体育会系、保守、態度悪い

345 ：名無し組：2008/06/24(火) 13:03:09 ID:???

333=334=341

虚しい売れない意匠屋の戯言
巣に帰って威張ったほうが良いな

346 ：名無し組：2008/06/24(火) 13:05:17 ID:???

ファッションセンス、女性受け
意匠
◎
構造
△
施工
×

347 ：名無し組：2008/06/24(火) 13:08:19 ID:???

趣味

意匠
絵画、音楽、旅行

構造
寝る

施工
ギャンブル、風俗

348 ：名無し組：2008/06/24(火) 14:17:38 ID:???

>341 >343
ま、どちらにしてもそこで設備設計に走る奴はマレ・・・
よって無資格設備設計会社問題なのか・・・
まともに建築を志して、「俺は設備設計やるんだっ！」
って人なんてほとんどいないもんね。

349 ：名無し組：2008/06/24(火) 14:21:21 ID:jxa0ZhrU

まずは、あくまで大学中での話ね（みんな混同してるから）と前置き。
意匠のおちこぼれ（定義はともかく）が構造にはいかないよ、少なくともうちの大学では。
構造に行くひとはもともと構造志望か意匠の成績も良いひと。
意匠のおちこぼれは、建築から離れる傾向にあるね、おれには建築は向いてないやーと、ましてや構造に行くなんてありえない。

350 ：名無し組：2008/06/24(火) 14:23:33 ID:???

で、意匠事務所へ行って低年収。
スーゼネ行った人は高収入って事だね。
前者はバカの見本。

351 ：名無し組：2008/06/24(火) 14:25:01 ID:???

>>349
もともと構造志望なんて稀だよ。

352 ：名無し組：2008/06/24(火) 14:33:57 ID:???

>>350
公務員や文系企業ようりも格下のスーゼネが高収入？
商社化した技術力の無いスーゼネｗ
汚い金の使い方と施工ミス隠蔽、談合に関しては天下一品。

353 ：名無し組：2008/06/24(火) 15:09:03 ID:???

何で価値観が決まるかだろ？
世の中、芸術やスポーツなどに秀でた連中以外は「金」がベースとなる。
よって建築事務所勤務は例外除いて『負け組』となるわな。
地方公務員以下、スーゼネ以下の低年収だからさ。

354 ：名無し組：2008/06/24(火) 15:28:11 ID:???

>>342
の構造　宗教新聞に不覚にも吹いた

355 ：名無し組：2008/06/24(火) 15:56:27 ID:7L2SbKWg

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1207141392/l50
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1214125952/l50
　　↑　　↑
かまってチャン専用スレ。
負け組み、序列が語りたい奴は好きなだけどうぞ。

一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞くな
一．同一キャラの話題に集中しろ！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)歓迎！
一．人の話聞くやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底歓迎。無視出来ない貴様もお仲間や！
一．ソース無き妄想情報大歓迎。ソースなんぞ糞くらえゴルァ！

356 ：名無し組：2008/06/24(火) 16:07:17 ID:???

何必死にコピペしてるんだ、ワンパターンだよな毎回。
建築士が低年収でスーゼネ・公務員以下の年収なのは事実だろ。
自分に都合が悪い事書かれたくないなら、お前が来なきゃいいだけの事だ。

357 ：名無し組：2008/06/24(火) 20:26:34 ID:???

>>356
君はかまってチャンではなく、勘違いクンだね。
勘違いして、痛がられて、放置されるタイプ。
自意識過剰で、「関係の無い」話まで仕切らないと気がすまないタイプだろ。

358 ：名無し組：2008/06/24(火) 23:05:13 ID:???

お前が放置してないじゃん。
自己紹介みたいだな、御苦労。

359 ：名無し組：2008/06/24(火) 23:27:10 ID:rzl6FswX

360 ：名無し組：2008/06/25(水) 07:44:06 ID:???

それにしても講習でて思ったけど構造系の女性は皆無だね

女性の社会進出と言われて久しいが、構造みたいな地味で日陰の業種には来ないわけね

361 ：名無し組：2008/06/25(水) 10:12:26 ID:???

計算は総じて苦手だからな。

362 ：名無し組：2008/06/25(水) 11:56:06 ID:???

意匠屋も数字に強いはずが流量が風量が許容電流がぁ電圧降下がと言われ始めると
訳がわからないくなる。

363 ：名無し組：2008/06/25(水) 21:52:03 ID:dZL6Eglc

>>360
設備の講習会もおっさんばっかりだったよ。

364 ：名無し組：2008/06/25(水) 22:06:50 ID:???

そりゃあおっさんの建築士ばっかだろ。
くっさいだろうな。

365 ：名無し組：2008/06/25(水) 22:47:15 ID:VyeqYTOP

今年の法改正による建築士試験への影響って大きいですか？以前より難しくなったのか気になるんですけど

366 ：名無し組：2008/06/25(水) 23:24:51 ID:???

難しいなんってもんじゃないぜ旦那。

367 ：名無し組：2008/06/26(木) 08:20:21 ID:???

無理にレスつけるの辞めた方がよくね？
しらけるし

368 ：名無し組：2008/06/26(木) 09:35:16 ID:???

だったらまず、お前がつけるな。

369 ：名無し組：2008/06/26(木) 23:14:13 ID:e9oZgsot

370 ：名無し組：2008/06/27(金) 23:06:31 ID:???

そういえば、

構造一級の講習でとある講師が
「設計者を集めて適判制度などの改正基準法の概要を説明したのだが質疑で制度への意見はなく、
いつから守らなければならないのか等低次元な意見しか出なかった」

と偉そうにのたまっていたが、

その様な場で個人が面と向かって国交省を批判すれば、どんな報復を受けるかということを分かっていないようだ

371 ：名無し組：2008/06/28(土) 00:37:54 ID:???

たぶんウンチ投げられますな。

372 ：名無し組：2008/06/28(土) 13:24:56 ID:???

>>370
実務をこなし、それで生活していくために何が必要なのかを理解しなくてもいい立場の人が講師ですか

373 ：名無し組：2008/06/29(日) 00:47:29 ID:wUE10z3m

>>370
自助努力ができない業界・消費者視点が欠落した業界に、適合判定の意義を
聞いても反応などあるはずもなく。

やっぱ、大学の先生は世間知らずだなｗ

374 ：名無し組：2008/06/29(日) 10:59:11 ID:???

>>373
世間知らずの度合いはキミの方が数段上

自助努力以前にその消費者（施主）が「オレ様がカネ出して建てるんだ、法律なんて関係ない」って世界だからねぇ
地方自治体でもフライング着工させるくらいだし。

適判にしても設計知らない人のオナニー以上の意義なんてあるのか？

375 ：名無し組：2008/06/30(月) 07:42:44 ID:???

適判員は考査免除なんだよね。
構造概要書にページ数打ってないとか
電算outを項目別に目次を分けろとか
概要書に明記してあるのに「数値が確認できません」とか
鉄骨でＦＤだからルート3なのにＤs値を確認するためにメカニズムを作れとか
そういうくだらない指摘するヤツが免除だと思うと
ちょっと腹立つ。

376 ：名無し組：2008/06/30(月) 08:35:51 ID:???

>>375
適判の講習会を受講すれば良かったのに…そんなところで、女々しいこと言ってないで。
適判員が法適合は免除はやむを得ないが、実務の考査まで免除なのは優遇しすぎだと思うけどね。

377 ：名無し組：2008/06/30(月) 14:42:48 ID:???

違うんだよ。
構造設計を審査する立場の方が上、という図式にするために
適判員を形式的には構造一級にしなきゃいけないから免除。
審査能力有るはずの適判員が考査に落ちるなんて有り得ないんだから
考査の必要はない、という論法です。
で、この秋にあらためて構造一級取得者として判定員を認定し直します。

378 ：名無し組：2008/07/01(火) 07:40:06 ID:Luu3n+1v

構造１級が出来ると適判制度は無くなるんじゃなかったけー？

379 ：名無し組：2008/07/01(火) 08:20:40 ID:???

>>378
お前はレスするなよ。

380 ：名無し組：2008/07/01(火) 09:46:10 ID:???

>>379
お前はハッスルするなよ。

381 ：名無し組：2008/07/01(火) 22:12:12 ID:???

大聖堂に落書きしたマ－キング娘どもは大学の生活デザイン科なんだろ。
　ってことは建築意匠の世界？ (グフィックでもなさそうだし)
こんなのがどんどん沸いてくるんだろなっ　意匠のヤシも構造・設備を
揶揄してる場合じゃないぞ！　昔のオジイサン先生は立派だったな～ww

382 ：名無し組：2008/07/01(火) 22:14:04 ID:???

↑ゴメン　グラフィック　ﾈ｡

383 ：名無し組：2008/07/01(火) 23:26:55 ID:???

>>381
フードデザインとか服飾デザインじゃねえ？

384 ：名無し組：2008/07/01(火) 23:37:52 ID:???

>>383
料理・栄養士でもなさそうだし　文化服装学園に似た学科でもなさそうだし・・・

まっ　いいか。

385 ：名無し組：2008/07/02(水) 01:56:49 ID:???

以前仕事で縁のあった不動産屋では、音大生と美大生には部屋貸すな、
てな暗黙の社内ルールがあるらしい。

音大生は近所迷惑考えずに夜中に楽器かき鳴らしてご近所とトラブルになる率が高いからNG。

美大生は部屋の壁紙全面に絵を描いて、卒業で退去する際に大家ともめるんだそーな。
大家「故意に損傷したから復旧代払え」
学生「この素晴らしいゲージュツを理解できないばかりか、消そうとするなんて大家はおかしい」
保証人(親)「まあまあ子供のしたことですし・・・」

芸術やデザインに走るような輩には確かに斜め上の思考をもつ人間は少なくない。
こんな香具師らが外国行って浮かれて文化遺産に「記念カキコ」するんだろうな。

386 ：名無し組：2008/07/02(水) 02:47:42 ID:???

>>385
誘導
賃貸不動産
http://money6.2ch.net/estate/

387 ：名無し組：2008/07/03(木) 05:49:19 ID:???

設備設計一級建築士講習を受講してきた＠東京

三日間の講義を通しで受講するのは建築設備士の資格を持たない
一級建築士。果たして実務で建築設備に携わっている人間はどれだけ
いたのだろうか。（俺は設備士をもたない設備屋だけどｗ）

あちこちで聞かれる「構造の講習も大変だったよ」とか「とりあえず取得
すれば」的な会話をしてるのは意匠設計の皆さんなんでしょうな。

気になったのはある講師の話で、「今回の考査は5200人の受講者の内
の半分くらいは通過して欲しいです」と言った事。
やっぱり意匠設計の人が考査に受かるのは難しいって事かな？

388 ：名無し組：2008/07/03(木) 08:06:28 ID:???

>>387
設備構造ができない設備構造一級建築士を増やすだけの制度だな。
いったい何なんだ？この制度は。
意匠屋としても大変迷惑なこと。

389 ：名無し組：2008/07/03(木) 08:11:42 ID:???

実務０で、まともな適合判定できない学者適合判定員を増やし、それらに構造設計一級建築士を
与え、いったい何なんだ？この制度は。

若手一級建築士の独立の邪魔をし、設備構造のできる実務者を排除していったい何をしようとしてるのだ？

390 ：名無し組：2008/07/03(木) 08:15:59 ID:BoMtwor6

構造、設備設計一級を管理する事務所に国交省の
天下り採用は何人だい。

391 ：名無し組：2008/07/03(木) 08:42:19 ID:hbWUnOou

学者は実務ないから構造一級は無理ですよ。

役人はどうしようと深く考えてないでしょ。
天下り先をつくるための理由づけは深く考えてるかもしれないけど。

392 ：名無し組：2008/07/03(木) 08:56:21 ID:???

>>391
審査業務を実務とカウントして取得できるようにしているみたいだが。

393 ：名無し組：2008/07/03(木) 08:57:06 ID:???

「講習制度」に関するご案内
http://www.jaeic.or.jp/index.htm
資格の付与に関する講習について
◆構造設計一級建築士 [2008.7.2]
◆設備設計一級建築士 [2008.7.2]
◆管理建築士 [2008.7.2]

394 ：名無し組：2008/07/04(金) 16:35:45 ID:???

①一級建築士の設計範囲は今まで通りなのになんかもうある規模以上は
　設計すらしたらダメみたいな感じだね。
②もし他の設計者から法適合頼まれたら依頼受ける？監理しないのに
　めっちゃ不安。
③適判でもそうだけど、構造は答えは一つでない。構造設計者の考え方
　はいろいろある。おいらの保障書つける以上、考え方が間違ってない
　のなら尊重して欲しい。適判者の言う通り計算するのだったらあんた
　達の保障書つけてよ。もし適判者の言う通り計算して問題発生してもおいらの責任
　っていったい・・・
　法適合とか適合判定とかって法に違反してないかだけのチェックでしょ？
　それ以外は保障しない限り黙っていて欲しいな～。
④役人に責任発生しないシステム。なんの弁護もしてくれないのに役人
　にとやかく言われたくないのだけど。
⑤じゃ、もう確認は集団規定だけの確認でいいのでは？責任設計という
　ことで。医者の手術なんかもそんな感じ？！

っと休憩中につぶやいてみました・・・orz

395 ：名無し組：2008/07/04(金) 16:42:42 ID:4miluRfl

建設業界全滅　日本崩壊　破産宣告　インフレ

建設業界全滅　日本崩壊　破産宣告　インフレ

建設業界全滅　日本崩壊　破産宣告　インフレ

建設業界全滅　日本崩壊　破産宣告　インフレ

建設業界全滅　日本崩壊　破産宣告　インフレ

396 ：名無し組：2008/07/04(金) 16:57:29 ID:???

>>394
俺、適判のヤツと意見が合わなくて、最後には
「分かった、あなたの考えで設計するからあなたの保障書
　つけてくれる？」
って言ってやったぞ。もちろん「勘弁してくれ」って言ってた。
マジ理不尽だ。

397 ：名無し組：2008/07/04(金) 17:56:53 ID:???

そうか、どうでもいいから適判さっさと通せよ。

398 ：名無し組：2008/07/04(金) 23:17:09 ID:Rk4hnJzM

>>396
あんた責任も取れないことを他人にやらせようとしていたのかぁ　

って言ってやったか？

どこの世界でもそうだが
あれこれ指図はするが責任は取らないやつが一番迷惑だな

399 ：名無し組：2008/07/04(金) 23:45:32 ID:???

自作自演のガイドラインってスレが昔あったさ…

400 ：名無し組：2008/07/04(金) 23:46:16 ID:???

昔っていつのことだね？
ガッキーはすきか

401 ：名無し組：2008/07/04(金) 23:49:44 ID:???

保障書
保障書
保障書
保障書
保障書
保障書

402 ：名無し組：2008/07/05(土) 08:48:36 ID:???

これからは一定規模以上は
法適合：構造設計一級建築士にチェックしてもらう
↓
適合判定：適合判定者にチェックしてもらう
とういう二重チェックの流れになると理解すればいいのですか？
それで万が一は設計者の責任のみ？
法的には十分満足してます　くらいの弁護はしてくれるんでしょ？

403 ：名無し組：2008/07/05(土) 09:11:32 ID:???

自分の事は自分でやれ。

404 ：名無し組：2008/07/05(土) 09:24:42 ID:???

判定費用は主事を置く地方自治体の負担のはずですが皆さんはどうですか？

405 ：名無し組：2008/07/05(土) 10:31:54 ID:???

だから適判行きの料金が高いんだろ
請求書には「適判料金」なんて書いてない
「適判の場合の審査料」などと書いてあるｗｗｗｗ

406 ：名無し組：2008/07/05(土) 13:40:13 ID:???

「講習制度」に関するご案内
http://www.jaeic.or.jp/index.htm
資格の付与に関する講習について
◆構造設計一級建築士 [2008.7.2]

→講習実施情報
　構造設計一級建築士資格取得講習（平成２０年度　改正建築士法施行前講習）修了考査に関する連絡事項等
　　　（平成２０年７月４日（金）発表）
　→１．「構造設計一級建築士資格取得講習テキスト　正誤表（７月２日版）」（PDF・169KB）
　　２　　（１）「構造設計一級建築士資格取得講習修了考査に係る連絡事項」（PDF・123KB）
　　　　　（２）【別添】国土交通省公表資料：「修了考査ガイドライン(案)について」（PDF・79.2KB）

◆設備設計一級建築士 [2008.7.2]
◆管理建築士 [2008.7.2]

国交賞さすがだぜｗｗｗ
ようやく俺様の時代がｷﾀ＝＝＝＝＝＝＝。
はい、なんとなく受けた意匠屋さんと施工関係の人

集金、乙です。

407 ：名無し組：2008/07/05(土) 15:16:13 ID:???

時代って、これから氷河期だと思うな。
首都圏の民間工事はマンションでもってただけで公共事業なんか減るしか無い。

408 ：名無し組：2008/07/05(土) 15:29:37 ID:???

>>407
禿同

業界自体が人為的な氷河期に入る上、報酬に見合わない凄まじく重い責任がかかってくるからね

409 ：名無し組：2008/07/05(土) 17:13:30 ID:???

>>408
『それでも建物は建ち続けるであろう、人が存在する限り』by名無し組

> 業界自体が人為的な氷河期に入る
だからこそ、俺ｻﾏの時代なんじゃね？

> 報酬に見合わない凄まじく重い責任
逆の発想で、凄まじく重い責任に見合う「報酬」になったら？
現状でも、報酬が少ないからといって責任がないわけじゃナイだろ。
「意匠の下請けで報酬も少ないから構造的な不具合も意匠の責任」理論は
あねはの時に崩れて、こうなったんだろが。

410 ：名無し組：2008/07/05(土) 17:48:58 ID:???

どっちにしろ構一は受かってからの話だが

>逆の発想で、凄まじく重い責任に見合う「報酬」になったら？

本来はそうあるべきだが、意匠やクライアントの意識を変えさせる必要があるし
安請け合いする馬鹿が居ると台無しだろうな
ゼネコンやデベの子飼いやリーマンなんかは特に　←この辺が構造屋が一枚岩になれない原因と個人的に思う
　

>現状でも、報酬が少ないからといって責任がないわけじゃナイだろ

というか、昔から「構造屋の責任で無茶(違法)をやれ」という要求が多々…
断ると無能者呼ばわりされるし

411 ：名無し組：2008/07/06(日) 09:12:51 ID:???

報酬なんかあがらないって。
妄想はイイカゲンにしなさい。

412 ：名無し組：2008/07/06(日) 10:22:55 ID:???

『それでも建物は建ち続けるであろう、人が存在する限り』

↑こんなノー天気なこと言ってる時点で甘ちゃん。

413 ：名無し組：2008/07/06(日) 15:51:38 ID:???

オリは>>394と同じスタンスなんなんだが。
適判員は何んか言わなきゃ気が済まないんだよなっ　舞い上がってる奴もいるし。
まっ　評定部会ヒヤリングのﾐﾆﾁｭｱ版という位置付けで考えておけばいいんじゃね。

実務では構造よりも意匠屋がビビッてるのが現状じゃねぇか？

414 ：名無し組：2008/07/06(日) 16:08:12 ID:X7/gdvqM

建築確認後に駐車場増設　分譲会社を調査

　神奈川・大和市のマンション分譲会社「一休商事」が、神奈川県や東京都でマンションの
建築確認が下りた後に無断で地下駐車場を造るなどしていたことがわかった。
大和市などは建築基準法違反の疑いがあるとみて調査している。

　大和市によると、一休商事は９４年と９５年に地上３階建てのマンション２棟の建築確認を申請、
市の担当者が現場で確認し、完了検査に合格してたが、その後、マンションには当初の申請にはなかった
地下駐車場が造られていたという。

　神奈川・厚木市や川崎市、東京・多摩市でも同様の問題が発覚しており、各自治体は建築基準法違反の疑いもあるとみて調査している。

　一休商事・阿部英明会長は「建築許可が下りた以外のことをしたので、建築基準法違反と認識しておりました」と話している。

415 ：名無し組：2008/07/09(水) 15:42:39 ID:P72zDw8S

オマエラ　試験がどんだけ難しいかわかっているのか？

講習だけじゃ　受からんぞ！　

特に製図の試験を受ける　輩は　建築設備しの　過去問でものぞいてみ

きっと　顔に縦線　１００本入るから。

午前の学科も甘く見ていると　真っ白になっちゃうぞ。　

416 ：名無し組：2008/07/09(水) 17:44:31 ID:???

論理力を試される記述試験。

多くの人が大学卒業後何年も経験してないだろう。
感性で商売をして、論理が苦手な人へ。

苦労するよ。きっと。

417 ：名無し組：2008/07/09(水) 22:24:42 ID:???

お前が一番苦労しそうだな。

418 ：名無し組：2008/07/10(木) 12:19:03 ID:n3rUKwaU

いや、俺が一番苦労する。

419 ：名無し組：2008/07/10(木) 12:23:10 ID:???

いやいや俺が。

420 ：名無し組：2008/07/10(木) 12:31:54 ID:???

>>419
どうぞどうぞ

421 ：名無し組：2008/07/10(木) 16:21:52 ID:???

いえいえあなたこそ。

422 ：名無し組：2008/07/10(木) 17:06:56 ID:???

ﾉﾘが悪い奴がいるな・・・・・

423 ：名無し組：2008/07/11(金) 16:36:54 ID:???

つ　ttp://www.jaeic.or.jp/sb1kk-080702info_1-2.pdf

424 ：名無し組：2008/07/19(土) 23:42:03 ID:???

>>423
いよいよ考査　楽しみだ

425 ：名無し組：2008/07/20(日) 08:57:26 ID:???

>>424
はじまるよー

426 ：名無し組：2008/07/20(日) 09:08:38 ID:???

くたばれ腐れジジィ共

427 ：名無し組：2008/07/20(日) 20:26:33 ID:???

ｵﾜﾀ＼(^O^)／

428 ：名無し組：2008/07/20(日) 20:48:23 ID:s+DNsUO2

構造一級の考査仙台で受けてきた。いやぁ俺にとってはかなり難解でしたね。
合格まで三年かかりそうです。

429 ：名無し組：2008/07/20(日) 21:09:24 ID:58gpT6HN

事前連絡の記述式問題数は午前は5問、午後は3問の予定でしたが、今日の記述試験の問いは多かった。

430 ：名無し組：2008/07/20(日) 21:30:11 ID:jbkcSb0J

午前組だけど５問ってあったけど適判定試験形式で５問と思った
今日の問題の数は何だ？　詐欺みたい。

431 ：名無し組：2008/07/20(日) 22:01:26 ID:s9cn3uaq

構造一筋１７年　　　全然ダメポ

432 ：名無し組：2008/07/20(日) 23:35:27 ID:dxodv4qz

なんだか試験は難しかったみたいだが、追試と合わせて６０００人くらいは
確保するだろ。構造一級建築士。

よく考えて欲しい。年間に適判を必要とする建物は５～７万棟はある。
一人の構造屋が申請できる量はどう考えても１５～２０棟がせいぜいだ。
普通は１０棟くらいだろう。（構造一級の制度が出来れば適判との対応
は全て有資格者がやらなきゃならんから名義貸しのようなことは無理だ）

単純に考えて50000/10＝5000。あまり実務に携わらない人もいることを
考えたら余裕みて7000人くらいいなきゃ建築はまわらなくなる。
逆に言えば、その程度の人間が揃うまでは制度の施行は延期すべきだ。

433 ：名無し組：2008/07/20(日) 23:40:27 ID:NON27vm7

>>431
実務とかけ離れた問題が多いよね。
俺もダメポ

434 ：名無し組：2008/07/21(月) 00:02:40 ID:6VESP0bg

某所で午前の試験を見たが、そんなに難しいか？

RC建物は普通に実務して、設計方針を自分でまとめている設計者なら
ある程度の回答は可能（というか出来なきゃおかしい）
Kブレースの検討一つ出来ない人は構造一級の資格なしでしょ。
（耐震補強で頻出する形式だし、普段やっていることを手計算で追うだけだろ）
冷間鋼管の問題は普段は気にしないかも知れないが、阪神地震の
後に集中的に交わされた議論を経験した人間にはある意味常識。

もちろん、完璧な答えは難しいかも知れないが、ある程度以上の
回答は可能なはずだ。

435 ：名無し組：2008/07/21(月) 00:11:45 ID:???

>>434
つづり材のピッチによるiy低減が無視されてました。
みんなが組み立て圧縮材の設計を間違って覚えるのが心配です。

436 ：名無し組：2008/07/21(月) 00:12:07 ID:???

>>434
うるさいだまればか

437 ：名無し組：2008/07/21(月) 00:14:49 ID:P+YFMKSu

あとから客観的に見ればそう思えるかもしれないが…
問題の濃さに対して時間が短すぎ。パニックになると冷静に考えられないもんですよ。

438 ：名無し組：2008/07/21(月) 07:49:19 ID:AbQaUsLK

午前中　テキスト持込悪癖が出て分かってる問題も　黄色本　テキストを
調べまくり　気が付くとＫブレースの問題にたどりつい居た時　残り４５分
あせって問題を見ると　ｉｘを出す問題　後回しで詳細と記述で　ブレースの
問題が出来なかった。　時間が短い！

439 ：建築や(2)：2008/07/21(月) 07:58:53 ID:???

どうも　追試が　あるようですよ。

12月20日公布前に　ある程度の人数を確保する為でしょう。

それから国交省のホームページに　今回の件で　意見を求めていますね
http://www.icba.or.jp/kenchikushiho/　の中の

『５．建築士制度見直しに関するパブリックコメント』です、7/18まで　ですね

440 ：名無し組：2008/07/21(月) 08:22:32 ID:???

>>439
＞どうも　追試が　あるようですよ。

どこに書いてある？

441 ：建築や(2)：2008/07/21(月) 08:28:26 ID:???

これっ　どうように受験した方が　試験について　その機関に色々聞いたところ

どうも　その様です、他の一般の方のホームページを見ても　それが　書いてあって

うそぉっ　と思っていますが、どうも　その様です、ただ　今は　公式には公開していないので

もう少し　待つしか　ありませんが・・・

442 ：名無し組：2008/07/21(月) 08:53:49 ID:PWYprC5q

>441
何言ってるのかわからん、建築士うんぬん言う前に日本語勉強したほうが
いいぞ

443 ：名無し組：2008/07/21(月) 09:17:06 ID:???

構造設計一級建築士なんて面倒くさい言い方どうせ浸透しないから
構一(コウイチ)で浸透すると思うんだけどなんか権威ないと思わない？
設備の方はどうかな設一(セツイチ)ってもっとかっこわりぃな。
備一(ビイチ)…プッ

444 ：名無し組：2008/07/21(月) 09:24:44 ID:???

>>440
7/15の建設通信新聞に載ってた。
国交省が、合格率が低い場合は追試をする検討に入ったとの事。
結果次第だけど、実施の確率は高いと考えてるらしい。
あと、その記事によると試験の結果発表は9/11とか。

445 ：名無し組：2008/07/21(月) 09:27:44 ID:???

構造は兎も角、設備設計の方はまったく価値が無いザル資格。
最初にもらった連中もどうせ数年後に淘汰されるというかプロだとその知識が無いのは分かってしまうもんなぁ。
意匠屋が講習受けてもらえるなんて最初から設定がおかしい。

446 ：名無し組：2008/07/21(月) 09:32:10 ID:???

>>445
構造は貰えないの？
考査通れば貰えるんじゃないの?

447 ：名無し組：2008/07/21(月) 09:46:54 ID:???

結局、一級建築士の上乗せ資格の設定が間違ってるんだよ。
そんなことやってる国は、世界にはない。

早く、一級建築士とは切り離して、あるいは分離して、
意匠、構造、機械設備、電気設備の免許を作るべきなんだよ。

何で当たり前のことをしようとしないんだ？

448 ：名無し組：2008/07/21(月) 09:50:36 ID:???

一級建築士
二級建築士
木造建築士

設計一級建築士
設計二級建築士
設計木造建築士

管理一級建築士
管理二級建築士
管理木造建築士

構造設計一級建築士
設備設計一級建築士

こんなにいろいろ作って、一般消費者にはまったくわからんぞ。

449 ：名無し組：2008/07/21(月) 09:56:12 ID:???

構造は、

一級構造建築士←構造設計一級建築士
二級構造建築士←構造やってる一級建築士
木造構造建築士←木造の構造やってる一級建築士

にすればいい。

450 ：名無し組：2008/07/21(月) 10:21:01 ID:???

一級構造建築士
一級構造建築士(すいません木造はできません)

この二つでいいよ

451 ：名無し組：2008/07/21(月) 10:48:48 ID:???

一級構造建築士(すいません鉄骨はできません)

も追加で

452 ：名無し組：2008/07/21(月) 11:19:05 ID:P+YFMKSu

>>444
追試でまた高いお金払って？もういいよ…
追加講習ぐらいで勘弁してくれ。

453 ：名無し組：2008/07/21(月) 12:21:44 ID:???

みなさん、お疲れ様でした。
めちゃくちゃスパルタンな試験でしたね・・・
私も・・・ダメポ・・・・

ちなみに、問題数と一科目100点として単純に配点を考えた場合は

午前：適合性判定
設問数　合計18問
配点　　　5．6点／1問

午後：構造設計
設問数　合計40問（振動解析穴埋めを一つ1問とした場合）
配点　　　2．5点／1問

配点のバランスはわかりません。合格ラインも何点かわかりません。
国家試験は通常70点と言われていますが・・・

454 ：名無し組：2008/07/21(月) 12:25:04 ID:7jd2Cs2n

問題教えてくれませんか

455 ：名無し組：2008/07/21(月) 12:43:54 ID:???

当たり前の事が出来ないのは天下りのせい。

456 ：名無し組：2008/07/21(月) 12:54:27 ID:???

>454

来年、ご自分でお確かめください。
楽しくて笑いが出ます。

ちなみに、55歳以上だと体力が持たない可能性があります。

457 ：名無し組：2008/07/21(月) 13:00:25 ID:P+YFMKSu

>>453
午前
３＋３＋３＋３＋５＋１＋１＋１　　　合計２０問

だったような気がする。うろ覚えだけど。

458 ：名無し組：2008/07/21(月) 13:05:51 ID:???

出来ればもう受けたくないな。きついわ。めっさ疲れた。

459 ：名無し組：2008/07/21(月) 13:23:20 ID:7jd2Cs2n

>>456

意地悪せずに教えてください

460 ：名無し組：2008/07/21(月) 13:33:24 ID:???

>457

回答欄の数で考えるとそうかも知れません。

461 ：名無し組：2008/07/21(月) 13:35:38 ID:???

>458

もし、3年講習の修了考査がこれだったら、
資格放棄したくなりますなぁ。

462 ：名無し組：2008/07/21(月) 14:11:54 ID:???

学校卒業して間もない人にはやさしかったように感じた。マトリクスなんか
最初面食らったけど、実はサービス問題でしたね。ただ代入するだけみたいな。
全体で９割はとれたと思う。

463 ：名無し組：2008/07/21(月) 14:43:17 ID:6VESP0bg

>>461
建築技術教育普及センターのHPで公開されている、一級建築士の定期講習が
40問の正誤式だったので、構造一級の定期講習も同程度だとすれば、記述が
減るだけで、おおよそ今回と同じような内容じゃないかな。
まぁ、この程度の問題なら、個人的には問題ないが。

むしろ一級建築士の講習の方が問題。構造ばっかりやっているから、延べ床
とか用途地域とか、その他建築の基本事項、もはや全然わかってないぞ、俺。orz

464 ：名無し組：2008/07/21(月) 16:07:41 ID:???

>>463
そうだよな。
構造屋は、構造以外知る必要もないしな。
構造屋にとって、一級建築士の定期講習はほんと時間と金の無駄。
へたしたら廃業になるし。

465 ：名無し組：2008/07/21(月) 16:10:19 ID:???

>>461
苦労して構１取っても、次は3年講習の修了考査も待ってるしな。
ほんと魅力ない、落ち着かない資格に転落してしまったもんだ。
収入もステイタスも上がるわけではないし･･･

466 ：名無し組：2008/07/21(月) 16:14:23 ID:???

>>459
残念ながら問題回収されたので、正確には復元できない。
まだ受験資格ない人かな？
悪いこといわないから、もう別の分野行ったほうがいいよ。
苦労して構１取っても、次は毎年毎年3年講習の修了考査が待ってるしな。

467 ：名無し組：2008/07/21(月) 16:19:19 ID:???

>>462
学校卒業して間もない人に有利な試験制度って、ほんと必要な制度なのであろうか。
受験対策⇒技能向上、とはならないと思うよ。
皆、定期的に、高校入試、大学入試、受けなければならないようになったら、
どう反応するんだろうか。

468 ：名無し組：2008/07/21(月) 16:24:55 ID:???

>462

全体的に問題自体が難しかった訳じゃないと思いますよ。
午後の問題は、一端の構造屋なら出来てるでしょう。
固有値問題は確かにサービス問題だった。

問題はあれだけの分量を一定時間に正確に解くのは
それなりの受験テクニックが必要だということ。

特に、適判問題の記述式は、出題側、回答側共に未熟
なので苦心しているうちに時間がたってしまう。この問題
で設計者の実力をはかれるわけではないと思います。

とはいえ、出題の質から言って空欄があるのはまずい
かも知れませんね。とりあえず、わかっているよ！と
アピールするぐらいは・・・一級の製図みたいに。

469 ：名無し組：2008/07/21(月) 16:39:05 ID:???

>>468
本来、解答時間は、時間のゆとりも持って設定するべきなんですよ。
時間的なゆとりがないから、受験テクニックや受験要領といった、
本来不要なものが必要になってくるんだと思います。

470 ：名無し組：2008/07/21(月) 16:50:55 ID:???

もっと問題なのはこれからで、自分一人で構造事務所を開いている人。

一級建築士
構造一級建築士
管理建築士

以上の3つを持った上で「事務所登録」しなければなりません。
大変ですよ、3つの資格維持にくわえて、士法が厳格化されて
備え付け帳票の管理や図書保存までちゃんとしなければならない。

これは大変な負担を課すもので、年配の方などは引退して
しまう可能性もある。

471 ：名無し組：2008/07/21(月) 17:40:18 ID:???

>>470
ベテランは廃業。
若手は構造離れ。
子供は理系離れ、建築設計不人気。

国家は、率先して技術継承を阻害している。

472 ：名無し組：2008/07/21(月) 17:49:24 ID:???

建築構造士はどうなるの？

473 ：名無し組：2008/07/21(月) 18:55:17 ID:???

>>472
構造設計一級建築士の定期講習が免除になる予定

474 ：名無し組：2008/07/21(月) 20:48:06 ID:???

構造設計一級建築士の定期講習と試験対策に、かなりの金と時間を使ったが、
これを３年ごとにしなければならないと思うと、ぞっとする。

実務と試験対策が別物である以上、技能向上や維持にはつながらないし、
ほんと無駄である。

475 ：名無し組：2008/07/21(月) 21:38:28 ID:???

自分は建築学科の大学生なんですが、建築業界もうやばそうですね・・
自分はお金持ちになりたいとか地位を得たいとか欲はあまりなく、
ただまったりと生きて生きたいと思っています。
建築業界に進んだらいつか自殺してしまいそうだ・・・

476 ：名無し組：2008/07/21(月) 21:52:15 ID:???

>>475
必死に一級建築士になっても、独立にはさらに三年、構造は五年かかるようになってしまった。
だからまともに食えるようになるには４０歳ぐらいからかな？

477 ：名無し組：2008/07/21(月) 22:15:24 ID:NH5GF+JH

どうでもいいけど、建築士会とか事務所協会は何してるの？
なんか、「医師会や、弁護士会に入っていないと仕事ができないように
すれば、建築士のステータスが上がって・・・」等と言ったとか言わないとか・・
こんな、無意味な資格を乱発する事から、当の建築士達を守ってくれているの？

478 ：名無し組：2008/07/21(月) 22:17:42 ID:NH5GF+JH

補正

「医師が医師会に入り、弁護士が弁護士会に入っていないと仕事が
できないように、建築士も事務所協会に入会していないと、仕事が出
来ないような仕組みにすれば、建築士のステータスが上がって・・・」

479 ：名無し組：2008/07/21(月) 22:18:13 ID:???

>>476
やばい40になる前に死ぬわ

480 ：名無し組：2008/07/21(月) 22:22:50 ID:FIoTtlHe

しかし体力的にかなりしんどい試験だった。年配者は寿命ちじめたなｗ
老人は引退せよっていう隠れた趣旨があるとしたら役人の考えは浅はかだ。
なぜかって？試験会場に若い奴なんていなかったからだよｗ。じじぃだらけ
だったぜｗ。しかし意匠屋の集まりは華のあるやつみかけるんだが、まるっきり
地味な人ばかりだった。これでは将来は明るくないかもしれんね。

481 ：名無し組：2008/07/21(月) 22:35:47 ID:???

で、どなたか問題教えてくれよ。

来週には、大手ゼネと大手設計事務所は、模範解答もって追加考査の
対策を立てるんだから。

小さな構造屋は遅れをとるだろうが。

482 ：名無し組：2008/07/21(月) 22:37:49 ID:???

>>480
確かに加齢臭漂う会場だったことは確かですね。
いずれ技術者不足、そして国家の技術力低下は必至ですな。

483 ：名無し組：2008/07/21(月) 22:39:04 ID:???

>>481
受けたんなら判るだろうし、受けて無いなら追試も無いから
知る必要ないんじゃねーの？

484 ：名無し組：2008/07/21(月) 22:51:35 ID:???

適判員は考査が受けられん

485 ：名無し組：2008/07/21(月) 22:57:38 ID:???

>>474

資格付与講習と定期講習は・・・

　構造設計一級建築士の定期講習

　作　成　中
　内容については決定され次第、順次掲載する予定です。

486 ：名無し組：2008/07/21(月) 23:29:51 ID:???

>>481
問題の概要はとある場所で晒されている

構造やっててあそこを知らないなら　逝ってよし

487 ：名無し組：2008/07/22(火) 00:29:36 ID:???

>>486

とある場所って、もったいぶるな。

488 ：名無し組：2008/07/22(火) 00:38:34 ID:???

建築構造設計会議室
http://webkit.dti.ne.jp/bbs1/arc-structure/arcstruc/
ここしか知らないけど、ここ以外に、どこかいい掲示板あります？

489 ：名無し組：2008/07/22(火) 01:10:03 ID:RxtwcRhf

構造設計の現実とはこんなものかｗ
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490 ：名無し組：2008/07/22(火) 06:53:49 ID:???

>>489
恐ろしいことをさせるなぁ

そこ実態は構造事務所ですら無いだろう多分

構造計算なんてソフトにデータ入れてポンと計算すれば完成って勘違いしている
人があまりにも多いからそのせいだろう

491 ：名無し組：2008/07/22(火) 10:16:15 ID:???

>>481
釣りなら餌ぐらいつけろ。

492 ：名無し組：2008/07/22(火) 10:17:22 ID:???

そんなもんにしか思ってないな。
大混乱を起こしたのは構造設計者の一部だからな。

493 ：名無し組：2008/07/22(火) 10:32:06 ID:qhmz8fO7

>>489
大阪の事務所注意したほうがいいです。

いわゆる　ＮＧ　がでないようにモデル化で内容めちゃくちゃでした

494 ：名無し組：2008/07/22(火) 11:52:09 ID:9I8u0poW

講習に修了考査合格率下げて再講習再考査で儲かるのは
（財）普及センターの国交省天下り族だけ、何の国益も無し！！

495 ：名無し組：2008/07/22(火) 11:54:54 ID:???

このまま国のシステム自体維持できるとも思えない。
十年ちょっとで終わりだろ、このバカ日本。

496 ：名無し組：2008/07/22(火) 12:50:44 ID:0AJ2rZSW

昨日試験うけました。全然だめでした．
ところで、だれかおしえてください。
構一の関与が必要な建物規模をよろしく。
適判いきは全部ですか。

497 ：名無し組：2008/07/22(火) 14:39:34 ID:???

>>496
まずは、昨日何の試験を受けたか告白しろ

498 ：名無し組：2008/07/22(火) 15:25:31 ID:0AJ2rZSW

ごめん一昨日でした。

499 ：名無し組：2008/07/22(火) 18:31:42 ID:???

どうでもいいや

500 ：名無し組：2008/07/22(火) 18:36:59 ID:Hrve6x4J

※高度な専門能力を必要とする一定の建築物について

＜構造設計の場合＞
ＲＣ造２０ｍ超、Ｓ造４階建て以上、木造高さ１３ｍ超、
または軒高９ｍ超　など

＜設備設計の場合＞
３階建て以上、かつ５０００㎡超の建築物

平成２１年５月２７日以降に構造設計・設備設計がなされた建築物から適用

ttp://www.icba.or.jp/kenchikushiho/index.html#QA

↑ココのパンフレット見なされ。

501 ：名無し組：2008/07/22(火) 18:57:06 ID:???

もうやめんべや。
疲れたわ。

502 ：名無し組：2008/07/22(火) 19:06:54 ID:???

>>496
おまえ低レベルな質問を２ちゃん内外にマルチポストするなよ

業界のためにも一生構造一級には受からないでくれ

503 ：名無し組：2008/07/22(火) 20:55:58 ID:???

「構造一級の追試をする可能性がある」という話のソース、
確認しました。

建設通信新聞７／１５の一面に載っていました。
（会社の新聞で確認）

９／１１の発表から１１／２７日の士法施行までのあいだに
やるかも知れないと言うことです。

ただし、あくまでも可能性で語っていました。

504 ：名無し組：2008/07/22(火) 21:41:58 ID:i8XHlMG9

>>500
間違ってますよ。それに加えて、さらに条件があって結局
構造設計一級建築士の関与は
ルート1と4号建築以外すべて必要。
「地方で低層しかないから構造設計一級建築士不要」とか
開き直ってる人みるとあとで慌てるんだろうなと
心配になる。

505 ：名無し組：2008/07/22(火) 21:46:13 ID:???

>>503
適判の例に倣うと、合格発表はかなり前倒しされる。
早ければ盆過ぎにはあるかもしれない。

506 ：名無し組：2008/07/22(火) 23:22:34 ID:???

>>494
国交省天下り族（財）普及センターの利益のために、かならず再講習再考査するだろう。
>>505
適判の合格発表は前倒しされたの？
正式に合格発表日は決まってなかったのかな？

507 ：名無し組：2008/07/23(水) 07:24:28 ID:???

再講習でまた￥５２，５００也？
試験だけだから￥１０，５００也かな

508 ：名無し組：2008/07/23(水) 08:23:09 ID:92Bqd5SP

構一の関与が必要物件
法２０-二　→　令３６－２　→　告示５９３-一
となり。
現在の適判行きは全部と思います。

509 ：名無し組：2008/07/23(水) 08:29:10 ID:92Bqd5SP

５００正解。５００間違いではない。５０２知ってたか。

510 ：名無し組：2008/07/23(水) 10:09:16 ID:???

>>508
資格取得講習テキストP.266下から6行目（厳密には、・・・・）読んでね!!!
適判行きは全部ではない。

511 ：名無し組：2008/07/23(水) 10:22:13 ID:???

これだけの手数料とって合格率が低かったら笑えるな。
単純に試験だけやれば良いと思う。

512 ：名無し組：2008/07/23(水) 14:17:06 ID:???

>>511
手数料と合格率　関係ある？

513 ：名無し組：2008/07/23(水) 14:24:17 ID:???

>>512
意図的に合格率を下げて再試験を増やせば、天下り族（財）はガッポリ。

514 ：名無し組：2008/07/23(水) 14:26:42 ID:???

例えば１回の試験で、合格者数を5000出せば済むところ、
意図的に意見回数を増やして、3000、1000、1000と合格者数を分散させる魂胆。
適判試験の前例を見ればよくわかる。

515 ：名無し組：2008/07/23(水) 14:45:50 ID:???

>>514
適判試験は無料じゃなかったっけ？

516 ：名無し組：2008/07/23(水) 15:34:07 ID:???

>>515

ただ、だった。

517 ：名無し組：2008/07/23(水) 18:42:48 ID:???

>>515
適判試験は無料だったの？
適判優遇しすぎだよな、まったく。

518 ：名無し組：2008/07/23(水) 18:44:53 ID:???

試験の難易度は、構一試験＞適判試験
しかし、適判は構一フリーパス。
なんかおかしくね？

519 ：名無し組：2008/07/23(水) 20:55:12 ID:???

>>518
それよりも

名目上の地位
適判員　＞　構造一級　＞　構造系の建築士

実際の構造設計に関する能力
構造一級　≧　構造系の建築士　≧　無資格の構造屋　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　常勤適判員

というのがすごくおかしい

520 ：名無し組：2008/07/23(水) 21:45:53 ID:???

構造屋はいくらでもいるから使い捨て。

521 ：名無し組：2008/07/23(水) 22:36:08 ID:???

いや、使い捨てどころかそろそろ絶滅危惧種に指定した方がいいぞｗ

522 ：名無し組：2008/07/24(木) 00:01:26 ID:lKn5FLQC

適判員だかなんだかしらないけど、最近検査官みたいなやつ多すぎだよ。
実務者一人に検査官１０人とかになったらしゃれじゃすまされんぜ。
実務者ふやすような制度つくれよ、ったく馬鹿野郎ばっかだよ役人って。

523 ：名無し組：2008/07/24(木) 00:12:31 ID:w9SqXCrU

おまえさ、そんな低偏差値なレス書いても、仲間の構造屋の羞恥心と官僚の失笑しか得られないぞ。

それぞれの立場によって、生暖かく、あるいは失笑で放置されるだけだと思うけど。
いちおう、善意でレス。（これでも心でお前の為に？俺の為に？泣いてるんだぞ）

524 ：///：2008/07/24(木) 00:25:08 ID:???

ＫＫ賞のこぼれ話では、合格率は１０パーセント？
敵反２４００人＋１０００人（今回新規合格）で数は足りる？

525 ：名無し組：2008/07/24(木) 01:35:30 ID:???

てかこの建築界の状況知ったらまともなやつはほかを目指すよな
構造屋さん、もっと大切に扱ってあげないと・・

526 ：名無し組：2008/07/24(木) 08:01:10 ID:N4QM4FtL

ソース：ダイヤモンド・オンライン　inside
http://diamond.jp/series/inside/07_26_002/

527 ：名無し組：2008/07/24(木) 13:08:36 ID:???

“官製不況”再来の悪夢！建築士法改正に戸惑う建設業界｜inside｜ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/series/inside/07_26_002/

＞初回の試験はこの秋に行なわれる。

何の試験がこの秋に行なわれるの？

528 ：名無し組：2008/07/24(木) 15:35:32 ID:???

うちの事務所は所員と共に落ちたら廃業の危機です。

結果が分かるまで仕事が手につきません。

あるのか分からん再試験の準備しとくべきか・・

529 ：名無し組：2008/07/24(木) 19:32:52 ID:???

みんなで試験ボイコットしてくれりゃ良かったのに・・・。

530 ：名無し組：2008/07/24(木) 19:39:31 ID:???

みんなでパイプカットはどうかね。

531 ：名無し組：2008/07/24(木) 22:07:43 ID:???

しかし国交省も今回の試験でいかに構造屋のレベルが低いかを知ることになるんじゃないか？
ま、意匠屋はもっとアホだが。

532 ：名無し組：2008/07/24(木) 22:12:11 ID:???

>>530
わしはもう立たないのだが・・・

533 ：名無し組：2008/07/24(木) 23:06:23 ID:???

>>531
そりゃお受験しか取り柄のない厄人の規準でしょうに

534 ：名無し組：2008/07/24(木) 23:14:16 ID:w9SqXCrU

>>531
構造屋・意匠屋というレッテル貼りは良くない。

レベルが低いのは個人個人の資質。
レベルが低くない構造屋も意匠屋も存在する。

低偏差値の人間でも建築士になることができた制度が悪い。

535 ：名無し組：2008/07/24(木) 23:18:43 ID:???

設備屋最強っすね。

536 ：名無し組：2008/07/24(木) 23:19:37 ID:w9SqXCrU

制度を憎んで、人を憎まず。

本来建築設計などできないレベルの人間が、制度の不備で建築設計に携わってしまったんだよ。

537 ：名無し組：2008/07/25(金) 00:30:58 ID:???

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

538 ：名無し組：2008/07/25(金) 01:33:46 ID:wluWAmeR

＞＞536
お前、どっかのまわしもんかしらんけど、ひとりだけ的外れのレスしてんじゃねぇよ。
。制度憎んで人憎まずって、確認申請の厳格化だけでもどんだけ民間業者が苦しんだか
しってんのかよ？制度つくってるやつが世の中しらなすぎなんだよ。
まぁいづれお前も試験会場におおくいた老人と同じで老眼すすんで設計など
できなくなるだろうけどよｗ。

539 ：名無し組：2008/07/25(金) 02:03:29 ID:wluWAmeR

それに制度の不備で建築設計にたずさわったやつなんているわけねぇだろうが。
ここは最低でも一級建築士取得後構造実務５年以上の人たちだぞ。
経験のない学生や駆け出しのスレいけ、勘違いバカｗ

540 ：名無し組：2008/07/25(金) 12:19:28 ID:???

あの一級の受験生なんですが…
計算方向ごとに異なるルートを用いても構わないってのは去年の改正で不可になったんでしょうか？
指針読んでたら出来るとも取れるし、建築主事がだしてるWEBの情報とかでは出来ないとも書いてあるし…

541 ：名無し組：2008/07/25(金) 15:13:40 ID:jCrslAvo

>>540
今は、方向ごとの別ルートＯＫです。

542 ：名無し組：2008/07/25(金) 15:19:42 ID:???

>>540
建築主事がだしてるWEBの情報とかでは出来ないとも書いてあるってどこに書いてある？

543 ：名無し組：2008/07/25(金) 15:23:30 ID:???

>>540
ここはそういった話をする場所じゃないんだよ。
それと質問するなら、その指針とWEBの情報をそれぞれ列挙した上で発言よろしく。

544 ：名無し組：2008/07/25(金) 15:46:03 ID:???

>>541-543
すいません…
一応のせときます。　香川県のページです（キャッシュですが…）
原則としてできなきなったと書いてます。

http://72.14.235.104/search?q=cache:sJGvg-2SkrEJ:www.pref.kagawa.jp/kenchikushido/10_law/4_kozoruto.htm+異なる　ルート　方向別&hl=ja&ct=clnk&cd=1&client=safari

545 ：544：2008/07/25(金) 15:48:27 ID:???

何度もすいません。
キャッシュじゃないのがありました。
http://www.pref.kagawa.jp/kenchikushido/2_law/right_kijun.htm#03

546 ：名無し組：2008/07/25(金) 23:33:16 ID:???

そういえば
香川県だけは
朝飯に讃岐うどんを食べると聞いたことがある

547 ：名無し組：2008/07/26(土) 00:05:25 ID:???

>>544
方向別ルート可
http://www.farchi.jp/forum/viewtopic.php?showtopic=1140&PHPSESSID=d2325bb10b7eb69b8b60d2e2114817cb&PHPSESSID=d2325bb10b7eb69b8b60d2e2114817cb

548 ：名無し組：2008/07/26(土) 01:04:15 ID:???

icbaのQ&Aにも載ってるね
http://www.icba.or.jp/kaisei/doc/kozo-Q&A.pdf
の4ページ目。
しかし一体icbaって何なんだろう……

549 ：名無し組：2008/07/26(土) 02:52:57 ID:???

>538,539
制度を憎んでるのは一緒だろう？　制度をつくった人を憎んでないとは誰も書いてないだろう。
不完全な制度で一級建築士を取得してしまった人はしょうがないといってるだけだよ？
経験年数に関わらず、誤って取得してしまった人は約3名は確認した。

550 ：終：2008/07/26(土) 09:05:14 ID:???

>>539
そのお粗末な論理力と狭小な視野で、一級建築士ですか…。

551 ：名無し組：2008/07/26(土) 20:30:00 ID:???

そんなもんだからこそ一級建築士。

552 ：名無し組：2008/07/26(土) 22:24:23 ID:SJNW6QFa

>>550
お前さぁ、金魚の糞みてぇにちょこちょこレスしてんじゃねぇよｗｗｗ
ひとの論理力馬鹿にするお前は一行レスばっかじゃねぇのかよｗ。
お前らみたいに制度に順応する犬のポチばっかだから構造業界など
いいようにやられるんだよ。すこしははむかってみろ　ポチｗ

553 ：名無し組：2008/07/26(土) 22:33:24 ID:???

>>551
こんなもんだから一級建築士

554 ：名無し組：2008/07/27(日) 20:01:52 ID:???

>>552
オマエ感じ悪いな

555 ：名無し組：2008/07/27(日) 21:45:32 ID:LfwHura5

５５５

556 ：スーパーコマン：2008/07/29(火) 21:07:53 ID:0FgRcOmt

怒れ！全国の一級建築士３０万人の諸君！
いつのまにやら、一級建築士の免許が準一級建築士に格下げだぞ！
誰が、決めたんだよ！ゆるせねーよ！

557 ：名無し組：2008/07/30(水) 09:22:31 ID:???

一級建築士が意匠設計した物件を

構造設計一級建築士が構造計算にて安全確認。

仕事の流れから言って、

一級建築士(元請) → 構造設計一級建築士(協力事務所＝下請け)

一級建築士 > 構造設計一級建築士

558 ：名無し組：2008/07/30(水) 09:29:41 ID:z1Lmi/HM

>>557
同意

ただ、最近は構造設計者が激減AND激務の為、意匠事務所が
構造設計者を確保する為、昔ほど無茶な事を言わなくなった。
と言う観点から見ると
一級建築士(意匠系)＝一級建築士（構造系）
になっている気がする。

559 ：名無し組：2008/07/30(水) 09:43:52 ID:mNK1goK3

将来が心配だ。

理系離れが進む中、最短10年以上かかる構造設備一級建築士になろうとする若者が出てくるのか。
しかも、２回も試験を受けてパスしなけなければならず、さらに３年に１回更新試験もある。
それだけではない。
一級建築士の更新試験や管理建築士の試験も受けなければならない。
講習会出席に時間を奪われ、試験費用も膨大だ。
でも高卒程度の低収入。公務員以下。

更新制もなく、６年で医師(年収１千万)や弁護士(年収１千６百万)になれるわけだから、
誰だってそっちに行く。

560 ：名無し組：2008/07/30(水) 10:35:38 ID:???

こんな衰退産業にまともな人材が入ってくる訳ないでしょ。
建築士って言っても地方公務員以下の年収の人ばかり。
相当な勢いで倒産してる訳でマーケットは一気に縮小じゃね。
経済成長出来ない老齢化国家で建設業が伸びる訳がない。
つまりは終わりって事だよ。

561 ：名無し組：2008/07/30(水) 15:31:27 ID:+r6Vwpbf

そりゃそうだ

562 ：名無し組：2008/07/30(水) 16:05:18 ID:???

そのとどめを刺したのが国土交通省

563 ：名無し組：2008/07/30(水) 20:40:25 ID:???

国交省が加速させたのも事実だし更に加速させる気なんだろうね。
この国の政治家と官僚は馬鹿というよりキチガイだと思う。

564 ：名無し組：2008/07/30(水) 21:12:04 ID:???

巨大オイルショックが到来しているのに、今、改悪建築士法施行するべきではない。
ものすごい勢いで、建設業ばかり倒産している。
大型倒産速報帝国データバンク[TDB]
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

565 ：名無し組：2008/07/30(水) 21:15:47 ID:???

もっともこれからは、材料費のさらなる高騰を前提とした工事費の見積もりが出てくる
また、改正によって構造設計待ち＋審査で下手をすると半年待たされる改正法によって
この材料費高騰のリスクがさらに倍増することになる。

計画段階で設備投資が放棄されるケースは既に出ているが今後はさらに増えるであろう。

566 ：エンジニン：2008/07/30(水) 22:25:56 ID:N2fkohLD

・・人権無視

・・実体経済の無知

・・経済感覚なし

・・利権の強引奪取

・・弱者切り捨て

・・自殺者年間３万人超える

・・格差社会への誘導

＜したのはだ～れ～？＞

最後には、したやつにも廻っていくよ～。

567 ：名無し組：2008/07/31(木) 00:47:06 ID:???

官製大不況！天下り役人の退職金１億円払うために、庶民の１００億円と命、損してる気がするな！

568 ：名無し組：2008/07/31(木) 00:57:40 ID:???

自分建築学科の大学生だけど、この世の中の現状を知ってる奴ほとんどいない気が・・
みんなお気楽ムード？で就職なんとかなるさ～って感じ。
就職したとしても、そこから40年間地獄が待ってるというのに。

ごめんなさい建築は好きだけど人生を台無しにする勇気はありません。
他の道を探します・・

569 ：名無し組：2008/07/31(木) 04:15:44 ID:vCjROvsZ

どんなに過酷な試験でも、それに合格したら明るい未来がまってるなら、
俺がまだ世間や業界を知らない２０代前半なら今回の試験は価値があるかもしれない。

この国の官僚はいったいなにを考えてるのか、国民を失望させることばかり考えてるんじゃないか？
たいして明るい未来のない中高年にこんな試験受けさせて、どういうビジョンがあるのか
きいてみたいね。生きていくための収入にむすびつくならいくらでも覚えるよ、だれでも。

570 ：名無し組：2008/07/31(木) 10:33:22 ID:???

>>568

どんな仕事でも苦闘の日々。
ジャンル選択で何とかなると思ってるのか厨房。
社会に出てからもの申せ。

571 ：名無し組：2008/07/31(木) 12:28:55 ID:???

＞この国の官僚はいったいなにを考えてるのか、

自分の将来の天下り先のこと。

572 ：名無し組：2008/07/31(木) 12:31:48 ID:???

３度目の更生法申請＝負債１７９億円－多田建設

　中堅ゼネコンの多田建設（東京）は３０日、東京地裁に３度目となる会社更生法適用を申請、保全管理命令を受けた。
民間調査機関の帝国データバンクによると、負債総額は約１７９億円。同一企業が会社更生手続きの開始を
３回申し立てるのは極めて異例。（2008/07/30-21:07）

http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008073001042

これで潰さなかったらゾンビだなまるで

573 ：名無し組：2008/07/31(木) 12:33:39 ID:???

倒産スレでどうぞ

574 ：名無し組：2008/07/31(木) 13:34:29 ID:???

少子高齢化などで実質経済が縮小する中、バブル崩壊以降
公共工事で無駄に膨らんだ建設業。

公共工事削減で潰れまくるのは小学生でもわかる当たり前の事実。

アーメン

575 ：名無し組：2008/07/31(木) 13:49:55 ID:???

公共工事
?

576 ：名無し組：2008/07/31(木) 13:52:04 ID:???

完全なｽﾚ違い且つ勘違い

577 ：名無し組：2008/07/31(木) 14:04:15 ID:???

>>574
無駄な道路工事はなくなってないが？
公共の改修も増えている。
今問題になってるのは民間工事減少に伴う倒産。

578 ：名無し組：2008/07/31(木) 14:11:57 ID:???

で、構一・設一と何の関係が？

579 ：名無し組：2008/07/31(木) 14:45:43 ID:???

>>578
どこから読んだ？

580 ：名無し組：2008/07/31(木) 15:15:32 ID:???

お前が話を脱線させ始めた辺りから

581 ：572-580のマトメ：2008/07/31(木) 15:37:29 ID:???

よくわからんので、ここでまとめる

>>578

構造１級建築士の影響が時間をさかのぼって、バブルを破綻させ
多田建設を３回目の倒産に追い込んだんだよ。

582 ：名無し組：2008/07/31(木) 15:43:57 ID:???

ﾜﾛﾀ

583 ：名無し組：2008/07/31(木) 16:07:16 ID:???

建築の公共工事なんて官民全体の５％程度にすぎない。

584 ：名無し組：2008/07/31(木) 17:10:11 ID:GMhE0mUM

東京　材木屋
プレカット等木材製品卸
株式会社クラゴ
事業停止
負債70億円

ついに、材木屋まで･･･倒産へ

8月は、2-3倍の倒産企業　続々

建設業界は、全滅です。　　福田総理のバカヤロー

585 ：名無し組：2008/07/31(木) 17:16:11 ID:???

もう、海外に移住しないとやばいな。
構一・設一を国際ライセンスにしてほしい。

586 ：名無し組：2008/07/31(木) 18:16:42 ID:???

>>585
お前馬鹿丸出しだな。

587 ：田舎の建築士：2008/07/31(木) 20:09:36 ID:EUYqsPDe

どなたか教えて　12月の法改正マデ適用判定物件で間違いがあった場合刑務所へゆくのは適用判定員と割り印をした構造建築士の2人でしょうか？それとも民事裁判で負けたほうでしょうか。
適用判定員の方はどんな考えでチェックしてるのか教えてください。
今度構造一級建築士が誕生すると適用判定員制度は無くなるのでしょうか。こんな馬鹿げた建築士やってられません今年中に事務所整理して農業します。
どうして日本の官僚と政治家はモラルのかけらも無い卑屈な人種になったんでしょうか。外国のメデアに馬鹿にされて腹いせに国民にやつあたりしてる感じですが
日本列島が沈没するまえに　若い人たちが希望の持てる社会を作るため　初心の戻りがんがって下さい。

588 ：名無し組：2008/07/31(木) 20:19:43 ID:???

退職者が増えるので天下り先が必要なのです！

589 ：名無し組：2008/07/31(木) 20:22:15 ID:???

>>587
え、建築士法違反で実刑？
それは大変だ、お前はすぐにやめた方がいいぞ。

後は、何言ってるかよくわからんが、大きなお世話だ。
すきなだけ逃亡しろ。
後のことは全く考えなくていいから。

590 ：名無し組：2008/07/31(木) 22:39:26 ID:???

すきなだけ逃亡しろ。

・・・・・・又言ってるよコイツ。

591 ：名無し組：2008/08/01(金) 17:13:49 ID:???

倒産・動向記事負債額30億円以上の倒産を掲載しています（前月分まで）。
2008/08/01
肥海建設株式会社（土木建築工事広島県広島市安佐北区）民事再生法の適用を申請
2008/08/01
日創電機株式会社（サーボモーター、サーボアンプ等の製造群馬県甘楽郡）民事再生法の適用を申請
2008/07/31
株式会社クラゴ（プレカット等木材製品卸東京都江東区）事業停止
2008/07/31
社会福祉法人長和福祉会（老人福祉事業兵庫県加古川市）民事再生法の適用を申請
2008/07/31
株式会社ＴＳ企画（アルミ鋳物・エクステリア製品製造ほか富山県高岡市）特別清算開始決定受ける
2008/07/31
日本洋書販売株式会社（海外書籍・雑誌輸入販売東京都港区）自己破産を申請
2008/07/31
株式会社大坪敏秀商店など3社（生コンクリート・セメント卸長崎県長崎市）民事再生法の適用を申請
2008/07/30
多田建設株式会社（総合建設業東京都江東区）会社更生法の適用を申請
2008/07/30
株式会社ハウジング大興（戸建住宅、マンション開発分譲東京都練馬区）民事再生法の適用を申請
2008/07/30
飯田建材工業株式会社（建設用砂利・砂などの採掘・販売東京都中央区）民事再生法の適用を申請
2008/07/30
株式会社ハマモク（木材卸高知県高知市）民事再生法の適用を申請
2008/07/30
株式会社井原エンタープライズ（ゴルフ場運営岡山県井原市）民事再生法の適用を申請

592 ：名無し組：2008/08/01(金) 17:15:15 ID:???

2008/07/29
マツヤハウジング株式会社（マンション分譲東京都品川区）民事再生法の適用を申請
2008/07/28
蒐英株式会社（建築工事、不動産売買広島県呉市）民事再生法の適用を申請
2008/07/24
三平建設株式会社（総合建設業者ＪＡＳＤＡＱ上場東京都台東区）民事再生法の適用を申請
2008/07/23
株式会社興大（マンション分譲【続報】東京都千代田区）自己破産を申請
2008/07/23
グローバル・ファンデックス株式会社（分譲マンション販売【続報】東京都新宿区）破産手続き開始決定受ける
2008/07/22
株式会社サンヒルズ（ゴルフ場経営栃木県宇都宮市）民事再生法の適用を申請
2008/07/22
株式会社北野組（土木建築工事旭山動物園施工業者北海道旭川市）破産手続き開始決定受ける
2008/07/18
株式会社ゼファー（マンション等分譲販売東証１部上場東京都中央区）民事再生法の適用を申請
2008/07/18
キョーエイ産業株式会社（建築工事、不動産賃貸ジャスダック上場広島県広島市安佐南区）民事再生法の適用を申請
2008/07/18
根来産業株式会社（ペットボトルのリサイクルで有名なカーペット製造業者大阪府貝塚市）民事再生法の適用を申請
2008/07/17
恵那高原開発株式会社（レストラン、ゴルフ場「恵那峡カントリークラブ」経営岐阜県恵那市）整理回収機構より会社更生法を申し立てられる
2008/07/16
株式会社日本インベスト（資産運用型マンション分譲大阪府大阪市中央区）事業停止、自己破産申請へ
2008/07/15
ダイドー住販株式会社（不動産開発・販売、売買大阪府大阪市中央区）民事再生法の適用を申請
2008/07/15
株式会社シゲムラ建設（地盤改良工事大阪府茨木市）民事再生法の適用を申請へ
2008/07/14
堀田建設株式会社（土木建築工事愛媛県八幡浜市）民事再生法の適用を申請

593 ：名無し組：2008/08/02(土) 01:18:37 ID:3eQuhG3w

えええ！！
マツヤハウジング、三瓶建設つぶれたの？？？
まじっすか？おれが東京いたときかなり羽振りよかったのに。

594 ：名無し組：2008/08/02(土) 05:39:39 ID:2u565sLB

■特集建設・不動産「大倒壊」
都心の土地もついに下落を始めたようだ。不動産を売却しようにも買い手
がつかない。マンションや戸建て住宅が売れず、建築資材は高騰を続ける。
スルガコーポレーションや真柄建設のように、建設・不動産の倒産ラッシュ
が相次いで起こりそうだ。
苦境の建設・不動産業界では、さらに追い打ちをかけるような混乱が起きて
いる。それは１１月に施行される改正建築士法により、建築が着工できない
ケースが出てくるのではと、第２の官製不況を心配する声が出始めているか
らだ。加えてニチアスで発覚した耐火材偽装問題も、建設・不動産業界に深
い闇を落とす。国交省はメーカーと件数を発表したが、その数は氷山の一角
でしかない。
様々な問題を抱え、建設・不動産業界では眠れない日が続きそうだ。

３３万人の１級建築士を襲う改正建築士法という悪夢
本誌特集班冨永恵子
今年１１月２８日に改正建築士法が施行される。新設される「構造設計１級
建築士」と「設備設計１級建築士」をめぐり、現場は混乱の兆しを見せてい
る。３３万人いる１級建築士の明暗が分かれようとしている。
http://www.zaiten.co.jp/

595 ：明らかに間違ったコピペを貼るなよ：2008/08/02(土) 19:41:14 ID:???

コピペ荒らしだな。

間違った解説だな。

適判にもなれ、普通で２ヵ月、技術力の劣った構造屋でも３ヵ月あれば確認はおりる。

着工がおくれるような構造屋は淘汰されるべき、一部の劣った構造屋だよ。
ついでに建築士は３３万人もいない、生きている建築士でも２９万人程度。

実質的に建築士は、５万人もいれば十分だが、去年ですら、４０００人も新たに誕生した
チョーインフレ資格。

596 ：名無し組：2008/08/02(土) 20:40:04 ID:???

深い闇を落とすって表現おかしいな
深い影だろｊｋ

597 ：名無し組：2008/08/02(土) 21:53:13 ID:cBb5sdO0

構造１級：定員は二種類。中途半端なことありえない。

３０００人程度とし、レアな資格としてモラルと技術力アップに努めるか。

６０００人程度とし、技術力が圧倒的に足りない構造屋２０００人程度を業界から追い出すか。

598 ：名無し組：2008/08/02(土) 23:08:10 ID:vqAcM7t8

角度とか？

599 ：名無し組：2008/08/03(日) 00:22:36 ID:4vBjYdKU

＞＞597
三千人とか六千とか何を基準にしてるわけ？
そんな人数で全国の構造実務こなせるわけねぇよ。
まぁ毎年ふえていくからいいんだっていう考えか。
しかしそんな人数だったら初年度はかなり混乱するね建設業界。

600 ：名無し組：2008/08/03(日) 08:25:53 ID:???

レアな資格の前に終わってるだろ。
この状況が分からないのが土建屋。

601 ：名無し組：2008/08/03(日) 08:57:47 ID:???

>>595
>適判にもなれ、普通で２ヵ月、技術力の劣った構造屋でも３ヵ月あれば確認はおりる

しかし順番待ちで取りかかってもらえるのに２，３ヶ月かかる
材料費が高騰を続ける時期にこれはかなり辛い

>>597
構造一級のうち２０００人は適判員で予約済み
兼業の人もいるが、１０００人ぐらいは審査で喰われる
また、適判員のなかには設計経験の無い人やびっくりするくらい専門知識の欠落した人がいる

３０００人なんかになったら間違いなく大混乱になる

602 ：名無し組：2008/08/03(日) 13:22:12 ID:???

>>ついでに建築士は３３万人もいない、生きている建築士でも２９万人程度

このなかで設計をしている者は、どのくらいいるのだろう？

603 ：名無し組：2008/08/03(日) 13:57:32 ID:l+NHpcd7

建設関係で仕事をなされている方は仕事がなくなるのはかなり関心がありますが

安全な建物をどう作っていくはあまり関心がないようですね。ぐちばかりで建設的な意見がないようです。

やっぱりと言う印象でした。

604 ：名無し組：2008/08/03(日) 16:49:28 ID:???

>>602
意匠設計　１万人
ＨＭ設計　１万人
構造設計　１万人
設備設計　１００人

施工　１０万人
行政　５万人
経歴詐称主婦ペーパー、名義貸し　３万人
引退、名義貸し　５万人

605 ：名無し組：2008/08/03(日) 17:21:28 ID:???

>>603
仕事があるのに仕事が出来なくなる
安全な建物を設計できなくなるのを心配しているのだよ

今の確認申請にしても、安全性なんて見て無くて
書類の間違いや石橋を割り箸で叩いても大丈夫か検討しろとわめいているだけだし

606 ：名無し組：2008/08/03(日) 17:26:00 ID:aWt0pnQg

>>603
設計段階で安全を考えないのは姉歯のような「犯罪者」だけ。
普通に設計業務を行っている人間からすれば、安全な建物を作るという
意識は、あたりまえなんだよ。テレビに踊らされる素人さん。

現状の問題点は、そういう人達に無意味な資格をおしつける事だろ。
安全を確保するには、施工段階での各チェック体制等の強化が最も重要。

607 ：名無し組：2008/08/03(日) 21:32:31 ID:ZD/LewOq

こっそり私のアイデアを教えてあげる
三角形のマンションを建築しなさい
抜群の耐震性を発揮するよ

608 ：名無し組：2008/08/03(日) 21:41:51 ID:haYilP58

>>607
使い勝手が悪いだろうなあ。

609 ：え？：2008/08/04(月) 12:53:27 ID:???

>>601
え、適判物件は、今現在、年間４万物件もないぞ。

純粋な適判１０００人を除くと、設計をする構造１級はのべ２０００人いる。
４００００／２０００＝２０件／人
一人が一月に設計する物件は１．６件だぞ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

チェック専門の構造１級が５００人誕生すると、月に５件チェックをするなら。
５００人×５件×１２月＝３００００万件／年
１５００人×２０件＝１２月＝３６０００件／年
合計で６万６千件／年間もこなせるぞ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

610 ：…：2008/08/04(月) 12:56:39 ID:???

>>605-606
君は設計の仕事をしないほうがいいよ。

施工の問題は重要ではあるが別問題。
同列に比較すべきことでないことを持ち出して、詭弁を言う君の人間のせこさは
建築士向きではない。

611 ：>>606：2008/08/04(月) 13:50:00 ID:ZClJnzML

>>610
同列に「比較」すべきではないのは判るが、同列な「問題」と
すべきでは無いのか？
片方だけを今のように厳格化してても意味が無いと言ってい
るのは全うな意見だと思うのだが・・・

おれは、設計する資格が無いんだろうか。
610さんの詭弁でない意見をお聞きしたい。

612 ：名無し組：2008/08/04(月) 14:07:58 ID:???

詭弁を述べる奴が詭弁はｲﾗﾈと言ってもなあｗｗｗｗｗ

613 ：名無し組：2008/08/04(月) 14:44:09 ID:jF2wHZEf

>>611
現場がいいかけんだから設計もいい加減でいいという意味でしょうか？

614 ：名無し組：2008/08/04(月) 15:10:21 ID:???

>>611
お前、馬鹿だからレスしないほうがいいよ。

615 ：名無し組：2008/08/04(月) 15:11:50 ID:???

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

616 ：名無し組：2008/08/04(月) 15:15:21 ID:???

意匠設計のいいけげんさ。
構造　〃。
現場監理　〃。
施工　〃。

優先順位はあると思うけど、どれもちゃんとしないと。
施工がいいかげんだから、設計だけちゃんとしても意味がないって、意見は幼稚でなさけない意見だけどね。

って、ココは小学校かｗ

617 ：610：2008/08/04(月) 15:41:19 ID:???

＞現状の問題点は、そういう人達に無意味な資格をおしつける事だろ。
便宜的に大きく４タイプの種類に分ける。

１：まじめで技術がある人間。
２：まじめだけが取り柄で、技術の劣った人間。（自分が技術があると勘違いしていると最悪）
３：不真面目で技術がある人間。
４：不真面目で技術がない人間。

１は問題なし
２はＮＧであり排除が難しい。
３は法規制で縛ればまともな仕事をする。
４簡単に排除できる。

問題は２のような人間だけを排除する方法がないこと。
しかたがないので、３の様な人間を縛る形で、セフティーネット（構造１級・適判など）をかける。
結果的に、１のような人間に迷惑がかかる。（３のような人間は自分が被害者であると勘違いする）

猿にでも理解できるように書いたつもり。

618 ：名無し組：2008/08/04(月) 15:43:24 ID:???

>>617
上から目線の机上の空論乙

お前設計したことないだろ

619 ：610：誤字訂正：2008/08/04(月) 15:43:25 ID:???

＞現状の問題点は、そういう人達に無意味な資格をおしつける事だろ。
便宜的に大きく４タイプの種類に分ける。

１：まじめで技術がある人間。
２：まじめだけが取り柄で、技術の劣った人間。（自分が技術があると勘違いしていると最悪）
３：不真面目で技術がある人間。
４：不真面目で技術がない人間。

１は問題なし
２はＮＧであり排除が難しい。
３は法規制で縛ればまともな仕事をする。
４簡単に排除できる。

問題は２のような人間だけを排除する方法がないこと。
しかたがないので、３の様な人間を縛る形で、セフティーネット（構造１級・適判など）をかける。
結果的に、１のような人間に迷惑がかかる。（【２】のような人間は自分が被害者であると勘違いする）

620 ：名無し組：2008/08/04(月) 15:57:36 ID:???

>>619
不整合がありましたのでその書き込みは無効ですｗ

621 ：610：2008/08/04(月) 15:59:17 ID:???

追記

＞同列に「比較」すべきではないのは判るが、同列な「問題」と
＞すべきでは無いのか？

この部分は、詭弁にすらなっていない、くだらない文字列なので無視する。

622 ：名無し組：2008/08/04(月) 16:22:45 ID:???

>>621
わかったわかったｗ　おまえは立派な
　１：まじめで技術がある人間　　　だから。認めるから。

　もう書かなくていいよ

623 ：名無し組：2008/08/04(月) 16:42:43 ID:???

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%A6%AC%E9%B9%BF%E3%81%AE%E4%B8%8A%E5%A1%97%E3%82%8A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

624 ：611：2008/08/04(月) 16:42:51 ID:ZClJnzML

たしかに、自慢できる程の技術は持ってないし、馬鹿だからこれが
最後のレスにする。

610さん的には、この法改正は間違っていないと言う事なんだな？

625 ：610：2008/08/04(月) 16:49:57 ID:???

>お前設計したことないだろ
>おまえは立派なまじめで技術がある人間

わずか数レスで貼り付けたレッテルがかわってるぞ。
何をやっても駄目なお前は、煽ることすらちゃんとできないな…。
まあ、いいけど。

お前にも分かるように善意で簡単に書いてやったけど、理解できたか？

礼などお前に最初から期待してないから、言わなくて良いぞ。

626 ：名無し組：2008/08/04(月) 17:10:30 ID:???

バカばっかり

627 ：名無し組：2008/08/04(月) 17:15:46 ID:???

うむ。

628 ：名無し組：2008/08/04(月) 22:48:18 ID:kVR7qFVf

純粋な適判１０００人を除くと、設計をする構造１級はのべ２０００人いる。
４００００／２０００＝２０件／人
一人が一月に設計する物件は１．６件だぞ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

チェック専門の構造１級が５００人誕生すると、月に５件チェックをするなら。
５００人×５件×１２月＝３００００万件／年
６０９
１５００人×２０件＝１２月＝３６０００件／年
合計で６万６千件／年間もこなせるぞ。

バカじゃない！　構１取ったら誰でも技術が有ると思ってるの？
地域性　納期　技術力　経済性　色んな選択肢を考えて選ぶんだよ　
誰でも構造設計を頼める分けじゃないだろ

最低７０００人は居ないと廻っていかないさ。

629 ：216,220 ◆P1.zKyhcCI ：2008/08/05(火) 00:45:56 ID:???

>>610
ちなみに聞きたいのだが、

表向き厳格化されたという確認申請の実態が
手間暇かけて国交省の自己満足でしかない構造計算書を書式を変えて転記する構造計算概要書をかかせることや
設計内容ではなく書類の整合性ばかりを追求している上
適判制度は１ヶ月以上かけて収まりで断面が決まる二次部材の詳細な計算をさせるレベルの質疑をだす現状で
安全性が向上したといえるのか？

構造の知識があれば明らかにおかしい姉歯建築士の設計が中間検査も素通りしている事実がある
にもかかわらず、そちらは手つかずなのを何故問題にしないのか？

以上を論理的に説明してもらえると助かる。

>>628
JSCAの試算も確かそれくらいだが、これはあくまで最低限の人数といえる。
４号建築の特例の件を考えると１万人程度いないと
名義貸し推奨の制度になると言える

630 ：216,220 ◆P1.zKyhcCI ：2008/08/05(火) 01:05:07 ID:???

何か>>619は自分が構造系の建築士を選別する権利を持っているかのような書き込みだが、
資格試験などによる選別は教科書レベルの知識を問う効果しかない

技術者を制度で選別しようなどというのは傲慢な空想といえる。

今必要なのは自然と技術力がある者が評価され無い者が排除される市場の形成であろう

構造計算書の偽装事件の問題は官民両方の審査期間が幼稚な偽装すら見破れなかっただけでなく
構造設計者をデータを入力して計算機を回すだけの単純労働者として扱い設計内容ではなく
「安くできる、早く出来る」ばかり重視した挙げ句に技術者にあらざる詐欺師をもてはやした
結果といえる。

現状でも「計算をやってくれるなら誰でもいい」という風潮が逆に強くなっており
現に素人に計算プログラムを入力させ、誰かから名義を拝借しようという不埒な輩まで出てきている。

631 ：エンジニン：2008/08/05(火) 02:06:17 ID:VvOUN1/H

国土交通省は、建築士に対して人格無視・職権の剥奪・生存権の侵害・仕事の邪魔・家族崩壊などをもたらした罪により告訴される！

632 ：名無し組：2008/08/05(火) 08:42:50 ID:ymLbB4Uw

>628
言う事聞いてくれる構造屋がいなくてお困りのようですね
姉○氏が刑期を終えてでてくんるまでもう少しです、もうしばらくの辛抱です
彼ならお望みどおりに設計してくれる事でしょう

633 ：名無し組：2008/08/05(火) 09:46:55 ID:???

>>632
判子はキミが押してくれるの？

634 ：名無し組：2008/08/05(火) 11:07:27 ID:Nuc2l889

632
去年からの法改正で一番困ってるのは施主なんだよ
これで構造まで遅れると確認が降りるまで何ヶ月になると
思う？　工期が有っての建築じゃあない？
営業でもすれば世間も分かるかもな。

635 ：名無し組：2008/08/05(火) 11:13:35 ID:???

>>628
論理に対して馬鹿じゃないとかレッテル貼りをし、根拠無く、屁理屈を
こねても、リアルなら誰も相手にしてくれない。たぶん完全放置。

２ｃｈなら優しい人間が、レスを返してくれるかも知れない。ぼくのようなｗ

636 ：名無し組：2008/08/05(火) 11:16:59 ID:???

>>629
一年から前に話し尽くされたネタに、いまさらどんな結論が欲しいのだ。
数々の実務者、識者が語り尽くしている。

ためしに、過去スレでも探してみたらどうだ？
馬鹿のくせに努力すらしない奴は糞

>>630
悪いが。君の幼稚なレッテル貼りと稚拙な論理に、マジレスする気が全くない。

637 ：名無し組：2008/08/05(火) 11:25:47 ID:2BoQ6zlz

>>636
何？コイツ？

自分は何も語らず、人に対して「馬鹿」「糞」で片付ける。
夏厨に多い傾向だな。

早く、夏休み終わらないかなぁ・・・

638 ：名無し組：2008/08/05(火) 11:46:25 ID:???

夏休みのアルバイトでなんか聞きかじった学生がシッタカ暴れしている模様

639 ：名無し組：2008/08/05(火) 12:43:11 ID:???

>>625
何かこの人　別人の書き込みを同一視しているけど

お医者さん紹介してあげたほうがいいかな？

640 ：名無し組：2008/08/05(火) 14:23:19 ID:???

建設業は終わってるな。

641 ：名無し組：2008/08/05(火) 14:39:46 ID:???

今ここに書き込みしてるなんて　半端者の構造屋しかいない。俺もだがｗ
まともな連中は2ｃｈで書き込みなんてしないってｗ
あーーしごとしごと

642 ：名無し組：2008/08/05(火) 14:41:33 ID:???

>637->639
今日も暑いな

643 ：名無し組：2008/08/05(火) 20:26:28 ID:???

資格がどうのこうのと言う次元では無いな。

644 ：名無し組：2008/08/05(火) 21:18:05 ID:???

>>636
役人風情丸出しだな。

オマエ、確認申請スレで
「基準法には『建物は地震で倒壊しないようにしなければならない』って書いてないだろぉ」
･･･ってのたまいて、オレにコテンパンにやられたヤツだろ

興奮するとボロが出るからすぐわかるぞ。

あのなぁ>>630は他板でもそーだが、
非常に明快な論理と鋭い洞察で、2chでは稀有な存在だ。
たまに大きく外すが、それも愛嬌。尤も大本営発表だから、どっちがホントかわからんけどな

オマエみてぇな木っ端が話しかけてもらったんだ。ありがたく思え。

ホラ、あんまりココ来てるとmlit鯖からオマエのPC割れて、新潮あたりに叩かれるぞ。
糞レスしてねーで早く根切り数量拾わねーと、また上司に怒鳴られるぞ。

645 ：名無し組：2008/08/06(水) 03:32:41 ID:???

636は、やはり役人かｗ

646 ：名無し組：2008/08/10(日) 16:21:58 ID:???

論破される＝役人のレッテル貼りをする
（書かれてある論理が理解できない＝何かのレッテル貼りをする）
導かれる結論
役人＞＞自分

これが馬鹿ゆえの馬鹿丸出しの馬鹿の証明
構造屋として、仲間だと思われると恥ずかしい。

こんな馬鹿と仲間だと思われたくないものだな。。構造屋を代表して。

647 ：名無し組：2008/08/10(日) 16:26:05 ID:???

国土交通省が予定する３０００人の構１に対して

http://www.jsca.or.jp/vol2/23news_release/2005False/jsca20080729b.pdf

ＪＳＣＡは５５００人が妥当だとの意見を上申した。

648 ：名無し組：2008/08/10(日) 16:28:43 ID:???

500人が適判専門
残りの5000人の構１で想定される適判物件５万件を処理する考えだろう。
試験に落ちた非構１は（能力がないので）適判物件する必要なし。byJSCA

649 ：名無し組：2008/08/10(日) 20:56:08 ID:???

もうバカは構造設計してくれるなと、
そういう事かな

650 ：名無し組：2008/08/11(月) 13:18:27 ID:???

>>649
適判にまわらない物件も多数ある。
つまり非構造一級でもできる（非構造一級が処理しなければならない）物件
はたくさんある。

651 ：名無し組：2008/08/11(月) 14:23:44 ID:???

RCに比べてSの適判条件が厳しすぎる
認定工法は使え無さ過ぎだし

652 ：名無し組：2008/08/12(火) 22:10:36 ID:hcIhm1MP

>>651
適判条件って変な言葉だな。

653 ：名無し組：2008/08/12(火) 23:07:14 ID:???

構造設計一級　ブログ
でググると構造と設備両方
うけたとかってバカがたくさん
いる。問題の意味すら理解できなか
っただろう。受験料ドブに捨てたね

654 ：名無し組：2008/08/13(水) 09:06:46 ID:???

捨ててないだろ、会社が出すんだから。
普通に考えろよ。

655 ：名無し組：2008/08/13(水) 10:01:09 ID:???

>>653
どうでもいいような金額だし　

656 ：名無し組：2008/08/13(水) 11:16:24 ID:TK9LYp5A

>634
>去年からの法改正で一番困ってるのは施主なんだよ
>工期が有っての建築じゃあない？
>営業でもすれば世間も分かるかもな。

施主の為に２～３週間で設計しましょう
どうせ建築会社のために20～30年で建て替えるのですから。
建築は、はやりすたりがありますら１か月も遅れると売れなくなりす。

という意味でしょうか？

657 ：名無し組：2008/08/13(水) 13:23:26 ID:???

>>656
相手するな。放置しろ

658 ：名無し組：2008/08/13(水) 13:30:39 ID:???

そうだ相手にするな、放置しろ！

659 ：名無し組：2008/08/13(水) 21:48:40 ID:???

だな、放置だ。
ダルビッシュガンバレ！

660 ：名無し組：2008/08/14(木) 09:36:22 ID:???

がんばれ金メダルだ！
行け！イチロー！

661 ：名無し組：2008/08/14(木) 09:57:26 ID:???

アーバンコーポ倒産
日経ですら、倒産の原因に改正基準法を書かなかったね。
建設業界は、景気の失墜と共に本格的な冬を迎えるね。

建築士等の資格者余りは今後本格化するだろうね
構造設計でも、、だんだんと仕事が無くなっているところが出始めている。

ＪＳＣＡが提案する構造一級５５００人説では、資格者余りになるかも。

662 ：名無し組：2008/08/14(木) 13:53:38 ID:???

元々余ってるだろ、今に始まった話ではない。

663 ：名無し組：2008/08/18(月) 09:31:36 ID:???

時給ランキング（ケンプラッツ）
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20080610/522703/jikyuA.jpg
パイロット：６８８９円／時間
医師：５２２８円／時間
弁護士：３７３６円／時間
電車の運転者：２９８８円／時間
一級建築士：２６９９円／時間

余ってるし、苦労して取得してもあまり意味がない

664 ：名無し組：2008/08/18(月) 09:44:24 ID:???

建設業の求人は前年同月比53.1％減、就業者数は20万人減少
2008/05/02
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20080502/519286/

665 ：名無し組：2008/08/20(水) 00:23:32 ID:???

>>663
表中最下位か……なさけなか。

666 ：名無し組：2008/08/20(水) 10:39:28 ID:???

歯科医数「適正化」へ議論　厚労省方針
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080819AT3S1700Y18082008.html
厚生労働省は「今後の歯科保健医療のあり方検討会」を2009年度に設け、
多すぎるとの指摘がある歯科医師の需給バランスを改善する方策を議論
する方針を決めた。歯学部の定員を管理する文部科学省とも連携し、
対応を議論する。

歯医者より圧倒的に多い建築士事務所はどうするのかな？＞国土交通省
毎年、約４０００人も誕生する、超インフレ資格一級建築士。

667 ：名無し組：2008/08/20(水) 10:58:19 ID:???

建築士の時給はもっと低いだろうな。
どこを規準にしてるかわからん。

668 ：名無し組：2008/08/20(水) 11:14:31 ID:???

電車の運転士の時給以下
いや、電車の運転士も大切な仕事なんだが。

669 ：名無し組：2008/08/20(水) 11:23:41 ID:ifDT2Alq

>>666
恐ろしい現実
建築士事務所の数＞歯医者の数＞コンビニの数

明らかに国土交通省・厚生労働省の政策ミスだろうな…

670 ：名無し組：2008/08/20(水) 15:07:45 ID:rX60weuF

>>667
先日、派遣の仕事で１７００円の業務があったぞ
必須条件に「一級建築士必須」って書いてあってワロタｗ
どんだけ安いんだよｗｗｗｗ

671 ：名無し組：2008/08/20(水) 15:11:05 ID:3YW530H/

Sein la Creaが１８日付けで認定取り消しになったそうです。
ユーザーの皆さんNTT-DATA相手に訴訟準備をしてください

672 ：名無し組：2008/08/20(水) 15:24:40 ID:???

SEIN La CREA認定版は計算機能等に一部不具合があったため、
国土交通省および指定性能評価機関（財団法人日本建築センター）に対して、
不具合の内容、影響の範囲等について報告を行い、
修正内容に関するプログラム性能評価部会が本日（8月18日）開催されました。
その結果、プログラムの再認定を伴うバージョンアップを行うこととなりましたので
ご連絡いたします。

バージョンアップを実施するプログラム
・SEIN La CREA認定版/RC（認定番号：SPRG-0001-03）
・SEIN La CREA認定版/S （認定番号：SPRG-0002-03）

※大臣認定手続きは今週中に完了する予定です。
　大臣認定手続きが完了し次第、バージョンアップを実施いたします。

>>671
他社製品を貶める書き込みをしているﾋﾏがあったら、さっさと認定を取得すべく頑張ったらどうですか？ｗ

673 ：名無し組：2008/08/20(水) 19:06:36 ID:qHXUlWqI

リスク管理能力があればｾｲﾝなど使いません。（断言

674 ：名無し組：2008/08/20(水) 21:32:53 ID:???

構造ソフトの社長乙

675 ：名無し組：2008/08/20(水) 21:40:26 ID:???

つーか、大臣認定ソフトの存在価値自体があやしいもんだ
バグがあったら工事止めろとかいうんでしょ？
アフォかと……
無理やり取らされたセインの方が可哀想だ

676 ：名無し組：2008/08/21(木) 08:47:26 ID:???

>>672
>他社製品を貶める書き込みをしているﾋﾏがあったら、さっさと認定を取得すべく頑張ったらどうですか？ｗ
ユーザーが望まないモノを作っても商売にならないと思われ。
認定ソフトの運用が正式に決まるまで、普通は使わないと思うが。

677 ：名無し組：2008/08/21(木) 09:28:16 ID:???

開発遅延の言い訳乙

678 ：名無し組：2008/08/21(木) 10:28:31 ID:???

セインの信者がいるのか？

マイナーなものを信仰するんだね？
御利益はあるのかな。

679 ：名無し組：2008/08/21(木) 10:42:52 ID:???

SEIN以外のユーザーがいらついてるだけだろｗ

680 ：名無し組：2008/08/21(木) 10:48:39 ID:???

>>679
何をいらついてるのだろ？

もしかして、セイン人はユーザーが認定をほしがってると勘違いしてるのか？

681 ：名無し組：2008/08/21(木) 11:05:41 ID:???

どうしてもSEINユーザーに仕立て上げたいみたいだなｗ

682 ：名無し組：2008/08/21(木) 11:37:53 ID:???

>>681
１：セインの開発者
２：業界の事情を知らずに、テキトーなことを言ってるただの馬鹿丸出し

683 ：名無し組：2008/08/21(木) 12:45:19 ID:???

ところで。マジレス

６月頃の話ではセインは再部会をしていると話を聞いたのだが、
今回の取り消しと取り消しとなんか関係があるのですかね？

684 ：名無し組：2008/08/21(木) 13:40:36 ID:???

もう国交省の担当の熱も冷めちゃったんだよ。
大臣も替わったし。
景気も落ち込んで新規マンションの設計需要もないし。
なし崩し的に有名無実の認定ソフト。
もう限界耐力と同様の死に条文。

685 ：名無し組：2008/08/21(木) 13:42:14 ID:D1hvBCpG

認定をとろうと頑張っているソフトメーカーってあるんですか？
なくても業界は回っていくような気がする。
認定ソフトの方が後々不便じゃないの？

686 ：名無し組：2008/08/21(木) 14:20:52 ID:???

>>685
各社とも、いちおう、とろうと努力はしているフリはしている。
が、認定する先生達の意見がバラバラで、ソフトがつくれない状態。

687 ：名無し組：2008/08/21(木) 15:01:17 ID:P2xztVmh

Ｕの営業さんは「認定プログラムも作れないメーカー」
とのレッテルを避ける為にも、必ず認定ソフトは作るって言ってた。
「ただし、販売・運用は極力控えたい」とも。

688 ：名無し組：2008/08/22(金) 03:17:28 ID:???

実務やってる人間からすると法改正から一年以上、
もう慣れたから大臣認定プログラムなくてもいいよ、
てな感じになってきてるからな。

689 ：名無し組：2008/08/23(土) 13:05:07 ID:???

建設・不動産「大倒壊」
３３万人の１級建築士を襲う
改正建築士法という悪夢
http://www.zaiten.co.jp/

690 ：名無し組：2008/08/23(土) 14:56:27 ID:xqS77Man

>689
失業するから公共事業増やしてといっても建築・土木は？？？　です

バブル後。建築業界を助けるため無駄な箱もの多数、たいした景気浮揚にならず
現在マスコミの餌食なんであんなもの作ったんだ～～～と
建物や橋や道路を造るとメンテナンスにも金がかかることに気がついてしまったし・・・

691 ：名無し組：2008/08/23(土) 15:00:09 ID:???

ﾏﾙﾁ宣伝を相手にしたら負け

692 ：名無し組：2008/08/23(土) 16:56:49 ID:???

もう終りだよ建設業は。
国自体も終りへ向かう。

693 ：名無し組：2008/08/25(月) 11:43:44 ID:???

>>690
間違ってるからその雑誌。
まともな建築士と消費者は国土交通省を応援してるから。
特にマンション不況を、結果的に最低限におさえた国土交通省はグッジョブだから。

マルチにレスしないように。

その手の雑誌は、業界を煽って、煽られた一部のアホが購買層になるだけだから。
習慣ダイヤモンドとか（笑）
普通の人間は相手にしない雑誌だよ。

694 ：名無し組：2008/08/25(月) 11:47:02 ID:???

官僚乙

695 ：名無し組：2008/08/25(月) 11:49:51 ID:???

単純な構造計算がわかりません。
手摺の埋込柱にFB-12ｘ44を使って
埋込長さ18ｃｍにしています。
柱に水平方向に3ｔの荷重がかかるのですが
210kg/cm2のコンクリートは強度的に大丈夫でしょうか。

696 ：名無し組：2008/08/25(月) 12:17:28 ID:???

鉄筋でも溶接してちゃんと
アンカー取らないと抜けそうだな　　　
きちんと金払って計算できる人に
見てもらえば？素人判断は事故の元

697 ：名無し組：2008/08/25(月) 13:09:16 ID:???

>>695

> 手摺の埋込柱にFB-12ｘ44を使って

> 埋込長さ18ｃｍにしています。
> 柱に水平方向に3ｔの荷重がかかるのですが
> 210kg/cm2のコンクリートは強度的に大丈夫でしょうか。
この質問内容では状況がつかめません
やはり図面があったほうが良いでしょう
手すりは何に使う手すりですか？
建物用途はなんですか？
荷重は長期ですか短期ですか？
躯体はRCですか？土間モルタルですか？
床ですか、階段ですか、壁ですか？

いずれにしても、2ｃｈで無料で答える内容ではないと思いますが・・・・

698 ：名無し組：2008/08/25(月) 13:22:26 ID:???

金を惜しむなよ。

699 ：名無し組：2008/08/25(月) 13:29:41 ID:???

業者が計算せずに
取り付けた大型照明が落下して
死傷者が多数出た
六本木のディスコトゥーリア
なんてのもあったな。

700 ：名無し組：2008/08/25(月) 14:27:39 ID:???

>>694
>特にマンション不況を、結果的に最低限におさえた国土交通省はグッジョブだから。
普通に嫌みだと思うのだが。

これが褒め言葉に聞こえるのか？
素直な人間だね～

701 ：名無し組：2008/08/25(月) 14:45:28 ID:???

ここで誰に嫌味言ってんのよｗ

702 ：名無し組：2008/08/25(月) 14:49:20 ID:???

>>700
誰も相手にしてくれないので自ら解説ですかｗ

703 ：名無し組：2008/08/25(月) 20:24:01 ID:???

何がおもしろいか知らないけど、本当にツマンネ。過疎化促進

704 ：名無し組：2008/08/26(火) 08:39:42 ID:???

構造設計一級建築士のみなし講習は１回で終了のようだね。
次は、法施行後の２月だって。

…２月だと新規の受験資格者は増えないから、実質的にみなし講習と同じかも知れないけどね

705 ：名無し組：2008/08/26(火) 08:41:39 ID:???

設備１級も同様らしい。
みなし講習の２回目があるというのは「ガセ」のようだ。

706 ：名無し組：2008/08/26(火) 09:06:26 ID:???

>>704
１級は登録２月だから、新規の受験資格者は増えるよ。

707 ：名無し組：2008/08/26(火) 09:10:39 ID:???

>>706
どこから増えるんだ？

見なし講習は受験しなかったけど、本番は受けたいとか言う、面白い人がいるのか？
（そりゃまあ、数十人はいるかもしれないけど…）

708 ：名無し組：2008/08/26(火) 09:13:29 ID:???

>>707
あたらしく受験資格年限5年を越える人がいるだろｗ

709 ：名無し組：2008/08/26(火) 09:24:37 ID:???

>>708
１級建築士の登録は、３月～だと思うんですけど…。

釣り？
ネタにしては全く面白くないんですが。。

710 ：名無し組：2008/08/26(火) 09:27:34 ID:???

>>709
１級は登録２月
自分の免許証、見てみ。持ってるならだけど。

711 ：名無し組：2008/08/26(火) 09:30:08 ID:???

2月もまた２日間の講習からやり直し？五万円取られるのかな

712 ：名無し組：2008/08/26(火) 09:31:07 ID:???

登録が２月１日ならよいけど、２月の１日以外なら足りないじゃん。

>>711
本講習は値上がりしたりしてｗ

713 ：名無し組：2008/08/26(火) 09:36:41 ID:???

今回午後免除組は確か「今回に限り」
だったから2月はフルに受験かな？

714 ：名無し組：2008/08/26(火) 09:41:48 ID:???

情報は、小出しで、後出し、行き当たりばったり。
これが官僚クヲリィー。

民間会社なら５万回ぐらい倒産してる。

715 ：名無し組：2008/08/26(火) 09:42:58 ID:???

意匠なのに受験したやつとか
諦めるやつとかで次回は受験者
激減か？

716 ：不整合：2008/08/26(火) 09:49:03 ID:???

これが官僚クヲリティー。

717 ：名無し組：2008/08/26(火) 09:53:37 ID:BgWnJWyK

みなし講習受けた自分にはたいした問題ではないが、
自分の一級免許証は3月となっている。

718 ：名無し組：2008/08/26(火) 10:38:37 ID:???

>>705
みなし講習の２回目じゃなくて追加考査ね

719 ：名無し組：2008/08/26(火) 10:42:13 ID:9OBfCAX4

諸事を決定するのは国民の代表であるはずの政治家でもないし、
まして国民など蚊帳の外で、全ては現場を知らない高級官僚の
勝手な妄想で動いていく。
だったら回りくどい選挙は止めて、審議官または課長級以上は
国民投票で決めるべきである。

720 ：名無し組：2008/08/26(火) 10:49:36 ID:???

>>719
笑

とりあえず、創価大臣は、責任を取れずに逃亡したね。
まあ、創価学会は、選挙目当てのバラマキと利権だけが
目的だし、重要部署の大臣などすべきではなかったね。

>>718
法施行後に、みなし講習の追加考査？
よく意味が分からない。法的な整合性があるのか？

721 ：名無し組：2008/08/26(火) 10:54:23 ID:???

>>720
施行前

722 ：名無し組：2008/08/26(火) 10:55:57 ID:???

>>714
せめて一年前までには、スケジュールや実施内容を固めてから実施してもらいたいもんです。

723 ：名無し組：2008/08/26(火) 10:57:43 ID:???

>>721
？

724 ：名無し組：2008/08/26(火) 10:57:58 ID:???

>>717
俺のは１月下旬になっている。
あなたが手続き遅かったんじゃないの？

725 ：名無し組：2008/08/26(火) 11:01:48 ID:???

一級建築士の登録日って人によって違うの？
年度ごとに同じだと思っていたが。

726 ：名無し組：2008/08/26(火) 11:10:33 ID:???

>>725
合格後数年してから登録申請した人が居たとして
合格年度まで遡ると考えてる？
合格後一定期間で区切るだろ普通。
そこまでは一緒ね。

727 ：名無し組：2008/08/26(火) 11:13:16 ID:???

>>725
年明けの会員勧誘目的の建築士会主催の登録会を待たずに、
年内に自分で登録手続きをすれば、早くなるよ。

728 ：名無し組：2008/08/26(火) 11:16:46 ID:???

>>726
年度毎と言ってるから、申請が５月だったとしても
２月とか３月になると思ったんだろ。

729 ：名無し組：2008/08/26(火) 11:16:59 ID:???

年明けの会員勧誘目的の建築士会主催の登録会は県単位だから、登録が遅くなります。

730 ：名無し組：2008/08/26(火) 11:20:34 ID:???

年内に自分で登録手続きするか否かで、人生が変わってしますので、
これからの合格者には周知するべきだろうな。
合格見込み者は、発表前に、あらかじめ手続き書類を用意したり、
入手のスケジュールを立てておいたほうがよさそうだね。

731 ：725：2008/08/26(火) 11:20:54 ID:???

>>726
一般論の話ね。せっかっくだが極論には興味なし。

>>727
へー

732 ：名無し組：2008/08/26(火) 11:51:11 ID:???

>>731
へー

733 ：名無し組：2008/08/26(火) 12:46:47 ID:???

結局荒れるね…
２ｃｈは、構造会議室だと、バカレスは生暖かく放置プレーか
優しく？指摘されるのだが、２ｃｈはバカレスが混じると、
方向修正できない
まあ、最近はあそこも質が下がって荒れてるようだけど。

734 ：名無し組：2008/08/26(火) 13:01:17 ID:???

>>733
このスレは、別に荒れてないと思うけど、誤爆かな？

735 ：名無し組：2008/08/26(火) 13:04:39 ID:???

>>734
733こそがバカレス

736 ：名無し組：2008/08/26(火) 15:58:21 ID:???

最強のスレッドストッパーと呼ばれる男

737 ：名無し組：2008/08/26(火) 15:59:47 ID:???

どう見ても誤爆だろｗ

738 ：名無し組：2008/08/26(火) 21:18:06 ID:QhgU+e/o

>>694
国土交通省に対して、純粋な厭味のつもりだったのだが。
どんな読解力だｗ

739 ：名無し組：2008/08/26(火) 22:34:30 ID:Un1sREmD

必要と思われる人数の確保が難しい場合、追加のみなし講習が行われる予定だった。

追加がなしということは、今回の試験である程度「国交省が必要と考える」人数程度の
合格者は出せると言うことになったんだろう。それが何人かは知らないが。

740 ：名無し組：2008/08/26(火) 22:52:09 ID:???

マジでそれ以前にこの業界終わってるだろ。

741 ：名無し組：2008/08/27(水) 08:34:29 ID:???

>>740
うむ。
構造設計一級建築士の必要人数はJSCAが提案する５５００人も必要であると
どうしても思えない。
マジでヤバイこの業界。
９月１０月と急激に仕事がなくなっていくだろう。

742 ：名無し組：2008/08/27(水) 08:47:59 ID:???

>>739
必要な合格者の人数の決定が若干遅れるんだろうね。
当初は９月１１日だった発表が、９月中旬に書き換えられていた。
設備設計一級は９月１１日のまま書き換えは無し。

743 ：名無し組：2008/08/27(水) 09:58:40 ID:???

ここまで読んでみたが、結局、
13-13-13-12-64
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら基準点を上げたがるカキコが見られるが、わざと製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる。

744 ：名無し組：2008/08/27(水) 10:11:02 ID:???

またｺﾋﾟﾍﾟか

745 ：名無し組：2008/08/27(水) 10:14:26 ID:???

>>743
はいはい残念だったなｗ　来年からは5科目で頑張れ

746 ：名無し組：2008/08/27(水) 12:26:26 ID:???

>>743
君のそのコピペに対する情熱も製図の勉強も無駄。
その点数を合格ラインにすると製図の合格率がとんでもないことになる。

そもそも今年も例年並みに３０００人を超すような大量合格者を出すとは限らない

747 ：名無し組：2008/08/27(水) 13:54:37 ID:???

>>744-746
なにつられたんだ

748 ：名無し組：2008/08/27(水) 15:15:15 ID:???

>>747
道ばたのうんこの評論をしてるだけさ。
うんこ主の人格を含めてね。

749 ：名無し組：2008/08/28(木) 11:11:19 ID:???

【今後の予定】
法施行後の講習（当センターで今回実施しております講習については、上述のように法施行後の講習と同等の内容としています。）
については、平成21年2月頃から実施する予定です。詳細につきましては決定次第、御案内いたします。
http://www.jaeic.or.jp/s1k.htm

上記の日本語訳
構造一級建築士の本講習は平成２１年の２月頃から始めます。
本講習の内容は、みなし講習と同等の内容です。
構造一級建築士の本講習の詳細は決まり次第発表します。

750 ：名無し組：2008/08/28(木) 13:47:26 ID:???

【今後の予定】
法施行後の講習

（当センターで今回実施しております講習については、
上述のように法施行後の講習と同等の内容としています。）

については、平成21年2月頃から実施する予定です。
詳細につきましては決定次第、御案内いたします。
http://www.jaeic.or.jp/s1k.htm

上記の日本語訳

法施行後の講習については、平成21年2月頃から実施する予定が、
法施行前のみなし講習については、未定です。

751 ：名無し組：2008/08/28(木) 19:26:30 ID:???

>>750
へ？
それ誤訳では？
確定した予定の前に、不確定の事象をはさむわけないと思うが。

いくら、いきあたりばったりの国土交通省でも。

752 ：名無し組：2008/08/28(木) 19:57:56 ID:yX/bg5o7

？？
だとすると、どっかのニュースで再試験があると出ていたが、
あれはガセネタか？

法施行後に「みなし」試験の再試験ってありえねーよな。
とすると、２月にある試験はみなし試験を受験しなかった人も受けることができるんだよな。

あいかわらず、よーわからん。

753 ：名無し組：2008/08/28(木) 20:58:09 ID:???

再考査は中止なんだろ。
国交省もジジイ助けるより
活きのいい若手の合格者を出す選択
したんだろ。ある意味合理的。　

754 ：名無し組：2008/08/28(木) 22:41:21 ID:???

それ以前に終わってるな。

755 ：名無し組：2008/08/29(金) 11:15:41 ID:???

まぁここでジジイだなんだって言ってるのは構造屋にバカにされまくってるアフォ意匠屋なんだけどなｗ

756 ：名無し組：2008/08/29(金) 19:19:59 ID:???

構造屋も十分に馬鹿にされてるけどな。

757 ：名無し組：2008/08/30(土) 06:12:33 ID:AHgkhqMl

たしかに試験会場はジジィばっかだったな。
ジジィにあんな試験無意味っていうか無価値だとおもったよ。
40代の俺でも最近実務こなすのきついのに。

758 ：名無し組：2008/08/30(土) 08:21:41 ID:???

日大のような程度の低い学生が、分数の足し算なんか
生きていく上で役に立たないと
言ってるようなもんだな。

759 ：名無し組：2008/08/30(土) 09:32:23 ID:???

お前は程度が高いのに衰退産業選択したのか？
頭が良くてもそれは馬鹿というのだよ。
馬鹿が他人を評価できるのかね。

760 ：名無し組：2008/08/30(土) 10:05:01 ID:???

>>759
何が言いたいのかさっぱりわからん。
おちついてちゃんと書け

761 ：名無し組：2008/08/30(土) 17:02:14 ID:???

ちゃん

762 ：名無し組：2008/09/03(水) 09:44:34 ID:???

程度が高いと、カオスのごとき経済動向を
読み切りバブルすらも回避可能なのかね？

最後はおまえのかーさんデベソなみの捨てぜりふで終わるね。

763 ：名無し組：2008/09/03(水) 19:57:29 ID:???

おまえのかーさんデベソ

764 ：名無し組：2008/09/03(水) 23:21:02 ID:xIfxw0Mc

ついでにおまえもあかでべそ。

765 ：名無し組：2008/09/04(木) 13:00:47 ID:???

都合の悪い事実は認めない。
信じたい噂、都合の良い恣意的な話題を繰り返す。
論理的な話には中傷とレッテル。

こういてマジレスがなくなり、ついには情報すら無くなる。

そして人が居なくなり過疎化。

終了と。

766 ：名無し組：2008/09/04(木) 14:36:12 ID:???

さすが自分のしたことはよく分かってらっしゃる

767 ：名無し組：2008/09/04(木) 16:04:38 ID:???

７６５さんは凄いね。
素晴らしいサクパリハンターだと思いました。

768 ：名無し組：2008/09/06(土) 15:51:08 ID:???

構造設計木造建築士の制度まだできないの？

769 ：名無し組：2008/09/06(土) 17:08:54 ID:???

最高さ
再考査

770 ：名無し組：2008/09/08(月) 21:30:09 ID:???

素朴な疑問
　なぜ再考査する必要があるのか？
　人数確保したいなら、合格点を下げればすむ話

仮定１．
　あまりにもデキが悪すぎて、必要人数確保するためには
　合格点が低くなりすぎる？社会的に構造設計者のレベル
　の低さが暴露されるか、実務に即さない出題に疑問を
　呈する結果になるから？
仮定２．
　受験料を再徴収してウハウハ。天下り先の焼け太り
仮定３．
　合格ラインを下げて人数確保する派（国交省）と、
　あくまで合格者の質にこだわる派（問題作成した大学の先生）
　で揉めている？

おそらく仮定３かと
そうすると再考査でもある程度落とすと予想される

771 ：名無し組：2008/09/08(月) 22:25:01 ID:???

>>770
> 素朴な疑問
> 　なぜ再考査する必要があるのか？

天下りの収入源確保のため
焼け太りという奴さ

772 ：名無し組：2008/09/08(月) 22:33:34 ID:???

読む方が恥ずかしいので、馬鹿○だしのレスしないでください。
あ、無理にとは言いませんけど。
もちろん、できたらでいいですけど。

わざわざ、馬鹿晒すためにあげて晒さなくてもいいのに、可哀そう。

773 ：名無し組：2008/09/08(月) 22:44:19 ID:???

うんこ

774 ：名無し組：2008/09/08(月) 22:45:59 ID:???

基地外

775 ：772：2008/09/08(月) 22:48:30 ID:???

どうせ落ちたし
馬鹿なんだもん
もうあげないでね馬鹿○だしの
ぼくちゃん

776 ：名無し組：2008/09/09(火) 08:45:13 ID:4wK20M65

試験の質からいって試験時間が短かったのが問題でしょ。
受験者に十分な時間を与えてその人の知識の質をはからないとだめだね。
時間に対して問題数が多ければ、
すべての問題に対して答えの内容が希薄になる可能性が高い。
僕は受けてないけど、受けた人の話を聞く限りではそう思う。

777 ：１００レスに１回のマジレス：2008/09/09(火) 11:41:16 ID:???

http://www.jsca.or.jp/vol2/23news_release/2005False/jsca20051210asahi.html
構造設計に携わっている人は約９千人。うち、行政など審査に携わっている人はごくわずか。
(社)日本建築構造技術者協会会長　大越俊男

ＪＳＣＡによると、一級建築士をもった構造専門の人間は９千人。
構造実務者はそのうち８千人程度と言われている。

事実上の構造一級講習会の終了考査の倍率は、
５０００／９０００～６０００／８０００つまり５６％～７５％（適判含む）
２８００／６２００～３８００／５８００つまり４５％～６６％（適判除く）

こんなもん。終了考査の回答で白紙に近いような奴は再試になると思うが、
なんか書いとけば合格するレベルの試験。

778 ：１００レスに１回のマジレス：2008/09/09(火) 11:43:12 ID:???

構造１級・設備１級とも合格率は５０％程度だってさ。
新聞に小出しにリークされた情報によると。

779 ：名無し組：2008/09/09(火) 14:03:18 ID:T90WDJed

何パーセントだろうと受かってる気がしない・・・
構造15年の自分が情けない。

780 ：名無し組：2008/09/09(火) 14:29:31 ID:???

>>779
この１５年主にどういう内容の仕事を？

781 ：名無し組：2008/09/09(火) 14:52:56 ID:???

>>780
聞いてどうする

782 ：名無し組：2008/09/09(火) 16:27:16 ID:???

>>779
再試験がある。
がんばれ。

783 ：779：2008/09/09(火) 22:15:47 ID:T90WDJed

>>780
木造以外は大抵の物はやってきた。
クレーン付き工場、マンション、地下巨大駐輪場(ボックスカルバート）
上下水道施設、ごみ焼却場、トラス鉄骨構造の工場の増築・補強、耐震診断・・・・
高層マンションは評価のお手伝い程度しかしてませんが。
初めて構造計算したのは壁式マンションだった。１週間かけて全フレームの
応力図を手で書いたよ。
だから、大抵のもの（高層以外）は、なんとか出来るけどテストは別物だったよ。

いや、俺のスキルが足らないだけってのは充分承知しているよ。
仕事で出来るのと、知識として蓄えていくのは（俺には）別なんだなぁと悟った。

784 ：名無し組：2008/09/10(水) 05:45:45 ID:???

とにかく皆合格してくれよ、アクロバットなのも普通に仕事請けてくれよ
アクロバットを事無くこなすそれが構造屋だろ、ガンガレよ

785 ：名無し組：2008/09/10(水) 07:37:04 ID:???

>>784

>アクロバットを事無くこなすそれが構造屋だろ

それは意匠屋のエゴ。

786 ：名無し組：2008/09/10(水) 08:15:52 ID:NeZLuDGZ

>>784
アクロバットだってなんだって事無くこなすよ。
だから、アクロバットなりに必要なスタイルの構造体を事無く
デザインに取り込んでくれ。それが意匠屋だろ、オマイもガンガレ！

787 ：名無し組：2008/09/10(水) 08:44:33 ID:???

>>783
圧縮材の断面算定はできなかった？

あと法適合のほうは？
適判３回目よりは簡単だったというか、素直な問題だったぞ。
問題数が多すぎで時間は足りないような気がするけど。

足りないのはスキルではなく、ベースとなる知識だと思う。

788 ：名無し組：2008/09/10(水) 09:54:54 ID:???

優れた建築家って構造デザインが出来るんだよな
構造そのものが意匠なんだよ

骨組みに丸や三角を貼り付けたり
意味も裏付けもないあぶない架構を
思いつくことじゃないんだよ

構造屋は魔法使いじゃない
あぶないものはどこまでいってもあぶない
何とか成り立たせるまでの努力は出来るが
確認申請通ったからってそれが安全なわけではない
アクロバット思いついて構造屋に裏づけ取らせて
世間の人を驚かせたいだけ
驚けば驚くほどいい建築だと思ってる奴は
建築家なんかじゃない　

789 ：名無し組：2008/09/10(水) 10:00:29 ID:???

構造家を自称する学者先生に感化された設計屋乙

790 ：名無し組：2008/09/10(水) 10:17:05 ID:???

スーパー建築家なら構造も設備もスペシャリストだな。
なんでも聞いてくれ。
　
スーパー建築家　よしのり

791 ：名無し組：2008/09/10(水) 10:42:36 ID:NeZLuDGZ

>>788
の意見には殆ど賛成なんだが、アクロバットを思いつくのは良い事だと思うぞ。
デザインは発想なんだし。構造屋にもそれを実現する為の発想は必要だと思う。
ただし、工学的にちゃんと裏づけを取らないと価値は無い。
その工学的に裏を取った構造体に対して、リデザインしてこそ、意匠屋。
そして、意匠に言われるままの構造体では無く、安全な構造体にする事こそ、構造屋。

ではないのかなぁ・・・

792 ：名無し組：2008/09/10(水) 12:51:25 ID:???

793 ：↓：2008/09/10(水) 12:53:14 ID:???

官僚様、構造１級３０００人発表も官製不況にビビリまくり、ＪＳＣＡに屈する。
中途半端なことしないで最初からＪＳＣＡの言うとおりやれば良かったのにね。

そもそも官僚様は保身のために、構造技術者の技術レベルを低いモノ（実際低かったのだが）として社会に晒していた。
…適合判定の合格率も３割程度におさえていた…３回目の適判の合格率など２５％。

それが、適合判定よりも受講資格のゆるい構造１級（＝適判資格者）で、合格率が５割！
適判の合格率をはるかに超してしまった。
さらなる自己保身のために、当初の言い訳すら放棄しgdgdな官僚様達が今後も建築行政を担うことに日本人として憂いを感じる。
おまえは野田聖子か！古賀誠か！保身大事で主義主張や国家観などないんだろ！

ついでに、適判のレベル維持でーするんだろう。どーせ保身一番で何にも考えてないんだろうな。

794 ：名無し組：2008/09/10(水) 13:25:42 ID:???

今年の一級建築士試験は例年並み、もしくは例年より簡単だった。
が、設備士からの受験組の成績が悪すぎ。

で、得点幅が広かった、とかわけのわからない理屈で、合格点を引き下げ
やっとこさ、設備士組を０．５％（笑）確保

でたらめで、場当たり的、保身のためなら理念も国家観も気にしないgdgdな人達。

795 ：名無し組：2008/09/10(水) 13:44:02 ID:???

>>794
それほど　設備屋のこと考えている訳ねーと思うよ

796 ：名無し組：2008/09/10(水) 13:59:48 ID:azDVVAXF

構造なんて神経すり減らして疲れるし、運動不足になりやすいし、所詮ローテクで知的欲求も満たされんし、下請けだし、

年いってからできる気もしないし、単価が上がったとしても手間ばっかり喰って結局あんまり儲かる気もしないし、

しかもこれから景気悪いし、、、　やめようかなぁ

797 ：名無し組：2008/09/10(水) 14:09:38 ID:???

>>796
やめてなにするん？

798 ：名無し組：2008/09/10(水) 14:21:41 ID:???

＞設備士からの受験組の成績が悪すぎ。
　
そりゃあ当たり前だろ、馬鹿にしてるんだろうが同じ土俵なら
意匠屋や構造は逆の結果になるんだからさ。
意匠屋なんか設備の事まったくわからないしなぁ。

799 ：名無し組：2008/09/10(水) 14:32:28 ID:???

>>795
かんがえてるわけねーよ。

ただ、設備設計１級建築士受講者の人材不足解消という保身のために、わざわざ（場当たり的に？）設備士を
１級建築士の受講資格にしたのに、設備士組の学科合格者０では、保身にならないんだよ。

全く効果のない制度変更は役所的には大ＮＧ。

800 ：名無し組：2008/09/10(水) 14:48:15 ID:???

そりゃあ違うだろ。
設備士作れば普通は設備やってる連中は設備士とんだろ。
受験資格そのものはどうせ専門学科以上出てれば設備士受験以前に発生する。
最初から設備士では仕事は出来ません建築士必要ですとやれば良かった。
　
実際設計なんか電気も設備も建築士がやってんのか？
　
９０％以上が違法じゃ成立せんだろ、過去に遡ってそれをやった建築士を
摘発し免許取り消せよ（違法行為なんだからさ）

801 ：名無し組：2008/09/10(水) 14:52:04 ID:???

設備なんか設計補助でいいんだよ。

802 ：名無し組：2008/09/10(水) 14:56:38 ID:???

>>791

気持ちわからんでもない。ただ最近、好き放題形を作る為に最大の障害となる
「構造」を排除する方便にこの手の言葉を使う輩が増えたのが気に入らんのよ。
アクロバットな建物を設計してる輩はほかの意匠屋に比べて何倍も構造に気を使うし、
「我々の理想に近づけるためにもっと努力をしてくれ」
なんて口が裂けても言わなかったんだけど、最近の意匠屋はその辺勉強せんのかなー。

803 ：名無し組：2008/09/10(水) 15:11:13 ID:???

まったく頭の足りない構造屋の偽装のせいで大混乱だよな。

804 ：名無し組：2008/09/10(水) 15:12:52 ID:???

>>802
そんなこと考えてると鬱病になるぞｗ
意匠屋のレベルアップはしないことが官僚の既定路線。

諦めろ。お前の向上心ｗ

設備士の学科合格率が０．５％
このしょぼい操作がこの国の現実

805 ：名無し組：2008/09/10(水) 15:29:01 ID:???

>>800
誰に何を言ってるのかサッパリ理解できないのだが。

806 ：名無し組：2008/09/10(水) 15:40:12 ID:???

分からないのかだったらコーナン。

807 ：名無し組：2008/09/10(水) 15:58:30 ID:???

構造設計者の責任は重いな。
刑事上の罰則も必要だろう、最高懲役２０年で良いと思う。

808 ：名無し組：2008/09/10(水) 19:42:09 ID:???

>>800 >>801
まぁ、元はといえば姉歯事件で元請事務所が姉歯の名前を
出したのが根源。
設備屋も無資格だろうが立派な設計してるんだ。
ただ無資格或いは責任発生がイヤで元請設計者の名前で確認。
世間的にはその設計者の設計ってことだよ。
それをした場合、不具合が出ても元請設計者は絶対下請け設計者
の名前を出したらいけないんだよ。どんな罪も被る覚悟でいなきゃ。
それがイヤなら有資格者に頼み、確認でも設計者になってもらうって
ことを了解してもらうことだね。
下請けする者も、そこら辺を考えて、請負額も変えたらどうだろうか。

809 ：名無し組：2008/09/10(水) 21:48:50 ID:???

で、
>>800
が誰に何を言ってるのか誰かわかたのか？
設備士の１級建築士の学科試験の合格率の話は終わったのか？

810 ：名無し組：2008/09/10(水) 22:22:00 ID:d0BIy8sZ

とりあえず、明日は設備設計一級建築士の合格発表だね。

811 ：名無し組：2008/09/10(水) 23:08:08 ID:???

>>809
ま、スルーして吉。

812 ：名無し組：2008/09/10(水) 23:42:38 ID:d0BIy8sZ

再試験込みで５割合格だと思うから、明日は３割ぐらい合格だろうね。

設備設計1級合格の人はきっと、所得と地位のアップを国土交通省が保証してくれるよ。
おめでとう。

逆に言うと、所得と地位が上がらない資格なんて、この世に存在してはいけないからね。

813 ：名無し組：2008/09/10(水) 23:46:19 ID:d0BIy8sZ

所得と地位が保証されるから、モチベーション・モラル・スキル
の維持の向上に努めるんだからね。

更新講習会も単発の考査でなくて、講習会参加とかの日々の努力が
評価されるようになるといいね。

俺は講習受けてないけど、今後、どうなるかだけは興味ある。

814 ：名無し組：2008/09/10(水) 23:47:09 ID:???

>>794
>>804

0.5％を笑っているが、分母が判らなけりゃ判断のしようも無いだろう

何人受けて何人受かったのだ？

815 ：名無し組：2008/09/11(木) 00:11:04 ID:h4Z9n1cp

>>814
たぶん、それはピンボケ。

設備屋も構造屋も互いの能力など１ｍｍも興味がない。
設備屋と構造屋はそもそも、見下げるとか、馬鹿にするとかいう
利害関係がまったくない。
互いに無関心。

逆に尋ねるが、おまえは構造屋の能力に興味があるか？

816 ：名無し組：2008/09/11(木) 00:15:30 ID:h4Z9n1cp

>>815のレスは一般論ね。
外科医が皮膚科の医者のスキルに興味がないように
構造屋も設備屋も互いの能力に興味がないと思う。

官僚の思惑が外れたことにだけ興味があるのだと思う。

817 ：783：2008/09/11(木) 00:20:27 ID:P2PTW4cw

>>787
そうだね、自分に足らないのはスキルでは無く知識だね。
覚えるの苦手なので、仕事ではいつも参考書(基準・解説・指針）を引いて
やってる。だいたい、どこに何書いているかは覚えているから。
「書いてある事、直ぐに調べられる事、は覚えない」ってのを信条にしてた
もので。
そこらへんから、違っていたんだろうね。

あ、圧縮材の計算とか壁倍率とか基本的な事は出来たと思う。
法適合は・・・どうなんだろ？一応書くには書いたが、時間が足らなくて、
合っているんだか、どうなんだか、見直しも出来なかった。

818 ：名無し組：2008/09/11(木) 09:51:36 ID:oaGYj35D

【平成２０年みなし講習の実施について】

　　今回の講習の修了判定結果の発表について

　今年６月から７月にかけて行われた構造設計一級建築士資格取得講習（修了考査：７／２０）の判定結果につきましては、以下のとおり行う予定です。　○ 発表日　　：９月２４日（水）　（午前９：３０～）
　○ 発表方法：当センター本部および各支部、ならびに沖縄県建築士会において掲示（受講番号による）
当ホームページに掲載（受講番号による）
各受講者への郵送通知

　　再考査の実施について

　今回の講習受講者のうち、修了(合格)との判定が得られなかった方（修了考査のみの欠席者を含む)を対象として、１１月２日(日)に再考査を実施する予定です。対象者には、判定結果の通知にあわせて再考査に関するご案内を送付いたします。
http://www.jaeic.or.jp/s1k.htm

819 ：名無し組：2008/09/11(木) 09:57:49 ID:???

本当に駄目なのは【国交省と楽しい仲間達＋インチキブラザーズ】
資格制度のせいじゃないな。

820 ：名無し組：2008/09/11(木) 10:10:58 ID:G1Ye9/ns

設備設計
設計製図/○ 法適合性確認/×

また東京まで行かなきゃなんねーのかよ orz

821 ：名無し組：2008/09/11(木) 11:44:44 ID:???

>>820
めんどくさいなら、やめちゃえば？

822 ：名無し組：2008/09/11(木) 14:14:26 ID:b4Az1W8y

ウカタけど通知が来ない
合格者発表も訂正かな（泣

823 ：名無し組：2008/09/11(木) 14:23:27 ID:???

>>822
再考査があるし

824 ：名無し組：2008/09/11(木) 18:38:30 ID:???

>>822
俺も合格したけど即日通知来るのか？
合格でも不合格でも
発表と当時に郵送→２､３日後に家に届くんじゃね？

825 ：名無し組：2008/09/11(木) 22:00:49 ID:P2PTW4cw

>>824
http://www.jaeic.or.jp/b1k.htm#0
をちゃんと読もうね。

826 ：825：2008/09/11(木) 22:01:27 ID:P2PTW4cw

>>824
あぁ、スマン俺の方が勘違いだった。

827 ：名無し組：2008/09/11(木) 22:39:50 ID:???

合格した人オメー。
今回は運がなかった人、再試がんばれ～。

国土交通省の官僚さまへ、せっかくつくったこの資格。
数年後に、意味がないね資格、金と時間の無駄だからイラネなんてことにしないでくださいね

828 ：名無し組：2008/09/12(金) 09:41:54 ID:???

日経アーキ見ると大手の事務所では設備一級より構造一級のうが明らかに少ないんですね。
設備一級のほうが断然に少ないとおもてました。

829 ：名無し組：2008/09/12(金) 10:05:14 ID:???

構造一級は無理だが設備ならでしょ。
もっともこっちは間違いなく名ばかりで意味ないけどね。

830 ：名無し組：2008/09/12(金) 10:11:23 ID:???

設備一級って名ばかり資格なの？

831 ：名無し組：2008/09/12(金) 10:13:35 ID:???

だって実務は意匠しか出来ない連中ばかりでしょ（極少数は居るでしょうが）
構造だって構造の実務が出来ない奴が持っていても名ばかり。

832 ：名無し組：2008/09/12(金) 10:33:44 ID:???

結局、名義貸しが増えるだけのこと。

833 ：名無し組：2008/09/12(金) 10:50:37 ID:???

ああそうゆうことか。
ホントに設備設計の実務が出来る人は設備一級の受験資格が無く
中途半端な意匠屋さんが適当に実務経験書いて取得するってことか。
うちの所長にも言われたはｗ設備一級とれよってｗ
意匠なんで実務経験無いから無理ですと言っといたけど。

834 ：名無し組：2008/09/12(金) 11:10:58 ID:???

取っても２つの資格分講習を定期的に受けるんでしょ。

835 ：名無し組：2008/09/12(金) 15:07:15 ID:???

終局的には、意匠や名義貸し専門が、設備一級、構造一級を取得し、
設備、構造の実務は無資格者が担う。

今までとかわらん。

836 ：名無し組：2008/09/12(金) 16:00:29 ID:???

なぁ、基本的なこと聞いていい？
設一や構一って検査側の資格だろ？
設計範囲は一級で今まで通り全部設計出来る。
ただ、ある規模以上は設一や構一の法適合の認定書？！が要る
ってことだよね？
検査側の資格に一級建築士って言葉を入れるから一般人が余計
混乱する。
そして検査側ってことは行政側のお手伝いをチンケな報酬で
責任まで発生しちまうってことだろ。実際報酬はいくらなんだろうね。
そして、そうやって人に頼むのがプライドやらお金の問題で
みんな必死に取得しようとしてるってことでOK？

837 ：名無し組：2008/09/12(金) 16:42:55 ID:4LIs7Im+

設計側の資格だよ。
検査側は適判員。

838 ：名無し組：2008/09/12(金) 17:03:58 ID:???

>>836
混乱してる一般人乙ｗ

839 ：名無し組：2008/09/12(金) 17:04:21 ID:???

設備一級持ちの実質意匠屋が居るとして
確認申請の書類可笑しくなるよね。
建築士の欄と設備設計の欄が同一名とかありなんか？ｗ

840 ：名無し組：2008/09/12(金) 17:14:12 ID:???

>>839
意匠構造両方やってる俺は常に同一なのでおかしくも何ともない
安全証明が設計事務所宛でなく、施主宛になるのが他と比べて変わってるぐらい

841 ：名無し組：2008/09/12(金) 17:33:51 ID:???

>>840
それ戸建ての話？
中大規模な建物で意匠・構造の両方個人で設計してたらすごい罠
でも同時進行できないから時間掛かるか？

842 ：名無し組：2008/09/12(金) 17:35:59 ID:???

工場メインで小規模マンションも、話があれば戸建てもやる
4人分業で、全員が意匠構造両方やってる
さすがに設備はわからんｗ

843 ：名無し組：2008/09/12(金) 17:43:00 ID:2V0CEAXu

素朴な疑問。地方在住なのですが、どうして、
設備・構造一級建築士は数が少ないのでしょうか？

844 ：名無し組：2008/09/12(金) 17:48:18 ID:???

>>837
だって設計は一級で出来るんでしょ？
設計したらダメってなら分かるけど・・・

845 ：名無し組：2008/09/12(金) 17:58:20 ID:???

>>840
両方設計する人なんてたくさんいるよ。
なんで戸建てのイメージになるかね～。
ま、確かに最近は意匠屋の俺でも構造外注くるくらい
構造避けてるヤツは多くなってきたのは確かだけどね。
官の耐震診断とか意外においしい仕事だし。実施補強設計はメンドイけど。
あ、大手は分離分業だろうね。

846 ：名無し組：2008/09/12(金) 18:00:14 ID:???

>>837
設計側のなんの資格なのか教えて下さい。

847 ：名無し組：2008/09/12(金) 21:18:35 ID:???

>>844
設計はＯＫ。
ルート２・３は第三者（構一）の法適合確認が必要だってこと。

848 ：名無し組：2008/09/12(金) 21:44:28 ID:???

再考査通知きた。
なんだこの２万６千いくらの振り込み用紙は？
なんでこんなに金かかるんだよ！

講習の受講料で３億近く徴収しておいて、さらに再考査が２千人としたら
また５千万円も巻き上げようってのか？

国家による壮大な詐欺行為の臭いがする。最初からおかしいと思ったけど
ここまで露骨にやるとビックルする。

849 ：名無し組：2008/09/12(金) 21:51:41 ID:???

落ちるのが悪い

850 ：名無し組：2008/09/12(金) 22:09:07 ID:???

いや。受けてない立場から言うと　誰かが落ちるのだから
やはりおかしい。役人による詐欺であると思う。

個人の問題に摩り替えるな。役人！

851 ：名無し組：2008/09/12(金) 22:44:08 ID:Vksae4C7

2万6千かよ、高いなぁ。
構造も同じぐらいだろうな。
しかし国民を愚弄してるとしか思えんな。まじでむかつく　役人。

852 ：名無し組：2008/09/12(金) 23:17:46 ID:nzD28lOG

ふーむ、こんな考査で落ちた奴を更に再考査する意味あるのか？？
そもそも全てがﾃｷｽﾄに載っている問題ばかりで、いわばカンニングOK
状態なのに・・・まともに合格した常識人とヨボヨボじじいの再考査合格
組が同じ立場になるのは正直つらい・・・

853 ：名無し組：2008/09/12(金) 23:41:22 ID:???

製図で落ちたんじゃないの。

854 ：名無し組：2008/09/12(金) 23:43:44 ID:nzD28lOG

いやいや、あの程度の製図で落ちないだろ？給排水なんか系統図
だろ？10分で終わりじゃねぇの、実務してたら・・・

855 ：名無し組：2008/09/13(土) 00:13:20 ID:???

正規合格組は再考査組より安く資格を与えられる
のだから得してるんだよ。

856 ：名無し組：2008/09/13(土) 07:39:22 ID:a1adOqYT

通知まだ届きませんが･･･

857 ：名無し組：2008/09/13(土) 10:09:55 ID:???

>>843
基本的に、構造も設備も実施設計から本腰を入れる職種ですから
実施物件が継続的にある大都市に人が集まるんでしょう。
計画段階や、ごく小さい物件なら意匠の人が一人でやっちゃいますし。

858 ：名無し組：2008/09/13(土) 10:26:20 ID:???

へぇ～～(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

859 ：名無し組：2008/09/13(土) 11:18:32 ID:???

>基本的に、構造も設備も実施設計から本腰を入れる職種
小さな物でも最初の計画から構造屋さんが本腰ですけど。

860 ：名無し組：2008/09/13(土) 12:55:02 ID:???

>>857
てっか、こんどの新資格の意味や範囲すら知らないでしょう。
田舎の建築士ってそんなもんだろうね。

861 ：857：2008/09/13(土) 14:09:10 ID:???

あれ、意匠屋が多いのはそういう理由だとホントに思ってたんだが。
うちの会社の意匠は構造の3倍位いるし、企画・計画やってる人も
多かったので。ちなみに俺は構造。

862 ：名無し組：2008/09/13(土) 15:15:53 ID:???

意匠設計は文系で敷居も低いからな、高卒だろうがなんだろうが誰でもできるよ

863 ：名無し組：2008/09/13(土) 17:41:40 ID:oyePaDnI

ぜんぜん話し変わるが、正直なところ、構造やってて面白い？

864 ：名無し組：2008/09/13(土) 19:21:00 ID:???

>863
デべのマンション設計やゼネコンの実施図面、ハウスメーカーの設計部、アトリエ系の所員の意匠設計者に
比べれば、断然やりがいもあって社会的意義もあるので面白いよ。
意匠設計って、独立して自分の仕事をできるか、または企業内でも一部の基本設計から携わっていて、その人でないと出せないものを持っている人でないとやりがいが少ないと思う。
上記に挙げた意匠設計者は時々自分のしてる仕事と、活躍してる建築家等を比べて「俺はなにをやってるんだ？こんなの誰でもできるじゃん・・・」と鬱になるひとは多いらしい。
その点構造設計は物件はなんだろうと、もともと人数が少ないので専門職としての自負がみなさんあるようだし、日々学ぶことが汎用的な知識になるので、どんな仕事でも意義を見出しやすいと思う。

865 ：名無し組：2008/09/13(土) 20:43:05 ID:???

同じ柱配置に見えても床・小梁配置の工夫で力の流れを制御して
躯大量をセーブしたりの地味な仕事もあれば、意匠デザイナーの
意図以上の空間システムを提案したりの大仕事もあります。
もちろん計算の裏付けはするんだけど計算だけに終わらない構造
計画の部分が特に面白い。

866 ：名無し組：2008/09/13(土) 22:06:23 ID:???

>865
構造設計事務所勤務のものですが、お話ものすごく興味があります。
８６５さんは、独立した方でしょうか？それとも構造事務所やゼネコン勤務の方ですか？
また、そのような仕事ができるまで何年くらい修行されたのでしょうか？
いろいろ経歴等教えていただけたらと思います。

867 ：名無し組：2008/09/13(土) 23:10:00 ID:mqPfVNW9

>>863
微妙。
しょうしょう飽きてきた。
若干モチベーション低下気味。
が、まだ奥は深い。が、何歳まで勉強しなくちゃいけないんだと同時に思う。
３０代後半。実務週４適反週１

で、おたくは意匠屋？設備屋？
仕事はやりがいがある？どんな仕事？

868 ：865：2008/09/14(日) 02:10:31 ID:???

>>866
いまは独立した事務所で10年にはなるかな。40代半ば。
一匹狼です。適判員の資格もあるよ。10件ぐらい審査したな。

大学-院とちゃんと設計をする構造の先生だったので、
良く研究室では建築家や大手設計事務所・ゼネコンの
人たちが先生と打合せする様子が見られました。
また学生時代からバイトで構造事務所いってました。
そこで壁式とかアーチ状の構造物の手伝いしてました。
この点でちょっとはアドバンテージはあるかもしれません。
勤めてたのは複数の事務所で8年くらい。
修行年数というのは、まあ意識して現場に出るようにして
いれば、最短五年ぐらいなんじゃないですか。
検査じゃなくて日常的にふらっと現場に寄るの。経費食うから
所長には怒られるけどｗ
そこで実際の「物」をみるの。おじさんたちの作業の様子も。
で、「こういう納まりはやりにくいんだな」とか反省点を拾うの。
設計って机上論になりがちで、自分では良かれと思って配慮
したつもりでも、現場でかえって足ひっぱちゃたりする事も
あるんでね。
あとね、私はお施主さん・事業主さんと合わせてもらえる機会
多かった。素人相手に「この建物の骨組みはこういう風になって
るんですよ」とか平易に解説するの。これがよかった。
直に川上の人に会えると「ここをこうすると無駄なく空間支え
られるんで、まとまったボリュームとれるんですよ。無理＝余計な力
＝余計な材料＝高くなるんですよ」てな具合の話もできて、計画の
コントロールもできるし。
施主のやりたいことと建築家のやりたいことの違いも見えて面白い。
まあそんな感じ。

869 ：名無し組：2008/09/18(木) 18:09:50 ID:???

◆大阪の連続強姦犯、「100件以上やった」◆

大阪市内を中心に相次いだ連続強姦（ごうかん）事件で、強姦と強盗容疑で逮捕された
大手ゼネコン「鹿島」の営業所課長代理、桑田秀延容疑者（３６）が大阪府警捜査１課の
調べに「ほかにも１００件以上やった」と犯行を認める供述をしていることが２１日、分かった。
同課は自宅や勤務先を家宅捜索し、裏付けを進める。
調べでは、０１年５月以降、淀川区や北区など大阪市北部を中心にマンションの１人暮らし
の女性が襲われる事件が連続して発生。暴力団組員や覚せい剤中毒者を装って部屋に
押し入る手口が似ていることから捜査１課は、７０件以上が桑田容疑者の犯行とみて調べていた。
桑田容疑者は今年３月、同市北区のマンションで女性（２１）に乱暴したとして１９日に
逮捕された。当初「身に覚えがない」と否認していたが、２２件の事件現場に残された指紋が
同容疑者のものと一致した。
（共同通信）［2004/6/21/13:03］

870 ：名無し組：2008/09/18(木) 21:01:11 ID:???

>>869
４年前から、そんなコピペはってあらしてるの？
う～ん。

キショイのもそこまで極めれば才能だね。
人間なにか一つぐら才能あるね。

その気持ち悪い粘着質は君の才能！

871 ：かかし：2008/09/20(土) 10:31:48 ID:AX270A9Z

九州で昨日聞いたんですが、
構造設計一級建築士の合格発表前に、
ジャスカ関係の人が「あの人は合格」
「あの人は不合格」でしたと言ってました。

事前に判るんですね、大分の教育委員会と同じですね。

そう言えば、終了考査試験の直前に
ジャスカ関係の一部の人だけ集まって
こそこそと3日間の勉強会を行ったと聞きました。
試験問題も漏れてたんですかね？

872 ：名無し組：2008/09/20(土) 10:51:30 ID:???

>>871のような書き込みってＪＳＣＡが訴えれば、逮捕に持ち込めるのかな？
エロイ人教えて。

あまりにも信憑性がない書き込みは訴えても相手にされないのかな？

873 ：かかし：2008/09/20(土) 11:07:16 ID:AX270A9Z

ＪＳＣＡなんて書いてないぜ

それにジャスカでも、一部しか知らないなら、
問題だろうね？

874 ：名無し組：2008/09/21(日) 18:57:05 ID:???

>>870
俺はよ～く覚えてるぞ。
結局「鹿島」はトカゲの尻尾切り。
一言の謝罪の言葉も無かったな。

以後、鹿島絡みの仕事は請けていない。
(ついでに、雪印製品も買っていない。)

事件の翌日には、
ヶヶ中の営業が、嬉しそうに新聞記事のコピーを持って歩いてたのが
記憶に残っている。

まあ、あんたのような
一片の正義感も持合わせていない奴が、
姉歯予備軍なんだろうな。

875 ：名無し組：2008/09/22(月) 10:27:32 ID:???

>>874＝うんこへ
鹿島スレでやれ。

おまえの粘着さがキモイよ

876 ：名無し組：2008/09/22(月) 10:33:18 ID:???

設備一級の製図だけ再考査なんだけど、

この前の試験の模範解答どこかにありませんか？

877 ：名無し組：2008/09/22(月) 11:50:18 ID:???

まあ鹿島に対する恨みがあるんだろう。
で、この事件。コピペして使うにはいい材料だからね。
それで鬱憤が晴れればいいんだろう。
スルーしてやれよｗ

878 ：名無し組：2008/09/22(月) 12:17:56 ID:???

つ[専ブラ+NGワード]

879 ：名無し組：2008/09/22(月) 12:40:08 ID:???

さて、９月２４日　水曜日は構造一級の合格発表だね。

880 ：名無し組：2008/09/22(月) 12:47:35 ID:???

>>879
ほとんど落とされて再試験。　　そこで数がそろう＾＾

881 ：874=うんこ：2008/09/24(水) 06:12:11 ID:???

素晴しいニックネームを、ありがとう。

> 鹿島スレでやれ。
これは、869へ言って下さいな。

姉歯以後、我々構造屋は、社会に対する責任を問われている訳だが、
表面化したのが建設業界だっただけで、
本質的には他の業界でもみな、各々社会的責任は大きい。

君は、日々どういう姿勢で仕事に取組んでいるのかな？
まあ「粘着」と言って茶化す程度なんだろうな。

882 ：名無し組：2008/09/24(水) 10:24:30 ID:???

ずいぶん数字いじってますね、合格者数。
区分Ⅰ（一般）が三割、区分Ⅲ(JSCA他)が七割、区分Ⅱ（適判組)を含めた全体で五割。
きれいな七五三。
各県の合格者数も東京1200、神奈川650、千葉500-1、そして各県の区分毎の内訳も最初から割り振ったかのよう。
911からの延期は要するにこの調整が大変だったんでしょうw
私はＪＳＣＡ試験の構造士で判定員もやったⅡなので実害ないですが、これはちょっと酷いイカサマ試験。

883 ：名無し組：2008/09/24(水) 10:32:33 ID:???

はっきり言って馬鹿な法規ギリギリ計算競争の結果がこの有様。
サブプラもあるけど常識のない一部の構造設計者が招いた不況だね。
今度は手間がかかるから設計料アップとか言ってるしアホ過ぎる。

884 ：名無し組：2008/09/24(水) 10:48:11 ID:WeOBV8Kc

考査が免除されたにしても、
区分Ⅲ(JSCA他)に対して、区分Ⅰ（一般）が少ない気がする。
区分Ⅰ（一般）は勤め人が多いように思うから、
この方が社会的な影響は小さいだろうね。
そんな考慮が働いてるのかな。

885 ：名無し組：2008/09/24(水) 11:10:24 ID:???

三割五割・・・はそれぞれの区分内の合格率。
実数では　修了者数/受講者数（合格率）
Ⅰ：2261/7689（29.4%)、Ⅱ：2299/2299(100%)、Ⅲ：1423/2056（69.2%)、全体：5983/12044(49.7%)

886 ：名無し組：2008/09/24(水) 13:32:35 ID:n1RO9kya

この結果が吉とでるか凶とでるか。
でも、不動産業界不況と法律改正施行がばっちり重なるとは、
この国の役人は国民苦しめるのにかけてはピカ一の能力あるよ。
さすがだねｗ。

887 ：名無し組：2008/09/24(水) 14:22:46 ID:???

構造一級の実務者は
Ⅰの2261＋Ⅱ（適判で設計兼務者2割と仮定）の460＋Ⅲの1423で約4140
このあと追試組で合計5000人体制ということでしょうね。

5000人×10～12棟／人・年＝5～6万棟／年

まあこんな物ですかね。
ただ不況に突入したから、良くてこれの七掛けといったところでしょうか。
年4万棟なら、まあスムーズに確認申請は流れるんじゃないの。

でももともと年7万棟強を目論んで各適判機関設立したから、黒字化できる会社
あるんでしょうか？
そうすると4号特例は早めに無くなるんでしょうね、審査機関の実入り減るから。
4号物件の確認申請料は3倍になるかな。
審査会社の赤字を適判で補填と考えてた会社多いですから。

888 ：怒：2008/09/24(水) 15:44:05 ID:7T6D6G63

>>887

適判側と提出側の両方に構造一級建築士がいるのだよ。
だから5000/2 ×10～12棟／人・年＝2～3万棟／年
の計算になるから、業界大混乱、景気の減速間違いなし。

889 ：怒：2008/09/24(水) 15:44:45 ID:7T6D6G63

890 ：名無し組：2008/09/24(水) 16:36:12 ID:???

念押しですねｗ↑

891 ：名無し組：2008/09/24(水) 16:52:52 ID:???

混乱なんかせんよ。
一気に物件の数が萎んでるんだからね。

892 ：名無し組：2008/09/24(水) 17:18:31 ID:WeOBV8Kc

新築だけでなく、
耐震診断、改修も大量に出てるから、混乱は必至。
世の中のどこかの部分が止まってしまうでしょうね。

893 ：887：2008/09/24(水) 17:47:37 ID:???

>>888
だからちゃんと内訳見てよ。
純粋な適判以外の兼業含めて5000だよ。
純適判の構造一級は2299の八割程度で1800～1900じゃない？

894 ：名無し組：2008/09/24(水) 17:58:38 ID:???

>>892
ああ地方の耐震は混乱しそうだね、何しろほとんど構造一級いないから。
来年度からは役所も入札条件に指定してくるだろうから。
これから各県の事務所協会は県庁に陳情(泣きつき)だなｗ

895 ：名無し組：2008/09/24(水) 20:06:24 ID:???

>>884
区分Iは実は構造やったこと無い元請けの所長さんとかが結構受けてるそうだ。
３割はむしろ多いと思ったけど。

896 ：考察：2008/09/24(水) 21:21:08 ID:VQTwZZLG

構造１級建築士は約６０００人
意匠屋さんでも合格した人がいましたね。

純粋な構造屋さんなら７割～８割が合格したようです。
構造１級の位置づけは、構造屋ならもっていて当たり前、持っていないと
恥ずかしい資格になりましたね。
仕事の激減が予想される中、若干過剰な合格数かもしれませんね…。

不合格だった構造屋さん、気を引き締めないと業界からさようならです。

897 ：名無し組：2008/09/24(水) 21:23:02 ID:w+I08uUC

今回の考査は超厳しい噂があったけど、
超甘い結果になりましたね。
1級建築士試験の方が数倍難しいので、
受かったけど、とても自慢できません。

898 ：896：2008/09/24(水) 21:29:14 ID:VQTwZZLG

ズバリ

一級建築士を持っていない構造屋＞＞＞構造設計一級に不合格になった構造屋
です。
一級建築士の資格を隠せば、構造一級不合格の不名誉も隠ぺいできるかもれません。

素朴な疑問
適判のレベルはどうするんだろ？

いまさらですが、とりあえず、構造1級合格おめでとうございます。

899 ：名無し組：2008/09/24(水) 21:29:56 ID:???

900 ：名無し組：2008/09/24(水) 21:49:59 ID:0PFEfyxW

純粋な構造屋の２～３割に入ってしまったよ。
生きててごめんなさい。

901 ：名無し組：2008/09/24(水) 21:55:53 ID:???

>>900
白紙回答が多かった？
最後まで回答をしなかった問題が多くなかったか？

902 ：名無し組：2008/09/24(水) 22:22:00 ID:???

今日は構造・設備一級建築士の合格が発表されたそうですが、
あれって実務やって無くても合格があったようですね。

確認検査業務だけでも構造分かってなくても合格させるっておかしいだろ。

903 ：名無し組：2008/09/24(水) 22:29:37 ID:WeOBV8Kc

>>896
>純粋な構造屋さんなら７割～８割が合格したようです。
区分Ⅱを除けば、9700人中3700人合格。
9700人中5000人が純粋な構造屋さん？
残りはどういう構造屋さん？
純粋な構造屋さんってどういう人？
区分Ⅰ合格率30％はかなり厳しい数字と思うよ。

904 ：名無し組：2008/09/24(水) 22:34:18 ID:???

>>903
ヒント：適合性判定、じゃすか

905 ：名無し組：2008/09/24(水) 22:57:12 ID:???

>>904
初心者ですいません。
つまり、適判、じゃすかの人を省いた、構造の底辺の方たちで30％は小さくないってこと？
構計の法だけおちたおれは死ねということ？

906 ：名無し組：2008/09/24(水) 22:59:01 ID:???

>>905
法→方

907 ：名無し組：2008/09/24(水) 23:56:30 ID:WeOBV8Kc

>>905
>904は構造屋さんじゃないと思うよ。

908 ：名無し組：2008/09/25(木) 00:33:52 ID:GG+q+0ri

構造・設備一級建築士、ダブル合格！！

909 ：名無し組：2008/09/25(木) 02:48:33 ID:EJeni1dv

>>905
お前はイ㌔！　お前だけじゃない。　俺もその方だけがだめだったよ。
俺はもうすぐ逝くが・・・

910 ：名無し組：2008/09/25(木) 03:37:47 ID:8Pw1PpBl

911 ：名無し組：2008/09/25(木) 09:19:27 ID:???

１級建築士を持つ、純粋な構造屋は全国に９，０００人ぐらいでしょうか？

今回の試験の結果、構造１級が６，０００人誕生しました。
構造１級を持っている構造屋は７５％～６７％になると思われます。

逆に言うと、１級建築士も所持して、構造１級を持っていない構造屋は
２５％～３３％ぐらいです。

構造１級をもっていない構造屋の方が、少数派になりました。
この結果が意味することは…。

912 ：名無し組：2008/09/25(木) 09:36:19 ID:+6ujkfnH

あ

913 ：名無し組：2008/09/25(木) 09:46:23 ID:???

>>905
試験受けたのは
がっこのセンセ以外は実務経験10年を要する適合判定、
ＪＳＣＡの構造士になれない人たち。

914 ：名無し組：2008/09/25(木) 09:52:28 ID:???

>>907
>>911
ただしその１回目は人数揃えるみたいに
まーたガッコのセンセとか、実務もやってない確認審査しかやってきてない連中にも付与してしまった。

結局このあまあまの試験で数だけ揃えたけど、中身は？

大学の先生で学問だけやってきてとんちんかんな指摘する連中や、
技術知らないやつをプロとして国が認めただけじゃん。
また現場は益々混乱するぞ。

まあじゃすかに任せることは民間に丸投げっていうのが今の世論や政治の論調だから
結局法律で馬鹿な決まりでも国交省が管理って方向へ持っていかざるをえないんだろうが。

915 ：名無し組：2008/09/25(木) 10:15:11 ID:???

はいはい、業務独占、業務独占。

916 ：名無し組：2008/09/25(木) 10:23:35 ID:???

祝、合格俺　さあて、どこに営業かけっぺか

917 ：名無し組：2008/09/25(木) 11:49:48 ID:???

安ければどこでもいいよ（現実）

918 ：名無し組：2008/09/25(木) 12:17:40 ID:JqmoFQgO

仕事で忙しくて試験勉強が満足に出来ずに落ちた人が可哀相
暇人ほど受かってそうだなｗ

919 ：名無し組：2008/09/25(木) 12:26:03 ID:???

>>918
何か書けば合格するレベルの試験と言われている。
それはない。

920 ：名無し組：2008/09/25(木) 12:32:10 ID:???

知合いの構造屋は、今年に入って仕事せず勉強、技術基準解説書をほぼ丸暗記で、午前－午後とも落ちた。
自分は、数日前から勉強して、終了。
気の毒で、かける言葉もない。

921 ：!：2008/09/25(木) 12:53:25 ID:???

この合格率の高さは、不合格者にとってかなり残酷な結果。
おそらく適判試験に不合格であっただろう人達の合格率が
７０％だという異常な合格率の試験。

構造設計者のレベルアップを目指す資格ではなく、運悪く
下位２０％～３０％に含まれた構造設計者を見せしめで
業界から排除する試験のような気がする。
ＪＳＣＡですら、５５００人だと主張していたが。。
それすら上回る６０００人、しかも再試があるという。
国土交通省の業界に対する悪意を感じた。

922 ：921：2008/09/25(木) 12:55:56 ID:???

今後のこの制度の運用で考えられる国土交通省の悪意。

１級建築士を取得して、一定の経験年数を持つ構造屋を再選別し、
下位層２０％ぐらいを業界から排除する試験制度になる可能性大。

923 ：名無し組：2008/09/25(木) 12:58:06 ID:???

>920 明らかに的外れな勉強法

924 ：921：2008/09/25(木) 12:58:08 ID:???

ちなみに私は、試験の申し込み区分はⅡです。

925 ：名無し組：2008/09/25(木) 13:00:13 ID:Mt6zoSyU

926 ：名無し組：2008/09/25(木) 15:10:42 ID:26pZYgJt

>>922
第二の姉歯を世に出さないっていう趣旨があるからね。
でも姉歯の能力あればこの試験受かるでしょ、だとしたらズル出来る能力ある奴は合格できる
ってことだｗ。

927 ：名無し組：2008/09/25(木) 15:36:08 ID:26pZYgJt

今回の講習考査は飛びついてきた能力のない下層を表にあぶりだすためだったのか.
ありえるなｗｗｗ。下層リスト作られたりしてｗ。
5万も払って下層烙印押されてるのかよ、終わったなｗ。
でも下層を排除した構造業界が今後どうなるかが俺の楽しみwww.

928 ：名無し組：2008/09/25(木) 15:50:07 ID:???

５万円払った上に試験で落とされるか・・・。
単純に試験だけやれば良い気がする。

929 ：名無し組：2008/09/25(木) 16:12:27 ID:???

どう見ても実力ある人も超久しぶりの試験で
時間配分間違えて落ちちゃってます。

その人たちは少なくとも構造の実力も経験も下層ではないよ。
試験慣れだけの問題。
僕の知ってる人だけでも数人いるよ。

930 ：名無し組：2008/09/25(木) 16:14:40 ID:wjMCHFHB

>>921 >>926 >>927

ごめんなさい、ごめんなさい。生きててごめんなさい。

931 ：名無し組：2008/09/25(木) 16:29:18 ID:???

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932 ：名無し組：2008/09/25(木) 16:33:36 ID:???

>931
ガンガレ・・・

933 ：名無し組：2008/09/25(木) 18:26:23 ID:26pZYgJt

皮肉ですよ、誰かが判断する下位層とやらがいるとしても、彼らを排除できる
余裕など建築構造業界にはありません。意匠にはあるかな。だから次、がんばりなよ。
大丈夫、金融不安→貸し渋り→不動産不況→中高層着工極減だから
資格とっても仕事ないｗ。低層だったら実害すくないでしょ。
これから暇な時間がたくさんでてくるだろうからじっくり勉強しなおせばいいの。

934 ：名無し組：2008/09/25(木) 20:41:39 ID:SDuIagSL

　ほんとにこのままでいいのだろうか・・・・
私たち建築技術者は　もっと国民が分かるところで
実情を訴えて怒るべきではないだろうか。
建築士会、事務所協会・・・何のためにある。

935 ：名無し組：2008/09/25(木) 22:23:16 ID:???

>>934
公務員の天下りのため。

936 ：名無し組：2008/09/26(金) 00:51:43 ID:???

>>929
確かにそれはあるだろう。
午前中の考査は問題みて楽勝！と思ったが、
最後の文章問題ほとんど書けなかった・・・３０秒じゃ書けん。
配分なんてあったもんじゃなかった。
午後はもう諦めてて何とか全部書いて途中で出てきた。

結果は午前合格、午後不合格。最後まできちんとやれってか。ＯＴＬ

>>905、>>909
まあ、がんばろう、仕方ない。

937 ：名無し組：2008/09/26(金) 14:01:56 ID:QwTJVCxz

合格おめでとう！
これで君たちは52,500円払って過酷な講習、殺人的考査を晴れて無事修了したわけだ。
これからは長時間労働、過労死いとわず、どんどん仕事してくれ。輝かしいわずかな未来がまってるよ。
そして三年後また素直に5万円はらって国家お墨付き期限付き栄光の切符を手にいれるんだ。
君たちは大事な金ヅルのわが人民である。これからも愛とムチをもって厳しく管理するから
誠心誠意奉仕してくれ！、わが人民に栄光あれ！！！！

938 ：名無し組：2008/09/26(金) 14:09:29 ID:QwTJVCxz

きっと　↑　のようなキチガイが今回の一連の騒動を企画したやつに
いるよ。

939 ：名無し組：2008/09/26(金) 15:28:14 ID:???

再試験が終わるまで、仕事を出来ないとか言わないでよ！
締め切り１０月中なんだから。。。。

940 ：名無し組：2008/09/26(金) 16:04:51 ID:???

試験、再試験で経済が停滞していることは間違いない。
天下りだけが潤い、国民生活が脅かされている。

941 ：名無し組：2008/09/26(金) 16:09:18 ID:???

一人構造事務所です
疲れました
法改正以来、休み無く毎晩遅くまで仕事の生活。
仕事は、出来ないと断ると、拝み倒されて、引き受けると、まだかマダカの督促の嵐
もう、嫌だ～～～～、止める

構造一級考査終了してます。
木造は、不案内です。
RC,S,SRC等は、多数まとめてます。
耐力度、耐震診断、補強も多数まとめてます。
適判物件は、10件以上こなしてます。
非適判物件も、10件以上こなしてます。
休日と、日曜と、各週土曜日休み、有給14日以上
残業は、9時までを限度で
雇ってくれる所あるでしょうか？

近場の構造屋さん何件かは、構造一級落としてるので、
自分の所に、仕事が集中しこのままでは体壊してしまいます。

942 ：名無し組：2008/09/26(金) 16:25:00 ID:???

>>941
別にやめたくったっていい

>仕事は、出来ないと断ると、拝み倒されて、引き受けると、まだかマダカの督促の嵐

そういうところとは縁を切れ

週４０時間で無理なくできる範囲の分量の仕事だけを受けるようにして
生活する上で相応の報酬と約束できる締め切りを提示、契約は必ず書面を交わす

↑の条件をのむところの仕事だけ受けろ

どこも構造設計の引き受け手を探している状態だからそれくらい要求したってバチはあたらん

943 ：名無し組：2008/09/26(金) 16:41:44 ID:sVGq9ODj

仕事があるのはありがたいが、儲からない仕事はやりたくないのが本音。

そんなこんなで断り続けている。

944 ：名無し組：2008/09/26(金) 16:49:29 ID:???

>>942-943
意匠だが、賛同する。
今までのタイムスケジュールが可笑しすぎたんだよ
社会が相応の時間と費用がかかることを認知すれば
それが常識になる、一部馬鹿意匠が未だに過去のスケジュールで請けてる
法律が変わったんだから時間と費用もその内容に応じて変わって然るべき。

945 ：名無し組：2008/09/26(金) 17:18:08 ID:???

元構造設計のオッサン部長が構造一級取得してた。
すでに現役引退して外注構造事務所の掛け渡し役だけの仕事しかしてないのに。。
現役バリバリじゃなくても勉強すれば受かるってことか。

946 ：名無し組：2008/09/26(金) 17:29:08 ID:???

別にやめたくったっていい

とは？

947 ：？？？：2008/09/27(土) 00:32:08 ID:???

今回の試験。なんだか拍子抜け。
もっと厳しくして、希少価値を高めてほしかった。
これじゃ、地位向上にはつながらない。
普通に実務やってれば問題なくとおったでしょ。
甘すぎるね。

948 ：名無し組：2008/09/27(土) 00:48:01 ID:FmMd7L/T

>>937
ご愁傷様、チーン！

949 ：名無し組：2008/09/27(土) 02:05:10 ID:???

国家ぐるみの資格商法にみんな踊らされたことに気づいてないwww.

950 ：名無し組：2008/09/27(土) 13:17:06 ID:2l5B9rAp

>>949
そんなこと皆知ってるよ

951 ：名無し組：2008/09/27(土) 15:29:46 ID:YpsEUXTc

>>941
やめなくていいんじゃないの？なぜ？
仕事選んで少なくして、設計料上げればいいんじゃないの？
当面、新築物件は減る傾向だろうが、
来年は、耐震診断、補強は大幅に増えるし。

構造1級は引っ張りだこになるとは思うけど。

952 ：名無し組：2008/09/27(土) 16:41:13 ID:???

以前他で質問しましたが結論でずなので
ここで質問させてください。
鉄筋コンクリート構造　計算基準・同解説(日本建築学会)
と
構造関係技術基準解説書(黄色本)
とでは鉄筋の長期許容応力度の数値が違うのは
どちらでも良いってことでOK？

基準法ではF/1.5
基準強度Fはニュートンになってからは295だよね。
学会の本もFは295としておきながら長期は200になってる。
KKが監修しての本だけど200では違反してるんじゃ・・・
っと思いました。どうでもいいことだけど不思議に思って・・・
頭の良い人教えて下さい

953 ：名無し組：2008/09/27(土) 17:49:41 ID:???

まあ法令優先でしょうね。法令遵守。コンプラw
いくら国交行政がｇｄｇｄでも一応は法治国家らしいですから、我が国日本はw
基準書は技術資料扱い。
どちらも多くの材料実験に基づく統計的な裏付けはあるので物理的には間違いじゃないです。
ただ取り決めルールとして、どこに線引きするかの問題でして。それは工学的ではなく政治的判断w
安全率を見たあとの数％差なので実質的な問題はない（長期でそんなシビアな設計しないでしょ?）のですから、
政令数値でやっときなさい。
表現としてＦ／１．5がシンプルで良いか、重力単位2．0tf/cm2の面影がある200のほうが扱いやすいか、の好みも
あるかもしれんですが。

954 ：941：2008/09/27(土) 21:21:57 ID:???

暖かいご意見ありがとうございます。
条件を全て飲んでくれる、地方中堅ゼネコン数社から、引き合いがきたところで、考えてしまいました。
年間２０億円相当請負金額の構造設計やって貰えれば良いとの事ですが、現在の仕事量からは、数ヶ月分
１２月から数ヶ月引いた残りが暇では、構造設計者として使い物にならなくなりそうなのが不安です。
・
・
自分でペースを作れるよう、値段上げて仕事をセーブするのが良さそうですが、泣きつかれると、自信ありません。
現在、大きいのを２件(3500㎡,6000㎡)進めながら、昨日、拝み倒されて別件で小さいの(500㎡,760㎡)を合間に、
２件入れてしまいました。
技術者は経営者になれません。マネージャーが欲しいです。
年明けには、どちらにするか、決めます。多分廃業でしょう。もう、こんな生活嫌です。（嫁さんに出て行かれるかも）

955 ：名無し組：2008/09/27(土) 22:15:38 ID:YpsEUXTc

>>954
>大きいのを２件(3500㎡,6000㎡)進めながら、昨日、拝み倒されて別件で小さいの(500㎡,760㎡)
これを1か月でやるんですか？実施設計工期は正味で3か月ぐらいかな。
図面も全部自分で書くんですか？
図面外注するなりすれば3か月あればできそうですね。
単にやり方の気がしますが。

956 ：名無し組：2008/09/28(日) 00:12:16 ID:???

>>954
>泣きつかれると、自信ありません。

廃業などしなくても貴方はこの部分を直せば今の窮状から脱出できます

冷酷かもしれませんが、この手の依頼の仕方をする輩は貴方のことを
自分の都合のいいように動いてくれるロボットぐらいにしか思っていません

貴方が身体をこわすほどに頑張っても、感謝などせず報酬が高すぎると不平を漏らし
初めからムリな期日から遅れるとすぐに裏切られたと逆恨みします。

この様なクライアントを甘やかすのは業界全体にとっても好ましくありません

>自分でペースを作れるよう、値段上げて仕事をセーブする
↑これは貴方が依頼に対してプロとして必要なクオリティを確保するために不可欠な事です
後ろめたいことなど何もありません、堂々と主張しましょう。

957 ：名無し組：2008/09/28(日) 08:20:54 ID:eJ5gQLjK

>>954
嫁が手伝え！

答えは簡単だよ。死ぬまで働けば良いじゃん。

どうせ死んでしまえば、ずーと休めるんだから....

958 ：名無し組：2008/09/28(日) 09:19:39 ID:???

無理につまらんレスしないでいいから

959 ：名無し組：2008/09/28(日) 09:33:08 ID:???

私も>956さんと同意見です。
>954さんは不真面目な仕事はしていないのに、ちょっとのことで後からなんだかんだ言われてしまう。
どうせなんだかんだ言われるのであれば、入り口（依頼時）で言われても同じではないですか。
つまり気の乗らないモノ・そりの合わない人には、どう言われようとも最初に「すみませんねえ」で良し。

私も最近考えが変わってきました。
昨年前半までの建築界の仕事ボリュームをベースに考えるから、新制度では構造屋が不足し忙しく
なるんですよね。
でも冷静に考えれば真の需要や社会的な価値が本当にあったかと言えば半分以上は「？」なはずです。
アホな意匠事務所や勘違い建築家もどき、ピンハネ屋のマンション・デベや不動産ファンドの利益ための
建築なんて十年もすればただの粗大ゴミです。
今ようやくその手の輩が駆逐される時が来たのだと。
サブプライム問題も建築不況も考えようでは追い風です。だって建築は儲からない産業と見なされて
ますから、新規のズルやアホはもう来ない。
ちゃんと考えられる構造屋の数だけ建築されれば良いんです。

アホな適判員問題も五年もすればその多くはリタイヤしていきます。
まずは五年を生き延びてみましょう。かなり風向き変わっていると思います。

960 ：名無し組：2008/09/28(日) 11:30:13 ID:???

国交大臣辞任、官房長が兼任でまた官僚勝手なことしはじめますよ。
夏からは喪家大臣でなくなり犬作利権が弱まったこともあって、やりたい放題になるなあｗ

961 ：名無し組：2008/09/28(日) 12:42:49 ID:???

＞＞956
お前、劇団一人やってんじゃねぇよ！すべてが嘘くせぇんだよ。
なんの意図があるのかわからんけどまともに相談に乗ってるやつが
かわいそうだろ。

962 ：名無し組：2008/09/29(月) 17:47:45 ID:???

何年に一度づつ御布施を払わないといけない国家資格。
たまらんのー。

963 ：名無し組：2008/09/29(月) 18:06:42 ID:???

医師もそうすればいいのにね

964 ：名無し組：2008/09/30(火) 16:08:38 ID:PmVlBL/K

はやく　一級建築士とりたいな

965 ：名無し組：2008/09/30(火) 16:12:48 ID:???

>>964
足の裏がきもちわるいんだな

966 ：名無し組：2008/09/30(火) 19:02:13 ID:m5t5HwBn

まさかこの欠陥スウェーデンス
一級さん設計してないおね

・・　さいとアドレスかきこ　だれか規制汁
＜欠陥住宅たいけんき＆日光市と栃木県が隠す水源汚染／自然破壊ゴルフ場＞

967 ：名無し組：2008/10/05(日) 18:05:48 ID:V8AyC4Dd

JSCAに入会するか迷ってます。年会費(22,000￥)が高いのがネック。

968 ：名無し組：2008/10/05(日) 20:43:32 ID:CXpGoVab

>>967
構造1級が出来てしまった今、jscaの構造士のポジションは
どうなるのか?
構造1級より上というのか?
しかし国家資格の構１より上というのは厳しいと思う。
構1があればとりあえず建物の規模の制限はずれますし。
あくまで民間資格の域を超えてませんからね。
jscaの今後の発表をみてからの判断ですな

969 ：名無し組：2008/10/05(日) 20:50:40 ID:???

>>968
なくなる

970 ：名無し組：2008/10/06(月) 03:00:39 ID:???

●襲った女性１００人以上、強姦容疑の男が犯行をメモ●

大阪市北区のマンションで女性に乱暴し、現金を奪ったとして、大阪府警が強姦（ごうかん）などの容疑で
逮捕した元大手建設会社『鹿島』社員、桑田秀延容疑者（３６）が、逮捕の際、女性約１００人の住所や職業などを
メモしたノートを持っていたことが９日、わかった。
桑田容疑者はこれまでに「１００人以上の女性を襲った」と自供、ノートに犯行を記録していたという。

これまでの調べによると、桑田容疑者は一人暮らしの女性を狙ってマンションを下見し、
かぎをかけ忘れた部屋の玄関やベランダから侵入していたという。
「仕事でストレスがたまっていた。押し入って女性を脅し、職業などを聞き出した」と供述している。
府警は近く、別の強盗強姦容疑で再逮捕する。
(2004/7/10/03:12　読売新聞)

971 ：名無し組：2008/10/06(月) 08:19:26 ID:???

>>968
構造設計で１級建築士を持っていれば、ほとんどの人間が取得できる
ザル資格に権威などあるのか？

上位資格とかいうイメージじゃないね。
構造設計をするならもっていた当たり前のザル資格で、技術レベルを担保する資格ではない。

972 ：名無し組：2008/10/06(月) 08:45:34 ID:ReOYgLHD

>>971
構造士でも1/4は構造1級すべっているし、
適判も構造士半分以上はすべっている。
この事実はどう考えるの？

973 ：名無し組：2008/10/06(月) 08:51:47 ID:???

>>972
無試験で構造１級になり、そういう人の多くは現役引退しているが。
これ以上の説明が必要か？

君の無知と見識不足にであるという事実に誰も興味ないと思うが、善意でレス

974 ：名無し組：2008/10/06(月) 08:53:55 ID:???

>>972
適判の試験と、ザル資格の構造１級を同列に比べることができるのかな？

975 ：名無し組：2008/10/06(月) 08:57:07 ID:???

まあ、構造１級をほぼ無試験で新構造士としてJSCAが迎えるのなら
JSCAイラネ。会費払うのがもったいない。

976 ：名無し組：2008/10/06(月) 09:26:56 ID:m/gP7D3I

>954
一人でやっていると必ず直面する課題。一人でできることには限界があるんですよね。
仕事が重なる→捌けない→やめたくなる　のパターン。
結論としては、スタッフを雇って会社組織にするしかないのでは？

977 ：名無し組：2008/10/06(月) 11:53:44 ID:???

高校生の悩み事相談室みたいですね。

978 ：名無し組：2008/10/06(月) 12:12:37 ID:ReOYgLHD

>>973
言ってることがよくわからないけど、
構造１級無試験合格者は適判試験合格者だけでしょ。
その中で現役引退してる人はほとんどいない。
>>974
構造士でもない適判無試験組なのでよくわかりません。
すくなくとも適判試験は難しくなかったですよ。
時間１時間半残して出てきたし。

979 ：名無し組：2008/10/06(月) 16:32:19 ID:???

>>978
ああ、適判の合格者が現役で実施設計をしていると思いこんでいるんだね。

980 ：名無し組：2008/10/06(月) 16:37:31 ID:???

追加
試験問題の難易度＝試験そのものの難しさ
だと勘違いしているのか？

無試験組の構造士及び現役引退をした構造１級の存在も認めて下さいね。
事実認識と見識が不足しているので、理解できないのだと思う。

981 ：名無し組：2008/10/06(月) 16:47:47 ID:???

>>972
>構造士でも1/4は構造1級すべっているし
>適判も構造士半分以上はすべっている。

一般論で申し訳ないのだが。

構造士より適判の人数の方が少ない。
構造士の中には無試験で構造士になった人も含まれている。
構造士の中には現役を引退している人もいる。
（現役でない適判員ももちろんいる。）
適判試験は合格、構造士を不合格になった人もいる。
構造士を滑って、構造１級を合格になった人もいる。

あと、１級建築士を持った構造屋は全国で１万人～８千人ぐらいと言われている。
これで納得して頂けるか？

982 ：名無し組：2008/10/06(月) 16:49:02 ID:???

>>972
>構造士でも1/4は構造1級すべっているし、

ソースある？テキトー？
JSCAは発表したの？

983 ：名無し組：2008/10/06(月) 16:52:41 ID:ReOYgLHD

>>979
現実に適判をやっていますからわかりますよ。
月に２回適判機関にかよっています。
自分も含めて８割以上の人が実施設計やってますよ。
適判員＝実施設計引退した人、というのは誤った認識です。

無試験組の構造士＝適判員もしくは適判試験合格者でしょ。
ほとんど、現役ですよ。
自分の周囲の構造１級合格者、不合格者を見てると、
そうザルだとも思えないだけです。

984 ：名無し組：2008/10/06(月) 20:44:00 ID:ReOYgLHD

>>982
おおよその推定です。
JSCAのHP、国交省の発表に
自分の持っている名簿、資料を見て
少なめに推定した数字です。
テキトーと言えばテキトーです。

985 ：名無し組：2008/10/06(月) 22:05:41 ID:vsn4LGwF

１級建築士をもった構造屋：８０００人～１００００人
現在の構造１級：６０００人
追試後の構造１級：７０００人？

だれがどこから見ても、ザル資格です。

ありがとうございました。

986 ：名無し組：2008/10/06(月) 22:09:45 ID:???

まあ、それはそれとして。構造１級がたくさんで。

１：適合判定員の質の維持はどうするんだろ。
２：景気の減速を考えると将来的に余ってくると思うが、何の意味があるんだ？このザル資格。
　　もしかして、官製の資格商法か？

987 ：名無し組：2008/10/06(月) 23:37:37 ID:???

>>986

>１：適合判定員の質の維持はどうするんだろ。

元々適班員の考査の基準がかなり不透明で、
黄色本の内容もロクに理解していない常駐適判員が多いのは周知の事実だが

>２：景気の減速を考えると将来的に余ってくると思うが、何の意味があるんだ？このザル資格。

たくさんと言うほど多いか？JSCAは当初7800人は必要って言っていたんだが
それに今の構造設計の引き受け手に困っている状況下でさらに構造事務所の廃業を促しているのに
どう考えたら余るなんて発想が出てくるのやら

オマエ実務やっているのか？

>　　もしかして、官製の資格商法か？
これは同意

988 ：名無し組：2008/10/07(火) 07:31:14 ID:???

不況に突入したので向こう二年は構造一級の手は足りそうですが
五年十年先には間違いなく不足しますよ。
50代後半以上のじーさんがリタイヤしていく一方で、実務歴の縛りが
強い構造一級の受験資格以前に、そもそも通常の一級に構造系の
若手がなかなかたどり着けないから。ここ数年一級の合格者100人
ぐらいだそうだから。
そのうえ構造系の大学生自体が一学年あたり全国で２千人程度しか
いないんですよ。さらに構造設計に進むのはその１／４もいない。

中小の有資格構造設計事務所は間違いなく減っていくから、この中小
事務所数で日本の建築可能棟数が決定されるんです。

ただし好況になったときは当然手は足りなくなる。そのときどうなるか？
というと、基準法の抜本改正で手続きが簡素化され欧米、特にアメリカの
設計会社がやってきます。小沢一郎「元自民党幹事長」がアメリカに公約
した建設市場の開放がここに完成するのです。

989 ：名無し組：2008/10/07(火) 08:21:43 ID:???

他の業界と同じく　外資系の会社に鞍替えするだけだろ？単に。

990 ：名無し組：2008/10/07(火) 08:23:31 ID:???

合格率が高くなると、試験に落ちた構造屋が信頼を失うことは
わかっていたこと。

でも、業界からは、構造１級の定員アップの声しかなかった。
この状況は必然だね

991 ：名無し組：2008/10/07(火) 08:26:01 ID:VKfxVvxU

>>988
外資が来ても、構造屋さんたらないのは一緒でしょ。
外資に基準法わかる構造屋さんいないし。
耐震設計法をザルにすれば別だけども。

992 ：名無し組：2008/10/07(火) 08:40:08 ID:seAQkhs0

30歳前後で一級とって5年かけて構造一級。この資格をもてるのは中年以降ってわけだ。
年齢的にはザル資格ではないよ。こんなに取得に時間を要するのもめずらしい。
人員が余るっていうのは実務に身を置いてる人間の言葉とは思えない。

993 ：名無し組：2008/10/07(火) 09:01:16 ID:GdQl7sU1

ええと、すみません　再考査の締切りっていつでしたっけ？（＾＾；

994 ：名無し組：2008/10/07(火) 11:11:01 ID:???

>>992
年齢的にザル資格でないとか、論理ではなく哲学の域だね。

995 ：名無し組：2008/10/07(火) 11:13:30 ID:???

アスカ「てっつがく～」

996 ：名無し組：2008/10/07(火) 11:22:22 ID:44VZIJGA

>>993
十月十日（金）

997 ：名無し組：2008/10/07(火) 13:32:05 ID:GdQl7sU1

>>994

ありがとうございます。
手元に資料がなく、記憶が曖昧になってあせってました（汗

998 ：名無し組：2008/10/07(火) 13:56:30 ID:???

>>997
いろいろと考え方を変えた方が良いよ

999 ：名無し組：2008/10/07(火) 15:13:54 ID:ioJwV7JH

1000

1000 ：名無し組：2008/10/07(火) 15:18:50 ID:???

1000

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