【１級】総合資格に通う人達のスレ【２級】 □6

ここは総合資格に通う人たちが、その学習の情報交換や新情報を語ったりするスレです。
このスレの主旨に反した荒らし行為は、常に皆が気分良くスレを読んだり、
　書き込んだりできる環境作りのためにも、“徹底的にスルー”しましょう。

総合資格学院 http://www.shikaku.co.jp/

☆前スレ
　【一休】総合資格に通う人達のスレ【二休】 □5

　 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1186415545/

☆関連スレ
　内部事情などについてはちくり裏事情に専用スレがありますのでこちらで。

　総合資格の裏情報って

　 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1188308684/

ついに奇跡の書き込み！ＩＤ：2Get9Xk/0が２Getです！

2 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/30(日) 22:15:13 ID:2Get9Xk/0
2Get

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191158092/2

　　　　　　　　　　　　総　合　失　格　　

>>1 乙

クソスレ

　　　　　　　　　　二軒愕陰

模試２

学校では、指摘受けないで合格だったけど、
北側制限でアウトです。。

エスキス要領でも書いてないけど、
しっかり回答例では回避してやがる。

あの問題で隣地との空きを1mにしてる時点でまともなプランとは言えない。
普通にやってれば北川斜線はかからないはず。

>>8
北側離れは２ｍでもH=12700なら引っかかります。

敷地の上と左、両方とも2m離してればH=12700でひっかからんでしょ。
約2.8m×1.25+10＝13.5m>12.7mでOK。

つーか、ひょっとして真北は上だと思ってるのか？
問題よく読め。

間違えた。
柱の出を考慮して、
約2.3m×1.25+10＝12.875m。
約2.2m×1.25+10＝12.75m。
ギリでセーフだな。
ルート使える電卓手元にないんで、大ざっぱな計算だが。

>>9
離れ2mなら、柱700角、牧田の振れ45°として、
10+{(2000-350)*√2}*1.25≒12900で桶じゃね？

てか宿題の特6、エスキスいま終わったが、延面きつい。
廊下係数出した時点で怪しいとは思ったけど…

>>10-13すまん更新してなかったら被った。

>>13
ルートの電卓なくても、それで計算できたね。
どうやら自分の頭も終わってるらしい。

昨日の模試でみんな自信着いた？

おれはもう今年はだめかもしんないな
斜線なんか気づきもしなかった

>>16
模試は自身つけるためにやるもんじゃないよ。本番では斜線も検討すれば良いだけじゃん。

うちの子牛は生徒に質問されて始めて北側斜線に築いたぞ。
北側のことなど全く頭になかったみたい。

昨日の模試は結構みんな出来てたね。
ほぼ100％が完成してて失格が10％ほど
40↑が30％ほどだった。
本試験の合格率とほぼいっしょ。狙いか？
うちの短期コースは出来がよいのか
40↑が5人も居てその内47点が2人いたよ。
折れも43だったし。
本試験があれぐらいの難易度だったらいいのにな。

>>18
わざわざ中低層住居系にしてるならまっさきに疑う事項なんだがな…。
北側関係ないなら準住居地域にするはずだし。

>>19
昨日のはちょっと簡単すぎると思うけどね。

Ｓ生だが　Ｎから公開模擬のお誘いきたわ

どうすべか。

Nの公開模試、本科生と外部生で問題違うんじゃなかった？
本科生は難しいの。
外部には簡単なのをテキトーにやらすだけ。
お金もったいないからやめとけ。

>>23
＞外部には簡単なのをテキトーにやらすだけ。

逆にそっちの方がいちいち面倒くさいだろｗ

>>22
金かかるの？ただならひやかしに行くかなー

問題の良し悪しよりも個人データがほしいだけの話。
逆にN生に対してSもやってるやん。

Ｎの課題って奇天烈系のが多いのかな？
Ｓのは過去問の改造版が多いきがす。

>>27
釣りとは言え逆だろｗ

平日に学校に自習でいこうかと思うんですが、
皆さんの学校では水曜日以外でも子牛はいるものですか？

いれば、ちょくちょく聞けて便利なんだけどね

土曜にはいたけどもう居ない。
水曜にはいるけど授業中。
子牛にも仕事がある。

>>30
授業以外だともう会えないのか？
そしたら次の日曜日が最後だな

>>31
授業の後なら直前講習
試験後に復元採点会
合格してたら祝賀会

>>11
そうですね。４５度くらいに振れてますね。

>>13
> 10+{(2000-350)*√2}*1.25≒12900で桶じゃね？
会社の昼休みに計算したけど、上の式に感動した。

高さ制限は一発アウト項目なので、自分でまとめておこうと
思う。

一ニ低の場合は特記のない限り12ｍまでオッケーなのか？

>>34
さすがに、高さの指定があると思う。模擬１の絶対高さのように。

55条1項で、
・・・で都市計画において定められた建築物の高さの限度・・・

ってあるから、指定が無ければ分からないものね。

前スレ961です
前スレ977さん�d
池袋で考えてたけど新宿で検討してみる

その前にNの学科の方が随分評判がいいんだね
Nは資料請求したらしつこく電話かかってきたし、DVD垂れ流し授業だし、助成金も取り消しになったって話だから嫌煙してた
でも評価が高いなら偏見なくして考え直してみようと思う

学科Ｎ行って製図Ｓにかよう人もいる。
けどその場合の学費が１００ぐらいになる。

うそ〜んΣ (ﾟДﾟ;）行くならどっちかってことか
今Nの授業料見てたんだけど、すっげ解かりにくい。なんかもう嫌になってきた
週末にNに行って直接説明受けてそれで決断だすわ

俺の今日作成した論文によると、

今年の総合資格の回答例 （別回答除く） でいえば、
建築物の高さの最高はH=16700だ。(特別課題２）

その高さでいえば、
道路斜線は、９ｍあればOK （住居系・離れ３ｍとする）
北側離れは、６ｍあればOK （中高層系）

そして、過去問でいえば（今年の特別対策講座：パーツ集）、道路幅員９ｍ未満は、

H11 ８ｍ
H13 ８ｍ
H17 ８ｍ

に出題された。
（遊歩道除く。遊歩道は制限ある？？）

北側斜線制限の危険が発生する、用途地域で中高層が出たのは、
H11
H12
のみ。しかも、いずれも北側道路があるので、
考慮する必要はなかった。

>>22です
Ｎの公開模試￥１０、５００ですね。

2.3階建てなら道路斜線＆隣地斜線はスルーしていいのか？

何階建てであろうと、周辺に川などがあろうと私は一応チェックしてますね。
ルーティンワークをこなすことで、ちょっと落ち着けますし。
所長がこっち振り向く前に消えます|彡ｻｯ

こんな時期、買ってしまった、ipodたっち

ｱｿﾋﾞﾏｸﾘでｽﾏｿ｡｡｡

このあいだ子牛の広場の位置決めの判断基準を聞いていて
なるほどと思た
水曜日組が明日なので詳しく言えないが、この子牛もなかなかやるなと思えた

皆さんは営業さんから合格祝いグッズなんか貰った？
折れは合格祈願鉛筆もろたよ。
どうせＳでの大量生産品と思ったら神社のちゃんとしたので
驚いたわ。

直前課題はみんな家でやって行くの？

それとも学校でエスキースをするの？

おいらは家でエスキースをしてから
学校で作図しようかと思ってます

>>44
明日にでも聞かせて欲しい。

>>45
学科試験前に合格祈願鉛筆もらったよ。
多分大量購入してるんだと思う。

>>46
去年は学校でエスキスだよ。当日課題配る。

学校でエスキスして翌日までに作図して先生に見てもらおうと思ってる

>>49
夜の9時半に講義が終わってから
作図なんて寝る時間ないじゃん

あ〜夏休みが今取れたらよかったのにと心から思う

いま直1やってるけどムズカシス。
引っ掛けには築いたけどゾーニングがまとまらん。
頭がぱぱぱー

ｴｽｷｯｼｭ
　　　　ヾ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉﾞ　ｴｽｷｯｼｭ
　　　　　へ　 　)
　　　　　　　　ゝ

なんか
変な虫がわいてるな

試験前だからがまんしてやるか

直１はゾーニングいけたけど
所要条件通りに行こうとしたら
結構無理矢理テクしないかん。
難易度高めなのか？

>>54
低いお

ｴｽｷｯ臭 　　 ∬∬
　　　　　　ヾ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉﾞ　ｴｽｷｯ臭
　　　　　　　へ　 　)
　　　　　　　　　　ゝ
　

そろそろ問題を晒してもいいよ。

直１エスキス4時間だよ。
直前にこんな難易度の高いの出してどうするのよ。

お、同じく4時間ほどかかった。
かなーり疲れたわ直1。
やっぱ難易度高い問題だったんだなと安心。

オリ�Eの【楽屋】にホワイエえの動線に配慮するってあるんだけど
これ出演者動線をホワイエに導くって事？？

Nｽﾚで単線椰子が暴れてるけど本番単線ってどうなの？
うちの教室で餌付けしてる子牛は過去に受かった人はいるって言ってた。
単線ありならエスキス3時間15分かけて完璧プラン作った方がいいんじゃね？

>>60
ホワイエに行ければいいんじゃない？観客と動線交差しないように。
ＬＢの別解エスキス例みたいなイメージだと思ってる。

>>58
直1って直前講座1？当日まで（10/8）渡せないって聞いたんだけど（短期日曜）

>>60
逆だよ。
観客席にいた人がいつでも楽屋に行けるように。
この動きは、ピアノの合同発表会とかでよく見られる。

>>62
>>63
なるほど。イメージつかんかった
勉強になりました

>>61
貴方の子牛さんが言った「受かった人”は”いる」という言葉の影には
「落ちてる奴も居る」という解釈ができるけどなｗ

一般的な方法として確立されればいいが、今、あえてレアケースに
挑んでギャンブルに走る必要はないと思うけどな。

>>65
三年前はフリハンは10点マイナスから採点がはじまるって言われてたのに今じゃ確立されてるし。先見の目で単線やってみるのもありかもな。

単線厨はＮスレにｶｴﾚ

>>63
オリ6の楽屋〜ホワイエ動線はそうゆうことか。
楽屋は出演者用とあったんでなぜホワイエに？と思ってた。
まあ、とりあえず動線確保して有ればいいんだね。
>>62
うちのガッコは直前課題もう配布してるよ。
課題のみのひとは配布してもらって、講義に出る人は
当日貰うか前もって貰うか選んでいいらしいよ。

直1→オリ6の順でやったがオリ6やり易かった〜。
他の直前課題も同じ難易度かな？

ところで直２、全くまとまらないんですけど

直やるのこえぇー。
直1やって自信喪失＆疲労困憊した。

>>69
体育室が縦なのか横なのかもわからんね

オリジナル６は、エスキスどれくらいの時間が普通？

>>72

4時間位

>>72
延べ面の調整に手間取って漏れは2：30

>>69
チャレンジしてみたけど、、、

これはもうあれかもわからんね

>>72
俺は、1時間半だった。
1階東に多目的ホールを置いたら、あとは自動的にすべてがはまった。

でも、別案を考えようとして、多目的ホールを別階などに置いてみたら、2時間かかった。

>>76です。
ついでに言うと、、
一時保育センターと子育てセンターの面積を足すと400m2になるということに気付けるかどうかもポイントかも知れない。

おれは朝からやってるが、もうだめだ
オリ6は降参だ

そんなおれは模擬2では45点でした

直2ムズカシイ・・・。
直課題はサラッと読解して解答見て納得するぐらいがいいかも
直前にこんな難しい問題は自信なくすし
いままでやってきた流れへの疑問も生まれるし
課題を難しく考えすぎてしまう元かもしれんね

直の話は来週まで自粛しろよ

オリ6はエスキス2.5時間だったよ。
梁・スラブ書かない断面図が時間掛かってしまい
作図は3時間15分かかってもた

やっぱりエスキスで2.5時間ぐらいかかるんですね。作図までいれると5.5時間で終わらない…。本番でも書き上がらないのでは…？と不安に苛まさせています。

来年頑張れば？

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ｳｻﾞ

オリ�E
2:20でエスキスできたけど北西に妙に大きなスペースができたし，サービスEV必要ないんじゃないのってプランになって何か微妙。

　オレもオリ�EサービスＥＶいらなかった。

２Ｆに多目的を持ってくる場合で使うんだろうね

レストランを2階に持ってきた場合にもサービスEVがあったほうがいいね。

が、別になくてもいい。
というのは、レストランについては「厨房までの動線に配慮」などと書いてないからだね。

>>89
その発想は危険だぞ。
書いてないから良いのではなく、常識的な判断として
厨房とサービス動線の中にＥＶをセットさせると考えた方が安全であると思うが。

問題に必要に応じてサービスＥＶを設けても良いと書いてあるのに
いらないからという理由で書かないのはヤバくね？
だって必要なければ設けても良いなんて問題に載らないだろ。

問題文に釣られすぎだろwそれとも釣りしてるのかw

たぶん
常識的には必要なのだけど
どうしても無理ってなときは書かない手もある
っていう意味で言ってるんじゃないの？

>>91
日本語の勉強からやり直したほうがいいと思うよ。

今年の初製図の人達はすごく優秀だと聞いたのですが本当ですか？

>>95
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>91
「サービス用1台設けること」って書いてあるなら絶対必要だが、
「必要に応じて〜設けても良い」ってあるならプランによっていらない。

2パターン書いたけど。
ホール1階パターンにはサービスEV無い
ホール2階パターンではサービスEV使った

オリ6
子育てセンターから一時保育センターにアプローチできるように、
とあるけど、
直接行けないとダメ？
例えば一旦ホールに出てからとかじゃだめ？

>>98
ダメ。
ホールや廊下経由の場合は「近接させる」って表現になる。

減点にはならないお

折れは多目的を3階に持ってきてすんなり収まったぜ。

>>101
延べ面積大丈夫か？

>101
設置階の指定に違反してるだろ

述べ面はおｋ。
設置階指定あったの？
オワタ・・・

>>104
釣りかと思ったら、本当だったのか…。
次から気をつけようぜ。

子供部門って解答例によっては、
絶対南に向けなきゃ駄目ってのと、東西でもOKって
二種類あって悩んでる。

子供部門は日射に配慮する事と記載があれば
南でないと減点される。
そうでなければ極力南側、ミリそうなら
採光取れるなら東西南北どこでもおｋでいいんじゃね。

>>107

北はだめだろ

南＞東＞南＞北じゃね？

>>107
それでいいと思う。
北は良くないけどプラン上しかたなければ已む得ない。

って西すごい嫌われてる？ｗ

>>109
西！西！

オリ６の搬入動線って駐車場からアプローチしなきゃいかんの
それともSPは普通に厨房と事務所への動線を優先させりゃいいの？

両方じゃね？

今週、オリ６から直１、直２、直３までやったら禿げた

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:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… >>115
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>107
子育て部門の良好な環境云々、って記述があっても
解答例で東向き・西向きとかがあって判別しにくい。

本番では、よほど南に向けてほしい記述がなければ
南か東に向けることになると思う。

>>115
ハゲしいっすね。明日特４やったら来週やることないね。

>>106
南が集合住宅で空きがとれないなら
公園向き東や道路向き東の方でもおk

　+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　 ∧＿∧　　　　製図試験？ぼこぼこにしてやんよ
　　　 (　･ω･)＝つ ..+
　　　 (っ　≡つ　　　.. ,
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　　　　
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

ぼこぼこにやられちゃいそうでならないです…。

直前講座には出席予定ですが、あと一週間　何をやれば良いでしょうか？みなさんは何をやりますか？

落ちたときの言い訳を考えとけ
10人中7人が間違いなく落ちる

ちなみにあなたの敗因は？俺の勝因は、才能！

直�@もＯＲ６もはっきりいって難しくないんですが・・・
特別課題のほうが若干難しいかなくらい。

きつい言い方ですけど
この時期にこの程度の問題にエスキス４時間とかだと
相当ラストスパートかけなきゃだと思いますよ。

>>122　
今までの課題で講師から指摘されたところの再チェック
高さ制限等の法令の再チェック
立面図、矩計図、展開、平詳の再確認
保育施設に関する設計資料を
流し読む程度ではないでしょうか？

ってかまだ受かってないんだろ？
ＩＤ同じやん。
俺でもさすがに言い訳考えておけとまでは言わないけど
嘘で虚勢を張るのはどうかと思うぞ。
悲しいね。事実を言われてカチンときたのか？
落ち着け。

三連休は複式呼吸でもして落ち着け
ふーふーひーだぞ

それを言うなら
ひーひーぶーだろ

まぁ、ぶっちゃけ今更新しい課題こなすより復習をというのに間違いはなかろ？

そこでだ、本試験並みの難易度且つ計画の要素をつめこんだ良問、言うなれば直前一週間の
復習に最適な課題ってなんだと思う？

えらそうにいっておれがみんなの意見を参考に最後の5.5復習をする課題を聞いているんだがな（ｗ

やっぱＳＲＣかブロック造だろ。

おれは個人的にあまりにもひどかったから
アトリウムの課題と浴室ー更衣室の課題をやり直そうかと
思っている。
プラス直前と、、、

今日は疲れたんでおっぱいして寝ます。

まぁ色々な課題をやって来たわけだがどーせ本試験は
全然違うのが出るんだよな。若しくは素直な問題。
あくまで「出題される可能性」を潰してきただけで
応用が利くかどうかは全く分からん。

オリ６、2時間40分かかっちまった。

しかし、面積きつきつで偉いむずいなって思ってたら、
スタジオＢ、100�u（可動間仕切りで50�uに分割）でやってた。
読み間違いって怖いね、ほんと。

オリ６

エスキス２：４０
横888777*縦6666スパンで解けた。

管理部門がゾーニング出来なかった。
子育てセンターが直でアプローチ出来なかった。
楽屋と利用客は分離できた。

質問：DSは４Fまで必要？

レレ◎ ホール
レレ　　ホール
事　　　ホワ　庫
◎エラ楽楽　庫

が１Fって感じ

>>137
3.4Fは個別方式、とかそういう解釈はせずにDS立ち上げた方が
試験的には余韻ジャマイカ

俺の1F

公園
　↓ラ◎サ相相相　-子育て
　→エエサ待ロ控　-子育て
　　エエ廊廊ロWC　-一時保育
　　風管◎更保育　　
　　↑　↑
　　主　勝　

構造計算書偽造問題を踏まえて中央建築士審査会が進めている一級建築士試験の見直しの方向性が明らかになった。
9月21日に開催した国土交通大臣の諮問機関、社会資本整備審議会建築分科会基本制度部会の建築士制度小委員会の
第4回会合で、国交省が報告した。詳細な内容は2008年4月までに詰め、2009年の試験から反映する。
設計製図試験については、現行の設計課題の内容はおおむね維持したうえで、 周辺環境に配慮した建築計画、配置計画などを要求する方針。
加えて、記述や図的表現などによって、構造設計や設備設計の基本的な能力を確認する考えだ。



ということですので、これを先取りした問題が出るでしょう
周辺環境への注意と配慮
構造、設備への記述
は今一度見直すことが必要です

遅すぎじゃね？みんなとっくに対策してるぞ

柱梁リストは絶対覚えとけ

本日、直前講座１、２終了しました。
直１は簡単だったみたいで、ほとんどの人が解けてました。
直２は、かなり苦戦した。てか、あの回答例をみても矛盾ばかりで納得できない。
そもそも問題に無理があるんじゃないかな。無理があるなりには解けはしたけど後味悪い。
直１で、教室でひとりだけ子育て部門を2階に持ってきて笑われてたおっさんいたけど、直２の解答例みると、
子育て部門３階にあるし。本番では、こんなぎりぎりで成立してる問題でないだろーな。

子育て上階はNでは常識ですぞ

>>141
まだ問題を手にしてない奴が多いんだから少しは気を使えよ、馬鹿

>>141

直前課題の内容の話題は禁止ね！！！！

順番順番にしてよ。

今はオリ６のみ！頼むよ！！

>>140
それって、中盤あたりに配布された
柱：○階の隅・中央主筋Ｄ-22△本、帯筋Ｄ13＠□
みたいなやつ？

>>145
そうそう
確か去年の学科でも鉄筋比計算させる問題あっただろ
鉄筋規定量満たしてるか判定されそう
そんな計算してる暇ねーから覚えとけ

サンクス。さっそく毎日の書き取り（矩計図、展開図、詳細図）に加えることにする

矩計がでたときって、どこにかかせるんだろう？
図面にそんなスペースないよね？別紙かな？
しかし、矩計なんかでたらたまらんな。

そんなもん出ないよ。
絶対とは言わないが、可能性は限りなく低いね。

＜141　子育ては上階のほうが、日照面では有利なのでは？

>>150
おれもそう思うよ
日照に配慮するということは
南面の最上階だよね

南面が開けてたら、最上階でも１階でも日照なんてかわらんだろ。
それより、子供かかえて最上階まで行くのはつらいだろ、EVがあるにしろ。

子育て支援施設がある〜って課題だから
日照があってわかり易い１階南がベストだろうな

オリ6みたいに主文に「ホールを核にして…」ってかいてある場合って、
子育て支援施設とホールのどっちをメインにすべきなんだろ？
問題自体は「子育て支援施設のある…」だから
子育てメインじゃないかと思うんだけど、主文に「ホール…」とかってあると迷う

ＥＶがあれば、別に関係ないだろ。

柱梁リストなんて、あんなもんでねーよ。

柱梁リストって去年2級で出たんだっけ？

直２エスキス３時間半→爆

直２エスキス３時間半→爆

リストはどうなんだろうね。
A2用紙のスペース考えると、昨年みたいな作文が関の山って気もするし…
そもそも仮定断面みたいの描かせても意味無いよな。

直４エスキスは２時間位で終えたけど、重大なミスやらかした。。。
相反する条件重なるとなかなか対応できないね。

ところでショッピングモールって、「道路」？
オリ６でいきなり天空率の話出てきたから、斜線罠かとびびったけど。
道路斜線にしても 交代1mでも交わしちゃうはずだよね。

直�Aむずかったな
初受験の俺にはキツイわ

モールには車の出入りないんじゃない？
俺は注射設けなかったよ

誤爆した
斜線制限はあるだろ

>>160
サービス用設けても良いし「道路」なんじゃね？
道路斜線厳しい場合って必ず「天空率」のことうたってくれるのかな？

>>152
その考えってかなり既成概念にとらわれていないか？
日照はともかく、安心、安全面ではおれも上階がいいと思う
公共施設でも2階、3階はいくらでもあるよ

むしろ今では
外から変な人が入ってきて、いたずらしたり外に連れて行ったり、
子供が勝手に外に出て行ってしまわないなどで
上階が望まれているよ

やべ 楽屋口完全に見落としてたwwww…orz
通用口を書き換えで桶かな？

>>163
斜線はあるんだけど、道路か隣地かが明確にわからなかったもんで。
道路斜線もちゃんとクリアはしてるけど。

直３も難しかった…
スパン選択誤ってかなり時間かかった。。
内部プランは結構簡単なんだけどねぇ。

直の話はやめろって。
空気読めないバカは落ちてくれ。

>>166
楽屋口として使えるのならOKじゃね？
直３と４は、具体的な詳しいことはまだ控えてね。

ショッピングモールは道路だと普通に思ってたが、そういう意見を
聞いてると、段々そうではないような気もしてきた・・・。
どちらにせよ、道路と判断しておけば間違いないでしょ。

>>164
そうなんだよね。
車進入できるから道路っぽいなとは思ってる。
天空率は「考慮しない」だから斜線検討しなきゃいけないよ。
あと非常用進入口設けるか否かも悩む。
「緊急車両OK」からすると設けるべきか。

エントランスの吹抜けが曲者の時があるんだが、
この吹抜けって風除室は含めちゃダメだよね？

＞直３と４は、具体的な詳しいことはまだ控えてね。

１，２もだ。
８日以降に問題もらう奴が居ることを理解してくれよ。

>>167-168
ごめんなさい。
内容に触れないつもりでいたけど、控えます。

>>170
平気だろ。
ただし、２Ｆから吹き抜けを見下ろしたとき、
風除室の天井が映り込むことになるけどｗ

子育ては南側が公園とか小学校だったら１階南がベスト
ネガティブな条件だったら上階でOK？
その場合は１スパンセットバックしろって講師が言ってたぜ
要は開けているかどうか、が問題らしい

>>172
それくらいならいいよ。
それ以上は止めてねってことだけだから。

>>171
すまん、それは知らなかった。

>>173
実際にはよくあるよね
明日講師に聞いてみるわ

>>175
直前課題を使った直前講座を知らない奴も居るのか。
そりゃ済まなかった。

以下、直前課題の配布日
８日　直１
９日　直２
１１日　直３
１２日　直４

>>174
いま過去の解答例ザッと見返してみたけど、
ほとんど6m以上離してるね。
SBのみ南隣地幼稚園で２ｍ離れやってるけど。

>>178
幼稚園は高層ではないということで、日照を遮る否定的要素ではないって
ことじゃないかな。

子育て部門３階

プールの年みたいに、２Ｆプールは無いと断言し、
全ての課題でプールを１Ｆに誘導しておいて
いざ本試験で２Ｆ指定なんて事もあったからなぁ

>>180
「子育て部門３階」であると、保育室も３階になるから、
３階から避難用すべり台設置してもＯＫなんでしょうか？

今更ですが、浴室は無窓でも可？

みなさん、オリ７どうでした？エスキスで3時間かかってしまい、結局時間オーバー！

追い込みのところすいません
Nが10ﾏｿ安いって話だったけど同じ60ﾏｿだったよ(´･ω･`)
それで普及金が無いんだよね
学科はちゃんと出席すれば合格するらしいけど、製図の合格率が6割って、大金出して受からな杉だろ
Sでは製図はまず落ちないとまで言われたんだけど、Sの学科の合格率ってどれぐらいなんでしょ
それと週何回の授業？

>>185
２級の話？

まず落ちないとか、うちに任せてもらえれば間違いないとかＳ営業の常套トークだけど詭弁だよね。
学科受かっても、2回の製図で最終合格できるのは50％程度なのに、
30％の合格率の試験まず落ちないって有り得ない。
俺は落ちたとき、『貴方の能力に問題があるのでは？』とか言われた

オリ７エスキスぼろぼろ。
子牛にインポになるくらいフルボッコされて死にたいよ。

オリ７は子育て支援部門を総て２階にもっていっちゃった。
階段で直接交流広場へいくようにしたけど。

生涯学習部門を分けたのだけどやっぱり違ったわ。

>>186
そう、2級の話

>>187
どっちも営業だもんね。どこまで信じていいのか難しい
Sの足りないところを自分でなんとかできるようなら、安いSにしようかと思うんだけど

>>189
まったく俺と一緒・・・

今日の課題で、合格が遠のいた気がしたよ。

>>189,191
居れは子育てロビーと専用階段のみ一階交流広場に面して他の子育ては二階に持っていってプレイルームを交流広場南面でまとめたら子牛も問題ないっていってたよ。二階北側にプレイルームになるので北側斜線が絡むけどね・・・

合格レベルに達してる人は合格間違いないでしょ
ただ全員が合格する試験ではないのだから予備校がどうのこうの
じゃないでしょ
いい加減大人なら理解しなよ
ちなみに昨年の俺がいたグループの合格率は７０％だったよ
１１人のグループで８人受かった。

>>176
先生に聞くまでも無くおｋに決まってるじゃん。風除室に天井付けてやれば万事Ｏｋ

席が毎回移動したり移動しなかったり
あれは何か意味があるのかな？

>>193
ありがとう
やっぱりSもNも学科と製図ではプラマイ0ってとこなのかな
あとは授業料とどっちの日程が自分にあってるかで考えてみる

>>177
直3,4を13日に貰う奴も居る

昨日のオリ7難しすぎだ〜
うちの短期クラスでもほとんどがでスキースに時間がかかり
作図は時間切れだった

今年の本試験は受験者が少ないので
本格的に建築の設計を試されるかもと噂があるけど
これくらいの難しさがあたりまえなの？

ｵｻｰﾝ、製図中にタバコ吸いに行くな。臭いが撒き散らかる。作戦か？

オリ７、エスキッシュ2：30といつもより時間かかった。
憲兵厳しいのとか、屋外広場系の問題が苦手みたい。

作図は２平面だから2：30で結局時間余ったお。

>>199
済みませんでした。本番は喫煙に行くかいかないか微妙。
一服するとリフレッシュするんだけど。

シャープＢ使ってる？２Ｂ？

オリ７でエスキス2.5とか3.0掛かってる人は
プレイルーム＆保育室を1Fに持ってきて時間掛かってるのか？
条件指定無かったんで折れは2Fに持ってきてエスキッシュ2.0で
おわた。

>>202
憲兵に納まるグリッド選択に時間がかかった。
プレイルームが東向きでもOKとはおもわなんだ。

Sの問題ってNと比べる隠し玉が少ない様な気がするんだけど大丈夫か不安になる＠初受験
学校は去年から問題作成者が変わったって言ってたけどどうなんだろ･･･

確かに過去問系だね。
直前課題は結構サプライズ系でない？
本試験はやっぱなんかサプライズ出るのかな

既存物件の耐震補強とかでりゃあ俺の圧勝なんだけどなー

模試の評価Ａで本試どぽーんなヤツどれくらいいるんだろ？

オリ7、俺は時間オーバーだたorz

クラス仲間の1人は1時間半もかかってなかった。
それで、プランを見たら、プレイルームの配置以外は完璧だった。

プレイルームの配置が問題じゃないの？って聞いてみたら
「わざとだよ。
この配置なら減点で済むし、他の部屋は問題ないから。」って。

子牛もOKを出してた。

減点を理解し、合格点を出せるプランを出せるかどうか。

これができるヤツは受かるんだろうな、やっぱり…。

オリ７は南面要求が多くてきつかったな。
確かにどっかで犠牲払ってでもまとめちゃった方が得策だよね。
どうしてもこだわりがちだけど…

ところで、サービスの人荷用EVって2x3mでよいのかな。

直４まで終わった。直２以外５：３０は楽勝だった。
本試直前なので直の話してもいい？

オリ７は凄い簡単に思えたよ。講師も簡単と言ってたし。
頭痛と二日酔いが凄かったけどエスキス２時間で終わった。
プレイルームは南だけを意識して二階に持ってきたけどね。
しらんうちに力ついてきたのかな？

>>210
直前の土曜にやる人も居るからやめとけば

オリ１は、低層住居地域だから、１０ｍまたは１２ｍの
高さ制限ある。

でも、なぜか解説には一言も書いてない。
模擬２の北側制限といい、よく総合資格の問題作成者の頭は
わからないな。

>>202
そういうことだね。
オリ７は内部の納めが難しいんじゃない。
こだわってしまうと難しいってだけ。
こだわり捨てて、子供関連の室を２階へと判断してしまえば、あとは簡単
極まりない平凡な問題になる。
こだわってより良い納めができれば、それに越したことはないが、
時間配分を見て見切りも必要ってことだな。

ただ、１時間半で見切り付けてエスキス終わらせてしまうのが良いかと
いえば、自分からみたらもったいないことだね。
時間十分余ってるし、もっと点の高い案も模索できるかもしれないのに。
早く終わればそれだけ点数がアップする試験じゃないんだから。
作図４時間みないと足りませんってのなら、話は別だが。

直前１に関する内容なので、未だの人は飛ばしてください。









あの回答例は？？
大展示室の室形状メチャメチャ、
中展示室は無窓、
子供ホールも横長・・・

あれぐらい大雑把でもいいから描ききれ、というメッセージなのか？

ついに講義が修了した
あとは本試験をのこすのみ

みんなといずに一人で耐えられるかな、この一週間・・・・

オリ７だけど
2階に全て子育て部門。子育てのロビーから広場への動線は3.5ｍ×7ｍの階段で降りる。
プレイルームと保育室は南面に配置。
1階の和室と娯楽室２室は東向きにし、建物全体を西側に寄せ、東側の隣地境界まで５ｍ取った。

これで良いだろ？

直１

>>215
> 大展示室の室形状メチャメチャ
展示という用途では、室形状は必ずしも整形の必要ないだろう。

> 中展示室は無窓
２ｍへこんでいるが、無窓とは言わないだろう。

> 子供ホールも横長・・・
無柱が条件なので、今回の課題の場合、横長の人はかなり多いと思う。
僕は縦長にした。

何もかもあと少しだ！！

今年は、連休効果・２年連続の厳しい学科などから、
歴史上最もレベルの高い戦いになる。

おまえら頑張るぞ。

>>217
東側隣地の距離をかいたのはなぜ？隣地高さは発生しないよね？

>>220
日照に配慮だろ。

>>218
ホールで無柱だから、ベストな解答は正方形だろうね。
横長でも可ってことなんだろうけど。
多少の減点があるのか、減点無しで済むのかは知らないけど。

高いカネはらってこのレベル。
Ｓ生は言っちゃ悪いが低レベル。
問題自体の方向性が意味不明。
おれＮ生だけど、Ｓの問題って「ナニ？」って感覚だよね〜。
主旨が伝わらない問題大杉。
そんなの国家試験である以上、出る訳ないじゃん・・と思いながら
ツレの問題を眺めている昨今。
脳トレには良いのは分かるが、合格はムリ。
過去問題をよく研究すれば分かると思うんだけど・・。
ヘンにエスキスの骨格を崩す問題が多いんだよねー。
まあ、この程度の問題なら部屋入れ程度の問題ですわ。
主文とリンクしない意味不明な問題。
本当にこんな問題で実力つくの？
だれかＳ人おせーてー。

>>223
例えば、どの問題？
話はそれからだ。

俺はＮ生だが、Ｎの参考課題は市販Ｓの課題集に似てる気がするなー

>>217
東側には集合住宅。
それを考慮してるんだよな？

昨年みたいに段差処理できないﾜﾝｱﾌﾟﾄﾞﾎﾞﾝが8割だしたとこも
センターに泣きつきゃﾜﾝｱﾌ標準解答例だしてくれましたし・・

5mあければ集合住宅でも採光は取れるでしょ。

>>224
全部。
今日が一応最終講義だったのだが、
最後の最後で講師が
「Ｓの問題全部あげるよ！」っと。
正直言って、３分も経たないうちに全員大爆笑！
特に出来る連中は「こんなん出来るわけ無いやん！」と。
要はただ単に廊下係数を搾った問題しかしていない証拠。
この試験のコンセプトなんてナニも考えていない問題の
オンパレードってことさ。

キミ達はこの問題の根幹を「勉強」してる？
キチキチの敷地にキチキチに納める「テトリス試験」と勘違い
している節は無いのだろうか？

まあ頑張りたまえ！

諸君の検討を祈らないけど〜。氏ね。

>>228
5ｍだとよ！アホちゃう？
Ｓ生ってそんな余裕の課題解いてるの？
ガイコウの兼ね合いなんてどーでもイイ問題ばっかしなんだ！
凄く羨ましい！
俺らなんて外溝計画で悩むのに！
減点ポイントが大きいから、かなり悩むよ。
Ｓ生ってどこで勝負するつもり？
まさか、描ければエエって教わってんじゃないだろーね。
どうせＮから派生したＳ。
でもマネは出来ても中身はねー。

> 俺らなんて外溝計画で悩むのに！

外構

↑
きも。

>>230
知識と発想が乏しいみたいだけど、わからないならわからんでええよ。

SとNが経営統合でもすればいいのに

>>231
ごめんね。小さい事で。
（まずコイツは不合格ケテーイ！）
>>233
知識と発想、それと読解力と洞察力はＳ生よりは上です。
自信があります。
「あんな問題やってるくらいやから合格はムリやで〜！」
と講師も申しておりました。
そりゃ分かるやろ〜。どんなアホでも〜。
Ｎの母体は出版社。チミ達も見てる某雑誌等々。
Ｓはタダのマネ事企業。
バックデータが乏しい。
合格、不合格の追跡調査資料なんて無いやろ？
まあ、過去統計作る程のバックデータが無いのも分かるけど、
イッチョ前のカネ取るならそれなりの教育システムが必要だと
思うんだけど〜。
それに釣られる受験生が哀れなんよー。
今更言っても仕方ないけど。
選んだトコが悪かったと思い来年又頑張ってな！！
応援しとるでー！

>>198
＞本格的に建築の設計を試されるかもと噂があるけど

って事は逆に１発失格罠無しの皆が書き終わる前提で
力量を見る試験なのでは？

＞知識と発想、それと読解力と洞察力はＳ生よりは上です。
自信があります。

合格力はN生よりは上です。
自信があります。

まあ確かに毎年の数字はウソはつけんしな。

>>237
別にどっちも変わらん。本人次第だろ
Ｎ通って駄目だしされ続けた奴がＳに来てるが模擬は
いつも失格だし。出来るやつはどこいっても出来る。出来ないやつは
何処行っても駄目だと思う。学校に依存してる奴は痛い

>学校に依存してる奴は痛い

いまでは合格者の８割以上は学校に依存している。
Sに５割、Nに３割が通説。

そこなんだよな。
予備校に通ってる人数に対する合格率は低いけど
最終合格者（製図試験を受かった人）の予備校生率はかなり高い
予備校に通っても受かる訳ではないが受かってる奴の
大半は予備校生という現実。

>受かってる奴の 大半は予備校生という現実。

その現実を認めた上で、自分はどれを選択するかということだ。

Ｓ生とＮ生の解答の違いってあるの？

おれ、今年初受験で、
これまでエスキス2.5時間を切ったことがない。
直前講習の資料を手に入れたんだが、仕事が忙しくてやる時間がない。
とにかくエスキスの訓練をしたいんだが、
残りの時間、今までの課題の復習と、直前講習のエスキスと、
どっちをやるべきですか？
あと、土曜に最後に作図まで通しで１課題やろうと思ってるんだが、
どれがオススメでしょうか？
なぜか作図はいつも2.5時間で終わるんで、とにかくエスキスが不安。。。

>>244
2.5時間きれない理由を考えないといくら課題解いても効果薄いよ。

>>244
オリ�Dあたりかな。

一応、一筆図やフリハン練習しとけば。

ケンペイのプラスの件で防火地域やら耐火建築物やらだと+10％
とかあるが、コミュセンで2000�u上だと耐火建築物前提で計画して
いいのか？

今だにＳだのＮだの言ってるやつは両方行ってみれば良い
どっちが優れているかわかる
Ｎ生はＮに洗脳のようにＳの悪いとこを教え込まれ
Ｓ生はＮ生にバカにされるからＮを悪く言う。
でも実際どっちが優れているか。。
俺はＳだと判断したけどな（Ｎの問題の悪さに失望した）
ちなみに俺は嫌だけどＳに行ったＮよりな人間だ。
今もＮで別の勉強をしている。

普通にハコモノの場合、試験では耐火建築物での設計が
前提だろ？

教室の席順は子牛に近いほど出来る奴というのはホンとか？

>>251
それはないよ

シャッフルしてるところを見ちゃったし

どうだろね〜。
席順変わるよねたまに。
学校側としても合格者沢山出てほしい＆あまりに受け持つ受講生の
合格者が少ない子牛はクビになるらしいから子牛としても
自分の受講生で多く合格者出てほしい。
多少意味があって席順かえてるんかね。

合格から　　遠　　い　　奴　　程

　牛　　ろ　　だ　　よ

どんだけ〜？

教室によるんじゃない？ランダムもあれば、成績順もある。

うちのは毎回全然違う席順だからランダムかな。

ただし、最終講義だけは成績順だったかも知れん…。
個人面談の時間の都合でね。

うちは五十音順でベルトコンベア状態。
前の輩が結構ウザい動作連発だったから、ランダムがよかったな。

子牛が今度の日曜日に結果を聞きに
来てくれるみたいです

そのあと食事に子牛を誘ってもいいものでしょうか？
当然、他の人も一緒のお疲れ会みないなものです

それから子牛さんは今週学校で自習しているときに
来てくれるものなのですか？

それは子牛に聞いておくれ。
質問は教務経由で受け付けるとは言ってたが。

折れの子牛は初め見たとき同じ教室の他の2子牛に比べて
おされでヨワヨワな見てくれ重視子牛と見えガックリして
たが実は他の子牛よりＧＭも毎回長いし熱心に添削してて
採光の子牛だた。
最後に封筒入りアドバイス手紙まで全員に配ってたし。
サンクス子牛。

廊下係数ってなんですか？
どうやって求めるの？

二級のスタートアップ講座ってどうなんですか？

>>261
いい感じにしておいて下さい

肉級は独学で池。

直前課題��1
子供ホールの上に部屋設けてしまった･･･

今年度の試験予想っ！！
1期工事部と2期工事部とに分かれる。
そんで、2期部分の道路からのアプローチ（施工のための）がとれていないものは、
一発アウト。なぁんてね。

最後の締めでやる課題は何か決めてるか？

>>266
今年は1期工事部

来年の角番決定者はその続きの2期工事部ってか？

>>267
H15年の本試験問題だろ
そのまま本年の試験にも使える

>>266
今年の製図が１期工事で、敷地を嫌な形で分筆したら、
来年の製図が２期工事は、嫌な形の敷地になり、
１期工事部分が大きい既存建物になるので、
２期工事は敷地を読むだけでも大変な作業になりそう。
ヤバイよー、エスキス段階で致命的なミスして、
ミスに気付くことなく作図して、一発ＫＯしそうだわ。

>>248
延焼のおそれのある部分の開口部をどう表現する？

初受験で何となく図面を書いてきたが、
ひょっとしてこの試験て、広場と大空間のゾーニングを納めて動線を整理すれば
あとはどうにかなる試験なんじゃない？？そんな甘くないか？

甘く考えてるとポカするよ。
毎年そんな受験生が多い。
２年３年受けてる人はわかっているから
甘く考えてはいない。

あなたが簡単に感じればまわりも簡単な問題でしょう
あなたが難しく感じればみんなも難しいと思っているでしょう。
それだけに合格するには人より一歩ふみでてる力が必要

>>272
その調子で試験に臨んで練習したことの無い既存建物がでてきたら
どうなると思う？

本試験はそういう試験なんだよ。

かさあるきはまだ生きてたんだなw

casa arch・・・死んだかと思ってたｗ
合格して胸を張って西川口にゆけ。
受かるまで西川口駅で降りないくらいの覚悟を持って
試験に臨まないとまじで合格できない。

>>273
>>274
やっぱ甘い訳ないよね
学校で習った事は基本事項で後は建築的な応用力が問題だ、って事でしょうか

既存南面保存をダイナマイトで爆破！NO！

開口部程度の爆竹ならOK？

>>266の予想っていいかも試練
1期が既に完成していて2期で拡張工事を計画
1期の建物が市庁舎とかスポーツ施設で
2期工事の子育て支援で空中回廊及び地上にて結合せよ、みたいな
1期工事の建物が複合施設で各階で性格の異なるものだったりして
市街地で南が商業施設で北道路とかがったらもう最悪w

ワクワクしてきたw

今年のサプライズは２面道路+歩行者用通路じゃね？

俺は、床面積の最大値を受験生に計算させると踏んでる。

複数の用途地域＋特定道路
１２−・・・・７０−・・・÷７０って奴

>>245
なるほど、って思って考えてみた。
重複してる作業が多いことに気付いた。
機能図描くのをやめて、その分、課題をじっくり読むことにした。
チビコマをやめて、いきなり1/400エスキスにした。
そしたら、
直前講習１のエスキス、見直し含めて２時間で終わった。
ありがとう。

建築面積を求める要求があった場合
折り返しの屋外階段で四隅にＰ柱が無い場合
四方向とも1ｍバックした範囲が建築面積に含まれるのか？

>>283

前に実務で悩んだ事あるけど、
庇と同じで巾方向のみ-1mだと思う。
(ex.W2.5xL8.0m>>W1.5xL8.0m)

>>284
サンクス。

平日や土曜の開放教室って使ってる人や子牛とかいるのかな？
まあ場所場所によると思うけど。

>>279
既存を増築するパターンの応用で、大したサプライズじゃないじゃん。
楽勝っぽいけど。

「ものつくり〜」の前二年は周辺環境がよく似てますね。今年は高低差が本命だろう。

高低差、二平面って読んでいるのかな？

高低差去年もあったけど出るのかな

高低差を活かしてサンクンガーデン作らせるとか？

そろそろ極端な変形地とかドウだろうか

どちらも敷地内に傾斜有りの場合の処理の仕方について質問です。
オリジナル�D（ほぼ全体が緩やかな傾斜1.5m）と特別�@（約1/4が急な傾斜1.5m）なんですが
オリ�D：低地にレストラン・プレイルームを配置して、その上部に部屋を配置できるようにした。その際水平距離にして結構な距離を残土処理にすることに→減点無し

特�@：交流ホール・展示ホールを低地に配置して1.2コマ（7*7）収まりきれない部分もカットして2Fに伸びないようにした。交流ホールはS造なので結局部屋はもうけられませんが・・・。→残土処理多い・-9点

という結果でした。
オリ�D：水平距離でみると多いが、緩やかな傾斜な分、残土処理の量は少ない→OK
特�@：傾斜が急な分、1.2コマでも結構な量の残土処理→有効利用とはいえない・大減点

こんな感じでしょうか？

直２の話題まで解禁ね。

木の夜に直３の話題解禁ね。
金の夜に直４の話題解禁ね。

直１も直２もサラッとやるだけでおｋ。
直１の解答例強引すぎ。直２意地悪すぎ。
オワタ。

>>295
今時期の問題は、理不尽であろうがなんだろうが完成させることが出来るか否かを問う問題だから

>>293
全然ちゃうやろ。
子牛は細かく切り盛り土量まで考えてないと思うぞ。
段差部に階高高い部屋持ってきて２階も部屋にしてる
のが段差を有効に活用してるという子牛達の解釈。
段差部に階高高いへや持ってきても上に部屋作らなかったら
有効に活用してるとは言えない。

>>297
ごもっともです。
1.段差部に階高の高い部屋を配置して上に部屋を計画出来るようにする
2.上に部屋が計画できないにしても残土処理を減らす（１部屋くらいは1.をパスしつつ）
の2択だとしたら、1＞2なんでしょうか？
そして僕の特別�Aの場合、あまりに2を無視したので大減点だったんでしょうか？
エスキスUPしてないのにこんなこと聞いてすいません

今日で最後の講義が終わった・・・・・
この2ヶ月すごく短かった
あと4日です

みんながんばろうね
みんなありがとう。
子牛もありがとう・・・

>>293
２＜１で大丈夫だよ。
上の部屋が計画できようができまいが、残土処理さえ減らしてれば問題ない。
上の部屋が計画できるかできないかってのは、プランを考える上で楽になるか
ならないかの違いだけと思ってイイと思う。
無論、上も計画できればそれだけ部屋の納めは楽になる。
床面積が余裕あればだけど。

間違え、１＜２ね。

>>301
ありがとうございました。

直２
管理区分明確化・・・
からスポーツ専用エントランスを１Ｆつくってしまった。
減点ですかね？

>>303
テニスコート側入口とは別に？
EHとの行き来に不自由なければいんじゃね。
でもよくあのタイトな一階に入れたね。

みんなかなり苦戦していた様だけど、
直1〜4の中では2が一番やりやすかったな。

>>304テニスコート側入口とは別につくりました。

回答例にはそんなものはなく
以前、
余計なものはつくらないほうがよい
なんて、言われたんで。
管理区分明確化・・・
を深読みしすぎました。

直２は体育館でかくて苦戦した。
体育館入れて2方向取れれば楽勝なんだろうけどな
個人的にはオリ�E�Fがつらかったな
ここまでやってきてそれなりの知識は付いた気がするわ

今年の直前課題は過去の直前課題と比べたら全然簡単。
大したヒネリもないし。

オリ�F、東側7m取って採光取ろうとしたけど小牛にフルボッコでした。
「中高層の集合住宅だから最低3階ぐらいあるだろ。7mでも日照ハイリマセーン（マジ？）」で-3点×2室。
直前�@〜�Cの出来が良かっただけに、最後に凹まされました。

うちの子牛見てるんか見てないのか分からん採点。
減点項目だけに朱入れで、他ちらほら見逃し。

オリ�Fの和室・娯楽室東側に配置して５ｍとったけど、−１×３室で４７点で済んだ。
もっと真剣に採点してくれ、と思う。

本試験はズタズタに減点しまくるんだろう？

エスキスで肝要な事は全然指摘せず、線の強弱や重箱の隅をつつくような
瑣末なことばかり赤ペンで2.3書き込みする阿呆仔牛いるよな。
学校のアンケートで苦情書いたが

オリジナル7で質問があります。
北側所室が二方向避難の重複距離で引っかかってしまうので屋外階段で逃げようと思うのですが、周りを屋根にしてしまいました。その場合、「廊下→屋根への出口→屋根→屋外階段」としていいのでしょうか？

こんな感じです
http://ddo-jp.ddo.jp/upload100_download.php?no=9595
DL：1192

※他に問題あったらコメントもらえたらうれしいです

>>310
肝心なところが完璧なんじゃね？

>>311
すぐに目視で探せないような屋外階段は不可だよ。
というか、建ぺい率はクリアしてるのか？

>>311
>>313さんが言うように明確に解る通路を造る前提でok
敷地の余裕から直階段で降ろすと思うけど、
矢印の位置から矢印の向きで降りた場合、相談室が無窓になると思うから注意汁

ごめんなさい。思いっきりオーバーでした＞＜
すいません

>>310
comの添削はもっともーっと細かすぎるぞ。
こんなんいるんかいなと思うところでも減点。
本誌はどうかしらんが、ちとクセがありすぎるかも。

>>308
7mもあけりゃ、日照入るし問題ねえと思うんだけど、駄目なのか？
保育室、プレイルーム、娯楽室、和室以外なら問題ないけど、
日照に特に配慮しないとならないその４室に関しては7ｍ程度じゃ駄目ってこと？

オリ７だけど、解答例見る限り、建ぺいを抑えるために整形でなく建物の
一部を削ってるよね？
その削った一部をうまく駐車場に利用して、いかにも意味があってこういう
形にしましたって解答になってるけど、北側の一部を削ってしまった場合は、
やっぱり不自然な形になるし、敷地の有効利用がなされていないってことで
プランとしてはマズイ（減点）になるのかな？

>>318
減点はねんじゃね？
印象の問題でしょ

>>318
原点はないだろうけど
要求されている室が入るの？

>>311
真ん中の中庭が邪魔じゃね？

>>317
取れるに決まってる。講師がアホ

>>311
建ぺい率は置いといて、
中庭を回遊してたら北側処室から出た瞬間
2方向に行けるから、重複距離って発生しないんじゃないの？

オマイら、学童保育施設少しは練習したか？
今年はこれだぞ、幼稚園児や保育園児ばっか念頭においとると痛い目みるぞ。
今、全国の地方自治体が整備計画を急いでいるのが、この施設だと言うことしっとるか。
わるいことは言わんで練習セレ

学童保育施設ってだいたい小学校に併設というイメージだけど
単体の学童保育施設ってどこを見ればいい？

>>325
児童館

>>324
どちらの施設も設計で携わった俺から言わせて貰えば
基本的に保育園と変わらんよ。対象年齢が上がるだけでしょ。
あとは室名が変わる程度かと

直２の解答見るとシャワー室が夢想になってんだけど、
これってプライバシーに配慮する点を考慮って事で減点はないの？

>>328
管理じゃないの？居室じゃなきゃＯＫだろ。

窓があるに越したことはないが、
部屋の性格から考えて無くてもやむなしという所だろう

>>325
単体でなく、３階建て位の小学校に併設させるような形で出たりして。
そうなると、やっぱりH17年の時と同じようにエキスパンションで接続？

コミュニティセンターだぜ。
小学校に併設するか？
そうなったらサプライズだよ。

あっ、サプライズ…まさかなぁ。

17年って既存エキスパンの課題なんて練習してなくて試験でいきなり出たんでしょ？
17年を超えるようなインパクトってないだろ
あるかな

断面で免震かかせるとか、地盤が脆弱だから杭かかせるとか・・
でも平面にあまり絡みそうにないな・・・

今日の直前�Cでいよいよ最後だ。
子牛よ、あんたはよくやってくれた、ありがとう。

>>335
うちの子牛の講義は粗くてどうしようもなかった

グループミーチングでも重箱の隅をつつくような
線の太さ、濃いさ、文字、とかそんなことばかりで時間を無駄にした

隣の子牛のグループではアプロウチとか動線とかブロックプランなどなど
細かくやってた
学校側も
もう少しなんとかしてくれ

さあ、明日が最後の自習

明日は子牛も学校に来てくれるそうなので
図面を見てもらって、早めに帰るつもりです。

みんな、がんばろうね。

製図に恋をした２００７年の夏

今日，直前３のエスキス＋作図講習を受けてきました。結果は１５分余りで，
内容は「まあ，受かるだろう」程度の出来でした。それで，解答例で疑問に
思った点がいくつかあります。

�@カフェテラスの２階設置：課題文に主語は書かれてないのですが，解答例
だと健常者しか外部からアプローチできないので，減点になるのでは？

�A児童閲覧室の区画：僕は子供に絵本とか読み聞かせるとうるさいと思い，
壁で区画しましたが，解答例は破線表示でコーナー扱いでした。先生には設置
条件の右側（特記事項）はコーナー扱いが基本，と言われましたが，その考え
からするとレストランは全てオープンキッチンになるしスタッフ用便所も・・・
と思いました。

�Bグリットについて：僕は横を全て７ｍ，縦を１７６６６６２で取りました。
課題文は斜路の有効寸法だけの条件でしたが，「地下駐車場を設置」とも書い
ていました。６ｍグリットだと駐車場としては殆ど機能を果たさないと思うの
ですが，作図しない場合は６ｍグリットでも問題ないのでしょうか？解答例は
６．５ｍグリット（別解は７７７８）だったのが気になります。

わかりにくい文章かもしれませんが，どなたかアドバイスお願いします。

※地方都市の教室に通ってます

製図板の下にひく三角形の台を学校に忘れたんだけど
当日試験会場の前でも配ってくれるんだよね
それとも明日学校に取りに行った方がいいのかな？

>>339
３に関してははっきりといえる。
地下駐車場として機能しない建物設計して何の意味があるかってこと。
解答例はちゃんと内部での車幅の幅を有効5.5ｍ確保している。
中に車落として、中で行き止まりでは、限りなく失格に近いと思うけどね。
少なくても昨年の試験だと一発失格だね。

>>341さんへ
339ですが，７ｍところに長さ２１ｍの斜路を取って，残りは曲がり用に取って
最後の７×７に２台曲がった先の７×６の所に２台の計４台は取れるのですが，
４台だけのために斜路をつくるか？といわれると341さんのおっしゃる通りです
※ありがとうございます

>>342
数台止められるなら、台数の指定がない以上失格にはならないかもね。
減点はあるかもしれないけど。

casa archが製図試験と対峙しているまさにその時、おれは東大宮から少し離れた西川口の地で
のぞみ相手に腰を振っているだろう

傘は、うざいけどいなくなると静かでさみしいなw
なかなか煽りがいのある椰子だった。もし本物受験生なら一応がんばってくれ。
他のみんなもがんばれ！

>>344
東大宮ってマニアックだなwww
芝工卒か？

おまいら、「構造設計や設備設計の基本的な能力を確認する」絡みの対策どうしてますか？

>>347
設備については
DS,PS忘れない
梁の上に便器を書かない
ヒーポンの場合は屋外機用にPSを最上階にも書く

構造は
柱、梁の寸法に気をつける
大空間の構造は壁と柱を合わせる
間違っても壁と柱をずらして梁の架構が変にならんようにする
2m以上の持ち出しになるなら
壁式構造にならにように柱、梁のフレーム内をつくり
その中に壁をつくる

それくらいかな
ほかになにかある？

設備の知識を求めてるような言いまわしがあれば
トランスとか熱源とか電気・機械室のレイアウトを全部描いてやろうと思ってる。
チラーの能力○○冷凍トンとか、
電力会社からの6600V幹線引き込み箇所とか
うざったいくらいにやたらめったら書きまくってやる。

まぁ肝心な建築部分が描きあがればね。

>>348
＞ヒーポンの場合は屋外機用にPSを最上階にも書く
そんなの知らなかったよ

構造で、階段の踏段が大梁にかからないようにするとか。
２スパン以上の無柱空間の上はSRCでない限り計画しないとか。
そんなもんかな？

>>350
では聞くが
屋外機はどこに設置するのだ？

単一ダクトの場合は機械室があり
ダクトスペースがあるが
ヒートポンプの場合も何か書く必要があるだろう
今まで何も書いていなかったのか？？？

>>351
PSは常に、１階と２階にしか書いてませんでした・・・。
設備に疎くて。タメになりました。
実際、ヒートポンプの場合どうなってるのかよく知らないし。

ちょっと聞きたいが、エスカレーターとか書けるようにしておく？
まず出ないと思うけど。
一応そういうのもやっておいた方がいいのかなって。

>351
いや、あくまで半分は冗談ですがｗ
ちなみに空冷ヒーポンの屋外機は表現できる屋上があれば書くか迷う。
てゆーのは屋上にパッケージの室外機計画して
>349の言うように下階にＰＳを計画するとハト小屋がないと成り立たないだろ。
それがめんどくさいから表現しなくてよい屋上にあると仮定する。

まぁけっこう面積きつくて表現する機会少なかったけどね。
去年のセンターの標準回答例１でもテラスに屋外機表現してるし、
あるべきところに見当たらないのはよろしくはないだろう。

でもどこで見たかは忘れたがどっかでもらった過去の参考回答には
電力会社用屋外キャビネットとか描いてあるのあったよ。

間違えた・・・。
私は349です。

そういう実務に即した所出そうだよね
学科がそんな印象だった
実務に即した法規・構造・設備・周辺環境の問題だろうね

最後の一日が始まった

みんながんばろうね

刷毛の抜け毛が激しいんですけど。。

今年は何か実験的問題が出る悪寒・・・
二年後の新試験導入を見据えて・・・

焦るから今日は何もしねぇー

今日はイポでも聞きながらスタバでにょほほんと数ヶ月を振り返るか。

かさあるきは学科同様製図も余裕こいてるんだろうな。
今頃西川口でファックしてるな多分

かさあるきネタはもう秋田よ

>>360　おれも〜

　 ／＼
∠・∀・ゝ　< ゆっくりお茶のみながら、家で直４作図してますよ
　 J　J　　　夕方から総復習です

明日の今頃たまたま近くの席にいた顔なじみのやつに
あれどうした？あっそんなのあった？
とか言ってる気がする

総合資格と日建の両課題全部やったが正直内容に差が無かったわ。

カネ持ってるねぇ

>>368
ゼネコンの人間は専任講師が付くから皆両問題解いてるだろ

去年出たから今年は無いだろうけど、
直３みたいな地下駐とかでたら死にそう

今年はオーソドックスに高低差か？
あードキドキしてきた。

直サンってそんな難しかった？

特記事項
防火区画*3
階段手すり
スロープ
内接円
断面見栄係
出入り口表示
隣地用途
於く常緑か
ドライエリア
機械室階高
平面CH
トイレ直下ＰＳ
ゴミ置き場
ＨＰ動線
断面地階
地階吹き抜け位置
鉄骨梁

>>372
ＨＰ動線って仮に平面に出ない最上階屋上配置の場合どうすんの？

>>373
ヒーポンじゃなくて車いすPじゃないの？

俺もS梁とDA書き忘れがちw

屋上緑化の時ってパラペットは1000で書いてる？

いまさらだけど断面図に小梁表示は必須？

>>373
ハンデキャップパーキングかｗ

>>374
S梁ってどう書くの？平面のこと？

>>378
なんで平面に梁書くんだ？
学科から(ry

>>375
600でよし！

今年は仕上表ですよ。

>>381
無い

ここまできたら成るようにしか成らん
糞して練る

練マザファッカー　メーン！！

>>378
ちょwwww
断面のこと！

ところで、断面スロープで斬らなきゃならなくなったとき、
1Fスラブ・基礎図示の場合て勾配なりに200で描いとけばおｋ？
それとも低床に置きスロープのが良いかな。

あと、アトリウム等で、竪穴に面する開口部は
網入りFIXでも防火防煙SS要だっけ？

何があっても絶対あきらめねえぞ！！！
頭フル回転でまとめ上げてやる！
何が何でも書き上げる！
問題と睨めっこしながら
「あ、今年もやばいかも」なんて思ったら
そこで試合終了だぜ。
あきらめないやつだけに神は舞い降りるのさ

もうね、こだわっちゃあいられねぇのよ！
自分の勝手な判断にこだわったら負けだわよ！
「なんじゃこりゃ」ってぇのが出るか、或いは
一見簡単そうに見えて意外と動線が混雑するか・・・。
深みにはまらないようにするぜ！

もう、頭柔らかくいくぜ！
脳味噌FREEDOM！
フリーダーム！！！！
おやすみ！

なんかワクワクしてきたっｗ
もう課題出来てるんだよなー。
どんな課題でハラハラさせてくれるんだろか。
おれって相当なＭだあ。

みんな、あした遅刻しないように早く起きようね
おいらはもう少し復習して、12時に前にはねんね

あしたはガンバルぞ
何が何でも書き上げようね

勘違い、思い込み、読み飛ばしもしないぞ
おれは慎重に課題分を読む
自己暗示だね

では

では、戦いに行ってくる

肉を切らせて骨を切る

勝って帰ってこような

がんばろうぜ

会場着いたー。
ガンガルー。

さあ、教室に入るぞ

合格をもぎ取るっ

ぜんぜんやったことない内容だ(´Д`)

もうﾀﾞﾒﾎﾟ

サンクンガーデンって去年はだいぶやったよね

エースキスは簡単
どこで差がつくやら

今晩から書き込むぞｺﾞﾗｰ
今電車だ

構造も設備もエレベーターもフリーってこんなのあるかい

>>395

こいやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ「

>>396
今年のサプライズはそれか？

かど番の人達採点会いく？

>>398
うん。あと文章がいっぱい。
環境配慮と構造の理由と設備の理由と防犯配慮。
文章だけで20分くらいかかった

文章の内容考えさせて、作図時間を潰させるのが目的か？

作図3時間かかるのに文章で時間がかなり潰れて
見直しできず…。書き漏れがいっぱいある……

文章は案外、配点低くかったりするから、
設計趣旨に載ってるような基本キーワードを利用して
差しさわりない事が書かれてればＯＫなんだよね・・

それでも4個は書くの大変だぞ。

やっぱ作図時間つぶし・・だな。

総合失格のスレはカソッテルが・・・
まるはずれで全滅続出ということか？

どーなん？どーなん？

1室にかさあるきもいたよ。みんなあっちいってるんじゃね

1室てなんやねん？

>>409
■■■一級建築士設計製図相談室(十八室目)■■■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1192369101/l50

総合失格で学んだ仲間の中には今回の課題をSRCなんかで描いたバカはいないと思っていいのだろうか。

NはSRCやってなかったんだってさ。
やー。Sでよかった。SRC万歳！

>>412　アホデツカ

>>412
課題の規模だとコスト的にSRC選択は減点だと思う。
ＲＣ+Ｓでも子梁設ければ屋上緑化しても問題ないし。

>>414
つかセダム類なんか軽いし小梁もいらないでしょ

この規模でSRCは不経済だとかいってる人の頭の中のグリッドは
6*7か7*7で固まっちゃってるんでしょ
低中層施設に於いてもSRCのメリットは沢山あるよ

7*9、8*9、9*9、8*14等の自由なグリッドが可能
柱無し大空間上にも室計画可能
耐震性（靭性）の大幅な向上
屋上緑化による空調負荷軽減によりライフサイクルコストが減少

>>416
その通りなんだが、そのグリッドでプランができていて
且つ設計趣旨にそのことが謳えたかどうかが問題となる。
６７・７７グリッドでSRCは来年頑張ったほうがいい。

>>かさあるき殿
相談室でちょこっとプランみたけど、苦戦したのか？君らしくないなー
過疎ってるから盛り上げで詳しいプランキボン。採点会しませう！

かさあるきは、四股って寝たよ

あれだけ忌み嫌われていた傘が、今や引っ張りだこかｗｗ

かさあるきは今日は有給とって泣き倒すらしいよ

経済的側面だけを追求したから、耐震偽装が起こったんだからね。
この試験はそれに対するアンチテーゼなんだよ。
何をおいても安全性が第一。
RCでもSRCのどちら選んでも、構造的に少しでも不備があれば減点半分大きいと思った方がいい。
SRC選んだら経済性で減点なんて言っているのは失格にすべき。

>>422
自分に言い聞かせてるのかい？

当然のことを書いただけ。
受験生がコストを考えるのは10年早いわ
これが国交省の見解だ。

かさあるきの人気に嫉妬w

>>422
なんか製図スレで既得の構造屋が吠えてたぞ
･･･吠えてはないか

>>426
アドバイスだろ。

今年はSよりもNの生徒の方が対応しやすかったかも知れないな。
Sはトリッキーな課題ばかりやらせてたから、サービスEVの必要性とか
構造上の問題などは、殆ど問題文にあるから要る要らないという形式が多い。
使い勝手上問題ありそうな建物でも課題に要求された通りだから無問題と
考えるような教え方してた。だから試験のみで設計捕らえていた人は、
自分で考えろといわれると相当混乱したんじゃないだろうか？
Nの方はオーソドックスなパターンのみだった分、そのパターンを再現すれば
常識的なものを自己設定できたのではないだろうか？

>>428
日建も同じようなもんだぞ。
今回のテーマは素人殺しだよ。

そういえば学科も素人殺し系だったわ。Nはこの展開を予想してたらしい。
仲間が構造、設備の説明がうざいと思って聞き流してたらしいが、ちゃんと聞けば良かったと悔やんでた。

>>428、430
肉建学院営業　乙ーーーー！！
肉建スレでもおんなじこと書いてんじゃネーよｗ
ウザスウザスウザス。
そんな事しないと肉建生集めれないのかーそうかそうか。うんうん。

今年おちたら日建学院にしよっと・・・
総合資格はもう信用できないや・・・

ＮだろうがＳだろうが別にどっちでもいいんだけどさぁ
要はどっちも受からせてくれるわけじゃねーってことでしょ。
受験生が自分の通ってる学校で争うってどんだけ〜
あーどーでもいいけど１２／２０まで長いなー。

争いを仕掛けてるのは製図.com

こんだけ〜

今年はＳＲＣで、総合失格学院
なんちゃって

おーい
３階建てでSRCなんて
あるの？
金のかかる設計屋さんだねー
絶対頼まんわ
あ、受けないか

そんなこと言うなら鉄骨で設計しろや

採点会ってガッコが図面ほすいーだけじゃないのか？
原図は返却しなくてコピー返却、ＣＡＤ作図だめよん
なるべく丁寧に書けって・・。
本試験と同レベルの荒さで書かないと採点にならんし。
しかも他のサイトなんて図面に名前は絶対に書かないで
くださいとか言っちゃってるし。
でも気になるから逝ってしまうんだろな採点会

俺は子牛に文句を言いに逝く。。。。
鉄骨造の屋根の上は絶対に緑化は駄目だとか、柱を抜くと書いてない部屋は
絶対に抜くなとか、滅茶苦茶だった。

>>440
それを鵜呑みにするあんたも悪いよ。
なぜダメなのか聞いたのか？その理由に納得しちゃったのなら自分のせい。

>>441
うるせ、馬鹿。
金とって教えてる以上、そういう説明をするのが子牛の仕事だろが。

商売でやってて、間違ったこと教えて、文句言われたら自己責任？
はぁ？だぜ？
つか、おまえ関係者か？
しねよ、アホ。

子牛が嘘教えて、それに倣って作図して間違えたら生徒が悪いってｗｗ
さすがS資格クオリティｗｗｗ

ｹﾝｶｲｸﾅｲ
ﾐﾝﾅﾅｶﾖｸｼﾙ

あ〜ぁ　Ｓ行って損した

試験後はみんな気が立ってんだよ。

まぁまぁ。。。
亀田も切腹しないことだし。。。。
どうでもいいですよ♪

>>440
いまの時代学校だけに頼りっぱなしじゃ合格難しいぞ。
おれはＳ短期通って学科製図の模試だけ受けた。
Ｓでは鉄骨上に緑化ＮＧだが学科製図ではＯＫ。
ただし屋上緑化ではなく薄層緑化と書くこと。
今は緑化技術も進んでて薄層ならかなり軽量だよ。

ただし今回は構造・設備に重点をおいてる様なので
あえて鉄骨上の屋根は緑化せんかった。
他の細かい屋根や断面に現れる三階屋根は緑化したんで
十分と思われる。敷地内も積極的に緑化したし。

>>442
もちつけ。
講師もマニュアル指導が基本だから、質がよくないと
融通の利く教え方しない奴もいる。

>>440
ちなみにどこの教室？

>>442
あなた　本当に受講生？　

環境配慮ってあったら、鉄骨屋根でも薄く緑化の絵を描いておかないと
まずいよな。

鉄骨屋根はスラブ厚さはどれくらい？
構造スラブでないので薄いのだろうね
そこに荷重がかかるのはやっぱどうなんだろうね

柱がRCで梁だけS造という構造は世の中でも一般的なの？
試験でしか見たことがないけどね

小梁って知ってる？そもそも
技術的に可能であるのに屋上緑化やらないってのは、一発失格じゃね？

小梁はわかるけど、デッキプレートにコンクリートが精々t130~150でしょ
そんなところにはあまり荷重をかけたくないよね、
設計している人間としては普通思うのじゃない？

それに知りたいのはRC柱にフラットルーフで鉄骨の梁はどんな事例があるのかな？

ｃｏｍの見解では課題文に積極的に屋上緑化すること
とあればまさしくそれを求めてるので薄層でもいいから
積極的に緑化すること。
今回は環境に配慮とあるので自然採光、通風、雨水利用、
ソーラー発電、敷地内や屋上の緑化あたりです。
全部の屋根を緑化しなくても採光や通風に配慮と主旨に
書いとけばＯＫと思います。

折れは風力発電のでっかい風車をずらずらと並べたぞ。
もち河川敷ぞいな。

>>457
あんた、合格だね
売電も可能だしね

時代はエレキだよ。
売電して隣の駐車場買収し増築するぉ

三階建て1棟とする・・・
風車＝工作物、1棟　　　；；終了

ちなみに実務では駐輪場（屋根あり）も1棟
この時点で矛盾してる

>>459
壊れた？

環境に配慮：当該建築工事を中止し植林する事とした。

>>462
人間的には合格

>>463
1級建は不合格だが1級造園合格とする。

その資格ほしい…。

標準解答例おそいね。
子牛がループに入ったか。
まあＮの様な開き直り解答例では
意味無いからじっくり考えてｸﾚや

学校解答例も一人で二時間で作ってもらいたいね。
一晩やればかなり良いプランにする自信あるよ。

学校と競ってどうする？

猛烈な睡魔に負けてしまいそうです。

なんで総合資格は受験生の住所と電話番号を知りたがるのかね。
総合資格は個人情報法なんて糞みたいにしかおもっていないよ。
日建学院は総合資格みたいに酷くないぞ。
総合資格に一度でも電話番号とか教えたら最後だね、
しつこく電話してくる。

俺なんて逆にバイトちゃんの電話番号教えてもらったよ。
名前いっても漢字わからずごんべんすら解らない痛い子だけどね。

バイトの子でマジ可愛くてほれてしまった子がいる。
次の採点会おわったら、なんとかつなぎを取りたいと
めちゃ悩んでる。。（--；）

>>472
恋愛は行動あるのみ。
がんがれ！

日曜バイトの人にこくられたよ。ぼちぼちかわいい。
でも去年結婚してもうた＞＜
おせーよ

ＳＲＣのＳは総合失格のＳ

かさあるきーエスキスウプまだー？
試験後なのにこの過疎りはまずいだろー

ツンデレの皆さん、こんばんわ。
再現作図中。完成後UPするよ。

でも受かったら思いっきり顔バレ？
学校に提出しなきゃいーか。

太陽電池パネルかよｗ
Ｓのは子育て一部２階で専用階段パターンですね。
管理階段のそばに図書室があるのに
受付カウンターに入るときに導線交錯（大したことないけど）と
太陽電池パネルのある屋上にメンテナンス導線がなく
利用者の部屋を通らなければいけないのと、
３階のＤＳメンテが図書室内部からになることくらいかな。
広場の樹木の断面を各階に書いてあるのが気になるｗ
必要なのか？

Ｓはプレイルームの上下可動ステージんところ
地中梁よけて起訴スラブ下げてるな。

474　そんなの関係ねー！そんなの関係ねー！いっとけ。

面積表って・・・
↓3　　　↓1
↓2　　　↓2
↓1　　　↓3
どっちだった？

だれかＳの回答例うＰよろ

>>482

日曜日にはもらえるが、まだ漏れも見ていない。

４８１＞上から３２１だろ。
わざと書きずらくしやがって国交省のボケェエと
思いながら書いた記憶がある

一階と二階に子育てを分けたＳを尊敬するﾒｰﾝ

>>484
実務では上が高層階
下が低層階だよ

これ合格予備軍では定説

□の解答例逆で書いてあるわけだ・・・
ちなみに15年〜18年は上から123・・で出題されてた。

構造計画・設備計画ともに自由なんて課題だと
実務経験の少ない一級受かったばかりの若い講師の多いＳでは
与えられた課題の条件に合わせて考えることしかしないから
今回の試験では相当数の受験者がポカを犯した可能性がある。
実務経験の少ない講師に頼るのは相当危険。

>>487
細かい減点を増やすためのせこい作戦だ

それはＮでは？
Ｓはじじいばっかだよ。
Ｎはバイトみたいな若いにーちゃんがいっぱいいるけど？

せこくもなんともない
作戦でもなんでもないのに
書き間違うんだよな〜
減点せざるを得ないんだよな〜

>>477
みたよ。
育児交流室からプレイルームが見れないな

>>かさあるき殿
あなたは自己中な性格（推定ね）だから本番も余裕で書いてくると思っていましたが
それなりに苦労したのを感じる良いプランですね。
途中からは煽りを誘発するような発言も無くなり、根はいいやつなのかな？と思えましたよW
いろいろな意味でお疲れさまでした。受かってるといいですね。

>>477
ちょっと気になったんですが。
ケンペイ大丈夫？
庇無視しても1162あるような・・・

かさあるきはただ今、安パト中です。
しばらくお待ちください。

>>494
1077じゃね？

ネカマに安全パトロールなんてして欲しくないねぇ

>>496
そだね
この一階の床面積が間違ってたんですね、失礼。

>>470
気遣いがあって迷惑じゃないけどね

プレイルームのは柱って、運動の種別が特定されてないから、
別にあっても構わないと思うのですが。。失格ですか？

子供が運動する以上、柱があったら危険だろ。
一発じゃないと思うけどね。

>>500
運動って言葉もそうだが、なにより柱を抜かなきゃいけない理由は
上下可動ステージ。
俺の習ってた子牛がよく言ってたが、柱を抜くかどうかは、
部屋の使用勝手から考えろって。
みんなが一斉にある場所に向かって視線が集まるような部屋は柱あったら
使えないってことだよ。
だから、プレイルームはどう考えても柱があってはいけない。
丸柱でも同じく減点だと思う。

じゃあ集会室は？柱方にうまいこと可動間仕切りを収めるように書いたけど
どぁめ？？

無柱＞＞＞＞＞＞＞＞＞有柱
これぐらい人数差あるでしょ。

少数派は真っ先に切られますよ。
人数調整しやすいんで

ちなみに平成15年の保育所の試験　標準解答例�@では
サッシがとびでているため遊戯室に丸柱が立っています。
でも今回の試験ではムチュウでしょう。

>>500
運動、集会、講演機能のある部屋だから、中減点くらい
それだけで失格にはならない
RC＆Sの場合、柱を抜いて上部の鉄骨梁に屋上庭園荷重を負担させたなら失格
見栄え、使い勝手は悪いが柱を入れたほうが減点で済むので、まだマシ

減点で済むでしょ

屋上庭園の緑化を芝生程度にするならどうなの？
人荷重なんてたがが知れてるでしょ。

>>505
俺は無柱かつ出隅にクッション材と書いた。

>>508
管理ならまだしも、利用者歩いたりするし。
シンダーコンなしなら屋根上でゴトゴト音がして怖い。

有柱にしたら２FLラインに梁かかるから天井高６ｍにならないのでわ？

俺の屋上庭園は共用側に芝生広場を設けてベンチを配置して、
和室側には低木〜中木を配置して緑を楽しむようにしてみた

下がピロティならまだしも居室だからな。
構造はもっても、もろもろの理由からやっぱ減点されるだろうな。

ネカマだけど、安全パトロールしてきました。

>>514
安パト乙
最近やっとおまいの面白さに気付いたYO。
今までは2ちゃん条件主文を読み落としたランク�UでしたW

機械室35�uかつ単ダク洗濯の折れがキマシタヨ

>>516
当然個別併用なんだよな？

【減点大（3個以上該当する場合は不合格濃厚）】
・機械室が小さい（単一ダクトの場合は150未満のもの）
→個別併用,個別,ヒーポンなら100以下も問題無し
・子育て支援部門へ2Fから自由にアプローチできるもの 　
→上階大人だけかつ階段をスタッフルームから監視可能なら問題無し
・噴水広場から外部へ自由に出れてしまうもの
→外部との開口部をスタッフルームから監視可能なら問題無し
・子育て上足ゾーン、各階便所（多機能含む）倉庫、書き忘れ
→3箇所以上の欠落なら失格かもしれないが1箇所なら中程度
・基礎、梁、スラブ、書き忘れ
→全部忘れたら大かもしれないが、1箇所くらいなら中程度と思われ
・ＳＲＣ造の場合その特性を活かしきれていないもの（グリッドが適当か）
→SRCにした奴の場合大空間上部に何も持って来てない奴が居るとは思えん
・噴水広場の配置計画が自己日影により阻害されるもの。
→昨年の集合住宅では自己日影かかっても受かっている奴も居るが、
　今年は去年より厳しい可能性はある
・噴水広場の配置計画により防犯計画が弱いもの。（注釈が有り利にかなっていれば良い）
・噴水広場がスタッフルーム又は託児室から見渡せないもの。
・プレイルーム、集会室ともに中央有柱
・交流室からプレイルームが見渡せない
・和室から屋上庭園が見渡せない
・共用廊下又はホールから屋上庭園に出入りが出来ない。
・Ｓ造上室配置もしくは屋上庭園（屋上緑化はOK）
・子供部門ホールからプレイルームを通らずに噴水広場に出入りが出来ない

>>517
ルームエアコン併用にしますた。
しかも併用の漢字がすぽぽんと頭から抜けて浮かばず
並用と書いたこと鮮明に覚えてる。

>>519
じゃ、まだマシじゃね。

確認でも明らかな誤字は軽微な修正だから差し替え可能だってばよ

・子供部門ホールからプレイルームを通らずに噴水広場に出入りが出来ない
↑
　　　これは無い。Ｓ課題で○○部門との動線に考慮と有ったときでさえ
　　　減点か部屋からでｏｋかで子牛意見が割れてたぞ。
　　　一億歩譲って減点あっても△1/50

>>520
ましか？ｗｗどのみち減点だろ。
いっその事オールルームエアコンにしとけば良かった。

>>522
「噴水広場は来館した子供が利用」だから
プレイルームを使わないで噴水広場のみ利用の
子供も居るって解釈じゃね？

俺、学校で右端に段差がある課題の時、展示ルームからしか
彫刻広場に出れなくて-2喰らったよ。

>>523
-2か-3の違いってことでマシ
700くらいは単一ダクト利用だなw

そういやそうだｗ
広場と遊び場とかのちがいかな

機械室700�u　建物床面の1/3　オワタ

「噴水広場はプレイルームを使う子供が利用」とか
「プレイルームと一体的に利用」なら減点は無さげ

再現図ＣＡＤでいいですよねって聞いたら猛反発された。
なんでなんで？ってしつこく利いたらそうゆう風になってるんでだってさ

>>529
「すいませーーん。疲れちゃったのでCADでしか描いてきませんでした」
でおk

じゃあＣＡＤで書いてメールで送るか。
それが現代ってもんだ

スタートアップ講座について教えて下さい。

プレイルームとの動線に配慮って書いてたよね。
これが「子育て支援部門」との動線に配慮ってなってたらホールからの出入口は
必要だけど、今回はプレイルームとの動線だったからホールから出れなくても
減点大ではないと思う。

逆に入口いっぱい設けない方が良いよ。
目が届くように配慮だから。あっちいってこっちいってグルグルされたら困るw

>>532
電話で直接聞いてください。
まあ有ってお話しますと言われると思うが。

今日採点会行かれた方どうだったんだろ。
出来れば点数＆チェック項目＆再現図うｐ希望

来年の製図の勉強代聞きましたか？
受講生の足元みて学費決めてますよね。
ふざけるなー

60だっけ？製図だけで

>>536
他人に頼ってちゃーダメだとあれほど・・・・

>>537
で、マルチかい！！

だけどホントに来年の長期講座は高いなｗ

　　

採点会言った子報告おねがい！

>>543
お断りする

断面基礎無し何点減点ー

>>545
お断りする

採点会どうだった〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>547
それ聞いてどうする

>>548
気が立ってるぞｗ

>>545
▲２〜３相当

昨年と同じ合格者数(3500名)で45%　ほぼ二人に一人
昨年と同じ合格率で2400名(31%)　ほぼ三人に一人

>>533
噴水広場の所に「施設を利用する子供が水遊びをする」ともある。
屋上庭園と同様に解釈しなければならない
当然防犯も配慮しなければならない

吐きそう

文部科学省：視認性・領域性の確保
http://www.mext.go.jp/a_menu/shisetu/shuppan/04091401/005.htm

左下最強説。

「施設を利用する子供が水遊びをする」
　↓
子供が裸で遊ぶ可能性大
　↓
駐車場側だと駐車場から変質者に覗かれ放題
　↓
そして建物の影で広場が薄暗くなる夕方に・・・

>>555
そんなオマエじゃあるまいし

昨日死んだ子狙われてた可能性高いみたいだな。

毎日、駐車場の車の中から子供を視姦できる。
しかもフェンス無しじゃ子供を誘拐してくださいと言っているようなものではないか？

>>558
やめれ、ばか。

それより今日、水曜日クラスは採点会があったの？
うちの学校では次の水曜日だよ

>>555
薄暗くなりゃ帰るだろ。常考

>>560
子供部門って5時までじゃなかったっけ？
親が働いてたらひとりで帰らないで託児所に居た方が良いよ

>>559
俺来週の水曜
あれって営業がセットなの？
来年の申し込み迫ってきそうだな・・・

>>562
去年営業は居なかったよ。
営業も担当ひとりじゃないわけだし、セットはないだろ
後で電話攻撃有りだけど

>>562
時間指定してきたからてっきりセットかと。
子牛には感謝してるし｢各階倉庫見落としました｣と謝りたいが
営業には｢絶対受かるから｣と早期申し込み断った手前会いたくねぇ・・・

採点会行って日といないのか？

遊歩道から自転車入れたらOUT?

減点だろ。△1

遊歩道から自転車ってメインアプどこなの？

>>568
釣りだろ

かさあるき、やっぱり相談室でも嫌われ者だなｗ

>>566
オリ�Fなんかの課題もちゃんと歩道から自転車いれてるだろ？
遊歩道とかモールとかは自転車避けた方が無難。

今年は文章が長々でたけど、採点基準ってどのくらいだろ？
内容がまずいと失格とか大減点とかなるかなぁ・・・。
時間がなくて、すっごい適当に書いたから気になって仕方ない。

>>570
たまに自演っぽいカキコもあるなw

伸びの悪いスレだなーNスレは仲間割れが始まってるよ。

放っておけよ

さみしいね。

SはSRCで総合失格学院だからかな

>>576
さみしいんかい？　うれしいんじゃないの？

>>572
的外れな内容でも、なんか書いてあれば失格にはならないよ。
内容が悪けりゃ文章一つに関して、せいぜい△２ぐらいじゃないか？

ま、それでも４つともダメダメなら８点減点と大きいが。

>>578
そんな程度な訳がないじゃん。
新試験への警鐘でただ学校で上っ面だけで形に出来ちゃう
試験では無くなりますよ！ってCMをかねてると思う。
数ヶ月の即席で作られたハリボテ野郎は要りません。って話じゃないかな？

SRCって失格なのかな？
SRC使うかSの上になにかのっけないとと２５００�uって絶対いかないよね
RC＋Sだと２３００が限界

従来試験のやり方をまだ踏襲した上での試験的な出題なら
現時点での文章なんてそんなもんだろ。
“なんて”・・・って言い方もなんだが、図面の補足説明をさせる為に
要求されてるのが今回の文章だ。
主体は図面であって、別に作文や論文のテストじゃない。
それでも４つ全部の不備で８点減点は大きい。
逆に１０点以上の減点を文章内容だけで判断するような趣旨の試験じゃない。

S梁の上は緑化ダメ！って習ったんだけど、みんなの教室も？
そんでSRCでプレイの上に図書室、その上緑化ってしたんだけど
どうもS梁の上の緑化はOKらしいし。。。

しかも特別課題�Aの回答みたいに邪魔じゃないトコは7×7で柱入れたんだけど
本当にそれで良かったんか？

＞どうもS梁の上の緑化はOKらしいし。。。
せいぜいやっても芝貼り程度で、
普段の講座のようにフッサフサに表現していたらやっぱりおかしいぞｗ

>>583
俺は小梁で補強してフサフサにして、地球規模でのＣＯ2削減に貢献って書いたけどだめなのかよ

土の重さを考えたら良くないだろ

結局ＳＲＣにしても天井高・柱がしっかり出来ていれば減点無しかな

ちゃんとＳＲＣ面して選んだ理由が妥当ならｏｋ。

ＳＲＣでプレイルームの上を使わなかった奴は微妙と見た方が良い。
そうじゃなければ使う理由が無いだろ

>>587
ＳＲＣ解答例がＳＲＣ面してねーぞって、Ｋ省に直接いってやれよｗ
以前の本試験Ｋ省標準解答例、７×７スパンだったらしいぞｗｗ

そいや、Ｓが会場前で配ってたチラシってＳＲＣのだったな
まあ全く見なかったが。。

>>585
屋上緑化なら土使わないでしょ。庭園だと使うこと多そうだろうけど

>>588
逆に何故プレイルーム上部を使う必要が有ったのか明示すべき。
大概が使わないで解いてるし。整形を保ちたかった云々と。

>>592
2つの等しい大きさの大空間（プレイルーム、図書室）を同一平面上に配置し、
整った空間構成（なにが？ってつっこまれそうだけど）とするため。

ってのはどうでしょう？

>>592
それだったらＲＣ＋Ｓで良いわけだ。
ＳＲＣにするならば>>593氏のような大義名分が必要だと思うけどな

Sには、責任をもってSRCの解答例を出してほしかった。

>>592
オレもSRCだ。
日曜組だが、
採点会で解答例出すんじゃないか？と期待

SRC使ってる者の殆どは
プレイルーム上に、室か庭園かの
どちらかを載せてると思うけどなぁ

>>593
極力環境が良い方角に主要室を向けるため。
屋上緑化(S造だと芝生程度のものしか出来ないがSRCだと大規模に出来る)

>>582
うちの子牛はS造の上でも軽めの緑化すべしと言ってたな。
ただし、RCの上のふさふさ緑化じゃなくて、芝生程度の軽めの表現にしとけって。

今年の問題、環境配慮を強く謳ってる以上、
２５０�u以上の陸屋根を何もしないのもちょっと…って印象受けるよね。
解答例じゃ太陽パネルなんて描いてるが、こんなもの取り付けるなら
断面に普通に薄めの緑化しておいた方がマシだと思うんだけどね・・・

＞解答例じゃ太陽パネルなんて描いてるが、こんなもの取り付けるなら

それやるなら、屋上に風車をくっつけて風力発電とか何でもありだなｗ

水曜採点会いってきたんですが、講師から採点ポイントシートというものを見せてもらったところ

・一発失格…設置階違反
・大減点６点以上…噴水広場の計画不備

あとは細かい要求違反が状況に応じて２〜３点減点

SRCの解答例もありましたが、無柱空間上に部屋を設置できるから・・・という理由付けの文章でしたね。

ちなみにS造上の緑化に関しては、よほど高木をわんさか生やしてない限り、
やっててもやってなくても減点なしという見解のようです。

噴水広場とそれに関わる計画上のチェックが一番減点項目多かったです。
先ごろの事件のせいか、やっぱ安全性をやたらと気にしてました。

文章に関しては、図面と整合とれないものや
（屋上緑化の絵になってないのに、屋上緑化しましたとか…）
異様な内容（明らかに的外れや意味不明のもの）でなければ、細かく精査しての減点は
無いだろうとのことでした。
解答例の文章はいずれも、かなりヘボイ・・

>>601
噴水広場の計画不備って何？
右下広場？

>>602
ええと・・・・噴水広場の計画不備
・北西または北東向き、面積要求違反

です。

さすがに北西または北東向きはいないだろw

要するに右上、左上は大減点ということみたいです。

まぁ、当たり前だなー。アウトでも良いくらいだ

>>605
それだって解らんぞ
例年センターの標解がでるたび
「なんじゃこりゃ〜〜」
となるしｗ

なんか学院の説明では、今年は未完もないし、一発失格項目も少なそうで、
重箱の隅をつつくような細かい採点累積による選別になるだろうとのことでした。

ボーダー上の人はハラハラですね・・。

左下ではあるんだけど書き漏れが多いんだよなー。
右下減点大きくして欲しい

屋上庭園のスロープなしは
減点ですか？

>>610
うん

庭園ＦＬ±0にすれば駄目？

>>612
危険だーーｗ
雨だーだー入ってくるぞ。

庇つけても駄目？

そんな設計してたら施主に刺されるぞ。
おまいところバルコニーあるだろ
サッシと外床が同じレベルだとどうなるか考えよう。
庇で雨水防げるか？

というか釣りでしょ。あちゃー釣られた。
そういっておくれ。

ずっと禁ﾊﾟﾁしてたから思わずCR造と書いてしまったorz

2チャンネラーかさあるき ◆KwwtQwmmrEの生態について
埼玉県在住・サラリーマン・27歳・西川口で遊んでいる・
総合資格学院在籍・作図中は耳栓を使用・
電車通勤・病院にてガンの治療中・姉が居る・
デニーズの味付けは好きらしい・
ドストエフスキーの名著「カラマーゾフの兄弟」を愛読

かさは官能小説しか読まないって言ってたぞ。
挿絵多めのな。

615さん、床をウッドデッキであげれば、はわきだしと同じレベルに仕上げられるんだよ！
経験の少ない若者はこれだから困る。

>>620
ｳｯﾄﾞデッキは試験に指定ないだろ。
昭和セケイシは建通新聞だけ見てればｏｋ。

第一、はわきだしってなんだよｗ

タイピングからやり直せ。

621＞＞ぐすん・・。そうする。

掃き出し・・・ね。おじいちゃん。

おまいらおっちゃんセケイシを馬鹿にするでない

蛇の生殺し状態たまらん

広場左下
プレイルーム左上
図書室3階右が
3割いるという
もちろん僕も

庭園
緑化を南にしないなんて
外部計画でまず庭園、プレイルーム決め
子供の遊び声から図書室遠ざけ
手順通りにエスキスしないなんて
学校で教えてもらったこと素直にやらない
ひねくれが多い

ジャッジお願いします
http://www12.axfc.net/uploader/90/
Image4428

入っていきなり談話かい！
ハナシなら外でしてくれ！
by管理人

談合に配慮でおｋ

>>629
お茶の濁し方がというか
こじつけかたが
非常にいいんじゃないか。

書き忘れとかなきゃ受かってんじゃない

>>629
ラフスケッチだからなんとも言えんが、
一つ大きいのは子育て内にある階段。
再現ミス？
思いっきり利用者同士の動線交差。
管理との交差と違って、今回は安全も言われてるし
かなり減点大きいと思う。
左道路の空きが1ｍくらい？！
BPもなくまったく道利用がないのはどうかな？

>>633
左道路は2Mだし
階段はENTから利用だろ
よくみてやれよ
見にくいけど

噴水広場と子供部門の関係がイマイチでは。
要求にはプレイとの関係しか記載なかったけど。
目が行き届くという安全面で少し問題ありそう。

>>634ありがとう
そうだった。見間違い。629さんごめんね！
でも良く見たけど共用EVある？

>>633
エスキスで判断してもらってすいません。634さんのいうとおりです。
ちなみにＢＰはちゅうしんあたりでフェンスを切ってそこからＩＮとしています。
>>634
ふぉろーありがとうございます

>>636
ありますよ。利用者階段の右下あたりにある□の中に○の物体です

三階のバルコニと集会室の柱抜きだけど
×印のとおり抜いてたら構造的に問題ありでな。

>>639
そうですか？2Ｍキャンチなのでいいかな？と思って抜いてみた（実際、どうしたか思い出せませんが。。。）んですが・・・。

そうか、、、慌てて見てたら
多機能WCと勘違いしてたよ。
談話コーナーとエントランス、そして吹抜と苦しい
ところもあるが要求違反はないようだ。
右下広場で右上プレイじゃないのは有利かも。
どういう採点方式か分からんけど十分戦えるぞ。
例年の要求事項満たしだけなら合格ラインだ。
×は柱？プレイは柱無しだよな？

んとＳＲＣだよね？

3階のトイレが計98�u有るのですが減点どの位ですか？
間違えて片方は倉庫にする積りが共に便所って書いてしまいましたorz

>>641
×は柱無しです。プレイルームは柱無し。その上にある図書室もその為に無柱です。
柱がある部分は●（こんなに目立たないですが）となっています

>>629
自分の計画と似てます。
SRCでプレイルーム・広場・図書の位置がだいたい同じ。

広場の記述が「プレイルームから利用」ではなく「動線に配慮」なので
この配置では大減点覚悟してます。
一緒に合格を祈りましょう。

98のといれ図うｐきぼー

2チャンネラーかさあるき ◆KwwtQwmmrEの生態について

埼玉県在住・サラリーマン・27歳・西川口で遊んでいる・
総合資格学院在籍・作図中は耳栓を使用・
2年前以上から一級受験者らしい
今年の学科【施工】は16点
木表に溝つくるってSで見たらしい
電車通勤・病院にてガンの治療中・
姉が居る・デニーズの味付けは好きらしい・
ドストエフスキーの名著「カラマーゾフの兄弟」を愛読・
電卓はカシオを愛用・
シャープペンはGRAPH1000 FOR PROを愛用
手帳はQuo Vadis／クオバディスを愛用
東京藝術大学大学院出身
学生時代極真・柔道部

かさあるきはかさ被った猛者だよ

東京芸大院って何気に賢いのか

かさあるき
上記を採点してくれ〜


正解には○を　不正解には正しい答えを記入しなさい

どーーーーーーーーーーーーーーーでもいいな、その情報。

ほんとにだ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&q=%E3%81%8B%E3%81%95%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%8D&lr=

かさあるきはランク�U

出てきたなＳＲＣ 構造的に自信が無かったんだろ

かさあるきはランク�X

�Xって…。

裏山しす

また発言たくさんしたから煽られる頃かと
思ったが、ランクを人質にかかえてるから、
そんなに文句は言われないな。

あんまり煽る人いたらランク言わずにまた消えるからな。ﾌﾞﾊﾊﾊ

>>658
オマイをオモロイ椰子だと思ったのはやはり間違いだったようだ。
ランク�X人間失格

かさあるきは来年もいそうだな
みんな受かっても遊びにきてあげなよ

かさあるきはマスコットだって能無しが言ってたから　ずっと居るよ

かさあるきは総合資格の象徴ということでみなさんよろしいですね。

育児交流室からプレイルームが眺められないことと
2階の文化・教養部門から子育て支援部門へ簡単にいけそうな所
駐車場の車路通過は
かなり減点大きそうな気がする

菊川怜の後釜がネカマかいな

結果不合格で空元気だしながら2ちゃんで合格だと虚偽申告する
傘歩きの姿が目に浮かぶｗ

そろそろ顔ばれしそうじゃね？アネハに会ったことあるとか言ってたし、大学も晒してるしw

埼玉の総合に通ってて製図3度目、出身大学も本当だとしたら
S職員はとっくの昔に・・・

総合資格学院・中部資格の製図用紙に再現図Upしてたから
子牛は皆知ってますプッ (*^ｍ^)o==3

どこかに痛い顔した方形って書いてあった。キモオタってこと？

次に盛り上がるのは、日曜採点会の感想だな。
感想よろしく！！

SRCのSは総合失格のSだからな

採点会に行くのが怖くなって来た…

採点会報告よろ

うむ、なかなか良い採点会だったな。
おれが既に予想してた減点項目だけでなく他の項目も
指摘されなるほどと納得させられたぞ。

結果
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　２４／５０点　子牛「まー運河よければランク�Vだね」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オワタ

何の減点がデカかったの？

運が良くてランク3って、3でもちっとも嬉しくない気がするのは
おれだけか？

　　　　＿＿　　 　 　 　 　　　　　 　　　　　／　大毅　＼
　　 ／ 世間＼　　 　　　　　　　　　　　 ／ 　 _ノ 　ヽ､_　＼　　　　もうボクなんか死んでやるお！
　／　　_ノ 　　 ＼ 　　　　　 　　 　 　／ 　 oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　　　　絶対止めないでお！
　|　　 （ ●）（●）l　　　　　　　 　　　|　　　　　（__人__）　　　　|　　
.　|　　　 （__人__） |　あぁ 　　　　　　 ヽ　　 　　｀ ⌒´ 　 　 _,(⌒)　
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　■(⌒)■二二二フ　 　　 i　ヽ
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　　 ｌ___ﾉ　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　＿＿＿_　　　ﾁﾗｯ
　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　 　　　　　／　 大毅 ＼
　　 ／ 世間＼ 　　　　　　　　　　　　　 ／　　⌒　　　⌒＼　　まだかお…？
　／　　_ノ 　　 ＼ 　　　　　　　　 　　／　　　(●　）　（― ）＼
　|　　 （ ●）（●）l　止めねーって　 |　u 　 :::⌒（__人__）⌒:::::|
.　|　　　 （__人__） |　　　　 　　　　 　ヽ　　 　　　　 ￣　　　 (⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　　■(⌒)■二二二フ　　　i　ヽ
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　　　ｌ___ﾉ 　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ

いろいろやらかしてたね。
有柱、スロープ無し、噴水書き忘れetc・・・
失格ではないけど減点項目大杉ってふう。
�Uでも�Vでも�Wでも同じダーーーーーーーーーーーー

あ�Uはちょっと励みになるかも。。。。

配点の詳細キボンヌ
そういやカサ何点？

>>678
有柱か・・・
youtubeでも見て元気出せ

>>680
http://www.youtube.com/watch?v=fsZUqBjmeYM

sの有柱は何点減点？？

採点会で色々見させて頂きました。
楽勝、案外簡単…ということでしたが、２０名ほど見た感じ
文句なく合格と呼べる人は殆ど居ません。
結果的に合格になるかどうかかなぁ・・って人が殆ど。
他の先生たちの班も似たような感じでしたね。
これは本当に合格ボーダー上のバトルロイヤルになりそうです。
ちなみに地域は東京の某所。

>>683
もっとkwsk

>>683
俺が一番心配な広場について、見解おながいします。

>>685
広場は右上がベスト
プレイルームは左下がベストという矛盾した試験です。

うちのところもだいたい683さんのところと同じです。
1子牛あたり20生徒採点して計60人中、確実は1人ずつ（3人）くらい。
俺は40点。一応Ａ判定だったけど
・託児室が左上に横向き配置で、縦配置じゃないと完全に採光考慮といわれないかもしれない
・スタッフルーム←→プレイルームの監視が弱い（交流室でプレイを監視）
・子供部門に大人ＷＣ無し
・設備：空冷ＨＰの採用理由→河川の水を冷却水に利用→このサイズでやるプランじゃない
この４つをチェックされました。チェック数は少ないけど、減点大が多い（-3*3+-1）から、採点傾向によっては・・・・って言われました。

どうなんでしょう？

うちは地方の少数精鋭だったから10中8が書き忘れなければ大丈夫と言われた。心配なのは
みんな子部門を分けてしかもEV無しだけど減点無し。Nでは致命傷扱いらしい・・・
見渡すにやられたの一言につきます。

致命傷扱いにしておけば来期の営業は楽だからな。

言われた事ホイホイと受け入れるなよｗ

よくめんどくさい再現図起すよなぁ。金もらえるんか？
俺欠席、再現図ぶっち
図面は自信あるから２ｃｈみて余裕ぶっこいてる

>>688
みんな子部門を分けたって
おなじ学校だからって、そんなに右へ倣え状態になるかなぁ
半々くらいじゃないの？

Ａぎょーのやつら、どーにかなんねーかなー。
ほんとにウゼーんだよね。
孔子は頑張ってんのは認める。
でもＡぎょーがすべて台無しにしてる感。

>>691
俺はNだがSのほとんどが子供2層にしたとは思えない。
面積要求も楽勝だし(多少1階がキツイけど)、それほど
までに「見渡す」が上からの意味だと教育してたのか？

「見渡す」意味に位置は関係ないだろ。
ウソだって言うなら広辞苑でも開いてみな。

>>693
Ｓでも子供１層けっこーいるよ。
格子自身、じつはこれが最適解かもてオフレコで認めてた。

みわたす【見渡す】

⇒関連語ながめる【眺める】　⇒関連語みあげる【見上げる】　　⇒関連語みおろす【見下ろす】　　⇒関連語みまわす【見回す】　⇒関連語みる【見る】

み‐わた・す【見渡す】　
遠く広く望み見る。

遠く、広く、望み見られない場合では見渡すとは言えないんだよ。

>>693
１層２層でも問題なくできてりゃおｋ。
ただ、２層になるといろいろ面倒なことを処理しなきゃ
なんないだけ。

子供一部２階のひとは、展示コーナー１階においた人が多いんジャマイカ。

>>699
かもな。でなきゃ１階はあまりそうジャマイカ。

展示コーナー３Ｆ意外ならどこでもいいんじゃないの？
あんまウェイト低そう。

「見渡す」ねぇ。
そこまでの問題かねぇ。

なかなか完璧って言えるような解答はなさそう。
SRC選んだ場合の判断も本当に解らない。


らしいね。
教務本部の上の方。

>>702
Ｓの講師も内心は子育て部門は1階で納めないとって思ってるらしいしな

>>703
そうしておけば余計な心配無用だもんな。
なんで危険かもっ！の模範解答出すんだ？
噂では右下広場模範も出した様子。
生徒の大半がそうしたから一応、、みたいな注釈入れて。
そこまで生徒におびえているのだろう。
「今まで言ってきたことと違うじゃんっ」って言葉に。

Sは最後のオリ7で上足2層専用EV無し（参考解答例みたいなの）やったからその影響大だろうな
これがドボンだったら責任は重大だ

>>705
逆にドボン、減点無しだったらかなり評判上がるね。
そうだったら直前にそれやってるなんて□学校としては最高だ。

そんなドボンあるのかね？

>>705
他スレで聞いたけど、もしかしてその時
「2階までならEV要らない、3階までなら要る」
みたいな話しになったの？

俺は705氏とは別人だが、常識的な観点として
相談室と交流室程度しか無い部門に対し
バカスカＥＶ付ける事が良いとは思わんがな

別エントランスがあって子育ての方が時間が長かったらEVは必要だろうけどね
EVがひとつあって、そこから行けるルートが少なくともひとつあれば基本的に問題ないんじゃ？

ところでハミルトンなにやってんだおいｗ

>>709
コミ部門に必要で子部門に不必要な理由が見当たらないです。
同じ高齢者、身障者に配慮して適切にEVを設置することって
要求してるんですから。
子部門はみんなで車椅子持ち上げて2階に誘導するのですか？
身障者の子供連れて2階に行くこともあるでしょう。
規模で適用されるハートビル法を考えるとこれくらいの規模
なら要らないってことも言えるがどちらが公共建物として
考えた場合どちらが常識なのかですね。
結論が分かりません。

>>711
ハートビルは規模ではないぞ！でも言いたいことは分かる

無いより付けてる方が減点はされないだろ。

Ｓの言い訳としては。
この規模の施設でEV２基は無駄で非常識だろうとの話。
あくまでＮ意識しての発言とおもうが。

>>711
そういう事を言い出すとキリが無くなるんだよ。
そのうち図書室にＥＶ、庭園の肥料運びにＥＶなんて話も出てくるぜ。

所詮はコミセンに付随した子育て部門。コミセンに付随する図書室。
テーマを間違えちゃいけない。

車椅子の縦動線が必要ならば共用部門廻って２Ｆに上がれば良いじゃん。
それほど遠い位置にＥＶがあるわけでは無かろう？
（防犯上の配慮もしなくちゃいけないから、２Ｆは区画しておかなくちゃいけないがな）

まぁ、付けた人を否定する気は全くない。
ただ実務上の常識で考えればバカスカＥＶを設定すれば施主に怒られるって話が>>709だ。

>>715
実務上でって言い出すほうがキリがないんだよ、この試験は・・・
図書室と同じ扱いなら半年も前から「子育て支援のある〜」
なんてわざわざ言わなくていいじゃん。
子育て部門を軽く見てはいけません。もちろん試験的に♪
「あの〜ここにはＥＶ無いから一度ホール出て、また2階の
受付で入っていいですか？っと言って下さい」
って車椅子使用者にいうのか？試験的に♪

標準回答はＥＶ1個だろうな

>>717
子育て1層でなｗ

>>715
うちの近所の駅なんてたかが四段の階段に対してＥＶ付けてるぜ

センターは、Sが2層専用EV無しの課題を毎年必ずやってるのをしってるから
久しぶりに、高齢者と障害者に配慮の一文をつけた
一方、Nが今年は3階建てまでだから構造はRCといってRCだけやっていたこともしってるから
RCでは限定した計画にならざるおえないものも要求してきた
NとSの双方に、これくらいのことはクリアしろといって今年の問題を出したんだと思うよ

ひとつ恐ろしい事を教えておこう。
去年俺は住居アプは北からだが他は完璧だった。でもな、北にスロープ作らなかったのよ。エントランスで行き来ってあったから車椅子は南からアプて注釈いれといたわけ。
結果�Vですよ。この試験車椅子なめると痛い目みますよ。
北入りで大減点とどめは車椅子配慮無しで大減点だったみたい。

俺は去年北入り、北向き、上下不一致、書き直しまくって最後めちゃくちゃ、図面汚い
結果ランク�Vですよ。恐ろしい試験だ

ちなみに失格した奴は何やって失格になったのか疑問

>>703
一階で納まるなら一階だよね。

ｃｏｍの子牛がいってた三層二階せめぎあいの変則パターン
だったなと思った。
ｃｏｍ予想は1F子供部門3F大ホールで2Fがナンカノ部門で
それがパンパン。
その2Fをどう処理するか予想してたわ。
普通に考えれば、上足＆安全で1フロアに纏めたほうがいいのは
気づくがそれやると1Fがパンパンでどこかにしわ寄せが行く。
それをどう処理しますか？という課題だったのでは。
無難に2層に分けるか。キツキツで1Fに纏めるか。。
おれはキツキツに1FにまとめてＥＮＴホールやＷＣ、機械室が
狭くなってしまったわけだがｗ

何をやっても必ず何かが減点になる試験ってことか…
ま、実際の設計もこういう面があるからなぁ。

今年はかなりリアルな問題かもしれん。

講師がいってたけど
一見簡単そうで一筋縄じゃいかないな〜って。

そうそうまさしく簡単そうで癖のある問題。
試験帰り際の営業の｢かんたんだったみたいっすね〜｣の
言葉にイラッときたわｗ

製図試験はほとんどの法律を無視してるけどバリアフリーだけは毎年厳しい。

>>727
それはいらっときますね。
俺はあやつらは２級以上の受講生を「先生」と呼ぶべきだと思ってる。

今年の場合は「試験的に♪」という現実と乖離した判断力を
蹴落とすには良い試験だったと認識するけどなあ

いやセンセイとは誰にも言われたくないｗ
馬鹿にされてるような感じるするし。

>>730
その「試験的に♪」を重視してきたｓが2層子育て
ＥＶ無しを教育してきたのはなぜだろう。
不思議でしょうがない。実務てきに♪は分からんが
試験的に♪なら要るだろうよ。

>>732
「試験的に♪」を重視したか軽視したかは俺は知る由もないけど、
課題として不要だったから、ＥＶを付けなかっただけじゃねーのか？

それを「何で？」って聴かれたって困るよw

所要室って要求事項って何のためにあると思ってるんだ？
点数付けやすいためだろ。
試験的に♪なんて試験管点数付けづらいじゃんかよ♪
ＥＶいるって奴もいれば要らんて奴いてもおｋ。
そんなことに時間掛けずに要求事項に沿った減点出来ない図面♪
を書いたもん勝ちだ

>>734
ここでの話題はそれは　当然として、、、
だと思う。要求事項満たしに限ってはかなり簡単だったからね。

>>734
コミ部門にもＥＶ要らんって奴もおｋなのか？
教えてくれ

しかし採点のための明確なガイドラインやマニュアルってちゃんとあるんだろうなぁ〜？
どういうものなのか見てみたいわ。

不合格通知と一緒に採点表も付ければ俺は不合格でも納得する。

うまーく％を調整された採点表とどくわな

高齢者配慮＝ＥＶ要るのは当たり前だろうに。
■学校では要求事項を少なくとも数箇所違反してる
人が多いと言ってたけどなーー。
交流室からプレが見えるのは重要項目にあがってたし
かさピーーんち。

かさあるきはランク�V濃厚になってきたな
最初はみんなイイって言ってたのに

あの採点会ってちゃんと子牛がチェックしてんのか？
断面に壁忘れって赤で書いてあったが平面にソコ壁ないし。。

教室に4人ほど子牛いて次々前に呼ばれる訳だが
教務課が下からチェック済み図をどしどし上に持ってきて
子牛に渡してた。項目のみの教務課チェックじゃなかろうか。。

うちのとこは子牛がちゃんと採点してたっぽいよ。
そのかわりやたら待たされた。。

ところで、採点会のA判定ってどのくらい信用できるの？
A判定もらってて落ちた人って多いのかな。
逆にB判定で受かった人とか。

>>743
一つ言えることはＢよりＡからの合格者のほうが
多いことだけは確かな模様・・・

>>743
Aの8-9割はいける
Bの2-3割はいける

Ａって40〜50？
Ｂって35〜40？

うち点数だけやった

主出入口周りはスロープつけるか全体をすり寄せるかするとして、
屋上庭園にでる部分のスロープの方が怪しいだろ
狭いバルコニーならともかく100�u以上の自由に出入りできる屋上庭園で
100程度の立上りでどうやって防水と開口部周りの十分な処理して
室内からのスロープ動線処理するんだろ
断面図でスラブ段差結構つけて水上側で100に納めてるの？
だったら仕上げで揃えた方が中途半端な段差つくるより危なくないし、
よりバリアフリーだろうと思うんだけど

アス防水の上死んだーＣＯＮ
　　　　　の
　　　面がFL-100

>>747
安心しろ！減点あったとしても最小減点だ。
広場等への出入口のスロープは採点項目に入ってる
かどうかも疑問だ。断面図で表現されるのだったら
分かるが、広場の床レベルを書き込まない図面で
確定的な判断はできんだろ。普通、、、
最近は庭関係はＦＬと同じにすることもあるしな。
サッシや、側溝もちゃんとそういうの対応もあるし。

Nスレでは子供部門にEVないと大減点とか言ってるけど、
どうなんだろ。

>>750
冒頭文の�Aに高齢者・障害者等の利用に配慮とあるから必要だと思うね

>>749
んだ。っていうか流行ってるよね♪
おいらの雪国ではイマイチ怖いがカッコイイヨ♪
今からの時代　屋外広場＝段差あり
は通用しない。

あったほうがより親切だとは思うが、
試験的には子育て部門の利用時間の方が短いし
EVからの距離だって10m程度だろうからいらないだろ
子育て2階で共用EVからアプローチできないとだめだろうけど
その場合あずけた子供が2階に行かないように1階スタッフから
子供利用の室や専用階段が見渡せるかってのが重要だと思う

子育て2Fって交流と相談程度だろ。
そんなんならメインＥＶ使えやコラーーーとＳ子牛が言ってました

メインEV使うと防犯配慮がダメになるじゃないか
２Fは避難経路とるのみでEV設置が正解でわ？

>>753
交流室や相談室に子供連れていくこともあるだろう。
そもそも2階で出入りできるしくみにするのだったら
2階にもスタッフが管理できるスペース必要。
勝手にコミ部門出て動線交差。
一度子部門にいた車いす使用者が2階に行くたびに
コミや共用部門に行ってＥＶ使用ってのも動線交差じゃ
ないかい？

子育て階段前方にステッフルーム陣取ってればおｋと言うが
2Fに交流とかに遊びに行った子供危険だ罠。

１Ｆ子育て又は階段ＥＶ付き農耕か

>>754
子供部門の入り口は受付ホールとする。

この文字見えなかったの。

言ってましたか。ゴメン

ボーダーには学科の成績が

>>758
むむ〜〜〜、盲点！！！
それだと受付ホール2つ作らないとね。それが違反かどうか
は知らんけど。
2階で入り口つけた(受付ホールもちろん無し)時点で
そもそも違反か、、、、

１ｆも２ｆも縦動線周りに「受付ホール」って書いとけばいいじゃん

俺？ホールってだけ書いた。

まとめ(2層子育て)
○2階に出入口設置→条件違反と動線交差と防犯管理不足よりかなりの確立で減点
○ＥＶ無し→かなりの確立で減点、やばいとドボン
○ＥＶ無しなのになぜか2階に出入口→2階に管理ルーム無ければかなりの確立で死亡

>>763
○ＥＶ無し+2階に出入口
の間違いだろ！3つ目はｗ

>>763
長期を申し込んだ人多いの？

>>764
違うのでは？！
○ＥＶ有りなのに出入口設置→管理ルームなければかなりの確立で減点
だろうよ！

高齢者などへの配慮ってのも試験的にはそこまで厳密じゃない気がするけどね
いつもなら条件設定されているスロープ、車いす使用者用駐車場の寸法及びアプローチ、
階段寸法、EVのサイズ、多機能便所などがチェックされるんじゃないかな
それくらいはいちいち寸法の指定などがなくても、
これからは当然の知識として持っていないとだめだよっていうことが試されてるんだと思ったけど

>>767

>これからは当然の知識として持っていないとだめだよっていうことが試されてるんだと思ったけど

昨日の講義でうちの子牛そういってたよ

>>767
その当然の知識で子育てＥＶのサイズを見ようとしたら
無かったって場合はどうなんだ？
設置してるがサイズがね〜って場合と比べて。

>>768
講義とかあったの？
うちは個人面談のみだったな。
全体の出来はどうだった？

15年kk標準解答例参照

>>763
丁半博奕みたいなまとめかたでまとめるなよｗ

２Ｆに出入口があったとしても扉で区画してありゃ問題なし。区画がなければ減点必至。
ＥＶはあるに越したこと無いが、無くても共用部門のＥＶと関連づけ（距離が近い）が成されれば
配慮無しとはみなされないだろう。

ただ２Ｆに交流、相談室を設けた場合、専用階段、専用ＥＶから下りたところに
スタッフルームを配置していなければ子供関連の部屋に対する防犯上の配慮が
されていないと判断されるだろう。

>>758
確かに盲点だね。
ただ、常時出入口は駄目だけど、非常時専用のドアはつけてもいいよ。

□学校に行ってる椰子は、駄目だろって言うんだがなw

>>770

新宿ではあった。
全体はボーダーがほとんどって言ってたよ

>>763
2階に出入口つけたら減点で済むのかなぁ。
条件違反重なりすぎてない？
避難用扉だけならいいと思うけど。

やっぱりハッチングはそれを一発で見破るためのものなんじゃないだろうか。

確かにH15の標準解答例の1・2とも別エントランス有りの上足仕様で1-2階は専用階段のみだね
2方向避難用のルートが確保されている程度
過去にこの標準解答例出てるんだからドボンはないだろうし、減点も大きくなさそうだね

ハートビルドボン（Ｓドボン） vs Ｓ梁上庭園ドボン（Ｎドボン）

仁義泣き戦い

>777
ＨＢ対応でＯＫだったら、各階の利用者ゾーンがつながって
いる場合、ＥＶは1箇所でＯＫだよ。
非常時であっても扉があれば、人的対応で処理できるという
ので申請はとおる。

>>776
H15はEV1台と明記されてる。
2方向非難程度は俺もいいと思う。

ハートビルって言ってる時点で知識が疑われる罠

おれは子育てにＥＶ設けなかったけど
専用階段に車椅子昇降機と点線で書いておいたよ。
これってどーなの？？おしえてエロイ人！！！！

平成15年は主旨に、身障者及び高齢者に配慮と載ってるの。
情報部門とアクセスできるようとあるから関係ないだろうけど。

>>781
ビミョーだけどまぁまぁじゃないかな
けどお年寄りの配慮がないから減点は覚悟だね

車椅子昇降機ディスってんのか？おい

普通に考えたら2階出入口が条件違反にならないまとめ
○2階で出入りすることを管理できる計画有り(2階にもスタッフルームもどき)→防犯・安全
○車いす利用者の付添い人が靴を脱げる下足入れありの玄関ホールもどき有り→上足・下足区分
※子供部門の入り口は受付ホールとすること(エントランスを介して)。に
違反しないかは分からんが。

>>784
今日も来たなｗ　なんとなく待ってたぞｗ　メーン

まだ水曜採点会は終わってないわけだが

Ａ，Ｂ，Ｃ、Ｄ評価の割合ってどんグらいなのかね？

２階階分けは全て失格らしい。

>>788
それはない。階分けで自由に出入りできるようだったら減点大きいと思うが。

>>787
俺が通う日曜短期クラス(14人)
ＡＢＣＤではなく、点数で評価された。
(40〜)　1人
(〜39)　4人
(〜35)　4人
(〜30)　5人

>>790
おれんとこはいつもの担当子牛ではなくてバラバラだった。
おれなんか始めてみる多分長期の子牛に面談されたし。
なんでクラス別はわかんないや〜

なんか全て面積とか位置とか要求事項満たしてる人は
少ないらしいね〜。
誰しも一個や二個要求違反を知ってて書き上げてるとか。

蜜柑が居なかった

http://uploader.fam.cx/img/u31299.jpg

他にも貼ったけど　採点よろ

昨日の採点会は参考程度で当てにしてない。

採点は子牛がしてると思う。俺の子牛はいつも採点が甘い。
いちいち指摘しなかったが、面積足りない部屋とかあるのに、減点してなかった。

S採点　４４点で　A　
２ちゃん基準の自己採点３５点

だが、「合格です」とはいわれてない。
「絶対評価とはいっても相対で落とすしかないので、１２月にならないとわかりませんね」だと。
まあ、試験元の採点基準もわからんのに、「君は絶対合格」とかテキトーな事をいわないだけ
うちの子牛には好感を持ったが。

ちなみに、Sからの指導でマンツーマン厳守、ほかの生徒の採点講評に参加不可だったため
全体の割合とか他のやつの出来は不明だが、（２ちゃん対策かもな）
他の子牛が総評で、「取り敢えず採点した生徒６人は全員４０点以上（ほとんどが４４点）だった」そうだ。

>>795
昨日も２ｃｈは厳しいという高得点者がいた記憶がある

>>794
・プレイ倉庫大きい
・プレイ、ステージ梁またぎ
・ＥＮＴ吹き抜けの描き込みに風除室の描写があるともっといい？
・変形展示ホール+吹抜けの描写（30以上は満たしてるんですよね？）
・集会室有柱
・図書室に書架とかの書き込みは実際はしていますよね？
・無柱の上に屋上緑化（描き込み次第では減点無しかも）
・廊下形状がイマイチ

具体的な点数はわかりませんけど、Ｓ採点ならＡでしょう。
子供部門の要求は全てこなしているから、いいと思います。
チェック数が多いのがたまに傷？

ＡＢＣ評価って点数だとどれぐらいになるの？

794はマルチらしいので無視することにしたので、、、

職員で階段使いにくい人のために、SEVって要らんのん？と燃料投下してみる。

>>799
身障者の従業員ってことも考えると　有り　で減点はないだろう。
その辺、国交省も好むところだろう。
3Ｆ図書室なら余計理由が成り立つ。
加点でないからどっちでもいいでしょ。
おれは設置したけど子牛に人荷用って書いたか？って言われた。
もちろん書いてないけど設置して減点なんて無いと思ってる。

試験的に♪ですか？

経済的に♪って理由が一番国交省は敏感だ。
試験的に♪はおｋよｗ

常識的に♪はどうですか？

旧常識的に♪を言うと身障者団体から苦情がくるぞ。
今の世論の傾向と公共建物の常識的に♪でおｋよｗ

＞687
＞・設備：空冷ＨＰの採用理由→河川の水を冷却水に利用→このサイズでやるプランじゃない
ちょっｗ
空冷で冷却水って。
子牛もその程度ですか。

oremo
tukkomi
iretakatta

>>804
身障者の働きやすい環境作り。
国をあげての政策だろうが〜！！！！
コストを考えなくていい建物で妥協してどうするが〜！！！！！
それでいて部門別にゾーニングしろと言ってるだろうが〜！！！！
常識的に要らないって国が言える訳ないだろうが〜！！！！
っと採点官が言っております。

>794
子供への目の届き易さで大減点
うちの子牛は広場含めてスタッフルームから見渡せないとダメだと言ってた

で試験元的に♪はどうなんだ？

40点（80点）上はやっぱり少ないのか？？

♪ってなに？

>>809
どうでもいいんじゃない♪
試験元的に♪口が裂けても「要らない！」なんて言えない立場だけど。
だけど「要る！」っとも言わない。無言でしょう・・・

>>811
過去スレ参照

>>806
縦読み？

俺は主旨の最後に♪付けたけど減点ですかね？

ＲＣ造一部Ｓ造♪　7×7の経済グリット♪

>>815
ちょっと減点だなｗ
過去スレでもあったが
○○ですが何か？っと文をしめなくてはいけなかったらしい・・・
でもウキウキ張り切って試験にのぞんでる様子が伝わってきて
かなりの印象度♪
ランク�T♪

♪付けないと不合格って本当ですか？

そっかーやっぱ一級はきびしいな

>>811
過去スレ見てないけど、
まさか…それでランク?氓ﾉなったとか言うんじゃないだろうな？

>>817
♪をつけてないのか？
しかも反抗的に「○○ですが何か？」
とも書いてないのか？
ヤバスよそれ・・・
♪は採点官がなんとなくうれしくなって採点が甘くなる。
〜ですが何か？はその強気な発言が逆に採点官を納得させる。
基本中の基本だろうｗ
ガッコで習わなかったか？

ランク�X♪

ヤバス。♪付けてない…orz
さらに「○○ですが、何か？」も書いてない。
おわた。
ランク�W確定だ…。

>>822
かなりヤバスよ！
良くてランク�Vだなｗ
いっきゅうのシケンはむずかしいのであ〜〜る

むずかしすぎるｗｗｗｗｗｗ

自演乙

自演乙♪

構造種別：木造♪
何かおちょくられた感があるが・・
構造種別：木造ですが、何か？
む〜有りえるのか？！っとなる。
センセイ、♪は使い方次第で逆効果です。

そもそも鉄骨造♪ってありですか？

構造種別：木造☆ﾐ

>>829
ちょっと萌えたｗ
有りだな！

>>828
普通に　あり　だ♪

鉄骨造でやったひとは純独学派でしかも
本屋とかの参考書を一切見ていない受験生だろ。
一人くらいいるのか？
実務で鉄骨しかやったことないとか

鉄骨増で書いた強者はいるんですか？
もしいれば最強ではないでしょうか？

俺は「屋上緑化し、環境負荷低減に配慮しますた（・∀・）！」ってAA入れちゃったけどアウチかな..

課題文に2ch語禁止って書いてあったのマークミスしてんだろ

>>834
アウチでは無いと思われ・・・
アウトだろう・・・orz

２ｃｈ語禁止だとほとんどの人がアウチでは中廊下♪

俺がいないうちに香ばしくなった

おまいら楽しそうだな♪

♪付けると何か楽しいそうだね♪
やっぱ付けとくべきだった…orz

反抗的な○○ですが何か？よりは良いだろうな。

プレイルーム♪　とか　談話コーナー♪

>>840
かなり楽しそう♪
印象度は間違いなくランク�Tだ♪

Ｓは陽気なヒトが多いみたいですね〜
Ｎに通うことにします

Ｓで各階に木書いてなくて減点されてるんだが。。。。

減点される意味が分からないのだが。。。。

>>843
木って何だ？

樹木。。。。

>>782
主旨にそう書いてないから車いす使用者用駐車やスロープその他が要求されていても
障害者に配慮しなくていいのか？
実際H15の標準解答例見ると、一つは2階屋内では完全にきれていてつながっていない
つまり障害者の子供が2階保育室に行くには人が運ぶしかないよね
だとすれば、今回の試験では最低1台EVがあって、
各管理ゾーンがつながっていれば、少なくとも行ける訳だし問題ないだろうね♪

>>843
厳しいなそれは♪

ああ、樹木か。。
Sは描かせてるよね。

きもい２Ｆ平面だこと。
でもあれも元採点官とかのアドヴァイスなんかな

樹木も　樹木♪　って書いていれば合格♪

かさも　かさあるき♪だったらもう少し印象よかったかもしれんな

きゃは♪あにき

＞実際H15の標準解答例見ると

何処を探せば見れるの？♪
僕たち何年も受験してないから、そんな昔の話を出されても解りません。

というか、見たいからマジでうｐして♪

本屋で過去問購入して♪

なんて本？

忘れた♪試験の事全て忘れたよーん♪

総合は壊れ始めたなｗ

音符の流れ全然オモロない

>>858
もっとハッキリ言ってやれよ。

( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

これ以上ハッキリってあんのかｗ

８５９が爆笑王の件

つまんネー♪

一時スレに勢いがついたが、線香花火みたいにあっという間だったな

だって自演だもん♪

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1192996021708.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1192988438987.jpg

http://fmotorsports.cocolog-nifty.com/f107/
ピットストップの際にチームクルーを跳ねるアクシデントを起こすというほろ苦デビューとなった中嶋一貴
　　　　　[＿＿∩＿＿]
　　　　　 ｉ _〔；^o^〕ｼﾏｯﾀ
　　　　／ ／｀―´＼
　　　　|　 |＼　　 ／ 　 ,―‐、
　　　　 ￣　 .| ｵ .|（＼〔 ^o^ 〕/〉ﾋｶﾚﾀ
　　　　|￣|＿.|.ﾜ |....＼ ﾏ　　ｿ.ﾉ
　　　　|＿| ＿|ﾀ.|＿.| ｀ー^ー´　(＼
　　　　　　〔　　　　 〕 　 　 　 　 ..）. ＼
.　　　　　　 ￣￣￣　　　　　 　 （　　　,―‐、
　　K Nakajima　●　　　　　　　 ＼ 〔　^o^〕ｵﾜﾀ
　　williams　toyota　　　　　　　　<_<

　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　|| 　　　　　 　 　　 　 　 し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|＿／￣￣＼＿／| /　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i__| ▼　▼　 |＿／　 / 　　　中嶋の野郎・・・
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊ ＼皿　 ／-r' 　 ｼ´
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ _／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　

Ｓはドーピング奨励してるようだね
みんな狂ってる

>>853

よーくググってみな。

総合失格が現実化するかも？
SNでここまで大きく見解が別れたのって初めてじゃね？コムや裏ってコメント発表した？
つーか実は激ムズだったんじゃね？簡単ならSN解答例も方向は同じになるはず。ヤバス。子EV無し＋2階は不審者カモーンだよorz

Nは子育て2層タイプやってないから
子育て2層は認められないんだって言ってた

>>870
そんなアホな理由では無い気がして恐い・・・
よく考えると正論だし・・・
あの課題が漏洩であったことを願う。しかし、トラップ漏洩だったとしたら・・・

漏洩発覚したらどうなるんだ？再試験？

去年のオリ5漏洩じゃね？ということは今年も？

試験は年に１回という規定は無い罠

子育て2層はＮでもやったよ。
ただ2階所要室との動線については課題文の中にあった。
本試験みたいに自分で階を分けるか分けないか判断するパターンは初めて。

確かに今年は実は激ムズだったかも。
あとからじわじわ効いてくる。

ＳＲＣは経済的にも悪くないみたいだ。
相談スレより。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1193048303/245-

245 ：名無し組：2007/10/23(火) 08:18:46 ID:???
RCが安いのは初期建設費だけだろ？
初期建設費はLCCの占める割合で2〜3割
残りは空調等のランニングコストだぞ
大規模緑化のSRCと限定緑化のRC+Sと
40年LCCを考えるとどうなん？
初期建設費だけ考えても、SRCのほうが2000〜2100くらいに
小さく作れたみたいだし、そこらへんもどうなん？

>>877
だからプレイルームの上を使ってないＲＣ風ＳＲＣのような
ＳＲＣのメリットを生かし切れてない計画がダメなんだと言われているんだろ？

総合資格はＳＲＣの解答例だしたの？

出してない

>>880
出してないの！？
俺明日採点会なんだけど。。。
ウチの子牛は「S梁上の緑化NG」って言うしSRCにしたのに。
これじゃドボンだな。

来年は塾長の世話になるか。

お元気で

聞かなければ良かったことって･･･あるよな

学校に頼りすぎるのはキケンだな
ここで広くみんなの意見を聞いて思ったわ

ただ採点会の減点項目にＳＲＣという表記は無かったぞ。
ただ、子牛も含めてクラスの意見としては「ＳＲＣありえねー」だったけどｗ

ちなみに環境配慮＝屋上緑化ではなかった。

ただ、ただっておかしな文書になっちゃったな。ゴメン

環境配慮＝屋上緑化で固まった発想が貧困だったのね、反省。

>>885

いい加減だな、子牛のコメントも。
都内某校の採点会では子牛が「当然SRCにしたよな」的コメントしてたぞ。
ちなみにクラスで手を挙げさせたら２割ぐらいがSRC派だった。

>>885
なんでありえねーなの？

担当子牛によって生徒の解答がかなり左右されてるな

>>879
>>601

>>889
この規模の建物ではやって出来なくはないが
まぁ、やらないだろ？って意味でしょ

子牛も重要なポイントは意見を統一しとかんといかんな

何が一発ドボンになるか解らないから学校も子牛もやりづらいんだろうな

採点基準がわからない以上言い切りはまずい

ＳとかＮには、子牛のなかに元試験官で採点経験者がいないのですか？
建築を学んでいたときの学校には元試験官が二人いたんだけど。
この時期になると学校にＯＢがきて、採点してもらっていたけど。

試験官は建築士会じゃない？
採点者は分からない。

間違えました、元採点者の方です。

iruyo

dokoni

過疎ってるｗ
だれか燃料投下をｗ

では・・・
採点会後、長期申込んだ人いる？
あの金額どう考えてもフッカケ過ぎだと思うんだが。

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　　　　　　ﾊｲ　バイオ燃料投下　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-

　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼
　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼　

不発ｗｗ

>>902
長期だけど，営業なかったよ。好印象。

今日採点会の人っているの？

>>905
Aランクだったのでは？
一安心ですね

>>906
今から行ってきます
・・・営業されに。

907がんがれ〜
って今さら何を頑張るのかとふと疑問に思う今日この頃…。

行ってきました
広場L型（左下）とスタッフルームから広場見えない
これだけで９点減点てどんだけ〜

左下で減点？

左下だろうが、一箇所から見渡せないのは防犯上イカンらしい
N解答を意識してるんかな

スタッフから見渡せないので3点減点で、広場位置不適切で6点減点だったと思うから、
それは減点しすぎだと思う。
Ｎ回答はスタッフルーム無窓だったから、意識しているかもね。

L型だからでしょ

S基準だとN解答は41点以下っつう事ですね
あと子部門に大人便所無いのも減点・・・（これは当然か）

４４点で�Uって言われました。
どうもありがとうございました。

>>915
なんで？

SRCで7＊6スパンだが、減点なしだった。

聞いた話ですが、採点会の前に本部での本試験採点会議では相当もめたそうですね。
どうもSRCはないだろうという認識で一致したみたいなんですが、
実際の講習でSRCをやったものだから、完全に否定は出来ず、
裏回答として営業用と称するものを作成、ひそかに講師にだけは配ってました。
生徒に見せないで欲しいと・・・右下に広場を設けた案です。

SRCにした時点でペナルティ。実は６〜７減点されるのではないかという
予測はしてるみたいです。（あくまで予測、決して公には出来ない）

やとわれの講師たちも、全く意見がバラバラに別れ、結局採点シートと
採点会の結果が実際の合否に反映されるのかどうかすら怪しいと思ってます。

44でランク2ってこと？
そんなハイレベルなのか今年は

まあでも同じSでも子牛によって採点違う
俺の子牛はかなり甘い採点だったが
他の子牛の採点だとさらに-7とか食らうし
そうするとA評価が急にBになったりする

Nとも減点ポイント違うしな
SとN、とちらかが予想を外すのか見物だな

>>919
そうだね

おれも採点後ちがう子牛に見てもらったら・・・・

ウエー〜〜〜ン

>>919
その子牛の独自の判断ってことだよね？
同じ44でも-1*4か-4*1の違いというか。。。

統計取ってなければランク付けしようがないだろ

統計の前の感覚って話でしょ

もう資格学校の機能を果たしてないよね。


よって終了

素人でも学校に通う時間がある人のほうが有利な時代は終わった


よって終了

>>926
本当にそう思ってる？

評価Aと評価Bの実際の合格率は、毎年%ぐらい？

今年に限っては
A：７０％
B：　０％
ということで・・・

>>929
のこり３０％は？

Ｃ：30％

マジで子牛によって言ってる事が全然ちがう。。。
NとSでもまた解答例が違ってるし、どーなってんだよこりゃ。
SRC一発失格とか言ってる受験予備校もあるし・・

SRC一発失格なんてないよ

公共建築でRC3階建てで大空間のみSRCを設計しました

大空間を作るとにRCの柱梁とSRCのを性能、コスト比較して建築主の構造担当が決定でした

ごめん

「SRC一発失格なんてないよ」

でなく

「失格にならないと思う」です

定期的にでてくるﾄﾞﾎﾞﾝに釣られないように。

ＳＲＣで失格の試験てどんだけぇ〜
ただ去年のように失格じゃなくても無条件にランク�Vなどがあるからこの試験こぇ〜

斜線忘れって本部はどんな見解だったの？全部下足と判断されても文句は言えないから、やはり大減点？

採点表によると２点減点。

成仏しきれないﾄﾞﾎﾞﾝが時々出るにせよ、流石ここは製図のＳスレだな。
Ｎスレなんて、ヤリマン、モッコシ、チンコ、マムコの話題しかない。

早く結果出して欲しい。
でも正確な答え合わせができない試験ってちょっと不思議だね。
解答例より採点基準表を出してホチイ。

うちの子牛は
「理由がしっかり書けてて、その理由に沿った設計になってればSRCで問題ないよ？
何で心配なの？？むしろ『分かってる人』って思われるんじゃない？？」
ってことだったけど、どうだろ

>>941
それで問題無しでしょ。
SRC理解者でその特徴をちゃんと生かし、説明できてる
ヤツに減点、ましてやドボンなんてできるわけが無い。
SRC理解者にはボーナスステージってことだ。
しかも今年は面積的にかなり余裕。
RC選択者とさほど不公平が出ないし。
ま、おいらは無難にRC+Sにしましたが。

実際SRC選択した人って多いの？
NではほとんどRCだが。

ＮはＳＲＣやってないからでしょ。

>>943
うちの子牛が知ってる限りでは1/3がSRCだって。
角とか3年目以降が多いらしい。

初だとＳＲＣが良くわかっていないから、いきなりＳＲＣに朝鮮できなかったのでは…。

ＲＣ＝チキンってことでＯＫ？

おＫ

エスキスする流れでＳＲＣの方が都合良ければ
切り替えられるようにやってたんだが、そのままイってしまった

ＳＲＣ＝早漏
ＲＣ＋Ｓ＝チキン

ただRC風SRCはダメでそ
プレイのみSRCならおｋ

>>950
じゃＳのみは？
ついでに木は？

ＳＲＣ＝早漏＆童貞
ＲＣ＋Ｓ＝チキン
Ｓ＝ド変態
木造＝池沼

チキンが一番ましじゃん。

つまりチキンと早漏＆童貞の戦いってこった

おにゃのこはどうなるの？
処女はいなさそうだったが

おにゃのこ編
ＳＲＣ＝剛毛
ＲＣ＋Ｓ＝パイパン
Ｓ＝ぶってぶって
木造＝30毒女

３０毒女貰い手なさそ〜

30毒女ｲﾔだｗ

もらって〜

うちのクラスにも30前半女で

「私学科できばりすぎて、男にふられたのね」
とちょいかっこいい男に声をかけまっくているのがいたよ。

でも、みんな明らかに引いてたな。

設問にあった安全な構造体にせよ。に対するRC+Sが安全な構造体である根拠って何？
植栽も乗らないスラブなのに何で安全？
と言う理由でSRC選択。

それがＳＲＣの利点として述べられていればｏｋでしょ。

ことしの問題は難しい方なの？

今読み返しても、問題は難しくないんだけど
絵がいっこうにまとまらんのよね。

こんなの課題でもなかったから
すごく不思議な感じが今でもあります

だれか総括してよ。

いろんなところの模範解答が出ているけど、試験後に長い時間かけて、
子牛たちが何人かで作成してあの程度のものしかできないんだから、難しかったんじゃない？

ドボン項目を感じさせないとか、つかみ所のない部分が難しく感じさせているのであろう

でも面積関係、要求所要室や隣接、見渡せるっとかの条件など
いわゆる基本の要求事項はほとんどの人が満たしている気もする。
以外にそうでないのかもしれないけど・・・
ランク�V、�Wの割合が例年並みとは思えないのは僕だけ？！

　 ／＼
∠・∀・ヽ　< 見渡せるとかの条件など
　 J　Jゝ

そう…まさに掴み所がないのが難点でした。

エスキスの問題自体は簡単なんだけど
それ以前に前提条件をどう捉えるかで振り分けが変わってくるのだろうか

学校でSRCやったのは要求対策でしょ〜
今回の試験では減点大でしょう
傷舐め合ってても意味ないですよ

経済性？
おまえら受験生が考えるのは10年早いわ
おまえらは安全性と使いやすさ考えときゃいい
コストがかかる？
おまえらの取り分減らせや

>>970
本当にそう思ってる？

理にかなった部分ＳＲＣが計画されていれば、
減点などあるはずも無く。

定期的に湧きますなｗ

ＳＲＣにすると計画が容易になるのにあえてＲＣ+Ｓ造を選んだ香具師はあぽーってこと？

>>974
あぽーではないよ
つ>>953

総合資格（ＳＲＣ）必死だねｗ

漏れはチキンだw
どうせなら池沼にしとけばよかったw