一級建築士設計製図相談室(十室目)

一休建築士製図編
と
合併するのか？

過去スレ
一級建築士設計製図相談室(九室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1160893192
一級建築士設計製図相談室(八室目)　【スレ名　８室目】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1160671967
一級建築士設計製図相談室(七室目)　【スレ名　六室目　七室目扱い】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1160496844
一級建築士設計製図相談室(六室目)　【スレ名　五室目　重複スレ　六室目扱い】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1160308061
一級建築士設計製図相談室(五室目)　【スレ名　5室目】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1160308113
一級建築士設計製図相談室(四室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1159702788
一級建築士設計製図相談室(三室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1157705770
一級建築士設計製図相談室(二室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1156238956
一級建築士設計製図相談室
http://makimo.to/2ch/science4_doboku/1153/1153829220.html

>>1
乙

>>1
乙。合併はしないっしょ。

製図編と相談室の合併は調整が難しいな

こっちは歴史もないけど、こっちはこっちでのんびりやって行きましょ。

お〜、３ヶ月を待たずして早くも１０スレ目か
快調、快調

悪くないと思うけど、相談室にとってメリットはというと
疑問を抱かざるを得ない。双方のスレ管理人クラスが、
議論のテーブルにも着いてない以上進展はないでしょ。

>>8
>双方のスレ管理人クラス
先方の管理人クラスって誰よ？

一本立ちスレッド

>>9
正直知らん。居る事には居るらしいが(あっち参照)

朝立ちスレッド

ウチの室長としてはどうなんだ？？

>>7
ほんとだね！前スレなんかは荒らしのカキコが200以上あった気も
するが、、、10室目は目出度い

>>13
一休の名なし以外の管理者クラスが発言するまで
どうこう言える段階じゃないから静観するでしょ。

>>14
雨ニモ負ケズ、荒シニモ負ケズ

↓↓　釣れたおwww　↓↓

●●●●●●BOBBYが暴れだした●●●●●●
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1153032894/

>>17
おめ

来年の課題はどんなもんだろ？今度は普通の三階位のかな？

レストランのサービス同線確保をすっかり忘れちゃいました；；
どれくらいの減点だと思いますか？

ニ級の範疇が上がったから
3階なんてでねぇよ、ば〜〜か

↑ と今年の不合格確定者が言っております。

ばかと言われて切れたか
本当のこと言われて↑レスする香具死は本当の馬鹿ってことだぞ。
あまりに情けない

ところで、問題は二つ。
北東アプと車路巾。
□学校で意見が分かれているようなだが。

駅から200mということは、駅から自転車使う香具師はほとんどいないだろうと予想できる
住戸数より多い駐輪台数は、2LDKで2台、1LDKで1台を考えているのであろう。
(余り2台は予備)
その自転車でいろいろなところに行けるようにすることが必要なのだ。
そのためには北東へのアプは必要であり、それも自転車道付きの階段を設けるのがベストだと導かれるはずである。

正直完成率高くて、簡単と言われてる今回の課題。
北東道路アプありで動線スッキリ計画と
北東道路アプなしで動線混雑計画では
計画力に差があるのは明確にわかる。
ランク�T・�Uに分けるのには十分だな。
落とすための試験だから。

課題文にないから車路だけにした。
これがトラップだろ。

>>27
本当にそうおもってる？

防犯への配慮については、2方向避難を屋内階段で処理することをおすすめする。
左から、577772　で左の77に住戸と階段二つ、EVを入れるわけだ。

ＰＣで集計結果を前にした役人の会話
「あと500人ぐらい落としたいんだけどさ〜何かないかなぁ」
「北東道路アプなしはどうですか？」
「これマイナス10点にすると何人ぐらい落ちるの？」
「えーと・・・ちょうど490人ですね」
「あーそれいいじゃん！それ行っとこうっ！」

って感じで決まるんだろうな・・・( ﾉД`)

君たちの話を聞いてると１０年遅れている人がいるわ。
書いてないことを自分かってな憶測で書かないということがこの試験のきもだって
ことにきずいていないのだな。まあ今回落ちて学べばいいさ。

北東道路についてなんだけど、
Nのエスキスやochaのエスキス見ると、診療所の駒鳥がかなり無視しているよね。

kk賞の標準解答例をみると、大概エントランスが広々としていて、
諸室も捩じ込んだ漢字でもないゆったりとした配置になっている。

また、ハートビル的スロープも３０ｍときわめてハード。
公園トラップはアプ用のトラップではなく、住居用のキーとみなすのが
私の見解。

今回、北側アプが必須との見解だけど、それはどうなのかな？
やはり、２ｍ下がっていることで、斜路が１２ｍでおｋという
ことを出題者はやりたかったとおもう。

試験問題ってそんなに深読みが必要か？と思ふ今日この頃である。

>>32ハートビル的スロープｗｗｗ

>>28
思ってるよ。
俺北東アプなしでエスキスした。
その結果無駄な空間ができたのと南西側が混雑してしまった。
でも変更する時間ないのでそのまま作図した。
完成した図面みて駄目だなと思った。
今でも合格はないと思ってる。

延べ面積的には下限に近くても、
建築面積は決してスカスカにならないのが、
今年の課題。

北東アプって２方向避難の関係で階段アクセスは普通でてくると思うんだけど、
階段以外のアプ取るってこと言ってるの？
それはいらないんじゃないのか？

>>34
ご愁傷様です。　階段だけでもつけられなかったのー？

階段もスロープもつけて、
北東アプも取ったが、、、何か？

悪い、間違えた、
スルーして。

>>37
階段書いたらスロープも、という頭があったのと、
ただ通り抜けるだけの階段になってしまいそうだったので
やめた。
来年また学科からか・・・

段差に階段だけというのは不可でスロープだけというのは可らしいよ

車路について、課題文見て最初Nは5.5mが駐車場内もいると考えていて、解答例もそうしたけど、
エスキス見たら、自分のとこの生徒にクリアしてないのが多くて、生徒じゃないものは5.5確保してる
感じだったから、問題なし、に変えたみたいね。
格子がそんなこと言ってたよ。
逆に北東アプはNは取れてるけど、Sは取れてないのが大多数だから、理由つけて、問題ない！って言ってるんでは。
書いたてある、書いてない、句読点がとうの抜きにして、どんな建物を設計したいか、って考えたら自ずと答えは出て来ると思うよ。

建築士の塾でも解答例UPしてるよ

あっけない、いったい何のための試験だったのか
というコメントを出す程度のレベル？

Ｓで４５点、Ｎで８３点。。。Ｎのせいで夜も寝れない

建築士の塾の長は北東アプ必要ではという感じだな。

>>建築士の塾
うまいな。設備の要点もいいかんじ。

Ｎ⇒Ｓ⇒後だしなら　俺でも解答例出来る！

建築士塾の方も北東アプのコメントでてますな。
消える可能性大ですな北東アプなし組は。

>いったい何のための試験だったのか

KK省の、KK省による、KK省のための試験

もう試験は勘弁
どうもﾎﾞｸﾁﾝ落ちてるみたい・・・
神様ﾀｽｹﾃ

ﾎﾞｸﾁﾝ (ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ ) ﾖｼﾖｼ　ﾖｸｶﾞﾝﾊﾞｯﾀ　(ﾀｽｹﾃﾎｼｹﾘｬ ｶﾈﾊﾗｴ)　byｶﾐｻﾏ

池■先生に金払えって事でつか？

♪北東〜レストラン♪

てことは、池■先生はｶﾐｻﾏなのか？

士の塾
士塾
まぎらわしいよ

池■先生ってだれ？

めだかだよ。

　　
　　　　　　　　　楽　　　　勝

待つのは辛い
さっさとしろ

ﾋｭｰﾙﾘｰ

北東に
地下への傾斜路
診療所駐車場
診療所入り口（階段）
地下からの避難階段
住宅屋外避難階段
だけなんですが、やっぱ失格？

あーおしい。ﾗﾝｸ�U。

建築士の塾いいな。来年はいろうっと

俺、ウラ動線だけ北東もっていった。
まぁ、2方アプローチをせねばならないというよりも、人の動線をどう考えて計画したかって所が減点ポイントだろうね。
南西しか考えてなくて、エントランス付近がごちゃごちゃしてたら減点だろうし、北東からアプローチ考えたはいいがスロープはない、歩車分離も中途半端じゃ、これも減点。
逆に南西道路のみでも動線が明確であれば、そう焦る事ないんでない？

動線�Aって言ってるけど、基本はもっと別なとこだと思うけど
まず、要求図面を満たしてるここと！
未完成を含むみ、車路幅・法規(ハートビル法含む）を満足してること。
後は、住戸の向き！
ホテルや、宿泊施設はともかく住戸の向きは、北西・北東は無言の禁止！
今年はこれだけだろう！
それで、3/4は死ぬ？？？？●


ここからが問題！
学科受験者　41,907人
学科合格者　10,464人
角番者　（18,322−5,548）*0.8　として（多く考え）
　　　　約10,000人として

製図試験受験者　20,000人
製図合格者　5,000とすると
製図合格率　２５％
総合合格率　１０％
やっぱり3/4！なもんでしょ＠

>>64それが可能であればね。何か優先させれば何かが犠牲になる。
別に北東利用は車路のみで南西で他の動線が分離されていればOK　
難しいが・・
北東1/15ｽﾛｰﾌﾟで苦しむか、南西動線で苦しむか・・
ただ、KKは北東ｱﾌﾟﾛｰﾁをそれほど・・・
本当にｱﾌﾟﾛｰﾁさせたいのであればある事に気付きます・・・

追伸　逆にこれを記載すると皆さんに気付かれてしまうかもしれないので
あえて記載しなかったのか・・・わかりませんが・・

今回の建物、利用目的が限定されてるしなぁ。
コミュニティ施設ならばまだしもさ。
住宅は防犯配慮だから両面からのアプローチなんてとんでもないし。
そんなに2方アプローチがポイントかね？

北東にアプローチとったばかりに、診療所とレストランが利用者が動線交錯しちゃった人もいるんじゃね？
レストランは営業上の利点から南西に配置する事になるだろうしさ。

>>69
診療所駐車場北東からとったよ

>>25
防犯に配慮しなきゃならないのに、2方往来可能な通路作ったらダメでしょう

62日

で、結局一発失格ってのはナン難題？車路か？北東あぷ？北東住居？
南東隣地距離？

ちなみに、確実なのは、面積アンダー・EVなし・構造・蜜柑・設計逸脱

参考ｋｋ配布
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071220/05.pdf

とりあえず、蜜柑条件の洗い出しやって。

平成17年度の試験課題「既存建物改修」は、受験者にとって相当のサプライズとはいえ、「現代の社会が求める建築計画」を考えさせられ、納得させられるものであった。　　また、合否判定が絶対評価となった平成13年度から平成16年度の課題についても同様である。
　しかし、今年の課題内容は、「診療所は、テーマとしてはかけ離れて小さく、各所要室の設置階までも指定され、
もっともボリーュムのある地下階には、単調な駐車場をかかせた」ことから、近年の試験のなかでも難易度は決して
高くなく、「単にパズルを解くがごとき課題」に終わったという感はいなめない。
　そのため、今年度の試験は、ほとんどの受験者は図面をかき上げることができただろうが、このことは、
学科試験が史上初めての低い合格率となったことと大きく関係していると思う。
　つまり、一定の人数を輩出するために、あきらかに、設計製図試験の難易度をコントロールしているといえよう。

1級建築士設計製図の再現図が送られてきた。
封を開いてみると、どの図面も、「駐車場」についてはできている。
もっとも、「駐車場」は、ただ車をレイアウトするだけなのだから、簡単である。
「まったく、何のための出題なのか」と改めて思う。
　
ところが、北東側と南西側に道路をもつ敷地は、おのずと、北東側と南西側のどちらかに集合住宅か診療所の出入り口を要求し、
通り抜けのできる内部空間（エントランス）をつくることを促してることになり、今年度の試験の「重要ポイント」となっている。
この、「課題文に隠された重要ポイント」は、「駐車場への車路をつくりやすくするため」でありながらも、
２メートルもの高低差の処理は、特に、スロープが長くなりやっかいである。
まさに、今年度課題の「巧妙な仕掛け」ともいえよう。

提出された、「再現図」では、この「重要ポイント」に対応できているものは、約半分といったところであるが、
いずれにしても、この「重要ポイント」がどれほどのものとなるのか、合格発表が待たれる。

>>75どっからのこぴぺ？

>>76
建築士塾にあったよ

じゃぁ、スペースの無駄だな。結局答えになってないじゃん

＞ところが、北東側と南西側に道路をもつ敷地は、おのずと、北東側と南西側のどちらかに集合住宅か診療所の出入り口を要求し、
通り抜けのできる内部空間（エントランス）をつくることを促してることになり、今年度の試験の「重要ポイント」となっている。
この、「課題文に隠された重要ポイント」は、「駐車場への車路をつくりやすくするため」でありながらも、
２メートルもの高低差の処理は、特に、スロープが長くなりやっかいである。
まさに、今年度課題の「巧妙な仕掛け」ともいえよう。

なにが言いたいのかよくわからん。問題をきちんと読んで
妄想抜きで判断すると結局はどうなんだ？

馬鹿がわからないとか

減点なし　　　南西、北東内部エントでアプ
減点小　　　　北東アプなし　（車路除く）
減点小　　　　北東外部アプ

えーーーーーーーー！！

うっかり車いすP北東にもっていった日にゃ、災難だな。

北東道路の対側が商店街ならなぁ。特記がなくても人の流れが想像つくからアプローチ考慮する必要性に納得できるんだけど

よく分かんないけど、>>46とか>>47って、こんな程度の見解しか出せない奴を認めちゃってる訳？

ほらよ。建築士の塾の解説。なんか上に書いてあるのと違うが。
ttp://www.archicom.co.jp/koza/kaitohaifu.htm

>>86
要約すると柔軟性のある問題だったということか。
決して北東のアプが必要だとは読み取れないな。

>>85
これだ！ってやつを書いてみてくれよ
1時間以内な

>>86
だな。ただレストランの位置付けの根拠は、今イチ納得できなかった。
隣地でもなく、12Mもの広い道路の向こうにある公園を指して、環境配慮もくそもあるか。
今回の課題の場合は、集客を考えて、人の流れのある南西側だろ。

>>88
前スレの1000手前あたりのやりとり。
北東要らないって奴も、必要だって奴も、それなりの根拠をもって主張してたし、
どちらも納得させられたよ。

>>85＝しま

図面見れば明らかに南西に持ってきたかったが納まらないために北東に持ってきたってわかる。
だが、これでいい。

>>91
ごめん、しまって何？否定も肯定もできない

>>85
あと、>>87見せてもらいました。
ごめん、説得力あるじゃん。俺、>>75だけ見たもんだから。。。
てか、>>75って何よ？

間違えた。今のは>>85じゃな>>88さんです。

しまか…こいついったいどんな奴なんだ？
どこのサイトでも荒らしてる脳なしだし

>>96
だからしまって何なんだよ。

嶋の赤文字の長文読んでたら目がチカチカしてきた！

しま、新手か？？

>>92
きっとその感覚が素直なエスキスなんだろうね

>>97
学科製図いけばわかる。

今年の国語知らずバカです。

レベル差無きゃぁまともに計画しただろうに　ﾅﾑﾅﾑ
北東ﾄﾞﾎﾞﾝで6割カットか　ことしも採点は楽だったらしい

製図講師がよく言う、日本語を正しく読めば模範解答に
近づくとか言っておきながら、各資格学校ではどこも違う解答例
が出てくる。
よーするに、同じ与条件でも解釈次第でいくつかの選択肢に分かれる
試験だって事だね。
で、どの選択肢に行こうが、建物として纏め上げる能力が重要って
事ですね。

北東に車路とレストラン（階段のみでスロープなし）を計画したのですが、
これってやっぱりアウトなのでしょうか？

建築士の塾の解答例見たけど、地下駐への車路やドライエリアで
あんなに敷地ぎりぎり掘りまくっても今は良いのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……ﾖｸﾜｶﾗﾝｹﾄﾞ

問題なし
北東は階段のみアクセス可
Sの解答もそうなってる

>>103
資格学校では誰でも同じような回答になる誘導型の問題が
出ることはあるが、本試験では自由度の高い、受験者の裁量次第の
問題がほとんどで、回答が分かれるのはある意味当然。
そして後から公開した学校のが、完成度が高くて当然。

俺も問題ないと思う。
もしかしたらｽﾛｰﾌﾟがないって事で
減点あるかもしれないが
たいしたことないと思う。

みっともない…
もう終わったんだよ

みんな僕の言ってる事が一番正しいんです。
出来の悪い皆さんに注意を促しているだけです。
あまり勘違いしないで下さい。同じ受験者として
恥ずかしいです。

Ｎも学科製図もの塾もただの塾も北東アプ必要で一致してるんだな
Ｓが亜流か

しかし、内部アプ(エント通り抜け)はいるが、外部通り抜けは減点とかにならんやろな
Ｓの解答も一つはレストランのみアプ(スロープなし)、もう一つは外部通り抜けやもんな。
言ってることと、図面が違うのはよぉわからをけど。

僕は大丈夫でしたけど、１ＬＤＫをワンルーム式で書いた人って結構いそうな気が･･･

>>107
じゃ、誘導型の問題作って誘導型の指導してる学校は本試験レベルとは
程遠い、全くまとはずれなカリキュラムでやってるって事だね。

南西Ｉにした香具師はそうしてたな。
7778で、78に1LDK3戸放り込んで、ワンルームっぽくなっていた。

>>113
俺角番で今年駄目みたいなんだけど
もう学校行かない。
なんか意味ないと思った。

南西Ｉにした香具師はそうしてたな。
7778で、78に1LDK3戸放り込んで、ワンルームっぽくなっていた。

ことしの教訓

ガッコでやったのと似た敷地が本試験にでたら十分注意。

今年初年度だったので市販本買って来年の勉強始めた。
落ち着かないくらいならそうしてた方がマシかなって。
合格できたらラッキーだったことにする。
過去問やパーツ確認からやり始めます。

公園側への外部アプローチは無理にはイランだろ

うん、いらないよ。
問題なく納めれば。

室やその他の施設を適切に納め、且つ、利用者がスロープ等をつかい
建物を通して両道間を行き来できるようにしてあるなら
無問題、かな

多様な生活のためには欲しいところだね
どこで北東の道へ行けるのかわからないし、公園の近くに学校があるかもしれないし。

屋外自由通路のイメージ？
ｏｒ
居住者専用通路のイメージ？

>>122
将来的にもそうだね！

>>113
飛躍させすぎ。普通に解けば誰がやっても同じような回答になる
難易度の易しい誘導型の問題なんて、初期の段階しか出題されないし、
最初はそういった問題をこなして、エスキースのプロセスを見につけるべきでしょ。
資格学校が役に立たないなんて一言も言ってない。
カス仔牛が担当ならその通りだが

>>123
屋外自由通路でも居住者専用通路でもない
施設の全利用者用連絡動線のイメージ

コピペでごめんね
おまいらに関係あることだから

★YahooTopにも掲載。　
藤田社長爆弾告発、安晋会関連物件も偽装
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/false_quakeproof_data/?1161227789

南西、北東の二つエントランス設けて、つながるようにするのが正しい、
ってことだろけど、そんなのは二割もいないだろ。
南西のみが半分、外でつながいだが三割ってとこじゃないかな。

つなげろって書いてないからだろ。問題文通り作ればうかるってのがこの
試験の肝じゃないか？とにかく妄想でつなげてはいかんよ

>>128
２Qみたいになってきたね！

>>129
妄想とは心外だな。解決策なんだよ。

思い込み・決め付け・妄信

二面接道、しかも両方歩道なら、両側アプできるか、ってコモンセンスを問う課題だったんだろ。
しきりに、書いてないから、と言ふ香具師があるが、それはアンリトンルールだと思ったらいいよ。
だから、書いてない。

アンリトンルール
俺もこれが言いたかったんだよ。

俺は２面道路接続で中でつないだけど
これしか思いつかなかった。

擁壁に関する文言を何回も見直して踏み切ったよ。

やったな合格だ。

いや、終わったときは「不合格決定」って思ったけどな。
住戸も南東境界から6ｍ空けているI型にしたけどな。

診療施設が、そんなに地域に広げられている必要性あるか？

>>138
ない気がする。駅側に面していれば十分。
もちろん住宅に最大の防犯上の配慮をしたうえで北アクセス
とってもいいけど、玄関先ウロウロされるくらいなら
通り抜けは無いほうがまし。
通り抜けるのは患者だけではないだろうから。

だからさー北東道路使わなくてもスッキリ納まればいいのよ。
まあ使ったやつとの差は歴然だけど。

wai ha
住戸も南東境界から4ｍ空けているI型にした

>>141
プロゴルファー猿？

通り抜けがどうのこうのって
2ｍ段差なくても同じことしたのか？

いったいどんな計画にすれば、住戸の玄関先ウロウロできるのかな？

>>144
住宅の玄関ホールやゴミ置き場、駐輪廻りのことでした。
確かに住戸の玄関先ウロウロしたら怖いｗ
もう防犯以前の問題になってしまいますね。
私は北東アクセス設けたのですよ。
ただ今回複合要素が少なかったので、診療（小児科込）の
為に通り抜けして地域に開かれる必要もなかったのかもなあ、
なんて138さんの読んで考えたもんだから。
子供も含む診療所にモール的要素のエントランスってどうかなって
思って。子供だから公園ってのも安易かな。
つまり私は読みきれなかったということです。
難しいわ。

>>86
必ずしも北東からのアプローチが要る訳ではない、と書いてあるよな？

レストランを南側に配置すれば、南西からのアプローチだけで、
北東は住宅の駐車場のアプローチだけでも良いよな？

JAEICとしては、北東アプあり、と思ってるんだから、
雑魚の学校や塾の考えなんてどーでも医院だよ

kkとしては、変な前例はつくりたくないだろうね
歩道付き道に何面接道していても、その一部だけの利用でＯＫみたいな

>>129
問題文どうりに作って合格する試験なら、どこの学校が作る
模範解答も一致しなきゃいけないよね。でも、どこもバラバラ。
要するにそれは間違った指導方針って事なんだね。

だから予備校の採点はあてにならないってば。

模範解答どおりにならなきゃいけないって指導する講師は
単純に与えられた解答例に沿ってマニュアルどおりの指導
しかできないボンクラだって事。

61日

敷地２ｍの段差の出題意図って・・・

>>152
こいつどうよ。

自宅前でわいせつ被害直後　助け求めた男にも襲われる
　神戸市中央区の路上で、男に体を触られた女性看護師（２３）が
別の男に助けを求めたところ、この男からも体を触られる
“ダブル痴漢”の被害に遭っていたことが１８日までに分かった。

　１６日午後１１時２０分ごろ、この看護師は同区自宅マンション
玄関前で、コンビニ帰りに前から歩いてきた男にすれ違いざまに
襲われた。男は看護師のＴシャツの下に両手を入れて触り、
ジーンズのボタンを外し、中に手を入れてきたが、大声を出すと逃走。
助けを求めながら追いかけたところ、もう１人の男が無言でついてきた。

　約７０メートル追いかけて痴漢を見失ったところで今度は、
一緒に捕まえてくれるはずの男が看護師に襲いかかり、
無言のまま両肩をつかむといきなりキス。右手で胸を触ってきた。
看護師が突き飛ばすと走って逃げたという。

　最初の男は３５〜４０歳で小太り。第２の男は５０歳前後で
グレーのスーツ姿のサラリーマンふう。生田署は強制わいせつ容疑で
捜査中だが、看護師は「もう他人を信用できない。怖くて自宅周辺を
ひとりで歩けない」と憤っているという。

（2006年10月19日06時01分 スポーツ報知）

>>110
どこの国の人ですか？
日本語勉強してきてね

俺は、防犯上の観点から、住宅部門は路地のような通り抜け通路は設けずに、南西のみのアクセスとしたよ。
診療部門は、両面アプローチの必要性を見出せなかったから、これまた南西のみのアクセスとしたよ。
いい加減お願いだから、誰か建築的な観点から北東道路からのアクセスの必要性を説いてくれよ。
申し訳ないが全然説得力ないんだわ

単に>>157の理解力、読解力が低いのでは？ないでしょうか

>>158
だから説明してくれって言ってるんだよ。

>>157
君の考え方は間違っていない。
路地通り抜けは、防犯上完全にアウトと思う。

北東アクセスをにおわす要素は、歩道つきということのみ。
やるなら、エントランスへのアクセスだろうな

>>159
教えてくれと言う態度見えんからだろ。
突撃体制には見えるけどな。

>路地通り抜けは、防犯上完全にアウトと思う。

どんな犯罪が起こるのよ?

合併よりも学科版相談室を始めてほすぃ

>>162
敷地内を通り抜けできることは、常識的に考えてアウト。
突っかかるところではない？
非常識人ですか？？

セキュリティとは過剰なくらいでも足りないくらい。

本気で言ってるなら建築やめたほうがいいよ
看板立てるかい？通り抜けできますって

>>160
試験的には分かるんだけど、建築的な考えをさせてもらうと、今回の建物って、人が集まる施設じゃないよね？診療所っていう利用者が限定されている建物に対して、何故両面アプローチが必要なのかっていうのがよく分からないんだよ。
俺はその意見を聞きたいんだけど、今ん所、その辺りを主張してる人、誰もいない。
いくら試験といえども、建築的主張がなければ、多分その中途半端さが図面に反映されちゃうだろうし、採点官に、「何故両面アプローチにしたの？」て疑問抱かれちゃ、その図面、多分蹴られるよ

>>164
だからさ、どんな犯罪が起こるのよ?

>>161
で、結局説明できないんだ

>>166
立小便
ごみのポイ捨て

自分ち庭を人が自由に通れて楽しいかい？

>>167
君に説明できない。僕は君より劣ってるから。OK!

【藤田社長がアパを告発した理由】
一点目は、藤田は、アパ物件が偽装されていることを国交省に報告したが、無視されたこと
二点目は、アパ物件の偽装報告により、別件逮捕されたと藤田自身が思っていること
三点目は、アパ物件は、ヒューザー以前に偽装が発覚していたが、未だに闇に葬られていること
四点目は、アパ会長が、安晋会の副会長であり、アパ物件の耐震偽装を闇に葬りさるために、安晋会が機能したと推測していること
五点目は、今まで発覚している耐震偽装問題の原因のひとつが、政官業の癒着にあると推測されているのに、姉歯一人に原因を背負わせてること
六点目は、構造計算ソフトである国土交通大臣認定プログラムが改ざん可能であったことが、耐震偽装を可能にしたことを、政府が認めていないこと
七点目は、アパ物件で偽装を行った建築士が田村水落設計であり、今まで偽装発覚した姉歯や浅沼以外にも、偽装を行う建築士が多数いることを国民に知らしめること
八点目は、建築士が偽装を行う原因は、クライアントであるアパによる圧力であると推測されること
九点目は、アパ物件の耐震偽装を取材していた朝日新聞の斎賀デスクが、今年２月に謎の死をとげ、それまでの担当記者が外されているということ
十点目は、アパ物件の住人や利用者に、アパ物件が危険であることを知らしめ、生命の安全を確保してほしいと願っていること
十一点目は、アパの取締役や責任者がイーホームズに来社して、アパに関する偽装の隠蔽や計画変更を要請したこと
十二点目は、アパは偽装発覚後も工事を続け、入居に関する契約も行っていたこと

>>169
分かりました。
他の誰か、意見聞かせて下さい

「住宅部門については防犯に配慮」

じたばたとみっともない
終わったんだよ
来年また頑張れ

北東道路からのサブアプローチ（メインじゃない）を取った人が
大減点という可能性ってありますか〜？公共施設じゃないのに
２道路ともアプローチをとらなきゃいけないっていう予備校だけで
製図を教わった人と実務やってる人を分けたくてトラップにした
なんてことってある思いますか？
私はこれがトラップな気がして・・

>>174
そこまで考えてるかわかんないけど、最初のトラップは北東メインアプローチだろう
そんなとこで躓くヤツはほとんどいないと思うけど

>>173
来年のためにも、今の失敗を吸収しなきゃ

採点も先日終わった

今回は集合住宅がメインなので

住んでいる人は思うままに、どちらの道にも出れれば
素敵だなあと個人的には思います。

（私は出来ませんでした。）

>>178
建物用途としては、集合住宅がメインですが、メインのエントランスは共用部門。

まあ、どっちにもいけたほうがいいでしょうね。
防犯と共存した計画となるとエントランス経由で、両方アクセスかな？

おいおい、ちょっと前まで北東アプなしアウトとか言ってなかったか？
まさか北東アプこそがアウトっつー事ねーよな？
N建学院の立場はどうなるんだ？

>>164
あんたの常識はその程度か。こういうのまじ落ちて欲しい。
というか死ねばいいのに。

北東アプなしアウトになってるから
安心して糞して寝ろ

何だそれwww

>>181
明日から君の家の庭を通り抜け可能にしてください。

落ちて欲しい
死ねばいいのに

コメントの程度の低さが痛々しい。

>>181
そんな事言うためにわざわざ書き込まんでよろしいwww
その程度と言うなら、アンタの考えを言ってみなよ

なんだか自演くさいな。

>>184
マジレスすると一戸建ての住宅と一階にレストランのある集合住宅では状況が違います！

>>187
マジレスすると、この建物はレストランの付いている集合住宅であって、
集合住宅の付いているレストランではない。

結局>>182が北東アプ派の答えか･･･

>>188
ひょっとしてこのレストランはここの集合住宅の住民相手だけに商売すると思ってる?

>>189
たぶん、標準回答例2は北東アプなしだよ。
間違いない！！

>>190
何故そうなる？

>>190
頭悪い？

>>188
君は建築士に向いてないよ。まずは実務をやりなさい。

北東道路との２面アプローチはとるべき。
理由は、
　・北東側道路には歩道があり、歩行者の往来が考えられる
　・北東側道路の反対側には公園があり、集合住宅であることを加味すると公園へのアプローチがあるほうが望ましい
　・南西側道路と北東側道路の接続が問題文からは判断できない
ということ。

なお、防犯性が気になるのであれば、出入口にオートロック（ホテル錠、逆マスターシリンダー）の門扉をつければよい。
また、このケースの場合は建物自体がオートロック仕様になっているので、通り抜けできることによる防犯性低下の影響は少ない。
むしろ、駅から近いことを勘案すると、北東側道路の歩行者が当該敷地内を通過して南西側道路へショートカットする問題が想定される。

当然ながら北東側のアプローチは問題文に明示されていないので失格事項に該当することは無い。
しかし、試験元の考え方と受験生の解答図面を集計した結果、北東側道路からのアプローチを取っている解答がある程度あれば
減点項目として設定される可能性は高いと思う。

178です。179さんレスありがとうございます。
そうですね。防犯が問題になるんですよね。

エントランス経由で両方行ければ
セキュリティシステムも箇所が減らせるし、
スロープも共用できて、やりやすいのかもしれませんね。

>>190
噂にきく、ゆとり教育脳の持ち主？
そんな低脳でどんな実務できるの？
犬小屋？

>>197
もうアオリはいいよ。さぶいから。

煽りはスルー。レスしたら相手の思う壺。貴方の負けよ

こうして明日も

北東アプありＶＳアプなし

が勃発するのであった。

>>195
ご意見ありがとうございます。
ただ、今回の建物の利用用途は、住宅、診療所である以上、人を集めやすくするという施設ではなく、目的を持った人が利用する建物だよね？
つー事は、この診療所に来たい人が、せっかく駅近の南西道路があるのに、わざわざ北東道路使うかね？あと、公共施設でもないのに、通行料発生したくなるようなショートカットの通路が、果たして必要かな？

>>201
必要ない。
現実の建物見てればよくわかる。1階店舗なんて住宅はよくあるが、敷地通り抜けできるような計画をするか？

>>195
この試験の評価は絶対評価に変わったこと知ってるかな？
間違えた者が８割いても、容赦なくバッサリやられるぞ

近所に住んでる人なら北東側から来る人もいるのでは？

>>203
君は、去年の既存未計画合格という実績を知らないのか？
ばっさりやることができずに、わけのわからん合格者を排出する。

所詮は、形だけの相対評価だよ

>>196
エント経由だと不特定多数の人間が自由に往来することになりませんか？
今回は共用エントランスへの人の出入りを管理する室（管理事務室等）はなかったように記憶しています。
だれが建物内への人の出入りを管理するのでしょう？レストランの人？
看護師さん？　施設利用者以外の人間が自由に建物内を通るのをオーナーは喜ぶのでしょうか？
疑問です。

>>202
ありますよ。実際に行ってみると薄暗くて誰も通ってないですけどね。

>>201
まず、課題文に記載のとおりこの施設は集合住宅です。診療所はオマケです。
したがって、この建物は集合住宅であることをまず考えます。

では、集合住宅を計画するときにはどういった視点で考えればよいのか。
それは居住者の視点で考えるべきです。

先に、２面道路のアプローチを取るべきとの理由を３点挙げましたが
それらはいずれも建物を利用する人の視点ではなく、居住者側の視点からです。
したがって、診療所に来訪する人のために２面アプが必要と言っているわけではありません。

>公共施設でもないのに、通行料発生したくなるようなショートカットの通路が、果たして必要かな？
そのとおり。これね実は言葉のトラップなんです、ゴメンなさいね。
通行料を発生させたくなるようなショートカットであれば利用勝手を勘案すると計画するべきなんです。
むしろ、誰も見向きもしないような通り抜け通路であれば不要ですよね。
「皆が使いたがる＝計画する配慮があることが望ましい」ということです。

また、前述のように出入口をオートロック（ホテル錠、逆マスターシリンダー）の門扉をつければ良いわけで
そうすれば、防犯性の問題、部外者侵入の問題は防ぐことができますよね。

通り抜けのためというか、ファサードでガラス越しに反対側が見える集合住宅て５〜１０年ぐらい前に流行ったな。

>>205
既存未計画でランク２になった者はいる
それを既存未計画で合格したというデマが流れたのよ
kkが既存未計画の合格者はいないって言ってただろ

>>210
ソース　プリーズ

>>211
合格ソース　プリーズ

>>210
デマと信じたい。
まあ、ランク2もありえないと思うけど。

一昨年の憲兵オーバーっていうのもあったな。

>>212
Ｎ＆Ｓwww

>>204
これは想像で申し訳ないんだけど、隣のマンションも道路に段差あるんだよね？ていう事は、北西側は、この道路段差のまま、つまり南西メインのまま街が続いているんじゃないかなと思いました。
公園近辺は･･･あまり考慮に入れてないです、はい。横断歩道なかったし。
人の往来が想像できるのは、敷地条件から南西にしか読み取れなかったです。

>>208
皆が使いたがる×→皆が通りたがる

憲兵オーバーなんて某大手の課題集の模範？解答にもあるしｗ

おれの知り合いといっても一緒に製図の授業受けてた人だけど、
既存真っ白でうかったよ。講評会で真っ白確認して打ち上げでもあったからまちがいない。

>>217
ＮorＳ？

ランク2いるよ。
うちの先輩。もうひと押しだったって事をアピールしたかったらしく、わざわざハガキ持ってきてたもん。
プランは事前に聞いてたし

>>218
まあ、人に話せることじゃないな。
いいかえれば、白紙だったけど、なんか採点ミスでうかったみたい。ラッキー
ってことだろ？
勝てば官軍とは言え、一生もんの恥だな

>>219
言うと言われた方が暴れるからｗ

>>222
にゃるほど、大人の配慮乙

>>221
昔は未完成率が高すぎて、限りなく未完成に近い図面でも合格させたことがあったらしいお
いつの頃かは忘れたけど

違うだろ。既存無計画で保存したんだろ。
何も無い既存部を見学させる為に無意味なエキスパン作って。
保存建築物だったからな。

>>224
昔は、学科は3年くらいかけて、1科目ずつ合格すればよかったとか
製図は、会場にいったら合格だったとか

いまの50代にはそんなやつらもいるようだ

>>208 言葉が悪くて申し訳ないが、皆が使える通路なんて、余計なお世話だと思います。入居者のためのアプローチがあれば、それでいいのでは？

そういえばその真っ白で受かった人の図面見たらホールと書いてベンチらしきもの書いてあったよ。

>>227
皆（部外者）が使いたくなるような通路ならば計画すべき。
ただし、それは対居住者に向けて。
だから、オートロックなんだってばさ。

>>226
32万人の建築士のうち、20万人以上は50代以上だからな

>>229
なんか、言ってることが矛盾してないか？

>>231
どこが？

>>230
実際仕事してるのは、せいぜい12万人。
そのうち設計は、受験者の比率で推測すると、約50％
つまり、実際に設計やってる建築士は、6万人くらいってことだな

32万のうちのどれくらいが故人なのかな？

>>232
部外者が使う通路を計画して、だけどオートロック？？どこに？？

居住者専用の通路を計画し、オートロックによって通路のセキュリティを管理ならまだわかるんだが。

意外と少ないな
そもそも建築士には、意匠、構造、設備のほかに、その他ってのが大勢いることを
kk省はもっと考えるべきだよな

>>232
説明が足りなかったらスマソ
そもそも部外者用という認識はしてない

>居住者専用の通路を計画し、オートロックによって通路のセキュリティを管理
そういうこと

>>234
別の資格と年代構成はほぼ同じなので、そこから推測すると90代以降は0.2%
80代以降だと3%程度。

あとは想像してくれ

>>238追加
それは防犯性等を考慮するバージョンではってことね

>>236
建築士の本来の業務は設計・監理なので、その他建築士を排除しようという狙いがあります
よく考えて、排除されました

>>227
そのとおり、入居者は歩道（公道）に出られればいいの。
あとは公道使って行動するの。物販やってんじゃないんだから、そんなにたくさんのサクラ
が集まらなくてもいいの。たくさん来たらめいわくです。
金使って儲けのないことは民間人はしてはいけません。
そんな設計者は施主にリストラされます。

>>240
kk省と世間の認識の大きなズレに疑問

>>229
部外者が使いたくなる通路に対応するのは、やはりパブリックな空間だと思うが。
部外者を誘導しておきながら、オートロックによってエントランスで遮断してしまうのは、マッチポンプというか、本末転倒というか、上の人も言ってるように、矛盾を感じるんだけど

>>242
世間の認識は、建築士とは設計をやってる人。

それ以外の建築士がいるなんて思っていない。よって、正解！！

>>243
やるなら、住宅部門用の敷地内通路でオートロック管理だろうな

みんなのを読んでると、エントランスと居住者用のエントランスの
アプローチ条件が抜けてる気がする。
ここにもオートロックがいるの？
私書いてない。

>>243
詭弁っぽく聞こえると思うが、結局それって２面アプを必要とする議論になってるでしょ
問題文を読んで、居住者用にするのか部外者の出入も想定するのかはセキュリティーの問題と絡むけど
どちらにしても２面アプをとることにはなるでしょ

>>246
モチロンソウヨ

>>246
必要

>>247
2面アプを否定する理由は2つ
1.指定がない
2.防犯に配慮

結局、防犯の問題さえクリアできればあったほうがいいのは間違いない。そこが一番重要なポイント。

じゃ〜自動ドアにして防火シャッターを書かなくちゃ
いけなかったの？
防火戸にしちゃったんだけど・・
減点かな？

>>250
>>245案は？

>>250
住宅部門だけを防犯に配慮しれあればいいっしょ?

ん〜、２面アプは結構意見が割れるね、面白いよ
なかなかイイ、深夜のディスカッション！！

>>251
防火戸に何も書いてないんでしょ
小減点じゃないかな

もうすでにアプ自体は１個でも２個でも点数に影響はないという結論になってないか？

オートロックって文字にして書かなくちゃいけなかったの？

でもアプなしは減点大
両方の歩道がどこでつながっているかわからんからな

結局自分の答えと違うことに文句たれる香具師は馬鹿
その馬鹿はアプなしが圧倒的

>>257
どこに？

アプの話でアップアップwww

エントランスと住居用エントランスの間の防火戸に

防犯に配慮とは

共用廊下が十分開放され人目につく
住戸用エントランスがしっかり管理されている（管理人、オートロック）
屋外避難階段へ出る戸が外から開けられない

この３つでいいんだよ
これらは２面アプローチ計画とも全く相反しない

>>252
両方オレ。
だけど、図面として表現できるか？

>>261
書いてあったほうが間違いないよね
いやらしい見方をすれば、ただの防火戸扱い

>>256
言うな。各々の主張があるんだから。
それが図面に反映されてりゃ、どちらも受かってるとは思うけど。

>>262の間違い　スマソ

>>259
けどアプなしの方が言ってる事合ってる

みんなは書いたの？Ｎでは減点とは言われなかったけど・・

>>256
そうしたがってるﾊﾞｶが必死に漫才やってるのは知ってる。

>>268
それは君がアプ無し派だからでないの？

>>164
↑アプなし派代表

アプ無しは玄関扉と掃きだし窓の区別はつけてあるのかなぁ？
オレの家は大きいから勝手口からの訪問者が多くてばあやが困っているよ。
そんな時はセキュリティーをつけるといいとは知らなんだ。金かかるなぁー。
設計者替えればよかった。

>>264
だな。
通れるけど通れない通路なんて、そんなもんあってたまるか

>>271
ええ、もちろん。
ただ、この議論で結果的に矛盾点を指摘されてるのはアプあり派ばかりだと思わないか？

いくらキャンキャン吠えたって、もう遅いんだってｗｗ

>>275
客観的に見て微妙じゃないか？
これだけ議論が二分されるんだから、どっちに転んでもおかしくない。

試験的には多数は有利と思われるが。。。

漫才も底を突いて逐次出しか？

設計では些細な不都合を正当化するために大きな仕掛けを作ることを無駄と言う。

アプ無し派のおれが言う。
アプ有りの悪い点は防犯性。といわれてるが問題文に忠実に防犯すると>>263でいいと思う。
が、アプ無しに比べるとパブリックが強いため若干フリ。
良い点は動線の選択性がある。図面密度が濃い。パッと見で判断されるとアプなし不利。

寝る。

設計できない無能を合格させれば面白可笑しいというばかスレ。
いつまで調子にのってやってるんだか。

>>281
朝早くからまぁ･･･

パブリック性の低い建物に対して両面アプローチってのは、絶対条件でも必要条件でもないだろ。
試験的に歩道があるってのは確かに気になるけど。
ただ、何のための段差っていう疑問が新たに出るわな

N講師のエスキスは北から住人アプ南から診療所等アプ東の空きで南北通り抜けだった！防犯配慮もあるし通り抜けもあるし、外構もすっきりだった！住居エントランスと診療所等エントランスをわざわざつなげろと言ってるのがポイントだって！

>>226
嘘こけ

ＮでもＳでもいいから片側アプのみの図面はあるの？興味あります。

>>286
そりゃあるだろ、客商売だもの。
だから、必ず再現アンケート集計後数日経ってから
受験生の解答にすり合わせた解答例を出してくる。
でもすり合わせたやつは、毎年kk解答例とは大きくズレてるし。
どうやって不合格者を自分のところにつなぎ留めるかだけが
彼等の関心事。

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

殺人マンション。
実際に竣工しそうなランク�Wの実例です。

まんこ大好き！

Ｎの二案もＳも二案もＫの塾もＧａ？？ａＳｅ？ｚ？ｃｏｍも
北東は車路以外のアプあり
これは一致
違うことは他にイッパイあり

　　

>>288
それ凄いよね

Ｇａ？？ａＳｅ？ｚ？ｃｏｍに何か思い入れでも？

>>289
それ凄いよね

一級建築士って、実務知らない僕が受けチャまずいかったかな？
受けても受からないのかな？
28才住宅専門工務店現場監督です。

>>294
勉強すればいつかは受かるよ。
ここにはいろんなこと書くやつがいるけど、１級建築士の勉強は分野が
広いから、それ全部わかってるやつなんていないよ。

ここも解答例出してるよ。2ｱﾌﾟﾛｰﾁだけど。
ちなみに断面切り方向間違ってるけど・・
ttp://19toruzo.net/distfiles/2006_kaitourei.pdf?

>>296
間違ってる?

>>297　南西−北東○　北東−南西×

>>296

その回答例駐車場のでは入り口の上の梁
ぶちあたるんじゃないの？
俺の書いた図面によくにてる

住居エントランスと診療所等エントランスをわざわざつなげろと言ってるのがポイント

なるほど

300get
>>299 グレーゾーン？

他の解答例を見てからなら〜誰でも良いプランは書ける〜♪♪

60日

現場監督って実務経験にならないの？

わけもわからずランク４の通知をもらう人も居るんだろうな

>>305
やだなーそれ。
また無縁仏になるのか

>>304
なるよ

>>295
有難うごうざいます。一建施は何とか受かりそうですが、建築士は別物でした。
まぐれで学科受かって、総合の課題集だけしかやら無なくて、未完です。
すごく恥ずかしかったけど、ここ見てショック受けてます。
ここに出ている話聞いて半分解りません。
課長も学校通えと言ってくれましたが、
受験生の何割くらいの人が学校言っているんですか？教えてください？

製図は9割超えてる

　耐震強度偽装事件で強度偽装を見逃した確認検査機関イーホームズの架空増資事件で電磁的公正証書原本不実記録・同供用の罪で有罪判決を受けた藤田東吾被告（４５）が２０日午後、首相官邸に“殴り込み”をかけた。

　藤田被告は安倍晋三首相と関連が深いとされるホテル・マンション大手「アパグループ」の物件でも「偽装が行われている」として、告発文を手に安倍首相との面会を求めたが、官邸に入ることはできなかった。

　藤田氏は判決が下った１８日に行った記者会見で、「ほかの物件の偽装を告発したわたしを黙らせるための逮捕だ」などと批判。その際、イーホームズが確認検査をした「アパ」の物件で耐震偽装があったなどと爆弾発言をしていた。

　ちなみに、「アパ」の元谷外志雄代表は、安倍首相を囲む親睦団体「安晋会」の副会長。

ZAKZAK 2006/10/20

>>309
すぐに有難う御座います。Nの金額見ましたが。前払いですか？
貯金はほとんど有りません。ボーナスもローン払うと5万くらいしか残らないし。
皆さん貯金してから受けるものですか？親にも言いにくいし。

>>310
うぜ〜よ　うせろ

>>312
すいませんやめます。

>>304
今はまだなるよ。
1,2年後にはならなくなる

>>311
ローン組んでＮが潰れて借金が残って試験は不合格。
学科に戻る。あきらめる。こんな感じの予感。
住宅施工の仕事では１級製図は今後むずかしいし
２級でいいんじゃね？２８歳なら２級は持ってるんだろ？
１施工の記述は住宅じゃ残念ながら不合格だろうな。
嘘を書いても今年は特に経験記述チェック厳しいぜ。

>>315
有難う御座います。Nはやめておきます。
二級は来年角番です。
3年前の店舗付住宅で記述したけどまずいかな？
記述チェックってどんなの？
向こうのスレであまり言って無いけど。
足に障害有っても雇ってくれたから、
免許とって恩返ししたいと思ったんだけど、
難しいのは事実見たいですね。

>>308
全製図受験生のうち4500人が日建の人です。
おそらく全体で9000人くらいは塾通っていると考えていいと思います。

エントランスに行ける北東アプローチとった人何割くらい
いるか分かる人いる？

神戸市安全防災計画に2方向が接道している場合は、両方向に避難できるようにすること
というのがあるな
少なくとも避難できることってことですかね

完成　　　　　　　Ｈ17年：90％　　　　Ｈ18年：85％

エントランス　 　南西：88.5％ 　　　 北東：1％　　　　通り抜け：10.5％　

外部通り抜け　 している：56.5％　　していない：43.5％

基準階の形状　南東Ｉ型：28.5％　　南西Ｉ型：6％　　南東南西Ｌ型：57.5％　　その他：8％

住戸から商業施設までの距離　　　南東に1スパン以内：62％　　１スパン離している：24.5％　２スパン離している：3％

南東隣地境界線からバルコニーまで　　2m以上離している：94.5％　　2m未満：5.5％

>>320
南東１スパン以内をランク�Uと�Vに振り分けでちょうどいいんじゃないか？

国土交通省からも2接道は2方向避難取れるようにと出ている。

>>322
えー　そうなのー

北東アプありなしで分けるほうが簡単

>>321
>>324
そこまで単純じゃないだろ

>>320乙
北東アプなし、南東距離住戸１スパン以内の香具師は厳しいな
このふたつでだいぶ絞れそうじゃないか？

北東側と南西側に道路をもつ敷地は、おのずと、北東側と南西側のどちらかに集合住宅か診療所の出入り口を要求し、
通り抜けのできる内部空間（エントランス）をつくることを促してることになり、今年度の試験の「重要ポイント」となっている。
この、「課題文に隠された重要ポイント」は、「駐車場への車路をつくりやすくするため」でありながらも、２メートルもの高低差の処理は、特に、スロープが長くなりやっかいである。
まさに、今年度課題の「巧妙な仕掛け」ともいえよう。

>>263
地下駐車場からエレベーター室へのドアも防犯配慮必要。

北東アプ（車路のみ）だがＳでは４８だったのだが。。。

北東アプ大減点とか言ってる人が多いけど減点ってまずは
試験に書いてあることが出来ていないこと（例えば車路5.5
以上って書いてるのに守れてないとか）、法規守れてないこと
（例えば日照、採光とか）が１番だめなんじゃない？
そういうの絞ってってたらアプで減点とか言ってたら合格者
特に初年度なんかいなくなりそうじゃない？
　だからアプ無しの人もその他がしっかりしてれば大丈夫
だと思うけどな　試験元もそこら辺考えてるんじゃない？

としか考えられない香具師は建築士として不適格ってこと
簡単なこと

>>320
これはどこの調査Ｎ？Ｓ？
どっちも行ったことないから知らんのよ

北東アプ議論って、去年の既存エントか新設エントかの議論になんか似てる。

結局はどっちだっていいんじゃないの？

＜
＜　 シクジッタァーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！　　
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　 ／　 :::|
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|
　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼
　　　　 　「（ａ．ａ）　　　| 》　 l| 「（ａ．ａ）　ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::｝
　　　　|　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　 　　　::::::::::｛
　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼

しくじったーーーーーーー

あしくじいたーーーーー

間違いは今のうちにしっかり自覚しておかないと
来年もダメになるよ
昨年のように、合格の筈なのに一発失格の葉書がきて
約束が違う！と予備校等に噛みつくようなバカを
繰り返さないようにしませう

点数佐賀った〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜otz

藤田の口を早く塞がないと、来年の試験はさらに難しくなるぞ

その自慢の豚足でふさいでやれよ

自慢の豚足とは？

来週、来年の契約する事になりました。
まぁがんばるよ。

日建から何の勧誘の電話もないということは
製図の答案が完璧で勧誘が無駄になるっていうこと？

>>all
出した製図は戻せない。
出した精子は戻せない。

頑丈な金庫に保管されてるわけじゃないし
いちかばちかﾅﾆする勇者はいないのか

>>346
どっちかといえば愚者

59日

いちかばちかﾅﾆする勇者はかえって受かっているというオチ。

５８日

>>345
どっちも合格したわたくし

さすが一級受験者。アプ有りor無しでまだもめてると思ったらすっかりこのスレさびれてるじゃないか。

>>352
定期的な周期で製図の話題とクソ話題で盛り上がる
そんなもんだろ

>>352
試験元は何のために南西道路のみを駅近に設定したのかが気掛かりだ。
あの一言がなけりゃ、北東あぷ派の勝ちで異論はないと思うんだが

>>354
物理的に、両方が駅近なんてありえないだろ。
駅の一言は、単に、住宅部門のアプをそっちに持ってきたかどうかのチェックだろうな。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

>>355
そりゃそうか。
診療部門って、どっちでもいいんかな？
問題見せてもらってエスキスしてたら、段差がうっとうしくなって嫌気さしたwww

>>357
基本は、南西だろ。
駅近ってことは、そっちがメインストリートってこと。

いかに、道路が広かろうが、歩道があろうが、駅が近くないってことは裏道。

>>354
試験元の解答例は恐らく北東道路は車路以外に何らかのアプローチ有りだろうね。
ただ、エントランスじゃなく、管理通路かも知れないけど。
上の方でも言ってたけど、防犯に触れない限りこんな事で合否別れる訳ないのに、心理戦て怖いなwww
試験官は、一面アプローチの図面見て、「苦労したな〜」で終わり。ただそれだけ。
心配しなくても、他できっちり減点見つけてるよ。

>>358
じゃ、北東は管理通路くらいのもんか。
管理通路くらいじゃ、北東にあろうが南西にあろうがどっちでもいいんじゃねーの？

>>360
まあ、必ずしも駅から人が来るわけではないので…
ただ、通り抜けは条件指定されていなかったということは、重要な条件ではなかったのだろう
管理通路でも十分じゃないか？

まあ、さすがに北東アプが何もないのはちょっとさみしいかもな

としか考えられない馬鹿は排除しましょうね
kk省さん
将来の犯罪者としか思えないし

>>359
自分から言ってて何だけど、それほど議論するほどのもんじゃないような気がするな。話の邪魔してスマンかった。

邪魔者は来なくていいよ

>>364
邪魔者とは、お前のことか？

必死で一人漫才やってるのに、邪魔をするなと？？？

>>363―364
小嶋いい加減２ちゃんにくるなよw

1級建築士製図試験“市街地に建つ診療所等のある集合住宅”の図面を再現しました。
描きながら考えたんですが、やっぱり、つかみ所がない感じは否めません。

大きな社会潮流を踏まえた、建築行政上の動きを反映した課題と言うよりも、例の構造計算偽造事件を受けた、一般の方に対するエクスキューズといった“色”が強い課題のように思えてきました。

試験開始後1時間は離席禁止。のような新たなレギュレーションもありましたし、なかなか、大変なご時世ではあります。

さてさて、再現図を描いてみて、気になったこと、ちょこっと。
あ〜、出来てるかどうかは、別です。笑）

3面の平面図が求められたのですが、求められる表現内容が、それぞれ違うんですね。
地下１階のプログラムは、集合住宅用の駐車場と、共用ゾーンに属する電気・機械室です。
ここでは、如何に効率よく詰め込むことが出来るか？が求められます。

１階は、３つの部門の殆どの要素が入ってきます。コミュニティ系の課題なんかに、プログラムの組み立て方が似ているともいえます。
ここでは、どう切り分けて、どう混ぜて、繋げるか？が求められます。

２階から５階までが、酒豪受託の。いえ、集合住宅の規準階です。
ここでは、如何にコンパクトに住むという機能を満たすことが出来るか？が求められます。

そして、この３つを合わせたときのバランスがきちんと取れているか？が最終的な図面の完成度になるのではないかなぁ。
と思いました。

1級建築士製図試験“市街地に建つ診療所等のある集合住宅”の第一印象は、

昨年のような一発アウト！の項目が見当たらなかったこと。
これは、昨年の「既存部穴あけ」経験者だからこそ思うことなのかもしれません。
もしかしたら、通常の採点モードに戻ったのかも知れません。

しかし！私個人としては、これが、もっともしっくりこない原因になっています。
決定的なレッドカードを用意しておいたほうが、（ランク�Wをあっさりと決めることが出来たほうが）採点がスムースに行くと思えるからです。

本試験の、昨年までと異なる傾向は
・例年50×38位の東西軸に少し大きい敷地だったのが、　35×46という縦長敷地だったこと。
・方位が45度西に振れていたこと。
・北東の道路が、敷地よりも2メートル下がっていたこと。
・構造計画及び設備計画の要点という記述をそれぞれ80字以内で求めたこと。
・規準階が2階から5階で、しかも戸数が思わず少なかったこと。
ですかね。
ファーストインプレッションとして、私が思う、いわゆる「大枠」は…
「住宅部門」「診療所部門」と、レストランを主とする「共用部門」を綺麗に繋げることが出来るか？という点が1つめに、まず挙げられます。
言い換えると、本来は“明確に分類するべき３つの部門”を、１階の共用部門エントランスホールで繋げる。ということです。
もう１つは、敷地よりも2メートル下がっている北東の道路を、地下の駐車場の計画に、如何に効率よく活かす事が出来るか？という点です。
さらに、もう1点だけ挙げるとすると、地下の大きなボリュームに対して、上階になるに従って徐々に小さくなるボリュームをいかに、構造的に破綻することなく効率的に立体構成することが出来るか？という点にあると思っています。

駄文乙。

>>369
> 1級建築士製図試験“市街地に建つ診療所等のある集合住宅”の第一印象は、
> 昨年のような一発アウト！の項目が見当たらなかったこと。
> これは、昨年の「既存部穴あけ」経験者だからこそ思うことなのかもしれません。
> もしかしたら、通常の採点モードに戻ったのかも知れません。
> しかし！私個人としては、これが、もっともしっくりこない原因になっています。
> 決定的なレッドカードを用意しておいたほうが、（ランク�Wをあっさりと決めることが出来たほうが）採点がスムースに行くと思えるからです。

それは試験元が学習したからです。
昨年の既存部撤去はトラップのつもりで作成したわけでなく、単なる条件指定で書いたつもりが、
予想せず大量にハマり、失格者を大量にださなければならなくなってしまった。
その結果、本来の採点をまったく行なうことができず、極端な例であげると既存未計画といった
低レベルの内容も合格にせざるを得なくなったからです。

別に失格項目は採点をスムーズにするために作ってるわけではないでしょう。
本来は、上下回不一致や未完成くらいしか、ランク4にはならないわけで。

あ、違う。違う。「大きな社会潮流を踏まえた、建築行政上の動きを反映した課題と言うよりも、例の構造計算偽造事件を受けた、一般の方に対するエクスキューズといった“色”が強い課題のように思えてきました。」
と書きました。
以前「ラブレター」という記事を挙げたのですが、その時に2つの課題主文を想定してみました。
これは、国土交通省から発表された「国土交通省重点施策」をベースに作っています。

「この課題は、少子高齢化の急速な進展、人口減少社会の到来を踏まえ、子どもや高齢者等がのびのびと暮らせる柔軟な生活環境を創出するための“市街地に建つ診療所等のある集合住宅”を計画するものである。」
「この課題は、少子高齢化を踏まえ、住民に身近な診療所として、患者に密接な医療の提供拠点となる“市街地に建つ診療所等のある集合住宅”を計画するものである。」
というものでした。
一晩寝てみて、やっぱり、国土交通省から発表された「国土交通省重点施策」などなどは、背景にしっかりとあったんだ。ということに気づきました。
集合住宅で、85�uと50�uという、倍ほどの違いがあるタイプを用意したのは何故か？
診療所は何故、内科と小児科なのか？
何故、プログラムは、「医・食・住」なのか？
ここらあたりに、ちゃんとフィードバックされているように思えます。
子育て世代ファミリーと、単身高齢者に対応する住宅タイプ。
子どもをのびのびと育てられ、かつ高齢者との交流を図ることが出来るコミュニティルームの設置。
多様な世代間の交流と相互扶助を期待するプログラム設定。
共働き家族を、そっとバックアップできる医と食が近接している利便性。
公園や駅にも近いアメニティと利便性のあるロケーション。
患者に密接な医療の提供拠点となる内科と小児科。

あ〜、ざっと挙げただけで、これだけの符合があるじゃあないですか。
さらに、新建築士制度を髣髴とさせる記述問題の設定。
もう充分ですね〜。
国土交通省の動向を見ていなかった場合には、相当ビックリする課題。だったのかも知れません。

僕は黙っていましたが南西道路から1m下げて書き上げました。勿論北東アプローチありです。玄関前には浸透桝つけ雨水対策しましたが。ﾚｽﾄﾗﾝは北東公園側です。

北東アプナシは失格だそうです

58日

公園に隣接した集合住宅、住戸はDINKS向けの２ＬＤＫ、シングル向けの１ＬＤＫ
さぁ、休日はサイクリング日和
サイクリングに行こう！公園に沿って走らせよう！
裏へ行くにはどうするの？
え、え、え、そんなとこまで行かなきゃならないの！
おかしいよ、この建物

入居者だけでも、好きなように
公園に行けたらいいですよね。

>>377
どこでもドアだな

北東アプ問題に関して
Sの問題作っている講師曰く
『長いスロープ作ってプランきつきつになるより
　まとまってる方が間違いなくいいとのこと。
　SがしたNの標準解答例の添削だと
　求められていない北東アプをとって無理なスロープを設けている
　という指摘があるほど。
　Sの採点会行った人はわかるでしょう。
　そんな問題より採光・日照とれてないやつのが
　どう考えてもやばいし
　駐車場計画不適のやつの方が
　どう考えてもまずいとのこと
　そんな心配より
　内部プランだろとのこと
　まぁ普通の意見だと思うけど』



　
　
　

>>379
この場合、スロープを設けないで階段だけでもいい気がするんだが。
あくまでサブなら。スロープあ、意地なのかね？

あがいても遅いの
もう採点終わったの
燃やしちゃったの
残念〜〜
あと４〜５年頑張れ

「どこでもドア」とあわてて書いたかも

>>380
サブはもちろんあったほうがいいとの事でしたよ。
あくまでメインアプはいらないだろとの事でした。
通り抜けさせたいなら記述するだろみたいな話でした。
当たり前ですが
北東は駐車場アプを設けることが一番大事とのことでした。

ここの板には北東アプ粘着な人が何人かいますけど･･･
結果が出ればわかると思います。

そう、結果が出れば判る。
それまでじっと待ってなさい。
みっともない。

>>380
利用者のためのアプローチを設けるならば、階段だけじゃ、逆にマズいと思うよ。

>>385
サブだからいいだろ。
メインならあることは必須。
サブアプは、あったほうがいいとすると、スロープ自体もあったほうがいいくらいにしかならない。
車椅子対応なんて、1箇所アプローチできるところがあれば成立する。

>>383-384
たぶん、結果が出てもわからないだろうな…

なんかさ。早く発表してくれないかな。いいかげん長い

北側に車椅子使用者用駐車場を設けた場合は必ずスロープが必要な気がしますが、
無いのであれば不要だと思います。
南面はフラットなのにわざわざ２メートルの高低差がある北面に誘導するのは、
おかしいですね。健常者のためだけの階段で十分だと思いますよ。

●●は氏ななきゃってやつね
来年も再来年も何も書いてないから
一生受け続けてライフワークにしなさい
このスレもそろそろ閉め時だね

書いてない項目で失格はありえない。
悪くて減点。

この北東アプの必要性は、kk省が標準解答を公開した後も続くんだろうな
おそらく、標準解答の２案のうち１案もしくは２案とも車路以外の何らかの北東アプを取っているものと思われる
そのため、どの程度の減点なのか（もしくは減点対象ではないのか）を分析することは難しいと思う

北東からのスロープの件ですが。。。
スロープの利用者は！？車椅子の方でしょ。
常識的に考えれば２ｍもある北東からのアプはしないでしょう。
またそんな長いスロープを利用するでしょうか？
それも、１級建築士に求められる常識要素じゃないでしょうか？
よって、北東にはスロープ不必要です！

>>392
東北スロープなしでOK派だが、その考えは間違い。
なぜなら、東北側に住んでいる人もいると容易に想像できるので、車椅子なら常識的にアプしないという考えは間違い。
あくまで建物としては、メインの入り口が南西で、南西側で車椅子アプが可能となっているため、なくてもよいという判断が正しい。

>>392
体の調子悪い人が来る為の建物なのに2Mも上らせるのは酷だわな

>>394
っていうかさ、車椅子でスロープは自力じゃあがれないよ？
わかってんの？？
あれは、押す人のためにあるの

>>395
いや、俺は診療所来る人の為にはそれなりに体調子悪いだろうから、2M上る階段すら酷なんじゃないかって事を言いたかった

北からの来院者に200M位遠回りするのがいいか、
2M階段上がるのが良いか選択の余地が有ってもいいような？

>>396
まあ、高齢者の定期診療は体調が悪いうちには入らない。
そして、体調の悪い人は、まず歩いてはこない
サイアク、チャリでも駐輪場は南西にある。普通は、車だな

そうだよね・・・

診療所も集合住宅もレストランも、南西と北東から道路レベルのまま
入れるようにすれば、どこへ行くにもはじめはバリアフリーだね。

訪問中のライス長官に聞いたら北東アプローチ必要との事です。

「北東アプなしは失格相当、ただし学科員は除く」　冬柴

金さんが北東アプは譲れないとの事

>>403
北だもんな

ムハンマド・ユヌス氏も北東アプローチは必要だと授賞式で話すようだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──‐- .､.._
　　　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　 　i｀`'‐.､
　　　　　　　　　 　 ,.‐´　　　　　　　　　　　　 　l　　　｀‐.､.
　 　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　,　 '　 ヽ 　 　　ヽ.
　　　　　　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　,　'　　　　　　ヽ　　 　i
　　　　　 　 /　　　　　 　 　　　　 ,　'　　　　　　　　 　ヽ　 　i
　　　　　　,i　　　　　　　　　　,　'　　　──────　　ヽ　i
　　　　　 .i　　　　　　　　,　'　　　　　──────　　　 ヽ i　　　真理の医師である深澤隆治、江崎敦雄
　　　　　.i　　　　　　i,　'　　　　ノ二二二l　　　　　l二二ヽ　 iｉ　　　両正大師の診断を疑い、トリオジャパンに
　　　　　i　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　対して募金詐欺と口撃を続けるものどもは、
　　　　　i　　　　　　i　　　　　　 --──　　　　　　──-　　ｉ　　　果たしてこれから迎えるであろう
　 　　　 i　　　　　　ｉ　　　　　　　￣￣　　　　　　 | ￣　　　　ヽ　　ハルマゲドンにおいて、亡国日本を
　 　　　ｉ　　　　　　i　' 　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　 　　`　　いったいどのような方向に導くのか、
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　　,'　　　　　, i,　　　　　l　 わたしはそれを考えると非常に悲しく、
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　ノ`ー'`ー-'　'　　　　　,　　そして哀れみの心が出てくるのである
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　,　-─'　￣ `ー､　　　　, i
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　, '　,　-─'　￣ `ー　ｉ　　, '　ｉ
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ`丶､_　　　,　'　, '　　-───-　i　i　 ,'　　ｉ
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　`ー '　　/　　　￣二二￣　 i　ｉ ,'　　 i
　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　`-､＿＿ , '`i､＿, '　 '`　　　ｉ
【"心臓移植必要"と１億円超集め渡米のまなちゃん、診断違うことが判明→バイパス手術受け帰国】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161488020/
http://sinu-sinu.info/

ヒルマンも北東必要ってインタビューっでいってた

>>407
つまんね

車路の話って終わったのか？

車路は全て5．5ｍ必要でしょ

またその話か

>>409
終わった

＞408。気のきいたこと言ってみろ。ぼけ、カス。

>>409
問題文通り、巾員指定は、駐車場までの車路って事で一応結論出てるよ。

>>413
つ・・・

6Mスパンでも問題ナシって事か？

問題あるんじゃない

>>416
単に「車路」ならアウト。
今回は「駐車場にアプローチする車路」だから、
その部分5.5M確保できてりゃ、問題ないと思うよ

ってか、Ｂ１駐車場内の車の通路は５．５ｍ必要なのか？

まーしーは紙

それはだから必要だって

やっぱ縛りが少ないな、今年の課題は。
車路もそう厳しい条件じゃないし、北東アプもさほど大きな問題にならなさそう。
減点勝負の消耗戦か

消耗戦過ぎて、何が減点だったのか分からない予感

>>423
そのとおり！！

>>419
問題読む限り>>418だと思うけど

12月にショック死せんようにな

だからまーしーだって

>>424
すなわち、今年はよくわからん試験
去年はわかりやすいが納得できない試験

いいか、おまいら。
去年のことは忘れろ！！

今年はS潰し試験。来年は？

>>417
>>421
ライバル蹴落としたい気持ち分かるが、試験元が
「駐車場にアプローチ」って課題に書いちゃってるんだからしょうがないだろ。
残念ながらこの条件で脱落する奴はホンのひと握りだと思うよ

>>430
それ何なん？

>>430
一昨年はＮ潰し
去年は角番潰し
来年はＢＯＢＢＹ潰し

潰れてないけどな。
Ｎはそろそろらしいが。

>>433
今年Sはどういう被害受けたんですか？

>>435
二面接道（南北）、Ｂ１駐車場へのアプの練習課題アリ
北東側アプが必要とのkk省の考え方ならＳ潰し

こんな感じだっけ？

で今年のボーダーは？？

Ｎ何点？？

S何点？？

ほんで、ボーダーって？ライン上はアウト？
グレーZONE？？

>>431
何で試験元は「車路」ってだけにしなかったんだ？
いい罠になったと思うんだがな〜

>>436
ありがとう。
ただ、ちょっと強引過ぎるような気がする。

57日

>>438
知るかww
ただ、あんまり条件縛って無茶苦茶なプランばかりの図面から合格選ぶよりも、
ある程度形になってるものから減点で落としていこうって腹じゃねーの？

>>441
そのとおり。
去年の受験生のバカっぷりにこりごりって感じ。

>>441
製図の受験生少なくしたのもそれが目的か
一発失格だけで振り分けてても世間の目が冷たいからなあ

本来そうあるべきなんだけどな。
失格は未完成くらいに止めておかんとな

おれは落ちたとおもう

学校探し始めたよ

>>444
逆に難しい試験になるんじゃないか？
そこそこの学科力と、半分運で合格した製図力で一級建築士みたいな香具師も結構いるだろ

来年はＢＯＢＢＹ潰し...。

ＢＯＢＢＹはまだ受験生なの？

２ちゃんねる初心者なんだけどＢＯＢＢＹってなに？
知らないと一級受からない？

>>448
受からないよ
製図の解答用紙の右隅に「ＢＯＢＹＹ」って書かないとランク�U以下だよ
知らなかったの？

それでも基準階ぐちゃぐちゃの受験生いるよ。
共用廊下クランクしまくってたぞ。
あと、駐輪場から一旦外出なきゃ中に入れないプランとか。
しかも□学校通いでだ。
まぁ、短期の生徒だけど。
初年度組はある意味何でもありだぞ。
まぁ試験になると焦っちゃうってのもあるんだろうな

>>446
採点図面返して欲しいってのはあるね。
採点官の採点範疇の個人差が表に出りゃ何かとマズいんだろうけどさ。
何がダメで君は不合格だってのは学校からじゃなく、お上から教えて欲しい

>>451
そりゃ無理だよ
試験元の都合のいいように解答用紙を集計してから採点基準が決定するんだから
毎年、採点基準が違うし、採点基準を公開すれば絶対に文句言って聞かない香具師がいる
試験元からすれば、百害あって一利なし

>>452
分かるよ。分かってんだけど、
すんなり合格した人にしてみれば、このモヤモヤは伝わんないだろうな〜

既得だけどすんなりは合格してないぞ
問題文読んで多数派の考え方ができるような訓練をみっちりした

例えば合格ぎりぎりの同点2人がいたとする。
どちらか一人を合格させるとき
Ａ：両方アプ、採光距離6ｍ
Ｂ：利用者南西のみ、採光距離3ｍ

同点でもこれだとＡが通るのかな？
設計センスだか二次評価だかで。

今までさんざん言われてきたことは１発アウトの事項ではないようだけど
こういう採点の仕方があるのならＢ組は厳しいのかな。
はぁ〜

>>455
コンペのような数少ない入賞者を決めるときはそういう方法するけど
何千人も合格者を出す場合はそういう採点の仕方はしないだろう。
機械的に点数をつけて合格人数を調整するのでいっぱいいっぱいのような気がする。

ドキュメント　10月8日(日)

＜5：30＞
起床
ゆっくりと、いつものように、1時間ほどエクササイズ。カラダが起きてくる。朝食をたっぷりと頂く。コーヒーを淹れる。
（あ〜、来週からは既に挽いた豆じゃぁなくて、ミルでゴリゴリ挽くぞ。）いつもの日曜日のように、NHKの朝の番組を幾つか観る。
「新日曜美術館」が始まる頃に出掛ける。（来週からは、この番組も観れるぞ。）
でも、３つも番組を見たのに…あまりアタマに入っていない。

＜9：50＞
何人かの方からの暖かく、優しい励ましのメールを頂きながら会場へ。じわ〜ん。
嬉しかった〜。有難うございました！！
中央大学に到着。中庭にて、開門を待つ。

＜10：00＞
階段式の教室。5号館の5234号室。部屋のほぼ真ん中の席。
デスクは奥行きは無いが、充分に平滑であることを確認して、いつも通り製図版は使わないことにする。
デスクの上には、筆記用具の入ったフデバコ。定規。テンプレート。ペットボトルの水、チョコレートと、キャンディ、10秒チャージ。
周りの人と比べて、製図の荷物は1/3、食べ物は3倍。

＜11：15＞
説明開始。
「試験開始後1時間は、離席禁止。」
30分経ったら、トイレに行ってクールダウンしたかったのに…。
「解答用紙を配っても、表返したり平行定規に張ることを禁止」する旨の伝達。
「ペットボトルに入った飲料を飲んだら、キャップをその都度閉めること。」
「エアコンは使用しない」こと。等が伝達される。
通信機器を収納する紙袋が配布される。

＜11：30＞
試験開始。製図用紙が汚れないように、受験番号と名前を記入したらさっさと、しまう。
まずは、製図用紙の下に書いてあるマスのチェック。
エスキス用紙にきっちりトレース。次に、エスキス用紙に１/４００で敷地を描き込む。
自分は、課題文には、ほとんど書き込まないんです。
その分、ひたすらエスキス用紙に、整理した情報を綴ってゆく。
（整理のフェースでは、とりあえず、何も考えない。）（敷地の狭い方が道路境界。図面の上下にあり。部門は3つ。）
北東側公園。緑のマーカーを引く。（この公園は、ヒントか、悪魔か？）
北東側道路。2ｍ段差。敷地の横に断面を描き、赤ペンで○。
方位が振れている。課題文とエスキスにチェック。　※課題文にも、一応５ヶ所位はチェックします。
「Stnまで200ｍ」と記す。
主旨文。診療所。入院施設　要しない
レストラン…など主文を写し取ってゆく。
「多様な生活様式に対応」「集合住宅」「地下1Fに居住者専用P」
ここら辺の記述が、チェック・イット・アウト！

敷地及び周辺状況
先ほどエスキス用紙に描いた敷地図に、情報を加えてゆく。
「よーへき（擁壁）」「適宜撤去可」
敷地は…近隣商業地域？建蔽率…80％。
（住居系で、建蔽率60％だろうと勝手に思ってた！）ので、ここでちょっと逆に、動揺。
（まだ、揺さぶってこない。困らせてこない。素直な娘か？）
「RC 地下１階、地上５階建て…」
１回目の断面スケッチ。
面積関係、不参入項目を、赤ボール・ポイント・ペンでエスキス用紙に記入。
設備やその他施設を「表組み」
住・診・レスト・共用の部門の縦組み、EV・PB・P・ごみの施設・サービスの横組み。
（BPと、ごみは部門指定なし）全体をくって記入。
断面スケッチに、エレベータの着床階を図示。
住宅２〜５階と記入。
地下にPマークと台数、キカイ１５０�u。隣に、ドライエリアも記入。
敷地の条件の北東２メートル段差の道路も記入。
梁下２．３。スロープ１/６。
断面図は書き替えずに、記入追加でオッケー。
左半分終了。
（あれ、すごい素直な娘。）
（振られ馴れてる自分としては、却って怖いかも。）

>>455
採光距離3ｍは3割にのこらないだろう。

去年はNの講師・今年はSの講師の情報。
Nは、未完成の方が例年よりやや多く、
Sは、類似課題が多く未完成者が非常に少ないらしい。
Sの受講生は北東２ｍの段差が、プランを楽にしたとか。。。

>>458
おまえさー人の日記うｐすんのやばくね？
漏れは関係者でも何でもないけど、
あまりにも酷い。
だから落ちるんだぜ？

>>431
B1車両通行帯幅員6Mスパンの人は、傾車路は面積に入れてないって事？

そろそろ根太も尽きたかな。。。

Sの断末魔って感じ

いまだにSがどうのとのたまうNって？

いや、まだまだ。みんな北東側道路が計画道路だってこと忘れてるよ

うおおおおおお！！

建築士法の改正内容が国土交通省の新着情報に出てるね

56日

>>469
細かすぎてわけ分からん
誰か解説して

改正要旨
　「建築士どもは信用ならんから、俺たち官僚様が仕切ってやるよ」

国土交通省が一番改正に関して重点としたポイント
建築士事務所に属する建築士等は、一定期間ごとに、国土交通大臣の登録を受けた者が行う講習を受けなければならないこととする。

結局実務経験はどうなった？
法には、建築実務としかない。
その定義は、省令ってことは、建築士施行規則だよな。
まだ、未定か？？

ランク�Tもランク�Wも紙一重じゃよ

根太が切れた

新根太

ソフトバンクのかけ放題コースはハゲハゲ詐欺

ことしは、終わるの早や−っ！。

塾で添削された図面が却ってくる頃
また盛り上がるのかなぁ

建築実務が気になるなあ。

二級建築士の実務経験と
他の実務経験の表現が若干違う。

相談室の有力コテ、ちんこびんびんが
ｶﾞﾝｶﾞﾚｽﾚに流出したぁ！！えらいこっちゃ〜

>>474
そのとおり

はあ〜

>>481
おっ、ほんとだ！

一級は設計監理のみ
二級は+施工管理経験になるのかな


大工のこともあるし

受験に必要な実務経験の話？
大学院建築構造系修了ってオケ？

実務経験の基準が曖昧なままだと落ち着かないよな

>>487
まだわかんない
kk省が決めるとしか書かれていない

これまでに受験してた人も
ある年度から受けれなくなるのか…

>>490
そういうこともあるわな

>>490
それは、パブコメで「移行期間を設ける」という回答が、答え。
あるときを境に受けれなくなるってことだろうな

>>492
それは大学の建築系学科卒業に関する受験資格でしょ
実務経験については、移行期間を設けるって確かなかったと思うぞ

建築実務

建築に関する実務として国土交通省令で定めるもの

でも二級建築士の表現は違う。

設計　そ　の　他　の　国土交通省令で定める　実務の経験

その他には施工管理、大工は入りうる。


実務経験によっては一級を直で受験できなくなる人も出てくるかも

現場には優秀な高卒・中卒の建築士も大勢いる。
家庭の事情・金銭的事情で大学に行けなかった人たちはどうする気なんだ！
社会に出て大学行こうと思っても、いけない人の方が多いいし・・・
中卒で１級建築士の夢をかなえた人・夢を見ている人・・・
貧富の差が増しそうだ

まあ、一建になったからといってお金持ちになれないけど

結　局　オ　マ　イ　ラ　が　受　か　っ　て　も


　　　　　宝　　の　　持　　ち　　腐　　れ

たのしいか？

>>497
おまいさんは受かってないから持ち腐れる宝も無いwww

>>493
移行期間はないってのが答え何じゃないか？
ただし、建築実務の定義がまだたので、そもそも異なるかが不明

定年後の再就職時ありがたい資格です。

(*^_^*)

ちんこびんびんばればれ

管理建築士になるのに三年かかるみたいですが、
現に管理建築士の人はどうなるんでしょうかね

この改正はいつから施行されるのですか？
今年の12月19日に合格した人は直ぐ管理建築士になれるの？

すぐ変更や事務所を開設すればいいんじゃないか＞？

問題は、その人がどうなるかだけどね。
でも不適格にはならないと思うよ。
気になるんなら早く

>>505
それはないだろ、１年〜２年程度の期間は空ける

そう、法改正にはしばらく時間の猶予がある。
大抵、１〜１．５年位。
都計法の開発免除もこんな感じ。
現場監督の皆様、早くとれ。
まあ、経審のポイントは
一建士でも、セコカンでも同じだが。

ところで、製図試験の話しはどうなった！？

>>504
3年たってるだろ。
ようは、取得後すぐに管理建築士になるのを防止したに過ぎない

>>509 土山お前が話しろ

今日になって気が付いた！
地下駐車場の駐車台数が２台足りねぇ・・・・orz

: : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣
氏にてぇよ・・・。

>>512
遅杉

>>513

一発落ちだよな、重要事項欠落で。

今年も採点の土俵にすら乗れない・・・(T.T)

大丈夫じゃないの
ふたあけるまで、わかんないって

>>515
ありがとう・・・・

こんな状態で＿|￣|-○
まだ首の皮付けときます。

合格発表まで試験の事忘れようとしたが、
思わず今日暇だったから問題用紙とエスキス用紙見てしまった。

アフォだ・・・なにしてんだろ

一発失格の可能性は否定出来ないが、それに該当せず
他が出来てれば望みはあるんでねえの？
4年前のプールの試験で更衣室男女各々120�u要求を
半分の60�uで計画して合格した香具師知ってるし
受かってれば儲けもんだね。

>>517
ありが�d

とりあえず試験の事はもうあまり考えないようにするよ・・
どっちにしても受かるか落ちるか
未完図面じゃない限り１／２だし。

>>518
フォローしてるのか、よくわからんようなレスしたけど
実際ふたを開けてみないことには何があるか分からないし、
くよくよせずに仕事と遊びに邁進したほうが精神衛生上もいいよ。
合格してるといいね。

蜘蛛の子を散らしたように書き込みがめっきり減ったね。
オフシーズンは寂しいぽ

>>519
まったくもってその通り。
試験終わって発表までの２ヶ月は拷問みたいなもの。
精神的に良くねーな。

俺もそうだったが製図に関しては合格する香具師でも
発表までそわそわどきどきするものだよ。
逆に失敗に気付かず試験後自信満々な香具師の方が、かえって
危ないし、不合格後も何が悪いか理解できず、試験機関や
製図仔牛を逆恨みし美化(B化)する場合があるから厄介。

あふぉーーーーーーー

7mスパン2つに間口指定5m住戸を4．6mにして3つ詰め込んだ友人がいるんですが・・・
（当然真ん中の住戸のどまんなかに柱がある）
他にもいらっしゃっいますか？

勇気有る奴だな。健闘を称えてやってくれ。

>>524
それね、ぶっちゃけランク４

間口違反は減点大きそうだなー　ちなみに俺は東西7788（部屋内柱型でまくり）にして基準階をI型にしたら、講師に図面の印象は悪いけどとりあえず減点は無いだろうと言われた。今のところ俺以外にこの基準階プランにした人は聞いていない・・・

ですか・・・・
共同住宅中心にやってる私は、プラン聞いて一瞬絶句しました。
（私は既得です：屋内プールの年）
でもNではいいんじゃない？という採点だったとか。
前から気になってたんで、聞きにきました。
ありがとうございました。

7×5スパンで設計しましたが。
5mスパンの車を止めて（柱型を加えて5.5ｍOK）
住宅も南西道路側にI型で納まった57557
（７スパン２つ、５スパン３つ）
完璧なプランニングだったと思うが・・・・・・・・・・

部屋内柱型でまくり。。。。だめやろそれ

大黒柱と書いて有れば良いらしい？

529さんは階段はうまく収まったのしょうか。
７の方向にうまく入れたのでしょうか。
今回５の方向に入れるのは条件から難しいですよね。

5に入れた方が簡単じゃねェ。

5*5+3*2か？

５に入れて、階段寸法収まるのですか。
今回け上げ１６ｃｍ以下では。住宅部分には
掛からないのですか？
学校に行っていないのでよく知りません。教えて。

回り階段で吹抜けつけるんだろう。

梁下クリアできれば5でも可

南西I型で
5×7と7×7の複合グリッドで
57557とかならありなんじゃない？

532=535です。どうも。
>>537　梁下クリア
自分でやってみたら５ｍでも設計条件で入りました。
最下階CH=4,000だと最後の降り方が工夫がいるのですね。
でも地階につなげるのが大変。
（529さんはたぶん７ｍに入れたのでしょうね）

私は階段失敗したので532で質問したのですが、
階段ってあなどれませんね。学校では初歩なのでしょうけど・・・。

そうだね・・・

5*7は構造計画上バランス悪いってことでマイナス評価だっていわれた。

ＮもＳも講師の構造知識は学部１〜２年生レベル以下だから
あんま気にせん方がいいよ

まだ5*7は許容範囲だよね？ 俺も一部5*7があるからちょっと不安
なんだが…

試験だから5*7のメリットの方が勝るでしょう。

ユリのうんこ、食べたい(*^_^*)
あいつのうんこならマジ食べれる。

せっちゃんの兄さんどうだった？

せっちゃんの兄さんなら駅でゴミ箱あさってたよ。

今年は楽勝だったな

>>548 図面採点がね。

なんか皆楽しそう！
既得者だけど、来年受けて見ようかな…(笑)

俺も危篤だけど来年木造建築士受けたくなってきてた。
木造取れば1.2.木と揃う

合併するわけ？

>>551
ただの資格マニアみたいでバカっぽいな

しかし製図のプランを送ったのだが
何の音沙汰もないね
どういうこと？

なんか皆楽しそう！
既得者だけど、来年受けて見ようかな…(笑)

なんか皆楽しそう！
既得者だけど、来年受けて見ようかな…(笑)
なんか皆楽しそう！
既得者だけど、来年受けて見ようかな…(笑)
なんか皆楽しそう！
既得者だけど、来年受けて見ようかな…(笑)
なんか皆楽しそう！
既得者だけど、来年受けて見ようかな…(笑)

喉もと過ぎれば熱さを忘れるからな
結果的に合格した香具師にとっては、何をとってもいい思い出にはなる
ただ、現役受験生にとってこの時期は本当に精神的にはキツイわな

抜け殻状態。。。

はやく発表してほしいなぁ。

試験３ヶ月前⇒(^ω^)
試験１週間前⇒(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
試験当日⇒((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
試験終了後⇒(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

てぃんこびんびんの場合
試験３ヶ月前⇒(*^_^*)
試験１週間前⇒(*^_^*)ﾊｧﾊｧ
試験当日⇒(*^_^*)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
試験終了後⇒(*^_^*)ﾎﾟｶｰﾝ

試験終了後⇒(^ω^)
発表１週間前⇒(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
発表寸前⇒((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
発表後⇒(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

落ち着かないね。
試験までを目標に1月からやってきたから、変な感じです。
皆、毎年こんな思いしてたんだなあ。
それにしても皆さん自分の点数が分かってていいですね。
あてにならないと知りつつも知りたい初受験生・・・。

今年は点数あてにならんよ。
俺もNでC、SでAだ。

今日になって気が付いた！
名前書くの忘れたぁ・・・・orz

: : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣
氏にてぇよ・・・。

建築士受かったら
転職活動開始します

住戸の面積書くの忘れてたーーー。
暗愚レア小尾klfアッヅvだじぇてxっcv

黒鉛筆で書くの忘れたー(´Ａ｀)
シャープペンを使って書いたから失格だーーー

俺は冗談抜きに不合格確定だ

はぁー
試験後
夜ひまで願掛けのつもりで毎日3回オナニーしてきたけど
あきたなー

>>569
オマイはサルか？

>>569
5回に増やせ

5回は無理だ。
皮が擦れて赤くなってる。
これ以上回数は増やせん。
すまん。

そうか。。。だったら逆に結果発表まで禁小名でいけ

禁小名だけは勘弁してくれ。
やめられない、止まらないんだ。

来年また学科からなんだけどN S以外でいいとこないかなー

>>574
オナヌィを我慢して、かっぱえびせんに切り替えれ

>>575
角番くわぁ？希望を捨てるな

学科またむずかすぃーぞ。一割なんて、しどい。製図で更に倍。(涙)

しけん

俺は16年に危篤になったもんだけど、
ベテ受験生はこれはもう諦める事も最善の選択かもしれんね

（偉そうな内容でごめんなさい。）

今年は１割でしたが、
学科は
「そう簡単には受からない」と本気で悟った瞬間、１割が３割に。
あとは努力次第かと。

最近、勉強方法がネットで簡単に見れますね。
他の資格試験のものです。高校生向けなのかな。
建築士受験に役立つと思います。刺激になります。

今年ほんとに受かりたいなぁ。早く発表しないかなあ。

受験生諸君の幸運を祈る

さてと練炭火鉢でも買いに行くか

>>584
やばいこと書いちゃった？今のうちに訂正して桶ＹＯ

平成１８年一級建築士試験の合格者
(平成１８年１２月１９日(火)発表)


　試験の結果は、合格･不合格にかかわらず、通知します。
また、合格者一覧表を当センター支部の事務所に掲示します。
通知又は合格者一覧表により必ず確認してください。
↓
http://www.darkcherry.org/bin/data/154.jpg

darkcherryってグロっぽいなｗ

>>585
ビルから飛び降りて他人を巻き込むより
ましな死に方だろ。

富士の樹海で土に還ることをお勧めする

はぁー、結局昨日も3回しこってもた。
痛いよ、ちんが痛いよー。

サルになるか死を選ぶか･･･

たかだか１日三回で
やわなちんぽだ

いいなぁ。精力が落ちて困ってるっていうのに。。。。
この苦しみはまだ君たちにはわからんだろうなぁ。

悪いが俺は願掛けで試験後
毎日3回やってる。
結構ハードだよ。

みんなバナナ食いすぎてサルになっちまったか

>>588
幇助の件だよ。
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%B9%87%E5%8A%A9&stype=0&dtype=2
学校いじめ報道で、事件が連鎖するのと同類。
結構悩んでいるやつはいると思う。
とりあえず、死ぬならほかの仕事をはじめよう！

オナニー談義はこっちでなら相手してやる
■■■　　一休建築士製図編　Part35　　■■■

え！？
ケー札動いた？

age

で、話は戻すが、
通り抜けは必須ではないんだろ？
書いて無いじゃん。
カコモンはどうよ。上下二道路配置で。

通りぬけかはあんま重要じゃないべ。書いてないからなくてもそんなに点惹かれないと思うけどなぁ
けど、資格学校で見解が違うものセンターが点数つけれるのが不思議だよ。
「日影を考慮しなくていい」の一文はセンターが間違えているっていう話だし、
問題が悪いんじゃない。今回

「日影を考慮しなくていい」の一文をセンターが落としたってことね

日影〜　を書き忘れたって本当ですか？今年のトラップは日影だと思ってたのに・・・　　　　　　　　　ちゃんと西の住宅へ配慮したのになー

うーん。明確じゃねぇ。

で、製図合格率。なん％だとおもう？
てなことやって、後、一ヶ月と十日ほどすごそうよ。


的なこと書いて、吊るし上げられてワイワイやろうぜ

>>603
今年の合格率は95%くらいじゃないか？？ｗ

じゃぁ、オレは94%にサトイモ一個賭けたｗ

607訓へ
この流れわかっているよね。たのむよ

>>606
えっ？なになに？

ブッブゥー(*´д`*)ｱﾊｧ
君には期待していたのに。
93％で、何を何個賭けるかだろ。
たのむよぉｗ

今年は5%でラーメン1杯賭けとく

このウンコシリーズが発表日まで続くのなら
92％にオレの彼女の黄金水を一回分賭ける。
オレが勝ったら、PS3くれ

話は変わるが今年の高校生の履修問題は
１級建築士の試験にダブってみえて
ほんとに同情するよ　今までばれなか
ったからそのままスルーでばれた年は
自分では何も問題起こしてないのに
ケツふかないとなんて

国はなんでも民間に押し付ける。
公共事業は何の為にあるのか？

「民間に任せていたら出来ない物を国が公共事業として行う」
例えば道路は放っておいても、民間は利益が出ないから作らない。
国が変わりに道路を作る。

確認申請だって民間にチェックを任せていたら、
必ず「偽装」をする奴がいるから
国が行っていたのではないか？

それを手に負えないからと言って民間に任せる事自体が
本末転倒。
アネハのような事が起こることは全くの必然ではないか。

それを全て民間の確認申請機関が悪い、
構造士が悪い、ゼネコンが悪い、デペが悪い、
果てさて、コンサルが悪いと…

最後には建築士の受験生全員にとばっちり…
いい加減、「自分は悪くない」と言い切る
国を責める時が来たのではないか？

国に任せていたら偽造も公にならず建築士試験も簡単だったと言うことか？

だから、釣られるなって

>>611
？
ボーナスステージが特別だっただけだろ？
ぜんぜん違うと思うが

ボーナスステージか
確かに時の運ってのはあるよな

まあ試験の難しさっていう問題もあるけどさ
いままで受験できた人が受験できなくなるのは可愛そうだろ

>>618
いままで受験できてたことが間違いなんだから、仕方ない。

そりゃ可愛そうだお

ゼネ監督の人の意見は？

危篤で学歴+設計実務受験したものだけど
改定後受験できなくなる人については気の毒だと思う。
少なからずこれまでの受験でいろいろなものを
犠牲にしてきただろうし、合格すれば全て報われるけど
受験する権利すら奪われるのは不憫だね

ウンコスレと合併するのかね？

まだ決定ではないんだろ？
施工実務ノミの人が受けられなくなるのは

製図男、エガちゃん最近来てる？　　　　　　　　　発表まであと一月ちょいもう一度盛り上げよう！

いいけど話題はなににする？

「仕事も住むところもなくなった時期で、
腹いせに世間を騒がせてやろうと書き込んだ。
２ちゃんねるの読み書きが唯一の楽しみだった」
と供述しているという。

断面図で住戸内の断面も書かないと減点だとＮの講師に言われたが、どーだろうか？
みんな書いた？

住戸断面のない断面図は、断面図未完扱いです。

断面図の要求に、切断位置は住戸Ａまたは住戸Ｂを含みとあるから減点は間違いないんじゃない。

住戸間仕切りの事か？

Y

えっと、
外部からのアプローチなんですけど、

・メインは南西側道路から、
・住宅用は北東側道路から、
・内部で通り抜け可、

・駐車場は段差を見込んで北東側道路から、
　（断面図にもばっちり書けてる）

なんですけど、
北東側道路から人のアプローチの為の階段・スロープを書き忘れました。

どうでしょう？

>>633
階段もないということは実質アプローチ不可と見なされるのでは？

階段かスロープのどちらかが有れば減点で済むだろうけど、両方無ければ失格。

>>633
当たり前の事を言うが、最悪北東側アプローチがないと見られても
南西から住居へのアプローチのでき次第では失格どころか減点も免れる。

つまり合格はないってことですね

総悲観は合格

あ格してというも介め変うか建っはもったて
と発いいしたすうなるえ５ら築てババていく
３表ねたてらん、試よる浪、もきカカき。れ
８が。な、ちのこ験。かしあいただ。た誰頼
日待合ら落み？んあ仕もてきや。しヤ。かむ
。ち格いち達僕なき事。いたに上、に死止か
合遠しいてどは厄らももる。な司俺なにめら

しかしここにきている受験者はまじアホばかりだな。特に>>629　>>630
>>635　あたりは受からんだろうな。ここ見る気しなくなるほどバカだな

>>640
痛いところをつかれたんだな。乙。

ここに来てる受験生は優秀だよ
アホなのは一部既得

既得です。

アホですいません。

一級取ったら、マスマス、胃が痛い毎日です。

住戸エントと診療所エントがつながっていません。
北東住戸エント。南西診療所エント。失格ですか？

>>644
ランク�Vくれるんジャマイカ？

北東アプローチ無くたって他間違ってなければ合格はするから、心配しないで！他完璧ならだけど…

商業施設　セットバックなしはどうですか？

製図の合格発表って
名前で載せられるの？

>>648
そうだよ

オレ精神的にヤバイッス。発表までまだ一ヶ月以上先だす。
試験終了後、この板を25時以上までチェックしていた後遺症で、
いまだに、24時過ぎても寝れないだす。
こんなやつ結構いるはず。
そわそわしねぇか？おめーら？
自信がないやつほどだと思うんだが。

まあ完璧って奴そうそういなんじゃね。みんなそわそわしてるはず。

>>650
おいらも。抜け殻状態なのに、いまだに試験の悪夢にうなされる。何も手に付かないし。。。

うんうん。
また盛り上がりたいね

orz
今何時だと思ってんだ>>オレ

しかし、受かりたいなぁ。早く発表してほしいなぁ。発表まで長いよなぁ

学科で1月半。製図で2月半。
合計4ヶ月はキツイ…

逆に考えるんだ。落ちちゃってもいいや、と。

みんなツラ員よ。この時期

俺も二年前完全に堕ちたと思って、発表の日も忘れていた
年の瀬に吉報が入ったよ。完成させてれば余程酷い図面で無い限り
万人にチャンスありと思っていいっぺよ。緊張するのは発表
三日前からでも遅くないから、仕事とこれまで我慢してた遊びを
精一杯やるづらよ

ほんと不安！まぁ不安ってことはチャンスがあるってことだよ。気になり過ぎて俺もノイローゼ気味。。はやく発表こい！！

>>648
個人情報保護法の施行により今年から合格者の氏名は
発表されないよ

そういやずっと前に日建にエスキース送ったのに添削まだもどってけーへんねんけどなんでやろ？
みんなもどってきてるのん？

受かってないと転職がまた伸びてしまうよ

危篤の30毒男だけど、結婚してて自分の家建ててる
同級生に、かなり劣等感を感じる日々。

>>662
返ってくるの合格発表後？




意味ねー

>>663
大丈夫。ブルーシート用意して公園で待ってるよ！

>>663
何もかも捨ててバックパッカーになれ

落ちてたらあいのりに参加汁

ちんこびんびんはどうなったんだ？

あいつはどうせ学科落ち組だろ

超高画質な女子高生・OL・素人エロ画像投稿掲示板
http://ishinoue3.servebbs.com/imgbbs/index.htm

合併カウントダウンage

ああ、仕事辞めてえ、家庭生活も辞めてえ
もうどうでもいいから、俺を自由にしてくれ

だから手荷物一つで家を出てバックパッカーになれっつうの

山谷、西成が喪前を温かく迎えてくれるよ

合併だ合併。発表めがけて盛り上げていくぞ

どういう段取りで合併するんよ？

向こうのPart35がもうすぐ終わるでしょ
その後すぐに合併版相談室の十一室目を立てるわけ？？

それでもいいと思う。このスレもいずれ消化できるし
その後東郷スレに合流すればいいわけ山車

■■　一休建築士設計製図相談室(十一室目)　■■

一休さんと合併？？

一休なんてふざけた名前にするから過疎るんだよ

合併反対！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(｀ヽ 　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　iヽ　　　　,ﾍ　　　　　　　　　　　　`ヽ＼　　　　　　　　──┐　|　　|
　　　　|　＼＿,ﾉ　ヽ　　　　　　､i,,　　　　　 )　）　　　　　　　　　　/　　|　　|
　　　 /　　´　　｀　　ﾞi　､,.i,,.;:"'　　ﾞ`´ｰ,"､ノ /、　　∬　　　　　 ノ　　　　ノ　　┐
　　　l　０　　　０　　　l"　　　　　　　　　　　 ﾞ　ヽ　　・〜　　　　　　　ヽヽ　　 .┴
　　　ﾞi　 ､＿＿　　＊ﾉ　　　　　　/　　　　,ｲ　 ﾞi　　　　　　　　　──┐　|　　|
　　　　ヽ　　　　　 ／　　　　　　（　　　　ノ,;(`;､ﾉ　∬　　〜∞　　　　/　　|　　|
　　　　　 `ｰ-─'"|　　ﾞi-､＿,v-ｰヽ、　く ；;ﾞ､;;;';）　　　　　　　　　　ノ 　　　　ノ　　┐
　　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　　ヽ、　）．;!':;'ﾉ　　∫　　　　　　　　　　ヽヽ　　 ┴
　　　　　　　　　 ,ノ　 ﾉ　　　　　　　 __ﾉ　ﾉ,;:（;,:;(　∬　　　　　　　　　──┐　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　 (＿_,ノ　　　　　　　 (＿,ノ´,;";:・':;'ﾞ`ヾ　　　　　　　　　　　　/ .　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;>>679' :"‘　　　　　　　　　 ノ　　　　ノ　　　 ノ

お〜、相談室スレは一級と一休で２極化か！

合併すると一休のスレ粘着香具師が来るから反対

一級取ったら年収一千万超えること出来るでしょうか？
勿論普通の建築会社入ればエリート待遇でちやほやされ
高級取りで美女たちからモテ始めＳＥＸし放題となるでしょうか？

何せ一級建築士ですから車はベンツの新車、美しい女たちをはべらせ気分は
ハリウッドスターになるでしょうな・・・

一級建築士だと絶対金持ちで将来安泰ですな・・・・・

だから建築科に入る学生たちは一級欲しくて建築科に入るのでしょうな・・・

金持ち＝一級建築士＝気分はハリウッドスター

こうでしょう？皆さん？

>664 ：名無し組：2006/11/14(火) 23:48:38 ID:???
危篤の30毒男だけど、結婚してて自分の家建ててる
同級生に、かなり劣等感を感じる日々。

なにも劣等感感じることはないから・・・
安心しなさい・・・

そいつはどうせ35年ローンで借金で首回らなくなり強盗でもするか自己破産するから。
今の建築不況時代に建築会社で働く連中でも給料が目減りして貧乏暮らしさ。
一般の会社でも給料減って貧乏さ・・・

安い15年以上経った中古の家でも買えばいいのにワザワザ新築で3千マンくらいの
借金負うなんてナ。哀れだな。子供の教育、ローン、食費、その他もろもろ・・・

今勤めてい会社が35年先も持つのか？自分の子に借金をバトンタッチか？！

不幸そのものだな！不憫でならない。無間地獄だな。
ローン35年＝懲役35年　　　これと同じヤン。

ローン25年、20年も同じ感じやけどナ・・・・

>>686
平均400万チョイだが？？
一級＝貧乏

>>687
世間一般での社会的地位は俺(灯台卒　一級)のが
高いかもしれないけど、高卒でも同いどしで自分の城建てて
妻子もってる香具師には正直負けたなと感じてる。
しがない意匠屋の俺の代わりは掃いて捨てるほどいくらでもいるが、
そいつは妻子にとってはかけがいの無い存在なわけで・・・

ああ,なんだか仕事が嫌になってきた。会社の同僚上司もろくに働かないで
人に過剰な仕事押し付けたうえで文句ばっかいう香具師しかいないし

現場監督の俺はとっくにいやになってて
もう体が動かないよ

製図の学費の給付金もらいたいんだが
どうすればいいんだ？

>>691
疲れるね・・・

阿呆な上司が重大な打ち合わせミスした現場を、途中から担当させられ
今日も平謝りで頭下げにいってきた。会社には6時過ぎれば俺だけ
残って過剰な仕事が待っている(設計監理積算事務処理)
単位未履修問題で自殺した校長の気持ちがよく分かる。
俺もすでに鬱になってるみたい。

もうね、面倒だから合併でいいよ。

新天地を求めて皆で中国に移住しる！

■■　一休建築士設計製図相談室(十一室目)　■■

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1163601197/l50

次スレできたみたい

おそっ

一休一休詐欺にご注意下さい。

本スレは９５０くらいに誘導がでます。間違えないようにお願いします。

一級建築士試験の難易度は前頭２枚目程度で、社労士試験の難易度は
横綱クラスと豪語する社労士のブログを発見！

ttp://sr-isida.cocolog-nifty.com/blog/cat4865933/index.html

コメント
司法試験撤退組＆司法試験の前段階として受ける人が結構いることや、簡裁代理権が与えられてる点を見ても司法書士の方が、社労士よりもずっと上でしょうね。

税理士も、社労士との顧問料の格差を見ても、実務３年以上の社労士が受験資格の一つになっている点を見ても、明らかに社労士よりも上ですね。

弁理士、一級建築士も、マークシートだけで
受かるようなアホ社労士試験よりも明らかに難解です。

貴方のやってることは大学ランキングで言えば、早慶の間にそっと自分の出身校である
日東駒専を紛れ込ませるような卑怯なやり方で、少し恥をお知りになった方がいいですよ。

そういうことをやっていると、依頼人からの預かり金も、そっと自分の財布に紛れ込ませてしまうタイプの人ではないかと疑われて
営業上もよろしくないと思いますよ。

>>699
これだろ。格付けが滅茶苦茶だなｗ

資格の難易度NO4
今日は、資格の難易度を相撲の番付にしてみます。

東横綱　　　　　　弁護士　　　　　　　 　西横綱　　公認会計士

東張出横綱　　　不動産鑑定士　　　　 西張出横綱　　社労士

東大関　　　　　　弁理士　　　　　　　　 西大関　　　　司法書士

東張出大関　　　税理士　　　　　　　　 西張出大関　行政書士

東関脇　　　　　中小企業診断士　　 西関脇　土地家屋調査士

東小結　　　　　　マンション管理士　　 西小結　　　　　ＦＰ１級

東前頭1　　　　 ＣＦＰ　　　　　　　　　 西前頭１　アクチュアリ

東前頭２　　　　　１級建築士　　　　　 西前頭２　日商簿記１級

東前頭３　　　　　宅建　　　　　　　　　　西前頭３　　　　ＦＰ２級

大体合っていると思いますので参考にして下さい。

行書が大関でアクチュアリが前頭だもんな。
何が大体合ってるんだかｗ

75：現行司法試験、医師（旧帝）
−−−−−−−−−−ここまで神（才能＋努力＋運命＋人格＋α）−−−−−−−−−−−−−−−−−
72：国家�T種
70：弁理士、知的財産検定１級
69：アクチュアリー
68：税理士(5科目合格組）、不動産鑑定士、司法書士
67： 医師平均
−−−−−−−−−−ここまで超難関（才能＋努力＋運命＋人格）−−−−−−−−−−−−−−−−−
66：公認会計士（17年制度）、技術士、
61：土地家屋調査士
60：公認会計士（18年制度） 、旧1級建築士、歯科医師
−−−−−−−−−−ここまで難関（努力＋運命＋人格）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
58：税理士（2科目合格＋一部免除組）、中小企業診断士、薬剤師
57：ビジ法1級、国家�U種、地方上級、社会保険労務士
56：法検2級 、(新)1級建築士
−−−−−−−−−−ここまで中堅（努力＋人格）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
55：簿記1級、市役所上級、運転免許（全制覇）
53：2級建築士、
52：海事代理士
51：宅建 、ビジ法2級
−−−−−−−−−−ここまで専門性あり（努力）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
50：国家�V種、販売士1級
49：薬剤師、CFP、税理士（ALL試験免除組※あまりにもバカを輩出しすぎて？現在は不可能となったが・・）＝お金があれＯＫ
48：簿記2級
−−−−−−−−−−ここまで素人に毛が生えた程度（普通に勉強すれば合格して当然）−−−−−−−−
46：AFP、ビジ法3級
43：簿記3級
35：運転免許

60:旧一級建築士
56:新一級建築士
なの？

＞703
旧一級建築士→平成12年以前
新一級建築士→平成13年以降
でおｋでつか？

それおかしいんだよね
昔の建築士なんていまよりずっと簡単だったんだろ？

新一級ってのは構造・設備の特定建築士の事らしいよ。

◆◆◆◆◆新資格難易度７◆◆◆◆◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1162981010/

新旧がちょっとおかしいけど、リスト全般は
ある程度の客観性に基づいてると思う

>>705
だめ
H16,17の学科組は、新に含まれない

ボーナスステージ組が高合格率で簡単だったからそれを新としたんだろ。
H15年くらいまでのそれ系のスレは、新旧とかの区分けなかったから。

＞706　禿同。そもそも新と旧が逆な気がする。
＞710
漏れ、今年角番のH17学科合格組なので今年もし受かっても入れてもらえない。(ﾉ_･｡)
そもそも、合格できるかもわからんが・・・・

＞711
なるほど。
納得しました。

まず、ありえんくらい簡単だった時代がある。
次に、H13-H15,H18にくらべて簡単だった時代がある。
H16,17はボーナスステージ
難易度わけとしてはこんなとこじゃないの？

いまさらだが
日建や総合の今年の製図の
採点基準持ってる人いない？
これやったら何点減点とか

再展開の時期の過去ログにSの基準書いてあった気がする

73：新司法試験
72：弁理士 国家�T種
71：公認会計士 不動産鑑定士
70：アクチュアリー
65：司法書士 電験一種
64：税理士（5科目合格組） 獣医師
63：技術士
61：1級建築士 地方上級
60：税理士（2科目合格＋一部免除組） 社会保険労務士、中小企業診断士
58：土地家屋調査士、薬剤師、国家II種
57：市役所上級 、行政書士、歯科医師
56：簿記1級
55：税理士（ALL試験免除組）
54：ビジ法1級、法検2級 、2級建築士
52：海事代理士 、販売士1級、宅建
51：ビジ法2級
50：英検準2級
49：CFP
48：簿記2級
46：AFP、ビジ法3級
43：簿記3級

資格の価値を諮る指標としては,資格登録時の登録免許税の金額が参考になる。
これは公平な課税の原則に基づいて、国が認定した資格価値の序列と言えるだろう。

＜６０，０００円＞
弁護士、公認会計士、税理士、弁理士、医師、歯科医師、水先人、不動産鑑定士、一級建築士

＜３０，０００円＞
司法書士、土地家屋調査士、会計士補、薬剤師、獣医師、社労士、海事代理士、不動産鑑定士補、技術士

＜１５，０００円＞
管理栄養士他

＜９，０００円＞
保健師、助産師、看護師、救急救命他

【合格率】
福祉環境コーディネータ１級 1.4％
司法書士 2.9％
司法試験（論文） 3.1％
気象予報士 4.3％
行政書士 5.3％
知的財産検定１級 5.5％
土地家屋調査士 6.4％
弁理士 7.1％
システムアナリスト 8.1％
プロダクトマネージャー 8.3％
公認会計士２次 8.4％
ビジネス実務法務１級 8.7％
マンション管理士 8.8％
販売士１級 9.2％
貿易実務Ａ級 9.2％
社会保険労務士 9.4％
日商簿記１級 10.4％
不動産鑑定士２次 13.4％
中小企業診断士１次 15.7％
宅建主任者 15.9％

難易度なんて全く関係なし。

福祉環境コーディネータ１級 1.4％
免許でも無いのに…

難易度に興味なし

いつから資格の格付けスレになったんだ？

おまえら楽しいか？

たのむからうかっていてくれ
でないと自殺する

もし駄目でも早まるな！！角番落としてその翌年計画8点で学科落ちて
電車に飛び込みたい衝動に駆られながらも、翌年くじけずに再受験して学科製図合格した
俺みたいな不器用な危篤もいる。死ぬ気でやれば大抵の事は成し遂げられるぞ

久々に来た


>>724
の気持ちは良く分かる
もう、正直うかっていさえすれば、ほかの事はどうでもいい
しゃばにもどりてー
日曜がっこいきたくねー

>>724
死ぬなら練炭か凍死がいいらしいよ。
電車はやめてね。迷惑だから。

司法試験超人気講師が教える試験勉強の技術―あらゆる試験に強くなる82のヒント (単行本)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478732159/chibitama-22

>>727
また書いちゃった。幇助だよ。
いじめ自殺報道で自殺の連鎖ってマスが幇助したってことにはならんのか？

自殺反対。逃げるな！建築士をきっちり取ろうぜ！

>>728
chibitama-22
のログインだから、このリンク踏んでからamazonで買い物すると、
このリンクにかかわらず、chibitama-22の報酬が発生するぞよ

>>727
国土交通大臣宛に「自殺予告手紙」書くのを忘れずに

電車は、家族が迷惑する。
普通の電車でも数千万。新幹線なら、億の賠償請求が来るからな

飛び込むのは勝手だが、死をもって世の中に無知とバカをさらすだけ。


首吊りは、漏らすしな
飛び降りは、ぐちゃぐちゃ
リストカットは、確実性がなさ杉、本気度は低い
眠剤はある意味幸せになれるかもな。死の実感がなくて、自縛霊になりそうだけど。

まあ、一番確実なのは、飛び降り。失敗も苦痛もほとんどないという噂

>>731
確実？
マンションの９階から飛び降りて助かった俳優いなかったっけ？

>>732
下が木とか、自転車置き場の屋根とか、自動車とか、かなり運がいいと芝生で助かる場合もある

アスファルトなら確実
ただし、下の人はどかしてから。

飛び降りなんて死に様が醜いよな
アスファルトの上に自分の肉や内臓、骨、血が散乱するんだぜ
発見が遅れると悪臭が漂い、野良犬やカラスの餌になる

やっぱり日本男児なら畳の上で切腹だろ

３０ｍ2のアパートならどれ位の練炭を何分ぐらい炊いたら死ねるのかなぁ？

おまいら、本当に人間か？

発表まで１ヶ月をきりましたね
合格か不合格で俺の人生も変わります。

ttp://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/
ってことで落ち着いたのかな？

>>735
計算すればいいじゃん。建築士なんら簡単だろ？

練炭１個から１分間に発生する一酸化炭素量が分からん。

>>740
調べてわからなければ、実験だな。

練炭自殺

00年代頃より日本において社会問題化している集団自殺では、多くのケースで
練炭の不完全燃焼による一酸化炭素中毒が利用されているため、購入の際には
販売店から使用目的と使用場所を確認される場合がある。

なお練炭を使う理由は、一酸化炭素中毒死は屍体がピンク色に染まりキレイに
見えると言われているためである。

ふーん。凍死は死体が真っ黒になるってホント？

>>742
車内でやると良い具合の蒸し焼きになるからか？

>>744
お前は海老かっ

あと２４・２５日だね。発表まで。
なげぇな。

製図中毒でしょうか、
最近CADで書くより手書きの方が早い気がしてならんのです。
基本計画中においてCADと手書きの併用したうまい手は
ないですか？

スレ違いっぽいけど、製図つながりで。
このネタで盛り上がったらいいんだけど。

>>747
書類作るのに、Wordで書くのと手書きで書くのとどっちが早いか？
俺は、Wordだな。

CADも同じ
慣れというか、スキルの問題だろう

>>748
それは、おまいさん
暗に>>747がＣＡＤが下手だと言ってないか？？

基本計画だけを考えた場合ＣＡＤと手書きの併用
するメリットが思い浮かばないなぁ

エスキスからｵﾚはＣＡＤでやってる
エスキス時点で所長に見せる為だけに簡単に３Ｄを立ち上げてる
（もちろんそのまま施主に見せる事もあるけど）
平面と立面が同時にできて時間短縮なるし楽だからねぇ

ただ、ＣＡＤが下手って言葉はしっくりこないんだよなぁ
やっぱり要領良く操作するには慣れじゃないかと思うけどな
ＣＡＤが出来ないとか、遅いってたいした問題じゃない様に感じる

ｵﾚは実務で手書き経験が無いから>>747が羨ましいよ

そうですか。やっぱスキルかな？
製図中毒とは製図試験で書きまくったということでありまして。

手書きだと寸法のあたりがあいまいなので、線を引くときの
迷いがなく、イメージ以上の線の集合体が引けるんで。
知りたかったのは、手書きのよさとCADのよさがマッチした製図法の議論
に発展してほしいのが、正直なところ。
でも、ここ試験板。ちょっとはやまった。スマソ

>>749
それもあるかもしれないし、CADの性能？たとえば、デフォルトのAutoではサクサク描けないっていう要素もある。

ochaログみた？今年の製図試験模型にしてあるぞ

耐震強度偽装問題以降、ハイソサエティ限定お見合いパーティーの
参加資格から一級建築士が消え、人生の楽しみを奪われました

>>754
マジかよ
姉歯の影響、恐るべし
ってか、お見合いパーティーの主催側も結構単純なんだな

私は、ＪＷＣＡＤを年に２，３回扱うくらい。
操作はかなりトロい。

設計事務所でないので質問
させてください。

ＣＡＤの本気で速い人は
試験レベルの作図だと
エスキス終了から何時間で出来るのでしょうか。

手書きだと速い人で２時間位ですよね。
ＣＡＤだと・・・。

私は手書き３時間、ＣＡＤ５時間くらいかな。

>>756
作図パーツを部品化していない状態でCADで作図する場合　手書きとの差は20分から30分程度なのでは、CADの力が最大限発揮できる
状況は計画変更の時ですから。

2級建築士の試験レベルだったら、0から描いても1時間かからんくらいだよCADだと。
まぁ、ものによるがね。

【サンプルランキング】

75：司法試験
73：弁理士
72：医師、国家�T種
71：公認会計士、不動産鑑定士
70：司法書士
68：税理士
66：1級建築士
65：地方上級
63：土地家屋調査士
60：簿記1級、中小企業診断士
59：薬剤師、社会保険労務士、行政書士、国家�U種　
58：歯科医師、市役所上級
56：マンション管理士
55：2級建築士
53：宅建 、国家�V種
50：簿記2級
45：簿記3級
35：運転免許

株スレから来た者ですが、
私のような第三者が「大学で建築科の講師をしているの○○が建てたビル」
という表現を使ったら間違いでしょうか？
「○○建築士が建てた」といったら、ふつうは「設計した」事を意味すると
考えてよいのでしょうか？

他に仕事が及ぶことがあるかも知れませんが
一般的には、建築士が建てたと言ったら設計を指し
業者が建てたと言ったら工事を指し、客が建てたと言ったら
資金を出したことを意味すると思うのですがどうでしょうか？
以下のように主張する者(自称職業ＳＥの女)がいるので質問してみました。

504 ：まな2nd ◆ReTRsJfEy2 ：2006/11/23(木) 14:30:22.54 ID:EtPYgtAX0
なるほどホモニートの話しだと
建築関係を学んでいる助手や講師、院生はビルでも立てられるらしいｗ　ｗ　ｗ　ｗ
スゲーアホﾊｹｰﾝｗ
594 ：まな2nd ◆ReTRsJfEy2 ：2006/11/23(木) 16:13:03.02 ID:EtPYgtAX0
＞ふつう大学の建築学科の研究者が建てたと言ったら
＞自然と設計を意味するだろ
意味しねーよボケ
686 ：まな2nd ◆ReTRsJfEy2 ：2006/11/23(木) 18:16:03.92 ID:EtPYgtAX0
設計＝建てた理論は崩れたなｗ
836 ：まな2nd ◆ReTRsJfEy2 ：2006/11/25(土) 01:48:35.55 ID:sqexGiSN0
繰り返し言っておく
（講師、院生、助手）が建てたとはっきり書いているソースだよ？
設計者：××じゃ意味がない
設計した人でも世の中では『建てた』ことになるんだろ？
そういうのさらせやチョンカスｗ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164505291/44n-
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1163668231/l50

>>760
そんな感じだろ
間違っているとは言えない
ただスレちがい

>>756
面積計算もＣＡＤの方が早いね。
エスキスもＣＡＤの方が簡単かも。

手描きが早いと感じるの分かりますよ。
自分もＣＡＤですが、住宅などの初期の段階だと
周囲の写真に気の向くままスケッチして立面から引っ張って
いったりします。平面や増築も然りです。感覚的なんですよね。
逆に住居地域系の箱物などは斜線、容積いっぱいで建築可能範囲を
出してレンタブル比をあげる。配置や駐車計画を何パターンか
試す、これがＣＡＤ向きです。試験はこっちにかなり近いですね。
作図時間もＣＡＤの方が早いと思いますし、途中でごそっと反転したり
何メートルか動かしたり出来れば回答の精度はあがりそうです。

皆さん、お疲れ様です。
しばらく腑抜けになっていましたが、落ち着きました。
発表まで1ヶ月を切りましたね。
前にここでたくさんの既得の方に、合格してもしなくても、次の
受験生にアドバイスを、との暖かい言葉を頂きましたが、実際ここでの
質問を読んでいても、自分がアドバイスできることは皆無ですorz
学科試験から2ヶ月半のキャリアしかないので力不足です。
2ヶ月半では教えていただいても最後まで出来なかったことが
たくさんあって、試験後の書き込みで初めて聞いたこともたくさん
ありました。
そこでまたいくつか質問させてください。
それが間接的に後の誰かのお役に立てれば幸いです。

>>764
製図さん
ご無沙汰してました。元気ですか？

>>製図男
合併について、どう思う？

ボンカレーのオバサン

学研のおばちゃん

>>767-768
http://www.youtube.com/watch?v=71N1lqSDUhM

元気です。ありがとうございます。
試験が終わってからは寝る時間もあるし、腰痛も治りました。
合併については自分は新参者ですのでこの板のふいんきやどちらが先発、
後発かなど細かい事は抜きにして、受験生の役に立つのであればどちらでも
構わないと考えます。最初に来たときもどちらに書き込もうか迷いましたからｗ
室長さんがこちらは初受験者向けと最初におっしゃってましたが、結局は
2：50さんや、角番さんたちにも色々教えて頂ました。
自分もここが初受験者用と言われても来年もここに来てしまいそうです。

藁にもすがる思いでここに来ましたが、藁どころかぶっといワイヤーでした。
なんか色々出すぎたことを言ってすみません。
いいようになるといいんですが。

発表まであと３週間でつね。
そろそろ練炭でも買いに行くか。。。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　___..　__ｊgｇgｇggｇｇgｇggｇｊｊｊｊquｊ,.,,、
　 　 　 　 　 　 　 　 . _,ｇg瘟躍醴醴醴醴雛醴醴醴醴雛醴醴齟g..
　 　 　 　 　 　 　 ...,ｊ醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴齟g,,,、
　 　 　 　 　 　_,,,g醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴齟. .
　 　 　 　 　 ､ｊ[醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴ｇgｊ,...
　 　 　 ....ｊ醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴飄ｊ､
　 　 　 瀘醴醴醴醴醴醴醴醴覇囀囀夢夢囀鬻嚶嚶覇醴醴醴醴醴醴醴醴齔
　 　 ...g醴醴醴醴醴醴醴閇＾｀　 　 　 　 　 　 　 　 　 . ｀｀ 'ﾟﾟ『鷦醴醴醴醴醴髟
　 　 漕醴醴醴醴醴鬱ﾟ~ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾟ『醴醴醴醴蠶，
　 　 灑醴醴醴醴鬱ﾟﾞ .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀『醴醴醴醴$
　 　 醴醴醴醴醴ｹ..　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'..: 『醴醴醴歡
　 　 層醴醴醴歡　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . .(濁醴醴歡
　 　 醴醴醴醴]['.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 : ｀:ﾞ{[醴醴¶
　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ¶醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i
　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ

いまさらですが、東北階段かきわすれた。来年は学院の女子受験生もろとも合格証ゲットする所存です。

製図男
具体的にどんなこと試験後に初めて聞いた？

>>774
はい？

　　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　）＜Ｍerｒｙ�]mas♪
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　　 ｙ　ｙ_ﾉ) 　ｙ　ｙ__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （ﾟДﾟ　） 　（ﾟДﾟ　）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

クリスマスが今年もやってくる♪
楽しかった出来事を消し去るように♪
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

あと２０日ですね〜発表まで。

だな

>>776
和むね

楽しいくりすますくるかなあ〜
あと20日つらいっすねえ

ま、どっちにしても独りだけどね。。。＿|￣|○

ところで発表のHP１９日の８時５０分くらいからみれるんだっけか？

なかなか繋がらなくて昼過ぎまで見れないって聞いたよ。

去年つなぎっぱにしておいて５０分くらいからしつこく更新押し続けてたら
つながったような？？まあＮ建の電話より先にわかればいいんだけど・・

俺は一昨年、一級に合格したんだけどこの時期はつらかったなぁ・・・合格発表の朝なんて
水も喉を通りませんでしたよ？でもおかげさまで一発合格！やっぱ一級って周りの見る目が
ちょっと違うよ！一昨年は製図の試験直後から毎日このスレを見て自分の書いた図面の心配
なところを書き込んで、それに対するコメントに一喜一憂しておりました・・・。今こうし
て穏やかな気持ちでこのスレを見てることが本当に幸せだと感じています。ここにお集まり
の皆さんも良い結果がでるといいですね！？　

発表当日、仕事休みたい・・。
周りがヤイヤイ言うのが見えるようorz
試験後に分かったのは、自分は作図テク的なことを
全く知らなかったということでしょうか。
エスキスの手順と作図スピードを上げるので精一杯でした。
切り下げを図示する人が居るなんて試験後に初めて知りました。
同じ意味で擁壁撤去の範囲も図示していません。撤去するところの
書き分けとレベル差は書いたけど。
そういうことは皆さんどこで知ったのですか。講師？常識の範囲なのか・・。
あと初歩の初歩ですが、自分のマーキング法が確立出来ませんでした。
落しはないものの、いまいち分かりにくかったです。

あぁオイラも発表当日は消えたいよ。。。
携帯の電波の届かない何処かの山中にでも篭るかな。。。

ある大学で教授が女生徒Aに、
「適当な条件下で、大きさが通常の6倍になる体の器官を挙げてください。
その時の条件も言って下さい」と質問をした。

指名された女生徒Aは、顔を真っ赤にしながら冷ややかに
「これは適切な質問ではありません。この件は学校に告発します。」
と答えた。しかし教授は平然としたまま、別の生徒に同じ質問を繰り返した。

次の女生徒Bは落ち着いて答えた。
「目の中の瞳です。暗いと大きくなります」

「正解です。それからAさんには言いたいことが3つあります」と教授は続ける。

「1つ、授業は真面目に聞きなさい」
「2つ、あなたの心は汚れています」
「3つ、6倍になるなんて思っていたらいつの日か本当にがっかりする日が来ます」

ところで、Ｎに提出したエスキス返ってきた？

マルティスィネ

エスキス帰ってこないし
連絡もない

やっぱりダメなんだろうか

もうハガキ印刷は始まってるんだろうか・・・

あぁ神様、どうか１２月１８日で時間を止めてください･･･

いやだよ。このまま毎日くるしむの。。
落ちてても結果がわかったほうが苦しくない。
あ、でも夢見れるか？？

おんどれらに勝利の女神が微笑むよう願ってるよ

製図で三角定規とテンプレート一つになったやつ使った人いますか。今年撃沈しそうなんで今来年のツールについて考えています。

あと16日かあ〜…

短いようで長くなりそう…

試験会場でバナナや飴などを食べながらﾔｯﾃﾀひとは不合格だよ

伊藤豊雄って

すごい

好きかも

字が汚いので
所有室の欠落とみなされるかも

発表が近付いて来るとともに、淡い期待が消失し、不安が増大する・・・

大丈夫！
ほとんどの人が落ちるんだから

ランク４　ことしはどんな内容なんだろう

>>803
なぐさめになってないよ〜

みんなで落ちれば怖くない！って発想では？
確かにフォローになってないが。何が書いてあるか判別しがたいほどの
よほど汚い字で無い限り心証は悪くなることはあっても
減点まではされない気がする

製図男はうかってると思うけどな。図面見たわけじゃないし
なんとなくだけど。一年目で準備期間が三ヶ月足らずだったにも
関わらず、よくがんばったと思われ。

合格通知のハガキって発表当日には
こないでしょ？
１週間くらい遅れてから？

二年前は発表翌日に来た

ランク４さえ逃れれば
あとは５０％以上の確率で合格か

そうだお

>>810
ありえないお

>>812
13年以降の統計見るなりよ

あと2.3年したら平成生まれの建築士が誕生するのか？
にわかに実感がわかない

>>813
なるほど。ランク�W以外の６０％の半分で３０％、つまり５０％の確率って意味ね。。。

平成１７年の一級建築士「設計製図の試験」は、受験者18,322人、合格者5,548人、合格率は30.3%という結果が出ています。
採点は４段階、�T、�U、�V、�Wに区分され、ランク�Tが合格です。
　ランク�T：「知識及び技能」を有するもの
　ランク�U：「知識及び技能」が不足しているもの
　ランク�V：「知識及び技能」が著しく不足しているもの
　ランク�W：設計条件・要求図面等に対する重大な不適合に該当するもの
　*｢知識及び技能｣とは、一級建築士として備えるべき｢建築物の設計に必要な基本的かつ総括的な知識及び技能｣をいう。
各採点ランクの割合は、�T：30.3％、�U：14.9%、�V：11.1％、�W：43.7％　と発表されました。

おいおい

この試験は、ランク1になるか、ランク4になるかの戦いだろ
2,3は論外だぜ！！3なんかどうやったら取れるのかも謎の世界

>>816
おいおい　なんか勘違いしてねーか？

3年目で受かった俺は441だった。
22とか続いたら、おそらく樹海逝ってたかもな。
44で完膚なきまで落ちたから、開き直りで三年目に突入できたけど

>>800
神宮のSERANで、お昼食べてた

来年はＮ建やめて他にしようと思う。誰かどこか確実に
受かる勉強方を伝授してくれる所教えてくれ！！

他力本願な奴はＮだろうがＳだろうが結果は同じ

俺は今年初で製図はもうわらわらって感じ
今年は学科が難しかったから製図は書けば受かると
思ってたんだけどやっぱうまくいかないなー
学科初年度が50人合格だと製図は何人ぐらい
合格になるのですか？

５０人の３０％だと１５人
でも実際は角番が多いから５〜１０人の間じゃないかなぁ
てことは…
５００人受けて学科５０人合格だから
初年度製図の合格率って１〜２％ってこと？　ｳﾋｮｰ　ﾏｼﾞｶﾖｰ

>>818

ランク４になった理由って自分ではっきりわかる？

ランク３になるような奴は
たいてい大きなミスしてランク４か

>>817
勘違いしてるのはお前だ！

合格確実視されていたやつが落ちた時のランクは、大体4。
ランク2より確率は高い。

ま、紙一重ってヤツだな

ランク3は論外

ランク２とか３は細かい減点が多いんじゃないか？

>>826
そりゃ、合格確実視されてる香具師は一発失格事項を踏んでることが多いからでしょ
そういう意味じゃランク４は運とかケアレスミアスの要素があるし、ランク２は実力的な要因が多い

学科は受かるのに製図がダメな人は
あれこれと考えすぎちゃって手が動かないんじゃないかな
私はアップルティーに少量ウイスキーを入れて
飲みながら製図しました。
チョッと気が大きくなってスラスラ画けました。
名付けて『酔建』
間違っても入れすぎには注意してね。

>>828
だから、ランク1になるかランク4になるかの戦いなんじゃないの？

平成17年一級建築士「設計製図の試験」 受験者数18,322人　合格者数 5,548人　合格率 30.3％
■総合資格学院
【１級建築士長期設計製図講座】409500円
平成17年度資格受験者 　 2,451名
平成17年度合格者数 　 1,399名
平成17年度合格率 　 56.8%

【１級建築士設計製図講座】357000円
平成17年度資格受験者 　 2,518名
平成17年度合格者数 　 1,060名
平成17年度合格率 　 41.8%

■日建学院
【１級建築士総合設計】357000円
平成17年度資格受験者 　 4,148名
平成17年度合格者数 　 1,367名
平成17年度合格率 　 33.0%

【１級建築士設計製図】 336000円
平成17年度資格受験者 　 4,921名
平成17年度合格者数 　 1,500名
平成17年度合格率 　 30.5%

お気楽サイトより転記。上記を整理すると
Ｎ合格率３１．６％　Ｓ合格率４９．４％
当然価格差が付かなければおかしい合格率の差。

>>824
一年目は学科と違って何をどう勉強したらいいのか分らなかった

二年目は、資格学校でもそこそこ上位だったけど
ボーンヘッドで重要文見落とし。いずれの年もランク4は終わった瞬間
実感できた。翌年また受験したのは、もう一度学科に合格できれば
(つまり二度製図受験できれば)最終合格できる自信があったのと
それまでの努力が水の泡になるのが惜しいと思ったから。
なんだかんだいっても、結果を出さないと意味が無いから
さっさと見切りを付けるか、とことんやるか二者択一が迫られる

>>830
そりゃ、ひとククリには言えないでしょ
ただ、ランク４→ランク１のパターンが結構多いのは事実

>>832
く〜まさにそこさ！俺の4年間の努力と金を無にするか
とことんやってまた報われるかわからない努力とお金を
かけ続けるか。ちなみにこんなのもあるよ

社団法人　全日本建築士会　１級建築士講座　296,000円

ひとくくりに言ったつもりはないが、ある程度実力が付くと怖いのはランク4であって、ランク2ではない。

>>834
そうなんだよなあ
何年も費やせば費やすほど、諦めきれなくなる
結果なんて最初からわかんないし、１００か０しかないもんなあ

>>835
それは正しい、その通り
合格レベルの人は、ランク４にならないように気をつけることが肝心

総合■の長期製図っていつから授業開始なの？

　 l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　ノ　　建築業界に
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　 　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 ＼
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　 ／　　
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／
　　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　 ／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　 ／
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､/／＼／　　　＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ ヽ、　|　|　! l
　　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　 ヽ､　　 〉　 ｀ヽ　 l/
　 　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ /　　　　　,!
　　 　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;''"ﾞ''　　 l　　　　　/

>>838
４じゃね？

4年前の話だけど二月ぐらいからだったような希ガス

二月中旬導入講座

挿入講座の前に一回ぐらいガイダンスみたいな
講義があったような・・・詳しく覚えてないけど＾＾

俺も合格するためにあらゆる物事を犠牲にしたが、その代償は
大きかったと思う。引き際の判断も重要だと思うが
やる、やらないをどこで線引きするか非常に難しい

俺的には↓の見解

諦めた方が良い香具師
・学科で二度三度落ち製図受験できてない香具師
・角番(稀に4度目もいる)落としたが、製図合格レベルには程遠い香具師

あくまで本人の意思に委ねられるが、個人的には頑張れといいたい香具師
・角番落としたが製図試験のノウハウはそれなりに会得し、学科も高確率で
　合格できるだけの受験スキルを持っている香具師

>>844
＞角番(稀に4度目もいる)落としたが、製図合格レベルには程遠い香具師

それを客観的に量れる指標というか、チェックリストを考案してもらえると
うれしいのだが。ちなみに、>>844に要求しているわけじゃないので、よろしく。

蚊帳の外だった既得の仕事が出来ましたよ＾＾

相談室内サレンダー委員会が発足致しました

諦めた方が良い香具師
・学科で二度三度落ち製図受験できてない香具師
・角番(稀に4度目もいる)落としたが、製図合格レベルには程遠い香具師
俺は応援するぞ！

所長が全部描いて出したんだからチミは合格だと、勝手に思い込んでいる。
勘弁して欲しいよ。昔とは違うんだからさ･･･

諦めた方がいい香具師（角番落）

�@　一般的な作図量を書き上げるのに３時間３０分以上かかる
�A　（�@該当の場合）作図時間を短縮させるための改善策（ひたすら練習は除く）が考え付かない
�B　資格学校等で与えられた製図道具を何も考えずに使っている（使いやすい道具を探したことが無い）
�C　作図する順番が定まっていない
�D　他の受験生の図面（練習問題含）を今までに一度も見たことが無い
�E　解答例等（他の受験生の図面含）を見て、参考になるポイントがひとつも無い
�F　課題文を読むと、必ず１箇所以上は読み落としてしまう
�G　（�D該当の場合）それでも課題文を２回以上読み返すことはしない
�H　課題文の解釈を間違えたとき「それでも自分が正しい」と思い、反省しない
�I　自分なりのエスキス手順が確立されていない
�J　建蔽率、容積率、高さ制限の意味が分からない
�K　廊下係数の意味が分からない
�L　コアの抜き方が分からない
�M　部門分けと動線交差の意味が分からない
�N　今年、絶対に合格するという決意がない

このうち、５項目以上該当したら難しいな。
でも、気持ちの問題だから頑張れば何とでもなる！

>>850
>�G　（�D該当の場合）それでも課題文を２回以上読み返すことはしない
�Dではなく�Fの間違い、失礼した

>>850
�@3時間半なら、まだ受かる。むしろエスキスが2時間半以上のほうが痛い
�A考え付かないというよりは、考えるということを知らない
�B同上
�C同上
�D学習の意味がわかってない
�Eポイントがなければ、受かる。ポイントに気づけないが正解
�Fそれは訓練というか、方法論。読み落とさない方法を知っていればいい
�G同上によって、2回読む必要性は必ずしもない（一定レベル以上推奨）。初心者は、2回が推奨
�Hこれは、そのとおり。まさにあきらめろ！！というか、建築やめろ！！
�Iいまどき、自分なりじゃなくても、学校の教科書にも載っている。
�J学科、落ちて来い！！防火区画がわからないなども含む。
�Kまあ、受験用語だからな。最後まで知らなかったら、驚き
�Lコア抜き？？
�M論外
�N精神論はどうでもいい

諦めた方がいい香具師（角番落）

３×４の便所に、やたら小便器が目立つ奴
今年俺の隣の方は８個ぐらい列記されて召されてた
どう考えてもスケールおかしいだろ　気づけよ
それになんで１個１個の大きさがいちいちまばらなんだよ　諦めろよ

>>853
たぶん色んな高さで小便器が付いてんだよ。
ある意味多機能便所ってやつだ。

チンコの大きさと高さに合わせた小便器なんだよ。

受からないかあ。
だって、三割なんだもん。特に今年は完璧な製図書けた人がそのぐらいいるらしい…。
ちょっとしたミスでも駄目みたいって、どっかのサイトに書いてあった。○○○○塾だっけ

角番落ちで学科落ちたら、たいがいのヤツは諦めるだろうな

基準階Ｉ型以外は全部ランク４らすい。

>>858
らすい　　な訳ねーだろ！

>>858
馬鹿じゃあるまいし、釣られるか！！ボケ！！！

ﾌﾟｯ(´艸`)　お馬鹿さん達ｗｗｗ

もう今頃はNもSも学科勉強始めている頃か…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､　　　　
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　', 　　　　祝杯！
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼　　
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　 　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　 ＼';';';';';';';';';!:::::

あと２週間か
たぶんおれはだめだな
駐車場入り口に梁があるし

ネットでの合否発表
　　(　ﾟдﾟ) えーと、コントロールキーとFキーで検索っと・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣












ピコン！
ドキュメントの検索が終了しました

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,iiiiiiiiiiii,,,,,,,,,_
　　　　　　　,,,,iiiilll!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!llliiii,,,_
　　　　　.,,iiill!!!ﾞﾞ’　　　　　,,,,　　　 ｀ﾞﾞﾞ!!lllii,,,
　　　 .,,iilll!ﾞﾞ｀　　　　　,,,illllﾞﾞ゜　　　　　　ﾞﾞ!!lllii,,
　　 .,,illl!ﾞ゜　　　　.,,,,illlﾞﾞﾟ,,,,,,,iiiiiil"　　　　　　ﾞ!!llii,
　　,illl!°　　 .,,,,lllllllll, .ll!ﾞﾞﾞﾞﾞ~｀　　　　　　　　 ﾞ!llli,、
　.,illl!゜　　,,,,llllﾞﾞﾞ,ill!!lllli,,　　　　　　　　　　　　　ﾞ!llli,
: ,illll° .llllﾞﾞ°,,ill!ﾞ　ﾞ!llllil、　　 ._,,,,,illll｀　　　　　 ﾞ!llll
..,llll″　　　.,,ii!lﾞ′　 ﾞﾞﾞ,,,iiiilllllllllllﾞﾞ,,,、　　　　　　 .'lllli､
..lllll　　　 .:ll!ﾞ°　　　,,ll!ﾞ..,,,lllllllllllﾞ!lllii,、　　　　　　lllll
..lllll　 　 　 　 　 　 ,,illllllllllllllllﾞﾞ_,,llllﾞﾞﾞﾞ｀,,,,r　　　　 .lllll
..lllll,　 　 　 　 　 ,,ii!lﾞﾞllllllﾞﾞﾞ,,,llllﾞﾞ,,,,r,,llllllllﾟ,,,,,illl'　　.,llll′
: '!lll, 　 　 　 　 ll!ﾞ" ﾞ!llli,illlﾞﾞ゜　.,lllllliiiil!!llllllllli,、　 ,illll′
　.ﾞllli,、　　　　　　　　ﾞ!ﾞﾞ,,,: ,,,,,,ill!ﾞ,lillllllllﾞﾞ_,,l!!!″.,illl!゜
　 .ﾞ!llli,、　　　　　　　　ﾞlllllllﾞ,,,lllll!!lllll,,,,lllﾞﾞ°　 ,illl!°
　　 'ﾞ!llii,,　　　　　　 illlﾞﾞ,lllllllllﾞ° .'ﾞ!!l″　　.,,iill!ﾞ゜
　　　 ﾞﾞ!lllii,,、　　　　　 ,ill!ﾞﾞ!lllii、　　　　 .,,,iill!lﾞ｀
　　　　 .ﾞﾞ!!llliii,,,、　　　ﾟﾞ″ .'ﾞﾞ゜　　 ..,,,,iiill!!ﾞ°
　　　　　　 .ﾟﾞﾞ!!!lliiiiii,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iiiiilll!!!ﾞﾞ゜
　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!!!!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞ”

>>865
PDFで検索できるんかとマジレスしてみ・・・釣られたｗ

>>857
角番落ちて、翌年学科落ちでそのパターンだったけど
ボーナスステージで合格出来ました。梯子を外された今年以降の
受験生が気の毒に思える今日この頃。

AGEAGEで行きますよ〜

無理

>>864
最転写の目が節穴なら合格できる。希望は捨てるな

　　　　　　プォオオオオーーーーーーン!!
　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／━━━━━━━━━ ＼
　　　　　|┃|￣￣|. 〇　〇　[青梅]┃|
　　　　　|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃|
　　　　　|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃|　　　ｵﾚの人生ｵﾜﾀ
　　　　　|┃ 　 　 　 　 　 　 　 ＪＲ ┃|
　　　　　|┗━━━━━━━━━┛|　＼(^o^)／　ミ
　　　　　|　　　━━　━━　━━.　　|　　　（　）　　ﾐ
　　　　　|　　　　　[青梅.特快]　　　　|　　　└└ ﾐ
　　　　　|　　　　　 ＼(^o^)／　　　　 .|
　　　　　|　 〇 　 　 ━━━ 　　〇 　|　.　┌────────────
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.　　│
　　　　　 │　　　　 │[=.=］｜ 　 　 |　　　│
　　　　　 └─────────┘　 　│
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　　　　│
　 　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼

そして残された遺族に、JRから数千万円の損害請求が・・・

>>873
バカは知らないからね。
踏み切りに「飛び込んだら4000万請求します」とでもかいてあれば、だれも飛び込まない

一休という言葉に抵抗を感じる受験生も合併スレの次スレは
■■■ 一級建築士設計製図相談室(十二室目) ■■■
になるのが決まってるから、安心して
■■　一休建築士設計製図相談室(十一室目)　■■
に合流してくれ！

>>875
そんな必死に誘導するなよな…

てか、今年の合格者は何人くらいなんだろ？

まず学科で梯子を外し、たたみかけるように製図で更にふるい落とし
4400人程度かな

明日は何気に二級の発表だな。

おみゃあらのせいで危篤の俺までソワソワしてきましたよ

材料出尽くしでフィニッシュです

２級と１級って関連性あるの？

>>875
勝手に誘導するなって

ココの次スレは
一級建築士設計製図相談室(十一室目)
です

合併は既成事実で合流は規定路線です

>>856
オレのクラスはほとんどの奴が書きあがってたけど
1Fに比べてB1が極端に大きいって奴が大半で
そいつらは構造的に一発アウトだな〜って先生が言ってたぞ

つーか、地階の耐震壁全部無しの奴は一発アウトにして欲しい

学科製図.com　平成18年度本試験再現図からの俯瞰

□混迷極めた再現図添削
さて、今日は再現図のお話。
今年の課題は、いろんな評価があると思いますが、私的には、
平成13年度のセンター出題が始まって以来、最も簡単だった部類に
入る試験であったと感じています。
問題は、当時45%あった合格率が、30%くらいに絞られてしまっている
こと。つまり、簡単だけど、ミスは致命的になるというしくみですね。
問題の出題レベルから考えるとそうなると確信していました。
ところが・・・です。

90点以上が1割は占めると思ったのですが、ふたを開けてみると
例年とほとんど同じような点数。
また、図面のレベルや記述なども、あれほど図面量が少なかったにも
かかわらず、あまり変わりません。

易しいと思ったときは、些細なレベルで合否が分かれる！と
警告し続けてきた学科製図.comですが、このレベルの出題でも
些細なレベルの勝負になっていないことは、かなり驚きでした。

センター側は、今年の受験生のレベルまで勘案して課題作成をしている
のであろうか？と勘ぐりたくなる感じです。

続き

□決定的な分岐点のない課題
また、いわゆる失格項目にあたるような記述も内容も少なく、
何をさせたいのかも理解に苦しむような本試験でした。
これに関しては、正式にどこかの段階でレターを出さねば
ならないと感じているくらいです。
現在、私どもがひとつの指標になると考えている項目は、
以下の5つですが、どれもきちんと課題文を読んで学習している成果を
出していれば、ひっかかるものではなく、そういった意味で、
失格ねらいの出題はほとんどされていないと思います。

・住戸プラン及びLDの方位
・バルコニー先と隣地境界線の距離
・北東面段差処理
・診療所プラン
・駐車場レイアウト

この５つの視点は特異なものではありません。

□採点表を公開しました。
私どもの採点が正しいのかは全くわかりませんが、
ご参考までに採点基準を公開します。
http://www.gakkaseizu.com/h18checklist.pdf

↓この採点基準で何点以上が合格なの？
http://www.gakkaseizu.com/h18checklist.pdf

888!!ゴロがいいな！
↓Nでもらったのとほとんど同じじゃないの
http://www.gakkaseizu.com/h18checklist.pdf

やっぱ今回簡単なんだ・・・

採点したら５５点だった。落ちたな…

>>891
いや逝けるよ。

平均が何点ぐらいなのか想像がつかん。

学科製図の規準の中の駐車場レイアウトって地下駐のこと？
それとも地上？

ピカチュウの事だろ

>>894
地下。

Boku wa honto ni sukebe dayo. (Eroi yo!) / I'm really horny.

僕ちゃんより、奇特の俺のが二倍えろいよ

僕ちゃんがえろいのは分かったから、ボーダーラインおせーて。

47

62

>>900,>>901
自分の点数？それともボーダー？
47と62ぢゃ15点も違うじゃん。

セットバック４Mの４Mになにか根拠はあるのか？

製図編・相談室JVスレは、現時点での弱点であるファイナンス部門
強化の一環として、休眠スレである【株式】一級建築士の投資学【投資】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1143350246
を吸収し、一級建築士取得後のアセットマネージメントもサポートしていく所存であります

>887
38点ですたort
オワタ(ﾉ_･｡)

投げたらあか〜ん♪

誰か教えて下さい

.ｃｏｍの採点表はどうやって採点したらいいんですか？

減点の２/４/８は？どう判断？気分？

２級はほぼ例年通りの合格率だね。

＞907
気分で自己採点しますた。
厳しめにね(×_×;）

基本的に同じ項目で一箇所なら２、二箇所なら４、それ以上なら６って感じかな。
自分的にこりゃまずいと思うものは厳しめに減点した。

気やすm(ry

907です

909
910
採点のしかた教えてくれてｱﾘｶﾞﾄ

自分に厳しく採点するというのは難しいﾓﾉですね

私はＳで３８、Ｎで７５とパッとしない点数だったので、これ以上自分の内容にﾑﾁを打てないみたいです

しかし、ﾎﾞｰﾀﾞｰが気になりますね

>907
ちなみに私はSの長期に通ってましたが再現図は37点でした。

37

倉庫(2)忘れ・・・やっぱり失格かよ！

>>915
減点で済むだろ。今年はちょっとした減点が命取りになりそうだが^^;

あぁ−そのちょっとした減点がｲﾊﾟｰｲあるオイラは・・・orz

>>917
人事を尽くして天命を待つの心境なんだろうな。

俺も駄目だと思って諦めてたら予想GUYのランク1だったし
蓋を開けないと分らん試験だから。

採点基準がブラックボックスで、今年の難易度が平易となると
採点の効率化を図りランク4の基準を例年よりも
厳しく設定する可能性はある。例年なら減点で済んだ
倉庫なんかの欠落でも失格になるかもしれんね

ちょっと質問なんですが
一級建築士の製図と二級建築士の製図を同じ年に受験して
どちらも合格すること可能なのでしょうか？
内部調整でどちらかしか合格できないよういなっているとかそんなことはないのでしょうか？
ご存知のかたいたら教えてください。

今年両方受験して、二級のほうは手応えとしては95％受かったなという感触がありました。
一級のほうはまあ60から70％くらいかなという感触でした。
しかし昨日の二級の発表では合格リストに受験番号が見当たりませんでした。
かなりショックです。正直なぜ落ちてるのか分かりません。
答案もN建の模範解答とほぼ同じの答案をつくっていたのに。。。
２級の４コマグリッドの計画でも落ちてるなら一級は受かるはずがありません。
なにか根本的に自分の製図力がおかしいのかと思いかなりの精神的ダメージです。
それで、もしかして、一級に受かっている人は二級は通さないシステムになっているのでは？
とか考えたりもしてるのですが、そのあたりどうなのでしょう？
単純に僕の製図が駄目駄目なだけなのでしょうか？
だとしたら凹むな〜。
でも真実を知ってる人いらた率直に教えていただけると嬉しいです。

>>920
可能です。

安心して下さい。内部調整されてます。
きっと一Ｑ受かってるのでしょう。

>>920
二級に合格してないのですから、仮に一級に受かっていたとしても
登録するのは来年二級受かってからにするのが漢でしょう。
サラリーマン金太郎ならそうすると思います

920です。
先程建築技術普及センターにダブル受験＆合格可能か問い合わせたら
事務のおばちゃんに「受験料払えば試験日が違うので可能です。」と言われてしまいました。。
うーむ、やはりそうなのか？おばちゃんが真実を知らないだけなのでは？？

>921
それ本当ですか？そういう人が知り合いにいらしたとか？
>922
ありがとうございます。そうだといいのですが。。

>>924
はい。ごく普通にいます。
てか、大卒で一級受ける人が滑り止めに２級受けるのってよくある話ですよ。
角番で製図の時に念のため別受験番号で学科受けるなんてのもあるし。

>>924
ちなみに、一級受験の人なら一週間２級の勉強すれば十分受かるといわれてます。
もっと言えば、３枚製図書けば受かるという人多いし、実際受かってる。

はー。やはりそうですか？
去年吹抜けアウトの角番で今年バックアップの為に二級受けたのですが、
２級用に３枚書きました。確かにそれで十分だなという感じしましたし、
実際二時間半で完成しました。
なのに何故、わからん。。。

後二枚書けば良かったな。
又はＮが入口で分けてた25＋の課題二暗記で良かったんだよな。

１Ｑの受験番号書かなかったか？

終わった後「受かった！！！！」と思った人が落ちて
「落ちた・・・」と思った人が受かる法則を知ってるか？

>928そうかもな。
>929書いてないな。
>930そんな法則あるの？
は〜。。。

二級製図受けたときは落ちたと思ったら受かってた。
今年一級で、更に確実に落ちたと思ってる。
その法則にすがりたいものです。

>>930
問題読み終わった時、受かった！！と思った俺は、受かったがな

>>920
知り合いでいるよ 同じ年の両方合格
勿論２級も登録はしてない（必要がない）が

誤：勿論２級も
正：勿論２級の

■■　一休建築士設計製図相談室(十一室目)　■■

合併AGE

>>936
必死だなｗｗ

一方的な合併、買収はうまくいかないんだってば

そろそろ次スレたてようか

ｲﾗﾈ

>>938
でもこの場合、吸収される側が希望してても
吸収する側が嫌がってるんだろ
相当だな

角番は今年受からないと、

マ　ジ　や　ば　い

　ぷっｗ

アンダ！　アンカ売ってるのか？

角番と初製図って合格率ちがうの？

>>944
当然違う。1年間の勉強時間の差があるんだから当たり前じゃん。
ただ、高くて10%程度の差。

>>945 ってことは…
今年の製図の角番は７４０６人
初製図は４０９９人
（http://kentikusi.cside.com/cap/c2006_1g.htmlより）
だから、合計１１５０５人
トータルの合格率３０％とすると合計合格者数３４５２人
角番の合格率を全体の２０％とすると２３０１人
初製図の合格率を全体の１０％とすると１１５０人
って考え方でいいの？
これだと
角番７４０６人に対する合格率３１％
初製図４０９９人に対する合格率２８％
になっちゃうんだけど…

でもそれはおかしいから、たぶん
角番７４０６人に対する合格率３５％で２５９２人
初製図４０９９人に対する合格率２５％で１０２４人
合計合格者数３６１６人、合格率３１.４％
ぐらいかなぁ…

ん？角番が３人に１人合格で、初製図が４人に１人合格？
初製図はもっと少ないような気もするけど、どうなんだろう…

>>947
そうそうそういうこと。ただし、それはもっとも差が開いた場合の話。
奇問のときは、ほとんど同じになっている。

今年に限っては初年度組より
角番組のほうが多いってのも
どうなるかわからんね。

学科の力が製図に反映されるわけでないけど、今年の一次突破してる人は、再々受験の人も含めて知識はあると思う。

>>950
率はともかく数は多いんでない？　合格者。

学科突破しても製図が受んなきゃなぁ・・・
角番落ちからの出直しの学科はキツかった。

また再来年学科にいるような気がする。

↑
同感！

>>952
んじゃもう少し多くなるように調節すると
角番７４０６人に対する合格率４０％で２９６２人
初製図４０９９人に対する合格率３０％で１２３０人
合計合格者数４１９２人、合格率３６.４％
って感じかなぁ… 人数的には妥当かも…

>>955
初製図は学科からだと３％かｗ
すげー難しい試験になったもんだ・・

しかし周りの様子をみて３％より少ないような気もするよ…

>>948
ここでいう初製図には３年目も結構いるからな
実際、本当に初受験で合格する香具師はもっと少ない

角番合格をした俺から言わせれば、初年度組など敵ではない
小学生と中学生くらいの違いを感じる。

ただし！！！
角番の中にも、単に勉強してないだけなのか、いやきっと思考力がないバカなのだろう。
こいつは、学習能力ないんだなというヤツは結構いた

角番ったって、ピンキリだかんね〜。
角番でもろくに課題も出さず、合格には程遠い能力で
受験する奴もいるし。

>>959
すげ〜

でも自分でバカにしてたヤツが受かってんだよな。
おれはうんこちゃんだな・・・

次スレ下の名称で立てて、一休が気に入らない香具師は取り急ぎ
そっちに避難。そうでない香具師は既存の11室目に合流って事にしない？

■■■一級建築士設計製図相談室(十二室目)■■■

面倒だからそれでいいよ

たてた
保守ｵﾈ

■■■一級建築士設計製図相談室(十二室目)■■■
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1165677402/

>>960
言えてる。
角番は楽しかった。
17時前には課題終わらせてさっさと飲みやカラオケなど遊びに行ってた。
7月ごろには早く試験〜！！っていうお気楽。

一休は伝統あるスレなら過疎しても残るだろう。