設計事務所から転職したひといる？

転職したひと、またはしようと目論んでる人、情報交換しながらこの業界を
抜け出す方向を考えましょう。この業界（ましてや設計）はもう将来暗いしね
いろいろ模索しましょう。

個人事務所がハウスメーカの下請け
工務店が自社で設計
マンション設計は特定業者
設計事務所に頼むと建築費がかさむ。

まだまだ夢はありますよ。

無理・無駄を多機能と言う言葉に置き換えて施主に要求するのが
設計事務所の仕事かもね。

＞２
それは工務店とかハウスメーカーへの道があるということですか？
でも定年まで働けますでしょうか？

実力次第だろそんな事も分からんのかﾎﾞｹﾅｽ
ｱﾎでも終身雇用だと思ってんのかメデタイ奴

最近不動産鑑定士も視野に入れてきたんだけど、実際食べていける資格なのだろうか？

これまで３回事務所を転職しました。給与が出なくなったり、所長の
理不尽な我がままについて行けなく辞めたり波瀾万丈でした。
私はこれからどうしよかと悩んでいます。
今の事務所も一生勤めるような会社ではないし・・・
２０代の頃は夢や希望があったので安月給や休みなしの毎日をなんとか
乗り切ってこれましたが今は現実が見えて絶望的です。
このままこの仕事を続けていった方がいいのか、思い切ってリセット
したほうが良いのか悩んでいます。
事務所って２０代ばかりですよね。３０代４０代の人たちはどこにいって
るんでしょうか？

設計事務所を4回転々として30代前半で一人で始めた。
外注設計もたまにやるけど年間数件自社物件で食ってます。

>２０代の頃は夢や希望があったので

この気持ちを持ち続ける事が大切だと思うのだが、
それを失うという事がよく理解出来ない。
失った時は幕引きだと思う。
絶望的とまで考えるのなら、答えはひとつでしょう。
厳しいですが。

>３０代４０代の人たちはどこにいってるんでしょうか？
これぜひ聞きたい、独立以外でね

30台後半の設計事務所自営の男です。
5年ほどやってきましたが、戸建て住宅の仕事ばかりで手間が掛かる割りには大して儲らず、いいかげん嫌気がさしてます。
で、サラリーマンに戻ろうかと考えてるんですが、竣工物件がいくつかあるわけで、
なにかトラブルが起きた時のために賠償保険に入っておかないといけなくて、簡単に事務所をやめられません。
資格を使わない転職をして、事務所登録を継続できるのか、とか悩んでしまいます。。。
一度独立してしまうと簡単には引っ込みが付かなくて辛いです。独立は慎重に考えることを奨めます。

独立なんて客がつかない。おまえに営業できるか？
設計事務所に勤めて客をかっさらって独立するくらいの根性が無きゃ無理。

＞だれに言ってるの？
少なくとも私は独立は視野にないのは質問からわかると思うのですが・・・

>>4
> でも定年まで働けますでしょうか？
既にどの業界も終身雇用は無くなったでしょ？

＞10
でも独立しないといつまでたっても建築家になれないでしょ？

まず誘導↓　
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1127464432/

それから↑にマジレスしてみる。
「建築家になる」ってどういうことだと思ってんの？
あんた学生だろ。
だったらまだ見えてないと思うけど、もう少し設計を生業にしていくってことを
真剣に考えなさい。

↑幼稚だなw

土方が一番楽ですよ

age

14が正しい

別にリーマンの立場だから建築家では無いなんて事は無い

リーマン建築士でずっと生きたいひと〜〜いる？

会社の後ろ盾がないと何も出来ない奴が、建築家を名乗る事ほど恥ずかしい事は無い。

「組織事務所」の事を言っている訳だが

組織事務所の建築家・・・・・・なんて虚しい響き

建築家って何を基準に名乗ってるのかな？

巨乳

>>26
意味不明。
なのにおもしろい。

事務所にしろ、ゼネコンの設計部にしろ、
月給貰って建築家だなんて名乗れないよ。
それこそ自称建築家だ。

独立して建築士なら【建築家】と言うのも笑えるんだよね。
世間が認めてこそだろうな。

28,29
どっちかって言うと雇われ【建築家】の方が笑える。というか、萎える。

独立して建築家になったと言っても食っていけないと意味ないよね
結局建築家って言いたいだけの自己満足でしょ、自己満足は２５歳まででしょ
雇われ建築士年収５００＞＞独立建築家年収３００

おれは組織事務所勤務で年収850以上だけど会社員で建築家ではない。
年収の低くても、事務所から独立した友人を建築家として尊敬している。
おれは怖くて独立できないからだ。
だから決して建築家とは名乗れない。
会社の仕事で学会から貰ったそこそこのアワードで満足するよ。

＞３２
私も独立が怖い一人なんですが、３２さんはその事務所に何歳くらいまでいる予定
なんでしょうか？定年まで？

板違いだったらスマソ。。
最近PARISで知り合った自称アーティストの２４歳（♀）が言うには
『自分は東大で建築をとっていた、建築がARTの頂点だ』と。。。
ものすごく自慢されました。。それはすごいんですか？？
てか東大にそんなんあるんでしょうか？

32で決まりか・・

しかしなんであんなに意匠屋って条件悪いんだろうな。
やってることはかなり大変なのにね。

2部の人いますか？

ごめん・・・。
オレみんなを裏切ってデベ転職した。
ごめん、ほんとごめん。

・・・・でもこっちはいいぞ。

一応士業なのに、明らかに他の士業より低評価だよね。
転職を考えざるを得ない状況。

2部の人どう考えていますか？税理士はどうなったのですか？

>>39
士業？資格取得に時間がかかったか？
すぐ取得できる資格なのに他の資格と一緒にするな。
他の資格の人がかわいそうだろ。

必ず出てくるな、こういう手合いが‥
よほど受験失敗を繰り返したんだろうが･･

企業に属している　画家
企業に属している　冒険家
企業に属している　作家
企業に属している　陶芸家
企業に属している　建築家

いずれの響きも滑稽だ

>>39
評価は決して低くない。低いのは報酬だ。

いま設計事務所員で、共同住宅（マンション）設計に携わってるんだけど、共同住宅（大規模）って総合的な知識をかなり必要とするんで
この経験を生かして近い将来は、もう少し長く勤められる企業でマンション設計のチーフみたいな感じでやっていきたいと思ってるんだけど
それで５０才くらいまでは食っていけるかな？やっぱり独立は厳しそうなんで・・

デベに行けばいいじゃん。
図面は書かなくていいし、責任はとらなくていいし
ゼネコンやメーカーや設計事務所はヘーコラしてるし
一度やったら辞められないよ。

＞４６
それも考えてるんだけど、やっぱ設計も捨てがたいんだよね〜

よくメランコリーはふっきれてコンサルなんていったよな。
俺は設計諦められない。

>>47
君が何歳なのか知らんが
デベの担当者は設計事務所のチーフみたいなもんだ。
デベによっては用地の仕入れから設計事務所との打ち合わせ
ゼネコンとの工事費交渉から何でもやるデベもあるが
設計事務所との打ち合わせを主な業務にしているデベもいっぱいある。
そうすれば、設計やめた感じしないぞ。
逆に自分の考えで設計している感じだ。
設備や仕様だって自分で決められる。

私は今３５なんだけど個人事務所を４つ渡り歩いたよ。
倒産が２つ。金絡みで所長と喧嘩して辞めたのが１つ。
なんかろくでもない事務所ばっかだった。面接の時の話しとは大きく
違っていたりして。。。
自分が直接仕事を取ったかのような話しをしていたくせによくよく
関わってみると単なる下請けだったり、半年後に社会保険に加入する
という話しだったにも関わらず４年間過ぎてしまったり、入札時に
２番手に１番手との差額をバックしてくれたらチャンピオンにしてやると
２０００万横取りしたり。。。他に国の補助事業やった時にはタクシー代
飛行機代を不正請求して１４０万騙し取ったり。。。
で、結局設計事務所では長く勤められる所はないのでデべに行こうと
思って問い合わせしたらどこも一級持ってないと話しにならないみたい
だったから今は会社辞めて一級の勉強してるよ。
ちゃんとしたまともな会社に入って安定した生活をしたいと思っています。
結局は、あんな会社にしか入れなかった自分が悪いんだけど。。。

会社やめないと一級取れないようじゃどこいったってだめだよ。
デベだって一級持ってない奴いっぱいいるよ。
35歳だと持ってないと今まで何やってたの？って感じだけどね。
35にもなって一級もってない奴は、やる気がないか、能力がないかの
どっちかだからね。
仕事が忙しいなんてなんの理由にもならないしね。
ま〜35歳まで設計事務所が長く勤めるところじゃないってわからなかったんだから
もうあきらめて設計事務所に長く勤めたら？
そっちの方がカッコいいかもよ。ある意味で。

厳しい言い方だが、35歳と言うよりは『30歳迄』だなｗ
まともなデベも今は入るの大変だし、金利高・用地高・競争激化とイケイケどんどんの時代は終わりつつある。
首都圏のこんな供給量が維持出来るとは思えず、ここ数年は消費税アップやら低金利の駆け込みやらで続くにしても次の建設不動産不況が来たらどうなる事やら。

ﾋﾝﾄつ大地震

age

>>51その考えかたは固執しすぎ。
転職に1級がいるのだから一級取得する。デベに一級なしがいるのかもしれないが
この人はいると言ってる。だから取得する。それが分からないようじゃだめ。一級なしは
コネで入ってるかもな？知り合いのつてとかね。

デベ以外の道ではどうでしょう？自社マンションを分譲してる会社の設計部とかもいいな

>>51
>>52
なんか深みの無い薄っぺらい人生過ごした奴のｺﾞﾀｸだなwww

↑たぶんオマエの方が薄っぺらく惨めな人生だろうな、貧乏人ｗ

高卒２８歳二級建築士持ち設計の実務経験無しでCAD使えない奴なんて
無理だよな
どこもCADwordexcelは使えて当たり前だよな

age

>>59
無理ってこと無いよ
まだ28才ならこれからいくらでも勉強できるじゃん
俺が初めてＣＡＤに触ったの30過ぎてからだぞ

>>59
手書きができるなら没頭すれば3日
夜やるだけでも一週間あれば書けるようになる

そそ　基本は

>>61
年齢がばれるがw おれ３５才過ぎて始めた、一物件絶対にやりきる覚悟で
製図板片付けて 時間の余裕をみて開始・・最初の一週間はあれこれ失敗
したがなんとかなるよね、基本が理解できてれば。

手書きは何とか大丈夫だからやってみようかな

あｗ
ここ、設計事務所に転職じゃなく
設計事務所から転職のスレかｗ

>>66
まぁいいよw

頑張ってみるんだな。

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。埼玉県民共済住宅は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。県民共済住宅に住んでまだ3ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと近所の会合に行くと「県民共済いいっすねえ」などといわれる。
俺のはオプション無しだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ在来工法の家に住んでるんだよ。
2×4やフレファブじゃない。在来工法の注文住宅な。桧屋とか一条工務店とか。とか。
ひでえ奴になるとアルネットホームとかタマホームとか。あえて「その他の在来工法の注文住宅」と呼ばせてもらう。

そいつらの「県民共済いいっすねえ」の中には「同じ在来工法の注文住宅の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の家の血筋は県民共済とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

県民共済と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。県民共済に住んでいる奴はそんなことは
いわない。こだわりを持った家、例えばセキスイに住んでいる奴もそうだろう。へーベルハウスやミサワホームでも同じだ。
その家が好きで住んでいる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の無名の在来工法」に住んでいる奴はそうじゃない。県民共済の栄光につかりながら
「その他」に住んでいる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のちょっと有名な家に住んでいる奴らだよ。
在来工法ってだけで県民共済と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、その他の在来工法には敬意を表してる。確かに坪単価は安い。
貧乏人にはちょうどいいだろう。県民共済より安いハウスメーカーもあるし。

もう一度いうが、県民共済は孤高。
その他の無名の在来工法とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな

↑だからナンだ？スレ違いだろアフォ

一級もってないけど、一級使ってるリーマン身分。お気楽。

搾取される人生から脱出！！！
もっと早く辞めておけば、良かった。
事務所勤務の方頑張って下さい！！！

搾取される人生から脱出！！！
もっと早く辞めておけば、良かった。
事務所勤務の方頑張って下さい！！！

所長は外車乗り回して、所員はギリギリの暮らし・・・
３年耐えたが、いいかげんやってられんからやめた・・・
次どうしようかな〜？
派遣ＣＡＤオペのほうがよっぽど給料いいみたい。。。

>>73
普通、所長ってﾎﾞﾛﾎﾞﾛ小型車が相場でないの？
所員の車が普通車（まっ、親が購入してるんだろけど）

ウチは所長がポルシェデザイン　俺はプジョー











どっちもチャリです

ベンシのってます。私は車も買えません。

おまえら、生真面目すぎるんだよ、
冒険って言葉、教えてやるよ。

>>77
教えてくださってありがとう

>75
自動車メーカーのケッタは避けたほうがいい、
まじ、重くて、遅いだけだから。
まぁビアンキは別物だがな。

デベ礼賛だが、逆にデベでつらい仕事はなんかある？
デベっていってもMMやTTなら開発案件多そうだけど、
新興マンデベ系だとどうなのかな。と

ヒューザーみたいな所だったらコストダウンの至上命令と現実コストの板ばさみ
発注担当者は長生きできんよ

フフフフフフフ

ハウスメーカーに転職したらええやん

おいおい。
現場監督を薦める奴はいないのか？
中には居心地のいい現場だってある・・だろうに。
ネエカ？

自動車メーカーのケッタは、まじやめとけ、遅いw

いいとこない？

俺2年前から不動産屋にチェンジした。
賃貸専門じゃないからノルマも少ないし建築士の知識も生かせる。
年収も280→600になったが一生の仕事にしようとは思わない。
不動産に転職するときは宅建取得と業者の下調べをちゃんとしたほうがいいぞ。

揚げ足だな

搾取される人生から脱出！！！
もっと早く辞めておけば、良かった。
事務所勤務の方頑張って下さい！！！

転職先探してます・・・お勧めは？

財閥系倉庫がいいんでない？
ま、おまいらの頭の出来しだいだがな、特に、語学力。

38歳一級持ちで設計事務所を営んでますが、事務所畳んでデベに就職なんて有り得ますかね･･･？
独立5年で、その前は大手ゼネコン設計部→アトリエ勤務でした。
能力は置いておいても、年齢その他でアウトでしょうか？

有り得るでしょ、たぶん現場の監理だろうけどね。
これからデベも厳しいだろうけど。

>>93
レスありがとう。
監理のみか、、それでもこの際いいけど、確かに中小デベだといつ飛ぶかわからないし、行くなら大手がいいです。

設計事務所から確認検査機関に転職した人はいますか？
どこも募集してますよね？
かなり忙しくてきついんでしょうか？

>>92
そんなに能力に自信があるのになぜ事務所を畳む？

設計能力と営業能力は別だからな。

設計事務所が嫌で辞めたのに、結局また事務所入っちまったよ・・・
ハウスやゼネコンの設計も受けたが、さらに苦痛に思えたし・・・
かといって他業界へ転職する勇気もないし・・・
一生事務所生活がつづくのか・・・orz

人生間違った・・・

みんな現場監督やれば？

建築学科卒の将来を考えてみようか。2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1166894292/

92です。
事務所畳まずに年を越しました。
もうからない小さな住宅の設計を放り出してバックレることもできず。。。
中堅の設計事務所やアトリエに勤め直すのも悪くないなと、最近思い始めています。

独立したのなら耐えるしかねぇだろ
勤めなおして合わなかったらどうすんだ？
笑い話ですまないぜ

職人やれば
給与も良いし
人間関係も単純

京都市下労働基準監督署は1月18日、アーキレックス計画設計事務所と所長の
三尾啓氏を、労働基準法違反（賃金不払い）の容疑で書類送検した。所員2人の
10カ月分の賃金を所定の期日に支払わなかった疑い。

>>101
耐えるしかないか。。。
確かにここ何年か人に仕えたことがないので、きついかもしれませんね。

しかし仕事の話がぼちぼちあるのに本当に設計は儲からない。
なんとかならないものでしょうか。。。

4年半いた事務所をやめることにしました。
次はマンションの設計施工やってる工務店。
代願多かったから、危機を感じての転職。

>>103
昔の話だが給料の遅配は当たり前だったなぁ.......
欠配が無かっただけ良かったと思ってるけどねぇ...............

保守

約11年勤めた設計事務所（意匠）を今月一杯でフェードアウトし、地場の
工務店(輸入住宅専門)に移籍します。一応設計担当で。

理由は多々ありますが、一級＋宅建を持っているので、この資格を有効に
使いたいのと　今の事務所では代願が主で現場を見ることがほとんどなか
ったので、自分の描いたものが実際に実物になるまでを身近に感じたい、
というのが大きな理由です。独立は人からも勧められましたがそんなタマ
ぢゃないし。

退職の意思を示したら驚かれはしましたが特に慰留もなく、後釜も比較的
すぐに決まったので、まぁ自分の存在ってそんなもんかとも・・・

そんなものと思えばそんなもん
人の一生って自分の思いや考えで決まる

某アトリエ系の事務所の事務職から卒業しました

よし　燃料投下だっ！
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index.html

設計事務所やめたいんですが、辞意表明からどれくらい勤務すればいいでしょう？
本当は明日にでも辞めたい。

病院で欝の薬もらって、自宅療養
ちょっとしたら、労基監督署に不払い残業代の件をたれ込む。
そして、金貰ってさっさと転職。
建築関係じゃないとこへ行って、俺たちの分まで幸せになって欲しい。

>113
それやってるとブラックリストにのるよ

民法は2週間前だが、常識では１月くらい前で引継ぎ。

http://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/retire.html

マンション設計監理していた設計事務所に３年勤めました。
今はハウスメーカー設計部でのんびり設計してます。
設計量は半分以下です。年収は1.5倍です。
設計事務所で力量がある人は辞めるのをお勧めしますが
技術がなければ修行と思って転職への自信がついたら
辞めたらいいのかも。後輩曰く法改正で仕事激減らしい。
その分、一級建築士の試験勉強できるって喜んでましたよ。

設計事務所の給料を教えてください

組織事務所、アトリエ系、個人、あとゼネコンの設計部、ハウスメーカの設計部の
初任給と、何歳でいくらとか？

自給いくらですか？

できるやつは独立もする

できないやつは際限なく給料安い

崔子王・座右の銘：2008/02/14(木) 11:38:56 ID:WdYSbcgt
人は欲を持つことで自分を殺し、財産を残すことで子孫を殺し、政治を間違えると民を殺す・・・そして
学問教育を間違えると天下を殺す・・派遣会社を間違えるとゼネコンを殺し、日構ＣＳＳに間違って入ると
馬鹿・阿呆が移る

日建設計とか日本設計みたいな大手設計事務所ってニッコマから行ける？

設計事務所をやめて、塾の講師になった人や、茶店のマスターになった人
特に衣装屋さんは廃業した人が多いね。
一級建築士だけでは食べることができないからね。

>>121
塾講師ならまだマシ。建設業に職変する人は多い。
茶店マスターは負け組みｗ

余ってるからね…
今度の法改正がトドメで廃業した人も多いだろうね

検査機関に転職したい人いる？

法人とかの顧問や営繕担当におさまった人は勝ち組だな。
意匠設計時代に法人の理事長に御用聞きのように、媚びて
尽くした価値があったということだ。

コンビニの店長に転職した人いる？

転職に成功した人の例です。参考にしてください。

http://news.livedoor.com/article/detail/3592017/

転職は３５歳が限界線だからね。
決断は早めが良いおー

>>127
どうみても失敗です。

まだ古紙回収業がよさげ

>>127

∴゜° ﾍ(-ω- )浄化( -ω-)/°゜∵ｼｵﾏｷ

１級建築士は、もっと評価されるべき。

>>130
古紙が高い時は一日２５０００円くらいになることがあったらしい
深夜〜早朝に動く必要があるが、必要なものはトラックと体力
主な経費はガソリン代w それで責任はまったくなしw

>>125
それ俺だ。図面描かないで、人のモノに意見言ってる。
コネなかったら、数年前に位牌になってたかも。

>>132
１０人の設計士がいたら、そのうち一人の1級建築士がいれば
問題なく業務は遂行できる現実。
建築物の質も低くモラルも低い現実。


無駄に免許を持っている人間多すぎ。（持っていても、持っていなくても業務に全く関係がない）
評価がたかくなるわけがない

eriへ転職を考えています。
28歳、一級有　です。
30代、40代での年収はどの程度でしょうか。
天下りを除く社員の離職率はどの程度でしょうか。

独立して５年になるが、鳴かず飛ばず。
出来上がった作品はまともな雑誌に載らず、知り合いの某専門誌編集者からも無視されている。
余りの不安定さに、最近は組織事務所の下請けもやっている。
実は結婚もしたいが、相手の親には嫌われているようだ。
もう全てが嫌になりかけている。
まわりの友人も、だんだん俺から離れていくように感じる。

どうすべき？

>>137
転職に決まっておる。迷う事はない（時間の無駄）。

>137つ日建講師

>>137
とりやえずイ�`

>>136
主事資格が無いと並のリーマン程度

並のリーマン程度なら設計事務所勤務よりずっと良いじゃん

137だけど、やっぱ就職かな。
実は自殺も考えたけど、そこまでじゃないかと思い直した。
若い彼女はいるけど、おれの実作はこいつにもバカにされてるっぽい。
先月まで事務所をシェアしてた友人は、良いところに借りて出ていったよ。
そいつはバンバン雑誌のせてる。

設計事務所勤務なんだが、一級がいかせる転職先ってデベ以外でどっかある？
金融系とかないかな？

＞１３７
もちろんわかってると思うけど、雑誌に載る＝食っていける・有名ではないよね。
そこを目的にしてるのが間違ってるんじゃないの？雑誌は施主じゃないしね。
考え方変えてみたらうまくいくかもよ。

まあ、一つのことがうまくいかなかったら、次に挑戦するのも
良いかと思うが。
http://www.j-eri.co.jp/corporate/corp_recruit.html
ビューローもあるし、コンビニの店長もあるし。

死ぬとか生きるとかちゃんちゃらおかしい。

>>143
君、かつての俺にそっくりｗｗｗ。
学歴かなにかに相当なコンプレックスがあるでしょ。
メディア掲載にこだわったり、知人を妬んだり、人からの評価ばかり気になったり、コンプレックスの塊の典型だね。
きっと人前では自信満々に威張り散らしたりしてるんじゃない？俺は建築家だがアイツは建築家とは言えないとか語っちゃったりしてさ｡
そんなんじゃ更に誰からも見向きされなくなるよ。みんな結構気が付いてるもんだぜ。
俺はギリギリのとこで目が覚めて回りの信用を失わないで済んだけどな。

自分が社会に注目されず辛くて、反動で威張り散らしたり、はたまたこんなとこで愚痴る気持ちもわかるけど、
まあつまらないコンプレックスとかプライドとか取り去って気楽に行こうよ、人目ばっか気にしないでさ。
メディア掲載だけが全てじゃないだろ〜。

うん

>143
137だけど、確かに俺は自分でも若いし青いとおもう。
でも雑誌に出したいし、出さないと仕事来ないし。出てった友人はやっぱり仕事多い。
お前は目が覚めてどうしたんだ？就職したのか？伝授してくれ。
また気分がくらくなってきたよ

本当に食えないのなら、やっぱりどこかで見切りをつけるのは必要なんじゃないかな？
建築雑誌を見てると、自分もと思うのはわかるけどね・・・・

>>147
連中はメディア操作が上手いだけで、有名＝食ってけ事とは違うぞ
それに、雑誌に載らなくても例えば住宅であるならば、健康的な
家とか、断熱・結露・日射に対して建築的に良いとか、ハウスメー
カー（やっていないが）以上に現場監理をし、きちんとした技術
水準を上回るとか、雑誌に載らなくてもと言うか載ってる者がこう
いう事をキチンとしているところがあるんだから、それに惑わされ
なくていいんじゃない。

それでも雑誌などメディアにのるのは大きいよ
でも渡部なんとかの住宅単房は、つまらない客からの
電話ばかりで疲れる

と事務所主催者本人から聞いた。

137だけど
今日は一日なにもしなかった。というより休みにしたが遊ぶ気になれん。
下請けやってるから金には困ってないが、こんなことでいいのかと偶に鬱状態になる。今が層。
会社辞めて独立したのは金を稼ぐ為じゃなく建築家になる為だった。
やっぱり今でも建築家になりたいし、その為にやりたくない住宅でも受注してる。
友人に出てかれたんで事務所の家賃も苦しくなってくる。最近は彼女とデートもしてない。
生意気言われると偶に殴りたくなってくることもある。

137だけど
たった今、前に書いた出版社の知り合いから連絡が有った。
そいつクビになったんだと。出版も厳しいらしい。内覧会の案内の返事がない理由らしい。
人の不幸は他人を元気付けるというが、そうらしい。

たぶんキミ（137）は建築家になったとしても、満足出来ないタイプじゃないか？
まぁ人は誰しも向上心を持つ者だから常に上のステージに行きたがる

しかし上や下ばかり気にするあまり、周りがよく見えてないんじゃないか？
友人とバカ話したり、家庭を持ったりするだけでも充足した幸せな生活だろう
そんな生活してるほうが人間的魅力に溢れているってもんだ

メディアの力では勘違いした人間しかちやほやしてくれないよ

知り合いの建築家なんか竣工写真映えするのが目的で、
機能的欠陥に溢れた建築ばかり作ってるしね
そんなことも分からないミーハーにちやほやされたいんか、オマエは

>>153
>やりたくない住宅でも受注

これ言ったらあかんがな。
下請け仕事が何か知らんが、例え建売の図面仕事でも、何かしら面白みや学ぶべきところはある。
それに建築家を自称するなら、むしろ、お前の提案を相手に売り込めよ。
今おかれている状況に腐る事無く、相手に感謝される仕事すれば自然と道は開ける。

おそらくお前は、例え自分の仕事が順調に受注できたとしても
「このクライアントはレベルが...」とか「今回の仕事は予算が....」と
言い訳しながら流し仕事するようになる。

おまえ、もしかして有名になってチヤホヤされたいだけ違うんか？

>>154
同情してほしいのかなんなのかわからんが、あんまり見苦しい書き込みしない方がいいぜ。
雑誌に依存し過ぎ、コンプレックスの塊すぎて誰だかバレてるしさ。

そんなこと書き込む暇があったら、ちゃんと建築と向かい合うなり営業するなりに時間割けよ。

マジでお前建築家仲間からも学校の教え子からも笑われてるぞ。なあM｡

157へ
たぶんお前もその文章では嘲笑されてるな。

>>158
だな。
君ほどではないが、結構笑われてるかもしれないなあ。

みんなが笑ってる〜♪
今日もいいてんきぃ〜♪

>>158
書いてることは情けないのに偉そうでひでえ(笑)
こいつ何者？かなり笑えるな。

なにこの流れ？

137だけど
荒れてるの俺のせい？
なんかマジ鬱になってきた。
もうねる

？ぁーねむれねー

>>147
何か久々にいいカキコ。>>143じゃ無いけどありがとう。

宮崎を土建化せんといかん！　by東国原

>>163
「137だけど」さん、鬱が酷そうだけどちゃんと生きてますか？

>>17
儲けるらしいね
四角を書いて寸法をちょっと入れるだけで７万とかね

ｗｗｗ
もう、この業界終わってるんだからさ！ガンガレやー
月間、設計事務所が300件潰れ、今年に入って改正法規とサブプライム
問題で建設業社件6000件潰れてる時代だぜ！フォーーーーーーーーー

建設業界もう終わりだよなーやっぱ！！最悪乙フォーーーーーーーー

ララララ・ラー　ラララ・ラー　ラララ・ラー　
ララララ・ラー　ラララ・ラー　ラララ・ラー　

ライ・ライ・ライ・ライ

昔居た神戸にあった土木系設計事務所は最悪だった
取締役連中は後先無視の無能ばかり
サービス残業はあたりまえ
社員全員に性格診断テストを数回強要
課長以上の奴らは経営陣の顔色を毎日観察しているカラス

まぁ当然のようにいまは跡形も無いけど

設計の仕事がないので仕方なく専門学校の教師をやってる。
学生には言えないが、設計の仕事があればしょぼい学校の教師などやらない。

でもあきらかに設計より楽に金が稼げるし、先生と言うだけで周囲から尊敬され優越感に浸れるし抜けるに抜けられない。

建築家の仲間に影で笑われてるのはわかってるが、まあいいか。。。

意匠から構造に鞍替えして、収入大幅にアップした。

あっそう、よかったね

設計事務所勤め7年目、もうすぐ30‥
最初は志し高く、一級も取ったし、いつかは独立と思っていたが、施主はDQNばかりだし、何回か転職した先の所長はみな女好きのクソで外車乗り回し、スタッフの娘は片っ端から喰うは、施主筋で綺麗めなのがいれば施主なのに手出すやつもいる始末。

はっきり言ってこの業界腐ってる。
いままで培った俺のセンスを棄てるのは残念だけど、転職というかまだ実家の野菜づくり継いだほうが人間らしい生活送れたかも。
というかもはやそれしかない。

俺は野菜より生身の人間のほうが幾分かいいな

>>174
所長がクソでも自分が真面目にやればいいだけでは？
当り前のことだけど真面目な人もたくさんいますよ

>>174
おまいが糞だからそうゆう糞ジムソしか入社できないじゃね？

つーか一級取れてるとはいえ、デッチ生活送ってるやつが、所長どころか施主にすら愚痴ってるのワロス

誰が金を払い、誰が頼まれた仕事だと思ってるんだｗ

つーか建築の実力と女好きは何の関係もないし。
仕事のできる所長なら学び取って早く独立すればいいやん。

高卒でも一級持ってれば転職可能ですか？２８歳です。
上場してるような会社は大卒以上みたいな事書いてあるし…

上場してるところに入りたいの？

今は親の所（親父と二人だけ）で働いてて、仕事内容は大願に毛が生えた程度
の事です。取引先も縮小にありつつ、自分が後をついでも新規で仕事が取れる
とも思えないので、転職を考えています。
上場してる所にこだわりはないのですが、家族がいるので安定している所がい
いのでは？っと思っています。
何かいい転職先ありますかね？

ここで聞いてわかるわけない
ハロワ行くなり、リクナビ見るなりしなさい

>>179

＞ つーか建築の実力と女好きは何の関係もないし。
いやいや
できる建築家ほど女の扱いに関してレベル高いとおもうぞ。
ライトしかり、クマケンしかり

女と建築の実力には関係おお有りだ。

欲があるからこそ努力するんでしょうな。

施主とやるのはただの馬鹿だろ。

ライトは馬鹿かね

馬鹿には違いないだろ。
それ以上の名声を得られる実力があっただけで。

クマケンは馬鹿かね

うん

>>184
女好きで仕事できない奴もいる
だから関係ない

いい職につけないのは　投票所
http://sentaku.org/social/1000002123/

女って言っても大学時代のような付き合いしてる奴が仕事できるわけないだろｗ
出来るやつはそれなりに金も遣うし、何しろセンスがいいよな

そうか？

いつも所長の嫁が事務所に来てウザイ。所員に余計な気を使わせんなよ。もう辞めたくなってきたよ。

もうウザイから来るなって言ってやれ佐藤。

佐藤って書くなよ。ばれるじゃないか。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
でも嫁がでしゃばる事務所はもうすぐ潰れるって噂は本当なのかなぁ？

>>197
＞ 佐藤って書くなよ。

１０年前の南青山にあった事務所での出来事かと思ったよ。

>>163
後頭部ハゲ、元気か？
コンプレックスが過ぎて鬱が悪化してないか？

　　 　　　 　＿＿　　 　　　　　　　 　＿＿
　　　　　 ／　◎　＼　　　　　　　 ／　◎　＼　　.O―〜,
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　 . ||　篭':|
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜'
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|
　　　　　本日もハロワに良い求人は、ありませんでした！

うむ

胃が乾燥してくるようなスレだな

加湿しろよ。

水飲めよ

意匠設計事務所５年勤務、29歳、年収350万です。
｢いつか楽になる｣と信じてこの５年間激務に耐えてきたのですが、全く楽になりません。毎日終電まで働き、休日出勤する日々です。
給料が上がる見通しも立たず、設計自体を辞めようかと思っています。
銀行勤めの友人に相談したところ、｢喫茶店か整体の治療院でも経営する方が将来性があるのでは？｣と、言われました。
建築、不動産の業界では明るい未来はないのでしょうか。

５年もいれば分かるだろ？常識的に考えて

>205
構造設計に鞍替えすれば？意匠よりは確実に需要があるし、人材不足じゃない？

>>207
意匠の分かる構造屋は、重宝する

構造屋にしてみりゃ逆なんだろうけど

>208
意匠屋にしてみりゃ逆の間違いじゃない？？
つまり、構造の分かる意匠屋は意匠設計事務所では重宝されると。

>構造の分かる意匠屋は意匠設計事務所では重宝されると。

意匠屋にしてみりゃそう思っちまうよな。でも、案外そうとばかりも限らんのよ。
概略断面を自分で出せる程度の話ならそれはそうかも知れんが、
「意匠側の思想をより忠実に実現するための構造計画が自分でできる」なあんて考えると
おかしな事になっちまうんだよなあ。これが。構造を経験してると構造的リスクみたいなもんが
ある程度見えてきて、ある事を実現しようとすると意匠的に素晴らしくよい事であっても
構造的には素晴らしく悪くなる事が予測できるようになる訳で、そんなバランスを欠いた計画を
するよりは理想として意匠・構造とも同時に100点満点に近くなるようにしようと計画するわな。
ところが意匠しか知らんとその辺が理解できなくて、「構造を勉強した意匠屋は大胆な計画ができなくなる」
なんて揶揄するようになる。
本来は逆も然りだが、構造は普通、ある程度意匠計画があってそのあとに水下側で受動的に動くことが
多いので実はあまり問題にならない。
意匠を知らない構造屋や、構造を知らない意匠屋が悪いという話なんじゃなくて、それぞれが分業された事を
もっと受け入れて分業されたなりのあるべき設計の思想形体やプロセスを積極的に考えるべきかな、と思う。

もう建設業終りなんで。

＞銀行勤めの友人に相談したところ、｢喫茶店か整体の治療院でも経営する方が将来性があるのでは？｣
　
どっちもないやろ。
そんやつおらへんでぇ。

うん

>>205
喫茶店や整体なんていう過去の業態と比べても
事業としては将来性が無いということなのか・・・・・・

間違いなく言えるのは、今年構造設計一級建築士を取得できたやつは、引く手あまた。

建設業は信用業と同じ。
建物引き渡してから登記して借入金で最終金を払ってくれるが、
この間にクレーム付けられ金もらえずの倒産業者多数あり。
こんな馬鹿な商売やる者は減ってきている。
談合も禁止され、来年の受注計画立ててもゼロかも知れず。
資金繰りも３ヶ月先は読めないこんな危険な商売、利口な者は
辞めて来ている。
早くみきりを付けて止めるが勝ち。
設計でも頓珍漢な客に振り回され金にもならず。
やる者は、マンション、戸建の建売に限る。
競争入札ばかりやってたら家の父さんも倒産しましたになる。

建設改革者＝姉歯石鹸事務所

若者よ、勉強している諸君には本当に気の毒だが、
建設関係は労働量に対して儲けが無い。
気の利く奴は黙って去れ。
外に仕事の無い奴は、死ぬまで頑張れ。

205です。
とりあえず、転職活動をしているのですが、設計事務所の待遇はどこも似たようなものです。残業、月100時間で給料30万とか。
意匠設計が好きでこの仕事で頑張ってきたのですが、低待遇の奴隷状態で働かされすぎて嫌になってしまいました。
無報酬の残業にこのままずっと耐えていける自信がありません。
>>212>>214
その友人は、親戚が設計事務所経営で、建築、不動産業界の厳しさをよく知っていて本気でアドバイスしてくれています。喫茶店、整体というのはあくまで一例ですが、そのくらい視野を広げてみては？ということです。
マンション設計は年下の体育会系デべに扱き使われるし、意匠設計の下請は惨めだし、アトリエ系や公共建築で低賃金なのもウンザリです。
就職したばかりのころは、まだ不況で「どんな仕事でもありがたく引き受けろ」的な空気があって、月10万でとにかく働きました。
頑張れば明るい未来があると思っていたのです。けど、同じような事務所で働く40〜50歳の人を見ても失望させられるだけです。

>>215
正直なご意見です。設計事務所の
これが実態です。女性でも夜１２時頃の帰宅は当たり前です。
建設会社でもおなじです。
自分の娘ならかわいそうで勤務させられません。

>>220
それで給料が高ければ、もしくは残業代出れば報われる。医者だって激務だけど給料が高いから満足してる。12時まで働いてタクシー代は自腹。自給はドンキのレジ打ち並。

なぜ建設関係の仕事をやるか、
１、設計がしたい、
２、建物が建てたい
３、商売として建設業で稼ぎたい

何をとるにしても収支が合わなければ継続は出来ないよ。

医者に方向転換するなら今のうちだ！

医師増員、年度内に具体策−5つの安心プラン
http://news.cabrain.net/article/newsId/17380.html;jsessionid=1733CC6BCB3F3BDC26FF68D6833DC562

意匠設計って、仮に４０代で事務所放り出されたら、同業だと厳しそうで、独立しか無くなりそうだけど、構造設計だと受け入れはありそうだし、定年まで勤務建築士でやっていけそうな気がする。
みなさんどう？

>>224
悲観的に人生は考えるな自信持って生きろ。
独立して上手くやっている奴を良く見て
そのやり方を真似して、良い点を伸ばせ。
先ず、工務店周りして確認許可の仕事をやれ
事務所出したら大きな看板出して
　　「建築なんでも相談所」
新築、改築、リホーム、増築、模様替え
　　　　　一級建築事務所所長　　姉歯　
これで充分直ぐ忙しくなるかは
貴方の客対応しだい。

ｵﾇﾇﾒNGワード

フェラチオセブン
院卒
御塩
姉歯
石鹸
秋柴
改革者
ｲｹ（´ё`）ﾒﾝ
あゆ＠生理中
全裸建築士
かさあるき

姉歯石鹸は今年の一級建築士学科試験に惨敗した「設備じじぃ」です

>>227
ワシは残念ながら給排水衛生工事士でわない、お笑い親父だ。
早口言葉を教える。２０回大きな声でやれ元気が出るぞ。
オマーン国際マラソン
青梅国際マラソン
マラソンが邪魔だってジャマラソン外せ。

オマーン国際
青梅国際

２０回大きな声で　　よし合格。

>>224
40代で無資格の意匠系が　会社潰れたり放り出されたりしたら
独立と称して　図面書きの外注　Ａ2　１枚6000円くらいで請け負う
一人くらいならなんとか食える。

でも40代後半だとＣＡＤ使えないのいるから
そうゆうのはどうするんだろうね？

無資格でＣＡＤも使えないんじゃあ、ただの無能オヤジやん

Ａ２で６千円なら正社員必要ないなｗ

cadぐらいボンクラ親父でも
一週間やれば徐々に出来るよ。

一週間もやる根気の無いのがボンクラ親父なわけでｗ

やれるのと平均レベルのスピードで図面書けるのは又違うし
その年齢でそれなりの規模に収入だとして図面書いてるとしたら
企業としてコストに合わないだろ。

先ず、図面書くとき
シャープペンシルでやっていれば、
シャープ回しながら描けよ。
そのままだと線が太くなるぞ、
その位解かるよな。

なんで今更手で書く？
手書きならホルダー使うだろ。

もち　ワシはキャドだが。

何を使ってる？

ナガセキャドスクールで修行した。
ここはいいぞー。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　　　あれ、求人に書いてあった待遇と違うお
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　　でもせっかく内定出そうなのに余計な事言ったら・・・
　　　,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ 　

やたらにくたびれたくらいで転職すんなよ。
金になる仕事しろ。

お前がしろよ。

馬鹿と貧乏人には　教え事はできねーからな。

教え事はできねーからな。
　
何人？

馬鹿と貧乏人には
何教えてやっても
他人の教えが解からん。
いつまでも失敗と貧乏続けるんだよ。
まあ御主の様なお方だ。

あ、お前の事か分かった。

>馬鹿と貧乏人には
>何教えてやっても
>他人の教えが解からん。
>いつまでも失敗と貧乏続けるんだよ

何様のつもり?

供養
永大馬鹿
永大貧乏人
南無ウ・・・・・。

失礼パソコンの奴間違え寺、
永大は永代でした。
南無ぅ、馬鹿エンド貧乏人。

>>243

>>184
ANNDOUさんは？

このスレの137、あまりにも情けなくて笑える！！！！！！！！！

うむ

設計事務所が嫌になって辞めた。
次の就職先が見つかるまでとの約束で知人の事務所手伝ってたが、
上の「俺わからんからヨロシク」発言により変に仕事が増えて
今じゃ昔の生活に逆も戻りしちまった･･･orz

組織設計事務所の正社員に２年前転職したが
現在３６歳で年収８００万、９時３０分出勤９時帰社で
図渡しや確認申請提出直前以外は土日はたいてい休めるし
金で苦労したことは無い。
前のアトリエ事務所とは雲泥の違い。

中で働いているのは、僕のような正社員と派遣社員が５：５くらい。
派遣登録している人たちは自分の事務所を持っている人も多いので
独立して生活が厳しい人たちはそういう道もあるのでは？

>>255
俺も組織ですが、３２歳で700マン弱です。人それぞれですね

みんなすごいなー
自分は院卒（一級持ち）で３４歳、構造事務所勤務４年（それまでは意匠）の年収４００だけど、それぐらい貰えるところからの需要はあるのかな？
もちろん実力がなくてはだめだと思うが。

>>255
どこですか？

>>257
やっすｗｗｗｗｗ
34歳、院卒1級で400万ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鉄筋工以下じゃね？お前マジ移動しろって。それ以上の待遇は山ほどあるよ。

マジっすか。
情報収集はどこですりゃいいすか

自分も中規模の事務所ですが、

３４歳で９５０万円です。

金銭的には満足していますが....

どことは言えないが日経ｱｰｷ売上ランキングの
ベスト１０には入っている。
でもランキング上位過ぎる事務所だと、優秀な人材が多くて
それはそれで生き残り競争が激しくなる。
中途社員が多くバックボーンがしっかりしている事務所がいい。
それなりに採用条件も厳しいけどね。

>>261
>>950万

いいですね。私はちなみに２９歳ですけど７００万弱です。
若干、給与に関しては不満はありますが、
業界全体が不景気なので、今は我慢しなければいけない時期なのかと。
３４歳までには１０００万円突破したいですね。

32歳１級餅
現在500万弱ですが来月から事務所移って700万強になりまする。

>>291-293
いいなあそれだけもらえればいまの自分の状況からすると十分すぐる
291,293もランキング上位の組織設計？
>中途社員が多くバックボーンがしっかりしている事務所がいい。
たとえば？

>>265
お前はあれか？年収600万も900万に見えるタイプか？

>>265は>>291-293に何が書かれるのか解る超能力者

ああ、ちがった>>261-263ねｗ

>>266
皮肉が上手いなｗｗｗｗｗ

結局建築家を諦め転職してデベで監理やってます。
格好悪いけど夢より生活、結婚を優先したかたちです。
おかげでふっ切れました。今後はお子作りに励みます。

明日から新婚旅行でハワイです！

三十路すぎ
年収300ﾏｿ　二級
つかさ
求人見てみると
あきらかにｾｹｰｲより楽そうな仕事で
今の給料より全然いいとこアンジャン！！！
事務所父さんしてくれてよかった。

もうケンツクからは足洗います。

お先！

日建設計でもダメ？

設計事務所からゼネコン設計部へ転職した場合は大変ですか？
少人数の事務所だったので組織で働くことに抵抗を感じています。

>>273
俺再来月から組織決まったｗ
けっこうデカイ仕事コンペで二つも取ったのにボーナス税抜き１０万
（ボ手取り７万程度）しか出さないから、心置きなく辞めれる。

もう疲れた
>>274
そうなの?

>>274
このご時世に雇ってくれる
元気なゼネコソってあるのん？

私も大学の建築科を出、意匠設計事務所に7年くらい勤めた。
修行と思い頑張ったが、現実は厳しく安月給で結婚ができず
結婚を機に建築設計から転職した。
その後、よく働いた事もあり、35才で年収1000万越え、
40才で1500万越えた。今は事業も軌道に乗り4000万越えだ。

設計事務所時代の経験は他業種に代わってもその経営に
大いに役に立っている。
あの7年間は無駄ではなく別な所に実を結んだと思っている。

>>277
んで、何の仕事に変えたの？

>>278
悪いが、言えない。タダ現在年商30億。
建築設計で一人前の人は、自賛する訳ではないけど、
社会的にはかなり優秀だと思うよ。そうでないと
出来ない仕事だからね。

ただ、技術屋だけに営業が苦手だよね。経営も。
それを身につければチャンスが広がるはず。
技術屋の目線を持つ優秀な経営者になれる素質は
高いと思う。そういった人は少ないから。
それを身につけられるかどうかだけど。

>>279
別に業種を言ったくらい
誰にもバレないと思うが？

>>279
建築設計の能力が転職先でどんな風に役に立ったのか教えて。

>>281
おもいら
釣られんなよｗ

情報収集してて、たまたまこのスレを通りかかっただけで、
悪気はないので、もし気に障ったらごめんよ。

>>281　　簡単には説明できないけど、、。

説明するまでもなく、建築設計の仕事は、様々なクライアントの
要求に対して、予算、意匠、法律、矛盾した要望、採算目論見書
などなどをまとめあげてひとつの結論として建築物を完成させるよね。

つまり事業計画やシュミレーションなどは設計者の得意とするものだ。
ただほとんど机上論であって、実践的ではないところが課題だが、、。

独立でも他の業種でも起業するときに重要なのは、先を見通す能力と
スポンサー(銀行等)を納得させる事業計画書やシュミレーションなんだ。
これが普通の人にはなかなか難しいもんなんだよ。
その能力を、建築業界に拘らず、まだ成熟していない業界に目を向けると
例えば、農業とか後継者不足で衰退している業種などにむければ、
これまでの発想転換することにより可能性やチャンスが広がるものが
結構多い事に気付くはず。
衰退している業種の中には、将来性がないからじゃなく、
優秀な人材が不足しているから発展しないものがあるんだ。
成熟していない業界こそ、その身につけた能力を生かせる
チャンスがたくさんあると思うよ。
転職と考えないで、要は何の業種をプロデュースしてみたいか
と考えてみたら。

来年どうなるんだろう。
厳しいのは分かっているが、、。
俺もよく考えてみます。

みんなスレがないけど、もう休みに入ったのかな?。

寂しい話だけど、知り合いの人で数名のスタッフで頑張ってた
個人事務所なんだが、先日事務所を閉めて、サラリーマン設計屋に転職した。
やはり同じころ同じ規模のもう一人は廃業して、何か?アルバイトを
してると聞こえてきた、他にも私の周りだけでも同じような例をまだ知っている。

独立して、結構順調にやってた頃を見ていただけに、
何となく仲間としては遣る瀬無いものがある。
設計事務所はやはり一代限りの職人仕事で、長く継続
してゆくことは難しい。ということか、、、。
今でも成功している人の話も聞きたいな。

成功した話より、不幸な話のほうがええな。
共感するし、、。

今年は転職しようと思うが
　　事務所がそれまでもつのかな。

お前が無給で働くならまだ大丈夫。

すいません、夢をもって設計事務所にて
勤めてまいりましたが　ジムショ父さんを受けて
他の業種へ逝きたい３３歳です。

ぎりぎり間に合うかも33歳ー。
　　　就職決まったら教えてねー。
　　　　給料も、それから考えます。

しかし、設計屋は元気ないな〜。
昔はエリートだったのに。

設計なんてコピペすれば終わりだもん。

コピペで済ましているような設計やは、

お前はすでに、、、、、死んでいる。

コピペで済むほうが施工の品質はよくなるんだよ。

バブル期に社員15〜20人程度（旧公団への施工管理の出向者も含む）のコンサルで年商２億だと、社長の年収は何万位と推測出来ますか？

そしてこんな規模のコンサルって現在だと大半が倒産や廃業していると考えて良いでしょうか？

>>295
同規模の設計事務所くらい

>>295
社長の年収は2000から3000万

ほとんどが倒産か廃業でしょう。

>>297バブル時は社長の年収が2000から3000万で会社経費で高級車や外食みたいな

で、現在はほとんどが倒産か廃業ですか…

こんな廃業寸前のコンサルを土木建築卒ではなく文系卒（つまりは技術者ではなく営業で）で会社を引き継げるものでしょうか？

社長の娘いわく、現在は細々と会社を何とか存続させて利益なし同然の価格で入札して仕事を取り社長の月給が２５万でやっている…と言っていました。

そもそも設計の事について何にも知らない人間が営業とはいえコンサルの業務を社長として引き継げるものでしょうか？

>>298
社長の娘が夜床上手の超絶美女でもかなり迷うわ
ていうか業界の人間なら普通は断る

>>299＞ ていうか業界の人間なら普通は断る

それはもう完全に引き継ぐメリットが全くないどころか、いずれ倒産確定の負の財産を引き継ぐも同然と考えて間違いないって事でしょうか？

普通の恋愛で知り合っていますし僕はこのままサラリーマンを続けたいのですが本人が引き継げる男性を希望しているようなのです。
引き続きを希望しているという事は倒産はオーバーで年収にしたら300〜400程度は何とか確保は出来るのかなと思ったりも。
けどその程度なら引き継ぐメリットが私はもちろん相手にもないように思いますし意図がよくわかりません

コンサルに転職した
時間を無駄に使う奴が多い事
そりゃ遅くまで無駄に残業するはずだわ
あとタバコ脳も異常に多い
敬語や丁寧語が苦手な馬鹿も結構居る
まったくロクでもない業種

>>300
彼女はお父さんの会社を再建したいと思っているのだろうけど。
他の業種と違って誰でもやれるものではないよ。特に専門外の
人には、20年位修行でもすれば別だが到底無理だ。
再建どころか倒産に巻き込まれるだろうよ。
そこの見極めも出来ないのに誰の何のコンサルをやるの?。
何だか男と女、逆転してないかい。

>>302本当にその通りと思うし、そう思っているからこの場で質問したよ。
設計事務所で営業オンリーの社長をするにしても、設計の事を全く何もわかっていないのに会社を引き継げるわけがないと…

営業オンリーで社員数３〜５人？位の設計事務所の社長って出来るものですか？

>>303
出来ない。(きっぱり)
事務所のチーフは独立するため辞めるだろうし、ついでにお客も
持って行くのがこの業界の常。
チーフクラスが何人辞めてもびくともしなければ大丈夫だろうけど。
無理だろ。
他の人の意見も聞いてみな。

>>303

出来ない
設計のことを何も分かってないボスに
誰がついていくかっつーの
スタッフ皆辞めちゃうよ、そんなんじゃ

設計のこと何も分かってない息子が継いだ
ｸﾛｶﾜｷｼｮｰ事務所はもう終わってますか？

>>306
設計で2代目までまともだったところ（奴）って谷口親子だけじゃない
後は親の七光りつうか遺産と名前だけでしょ、丹下事務所も前川事務所も
地方では三代目が女襲って止めに入った学校の先生刺し殺して事務所から手引いたし

>地方では三代目が女襲って止めに入った学校の先生刺し殺して事務所から手引いたし

くわしく

>>308
設計事務所勤務の**被告は、**市のアパートで2000年12月2日、女性会社員から約1万5000円入りのショルダーバッグを
奪って逃げる際、追跡してきた同アパート在住の中学校非常勤講師（当時27歳）をナイフで刺殺した。

**市の老舗設計事務所3代目(予定）だったが放蕩息子のせいで2代続いた事務所の経営から去り
初代の奥さんは籍を抜き家をあとに、仕事もできないのに我侭放題のこいつと頭は馬鹿な癖に学歴を気にする
こいつの馬鹿弟は地元では有名で 設計事務所と ** と言う苗字で地元人間は「あぁ**のﾎﾞﾝﾎﾞﾝか」とすぐにわかった

本人服役中（無期）なんで匿名で

権力者の息子を称して「ボン」
そのボンの息子は「ボンボン」

ボンボン馬鹿ボン♪ 馬鹿ボンボン♪

零細事務所なんてもう淘汰されてるだろ

零細事務所がなくなったら、この業界自体無くなっちまうだろが。

うちの零細企業は１１月になくなったお
退職金はゼロ。
退職米はもらったがなｗ

超零細は淘汰されているだろ

仕事はない・単価激減ではどうしよもない

超零細事務所がなくなったら、この業界自体なくなっちまう、
かな。

超零細だろうが設計の事が何一つわからないボスが会社を引っ張っていけるわけないじゃん

大手設計事務所は求人してるなぁ

どこ？

>>318
ヒント　ハロワ

CAD & PCつかえないボスも致命的だよな。

>>319
ハロワの求人全部チェックして大手設計事務所を探せとな？

>>321
まずはハロワ見てからもの家や

すまん、スカウトメール来てたんだわ。
でも、事務所の立地が悲惨なところだからやめたｗ

>>323
それはもしや
東京の遥か上の方の
はずれの場所では？

>>320

６０歳前後の社長ならいそうじゃね？

設計事務所の業態を変えないと業界も人も
だめになるよな。
個人も考えなければいけないけど、業界をまとめる
組織は何してるんだろ。
ないのか?。
もし、なければ作って、業界の地位向上と改革すべきだな。
医師会は強力だもんな。
それどころじゃないか、、、。

そんなデカイこと言われてもなー。
なんて返したら、、、。

景気のいい設計事務所っどっか聞いたことある?。

昔はあったけど、、。

今はそんなに土木設計事務所は不況で単価が安くて仕事も少なくて年収も低いの？
イメージ的には技術士を持っているか持っていなくても技術士に合格可能なレベルの仕事が出来る土木設計技術者は年収800は稼げるイメージがあるのですが

設計事務所やめて測量登記事務所へ行こうかと思いますが、厳しいでしょうか？

某大手事務所の40歳所員で、全然仕事できずにボーッとしてるだけなのに900万くらいもらってると聞いてびっくり。。。
同い年の自営の俺はいったい何をしているのかと愕然。。。

いるよー

唯一食いっぱぐれがなさそうなのは、構造設計一級建築士取得者だよな。
ある種、医師・弁護士級の独占資格だよな。

バカがいる。衣装設計ｗが無くなっているから、その関連で仕事そのものが途絶えている上
経験豊富な設計屋が廃業したりしてるものだから、資格だけあっても実務者が居なくて
仕事がうごかねぇって状況が発生してることに気付かないのか？

>335
あなたの文章の論点はなんなのよ？もう少し論理的に整理して反論してくれないとなんとも言えないよ。
感情的になるのは勝手だけど、不特定多数に見せる文章であれば、最低限の論理構成はしてくれ。

転職したーい

転職したーい

転職したーい

構造設計一級建築士です。
最近は、中堅以上ゼネコン、設計事務所の仕事が多くなってます。
はっきり言って、面白くないです。
アトリエ派の、意匠設計屋さん、頑張って仕事取って下さい。
一緒に苦労しましょう。
面白い仕事をしたい！
耐震診断は、つまら〜ん
やせ我慢して耐震診断やらない、構造屋がここにいます。

11月に設計事務所をリストラされた３８歳です。
未だに行き先がみつかりません。
私はどうしたらいいのでしょうか？
明日最後の失業保険給付です。

>>341
んじゃ働け

>>341
独身だったら別にいいじゃん

>>330大手ｺﾝｻﾙならまだしも中小零細なら…

340の構造はつまらんと言いつつも仕事があるんだから、
意匠もこれから構造にどんどん切り替えよう。
耐震診断でも偽装チェックでも、何でもやるぞー。
仕事くれ〜。

なぜ土質力学ってフューチャーされないの？？？

>>341
白木屋で働けばいいじゃん？
贅沢言うなよ。

>>341そんなに土木設計事務所って不況なの？

学歴なし設計事務所勤務4年で、今度住宅メーカーの面接をうけるわけだけど、
ポートフォリオって「どんなことができるかわかるもの」っていわれたけど、
先に送った経歴書には企画の経験なし施工図申請図描いてばっかと書いたわけで、
それって実施図一式もってくってこと？
いちおう模型つくった写真とかプレゼン用の図面とかと、
いちおう自分で考えた平面断面くらいはもってこうかとおもうけど
実施図必要？
ちなみに新しいとこの仕事内容は提案〜申請〜実施図ぜんぶみたい
一般的にどうですか？おしえてください！

>>349
身近なところに参考になるものあるんじゃないの？
設計事務所なら営業で使う会社経歴書とかあるでしょ
用途・面積・階数とか物件のデータシートがあって
写真とか図面とか載せてるだろ

で、あなたのポートフォリオなら
あなたの実績を載せればいいんだよ
あなたがどういう経験をして何を得たのかが
分かるようになってればよい
要するに自分をプレゼンする資料であること

実施図一式なんてのを持ってったら
こいつは何にも分かってねーなと思われるぞ
俺ならそんな奴は不採用だな

>>350
ありがとう
もともとデザイン学校出なのでポートフォリオはわかるんだけど、建築は周りでいないからわからなかった
当時のものは建築ではないけど全部自分が考えて作ったものだからいいんだけど
今の事務所では企画には完全ノータッチで言われた通り図面かき模型つくりってかんじなんだけど、それもってけばいいのかな…

>>351
だからさ、各物件のデータシート欄に
担当業務：実施設計・確認申請業務
って書けばいいんじゃないの？

そもそもデザインやってたのなら
それぐらいのプレゼン考えなさいよ
人の何かを伝えるってことを学んできたんだろう？

>>351
ついでにいっておくと
そもそも建築ってのはひとりで創れるものではない
事業主さん・設計者・ゼネコン・職人さん、、、等々がいて
ようやくできるもの
その中でおまえは設計行為の一部を担当したということ
特に現代の設計行為は細分化・専門化してるから
その中でどういう経験をしたかと聞かれているんだよ

はい。
てっきりなにができるかって、図面どれくらいかけるかの能力みるのかとおもって、
なので実施図ひつようなのかなっておもってしまった。
「建築　ポートフォリオ」でしらべたら
【叩き上げで建築業界でスキルアップされた方】
在職時の図面（計画・実施・施工図面を問わず）など。
てのもあったもので、。
プレゼン用にまとめて、実施図ところどころも、万が一言われたときように
こっそりしのばせてこうかとおもいます
ありがとうございます

>>354
前途多難。でも頑張れよ。
これからのドタバタがスキルアップになるはずだ。
忠告、これからいつも何を求められているのかの本質を考えろ。
そうすればおのずと答え方が分かるはず。それが設計でもある。
時間は掛かるだろうけどね。

>>355
えらそうにｗ

>>356　おまい、２８歳無職のくせに偉そうに言うなｗ

>>356
建築設計のプロならこんなの普通に出来る。
というか、みんなこれで飯食ってるんだよ。
素人が生意気言うな。もっと修行しろ。

>>358
人に言う前にお前が修行しろｗ

ここはレベルの低いスレだな。
本当に設計屋か?。

あれ!ここは店じまいかな?。
356の一発レスでみんなの話題が止まったようだな。

>>358
おまえ・・・ｗ

今新卒で、やはり意匠がやりたく設計事務所の就職先を探しているのですが、
どのように探せばいいですかね？やはり教授しかないでしょうか？
今は構造のゼミにいますが４年で意匠に行く予定です。

>>363
タイミングが悪すぎるｗ
一昨年ならいっぱいあったのに。
中堅以上の構造事務所ならHPで探せば結構応募してるよ
本当に採用する気があるかは別として。

個人設計事務所やめて大手組織設計事務所の下請図面会社へ行こうかと思います。
こういう会社で働いてる人いますか？

　岐阜県警大垣署は１２日、岐阜県大垣市鶴見町のパート従業員・桂川貞昭容疑者（1級建築士　６９）を
　強制わいせつの疑いで逮捕した。
　調べによると、桂川容疑者は昨年１２月、母親と顔見知りの当時小学校１年の女子児童（６）を
　自宅に誘い込み、体をさわるなどのみだらな行為をした疑い。

　桂川容疑者は「かわいくてやった」と容疑を認めているという。

>>366
桂川１建士は姐さん以上だな！！　　感動した！！

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

とても2流以上とは言えぬ千葉の大学をでて、
住宅メーカー勤めしてたが
一級も受からず、元カノに「落ちた」という一言すら言えず見栄をはり、
なぜかクビにされるように辞め、
今、福島で土産屋の店員をしてますorz

>>365
仕事上でたまにそういう事務所の人とも付き合いがあるけど
はっきりいってCADオペ、指示された通りにひたすら作図
中には独立前のひと稼ぎ、
独立したけど仕事なくてつなぎでやっているとか
割り切ってる人もいるみたい
歩合制だと結構稼ぎはいいようだ

>>370
やっぱそうなのね、将来的には安定だけど仕事の中身はイマイチなのね。

でも建築を良く理解してないと指示された通りにも描けないぞ

>>371
業界全体が不安定なのに下請け会社が将来的に安定なわけないだろｗ

どこの業界も不景気、じっと耐えるのみ。

>>332
いいな。
俺も大手に転職したいな。。。

超下っ端見習いです。
規模が大きいからまとまったお金で動くのに時間がかかるのはわかるんだけど
今から４月まで金入らないってやばいですか？？
給料出なくなったりすんのかな

>>376　
日本語意味不明だが、出なくなる気がする。

>>375

で、年収いくらなの？
俺はスーゼネ５年目の７００万。
できない社員の筆頭だ。

40オーバー　今転職活動中
さて・・どうなることやら

５年くらい前に独立してフリーに
新築案件がなければ土木現場管理だってなんでもやる
でも、昨年から続く不況で廃業している個人事務所多数。
残っているのは可処分所得不要のボンボンだけだなぁ

久しく新築案件がないので図面が描けなくなっている可能性大ｗ
そんな俺も４０歳まではこの業界にいようと思います。
だって物作りって楽しいよ。

現在都内の意匠設計事務所勤務。

マンション中心だったので、そろそろ限界っぽい、、、

一時は社員が派遣も入れて20人くらいだったのに、現在は3人で細々と、、

転職活動中なので、大規模建築は諦めてハウスメーカーかなと検討中。

あのさーランキング40〜50位の組織事務所(所員数50〜100程度)の事務所って
年収どれぐらいなの？仮に40代として。
結局個人事務所並みの給料なの？？

37 協立建築設計事務所
38 入江三宅設計事務所
39 楠山設計
40 教育施設研究所
41 日和エンジニアリング
42 イクス・アーク都市設計
43 パシフィックコンサルタンツ
44 レーモンド設計事務所
45 浦野設計

ちなみにＩＡＯ竹田設計＝ランキング２５位
４０代設計士で給料１５％カット・ボーナスカットで去年の年収６００万
マンション中心設計事務所で仕事激減
カスな人材ばっかで生き残り必死　かなりヤバイ

ちなみにＩＡＯ竹田設計＝ランキング２５位
４０代設計士で給料１５％カット・ボーナスカットで去年の年収６００万
マンション中心設計事務所で仕事激減
カスな人材ばっかで生き残り必死　かなりヤバイ

２００９年売り上げランキングでた？まだ？

>>384
おまえ特定www

>>383-384
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1274583216/

取締役代表　竹田　道秀　[c-*eck*@mte.biglobe.ne.jp]　10/05/23(日) 11:55 HOST:FL1-125-198-252-151.osk.mesh.ad.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1143876046/383-384
削除理由・詳細・その他：
社外に悪影響を与える懸念がされる為削除依頼致します。


>代表取締役さんは役職名のみならず、ご自分の名前すら正しく書けないのでしょうか？

>>387 >>388
代表取締役 vs 取締役代表
竹田秀道 vs 竹田道秀
ついでにメアドがベッカムw

特例されることを恐れた>>383-384が社長の名前を騙ったってことでおｋ？

俺も41、転職検討中。
しかしもう設計はいや。建築探訪を趣味にゆったり生活できる仕事がしたいのう。

>>390
実際こういうのって簡単に特定できるの？
2ちゃん運営会社は簡単にIP開示するの？

警察やら裁判所からの通達があれば開示する
というより名前を騙ったのなら>>388にあるIPが本人のIPだと思うが

>>390
ついこのあいだも別件で同じようなことがあったな。
「通報汁！」と書き込みがあってあわてて自分で火消し。
同じやつだったりして。

同期がいつのまにか民間確認機関へ・・・・
仕事は空しいが経済的にも時間的にも大改善（土日休める）だと

ちっ　負け組が

>>395
実はちょっとうらやましいんでない？

民間確認検査機関か。
きちんと稼いで大好きな建築めぐりが出来そうだな。
自邸の設計も夢じゃなさそう。

大手、中堅の設計事務所は退職金てでますか？