現場監督の派遣

現場監督の派遣っていかがなものか。
ｾﾞﾈｺﾝの現場で働けるらしいが、そこでがんばっても所詮派遣・・・

age

ありでもあり無しでもある

派遣会社も倒産するべ

何処が？

私は去年ゼネコンを辞めてとある会社に転職しました。
その会社は元竹中工務店の方が立ち上げた会社で
いま私は竹中工務店の現場に出向と言う形で仕事をし
ています
今まで、小さな世界と少しの自己満足で仕事をしてきましたが
、この会社に転職したおかげで大手のゼネコンの仕事に携わり
本物の施工を学びながら仕事をしています
以前のゼネコンは平気でやってはいけない事を上司の命令で
施工していたしなぁ〜（小さな会社だったので）
私が何が言いたいのかと言うと
派遣会社も見方（会社）によっては自分のスキルアップに
なると思うし
派遣＝出来ない人間と簡単に決め付けるのはどうかな？
私個人的な意見ですが、正社員であろうが、出向であろうが
出来る人間は出来るし、出来ない人間は社員であろうと出来ない
個人個人の考え方がすべてではないでしょうか？
まぁ実際は皆さんのおっしゃる通りやる気のない人間や、出来ない
人間の方が出向の人には多いのも現実ですけどね
前職のゼネコンでは給料が低いのと、人を人として扱ってくれない
会社でしたが
いまの会社に転職してからは給料が1.5倍になり、月に一度は社員
の人達と集まり、自分達の将来の夢やいま自分達がやっている事を
語りあい
生活環境が楽しくなりました。私にはこれが一番嬉しい事ですね
長文ですいませんでした
出来れば皆さんの意見を聞かせてください

僕も３８歳既婚ですが、今まで、小さな世界と少しの自己満足と・・・日大建築卒のプライド
で仕事をしてきましたが、貴方の『派遣会社も見方（会社）によっては自分のスキルアップに
なると思うし』に感銘し、現在は、待機中ですが、新たに超大手ゼネコン決定予定です。
学校で新たな『人間』として、『学問』学ぶ決意で頑張ります

>>6さんに質問です
�@給料が1.5倍って本当ですか？実際前職と今の手取りを出来れば教えてください
�A福利厚生はしっかりしていますか？
�B出向先は竹中工務店さんだけですか？
�C社員数はどのくらいですか？
�D会社は何県ですか？

>>8さんへ
�@ゼネの時手取り２５万　現在手取り３４万〜３５万（月の残業が80h位で）
�Aもちろんしっかりしています。株式会社なので
�B大体がそうですけど、先月の集まりの時に他のゼネに行ってる人も居ましたよ
�Cたしか４０人程度だったと思います。
�D東京都内です
こんな程度でしか回答できなくて申し訳ありません

>>9
資格は何を持っていますか？

監督の派遣はあまりよくないね。権限持たせてくれない。

自分もやっていたが、結婚を期に地元に戻ってコンサルに転職。給料は下がったものの、きちんと土日祝休める。

派遣自体法律に引っ掛かる恐れもあるし、労災の時は派遣会社は何も面倒見ない。実際、下半身不随になったのもいたな。

できる人間は派遣じゃなくて正社員だよ

>>6さんありがとうございました
私は現在２５歳で現場経験が３年程度です。
いまのゼネコンはどの道今年で辞めるつもりです
私の会社は若い人間が全くいません
年寄り(30代後半〜50代前半)ばっかのつまらない会社です
年寄り連中相手にするのが疲れました
もし機会があったら御社の会社に面接してみたいと思いました
ところで再度質問ですが
御社には20代は何割くらいですか？
仕事するなら同年代がいないと面白くないですからね

弊社では6割が20代で構成されている会社です
でも貴方に一つ言っておきたいのですが
自分の上司に対して『年寄り』などとそんな
失礼な発言はないのでは？
キミは3年間その会社にいた間に上司の方々に
沢山の事を教えてもらったはずだよ
そんな態度ではこの業界に限らず、どの業界に
いったってやっていけないと思いますよ

>>13
君は何か資格もってるのか？はっきり言って悪いが、君のような中途半端な経験者は資格もってない事には、今と同程度の所への転職程度だぞ！それに、>>6の状況はたまたまだぞ！派遣(出向)はバイト君扱いだ。

現場監督の派遣をしておられる方にお聞きしたいのですが、
実際どうなんでしょう？　確かに、年収は全然違いますが、
現場での地位(実力にもよると思いますが)などは？
私も現場で派遣社員を使っていましたが、とにかく使えない。
請求は、毎月100万円ぐらい。(本人は、40万円ぐらい)
又、いい会社があれば正社員にと思っているのですか？
将来的には不安があると思いますが、どう考えてみえるんでしょうか？
是非、お聞かせ下さい。

●超越論（0→1）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja
●超越論と非超越論
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%A8%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96+site%3Awww11.plala.or.jp&lr=lang_ja

●行為の切断
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD+site%3Awww11.plala.or.jp&lr=lang_ja
●何が攻撃に該当するか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&lr=lang_ja
●受け手の問題
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%8F%97%E3%81%91%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C&lr=lang_ja
●いじめと原因
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%A8%E5%8E%9F%E5%9B%A0%22&lr=lang_ja
●共生志向の欺瞞
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%85%B1%E7%94%9F%E5%BF%97%E5%90%91%E3%81%AE%E6%AC%BA%E7%9E%9E%22&lr=lang_ja

●対象選択の恣意性
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E9%81%B8%E6%8A%9E%E3%81%AE%E6%81%A3%E6%84%8F%E6%80%A7&lr=lang_ja
●楽な方へ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E6%A5%BD%E3%81%AA%E6%96%B9%E3%81%B8&lr=lang_ja

# 社会心理学的階級は頭の弱い存在者（特に多数派一般人）の感覚と感情によって構築されている。

監督の派遣なんてあんのか？
今の公共工事じゃ無理だろ

>>18
何年か前まではホワイトカラーの労働者派遣は法律で禁止されてたので派遣ではなく
コンサルまたは施工管理請負といい逃れをしていましたが法改正で派遣オケ
になりました

>>16
元サブコン社員で派遣へ移籍8年目の30代です。月収は残込みで手取り30半ば〜
40ちょい出るぐらい。残少ない月は30前半です。マンション７棟の現場ですが
１棟主任の立場で任されています。月収で正社員を上回るものの、ボーナスと
退職金が無いので生涯賃金では負けます。派遣は使えない奴はとことん使えないです
能力よりも考え方が違うと思います。土方並みに時間になったら仕事が有っても
帰ってしまう奴が多い。あと指示しなければ仕事しない奴

>>19
時間になったら仕事が有っても
帰ってしまう奴が多い。あと指示しなければ仕事しない奴、、、
そういうのが魅力で派遣になったんじゃない？
そもそも使える奴や、やる気のある奴は正社員を辞めないよ。
土日完全休暇とかうたい文句で勧誘してくるからな。
転職以外で始めから派遣監督になるやつっているのだろうか、、、

最初から派遣で入ってくる奴もいるよ。新卒もいるし。そんで建築なら葉世甲
あたりに2年ぐらい放り込んで育てる。若くて使える奴ならゼネコン側から
正社員のオファー来るし。この前氏水に抜かれた奴は設計で派遣会社に入って
氏水で現場初体験だったけど正社員で抜かれたな。

公共工事の代理人は無理じゃね？ってことじゃね？
職務経歴勘案されて指名される場合もあるし
入札時に代理人名書いて札入れるしね

派遣になるより派遣の会社をやるのがいいんじゃない？
まぁ半分パチ屋の経営みたいに底辺の仕事だろうけど

いんじゃない？派遣だろうと働くトコがあっていきてければ・・
一応何らかの技術ってのも身に付くと思うしさ

現場監督なんざーよう　現場仲間と楽しくやればいいね

監理技術者、現場代理人や主任技術者、担当技術者等の
CORINS登録に引っ掛かる場合は駄目だろうねえ。
ただ、その下と云うか、そういった技術者を補助する意味での
現場監督（技術者）であればOKじゃないか？

そうだよねぇ・・CORINS登録とは　よう知らぬが・・監理技術者、現場代理人や
主任技術者、担当技術者等・・派遣の拙者でもやってきてるぞ

>>21
おれだ・・・

おれの時は、就職氷河期だった
５年前の話しで
今は、行くゼネコンに正社員でどうだって言われるが断ってたんだが
今行ってるゼネコンが小さい会社だったんだが
手取り５０万で個人契約でどうだ？
って話しになってのってしまったら、正社員にされてしまった
もっと２部上場ぐらいの会社のオファーを受け入れていればよかった

でも・・所詮、俺も中小ゼネコン現場派遣先とかで俺より5年年上の連中でも
年収は、自分のが　多少　上だったり、・・今じゃぁ、年金問題あるし、まぁ
イマの派遣会社社保で安心？だが・・退職金無しってトコが引っかかるが・・
俺は、その点・妻（元地方工務店事務員）に頼んであるから・・心配っ・・
ってか・・やはり退職金は、65歳？あと２６年後だが・・どうなってる事やら

オレは派遣になって手取りで約10万上がった。
毎月積立定期で7月開始と12月開始2万×１２でボーナスとして２４万×２
6万を別口定期にして6万×１２×23年で１６００万ちょっとを退職金予定。
このまま続けるか仕事があるかなどの不安はあるが、同時に大きめの現場に
希望してスキルは身につけてきている。
どこか正社員にってときも収入維持ならなんとかなるかと希望的かな？

>>21
hasekoで２年も育てられたら他では使えませんw
知ったかﾔﾒﾚ
ﾊｽﾞｶｼｰ

hasekoは駄目なんだね？

ニッコウCSSはエリートの部類かな？

クリスタルグループ　現グッドウィル　プレミア

>>31
おまえこそ知ったかヤメレ。こっちは現役の派遣会社営業だ

>>33
売り上げと登録技術者数はトップクラス。でも待遇はイマイチ。待機期間の
保障は法定有給休暇のみ。広島とか九州では2ヶ月以上仕事が無い技術者も要る
労働組合は形だけ。でも夢芯とかよりはマシ。

でもよう　待機期間やっても　少ないが　給料でまっせ　普通

そうつぁー派遣の正社員だんべ？

ニッコウはいいんだべか？

給与が　あんま　あがらんとよ

派遣社員も少なくなってきたんとちゃう？

今更ながら>>13-14のIDが同じってどーよｗ自作自演だったの？糞バロス

おもしろすぎだろ

まぁーな？馬鹿だんべ

ここはわかりやすいインターネッツですね。…と釣られてみる

給与が３８万から上がらんぜよ

ここはわかりやすいインターネッツですね

祝♪　パンチラ議員、ビリ当選＆入閣無しおめでとう♪

丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラ♪　⇒ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1148694809/174
四番目の写真。テレビ番組で。

不倫担当の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラが無ーーーーーーーい！

　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::

政治家のパンチラ晒しが許せない方が規制するそうでーーーす⇒ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190079010/823

荒らし屋が来たね・・ところで、ニッコウも
そうやが、組合作ったんは、よいが、給与基本給もだいぶ
少なくってか減ってない？

基本給は変わらんが　毎週土日休みに
なったわね

派遣の現場監督さんたちは皆、派遣した会社に雇われてんだろうか。。。。

実際派遣で600万もらったらかなり高い方ですよね。
皆400〜600の間で落ち着いちゃうのかな？

残業代含めば６００万以上　行ってる方々は
多いべ？

よう・・皆・・元気？

またおまえか！

派遣は良いよね
土日出たら残業代払わないといけないから
休ませてくれるし
出たら出たで金もらえるし
社員として数年で辞めるなら派遣の方がよいね

うん　（＾ｕ＾）　派遣は良かばってん　退職金・ボーナス出ない・・
そのぶん・・年収的には　正社員より　いいし　阿部出来るし

中卒で墨出し屋から派遣の監督って大変ですか？
レベルの高い世界でスキルアップしたいんだけど。
価値の無い2級建築士は持ってる。

>>57
何歳?
監督も10年かかると言われている仕事だし
それでも使い物になるやつは限られてる

ただ監督も現場でポジションがたくさんあるから全員が主役ではうまくいかない
若くて一所懸命やってくれるほうが能書きの多い奴よりは助かる

ただ精神的にタフでなければ勤まらないことは間違いない
俺の同級生はほとんどやめたよ　ノイローゼになるなよ

建築士と職人の板ばさみにへとへとになるが
やる気があれば何でも出来る。
２級建でも無資格より良い。
スキルアップしたいと思ってるならドンドン渡来してみるべき。

現場の段取りを考えることに精神的にタフでなければ勤まらないと言っているんだ
建築士というのは誰を指しているのかわからないがそんなもんは最初から相手にする必要はない

労務、時間、金、安全、納まり･･･、全ての効率を考えるのに苦労する
現場は絵に描いた餅じゃねぇ、しかも動かすのは機械じゃなくて人間だ
それでもやってみなければわからんからチャレンジしてみたら良い

ぶわははっはは。
あんた面白い。

>>58 今、３６歳です。
現場歴はＲＣ造・ＳＲＣ造で１５年ほどあります。
色々な大手ゼネコンで主にやってました。
給与は月平均４５万ぐらいでした。
性格は繊細で内向的です。
精神的にタフじゃないです。
何か心配です。

今の仕事を大切にするしかないだろ…常識的に考えて…

３６で４５万！

安いな

>>62
>>63の言うとおりかもな･･･
歳とっていて現場監督としての知識がないと職人に相手にされない
そういう精神的負担も加わってくるから微妙

繊細で内向的だとしても自分の考えを持って先頭きって押し切れる力強さは必要
残業は多いだろうけど給料はたいして今と変わらないんじゃない？
墨だし屋にはいつでも戻れるしチャレンジしてみたら？

色々アドバイスありがとうございました。
熟慮の後、決めます。

墨出しも給料が良いのにはやはり理由があるわけで
自分には限界でした。
若い頃はまだ我慢できたんだけど。

監督業もまた違う苦しさなんでしょうね。
覚悟しないとな。

頑張ろうぜ

生活のため

気楽に

プレカット屋ですら親方の派遣してますからね。そういう時代なんでしょう

そうだね・・時代が時代・・
派遣にすれば・・・貴社も派遣会社も・・
得をすんだべ・・

現場代理人だよ♪〜(￣。￣) ←トボケガオ
一日中遊んでやらー

派遣でいいべ？退職金・ボーナスなけれんども年俸にすりゃ　中小ゼネコン課長クラスの給与だべ？

せやせや・・でも昇給が、まだ一回しかないけんども・・

お前等・・忘年会は？俺は、派遣先のに参加し、事務員と寝てしまった

元気？

元気？

ここはどうですか？
正社員の道もあります。
月給は300,000円から。

http://www.tak-osaka.co.jp/

やめとけ

なんで？
がんばれば正社員になれるのに・・・

宣伝おつ！

宣伝なのかわかりませんが、おもしろい派遣会社ですね。
スーパーゼネコンに入社ができるところが魅力的ですね。

やっぱりできる人はたとえ派遣でも
特定の会社のお抱えになってるんだろうな
うちは準大手だが派遣で来る人
ほんとやる気のない人ばかり。

たぶん・・この監督・派遣も　いずれは　中小・大手もあるかな？派遣社員も
緩和的に　中途入社出来るようになり、派遣会社も倒産とか・・？・・・
すんじゃなかと？

>>84
派遣監督を専任技術者と認めなくて積水特建事業部が摘発され
積水ハウスが支店もろとも営業停止くらったから派遣で凌いできた
大和とか積水とかHM系と中堅ゼネはガクブルもんだろうから
何らかの対策は講じるだろうね。

ＨＭ系も派遣あるんだ・・？・・

ＨＭをヘッドマークと読んだ
鉄ヲタの俺が通りまつお

ＨＭ＝ＨＥＲＭＥＳ

派遣監督の平均勤続年数と平均給与と平均年齢ってどのくらいですか？

俺は36歳、大卒・某中堅ゼネコン退職し、派遣監督してるが、３年経つが、年収じゃぁ
５００-６００万程度？

派遣、非正規社員のい行く末

http://www.nhk.or.jp/special/rerun/index.html

ワーキングプア�V　〜解決への道〜
初回放送　2007年12月16日（日)

�@ http://jp.youtube.com/watch?v=PTrkHuYoYHs
�A http://jp.youtube.com/watch?v=hKyjHThKudI
�B http://jp.youtube.com/watch?v=ruEXJWe34ZY
�C http://jp.youtube.com/watch?v=H_PTg4TekyU
�D http://jp.youtube.com/watch?v=fH0VXIA7E2w
�E http://jp.youtube.com/watch?v=U1aM5pEEa5U
�F http://jp.youtube.com/watch?v=U7vIJ9GDHKM
�G http://jp.youtube.com/watch?v=gJ5AzOC4K0E
�H http://jp.youtube.com/watch?v=qYsijm_NQ1U

>>86
資本力あるから大型物件を計画から受注してるよデベの競合物件には参加しない
でも受注しても所詮はハウスメーカー、技術力不足
んで中堅ゼネを早期退社したのを最小限採用して
あとは現場単位で監督業として外注する（>>90みたいな感じ）これが業法違反になる、
派遣はもともと違反三業種のひとつだから駄目だが監督を技術として発注する形態も駄目みたい
専任技術者は社員じゃないと駄目、これから結構摘発されるんじゃない？

名前は言わんが、給料計算法を　教えてくれ　言うても　教えん　ちゅう事は
どういうことや

って言うか・・この派遣業界も・・この先・・どうなんのかな？・・
現場監督も他の業界も　切磋琢磨で　まだまだ　イケルかもね？
どう　推測します？

>>93
ニホンゴ　ダイジョウブ　デスカ

ハイジハイ・・馬鹿です・・派遣業界。この先・・
どうなるんやろかのう？

(;｀O´)oダメーーー!!じゃないの？もう？

人は欲を持つことで自分を殺し、財産を残すことで子孫を殺し、政治を間違えると民を殺す・・・そして
学問教育を間違えると天下を殺す・・派遣会社を間違えるとゼネコンを殺し、日構ＣＳＳに間違って入ると
馬鹿・阿呆が移る

崔子王・座右の銘：2008/02/14(木) 11:38:56 ID:WdYSbcgt
人は欲を持つことで自分を殺し、財産を残すことで子孫を殺し、政治を間違えると民を殺す・・・そして
学問教育を間違えると天下を殺す・・派遣会社を間違えるとゼネコンを殺し、日構ＣＳＳに間違って入ると
馬鹿・阿呆が移る

派遣会社の事務員、はじめ、馬鹿・ヾ(｀◇´)ノ彡☆コノ!バカチンガァ!!
ばっかり・・終わりだね　...φ(ー￣*)カキカキ_φ(*￣0￣)ノ[ノヽ"−力]ペタッ

派遣社員含め・・現場監督の派遣は、どうなったたん？

どうなったたん？

スーゼネの現場監督と大手の住宅メーカーの現場監督どっちが良いと思いますか？？

なにがどう良いのかがわからん
そんな漠然とした質問答えようが無い

>>103
給料はスーゼネが良い
仕事が楽なのが良いというのなら住宅メーカー

ハウスメーカー、コマコマで面倒で、安月給と聞いたが

でや・・派遣・・ガンバしてる方々の　スーパーゼネコン行ってる方の意見は？

監理技術者資格証のことなんだけど
実務経験は現場に出てた期間のことなの？
会社で、現場に出るまでの設計とかは
入らないのかな。
これから、みんなも取らなきゃだめなんでしょ。

＞１０８
あほ？

ここできくことじゃないし、くるなよな。
程度低すぎ。

程度低いのか。
おまえ答えられるのｗ

>>108は根本的に間違ってる
なにが間違ってるかは良い大人なんだろうから自分で考えろ

>自分で考えろ

何も解ってない奴が解った振りして偉そうに言うときの常套句だな

>>112
おまえ>>108だろ
馬鹿は死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>109＝>>111＝>>113

煽るだけで結局答えを言わない馬鹿

実務経験いらないだろ

109は、必死すぎるｗ
ちゃんとラジオ体操しろな。

崔子王・座右の銘：2008/02/14(木) 11:38:56 ID:WdYSbcgt
人は欲を持つことで自分を殺し、財産を残すことで子孫を殺し、政治を間違えると民を殺す・・・そして
学問教育を間違えると天下を殺す・・派遣会社を間違えるとゼネコンを殺し、日構ＣＳＳに間違って入ると
馬鹿・阿呆が移る

建築関係(型枠大工・経験年数15年）の仕事しているんですが
仕事がなくなってきて、先行き不安なので
派遣の現場監督にでもなろうかと思うのですが、
資格等は玉掛けくらいですが、未経験でも慣れるもんなのでしょうか？
で、質問なのですが
１　仕事は切れないんであるんでしょうか？
２　給料は手取りどのくらいになるもんなのでしょうか？
３　だいたい何時から何時まではたらいているのでしょうか？

わからないことばかりですが、教えてください
ちなみに大阪です。

こんなところで聞いてもしょうがない。
ハロワに行けハロワに

あげ０−０

>>118
年はいくつよ？
施工図は読める？
１・２　本人次第
３　７時４０から１９時〜２３時ぐらいだお

ぜねこん社員です。
�@派遣の現場監督は各ゼネコンの関係会社に属するのが間違いない方法。→鹿島建設はアクトテクニカルサポート
�Aでもそれは資格を持っていないと厳しい（1級、2級施工監理士）
�B逆にゼネコン社員に気に入られて社員に化ける人間多し。
時には夜の付き合いで社員に化ける奴多いのが鹿島。

>>122

課長クラス相手でも夜の付き合いで社員に化けられますか？

また社員化けできる年齢的な限界は何歳ぐらいまでですか？

鹿島の監督（人による）に、「監督になりたい」と迫ってみた場合、アクトに引き抜いて手元に使う場合がある。
そうして社員になった例は数知れず。
去年、２０才から監督の手元として、アクトに移籍した奴（社員手元8年、2級施工管理士→1級施工管理士保持者）が鹿島の正社員になった。
社員採用の条件として、
�@資格があること
�Aその現場の所長の推薦があること。
�B無遅刻、無欠勤（緊急の場合除く）であること。
�C社会人として、一般常識的な振る舞いができること。
これだけでおｋ

社員化けは若い方が良い。
課長代理と課長は違うが本当の課長なら確立高い。
というか、まじめな奴はいろいろ考えすぎるから無理。
スキルで特に最近はパソコンが使えないと苦しい。
ワード、エクセルは最低条件。
ＣＡＤは常駐施工図屋と仲良くなって教えてもらう＆自分で本を買って勉強すると良い。

>>124

１　資格は１級建築士でなくても良いんですね。
２　やはり鹿島は所長の権限が絶大ですもんね。

３０代後半だと厳しいでしょうか？

さっきの実例　
そいつはもともとＣＡＤ専門学校出の奴。
エクセル、ワードが使えるという話で、現場監督に「呑みに行こう」と誘ったものの、「忙しい」と断られ、「じゃあ、ワードとかエクセルできるから、なんか仕事手伝いますから、終わったら呑みに行きましょう」といった奴がいる。
そいつは結局社員を手伝って、社員に気に入られ、それから、残業代と交渉で、現場が終わった後、仕事を手伝うようになり、さいしょは大工会社からの派遣社員。そのあと順番に資格を取って、その後アクトに転職。
で、所長推薦で今社員。

30代後半だときついかな？
でも、若い監督のこき使われ方は見てると思うのだが、それに耐えられれば、そして、2級の施工管理士の資格でも取れば間違いなくアクトの社員。
ようは一歩前進できること間違いなし。
その代わり、最初は給料安いぞ。

>>126
一級建築士は社員を見れば判るが、鹿島の現場社員70パーセントくらいしか持ってないんじゃないかな？
ただし施工管理士はみんな取るな。最低条件だな。
又、もってなくても、現場運営できる能力（図面が読める。工程表が書ける。現場チェックできる。安全管理ができる。）
があれば、即借り上げ社員採用決定。とおもう。

>>126
http://ameblo.jp/genbaman/
俺の仲間のプログ。
筆者は鹿島ではないがスーゼネのやつ。
どんな社員がいいかどっかに書いてあったな。
現場監督の生活も書いてある。

>>126
俺は朝早いから寝る。
こいつにソーダンすれ。
気前良いからな。社員も化けさせてるし。

>>131 色々と教えてくれてありがとう。

わたくしも現場で朝早いから寝るよ
あのさん　オヤスミ

>>121
年齢は３３です
施工図は簡単にみれます
ずっと、型枠で職長して、拾い出ししてましたので、

>>133
最低、１土施は欲しい所だな

１建施だろ

１建施は建築でしか通用しない

どう考えても建築の話だろ

>>133

君なら残業込みで３０以上は貰えるよ。
まだ若いから建築士か施工管でもとりなよ
型枠大工よりかは全然ラクな仕事だよ
しいて言うなら人間関係と残業がネックなだけだ。
２チャンやるぐらいならＰＣも余裕で出来るだろ
スーゼネで躯体担当でやればもっとお金が貰えるかも

スーゼネでも・・派遣監督なら・・残業３０時間すりゃー手取り４５万は行きまっせ・・派遣会社の(*￣○￣)ア(*￣о￣)ホ・・・・・・((((_ _|||))))ドヨーン連中は
１１０万以上　取ってるんやし

残業30時間ではいかないだろｗ
所長クラスならべつだが

確かにゼネコン側としちゃー残業は、させんが・おいは、某デパート改修やってな・・外装は昼間工事管理したが、内装なると客が、居るから、夜間したんや･･んでもってそん時きゃー基本３７．５万の時間外手当が付いて
確か手取り４６万あったな

派遣って例の積水事件で事実上駄目でしょ？どうしてんの？
主任技術者は社員が常駐しててその人の補佐？

それと建設業は派遣禁止でしょ？作業員でないからいいの？

大現場ともなれば監督20人,30人いるからな
小さい建物とは内容そのものが違う

港湾・建設・警備・医療は派遣禁止でしょ、いいの？
監督だから建設に該当しないってことはないよね？

>>134
>>138
即レスありがとうございます。
少し夢みえたような気がします。
>>ＰＣも余裕で出来るだろでも
うーん、人並みにできる程度です。
型枠で拾い出し、JWWでしてたので、ＰＣの方は強いです
ただ・・・かんせ。。。学歴が中卒なもんで・・・ｗ
資格もってないと弱いですね？

↑少し字抜けてたので、申し訳ないです

ただ・・・いかんせ。。。最終学歴が中卒なもんで・・・ｗ
資格もってないと弱いですね？

>>145

派遣監督は学歴まったく関係ないよ。
実務経験と対人スキルだけ。
不安なら簡単な２施工でも取れば

そやそや・・わいも、中卒たが、大きな現場・・事務所内１４人・・副所長・・任されたんや

>>144 が気になる、誰か知らない?

>>143
>>144
今流行の偽装派遣って奴だ
名目上は請負

２０年近く前から当たり前のようになりだしたな

>>150
施工管理を請負うという辻褄合せ?
でも業種そのものが派遣禁止じゃないの、
まさか労働系じゃない監督は事務系だと言いはるんですか?
ばれると不味いでしょ。
監督はいいけど派遣会社と建設会社が。

業種そのものじゃないだろ

https://sme.fujitsu.com/cgi-bin/formoutput.cgi?FMT=/movement/labor/index-2
建設関連のすべての業務が禁止されているわけではありません。派遣が禁止されているのは、
「土木、建築その他工作物の建設、改造、保存、修理、変更、破壊若しくは解体の作業又は
これらの作業の準備作業に係わる業務」である、いわゆる現場作業です。
したがって本店や支店における設計や事務業務については派遣労働者を活用することができます。

いいともとれるし、現場へ出向くから駄目ともとれるな
これらの作業の準備作業に係わる業務←まさに監督の仕事そのもの
支店勤務とかで届け出て現場で事故に逢うとやばそうではあるな。

>>151
結局さ現場代理人や監理技術者は社員じゃないとダメだから
請負って言っても必然的に上記役職者の指示に従がわなければ
いけんから。請負は不可能なんだよね施工管理に関してわ

逆に現場施工図担当のＣＡＤオペなんかは良い訳よ説明すんのめんどくさいけど

>>151
だから派遣じゃなくて請負だって・・・
労基も把握してるけど黙認してるよ

どっかの現場で大事故起こして死傷者のほとんどが
外注社員なら製造業みたいに問題になるかもね

土建監督請負は、この先・・やばい？

>>155
派遣とか請負の区別の前に禁止業種でしょ
>>153のリンク読む限り全然駄目じゃん

会社のピンはね減らしてほしいよな

>>157
土建業の現業は派遣禁止だけど請負禁止とは名文化されてないぞ

だから請負って名の偽装派遣だってんだろ

まぁそんな訳でここで騒いでもしょーもないから
どーしても納得行かないなら左系の新聞にでも投書すんだな

派遣監督居なくなったら大手は１兆円の売り上げ無理なんじゃないかな？
無理とは言わなくとも純利益は相当落ちるだろうね

バブル崩壊で人員削減したからな
派遣会社はほとんど労基が入ったと聞いているが

裏ＪＶで管理中に事故怪我したが、所長が、労組使わんでくれ言われ・これ・やばくなーい？

労災じゃないのか？

労災・・使わないで・・くれ・・と・・しかし・・監督署に申請・・申し出たら・・勝ち？

短期的にみて所長に対しては勝ちだが
長期的にみると業界には居づらくなる
他業界には転職出来ず出来ても
噂が付いてまわり人生終了

そうだよね・・地方ゼネに就職願う俺としちゃ・・１６６の言う通り長期的にみると業界には居づらくなる
よね・・・

プラマイゼロ、むしろマ〜イ♪

だな？・・自由だーーー

派遣監督・儲かるがのう・・所詮・派遣やし・・ブッ潰れるぜよ・・ドコも・派遣会社シャイー
ンは馬鹿丸出し

基本給３８．５のその他・手当てじゃ少ないほうかのう？

労働環境による
毎日定時に帰って完全週休2日制ならそんなもん

あいがと・・

>>171
何！
派遣でそんなに貰えるんか？？？
資格もなしで？？？？

>>171じゃないけど貰えるんじゃない？
資格は1級施工管理持ってなきゃ駄目だと思う

171じゃが、１級セコカンなしでも・・手取り・常時４３万は超えてたで・・
でも・１級セコカン持って・所長になるぜ

てか普通に現場管理してたら１建施は持ってんじゃね？
所長なのに経験年数で監理技術者ってありえないだろｗ

派遣で所長になんてなれるかよ

>>177
君は監理技術者のこと一回見直した方がいいよ

>>179
お情け認定者の事かな？

>>178
なれないよ

昔は派遣の所長っていたよな、今はいないのか

そうですね

>>182
雇用関係がないと駄目だろう
公共工事では雇用保険関係の書類提出と誓約書が必要
民間でも4500万以上は雇用関係のある専任の監理技術者がいる

去年○水特建事業部が派遣を配置して発覚、
大阪営業所全部が２週間営業停止、
現場は勿論事務所も閉鎖（封印付き）、HPも駄目、仕事に関する電話連絡も駄目

んだば・・清水建設・違法行為じゃないか

私は現場監督さんの業務の補助を請け負っている某会社のものです。
派遣と違い弊社の番頭が監督さんと打ち合わせをして、スタッフが遊ばないように
指示をします。
それでいて、１日１人約1.3、月で32万ほどの請求なのですが、派遣と比べても、
こんな格安で、管理までするのに、ゼネコンさんに認めてもらうのが非常に難しいです。
確かに底辺の仕事ですが、多忙な監督さんたちが、品質を守りやすくするためにも、
弊社では、業界低迷の中、営業を頑張っております。
かなり、煮詰まっています。どうすれば、使ってもらえる機会が生まれるか、
是非、現場監督さんの厳しいアドバイスを、よろしくお願いします。

現場監督の派遣と言われている人ってほとんど派遣会社の正社員で他社の現場に出向してる形だよな
それも駄目なのか？

>>186
下請けは叩かれて当然
嫌なら商売替えする

>>187
駄目

ゼネから出向してそこからまた出向して
そこの作業着着て仕事やる訳有りの現場もあるのだが・・・

>>190
それで所長やってる人いるの？

>>190
闇JVのこと？
あれは工事を伴うから請負の一部だとみなして桶

派遣は今厳しいというか公共はかなり周到にしないとばれたら終わり
代理人と専任技術者は元請社員の必要があるので一工夫する
土木の会社だがうちの会社には下請けに入る時一旦解雇して元請社員に
なる要員が数人いる（社長の身内だが）職歴が皆二桁w

まあバブル崩壊後に大量に倒産、リストラがあったからな
今はまた再雇用する動きがあるけど教訓から一気にはできない
派遣で現場に入れて徐々に優秀な人材から引っこ抜いていけばいいと思うわ

中堅ゼネコンをリストラ　→　大手ゼネコンに中途入社
華麗なる転職で給与も大幅アップしたのは誰だ！！







俺だよ。

グッド・ウイル・グループも駄目じゃん・・・

祝　値上げ！

ガソリン税の廃止！！、消費税率のアップ撤回！！

ガソリン税、消費税より「たばこ税のアップ優先！！」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080604-OYT1T01135.htm

合い言葉は「たばこ１箱１０００円」…超党派で議連発足
　自民、民主両党など超党派の国会議員が近く、たばこ税の引き上げを目指した議員連盟を発足させる。
自民党の中川秀直・元幹事長らが呼びかけている。
　議連は「たばこ１箱１０００円」をキャッチフレーズに活動を始める予定だ。
　中川氏自身はヘビースモーカーだが、たばこ税増税を消費税増税の回避策として考えている。
中川氏は福田首相にもたばこ税の増税を進言し、首相も前向きな考えを示しているという。
議連とは別に、今月１１日には、自民党の尾辻参院議員会長らが呼び掛け人となり、たばこ税に関する勉強会も発足する予定だ。

派遣会社はほとんど労基が入ったと聞いているが、ヤバくなーい？

>>197
たいちょうぷよ、俺らがかわりをやるアルﾖwww

歴史と言うものは実に無理の無いスムーズな「起承転結」と言うストーリーを展開するもの。
明治維新・・国の指導者達は何をすべきか、困難のもとではっきり分かっていた。「士農工商」身分制度を廃し
国家の名の下に全ての民を戦士したてあげる事だった。しかし、太平洋戦争の壊滅の後、日本の指導者が描いた物語は自由と豊かさの獲得。
そのストーリーは「起承・・」と進みバブルの崩壊によって”転”を向かえ、やがて”結”に進む。明治維新の時も、敗戦の時も日本の
指導者達は何をすべきか、明確に分かっていた。今は、それすらも上まわる大変革期であるにもかかわえあず政治家も官僚も明確な何ひとつ持っておらずに
保守的な発想のもとおのれらの政治的・経済的利益と女の尻を追い、日本をがんじがらめにしている。
規制ひとつも摘発出来ない・・日本の指導者達よ・・現場監督業務を従事する私が言いたいのは、
目先の事に拘らず、今の日本には、なさねばならぬ事が山ほどあるのです。頼みますよ。以上

頼むぜ・福田さん・・智之助

民主党代表　小沢一郎氏　「国民のため政権奪取」宣言　
（夕刊フジ直撃インタビュー）

−−労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある

「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
発展途上国から単純労働者を受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。
治安問題を心配する声もあるが、それ以前に、そういう形での移民受け入れは
人間の尊厳に対する冒涜であり、人道的にとても認められない」

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html

http://tomotaroukun.blog116.fc2.com/

>>199
日本語で頼む

１９９じゃが・・今の世界的大変革期に日本の政府も企業も、バブル以降の不景気の中
内へ内へと固めるばかり・・つまらん規則で、社員をがんじがらめにして・・政治家・役人
は、民間のリストラの努力すら、人事にしか感じず行政改革など、まったく手をつけてない。
我等・国民も皆、多少の豊かさ経験の為、生活者としての根っこを大事にしすぎる。
政治家をはじめ、思い切った行動が出来ない。中国へ進出していった企業が「中国人はずるい」
とか「契約を守らぬ」とか言いながら次々と撤退してきた。他の国へ進出していった企業のケツの穴の
狭さが原因。利益を日本に持ち帰ろうなどと思わず、その国の人間になってしまおうとする志を持てない
日本人のせこさだ。もし日本人に、その自己犠牲の精神があれば、必ずその国は、日本人を認める。
このまま、つまらん規則で内へ固まる政策を取り続けたならば、日本は萎縮し、行きづまり、決定的に
競争力を失う。日本の建設会社で海外進出して成功を見た例は１件も無い。アジアに進出し、責任を
持つ事こそ・・世界に認められ・・日本を滅亡から救う唯一の手段と思う。

静岡県駿東郡在住 ４０歳になりました。
現在は建築現場監督してますが・日大建築卒・日大アメフトOB、Ｔ175・Ｗ75で、
柔道初段書道三段腹三段ですが・１８歳時、交通事故にて脳挫傷で１ヶ月意識不明・・
人からは分かりにくい障害持ち奇跡の復帰！BUT...社会に出て絶えない苦労ですが、楽観主義で闘ってます！
よかったら自分のブログを事故発生の始めから読んで下さい
　　　　　　　　http://tomotaroukun.blog116.fc2.com/

　この国はな、ワシ程度のサルには治せん。ウダウダと人のやってる事を
批判するなんてハナクソでも出来る。ワシはお前らハナクソの数百倍の力を
持って国政をしょったんだ！そのワシが、がんじがらめにされ何も出来ねぇ
それが日本の政治であり、行政だ！ワシはヒナ飾りで総理になったんじゃねぇ
今、日本の国の金がドコにある。税金は上がってこねえんだよ！国ってのは　
とんでもんぇシロモノでな金が無くても金を印刷しちまえば出来るんだ。
それが赤字国籍であり、日銀特融であり、公的資金の導入だろう・・だがな
その赤字をドコで帳尻合わせんだい？あんたらの預金だ！わかってんのか？
あんたらの預金を担保にして勝手に国は赤字を出してんだよ！ここんとこの
Ｇ８とかのゴタゴタとかで、おまえらの預金がどれだけ目減りしてると思ってんだ
我慢するしかねぇだろう・・景気対策はやる・・しかし、それを、どいつも、こういつも
一時の人気獲りで、口当たりのいい事しか言わず、本心は、てめぇの縄張りん中で、
損得ばっかり考えてやがる・・そいつらが手を組んでよってたかってワシを
ツブシにかかってんだ。

　この先、１年・２年じっと我慢して福田内閣案を成立しようとしても、
無理だ。そう自分で見切ったから辞めるんじゃ・・いいかぁワシは総理大臣
になりたくて総理大臣になったわけじゃねぇぞ・・この国を何とかしたと思って
総理になったんだ！政治家も役人も企業も労働者も、おめらマスコミも
てめぇの縄張りの中にぶっとい根を張って利権を守る為に、がんじがらめになっても
何も出来ない現実をワシが総理大臣をやめる事でちゃんと見つめろ！

↑
こいつちょとやけ酒で酩酊しているけどこらえてつかあさいｗ

派遣で働いてる方居てます？

おれ派遣

学校を卒業してからずっと派遣の現場監督やってます。いま２７歳で月収５０万〜６０万
もらってます。（スーパーゼネコンです）
別に派遣だから的なことも言われないし差別的なこともなく仕事してます。
資格とって早く社員になれと所長に言われますが、正直、給料がきになってます。
だれか（鹿島　大成　竹中　大林　清水）の現場の人、待遇おしえてください。

ここまで読んでみたが、結局、
13-13-13-12-64
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら基準点を上げたがるカキコが見られるが、わざと製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる。

お疲れでやんす・・

土田舎建築業
作業時間は8-19時
遅いときは23時
残業手当あり
先月　38才で
責任者を任され
1ヶ月間キツイ日が続いたので　会社辞めた
自分の能力不足で仕事をやり遂げる自信がなくなったので・・・やめた
総支給約30万だった
社保　退職金　諸手当は全て有ったんだが・・・
今後
どうするかな

38歳で初めて責任者って遅すぎじゃね？
もっとはやく見切りつけた方がよかったかもね
それかそこまでいったんなら甘んじて辞めなかった方がいかったかもしれんよ

僕　２４歳　派遣現場監督　
残業１５０時間
月収　５０万円
すくねえんだけど
辞めよかな

現場監督なんて今すぐ辞めろ！
未来は無い！！

派遣と言っても現場監督やCADなんかは特定派遣だろ一般派遣とは全く違う

派遣労働者の使いすての実態をただすpart2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229180132/

景気はどうよ

テンプレが非常に参考になります
【初心者未満】過払金返還見習いスレ14社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1232373734/1-100

まずスーパーゼネコンはどこも派遣会社の人件費を一割〜三割カットしてるよ

準大手や地場は社員が溢れてるくらいだから派遣君が入る余地はない

やっぱり目先の金がよくて派遣なったの失敗した
3年前とかは20代で手取り45万貰えてたんだけどなぁ〜

３年前、そんな貰ってたんだ
僕、３７歳、都内某スーゼネ派遣で月７０時間残業で３５万だよ

腰掛で３年前派遣監督やってたけど３５万だったな〜
若かったし別に気にもならなかったけど
派遣監督なんてこれからどうすんだ？
仕事ないだろ

まぁ
派遣村もっかい作ってもらうしかないんじゃないw
派遣監督なんて自分が言うのもなんだけど虫けら・寄生虫じゃんw

若い奴らはまだ転職出来る可能性あるけど

50代の派遣はマジで「ゴミ・クズ・カス」だね

あいつら良くあの年でやるよなぁ

プライドとかないのかな？

若い皆さんは長いことやっても辛い人生送るだけだから

早く辞めましょうね

都市機構派遣 32歳 残業30時間 52万です

忌野清志郎さんの様な亡くなり方したくない！
現場事務所・休憩場所は「完･全･分･煙！」を切に願う！
他人に迷惑をかける喫煙者は、喉頭癌に！

公共事業は現場監督の派遣を悪と認識しちゃったからな〜

最近の都内は景気どうですか？

都市機構の派遣監督はすぐ首切りできるよう3ｶ月契約になったよ。天下り法人が半分くらいピンハネして50万位だな。

凄い貰ってますね

俺、月30万（総支給）だぞ＞都市機構
出張で、元の家の家賃払ってるから、手取りで20万だし

都市機構からＵＲ子会社を通す場合、中抜き７割は公然の秘密な

最高だよな監督

もうダメだぼ、仕事がないぼ・・・・

国交省の派遣とかはどうなんだろ。

こんなに競争激しんじゃ無理じゃね
http://rise-jms.jp/files/toukyoukokudou.pdf

ＵＲは事業仕訳で終わるよ。。。。。

>>237 ＵＲの派遣監督はすぐには無くならないと思うよ。

米軍普天間飛行場移設問題で鳩山首相は５月４日に沖縄：徳之島へ行き多く
の知事らと会談する予定ですが暗殺テロ事件予告で、騒がれてるそうですね？
所詮、マニフェスト通りに行わず腹案とか言い結局は泣き寝入りで
ズルイ人間ですもん？どうなる事やら？少し昔になりますが、
ノストラダムスの大予言とやらで、1999年の12月暮れだかに地球滅亡予言が
流行りましたが嘘でしたね？私は静岡県東部地方在住者で富士山の麓
の生活の為にか富士山噴火や東海地震をたまに恐れてます。しかし、
映画「2012」で観た=2012年12月22日地球滅亡という説があると言う予言
も気になりだしたりして・・・言う様な主旨で記事ってみたのです。
タイトルは：『富士山写真撮影公開:富士山噴火の予想:マヤ文明を思う』です
。毎度のユニーク小笑い写真には「多くの私が撮った富士山写真」等々写真
を貼りました。小笑いして戴ければ光栄です。<m(__)m>・・どうぞ！
遊びに寄って見てやって下さい。＼(^o^)／・・恐縮にも、http://tomotaroukun.blog116.fc2.com/

a

ほうダメだぼ。仕事が無いぼ。借金増えるぼ。

派遣監督ってレオパレス移り住むような生活なの?

派遣は責任感のない人の集まり
社員がつとまらない人が派遣に流れる
派遣会社から技術者リストが送られてくるが
転職回数が多く、派遣会社を渡りあるく人が実に多い

出世もないし待遇も悪いからね

>>242>>243>>244
まさしくその通りです。
むしろ自宅待機中の方がダブルワークで稼げる。
給料６割(俺の場合１９マソ)＋バイト１５マソの計３４マソ
確定申告さえしっかりやればそれなりに食える
未来は無いけどな

派遣の人が現場で職人に残業一時間１５００円もらっていると自慢していた
あほかと思った
おまけに、ゼネコンの監督にいい就職先紹介しますよ（派遣会社）なんて声かけていた
派遣監督に未来はない

はりつきはそんなのでもいいんじゃね？

派遣で３年間同じサブコンに行っていました
そのサブコンからうちにこないかと誘われたので
派遣をやめて社員になりました
派遣やめて本当によかった
いい年して派遣はかっこ悪いわ

派遣監督になった経緯によるよな
会社首になったり退職してなったやつならたかが知れてるから
使い物ならないし将来性ないだろ
自分から技術や力持ってて派遣の方が良いと思って来たやつは残って行くだろ
その2つを同列に考えちゃ駄目だね

技術や力を持っていたら派遣が良いなんて思わないだろ

>>249
会社クビか退職以外って新卒でなるってことか？そっちのほうがありえん
それ以外なら他業種の奴がなんちゃって監督になるってことだろ…もっとも使えん

ゼネコンによっては現場事務所の９５%は派遣ってところもあるよ
特に大手