【大学】一番いい建築科 ★★3

1 ：名無し組：2008/02/16(土) 10:43:26 ID:???

引き続き

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1186052225/

2 ：名無し組：2008/02/16(土) 10:54:34 ID:???

おいおい。。。まだやんの？
議論したって答え出ないって。

3 ：前スレ992：2008/02/16(土) 12:21:25 ID:???

>残業自慢ははずかしいですよ＾＾能力ないのを認めてるようで。
>能力があれば残業（夜中までとか）しなくてもやっていけます

これは自分に与えられた仕事だけの話だな、それとも１件終ったら
次の物件を担当するような会社なのか？
俺は設備設計で月４～５件を平行してやるから通常の勤務時間
９～１８時までは打ち合わせ、現場監理、電話応対などでつぶれる、
１８時以降からようやく自分の机に座って設計することができる。
打ち合わせやら監理は能力が高かろうが低かろうが時間は掛かる

>常に今やってる仕事に期限をつけて、段取りをどんどん進めて
いくことが重要です。

言いたいことはわかるが能力が高くても限度はあるだろ・・・
おまえが設計事務所ならさぞいいところに勤めてると思う。
おれの会社より酷い勤務状況なんかゴロゴロあるしな（特にスーパーゼネコン設計部）

4 ：名無し組：2008/02/16(土) 13:16:46 ID:0c3FozgW

設備設計は薄利多売だし、物件こなすことが重要みたいなとこあるから大変かもね。（違ったらごめん）
＞９～１８時までは打ち合わせ、現場監理、電話応対などでつぶれる、
でも毎日ではないでしょ？それにやりようはいくらでもある。
私の場合、７時くらいになると、もう頭も疲れてきてやる気も出ないので、とりあえず帰ることにして、明日朝早く来てやることにしてる。その方が結果時間対効果が高いと感じてる。

5 ：名無し組：2008/02/16(土) 15:27:04 ID:???

生産性の低い建築業界に卒業生はいらない

東大、早稲田
　　いく価値あり

地方帝大
　　駅弁医大にすすみ、医者になるが吉

地方国立、東京理科大
　　機械、電気にすすみ、自動車系が吉
　　薬学、化学にすすみ、製薬系が吉

マーチ
　　文転するが吉

日大
　　ブルーワーカーなら、看護士、介護士になるが吉

6 ：名無し組：2008/02/16(土) 23:48:31 ID:???

>>3
同意

前スレ>992は世間を知るべき。誰だかわかるけど

7 ：名無し組：2008/02/17(日) 02:28:17 ID:???

>>6
>誰だかわかるけど

スーパーハカーあらわる

8 ：名無し組：2008/02/17(日) 03:55:39 ID:???

文系行けって言うやつは頭悪いのか？

普通に就職環境が悪くなるじゃん？
てか文系のお友達いないの？

9 ：名無し組：2008/02/17(日) 04:01:26 ID:???

大学で判断する人ほどコンプレックスの塊だな(^ヘ＾)
世界はもっと広いと思うぞ。がんばれ！

10 ：名無し組：2008/02/17(日) 06:19:01 ID:4qmzDDsh

建築は意匠系設計や都市計画あるいは建築史くらいの専攻なら、他業種への就職は可能。
但し、文系就職の場合は学歴重視される場合が多い。
結局は、一般的に言われる東大・京大・東工大・早稲田が建築のベスト４となる。

11 ：名無し組：2008/02/17(日) 14:43:54 ID:???

大学生なんだから、もっと面白いこととか企画しなよ。
そういうのが後々響いてくるから。

面白いことしてる大学はどこですか？

12 ：名無し組：2008/02/17(日) 19:07:43 ID:???

基礎的知識も何もないのに、タダ、面白いことやるって、幼稚園か小学校だろ。
いや、むしろ、それだったら、彼らの方が上かも知れない。

13 ：名無し組：2008/02/17(日) 20:39:51 ID:2SU2/jpm

前すれ>992

公務員建築職は数年後受けるつもりなんですが、何か倍率が意外に低いという話を聞くのですが、それはなぜなんでしょうか？
これからの建築業界を考えても上向きというのはないでしょうし、やはり設計という仕事の魅力が大きいんですかね？
ホントのところを言えば、地所や大成等で大規模建築に関わっていきたいのですが、プライベートと収入（年金）等の安定という魅力は大きいんですよね。
なんか思うのは設計は好きなんだけど、結局仕事が楽しいかって、その仕事の種類以上に環境が重要な気がするんですよね。
そういう意味では独立して自分の好きな建築をやるのはありなんだけど、独立はあまり興味がないのでそれならば公務員もありかなと思ったんですね。
ただ、これまで述べてきたのは、あくまで現状の気持ちです。数年後、全く変わっている可能性はあります。僕はまだ未婚なのでこれから出会う人によっては
変わるかもしれませんね。自分自身本当はどうしたいのかわかりません＾＾；ちょっと前は本気で会計士になろうとかも思ってたし（笑　もうばかなやつですよ。
まあ、時々報告にきますので、相手してやってください。失礼します。

お前は、設計部に就職したいのかよ?
それとも公務員かよ?

他スレで役人叩きしていたなｗｗ
良かったじゃめーか、ゼネの設計部に転職したらプライベートの時間はないぞよ

14 ：名無し組：2008/02/17(日) 20:50:19 ID:???

東大の場合は理科一類からの進学振り分けでは
建築は航空宇宙や物理工学とともにかなり高い得点を
とらないと厳しいようです。
はじめから建築を専攻したい方は早稲田大京都大他
はじめから建築専攻できる大学のほうがいいともおもわれますがどうでしょうか。

15 ：名無し組：2008/02/17(日) 21:01:31 ID:???

大阪大学では入学時地球総合工学科として募集し、
２年次以降船舶海洋工学、社会基盤工学、建築工学の３学科に
成績や本人の希望により振り分けられるようである。
建築を専攻したかったのに船舶海洋工学とかに配属になったら
非惨の一語に尽きるようにもおもわれる。
受験希望の方は注意したほうがよいのではなかろうか。

16 ：名無し組：2008/02/17(日) 21:06:03 ID:???

今の大学生は行動力がないね。
勉強できるより自分から動く人ってのが欲しいね。

17 ：名無し組：2008/02/17(日) 21:08:41 ID:wDOgfwbg

＞１３
なんか昔のスレもちだして、誰だか調べてるの想像したら、すんごい気持ち悪いよあなた＾＾

18 ：名無し組：2008/02/17(日) 21:25:05 ID:???

　日本大理工学部建築学科には、計画・設計、環境・設備、構造・施工を中心とした従来からの建築教育を行っている「建築学コース」の他に、法律・経済・建築の企画から経営等も含めた幅広い建築・不動産教育を行っている「企画経営コース」が設置されています。
企画経営コースの希望者は2年生前期に設置されている「不動産科学概論」を受講して適性を自分で判断したうえで、専任教員による面接を行い決定しています。
　企画経営コースでは、建築物の設計・計画に入る以前の敷地条件や周辺環境の調査・分析から企画立案、施工後の維持管理から環境問題への配慮までを対象分野として学ぶことにより、
より広い視野からのアプローチができる建築系技術者を育成することを目標としています。
そのため、3年生前期までを中心とする建築設計・計画・歴史・環境工学・設備・構造力学といった従来からの建築分野を踏まえたうえで、
３年生後期から４年生にかけて、民法・経済学・地域開発計画・不動産維持管理・防災計画といった科目を履修できるカリキュラム編成となっています。
　中でも企画経営コースでは、「不動産企画及び演習Ⅰ(３年生前期)」・「企画設計製図(３年生後期)」・「不動産企画及び演習Ⅱ(４年生前期)」といった演習・実習が重視されています。
学生は何度も現地踏査をくり返し、役所や図書館に赴いて資料を収集し、その成果を担当教員全員の前で毎時間発表するなど、学生が常に自主的な学習に取り組めるシステムとなっています。
また、1995年度から始まった必修課目である「企画経営実習(３年生通年)」により、コンピュータを駆使した企画書の作成やプレゼンテーションの技術はソフト・ハードの充実とともに着実に効果を発揮しつつあります。
　1985年の建築学科入学生から始まった企画経営コースは今年３月で第２０期生を社会に送り出したが、その進路はゼネコン・住宅メーカー・デｲベロッパー・公団公社・公務員など多岐にわたっています。
企画経営コースで学んだことを活かして企画立案・開発系に進む者は以前から多かったが、最近では維持管理分野に進む者や、不動産鑑定士の国家試験の合格者も出ています。

19 ：名無し組：2008/02/17(日) 21:33:27 ID:2SU2/jpm

>>17

>>3
と同じだよ
書き込みしたのは

2007/07/25(水) 04:51:12 2007/07/25(水) 04:51:12 ID:V/woERtO
そんなに、ころころ気持ちが゜変わるのですか?
大学院には入学されたのですか？
俺はゼネ勤務、設計部の仕事量は半端ではないぞよ

たった、半年で公務員にはなりたくなくなったのですか？
あんたは学歴を気にしているようだな。俺は国立卒、学歴ではお前さんより上だ
しかし、建築業界は学歴は関係ないのだよ
それがわからないあんたは・・・

20 ：名無し組：2008/02/17(日) 21:37:48 ID:wDOgfwbg

きも！

21 ：名無し組：2008/02/17(日) 21:51:21 ID:???

日大の営業の方がいらっしゃるの？

日大は生徒数を絞ることをしないの。
４つも建築学科もってて。

22 ：名無し組：2008/02/17(日) 21:55:34 ID:2SU2/jpm

>>20
きも！
って逝っている君の方がきもいよ
学歴コンプだねｗｗ
大学院に逝けば高学歴かなｗｗｗ
この業界は甘くないよ、ゼネ勤務の俺から言わせてもらうと設計部は確かに大学院卒が多い
しかし、学部卒もいる
はっきり言うが、大学院卒設計部勤務は、旧帝・東工・早稲田・日大だぞ
理科大は大学院卒でも扱いはわるいぞよ
俺の現場に来い、こき使ってやる

23 ：名無し組：2008/02/17(日) 22:12:03 ID:???

>>14-15
進振は全く問題にならない
意匠に進む厳しさの方を心配しな

24 ：４４２３：2008/02/17(日) 22:27:33 ID:???

コンペで一番強い建築学科はどこ？

25 ：東大進振り状況：2008/02/17(日) 22:29:13 ID:???

理学系では、物理＞天文＞生化＞＞＞＞＞化学＞地物＝生科
工学系では、航空宇宙＞電気電子＞応化＞機械＞他＞＞＞＞建築

26 ：東大進振り状況：2008/02/17(日) 22:34:03 ID:???

http://t-oran.hp.infoseek.co.jp/shiryou/shin-1.htm
http://t-oran.hp.infoseek.co.jp/shiryou/shin-2.htm
さすがに建築はダントツの高さ。相当の難関ではあろう。

27 ：名無し組：2008/02/17(日) 23:01:29 ID:wDOgfwbg

＞２２
あなたが一番学歴に固執してるじゃん＾＾

28 ：名無し組：2008/02/17(日) 23:13:28 ID:???

>>27
君は以前某大学を叩いていましたね
あなたが一番学歴入学固執していますねｗｗｗ

29 ：名無し組：2008/02/17(日) 23:44:27 ID:???

>>27
こいつは馬鹿だから相手にするな
前スレ>992 がこいつだ

>>3
同意

30 ：名無し組：2008/02/18(月) 00:37:42 ID:Mbqstn8F

＞２８
学歴なんかどうだっていいじゃん、それしか自分のよりどころがないのかい？
見ててはずかしいぞ。

31 ：名無し組：2008/02/18(月) 00:41:56 ID:???

慶応ってコンペ勝ったりしてるけど、どうなの？

32 ：名無し組：2008/02/18(月) 00:52:45 ID:tPi6mRdW

>>30
そうだよ、学歴なんかどうでもいい、社会に出てどれだけ頑張れるか
毎日残業して、他人の仕事まで面倒を見る
これが社会人として当たり前でふ

君は、毎日遅くまで残業しているのか？
残業しない人ほど仕事が出来るノーノー、遅れている人の助っ人となれ
毎日、夜遅くまで仕事をしてみろ

あんたはわからないから言って入るんだ

33 ：名無し組：2008/02/18(月) 00:55:10 ID:???

>>30
あなたはばかでしょう

34 ：名無し組：2008/02/18(月) 01:30:08 ID:???

ばかっていうほうが馬鹿らしいぞ。

35 ：名無し組：2008/02/18(月) 02:03:12 ID:???

>>31
慶応出の建築家って最近でも本当に聞かないね

36 ：名無し組：2008/02/18(月) 07:58:38 ID:6XyhtO/0

>32
なんか女々しいね～＾＾

37 ：名無し組：2008/02/18(月) 12:26:00 ID:???

>>26
それ、安藤忠雄が教授に就任した年の高3生だろ
その数年は例外

38 ：名無し組：2008/02/18(月) 14:14:44 ID:???

>>35
や.....谷口吉生

39 ：名無し組：2008/02/18(月) 19:32:30 ID:???

>>35
早稲田出の医者みたいなもんだろ

40 ：名無し組：2008/02/20(水) 20:29:09 ID:nUcd4jIF

工繊と横国と千葉でどこを目指そうか迷ってます！

意匠を学びたいです
入ってからしっかり学べるのはどこでしょうか？
大学院にも行くつもりです
建築をやるなら関東の方が良いと聞いたことがあります。
そこらへんはどうなんでしょうか？

良いアドバイスお願いします

41 ：名無し組：2008/02/20(水) 21:35:26 ID:???

今なら横国。
教授の移動はあるので今後はわからんが。
千葉大はないんじゃない？千葉大出の建築家はほとんどいないし。

42 ：名無し組：2008/02/20(水) 23:50:59 ID:???

千葉大は数年前まで建築学科と工業意匠学科とは別で
工業意匠学科の建築コースでは確か、建築士の受験が認められない状態だった。
卒業しても建築系工業デザイナー。イナで便器のデザインとか・・・。
でもやっと学部改編で意匠系建築のコースでも建築士が受験可能に。

千葉大もこれから工繊並になってくると思ふ。

43 ：名無し組：2008/02/21(木) 00:17:30 ID:???

>>42
大丈夫、ならないｗ

44 ：名無し組：2008/02/21(木) 09:08:57 ID:Lx7yoG+c

工繊はどうなんですか？
やっぱり横国の方がいいんですか？

あと、良い教授というのはどうやって解るんですか？

質問ばっかでごめんなさい

45 ：名無し組：2008/02/21(木) 09:20:13 ID:???

～大学出（慶応や千葉大）の建築家はいないからダメとか言ってる人恥ずかしいよ・・・
問題は自分でしょ？他人の力なんて僅かなものだよ、むしろ自分がパイオニアになるくらいの気持ちはないのかい・・・

46 ：名無し組：2008/02/21(木) 10:00:06 ID:???

>>45
会った事もない高校生に対するアドバイスとしては、確率で答えるしかないだろ。

>>44
関東からわざわざ工繊行く人少ないよ。だから浮くよ。あいつら閉鎖的だから。
一般的には芸大、美大を目差す。

47 ：名無し組：2008/02/21(木) 10:10:21 ID:???

＞４６
いやいや確率で物を考えること自体違うということを教えるべきじゃないのか？
結局は自分の意識の問題だと。そうしないと、ゆとり世代の若者は、場に安心して労を怠ける可能性が高いと思う。
あえて確立論で言えば私立はあり得ないだろう、分母が何人いると思ってるんだ？おおよそで言えば私立分母５００に対し、国立は３０くらいだぞ、しかもそれが毎年。
つまり国立大で有名建築家が一人出れば、私立で１５人くらい一気に出るのと同じくらいと考えられる。そんなのナンセンスだろ？

48 ：名無し組：2008/02/21(木) 10:43:21 ID:???

>>47
まあねぇ・・俺らはそれを体験？からかわかっているからさあ。
そもそも俺自身は物事確率で考えるわけじゃないし・・・

でもなぁ、建築家って職業自体を良くは理解していない高校生
に何を指針にアドバイスすれば良いんだ？

まぁ俺が今高校生だったら、上の3校のなかなら横国にするけど。

49 ：名無し組：2008/02/21(木) 12:28:45 ID:???

でも別に建築家にならなくても大手に入らなくても、中小で設計できてれば結構良くない？

50 ：名無し組：2008/02/21(木) 16:22:34 ID:???

>>49
10年後に単品生産の小規模物件がどれくらいあるか。

51 ：名無し組：2008/02/21(木) 17:31:38 ID:2jH502Us

理科大工学部建築に受かっていて、早稲田建築の合格発表まちの受験生です。

恐らく早稲田建築は受かってないと思うんですが、浪人しようか迷ってます。

ここは浪人してでも早稲田を目指すべきですか？
それも理科大に行くべきですか？

誰か教えて下さい。

52 ：名無し組：2008/02/21(木) 18:02:10 ID:???

浪人なんかしたら人生の１年分損するだけだろ
東大、京大を目指してるならまだしも

53 ：名無し組：2008/02/21(木) 21:09:06 ID:Lx7yoG+c

京都に住んでるんですけど、工繊より、横国に行ったほうが良いんでしょうか？

54 ：名無し組：2008/02/21(木) 21:35:37 ID:???

>>47
数年後は、全入時代になります

55 ：名無し組：2008/02/21(木) 21:53:36 ID:???

>>51
どうしても早稲田に行きたいなら浪人したらいいんじゃない？

せっかく理科大受かったんだから理科大で頑張ればいいと俺は思うけど。

56 ：名無し組：2008/02/21(木) 22:37:14 ID:2214ojjT

理科大と早稲田ってそんなに差があるのかよ

57 ：名無し組：2008/02/21(木) 22:51:23 ID:???

信者にはゼッタイ。

58 ：名無し組：2008/02/21(木) 22:55:23 ID:???

>>56
早稲田＝東大、理科大＝地方帝大くらいの差

59 ：名無し組：2008/02/21(木) 23:04:38 ID:???

慶応幼稚舎みたいに早稲田行ければ学部から院までエスカレーターになったんでしょ？

60 ：名無し組：2008/02/21(木) 23:55:08 ID:???

国立行こうよ

61 ：名無し組：2008/02/22(金) 00:49:24 ID:QLD8qG6H

51です。皆さんありがとうございます。

>>60
国立じゃないけど、滑り止めとして首都大の建築がまだ残っているんですが…

首都大の建築はどんな感じですか？

62 ：4423：2008/02/22(金) 01:49:26 ID:???

地味

63 ：名無し組：2008/02/22(金) 03:47:29 ID:???

横国、首都、千葉あたりなら理科大蹴りも普通なんじゃない。

64 ：名無し組：2008/02/22(金) 07:23:49 ID:???

>>51
仮面は？

65 ：名無し組：2008/02/22(金) 08:49:37 ID:bXv6pq75

誰か悩める京都人にアドバイスください！

66 ：名無し組：2008/02/22(金) 12:03:31 ID:QLD8qG6H

51です。
皆さんありがとうございます。

理科大で仮面して早稲田を目指すのはあまり考えていません。

あと首都大が残っているんですが、やはり首都大＞理科大でしょうか？

67 ：名無し組：2008/02/22(金) 12:24:30 ID:???

首都大行って、理科大と比べて浮いた学費分で欧州建築旅行や留学なりした方が合理的。
というのも理科大も首都大もほぼ同等の評価だと思うから。

68 ：名無し組：2008/02/22(金) 12:27:25 ID:QLD8qG6H

>>67
ありがとうございます。その案は天才すぎますね。
首都大と理科大の評価があまり変わらないってのは聞いて安心しました。

69 ：名無し組：2008/02/22(金) 12:33:31 ID:???

＞６８
理科大は２年進級の関門試験で３～４割留年して、４年卒業研究単位認定で、ここでも３～４割留年する。
とにかく勉強させられる（できる）大学であり、学ぶという事の面白さ・意義を教えてくれる大学だと思う。
設計課題については早稲田よりは緩いとは思う。

70 ：名無し組：2008/02/22(金) 12:36:10 ID:QLD8qG6H

>>68
ありがとうございます。やはり大変な分だけ卒業後の見返りは大きいんでしょうか。

以前、意匠系なら
首都大＞理科大
ってのは聞いたことあるのですが…

71 ：名無し組：2008/02/22(金) 13:00:36 ID:???

＞７０
卒業後の見返りは、そりゃあ上（早稲田や上位国立）を見たら小さいと言わざるを得ないでしょう。
ただ、自分の中での見返りは大きいと思う。卒業したときの気持ちは、何物にも代え難いものになるだろうね。
そして、その自負が社会に出たときに自信となってきっと役立つと思うよ。
いずれにしろ本気で大学生活取り組めば、大学から得るものは果てしないよ。
俺は、大学時代ある人に言われたことがある。「おまえ今までの人生で本気になったことあるか？」
自分の中で、どこか俺がんばってるとむりやり言い聞かせていた部分があったのかもしれないと思った。でも本気の時ってそんなことすら思わないと思うんだよね。
一度の人生、「本気」でやりたいことやってみようよ。応援してるよ！俺もがんばるよ。

72 ：名無し組：2008/02/22(金) 16:14:23 ID:???

>>53
京都人なら光線で良いと思う。
光線は８割がた関西人だしな。
でも、東京の人間が行っても浮くなんてことはない。

73 ：名無し組：2008/02/22(金) 16:47:25 ID:bXv6pq75

>72さん
アドバイスありがとうございます

頑張って勉強して、東大の院にいきたいと思ってるんですけど、工繊からは全然いってなくて、横国からは毎年何人かいってるんですけど、
工繊からでは無理なんですかね？

74 ：名無し組：2008/02/22(金) 18:44:01 ID:???

>>73
東大の院は無理。
４年間のうちに目標もまた変わるから、どうでも良いんじゃねえか？

75 ：名無し組：2008/02/22(金) 18:49:58 ID:bXv6pq75

>74
横国からやったら可能性あるんですか？

76 ：名無し組：2008/02/22(金) 19:10:00 ID:???

>>75
そりゃあるけど、何でそんなに東大院にこだわるの？
入りたい研究室がもう決まってるの

77 ：名無し組：2008/02/22(金) 20:11:00 ID:bXv6pq75

>76
院の知識とかは全くないので、決めてませんけど、
東大を視野に入れとけば、後々決めていくときに選択肢が広がるかなと…。

西より東のほうが良い研究室がありそうな感じがしてます。
何も知らないんですけど…。

78 ：名無し組：2008/02/22(金) 20:22:54 ID:???

＞西より東のほうが良い研究室がありそうな感じがしてます。

これは正しいけど。
西から東へでは、
京大→東大院とかが多いパターン。
他はほとんど聞かない。

79 ：名無し組：2008/02/22(金) 20:51:50 ID:bXv6pq75

ということは
東にいるほうが良いところへの選択肢は、増えるということですよね？

大学院っていうのは行きたい研究室があるから、そこを受けるものなんですか？

80 ：名無し組：2008/02/22(金) 21:05:12 ID:???

そうですよ。就職にしても独立にしても東京の方が市場規模は大きいでしょ？

>大学院っていうのは行きたい研究室があるから、そこを受けるものなんですか？
普通はね。だって頼まれもしてないのにわざわざ研究するんだよ。
ただ学歴が欲しいだけの奴は、受かる所を受けて就職までもモラトリアム期間としてるけど。

81 ：名無し組：2008/02/22(金) 21:09:27 ID:???

ID:bXv6pq75氏は京都工繊でじゅうぶんじゃね？
まだ、目標もはっきりしてないし（高校生だからあたりまえ）親元離れない方が
よさそう・・
京都工繊から藝大院という人もいるし、東京進出は全然可能だ。

82 ：81：2008/02/22(金) 21:10:30 ID:???

京都工繊が悪いって意味じゃないよ、念の為。

83 ：名無し組：2008/02/22(金) 21:18:14 ID:bXv6pq75

関西で良い研究室はありますか？

84 ：名無し組：2008/02/22(金) 21:19:56 ID:bXv6pq75

いろいろアドバイスありがとうございます。

なぜ東大は横国からはいけて、工繊からは無理なんですか？

85 ：名無し組：2008/02/22(金) 21:21:01 ID:???

>>78
ある3年間の京大学部卒の在籍状況を調べると、京大院141名、東大院14名だった。

86 ：名無し組：2008/02/22(金) 21:21:51 ID:???

>>84
関西人はわざわざ東下りしようとは思わない

87 ：81：2008/02/22(金) 21:25:07 ID:???

横国は一応みんな知ってる、工繊はほとんど
の人が知らない。

88 ：名無し組：2008/02/22(金) 21:33:43 ID:bXv6pq75

>86
ということは、関西にも良い研究室があるんですね？

>87
すみません。
何を知ってるんですか？

89 ：81：2008/02/22(金) 21:52:32 ID:???

関東では工繊は無名

90 ：名無し組：2008/02/22(金) 22:08:45 ID:6bnsfXSb

建築を志す者は知っていて当然

91 ：名無し組：2008/02/22(金) 22:12:44 ID:bXv6pq75

いい研究室ってのはどんな風に見つけていくんですか？

92 ：名無し組：2008/02/22(金) 22:17:51 ID:???

>>91
いい人生ってのはどんな風に見つけていくんですか？

93 ：名無し組：2008/02/22(金) 22:25:25 ID:???

>>90
だ　か　ら、世間の人が全員建築関係者じゃないでしょw
関東で「コウセン」って言ったって『高専』卒と間違われるのがオチ。
まだ横国の方がマシだが、「ヨココク」も結構あやしい。

>>91
大学に通いながら自分で考える。

>>92
生きながらずっと考える。

94 ：名無し組：2008/02/22(金) 22:36:08 ID:???

稲葉浩志、眞鍋かをり　>>　超えられない壁　>>　サトウサンペイ

95 ：名無し組：2008/02/22(金) 22:37:34 ID:6bnsfXSb

>>93
だから世間の人が建築を知らない
知らない人なら工繊は『高専』と間違われるね

96 ：名無し組：2008/02/22(金) 22:59:34 ID:???

>>95
同じ意味じゃねえかw

97 ：名無し組：2008/02/22(金) 23:52:29 ID:???

悩むぐらいなら早稲田か日大。
これ建築業界の常識

98 ：4423：2008/02/23(土) 03:55:39 ID:???

常識ってお前が決めるもんじゃねーぞ

99 ：名無し組：2008/02/23(土) 09:08:18 ID:???

日大行ってもし他業界行くことになったら悲惨だぞ、４流大学のレッテルを貼られる生活が・・・

100 ：名無し組：2008/02/23(土) 09:52:01 ID:3Y33wTU2

日大理工はどの分野でもつえぇーって聞いたぞ！

日大理工最強

101 ：名無し組：2008/02/23(土) 10:12:04 ID:IhLzuciV

>>15　にならって

東北大学では入学時『建築・社会環境工学科』として募集し、
２年次以降、５コースに分かれる。教員は８割半が社会工学の
エンジニアリング専門である。（他大学では他の学科に分類される
教員も建築学コースに入っていたりする）

つまり学生で、建築意匠・計画・歴史関係の研究室に進める者は
約15パーセントである。
設計に殆ど関係ない科目の成績で振り分けられる。

建築意匠や計画を専攻したかったのに交通関係とか、土質、都市防災
関係等に配属になったら非惨の一語に尽きるようにもおもわれる。
受験希望の方は注意したほうがよいのではなかろうか。

102 ：名無し組：2008/02/23(土) 12:16:33 ID:DK+JCZU+

コウセンにいってよかったと思うことは、
事務所で、さんチャン徹することになったとき、
同僚はそのうち欝で辞めたけど、自分はけっこう平気だったってこと。

103 ：4423：2008/02/23(土) 14:08:13 ID:???

井の中の日大、大海を知らずだね。

104 ：名無し組：2008/02/23(土) 15:58:50 ID:OnQk+Jnn

国立逝け

105 ：名無し組：2008/02/23(土) 16:19:12 ID:???

国立行っとけ。

106 ：4423：2008/02/23(土) 19:55:29 ID:???

井の中の蛙、大海を知らず

107 ：名無し組：2008/02/24(日) 00:34:18 ID:???

>>102
まさか今でも光線って伝統の手描き図面の卒制で
相変わらず製図課題地獄なのか？

108 ：名無し組：2008/02/24(日) 01:11:55 ID:NVIfJ5rf

え、日大と近大最高だよ？

109 ：名無し組：2008/02/24(日) 01:19:59 ID:???

日本のMITと呼ばれている一流国立大とは何処ですか？
著名技術評論家を輩出したと聞きました。

110 ：名無し組：2008/02/24(日) 03:32:36 ID:???

>>109
東大

111 ：名無し組：2008/02/24(日) 05:23:04 ID:???

>>101
はじめから建築をやりたい学生は東北大は避けたほうが
イイのでしょうか。

112 ：名無し組：2008/02/24(日) 07:53:37 ID:6UjouuLI

>>111
OBですが　>>101は嘘ではありません。

東北大学は凄くカラーがはっきりしています。現在の東北大学の
『人間・社会環境工学科』は、昔の土木学科と建築学科が合併した
学科です。（昔のことは又聞きですが）
建築学コースの教員も、他大学なら「都市・社会工学」「建設工学」
に分類される先生がかなり入っています。私の感触でも学科の9割近い
常勤の先生が、建築設計や計画、歴史に関係のないエンジニアリング
の先生だったと記憶しています。

要は
・建築設計に関して常勤で専門の先生が殆どいない。
・数理研究を中心に、研究する大学である。
　→教員の多くが社会工学系の数理研究者なので、学生の多くも
　　こちらに配属されて、結果的に数理研究をやるようになります。
・卒論・修論は他大学より厳しいようですが、就職は研究に関係のない
　ところに行く人も多く、在学は学歴欲しさで割り切っている学生が多い
　感じでした。

あなたが数学とコンピューターが大好きで、地震や地盤、津波、人口、
交通などをやりたいなら、東北大学は、十分に学べる場になるでしょう。
建築の図面が関わる建築職に将来就きたいなら、他大学に行ったほうが
良いと思います。

113 ：名無し組：2008/02/24(日) 08:26:41 ID:hk6V1FIW

ここ数百レスで一番まともレスktkr

114 ：名無し組：2008/02/24(日) 11:59:50 ID:su3EFlUk

日大理工と前橋工科大学どっちがいいですか??

115 ：名無し組：2008/02/24(日) 12:32:11 ID:RQ7U2FZR

今年日大理工の建築受かったのですが、浪人することに決めました。

そこで、建築(特に設計)を学ぶにあたって、日大よりもいい大学を教えて下さいm(__)m

116 ：名無し組：2008/02/24(日) 13:00:51 ID:???

>115
日大生乙です。
武蔵工業・芝浦・理科大・法政・明治・早稲田・慶応・国立　以上。

117 ：名無し組：2008/02/24(日) 13:44:24 ID:???

>>115
取り返しのつかない１年の重さ・・・・

118 ：名無し組：2008/02/24(日) 14:25:45 ID:???

>>117
そんなことないね。
設計事務所（一流のアトリエ）に入ったら一度は失業して職安いったり、ポートフォリオ
作り直したり、事務所設立準備だったり、ひとそれぞれ空白の１年くらい過ごす
ことになるw

119 ：名無し組：2008/02/24(日) 16:08:08 ID:RQ7U2FZR

>>116

このｽﾚをみると、その中だと明治、法政は評判よくないようですが実際よくわかりません。

あと国立も東大、東工大、横国大以外はあまり評判がよくないようですが、そんなことないんでしょうか？

120 ：名無し組：2008/02/24(日) 18:05:39 ID:???

全部の大学に通ったことあるやつなんていないんだから分からないだろ。
学校のパンフで就職先だのいろいろ比較して自分で考えろよ低脳

121 ：名無し組：2008/02/24(日) 18:14:04 ID:???

>>115
日大行けよ

122 ：名無し組：2008/02/24(日) 19:56:32 ID:qtGSg0zB

>>114
日大理工
>>115
浪人して国立逝けといいたいが、素直に日大逝け、理由は>>117
>>119
建築業界は歴史と実績・学閥の影響がある
国立逝け、旧帝・工繊・横国・名古屋工業・福井・千葉大
俺が知っている明治・法政卒の奴らは悲惨
私立なら、早稲田・日大・武・芝・理科大ぐらいかな

123 ：名無し組：2008/02/24(日) 20:00:28 ID:???

東工大出て某アトリエに居るのだけど正月に親戚共に
給与面でズタボロに言われた。親泣かせとか。
俺手取り12万だからな。親は共働きで普通のサラリーマンだし。

124 ：名無し組：2008/02/24(日) 20:10:33 ID:qtGSg0zB

>>123
それは悲惨だな
俺は、ゼネ勤務だが手取りで年齢万円もらえる
ボーナスもしっかりもらえる
転職しないほうがいいかな

125 ：名無し組：2008/02/24(日) 20:15:47 ID:???

>>124
だわな。
因みに兄貴も東工大建築の出だけどラーメン屋（にんにくげんこつ？なんたら）
ってところに就職した。給与は良いみたい。
いつかフランチャイズで店舗だしたいんだと。

126 ：名無し組：2008/02/24(日) 20:25:45 ID:???

はぁ大岡山か懐かしい。

127 ：名無し組：2008/02/24(日) 20:38:35 ID:RQ7U2FZR

115ですが、やはり日大に決めました。
ありがとうございました。

128 ：名無し組：2008/02/24(日) 20:42:02 ID:???

>>127
あぁそれが良いよ。別にどこも変わらないから。

129 ：名無し組：2008/02/24(日) 20:51:05 ID:6UjouuLI

>>123
才能があるなら、夢に賭けて見るのはいいんじゃないか。
有名アトリエ出身者なら、1パーセントぐらいの高い確率で
雑誌に何度も載る建築家に慣れるよ。

俺の場合は、才能ないから組織でそこそこ。月手取り＝年齢×2
精神を病むまでは今の場所を辞めるつもりはない。

130 ：名無し組：2008/02/24(日) 21:11:38 ID:AytbOQhs

月手取り＝年齢×2の組織ってどこだよ

131 ：122：2008/02/24(日) 21:37:54 ID:qtGSg0zB

>>130
年齢×2とは、30才なら×2＝60 60千円? 60万円?
>>127
悔しいがゼネでは日大強い、以下嫁
http://www.geocities.jp/tarliban/taisei.html

132 ：名無し組：2008/02/24(日) 21:50:19 ID:???

手取りが年齢×2って凄いな。30なら手取りで60万か。
年収は軽く1000万超えてるな。

133 ：名無し組：2008/02/24(日) 21:51:09 ID:???

>131
どんだけデータ古いんだよｗｗｗ
そこまでコンプレックスなのか

134 ：名無し組：2008/02/24(日) 21:59:35 ID:???

俺の母校が3位とは！

135 ：名無し組：2008/02/24(日) 22:01:25 ID:qtGSg0zB

>>71
今から国立逝け

136 ：名無し組：2008/02/24(日) 22:03:54 ID:???

高校サッカーの熱血監督だな

137 ：4423：2008/02/24(日) 22:04:33 ID:???

そうだな。サラリーマンになるなら日大だな。
でも、建築家になるならどこでも法政明治でも諦めなきゃ誰でもなれるよ。
賢くやれば年収1000万ぐらいの。

138 ：名無し組：2008/02/24(日) 22:06:07 ID:???

>>4423
随分先から来たのですね。

139 ：名無し組：2008/02/25(月) 00:23:16 ID:???

私大トップの建築学科のその中でも世間で有名な研究室出て
修士後、一発で一級取りました。
著書が沢山ある海外でも有名な憧れの建築家の事務所になんとか入って前途洋々。
個室で一日中模型造りさせられてボンドでラリったりしたけど
踏ん張って頑張った。寝る時間も日に平均３時間で、休みも月一ぐらいで一年ちょうどの時、
自律神経失調症に。結局建築を諦めざる得なくなりました。

３０直前の今、宅建とって地元の小さな不動産会社で週休二日で働いてのんびり暮らしています。
建築にはまだ未練はあるけど、もう設計の仕事したくないや。

どんないい大学行って、羨ましがられる研究室、事務所行ったとしても
自分の適性は早く見極めてくださいね。
俺にとって建築設計は無理に頑張れば精神的に簡単に追い込まれる恐い世界だったかな。
今思えば大学の研究室でも欝気味だったような。あの時早く気付けば良かったよ。

夢を追うことはいい事。でも皆さん俺みたいにならないでね。

140 ：名無し組：2008/02/25(月) 00:29:29 ID:???

早稲田ですかね

141 ：かさあるき ◆KwwtQwmmrE ：2008/02/25(月) 00:34:51 ID:???

>>139
自律神経失調症か。
参考になりました。

142 ：名無し組：2008/02/25(月) 00:38:51 ID:???

後悔するようなら向いてないんだな。
私大トップってプライド高すぎたんじゃない。

143 ：名無し組：2008/02/25(月) 00:50:04 ID:???

>>141
久々だな。ガンは良いのか？ホスピスの次は心療内科？

144 ：日大理工建築：2008/02/25(月) 02:42:44 ID:???

>>115 >>127
もしホントだったら喜ばしいことだ。
なぬかワカランことあったらなんでも聞いてクレ。

145 ：名無し組：2008/02/25(月) 03:47:41 ID:???

>個室で一日中模型造りさせられてボンドでラリったりしたけど
設計もやってたんですか？それとこれはずっと聞きたかったんですが、模型作りというのは、設計においてかなり得るものは大きいのでしょうか？
それともただの奴隷仕事というか、できればそれより図面書いてる方が経験としては良かったとか、どうなんでしょう？

146 ：名無し組：2008/02/25(月) 03:55:38 ID:lOTMXa5m

コルビの全住宅の模型作ったらかなり得るものはあると思うよ

147 ：名無し組：2008/02/25(月) 04:29:08 ID:???

>>146
当然作ったからそう言ってるんだよな？

148 ：名無し組：2008/02/25(月) 06:23:03 ID:???

ゼネコン管理職では日大の数がまだ多いけど、
新規採用者数ではそうでもないようだろ。
ゼネコンは早稲田と理科大が多くなっている。
日大理工は昔は確かに優秀だった。
それが理科大に取ってかわられようとしている。
偏差値をみても、日大理工は長期低落傾向にあるね。理系の中央法学部みたいかな。奮起を期待したいものだな。

149 ：名無し組：2008/02/25(月) 08:19:57 ID:mMXPjXbp

>>139
それは大変でしたね。しかしアトリエ系設計業界の業務や生活実態を
知ったと言うのは、良い経験だと思います。健康に気をつけて仕事
をしてください。私も2年未満、有名アトリエを経験しましたが、
体力が追いつかないので辞めました。今は睡眠時間5～7時間の設計以外の
仕事です。辛いこともありますが、給与から言えば、贅沢な悩みです。
ちなみに私もすぐに一級はとりました。
アトリエ系のときは時給で計算したら500円をはるかに割り込んで
ました。大学の先輩や後輩でも、設計関係は自殺、入院、突然死・・・
何人もいます。

>>145
建築は顧客の顔がはっきりとした単品生産ですから、個別対応の仕事で
経験が重要です。1年は、職場の雰囲気とやり方を体験したレベルでしょう。
模型なら、学生中にオープンデスクやバイトで身に着けることが出来ます。
設計に限らず、学校で学べなくて実務で学ぶ大事なことことは
「仕事の流れ、スケジューリング、諸手続き、金の目安、個別トラブルへの
対応法」などです。設計業種も図面を描いている時間よりも、打ち合わせや
調整に時間がかかっているはずです。
打ち合わせでお会いする経験豊かな設計者だと「精密に図面を描く」という
方向ではなく「口頭で伝達可能な図面を経験的判断で省略してしまう」と
いう方向で仕事をしている人が多いように思います。

150 ：名無し組：2008/02/25(月) 08:30:19 ID:???

それが許されなくなったのが、このあいだの基準法改（正）

151 ：名無し組：2008/02/25(月) 16:21:04 ID:???

成功している話を聞きたい。

152 ：名無し組：2008/02/25(月) 21:59:43 ID:???

>>151
三流大学卒、地上です
何か？

153 ：名無し組：2008/02/25(月) 23:54:51 ID:???

>>151
連戦連敗

byアンドゥー

154 ：名無し組：2008/02/26(火) 00:12:57 ID:p9juU9eh

そもそも、設計っていう仕事が自転車操業で成り立ってない
事業家として無能なのかしらんが、所員を徹夜させて喜んでる地象しかいない業界だぞ
建築やりたきゃ欧米にいけ

155 ：名無し組：2008/02/26(火) 00:36:47 ID:???

>>154
欧米も北欧も変わらんよ。
話がずれるがOMAも徹夜地獄だし。

156 ：名無し組：2008/02/26(火) 08:20:52 ID:???

コルビジェのところにいた人達は給料もらってたの？

157 ：名無し組：2008/02/26(火) 08:37:07 ID:ogLtm9ng

>>154
*　人件費の3倍程度、事務所の売り上げが必要。
*　設計料は7パーセント
*　所員1人に与える給与年間200万円
*　自分の食う分1000万は欲しい。

モデル例）　所員3名の極小設計事務所
1600×3＝4800万
4800×100/3＝6億8571万円。

所員さん3人を抱えた先生はコンスタントに年工費7億弱の物件
を受注の必要性。
んー単純作業労働じゃないとすれば終わってる職業だ。

158 ：名無し組：2008/02/26(火) 08:38:28 ID:ogLtm9ng

>>157 4800×100/7＝6億8571万円

159 ：名無し組：2008/02/26(火) 11:22:38 ID:???

>>157
給与200万円って、3年使い捨てとみなしている証拠だね

160 ：名無し組：2008/02/26(火) 13:29:55 ID:???

せっかく設計書の書き方とかの雑用覚えさせても3年で使い捨てって、
経営者として無能だな
労働力を育てるって概念がないのかねぇ
設計をしたい高校生達には、このスレ的の趣旨に沿って、
早稲田の経営学部をでて、建築は独学か早稲田芸術をすすめておくよ。

161 ：名無し組：2008/02/26(火) 13:53:27 ID:???

>>156
もちろんもらってなかった、特に日本人

162 ：名無し組：2008/02/26(火) 19:08:47 ID:???

まじめに判定すると下記のようになります。

『国立大学・建築学科』
横綱：東大（意匠、構造、都市計画、施工にも強み）
大関：東工大、京大（同上に準ずる）
関脇：芸大（意匠に強み）
小結：横浜国大、京都工芸繊維大（意匠に強み）

『私立大学・建築学科』
横綱：早大（意匠、構造、都市計画、施工にも強み）
大関：日大（意匠、構造、施工にも強み）
関脇：東京理科大、明大（同上に準ずる）
小結：芝浦工大（同上に準ずる）、武蔵野美術大（意匠に強み）

163 ：名無し組：2008/02/26(火) 19:38:02 ID:???

>>162
私立は、
大関：早大
前頭筆頭：日大
平幕：理科大
十両：ムサシバ
三段目：マーチ
序二段：工学院、電機

164 ：名無し組：2008/02/26(火) 20:40:46 ID:ogLtm9ng

>>159
小さな事務所で年200万円は高いほうです。
これで、昇給年5000円程度で7～10年ぐらい（30歳前半まで）
働いてもらうというのが、多くの事務所のやり方です。

165 ：名無し組：2008/02/26(火) 21:23:37 ID:???

>>162
残念

>>163
やっと正解

166 ：名無し組：2008/02/26(火) 22:02:05 ID:???

もうええわ、何回ループしてんだよ、主観の言い合いでなんも生産性もない。

167 ：名無し組：2008/02/27(水) 04:28:47 ID:???

>>157
給与しか考えて無いじゃんw
協力事務所（構造、設備）へのフィー
事務スペース賃料
その他諸々の経費

それにしてもデベはこんなに改正で騒がれても設計料2.5～4％で押しつけるんだよね。

168 ：名無し組：2008/02/27(水) 04:29:55 ID:???

あ、ごめん3倍取ってんだ。

169 ：名無し組：2008/02/27(水) 07:58:07 ID:???

やらなきゃイイだろ

170 ：名無し組：2008/02/27(水) 12:28:01 ID:+pThvgXZ

現役です。昨日工繊受けてきましたが、たぶん落ちていると思います。
そこで、あなたなら以下の３つの選択肢のうちどれを選択しますか？あと芝工、日大の学生の雰囲気とかも教えてください。お願いします。

①芝工②日大③浪人

171 ：名無し組：2008/02/27(水) 12:54:08 ID:???

芝浦
頑張ってるやつもいるけどやる気ないやつが多い。
逆に考えれば努力すれば簡単に上位層。
上位はそれなりの恩恵を受けられる。
それなりに有名な教授もいる。
たとえ建築学科でも成蹊大レベルに馬鹿にされる。

浪人したら確実に国立や早稲田に受かる自信があるのなら浪人したら。

172 ：名無し組：2008/02/27(水) 17:44:41 ID:2WfUdEN0

神戸大学工学部として発足時の学科(建築学科、電気工学科、機械工学科、土木工学科、工業化学科)
横浜国立大学工学部として発足時の学科（機械工学、工業化学科、電気化学、建築学科、造船工学科、電気工学）

やっぱ神戸の方が上かな。
造船工学より土木っしょ。

173 ：名無し組：2008/02/27(水) 17:48:59 ID:???

>>172
大桟橋もそうだが
造船技術ってのは、現在のS造を始めとする工業化された構造と関わりが大きい

174 ：名無し組：2008/02/27(水) 18:10:17 ID:???

昭和4年度に東京・大阪両高工が大学に昇格したとき両校が持
っていた学科を全国の高工に配分することになった。造船工業学科は大阪より神戸
に移ることになていたが、神戸高工では土木科を希望したので横浜高工の鈴木校長は造船工学
科を関東造船界の中心たる横浜に置くべきと決意し当局に要望した。その結果昭和4年
度より造船工学科を有するただ一つの高工になった。
その後全国では広島高工に造船学科がおかれたことを付言しておく。
横浜国立大学工学部に土木工学科ができたのは
1970年代後半で東京理科大よりも後発なのである。

175 ：名無し組：2008/02/27(水) 20:45:31 ID:???

>>172
横国でも、神戸でも、どっちでもいいよ。
関西人以外は横国、関西人は神戸でいいよ。

176 ：名無し組：2008/02/27(水) 23:26:42 ID:???

神戸＞横国
横国は早大東工大コンプになる。

177 ：名無し組：2008/02/27(水) 23:52:19 ID:???

>>176
どっちでもいいって

178 ：名無し組：2008/02/28(木) 12:14:41 ID:???

>>175
そうそう
自宅から近いところが一番

179 ：名無し組：2008/02/28(木) 13:56:01 ID:5LrY19ti

>>171

>>170です。ありがとうございます。日大より芝工が良い理由は何でしょうか？

浪人について先日家族に反対されました(^^;)模試ではいつもＡ、Ｂあたりでしたが、正直来年必ず受かる保証もない浪人生活を送る自信がありません（汗）自分で言っておきながらすいません。

院や編入も考えているんですが、どう思いますか？

180 ：名無し組：2008/02/28(木) 22:02:07 ID:???

オマエの妄想には付き合えん。
できることを確実にやれ。それだけだ。

181 ：名無し組：2008/02/29(金) 12:55:50 ID:???

>>179
入学前に編入したいって言うぐらいなら、親説得して浪人しろよ。どうせ学歴コンプになるんだから。

182 ：名無し組：2008/02/29(金) 13:31:24 ID:s+OAcbBZ

日大って学閥もあって評価も良いって聞くけど理工だけの話ですかね？
生産と武工なら武工の方が良いんですか？

183 ：名無し組：2008/02/29(金) 16:09:36 ID:s+OAcbBZ

あげます

184 ：名無し組：2008/02/29(金) 16:13:10 ID:???

生産工の方がいいよ、なぜなら日大だから。
日大生産工＞早稲田・慶応・理科大が業界の常識だから。

分かったらもう同じ事何千回も聞くんじゃねーー何回ループしてんじゃ

185 ：名無し組：2008/02/29(金) 16:30:42 ID:???

あんま受験生を惑わすなよ

186 ：名無し組：2008/02/29(金) 16:31:58 ID:fhd8q+z7

>>184

違います。

東大＞京大＝東工大＞早稲田＝旧帝＞
旧官立大＝日大理工＝日大生産工＞理科大＝ムサ・シバ＞
駅弁＝明治・法政・慶応＞その他多数
です。

187 ：名無し組：2008/02/29(金) 16:54:22 ID:???

２００８代ゼミ偏差値

日大理工　　５１
慶応学問４　６４
理科大工　　６１

１８６が本当ならお買い得すぎるだろっｗ

188 ：名無し組：2008/02/29(金) 16:55:24 ID:???

ちなみに生産工は４５　

189 ：名無し組：2008/02/29(金) 17:31:45 ID:???

>>187
代ゼミで建築的センスをチェックしてる？
年度で全く違うよ。
こればかりは、宝くじと同じだな。

190 ：名無し組：2008/02/29(金) 18:14:35 ID:???

>>187
建築はバカでもできるし、バカにしかできない仕事が多すぎるからだよ
だからポン大卒が多数必要

191 ：名無し組：2008/02/29(金) 18:33:31 ID:YQsZXWgt

初めまして、このサイトを参考にさせて貰っている現役受験生です。
東京理科大と明治落ち日大理工建築が受かっている状況なんですが、
このサイトをみるまでは、すべり止めの日大は止めて、浪人しようと
思っていたんです。でも日大理工が偏差値の割りには、入ってからの
評価が明治なんかより、いいと出ていたので日大でもいいかなと、
思い初めているんです。
親は妥協しないで、理科大ぐらい頑張ったら！と正直日大では・・・
みたいなこと言ってます。
決して、親がどうのこうのではないんですけど、日大の学閥で就職が有利
であっても、早稲田、理科大とは、同じ大手企業に入っても下っ端で、扱いが下なのではないか？
とか考えたりもするんですが？世間の評価が低すぎるというのも、悩むところです。
アドバイスをお願いします。

192 ：名無し組：2008/02/29(金) 18:37:28 ID:BKXqsE9R

二浪して早稲田の建築の1年だけど
就職について考えたときって院行ったほうが良いのかな？
院行くと就職するの26になるし…

ただ、ほとんどみんな院に行くみたいなはなしを聴かされて
院いかないと建築系の就職あんまりないのかなと思ったり

どうなんでしょうか

193 ：名無し組：2008/02/29(金) 19:32:30 ID:???

>>191
日大に逝け
建設業（ゼネコン）での日大の学閥は強い
大学に入学してからあんたの頑張り次第だろ
>同じ大手企業に入っても下っ端で、扱いが下なのではないか？
日大ならないよ

194 ：名無し組：2008/02/29(金) 19:51:19 ID:???

学閥さんってそれしか言わない（言えない）のね

195 ：名無し組：2008/02/29(金) 19:53:49 ID:???

学閥にこだわるような企業はロクなところじゃない

196 ：名無し組：2008/02/29(金) 19:56:04 ID:???

>>195
同意。

197 ：名無し組：2008/02/29(金) 20:27:39 ID:1FBqRvkl

>>192 意匠系設計に進みたいのなら院へ行った方がいい。
スーゼネ設計部、大手組織設計事務所は早稲田の大学推薦もらえれば絶対に就職できる。
ただ、今は建築から建築業界に行く奴は前ほど多くない。
広告、出版などの業界も多い。

198 ：名無し組：2008/02/29(金) 20:44:35 ID:???

>191
よ～～く考えた方が良い。学歴は君が死ぬまで付いてまわるものだよ、君はまだ学生だから分かりにくいだろうけど、学歴で人間を判断されるときは社会では多い。
たとえいまだ日大の学閥が残っていたとしても、それは世間から見たら井の中の蛙なんだよ、建設業、それも日大ＯＢが多いゼネコン等のみの中でのお話なんだよ。
ちょっと外へでたら、日大は３流のレッテルを容赦なく貼られることはありえる。世間では日大は別に特別な存在でもなんでもないからね。
もし、両親が浪人しても良いと言ってくれてるのなら、私はあなたの将来を考え浪人を勧める。
浪人して最低理科大以上（マーチ・芝工じゃ弱い）次点早稲田、頑張って東工くらいを目指してほしい。
きっと君が満足する学歴を得られれば、その後の人生も大きく広がると思う。あくまで私個人の意見として参考にしてください。

199 ：名無し組：2008/02/29(金) 21:19:16 ID:???

浪人して理科大行くぐらいだったら現役日大で十分じゃないか？
浪人するなら早稲田目指して行けよ。

200 ：名無し組：2008/02/29(金) 21:43:30 ID:???

>199
それは一時的な考え方であって、学歴は将来付いてまわる。それは結局大学名のみ。いちいち現役日大って言う？どうせ浪人すれば早稲田くらいとか言うのが落ちだよ。

201 ：名無し組：2008/02/29(金) 21:47:20 ID:???

>>198
相変わらずだねｗ
学歴で仕事が出来るのですね
だったら、皆東大に行かなくちゃね
大学名を聞いて凄いと思われるのは、東大・京大・東工・早稲田ぐらいです
理科大は、ありません
田舎の事務所に何人かいる
>>191
私は
>>199
に同意

浪人する必要なし
学歴を気にするなら日大から東大大学院に行けばよい

202 ：名無し組：2008/02/29(金) 22:14:36 ID:???

>>201
東大・京大・東工・早稲田を、普通、学歴というのではないか?

203 ：名無し組：2008/02/29(金) 22:15:37 ID:???

＞１９１
学歴で仕事ができるなんて一言も言ってないし、そんなこと思ってません。
要するに、人生で一度あるかないかの大学受験というイベントで、どれほど有効に働くかも疑問な学閥で進路を決めてしまう程安易で稚拙なことはないと思うんです。
それも一掲示板の意見で、そして回答は日大ＯＢの自尊心から発せられるコメントである可能性が極めて高いものであり、それを鵜呑みにすることの危険性は少なくないでしょう。
ここからは、かなり主観が入るんですが、私が思うのは、たとえば日大を出て運よく大手ゼネコンに入ったとします。そこでの自分のアイデンティティは言うまでもなく、会社＞自分ですよね。だって日大だからこれたんでしょうから。
それよりも、たとえば頑張って早稲田を卒業できて同じゼネコンに入社したとします。その時あなたはどうでしょう？おそらく会社＜自分というアイデンティティに変わっているでしょう。
それは早稲田だからではなく、妥協しないで頑張った自分がいるからこそのものなんです。このスタンスのほうが人生どれだけ楽しいことか。
今一度言いますが、学歴で仕事はできません。ただ頑張った自分という自尊心は、何物にも代えがたいもので仕事にも還元できます。
あなたが日大で一生懸命頑張るのもまた良いと思います。ただ、社会には他者意見が付きまといます、それには自己満足では打ち勝てないものがあるんです。それであれば、今のうちにそんなものも寄せ付けないものをつかみ取るというのも、また一つの手段だと私は思うんです。
なぜここまで私があなたに言うかというと、それはあなたが今人生で一度しかない１８歳での大学受験というチャンスに立っているからなんです。
あとはあなたに任せます、頑張ってください。

204 ：名無し組：2008/02/29(金) 22:24:25 ID:???

浪人する必要ないと思うが

205 ：名無し組：2008/02/29(金) 22:32:15 ID:???

>>191
日大しか通らないアタマなんだから、もっと現実を直視すればいい
一年でも早く一級をとって、下請け図面屋として役立てばいい

206 ：名無し組：2008/02/29(金) 23:06:23 ID:???

日大＝下請け図面屋

207 ：名無し組：2008/02/29(金) 23:26:21 ID:PW/c4Jou

政令指定都市に匹敵する予算を持つ
日本最大の日本大学は、
旧帝大なみの研究経費、設備、（注：学生数で割っても）
国内最強の人脈、就職力を持って
一人前の人間に育て上げる。

勉強したいという人間を育てるのが教育機関だろ。
偏差値50程度の人間に
４年後、６年後旧帝と同等の研究実績、就職実績をあげさせるのだから、
大学というシステムとしては非常によく機能していると評価していいはずだ。

むしろ他の大学、学生が
大学名、入試偏差値にあぐらをかいて
教育機関としての本分を怠っているのではないか。

208 ：名無し組：2008/02/29(金) 23:37:46 ID:???

＞４年後、６年後旧帝と同等の研究実績、就職実績をあげさせるのだから、
大学というシステムとしては非常によく機能していると評価していいはずだ。

学閥効果なんじゃなかったの？？良いように話もってきますね～

209 ：名無し組：2008/02/29(金) 23:53:37 ID:PW/c4Jou

学閥効果＝歴史
もちろん学閥が強いのは日大だけではないよ。

戦前から建築学科がある、
東大、京大、東工大、早稲田、日大
の学閥が強い。

日大は定員を増やし、
学生運動の影響で郊外に分散したため偏差値が下がった。

私大が旧帝に張り合うには巨大化して効率を上げるしかないが、
日本第二のマンモス私大早稲田は都の西北に留まったため
偏差値が維持された。

偏差値なんてそんな程度のもの。
大学の質とはあまり関係ない。
入学時の「学生の質」は関係あるけどね・・。

210 ：名無し組：2008/03/01(土) 01:10:27 ID:???

>>207
なんだかエラそうなのが湧いているが、
「旧帝と同等の研究実績、就職実績」ってなんだよｗ

ノーアイディア人海戦術の作業研究か？
就職実績だって、設計部入社数／卒業生数の比はどうなんだよ？
旧帝は設計部しか相手にしない。

211 ：名無し組：2008/03/01(土) 02:04:48 ID:???

ＮＥＥＴ世代の東大はひどいだろ。

212 ：名無し組：2008/03/01(土) 03:09:45 ID:???

>>211
現実俺はアトリエ辞めて今ニートです。
来週から家庭教師のバイト。しかもムッハーな女子高生。

213 ：名無し組：2008/03/01(土) 09:18:59 ID:???

＞２０７
日大の大手ゼネコン採用数はわかったけど、設計部配属率はないの？
どうせほとんど現場なんじゃないの？現場行きたい人は良いけど、設計したい学生だったら、それこそ今のうちに進路考えた方がいいかもよ。
「いい住まいの本」著者の天野彰（日大理工）さんも大学卒業後大手ゼネコンにコネ入社できたのはいいが、配属先決定の日、上位大学は次々と本社設計部や支店設計部に配属される中、天野さんは一人黒部ダムの秘境での現場となった。

214 ：sage：2008/03/01(土) 09:42:10 ID:fRwfpUtv

高校生が「建築学科出れば行ける」と思っている、
大手ゼネコン設計部配属、組織事務所勤務、アトリエ勤務は
日大でも一握り、旧帝でも一握り。
どこでも一握りでしょ。

ないとこもあるけど。

とりあえず↓だったら可能性が消えることはない。
戦前から建築学科がある、
東大、京大、東工大、早稲田、日大

215 ：日大理工建築：2008/03/01(土) 09:43:34 ID:???

日大ネタは何言ってもタタかれるだけだから控えようー
とりあえずドバイに逝こう！

216 ：名無し組：2008/03/01(土) 09:46:47 ID:???

上記大学でいえば、東大、京大、東工大、早稲田は努力したら成果が出る努力対効果は極めて大きいと言える。
でも、いくら頑張って好成績修めても、現場配属だったら、大学入試の時に頑張った方が、人生での努力対効果は大きいのではないだろうか？

217 ：sage：2008/03/01(土) 10:29:35 ID:fRwfpUtv

>>216

６年間コンペやりっぱないしみたいな人間は現場受からないよ。
すぐノイローゼになってやめるだろうし。
っていうか利益を生む現場をバカにするな。

218 ：名無し組：2008/03/01(土) 13:06:23 ID:y19ZXD8A

京都光線はｽｰｾﾞﾈ設計部や大手事務所の上司にたくさんいるよ

219 ：名無し組：2008/03/01(土) 17:43:33 ID:i4aVEj01

>>210
>旧帝は設計部しか相手にしない。

意味不明。旧帝の賢い学生は設計職には進まない。

>>216
向き不向きがあるが、スーゼネで出世しやすいのは旧帝卒→施工のやつ。
役員クラスには多い。

220 ：名無し組：2008/03/01(土) 18:35:34 ID:???

>>219

旧帝なんてくくりはいらないよ。東大→施工がベストだし、
ごく希な例を除いて社長は東大卒だ。

それがこのスレの回答だ。

221 ：名無し組：2008/03/01(土) 18:42:23 ID:???

>>213
上からの・・・
笑

222 ：名無し組：2008/03/01(土) 19:51:14 ID:i4aVEj01

>>220
東大はそう。ちなみに東大でるなら、ゼネの施工よりは他業種、
デベ、電力などの寡占企業のほうが良いです。

それから旧帝というくくりはやはり関係あるよ。地方の色々な
権限や情報を地帝の教授が握っているから。

223 ：名無し組：2008/03/01(土) 21:47:24 ID:???

その地帝の教授様はほとんどの場合東大卒だがな。

224 ：名無し組：2008/03/02(日) 17:30:37 ID:???

>>223
北海道大学の教授、准教授20名の出身校
北海道大学10人、東京工業大学2人、
東京大学、早稲田大学、大阪大学、北見工業大学1人
不明4名（おそらく北海道大学）

225 ：名無し組：2008/03/02(日) 17:52:35 ID:???

>>214
帝大院卒のスーゼネor日建の（構造・設備含む）設計部就職率は30%。
誰でも入れるわけではないが、決して一握りではない。

226 ：名無し組：2008/03/02(日) 19:25:20 ID:???

長周期地震動って恐いね

227 ：名無し組：2008/03/02(日) 21:10:11 ID:XC6uTlNq

日大理工学部建築学科か工学院大学建築学科ならどちらへ進学すべきですかね？

このスレ見てる感じ日大って気もするんですけど、工学院大学もなかなか良いみたいなんで。
ちなみに意匠設計を重視した設計に携わりたいのですけど。

228 ：名無し組：2008/03/02(日) 22:15:51 ID:???

一浪して早稲田

229 ：名無し組：2008/03/02(日) 22:28:41 ID:???

>>227
こちらのほうが的確なアドバイスが手に入ると思います

◆どっちの大学ショーpart100◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1204183771/

230 ：名無し組：2008/03/03(月) 00:04:42 ID:???

>>227
断然日大理工といいたいところですが、貴殿の住んでいるところが八王子近辺なら通学の便等考慮して工学院大もありえるかもしれません。
工学院大は1､2年八王子、3、4年新宿です。

231 ：名無し組：2008/03/03(月) 00:11:53 ID:???

工学院大には日大理工芸大院卒の建築家山本利権ｾﾝｾｲがいるようです。

232 ：名無し組：2008/03/03(月) 00:21:14 ID:???

>>224
北大のレベルが下がった理由がわかるなあ。
もう旧帝とはいえないな、現実にはｗ

233 ：名無し組：2008/03/03(月) 03:06:07 ID:gCv+0lto

>>230
都内でもなけりゃ近郊でもない、遠くから一人暮らしするので場所はそれぞれで決まります。
ではやっぱり日大ですね？
わかりまし！迷いが確信に変わりました！

いつかはここでｱﾄﾞﾊﾞｲｽできるような立場になりたいです。建築の勉強頑張ります！！

ありがとうございました！！！

234 ：名無し組：2008/03/03(月) 08:29:05 ID:???

日大理工
意匠なら大学院をめざしましょう
日大から東大などの大学院へ

235 ：名無し組：2008/03/03(月) 11:19:19 ID:R6ufC5ma

>>231 利権先生はもういません。
当たり前ですが教える学生のレヴェルが低すぎます。

236 ：名無し組：2008/03/03(月) 13:07:10 ID:???

どうして院院いうんだ？
学部卒の建築家（ただし自称）もいっぱいいるだろうに。

237 ：名無し組：2008/03/03(月) 14:01:49 ID:???

工学院大と東京理科大の二部でしたら、どちらが将来的には良いでしょうか？

238 ：名無し組：2008/03/03(月) 15:26:56 ID:???

理科大二部は東京物理学校（創立１８８１年・夜間部）からだと建築業界では東大・京大に次いで歴史がある。（東工も同年創立）

239 ：名無し組：2008/03/03(月) 15:45:45 ID:???

>>237
どちらも専門学校だから、将来といったら、ほとんど無関係。

240 ：名無し組：2008/03/03(月) 16:12:11 ID:???

>>232にプゲラされてる大学の2年ですが、
地方国立大から東大院ってあんまり前例ないんでしょうか。
首都圏の大学行っときゃ良かったかなorz

241 ：名無し組：2008/03/03(月) 16:22:42 ID:???

>237
理科大二部いっとけ、二部でも一部の授業受けられるし（単位は別）、一部の研究室も入れる。
推薦もらえれば東工の院もいける。

242 ：名無し組：2008/03/03(月) 16:50:46 ID:???

>>240
教授が東大卒なら、その系列の東大の研究室に
紹介してもらえるのに orz

大学を選ぶときは教授陣の出身大学も調べてから
にしよう。ロンダでない学部から東大卒の教授陣
の多い大学がいいな。

243 ：名無し組：2008/03/03(月) 18:01:58 ID:???

>>242
そうですよね。
院は東大に行きたい、と思い始めたのが大学入ってからだったんで
あとは勉強するしかないです。
情報を集めにくいところが何より不利ですが…

244 ：名無し組：2008/03/03(月) 18:08:54 ID:???

>>236
そっち方面の就職だと、これまでの課題やコンペの
作品をまとめたポートフォリオが就活の必須アイテム
なんだよ。

院生じゃないと卒業制作（設計）さえその中に入れられ
ないわけで、学部生での勝負は厳しい。まず就職でつまずく。

245 ：名無し組：2008/03/03(月) 20:11:44 ID:???

>>232
全て調べるのが面倒なので北大をあげただけ。
どこの帝大も自校出身者が過半数になる。

東北大学の教授、准教授20名の出身校
東北大学6人、東京大学3人、
東京工業大学、横浜国立大学、大阪大学1人
不明7名（全員、東北大学修士、おそらく学部も東北大学）

246 ：名無し組：2008/03/03(月) 20:52:51 ID:???

>どこの帝大も自校出身者が過半数になる

それで帝大を名乗るからなあ。恥ずかしくないのかな？
最高の頭脳を集めてこそ学生への責任も果たせるだろうに。

地頭が同レベルの教授に教えられる学生がかわいそｗ

247 ：名無し組：2008/03/04(火) 09:01:29 ID:zXZuPJYJ

>>246

優秀な東大出身の教授がいるのなら
優秀なプロパー研究者も育てられるはずなので
ある程度は純潔研究者もいるんじゃないの？

248 ：名無し組：2008/03/04(火) 09:28:49 ID:???

分析と総合は違うセンス

249 ：名無し組：2008/03/05(水) 02:05:10 ID:GqVbcFOx

就職っていうか、修業、丁稚、使い捨ての生活が4月から始まると思ったら、
いやになってきた。
夜の2時に会社の前通ったら、電気ついてたし
やめときゃよかった。しにたい

250 ：名無し組：2008/03/05(水) 08:35:02 ID:???

>>247
＞ある程度は純潔研究者もいるんじゃないの？

君らでも頑張れば成れる！という見本なら１割で良いでしょ。
北大、東北大の純血率は高すぎるよ。

女性教授を無条件で増やせという「指令」が文科から出ているそうな。
純血＋女性教授で埋め尽くせばもう研究大学を名乗ることも
できなくなるｗ

ということで一番良い建築科は東大です。

251 ：名無し組：2008/03/05(水) 08:35:25 ID:???

今からでも辞られるだろが

252 ：名無し組：2008/03/05(水) 13:43:31 ID:HBDhJjHJ

>>245
学科の話なら、東北大は准教授以上で45名程度の先生がいるはず。
シビルエンジニアが殆どだけれど。

253 ：名無し組：2008/03/05(水) 14:27:13 ID:???

>>252
東北大学大学院工学研究科　都市・建築学専攻　教員リスト
http://www.archi.tohoku.ac.jp/staff/faculty_table.pdf

254 ：名無し組：2008/03/05(水) 15:15:35 ID:HBDhJjHJ

>>253
今HPを調べてきたけれど、それ大学院でしょ。
東北大学は5コース1学科で一括募集じゃないか。
建築の大学院の教員だけ見せるなんて詐欺ですか？

255 ：名無し組：2008/03/05(水) 17:14:27 ID:???

>>254

>>222　地方の色々な権限や情報を地帝の教授が握っているから。
>>223　その地帝の教授様はほとんどの場合東大卒だがな。
>>245　どこの帝大も自校出身者が過半数になる。

256 ：名無し組：2008/03/05(水) 17:19:15 ID:???

きなくさーい流れだね

257 ：名無し組：2008/03/05(水) 18:32:34 ID:???

ま、安心して選べるのは東大、ということで。
みなさん勉強頑張ってね。

258 ：名無し組：2008/03/05(水) 21:24:41 ID:???

アカデミックな分野だと東大＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他くらいだしな
東大しかまともに研究室もっていない分野がかなりある
そもそも建築学においては総本山だしな
京都だ早稲田だといったところで元を辿れば弟子筋の傍系に過ぎん

今は建築学科は人気ないらしいから理科一類受かればなんとかなるだろ
昔は自主留年やた土木や都市工学でガマンしたりとか多かったそうだが
丹下健三ですら建築いけずに何度も留年してるくらいだからな
ただし工学部中唯一「工」がつかないのは建築でても技術者にはなれないからだ
などと昔から揶揄されているところでもある、
……らしい

259 ：名無し組：2008/03/05(水) 21:37:48 ID:???

>>258
オマエ、ホントに学術系か？

260 ：名無し組：2008/03/05(水) 22:04:22 ID:???

>>258
学歴板の余談だが
丹下健三は現役受験で東北大工学部の金属を落ちてるんだよ。
一本の鉛筆からの著書で書いてる。
でもそれが後々良かったんだね。

東北大は金属、通信、半導体分野は東大より世界的評価は上。
本多、八木、西澤が居て田中耕一に？がったと。

旧帝大は研究施設がその地方のあちこちにあって、
私大や駅弁とは差が歴然。
まあ、東大は全国のあちこち、一部海外にもあるが。

261 ：名無し組：2008/03/06(木) 17:38:50 ID:???

>>260 旧帝大は研究施設がその地方のあちこち
建築関係の学外研究設備は数少ないぞ

262 ：名無し組：2008/03/06(木) 22:03:39 ID:OXH0nxIY

場違いですいません。
院ってどれくらいお金かかりますか？
国立、私立、それぞれ終えてください。

263 ：名無し組：2008/03/06(木) 22:11:04 ID:???

>>262
そんなのは自分で調べろ
国立逝け

264 ：名無し組：2008/03/06(木) 22:24:48 ID:???

>>262
入院した方がいいぞ

265 ：名無し組：2008/03/06(木) 23:05:28 ID:???

>>262
日大理工建築院で年約60万です。

266 ：名無し組：2008/03/06(木) 23:51:21 ID:???

>>265
平成19年度新入生納入学費（日本大学卒業者）112万円
http://www.cst.nihon-u.ac.jp/graduate_school/examination/06.html

267 ：名無し組：2008/03/07(金) 12:37:41 ID:???

KOSENうかった

268 ：名無し組：2008/03/07(金) 23:16:53 ID:P/ScSQmE

>>262です。回答してくださった方ありがとうございます。

269 ：名無し組：2008/03/08(土) 00:25:23 ID:Rat0fx/P

>>267
それはおめでとう、造形だよな？
課題が大変らしいが意匠をやるならいい大学だ
スーゼネ設計部や大手設計事務所にもけっこういる。

270 ：名無し組：2008/03/08(土) 02:48:27 ID:wagXpENh

違う
機械工

271 ：名無し組：2008/03/08(土) 05:15:36 ID:a7gKYHlQ

↑ﾃﾞﾝｼﾞｮｰだろ笑

272 ：名無し組：2008/03/08(土) 07:55:40 ID:???

へ

273 ：名無し組：2008/03/08(土) 11:06:21 ID:IQnyL56m

建築家ってMacのPBを使ってる人多いけど何で？

274 ：名無し組：2008/03/08(土) 11:24:18 ID:???

※注意※　スレタイは「一番いい建築科」です。

ベスト５にも入らない、ベスト１０にすら入れない、
大手事務所・ゼネコンで意匠設計の仕事などできるはずもない、
建築学科の話はスレ違いです。

275 ：名無し組：2008/03/08(土) 11:45:50 ID:???

※補遺※　一番は東大です。

二番目に良い建築学科で話し合えば？

276 ：名無し組：2008/03/08(土) 12:20:15 ID:???

>>275
日本限定？

277 ：名無し組：2008/03/08(土) 12:37:01 ID:???

世界で一番はどこでしょうね。例えば米だと、建築学部と
土木学部（or工学部土木学科）に分かれていて、
日本の工学部建築学科の構造系の講座に相当するファカル
ティは土木学科（部）にありますね。ちょっと比較が難しい
ですね。

国内の大学で二番によい建築学科を話し合う、でよいのでは？

278 ：名無し組：2008/03/08(土) 12:53:58 ID:lxCAZREs

日大理工海洋建築学科

279 ：名無し組：2008/03/08(土) 13:27:43 ID:???

>>278
そこはブービーｗ

280 ：名無し組：2008/03/08(土) 14:18:05 ID:???

>>278
つ「行ってはいけない！　この建築学科」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1101176500/

281 ：名無し組：2008/03/08(土) 18:25:49 ID:72onEyzN

早稲田の建築に６年通うのと、横国の建築行ってＹ－ＧＳＡに進むのだったら、どっちがいいんでしょうか？
早稲田蹴るのっていないよね？
自分は、意匠系志望です。

282 ：名無し組：2008/03/08(土) 23:09:27 ID:???

国立逝け
と、言いたいが早稲田の建築は東大レベル
横国も良い
贅沢だな
好きな方へ逝け

283 ：名無し組：2008/03/08(土) 23:23:28 ID:???

>>281
ネタだと思う
じゃなかったｔら悲しい

284 ：名無し組：2008/03/08(土) 23:50:32 ID:???

ここで言う「いい」ってそこで何が学べるか？では無いんだね。

285 ：名無し組：2008/03/08(土) 23:53:07 ID:???

>>284
そうみたいね

286 ：名無し組：2008/03/08(土) 23:54:26 ID:???

紀香：「いい～っ」

287 ：名無し組：2008/03/09(日) 00:31:38 ID:???

>>284
実務に役立つことだけを学ぶなら、
大学いかずに専門学校にいけばいいんだよ

288 ：281：2008/03/09(日) 00:44:35 ID:Hz5FydJ0

すんません。書きかたが雑すぎました。今、すごい悩んでまして…
何を学べるかで選ぶほど、建築についてわかってないので、すいません。
とりあえず意匠系に進みたいってことだけは決まってます。
自分のバカやったり暴れたりする性格的には、早稲田があってると思うんですが、
金銭的にも教授的にも、横国のまじめな校風も捨てられませんし。
とりあえず、こっちのことに詳しい人の意見を聞いてみたいと思いました。

289 ：281：2008/03/09(日) 00:54:46 ID:Hz5FydJ0

ちなみに、一浪です。
大学に一番求めているモノは、建築学科で一緒に競い合って向上しあえる友達です。
これを理由に、明治の建築を蹴って一年浪人しました。

余談ですが、ｻｰｸﾙはｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞで、バイトは適当にって考えてます。

290 ：名無し組：2008/03/09(日) 01:09:55 ID:???

早稲田は色々な分野の友達が出来るし
学友が将来、どの企業でも重役クラスになるから
行って損はない。

俺は早稲田落ちて神楽坂を下ったが
親父が早稲田を出ていて
ビジネスニュースで名前が出る
某大手企業社長の学生時代からの雀・飲み友だったりして驚く。

291 ：281：2008/03/09(日) 01:16:56 ID:Hz5FydJ0

どっちかって言うと、早稲田に行きたいですよね…
早稲田関係の動画見て、この一年間モチベーションを保ってきましたし。
西早稲田キャンパスじゃないのが、かなり痛いですが…
やっぱ、花がないキャンパスって嫌ですね。男の子なんでｗ　横国は、キャンパス同じだから魅力あります。
ただ、院までいったら６年間で学費が６００万近く変わるってのも大きいし。
どーすりゃいんだろ。

292 ：名無し組：2008/03/09(日) 02:40:23 ID:tKyQ+SPb

横国行って浮いた学費で留学って方法もあるぜ。

293 ：名無し組：2008/03/09(日) 08:18:15 ID:???

>>291=281
そんだけエネルギーが余ってんなら、>>292にすべき。
日本の大学なんて、外国ではほとんど通用しない。
これからの建築は日本以外（＝インフラ整備が緊急に必要なところ）だからな。
英語ともう一カ国語ヤットケ。

294 ：日本のMIT：2008/03/09(日) 08:50:29 ID:???

室蘭工大は、日本のMITと呼ばれている。

MIT＝日本のMIT＞＞東大＞北大

295 ：名無し組：2008/03/09(日) 10:59:09 ID:???

二番手は早稲田と横国の争いですか？横国は千葉と５番手争いぐらい
じゃないのかなあ。

296 ：名無し組：2008/03/09(日) 11:05:33 ID:tKyQ+SPb

国公立って時点で早稲田と横国は比べられないよ

浮いた学費で大学院とか留学考えるなら横国

経済的に余裕がある家庭なら早稲田

297 ：名無し組：2008/03/09(日) 12:27:48 ID:LBF6F2Nc

日本のスーゼネ設計部の奴隷になるのなら、工繊がいい。

298 ：名無し組：2008/03/09(日) 17:57:03 ID:Hz5FydJ0

千葉大の建築なんて、考えたことないな…

299 ：名無し組：2008/03/09(日) 17:59:13 ID:Hz5FydJ0

おまけで聞きたいんですが、建築学科の生徒がとるべき第二外国語って何語でしょうか？
ロシア？イタリア？フランス？

300 ：３００！：2008/03/09(日) 18:00:24 ID:???

「建築やるなら黙って日大。女子大明治法政に行く必要はない。」
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/joke/1198807524/l50

301 ：名無し組：2008/03/09(日) 19:05:11 ID:???

>>298
そりゃ、あなたは東大の建築ですからね。もう一番の話は
終わりました。２番手以降はどこでしょう。

302 ：名無し組：2008/03/09(日) 19:21:04 ID:tKyQ+SPb

東工大

303 ：名無し組：2008/03/09(日) 19:21:13 ID:Hz5FydJ0

>>301
同じぐらいのレベルに、横国があるから考えたことないってことです。

304 ：名無し組：2008/03/09(日) 19:22:47 ID:aTY4ZeXK

建築を志した以上、世界に通用する建築家になりたい。
日本建築も素晴らしいが
いま我々がやってる建築の方法論は西欧建築のものなわけで
学部を卒業したら院は海外で学びたい
みなさんお薦めの留学先はどこですか？

305 ：名無し組：2008/03/09(日) 20:41:20 ID:???

>>303
センター一発の横国と二次重視の千葉はそう単純に比較
できないでしょ？物理数学苦手でしょ、ちがうの？

306 ：名無し組：2008/03/10(月) 04:07:40 ID:M62mfA6A

>304
デルフト

307 ：名無し組：2008/03/10(月) 19:00:25 ID:/+6wR4k8

>>304
Politecnico di Milano

308 ：名無し組：2008/03/10(月) 20:11:22 ID:???

>>305
千葉大の数学なら、センターに毛が生えた程度

309 ：名無し組：2008/03/10(月) 20:43:33 ID:???

>>304
バウハウス大学

310 ：名無し組：2008/03/10(月) 22:53:55 ID:???

受験生です。
京都工繊と横浜ならどっちをお勧めしますか？

311 ：名無し組：2008/03/10(月) 23:19:12 ID:d1JHyjQp

京都というロケーションをブラスと考えられるなら工繊
竹中の設計にも入りやすいし

312 ：名無し組：2008/03/10(月) 23:24:42 ID:???

>>310
横国の院までいけ。

313 ：名無し組：2008/03/10(月) 23:26:26 ID:d1JHyjQp

>>304
オランダとかイタリア、ドイツなんて
まず語学で挫折しないか？
無難なところでAAschool
日本人留学生も多いし

314 ：名無し組：2008/03/11(火) 01:17:54 ID:???

>>313
行って見りゃわかるが、オランダ語イタリア語ドイツ語なんて英語より簡単。

315 ：名無し組：2008/03/11(火) 01:50:16 ID:???

東工大６類受かったぞおおおおおおおおお

316 ：名無し組：2008/03/11(火) 06:25:36 ID:xhaf42mx

>>315
おめでとうございます。
今年から建築優先枠ができたから建築学科への争いが厳しいものになるかもしれないので、頑張ってください！
もし意匠系志望なら、篠原一男の流れをくむ坂本一成、清家清の流れをくむ八木幸二がまもなく退官なので、変わりにいい人入ってくるといいね。

317 ：名無し組：2008/03/11(火) 06:26:41 ID:???

>>304
男は黙ってドバイ

318 ：名無し組：2008/03/12(水) 06:59:02 ID:X4XVCnHq

そもそも>>304は今どこの大学いってんの？

319 ：名無し組：2008/03/12(水) 07:01:58 ID:???

工学院とか電気代じゃないかな

320 ：名無し組：2008/03/12(水) 07:33:51 ID:ijJdnxx3

てか東大院や東工大院に小数だが美大の人がいて驚いた。

321 ：名無し組：2008/03/12(水) 09:41:01 ID:???

複数の大学に所属してるのか？そりゃ驚きだ

322 ：名無し組：2008/03/12(水) 09:47:04 ID:???

>>320
東大院試は専門（設計課題）の配点が大きいから、美大卒でも入学できる

323 ：304：2008/03/12(水) 13:05:00 ID:KVD0mJeB

みなさんありがとうございます。
>>306
けっこう日本との関係深いみたいですね。いいかも。
>>307
いいですねえ．．．もし行けたら最高だな。
>>309
新生Bauhaus-University Weimarのことはよく知らないなあ．．．
>>313
たしかに英語だとわりと楽だけどそれ以外でもいいかな？
AA行く人多いですね。もともと海外からの留学生の多いとこみたい。
でもあそこは大学院っていえるんですかね？
別に学位にこだわるわけじゃないけど。
>>317
ドバイ!?うーん、考えてなかったなあ．．．
>>318
京都工繊の造形工学です。うちにも交流協定大学への留学制度はありますが
http://www.kokusai.kit.ac.jp/japanese/about/affiliateduniversity.html
なかなか枠が少なくて大変です。

324 ：名無し組：2008/03/12(水) 14:03:02 ID:???

九州大(建築)についてまったく話でないけど、やっぱ微妙なのか…
インテリアに携わる仕事がしたいなって思って一応今年受かったんだが。

325 ：名無し組：2008/03/12(水) 22:45:36 ID:???

ドバイから工繊の院に来てた子がいたなぁ。
日本人はみんなアニメが好きだと思ってたらしくて、
アニメがすきとか、
話を合わせようとドラゴンボールの単行本をもってきたりしてたなぁ。
丹下の研究をしてた彼は、松熊研でした。
今頃は、豪華な暮らししてるんだろうな、、、

326 ：名無し組：2008/03/13(木) 14:06:14 ID:tDZu2jmR

二浪なんだが
意匠系に行きたければやっぱ院いかないとダメなのかな？
院卒と学部卒って何が違うの？
どうして意匠系なら院行けって言われるの？

二浪で、院行くと就職するのが26歳になってからになるし…

327 ：名無し組：2008/03/13(木) 16:14:38 ID:???

>>326
二老もして、何を見てたんだか？
そんな時間の使い方してたら、院に行こうがどこに行こうが意匠なんかできない。
君にとって良さそうなのは、設備のスペシャリストじゃないかな。

328 ：名無し組：2008/03/13(木) 16:15:17 ID:k8Wqp2WJ

>>323 >>325
なんだ、わざわざこんなとこで聞かなくても
大学にちゃんとした国際交流部門があるし
交換留学制度も充実してるんじゃん。
建築や繊維業界以外ではマイナーだけど
さすがに歴史の古い国立大学だけある
なかなかやるな光線。

329 ：名無し組：2008/03/13(木) 16:39:55 ID:tDZu2jmR

>>327
とりあえず受験勉強だけしてたんだから何も見てるわけないじゃん
設備ってどういうこと？
この論調だと人気のなくて人があまりやりたがらない仕事なのかな？

330 ：名無し組：2008/03/13(木) 18:25:59 ID:???

>>329
意匠だろうが構造だろうが設備だろうが設計をやりたきゃ院出た方がいいよ。

特に意匠は就活の時に自分の作品集を作らなくてはいけなくて、主に三年生までの課題で作品集を作る学部卒より、作品数が多い院卒のが有利。
院卒は卒業設計経験してるわけだし。

331 ：名無し組：2008/03/13(木) 18:31:24 ID:tDZu2jmR

>>330
そんなの作るのか…
俺は1年終わったところだけど、もう課題なんて評価がよかったのだけ残してるだけだから
ほとんど捨ててるし…

課題も真面目にやらなきゃだめなんだなぁ
参考になりましたありがとうございます。
2年からもう少し真面目に取り組んでみたいと思います。

332 ：名無し組：2008/03/13(木) 19:12:57 ID:???

>>329
きみの発言のなかに答が出ているよ。
受験に間に合うだけのことしかできなかったんでしょ。
意匠ってのは正解という答えがない。
そういう分野は、君には向かない。
答えが限定されていて、スピードが問われるもの方が向いているよ。

333 ：名無し組：2008/03/13(木) 19:15:16 ID:tDZu2jmR

>>332
なんかよくわからんな…
受験に間に合うだけのことというか
受験勉強はそういうものだと割り切ってやっていたんだがな…

向くか向かないかの話でなく
現実的に院に行かないと設計部の就職は難しいと聞いたのだけど
それはどうなのかという質問をしてるんだが…

334 ：名無し組：2008/03/13(木) 21:49:54 ID:???

>>333
二浪する要領悪男は設計に向かないから、聞いてもムダ

335 ：名無し組：2008/03/13(木) 22:28:35 ID:???

女だったらいいのかよ、バーカ

336 ：名無し組：2008/03/13(木) 22:54:31 ID:IO9sOfO8

>>333
大学受験するのに、その自分が進む分野について調べなかったんだろ？
受験勉強うんぬんじゃない
まじめに、将来考えてる奴は受験勉強しながら調べるよ
俺でさえ、そうなんだから

337 ：名無し組：2008/03/14(金) 00:23:47 ID:An8oEfQa

>>334
まあ、そういわれると返す言葉も無いんだがな…

>>336
一応俺の大学はそこそこ有名なところなんだが
きちんと調べてる奴のが少数派だったぞ

航空やりたかったけど落ちたから建築とか
せいぜい院にどの程度の割合の人間が行くかとか
どんな研究室があるか程度しか調べてないよみんな。

というか、受験の段階で真面目に将来考えるってのも変な話だよな
建築と関係ないところに就職スル可能性もあるわけだし
なんつーか、このスレの人はわからないみたいだからもう質問はやめておこうかな。

338 ：名無し組：2008/03/14(金) 00:49:22 ID:???

>>337
俺>>330だけど、2chで本気になっても時間の無駄。変な奴はスルーしろ。
ここで聞くよりも自分の大学の先輩に聞いた方が何倍もためになると思うよ。

339 ：名無し組：2008/03/14(金) 03:23:43 ID:bognAIxQ

337みたいなやつが設計士になっても、迷惑
何も考えずに、ありきたりのものしかつくらない典型例だ、

建築やめろ

340 ：名無し組：2008/03/14(金) 10:08:14 ID:omfHUgeS

偽装したりする馬鹿よりましでしょ
頭ごなしに否定するのはどうなんでしょうね
必死すぎますよwwww

341 ：名無し組：2008/03/14(金) 11:19:23 ID:An8oEfQa

>>339
奇をてらって変なもの作るよりは良いとおもうんだがね
なんつーか、必死すぎｗｗｗ
建築やりたかったけど、出来なくてここで八つ当たりしてるのかな

342 ：名無し組：2008/03/14(金) 11:22:06 ID:???

で、二番目に良い建築科はどこなの？

343 ：名無し組：2008/03/14(金) 11:38:46 ID:???

>>342
実際本当に一番目も二番目も無いよ。

344 ：名無し組：2008/03/14(金) 11:43:46 ID:hZR0aedG

国立落ちたんで理科大理工を蹴って
法政デザ工行きます

調べたら良い教授もいるみたいだし
新校舎だし家族は反対してるけど行くつもりです

間違ってるのかな…

345 ：名無し組：2008/03/14(金) 11:44:57 ID:???

>>344
まずは何故に家族が反対しているかだ。

346 ：名無し組：2008/03/14(金) 11:52:59 ID:???

>>343
一番は東大だよ。それさえ否定してどうするｗ

347 ：名無し組：2008/03/14(金) 11:58:25 ID:???

>>346
では問う。何故東大が一番なんだ？

348 ：名無し組：2008/03/14(金) 12:02:13 ID:???

>>347
あふぉ？

東大が１番でないとしたら、○○が一番である。
この○○に入るものがない。

証明終わり。

349 ：名無し組：2008/03/14(金) 12:05:20 ID:???

>>348
流石はゆとり世代。短絡的というか何と言うか。
要するに偏差値でしかみていないわけだろ？

350 ：名無し組：2008/03/14(金) 12:06:58 ID:???

そんなことは○○に実物を入れてから抜かせ。
工業高校卒ｗ

351 ：名無し組：2008/03/14(金) 12:16:25 ID:???

>>350
逆にオレが現役東大生と云う思考は生まれないのが不思議です。
>>343で述べた通りあくまで一番も二番も無いと言ったのだが。

352 ：名無し組：2008/03/14(金) 12:22:41 ID:???

はやく○○を埋めろよ自称東大生ｗ

＞一番も二番も無い

こんなスレにくるなよ、ゆとり君。

353 ：名無し組：2008/03/14(金) 12:28:10 ID:???

>>352
はは。そうそう自称東大生です。
行ける訳ないですね。なんせ一番ですから

自分の中で一番はいまでもサイアークだと思う。
短期で見学兼ねてワークショップに参加しただけだけど
あそこは教育機関と言うより大所帯設計事務所のような感じだった。
同様の事が期待出来るのは日本ではY-GSAでしょうかね。

354 ：名無し組：2008/03/14(金) 12:49:55 ID:???

さてさて、二番に横国がエントリーされましたよ。
早稲田や東工大じゃないのかね？

一番は揉めないが二番は揉めるなあw

355 ：名無し組：2008/03/14(金) 12:51:32 ID:???

極限のバカだな。今ラボで皆失笑中

356 ：名無し組：2008/03/14(金) 12:55:27 ID:???

>>355
w君は今年東大合格が決まったばかりなんじゃないの？ならば良いじゃないか別に。
自分の祝杯を甲乙付ける事でかみ締めてるいのだろう。

357 ：名無し組：2008/03/14(金) 13:05:37 ID:???

>>356
失業中の二ートだろ…

358 ：名無し組：2008/03/14(金) 13:13:53 ID:???

非東大の怨嗟がｗ

359 ：名無し組：2008/03/14(金) 16:35:14 ID:omfHUgeS

なんか気持ち悪いwwwww

360 ：名無し組：2008/03/14(金) 17:28:58 ID:???

二番を決めるからもめるｗ

ベスト５
ベスト１０ぐらいのレベルで話をすればいいのに。

361 ：名無し組：2008/03/14(金) 18:21:57 ID:???

>>344
可愛がってやるよ。

362 ：名無し組：2008/03/14(金) 18:23:15 ID:???

偏差値階級別のおすすめ大学
　無差別級　東京、京都、東京工業、早稲田
　60以下級　横浜国、京工繊、理科工、芝浦工
　50以下級　日本理工、武蔵工、工学院

363 ：sage：2008/03/14(金) 18:28:23 ID:ZeYiiIB5

>>362
よろしくです＞＜

大学生活どんな感じですか？

364 ：名無し組：2008/03/14(金) 19:30:31 ID:iOLgofOF

>>323
>京都工繊の造形工学です。うちにも交流協定大学への留学制度はありますが
>http://www.kokusai.kit.ac.jp/japanese/about/affiliateduniversity.html
いいなあ。マイナー大学の割には充実してる
やっぱり意匠設計をやる以上ヨーロッパは見とかないとな
現地に身をおいてみないとわからんことが建築にはあるから・・・
ヴェルサイユ国立建築大学とかラヴィレット建築大学なんてすごいじゃん
しかも渡航費と滞在費だけで学費は光線に払った分でいいんだろ？
単位も認められるから卒業も遅れないし。さすが国立。

365 ：名無し組：2008/03/14(金) 19:43:57 ID:iOLgofOF

>>323
AAスクールもいいと思うぞ
リチャード・ロジャース、レム・コールハース、ザハ・ハディドなんかもＡＡだろ？
やっぱり英語だと多少安心するよな。
日本からの留学生も多いみたいだし。
おれもいきたいなあ。

366 ：名無し組：2008/03/14(金) 20:54:53 ID:Rar9UpxR

ちょっとすれ違いだけど、希望の研究室に学部時代行けなくて、院でもう一度やりたい研究をするってケースはよくあるのでしょうか？
それと、みなさん自分の希望の研究室にいけなかったこととかあります？

367 ：名無し組：2008/03/14(金) 21:10:46 ID:KqDKC0Xi

みんな、Ｙ－ＧＳＡに魅力感じないのかな？
すげー行きたいんだが。
４年後もちゃんと、存在してるのだろうか…

368 ：名無し組：2008/03/14(金) 22:07:11 ID:???

＞無差別級　東京、京都、東京工業、早稲田

ここね、もう違うんだよ。京都はすでに地帝クラス。

東京
------壁------
京都、東京工業、早稲田

だな。偏差値的に、だが。

369 ：名無し組：2008/03/14(金) 22:21:20 ID:???

やっぱり、大手を狙うのなら、
東大、
京大、早稲田、東工大、藝大、
残りの旧帝大、
横国、工繊、神大、理科大、
っていう感じ。
その人の就職する場所にもよるけど、
あとは、能力次第。

370 ：名無し組：2008/03/14(金) 23:16:52 ID:???

確かに能力次第だが
>>369
大手というか意匠なら、東大・早稲田・東工大・京大・他旧帝・工繊・東京芸大・横国・名古屋工業・
・首都・千葉・日大ぐらいでしょう
上記大学は現場も多い
神大は神奈川大学
神戸大学なら神大は通用しない

371 ：名無し組：2008/03/14(金) 23:30:00 ID:KqDKC0Xi

意匠系で、東工大と横国ならどっち行くよ？

372 ：名無し組：2008/03/14(金) 23:35:52 ID:???

どちらかが二番目に良い建築科なの？

373 ：名無し組：2008/03/14(金) 23:47:16 ID:???

当然東高でしょあなた

374 ：名無し組：2008/03/14(金) 23:48:06 ID:???

そうだよ

375 ：名無し組：2008/03/14(金) 23:50:36 ID:???

じゃあ次は３番手だね。どこどこ？

376 ：名無し組：2008/03/15(土) 02:38:32 ID:???

★★３まで来てまだクダラナイ順位付けかよ。
これ永遠に結論なんか出ないだろ。アホくさ

377 ：名無し組：2008/03/15(土) 08:55:09 ID:???

>>376
スレタイの答えなら出てるよ。「東大」
いまは２番手以下の話題に移っている。より実用的だろ？

378 ：名無し組：2008/03/15(土) 17:44:38 ID:oZYOCpkX

東京都市大学が一番

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205511281/

379 ：名無し組：2008/03/15(土) 18:17:44 ID:???

>>376
オマエさんの低偏差値母校は、でてこないから安心しな

380 ：名無し組：2008/03/15(土) 19:25:02 ID:???

★★３まで来てまだクダラナイ順位付けかよ。
これ永遠に結論なんか出ないだろ。アホくさ

381 ：名無し組：2008/03/15(土) 19:27:17 ID:???

だから出たってｗ文盲？

382 ：名無し組：2008/03/15(土) 19:28:45 ID:???

一番は揉めないが二番は揉めるなあw

383 ：名無し組：2008/03/15(土) 19:30:00 ID:???

よい建築科は芸大以外無いだろ。
東大とかアホかと。

384 ：名無し組：2008/03/15(土) 19:33:47 ID:???

ココ最近東大からマトモな建築家が排出されたか？
いねぇーだろ。ただ東大は建築を学ぶ上では既に低ランクだが
卒業後別の方向へ舵が取れる。ただそれだけ。
匠美会なめんなカス。何度も言うが東大は終わってる。

385 ：名無し組：2008/03/15(土) 19:36:31 ID:???

>>379
あぁ？調子乗んなよ木偶の坊。

386 ：名無し組：2008/03/15(土) 19:38:19 ID:???

意匠なら
１　東大
２　東工大
３　早稲田
４　工繊
５　横国
どう?

387 ：名無し組：2008/03/15(土) 19:39:41 ID:???

>>386
１　芸大
２　早稲田
３　工繊
４　日大理工
５　東大

388 ：名無し組：2008/03/15(土) 19:44:58 ID:???

意匠に限定するなら

１早稲田
２　東京芸大
３　横国大
４　東大
５　日大

389 ：名無し組：2008/03/15(土) 19:47:29 ID:???

建築意外に進むなら
１東大
２　早稲田
３　横国
４　東工大
５　日大

390 ：名無し組：2008/03/15(土) 20:35:20 ID:???

>>386 >>387 >>388 >>389
１位５点、２位４点・・・５位１点で集計すると

１　早稲田　１６点
２　東大　　１３点
３　東京芸大　９点
４　東工大　　６点
５　横国　　　７点
６　工繊　　　５点
７　日大　　　４点

他の大学なし

391 ：名無し組：2008/03/15(土) 21:28:01 ID:???

早稲田ってのは恥をしらねえなｗ

392 ：名無し組：2008/03/15(土) 21:33:01 ID:???

>>390
それを学生数で割ってみなよ。
それがそこに学ぶ学生個人の平均的実力。

393 ：名無し組：2008/03/15(土) 22:10:13 ID:???

こういうの見つけた
http://thumb.vipper.org/vhtml/vip767050.jpg.html

394 ：名無し組：2008/03/15(土) 22:20:38 ID:???

>>390
非常に良い順位付けだ。但し二位の東大は可笑しい。
昨今の東大は建築に限ってはその中ではランク外と言っても
過言ではない。

395 ：名無し組：2008/03/15(土) 22:29:56 ID:???

恥知らずの典型ｗ >>394

いいよなあ東大の人は。なにもいう必要ないものな。

396 ：名無し組：2008/03/15(土) 23:36:01 ID:???

>>390
工繊乙

>>395
東大卒に図面だらけです書かしてみたら
図面書く能力と学歴と関係ないだろ

397 ：名無し組：2008/03/16(日) 00:19:49 ID:???

>>395
お前ずっと張り付いてる東大生だろ。。。

398 ：名無し組：2008/03/16(日) 00:45:14 ID:???

>>397
自慢するようなことじゃないが、東大じゃないよ。

いいなあ、東大。反論する必要もないなんてｗ

399 ：名無し組：2008/03/16(日) 01:09:04 ID:PHSlHuRw

日大理工の海洋建築は？

400 ：名無し組：2008/03/16(日) 01:10:21 ID:???

>>396
なんで工繊乙なの？
先週、東京都庭園美術館の建築の記憶展に行ったけど
（今月いっぱい。見に行ってない人は是非）
京都工芸繊維大学の松隈洋准教授の講演を聞いて凄く勉強になったよ。
自分ずっと東京人なんで大学は早稲田落ちて、山の手線内の某私大工学部行ってるけど
建築勉強し始めてから工繊の環境の良さを初めて知った。
岸和朗がいるし、讀賣新聞の建築論評書いている中川理も居る。
京都という環境もいいし、マジで院は工繊に行こうかと思い始めているんだが。
一級建築士の合格率も工繊だけ尋常じゃないだろ。
学生数少ないのに何故？？って感じだし。

春休み、とりあえず京都行って訪問してこようと思っている。

401 ：名無し組：2008/03/16(日) 02:12:55 ID:???

>>399
最高

402 ：名無し組：2008/03/16(日) 10:47:28 ID:???

早稲田と光線の営業活動はすごいね。二番目の建築学科に
ふさわしいかも。

地帝、旧六はエントリーしないの？

403 ：名無し組：2008/03/16(日) 14:05:09 ID:T+P9PSvG

営業活動(笑)

404 ：名無し組：2008/03/16(日) 14:31:41 ID:???

東京都市大学建築学科！！

405 ：名無し組：2008/03/16(日) 14:53:54 ID:???

>>404
何それ初めて聞いたが。。。首都大学東京の事？

406 ：名無し組：2008/03/16(日) 15:05:47 ID:???

武蔵工業大「東京都市大」に改称へ

学校法人五島育英会は１４日、経営する武蔵工業大学（世田谷区）と東横学園女子短期大学（同）を統合する０９年４月に、
傘下の幼稚園から大学までの８校すべてに「東京都市大学」の名称を付ける、と発表した。
統合後の武蔵工大を東京都市大に変えるほか、東横学園中学・高校（同）を東京都市大学等々力中学・高校、長野県塩尻市にある
武蔵工業大学第二高校を東京都市大学塩尻高校などと変える。

407 ：名無し組：2008/03/16(日) 15:09:28 ID:???

>営業活動(笑)

笑っているけどマーケティングは重要だろ。
建築なんて将来性もなにもない分野だが、
受験生騙してでも呼び込まなきゃ。

その点、早稲田と光線は尊敬に値する。

早稲田・日大・ムサシバ・［名門私立建築］
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1183474988/

408 ：名無し組：2008/03/16(日) 15:40:05 ID:???

>>406
ムサコー大が。
ふわぁー改名ですか。。。

409 ：名無し組：2008/03/16(日) 16:53:38 ID:V8xB8RUF

藝大って意匠だけだろ？
まぁ、建築学科って意匠やりたくて入った奴ばかりだろーから、>>390がなんかもっともっぽいなぁ

でも、４位と５位なんで得点順になってないわけｗｗｗ？

410 ：名無し組：2008/03/16(日) 17:10:22 ID:???

>>409
芸大には「学」がありません。

411 ：名無し組：2008/03/16(日) 17:31:46 ID:???

光線ももうちょっと営業がんばれ。早稲田に押されてるぞｗ

412 ：390：2008/03/16(日) 20:45:36 ID:???

>>409
ゴメン、>>390訂正

１早稲田　　１６点
２東大　　　１３点
３東京芸大　　９点
４　横国　　　７点
５　東工大　　６点
６　工繊　　　５点
７　日大　　　４点

他の大学なし

413 ：名無し組：2008/03/16(日) 20:51:10 ID:???

(´･ω･`)知らんがな

414 ：名無し組：2008/03/16(日) 21:57:35 ID:V8xB8RUF

とりあえず東北は、ありえない。
理由は、前に出てたな

415 ：名無し組：2008/03/16(日) 22:01:36 ID:???

建前：「一番いい建築科」
本音：「気にくわない上司や取引先の相手などの出身大学を貶めるためのスレ」

416 ：名無し組：2008/03/16(日) 22:06:49 ID:???

>>412

退場しろ、おまえゆとり丸出し。

417 ：名無し組：2008/03/16(日) 22:08:27 ID:???

スレ違いかもしれんけど、インテリアコーディネーターに興味があって雑誌とかよく読むんだけど
将来そうゆう仕事に付きたいときは建築系の学部出た方がいいんかね

418 ：名無し組：2008/03/16(日) 22:24:07 ID:???

>>412
光線卒でしょ、間違いならごめんなさい

>>417
関係ない
ICは、文系卒でも受験できます
IC→二級建築士→一級建築士のようですが
知り合いの一級建築士がICに落ちました

419 ：名無し組：2008/03/16(日) 22:41:21 ID:???

>>418
マジレス感謝
完璧な建築をするとなるとやっぱり建築だよね？

420 ：名無し組：2008/03/16(日) 23:58:18 ID:???

東京都市大

国公立っぽいな

421 ：名無し組：2008/03/17(月) 00:03:25 ID:???

>>419
すまん、意味がわからなかったな
物を作ったりするんじゃなくて部屋の内装をいじくりたいんだ　それでＩＣを思いついてな
それで飯食って行こうって思うとＩＣの専門じゃなくて建築関係の学部でちゃんと勉強したほうがいいんかなって思ったのさ

422 ：名無し組：2008/03/17(月) 00:13:31 ID:???

>>417
コーディネーターって読んで字のごとくカーテンとか家具類、クロス等
選別してあげる仕事だよ？文系も何も主婦でも受験出来るし。正直需要が無いんだよ。
勝手な想像だけど店舗設計等がやりたいのでは無いのかな？

>>418
プランナーじゃなくて？1級既得でコーディネーター落ちるってかなりキツいけどな。

423 ：名無し組：2008/03/17(月) 00:16:26 ID:???

>>419
物のたとえだけど。
インテリアプランナー等は額縁の中に用意されたキャンバスに絵を描く仕事
建築意匠は額縁から作ってキャンバスを用意した後に絵を描く人

424 ：名無し組：2008/03/17(月) 00:19:55 ID:???

インテリアやりたいなら桑沢デザイン研究所（専門学校）かな。
倉俣史朗先生や吉岡徳仁先生が卒業した所ね。

425 ：名無し組：2008/03/17(月) 00:22:48 ID:???

>>424
掘り下げると　「こんな部屋かっこいいな、素敵だな。俺もこうゆうのやりたい」って感じなんだよ
だから建築とは違う気がしてな　所詮趣味の範疇なのかもしれん

426 ：名無し組：2008/03/17(月) 00:27:12 ID:beCibmLg

日大理工の海洋建築と生産の建築と工学の建築と東洋の建築だったら、どこが一番学生の質が良いですか？

427 ：名無し組：2008/03/17(月) 00:27:25 ID:???

>>425
成る程ねぇ。ここよりデザイン板で聞いた方が良いぞー
スレ違いでいい加減他の人に怒られそうだし。
皆さん学歴格付けで忙しいのでw

428 ：名無し組：2008/03/17(月) 00:28:05 ID:???

>>426
日大理工

429 ：名無し組：2008/03/17(月) 00:29:29 ID:???

>>427
そうだね　ご丁寧にありがとでした

430 ：名無し組：2008/03/17(月) 00:43:27 ID:???

ポン建築は、入口は良いけど、後が大変。
中年になると、会社で、ヴァカにされる。

431 ：名無し組：2008/03/17(月) 01:12:11 ID:???

>>430
そうかな？中年で態々学歴云々言ってる奴上司には居ないけど。

432 ：名無し組：2008/03/17(月) 01:21:37 ID:JSH4N2u/

海洋建築っ出来て歴史が浅いから一期生でも50ちょいでしょ？
まだ役員一人もいないんじゃない？

433 ：名無し組：2008/03/17(月) 01:24:56 ID:???

>>431
同意

桜門建築会は、国内最強

434 ：名無し組：2008/03/17(月) 01:40:23 ID:???

学歴で騒ぐのは学生まで。
逆に酒の席等で大学のお話は御法度と上司に言われてるよ。
ゼネコン設計部も色々有ってねwウチの技師長工業高卒だしさ。
でも凄い方だよ。

435 ：名無し組：2008/03/17(月) 04:10:46 ID:QglYtIca

ここでマジレス

「一番いい」の「いい」って、曖昧だし何よりも普遍的なものじゃないから絶対に結論でないよな。
なんか、とりあえずテーマごとにやれば？

436 ：名無し組：2008/03/17(月) 06:22:55 ID:???

よし、じゃぁテーマ１。

建築関連法規に一番強いのは？
・・・日本の現行の基準法の解釈だけでなく、
　　　世界の建築関連法規にも明るく、一般法とともに体系的にとらえているというところ。

437 ：名無し組：2008/03/17(月) 07:53:58 ID:???

工繊ってここででると営業活動って言う人がいるけど、
関西では普通にトップだと思うのだが…
ただ単に関東の人で知らないだけじゃ…

工繊にあまりいい印象じゃないと思っている人は関西だと何処がいいと思っているの？

関西の学生コンペ見ていると京大、神戸大、大阪市立、近大、工繊に絞られると思うけど。

438 ：名無し組：2008/03/17(月) 07:55:36 ID:YKOCy2A/

行政書士にでもなれば？

439 ：名無し組：2008/03/17(月) 09:27:33 ID:???

>>437
関西私学で近大と大阪工業大学は聞いたことあるよｗ
光線なんて聞いたことねえよｗｗｗ
関東の東京工芸大学の方が有名だろうがｗ
営業活動乙～!!

440 ：名無し組：2008/03/17(月) 09:28:16 ID:beCibmLg

>>432
もともと日大理工建築から派生したわけだから、理工建築卒と同志みたいなもんでしょ。建築卒の役員のコネも多少あんでない？

441 ：名無し組：2008/03/17(月) 09:48:02 ID:???

>>439
京都造形や大阪芸大って関西で評価どうなの？
私、二校卒業生とは仕事で絡むことが何故か多いけど結構
魅力的な人が多くて良い印象を受けてる。

442 ：名無し組：2008/03/17(月) 09:57:11 ID:HtTG2Hd2

美術系建築で良いのは、
やっぱり芸大、
続いて武蔵美、その次多摩美？
京都精華と長岡造形よく聞くけどどうなの？

443 ：名無し組：2008/03/17(月) 10:02:28 ID:???

w
二番手どころか、とりあえずのボーダー探しに話題が
集中している件

444 ：441：2008/03/17(月) 10:02:58 ID:???

>>442
関東オンリーだなぁ。まぁオレムサビだったんだけど。
東京芸大は別格だね。

445 ：名無し組：2008/03/17(月) 10:03:48 ID:???

>>443
ボーダーってか美大はちと話違う罠。スマソ

446 ：名無し組：2008/03/17(月) 10:16:10 ID:7vj8ba3+

>>439
おいおい工繊は国立だよ
いくらなんでも近大や大工大と一緒にするな
マイナーではあるけど繊維、建築業界では有名だよ

447 ：名無し組：2008/03/17(月) 10:22:18 ID:???

工繊は確かに建築じゃ有名だけど、国立って知らん奴は多いね。
教師陣には岸和朗さんや米田さんが居るんだよね？

448 ：名無し組：2008/03/17(月) 15:39:45 ID:zfrmuYz3

京都工繊って一般には知られてないんだね。
日本のインダストリアルデザイン教育の草分けなんだが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%B7%A5%E8%8A%B8%E7%B9%8A%E7%B6%AD%E5%A4%A7%E5%AD%A6

449 ：名無し組：2008/03/17(月) 15:58:58 ID:???

>>439
三流大の人か？

450 ：名無し組：2008/03/17(月) 16:01:54 ID:???

>>449
釣りだろ

451 ：名無し組：2008/03/17(月) 16:08:25 ID:???

工繊出身の建築家で有名なのが白井晟一だが、
工繊では建築を学んでないんだって。
知ってた？

452 ：名無し組：2008/03/17(月) 16:09:08 ID:???

研究室配属って、後々の人生（建築実務）にとってかなり影響は大きいものでしょうか？
それとも、たいしたことないでしょうか？ちなみに院に行く予定はありません。

453 ：名無し組：2008/03/17(月) 16:12:08 ID:???

>>451
哲学者で建築やってねぇーもんなぁ

454 ：名無し組：2008/03/17(月) 16:13:05 ID:IopO09sU

>>446

＞いくらなんでも近大や大工大と一緒にするな

近大理工と大工大の建築、すごいじゃん。
何その言い方。

学会卒計コンクールや協会卒計コンクール、各種設計コンペに、
先日行われたデザインリーグでも予選突破してたりしてるじゃん。（過去においても）

【関西圏版】定評のある「建築系学科」がある大学
国立：京都大・神戸大・京都工繊大
公立：大阪市立大
私立：近畿大・大阪工業大

だろうが。

455 ：名無し組：2008/03/17(月) 16:21:25 ID:???

>>454
大手ゼネ行くと分かる。
京大、神戸、工繊は希望通り設計部に行ける。
近大、大工大は現場監督でなかなか設計部に行けない。
この差が悲しくもある。

456 ：名無し組：2008/03/17(月) 16:26:48 ID:???

デザインリーグは出身大関係無いよ。己・個人の力。
入賞していた奴が偶々その大学に在籍していただけだと思う。
コレは卒業後建築家として大成するのも同じことが言えると思う。

457 ：名無し組：2008/03/17(月) 16:27:56 ID:???

>>452所属研究室によっておおいに就職でも影響あるぞ。
早稲田なんか、あそこの研究室に行ったらこの企業には強いとか、
こっちの研究室に行ったら取り敢えず貧乏アトリエコースとかあるし。

458 ：名無し組：2008/03/17(月) 16:33:45 ID:IopO09sU

>>455
なんか必死やなぁ。
何でゼネコン設計部の話をするの？
今そう言う話をしてるんとちゃうやろ？
全否定するほどのものか？って話やろ？

そんなこと言ったら、東大や早大・日大にかなわんやろ。
それに最近工繊大生って、賞取ってる？コンペとかで。

459 ：名無し組：2008/03/17(月) 16:39:27 ID:IopO09sU

>>456
それを言ったら、全て終りじゃない？
このスレが破綻することになるし。ｗ
「大学での教育があって」
という前提の下で、ここで話を展開しているんじゃないの？

460 ：名無し組：2008/03/17(月) 16:40:46 ID:???

>>459
だって破綻してるじゃんｗ

461 ：名無し組：2008/03/17(月) 16:41:29 ID:???

>>459
最初から破綻してるがｗ

462 ：名無し組：2008/03/17(月) 16:43:12 ID:???

個人としては魅力も無いけれど大学の看板下げれば体裁保てるのは
何処かを議論してるわけだろ。それがまさに「いい」大学の定義

463 ：名無し組：2008/03/17(月) 16:44:20 ID:IopO09sU

>>460
ま、そうなんだけど。ｗ

464 ：名無し組：2008/03/17(月) 16:52:04 ID:???

＞４５７
構造・材料系の研究室から意匠設計（就職）に進むのって変かな？
なんか、卒業設計とかより、材料や工法等部分的な知識を大学で得ておきたいので、あえて意匠系の研究室に行かなかったんだけどどうなのでしょうか？

465 ：名無し組：2008/03/17(月) 16:53:30 ID:???

>>420

同感。ｗ
名前聞いて、即そう思った。ｗ

改名の件、武蔵工大生やＯＢＯＧはどう思っているんだろ？

466 ：名無し組：2008/03/17(月) 16:58:28 ID:IopO09sU

>>464
学部で構造やって、院で意匠やって、就職先が意匠設計事務所（個人事務所）って後輩がいた。
今は独立して個人事務所（意匠）を開いて頑張っているよ。

467 ：名無し組：2008/03/17(月) 19:21:53 ID:???

学部は材料系、院で意匠系って人いるかな？意匠→意匠より良い気がするが・・

468 ：名無し組：2008/03/17(月) 20:33:42 ID:???

ボーダー論議はおなかいっぱいです。

469 ：名無し組：2008/03/17(月) 21:29:25 ID:6EUzTsoe

>>465

もう、「ムサシバ」って言えなくなるね。
これからは、「トシシバ」・・・か？

な、なんか言いにくいな。（＾＾；

470 ：名無し組：2008/03/17(月) 21:34:04 ID:???

４工離脱？

471 ：名無し組：2008/03/17(月) 21:42:36 ID:???

>>470
確かに工大じゃなくなるもんな・・・。
どうなんだろ？

472 ：名無し組：2008/03/17(月) 22:42:34 ID:F0JwBn02

東京都市大学？
ひでぇ名前だな。

473 ：名無し組：2008/03/17(月) 23:14:52 ID:???

末期だね

474 ：名無し組：2008/03/17(月) 23:36:03 ID:???

首都大学東京は公立だからＯＫみたいなところあるもんな～
私立でその名称は、どうでるかな～？

475 ：名無し組：2008/03/18(火) 00:03:41 ID:???

東京急行大学でいいじゃん

476 ：東京都市大学？：2008/03/18(火) 05:37:23 ID:???

改名に失敗して凋落する典型的なパターンだな。
いい大学名とは、地域を代表する総合大学として地名を大学名として名乗るか、大学の看板となる学部や分野を校名に掲げなければ。都市なんて意味不明な言葉が練りこまれたら、受験生も企業も新設Ｆランクかと勘違いして偏差値も就職も急速に劣化していくだろう。
マジで一気にFランクになるかもな。
定員割れ女子短大との合併に加えて、アホっぽい大学名になってしまったし・・。ご愁傷様です。

477 ：名無し組：2008/03/18(火) 07:52:26 ID:FlSuGAnW

わけもなく工芸とか繊維とか建築に関係ない名称があるよりかはましだ

478 ：名無し組：2008/03/18(火) 07:56:33 ID:???

>>477
訳はチャンとあるよ、君が知らないだけだ。

479 ：名無し組：2008/03/18(火) 08:03:50 ID:s7LzAOcd

>>477
おまえムサコウかｗｗ？

確かに、工芸・理科・工業・工科　みたいなのが名前につくと、名前に魅力を感じることはない。
だけどそれ以上に、国際・情報・都市・関東　みたいな、　流行の言葉・デカイ範囲　みたいのはＦラン臭がプンプンするぜｗｗ

480 ：名無し組：2008/03/18(火) 08:47:38 ID:???

だからさあ、ボーダーあるいはそれ以下の話はよそでやれよ。

ほれ、

早稲田・日大・ムサシバ・［名門私立建築］
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1183474988/

481 ：名無し組：2008/03/18(火) 09:49:13 ID:???

>>480
あ？

482 ：名無し組：2008/03/18(火) 09:55:58 ID:???

>>481
ほれ、

早稲田・日大・ムサシバ・［名門私立建築］
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1183474988/

483 ：名無し組：2008/03/18(火) 09:56:35 ID:???

>>482
あ？

484 ：名無し組：2008/03/18(火) 10:00:38 ID:???

>>483
ほれ、

早稲田・日大・ムサシバ・［名門私立建築］
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1183474988/

485 ：名無し組：2008/03/18(火) 10:26:32 ID:???

>>484
あーあ

486 ：名無し組：2008/03/18(火) 18:54:02 ID:H8Mb9eza

そろそろ二番手の話題に戻ろうよ。

早稲田に一票。

487 ：名無し組：2008/03/18(火) 22:25:46 ID:???

けんちっかになりやすい大学っていうことでオーケだよ。
それか、せっけぇしとゆぅ奴隷になりやすい大学かな
いやいやクリェイティブな考えができるアーテストになれる大学かも

488 ：情熱家：2008/03/19(水) 10:46:28 ID:yHo+j4fE

お金が回れば、みんな幸せ！

現行の貨幣制度、税制度に問題がありました！
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幸福が降り注ぎますように！！

489 ：名無し組：2008/03/20(木) 06:37:56 ID:3ahP7fgZ

>>454 >>455
阪大って建築には向いてないの？

490 ：名無し組：2008/03/20(木) 12:10:04 ID:???

阪大は構造が強いんじゃないか？

491 ：名無し組：2008/03/20(木) 12:36:39 ID:???

つうか建築あかんやろ、もう。一番も二番もあらへん。

492 ：名無し組：2008/03/20(木) 12:40:42 ID:???

無くなることはないけど、今の数はどう考えても異常

大学は、ただただ経営のために学生集めている。

493 ：名無し組：2008/03/20(木) 17:14:54 ID:???

>>492
で、カーサブルータス等が若手若手と持ち上げてそれを見た純真無垢な
子供達がまた建築へ。。。

494 ：名無し組：2008/03/20(木) 22:14:44 ID:???

で、その若手の見た目の小汚いことといったら・・・

建築駄目だわ。

495 ：名無し組：2008/03/20(木) 22:33:30 ID:e397kNVB

ムサビの俺が来ました。

496 ：名無し組：2008/03/20(木) 22:38:31 ID:???

>>494
小汚いって服装が？建築が？
吉村先生、村野先生時代に比べたらどちらも小汚いけどw

497 ：名無し組：2008/03/20(木) 22:41:48 ID:???

施主が一番小汚い

498 ：名無し組：2008/03/20(木) 22:49:01 ID:???

>>497
はやく仕事選べるようになってね、ハート

499 ：名無し組：2008/03/21(金) 00:05:17 ID:???

>>495
ムサビっていい先生おるの？

500 ：名無し組：2008/03/21(金) 05:23:54 ID:???

首都大と横国と日大だとどれが一番いいでしょうか？
就職に強い、授業がいい等の観点で評価していただきたいです。

501 ：名無し組：2008/03/21(金) 10:24:45 ID:???

どこへ行こうが自分が頑張ればいいんじゃないの～？

502 ：名無し組：2008/03/21(金) 10:50:36 ID:???

＞どこへ行こうが自分が頑張ればいいんじゃないの～？

完全独学でよさそうじゃん。欧州放浪しろｗ

503 ：名無し組：2008/03/21(金) 11:04:23 ID:???

よおし！俺が安藤忠雄２世になってやるっ！

504 ：495：2008/03/21(金) 11:32:54 ID:YCYdH8tE

>>499

住宅建築では結構有名な高橋晶子って人がいるよ。

505 ：名無し組：2008/03/21(金) 16:40:20 ID:???

坂本竜馬記念館の建築家？

506 ：名無し組：2008/03/21(金) 18:10:38 ID:???

てめぇの人生はてめぇで決めろ！

507 ：名無し組：2008/03/22(土) 13:47:37 ID:???

>>500
都心で学びたいなら日大理工建築
郊外でマターリとしたいなら首大横国建築といったところでしょうか。

508 ：名無し組：2008/03/24(月) 06:03:53 ID:jxq9UXPe

建築を学ぶメリットは物事を総合的に計画し、それを説明できる能力が磨かれること。
つまり、意匠系に進む事がその場合に当たる。
もし建築をやらないにしてもその他の職種に必ず役に立つ。
結果、既出の大学、東大・東工大・早稲田が御三家だろう。

509 ：名無し組：2008/03/24(月) 06:58:48 ID:???

もう、京都駅のような馬鹿げた建築デザインを堂々とできる大学教授は、
いらないし、こんなことしかできない大学は廃止していいいよ。
日本の歴史も文化も何ひとつ総合的なことを学ぶことができない東大建築学科なんて閉鎖すべき

少なくとも意匠はしてほしくない

東大では、美デザインとは関係ない道路や橋でもつくってろ

510 ：名無し組：2008/03/24(月) 07:18:36 ID:???

ネガティブキャンペーンは止めて自分のひいきのところを売り込む
べきだろう。

京大や光線、具体的にどこがいいの？

511 ：名無し組：2008/03/24(月) 07:29:51 ID:???

日本で美しいデザインの建物を設計できる建築家を養成している大学はどこ？
関学も同志社も外人設計だし。
やはり日本の大学建築学科は、どこもかしこも土木デザイン教育なんだろうなあ。
高卒の安藤も万博の建物以外はいまいちだし。
黒川の案が少しましか。

512 ：名無し組：2008/03/24(月) 09:49:51 ID:???

>美しいデザインの建物を設計できる建築家を養成

こんなことができると思っているとは、お花畑だねw

513 ：名無し組：2008/03/24(月) 11:11:52 ID:???

>>509＝東大コンプレックス

514 ：名無し組：2008/03/24(月) 11:23:20 ID:???

麻雀コンプレックスって言うんだよｗ

515 ：名無し組：2008/03/24(月) 11:29:37 ID:THlhtRNl

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2768061

516 ：名無し組：2008/03/24(月) 12:49:57 ID:???

>>509
つ太田博太郎

517 ：511：2008/03/24(月) 17:05:41 ID:???

＞美しいデザインの建物を設計できる

これは建築ではなく造形芸術の域だと思う。
建築家という人種がやるべきことはもっともっと総合的な行為のはず。

デザインがすべてを解決する、だから「美しいデザイン」を設計する必要があるのだ　というデザイン主体の考え方だとしても、それは建築家の行為ではないと私は考えます。

デザインでもアートでもなく、建築をしてこそ建築家　　、、、、、、、とかなんとか言ってみますがねｗ

518 ：517：2008/03/24(月) 17:07:20 ID:???

>>517
違う　自分は511じゃないんですｗ　申し訳ない。
久しぶりの書き込みでとち狂ってしまいました、511は511で自分は517の書き込みだけありますorz

519 ：名無し組：2008/03/24(月) 19:24:33 ID:C/GAQg+A

東京芸術大学

520 ：名無し組：2008/03/24(月) 19:27:31 ID:???

東京ゲイ術大学

521 ：名無し組：2008/03/24(月) 21:15:21 ID:vuSN1t+a

タテモノの外観だけをみて、うわぁ、とかいって写真撮ってる奴みると、建築がわかってないなとおもい、かわいそうになる。

522 ：名無し組：2008/03/24(月) 22:08:45 ID:???

最近は柱が斜めだったりして建物自体が鉛直じゃないデザインが流行っている？

523 ：名無し組：2008/03/24(月) 22:45:35 ID:TDiwJfio

>>521
それは、ただ外観に惹かれただけで、建築がわかってないことと結びつかないだろｗｗｗ

524 ：名無し組：2008/03/25(火) 00:44:49 ID:7ZEUFm2b

A 東大、早稲田
B 東工大、京大
C 理科大、日大
D 武工、芝浦、工学院

525 ：名無し組：2008/03/25(火) 03:42:22 ID:???

>>521
うわぁ

526 ：名無し組：2008/03/25(火) 07:19:14 ID:85qwj8F6

この時代、建築業界で生きていくには余程の余裕があるか貧困生活でも我慢できるか、その覚悟が必要。
もし挫折したり転職したりするときにやはり世間の見る目は学歴と同窓。
言うまでもないが、524のＡＢなら生きていける。

527 ：名無し組：2008/03/25(火) 08:42:42 ID:???

>>521
そういう目でしか人を見れないお前がかわいそうになる。

528 ：名無し組：2008/03/25(火) 09:20:16 ID:???

表参道ヒルズや国立新美術館のことか？

一般の人はすご～い！と感嘆するけど
建築をかじっている奴は批判的な意見をよく言ってるよね？

529 ：名無し組：2008/03/25(火) 10:24:24 ID:???

建築のみんなが言ってるから～な言い方もあれだけどね

かじった程度の人が批判的なことを言うのはままあることだし、んー

530 ：名無し組：2008/03/25(火) 12:01:01 ID:???

建築は一般の人のためのものだよ
逆に建築関係者が絶賛しても一般人に批判されるのはダメ建築だろ

531 ：名無し組：2008/03/25(火) 12:39:42 ID:???

>>530
施主担当者や利用者にとっては、安い、速い、広い、不満がない建築が、いい建築
建築関係者の視点を理解するのは、施主トップくらい

532 ：名無し組：2008/03/25(火) 13:29:41 ID:???

>>526
自分で言うのも何だけど俺の親父Ａ枠卒で今雇われタクシードライバーだよ。
確かに生きていけてる

533 ：名無し組：2008/03/25(火) 13:47:55 ID:???

早稲田と東工受かったら早稲田行く奴なんているのか？

534 ：名無し組：2008/03/25(火) 13:59:04 ID:???

>>533
ここに居ます

535 ：名無し組：2008/03/25(火) 15:25:30 ID:9euf2ckm

>>534
おまえのせいで俺は早稲田補欠に落ちたぜ

536 ：名無し組：2008/03/25(火) 15:41:34 ID:???

>>535
が、俺のお陰で何処かの誰かが東工大へ

537 ：名無し組：2008/03/25(火) 16:21:44 ID:eATqNkyo

５年前には少なくとも２人いた。
一人は６類だったがもうひとりはそうではなかった。
建築で比較すれば東工大≧早稲田だろうけど、東工大に他専攻と早稲田は比べようがない。

538 ：名無し組：2008/03/25(火) 19:38:06 ID:lphx0Pc/

名古屋工業大学へ行って頑張ります

539 ：名無し組：2008/03/25(火) 22:49:56 ID:???

ちなみに聞くけど
どこのガッコが一番だこのスレで語ってる人は
現代日本でトップの建築家は誰だと思ってるの？
やっぱり、アンディ？
それとも、大学教授スター西沢＆セジマ？
意外と鬼才故紀章？
建築学生憧れの舞台仙台メデの豊雄？

540 ：名無し組：2008/03/25(火) 22:51:47 ID:???

調布駅前の交番

541 ：名無し組：2008/03/25(火) 23:19:28 ID:???

>>540
残念ながら今はもう無い

542 ：名無し組：2008/03/25(火) 23:28:31 ID:???

>>539
パリのポンピドゥーでセジマの本読んどったら
エギリス人のAAに通ってる奴が話しかけてきたど。
その建築家は全員知っとった。
てか日本人建築家の人気は現地で凄いぞ。

そのまま、翌日そいつとポワシーに行った。
去年のいい思い出ですわ。

543 ：名無し組：2008/03/26(水) 00:36:05 ID:???

ネタも尽きたし
こういう話も面白いな。

俺も今必死こいて家庭教やって
夏休み英仏行きたいと思います。
マッキンとコルビ見に。

そういや、妹島で思ったがこのスレ、男ばっかりだな。
本女の住居が一度もでてこない。
女子だったら間違いなくトップだろ。

544 ：名無し組：2008/03/26(水) 01:35:49 ID:???

セジマさんナウいよな

545 ：名無し組：2008/03/26(水) 09:57:09 ID:???

sezimaVSMozuna

546 ：名無し組：2008/03/26(水) 11:35:42 ID:???

数年前までポスト林雅子で
長谷川逸子が女流建築家で一番注目されていたけど
妹島和子はあっというまに世界の建築家になってしまったね。

男にはわからないけど
日本女子大学の住居は早稲田くらいの実力あるのか？
たしか卒業制作一等は林雅子賞を授与されるんだよね。
妹島はとったのかね？

547 ：名無し組：2008/03/26(水) 17:49:37 ID:???

そー言えば本当は毛綱の弟子だったなｗ

548 ：名無し組：2008/03/28(金) 23:49:56 ID:???

>>539
妹島さん慶応やめるらしいよ

549 ：名無し組：2008/03/29(土) 01:22:17 ID:???

昨日はパリ、今日は東京明日はＮＹみたいな超多忙な仕事で
大学で教鞭なんて無理だろ。
安藤だって東大に不定期でしか来なかったし。
このクラスの建築家教授は実質の教育者というよりも
大学の広告塔の要素の意味合いが強いんじゃないかな。

550 ：名無し組：2008/03/29(土) 09:23:51 ID:eboNxhsN

>>548、>>549
実務だけでも忙しいのに、一流どこになると講演会や建築展、
交流パーティーも多いから当然だわな。
妹島が試験監督とか採点とかやってるって何か不思議。

オイラの在籍した大学にはそこそこ有名な建築家がいたけど、
他の先生から嫌われてた。
授業以外の委員会をさぼって迷惑をかけまくってたらしい。

そういえば磯崎新も大学教員はすぐに辞めたってどこかで書いてた。
友人の通ってた近所の大学では、常勤になりたがるマイナーな建築家
多くて、大学と色々もめたらしい。

551 ：名無し組：2008/03/29(土) 12:10:15 ID:???

>マイナーな建築家

そもそもマイナーな奴は「建築家」ではない、ただの「設計屋」
メジャーになってこそ与えられるのが「建築家」の称号だと思う
今の世の中、安っぽい建築家があふれすぎｗ

552 ：名無し組：2008/03/29(土) 20:29:15 ID:8wBWlx8/

一流の教授といわれる建築家はすべて自前の事務所を経営している。
但し、彼らが優れた教育者と言えるかどうかは難しい。
大学での教育は建築の基本をまず教えられ、それをどう発展させられるかが教育者の使命だ。
いろいろな建築分野での活躍度と将来の就職に関して言えば早稲田の教育がベストの選択。

553 ：名無し組：2008/03/31(月) 10:26:16 ID:xg3s9NJp

>>552
確かに、広告塔≠教え方が上手い　だね。

ただし広告塔としては
・複数の大学が、常勤にしようと引っ張ろうとする建築家・・・一流
・自ら「常勤にしてくれ」と大学に売り込む建築家
　＝　「設計では食べていけません」の宣言　→　地元の設計屋に多い？

参考
・磯崎は大学教員をすぐに辞めた。妹島もおそらく・・・。
・伊東豊雄は、大学の非常勤かジュリーのゲスト以外引き受けない。
　（距離を置いている）
・安藤も学生との交流を楽しみつつ「1週間で大学を辞めたくなった」

554 ：名無し組：2008/03/31(月) 15:14:41 ID:4lIHF6xn

早稲田の石山修武は、昨今の商業ベースに乗った建築を真っ向から否定している。
建築本来の機能と美しさを体験を通して学生に教えている。
所謂気骨のある建築家としてまた教育者としては突出している。
早稲田の早稲田らしいところだ。

555 ：名無し組：2008/03/31(月) 15:36:34 ID:???

まあとにかく凄く精神的に鍛えられる研究室と聞いたが…。

556 ：名無し組：2008/03/31(月) 16:44:16 ID:???

ま、とりあえず早稲田が二番手でOKじゃないの？
対抗馬も出てこないし。

次は三番手だなｗ

557 ：名無し組：2008/03/31(月) 16:53:30 ID:???

>>556
その話終わってるじゃん。

558 ：名無し組：2008/03/31(月) 19:37:14 ID:???

キミ達京大蹴ってワセダは行かねーやろ
その時点でワセダは２番手ではない

559 ：名無し組：2008/03/31(月) 20:29:33 ID:???

>>558
いや、やっぱり東京というだけで魅力的だろ。
古建築趣味ばかりじゃないからな。

560 ：名無し組：2008/03/31(月) 20:33:28 ID:???

>>558
それは関西人だけ

561 ：名無し組：2008/03/31(月) 21:14:22 ID:dOsKO0zb

>>559
京都大学行ったら古建築ばかり勉強してると思ってるのかよｗ

562 ：名無し組：2008/03/31(月) 21:41:46 ID:???

>>561
どんだけゆとり脳なんだおまえはｗ

京都には現代文化がないだろうが。当然建築もない。
古建築は立派だがｗ

563 ：名無し組：2008/03/31(月) 22:16:07 ID:???

若林広幸、遠藤秀平、安藤忠雄、原広司、
高松伸、岸和郎…。

こないだ高瀬川沿いのTime'sで写真撮っている
東京のＮ大理工建築の人と知り合った。
京都は古建築ばかりだねｗ。

564 ：名無し組：2008/03/31(月) 22:22:35 ID:dOsKO0zb

>>562
ゆとり脳はお前だろｗ
古建築が多いから大学の講義も古建築のことばかりになるのかよｗ

565 ：名無し組：2008/03/31(月) 22:38:00 ID:???

やれやれ、京大は早稲田にはかなわないのが
よく分かるわｗ

566 ：名無し組：2008/04/01(火) 09:16:07 ID:???

早稲田が２番で確定だな。

３番以下はもうどうでもいいよなｗ

567 ：名無し組：2008/04/01(火) 09:17:38 ID:???

じゃ俺の大学３番～

568 ：名無し組：2008/04/01(火) 10:37:47 ID:???

京大の入れない人たちの僻みスレになったか

569 ：名無し組：2008/04/01(火) 10:39:02 ID:???

×京大の
○京大に

ちなみに俺は早稲田にも行けなかった3流大卒・・・

570 ：名無し組：2008/04/01(火) 15:33:00 ID:???

京大の入れない人たちの僻みスレになったね

571 ：名無し組：2008/04/01(火) 17:06:26 ID:???

助詞が変

572 ：名無し組：2008/04/01(火) 20:50:34 ID:???

だから京大程度に僻んじゃうんだよねえ。

早稲田は２番手ですが、京大は４番手以下なんじゃないの？

573 ：名無し組：2008/04/01(火) 21:35:24 ID:???

そこまで必死にならなくても…。
早稲田は多くの建築家を輩出しているし
自分で二番と思っているのに
なぜ京大をそこまで敵視するかわからん。

574 ：名無し組：2008/04/01(火) 22:12:01 ID:???

京都は天皇がお戻りになるまで御所を守っていればいいよねｗ

575 ：名無し組：2008/04/01(火) 23:37:17 ID:???

早稲田蹴って東工大に行く俺の立場は？

576 ：名無し組：2008/04/01(火) 23:37:35 ID:???

1 東大
2 早稲田
以上決定

3 東工
4 横国
5 京大
6 工繊
7 千葉
8 日大
9 北海道
10 名古屋

577 ：名無し組：2008/04/02(水) 00:05:01 ID:???

たぶん同じ大学だと思うが、約一名ちと
恥ずかしい人間がいることをお詫びいたします。

俺も一年の頃は国立落ちて
仮面しようかと思ったくらい悶々としてたけど
今はこの大学で良かったと思う。
私学最高峰というプライドも
多くの他大の学生と交流すると
気にしなくなった。

研究室生活になり
ワークショップとか、コンペ等で
他大の各研究室の方々と交流すると
いろんな個性があって面白い。
日芸とか、ムサビ、共立女子とか
素敵で変で面白い考えを
持ってる学生が多くいて交流するのが楽しい。

入った大学で一生懸命精進すれば道は開ける。
逆に学歴や有名研究室の看板でプライド持ってると
楽しく建築の勉強出来ないと思うけど。

578 ：名無し組：2008/04/02(水) 02:19:42 ID:xjAPsIQq

>>576
日大乙

579 ：名無し組：2008/04/02(水) 02:52:52 ID:???

くだらない。もうどこだって良いよ。
こんな夜中まで初っ端残業させられるとは思わなかった。

580 ：名無し組：2008/04/02(水) 06:51:24 ID:???

建築業界に定時終業の文字は無い

581 ：名無し組：2008/04/02(水) 09:08:44 ID:B8jY5mip

＞５８０
仕事ができない人はね

582 ：名無し組：2008/04/02(水) 09:33:02 ID:???

>>581
スレタイ的には>>580の出身大学が重要な情報だと思う。

583 ：名無し組：2008/04/02(水) 10:51:10 ID:???

>>581
俺仕事出来ないけど必ず定時で上がる。いや上がらされる。
で家でお仕事。

584 ：名無し組：2008/04/02(水) 13:02:59 ID:???

>>576
８位の日大が恥ずかしい。

585 ：名無し組：2008/04/02(水) 13:07:22 ID:???

>>579
君の能力が足りないからだよ。
一人前になり、自分で段取りができて優秀なら、させられることはほぼなくなるよ。

586 ：名無し組：2008/04/02(水) 13:12:33 ID:???

>>576
日大生のレベルにぴったりのスレッド
好きなだけ格付けしてなさい。
君に足りない物が見つかるよｗ

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.604
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1207056944/l50
＜お約束＞　
一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。

587 ：名無し組：2008/04/02(水) 14:27:42 ID:???

>>585
いや、会社によっては残業せざるをえない雰囲気のところあるよ
とても「お先に失礼します」と言えない空気がピリピリ張り詰めてるｗ

588 ：名無し組：2008/04/02(水) 14:48:27 ID:???

>>585
初っ端って書いてあるじゃん。新卒のアトリエ勤めかもねｗ

589 ：名無し組：2008/04/02(水) 14:49:59 ID:???

労基法

590 ：名無し組：2008/04/02(水) 16:56:45 ID:???

そういえば4月だもんな
新卒さんガンバレ

591 ：名無し組：2008/04/02(水) 19:47:11 ID:???

ウチの設計事務所で設計業務に携わっている人間で
毎日定時であがれる奴はいないんだけど。
大体、定時であがれるのは週一あるかないか。
忙しい時なんぞ二夜連ちゃんで徹もあるし。
毎日定時なんて、仕事無い奴だろ。
俺、今三物件担当してるけど現場行って打ち合わせして、消防行ったり、役所行ったり
それで事務所帰ったら五時。それから図面描いてだから
帰りは終電なんてザラだよ。
仕事出来ない奴ですいませんね。

592 ：名無し組：2008/04/02(水) 20:57:33 ID:???

>>581
仕事が出来るのか？
残業ないのか？

593 ：名無し組：2008/04/02(水) 21:20:18 ID:???

>>577

>>576 は釣りだよｗ

>>577
>>578
>>584
>>586
釣られすぎ、ﾜﾛﾀ

>>576氏とは某板で喧嘩しましたよｗ

594 ：名無し組：2008/04/02(水) 21:28:03 ID:???

でっていう

595 ：名無し組：2008/04/03(木) 08:33:25 ID:???

>>593
釣りヲチと、夢ヲチは寒すぎ。
極寒

596 ：名無し組：2008/04/03(木) 08:35:47 ID:jApSJx0i

一度、日大に通ってみたいもんだなぁ
さぞかし、熱意にあふれた生徒と優秀な教授が大勢いるんだろうなぁ

597 ：名無し組：2008/04/03(木) 08:38:28 ID:???

古典だが。あまりに必死なので。

【厨房の為の煽り煽られ講座】
煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス返ってきたよ
言い返せないけど負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす
　　→　放置出来ないお前も厨なんだよ（ｗ
相手の精神的に追い詰めてやる
　　→　ブラクラ、グロ画像のURL貼り
　　→　テンプレ(○○の特徴)、オタ系のAAで煽る
　　→　%

598 ：名無し組：2008/04/03(木) 09:17:32 ID:???

ほら、もういいから３番手の話に戻れよｗ

599 ：名無し組：2008/04/03(木) 10:12:59 ID:???

>>598
日大だろ、３番手は

600 ：名無し組：2008/04/03(木) 10:23:23 ID:???

>>599
そうなのか。それはすまんかった。

601 ：名無し組：2008/04/04(金) 12:45:33 ID:GCHCUB9N

東京大学理科Ⅰ類。

602 ：名無し組：2008/04/04(金) 14:35:40 ID:???

東大理Ⅰ、東工大第六類
成績悪けりゃ土木行き！

603 ：名無し組：2008/04/04(金) 22:30:17 ID:l8FE025Y

東京理科大学工学部

604 ：名無し組：2008/04/04(金) 22:50:51 ID:7ZoHkJV0

ぼくは将来デザインの良い家を建てることを夢見る16才です
そこで質問があります。
建築業のデザイン（意匠ですよね？）部門は建築業の花形であり、
ごく一部の人しか関われないという残念なお話を耳にしました
これって本当ですか？ぼくは高校は建築デザイン科です。
将来自分の手でお客さんの家を建てたいと思っているのですが
美術の成績は普通です。
意匠？は一部の人しかやれないんですか？
できれば詳しく返答お願いします。
まだ建築の勉強始めたばかりなので・・・。

605 ：名無し組：2008/04/04(金) 22:52:41 ID:7ZoHkJV0

606 ：名無し組：2008/04/05(土) 00:59:05 ID:???

>>605
一部って表現が正しいかは分からないけれど要するにコンスタント
に仕事を得る事が難しいだけであってやろうと思えば万人にチャンス
が有ると思うよ。

意匠は成績や偏差値、出身校だけでは喰えないし逆にどれだけ素晴らしい
センスを持ち合わせても活躍出来るとは限らないんだよね。

そういう意味では「一部」の人なのかもね。まぁ安藤さん、伊東さん、隈さん
の様なスター建築家に埋もれて意匠で活躍してる人は沢山居ますよ。
満足に喰えてるかは別の話だけど。
大切なのは自分を売り込む話術+コミュニケーション能力だと社会に出ると痛感
します。どうか頑張って下さいね。

607 ：名無し組：2008/04/05(土) 01:03:16 ID:???

>>606
＞スター建築家に埋もれて意匠で活躍してる
埋もれているのに活躍してるの？

608 ：名無し組：2008/04/05(土) 01:54:53 ID:???

>>607
ちと飲んでるので文章も支離滅裂でごめんw
埋もれては居るけど町の中で有名事務所のお知らせ看板や、有名建築家の手掛けた
住宅を見る機会の方が少ないじゃん。世田谷の俺のボロ部屋から見回してもスター建築家
に埋もれた人達の手掛けた住宅しか見えないんだわ。。。
雑誌でちやほやされてる人より永遠に無名でも地道に意匠手掛ける人の数の方が断然多いし。

609 ：名無し組：2008/04/05(土) 11:30:32 ID:???

今まで構造設計といえばデザイン設計の下請け的存在であったかもしれないが、
一連の耐震偽装により新たに構造一級建築士が創設されるようである。
今後は構造建築士の立場が上がり、いまでも不足しているといわれる構造建築士の需要が高まっていくのではないでしょうか。
そこで構造工学に伝統実績があり、特に現日本建築学会会長を務める斎藤公日大理工教授の空間構造デザイン研究室あたりは
お薦めとなるのではとも思われます。

610 ：名無し組：2008/04/05(土) 12:49:04 ID:???

>>609
下請けじゃないぞ。
構造設計は、建築設計の構造部設計部門の「丸投げ先」

611 ：名無し組：2008/04/05(土) 20:37:04 ID:x1nTULSH

公表直前の今年の建築学会賞を聞いたんだけどちょっとおどろいた。

612 ：名無し組：2008/04/05(土) 20:46:34 ID:???

びっくらこいた～

613 ：名無し組：2008/04/05(土) 20:57:25 ID:???

>>611
なんで？あまりのダサイ作品群だから？俺は今見て絶句したけど

614 ：乱入：2008/04/05(土) 22:21:17 ID:UF15tTwR

残念ながら君の思ってる事をするのは、非常に厳しい事ではあります。
しかし、夢を応援したいので夢に近付ける条件と進路だけは書き込み
ます。
条件：家が資産家で、家族の中に企業の社長や政財界のトップクラス
　　　の人間と交流を持っている家庭であること。
進路：東京大学、京都大学、東京工業大学に入学し、修士まで進む事。
　　　さらに米ハーバード大学の修士まで行くこと。（無論、この間
　　　交友関係を広げて、アトリエ事務所でアルバイトをしたり、学
　　　生コンペで上位をキープする事、学業優秀であること）
　　　その後、海外の有名作家の下で５年くらい修行をし、日本に帰国
　　　さらに、日研設計事務所、日本設計等に入社し10年くらい在籍し
　　　てコネクションを、たくさんつくっておく事。その後、独立し、
　　　実務設計、現場監理をする傍ら、国際コンペや、プロポーザル
　　　コンペで勝ち続ける力があれば、安藤さんや、隈さんを超える
　　　事ももちろん可能。やるならここまでやらないと、自分の思う
　　　ことを成し遂げるにはいささか、難かしい。だけど、これをや
　　　りとげれば、普通の建築家に比べて、かなりやりたい放題のこ
　　　とを、できるとは思うよ。
　　　さらに、建築学会賞、村野賞、吉田賞、ブリッツカー賞を受賞
　　　する程になれば、かなり脈ありってとこかな。

615 ：名無し組：2008/04/05(土) 22:38:26 ID:???

>>605
16歳か。若いね。
まあ、有名にならなくてもいいのなら
東大とか東工大とか優秀な大学に行かなくてもできるから大丈夫。
安い給料で意匠設計事務所行けば、意匠設計の勉強はできる。
だけど、高卒で設計事務所は厳しいから、
大学ぐらい行っておいたほうがいいよ。
美術の成績が良くなくてもいいから、
旅をして、スケッチを描きなさい。
そしたら、自分のものになっていくから。

616 ：名無し組：2008/04/05(土) 22:39:56 ID:???

敗者は直ぐに道を塞ぐ。

617 ：名無し組：2008/04/05(土) 22:47:08 ID:???

>>614
東大修士+海外アトリエ5年+国内組織10年→独立
そんな事して気が付いた時は枯れてる。

まぁ米田コースをなぞったのだろうけどw

618 ：名無し組：2008/04/05(土) 22:49:20 ID:???

>さらに、建築学会賞、村野賞、吉田賞、ブリッツカー賞を受賞
>する程になれば、かなり脈ありってとこかな。

脈ありって。。。そこまで行けば既に巨匠だろーが。あほかこの人。

619 ：名無し組：2008/04/05(土) 22:57:30 ID:???

>>617
正しくは東大（京大・東工）修士+ハーバード修士+海外アトリエ5年+国内組織10年→独立
夢破れた中年の嫌味だろう

620 ：名無し組：2008/04/05(土) 23:27:37 ID:???

>>619
その人達の確認申請を審査しているのは、特定又は限定行政庁若しくは検査機関
審査側は、東大卒から三流大学卒までいる

621 ：名無し組：2008/04/05(土) 23:36:30 ID:???

>>619
>東大（京大・東工）修士+ハーバード修士+海外アトリエ5年+国内組織10年→独立

こんなスキル有れば逆に独立して意匠はやらない。

622 ：乱入：2008/04/06(日) 00:27:22 ID:wWAW75u0

>>616～620あなたたちは、有名アトリエ事務所で働いた事も、無いの
だろうし、海外のデザイナーと仕事をしたことが無いのだろう。
　ここまでやっても、今の時代巨匠など存在しないし、自分のやりた
い思いが、通るわけでもないのだよ。別にあなた方はあなた方のやり
方があって頑張ってるのは解るが、経済的に困らず、やりたいことを
やる為の、モデルをおしえているだけだ。一般の意匠事務所だとお客
さんの要望を聞いて犬、猫の扱いで図面を書かなくては、いけないの
だよ。あなた方はそれで高額な給料をもらえたのでしょうか？所員に
適切な給料を払える身分なのでしょうか？仕事にまったく困らない身
分なのでしょうか？営業力・コンペ能力バリバリでしょうか？よく考
えて書いてあげなよ。やりたいデザインも出来ないんじゃないの？
だったら、この競争力が厳しい世界で、自分のやりたいことかつ、経
済的に困らない一つの方法としては、有力だとは思うが。

623 ：名無し組：2008/04/06(日) 00:49:25 ID:???

ぼんぼんの道楽

624 ：名無し組：2008/04/06(日) 01:12:05 ID:???

>>622
現実を知らないのか？

625 ：名無し組：2008/04/06(日) 01:44:00 ID:???

>>622
どうでも良いけどブリッツカー賞を受賞した人間に向かって
脈ありってのはねぇ。。。

今の時代巨匠が存在しないとか、今の時代はやりたい事が出来ない
とかさ。コルブやミース、ライト、村野先生、吉村先生が好き勝手
やれてたとでも？

とにかく貴方は極論かつ支離滅裂です。何一つアドバイスに成っていない。
上記で貴方が勧める様な異様なまでの経歴でも食って行けない人も居れば
語るまでもない学歴でコンスタントに仕事をこなす建築家も居る訳です。

626 ：名無し組：2008/04/06(日) 01:51:17 ID:???

久々に香ばしいコテが現れたなw

627 ：乱入：2008/04/06(日) 02:51:51 ID:wWAW75u0

625>>確かにあなたの言ってる事は半分正しい。別に東海大学だろうが
日本大学だろうが優秀な人もいると思う。専門学校卒の方だって優秀
な人はいるだろう。確かに優秀な学歴でも食いぱくれてる連中もいる。
ただし、ブリッツカー賞を持っていても売れない建築家も世界にはい
る。しかし、社会で上位に立ったり、政治力を働かせられなければ、
ある程度やりたいと思ってることも出来ない。その為には少なくとも
これらのレールを歩むのがもっともやりたいことが出来るには最短で
あることも確か。村野藤吾はやりたい事をやれた人だよ。あの時代
ポストモダンが主流の中日本的な美を求めて、建築の思想を貫き通
した巨人。吉村順三は、快適な住まいを生み出すために、堅実な建築
を創造した人だとは思う。しかし彼は巨匠ではない。私も尊敬はして
いるが、世の中優位に立てなければやりたい事は出来ない。磯崎新や
伊藤豊雄、隈研吾、見たいな人達はある程度はやりたいことはやれて
いると思うよ。私も今着目しているのが、岸和郎や手塚夫婦だが、彼
らとて、好き勝手にはやれてないと思う。だけど超キレモノであるこ
とは確か。だけど、まだ相手は１６歳なのだから、これくらいの修羅
場くぐり抜けられなければ、頭の中で創造している、かっこいい建築
家にはなれないし、現実の実務は厳しいのだから、あまちゃんな考え
でやれる世界ではないことは625さんは承知の上だろう。運も実力
バック・アップしてくれる人にめぐり合うのも実力。学歴も実力。
金持ちのボンボンであることも実力なのだよ。

628 ：名無し組：2008/04/06(日) 03:11:46 ID:???

福井大とか信州大、新潟大とかはどうでしょう。
福井大新潟大は２年次より建築コースと土木コースに分かれるようです。
信州大は社会開発工学科という学科でしたが、本年より土木工学科と
建築学科の２学科に分かれたみたいです。

629 ：名無し組：2008/04/06(日) 03:18:28 ID:???

スレタイにある「一番いい建築学科」の定義はなにか。
著名なる建築家になるにはどこが一番いいのか。
シッカリと面倒見よく教育してくれるにはどこが一番いいのか。
大手ゼネコンに入りやすく活躍できるにはどこが一番いいのか。

それぞれの事情により多少は違ってくるのではなかろうか。

630 ：乱入：2008/04/06(日) 03:56:03 ID:wWAW75u0

その大学でも構わないが、後で後悔するなよ…隈研吾や安藤忠雄の
ような建築家になりたいとか、妄想バリバリなら東大、ハーバード
までがんばれ。後で後悔するよりマシ。普通の実務家としてならそ
の大学でも結構。ただし学部１年生から設計事務所に通い実務の厳
しさは経験すること。それとできるだけ自分の案が通るようにお客
参を口説くテクニックをつけること。１０あるうち３～４割り自分
の思いが通れば良い。
　
　ちなみに磯崎さんや、故黒川さんは８割実現している人達。彼ら並
みにやりたければ東大、ハーバードコースが一番近付ける。建築はビ
ジネスであるが故必ず、利権が絡む。だから政治力を動かすのは東大
が強いし、国際的に仕事をやるにはハーバードが強いし、海外のプロ
ポーザルに呼ばれるのは、海外のアトリエ事務所の経験がないと厳し
いし、都市計画的な大掛かりなものをやるには、日研、日設にいる事
も必要だし、クライアントとの顔を合わせる機会があるから、コネク
ションも広がる。だから薦めているのだよ。
　
　だから小さな事務所で修行して、建築士の免許を取り、大手設計
事務所か、ゼネコンの企画部までのし上がってコネクションづくり
と独立資金をためてから、独立すれば。それでやりたい事の一部を
やりながら、頑張るしかないんじゃないの。

631 ：名無し組：2008/04/06(日) 10:24:06 ID:???

銀行頭取の娘と結婚できたり、ゼネコン社長の娘と結婚できたり、

そういう道があると思うんだよ。ホストクラブで修行するのは
どう？

632 ：名無し組：2008/04/06(日) 12:59:15 ID:???

日研じゃなくて日建だお！

633 ：名無し組：2008/04/06(日) 13:41:51 ID:???

>>632
日本総研の略だお

634 ：名無し組：2008/04/06(日) 16:36:42 ID:???

講釈師がかなり東大+ハーバードに拘ってるけど。
今活躍してる若手さんで東大+ハーバードコースって誰か居るの？

635 ：名無し組：2008/04/06(日) 16:39:34 ID:???

>>627
皆食えていそうですが。。。

* 2008年ジャン・ヌーヴェル（Jean Nouvel）フランス
* 2007年リチャード・ロジャース（Richard Rogers）イギリス
* 2006年パオロ・メンデス・ダ・ロカ（Paulo Mendes da Rocha）ブラジル
* 2005年トム・メイン（Tom Mayne）アメリカ
* 2004年ザハ・ハディッド（Zaha Hadid）イラク
* 2003年ヨーン・ウツソン（Jorn Utzon）デンマーク
* 2002年グレン・マーカット（Glenn Murcut）オーストラリア
* 2001年ヘルツォーク&ド・ムーロン（Herzog & de Meuron）スイス
* 2000年レム・コールハース（Rem Koolhaas）オランダ

* 1999年ノーマン・フォスター（Norman Foster）イギリス
* 1998年レンゾ・ピアノ（Renzo Piano）イタリア
* 1997年スヴェレ・フェーン（Sverre Fehn）ノルウェー
* 1996年ホセ・ラファエル・モネオ（Jose Rafael Moneo）スペイン
* 1995年安藤忠雄日本
* 1994年クリスチャン・ド・ポルザンパルク（Christian de Portzamparc）フランス
* 1993年槇文彦日本
* 1992年アルヴァロ・シザ（Alvaro Siza）ポルトガル
* 1991年ロバート・ヴェンチューリ（Robert Venturi）アメリカ
* 1990年アルド・ロッシ（Aldo Rossi）イタリア

636 ：名無し組：2008/04/06(日) 16:39:46 ID:???

* 1989年フランク・オーウェン・ゲーリー（Frank Owen Gehry）アメリカ
* 1988年ゴードン・バンシャフト（Gordon Bunshaft）アメリカ、とオスカー・ニーマイヤー（Oscar Niemeyer）ブラジル
* 1987年丹下健三日本
* 1986年ゴットフリート・ベーム（Gottfried Boehm）ドイツ
* 1985年ハンス・ホライン（Hans Hollein）オランダ
* 1984年リチャード・マイヤー（Richard Meier）アメリカ
* 1983年イオ・ミン・ペイ（貝聿銘）(Ieoh Ming Pei）アメリカ
* 1982年ケヴィン・ローチ（Kevin Roche）アメリカ
* 1981年ジェームス・スターリング（James Stirling）イギリス
* 1980年ルイス・バラガン（Luis Barragan）メキシコ

* 1979年フィリップ・ジョンソン

637 ：名無し組：2008/04/06(日) 16:44:48 ID:???

村野藤吾さんが何故東大に行かなかった分かるかな？

638 ：名無し組：2008/04/06(日) 17:41:57 ID:???

なにも知らないゆとりが、建築科を語ると痛々しく感じるのはなぜ？

639 ：名無し組：2008/04/06(日) 19:55:01 ID:???

おれも玉の輿に乗ってたらいまごろ大先生と呼ばれている
のになあ。灯台からオファーもらって「アンタダが一日で
飽きたんだろ。私なら３０分かｗ」と辞退してみたい。

あーあ。

640 ：名無し組：2008/04/06(日) 20:34:43 ID:???

学歴も何も要らないよ。要するにコネ。
玉の輿、親父が富豪、学歴、異常に凄い人徳、運
どれか有れば良いのかもその中でも個人の努力で
何とか成るのが学歴ってだけ。

641 ：乱入：2008/04/06(日) 21:14:36 ID:wWAW75u0

>>640さんあなたの意見は正解。
しかし、どうだろ東京大学というところは、日本で一番お金持ちのお嬢
さん、お坊ちゃまが集まる所。ハーバード大学は世界中から、金持ちの
お嬢さん、お坊ちゃまが集まる所。親が高官の家柄の人もいるし、ビジ
ネスオーナーもいるし、王族の家系の子供までいる。この時の交友関係
が良ければ先行きどうだろうか。年間建築学科を卒業しても建築家にな
るのは、実際１人いるかいないか。だれも頭の良さで、いい作品つくれ
るとはいってないだろう。

642 ：乱入：2008/04/06(日) 21:27:06 ID:wWAW75u0

638>>俺は学歴が大事だとは言っていない。この世界実力社会である
事も事実。東大卒やハーバード卒がエリートの時代ではない。しかし
彼らは、政治の実権を握ってる連中は多く東大は東大で派閥をつくり
優先させていることが、解るだろう。しかし、一人の実力でどうにか
なる世界なく後ろ盾や、サポートしてくれる人が必要だと思うだろう。
それを得やすくする方法のひとつ。これらの後ろ盾があるのなら別に
中堅大学を出たって、活躍してる人はいる。638>>あなたがいかにゆと
り脳だって事がわかるだろう。もと世の中まわりをみて戦略たてて独立
しろよ。

643 ：乱入：2008/04/06(日) 21:59:15 ID:wWAW75u0

1>>連続投稿になるが、大学はどこを選んでも教育はずさん。自分の
作品の評価をして欲しい先生のいる大学にいくか、大学を卒業して実
務教育がキチンとしている専門学校いくとか考えれば…むしろ大学は
研究機関なので、友人づくりや先輩等のコネクション作りに励む所。
むしろ地元で有力な政経学部のある大学に入りコネクション造りを
しながら１，２年次に夜間の工学系の専門学校に通いつつ、３，４
年次に設計事務所でアルバイトしながら就職活動をして１０年ほど
勤めて、大手設計事務所の企画部なんていうのも先は明るいと思う
けど。

644 ：名無し組：2008/04/06(日) 22:08:51 ID:???

大学行きながら、夜間の専門学校とか行ってる人って本当にいるの？

645 ：乱入：2008/04/06(日) 22:29:49 ID:wWAW75u0

644>>いるよ…ダブル・スクールて呼ばれてるけどね。
644さんも、教えておくけど大切なものって
１）人（営業）
２）健康（どんな仕事でもから体が資本）
３）時間（世界中みんなに平等）
４）金（金からしか、金は生み出せない）
５）実力（建築であればセンスとかね）
これが、私が黒川先生のところでアルバイトをしていた時、教わったこと。
「営業７割、腕３分」私は黒川氏に質問したとき、建築家になる方法を聞い
たときこう答えていたよ。若いころだったからいまは笑えれけど…

646 ：名無し組：2008/04/06(日) 22:53:56 ID:???

＞６４５
それは、やっぱり大学の設計授業は概念だったりプロセスを重視するもので、製図技術は専門学校の方が学べるからでしょうか？
それと、その場合夜間専門は特に履歴書には記載しなくてもよいのでしょうか？

647 ：名無し組：2008/04/06(日) 23:01:27 ID:???

>>646
だからさあ、さわやかな笑顔で金持ちのハートをつかめるかどうか？
が問題なのよ。

こういう奴は何をやってもうまくいくが、たまたま建築の設計をやっている
というわけだ。

648 ：名無し組：2008/04/06(日) 23:08:55 ID:???

>>646
自分で調べたら？
大学卒と専門卒なら、専門は書く必要ないだろ

649 ：名無し組：2008/04/06(日) 23:24:06 ID:???

結局、現実は
>>640
だな

650 ：乱入：2008/04/06(日) 23:25:05 ID:wWAW75u0

646>>大学では自分の出される課題に対しあて「考え方」「切り口」を
もってアイデアを出したり、問題解決をしながら、メタファー（コン
セプト）を決めコンセプトから空間の構成や魅力ある空間のイメージ
を提案して評価を得る所。そのソフトからハードを生み出して模型
なり、CGを提出してプレゼンする所。その内容を現実化しようとする
時、表現手段の一つとして、製品化しようとする時、図面がある。
しかし、問題を解くにあたって、様々な教養から引用するとかなり知
的な作品になるし、単に建築の勉強しか興味のない人間とは違う、もの
の考え方や切り口がもてる。すろとオリジナリティーのある作品も生み
出せる。それを学ぶ所。それが設計の基礎。

651 ：名無し組：2008/04/06(日) 23:29:33 ID:???

＞６４８
専門書く必要ないんですか！よかった＾＾これで履歴書がすっきりする。
受験資格の関係があるから、補足的に書いておきます。夜間専門にて製図を学ぶとかでいいでしょうか？
あ、ちなみに僕は構造専攻です。

652 ：乱入：2008/04/06(日) 23:47:20 ID:wWAW75u0

実務設計の場合にはクライアントの要望を聞き、構想、コンセプト
をまとめ条件整理をした上で企画をつくる。（デザイン）その後クラ
イアントがOKを出せば基本設計をする。その時、立地条件やコストの
問題を含めて法的（基準法や条例）などをクリアして、建築物の仕様
を決める。（意匠）技術的な問題（構造・設備）をクリアしながら、
実務設計に入る。（確認申請の書類や図面も揃える）そこでディテー
ルを詰めたりコスト技術的な問題をクリアして、実務設計は終わる。
その後、ゼネコンや工務店から施工図が送られてくるので、設計意図
通りかチェックをする。施工図を直させたら施工に入る。現場監理は
法的なチェック、技術的なチェック、意匠のチェクを行い検査をうけ
て完了する。こうして、製品化ができるわけだ。これらを総称して、
設計業務と呼ぶ。
これらには、書類を書いたり、何度も図面を修正しながら進めていく
ので、専門学校ではこういった作業（CADや図面のスキル）を上げる
能力を上げるための所。雑用の連続で建築の設計は進めれれるし、
変更も多い。

653 ：名無し組：2008/04/07(月) 00:13:40 ID:???

＞６５２
ちなみにダブルスクールしてた知り合いとかっていました？

654 ：乱入：2008/04/07(月) 00:41:06 ID:WFPOVbqz

現場の技術を学んだり、CADの技術を学んだり、CGに力入れたり、模型のスキ
ル挙げたりしてたなー。ちょうど不景気で設計事務所の就職は院卒でもない時
代だったから、かなり多かった。大学では1級の学科勉強してたり基準法の理
解を深めてたり、建築知識という雑誌をよんでたり竹中のデイテール集や、お
さまり詳細図（理工学社）を買ってきて、標準ディテール集をトレースしたり
して頑張って設計事務所に就職してバリバり奴いたよ。イラレやフォトショッ
プも自力でセンスのいいプレゼンする奴が。有名アトリエ事務所で4年めで30
マソ稼いで独立してたけど、いかんせん人間関係作りやコネクション作りに
たけてなかったから、確かに実力は鬼だが、独立後はピーピー言ってよ。今
他の事務所で悲しそうに働いているけど…だからとんでもない高学歴をめざせ
と言ううよりは、交友関係やコネクションづくりを大切に…それが有効なのが
東大やハーバードだから挙げてきたわけ。図面は設計事務所で書き方が違うか
ら入社してから、図面データーを参照して見よう見真似で書くもの。意匠なん
かも社長が決めるから、社長の好みをカタログで調べたり、カタログで調べて
決めるもの。住宅なんかでは現場でお客さんの好みが変るからお客さんが決め
ることも多いし変更も多いよ。

655 ：名無し組：2008/04/07(月) 00:49:09 ID:???

僕が前に所属していた事務所の先生は東大院卒で、弁護士の息子だったんですが
ピーピー言ってます。正に開店休業状態。
確かに性格がきつくて所長抜きの定例の席等でクライアントや現場所長さんが
小言言ってました。スタッフも直ぐに辞めて行くし。今と成っては死後ですが
カリスマ性と言うか黙っていても人が付いて行く様な方でないと幾らスキルが
有っても駄目なんでしょうね。
こればかりはどうにもどうにも成らないけどw

656 ：乱入：2008/04/07(月) 00:58:46 ID:WFPOVbqz

>>651構造の場合は法規や材料工学に長けてないと厳しい。それと
構造の中にモデリングと言うのがあります。これに長けていると
有名作家との、コラボできたり、特殊な材料を使ったり（アルミ
やカーボン）特殊なカコウ法（木造門型ラーメンや材料の少ない
工法を研究すると良いでしょう）構造図面の書き方はアルバイト
で事務所に行って雛形をもらって練習した方が無難。あと実際の
構造設計に基づいた例で年月が経ち失敗している例をたくさん勉
強して、RCなら配筋の補強筋の入れ方や、木造では断面欠損の解
消法、鉄骨は揺れが伝わらない方法等あらかじめシュミレーション
しておいてください。構造は専門行くよりか、アルバイトでスキル
を挙げた方が無難。計算は今の時代公認のソフトでやるはずだから。

657 ：名無し組：2008/04/07(月) 03:20:47 ID:Jm/xMC2m

慶応理工に隈先生の研究室あるよね。
あそこ入る人って建築士目指してるのかな？
卒業後も強力な推薦でいい事務所入れたりしないかな！？

658 ：名無し組：2008/04/07(月) 03:23:50 ID:???

隈はこの春から東大じゃね？

659 ：名無し組：2008/04/07(月) 03:38:41 ID:Jm/xMC2m

まじかよ。
隈研究室のHP(http://www.kuma-studio.com/)見てからずっと慶応目指そうとしてたのに
東大かよ。。。orz

660 ：名無し組：2008/04/07(月) 08:27:36 ID:???

熊さんて、最初の奥さんはどなたでしたっけ・・・

661 ：名無し組：2008/04/07(月) 10:34:15 ID:VmIrmbiu

隈さんの移動のように、来年横国はいったとしても、大学院行く頃には山本も西沢も北山もいませんでしたｗｗｗってことあるんですか？

662 ：名無し組：2008/04/07(月) 12:15:39 ID:qivqfNZT

＞６６１
その方達は教授？だったら（国家公務員だし）そう移動はないんじゃない？彼らも譲りたくないでしょうし。

663 ：名無し組：2008/04/07(月) 12:24:29 ID:???

>>662
国家公務員っておいおいｗ

664 ：名無し組：2008/04/07(月) 14:36:27 ID:qivqfNZT

悪い悪い＾＾法人化したんだったね、でもみなし公務員だろうから、待遇も私立とは段違いじゃない？
そう譲りたくないポジションであることには変わりないでしょ。

665 ：名無し組：2008/04/07(月) 14:40:11 ID:???

>>664
んまぁそうだね。肩書き好きな連中ばかりだし

666 ：名無し組：2008/04/07(月) 19:30:25 ID:???

>>662
>>664
馬鹿ですか？
はい、馬鹿でしょう

667 ：乱入：2008/04/07(月) 22:55:05 ID:WFPOVbqz

おまえら散々、建築の世界を知らないとか、学歴じゃないとか言ってるわり
には、大した事無いな…俺と同世代で中村拓志さんや藤村龍至さんみたいな
タイプの成り上がり方もあるのだから、（建築として良いかは知らないが）
自分で考えて行動しろよ。建築以外にも佐藤可士和みたいなアート・ディレ
クターがいたりするんだよ。確かに学歴ではないが色々な要素が絡み合って
活躍しているのだから…ジャン・ヌーベルやリチャード・ロジャースやレム
クール・ハースみたいな国際的な建築家も確かにいるがそれは、氷山の一角
でしかない。行けるのなら東大、ハーバードで頑張れよ。いろんなタイプの
建築家がいるけど妄想抱くのならこれぐらいやってみろよ。普通の建築やっ
てる人達だって各、立場いろいろなところで、頑張ってるんだよ。デザイン
の才能が無いと思えば、プロデュースや現場監督でがんばる人もいれば、設
備、構造という立場でデザイナーを支えてる人もいるのだよ。

668 ：乱入：2008/04/07(月) 23:09:20 ID:WFPOVbqz

それに、建築の世界の勉強良いが、一般社会の勉強もしろ。建築
だけが仕事ではないし、建築家は芸術家ではありません。勘違いし
すぎ…だから「ゆとり脳」なんだよ。世間一般の人が考えることが
解らないと、建築家として、後々困よ。建築家になたい奴、実力
のある奴、コンぺに強い奴、高学歴、世の中様々だけどなぜ活躍で
きないのか…年間３万人以上は建築の学校出てるのにデザイナーに
なぜなれないのだろうか？なぜ、ならないのだろうか？考えろ！

669 ：名無し組：2008/04/07(月) 23:13:49 ID:???

＞６６８
乱入さんは、何をされてる人なんですか？すごく興味あります。

670 ：名無し組：2008/04/07(月) 23:32:14 ID:???

>>669
東大とハーバードを出た誰もが知るあの人ですよ。
こんな方と２ちゃんでお話し出来るのはまたとないチャンス。

671 ：名無し組：2008/04/07(月) 23:33:28 ID:???

なんだNAPと同じなら34歳か。

672 ：名無し組：2008/04/07(月) 23:47:29 ID:???

>>668
ゆとり脳の皆さんはデベに就職すると安藤先生が授業でおっしゃっていました。
安藤先生も「それが正解や！設計何てあかん！食えへん！」と。。。

673 ：名無し組：2008/04/08(火) 00:22:15 ID:???

さっきヤフオクに出品したんだけど、

２０歳の誕生日プレゼントにどう？

1988年発行　メイプルリーフ金貨　1/2オンス
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/110791831

1988年発行　メイプルリーフ金貨　1/2オンス
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b86595215

1988年発行　メイプルリーフ金貨　１オンス
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f66863179

1988年発行　プラチナメイプルリーフ　1/4オンス
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b86595535

674 ：名無し組：2008/04/08(火) 00:24:10 ID:???

>>673
イラネ

675 ：名無し組：2008/04/08(火) 01:09:32 ID:???

>>669
あなたは論外ｗ

>>670
馬鹿馬鹿しいｗ

676 ：名無し組：2008/04/08(火) 01:17:11 ID:???

>>662 ＝>>664 ＝>>669
はい、馬鹿ですねｗｗｗ

677 ：乱入：2008/04/08(火) 23:38:52 ID:uxAqToWr

>>661 >>657
お前ら、教えといてあげるけど、研究室から自分の事務所に入れる先生なんて
ほとんどまれだよ。よっぽど優秀で大学院まで行って気に入られない限り無理
だよ。それと、仮に中堅クラスの大学しか入れなくって、隈研吾に作品を見て
もらいたければ、大学を飛び出して東大の研究室にのりこんで話を聞きに行く
とか、事務所で無報酬で模型のアルバイトをして、その代わりに作品に対する
評価をもらうとか、事務所の人にアドバイスをもらうとか、オープンデスク
や、ワークショップに参加するとか、自力で努力するのも一つだろ。だから
「ゆとり脳」だっていうの…自分で考えて行動しろよ。

678 ：乱入：2008/04/09(水) 00:01:10 ID:uxAqToWr

それと、オナニー彫刻家に憧れるのも解るし、大学生なら悪い事でもな
いけれど、本来、建築家と言うのは住宅を例にすれば、お客様からお金
（財産）を預かって、お客様のライフスタイルを尊重し、その中で、プ
ランや、お客さんが安心して快適な生活を送れるように、設計するのが
基本だぞ。自分のやりたい事（オナニー）する為に建築をやるものでも
ないし、相手のアイデンティティーを尊重するものであったり地域や文
化を大切にしたものが本来の建築の姿であると思うよ。隈研吾や伊藤豊
雄の作品も嫌いではないが、まじめな実務家からしてみると、精子臭い
オナニー野郎としか、思われない。ブリッツカー賞もいわば、童貞老人
オナニー賞とも言える。これはあくまで冗談ではあるが、基本的には何
の為に建築を作るのかと言う根源的な問題を見れば、吉村順三や村野藤
吾の作品が理解できると思うよ。だから学生のうちに自分にとって建築
とは何なのかを学びなさい。

679 ：名無し組：2008/04/09(水) 00:24:09 ID:???

もういいわ。

680 ：乱入：2008/04/09(水) 00:52:52 ID:Uf3FT66B

最後に教えておくが就職活動は大学２年生から行わないと間に合わない。
隈研吾の事務所に就職したければ１年間ただ働きするとか考えなさい。
それと大学や設計事務所は教えてもらう所ではありません。だから、隈
研吾の事務所に行って何が出来るのかが問題です。新卒を採用しても、
なにも出来ないのだから通常、雇う価値はありません。今時、人を育て
てる事務所はないのだよ。普通の事務所に入っても若者は使い捨ての時
代。大手一流なら昔から研修をしているところもあります。大学は自分
から学ぶ所ですし、就職活動も自分で自分の能力売り込むもの。甘い
夢をみずに、自分に関しては自己責任をもって選択しなければならない。
仕事は大学の中でやっている「お遊び」ではない。あくまでビジネスの
世界であることを理解しなさい。

681 ：名無し組：2008/04/09(水) 01:43:59 ID:???

なんで隈事務所なんだろ

682 ：乱入：2008/04/09(水) 01:44:30 ID:Uf3FT66B

人間だれでもプライドや見栄はあるが、自分の長所・短所を受け入れて
あるがままの自分を受け入れること。そこから、自分に何が出来るのか
可能なのか、どう行動すればよいのかを、考えること。その中でがんば
り抜いて努力するしかない。甘い道と茨の道があるとすれば、厳しい選
択とること。人を愛すること感謝すること。その中で夢や目標を立てて
必要なもの、知識、時間を計画し、計画をみなをし組み直し、全身する
こと。お金はあとでついてくる。まずは甘えた考え方を捨てること。自
分の与えられた立場や課題等は不満を言わず頑張りぬくこと。その中で
夢を実現する事。道は自分で切り開け！現実逃避せずに夢を追え！
志は高く持て！「青年よ大使を抱け」

683 ：乱入：2008/04/09(水) 02:09:26 ID:Uf3FT66B

>>681
隈でなくともトヨオでもセジマでも有名作家やアトリエ事務所はどこも
そんなもんだよ。隈の話があったから例として挙げただけ…住宅作家で
すら同じ事。夜は遅いし徹夜の勝負、土日も無く給料安く、保険も年金
もない事務所も多い。体力勝負！普通の事務所とて同じ…ハッキリ言っ
て、ろくな世界では無い事は確か。嘘だと思うなら調べてみなさい。
それが嫌なら東大＋ハーバード＋海外アトリエ５年＋日建うこともなく
１０年位であれば、犬猫扱いされる事も無く｢ウホウホ」の生活しなが
ら、オナニー彫刻家としてデビューできる可能性は高い。

684 ：名無し組：2008/04/09(水) 02:56:44 ID:???

デムパ

685 ：名無し組：2008/04/09(水) 03:04:51 ID:???

つーか建築業界…ハッキリ言って辞めるが勝ちだと思うよ。

686 ：名無し組：2008/04/09(水) 08:59:12 ID:S+fsCkyv

>>683
同意です。私は某有名事務所にいましたが、だいたい睡眠時間は
2～4時間（徹夜は週に1度か2度）。月に1日休める程度でした。
もちろん残業手当無し。給与は手取り15万未満でした。
その事務所から、雑誌で有名になっている若手は今のところ
0人です。辞めた所員の多くは組織事務所や他職に転職しています。
独立した人もいますが、親の工務店の事務所として継いだだけです。
（というより独立して食っている人の多くはこのパターン）

遊んで暮らせる資産（3億～10億）が無い限り
ふつうに電力、地方公務員、URあたりが幸せになれます。

ハーバードやコロンビア、クーパーやデルフトを出ても、
あまり知られていない人はたくさんいるし、AAやSCI-ARC
なら山ほどですね。

雑誌建築家は、サラリーマン家庭、資産無しの家庭の人が目指す
職業ではないです。写真家や画家、小説家、漫画家のように
一人でこもって出来る職ではないので更に厳しいです。

私の場合は、早々に見切りをつけて別職で、今は大手ゼネコン並
の待遇を貰っています。一級建築士の免許が押入の奥で寝ていますｗ。

687 ：名無し組：2008/04/09(水) 09:02:40 ID:???

>>686
無駄な長文で、すぐに自演とわかるな

688 ：名無し組：2008/04/09(水) 09:06:25 ID:S+fsCkyv

>>683
もうひとつ、あなたに同意するのは。雑誌で有名な建築家というのが
どれほどの価値があるのかということ。
業界にいた時代に現地に行ったり、住人に聞いたりして調べましたが
学会賞作品賞や雑誌『ディテール』に載る作品ｗでさえ
「酷い雨漏り」「建物全体の歪み」「温熱環境滅茶苦茶」
「屋根吹っ飛んだ」・・・などトラブルが少なくないです。

689 ：名無し組：2008/04/09(水) 09:08:01 ID:S+fsCkyv

>>687
悪いが、自演ではありません。
あなたはスター建築家を目指してください。
あるいは、頑張って徹夜徹夜の建築設計をやってください。
私は私で、自分の人生を生きていきます。

690 ：名無し組：2008/04/09(水) 09:16:13 ID:S+fsCkyv

スレの話題に戻りましょう。質問者（高校生や転学者？）
は以下などを書き込んで質問すると良いでしょう

・将来、どういう分野につきたいのか。
・何を「一番」として知りたいのか・・・

例）「カリキュラムが優れている」という意味か「名物教授」
　　がいるという意味か「設計の就職率が高い」という意味か、など

そういう質問をすれば、きちんとOBや在学生などからレスが
かえってきます。

691 ：名無し組：2008/04/09(水) 09:16:42 ID:???

>サラリーマン家庭、資産無しの家庭の人が目指す職業ではないです。

そうでもない。芸能人と一緒で枕営業を拒まないたくましい精神と
酷いまでは行かない容姿があればOK。熊さんはそのパターン。

692 ：名無し組：2008/04/09(水) 09:18:48 ID:Ml6ReQPL

今はコピーペーストできるからな。
その分の仕事がなくなったんだろ。

医者達のように徒党を組んで、
議員をつかって設計料金を吊り上げ（税金で補填するような仕組みを作る）、
新しい仕儀を創出しないとだめだな。

693 ：名無し組：2008/04/09(水) 09:34:31 ID:???

>>686
大手ゼネコン並の待遇を貰っていて朝から2ch三昧か
うらやましいな

694 ：名無し組：2008/04/09(水) 09:37:03 ID:S+fsCkyv

>>693
他分野で半分自営なんでね。
さ、仕事に戻るとするか。

695 ：名無し組：2008/04/09(水) 09:38:41 ID:uJkYvCCy

構造設計はどうでしょう？意匠よりは希少だし、技術と経験を積めば、ある程度年齢を重ねた後でも、
優良な企業に転職できたり、安定しそうな気がするのですが。

696 ：名無し組：2008/04/09(水) 09:47:59 ID:???

>>694
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

697 ：乱入：2008/04/09(水) 21:07:19 ID:Uf3FT66B

もちろん自演ではないよ。別に俺はアトリエ作家目指す人間否定しないし頑
張ってね。俺は今は普通の事務所に潜り込んで、給料は普通のサラリーマン程
とは言わないが、お施主さまの奴隷で頑張ってます。マンション設計に流れて
ます。カツカツだけど何とか食える（仕事はきついけどアトリエやデザイン
事務所の経験からすると）楽だし保険も厚生年金もついてる。
695>>
構造は今、成り手が少ないから引っ張りだこ、構造設計の基本的な報酬も決ま
るみたいだし、現場も工場も検査する事もあるみたいだけど、意匠に比べて
雑用は少ないし現場も躯体工事だけ確認すればいいから身は軽いよ。ただ、
サービス残業はあるみたいだけど。意匠は値段を下げて数をたくさんやろうと
してるから、確認申請をするのにマンションであれば４割書類4割は現場監理
２割が図面かな…アトリエでも槙さんとか磯さんの所は企業だから給料や待遇
は意外とまとも。槙さんのところで大卒初任給２３万円だからそれほど悪くは
ない日建並み。でも１０年とかいられる年月は決まっているし、紹介がないと
面接すら無理。（出身大学は中堅以上であれば入所している人はいるようだけ
ど）優秀でかつ気に入られなければ厳しいね２・３年に１人採るか採らないか
だろうから・・・がんばって

698 ：乱入：2008/04/09(水) 22:06:01 ID:Uf3FT66B

689>>あなたの味わっている苦しみは俺も一時味わった経験。今あなたが
35未満であるなら、マンションをやっている事務所に流れること。５
年くらいでマンション設計のノウハウを身に着けて、デベロッパーか
大手不動産会社に流れて人脈を確保して独立しな。それでマンション
をやる傍ら好きな住宅作品や商業建築や事務所建築の設計をやりつつ
コンペに参加すれば。50代で中古のベンツくらいなら乗れる身分に
なれるよ。夢にはお金がかかることが解かっているのならまずは、プ
ライドを捨てて、生きること＝メシ食うことに　貪欲になりな。結婚
もしたいのだろうから、成り上がりを考えな！それが現実…大器晩成
する事を祈ってるよ。（俺もハッキリ言って悔しいのだが）

699 ：名無し組：2008/04/09(水) 22:22:12 ID:S+fsCkyv

>>698
レスありがとうございます。
上のレスで書いたように、私は早々に転職をしました。
今の給与は手取りで年齢×2-20、ナスは6ヶ月分弱ですので、
そこそこ満足しています。ん～しかし大手ゼネコンより少ない。

今は設計には殆ど関係ない職です。雑用が多いのですが、
締め切りに追われる徹夜は殆どありません。
>>696で笑われてしまいましたが、半分勤め人で半分自営というのは
本当です。
このまま、運が良ければ小市民を続けます。さあ、明日も仕事です。
あたりまえですね。

700 ：名無し組：2008/04/09(水) 22:40:55 ID:S+fsCkyv

>>691
KUMAさんは、特異な才能の持ち主です。希な一例だけで一般論を
崩せるようには思えません。

「親が工務店や事務所で安定した経営基盤を既に持っている人」
「親や結婚相手が資産家」以外は、雑誌に載るような建築家を
目指さないほうがいい、というのが私の持論です。
人口減少の時代に、ただでさえ供給過剰になっている小規模設計事務所
の世界に新規参入するのはリスクが大きすぎるのではないでしょうか。
高度成長やバブルの頃とは時代が違いすぎます。

もちろん、目指しても構わないです。本人の自己責任ですが。

それから蛇足ですが、今のスター建築家は、作品をつくる以上に
「講演」が大好きな人がなる職業のような気がします。

701 ：乱入：2008/04/09(水) 23:09:26 ID:Uf3FT66B

699>>がんばってください。
しかし、俺は自分がなれないスター建築家をめざす若者を応援したい
のだ。それを一度は夢見た人間だから。私も結構DQNな奴だから…
ただ、小言のようにも思われるが今の若者は単純に成功すると思って
るけど、親の知人に有名建築家が多いので話しを聴きく機会が多いの
だ。しかし自分が優位に立つ方法はだれも教えてくれなかった。だか
ら俺の知りうる性格な情報はすべて流しているつもり。スター建築か
も事務所回転させるだけで実は大変。大学の先生で自分の食いブチ稼
いで、公演で小金稼いで名誉欲を満たしてるだけ。借金があるから事
務所やめられない先生もいる。俺も若いうちに教えてくれる人がいた
らトホホな人生送らなくてすんだのにと、思う。だけど「情けは人の
ためならず」と言うことで情報を開示しております。

702 ：名無し組：2008/04/09(水) 23:12:21 ID:???

>>700
じゃあ五十崎はどうよ。

703 ：名無し組：2008/04/09(水) 23:19:18 ID:???

>「講演」が大好きな人がなる職業のような気がします。

このスレにも居ますね。

704 ：名無し組：2008/04/09(水) 23:28:02 ID:S+fsCkyv

>>701
見解は、概ね一致してますよね。経験者同士。

>>702
ISOZAKIさんは、親父さんが某県医師会のお偉いさんでした。
いわゆる資産家です。もちろん、才能も頭抜けていて建築論
を書ける建築家では、戦後～今までの日本で最大の人だと思
います。作品では丹下だと思いますが。

705 ：名無し組：2008/04/09(水) 23:31:27 ID:???

>>704
>ISOZAKIさんは、親父さんが某県医師会のお偉いさん

そのていどの小金持ちになにができるかよ。おまえ脱落しただけ
あってなにもしらないね。デベの手伝いがお似合い。

706 ：名無し組：2008/04/09(水) 23:34:52 ID:S+fsCkyv

>>705
そう私は脱落者だよ。
そして、あなたが「明日のスター」だ。がんばれ。

707 ：名無し組：2008/04/09(水) 23:38:25 ID:???

>>706
心にも無い事言うなよ。性格悪いねー

708 ：乱入：2008/04/09(水) 23:46:41 ID:Uf3FT66B

　アトリエ事務所はそれでも仕事は楽しい方だよ。ただし、自分が独立
したとき、おなじ土俵に立てると思うと、人生が狂うの。
　自分はせいぜい町場の建築家程度の人間にしかなれない位の気持ちで
地道な実務家を目指してオナニーは事務所が安定するまでは我慢するく
らいの気持ちが必要。実際のSEXよりオナニーの方が気持ちいからそれ
を求めると最悪。実際のSEXは相手に気を使って上げないとハッキリ言
って意味なし。お互いが相手のことを考えながらやることだよ。と言う
ことに近い。きわめて稚拙で猥雑な表現になったが、所詮自分は猿並み
の人間でしかないことを認めて貪欲に仕事をしないと前には進めない。

709 ：乱入：2008/04/10(木) 00:14:35 ID:FMjWnKyi

建築の脱落者→人生の成功者かもしれないし
建築の成功者→人生の脱落者なのかもしれない
あなたはどちらを選ぶ？
恐らくあなた方は、建築の成功者⇔人生の成功者、になりたいはず。
それはオナニー（自己満足）ではなく、女を口説き（クライアント）
SEX（実務家）に強くなる術を早く実行しなさい。童貞野郎は夢想
するのが得意だからな…後ろ盾もコネもなければ、学歴もたいした
事がないのならね。夢をあきらめず、自分の道は自分で切り開け。

710 ：名無し組：2008/04/10(木) 00:17:10 ID:???

鬱病？

711 ：乱入：2008/04/10(木) 00:21:15 ID:FMjWnKyi

磯崎も隈研吾も女にモテねー奴だから、建築を夢想してオナニー
するのが好きなチェリー老人なのかもな。童貞守ればひょっとして
スター建築家になれるのかもしれないだろーなぁ。
「頑張れチェリーボーイズ！」まだチン○の皮剥けてないっか！

712 ：名無し組：2008/04/10(木) 00:22:35 ID:???

本日はご乱心ですな。

713 ：乱入：2008/04/10(木) 01:41:56 ID:FMjWnKyi

童貞捨てたきゃソープへ行け（大学に入る前に高卒社会人やってみな）
テメーで学費稼いで大学行ってみろよ。それも出来もしないで甘えた
考え捨てろよ。バイト（建築事務所でも運送屋でも飲食でもいいから）
社会で金稼ぐのって簡単じゃないって、解かるから）脱落者とか失礼
な能書きタレテンジャネーよ！安藤忠雄さんの本たくさん読んでみな。
ただその中に書かれていない事は、大坂工業短期大学の夜間中退。実
務経験は独立する４年前、神戸大の先生のアトリエ事務所に勤務。独
立後友人の住宅や竹中工務店の下請け仕事。お兄さんが浜野安広とい
う建築プロデューサーの下にいて、弟の仕事をまわしてたの。弟も建
築家兄と弟の名字は北山さん。安藤忠雄も始めは実務家としてのスタ
ート才能もあり高度経済成長からバブルまで走り続けたから、あそこ
まで行けたの。

714 ：乱入：2008/04/10(木) 01:59:48 ID:FMjWnKyi

隈研吾さんは家が医者の家系。東大工学部建築家卒業。日本設計に10
年間在籍し、アジアンカルチャー給費生としてコロンビア大学客員研
究員（裏ではコロンビアの教授に仕事をまわしていたのかもしれない）
それから１０宅論という論文を発表。バブルの弾けるまえに独立。恐
らく政治力もあるしある程度日設から仕事をもらってたのかもな。
　千葉　学も隈研吾の２番煎じ。
山本理研は親が行商人で商売がうまく顔も広かった。日本大学卒業後
東京芸大の修士。その後東大の原弘の研究室で学び独立（このころは
芸大で奴はお坊ちゃんなので仕事をまかせられた時代。
　

715 ：乱入：2008/04/10(木) 02:09:46 ID:FMjWnKyi

　トヨオも東大卒、菊竹事務所出身。菊竹はプロデデュースもやる人。
菊竹事務所経験４年で独立（家系は定かではない）知り合いや友人の
家を設計したのがデビュー
　セジマも日本女子だがトヨオ事務所から独立（バックは菊竹）
　長谷川逸子も関東学院だが家はお金持ち、菊竹事務所出身。

716 ：乱入：2008/04/10(木) 02:11:47 ID:FMjWnKyi

これで、少しは目をさませよ。

717 ：名無し組：2008/04/10(木) 02:52:47 ID:???

>>713
孝雄さんは忠雄さんの弟ね。
この俺がwiki編集してるから間違いないw

718 ：名無し組：2008/04/10(木) 03:04:20 ID:???

乱入さん。もう分かったから何を自問自答してるんだ？
殆どレスが付いてないのに怒りをぶつけちゃって。。。悶々としてるんだね。
俺は貴方が自分に言い聞かせてるとしか思えないんだよ。
それと得意げに語る各々建築家のお話は建築業界に居りゃ嫌でも耳に入ることばかり。
20代後半にもなれば皆知ってるよ。そう云うのもういいから。

折角良い話をしていたかと思えばいきなり怒りだすし。
夢を追いかけろと言ってみたり、若い芽を紡ぎ踏みにじる様な暴言を吐いたり。
もう良いからね。今までお疲れさまゆっくりおやすみなさい。

719 ：名無し組：2008/04/10(木) 08:34:31 ID:???

たとえ建築の何たるかが一生分からずに終わっても
世間に認められる立派な建築家になれないとしても
将来的に建築の道から外れて同士に後ろ指を指されようとも
乱入さんみたいな気持ち悪い人間にだけはなりたくないです

720 ：名無し組：2008/04/10(木) 08:52:02 ID:???

春だからねえ。桜の時期はいつもこうなんでしょうよｗ

721 ：名無し組：2008/04/10(木) 10:50:01 ID:???

自分にとっては

建築＝空間＝時間

722 ：乱入：2008/04/10(木) 16:25:20 ID:FMjWnKyi

718>>自問自答してる訳ではないよ。20代後半にこの情報を知ったからと言っ
て、それでは手遅れのことの方が多いよ。相手は16歳今の時点でこれだけ情報
が入るだけでもかなり、大学を選んだり、就職先を選ぶのにも役立つはず。
少なくとも20歳までに知らないとアウトだと思うな。磯さんも隈さんも元々
実務家からスタートしてるし、稚拙な大学生に「毒」を吐いて警告してる
だけ。若い芽を摘むのではなく、世間を知らないでこの業界に進むと後で
後悔する。しかし、私の吐いた「毒」に対して懸命に考え、逆境を乗り越
えて前進して欲しいと思う。建築の設計が好きでも人生の設計が出来ない
奴が多すぎると思わないか。妄想でなく夢をもち計画や戦略に頭を使い
行動して。是非スター建築家になりたいのであれば、なって欲しいと思う。

723 ：名無し組：2008/04/10(木) 16:53:16 ID:???

あぁ言えばこう言う。安価もまともにしない。日研

724 ：名無し組：2008/04/10(木) 17:16:08 ID:???

いろんな意味でいい勉強にはなった

725 ：名無し組：2008/04/10(木) 18:57:13 ID:QyyyoFFB

こんな人ばっかりじゃないから安心して。

726 ：名無し組：2008/04/10(木) 20:27:19 ID:???

なんに～も　しんぱ～いｲﾗﾅｲﾜ～

727 ：名無し組：2008/04/10(木) 20:51:34 ID:???

つうことで、三番手の話にもどろうかね。
東大、早稲田まできまったよ。次どこよ。

728 ：名無し組：2008/04/10(木) 21:25:40 ID:???

２点質問させてください。
・一級建築士試験のために会社を辞める人は、結構多いのでしょうか？
・意匠設計から構造設計へ鞍替えする人はいるのでしょうか？
・

729 ：名無し組：2008/04/10(木) 21:46:00 ID:???

>>728
一級建築士をとるためではなく、ゼネコンの体質が理解出来ず退職しました
建築業界ですがゼネコンではありません
もちろん、一級建築士は取得しております

730 ：名無し組：2008/04/10(木) 21:48:06 ID:???

Self Response

731 ：名無し組：2008/04/10(木) 22:52:21 ID:???

>>729
なんか意味が分からん。

732 ：乱入：2008/04/10(木) 22:58:10 ID:FMjWnKyi

1>>
君に欠けてるのは、自分で調べることだと思うよ。例えば気になる大学
の案内を取り寄せるとか、なりたい建築家のタイプがあるとすれば、そ
の人の本を読むとか、その人がどうやって建築家になれたのかリサーチ
する事。そして、進みたい大学、若しくは就職したい会社に強い大学又
は、自分にとって有益な学生が集まる大学を選別すること。後はカリキュ
ラムや講義内容で自分が受講したいものがあるか、教わりたい先生がい
るか確認すること。もしその大学に通っている学生がいるとするなら話
を聞いてみたり、学園祭にいけばいいのだよ。志望校が決まったら赤本
を分析して学習内容を決める。スケジュールを組んで志望校に受かるた
めの年間・月間・その日スケジュール休日を決めて手帳に書き込み必ず
その日のうちにやらなければならない事を実行する。もし不運にも自分
の行きたい大学が受からなくても、大学を飛び出して教わりたい事があ
れば学べばよいのだよ。大学は高校までとは違い研究機関なので自分か
ら学ぶ姿勢がないと講義を聴くだけで終わってしまう。大学と言っても
総合大学なのか工業大学なのか美術大学なのかによって違う。大学の中
は自己責任で課題に取り組まなくてはならない。

733 ：乱入：2008/04/10(木) 23:22:29 ID:FMjWnKyi

1>>
就職についても同じ事。行きたい会社の雇用形態や試験等リサーチしたり出来
ればオープンデスク等に行ってどんな仕事をしているのか探ること。劣悪な労
働条件の事務所も多いため、必ず給料や、平均残業時間、保険、税金等の内容
を確認すること。もし不運にも自分の行きたい会社にいけなくても、アルバイ
トで粘るもよし。考え方あｔを切り替えて普通の事務所である程度仕事を覚え
てから、中途採用でその会社に入るとか、計画、戦略を修正して実行に移すこ
と。それを実行に移す中で今までの情報は生きてくるはずだよ。その際も会い
たいひととか予定を決めてスケジュールを組み行動すること。かならず期限を
設けること。がんばってね。さようなら

734 ：名無し組：2008/04/10(木) 23:57:17 ID:???

>>728
一級建築士試験
　　残業100時間／月程度なら簡単
　　残業200時間／月を超えると厳しい

意匠設計から構造設計
　　周囲で聞いたことがない

735 ：乱入：2008/04/11(金) 01:39:40 ID:qAm5Z/TY

>>734
一級建築士の為に会社を辞める人は多い。大体３月で辞めて７月の試験に
備える人も多し。（恐らく労働条件の劣悪な事務所にいる方だね…いま結
構多いよそう云うところ。サビ残100時間程度が普通それ以上はタイムカー
ド半年分のコピーをもって労働基準監督所に訴え出た方がいいよ。常識的
にはそんな程度）30才までなら構造に移る人も結構多いよ。給料は構造＞
設備＞意匠だからね。特に企業内は多いと聞く。やる気があるなら頑張っ
て。資格は学校行く人が受かるよ。独学では遊んでしまうから厳しいぞ。

736 ：乱入：2008/04/11(金) 01:45:58 ID:qAm5Z/TY

>>734
ここで質問する趣旨ではないのだから、ちゃんと>>1に対する質問の
内容を書き込んでください。

737 ：名無し組：2008/04/11(金) 02:16:47 ID:???

つか
>>1って何も質問してないし単なるスレ立乙！な人だよ。
乱入さんはちょっと良い人過ぎる所があるよ。

738 ：名無し組：2008/04/11(金) 03:56:55 ID:bWEDMXEp

>>1はただ、場所を提供しただけ…
まぁ、くだらない流れより面白いから続けて欲しいがｗ

739 ：名無し組：2008/04/12(土) 23:32:53 ID:???

>>735
一級建築士は、新人（院卒二年以内）のときにとる資格
建築士受験のために会社を辞めるのは、
「一番いい建築科」からほど遠い大学の卒業生

740 ：乱入：2008/04/13(日) 03:01:48 ID:lmcY4b3p

>>739
院卒のプライドも解かるが、学卒はそう言う人間も多い。どちらがいいかは
疑問。どちらにせよ早く資格を取って仕事に打ち込んだ方が良いのだから賛否
両論があるから、決め付けなくていいんじゃないの？プライドだけでは出来な
いよこの仕事は。学生が社会に出ても使い物にならないんだから、実務をやり
ながら、資格を取るのもひとつ。

741 ：名無し組：2008/04/13(日) 09:24:46 ID:2wdieOXr

今は院なんて、行こうと思えば行けるんだから、プライドもくそもないでしょ。
院卒で仕事覚えの悪いやつほど、たちの悪い所員はいない。

742 ：名無し組：2008/04/13(日) 12:06:11 ID:???

>>740-741
↑
こいつら完全に低学歴で究極のバカ。
院生が卒業制作や修士設計をポートフォリオにして就活しているのに
３年生の設計課題までしかない学部生が勝てるかよ。

まともな就職したければ院に行くべき。

743 ：名無し組：2008/04/13(日) 12:10:44 ID:???

↑どこの院生？

744 ：名無し組：2008/04/13(日) 12:10:50 ID:???

>>742に追加。
建築士法が変わって修士が一級建築士の実務経験の算入から外れても、
就活の実際をみていると、意匠設計系での院の価値は下がらない。

というのが、「一番良い建築科」の候補になる大学の見方だ。

底辺はしらんぞ。

745 ：名無し組：2008/04/13(日) 12:22:18 ID:???

>>743
↑どこの底辺？

746 ：名無し組：2008/04/13(日) 12:27:03 ID:???

今時の院生ってこんな感じなのか？
なんか下品だな。

747 ：名無し組：2008/04/13(日) 13:00:20 ID:???

>>742
仕事の能力より学歴で人を評価するんだな

>>746
そうだよ

748 ：名無し組：2008/04/13(日) 13:03:28 ID:???

「一番いい建築科」スレで学歴コンプレックスが湧いている件

749 ：名無し組：2008/04/13(日) 13:07:08 ID:???

で、>>742はどこの院生だろう･･･

750 ：名無し組：2008/04/13(日) 13:08:05 ID:2wdieOXr

院生だろうが、卒業設計なんて、ただのオナニー建築でしょ？
そんなナルシスト建築作品で自信もたれちゃって、聞いてるこっちがはずかしいよ＾＾
はやく働けよ＾＾

751 ：名無し組：2008/04/13(日) 13:12:18 ID:???

>>750
そのとおり
>>742氏の修士設計に自信があるなら検査機関に見てもらいなよｗ

752 ：751：2008/04/13(日) 13:15:03 ID:???

>>750
君だったのか
良い発言だ

753 ：名無し組：2008/04/13(日) 13:28:35 ID:???

すげえｗ
すさまじい学歴コンプちゃんを一網打尽だ。

754 ：名無し組：2008/04/13(日) 13:38:22 ID:???

今は殆どの事務所が余裕無いから夢物語描いたポートフォリオ片手に
面接来てもどうもしてやれないわ。この子スタッフでほしいなぁー
って思う事多いけどさ。
即担当持てる人じゃないと育てる余裕が無いんだわ。
まぁ有名アトリエさんならオープンデスクの延長でただ働きさせても問題ないんだろうけどね。

755 ：名無し組：2008/04/13(日) 13:49:44 ID:???

おもいっきりスレ違い！！

ここ二日ぐらいにレス入れた連中は
↓へ行くように。お前たちの住処は↓だ。

間違って建築学科入っちゃったやつ専用スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1104217050/

756 ：名無し組：2008/04/13(日) 14:00:33 ID:???

東大１位は不動なんだからもういいじゃんw
２位以下はどうせくだらん順位付けだし。

757 ：乱入：2008/04/13(日) 17:33:02 ID:lmcY4b3p

私は底辺の馬鹿だが某一流アトリエに就職したし、院卒は院卒でいいのだけど
仕事で使えなければ意味なし…どこのアトリエでも就職はありません。現在は
中途採用の方が多く、院卒でも卒業設計でも実務の目からみれば、幼稚園児並
み。大学は金が欲しいからそういうふうに洗脳するのだけど…頑張って。

758 ：名無し組：2008/04/13(日) 17:36:48 ID:???

>>757
東大院卒でハーバードそして金の力で海外アトリエ、親父のコネで国内大手組織に属した
何も出来ないボンボンですが何とか成っています！

759 ：乱入：2008/04/13(日) 17:41:40 ID:lmcY4b3p

>>757
おおっ尊敬に値します。やはりそのルートは王道ですからね。
世の中知らない馬鹿よりはマシですけどね…

760 ：乱入：2008/04/13(日) 18:13:44 ID:lmcY4b3p

>>742
底辺と馬鹿にしているが、もちろん東大卒＋東大院卒なんだろーなー。
それ以外は早稲田だろうが日大だろーが以下同類だぞ。慶応や早稲田
出たくらいで底辺扱いしているのは、究極の馬鹿だぞ。

761 ：乱入：2008/04/13(日) 18:42:53 ID:lmcY4b3p

>>756
同感…他は以下同類ということで、底辺ですからな。
王道を歩む方々は、優秀ですな。

762 ：名無し組：2008/04/13(日) 18:56:59 ID:???

>>760
もうお前良いから。ひっこめよ。

ここは一番の大学を決めるスレ。一番東大、二番早稲田で
次は三番はどこだ？ってとこまで進んでる。

邪魔するな。底辺ｗ

巣に帰れ！
マンションの企画設計やってる人集合
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1202920126/

763 ：名無し組：2008/04/13(日) 19:02:11 ID:???

>>754
今回の就活シーズンは、大手設計事務所、ゼネコン設計部とも
新人取ってたよ。お前の事務所がショボイだけだろ。

夢を持った新人ひとり雇えない事務所、なさけねえなぁ。

764 ：乱入：2008/04/13(日) 19:11:58 ID:lmcY4b3p

２番手京都大学、３番手東京工業大学、４番手東京藝術大学
以下同類と言う現実、５番手神戸大学、６番手東北大学
７番手北海道大学、８番手早稲田位だろうな・・・・・

765 ：乱入：2008/04/13(日) 19:53:05 ID:lmcY4b3p

>>762,763
今の時代は２極化。これが社会の現実。
よってお前らも底辺。

766 ：乱入：2008/04/13(日) 20:17:31 ID:lmcY4b3p

仮に底辺の大学を出ても優秀な人間はいる。
自分の与えれれた立場や環境が悪くてもそれをバネにして、
うまく利用して、与えられた枠の中で自分の思いを成し遂
げているデザイナーもいる。
昔は東大蹴っても早稲田という時代もあったことは事実だが、
今はそれはあり得ない。早稲田が優秀でないとは言わないが
もう少し頭を使えよ。学歴にヒビが入るしOBがなくぞ。

767 ：名無し組：2008/04/13(日) 20:19:19 ID:???

学歴コンプってほんとうにウザイねｗ

768 ：乱入：2008/04/13(日) 20:47:57 ID:lmcY4b3p

>>767
ゆとり脳！別に学歴コンプレックスはないけどね。
院卒の学歴など金で買える時代それも実力だがね。

769 ：名無し組：2008/04/13(日) 20:50:14 ID:???

>>768
じゃあ金で学歴でも買って二度と来るな。
学歴コンプちゃんｗｗｗ

770 ：乱入：2008/04/13(日) 21:13:02 ID:lmcY4b3p

>>769
就職できないニートかCADオペかなぁ？
オペでもこんなのいないかっ！
立派な社会人になれよ…ニート君

771 ：名無し組：2008/04/13(日) 21:32:48 ID:???

乱入の下にはニートしか居ないらしい

www

772 ：名無し組：2008/04/13(日) 21:38:43 ID:???

乱入さん
>>757 には同意します
感情が出てますよ
落ち着いて

スレタイと流れを読もうよ
一番東大、二番早稲田ここまでは決定
三番だよ

773 ：乱入：2008/04/13(日) 21:39:41 ID:lmcY4b3p

>>771
お前いいこと言うな。
お前自身が早稲田院卒→ニートだろうからなぁ！
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえ、芸人のほうが向いてるぞ。

774 ：名無し組：2008/04/13(日) 21:41:53 ID:???

自演乙。

775 ：名無し組：2008/04/13(日) 21:52:42 ID:???

乱入みてるとやっぱりそれなりの大学は出た方がいいことがわかる。

さあ、三番手はどこかなあ？

776 ：乱入：2008/04/13(日) 22:12:56 ID:lmcY4b3p

>>775
764を読めよ、早稲田８番
１番　東京大学、２番　京都大学、３番　東京工業大学、４番東京藝術大学
これはハズセナ…
学歴で自分を慰めてどうするの？

777 ：名無し組：2008/04/13(日) 22:19:26 ID:???

早稲田も妙な奴の嫉妬を買ってるねえｗ

二番は早稲田で間違いない。変なアンチが気持ち悪いが、
これも一種の有名税だな。

778 ：乱入：2008/04/13(日) 22:27:03 ID:lmcY4b3p

>>777
世間の常識わからないんだね！
勉強しすぎで頭のネジおかしくなってるの？
精神異常者のたわごとネッｗｗｗ
相手にせんから続けろよ。
早稲田は入学なんてサイノーいらねーよ。

779 ：名無し組：2008/04/13(日) 22:30:31 ID:???

客観的にROMってても
乱入氏のほうがちょっとアレかと

780 ：乱入：2008/04/13(日) 22:37:03 ID:lmcY4b3p

>>779
早稲田は金積めば入れる所。
国立大学は、本当に学力がないと
受からないの。それぐらい解かる
よな！

781 ：名無し組：2008/04/13(日) 22:40:02 ID:???

乱入って勉強も出来ないバカだけじゃなく
貧しい家庭の出自だったんだねｗ

782 ：名無し組：2008/04/13(日) 22:42:35 ID:???

ところで乱入氏はどこの大学出身？

783 ：名無し組：2008/04/13(日) 22:47:15 ID:???

>>781
差別用語では
乱入に反撃しているのは、わかるけど

乱入は自分を見失ってるね
まだ、若いのかな

三番手に戻ろうよ

784 ：名無し組：2008/04/13(日) 22:56:26 ID:???

金でなんでも買えると豪語しながら実際は貧乏だなんて。
社会の仕組みをしらない底辺なんだね。
雲の上の世界をいろいろ夢想しているんだ。かわいそ。

785 ：乱入：2008/04/13(日) 23:06:58 ID:lmcY4b3p

>>782
ばかにしてくれるのも結構だし
貧しい家柄でもあるが
学歴自慢する気もないが
ヒントは旧帝

786 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:09:12 ID:???

やっぱ田舎者かｗ

787 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:09:29 ID:???

>>785
旧帝なんて言い方やめてくんない？恥ずかしくてたまんない。
国立って言えよったく。この点は２ちゃんの学歴厨にも言えるんだけど。

788 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:14:16 ID:???

いや、案外遠慮して旧帝っていってるかもよ。
もうすぐ、横綱の東だ西だといいだすかもなあ

www

789 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:15:17 ID:???

高学歴の人が学歴厨に成り下がる心理を知りたい。

790 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:16:00 ID:???

学歴ってなんなんだろうね。
自分が学んで来た過程に過ぎないのに。

791 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:17:46 ID:???

>>789
何かを失った時だろうね。肩書きが無く成って丸裸にされたとき
唯一自分を守れる（と思ってる）術。

792 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:18:19 ID:???

>>789-790
まあ、まず経験してみることだ。東大の門は開かれているよ。

793 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:19:44 ID:???

>>792
俺は無理だよwどんなに門開かれても。手形がありません。

794 ：乱入：2008/04/13(日) 23:24:56 ID:lmcY4b3p

別に高学歴だと言っても、この世界学歴無くても実力のある人は
多い。だから学歴なんぞ自慢するのは愚だと思うし、実力が伴わ
ないと恥ずかしいぞ。社会人になれば理解かるよ。学歴も資格も
金にならないことぐらい解かるだろ。たぶんこんな奴が？って
大学。

795 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:27:43 ID:???

言っていることとやっていることが矛盾している気がする

796 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:28:31 ID:???

>>794
よ、教授っ！良いこといいますねｗ

797 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:28:35 ID:???

>>791
なるほど・・

798 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:30:55 ID:???

落伍者が社会を語るスレはここですか？

799 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:31:18 ID:???

>>794
矛盾し過ぎ。

800 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:36:09 ID:???

>>749
それでいいんだよ

多少の矛盾があったけど

801 ：乱入：2008/04/13(日) 23:36:22 ID:lmcY4b3p

>>799
別に一般事務所にいるだけで、落伍者と言えばそうだけど…
はやく就職してみな。仕事の上で自分より出来る奴はくさる
ほどいるから。それが理解ればどこの大学出ていようが関係
ないから…

802 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:38:06 ID:???

どんだけ暇な事務所なんだよ

803 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:38:11 ID:???

>>794
それでいいんだよ

矛盾だらけだったけど

804 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:44:10 ID:???

せっかく誉めたのに
>>801
社会人ですよ
設計事務所に勤務、へ～
改正建築基準法は理解していますか？

805 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:48:31 ID:???

乱入が来てから荒れまくりだな

806 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:50:37 ID:???

>>805
前から荒れてるがなw　つーか過疎ってた。
どうせ糞スレだし良いんじゃね？

807 ：名無し組：2008/04/13(日) 23:54:16 ID:???

>>806
さっきから楽しそうに遊んでいるが、乱入いじっておもしろい？

808 ：乱入：2008/04/14(月) 00:16:51 ID:9rhmMG2v

>>801
ある程度はね、解から無いこともあるから
役所や、確認機関に確認しながら仕事を
進めるのが鉄則だろ。
自分では勝手には決められないよ！
そんなのT大でた俺でもチンプンカンプンだよ。

809 ：いやいやどうも：2008/04/14(月) 00:26:02 ID:???

細工谷の高層マンションの建築現場エレベータ設置していいるのに
階段で上がれだって20階まで階段だよ。あがりきったらふらふら疲れたよ。

810 ：名無し組：2008/04/14(月) 10:11:44 ID:???

>そんなのT大でた俺でもチンプンカンプンだよ。
>そんなのT大でた俺でもチンプンカンプンだよ。
>そんなのT大でた俺でもチンプンカンプンだよ。

基地外じゃんｗ

東北大の諸君、こんなOBが居てうらやましいよ。

811 ：名無し組：2008/04/14(月) 10:44:08 ID:???

>>810
偽物に釣られるなよｗ
偽乱入は東大と言いたかったんだろーね

812 ：名無し組：2008/04/14(月) 11:00:23 ID:???

ｃｐｋｐ

813 ：名無し組：2008/04/14(月) 11:15:01 ID:???

東北大のプレゼンスがぐっと上がったね。cpkpではあるがｗ

814 ：名無し組：2008/04/14(月) 13:48:55 ID:???

>>812
乱入[] 投稿日：2008/04/13(日) 23:36:22 ID:lmcY4b3p

乱入[] 投稿日：2008/04/14(月) 00:16:51 ID:9rhmMG2v

日付変わってＩＤも変更されるけど別人
改行の仕方があまりに違う。

815 ：名無し組：2008/04/14(月) 14:25:15 ID:???

東北大って恥ずかしい大学なの？

乱入が取り繕いに必死だけどwww

816 ：名無し組：2008/04/14(月) 18:15:11 ID:???

>>815
マジレスすると、早稲田未満、理科大以上の学力の人が通う大学。
地元率はかなり低く、旧帝の強みであるべき地元指向が弱い。

817 ：乱入：2008/04/15(火) 16:31:58 ID:bZv5tG4l

はい？東北ではありません
ヒント駒場
ｗｗｗｗｗ

818 ：名無し組：2008/04/15(火) 17:07:42 ID:???

>>817
駒場東大前って事は筑波大附属高校か？

819 ：名無し組：2008/04/15(火) 17:23:23 ID:ACsZtq3z

>>818
文面からあきらかに貧乏人の田舎者だよ。高校生時代を
駒場でなんて絶対あり得ないわｗ

それに早稲田や慶応の連中が自ら六大学といわないように、
東大生は旧帝なんてタームつかわないよ。これを使うのは、
東大京大をのぞくその他、だね。

820 ：名無し組：2008/04/15(火) 17:38:52 ID:???

>>817
wwwwって。あいつはアンカーも打てなかったんだから。偽物か

821 ：名無し組：2008/04/15(火) 17:40:30 ID:???

乱入の人気に嫉妬。

822 ：乱入：2008/04/15(火) 17:42:41 ID:bZv5tG4l

>>819
馬鹿ほど世間知らず
まあ、世の中なめてろ。
大学生活を駒場と本郷キ
ャンパスで過ごす。とま
で書けば解かるのか？
馬鹿じゃなければ謙遜す
るものだよ・・・・・
貧乏人ではあるが・・
確かにお前の言う「金」
で社会が回ってるのも
解かるが・・・

823 ：名無し組：2008/04/15(火) 17:44:34 ID:???

>>822
改行の仕方。。。やっぱ偽物じゃんｗ

824 ：乱入：2008/04/15(火) 17:54:43 ID:bZv5tG4l

学校のお勉強できる
だけ。日大卒でも東
海大卒でもそれなり
に出来る奴はいるぞ。
学歴自慢してそいつ
らにすら勝てない奴
は実務ではごまんと
いる。社会に出れば
解かりますよ。オボ
チャマ方。

825 ：名無し組：2008/04/15(火) 17:58:43 ID:???

偽物が出るくらいの
乱入の人気に嫉妬。

826 ：乱入：2008/04/15(火) 18:13:52 ID:bZv5tG4l

　最後に言っておくが偏差値や学歴ではなく、自分がこの大学で建築を
学べて楽しかったと云う大学が「一番いい大学」だと思うが・・・・
こちらも暇じゃないのでネッ。
　大学が良くても自分が優秀かつ有能でなければ結果として空しいだけ
だと思うよ。俺は落伍者だが。あなた方はさぞかし優秀なんだろうから、
スター建築家を目指してください。
　馬鹿にしたければ馬鹿にしていただいて結構。人生先行けば解かる事。

827 ：名無し組：2008/04/15(火) 18:36:28 ID:???

学歴ネタ＠2ch掲示板
http://tmp7.2ch.net/joke/

828 ：名無し組：2008/04/15(火) 18:39:16 ID:???

建築学科ランキング
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/joke/1203586981/l50

829 ：名無し組：2008/04/15(火) 18:40:42 ID:eK+f+geJ

>>788の予言が当たった件ｗ

とうとう東大卒になりましたwww

830 ：名無し組：2008/04/15(火) 21:04:45 ID:???

>>826 by 乱入
>最後に言っておく
>最後に言っておく
>最後に言っておく

期待しちゃうなあwww

831 ：名無し組：2008/04/15(火) 21:09:56 ID:???

「もう二度と来ない」と行って来なくなったコテはいない件。

832 ：名無し組：2008/04/16(水) 01:51:41 ID:???

建築業界って頭おかしい人結構いるよね…
建築脳というか何というか

833 ：名無し組：2008/04/16(水) 02:16:13 ID:???

nanio imasara

834 ：名無し組：2008/04/17(木) 00:28:15 ID:/AHhUMbQ

>>832
乱入も社会で苦労してるからだよ。
情がある人だから辛口かもしれな
いが説得力が違う
俺はファンだぜ、また遊びに来て
くれよ…

835 ：名無し組：2008/04/17(木) 12:13:36 ID:???

>>834
ちょ、痛すぎｗ

836 ：名無し組：2008/04/17(木) 12:57:52 ID:???

>>834
自画自賛乙

837 ：名無し組：2008/04/17(木) 23:12:15 ID:???

みんな、乱入の人気に嫉妬か…

838 ：名無し組：2008/04/18(金) 03:37:31 ID:rEzqMb6E

なんで意匠の建築学科？
構造も環境もあるんじゃ。
東工の鉄骨は日本一・世界レベルって聞いたけど、ホントはどうなの？

あと、うちの大学も討論の中にいれてくれー！！！！
そりゃ議題にあがらないのもわかるけど…
首○大○東○って大学を。

839 ：名無し組：2008/04/18(金) 04:17:49 ID:???

首の大東文化？

840 ：名無し組：2008/04/18(金) 06:20:35 ID:2BIEN317

>>839
ん～も-つまんないなっ!!(-.-;)

841 ：名無し組：2008/04/18(金) 07:47:44 ID:???

>>838
鉄骨が日本一でもあんまり魅力を感じないだろ。夢ないし。

842 ：名無し組：2008/04/19(土) 00:30:24 ID:QyNW4bD0

意匠(デザイン)　　　　　　　　　　　　鉄骨

んー、パスタとよっちゃんイカって感じ？

843 ：名無し組：2008/04/21(月) 23:21:23 ID:???

平成19年度一級建築士試験合格大学別ランキング（合格率8％)
1 日本大学　　　　　243人　　61.6％
2 東京理科大学　　　131人　　64.6％
3 京都工芸繊維大学　　90人　　93.3％
4 早稲田大学　　　　　89人　　45.8％
5 芝浦工業大学　　　　72人　　68.3％
6 工学院大学　　　　　71人　　61.5％
7 近畿大学　　　　　　70人　　60.0％
8 関西大学　　　　　　57人　　60.7％
9 大阪工業大学　　　　55人　　62.2％
10 明治大学　　　　　　52人　　55.6％
11 名城大学　　　　　　47人　　60.7％
11 法政大学　　　　　　47人　　46.2％
13 神戸大学　　　　　　45人　　68.8％
14 広島大学　　　　　　44人　　77.8％
16 千葉大学　　　　　　43人　　57.1％
17 武蔵工業大学　　　　35人　　53.8％
18 九州大学　　　　　　34人　　87.5％
18 東京工業大学　　　　34人　　66.7％
18 名古屋工業大学　　　34人　　53.8％
21 福岡大学　　　　　　33人　　75.0％
22 千葉工業大学　　　　31人　　72.7％
22 広島工業大学　　　　31人　　70.8％
22 熊本大学　　　　　　31人　　58.8％
25 横浜国立大学　　　　30人　　60.0％　　　

844 ：名無し組：2008/04/22(火) 00:39:16 ID:???

資格取得はスタートライン
取得してからが大切ではないのかな？
大学なんか関係ないだろ
資格取得後どう頑張るかが大事だと思います

845 ：名無し組：2008/04/22(火) 07:53:58 ID:???

>>844
人生、おぎゃーと生まれたときがスタートラインだ。
建築に限らず、出来るだけ良い大学で学ぶことが成功への道。

結論先送りはゆとり脳に組み込まれてんの？

846 ：名無し組：2008/04/22(火) 13:24:42 ID:???

>>845
早稲田だってムサ工だって東海だって良い教授はいるし良い大学…
そんなに学歴自慢したければ東大理工学部出れば！それぐらいの
能力が無いくせに、馬鹿にしすぎ。それに正確に言えばよい大学
を出た方が将来成功する確率は高くなると言うだけの事。
>>844
そんなに資格自慢したければ、専門卒で実務をやりながら資格学
校行って一級建築士取った方が利口。資格や学歴で世の中メシは
食えないって事。

847 ：名無し組：2008/04/22(火) 13:31:37 ID:???

>>846

なに涙目になってんの？

専門卒の無資格だから？

848 ：名無し組：2008/04/22(火) 13:33:29 ID:???

www
東大、早稲田は優秀だけど…
みんな成功してるわけでは
ないからな！
結局コネクションが重要な
世界だから…

849 ：名無し組：2008/04/22(火) 13:36:43 ID:???

>>847
俺は院卒だし有資格者だけど…
世間知らずもいいところ。

850 ：名無し組：2008/04/22(火) 13:57:46 ID:???

>>846 東大理工学部w

851 ：名無し組：2008/04/22(火) 20:39:02 ID:???

>東大、早稲田は優秀だけど…
>みんな成功してるわけでは
>ないからな！

東大、早稲田の除けば、成功する奴なんて例外だろ。
いってみれば社会のふるいの誤差だ。

宝くじに当たるようなもんwww

852 ：名無し組：2008/04/22(火) 21:00:13 ID:???

>>851
バカ。

853 ：名無し組：2008/04/22(火) 21:03:43 ID:XL9uHBOV

>>851
高卒でも宝くじはあたるかもしれないしなあ。

>>852
まあがんがれｗｗｗ

854 ：名無し組：2008/04/22(火) 23:30:58 ID:???

同期に三重大→東大院がいるが、かなり醜いぞ。
ロンダのくせに、自信満々。はやりの建築用語をばりばり使用し、情報通気取り。
周りは大人だから、彼の自慢話にたいして気を使い愛想笑い……。

855 ：名無し組：2008/04/23(水) 08:09:02 ID:???

>>849
ああ、三流私大ですか。
実はけっこうコンプ強いんだよね。

>>854
ロンダ組は、ブランド志向が強いからこそ、ロンダするわけで、
修士課程では、イマイチなじめず、コンプも強いから、
虚勢を張る傾向が強いな。
修了後は、ロンダを隠して、最終学歴のみを強調しようとするから、
自己主張が激しくなるから、ウザがられちゃうんだよ。

856 ：名無し組：2008/04/23(水) 08:41:30 ID:???

>>855

ロンダが急に増えたのは、大学院重点化で東大でも
一昔に比べて定員が倍以上になっている。学部の一学年より
はるかに多い。

院の質は問えない時代だよ。だから一番いい建築科（学部）に意味がある。

857 ：名無し組：2008/04/23(水) 09:35:52 ID:???

>>855
傍から見るとお前こそコンプの固まりに見えるが

858 ：名無し組：2008/04/23(水) 22:45:27 ID:xeE+8HFv

信じてもらえないかもしれないが、俺の母校（旧帝）は、
優秀なやつは同じ研究室の院にすすみ、落ちこぼれが東大の院試を受ける傾向にあった。
そして、そいつらは東大院に受かっていった。
ほんとに落ちこぼれてて設計でも糞みたいな案しか出さないやつが数多く東大にいった…。
信じられないかもしれないが、ほんとの話。
もはや院には何の価値もない。学部で判断するべき。

859 ：名無し組：2008/04/23(水) 22:54:49 ID:???

旧帝＝学歴板のみで通用する表現

860 ：名無し組：2008/04/23(水) 23:52:41 ID:???

一般に旧帝名のるなら、現東京大学か現京都大学にして欲しいぜ！
それに院の場合50％は内部の学生残りは学外で内部からの学生に
刺激を与えそうな人間を取るから>>858さんの落ちこぼれと言う意
味が不明？なんでかと言えば学科試験もポートフォリオ試験もあ
るし、その大学で落ちこぼれに見える人でも研究室によって考え
方や切り口が近い人なら優秀と判断するのかもしれない。設計は
建築に対する考えを構築すること、図面はあくまでもそれを具体
化する時の表現の産物だから、図面がうまい＝設計が優秀である
という事にはならないし、プレゼンテーション能力の高い人間の
方が学生は優秀とみられるのではないのだろうか。

861 ：名無し組：2008/04/24(木) 00:20:41 ID:???

>>851もちろん東大、早稲田、慶応は学力は優秀
だとおもうが「成功への道」ではないだろうな。
そこで得られる人間関係や就職の時に一流企業
へ入りやすいし、高収入には近づける可能性は
他の大学よりは大だと言える。しかし、成功す
るか否やは、「成功」の定義にもよる。例えば
有名建築家になりたいとしても、金、政治力、
才能、運と言ったものが組み合わさってくるし
金持ちになる事が成功なら大卒よりも中卒や高
卒の方が多いことぐらい知っているだろう。せ
っかく一流大にいるのであれば大学の名前にし
がみつくのではなくあなたが社会に出たときに
一流の人間になる事の方が重要。一流大を出て
も成功する確率は「宝くじ」みたいなもの…

862 ：名無し組：2008/04/24(木) 00:48:06 ID:???

>>860
若干、昔と違うんでないの？
昔は計画力やアイデア力がある奴が優秀と聞いているが…
でも、結局上手くぷれぜんできなければどれほど案が良く
ても意味ないもんなぁ？
結局は教授と自分が合うか合わないかなのかも試練。

863 ：名無し組：2008/04/24(木) 01:02:54 ID:???

>>861
東大の建築学科ですら年間100人そつぎょうだもんな。ニートも
フリーターもいるだろうし…
全員が成功するわけないもんな？結局一握りって事か…
まっ勉強出来る事と社会で生きていく事とは違うと兄貴からも聞
いているからな…

864 ：名無し組：2008/04/24(木) 01:31:02 ID:???

少なくても学部で決まりそうだな！
でも結果論としては自分に合った
大学や教授がいる事の方が重要な
のかも知れない。結局、コネとカ
ネと才能と運次第って事か…

865 ：名無し組：2008/04/24(木) 01:41:10 ID:???

>>864
結局ロンダする奴らって、有名建築家でもロンダしてる奴らが多いのと
大学の講師にでもなりたいんだろうな…
俺の先輩もロンダした奴多いけど、内部の奴らには負けてるみたい。結
局入試の学力で決まるのが実情。自分の身の丈にあったレベルで才能を
発揮しないと意味なし。結局社会も学部で見るし、院に行っても大学は
研究機関だから実務を勉強できないよ。

866 ：名無し組：2008/04/24(木) 01:52:51 ID:???

院卒の実力ってなんだろう？
結局は世の中知らない奴の見栄と社会に出て
味噌糞にまみれる事へ恐れてる連中のアガキ。
結局は糞にまみれる他、建築で成功する道は
無いのだろうけど…

867 ：名無し組：2008/04/24(木) 01:59:38 ID:???

--------------ここまで院卒コンプの自演---------------

868 ：名無し組：2008/04/24(木) 07:30:56 ID:???

>>860-866のレスの長さにあきれた。

頭悪いな、こいつ。レスは３行以下でまとめろ。

869 ：名無し組：2008/04/24(木) 07:59:35 ID:???

駄文

870 ：名無し組：2008/04/24(木) 08:06:12 ID:???

３行に書くとこうなる。以下サンプル。

東大、早稲田の除けば、成功する奴なんて例外だろ。
いってみれば社会のふるいの誤差だ。
宝くじに当たるようなもんwww

871 ：名無し組：2008/04/24(木) 13:51:25 ID:???

>>865
>院に行っても大学は研究機関だから実務を勉強できないよ。
↑
意味わからん。意匠系の研究室ならそれなりにやってるはずだが？

>>866
↑
これも意味わからん。
スーゼネ設計部、大手組織、有名アトリエの採用状況わかってる？
就職後の状況とかさ。

872 ：名無し組：2008/04/24(木) 16:27:10 ID:???

>>870
ココ最近その東大・早稲田を除いた大学から若手が出てきてるね。
これは東大や早稲田出て意匠なんか危ない道へ進まないからかも。
多くは大手デベ、官庁へ就職してるって恩師が嘆いてた。（正しい選択って意味だけどｗ）

873 ：名無し組：2008/04/24(木) 20:31:28 ID:???

みんな落ちつけ(^O^)／社会に出たら最初は大学名で先入観を持たれるが、職場での評価は要は仕事が出来るか出来ないかってこと。
仕事には、コミュニケーション能力、人柄、信頼性など、偏差値や専門スキルだけでは見えない部分がたくさんでてくる。

かなりスキルが高いけど、人間的スキルが低い人はダメだし、その逆もまたダメ。
まとめると、実際職場に出て活躍する人は大学名だけじゃわからなかった。っていうのが俺の考え。

最近はそう考えている。違うかな

874 ：名無し組：2008/04/24(木) 20:48:00 ID:???

違う。宝くじに当たる奴もいることは真理だが、
確率はほぼゼロに近い。学歴のない奴は成功しないは
ほぼ正しい。

875 ：名無し組：2008/04/24(木) 21:11:46 ID:WriFDxkl

>>873
いや、社会にでても大学名は非常に重要だぞ。
某大手事務所勤務で、K工芸繊維大とか日大とかいっぱいいるが、
若いうちは元気もいいし、素直だから重宝されるが、
年取ってくると東大・京大・旧帝・早稲田とかしか評価されなくなる。
（例外はいるが。）
それは、人脈とか対外的なことも原因だろうが、学歴あるやつらは、
若いうちから長期的に落ち着いて物事を考えてる。
一方、K繊維とかN大などは、テンションだけで物事を乗り切ろうとしている
いわば会社にとってのソルジャー。
会社にとっては、彼らはなくてはならない便利な存在。

876 ：名無し組　　　：2008/04/24(木) 21:29:39 ID:???

確かに、就職状況考えると大手ゼネコンや組織事務所、有名設計事務所は院卒
も優遇されるから、俺も院出たけど…結局、力のある奴は学部卒でも半分位は
いるし、昔と違って院は実務なんかやってないよ。昔は教授の40年前は教授の
仕事手伝うみたいな事があったようだが…

877 ：名無し組　　　：2008/04/24(木) 21:42:45 ID:???

>>873
あなたは一流大学を出て大手に勤められてると
思うのですがう、建築家として成功された方な
のですか？プラス金銭的に成功されているので
すか？

878 ：名無し組　　　：2008/04/24(木) 22:18:33 ID:???

昔からアトリエ事務所や意匠に強い大学と言えば…
１　東大
２　京大
３　東工
４　東芸大
５　早稲田
６　武蔵・多摩美
７　日大
８　横国
９　武蔵・芝工大
１０京工繊
だな・・・

879 ：名無し組：2008/04/24(木) 23:07:24 ID:???

>878
構造に強い大学と言えばどこですか？

880 ：名無し組：2008/04/24(木) 23:19:35 ID:???

>>879
ヒント:日本建築学会会長は構造専門

881 ：名無し組：2008/04/24(木) 23:23:14 ID:???

東大、東工、早稲田、理科大、法政かな。

882 ：名無し組　　　：2008/04/24(木) 23:24:13 ID:???

>>876　構造・設備は
1　東工大
2　東大
3　京大
4　理科大・学芸大・工学院・法政
5　早稲田
6　横国・大坂・九大・東北・北大・明治大
7　日大
8　武蔵・芝工大
9　地方私立工業大
くらいかな…
後は院の教授の実力や構造・設備事務所の所
長の実力で決まる。スーゼネや大手の先生だ
とセジマやトヨヨの作品みたいなものは構造
の場合モデリングの時点でセンスが要求され
るから計算するとゴテゴテのものになってし
まう。

883 ：名無し組　　　：2008/04/25(金) 00:05:34 ID:???

総合的に建築に強い大学
１　東大・京大・東工大
２　早稲田（今は工学部ではないようだけど、芸術学部でない方）
３　日大（工学部だけ）・理科大
４　横国・地底大・理科大・法政・明治
５　東海大（工学実験では現在日本屈指）・工学院大・武蔵、芝工大

884 ：名無し組：2008/04/25(金) 00:45:48 ID:A7hxKLDp

>>883
東海大生おつw
１に書いてある大学でて、今まで大手組織事務所で設計やってたが、
東海大卒業生なんてみたことないわwww

オマエのランキング低学歴的な主観はいりすぎw

885 ：名無し組　　　：2008/04/25(金) 01:23:06 ID:???

私も１に入る大学＋院卒、有名アトリエ勤務だが、大手ではいなくても
アトリエ、中小の事務所ではいるから、駄目だとは言えない。
確かに大手にはいないけどな…世間一般として間違った見解ではない。

886 ：名無し組　　　：2008/04/25(金) 02:17:36 ID:???

まっ一流事務所で無くても、松平や久米クラスであれば専門卒も
工業高校卒も確かにいるから…東海が入っててもおかしくは無い

887 ：名無し組：2008/04/25(金) 06:51:41 ID:???

宝くじは当たることもある。

888 ：名無し組：2008/04/25(金) 10:19:38 ID:???

>>887
独立後に関しては、東大卒も短大中退元プロボクサーでも
宝くじに当る確率は同じだな。現実そのクジ引き当てたのが安藤さんだし。

その位建築家として成功するのは大変。
まぁ大きな組織内でのほほんとするなら話は別だけどね。

889 ：名無し組：2008/04/25(金) 10:51:18 ID:???

あんどうには壮大なシナリオがあるとかなんとかのうわさ

890 ：名無し組：2008/04/25(金) 20:39:43 ID:???

>>884-885　１に書いてある大学でて、
こういう書き方をする奴、だいたい早稲田だよな

891 ：名無し組：2008/04/25(金) 20:41:39 ID:???

東工大 orz

892 ：名無し組：2008/04/25(金) 20:55:30 ID:???

>>890
そもそも１にある大学で学んだ人間はあんなアホな事書きません。
色々な意味で自分に余裕が無い奴が書いてるとしか思えない。

893 ：名無し組：2008/04/25(金) 22:31:29 ID:???

>>412
ポイント加算
>>524
Ａ10点、Ｂ9点、Ｃ8点、Ｄ7点　加算
>>878 >>882 >>883
1位10点、2位9点・・・・・10位1点　加算

総合結果
１位　東大　　　　　５２点
２位　早稲田　　　　４７点
３位　東工大　　　　４３点
４位　京大　　　　　３６点
５位　日大　　　　　２８点
６位　東京芸大　　　２３点
６位　東京理科大　　２３点
８位　横浜国立大　　２２点
９位　武蔵工大　　　２１点
１０位　工学院　　　２０点

１１位　芝浦　１８点、１２位　法政　１４点、１３位　明治　１２点、１４位　京都工業繊維大　６点、１４位　東海大　６点、１６位　北大　５点、１６位　東北大　５点、１６位　多摩美大　５点、１６位　阪大　５点、１６位　九大　５点

894 ：名無し組　　　：2008/04/26(土) 13:44:28 ID:???

↑ｗｗｗ
　この上学歴厨の妄想順位だっｗ（＾O＾）
社会の現実知らないんじゃないのｗ

895 ：名無し組　　　：2008/04/26(土) 13:50:37 ID:???

早稲田が私大では一流ではあるし優秀な学生
が多いが国立４校よりは上にはなれない。
>>878、>>882は昔から、よく聞くが早稲田の
レベルの低い学生が絡んでるな。…

896 ：名無し組　　　：2008/04/26(土) 13:54:44 ID:???

日大なんか一般的に考えて中堅以下なのだから
こんな上に出てくるわけが無いし、武蔵工、芝
工学院、なんて論外→いらない。

897 ：名無し組　　　：2008/04/26(土) 14:05:46 ID:???

理科大は優秀だが６大学と言っても明治・法政・日大は
いらない。美大は認めたくないが武蔵・多摩美は美術私
大のトップだから意匠ではこんな下にはならない。

898 ：名無し組　　　：2008/04/26(土) 14:08:52 ID:???

>>893は低学歴者のアガキ順位かっーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

899 ：名無し組　　　：2008/04/26(土) 14:32:10 ID:???

1)東大・京大・東工・東芸大
2）早稲田・慶応（歴史が浅いけど…）
3）地底（千葉・横国等）・東京理科大・私立Aクラス美大・私立AA＋～Aクラスの工業大
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃないの？後いらないと思うが・・・

900 ：名無し組　　　：2008/04/26(土) 14:45:47 ID:???

3）は大坂大も神戸大も含むが
3）以下は
以下同類と言う差別でいいんじゃないの？要するに予備軍

901 ：名無し組　　　：2008/04/26(土) 14:58:43 ID:???

>>900
要するに国立・私立の総合大・工業大・芸術美術大でもS～Aクラスの大学以
外いらないと…建築界を引っ張ってきた早稲田とて１に含まれる国立大に関
しては同等の場合もあるし、政治力の上ではかてないと、そういう事か…

902 ：名無し組　　　：2008/04/26(土) 15:39:31 ID:???

>>900、乙
３）番手工繊も入れとけ…
それでOKだな

903 ：名無し組：2008/04/26(土) 16:49:35 ID:???

どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

中国人韓国人留学生が大学に留学する場合です。

1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％

上記 1)+2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。

904 ：名無し組　　　：2008/04/26(土) 17:44:10 ID:???

ｗｗｗ
関東なら…
でーでも良いが東大・京大・東工大・藝大・早稲田大が建築業界を
リードしてる罠。横綱大学って事ｗ
意匠の予備軍は、慶応、理科大、横国、千葉大、明治大、武蔵・多
摩美、日大、武蔵・芝工大まで…だろうなｗ、これ以外は無い。

905 ：名無し組：2008/04/27(日) 19:44:43 ID:???

基地外（＝乱入）がうざいんで久しぶりにきたけど
早稲田凋落してるじゃん。２位じゃなかったのかよ？
www

906 ：名無し組：2008/04/27(日) 20:59:50 ID:???

横国は良いと思うけど、
千葉大ってどうよ都立大も同じように回りにいないな

907 ：名無し組：2008/04/27(日) 22:20:38 ID:AA8dlGOp

>>906
横国目指してるんですが、あなたは社会人ですか？

908 ：名無し組：2008/04/27(日) 22:21:08 ID:???

>>907
ニートだけど何か？

909 ：名無し組：2008/04/27(日) 23:33:04 ID:I1DOvTxM

>>904
慶應、明治、芝浦、武蔵工はいらないだろ。

910 ：名無し組：2008/04/28(月) 00:34:49 ID:c8xcH4Tl

慶応でも隈とか妹島の研究室入ってた人なら相当就職いいんじゃないの！？

911 ：名無し組　　　：2008/04/28(月) 14:53:16 ID:???

>>905基地外（院卒）乙
がうざい…とっととくたばれ。

912 ：名無し組　　　：2008/04/28(月) 15:01:23 ID:???

>>905
早稲田は５位
東大・京大・東工大・藝大までで、１～４位は決まり。
でも早稲田は私大のトップなので５位と言うのも微妙
と言う訳。当然一流校だし、横綱クラスであることは
確か。

913 ：名無し組　　　：2008/04/28(月) 15:17:45 ID:???

慶応は歴史が浅いからOBとか派閥は少ないけど
学力は早稲田と並ぶし教授は良い教授は使って
るので否定できないし微妙。

914 ：名無し組　　　：2008/04/28(月) 15:21:18 ID:???

>>906
千葉大は造園学科とプロダクト（工業意匠）がOBが多く
日本では屈指の大学。建築は並みレベルだよ…。

915 ：名無し組：2008/04/28(月) 17:56:56 ID:itVF31/l

プププッ笑うドラえもんのびたAAは見るなぁぁ嗚呼嗚呼アアアアアアああああああああああああああああ
消えうせろぉぉ尾おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

916 ：名無し組：2008/04/28(月) 18:39:55 ID:nU8Ro8gW

>>911
名無しになった乱入発見ｗなさけなあﾌﾟｯwww

917 ：名無し組　　　：2008/04/28(月) 19:37:05 ID:???

>>916
氏ね！
乱入では無いが…
ダサっwww間抜け　プッwww

918 ：名無し組：2008/04/28(月) 19:44:32 ID:???

このスレに集まる9割が三流又は高卒の事実

919 ：名無し組　　　：2008/04/28(月) 19:45:19 ID:???

☆院卒☆だけど
いかん、いかん、精神わずらって病院に行かなきゃ…
やっぱ俺、早稲田大学院でたけどニートだから。
基地外が俺の自慢！ウー！ウー！

920 ：名無し組：2008/04/28(月) 20:51:51 ID:???

　　　いるね、乱入が

www

921 ：名無し組：2008/04/28(月) 22:23:47 ID:???

ＨＮが変わってもいいじゃねーか

乱入と院卒は、大嫌いだけど

みんな、ゴールデンウイークで暇しているの？

922 ：名無し組：2008/04/28(月) 22:31:42 ID:???

乱入と院卒は何をいがみあってるの？
わけわからん。

923 ：名無し組：2008/04/29(火) 09:43:11 ID:???

最近の東北大の意匠系はいい。
五十嵐太郎さんなどの逸材もいる。
特に阿部仁史さん以降、優秀な人材が揃ってきている。

924 ：名無し組：2008/04/29(火) 10:39:04 ID:???

　　東北大は田舎大学で駄目だ

という結論がこのスレで出ていたけどもう復活工作？

925 ：名無し組：2008/04/29(火) 10:47:56 ID:???

こういう流れを見ていると、日本人って格付けやランク付けが
ホント大好きな人種なんだとつくづく思う。

926 ：名無し組：2008/04/29(火) 11:20:42 ID:???

企業の格付け、大学の格付け、･･･

欧米の方がお盛んでしょうに。視野狭窄なお方？

927 ：名無し組：2008/04/29(火) 11:28:20 ID:???

数値化もしない主観的な格付けは格付けとは言わないよ。

928 ：名無し組：2008/04/29(火) 12:27:14 ID:???

>>927
それは>>925に言っているんだよなｗ

929 ：名無し組：2008/04/29(火) 12:31:17 ID:???

文盲乙。

930 ：名無し組：2008/04/29(火) 12:37:21 ID:???

>>924
田舎だからダメという根拠は？
都会だから必ずしも良いとも言えないよ。意匠は都会ほど環境にはあるとは思うが。

931 ：名無し組：2008/04/29(火) 12:45:34 ID:???

>>930
ここはさあ、１番を決めるスレなのよ。

君自身が書いているじゃん。

＞意匠は都会ほど環境にはあるとは思うが。

文盲が居るみたいだから一応断っておくがｗ、
「環境」→「よい環境」という意味だろ？

田舎でも成立するそこそこの建築学科が存在することは
否定しないが、１番のスレで名前がでてくるのは
ちゃんちゃらおかしい。

932 ：名無し組：2008/04/29(火) 12:50:18 ID:???

自演乙。

933 ：名無し組：2008/04/29(火) 13:00:55 ID:???

相変わらず一般論ではなく数値でモノを語れないのは何故だろう。

934 ：名無し組：2008/04/29(火) 13:05:27 ID:???

目腐ってる？
つ >>893

935 ：名無し組：2008/04/29(火) 13:21:56 ID:???

>>934
このスレで挙がった何の裏付けもない主観的な順位をポイントに変換し、
それを単純に加算したものが>>934の言う「数値」ですか？

このような主観を含む要素があるものは「数値」とは呼ばないし、呼べないものなのだが。

936 ：名無し組：2008/04/29(火) 13:22:39 ID:???

地方でイイのは愛知と金沢。下手な都会のとこよりかなり優秀。

937 ：名無し組：2008/04/29(火) 13:26:00 ID:???

>>931
一番なら語らなくとも東大に決まってるんだから、こんな糞スレはいらないだろ。

938 ：名無し組：2008/04/29(火) 13:29:47 ID:???

これ自演だな。
特に>>930の文体が臭過ぎる。

939 ：名無し組：2008/04/29(火) 13:34:49 ID:???

自炎マンセー

940 ：名無し組：2008/04/29(火) 13:41:02 ID:???

理系ﾊﾞｶの建築家のせいで消えた街並みの美しさ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1180356046/

941 ：名無し組：2008/04/29(火) 13:45:04 ID:???

>>934の反論ﾏﾀﾞｧｰ??

942 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:03:20 ID:???

>>935
頭悪いなあ。「数値の数値でモノを語」るのが好きな
学歴コンプちゃんようだよ。それは。

ま、東大が１番、その他は全部カスという点では同意だな。
定性的いや、宣言的というべきかｗ

943 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:03:39 ID:???

>>935
ここの住人である彼>>931＝>>934は
詭弁で塗りたくった己の持論を確固たるものにしたいがために
文体でバレバレな安っぽい自演工作も辞さずに
なんとか我田引水な流れにしようと目論んでいる人間です

さらに、彼は反論出来なくなると
埋め立て＆わかりやすい論点すり替え工作をします

なので生温かい目で見てあげましょう

944 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:04:43 ID:???

追記
>>931＝>>934＝>>942

945 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:05:13 ID:???

オマイラ最早建築なんてどうでも良く成ってるだろw

946 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:05:47 ID:???

いや～、学歴コンプちゃんが今日も大漁だ

www

947 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:07:38 ID:???

>>942
答えになってないよ。逃げていないで>>935に回答しなよ。

948 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:09:01 ID:???

学歴にコンプは無いけど顔にコンプが有ります。

949 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:09:18 ID:???

＞さらに、彼は反論出来なくなると
＞埋め立て＆わかりやすい論点すり替え工作をします

さっそく発動かよ

950 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:09:52 ID:???

>>945
そっ、建築なんてかなり前から斜陽。

ピンもキリもないわなwww

951 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:10:16 ID:???

そもそも地方出身ってだけで猛烈な批判されるのも嫌だ。
青森出身ってだけでアトリエは無理だと先生に言われた。

952 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:11:11 ID:???

>>950
負け組の中でもピンに成りたいのです。いけませんか？

953 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:11:19 ID:???

センスみたいなものは磨けるようで磨けないからね。
こびりついた田舎臭はなかなかとれないよ。

954 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:12:32 ID:???

＞負け組の中でもピンに成りたいのです。いけませんか？

うむ。まさに、鶏口となるも牛後となるなかれ、だな。
そろそろスレタイに戻ることを期待する。

955 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:13:15 ID:???

自演プロパガンダうぜえよ
さっきからバレバレなんだっつーの

956 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:13:26 ID:???

岩手出身で同じく虐められてる。。。
オサレなスイーツはキットカット位しか食べた事無い。

957 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:14:15 ID:???

>>955
スーパーハッカーの方ですか？

958 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:14:45 ID:???

ちょw俺は福島。田舎者しかいないのか？

959 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:16:05 ID:???

悪いが俺は千代田区の番町育ち。
お前らとは違う。但し学歴と顔面偏差値にコンプあり。
彼女居ない暦＝年齢　

960 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:20:20 ID:???

皆色々背負ってるんだね。
頑張れ田舎者　頑張れ学歴コンプ

961 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:20:32 ID:???

建築やるなら東京（≠関東）、ってことは
番町のも東北のも納得しているようだな。
よかったよかった。

962 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:20:44 ID:???

あ、あと頑張れブ男

963 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:24:28 ID:???

番町って番町皿屋敷の？格好良いな。
俺は小さい頃から誕生日会はサイゼリア。
イタリアかぶれでスマン。

964 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:31:20 ID:???

いくら看破されたからってくだらん自演で埋め立てるのはやめてくれや

965 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:47:59 ID:???

だれか>>964のあほのために出席取ってやれよｗ

966 ：名無し組：2008/04/29(火) 14:55:54 ID:???

さてと。コムデギャルソンのニッカポッカ買いに行こっと！

967 ：名無し組：2008/04/29(火) 16:41:15 ID:iW7YQadN

日大生産工学部と
神奈川大学だったら
どっちがいいですか-??

968 ：名無し組：2008/04/29(火) 16:51:22 ID:???

それはブービー探しに等しいな。
↓で聞くことをおすすめします。

行ってはいけない！　この建築学科
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1101176500/

969 ：名無し組：2008/04/29(火) 17:10:20 ID:???

できれば海外で学ぶなり実務も積むこと
井の中の蛙はだめ

970 ：名無し組：2008/04/29(火) 17:14:22 ID:???

>>969
どうせ国内の就職はおろか建築自体あぼんだし。
海外に行くと余計井の中の蛙状態。そう何故なら俺がそうだから。

971 ：名無し組：2008/04/30(水) 02:06:03 ID:???

安藤忠雄の建築はうんこ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1070196341/

972 ：名無し組：2008/04/30(水) 11:56:36 ID:???

まあ、自称独学ｗの安藤も最後は東大教授に収まったわけで。

東大（学部のみ、院は除く）が１番だよ。このスレ終了。

973 ：名無し組：2008/04/30(水) 20:39:01 ID:???

>>972
そのとおり
スレタイの答えは東大

二番は早稲田だろ
決定したんだろ

じゃ、三番手は？

ゴールデンウイーク暇人多いｗ

974 ：名無し組：2008/05/01(木) 18:25:36 ID:???

>>973
オマエ、頭悪いな。
一番が東大で決まりなら、現実的なニーズを探せよ。
マーチ以下の中で一番いい大学

975 ：名無し組：2008/05/01(木) 18:36:44 ID:ZLMHBlbp

次スレ、タイトル決まったな。

マーチ以下で一番いい建築科★★４

976 ：名無し組：2008/05/01(木) 22:22:10 ID:???

自演乙。

977 ：名無し組：2008/05/01(木) 22:44:23 ID:???

乱入乙。

978 ：名無し組：2008/05/01(木) 23:33:40 ID:???

>>975
マーチって文系用語
明治・法政と言いなよ

そのスレタイでは、明治・法政は叩かれる

新スレ
☆☆私立大学で一番いい建築学科☆☆
立ててください

979 ：名無し組：2008/05/01(木) 23:45:15 ID:???

>>978
つーかもう良いよ。この手の話題は春房のオナスレにしかならないじゃん。

980 ：名無し組：2008/05/02(金) 00:17:30 ID:???

>>978
早稲田、慶應、理科大は、順位が明確だから、除くべきだろ

981 ：名無し組：2008/05/02(金) 00:36:01 ID:???

早稲田・日大・ムサシバ・［名門私立建築］

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1183474988/

法政VS明治VS芝浦の建築

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1172726979/

明治VS芝浦VS日大理工

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1173550808/

東大＞京大＞神戸大＞東工大ってマジ？

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1031469260/

既にあるものまとめてみた

982 ：名無し組：2008/05/02(金) 05:49:58 ID:???

>>964
ﾜﾛﾀw

983 ：名無し組：2008/05/02(金) 08:00:48 ID:???

>>980

土木・建築で慶応って・・・

984 ：名無し組：2008/05/02(金) 09:21:45 ID:???

だれが土木の話してんだ、あん？

985 ：名無し組：2008/05/02(金) 09:34:07 ID:???

板がそうだろが、いやん？

986 ：名無し組：2008/05/02(金) 09:45:32 ID:???

「建築科」ってあるだろうが、ばかん？

987 ：名無し組：2008/05/02(金) 10:44:21 ID:???

スレが建築でも、板が土木・建築だから、土木いれてもさほど問題ないだろ、そこはダメよん？

988 ：名無し組：2008/05/02(金) 11:02:45 ID:???

あなたはなんにもわかって、ｸｰ？