一級建築士の給料
1 ：名無し組：
みんな語れ
|
|
|
2 ：名無し組：2006/03/16(木) 09:23:53 ID:+bVVr6R/
ひ・み・つ
3 ：名無し組：2006/03/16(木) 10:14:25 ID:FLrZaObi
８００くらい
どうよ？
どうよ？
4 ：名無し組：2006/03/16(木) 10:27:21 ID:VMc1/wez
プレジデントって雑誌には平均600万と書いてあった。
大手ゼネだな
今どき一級なんか資格価値無いから手当てで月１万位がいいところだよ。
姉歯事件以降は資格持ってるだけ損だな。
姉歯事件以降は資格持ってるだけ損だな。
7 ： ：2006/03/16(木) 14:49:16 ID:???
リーマンの頃一級取得したが給料は変わらなかったし無資格者と同じだった＠設計事務所
最近建築士は悪の代名詞なのか？ 近所の人にそのような事を言われたお
TVは無いので全く知らず分からないがどんな様子でしょ？
最近建築士は悪の代名詞なのか？ 近所の人にそのような事を言われたお
TVは無いので全く知らず分からないがどんな様子でしょ？
リーマンやめれ
一級は独立するための資格だ
一級は独立するための資格だ
9 ：名無し組：2006/03/16(木) 18:47:31 ID:IAparMxG
高卒平→２００万以下
２０歳で２級取得→２００万ぐらい
２８歳で１級取得→３００万ぐらいにジャンプアップ
今３０歳だけど、やっと仕事が面白くなってきた、
夢はマイカーを買うことと、お嫁さんと言うか女の人と付き合うこと。
２０歳で２級取得→２００万ぐらい
２８歳で１級取得→３００万ぐらいにジャンプアップ
今３０歳だけど、やっと仕事が面白くなってきた、
夢はマイカーを買うことと、お嫁さんと言うか女の人と付き合うこと。
43で手取り24ﾏｿ･･････････
来月から警備員へ転職だす。
来月から警備員へ転職だす。
13 ：名無し組：2006/03/19(日) 07:52:11 ID:c7Qo49on
意匠屋さんは給料安すぎ、しかも設備も構造も万能な１級建築士なんて居る訳ないのに資格としてはそうなってる。
汗水流して働いてたったそれだけなんて…ｶﾜｲｿｽ
35 ：精神科医 ：2005/12/24(土) 21:19:59 ID:cHy50FV00
地方の精神科で日当直で17万ぐらいですね。連直で引かれて30ぐらいでしょうか？
即金です。
35 ：精神科医 ：2005/12/24(土) 21:19:59 ID:cHy50FV00
地方の精神科で日当直で17万ぐらいですね。連直で引かれて30ぐらいでしょうか？
即金です。
【2005年11月4日】
11月２日の中医協・調査実施小委員会（土田委員長、早稲田大学商学部教授）
に報告された今年６月診療分を対象とした医療経済実態調査で、
病院の院長をはじめ従事者の平均給与が明らかになった。
ボーナスも月割りで加算したもので、
院長も含めて医師は医療法人が高く、医師以外では国公立が高い。
職種別の最高額を病院開設者別にみると、
院長は医療法人の250万4675円、
勤務医師は医療法人の130万2998円、
歯科医師は公立の111万5826円、
薬剤師は国立の58万4502円、
看護職員は公立の49万2948円、
看護補助職員は国立の36万6959円、
医療技術員は公立の55万2566円、
事務職員は国立の54万7116円となった。
11月２日の中医協・調査実施小委員会（土田委員長、早稲田大学商学部教授）
に報告された今年６月診療分を対象とした医療経済実態調査で、
病院の院長をはじめ従事者の平均給与が明らかになった。
ボーナスも月割りで加算したもので、
院長も含めて医師は医療法人が高く、医師以外では国公立が高い。
職種別の最高額を病院開設者別にみると、
院長は医療法人の250万4675円、
勤務医師は医療法人の130万2998円、
歯科医師は公立の111万5826円、
薬剤師は国立の58万4502円、
看護職員は公立の49万2948円、
看護補助職員は国立の36万6959円、
医療技術員は公立の55万2566円、
事務職員は国立の54万7116円となった。
613 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2006/03/12(日) 17:36:33 ID:qLVfXnk6
俺は毎年１０００万円貯金できるけどね・・・
公認会計士・税理士はまあまあ稼げるほうじゃない。
今は時間が欲しいなあ
614 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2006/03/12(日) 17:39:32 ID:qLVfXnk6
年収は２０００万ぐらいかな・・ただここからは伸びないらしいね。
262 ：卵の名無しさん ：2005/10/29(土) 13:39:05 ID:eYbq20v80
>261
俺は今年35、卒後11年
去年の確定申告1850
今年はちょっと下がって1700あたりか。
勤務医。
age
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３～４人の運転手は１３００万円を超える
【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円 江東区 月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える
【大阪市】
都市環境局（１４９８人）の平均年収は７８８万円、最高額１３０３万円。
建設局（９１１人）は平均６５１万円、最高額１１４０万円、
港湾局（４６６人）は平均７４０万円、最高額１１８７万円だった。
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３～４人の運転手は１３００万円を超える
【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円 江東区 月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える
【大阪市】
都市環境局（１４９８人）の平均年収は７８８万円、最高額１３０３万円。
建設局（９１１人）は平均６５１万円、最高額１１４０万円、
港湾局（４６６人）は平均７４０万円、最高額１１８７万円だった。
20 ：名無し組：2006/09/09(土) 15:08:58 ID:Dd8g0SbB
だって、建築士って、
事務所は住宅地にあって、ボロボロのモニタに映し出されているものは、黒画面に原色の線
使われていないヤニくさいドラフター
そんな、暗くてキモーなイメージだからな
事務所は住宅地にあって、ボロボロのモニタに映し出されているものは、黒画面に原色の線
使われていないヤニくさいドラフター
そんな、暗くてキモーなイメージだからな
21 ：名無し組：2006/09/09(土) 15:12:51 ID:M8EGuJZa
名義貸しのオファーｷﾀｰｰｰｰｰ
月５万だけど、とりあえずOKしといた。
月５万だけど、とりあえずOKしといた。
22 ：名無し組：2006/09/09(土) 15:16:09 ID:RvktriJ6
23 ：名無し組：2006/09/16(土) 22:42:22 ID:JLEe3kCM
「建築士の年収が大きく下がったのは、仕事量も単価も減っているからだ」
渋い表情を浮かべながらこう語るのは東京都建築士事務所協会の中村光男
副会長だ。なにしろ、１級建築士の年収は２０００年の６７４万円から、昨年は
５３９万円へと２０％もの落ち込み。１００職種の中で下落率１位となった。
渋い表情を浮かべながらこう語るのは東京都建築士事務所協会の中村光男
副会長だ。なにしろ、１級建築士の年収は２０００年の６７４万円から、昨年は
５３９万円へと２０％もの落ち込み。１００職種の中で下落率１位となった。
下落率一位って株かよｗ
>>23
それでも俺は平均以下だ・・・ orz
それでも俺は平均以下だ・・・ orz
26 ：名無し組：2006/09/17(日) 13:36:06 ID:0FmG73gL
そりゃあ簡単な時に増産した年寄り共がそのまんま存在してるからだろうな、これからも資格者は増えるんだから価値が相対的に落ちるのは当然の結果だろう。
但し設計やってれば持ってないとおかしいんだから取るしかないか。
但し設計やってれば持ってないとおかしいんだから取るしかないか。
若者は、オレら管理職を食わせるために働け、
所長の娘に車を与えるために、サビ残しろ
過労死しても保険はいってるから、迷惑じゃないからおｋ
所長の娘に車を与えるために、サビ残しろ
過労死しても保険はいってるから、迷惑じゃないからおｋ
事務所、小さな株式でも、トップは利益の半分をかっさらっているから、3人息子を都内の私大に入れることもできる。
所員の頑張りは、ボンボンに流れてるってわけWみんな、頑張ってねw
所員の頑張りは、ボンボンに流れてるってわけWみんな、頑張ってねw
残業させまくりで、薄給の事務所が多すぎるね。
しかも、全く勤務していない家族を役員にさせて、社員より高給を与えたりしているし。
しかも、全く勤務していない家族を役員にさせて、社員より高給を与えたりしているし。
サビ残三昧だった先輩38が過労死した
けど事務所はサビ残の事実はないとして、過労死の認定なかったらしい
おまいら、きをつけろよ
けど事務所はサビ残の事実はないとして、過労死の認定なかったらしい
おまいら、きをつけろよ
>>30
酷い話だ。
酷い話だ。
年令÷２もらってれば、この業界では成功者だよね！
33 ：総合■：2006/11/06(月) 23:45:10 ID:c/dZpNs+
平均年収587万
モレ３８歳だが
その半分しか貰えない。
もうダメボ。
旧帝院修了が啼く。
それって日経系のソース？
その半分しか貰えない。
もうダメボ。
旧帝院修了が啼く。
それって日経系のソース？
35 ：名無し組：2006/11/07(火) 01:04:55 ID:I98E/uNc
設計士って大変ね。技能があればどっちでも食っていけるのになぜ設計に拘るのだろう？
施工者は設計も出来るから・・・ぶっちゃけ設計士いらねぇｗｗｗｗ
施工者は設計も出来るから・・・ぶっちゃけ設計士いらねぇｗｗｗｗ
516 ：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 00:33:34 ID:1BTK+SXY0
石って、危険な仕事で責任が大きい、そしてクソ忙しい。ダレもこんな職業と結婚したいと思わん。
給料だって、割に合ってないんぢゃないの？と思うことが。
517 ：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 00:37:07 ID:2WXAHGDA0
確かにね
ttp://www.cabrain.co.jp/press/20060707.pdf
勤務医の平均年収は、
経験5年目：1190万円
経験10年目：1429万円
経験15年目：1572万円
経験20年目：1713万円
518 ：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 01:00:41 ID:zhVF8F8l0
公立病院のナースと変わらないんだ。
石って、危険な仕事で責任が大きい、そしてクソ忙しい。ダレもこんな職業と結婚したいと思わん。
給料だって、割に合ってないんぢゃないの？と思うことが。
517 ：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 00:37:07 ID:2WXAHGDA0
確かにね
ttp://www.cabrain.co.jp/press/20060707.pdf
勤務医の平均年収は、
経験5年目：1190万円
経験10年目：1429万円
経験15年目：1572万円
経験20年目：1713万円
518 ：卵の名無しさん ：2006/10/30(月) 01:00:41 ID:zhVF8F8l0
公立病院のナースと変わらないんだ。
37 ：名無し組：2006/11/07(火) 01:08:00 ID:WBr59SRz
年収400～450だけど
週4日しか働いてないし満足かな
年収少ないけどゆとり持って生活出来てるし
週4日しか働いてないし満足かな
年収少ないけどゆとり持って生活出来てるし
>>37
ただの売り子だろｗ
ただの売り子だろｗ
39 ：名無し組：2006/11/07(火) 01:14:57 ID:WBr59SRz
まだ良い時期でそれだから消費税アップ後は怖いと思うよ。
オレは７８０もらってるけどいいほうなんだ。。。
42 ：名無し組：2006/11/24(金) 08:00:48 ID:kHJHm5k6
正直に書く。
日大卒業です。
在学中に宅建とった。
大学出て二年の実務のあとすぐ一級建築士とって、その翌年セコカンとった。
マン管と管理業務主任者もダブル受験したら両方うかった。
28才で普通のゼネコンで施工管理してます。
年収540万。
年収妥当ですか？
ってかこれから俺はどうすりゃいいんだろう？
日大卒業です。
在学中に宅建とった。
大学出て二年の実務のあとすぐ一級建築士とって、その翌年セコカンとった。
マン管と管理業務主任者もダブル受験したら両方うかった。
28才で普通のゼネコンで施工管理してます。
年収540万。
年収妥当ですか？
ってかこれから俺はどうすりゃいいんだろう？
がしかし、それだけ頑張っても報われない業種だな。
将来も当然暗い。
将来も当然暗い。
45 ：名無し組：2006/11/26(日) 22:15:07 ID:+ZJhAnb6
やっぱ生涯施工管理はね～
ゼネコンってそんなもんじゃないの。
ずっと施工管理で、偉くなって所長かな。
ずっと施工管理で、偉くなって所長かな。
47 ：名無し組：2006/11/27(月) 17:28:57 ID:6rhvsnNn
建築って現場のトビ職の人とも仲良く出来なきゃ
勤まんないんでしょ？
勤まんないんでしょ？
48 ：名無し組：2007/01/03(水) 22:29:17 ID:DaSHwzz7
準大手ゼネコン ２９歳 手取りで４００万ほど
１級建築士もってるのでさっさと建設とは関係ない業種に行きたい
１級建築士もってるのでさっさと建設とは関係ない業種に行きたい
49 ：名無し組：2007/01/05(金) 16:51:16 ID:ASzRVDQG
ここ読んでて彼氏と別れる決意をしました。
残念だけど仕方ない…
残念だけど仕方ない…
建築士って馬鹿でもとれるんだね
52 ：名無し組：2007/01/05(金) 22:35:31 ID:ots1n/vi
34歳
１級建築士
意匠設計
年収２８８万
ボーナスなし
年間休日２５日
以上
１級建築士
意匠設計
年収２８８万
ボーナスなし
年間休日２５日
以上
>>51
じゃあ取れないお前は馬鹿以下か
じゃあ取れないお前は馬鹿以下か
一級建築士か
若い頃、頑張って資格とったけど会社が倒産して違う業種にいます
今になれば必要ないので誰かに一級建築士あげたいくらいです
もうちょっと建築の仕事があればよかったけどこれから業界は
旧産業として衰退するらしいね
若い頃、頑張って資格とったけど会社が倒産して違う業種にいます
今になれば必要ないので誰かに一級建築士あげたいくらいです
もうちょっと建築の仕事があればよかったけどこれから業界は
旧産業として衰退するらしいね
55 ：名無し組：2007/07/06(金) 20:32:50 ID:o6eZQL0V
平均年収５３８万円
36歳年収420万・・・・少ない・・・。
一応大手なんだけどね。
一応大手なんだけどね。
人の不幸につけこむ職業って儲かるんだね。
医者とか弁護士とか・・・
医者とか弁護士とか・・・
ここにも痴呆試験がいるのか？
61 ：名無し組：2007/08/21(火) 01:05:56 ID:GYhdwpNz
紹介された相手♂が一級建築士なんだけど、結婚も考えられる相手なのか…。
年収は1000万超えてるけど、かなり良い方なのかな…。
30人くらいの社員数の設計事務所らしいんだけど、将来は安定して生活できる？
年収は1000万超えてるけど、かなり良い方なのかな…。
30人くらいの社員数の設計事務所らしいんだけど、将来は安定して生活できる？
かなり良い方だよ。
そんなに安定した生活したいなら公務員とでも結婚しなさい。
そんなに安定した生活したいなら公務員とでも結婚しなさい。
63 ：名無し組：2007/08/21(火) 02:03:43 ID:GYhdwpNz
ちょっと付き合ってみればいんじゃまいか？ そのうちわかるだろ。
でも家のこと知ってるって素敵だと思わないか？
でも家のこと知ってるって素敵だと思わないか？
やっぱり建築業界ではｾﾞﾈｺﾝが一番高い?ｱﾄﾘｴ事務所というか設計会社に勤めたいんだが給料安いかな?
>>65
おまえみたいな奴はお断りだよ
おまえみたいな奴はお断りだよ
>>66
ｽﾙｰで
ｽﾙｰで
設計事務所は日建レベルで
３０半ば：７００万～８００万、
４０～５０歳：１０００万前後、
くらい。
３０半ば：７００万～８００万、
４０～５０歳：１０００万前後、
くらい。
勘違いしたらだめだぜ
設計事務所で給料が良いと噂されているのは日建設計だけだ
設計事務所で給料が良いと噂されているのは日建設計だけだ
だぜって既に死語。
日本設計はどうですか？
73 ：名無し組：2007/10/30(火) 23:54:35 ID:ffxAFBlO
>>72
業界でもトップクラスでしょうね。
業界でもトップクラスでしょうね。
設計事務所でも大手とアトリエじゃあ全然ちがう
大手でも日建だけだろ
大手っていうと、どの辺までが大手なんだ？
1兆
ゼネコンの大手は分かりやすいが、
設計事務所の大手はどの程度までか分かりにくいな。
設計事務所の大手はどの程度までか分かりにくいな。
日建、日本、山下
まで
まで
81 ：名無し組：2007/10/31(水) 11:05:38 ID:Gcyo+FqU
建築は 職業というよりも 生き様のような気がする。
年収なんかで決めるなよ‥‥。
年収なんかで決めるなよ‥‥。
>>80
久米設計も入るかな
久米設計も入るかな
85 ：名無し組：2007/10/31(水) 15:51:12 ID:+eaKDtGV
だが、金がないと自邸も建てられないのもまた事実。
86 ：名無し組：2007/10/31(水) 19:53:18 ID:uNAUUE+5
>73
甘い......
日本設計 35歳 650万円
優秀な奴はみんなボロボロとやめていきました........
甘い......
日本設計 35歳 650万円
優秀な奴はみんなボロボロとやめていきました........
普通だな
>>86
アトリエ事務所に比べたら遥かに良い
アトリエ事務所に比べたら遥かに良い
90 ：名無し組：2007/11/02(金) 00:14:33 ID:PPmFVFc9
不動産にきなさい。
３６才私
ゼネコン設計４００万→某大手不動産７８０万
晴れて結婚できました
３６才私
ゼネコン設計４００万→某大手不動産７８０万
晴れて結婚できました
34歳 中堅ゼネコン 意匠設計 年収650マンくらい 妻子有り 残業月平均40時間くらい
社宅（借上げのマンション 会社全額負担してくれてる）
嫁の年収（大手組織事務所）はよく知らない
他業界と比べてかなり負けてるのでもうちょっと給料ほしい
社宅（借上げのマンション 会社全額負担してくれてる）
嫁の年収（大手組織事務所）はよく知らない
他業界と比べてかなり負けてるのでもうちょっと給料ほしい
しつけに失敗して、老後に痛い目にあうだけだわなｗ
残業40時間で650万の会社なんて恵まれてる
そんな楽勝な会社ほとんどないぞ
そんな楽勝な会社ほとんどないぞ
96 ：名無し組：2007/11/02(金) 13:17:21 ID:SVu3CUEx
残業無しで
年収２４０万円
４５歳
年収２４０万円
４５歳
マンションも会社全額負担か
恵まれすぎてる
何にお金使って給料が少ないなんて言ってるんだ？
恵まれすぎてる
何にお金使って給料が少ないなんて言ってるんだ？
単純な釣りだ。。orz
99 ：名無し組：2007/11/02(金) 15:54:45 ID:bpp0BnKN
現在30歳。一級持ち。地方の組織事務所です。
年収は残業込み、旅費抜きで400万程です。
デザインに興味が無くなり、将来の不安を感じ、転職を考え、
地方公務員の中途採用（要一級）に応募し、合格しました。
給料面で不満があった訳では無く、会社では関係良好だった為、
いざ止める事を切り出そうとすると切り出せない。
年収は残業込み、旅費抜きで400万程です。
デザインに興味が無くなり、将来の不安を感じ、転職を考え、
地方公務員の中途採用（要一級）に応募し、合格しました。
給料面で不満があった訳では無く、会社では関係良好だった為、
いざ止める事を切り出そうとすると切り出せない。
101 ：名無し組：2007/11/02(金) 23:48:37 ID:dybvs9uF
３４歳
大手住宅会社設計
一級建築士（H１５取得）
残業 ８０～１００H
８２０万
現業の設計的なおもしろさは一切無し。
休み少ない。
社風は、パワハラ・セクハラ
転職考えてます。
大手住宅会社設計
一級建築士（H１５取得）
残業 ８０～１００H
８２０万
現業の設計的なおもしろさは一切無し。
休み少ない。
社風は、パワハラ・セクハラ
転職考えてます。
大手設計事務所。３５才で３５万程度。
M蔵工業大学卒の女がえらそーにしてて、かなり厄介。
頼むから、低学歴は口を出さんで欲しい...
M蔵工業大学卒の女がえらそーにしてて、かなり厄介。
頼むから、低学歴は口を出さんで欲しい...
学歴だけで語るなバカ
才能のある高卒も何人もおるわ
高学歴でただの頭でっかちよりましだ
才能のある高卒も何人もおるわ
高学歴でただの頭でっかちよりましだ
いやぁ>102の女は面倒だろ…客考
>>97 恵まれてるっていわれても・・・
あと奥さんは構造です
うちにくる住設機器メーカーの営業（文系卒）とか同じ年で800万超えで凹んだ
大学の同期は某ハウスメーカー営業（一級なし宅建あり）で900万近く（歩合制）
エネルギー関係（電検２種）の奴はやはり800万で社宅（月３万光熱費駐車場込）
は40過ぎまで入れるそう。
上をみたらキリないけど、一見地味なところはやはり堅実で
華やかそうにみえるとこほど綱渡りに思います。
あと奥さんは構造です
うちにくる住設機器メーカーの営業（文系卒）とか同じ年で800万超えで凹んだ
大学の同期は某ハウスメーカー営業（一級なし宅建あり）で900万近く（歩合制）
エネルギー関係（電検２種）の奴はやはり800万で社宅（月３万光熱費駐車場込）
は40過ぎまで入れるそう。
上をみたらキリないけど、一見地味なところはやはり堅実で
華やかそうにみえるとこほど綱渡りに思います。
大人げない意見だが、おれはお金でやりがいを買っていると思ってる。
大手組織事務所やめて、アトリエ事務所に行ったが給料は激減。
しかし、不思議と不満は感じていない。
大手事務所ではデザインなど施主も同僚も求めてなくて、ただ建築雑誌のコピーみたいなこと
に始終し、やることといえばコストだの法解釈だの制度を駆使した開発だの、
本質でない（おれからみればね。）ところに重点を置いてる様にみえた。
でも、俺は、建築の最終的な本質は、形態や空間にあると信じてたし、コスト法解釈など
は、それを実現するための手法にすぎないと思い、悶々とした日々を送ってた。
（もちろん、建築は社会的な側面もあるということは承知の上で。）
あることがきっかけでアトリエ事務所に転職したが、今は純粋に建築をやれている。
辞める前は後悔するんじゃないか、夢より現実なんじゃないかと思ったが、以外とそうでもない。
やっぱり自分に正直に生きること、未来に希望を持って生きることが一番だった。
以上、どうでもいい体験談でした。
大手組織事務所やめて、アトリエ事務所に行ったが給料は激減。
しかし、不思議と不満は感じていない。
大手事務所ではデザインなど施主も同僚も求めてなくて、ただ建築雑誌のコピーみたいなこと
に始終し、やることといえばコストだの法解釈だの制度を駆使した開発だの、
本質でない（おれからみればね。）ところに重点を置いてる様にみえた。
でも、俺は、建築の最終的な本質は、形態や空間にあると信じてたし、コスト法解釈など
は、それを実現するための手法にすぎないと思い、悶々とした日々を送ってた。
（もちろん、建築は社会的な側面もあるということは承知の上で。）
あることがきっかけでアトリエ事務所に転職したが、今は純粋に建築をやれている。
辞める前は後悔するんじゃないか、夢より現実なんじゃないかと思ったが、以外とそうでもない。
やっぱり自分に正直に生きること、未来に希望を持って生きることが一番だった。
以上、どうでもいい体験談でした。
>>107 たしかに好きなことを本業にしてると「生きるってすばらしい！！」
くらいの開眼した気持ちで毎日過ごせます 達観というのでしょうか？
でも霞食べては生きていけません だって人間なんだもん・・・orz
やっぱ一級建築士の数多すぎなんだよ これから資格取得の人には悪いけど
1/10くらいにして業界縮小しながら資格持ちは選民として地位向上って形がいい
２０年後くらいにはものすごい資格に大化けしたりしてｗ
くらいの開眼した気持ちで毎日過ごせます 達観というのでしょうか？
でも霞食べては生きていけません だって人間なんだもん・・・orz
やっぱ一級建築士の数多すぎなんだよ これから資格取得の人には悪いけど
1/10くらいにして業界縮小しながら資格持ちは選民として地位向上って形がいい
２０年後くらいにはものすごい資格に大化けしたりしてｗ
そうだな既得の再試験が一番良いかもしれないな
110 ：名無し組：2007/11/04(日) 17:22:18 ID:2xFeIcKQ
ふ～～ん
>>106
俺の同期のﾊｳｽﾒｰｶｰ営業は一番出世で20代で支店長、
給料は比較にもならん。
本人曰く、「建築業を子どもの頃からやってる奴と設計で競争では勝てん」
と言うことで、営業方面にした模様。
自分は独立してやってるが、収入はあなた以下。
国家公務員の嫁に勝てるはずもない。
子ども、迎えに行ったりしてるよ。
今日も子ども連れて外食、買い物、公園遊び、帰宅しておやつ。
嫁、日曜だが仕事で不在。こちらは夜中に作業になる。
設計がやりたくてやってるのに、文句はないでしょうよ。
設計が金にならないなんて学生時代から判っていたことだし。
意匠で食えてる人は文句言っちゃいかんよ。
俺は字上手く書けないから、学生時代に構造にしたんだから。
俺の同期のﾊｳｽﾒｰｶｰ営業は一番出世で20代で支店長、
給料は比較にもならん。
本人曰く、「建築業を子どもの頃からやってる奴と設計で競争では勝てん」
と言うことで、営業方面にした模様。
自分は独立してやってるが、収入はあなた以下。
国家公務員の嫁に勝てるはずもない。
子ども、迎えに行ったりしてるよ。
今日も子ども連れて外食、買い物、公園遊び、帰宅しておやつ。
嫁、日曜だが仕事で不在。こちらは夜中に作業になる。
設計がやりたくてやってるのに、文句はないでしょうよ。
設計が金にならないなんて学生時代から判っていたことだし。
意匠で食えてる人は文句言っちゃいかんよ。
俺は字上手く書けないから、学生時代に構造にしたんだから。
112 ：名無し組：2007/11/04(日) 19:36:22 ID:2xFeIcKQ
う～～ん バブル時代に失業
仕事ない以上、やめるしかないよな
所長とうまがあわなくなっても やめるしかないよな
最底辺だな・・・
仕事ない以上、やめるしかないよな
所長とうまがあわなくなっても やめるしかないよな
最底辺だな・・・
意匠やってる人は好きなことやってるから
お金もらわなくてもいいでしょって・・・はぁ？
こちとら遊んでるわけじゃね～んだよ 学生時代から一生懸命やってんだよ
業界内部の体質がおかしいんだから良くならないわな
お金もらわなくてもいいでしょって・・・はぁ？
こちとら遊んでるわけじゃね～んだよ 学生時代から一生懸命やってんだよ
業界内部の体質がおかしいんだから良くならないわな
>お金もらわなくてもいいでしょって・・・はぁ？
文章が読めない人がいるなｗ
意匠屋は初志貫徹の人多いしな、大変だし
食っていけてるなら素晴らしいと思うぞ
文章が読めない人がいるなｗ
意匠屋は初志貫徹の人多いしな、大変だし
食っていけてるなら素晴らしいと思うぞ
115 ：名無し組：2007/11/04(日) 21:18:52 ID:KlbO7E2z
意匠設計は素人でも出来るのが安い理由。
安藤ぐらい斬新なデザインが出来れば別だが
安藤ぐらい斬新なデザインが出来れば別だが
安藤はコンサバ
他の職種は知らんが現場監督の場合は
30歳 500万
40歳 700万
50歳 800万
これくらいの人が多いと思うし、これくらいはもらってないとまずいな
他の職種の人も教えてほしい
30歳 500万
40歳 700万
50歳 800万
これくらいの人が多いと思うし、これくらいはもらってないとまずいな
他の職種の人も教えてほしい
>意匠設計は素人でも出来るのが安い理由
そういう風に思っちゃうから施主なんかも自分の思い通りやらせようとして
姉歯事件みたいになるんだよ
意匠設計なんかはどうしても手間がかかるから戸建ばっかだと無理あるからな
所長の力量と所員のモチベーションがうまく合致してればいいのかな
せいぜい20代までで別の職種に流れていくのがほとんどだがね
そういう風に思っちゃうから施主なんかも自分の思い通りやらせようとして
姉歯事件みたいになるんだよ
意匠設計なんかはどうしても手間がかかるから戸建ばっかだと無理あるからな
所長の力量と所員のモチベーションがうまく合致してればいいのかな
せいぜい20代までで別の職種に流れていくのがほとんどだがね
119 ：名無し組：2007/11/05(月) 06:52:22 ID:8NZDyFIj
意匠設計は素人でも出来るけど
構造設計は無理だろ
構造設計は無理だろ
120 ：名無し組：2007/11/05(月) 08:09:18 ID:/rYNxs1v
>119 少々強引だけど意匠は床屋＋行政書士みたいなもんだろ
カリスマになれば金とれる
器用な素人だとちょっと不自然だけど形になってる
でも床屋も最低技術料は決まっているから安定する
設計料もたしかに必要経費算出して決めてるけどねぎられやすいのがry)
カリスマになれば金とれる
器用な素人だとちょっと不自然だけど形になってる
でも床屋も最低技術料は決まっているから安定する
設計料もたしかに必要経費算出して決めてるけどねぎられやすいのがry)
農業＋建築設計施行で年間４００くらいかな。
のんびりやってるよ。
野菜とか果物は自給自足だし物欲がないからね。
廃屋とかの改装とか小さい小屋とかが多いかな。
のんびりやってるよ。
野菜とか果物は自給自足だし物欲がないからね。
廃屋とかの改装とか小さい小屋とかが多いかな。
>>117
ちょwどこのゼネ？俺再就職するわww
ちょwどこのゼネ？俺再就職するわww
123 ：名無し組：2007/11/05(月) 21:59:24 ID:2VQxin7/
建築業界に未来はないと思う。
>>122
どこのゼネコンというか･･･中堅以下のゼネを書いたつもりなんだが
どこのゼネコンというか･･･中堅以下のゼネを書いたつもりなんだが
上が用意できる金にも限度はあるけど問題は
下まできっちり流れてこない事かな。
最近、床屋に例えるのはやってんの？
下まできっちり流れてこない事かな。
最近、床屋に例えるのはやってんの？
おい
>>121の相手してやれ
>>121の相手してやれ
>>122
そんなに魅力的か？朝は早いし休みだって週一だろ。
そんなに魅力的か？朝は早いし休みだって週一だろ。
128 ：名無し組：2008/01/21(月) 16:27:40 ID:n7qBMeuM
30代半ば
日建で７００万
日本で６５０万
設計の中では結構もらえるねえ
大手ゼネコン設計部ではどれくらいの給料なの？？
大手設計事務所の
日建・日本・久米・山下ではそれぞれ
40歳,50歳ではどれくらいもらえるの？
山下のホームページでは正社員
40歳 800万円みたいなのですが。。
他もそれくらいかそれ以上もらえるのかな？
日建で７００万
日本で６５０万
設計の中では結構もらえるねえ
大手ゼネコン設計部ではどれくらいの給料なの？？
大手設計事務所の
日建・日本・久米・山下ではそれぞれ
40歳,50歳ではどれくらいもらえるの？
山下のホームページでは正社員
40歳 800万円みたいなのですが。。
他もそれくらいかそれ以上もらえるのかな？
>>128
俺の場合、３２歳中堅ゼネコン設計部１級持ちで年収６００万弱
久米に居た友人もまぁまぁ貰っていた。あと有名アトリエでチーフ
やってる３８歳先輩は無資格で年収１千万ちょい。意外と売れっ子
先生の事務所のチーフは貰ってる。
俺の場合、３２歳中堅ゼネコン設計部１級持ちで年収６００万弱
久米に居た友人もまぁまぁ貰っていた。あと有名アトリエでチーフ
やってる３８歳先輩は無資格で年収１千万ちょい。意外と売れっ子
先生の事務所のチーフは貰ってる。
130 ：名無し組：2008/01/21(月) 23:12:20 ID:QGnTybCB
１FRC２F
１Fマンションのような箱を造りLDKを広く間取りを造り
２Fは子供の成長に対してリホームできる様にと木造に僕の考えに至ったのですが
田久粘性や保障の幅も広がると思ったのですが
３階建ては捨てたのですが皆さんのご意見伺いたいです
よろしくお願いいたします
１Fマンションのような箱を造りLDKを広く間取りを造り
２Fは子供の成長に対してリホームできる様にと木造に僕の考えに至ったのですが
田久粘性や保障の幅も広がると思ったのですが
３階建ては捨てたのですが皆さんのご意見伺いたいです
よろしくお願いいたします
日本語でおｋ
133 ：名無し組：2008/01/21(月) 23:21:17 ID:QGnTybCB
義務教育しか受けてなく大工になったので文章がめちゃくちゃですいません
お金がほしいので色々考えてみたんですが勉強不足ですいません
お金がほしいので色々考えてみたんですが勉強不足ですいません
>>133
あーごめん俺の読解力が乏しかっただけ。煽ってごめんなさい。
ただ田久粘性ってなんだぜ？耐久年数？
所謂下駄履き基礎延長型のRCW混合構造は思った以上に多いよ。
でも多雪地域でもなければ耐久性、リフォームに対しては然程メリットは無いでしょう。
RCでも内部間仕切りは子供の成長に合わせてどうにでも成るし。
工費の点で考えれば木造或いは鉄骨って話だろうし。
つーか↓で聞いたほうが良いよ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1190549800/
あーごめん俺の読解力が乏しかっただけ。煽ってごめんなさい。
ただ田久粘性ってなんだぜ？耐久年数？
所謂下駄履き基礎延長型のRCW混合構造は思った以上に多いよ。
でも多雪地域でもなければ耐久性、リフォームに対しては然程メリットは無いでしょう。
RCでも内部間仕切りは子供の成長に合わせてどうにでも成るし。
工費の点で考えれば木造或いは鉄骨って話だろうし。
つーか↓で聞いたほうが良いよ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1190549800/
まず何を言いたいのか結論から先で
怒られたんだぜ？
529 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 11:03:25 ID:bv5Bz13u0
【資格・職業】マイナー勤務医 オペバイト含む
【年齢】40
【体重】60
【身長】165
【睡眠時間】8時間
【趣味】子育て
【学歴】国立医
【結婚・子供】妻 子２
【初体験】 ２０歳
【財産】現金株 2700
【年収】額面で2500
【夢・目標など】早期リタイヤして、のんびりリゾートしたい
【居住県】熊本
年収は右肩上がり
1200 1700 2100 2400
我ながら順調 しかし先はわからん
しかし資産増えんな
なんかいい投資ない？
【資格・職業】マイナー勤務医 オペバイト含む
【年齢】40
【体重】60
【身長】165
【睡眠時間】8時間
【趣味】子育て
【学歴】国立医
【結婚・子供】妻 子２
【初体験】 ２０歳
【財産】現金株 2700
【年収】額面で2500
【夢・目標など】早期リタイヤして、のんびりリゾートしたい
【居住県】熊本
年収は右肩上がり
1200 1700 2100 2400
我ながら順調 しかし先はわからん
しかし資産増えんな
なんかいい投資ない？
どうして医者はお咎めなしなんだよ？やっぱ金か？金の力か？
2007年に大阪府内であった救急搬送で、患者の受け入れ先決定までに医療施設に10回以上照会したケースが、
少なくとも734件あったことが19日、消防機関に対する共同通信のアンケートで分かった。
受け入れ拒否の主な理由は「処置中」「ベッドが満床」「専門外」など。最高で64回受け入れ要請した例もあった。
照会5回以上では年間3800件を超え、救急医療システムの不備が浮き彫りになった。
アンケートは今月、府内34の消防局や消防本部に06、07両年の搬送状況を尋ねた。07年分については
大阪市や堺市などを除く26機関が回答した。
2007年に大阪府内であった救急搬送で、患者の受け入れ先決定までに医療施設に10回以上照会したケースが、
少なくとも734件あったことが19日、消防機関に対する共同通信のアンケートで分かった。
受け入れ拒否の主な理由は「処置中」「ベッドが満床」「専門外」など。最高で64回受け入れ要請した例もあった。
照会5回以上では年間3800件を超え、救急医療システムの不備が浮き彫りになった。
アンケートは今月、府内34の消防局や消防本部に06、07両年の搬送状況を尋ねた。07年分については
大阪市や堺市などを除く26機関が回答した。
139 ：名無し組：2008/01/22(火) 02:17:37 ID:bjI5IHLE
>>128
日本設計で30代半ばなら750は行ってたでしょう。賞与多かったし。
（去年に関してだけだが…）
40代で850～900、50代は人によって様々って感じか。
大手事務所の給料は、どこもこの位らしい。
組合の交流会とかで情報が流れてくるので、大体給料は横並びだな。
去年くらいから大手事務所は受嘱額がバブルになって来ているので、
売り上げに繋がっていけば、そこそこ給料も良くなるはず。
忙しくて、人を大量に採り始めているから、入りたい人にはチャンスかな。
日本設計で30代半ばなら750は行ってたでしょう。賞与多かったし。
（去年に関してだけだが…）
40代で850～900、50代は人によって様々って感じか。
大手事務所の給料は、どこもこの位らしい。
組合の交流会とかで情報が流れてくるので、大体給料は横並びだな。
去年くらいから大手事務所は受嘱額がバブルになって来ているので、
売り上げに繋がっていけば、そこそこ給料も良くなるはず。
忙しくて、人を大量に採り始めているから、入りたい人にはチャンスかな。
140 ：名無し組：2008/01/23(水) 13:30:51 ID:F9CZdTRi
.
141 ：名無し組：2008/01/24(木) 01:21:26 ID:0c3yujIC
ちょっとわかっちゃった
労働基準法も守れないのに、建築基準法なんて、守れるはずないんじゃないの？
設計の人って。
労働基準法も守れないのに、建築基準法なんて、守れるはずないんじゃないの？
設計の人って。
142 ：名無し組：2008/01/24(木) 23:00:43 ID:TcvOuzO3
高学歴の凡才が建築学科を卒業して、最も給与を得られる道は？
大手不動産＞大手ゼネコン＞大手組織設計事務所＞有力アトリエ＞無名弱小アトリエ
こんなところですか？
日本設計、35歳で750万ももらえるのですか？？？
日建は900万くらいってこと？？
スーゼネ設計部もも900万くらいか。
本当に実力のある設計者が必ずしも高級じゃないことが腹立たしいね。
大手不動産＞大手ゼネコン＞大手組織設計事務所＞有力アトリエ＞無名弱小アトリエ
こんなところですか？
日本設計、35歳で750万ももらえるのですか？？？
日建は900万くらいってこと？？
スーゼネ設計部もも900万くらいか。
本当に実力のある設計者が必ずしも高級じゃないことが腹立たしいね。
144 ：名無し組：2008/01/25(金) 10:39:55 ID:3dMLqKlN
>>142 日本設計の友人に聞いたら35歳でもっともらってる感じがした。
日建も日設も、あのクラスになれば給料はたいして変らないじゃない。
>本当に実力のある設計者が必ずしも高級じゃないことが腹立たしいね。
って、おまえ、アトリエスタッフが実力あるとでも思ってんの？
実力あるアトリエのボスは数千万稼ぐが、
そこのスタッフが実力あるとは限らない。
ある意味、組織事務所や大手ゼネコンが給料高いのは、妥当でしょう。
それだけ金を稼ぐ実力もあるんじゃない。
その中にできないやつもいっぱい居るんだろうが、
そいつに給料を出すのはその会社の勝手だ。
そんなことより、業界全体の収入が異業種より明らかに低いのが問題。
社会的責任の大きさからしても、もっともらうべき。
日建も日設も、あのクラスになれば給料はたいして変らないじゃない。
>本当に実力のある設計者が必ずしも高級じゃないことが腹立たしいね。
って、おまえ、アトリエスタッフが実力あるとでも思ってんの？
実力あるアトリエのボスは数千万稼ぐが、
そこのスタッフが実力あるとは限らない。
ある意味、組織事務所や大手ゼネコンが給料高いのは、妥当でしょう。
それだけ金を稼ぐ実力もあるんじゃない。
その中にできないやつもいっぱい居るんだろうが、
そいつに給料を出すのはその会社の勝手だ。
そんなことより、業界全体の収入が異業種より明らかに低いのが問題。
社会的責任の大きさからしても、もっともらうべき。
不動産屋の仲介料より比率が低いってｗ
こんなので良い建築出来るかよってな。
隈さんもデザインｃｈで嘆いていたよ
「デベロッパーが儲かる為の仕事と思うと遣り切れない」って
こんなので良い建築出来るかよってな。
隈さんもデザインｃｈで嘆いていたよ
「デベロッパーが儲かる為の仕事と思うと遣り切れない」って
146 ：名無し組：2008/01/25(金) 11:55:55 ID:vkXfV36e
俺の友達は意匠で軽く1000万は貰ってるよ。正に年齢35だけど普通の意匠事務所
1998年から2002年ぐらいまでの卒業生たちは最悪だったな。
当時の同級生で俺よりも良い成績してたのに就職活動失敗して
へんな無名アトリエとか就職しちゃって
結局、人生棒にふっちゃった奴とか居るわ。
当時の同級生で俺よりも良い成績してたのに就職活動失敗して
へんな無名アトリエとか就職しちゃって
結局、人生棒にふっちゃった奴とか居るわ。
＞そんなことより、業界全体の収入が異業種より明らかに低いのが問題。
＞社会的責任の大きさからしても、もっともらうべき。
設計者自身が、金を稼ぐために設計するのは悪いことだ、
みたいなこと言ってる共産主義者みたいなバカが多いから無理だろ。
＞社会的責任の大きさからしても、もっともらうべき。
設計者自身が、金を稼ぐために設計するのは悪いことだ、
みたいなこと言ってる共産主義者みたいなバカが多いから無理だろ。
大型マンション設計事務所
２９歳
年収４５０でした。
過去の話だけど。
一級あって毎日終電帰り、
時給にすると・・・
最近後輩からこんな相談ばっかり。。。
２９歳
年収４５０でした。
過去の話だけど。
一級あって毎日終電帰り、
時給にすると・・・
最近後輩からこんな相談ばっかり。。。
152 ：名無し組：2008/01/27(日) 16:11:59 ID:kIHFWa+E
今高校で設計勉強してるんだけどこのまま順調に進んで設計士の資格取れたとしたら
高齢の設計士たちが退職して需要でますか？
高齢の設計士たちが退職して需要でますか？
154 ：名無し組：2008/01/28(月) 00:59:34 ID:5Q00RbU4
>>153
月収はそんなもんです。
手取りは10万位引かれてたかな。
ボーナスは評価が入るので、人によりけり。
平均すれば大体当たってるかも。
35歳というと、役付きになるかどうかの世代なので、
なってる人とそうでない人で年収は結構違う。
私はまだ35になってないので同期で差は無いけど…
仕事は楽しいので特に不満は無いが、自慢できる金額でもない。
月収はそんなもんです。
手取りは10万位引かれてたかな。
ボーナスは評価が入るので、人によりけり。
平均すれば大体当たってるかも。
35歳というと、役付きになるかどうかの世代なので、
なってる人とそうでない人で年収は結構違う。
私はまだ35になってないので同期で差は無いけど…
仕事は楽しいので特に不満は無いが、自慢できる金額でもない。
>>151
いくす？
いくす？
大手事務所でも以外と少ないんだな．。。
おまえいくらもらってるんだよ
158 ：名無し組：2008/01/29(火) 19:46:09 ID:8uUj7VtG
＞１５４
大手設計事務所はアトリエに比べると結構もらえますね．
手取りは１０万円もひかれるのですね？
役の有無でだいぶん違うのですか？
会社をやめたりする人はどれくらいいるのですか？
生活の安定を考えるとやはり
大手設計事務所かゼネコンの設計部には入りたいです。
大手設計事務所はアトリエに比べると結構もらえますね．
手取りは１０万円もひかれるのですね？
役の有無でだいぶん違うのですか？
会社をやめたりする人はどれくらいいるのですか？
生活の安定を考えるとやはり
大手設計事務所かゼネコンの設計部には入りたいです。
>>158
ゼネ勤務だがどこのゼネを希望しているのか
ゼネ勤務だがどこのゼネを希望しているのか
160 ：名無し組：2008/01/30(水) 04:02:17 ID:rFd+kzWT
やはりスーゼネですね．特に竹・鹿・清を希望しておりますが。
161 ：名無し組：2008/01/30(水) 08:24:36 ID:izNFMOfk
それも、設計部以外は眼中にない
工務も糞
工務も糞
162 ：名無し組：2008/01/30(水) 09:04:19 ID:Or7pOv8p
国立大 修士卒
準大手組織事務所（日経でいうと20位前後）
勤務年数11年
基本給23万 残業max40時間は出る（サビ残も40時間）
maxで引かれて手取り 28万／月（資格手当て7000円）
28万×12＋ボーナス2ヶ月手取り40万
年収 376万
ドコもこんなもんじゃネ？
準大手組織事務所（日経でいうと20位前後）
勤務年数11年
基本給23万 残業max40時間は出る（サビ残も40時間）
maxで引かれて手取り 28万／月（資格手当て7000円）
28万×12＋ボーナス2ヶ月手取り40万
年収 376万
ドコもこんなもんじゃネ？
手取り＝収入 じゃないんだけど
164 ：名無し組：2008/01/30(水) 10:52:12 ID:E6nkOUSS
年収は税込みで比べないとわかりにくいですね。
＞＞160
竹・鹿はデザイン力のある人が行けば、かなりおもしろい
職場。大変だけど。でもそれはどこも同じか。
清は正直、上記二社に比べれば設計能力は落ちる。
大手組織事務所はやめる人まあまあいるよ。
設計の仕事は会社に依存しなくても生きていける。
そこがいいところ。だからやめてよし。
やめる人がいるからといって、必ずしも会社が悪いというわけではなく、
そういう性質の職業だということ。
＞＞160
竹・鹿はデザイン力のある人が行けば、かなりおもしろい
職場。大変だけど。でもそれはどこも同じか。
清は正直、上記二社に比べれば設計能力は落ちる。
大手組織事務所はやめる人まあまあいるよ。
設計の仕事は会社に依存しなくても生きていける。
そこがいいところ。だからやめてよし。
やめる人がいるからといって、必ずしも会社が悪いというわけではなく、
そういう性質の職業だということ。
165 ：名無し組：2008/01/30(水) 10:53:00 ID:FEdaEW39
ﾃｽ
166 ：名無し組：2008/01/30(水) 10:54:51 ID:E6nkOUSS
誰か日建、スーゼネの年収教えて。
年齢つきで。
年齢つきで。
＞設計の仕事は会社に依存しなくても生きていける。
なんでじゃ？
なんでじゃ？
建築士免許もってれば独立できるからでしょ
171 ：名無し組：2008/01/31(木) 01:48:08 ID:ZgZyYSN0
院の掲示板見てたら、鹿島設計初任給297000だって
172 ：名無し組：2008/01/31(木) 22:16:41 ID:jj/3AAKw
よく理系は大学院を出るべきという人がいますが、やはり建築でも院は出といたほうが良いですか？
といっても当方社会人で１級所持（３０代）です。
正直まだ研究テーマは決まっていないのですが、一つのテーマを理論立てて研究し、そこから多くの知識を得る学習に非常に興味があります。
実務（設計）も７年ほど経験したので、２年ほど辞めることも視野に入れています。ただ仕事辞めるとモラトリアムになりかねないのが怖いです（笑
生涯学習としての院進学（建築）もありでしょうか？またそういう方は実際いるものでしょうか？
といっても当方社会人で１級所持（３０代）です。
正直まだ研究テーマは決まっていないのですが、一つのテーマを理論立てて研究し、そこから多くの知識を得る学習に非常に興味があります。
実務（設計）も７年ほど経験したので、２年ほど辞めることも視野に入れています。ただ仕事辞めるとモラトリアムになりかねないのが怖いです（笑
生涯学習としての院進学（建築）もありでしょうか？またそういう方は実際いるものでしょうか？
>>172
マルチすんなよ。
前例が無いとお前は何も出来ないのかよ？
型にはまったガチガチな思考。その時点で建築脳としては終わっとるがな。
俺の周りでも30代で大学や院に行き直しとる奴居るけど、その後の事
等形振り構わずだよ。純粋に学びたいなら行けば良いじゃないかよ。
自分の前に道が無いと立ち止まる奴ってイライラするわ。。。
マルチすんなよ。
前例が無いとお前は何も出来ないのかよ？
型にはまったガチガチな思考。その時点で建築脳としては終わっとるがな。
俺の周りでも30代で大学や院に行き直しとる奴居るけど、その後の事
等形振り構わずだよ。純粋に学びたいなら行けば良いじゃないかよ。
自分の前に道が無いと立ち止まる奴ってイライラするわ。。。
174 ：名無し組：2008/02/01(金) 00:57:31 ID:M73ZNFGU
>171
その金額は、普通だな。
鹿島のHPで初任給22万（ゼネはどこも一緒だか）だから、残業入れてそんなもんだろ。
手取りでその額なら、ちょっと多いなって感じがするが。
リーマンの場合、大きいのはボーナス額の違い。
スーゼネとそれ以下だと、ボーナスで差が出るだろな。
うちの会社（組織設計事務所5番目以内）だと、
45歳ぐらいの人間は30歳の頃に既に1000万越えしてた。
バブルだったからね。
その後、下がったといっても同水準をキープ。
逆に就職氷河期世代の俺は、30過ぎてようやく700万位。
同じ会社なのに生涯賃金格差有りまくり…
全てはボーナスの違い。
バブルの頃の水準保ってるのってM地所設計位かな。
その金額は、普通だな。
鹿島のHPで初任給22万（ゼネはどこも一緒だか）だから、残業入れてそんなもんだろ。
手取りでその額なら、ちょっと多いなって感じがするが。
リーマンの場合、大きいのはボーナス額の違い。
スーゼネとそれ以下だと、ボーナスで差が出るだろな。
うちの会社（組織設計事務所5番目以内）だと、
45歳ぐらいの人間は30歳の頃に既に1000万越えしてた。
バブルだったからね。
その後、下がったといっても同水準をキープ。
逆に就職氷河期世代の俺は、30過ぎてようやく700万位。
同じ会社なのに生涯賃金格差有りまくり…
全てはボーナスの違い。
バブルの頃の水準保ってるのってM地所設計位かな。
175 ：名無し組：2008/02/01(金) 00:58:12 ID:M73ZNFGU
>171
その金額は、普通だな。
鹿島のHPで初任給22万（ゼネはどこも一緒だか）だから、残業入れてそんなもんだろ。
手取りでその額なら、ちょっと多いなって感じがするが。
リーマンの場合、大きいのはボーナス額の違い。
スーゼネとそれ以下だと、ボーナスで差が出るだろな。
うちの会社（組織設計事務所5番目以内）だと、
45歳ぐらいの人間は30歳の頃に既に1000万越えしてた。
バブルだったからね。
その後、下がったといっても同水準をキープ。
逆に就職氷河期世代の俺は、30過ぎてようやく700万位。
同じ会社なのに生涯賃金格差有りまくり…
全てはボーナスの違い。
バブルの頃の水準保ってるのってM地所設計位かな。
その金額は、普通だな。
鹿島のHPで初任給22万（ゼネはどこも一緒だか）だから、残業入れてそんなもんだろ。
手取りでその額なら、ちょっと多いなって感じがするが。
リーマンの場合、大きいのはボーナス額の違い。
スーゼネとそれ以下だと、ボーナスで差が出るだろな。
うちの会社（組織設計事務所5番目以内）だと、
45歳ぐらいの人間は30歳の頃に既に1000万越えしてた。
バブルだったからね。
その後、下がったといっても同水準をキープ。
逆に就職氷河期世代の俺は、30過ぎてようやく700万位。
同じ会社なのに生涯賃金格差有りまくり…
全てはボーナスの違い。
バブルの頃の水準保ってるのってM地所設計位かな。
177 ：名無し組：2008/02/01(金) 01:59:05 ID:M73ZNFGU
Nファシ、M地所が間に入ってくるね。
山下が抜けてる？
山下が抜けてる？
>>172
あなたはばかでしょう
あなたはばかでしょう
179 ：名無し組：2008/02/01(金) 19:32:41 ID:1WFA5YOb
＞１７８
できれば理由を
できれば理由を
>>179
大学院ってのは研究したいテーマを持ってる人間が研究をする場を求めていく場所だ
あんたの実務を通して○○についてもっと深く研究したい
と思うテーマが出てきたらそのときに院に行けばよろしい
最近は社会人大学院生に対応している大学院が増えてるから
大学院ってのは研究したいテーマを持ってる人間が研究をする場を求めていく場所だ
あんたの実務を通して○○についてもっと深く研究したい
と思うテーマが出てきたらそのときに院に行けばよろしい
最近は社会人大学院生に対応している大学院が増えてるから
>>172
30代（30才だろ）のオッサンが２ｃｈで進路相談しているのがバカだって
>>180
のとおり、研究テーマもないのになぜ大学院に逝く?
あなたが書いた他すれを読み直せ
>>173
イライラする
30代（30才だろ）のオッサンが２ｃｈで進路相談しているのがバカだって
>>180
のとおり、研究テーマもないのになぜ大学院に逝く?
あなたが書いた他すれを読み直せ
>>173
イライラする
182 ：名無し組：2008/02/03(日) 16:24:17 ID:I5zJGVrI
設計事務所勤務（従業員１５名ぐらい）で月収が３０万っていいほうなんですかね？
事務所ってだいたいどれぐらいもらえるんですか？
事務所ってだいたいどれぐらいもらえるんですか？
ゼネ勤務現場管理だがもっともらってるぞ
184 ：名無し組：2008/02/04(月) 10:50:13 ID:t9gv8hGU
2年前、設計事務所から転職しました。
当時30代前半 年収700万
現在 年収850万
職種は某メーカーの営繕です。
当時30代前半 年収700万
現在 年収850万
職種は某メーカーの営繕です。
185 ：名無し組：2008/02/04(月) 10:54:40 ID:t9gv8hGU
学生ですが、一級建築士で40くらいで年収1000万以上ゲットするためには
地所、スーゼネ設計部、日建
のいずれかっていうことでしょうか。
（自分で開業して大当たりするのを除けば…）
地所、スーゼネ設計部、日建
のいずれかっていうことでしょうか。
（自分で開業して大当たりするのを除けば…）
最初から金目当てのヤツはこの業界残れない。
本とに建築設計が好きなら後から金がついてくる。
本とに建築設計が好きなら後から金がついてくる。
>>185
つ 不動産屋
つ 不動産屋
188 ：名無し組：2008/02/04(月) 18:46:07 ID:b41CxT3V
>>188 残業多い・休日仕事多い・変更も多い
建築と設計が好きじゃなかったら続かない。
俺は設計してて変更やすったもんだあっても
出来上がって喜ばれるのが嬉しいから食えるだけの
年収でも設計を続けたい。
そうこうしてる内に信頼されて年収も上がってきた。
18のとき働いてた所長に言われた言葉だが やっぱ
金なんて後からついてくるよ。
建築と設計が好きじゃなかったら続かない。
俺は設計してて変更やすったもんだあっても
出来上がって喜ばれるのが嬉しいから食えるだけの
年収でも設計を続けたい。
そうこうしてる内に信頼されて年収も上がってきた。
18のとき働いてた所長に言われた言葉だが やっぱ
金なんて後からついてくるよ。
192 ：亡国まるはん：2008/02/05(火) 07:14:35 ID:amiJviBv
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186
工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186
工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54
>>190 業界を知らない学生の振りした営繕
メーカーの営繕て意味不明なのだが。
195 ：名無し組：2008/02/07(木) 21:31:24 ID:oxepNVXX
>>185
日建でそんなにもらえないです。
大体、設計事務所で大手というだけで、世間的にみたら中途半端な中小企業だぞ。
業界のトップ企業が無名な業界ってのも、悲しいわな。
東大でようが、旧帝でようが、中小企業。
うちの会社なんて、東大京大ごろごろいるけど、それでも世間的には無名会社。
親戚にも会社名言うと、T大でたのに。。的な顔されるぞ。
大学の同期でトヨタとか行ったやつと給料倍くらい差がついてるぞ。
設計は楽しいけど、巨大開発ばかりの設計人生ではやる気なくすわな。
いっそのこと純粋な建築もとめて海外へ逃避かんがえてます。
日建でそんなにもらえないです。
大体、設計事務所で大手というだけで、世間的にみたら中途半端な中小企業だぞ。
業界のトップ企業が無名な業界ってのも、悲しいわな。
東大でようが、旧帝でようが、中小企業。
うちの会社なんて、東大京大ごろごろいるけど、それでも世間的には無名会社。
親戚にも会社名言うと、T大でたのに。。的な顔されるぞ。
大学の同期でトヨタとか行ったやつと給料倍くらい差がついてるぞ。
設計は楽しいけど、巨大開発ばかりの設計人生ではやる気なくすわな。
いっそのこと純粋な建築もとめて海外へ逃避かんがえてます。
>>196
俺の友達は日建でそんくらい貰ってるけど
俺の友達は日建でそんくらい貰ってるけど
198 ：名無し組：2008/02/08(金) 21:27:33 ID:lbrYH5Up
>197
そんなの同じ会社でも差がないわけないじゃん。
40近くになれば、ヒラと役付きで随分違うだろ。
日建さんは、特に差が大きいとか。
そんなの同じ会社でも差がないわけないじゃん。
40近くになれば、ヒラと役付きで随分違うだろ。
日建さんは、特に差が大きいとか。
200 ：名無し組：2008/02/09(土) 00:50:22 ID:OpwENwXy
>>199
だから、185（学生？）が
40代＝1000万＝地所、スーゼネ、日建ってな事言ってるから、
出世次第じゃん、って言いたかったんでしょ。
至極当たり前の意見だけど、
最近の学生さんはその辺分かってない奴も多いし。
特に大手組織受けに来る学生は顕著。
組織事務所を大企業と思って受けに来るから、
福利厚生の無さ、給与の浮き沈みに入社してから驚く。
だから、185（学生？）が
40代＝1000万＝地所、スーゼネ、日建ってな事言ってるから、
出世次第じゃん、って言いたかったんでしょ。
至極当たり前の意見だけど、
最近の学生さんはその辺分かってない奴も多いし。
特に大手組織受けに来る学生は顕著。
組織事務所を大企業と思って受けに来るから、
福利厚生の無さ、給与の浮き沈みに入社してから驚く。
設計事務所は個人商店の大小。
スーゼネ・デベ、未来は暗いとしか言い様が無い。
若い人は他の事やった方がいいと思うよ。
市場自体が縮小していくんだから話にならない。
スーゼネ・デベ、未来は暗いとしか言い様が無い。
若い人は他の事やった方がいいと思うよ。
市場自体が縮小していくんだから話にならない。
202 ：かさあるき ◆KwwtQwmmrE ：2008/02/09(土) 20:35:19 ID:???
> 他の事
何か提案してくれ。
市場自体縮小でいえば、日本のほぼ全てにあてはまるし。
何か提案してくれ。
市場自体縮小でいえば、日本のほぼ全てにあてはまるし。
ほぼ全てに当てはまるのはおっしゃる通りでしょうな。
ここ１０年ぐらいの建設業は地価と工事費が下がった事から分譲マンションで助けられていただけだよ。
首都圏の地価は用地取得競争で騰がり、まとまった土地も少なくなり、原材料費アップでマンション価格上昇。
トドメは基準法の改悪。
改悪前に民間のマンション以外でも物件動き出してしたのにねぇ、それとサブプラ・モノラインにCDSで冷え込むのは決定的。
他の業種と比較したら縮小していくスピードは早いんじゃないのかな？
若い人で建築が好きだからなら分かるが１０年単位で考えたら薦めないって意味だね。
無くならない業種で拡大は厳しいとしても縮小幅が少ない業種と考えれば分かるんじゃないのかね。
ここ１０年ぐらいの建設業は地価と工事費が下がった事から分譲マンションで助けられていただけだよ。
首都圏の地価は用地取得競争で騰がり、まとまった土地も少なくなり、原材料費アップでマンション価格上昇。
トドメは基準法の改悪。
改悪前に民間のマンション以外でも物件動き出してしたのにねぇ、それとサブプラ・モノラインにCDSで冷え込むのは決定的。
他の業種と比較したら縮小していくスピードは早いんじゃないのかな？
若い人で建築が好きだからなら分かるが１０年単位で考えたら薦めないって意味だね。
無くならない業種で拡大は厳しいとしても縮小幅が少ない業種と考えれば分かるんじゃないのかね。
204 ：かさあるき ◆KwwtQwmmrE ：2008/02/11(月) 11:52:42 ID:???
205 ：名無し組：2008/02/17(日) 23:56:34 ID:JGtbgBEq
>>204
よこからすまんが、これだけ原油の値段がUPするときついな。
それと毒ギョーザが食糧自給率の壊滅的な状況を知らしめた。
原発や新エネルギー産業と農業が良いと思うがかさあるきさんは
どう思う？
よこからすまんが、これだけ原油の値段がUPするときついな。
それと毒ギョーザが食糧自給率の壊滅的な状況を知らしめた。
原発や新エネルギー産業と農業が良いと思うがかさあるきさんは
どう思う？
お、おお、おで
バカだかるるあ！
わわがんねえよう
バカだかるるあ！
わわがんねえよう
208 ：名無し組：2008/02/20(水) 01:43:03 ID:AMA3uJxU
一級建築士って年収に差があるよね。
知り合いの一級建築士達が三十代から四十代なのに、
独立した建築(設計)事務所でほとんど仕事がなくて
一級建築士でなくてもできるバイトをしているのを見ると、
他に仕事ないのかな、と気の毒に思う。
一級建築士の資格あるのに、土地も含めて五千万円の家を建てる(創る)のも
現状では無理みたい。
三十代から四十代の一級建築士ってそれまでの職歴も重要なんだろうけど
年収五百万円以上の再就職先って滅多にないの？
知り合いの一級建築士達が三十代から四十代なのに、
独立した建築(設計)事務所でほとんど仕事がなくて
一級建築士でなくてもできるバイトをしているのを見ると、
他に仕事ないのかな、と気の毒に思う。
一級建築士の資格あるのに、土地も含めて五千万円の家を建てる(創る)のも
現状では無理みたい。
三十代から四十代の一級建築士ってそれまでの職歴も重要なんだろうけど
年収五百万円以上の再就職先って滅多にないの？
>>208
つ 住宅メーカー、不動産屋
つ 住宅メーカー、不動産屋
建築士って言っても所詮は客商売、営業力や強力なコネなり人脈が必要。
建築家とか世間が煽て上げるぐらいの方なら仕事は逆に集まって来るんだろうけどね。
建築家とか世間が煽て上げるぐらいの方なら仕事は逆に集まって来るんだろうけどね。
211 ：名無し組：2008/02/24(日) 19:56:17 ID:X0mpCUXd
>>200
本物のｗ学生ですけど
ＪＲ東設計事務所とかＮＴＴファシリティーって
もともと公社だし、福利厚生しっかりしてそうなんですけど
設計事務所だとやっぱ例外ですか？
給料は日建とかスーゼネの方が多そうだけど
安定はしてそう。
スーゼネは大企業だから
なんだかんだいって年功序列で給料安定してて
福利厚生もいいんですか？
設計部だと本社勤務でホワイトなイメージあるんですけど。
建設業って縮小していっても無くなることないから
スーゼネとか公社とか特殊法人入っておけば
安泰な気がしますけど・・・
だめなら設計やめて東電受けます。
本物のｗ学生ですけど
ＪＲ東設計事務所とかＮＴＴファシリティーって
もともと公社だし、福利厚生しっかりしてそうなんですけど
設計事務所だとやっぱ例外ですか？
給料は日建とかスーゼネの方が多そうだけど
安定はしてそう。
スーゼネは大企業だから
なんだかんだいって年功序列で給料安定してて
福利厚生もいいんですか？
設計部だと本社勤務でホワイトなイメージあるんですけど。
建設業って縮小していっても無くなることないから
スーゼネとか公社とか特殊法人入っておけば
安泰な気がしますけど・・・
だめなら設計やめて東電受けます。
213 ：名無し組：2008/02/25(月) 10:29:00 ID:/iTEhoea
>>211
そういう質問は、各社の内定をもらってから言ってください。
まぁ、そんな考えの奴には受からんと思うが。
知り合いには、日建、地所を蹴って竹中とか、日建蹴って日設とか、
日設蹴って地所とか、色々居るけど、結局最後は社風に会うかで決めている。
安定が欲しけりゃ役人になれ。
そういう質問は、各社の内定をもらってから言ってください。
まぁ、そんな考えの奴には受からんと思うが。
知り合いには、日建、地所を蹴って竹中とか、日建蹴って日設とか、
日設蹴って地所とか、色々居るけど、結局最後は社風に会うかで決めている。
安定が欲しけりゃ役人になれ。
214 ：211：2008/02/25(月) 19:22:16 ID:ns/2I1Qm
↓に
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
疲れた 自殺する [人生相談]
ってあるぐらいなんでビビリますよ。
設計って仕事ってどこいっても安定は手に入らないんですね。
どんなに落ちても最低限家庭は持てる位の収入は欲しいんですけど。
才能がものいう業界みたいだし実務バイトでしか見てないし
設計課題程度の手ごたえで突っ込んでいくの怖すぎ。
安定があるとこなら勇気もでんだけど。
卒論しちゃったしもう建築系の院だし
やっぱり東電か
俺も日建受かってても安定した事務所あるならそっち行きたいです。
社風あうってそういうことですか？
作風なら断然砂糖綜合がいい。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
疲れた 自殺する [人生相談]
ってあるぐらいなんでビビリますよ。
設計って仕事ってどこいっても安定は手に入らないんですね。
どんなに落ちても最低限家庭は持てる位の収入は欲しいんですけど。
才能がものいう業界みたいだし実務バイトでしか見てないし
設計課題程度の手ごたえで突っ込んでいくの怖すぎ。
安定があるとこなら勇気もでんだけど。
卒論しちゃったしもう建築系の院だし
やっぱり東電か
俺も日建受かってても安定した事務所あるならそっち行きたいです。
社風あうってそういうことですか？
作風なら断然砂糖綜合がいい。
そうだね、別に社名ブランドなんていらなくて、中小でも仕事まかせてくれて、ある程度自分の設計ができるところなら楽しく人生やっていけると思うよ。
設計自体はみんな好きだと思うから、地道に経験を積んでいってほしいと思う。
環境のせいで設計を嫌いになったり、諦めたりすることだけはしてほしくない。あなたの能力を必要としてる場所はきっとある。
ちなみに建築学科を卒業して実際に設計に携わっているのは数パーセントだからね、その誇りを持ってがんばってほしいと思う。
設計自体はみんな好きだと思うから、地道に経験を積んでいってほしいと思う。
環境のせいで設計を嫌いになったり、諦めたりすることだけはしてほしくない。あなたの能力を必要としてる場所はきっとある。
ちなみに建築学科を卒業して実際に設計に携わっているのは数パーセントだからね、その誇りを持ってがんばってほしいと思う。
>215
俺は前の会社辞めるときに設計がイヤになった
夢も希望も無い感じ
でリハビリに半年（建築基準法のゴタゴタも初めは収まると思ってた）
ようやく再就職して復帰。前の給与の１．５倍になった。前が可笑しすぎなんだけどね
人間らしい暮らしが出来るよ
俺は前の会社辞めるときに設計がイヤになった
夢も希望も無い感じ
でリハビリに半年（建築基準法のゴタゴタも初めは収まると思ってた）
ようやく再就職して復帰。前の給与の１．５倍になった。前が可笑しすぎなんだけどね
人間らしい暮らしが出来るよ
>前が可笑しすぎなんだけどね
どういう意味？？
どういう意味？？
まえに10万だったのが15万って意味だろ
時給250円の飼い殺しキャドオペ
時給250円の飼い殺しキャドオペ
>>217
どこに再就職したの？
どこに再就職したの？
３０代前半男性一級持
前が３８０／年程度、次が５５０／程度
来週から仕事です。まあ１０数人規模
まあ、前の前は４５０程度だったんだが、潰れたも同然で
面白そうな所に行ったのだが、給与だまされたんで
今回の就職は慎重になったよ
前が３８０／年程度、次が５５０／程度
来週から仕事です。まあ１０数人規模
まあ、前の前は４５０程度だったんだが、潰れたも同然で
面白そうな所に行ったのだが、給与だまされたんで
今回の就職は慎重になったよ
ちなみに首都圏
まあ設計事務所なんてこんなモンでしょ
安い方だとは自覚してますorz
まあ設計事務所なんてこんなモンでしょ
安い方だとは自覚してますorz
日本にはゼネコンだけあれば設計事務所って必要なくね？
言い忘れたけどソースはお前らの給料な
間違えた223な
226 ：名無し組：2008/03/01(土) 22:22:25 ID:bh4a6nrL
>>223
ゼネコンが設計事務所よりもいい作品を作れるようになれば
そうなるかもね。
もちろん、平均的な作品の質でね。
仮に竹中であっても、トップの作品は質が高いが、
平均的には中堅組織事務所以下ですから。
そもそも、設計事務所とゼネコン設計部は社会的立場が違うし…
ゼネコンが設計事務所よりもいい作品を作れるようになれば
そうなるかもね。
もちろん、平均的な作品の質でね。
仮に竹中であっても、トップの作品は質が高いが、
平均的には中堅組織事務所以下ですから。
そもそも、設計事務所とゼネコン設計部は社会的立場が違うし…
227 ：名無し組：2008/03/01(土) 22:47:47 ID:y19ZXD8A
＞作品
＞作品
＞作品
＞作品
＞作品
＞作品
＞作品
笑
＞作品
＞作品
＞作品
＞作品
＞作品
＞作品
笑
228 ：名無し組：2008/03/01(土) 23:25:30 ID:FRFahG/U
建築を作品なんて言っているうちはいいものは作れん。
芸術じゃないんだよ、建築は。
芸術じゃないんだよ、建築は。
言い換えればハサミとおなじだわな。
まず切れる事、そして安全で使いやすい事。
それらをクリアした後に自ずと美しい芸術と
成りうる。
まず切れる事、そして安全で使いやすい事。
それらをクリアした後に自ずと美しい芸術と
成りうる。
>>229
結局芸術じゃないか
結局芸術じゃないか
>まず切れる事、そして安全で使いやすい事
↑これだけじゃあ芸術じゃないだろ
↑これだけじゃあ芸術じゃないだろ
安全カミソリですな。
工業製品だって突き詰めていけば芸術性を持たせることは可能
芸術性本位のものは論外だけどね
芸術性本位のものは論外だけどね
ゼネコンがぼったくりじゃ無かったら設計事務所はいらないな。
236 ：名無し組：2008/03/03(月) 23:31:08 ID:rVJaVB25
ゼネコンの設計部の意匠系のやつらにも痛いやついるぞ。
アトリエの先生気取りの勘違い野郎。
あいつらは社内の施工担当社員にも遠慮しないで痛いデザインを突き進めてくる。
かわいそうなやつらだ。
アトリエの先生気取りの勘違い野郎。
あいつらは社内の施工担当社員にも遠慮しないで痛いデザインを突き進めてくる。
かわいそうなやつらだ。
｢デザインは使い方に支配される｣って知らんのか。
知らん
＿__ つ
,. ‐￢'´.:.:.:.::｀:ｰ- ､ つ
／.:.:.:.:.::;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::丶､
／.:.:.::,.::/:/7: :..:.: .::i.::､.::､:､.:.:.:ヾ:､
/.:/ .: / / 1 | .: .: .: .:| : ﾄ .:i.::ヽ.:.:.:ヽ:､
/.:/.:.::/.:/:/ !.:|.: .: .: .: !: :j i.::|.:.::ｌ .: .: ｌ.::i
. ,'.:/!.:.:_レ'千⌒ﾍ.:.:.:.:.:jrァ￢ャ:､」: .:.:.::! :ｌ
,.:/ |.:.:.:|! ,二、ヾ､.:.::/ﾚ' _, 」/ i:| .:.:.:.:|.::|
!′|.:.:i:|.f' 匕ﾊヽ ∨/ 1J｀ト､.l:!.:.:.:.::j.::ｌ
|.:.:|:! じ ﾘ lぃリ !ﾘ.:.:.:.:,'.:.:!
l.:.:|:ｌ "" 丶 ｀ ´""/.:.:.:.:ﾊ.:,'
'､:ﾄヾ､ ┌──-ｭ /:;ｨ.::/ 〃
ヾ＼ ゝ ﾉ ／イ:／イ:ｉ
「｀¨'￢＝＝=┴─────‐--イ不1＿ﾄ､|＿_
| 知らないが |
| | >>237
レ ￢ お前の態度が r─ ､|
r'′-┴､ ｉ⌒ヽ ＼
i´ -イ 気に入った！ ｀ト､ ＼ ヽ
,. ‐￢'´.:.:.:.::｀:ｰ- ､ つ
／.:.:.:.:.::;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::丶､
／.:.:.::,.::/:/7: :..:.: .::i.::､.::､:､.:.:.:ヾ:､
/.:/ .: / / 1 | .: .: .: .:| : ﾄ .:i.::ヽ.:.:.:ヽ:､
/.:/.:.::/.:/:/ !.:|.: .: .: .: !: :j i.::|.:.::ｌ .: .: ｌ.::i
. ,'.:/!.:.:_レ'千⌒ﾍ.:.:.:.:.:jrァ￢ャ:､」: .:.:.::! :ｌ
,.:/ |.:.:.:|! ,二、ヾ､.:.::/ﾚ' _, 」/ i:| .:.:.:.:|.::|
!′|.:.:i:|.f' 匕ﾊヽ ∨/ 1J｀ト､.l:!.:.:.:.::j.::ｌ
|.:.:|:! じ ﾘ lぃリ !ﾘ.:.:.:.:,'.:.:!
l.:.:|:ｌ "" 丶 ｀ ´""/.:.:.:.:ﾊ.:,'
'､:ﾄヾ､ ┌──-ｭ /:;ｨ.::/ 〃
ヾ＼ ゝ ﾉ ／イ:／イ:ｉ
「｀¨'￢＝＝=┴─────‐--イ不1＿ﾄ､|＿_
| 知らないが |
| | >>237
レ ￢ お前の態度が r─ ､|
r'′-┴､ ｉ⌒ヽ ＼
i´ -イ 気に入った！ ｀ト､ ＼ ヽ
オレも知らん
なんかの番組でやってたけど弁護士も
雇われ弁護士と独立した弁護士では年収が雲泥の差みたいだね。
建築士も同じだろ。1級取ったなら独立すべし。その為の資格なんだから。
雇われ弁護士と独立した弁護士では年収が雲泥の差みたいだね。
建築士も同じだろ。1級取ったなら独立すべし。その為の資格なんだから。
独立して設計してミスして客に訴えられて弁護士の先生にお世話になりますた
>>241
建築士は違うよ・・・
建築士は違うよ・・・
244 ：名無し組：2008/03/06(木) 17:46:29 ID:C6F6JVwO
>>243
なんで建築士は違うの？
なんで建築士は違うの？
>>244
なれば判るよ
なれば判るよ
日建設計と日本設計と山下設計の設計職内定をもらってドレにしようか迷う。
夢を見た。
夢を見た。
営業力もしくはコネと運。
高学歴＋有名アトリエ出身でも喰えないって悲惨だな。
昔は資格とればどうにでもなると思ってた
今は資格よりコミュニケーション能力が欲しい
今は資格よりコミュニケーション能力が欲しい
当方まだ学生ですが
このスレ読んだら不安になった・・・
このスレ読んだら不安になった・・・
学生さんか、辞めておきなこんな業界。
建築なんてろくに会話もできない根暗で偏狭な奴しかいない。
しかも、無駄な見栄張ったりシッタカしたり人間性も皆無。
かといってすごいことやってるわけじゃなく素人でも勉強すりゃ１年でできるようなこと
しかやってない。設計事務所には結構無資格者多い。
１級建築士といっても大したことはねぇ。馬鹿でも取れる糞資格だからな。
建築系の学部出て、一発で取れない奴は馬鹿だと思っていい。
しかも、１級建築士なんてその辺にゴロゴロいるし、
資格あるからって、即大規模な建築物の図面描かせてもらえるわけじゃねーし、
大工のパシリとかショッパイことやらされるぞ
しかも建築なんて儲からないし、クレーム産業。無駄に業者ばっかりたくさんある。
こんな糞業界のリーマンやっていこうなんて馬鹿にも程があるな。
ハッキリ言って底辺だよ。
しかも、無駄な見栄張ったりシッタカしたり人間性も皆無。
かといってすごいことやってるわけじゃなく素人でも勉強すりゃ１年でできるようなこと
しかやってない。設計事務所には結構無資格者多い。
１級建築士といっても大したことはねぇ。馬鹿でも取れる糞資格だからな。
建築系の学部出て、一発で取れない奴は馬鹿だと思っていい。
しかも、１級建築士なんてその辺にゴロゴロいるし、
資格あるからって、即大規模な建築物の図面描かせてもらえるわけじゃねーし、
大工のパシリとかショッパイことやらされるぞ
しかも建築なんて儲からないし、クレーム産業。無駄に業者ばっかりたくさんある。
こんな糞業界のリーマンやっていこうなんて馬鹿にも程があるな。
ハッキリ言って底辺だよ。
馬鹿ではとれないが多すぎて希少価値が無いのはその通りだろうね。
丼勘定のインチキ業界だしなぁ。
丼勘定のインチキ業界だしなぁ。
>>255
建築業界で何か嫌なことあったのか？
建築業界で何か嫌なことあったのか？
>>257
漏れ、不動産屋の息子。１級も宅建も持ってる。
でも、「だから何だ」って感じ。
不動産関係の奴らは付き合いやすいが、建築の奴らときたら２代目ってだけで馬鹿にしやがる。
大した知識も無いくせにな。
だから専門用語羅列して凹ましてやるんだ。「お前、馬鹿か？」と言わんばかりに
何なんだろうな、ああいう連中って。
ハウスメーカーの設計部からウチに転職してきた奴も「１級受けるから非常勤で」とか
訳わからんこと言ってくるから、言ってやったよ。
「土日休みなのに取れねぇ奴なんて、この世界向いてねぇよ、辞めちまえ」ってな
儲からねぇしよ・・・
建築なんて嫌いなんだよ
漏れ、不動産屋の息子。１級も宅建も持ってる。
でも、「だから何だ」って感じ。
不動産関係の奴らは付き合いやすいが、建築の奴らときたら２代目ってだけで馬鹿にしやがる。
大した知識も無いくせにな。
だから専門用語羅列して凹ましてやるんだ。「お前、馬鹿か？」と言わんばかりに
何なんだろうな、ああいう連中って。
ハウスメーカーの設計部からウチに転職してきた奴も「１級受けるから非常勤で」とか
訳わからんこと言ってくるから、言ってやったよ。
「土日休みなのに取れねぇ奴なんて、この世界向いてねぇよ、辞めちまえ」ってな
儲からねぇしよ・・・
建築なんて嫌いなんだよ
不動産屋の息子：「土日休みなのに取れねぇ奴なんて、この世界向いてねぇよ、辞めちまえ」
転職してきた奴：「ねぇよ！ねぇよ！って病気っすか！」
転職してきた奴：「ねぇよ！ねぇよ！って病気っすか！」
>>259
この苦しいご時世にそれなりの給料やってそれなりの福利厚生も提供、
土日休みくれてやってるのに
努力不足でヴェテ続けてるような馬鹿はどう見たって向いてないだろ。
あーあ、早く人事権が欲しいよ。
そんなに大きな会社じゃないんだから糞ヴェテ抱えてる余裕なんか無いんだよ。
リーマンはいいよ、責任とらなくていいんだからな。
会社のことなんて1ミリも考えてないんだから
この苦しいご時世にそれなりの給料やってそれなりの福利厚生も提供、
土日休みくれてやってるのに
努力不足でヴェテ続けてるような馬鹿はどう見たって向いてないだろ。
あーあ、早く人事権が欲しいよ。
そんなに大きな会社じゃないんだから糞ヴェテ抱えてる余裕なんか無いんだよ。
リーマンはいいよ、責任とらなくていいんだからな。
会社のことなんて1ミリも考えてないんだから
うん、考えてないよ。
じゃあお前も辞めろカス
255へ
そんな経営者は従業員をまともに雇えない。
人を使う能力が無いんだよ、お前さんには。
そんな経営者は従業員をまともに雇えない。
人を使う能力が無いんだよ、お前さんには。
>>263
言いがかりも甚だしいな
腐ったミカンを排除する、それがまさに「経営」だろ。
まともな人間に迷惑かける奴はいらない。
「人を使う能力」とか知ったげに言ってるが、じゃあそれって何ですか、ってこと。
コミュニケーションは必要だが、馴れ合いは必要ない。
言いがかりも甚だしいな
腐ったミカンを排除する、それがまさに「経営」だろ。
まともな人間に迷惑かける奴はいらない。
「人を使う能力」とか知ったげに言ってるが、じゃあそれって何ですか、ってこと。
コミュニケーションは必要だが、馴れ合いは必要ない。
腐ったミカンって金八かよ。
排除って何だよ一体。
不当解雇で訴えられるなよ。
排除って何だよ一体。
不当解雇で訴えられるなよ。
腐ったミカン=>255
不動産屋に常識ってあんのか
つ不動産屋の常識≠一般常識
だが、２５５は、比較的普通なんじゃね。現実にこんな事を公言していたらバカだが、ここは２ｃｈだからな
まあ、仕事分は、ちゃんと払ってやれよ
だが、２５５は、比較的普通なんじゃね。現実にこんな事を公言していたらバカだが、ここは２ｃｈだからな
まあ、仕事分は、ちゃんと払ってやれよ
>>269
もちろんだ。不動産屋の残業なんて無駄ばっかりだからな。
他社に会社勤めしてたからわかるんだ。
毎日マニュアルをノートに写させられるとか、変な精神論を植えつけられるとか・・・。
とにかくそんなバカな不動産屋にはなりたくないから、定時で皆あがれるように
作業効率を重視している。
もちろんだ。不動産屋の残業なんて無駄ばっかりだからな。
他社に会社勤めしてたからわかるんだ。
毎日マニュアルをノートに写させられるとか、変な精神論を植えつけられるとか・・・。
とにかくそんなバカな不動産屋にはなりたくないから、定時で皆あがれるように
作業効率を重視している。
不動産屋はバカで丼勘定で決まり。
なんかココ読んでると、進路間違えた気がする。。
自分ら（一健の待遇上げるために、業界でなんか努力してるとか先輩方はあるんですか？
自分ら（一健の待遇上げるために、業界でなんか努力してるとか先輩方はあるんですか？
>>272
独立して良い仕事して単価の高い仕事を取れるようになる
独立して良い仕事して単価の高い仕事を取れるようになる
↑は「ようになった」んか？
↑たぶんアルミ缶拾い
設計って儲からない？
構造、設備、現場、いろいろあるけど何処が一番羽振りが良いの？
構造、設備、現場、いろいろあるけど何処が一番羽振りが良いの？
構造じゃまいか。
儲かるのはインチキしてる所か利権関連だろう。
280 ：ｆｆｆｆ：2008/05/02(金) 16:29:00 ID:HrNacf++
うゆゆゆゆゆうゆっゆゆゆゆう
一級建築士で平均年収５００万円台・・・・。
努力に合わないのは『事実』
努力に合わないのは『事実』
↑平均年齢何歳の人？
レディに年を聞くのか！
クリリンのことかー！
クリリンのことかー！
いまは弁護士より一級建築士になるほうが難しいらしいぞ
資格を取るのは困難かもしれんが低年収なのは現実。
誰のせいでこんな年収が下がったのでしょうか？
誰のせいでもないだろ、数が多すぎるから。
現実的には一級建築士を取れば月1万円くらい増える
289 ：名無し組：2008/05/22(木) 13:13:12 ID:A3qBSra9
２７歳年収約３００マソ・・これより低い
あっ俺２級・・
あっ俺２級・・
比較対象が低レベルなんだろうけどね。
>>284
それはない。
ロースクールでばっちり２年＋αの自助努力。
かたや一級建築士は半年足らずの、片手間。
そもそも一級建築士の合格率が低いのは、ろくに勉強もしてない奴が
テキトーに受けにくるから。
比較したら失礼というか、笑われるぞ（笑
それはない。
ロースクールでばっちり２年＋αの自助努力。
かたや一級建築士は半年足らずの、片手間。
そもそも一級建築士の合格率が低いのは、ろくに勉強もしてない奴が
テキトーに受けにくるから。
比較したら失礼というか、笑われるぞ（笑
きみの必死さが一番笑える。
平均年齢30歳くらいのバリバリ働いてる社会人が対象（のはず）なのだから
勉強は片手間になるのが当たり前
勉強は片手間になるのが当たり前
片手間って・・・
建築の仕事してるんだから、
ほぼじゃないけど就業期間が学習期間と思って良いんでない？
二級持ってるなら、４年間勉強しないと一級受験出来ないと。。
ちなみにオイラは一昨年一級取れました。（3回目
低レベルとか簡単とは言って欲しくはないかな・・・
建築の仕事してるんだから、
ほぼじゃないけど就業期間が学習期間と思って良いんでない？
二級持ってるなら、４年間勉強しないと一級受験出来ないと。。
ちなみにオイラは一昨年一級取れました。（3回目
低レベルとか簡単とは言って欲しくはないかな・・・
低レベルではないと思うが、弁護士等に比べれれば低いのは確かだろうな～。
片手間で受かるほど楽じゃないが、まじめにやれば２～３回で受かるよ、普通は。
それ以上受けているのは、なんだが、ながら勉強というか毎年恒例というか。
運もあるけどね。
俺の廻りは１～２回で受かるのがほとんど。
片手間で受かるほど楽じゃないが、まじめにやれば２～３回で受かるよ、普通は。
それ以上受けているのは、なんだが、ながら勉強というか毎年恒例というか。
運もあるけどね。
俺の廻りは１～２回で受かるのがほとんど。
旧司法試験１００
一建 ７５
新司法試験６０
こんくらいだろ・・。
残業無しで年収２６０万円 アトリエ勤務
夢はマイカ－ ク－ラ－ 洗濯機 です。
夢はマイカ－ ク－ラ－ 洗濯機 です。
300 ：名無し組：2008/05/24(土) 07:18:57 ID:PwkIN1R4
＞＞昔の知り合いが、１０年近く司法試験うかってなくて
そりゃ旧司法試験（合格率２～３％）だからだろ。っーか三振アウトじゃなったけ？
そりゃ旧司法試験（合格率２～３％）だからだろ。っーか三振アウトじゃなったけ？
司法試験の受験生はほぼ全員一流大学出身の精鋭なのに対して
一級建築士試験の受験生は二流三流大学の出身者が大半という事実
を忘れている馬鹿が多くて困る。
一級建築士試験の受験生は二流三流大学の出身者が大半という事実
を忘れている馬鹿が多くて困る。
スレタイが読めない馬鹿が多くて困る
303 ：名無し組：2008/05/24(土) 12:00:57 ID:zGQcgV91
ゴールドマンサックスの社員平均年収７０００万円
１級建築士の平均年収は建設業景気悪いから１０００万ぐらいかな
ちなみに大阪市公務員の給食のおばさんの年収は７００万だそうです
>>303
GSは平均勤続年数が3年とか5年くらいだろ
GSは平均勤続年数が3年とか5年くらいだろ
建築学科出た奴をＧＳが雇う訳が無く事務所勤務の連中はプライドだけはフナムシ並みに高い。
>>303
大阪市役所の給食のおばちゃんは、管理栄養士の資格をもった正職員と思われます
大阪市役所の給食のおばちゃんは、管理栄養士の資格をもった正職員と思われます
建築士の就職事情ってどうなの？
事務所に就職することは容易なのだろうか。
事務所に就職することは容易なのだろうか。
))306
栄養士だけでＯＫ 管理栄養士は不要
栄養士だけでＯＫ 管理栄養士は不要
310 ：名無し組：2008/05/25(日) 19:42:29 ID:ZMFcvmoI
このスレを読んで鬱ぎみだ・・・
設計事務所や大手ゼネコンでも不況だっていうのに
アトリエなんて、それにも及ばないなんて・・・
アトリエ系には就きたいが生計が苦しいってのは難点だな。
前半みなさんの年収を拝見したが、普通のサラリーマンよりはよっぽど多いと思ったのは
俺だけですかね？
建築業界自体不況でも、年収だけをみるとそれだけ悲観しなくてもよいのでは？
ただの世間知らずかもしれませんが・・・どうか寛容に。
設計事務所や大手ゼネコンでも不況だっていうのに
アトリエなんて、それにも及ばないなんて・・・
アトリエ系には就きたいが生計が苦しいってのは難点だな。
前半みなさんの年収を拝見したが、普通のサラリーマンよりはよっぽど多いと思ったのは
俺だけですかね？
建築業界自体不況でも、年収だけをみるとそれだけ悲観しなくてもよいのでは？
ただの世間知らずかもしれませんが・・・どうか寛容に。
>>308
それじゃ、普通の建築士はどの事務所にも入れないんじゃ･･･。
収入も良くないみたいだし、他の士業に比べたら酷い状況だね。
高校生のとき建築士目指したことがあるけど、止めて正解だったかも。
今は他士業やってます。
それじゃ、普通の建築士はどの事務所にも入れないんじゃ･･･。
収入も良くないみたいだし、他の士業に比べたら酷い状況だね。
高校生のとき建築士目指したことがあるけど、止めて正解だったかも。
今は他士業やってます。
312 ：名無し組：2008/05/25(日) 21:49:23 ID:sUOx2yDU
建築選んだ時点で貧乏選んだみたいなもの
同期で商社やメガバンク、外資証券進んだやつの年収聞くと
改めて、いくら好きでも選んだことを後悔する。
同期で商社やメガバンク、外資証券進んだやつの年収聞くと
改めて、いくら好きでも選んだことを後悔する。
313 ：滝肉：2008/05/26(月) 00:10:22 ID:wKRlJTzG
一級のは挑戦人とかエタ避妊でもとれえうの？
>>313
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>311
普通の建築士は赤貧に甘んじるか他業界に逝きます
普通の建築士は赤貧に甘んじるか他業界に逝きます
地方公務員以下とは真面目な話、こっちの試験の方が簡単な気がする。
317 ：名無し組：2008/05/27(火) 15:03:22 ID:J08a++zU
俺、４０歳台半ばの大工なんだけど
今転職したら給料いくらぐらいもらえるかな？
一級取ったのは約１０年前です。
今転職したら給料いくらぐらいもらえるかな？
一級取ったのは約１０年前です。
転職出来るかどうかすら怪しいのが現実。
何に転職するの？設計？
35歳
旧帝大院卒 １級建築士
・２００６年まで
昨年まで某建築家（２代目）の設計事務所勤務
年収２００万
有給、社会保険、ボーナスほか一切無し
年間：住宅１０棟、マンション３棟、事務所ビル１棟
営業、企業コンサルほか、一人で担当。
・２００７年度より
外資系投資会社へ転職
年収１５８０万
有給、社会保険ほか何でもある
基本的にチームで業務を行うので個人で責任を負うことはない。
労働時間は約半分になり２００７年度だけで貯金が１０００万
今年の目標は給与所得で確定申告！
コレが世の現実。一級建築士や業務経験を高く評価して下さる
業界は他に色々あるよｗ
独立する気がないなら３０代までは薄給で堪え忍び
転職するのがよい。
旧帝大院卒 １級建築士
・２００６年まで
昨年まで某建築家（２代目）の設計事務所勤務
年収２００万
有給、社会保険、ボーナスほか一切無し
年間：住宅１０棟、マンション３棟、事務所ビル１棟
営業、企業コンサルほか、一人で担当。
・２００７年度より
外資系投資会社へ転職
年収１５８０万
有給、社会保険ほか何でもある
基本的にチームで業務を行うので個人で責任を負うことはない。
労働時間は約半分になり２００７年度だけで貯金が１０００万
今年の目標は給与所得で確定申告！
コレが世の現実。一級建築士や業務経験を高く評価して下さる
業界は他に色々あるよｗ
独立する気がないなら３０代までは薄給で堪え忍び
転職するのがよい。
>外資系投資会社 詳しく
>>321
流石外資系。昼間から２ちゃん出来る環境は羨ましい。
流石外資系。昼間から２ちゃん出来る環境は羨ましい。
外資系ニート
325 ：３１７：2008/05/27(火) 18:13:51 ID:J08a++zU
年収１５８０万か
俺の４倍近くだわ。
それだけ収入があったら税金もたくさん払うだろうね。
いくら税務署でも全部はもって行かないし、俺もそんな
収入が欲しいよ。
俺も大学でてたらよかったよ。
頭が悪くて大工になったんだから、大学なんて
無理だっただろうけど。
俺の４倍近くだわ。
それだけ収入があったら税金もたくさん払うだろうね。
いくら税務署でも全部はもって行かないし、俺もそんな
収入が欲しいよ。
俺も大学でてたらよかったよ。
頭が悪くて大工になったんだから、大学なんて
無理だっただろうけど。
頭が悪くて大工って。。。ご謙遜だろうけど。
他の大工に失礼でしょ
他の大工に失礼でしょ
今の大工は造作屋・フローリング屋みたいなもんだからな。
宮大工は別世界なんだろうな
宮大工は別世界なんだろうな
大工と呼べないよね、プレカット主流だし。
329 ：名無し組：2008/05/28(水) 00:06:43 ID:4YBjxvkV
うちの兄貴がトヨタ自動車勤めてるけど
去年のボーナス１年間で２５６万円だったよ。
去年のボーナス１年間で２５６万円だったよ。
330 ：３１７：2008/05/28(水) 08:30:52 ID:5+ZtWaC2
>>327 >>328
まあそうだね。
今の人は技術もないし、第一に技術を要求する
仕事が少ないから習いたくても身につかない。
仕事がうまい人は偏屈な人が多いから仕事がない。
今の仕事は作業員で間に合う仕事が多いから下手でも
何でも「はい。はい。」と言うこと聞いてくれる職人が人気。
俺、結構一級取るのに苦労したんだけど、
この資格あんまり役に立たないね。
まあそうだね。
今の人は技術もないし、第一に技術を要求する
仕事が少ないから習いたくても身につかない。
仕事がうまい人は偏屈な人が多いから仕事がない。
今の仕事は作業員で間に合う仕事が多いから下手でも
何でも「はい。はい。」と言うこと聞いてくれる職人が人気。
俺、結構一級取るのに苦労したんだけど、
この資格あんまり役に立たないね。
時代の流れなんだろうがプレカットでレーザー墨。
金持ちの注文住宅と神社でもなければ大工さんって感じじゃない。
マンションの内装なんかだとＬＧＳか木下地で組み立てるだけ。
建て売りも言う迄も無いだろう。
建築士で意匠屋は真面目な話余ってる。
構造は不足。
設備は元々希少生物。
デベや外資とかハウスメーカーにしても環境は一気に悪化。
大工で建築士の方がいいんじゃないのか？
金持ちの注文住宅と神社でもなければ大工さんって感じじゃない。
マンションの内装なんかだとＬＧＳか木下地で組み立てるだけ。
建て売りも言う迄も無いだろう。
建築士で意匠屋は真面目な話余ってる。
構造は不足。
設備は元々希少生物。
デベや外資とかハウスメーカーにしても環境は一気に悪化。
大工で建築士の方がいいんじゃないのか？
マンションの内覧会同行サービスは儲かるらしいね。
333 ：３１７：2008/05/29(木) 07:21:50 ID:0S9ZvHQv
>>331
そうか大工の方がましか？
それも資格を持っている人間としては
(T_T)な話だな。
>>332
俺も勧められた。半日（移動も含めて）で
結構なお金になるらしいが、フローリングの
ちょっとした傷やクロスのしわなんかのどうでも
いいあら探しをするみたいで性に合わない。
ちょっとした傷なんかは別にして、不手際があったら引き渡した
あとでも対応するのがプロの責任というもんだ。と思うが。
そうか大工の方がましか？
それも資格を持っている人間としては
(T_T)な話だな。
>>332
俺も勧められた。半日（移動も含めて）で
結構なお金になるらしいが、フローリングの
ちょっとした傷やクロスのしわなんかのどうでも
いいあら探しをするみたいで性に合わない。
ちょっとした傷なんかは別にして、不手際があったら引き渡した
あとでも対応するのがプロの責任というもんだ。と思うが。
内覧屋は怨まれるよ（笑
いい加減だったのが原因だけど最初は不動産屋が始めた。
仕事の無い意匠やさんも加わったって感じか。
工業製品じゃないんだから傷ひとつ無いなんて不可能に近い。
内覧会間際は美大の学生さんのバイトが一生懸命に補修してるのみれば分かる。
いい加減だったのが原因だけど最初は不動産屋が始めた。
仕事の無い意匠やさんも加わったって感じか。
工業製品じゃないんだから傷ひとつ無いなんて不可能に近い。
内覧会間際は美大の学生さんのバイトが一生懸命に補修してるのみれば分かる。
内覧屋ではないが引渡し自主検査を細かくやりすぎると
自分の家や友達の家、飲食店に行ってもそうゆう目でチェックしてしまう。
自分の家や友達の家、飲食店に行ってもそうゆう目でチェックしてしまう。
設計で収入を得たいなら日建、竹中、鹿島あたりに入ればいいんじゃない？
実力的に無理なら薄給でも仕方ないのでは。。。。
実力的に無理なら薄給でも仕方ないのでは。。。。
>>設計で収入を得たいなら日建、竹中、鹿島あたりに入ればいいんじゃない？
簡単にいってくれるね。
簡単にいってくれるね。
>>337
簡単に言えるだけの実力はある。
簡単に言えるだけの実力はある。
ｵﾚの母校が営繕の求人だしてる
応募資格はは1級建築士持ち
応募資格はは1級建築士持ち
>>簡単に言えるだけの実力はある。
意味わかんねぇよ
おまえ一級もちじゃねぇだろ？
楽に日建はいれたら皆いくだろーが
意味わかんねぇよ
おまえ一級もちじゃねぇだろ？
楽に日建はいれたら皆いくだろーが
だろーな。
>>341
、、、かわいそうに
、、、かわいそうに
というかそのくらいの実力がない人間は設計をやらないで欲しい。
ただでさえ溢れかえってるんだから、、、、
ただでさえ溢れかえってるんだから、、、、
何処で？
日建か鹿島だろ
>>設計事務所は日建レベルで ３０半ば：７００万～８００万、 ４０～５０歳：１０００万前後、 くらい。
まじで！？そんなにいいのか、、、、
まじで！？そんなにいいのか、、、、
そんなもんだろうね。
昔は入って１千万円とか聞いたことあるけどそれだけ仕事が出来ないと駄目だから。
使えないと辞めるしか無くなる。
昔は入って１千万円とか聞いたことあるけどそれだけ仕事が出来ないと駄目だから。
使えないと辞めるしか無くなる。
日建鹿島等は建設の企業的にも幅が広いからね
悪い言い方だけど、中小の仕事も吸い上げちゃってるのよ
もちろん日建とか鹿島には仕事ができる人も居るけど、相対的には
一般的な企業、の建築士とさして変わらないと思う。
建築はデカイ元受が幅を利かせるのはいまでも当然だからね、
悪い言い方だけど、中小の仕事も吸い上げちゃってるのよ
もちろん日建とか鹿島には仕事ができる人も居るけど、相対的には
一般的な企業、の建築士とさして変わらないと思う。
建築はデカイ元受が幅を利かせるのはいまでも当然だからね、
>>338
おまえ日建、鹿島の設計局の人間でもなんでもないんだろ？
一千万なんて、鹿島の人間でも簡単に稼げないからね？
貰ってるやつの話しかしてないけど、ごくごく少数だからね、
まして設計局でなんて・・・・・
おまえ日建、鹿島の設計局の人間でもなんでもないんだろ？
一千万なんて、鹿島の人間でも簡単に稼げないからね？
貰ってるやつの話しかしてないけど、ごくごく少数だからね、
まして設計局でなんて・・・・・
>>建、竹中、鹿島あたりに入ればいいんじゃない？
「入ればいいんじゃない？」とかﾃｷﾄｰに言ってる時点で、
その人間じゃないとわかるだろーがｱﾌｫ
日建の人間が「～あたりに入ればいいんじゃない？」と言うとは考えにくいだろ
「入ればいいんじゃない？」とかﾃｷﾄｰに言ってる時点で、
その人間じゃないとわかるだろーがｱﾌｫ
日建の人間が「～あたりに入ればいいんじゃない？」と言うとは考えにくいだろ
日建にはいればいいんじゃなぁ～いぃぃ？（JOJO風）
はいれんだろ。
日建学院ならはいれる
入って金はらってどないするんぢゃ！
☆院卒☆だけど・・・
安藤スレには、書き込みしてましたが。。。
東大卒ではないよ。美大出身だから、頭は良くない☆
働かないというか・・・
金や人脈は、親が沢山もってるから働く気がしない。
巨匠が、わたしの親に媚を売ってる姿も見てるしね。
まぁ建築界にデビューする前に、一級もっとこうかな？程度です☆
批判されそうですが・・・事実ですから。。。
ところで、ＧＷ明けに久しぶりに、学院の講義に行ったのですが、
明るい人（合格しそう）暗い人（今年はムリ）に
ハッキリ分かれてて、笑った（＾ふふふ＾）
安藤スレには、書き込みしてましたが。。。
東大卒ではないよ。美大出身だから、頭は良くない☆
働かないというか・・・
金や人脈は、親が沢山もってるから働く気がしない。
巨匠が、わたしの親に媚を売ってる姿も見てるしね。
まぁ建築界にデビューする前に、一級もっとこうかな？程度です☆
批判されそうですが・・・事実ですから。。。
ところで、ＧＷ明けに久しぶりに、学院の講義に行ったのですが、
明るい人（合格しそう）暗い人（今年はムリ）に
ハッキリ分かれてて、笑った（＾ふふふ＾）
↑
つまらない。
つまらない。
おーい338
☆院卒☆だけど・・・
安藤スレには、書き込みしてましたが。。。
東大卒ではないよ。美大出身だから、頭は良くない☆
働かないというか・・・
金や人脈は、親が沢山もってるから働く気がしない。
巨匠が、わたしの親に媚を売ってる姿も見てるしね。
まぁ建築界にデビューする前に、一級もっとこうかな？程度です☆
批判されそうですが・・・事実ですから。。。
ところで、ＧＷ明けに久しぶりに、学院の講義に行ったのですが、
明るい人（合格しそう）暗い人（今年はムリ）に
ハッキリ分かれてて、笑った（＾ふふふ＾）
安藤スレには、書き込みしてましたが。。。
東大卒ではないよ。美大出身だから、頭は良くない☆
働かないというか・・・
金や人脈は、親が沢山もってるから働く気がしない。
巨匠が、わたしの親に媚を売ってる姿も見てるしね。
まぁ建築界にデビューする前に、一級もっとこうかな？程度です☆
批判されそうですが・・・事実ですから。。。
ところで、ＧＷ明けに久しぶりに、学院の講義に行ったのですが、
明るい人（合格しそう）暗い人（今年はムリ）に
ハッキリ分かれてて、笑った（＾ふふふ＾）
院卒なら日建通ってる時点でアンポンタン決定
↑↑酷い世の中だ。。。。
>>349さん
大手ハウスメーカーですが、かなり下の後輩の26の若造でも
去年、年収550万でしたよ。
私は30ですけどプラス100ってところです。
早稲田の建築出て・・・社会に出ると差が出るものですね。
私は３流大学建築学科卒。。。一級持ち。。。嫁、子持ち。。。
完全週休２日。。。デザイン等、決まってるけどいい会社かも。
大手ハウスメーカーですが、かなり下の後輩の26の若造でも
去年、年収550万でしたよ。
私は30ですけどプラス100ってところです。
早稲田の建築出て・・・社会に出ると差が出るものですね。
私は３流大学建築学科卒。。。一級持ち。。。嫁、子持ち。。。
完全週休２日。。。デザイン等、決まってるけどいい会社かも。
オレの場合
地方私大の修士まで行って
地方ゼネコンの設計部（構造）のとき：年収約400万 by25歳
諸事情で辞めて一級取得、修行のために構造事務所にいたとき：年収約250万 by28歳
事務所が傾いたので地元の住宅会社(一応上場企業)に転職：年収約400万 by33歳
諸事情で別の住宅会社（非上場）に転職：年収約580万 by37歳
年収よりも転職しすぎなのが問題かも＾＾；
地方私大の修士まで行って
地方ゼネコンの設計部（構造）のとき：年収約400万 by25歳
諸事情で辞めて一級取得、修行のために構造事務所にいたとき：年収約250万 by28歳
事務所が傾いたので地元の住宅会社(一応上場企業)に転職：年収約400万 by33歳
諸事情で別の住宅会社（非上場）に転職：年収約580万 by37歳
年収よりも転職しすぎなのが問題かも＾＾；
>>363
大手ハウスメーカって言っても名を出さんことには信用できないよ
言っても問題ないんだから書いてくれないかな？
その大手メーカーはどこも求人新卒とかの手当てをみても
トップ営業マンは別として、
普通に考えて（一般的に）26歳で550万も貰えるとは思えないんだけどなぁ・・・
大手ハウスメーカって言っても名を出さんことには信用できないよ
言っても問題ないんだから書いてくれないかな？
その大手メーカーはどこも求人新卒とかの手当てをみても
トップ営業マンは別として、
普通に考えて（一般的に）26歳で550万も貰えるとは思えないんだけどなぁ・・・
ハウスメーカーも終わりだろ。
大手は大丈夫だろ。
入社4年で550万か・・・どんなマジックだ？
ニートかフリーターがテキトーに書いてるスレにみんな釣られるなよｗ
新卒初任給40万なら可能だな
>>早稲田の建築出て・・・社会に出ると差が出るものですね。
おまえの妄想には敵わないよ
おまえの妄想には敵わないよ
>365-372
ほらよ。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00760&rqmt_id=0004406149
ほらよ。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00760&rqmt_id=0004406149
>>373
リクナビから探してきてまでして、就職活動中か？実社会人じゃないだろ？
おまえこんなの真剣に鵜呑みにしてんのか？
その会社に「本当に誰でも貰えるんですか？」って電話して聞いてみるとイーよ。
大概は「貴方の努力次第です」と上手くかわされる。
結局は恥かくだけだが。
リクナビから探してきてまでして、就職活動中か？実社会人じゃないだろ？
おまえこんなの真剣に鵜呑みにしてんのか？
その会社に「本当に誰でも貰えるんですか？」って電話して聞いてみるとイーよ。
大概は「貴方の努力次第です」と上手くかわされる。
結局は恥かくだけだが。
給与
固定年俸500～900万円＋報奨金
※経験、資格、能力により決定 ←ここ注目
★入社より1年間は試用期間（契約社員）となります。←ここも注目
固定年俸500～900万円＋報奨金
※経験、資格、能力により決定 ←ここ注目
★入社より1年間は試用期間（契約社員）となります。←ここも注目
>>375
転職しろよ粕
転職しろよ粕
外部環境がガンガン悪くなってるのにねぇ。
>>376
やだよこんなところ
やだよこんなところ
つまるとこ
・給料がいい・出来るやつが多い・知名度が高い・独立意欲が高いやつが多い
のはどこですか？
、、、、ないですか、そうですか。。。
・給料がいい・出来るやつが多い・知名度が高い・独立意欲が高いやつが多い
のはどこですか？
、、、、ないですか、そうですか。。。
380 ：名無し組：2008/06/05(木) 20:06:13 ID:wleuF6b3
363と373は同一人物なのだろうか、・・
なんか可愛そうになってきた・・・・
ま、とりあえず見栄と嘘はつくな～。
なんか可愛そうになってきた・・・・
ま、とりあえず見栄と嘘はつくな～。
３６３と３７３は本当は兄弟です。
n罵ったうそつき相手に「すごい」はないでしょ
それだけの才能はある。
設計、営業、施工、全部できる人はかなり貰ってるよ。
今、ＴＶでやってたけど
勤務医の平均年収１４１５万円だってよ！
離島で働いてる卒後4年のＤｒコトーでさえ８００万ももらってんぞ！
やってらんねー
勤務医の平均年収１４１５万円だってよ！
離島で働いてる卒後4年のＤｒコトーでさえ８００万ももらってんぞ！
やってらんねー
387 ：名無し組：2008/06/08(日) 19:51:50 ID:nQGLDM5q
建築士の数が減れば君も貰えるようになるよ
子供に就かせたいお仕事ランキング上位２０位以内に建築士なかったね。
やっぱりね～。てか、当たり前か。。。こりゃ日本の建築は廃れるな。。
やっぱりね～。てか、当たり前か。。。こりゃ日本の建築は廃れるな。。
建築士より建築家のがいい
その数字は怪しい。
http://nensyu-labo.com/sikaku_isya.htm
ここがかなり正確だと思うけど。
俺は一級で独立してＳ造を主体に１０００万円／年くらい稼いでいるけど、
歯科医や弁護士の友人よりも良い生活をしているけどなあ。
http://nensyu-labo.com/sikaku_isya.htm
ここがかなり正確だと思うけど。
俺は一級で独立してＳ造を主体に１０００万円／年くらい稼いでいるけど、
歯科医や弁護士の友人よりも良い生活をしているけどなあ。
２４歳の看護師さん年収４４０万だったね。1級持ちのおいらよりお金持ちじゃん。( ﾉД`) ｳﾗﾔﾏｼｰ
Nsは、初任給いいけど、そのあと余り延びない
４０歳くらいで病棟婦長になって、やっと６００いくかいかないかだよ
４０歳くらいで病棟婦長になって、やっと６００いくかいかないかだよ
ヘリのパイロットが意外に安いのにワロタ。
あれじゃ元取るの大変だろうな。
あれじゃ元取るの大変だろうな。
看護士は仕事が大変だからもらって当然だろうな。
独立して１千万円も労働時間による。
独立して１千万円も労働時間による。
やっぱ人数少ないから手当てがいいんだろうな。その分大変だけど
医師会様様だな。
医師会様様だな。
>393
公務員乙
公務員乙
Nsって何の略なんですか？
話の流れからしてナースだろ？
親がなって欲しい職業は、今回も断トツで公務員だったなｗ
親がなって欲しい職業は、今回も断トツで公務員だったなｗ
公務員が勝ち組の世の中はおかしい。
これがキャリアなら分かる。
一度試験に受かった地方公務員がというのは馬鹿げてる。
これがキャリアなら分かる。
一度試験に受かった地方公務員がというのは馬鹿げてる。
アキハバラのキチ外は霞ヶ関にでも行ってくれた方がよかったな。
いや、むしろ感謝されたかも
いや、むしろ感謝されたかも
俺の知人の息子は国土交通省の役人だが、やっぱタクシー乗ってたよ。
終電無いなら、庁に泊まれ、もしくは終電前に帰れ。
そこまで忙しいとは考えられん
終電無いなら、庁に泊まれ、もしくは終電前に帰れ。
そこまで忙しいとは考えられん
直接言ってやれ。
医者や看護婦にサービス残業はない。当然残業代は払ってもらえる。
ボーナス、厚生年金、有給、退職金、育児休暇、付属の保育所なんて贅沢なものまである。
しかも彼らには当たり前にそれが用意されてる。
根本的に建築業界とは何かが違う。
何が違うんだ？
ボーナス、厚生年金、有給、退職金、育児休暇、付属の保育所なんて贅沢なものまである。
しかも彼らには当たり前にそれが用意されてる。
根本的に建築業界とは何かが違う。
何が違うんだ？
設計と施工が分離されていない為に
本当のスペシャリストとして確立されていない
本当のスペシャリストとして確立されていない
考えれば分かるが需給の関係。
看護士の代わりはいくらでもいるとは言えないが建設業は言える。
建設業は同じ様な分野に集中したがる習性がある。
看護士の代わりはいくらでもいるとは言えないが建設業は言える。
建設業は同じ様な分野に集中したがる習性がある。
俺も嫁が茄子だが時々話しをするな
医療業界の資格試験はそれなりに難関だが基本的に合格させる為の試験
仕事はそれなりにハードだが雨の降らない冷暖房の効いた職場で待遇
報酬も社会一般の常識以上に手厚い。
俺らは落とすための試験を何年も苦労して取得しても猛暑・極寒の現場環境に耐え
朝早くから行動し必要とあらば２４時間連続勤務も厭わない・・・待遇と報酬を問われればw
医療業界の資格試験はそれなりに難関だが基本的に合格させる為の試験
仕事はそれなりにハードだが雨の降らない冷暖房の効いた職場で待遇
報酬も社会一般の常識以上に手厚い。
俺らは落とすための試験を何年も苦労して取得しても猛暑・極寒の現場環境に耐え
朝早くから行動し必要とあらば２４時間連続勤務も厭わない・・・待遇と報酬を問われればw
夜間勤務とか入院してみれば超ハードだと思うよ。
昼間だけで土日休みなら看護士も悪い商売ではない。
個人的には尊敬に値する職業ですな。
昼間だけで土日休みなら看護士も悪い商売ではない。
個人的には尊敬に値する職業ですな。
みんな偉いね、自分の待遇を悲観せず、看護師をほめる
俺は建築士のがハードだと思うけどね（ーー；
俺は建築士のがハードだと思うけどね（ーー；
ふーん。仕事がハードなら点滴作り置きしても良いのか。
救急車断って人殺しても良いのか。腹の中にタオル置き忘れても良いのか。
きっと今回も彼らはお咎めなしなんだろうなぁ。
まぁ茄子は普段から医者に股開いてるからちゃんと保護されるだろうけど。
建築士の場合、速攻で法改正というお仕置きを受けるけどね。
>>410俺も同感だ。
救急車断って人殺しても良いのか。腹の中にタオル置き忘れても良いのか。
きっと今回も彼らはお咎めなしなんだろうなぁ。
まぁ茄子は普段から医者に股開いてるからちゃんと保護されるだろうけど。
建築士の場合、速攻で法改正というお仕置きを受けるけどね。
>>410俺も同感だ。
ここで書かれているほど建築士の仕事って悪くないと思うけど。
俺は平均８０００円／１時間くらいの仕事を選んでやっているけどな。
定期報告なんか５万円／１時間くらいもらえるから、うはうはだけど。
どうやっても80万円／月くらいは利益がでるけどなあ。
俺は平均８０００円／１時間くらいの仕事を選んでやっているけどな。
定期報告なんか５万円／１時間くらいもらえるから、うはうはだけど。
どうやっても80万円／月くらいは利益がでるけどなあ。
>>412嫁が医者のお古だからって変な庇い方すんなよｗｗｗ
414 ：名無し組：2008/06/12(木) 01:07:55 ID:y/rXTo5G
スーゼネ勤務・セコカンは持ってるけど一級建築士は持ってない夫がいます。
正直、部署によってぜんぜん給料は違います。
一番良い時で残業付けて９００万、今は単身赴任で800万ほど。
酷いときで480万でした。
でも、幼稚園のお友達に聞くと上には上が居るんですよね。
海運の商○○井なんて33歳で軽く1000万円超えるそうです・・・
いいな～...
正直、部署によってぜんぜん給料は違います。
一番良い時で残業付けて９００万、今は単身赴任で800万ほど。
酷いときで480万でした。
でも、幼稚園のお友達に聞くと上には上が居るんですよね。
海運の商○○井なんて33歳で軽く1000万円超えるそうです・・・
いいな～...
>>414
主人が必死で働いて稼いできているのに何て贅沢な嫁だ
主人が必死で働いて稼いできているのに何て贅沢な嫁だ
建築士より看護士の方が世の中の役にたってるもんなぁ。
建築士は半分ぐらい居なくなっても困らないが逆は有り得ない。
独立して結局は下請け低年収ではなぁ、なるのは大変かもしれないが
まったく努力に見合わない職業が建築士って事。
下ネタで反論もこの程度の連中って事なんだろう、惨めだな。
建築士は半分ぐらい居なくなっても困らないが逆は有り得ない。
独立して結局は下請け低年収ではなぁ、なるのは大変かもしれないが
まったく努力に見合わない職業が建築士って事。
下ネタで反論もこの程度の連中って事なんだろう、惨めだな。
バブル以前入社組と、バブル崩壊以後の入社組の給与の差がでかすぎる。
うちに会社の55のオッサンは年収900万、俺は30で400万くらい。
55のおっさんが言うには「当時は一級30なら600以上余裕だった」との事
そのおっさんはもちろん仕事ができる人とは言えない。
しかし、会社側もバブルから続く給与待遇も下げるわけにもいかず、
後続の入社組の給与がおっさん達に廻ってるのは事実。
うちに会社の55のオッサンは年収900万、俺は30で400万くらい。
55のおっさんが言うには「当時は一級30なら600以上余裕だった」との事
そのおっさんはもちろん仕事ができる人とは言えない。
しかし、会社側もバブルから続く給与待遇も下げるわけにもいかず、
後続の入社組の給与がおっさん達に廻ってるのは事実。
419 ：414：2008/06/13(金) 00:36:56 ID:NRRxbMo3
>>415
え？別に夫の給料安くて嫌とか書いてないんだけど・・・
休日出勤する夫にも文句を言わず
たまの休みの日も丸一日寝て過ごす夫にも文句を言わず
子供達を公園に連れて行き遊ばせて、夫がゆっくり眠れるように努力する
終電で帰宅する夫に夜中でもアツアツの夜食を出し（焼き魚等）
仕事の愚痴を聞いてあげる。
洋服は殆どユニ○ロ、結婚指輪以外、夫には貴金属一つ買ってもらえず
それでも来年やってくる結婚10周年にスイートテンダイヤモンドが欲しいとすら言えず
誕生日プレゼントも「wii fitでも買えば？別に好きにしろよ」と
興味も示されず
小遣いも好きなだけ持って行かれ
私は一年に一度しか美容院に行かず、家族で旅行に行ったのは９年目で箱根の保養所へ一度だけ。
そんな私ですが、贅沢ですか？
友達は、いつも外食・貴金属は高級ブランド・いつも財布にウン十万
エステもランチもどんどん行ける。
それがいいな～って思って・・・ごめんなさい。まだまだ贅沢ですね。
え？別に夫の給料安くて嫌とか書いてないんだけど・・・
休日出勤する夫にも文句を言わず
たまの休みの日も丸一日寝て過ごす夫にも文句を言わず
子供達を公園に連れて行き遊ばせて、夫がゆっくり眠れるように努力する
終電で帰宅する夫に夜中でもアツアツの夜食を出し（焼き魚等）
仕事の愚痴を聞いてあげる。
洋服は殆どユニ○ロ、結婚指輪以外、夫には貴金属一つ買ってもらえず
それでも来年やってくる結婚10周年にスイートテンダイヤモンドが欲しいとすら言えず
誕生日プレゼントも「wii fitでも買えば？別に好きにしろよ」と
興味も示されず
小遣いも好きなだけ持って行かれ
私は一年に一度しか美容院に行かず、家族で旅行に行ったのは９年目で箱根の保養所へ一度だけ。
そんな私ですが、贅沢ですか？
友達は、いつも外食・貴金属は高級ブランド・いつも財布にウン十万
エステもランチもどんどん行ける。
それがいいな～って思って・・・ごめんなさい。まだまだ贅沢ですね。
421 ：414：2008/06/13(金) 00:46:09 ID:NRRxbMo3
よめよめ
ネタなら結構だけど、あんたん夫は何歳なの？
40歳で480万くらいであっても、一般的に言えば普通なんだが？
贅沢がしたいというより、愛が欲しいみたいだね
40歳で480万くらいであっても、一般的に言えば普通なんだが？
贅沢がしたいというより、愛が欲しいみたいだね
５００万と１千万じゃ手取りは別にして倍違う。
建築士で後者はかなり大変。
前者も建築士なら確実とは言えない。
建築士で後者はかなり大変。
前者も建築士なら確実とは言えない。
そのうち医者もこうなる＞＞建築士
すでに弁護士はそうなりつつある。詳しくは司法板で・・・
すでに弁護士はそうなりつつある。詳しくは司法板で・・・
老人ばっかだもんなぁ。
民主主義国家市場主義経済で公務員が勝ち組だとは呆れる。
民主主義国家市場主義経済で公務員が勝ち組だとは呆れる。
「公僕」の意味もしらない公務員ばっかですがな
たぶんこのシステムは１０年は保てないけどな。
タバコ千円とか言い出したら終わりだよ。
少子化の時も官僚は育児保険新設と発言していた奴が居た。
足りない分を増税なり保険の名を借りた増税で賄おうとしても限界がある。
タバコ千円とか言い出したら終わりだよ。
少子化の時も官僚は育児保険新設と発言していた奴が居た。
足りない分を増税なり保険の名を借りた増税で賄おうとしても限界がある。
お前ら年収400万でも
厚生年金、社会保険、住民税、所得税、消費税、自動車税･･･
なんだかんだ150万くらい負担してるんだろ
恐ろしいシステムだがまだ財源が足りないといって搾り取ろうとしている
厚生年金、社会保険、住民税、所得税、消費税、自動車税･･･
なんだかんだ150万くらい負担してるんだろ
恐ろしいシステムだがまだ財源が足りないといって搾り取ろうとしている
竹槍もって霞ヶ関に行こうぜ！！
時間の問題だし末端の公務員も同様に被害者。
これだけ積み上げた連中は年金もらってるかもらえる範囲。
共済年金の月額を調べたら本当にむかつくよ。
自治体は退職金を出すために巨額の債権を発行する。
大阪府の報道を見れば分かる。
これだけ積み上げた連中は年金もらってるかもらえる範囲。
共済年金の月額を調べたら本当にむかつくよ。
自治体は退職金を出すために巨額の債権を発行する。
大阪府の報道を見れば分かる。
>>429
いわゆる福祉国家の税負担率は50%超えてますが何か
いわゆる福祉国家の税負担率は50%超えてますが何か
福祉の中身にもよるだろ。
地方の老人病院の医者なんて楽な仕事で高給もらってウハウハらしいよ。
医療費の高騰の主要因は
病院の老人ホーム化
元気でピンピンなのに病院行くんじゃねーよ
病院の老人ホーム化
元気でピンピンなのに病院行くんじゃねーよ
一番使ってる連中がある程度負担するのは当然なのにバカみたく騒ぐだけだしなぁ。
遊びに来てる連中の為に本当に状態が悪い人間が待たされるわ負担させられるわ。
話にならんよ。
遊びに来てる連中の為に本当に状態が悪い人間が待たされるわ負担させられるわ。
話にならんよ。
職種：建築施工管理
年齢：34
免許：1級建築士、1級建築施工、1級土木施工、1級管施工
月給：249,000
ボーナス：249,000×2
年収：3,486,000(3年間変わらず)
残業、休日手当：なし
俺の地元ではこれが相場みたい
どげんかせんといかん
年齢：34
免許：1級建築士、1級建築施工、1級土木施工、1級管施工
月給：249,000
ボーナス：249,000×2
年収：3,486,000(3年間変わらず)
残業、休日手当：なし
俺の地元ではこれが相場みたい
どげんかせんといかん
建築士法改正して、６０歳以上の一級建築士は仕事すんなｺﾞﾙｧ！！にすべきだ。
>>437
俺の23歳の時の年収だ
俺の23歳の時の年収だ
>>437
マジか？
俺はS48年度生まれだから同級生っぽいけど、
一級建築士一本で独立してコンスタントに1000万円以上利益出しているぞ。
構造もやっているから去年からはバブル到来って感じだ。
がんばれよ。
マジか？
俺はS48年度生まれだから同級生っぽいけど、
一級建築士一本で独立してコンスタントに1000万円以上利益出しているぞ。
構造もやっているから去年からはバブル到来って感じだ。
がんばれよ。
物価が全国で2番目に安い地域だから給料も安いのだろう
どげんかせんといかん
>442
君の地域は全国で1番安い地域だね
どげんかせんといかん
>442
君の地域は全国で1番安い地域だね
>>物価が安い地域だから給料も安いのだろう
そんな事あってたまるか、文句くらい言っておけ。
3年間収入変わらんのは同情に値する。
そんな事あってたまるか、文句くらい言っておけ。
3年間収入変わらんのは同情に値する。
>445
俺は禿国原英○知事がいる地域
家賃5万で新築でも3DKアパートに住める
俺は禿国原英○知事がいる地域
家賃5万で新築でも3DKアパートに住める
>>447
すげー恵まれてるやん。こっちは駐車場代でも２万５千円はかかるよ。
家賃５万円やったら６帖のワンルームが精一杯や。
木造モルタルのアパートなら２ＬＤＫとかもあるけどなぁ。
食べて行かれへんから本職以外に図面屋のバイトもしてるけど
そっちの方が儲かるから転職考えた方がいいかもな。。。
すげー恵まれてるやん。こっちは駐車場代でも２万５千円はかかるよ。
家賃５万円やったら６帖のワンルームが精一杯や。
木造モルタルのアパートなら２ＬＤＫとかもあるけどなぁ。
食べて行かれへんから本職以外に図面屋のバイトもしてるけど
そっちの方が儲かるから転職考えた方がいいかもな。。。
449 ：名無し組：2008/06/15(日) 15:51:11 ID:MjaLWUAj
>>437
一級建築士 一級施工管理もってて手取り25万って嘘だろ？
うちの会社は1施工で現場管理出来れば30歳でも最低40はもらえるよ？
待遇面も信じられないんだけど、とっとと辞めたほうがいいと思うよ。
もっとマシな会社なんて腐るほどあるよ。
なんでそんな会社で働くのか私には信じられない・・
一級建築士 一級施工管理もってて手取り25万って嘘だろ？
うちの会社は1施工で現場管理出来れば30歳でも最低40はもらえるよ？
待遇面も信じられないんだけど、とっとと辞めたほうがいいと思うよ。
もっとマシな会社なんて腐るほどあるよ。
なんでそんな会社で働くのか私には信じられない・・
手取りは20万以下ですから･･
建設業で県内2位の友人も似たような給料だから総支給24万は妥当なのかなと
給料が増えない理由で一番重要な事が･･･私も友人も独身です
建設業で県内2位の友人も似たような給料だから総支給24万は妥当なのかなと
給料が増えない理由で一番重要な事が･･･私も友人も独身です
年収２２５万しかないのに国民健康保険３０万も払わなあかん。
後期高齢者支援金と介護納付金で約１０万プラスされてる。。。
この金が医者と看護婦の懐に入るかと思うと腸が煮えくり返る。
後期高齢者支援金と介護納付金で約１０万プラスされてる。。。
この金が医者と看護婦の懐に入るかと思うと腸が煮えくり返る。
話は違ってきてるけど、皆は「後期高齢者医療制度」には反対なんでしょ？
反対なら>>451、452のような意見は出ないわけで・・
問題は「税金の使われ方」なんだよね。
誰でも給与が低い水準であっても有意義に使われていれば文句は出ないと思うんだよ。
反対なら>>451、452のような意見は出ないわけで・・
問題は「税金の使われ方」なんだよね。
誰でも給与が低い水準であっても有意義に使われていれば文句は出ないと思うんだよ。
地方と都会じゃあ給料違ってあたりまえ
都会でストレス満載するよりは地方の方がマシかもなぁ。
年収いくらよりも、自分の自由になるお金がいくら、のほうが重要
457 ：名無し組：2008/06/16(月) 21:39:07 ID:jLou8ViD
同じ仕事で給与が違うんじゃ、厚生年金なんかの待遇はどうなる？
１級持ちの事務所員ですが、厚生年金なんて贅沢なものには加入させてもらえません。。。
社会保険が無い所は多いよ（というか払えない）
会社勤めなのに国民年金か
あわれあわれ
あわれあわれ
だよねぇ、現実はこんなもんだけど。
どうせ年金制度なんか持続不可能だし。
どうせ年金制度なんか持続不可能だし。
なんも努力しないで言っているんじゃしょーがない。
転職するとか、待遇良いとこ探すとかしろよ。
転職するとか、待遇良いとこ探すとかしろよ。
463 ：名無し組：2008/06/18(水) 05:06:57 ID:b2/3Vrkf
31歳で800万以上もらっているので、
なかなか皆さんの気持ちに共感できず、すみません。
独立組ではなく、普通の所員でさらにまだまだ給料が上がりそうです。
それでも給料が安いと思っている自分は、罰当たりでしょうか？
ちなみに嫁も他社ですが、一級未取得でも同じくらいもらっています。
世帯所得では1500万を超えていますが、2000万以上はないと
満足な暮らしができないなぁ、とも感じています。
仕事では、若造のくせに何万平米も担当して、色々な賞まで頂いてごめんなさい。
年上の契約社員や外注事務所を使い倒して、ごめんなさい。
とりあえず謝っておきます。
なかなか皆さんの気持ちに共感できず、すみません。
独立組ではなく、普通の所員でさらにまだまだ給料が上がりそうです。
それでも給料が安いと思っている自分は、罰当たりでしょうか？
ちなみに嫁も他社ですが、一級未取得でも同じくらいもらっています。
世帯所得では1500万を超えていますが、2000万以上はないと
満足な暮らしができないなぁ、とも感じています。
仕事では、若造のくせに何万平米も担当して、色々な賞まで頂いてごめんなさい。
年上の契約社員や外注事務所を使い倒して、ごめんなさい。
とりあえず謝っておきます。
朝の５時に２ちゃんに書き込む奴がか。
>>463
妄想乙。
妄想乙。
467 ：名無し組：2008/06/18(水) 13:58:11 ID:2zCliiKl
一級建築士の年収は普通８００万～１０００万くらいだろ！
そりゃあ有り得ないよ。
地方なども考えると会社務めで年収は普通350万～だろ
個人の一級建築士になると350万以下も沢山いるんじゃねぇ
個人の一級建築士になると350万以下も沢山いるんじゃねぇ
470 ：463：2008/06/18(水) 15:55:14 ID:reG0TfT4
妄想と思いたい人は思えばいいけど。
ちなみにうちの夫婦は、日○設計と○中工務店です。
二人とも意匠設計。
朝の5時だって？
忙しいときはそのぐらいまで仕事してるでしょ。
タクで帰ったら風呂入るだけ・・・
その辺は皆さんと変わらないか。
ちなみにうちの夫婦は、日○設計と○中工務店です。
二人とも意匠設計。
朝の5時だって？
忙しいときはそのぐらいまで仕事してるでしょ。
タクで帰ったら風呂入るだけ・・・
その辺は皆さんと変わらないか。
本業の設計は収入０の時もあります
４７０
へぇ～そりゃあスゲーや。
自慢していいよ。
もっとも俺にはまったく関係ないけど。
へぇ～そりゃあスゲーや。
自慢していいよ。
もっとも俺にはまったく関係ないけど。
473 ：名無し組：2008/06/18(水) 16:14:44 ID:z1/S0Y9e
>>470
日○設計と○中工務店にはこういう池沼しかいなと思われるからやめろよ
日○設計と○中工務店にはこういう池沼しかいなと思われるからやめろよ
井の中の蛙
TとNの夫婦なんて一発で特定されんじゃんｗｗｗ
特定しますた
ウチは嫁がア〇ップ 俺が独立意匠屋
二人で去年年収1700万程度（俺がいい時はもう少し良いかな）
二人で去年年収1700万程度（俺がいい時はもう少し良いかな）
>>470
新聞配達の前に２ちゃんですか？ｗ
新聞配達の前に２ちゃんですか？ｗ
独立してる人に質問
将来独立するうえで営業経験は必要ですよね？
一級もってる人間なら大方→設計、施工、構造 方面に行かされると思います。
皆さんはどうでしたか？
営業してていて辛かった事とかありますか？
将来独立するうえで営業経験は必要ですよね？
一級もってる人間なら大方→設計、施工、構造 方面に行かされると思います。
皆さんはどうでしたか？
営業してていて辛かった事とかありますか？
戸建てがだろ、カス。
ここに来てる設計屋さんは、戸建て系？それ以外？
戸建ての設計確認管理でどれくらい請求してますか？
戸建ての設計確認管理でどれくらい請求してますか？
監理だろ。
>>484
そんな事より何の設計してるの？
そんな事より何の設計してるの？
それはちょっと言えないな。
企業秘密。
企業秘密。
ここは空想建築士ばっかりか？
それとも自演か？
それとも自演か？
20万人の馬鹿でも取れたオッサン一級建築士は早く死んでください。
オマイラのおかげで仕事ありません。＆H18試験難しかったです」
オマイラのおかげで仕事ありません。＆H18試験難しかったです」
>>488
お前が無資格だから仕事ないんだろうがｗ
お前が無資格だから仕事ないんだろうがｗ
難易度も専門な奴が受けるのとまったく何も無いのが受けるのでは意味が違うだろうな。
769 名無しさん＠八周年 2008/04/02(水) 20:51:13 ID:cEBPut380
●実は日本は超重税・高負担、福祉超充実国家のスウェーデンよりも国民負担が大きい！
・・・老後全く心配の無いスウェーデンより国民負担が重く老後は不安な日本！！！
社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本 14.0％
スウェーデン 11.9％
逆に日本の方が大きくなる。 自民党利権に消えてるんだろ？
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
http://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html
国民負担が大きい原因は官僚利権
↓
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol
いい加減、昔の1級試験の例を挙げて比較するのは勘弁して欲しい。
専門知識なしの人間が受験するから、合格率低い？
冗談じゃないよ
専門知識なしの人間が受験するから、合格率低い？
冗談じゃないよ
冗談だよ。
ひげそった？
ひげそった？
古い人間がいる限り、何も変わらないと思います。
俺「もう一度試験受けろ」とか言われたら多分ムリだわｗｗ
おれも
専門知識なしの人間が受験できるわけないやん
実務経験がないと受験資格ないのに
実務経験がないと受験資格ないのに
木造住宅ばっかりの設計事務所なんかだと専門知識のない分野も有るんじゃないかなぁ
計画、法規、施工、構造、すべての分野で専門知識のある人なんておらんだろ
もう一回試験受けなおせ！
やだよ
やだよ？
甘えるな！
甘えるな！
格差社会です。もらってる人はもらってる。
自分もかなり貰ってますけど。
一級持ってて年収400万円以下の人はどこを目指している？
低賃金で働いてその先は・・・
自分もかなり貰ってますけど。
一級持ってて年収400万円以下の人はどこを目指している？
低賃金で働いてその先は・・・
芸術家だろ。
年収400ありゃ、普通の生活は送れる
それで自分の好きな仕事が出来るのならそれで良いじゃない
それで自分の好きな仕事が出来るのならそれで良いじゃない
来年全員で再試験しようぜ
不公平だもんな
不公平だもんな
個人差あるけど年収気にせず一級持って設計監理してる人なんかいるか？
命削られるぐらい働く仕事やのに。
その気持ちは分からん。
命削られるぐらい働く仕事やのに。
その気持ちは分からん。
いやー自己主張しない人多いよ＞＞給料少なくても
日本人（一般市民）の気質なんだろうね、政治も仕事も
日本人（一般市民）の気質なんだろうね、政治も仕事も
設計と現場管理がいれば監理なんていなくてもいいけどな
年収４００万円の人へ
共済年金は約一人月２５万円で１２ケ月＝年３００万円（税金で支給）
怒れよ
共済年金は約一人月２５万円で１２ケ月＝年３００万円（税金で支給）
怒れよ
上限も無い、前の日銀総裁があの年収で高額年金をもらっていたのは驚愕した。
世代間の助け合いとは到底思えない。
常識的に上限一人１５万円ぐらいなもんだろう。
世代間の助け合いとは到底思えない。
常識的に上限一人１５万円ぐらいなもんだろう。
俺の収入より親の年金のほうが余裕で多い
あいかわらず何人殺してもお医者様には手厚い政府だ。。。
【政治】医師不足に予算枠 首相方針、社会保障抑制と別に…財源は道路特定財政の見直しや消費税増税の可能性も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213714890/l50
【政治】医師不足に予算枠 首相方針、社会保障抑制と別に…財源は道路特定財政の見直しや消費税増税の可能性も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213714890/l50
>>516
死に掛けの人間扱ってるんだから、死ぬことだってあるだろボケ
死に掛けの人間扱ってるんだから、死ぬことだってあるだろボケ
＞その分掛け金も数千万払ってるからねぇ
税金でいくら払っても意味無いだろ生活保護公務員
税金でいくら払っても意味無いだろ生活保護公務員
>>518
金稼いでから言えボケ
金稼いでから言えボケ
税金で飯食ってる奴が言うな。
寄生虫公務員等。
寄生虫公務員等。
521 ：名無し組：2008/06/23(月) 13:15:08 ID:0fQ5sKPw
ＧＴＯ
グレート
タランコ
オーマイゴッド
うちの所長です
グレート
タランコ
オーマイゴッド
うちの所長です
>>520
はいはい、談合を辞めてから言え！
はいはい、談合を辞めてから言え！
テレビみた。大阪の橋下さんは凄いね。
あれぐらいの勢いでなきゃ大阪府の赤字財政は立て直せないんだね。
しかし、労働組合はよくTVに顔を出せると思うよ。
橋下「大阪府民全員で痛みを分かち合いたいんです」
組合「私たちにも生活があるんです（怒」
組合の皆さん、大阪府民の前で同じ事言えますか？
自分達だけ良ければいいんですか？ 年収1000万以上の組合の方々は
よく考えてください。
あれぐらいの勢いでなきゃ大阪府の赤字財政は立て直せないんだね。
しかし、労働組合はよくTVに顔を出せると思うよ。
橋下「大阪府民全員で痛みを分かち合いたいんです」
組合「私たちにも生活があるんです（怒」
組合の皆さん、大阪府民の前で同じ事言えますか？
自分達だけ良ければいいんですか？ 年収1000万以上の組合の方々は
よく考えてください。
談合やってませんが？
生活保護公務員さんへ
生活保護公務員さんへ
いいなぁ公務員。
給料の半分が手当てって聞いたんですが住宅手当１０万とか、本当ですか？
給料の半分が手当てって聞いたんですが住宅手当１０万とか、本当ですか？
そろそろボーナス出るけどニュースや記事をよくみてみん。
「一般職の」「平均いくら」って出るから
役職あると増えるんだが平均自体がインチキ過ぎる
人件費が海外の倍だな。
このまま行けば国の破綻。
「一般職の」「平均いくら」って出るから
役職あると増えるんだが平均自体がインチキ過ぎる
人件費が海外の倍だな。
このまま行けば国の破綻。
うえで誰か言ってた
親が子供になってもらいたい職業第一位：公務員
民主主義至上主義経済で、勝ち組が公務員とは世も末
って
親が子供になってもらいたい職業第一位：公務員
民主主義至上主義経済で、勝ち組が公務員とは世も末
って
そもそも収入が無いのに高い人件費払うのが分からない。
一般の家庭では有り得ないからさ。
消費税だタバコだと言う前に出る方を入る分だけにするべき。
いくら増税してもこれではザルだ。
健康保険も年金も国民が支え合うと言う綺麗事であるならば
全員が同じ割合で負担すべきであって子供や若者に先送りし続けるのは愚行だ。
でも使ったもん勝ちなのでこの国は財政経済破綻に向かって暴走する。
最後は通貨の価値を失って大混乱で終わり。
一般の家庭では有り得ないからさ。
消費税だタバコだと言う前に出る方を入る分だけにするべき。
いくら増税してもこれではザルだ。
健康保険も年金も国民が支え合うと言う綺麗事であるならば
全員が同じ割合で負担すべきであって子供や若者に先送りし続けるのは愚行だ。
でも使ったもん勝ちなのでこの国は財政経済破綻に向かって暴走する。
最後は通貨の価値を失って大混乱で終わり。
2chで熱弁ふるっても何も変わらないよ
これすら考えて無い連中ばかりなのだから何も変わらないだろうな。
破綻へ向かってるだけだから。
破綻へ向かってるだけだから。
建築士に関係ないことずらずら書くんじゃねーボケ
お前よりマシだよ。
なにが？
どーして？
なんでも
さっき古舘と橋下が対談やってた。
大阪府の職員の給料を削減したとしても７００万以上は貰えるそうだ。
んじゃ今まで幾ら貰ってんの？って話
一級建築士の給与とは関係ないかもしれないが、税金の無駄が無くなれば
我々庶民の税負担は理屈的には軽くなるので、生活もマシになるとは思うんだけど
安直すぎですかね
大阪府の職員の給料を削減したとしても７００万以上は貰えるそうだ。
んじゃ今まで幾ら貰ってんの？って話
一級建築士の給与とは関係ないかもしれないが、税金の無駄が無くなれば
我々庶民の税負担は理屈的には軽くなるので、生活もマシになるとは思うんだけど
安直すぎですかね
俺も見た、だが、図書館員で働く女性は、月収10万程になる
と言っていたな。。
と言っていたな。。
給与＋諸手当
手当だけでも平均１０万／月 以上
手当だけでも平均１０万／月 以上
地方公務員の平均年収は４００万円台でいいだろう。
お役所も全部民営化すればいいよ
緑のおばちゃんが700万もらってたｗ
俺一級もちなんですが、生活厳しいです。年400程です
幼稚園の子供も3人いますが、私立大学は無理かもしれません。
新しく高齢者支援金とかなんとかで、また収入からごっそり引かれていました。。
健康保険、厚生年金、その他、とにかく無駄に税金が高すぎですよ。（－－；
払うものを払う義務があるのは判りますが、無駄に使われているのがわかってて
自分の生活が苦しくなっている点には、憤りを超えて怒りを覚えます
正直、公務員や官僚が目の前にいたらシバきたいです
幼稚園の子供も3人いますが、私立大学は無理かもしれません。
新しく高齢者支援金とかなんとかで、また収入からごっそり引かれていました。。
健康保険、厚生年金、その他、とにかく無駄に税金が高すぎですよ。（－－；
払うものを払う義務があるのは判りますが、無駄に使われているのがわかってて
自分の生活が苦しくなっている点には、憤りを超えて怒りを覚えます
正直、公務員や官僚が目の前にいたらシバきたいです
共済年金もむかつく、月一人で２３～２５万円。
緑のおばちゃんが悪いんじゃなくて自分たちの給料や年金を高く出来る様に
変えてしまってる。
もらったもん勝ちで公務員と言えども若い世代はまず持続不可能なシステム。
タバコ千円とか消費税アップとか新しい資格制度で講習費など足りない分は
増やして更に足りないのは借金で先送り。
これじゃあ破綻に向かうしか無い。
入った分しか使えないのは小学生にも分かる事なのにね。
子供や若いもんに先送りしたとしても結局払えないから経済が破綻する。
緑のおばちゃんが悪いんじゃなくて自分たちの給料や年金を高く出来る様に
変えてしまってる。
もらったもん勝ちで公務員と言えども若い世代はまず持続不可能なシステム。
タバコ千円とか消費税アップとか新しい資格制度で講習費など足りない分は
増やして更に足りないのは借金で先送り。
これじゃあ破綻に向かうしか無い。
入った分しか使えないのは小学生にも分かる事なのにね。
子供や若いもんに先送りしたとしても結局払えないから経済が破綻する。
８００兆円に仮に２％の金利が付くと１６兆円。
返せる訳が無いのは誰にでも分かる。
しかも３０兆円以上積み上がって行く。
返せる訳が無いのは誰にでも分かる。
しかも３０兆円以上積み上がって行く。
役所の車の運転手800万いいなー。
俺も運転手になるかｗ
俺も運転手になるかｗ
有り得ないことはみんなで直させないと本当に破綻する。
国が自己破産すればいいよ
これから仕事です・・・・
病んでますな。ニッポン・・・
スレ違い。。。
一級建築士も報われない世の中です・・・・
スレ違い。。。
一級建築士も報われない世の中です・・・・
551 ：名無し組：2008/06/28(土) 15:46:31 ID:29B6IYj9
一般的な傾向として、建築士は、
自尊心が高過ぎます。
それは、素人目に華やいで見え、建築士本人も、
そのつもりになってしまうからではないでしょうか。
見識が不足しています。
それは、不相応の自尊心故に、教養を身につけないからでしょう。
かつての社員の中に、何人もおりました。
｢君は、自分の能力を、どのように評価しますか？」と、問うと、
｢僕は、優秀だと思っています」との返答でした。
一級建築士の彼らは、それだけで自尊心が高く、自尊心が高いために
自分を振り返る事もなく、それ故に努力を怠っていました。
実際、肩書きだけで、圧倒的に能力も教養も不足し、困った人物達でした。
この世界には、このような人物が多過ぎると、思いませんか？
またそのために、この世界の立場を悪くしていると、思いませんか？
まあ～、冷やかしでしょうが、>４６３の方のように。
自尊心の高い方は、自立してみればよい、と、思います。
>>551
マルチウザイ カエレ
マルチウザイ カエレ
>>551
キモッ 死ね
キモッ 死ね
554 ：名無し組：2008/06/28(土) 20:56:04 ID:i0US0Pej
ゼネなら、年齢万円貰える、他に一級建築士・一級セコカンには資格手当てがつく
＋ボーナス夏・冬
３０歳で年収６００万
平均（４０歳）年収は、８００万程度かな
５０歳以上なら年収１０００以上もいると思ふ
＋ボーナス夏・冬
３０歳で年収６００万
平均（４０歳）年収は、８００万程度かな
５０歳以上なら年収１０００以上もいると思ふ
まあ400万しかもらえないっつーことは
それだけの価値しかない仕事しかしてないってこと
役所で座ってるだけで800万もらってるおっさん以下の価値の仕事
ってこと
それだけの価値しかない仕事しかしてないってこと
役所で座ってるだけで800万もらってるおっさん以下の価値の仕事
ってこと
556 ：名無し組：2008/06/28(土) 21:31:52 ID:h8VRk6WB
一級建築士ってのはあくまで資格だからね。
収入に幅があるのは当然だよ。
ただ、近年一級建築士を取得した若い奴らが相応の給与を得られないのは
俺（40～60代）に原因があると思うのだよ
はっきりいって、「資格試験」という意味で見れば、現一級は別の資格だよ
収入に幅があるのは当然だよ。
ただ、近年一級建築士を取得した若い奴らが相応の給与を得られないのは
俺（40～60代）に原因があると思うのだよ
はっきりいって、「資格試験」という意味で見れば、現一級は別の資格だよ
建築士より公務員の方が上だもんなぁ。
同じだろ、試験が難しくなってるのは認めるが試験が出来ても実務は出来ないからな。
根本的に分かってないのが意匠屋って事。
同じだろ、試験が難しくなってるのは認めるが試験が出来ても実務は出来ないからな。
根本的に分かってないのが意匠屋って事。
60超えたら免許返納していただければ、
日陰の若い建築士に日が当たるのです。
体力も頭の回転も衰えてきているのに、
現役でいようとする、その浅ましさが
原因なのです。
もはや社会にとって有害とも言える建築士が
何十万人いることでしょうか。
日陰の若い建築士に日が当たるのです。
体力も頭の回転も衰えてきているのに、
現役でいようとする、その浅ましさが
原因なのです。
もはや社会にとって有害とも言える建築士が
何十万人いることでしょうか。
爺ちゃんたちは書けば合格する時代の試験受けてんだから再試験すべきだ。
いーや、引退すべきだ
構造一級の講習会行ってきたけど大半が６０前後のじいちゃんだよ ママン
60過ぎの建築士でも出来る人はいるよ。
上のはなしは、反対ではないが、建築士という職業の責任を
もっと重くしてもらいたいと思う。一生に一度3000万する買い物するんだし、
それに伴う、責任と給与のあり方があいまいな感じがするんだよ
また、定期的に建築士の再試験、免許の更新はすべきなんだと思うよ。
試験の内容も問題だね。全般的な問題ではなく、特化した出題形式にしたほうが良い
そういう意味では、専攻部を設けるという話は賛成で、
有資格者の不合格者は3回まで再試験免除とかしてやればよい。
こうしていけば、建築士の待遇も給与も幾分マシになると思う
上のはなしは、反対ではないが、建築士という職業の責任を
もっと重くしてもらいたいと思う。一生に一度3000万する買い物するんだし、
それに伴う、責任と給与のあり方があいまいな感じがするんだよ
また、定期的に建築士の再試験、免許の更新はすべきなんだと思うよ。
試験の内容も問題だね。全般的な問題ではなく、特化した出題形式にしたほうが良い
そういう意味では、専攻部を設けるという話は賛成で、
有資格者の不合格者は3回まで再試験免除とかしてやればよい。
こうしていけば、建築士の待遇も給与も幾分マシになると思う
>>564
無資格者が有資格者の名義を借り、平然と設計業務をこなしている現状で
資格保持・資格習得の基準だけを厳しくしても意味がない。
むしろ、モラルの低下と技術の劣化が加速するだけ。
建築士の資格を見捨てて、建築士の上位資格を作り、建築士上位資格者の責任と仕事区分を
明確化した方が手っ取り早い。
５０歳、６０歳過ぎて更新の試験を受講しなければならない糞資格を有する業界に、先見の目が
ある有能な奴こそ志望するわけがない。
無資格者が有資格者の名義を借り、平然と設計業務をこなしている現状で
資格保持・資格習得の基準だけを厳しくしても意味がない。
むしろ、モラルの低下と技術の劣化が加速するだけ。
建築士の資格を見捨てて、建築士の上位資格を作り、建築士上位資格者の責任と仕事区分を
明確化した方が手っ取り早い。
５０歳、６０歳過ぎて更新の試験を受講しなければならない糞資格を有する業界に、先見の目が
ある有能な奴こそ志望するわけがない。
無資格者に粘着する頭の悪い奴が居るけど。
果たして完全に有資格者が設計してる建築物なんで数％も無いだろうな。
設備も建築士、さて電気が建築士が設計してるのかって。
設計補助という理屈は無しだ。
これなら意匠屋だけで現状と同じだからだ。
果たして完全に有資格者が設計してる建築物なんで数％も無いだろうな。
設備も建築士、さて電気が建築士が設計してるのかって。
設計補助という理屈は無しだ。
これなら意匠屋だけで現状と同じだからだ。
>>建築士の資格を見捨てて、建築士の上位資格を作り、建築士上位資格者の責任と仕事区分を
明確化した方が手っ取り早い。
それはそうかもしれないな。
ただ、此処にいる人間は建築畑の人間だし、クソ業界、先見の目がない、話すだけ無駄・・
と言ってしまえば、このスレの価値も話も終ってしまうわけだ。
前向きに考えよう
明確化した方が手っ取り早い。
それはそうかもしれないな。
ただ、此処にいる人間は建築畑の人間だし、クソ業界、先見の目がない、話すだけ無駄・・
と言ってしまえば、このスレの価値も話も終ってしまうわけだ。
前向きに考えよう
>>562
再試験したらほとんど落ちるだろうから引退するのと同じ
再試験したらほとんど落ちるだろうから引退するのと同じ
そうだな意匠一級建築士を作り
５階以上、１千ｍ2以上とする。
全員再試験。
５階以上、１千ｍ2以上とする。
全員再試験。
570 ：名無し組：2008/06/30(月) 18:10:51 ID:cltlP1yu
年齢：37歳 独身
学歴：国立大学院卒
職業：中堅設計事務所勤務
資格：一級建築士
年収：400万 (手取り平均23万／月 （残業上限有、ゼロなら19万）
茄子：年間1.8ヶ月 引かれて30万無いな
福利：そんなもんない
住居：賃貸 6万／月
貯金：30歳からコツコツと７年で600万
借金：ない
資産：ない（アテにしたくないが、両親の遺産）
彼女：いる
仕事はハードというより、責任が重すぎ
こんだけ駆けずり回って
どうしてこんな給料なのかホント悩む
老後を含めた将来の心配・不安は結構あるが
困った事もないし
別に不幸とかは思わないのが救い
学歴：国立大学院卒
職業：中堅設計事務所勤務
資格：一級建築士
年収：400万 (手取り平均23万／月 （残業上限有、ゼロなら19万）
茄子：年間1.8ヶ月 引かれて30万無いな
福利：そんなもんない
住居：賃貸 6万／月
貯金：30歳からコツコツと７年で600万
借金：ない
資産：ない（アテにしたくないが、両親の遺産）
彼女：いる
仕事はハードというより、責任が重すぎ
こんだけ駆けずり回って
どうしてこんな給料なのかホント悩む
老後を含めた将来の心配・不安は結構あるが
困った事もないし
別に不幸とかは思わないのが救い
人生の負け組だな。
>>570
高卒、町役場勤務の方がいい
高卒、町役場勤務の方がいい
私、今年二級受ける者なんですが、570さんの書き込みみると
将来本当に不安になりました。
一つ聞きたいんですが、なんでそんな所で我慢して働くんですか？
福利厚生も無しじゃ、ご自身の老後はどうするんでしょうか。
一級持っているなら少なくとももう少し待遇の良いところへ行かれたり考えないのでしょうか。
給料安くても意匠やって夢を追いたいからですか？
単純にギモンに思いました。ﾈﾀならすみません
将来本当に不安になりました。
一つ聞きたいんですが、なんでそんな所で我慢して働くんですか？
福利厚生も無しじゃ、ご自身の老後はどうするんでしょうか。
一級持っているなら少なくとももう少し待遇の良いところへ行かれたり考えないのでしょうか。
給料安くても意匠やって夢を追いたいからですか？
単純にギモンに思いました。ﾈﾀならすみません
国民年金という国家の英知を振り絞って考えた優秀な制度があるだろ
収入だけで勝ち負け決めるのもどうかと
じゃあなにで決めるの、くすっ。
カネのことしか頭に無い奴に言ってもわからんだろうなあ
金がなきゃ建物たたんのになぁ。
↑頓珍漢
↑ちんぽこ
>>574
スレタイ100回読んで出直し
スレタイ100回読んで出直し
つーか、安い賃金で働かされてる境遇に疑問を持たなきゃいかんだろ。
派遣雇用にしてもついには社会問題になったじゃん。良い証明だよ
まして40歳一級もって月25万て、へたな派遣社員より安いじゃん。
残業代なし、手当てなし、って夢追い人でも
労働してるんだから貰うべき賃金や権利を要求して当然なんだよ。
ココにいる人はまったく役に立たない一級建築士ってわけじゃねーんでしょ
要は自分の安売りをするな、ということ。
派遣雇用にしてもついには社会問題になったじゃん。良い証明だよ
まして40歳一級もって月25万て、へたな派遣社員より安いじゃん。
残業代なし、手当てなし、って夢追い人でも
労働してるんだから貰うべき賃金や権利を要求して当然なんだよ。
ココにいる人はまったく役に立たない一級建築士ってわけじゃねーんでしょ
要は自分の安売りをするな、ということ。
＞要は自分の安売りをするな、ということ。
建築士は安売りに決まってるじゃん。
数多すぎるんだから。
偉そうに当たり前の事書くなよバカ。
建築士は安売りに決まってるじゃん。
数多すぎるんだから。
偉そうに当たり前の事書くなよバカ。
その他多数との差別化によって付加価値をつけるんだよ
それが出来ないやつは安売りしてろ
それが出来ないやつは安売りしてろ
一級建築士持ってない人のほうがはるかに多いのだが
一級が安売りだったらその他大勢はゴミクズか
一級が安売りだったらその他大勢はゴミクズか
一級もゴミクズって事だろ。
建設業なんか選択してる時点でな。
頭使えよ。
建設業なんか選択してる時点でな。
頭使えよ。
ニートだよ、満足したか。
お前より収入の高いニート。
お前より収入の高いニート。
ニートより低年収の建築士
584は月：20万で働くそうです。
激安というか惨めというか。
激安というか惨めというか。
ニートって、仕事しないで家でぶらぶらしてる奴の事だと思ってたが。
収入って、親からの小遣いの事？
収入って、親からの小遣いの事？
9時-17時とかの激務じゃなきゃ月20万でもかまわないなぁ
↑おまえ、一級建築士じゃないだろ？
正直に言いなさい。
正直に言いなさい。
建築士に残業代は無い。
あるのはセンセー！センセー！だけ。
あるのはセンセー！センセー！だけ。
「高収入のニート」とか「9時-17時が激務」とか
釣り師がたくさんいますね
釣り師がたくさんいますね
一級もってない奴は意見するな と
持ってますよ。
沢山いるじゃないっすか。
沢山いるじゃないっすか。
建築士って沢山いるっすよ。
価値が無いっす。
価値が無いっす。
資格取得するだけならニートになったほうが簡単に取れるから
持ってるだけでは価値がないのは当然だろ
持ってるだけでは価値がないのは当然だろ
>>600
それじゃまず司法試験から受けてもらおうかｗ
それじゃまず司法試験から受けてもらおうかｗ
一級って今はとるの大変なんだがなぁ・・・
司法書士並みだよ
やっぱ更新制度お願いしますよ＞＞国土交通
司法書士並みだよ
やっぱ更新制度お願いしますよ＞＞国土交通
建築士は使い捨てっすから。
>>570
マジレスすると
現状に不満があるならとっとと独立するなり転職するなり代
オレは一時期それより酷い事務所（年収２５０万給料遅配多々）に居たが
勉強させてもらいながらカネもらっていると割り切って事務所のノウハウ盗むことに専念していた
独立or転職するだけの実力もバイタリティも無いなら諦めて飲み屋で愚痴っていろ
>>603
冗談になっていないのが笑えないなぁ
マジレスすると
現状に不満があるならとっとと独立するなり転職するなり代
オレは一時期それより酷い事務所（年収２５０万給料遅配多々）に居たが
勉強させてもらいながらカネもらっていると割り切って事務所のノウハウ盗むことに専念していた
独立or転職するだけの実力もバイタリティも無いなら諦めて飲み屋で愚痴っていろ
>>603
冗談になっていないのが笑えないなぁ
デベの連中ははっきりとそう言ってたな。
でもそのデベの社員も使い捨てで潰しが利かない。
でもそのデベの社員も使い捨てで潰しが利かない。
「使い捨て」ってのはどんな感じなの？
会社入ってきても、経験積んで他社の転職決まれば「さようなら」って感じ？
それとも会社が過酷労働を与えてで「使い捨てる」って事？
僕はこれから就職なんだけど、この業界は結構ドライなのかしら？
会社入ってきても、経験積んで他社の転職決まれば「さようなら」って感じ？
それとも会社が過酷労働を与えてで「使い捨てる」って事？
僕はこれから就職なんだけど、この業界は結構ドライなのかしら？
>>606
ぶっちゃけクライアントや会社は建築士に早く安く図面を描き確認申請を通すことをひたすら要求してくることが多々ある
カネ（給料）さえ出せば何でもやらせられるという感覚。
昨日言ったことを突然翻したり、気に入らないことがあれば報酬カットも当然と思っている。
また、建築士の責任で違法行為をさせるのも当然と考えている輩も多い
まぁよほど自分をしっかり持っていないと、パートのおばちゃん以下の報酬で
犯罪者になりかねない責任だけ負わされる危険があるよ
独立するなら、客（クライアント）を選べるくらいの実力がいるし
リーマンやるにしても、会社に使い捨てにするには惜しいと思わせるだけの立ち回りが必要
また、実際にするかどうかは別にしていざとなったら直ぐに転職できるだけの体制を整えておいた方が良い
クビになったら生活できないなんて状態だと、社命で違法行為に手を染める事になる（もちろん自分の独断というタテマエで）
ぶっちゃけクライアントや会社は建築士に早く安く図面を描き確認申請を通すことをひたすら要求してくることが多々ある
カネ（給料）さえ出せば何でもやらせられるという感覚。
昨日言ったことを突然翻したり、気に入らないことがあれば報酬カットも当然と思っている。
また、建築士の責任で違法行為をさせるのも当然と考えている輩も多い
まぁよほど自分をしっかり持っていないと、パートのおばちゃん以下の報酬で
犯罪者になりかねない責任だけ負わされる危険があるよ
独立するなら、客（クライアント）を選べるくらいの実力がいるし
リーマンやるにしても、会社に使い捨てにするには惜しいと思わせるだけの立ち回りが必要
また、実際にするかどうかは別にしていざとなったら直ぐに転職できるだけの体制を整えておいた方が良い
クビになったら生活できないなんて状態だと、社命で違法行為に手を染める事になる（もちろん自分の独断というタテマエで）
そういうことですか。
なんかアネハの件を見ていると分かります。
捨て駒にされたって感じですものね。
一級建築士っって労働組合とかあるんですか？
会社の組合でなくて、建築士の組合の事ですが。
なんかアネハの件を見ていると分かります。
捨て駒にされたって感じですものね。
一級建築士っって労働組合とかあるんですか？
会社の組合でなくて、建築士の組合の事ですが。
一応建築士会
なんの役にもたたんけど
なんの役にもたたんけど
談合も取り仕切りパイプ役
「9時-17時とかの激務」
↓せめてこう書くべきだな
9時-17時とかの、激務じゃなきゃ月20万でもかまわないなぁ
9時-17時とかの、激務じゃなきゃ月20万でもかまわないなぁ
２ちゃんに書き込んでる奴が『実力』とか言うなよ。
一人でやってる連中とかだからなぁ。
これから事業規模が無いと淘汰という流れだし。
一人でやってる連中とかだからなぁ。
これから事業規模が無いと淘汰という流れだし。
[9時-17時]とかの[激務じゃなきゃ]
[A]とかの[B]
[A]⊆[B]
[A]とかの[B]
[A]⊆[B]
617 ：かさあるき建築士 ◆KwwtQwmmrE ：2008/07/03(木) 22:15:09 ID:???
建築士とったけど、、給料上がるよりも休み増えてほしい。
自分の時間がたくさん欲しい。
自分の時間がたくさん欲しい。
作れよハゲ。
ハゲ作ってどうする
半年先まで分娩予約でいっぱい 妊娠判明即病院探しに奔走
7月5日17時5分配信 J-CASTニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080705-00000001-jct-soci
7月5日17時5分配信 J-CASTニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080705-00000001-jct-soci
俺と一緒だな
半年先まで仕事がいっぱい
半年先まで仕事がいっぱい
缶集めか、御苦労。
惜しい
ダンボール
ダンボール
S 東京芸術大学
--------------------------１流の壁-----------------------------
A 多摩美術大学 武蔵野美術大学 東京造形（油のみ）
---------------------------２流の壁-----------------------------
a 東京造形大学（油・メディア以外）
B 京都市立芸術大 愛知県立芸術大学 金沢美術工芸大学
---------------------------３流の壁------------------------------
b 日本大学芸術学部 女子美術大学 東京造形大学（メディアのみ）
C 京都精華大学 大阪芸術大学 京都造形芸術大学
c 沖縄県立芸術大学 東北芸術工科大学 東京工芸大学
------------------------Fランクの壁(定員割れ)------------------------
D 成安造形大学 京都嵯峨芸術大学
d 名古屋芸術大学★ 名古屋造形芸術大学 ←←← ★盗作和田教授
E 長岡造形大学 文星芸術大学
e 神戸芸術工科大学 静岡文化芸術大学
-----------------------------さる----------------------------------
F 宝塚造形芸術大学 大阪成蹊大学 専門学校
Q 明星大学
--------------------------１流の壁-----------------------------
A 多摩美術大学 武蔵野美術大学 東京造形（油のみ）
---------------------------２流の壁-----------------------------
a 東京造形大学（油・メディア以外）
B 京都市立芸術大 愛知県立芸術大学 金沢美術工芸大学
---------------------------３流の壁------------------------------
b 日本大学芸術学部 女子美術大学 東京造形大学（メディアのみ）
C 京都精華大学 大阪芸術大学 京都造形芸術大学
c 沖縄県立芸術大学 東北芸術工科大学 東京工芸大学
------------------------Fランクの壁(定員割れ)------------------------
D 成安造形大学 京都嵯峨芸術大学
d 名古屋芸術大学★ 名古屋造形芸術大学 ←←← ★盗作和田教授
E 長岡造形大学 文星芸術大学
e 神戸芸術工科大学 静岡文化芸術大学
-----------------------------さる----------------------------------
F 宝塚造形芸術大学 大阪成蹊大学 専門学校
Q 明星大学
ここまで読んでみたが、結局、
13-13-13-12-64
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら基準点を上げたがるカキコが見られるが、わざと製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる。
13-13-13-12-64
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら基準点を上げたがるカキコが見られるが、わざと製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる。
>>6
馬鹿丸出し
馬鹿丸出し
ん？2年半前のレスに向かって言ってるの？
>>627
突込みが遅い！
突込みが遅い！
お前の方が遅せーよ
確かに１週間も経ってるなｗ
あ、月が変わって１月以上かｗ
http://r.prcm.jp/otk/i/%E4%B8%80%E7%B4%9A%E5%BB%BA%E7%AF%89%E5%A3%AB
良くも悪くもない、、はっきり言って中途半端なﾗｲﾝですわ。
ｼｬﾝﾊﾟﾝより、偽物のビール…発泡酒というの？あちらがお好きな方にはちょうど
いいお相手かもしれませんわ。ﾜﾀｸｼは無理よ。ﾊｲﾌﾞﾗﾝﾄﾞのお洋服を買って、
旦那様ににらまれる生活なんて耐えられませんもの。
良くも悪くもない、、はっきり言って中途半端なﾗｲﾝですわ。
ｼｬﾝﾊﾟﾝより、偽物のビール…発泡酒というの？あちらがお好きな方にはちょうど
いいお相手かもしれませんわ。ﾜﾀｸｼは無理よ。ﾊｲﾌﾞﾗﾝﾄﾞのお洋服を買って、
旦那様ににらまれる生活なんて耐えられませんもの。
全国の一級建築士の給料は、平均で500万円のようですね
薬剤師が450万円
薬剤師が450万円
634 ：名無し組：2008/10/23(木) 21:52:26 ID:uqUYC+V4
手取り１６万くらいだな。
設計事務所はこんな程度のところも多い。
で、毎日夜中の２時まで残業、残業代は無し。
だから辞めた。
設計事務所はこんな程度のところも多い。
で、毎日夜中の２時まで残業、残業代は無し。
だから辞めた。
東京都内の妊婦が都立墨東病院で脳内出血の手術を受け死亡した問題で、石原慎太郎知事は２３日、
都庁で報道陣に対し「医者は一生懸命やっている。みんな命懸けでやっているんだから、
そういう事情も配慮して、すべてを否定するみたいな報道をしてもらいたくない」と述べた。
知事は「墨東病院を弁護するつもりじゃない」としながら「臨月の女性が脳出血を同時に
起こしたという大変な事態で、めったにないケースが起こった」とした。
[ 2008年10月23日 14:22 ]
医師会から金もらってるんだろうな。さすが金のある団体は違うね。それに比べて建築士会は・・・
都庁で報道陣に対し「医者は一生懸命やっている。みんな命懸けでやっているんだから、
そういう事情も配慮して、すべてを否定するみたいな報道をしてもらいたくない」と述べた。
知事は「墨東病院を弁護するつもりじゃない」としながら「臨月の女性が脳出血を同時に
起こしたという大変な事態で、めったにないケースが起こった」とした。
[ 2008年10月23日 14:22 ]
医師会から金もらってるんだろうな。さすが金のある団体は違うね。それに比べて建築士会は・・・
>>634 うちの事務所に来ない？
会社のマーク菱型だけど
会社のマーク菱型だけど
舛添厚労相は医師不足が原因だと言っていますが・・・
厚生労働省の調査によると、１９８０年の医師数は約１４万８０００人で、
２００２年には約２６万３０００人に増加しているのだそうです。
どういうこと？？
厚生労働省の調査によると、１９８０年の医師数は約１４万８０００人で、
２００２年には約２６万３０００人に増加しているのだそうです。
どういうこと？？
しかし、よく調べてみると、美容外科などの一部の科をのぞいては、
１９９２年をピークに病院などの病床数は「減少」しているのです。
訳わかんないんですけど？？
１９９２年をピークに病院などの病床数は「減少」しているのです。
訳わかんないんですけど？？
医師としては働いてない(団塊世代の引退組み)けど、まだ医師免許を返上してない
とかじゃないの
建築士も、死んでるのに免許返上されてないから、建築士数にカウントされてる
人数って結構多いとおもうんだよね
とかじゃないの
建築士も、死んでるのに免許返上されてないから、建築士数にカウントされてる
人数って結構多いとおもうんだよね
640 ：名無し組：2008/10/26(日) 21:39:52 ID:nL/sDhl/
37歳一級建築士
9時ー5時半
残業なし
年収７５０万
9時ー5時半
残業なし
年収７５０万
>>639
それって何万人もいるの？
それって何万人もいるの？
>>641
来年以降それがはっきりします。何万人かいます。
来年以降それがはっきりします。何万人かいます。
職種：建築施工管理
年齢：34
免許：1級建築士、1級建築施工、1級土木施工、1級管施工
月給：249,000
ボーナス：249,000×2
年収：3,486,000(3年間変わらず)
残業、休日手当：なし
年齢：34
免許：1級建築士、1級建築施工、1級土木施工、1級管施工
月給：249,000
ボーナス：249,000×2
年収：3,486,000(3年間変わらず)
残業、休日手当：なし
職種：建築意匠設計
年齢：31
免許：1級建築士
月給：36万（手取り31万）
ボーナス：42万×2
年収：500万
残業手当：なし
年収少ないから時期やめる
年齢：31
免許：1級建築士
月給：36万（手取り31万）
ボーナス：42万×2
年収：500万
残業手当：なし
年収少ないから時期やめる
>>644
真面目な話、その収入を転職して確保出来ないと思うよ。
真面目な話、その収入を転職して確保出来ないと思うよ。
もちろん独立だよな
29歳、一級持ちで年収480万で嘆いてたけど普通なのか・・・
大手じゃないなら、そんなものだな
上も多いが下は多分もっと多いよ
上も多いが下は多分もっと多いよ
480万だと月平均40か、すると手取り平均35前後。
所帯持ちは楽じゃないよな。
所帯持ちは楽じゃないよな。
653 ：名無し組：2008/11/03(月) 16:15:05 ID:0FktBXfF
建築士の上位資格？鑑定士
地価が国策ということ知ってましたか？
「地価」はつくられている／ （リュウ・ブックスアステ新書）
・国土庁の鑑定官が地価動向を決めている（p33）⇒ニュースなどで地価が上がってるやら下がっているというのは実勢ではなく、国が決めていると言うことらしい。
・地価公示の算出根拠となる地価は、アンケートによる不確実な情報によって成り立っている。（P40)
・鑑定自体がウソ（P79)
・（不動産鑑定手法にアメリカの鑑定手法があっさりと導入されたことに対して）米国流をいとも簡単に受け入れるわが国の体質、いや、立場といったほうが正確か……に疑問を抱かずにはいられない。（p82）
・（固定資産税の評価額について）基準となっている地価は、あのバブル時代の地価なのである（p113）
・（不動産鑑定額について）評価する人間の腹ひとつで不動産価格が倍以上にもなる。要は、何とでもなるということ。（p125）
地価が国策ということ知ってましたか？
「地価」はつくられている／ （リュウ・ブックスアステ新書）
・国土庁の鑑定官が地価動向を決めている（p33）⇒ニュースなどで地価が上がってるやら下がっているというのは実勢ではなく、国が決めていると言うことらしい。
・地価公示の算出根拠となる地価は、アンケートによる不確実な情報によって成り立っている。（P40)
・鑑定自体がウソ（P79)
・（不動産鑑定手法にアメリカの鑑定手法があっさりと導入されたことに対して）米国流をいとも簡単に受け入れるわが国の体質、いや、立場といったほうが正確か……に疑問を抱かずにはいられない。（p82）
・（固定資産税の評価額について）基準となっている地価は、あのバブル時代の地価なのである（p113）
・（不動産鑑定額について）評価する人間の腹ひとつで不動産価格が倍以上にもなる。要は、何とでもなるということ。（p125）
今ごろ一級とっても何の足しにもならんよ
>>654
でも無かったら俺毎月５万の手当て無くなる。やっぱり必要だよ
でも無かったら俺毎月５万の手当て無くなる。やっぱり必要だよ
それは素の給料（年収）が安すぎるだろ
文系卒なんてただ、経済学部卒、たさ法学部卒、ただ政治学部卒ってだけで
卒業学部すら無問題で、３０才で７、８００万くらいの年収が普通だろが
だから、いいように使われているんだよ
「１級を持っていて標準の給料ね！」とか・・・
やっぱ工学部行くのは好きなだけじゃダメだね
せめて就職でまったく別の業界に行ったほうがいいな
文系卒なんてただ、経済学部卒、たさ法学部卒、ただ政治学部卒ってだけで
卒業学部すら無問題で、３０才で７、８００万くらいの年収が普通だろが
だから、いいように使われているんだよ
「１級を持っていて標準の給料ね！」とか・・・
やっぱ工学部行くのは好きなだけじゃダメだね
せめて就職でまったく別の業界に行ったほうがいいな
司法書士の求人例
■■■■■■■■■■■■■■
■ 認定司法書士募集要項 ■
■■■■■■■■■■■■■■
【仕事内容】
司法書士業務全般
（裁判所提出書類作成・破産・個人再生手続書類作成等）
【応募資格】
認定司法書士（実務経験者）
【勤務地】
［名古屋オフィス］
愛知県名古屋市中区
【給与等】
３７２，０００円～７１２，０００円（食事手当１２，０００円含む）
昨年度賞与実績 ６ヶ月（交通費別途支給）
就職支度金５０万円 即日支給（急募のため）
【休日】
週休２日、祝日、夏期、年末年始
■■■■■■■■■■■■■■
■ 認定司法書士募集要項 ■
■■■■■■■■■■■■■■
【仕事内容】
司法書士業務全般
（裁判所提出書類作成・破産・個人再生手続書類作成等）
【応募資格】
認定司法書士（実務経験者）
【勤務地】
［名古屋オフィス］
愛知県名古屋市中区
【給与等】
３７２，０００円～７１２，０００円（食事手当１２，０００円含む）
昨年度賞与実績 ６ヶ月（交通費別途支給）
就職支度金５０万円 即日支給（急募のため）
【休日】
週休２日、祝日、夏期、年末年始
659 ：名無し組：2008/11/04(火) 11:42:43 ID:yT6aLly1
職種：建築意匠設計
年齢：30
免許：1級建築士
月給：1年前32万 現在20万分割払い
ボーナス：1年前30万×2 現在無し
年収：1年前約450万 現在 不明
残業手当：なし
所長の別事業失敗
この事務所、どうするんだろう？
それにしても、暇だ・・・
年齢：30
免許：1級建築士
月給：1年前32万 現在20万分割払い
ボーナス：1年前30万×2 現在無し
年収：1年前約450万 現在 不明
残業手当：なし
所長の別事業失敗
この事務所、どうするんだろう？
それにしても、暇だ・・・
３０過ぎでも手取り２０万円ぐらいが相場だろうな。
給料、年収は理工系よりも文系のほうがぜったい２割は高い
そして、文系卒なんてただ大学を卒業したってだけで（遊んで楽に卒業）
これといって、専門性、取り得は無いし
でも３０代で7、800万って別に普通だよな
建築関連が悪すぎてほかの世界の事を知らな杉
はい、これ参考年収
http://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html
1級持ってても何の足しにもならんな
そして、文系卒なんてただ大学を卒業したってだけで（遊んで楽に卒業）
これといって、専門性、取り得は無いし
でも３０代で7、800万って別に普通だよな
建築関連が悪すぎてほかの世界の事を知らな杉
はい、これ参考年収
http://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html
1級持ってても何の足しにもならんな
うちの兄は、
国立大学の理学部卒業して、
弁理士とって特許事務所に勤務していますが
２９歳で年収１１００万ありますよ。
年収のある人は当然いるよ、建設業だって居る訳だが
小さな事務所に勤めてる建築士じゃ手取り２０とか３０程度だろうな。
建築士になるのは大変だが割の合わない努力と言うのは現実だろう。
建設業自体駄目になるのもほぼ確実だし。
小さな事務所に勤めてる建築士じゃ手取り２０とか３０程度だろうな。
建築士になるのは大変だが割の合わない努力と言うのは現実だろう。
建設業自体駄目になるのもほぼ確実だし。
無理に自分が建築士にならなくても
他分野で成功して有名建築士や建築ｺﾝｻﾙを手足のように
使えばいいのに
他分野で成功して有名建築士や建築ｺﾝｻﾙを手足のように
使えばいいのに
それは建築士になるより難しいと思う
医者もそう
無理に自分がならなくても病院は経営できる
ﾌﾟﾛ野球選手も
球団ごと買えばいいじゃないか
1級建築士が目標はちょっと小さい
無理に自分がならなくても病院は経営できる
ﾌﾟﾛ野球選手も
球団ごと買えばいいじゃないか
1級建築士が目標はちょっと小さい
薬剤師も割に合わない商売だな
大手製薬会社に入れればいいけど、それ以外は最悪
大学だって結構大変だし、化学が得意じゃなきゃならないし
５年？いくんだっけ？授業料も医学部を除くと一番高いし
で国家試験はあるし、で大手製薬会社に就職で出来なければ
全国ﾁｪｰﾝの薬局の店員(売り子)だろ、
だだの販売員じゃ超低賃金だよ
大手製薬会社に入れればいいけど、それ以外は最悪
大学だって結構大変だし、化学が得意じゃなきゃならないし
５年？いくんだっけ？授業料も医学部を除くと一番高いし
で国家試験はあるし、で大手製薬会社に就職で出来なければ
全国ﾁｪｰﾝの薬局の店員(売り子)だろ、
だだの販売員じゃ超低賃金だよ
公立学校の給食のおばさんの方が高給取りだな
■資格難易度偏差値■
75： 旧司法試験
－－－－－ここまで神（才能＋努力＋運命＋人格＋α）－－－－－
73： 新司法試験
72： 公認会計士、弁理士、アクチュアリー
70： 医師(平均)、国家Ⅰ種
69： 不動産鑑定士
68： 税理士(5科目合格組)
－－－－－ここまで超難関（才能＋努力＋運命＋人格）－－－－－
67： 司法書士、歯科医師(平均)、パイロット
66： 一級建築士 、技術士
61： 国家Ⅱ種、税理士（一部免除組）
60： 土地家屋調査士
－－－－－ここまで難関（努力＋運命＋人格）－－－－－－－－－
58： 社会保険労務士、地方上級(平均)、気象予報士
57： 中小企業診断士、簿記一級、システムアナリスト
56： 電験一種、行政書士、薬剤師
－－－－－ここまで中堅（努力＋人格）－－－－－－－－－－－－
55： 2級建築士、英検2級、電験二種
53： 海事代理士
52： 国家Ⅲ種
51： 宅建 、ビジ法2級、電験三種
75： 旧司法試験
－－－－－ここまで神（才能＋努力＋運命＋人格＋α）－－－－－
73： 新司法試験
72： 公認会計士、弁理士、アクチュアリー
70： 医師(平均)、国家Ⅰ種
69： 不動産鑑定士
68： 税理士(5科目合格組)
－－－－－ここまで超難関（才能＋努力＋運命＋人格）－－－－－
67： 司法書士、歯科医師(平均)、パイロット
66： 一級建築士 、技術士
61： 国家Ⅱ種、税理士（一部免除組）
60： 土地家屋調査士
－－－－－ここまで難関（努力＋運命＋人格）－－－－－－－－－
58： 社会保険労務士、地方上級(平均)、気象予報士
57： 中小企業診断士、簿記一級、システムアナリスト
56： 電験一種、行政書士、薬剤師
－－－－－ここまで中堅（努力＋人格）－－－－－－－－－－－－
55： 2級建築士、英検2級、電験二種
53： 海事代理士
52： 国家Ⅲ種
51： 宅建 、ビジ法2級、電験三種
★出会いパーティーが認める高学歴 (低学歴お断り）
エリートネットhttp://www.sincerite-elite.com/member_registration.html
※会員登録申請の前に、まずは会員資格をご確認ください。★低学歴お断り
B. 以下に列挙するステータス職にお就きの男性の方
1. 医師 10. 政治家
2. 歯科医師 11. パイロット
3. 獣医師 12. 公認会計士
4. 会社経営者 13. 司法書士
5. 弁護士 14. 一級建築士
6. 裁判官 15. 大学教授
7. 検事 16. 国家公務員Ⅰ種
8. 弁理士 17. 勤続年数 5 年以上の役員・管理職の方
9. 税理士
エリートネットhttp://www.sincerite-elite.com/member_registration.html
※会員登録申請の前に、まずは会員資格をご確認ください。★低学歴お断り
B. 以下に列挙するステータス職にお就きの男性の方
1. 医師 10. 政治家
2. 歯科医師 11. パイロット
3. 獣医師 12. 公認会計士
4. 会社経営者 13. 司法書士
5. 弁護士 14. 一級建築士
6. 裁判官 15. 大学教授
7. 検事 16. 国家公務員Ⅰ種
8. 弁理士 17. 勤続年数 5 年以上の役員・管理職の方
9. 税理士
司法書士の求人例
■■■■■■■■■■■■■■
■ 認定司法書士募集要項 ■
■■■■■■■■■■■■■■
【仕事内容】
司法書士業務全般
（裁判所提出書類作成・破産・個人再生手続書類作成等）
【応募資格】
認定司法書士（実務経験者）
【勤務地】
［名古屋オフィス］
愛知県名古屋市中区
【給与等】
３７２，０００円～７１２，０００円（食事手当１２，０００円含む）
昨年度賞与実績 ６ヶ月（交通費別途支給）
就職支度金５０万円 即日支給（急募のため）
【休日】
週休２日、祝日、夏期、年末年始
■■■■■■■■■■■■■■
■ 認定司法書士募集要項 ■
■■■■■■■■■■■■■■
【仕事内容】
司法書士業務全般
（裁判所提出書類作成・破産・個人再生手続書類作成等）
【応募資格】
認定司法書士（実務経験者）
【勤務地】
［名古屋オフィス］
愛知県名古屋市中区
【給与等】
３７２，０００円～７１２，０００円（食事手当１２，０００円含む）
昨年度賞与実績 ６ヶ月（交通費別途支給）
就職支度金５０万円 即日支給（急募のため）
【休日】
週休２日、祝日、夏期、年末年始
ねえ、その難易度張ってる人
建築士ってそんなに高くないよ
知らねえのかよ
訂正しろよ
65：国家Ⅱ種、地方上級、税理士（一部免除組）
60：英検2級、国家Ⅲ種
57：宅建
55：1級建築士
50：2級建築士
47：木造建築士
建築士ってそんなに高くないよ
知らねえのかよ
訂正しろよ
65：国家Ⅱ種、地方上級、税理士（一部免除組）
60：英検2級、国家Ⅲ種
57：宅建
55：1級建築士
50：2級建築士
47：木造建築士
67：気象予報士 だな
宅建w
おれの知り合いで1級持ってる奴が宅建落ちたの結構いるよ
まあ、試験に挑む気合の問題だろうけどね
宅建ってほとんど、法律の勉強だから、舐めて受験すると落ちる
まあ、試験に挑む気合の問題だろうけどね
宅建ってほとんど、法律の勉強だから、舐めて受験すると落ちる
一級と薬剤師だったら、
大学受験から資格取得までで考えてたら
薬剤師の方が絶対難易度上だな
大学受験から資格取得までで考えてたら
薬剤師の方が絶対難易度上だな
確かに
66： 一級建築士
61： 国家Ⅱ種、税理士
58： 地方上級
のわけねえよな
66： 一級建築士
61： 国家Ⅱ種、税理士
58： 地方上級
のわけねえよな
一級建築士は高卒でも取れるからな。
司法試験、税理士は学歴無くても取れるからな
高卒でも大卒より頭の良い人はいくらでもいる
知識経験0から難易度だったら、1級はまぁまぁ難関だと思うぜ
俺は建築家なんで関係無いな。
建築家ならいいな、難易度は80くらいじゃねえ
建築家なんて難易度0だろ
自称すれば言いだけなんだから
自称すれば言いだけなんだから
いや違うな。
難易度は８７．５。
建築家と呼ばれる俺はあなたとは違うんです。
難易度は８７．５。
建築家と呼ばれる俺はあなたとは違うんです。
687 ：名無し組：2008/11/05(水) 17:44:05 ID:58DLNTp5
手取りなの？
税込みなの？
紛らわしいから詳しく
税込みなの？
紛らわしいから詳しく
建築家で食っていけるのは0.1％くらいじゃないか
また建築家は自分じゃなくてまわりが認めるもんだからな
ﾗｲﾄとかﾐｰｽとかだな
また建築家は自分じゃなくてまわりが認めるもんだからな
ﾗｲﾄとかﾐｰｽとかだな
俺は建築家だと言ってるだろ。
おのれの様なミミズごときに言われる筋合いは無いわ。
おのれの様なミミズごときに言われる筋合いは無いわ。
ｵﾚは建築科
公認会計士や弁理士だと年収１千万円近いけど、
１級建築士だと３０歳で大台突破するのでしょうか？
692 ：名無し組：2008/11/05(水) 23:34:01 ID:rm7BMlbL
無理だね～。1建士で管理建築士でも600がひとつの壁だろ。設計事務所で独立しても勝ち負けあるし。
会計士や弁理士なら大手企業の社内勤務でも1000～もらえるんだろうな･･･
会計士や弁理士なら大手企業の社内勤務でも1000～もらえるんだろうな･･･
日本は建築士の地位が低い
まあその裏返しで資格取るの簡単だからしょうがないけど
まあその裏返しで資格取るの簡単だからしょうがないけど
>>693 レス、矛盾してるぞ。
資格取るのが簡単なら地位が低くくて当たり前だろ。
資格取るのが簡単なら地位が低くくて当たり前だろ。
誰も一級建築士の給料について書かなくなった件
>>673
宅建しか持ってないのですね。わかります。
宅建しか持ってないのですね。わかります。
建築家の生活費は月８０万円は必要だな。
建築士は２０万円で十分だ。
建築士は２０万円で十分だ。
1級は難易度はそれほどでもないけど
分野が広い、浅く広くで覚える事が多いいので
コツコツと暗記しないと合格できないよ
時間が取れるかも合格の鍵だな
分野が広い、浅く広くで覚える事が多いいので
コツコツと暗記しないと合格できないよ
時間が取れるかも合格の鍵だな
>>699
80万の根拠は何だよ。ロータリークラブかｗ
80万の根拠は何だよ。ロータリークラブかｗ
小室哲哉の生活費は800万だからその1/10ぐらいというのが根拠
>>701
ロリータクラブな
ロリータクラブな
８０万円の根拠かね？
俺が建築家だからだろ、キミ達建築士と一緒にしてもらっては困るよ。
建築士とは違うのだよ、建築士とは。
俺が建築家だからだろ、キミ達建築士と一緒にしてもらっては困るよ。
建築士とは違うのだよ、建築士とは。
建築家は無資格で、言ったもん勝ちだからなｗ
建築士は低収入で、人生の負け組だからなｗ
707 ：名無し組：2008/11/07(金) 12:47:40 ID:1XLOZKow
普通に建築士もってて建築家だったらどってことない話だね。
２級じゃ駄目だろｗ
建築家に資格は不要さ。
うふふ
うふふ
やっぱり↓↓↓が最強の資格だ
★出会いパーティーが認める高学歴 (低学歴お断り）
エリートネットhttp://www.sincerite-elite.com/member_registration.html
※会員登録申請の前に、まずは会員資格をご確認ください。★低学歴お断り
B. 以下に列挙するステータス職にお就きの男性の方
1. 医師 10. 政治家
2. 歯科医師 11. パイロット
3. 獣医師 12. 公認会計士
4. 会社経営者 13. 司法書士
5. 弁護士 14. 一級建築士
6. 裁判官 15. 大学教授
7. 検事 16. 国家公務員Ⅰ種
8. 弁理士 17. 勤続年数 5 年以上の役員・管理職の方
9. 税理士
★出会いパーティーが認める高学歴 (低学歴お断り）
エリートネットhttp://www.sincerite-elite.com/member_registration.html
※会員登録申請の前に、まずは会員資格をご確認ください。★低学歴お断り
B. 以下に列挙するステータス職にお就きの男性の方
1. 医師 10. 政治家
2. 歯科医師 11. パイロット
3. 獣医師 12. 公認会計士
4. 会社経営者 13. 司法書士
5. 弁護士 14. 一級建築士
6. 裁判官 15. 大学教授
7. 検事 16. 国家公務員Ⅰ種
8. 弁理士 17. 勤続年数 5 年以上の役員・管理職の方
9. 税理士
建築士持ってっても、普通の販売員や営業の方が収入は高いだろ
売上さえ伸ばせばナ
713 ：名無し組：2008/11/11(火) 07:16:44 ID:oR1jNp3F
一級の難易度が宅検より低いってのはすごい発言だね。
リアルに一級持ってる人の発言じゃないでしょ？
リアルに一級持ってる人の発言じゃないでしょ？
710は難しさの順番じゃないだろ？
大学教授より建築士が上は有り得ないだろ。
1級建築士ってね、雇われと独立起業で収入が雲泥の差だよ。
自分のたとえで言うと
雇われ時代：年収450万（税込み月収31万+棒茄子・帰社早くて21時）
↓
独立企業：年収700～800万（遅くても8時には終わる）
まあ副作用として独立の場合リスクも高くなるが。
自分のたとえで言うと
雇われ時代：年収450万（税込み月収31万+棒茄子・帰社早くて21時）
↓
独立企業：年収700～800万（遅くても8時には終わる）
まあ副作用として独立の場合リスクも高くなるが。
公認会計士、司法書士、弁理士辺りは
３０代で平均年収１０００万台ぐらいだけど
平均的な建築士は何歳ぐらいで１０００万円突破するの？
３０代で平均年収１０００万台ぐらいだけど
平均的な建築士は何歳ぐらいで１０００万円突破するの？
↑無資格のお前には何の関係もない話だから知る必要も無いだろ。
独立してもこれからは一人とか二人の事務所は存続不可能だと思うよ。
>>719その根拠は？メディア媒体に影響されすぎじゃない。。
日本の少子化で人口が減少している。
将来的に建設の仕事は減少。
少ない仕事をタブ付いた事務所やゼネコンで奪い合い。
建築は完全な斜陽産業。
事務所開いても食っていけないだろう。
将来的に建設の仕事は減少。
少ない仕事をタブ付いた事務所やゼネコンで奪い合い。
建築は完全な斜陽産業。
事務所開いても食っていけないだろう。
27歳 無資格 従業員俺一人の設計事務所 年収200万
次回で4年勤務により1級取得予定。2級は12月に結果発表だけどまず受かってます。
ところが、うちの会社がもうすぐつぶれるみたいで、転職しなくてはいけなくなりました。
営業、意匠、申請、積算、現場管理、なんでもやらされて早3年半。給料は安いけど経験は積むことができました。
ただ、他の会社というものを知りません。なのでアドバイスを下さい。
経験を積むにはどこがいいでしょうか？
給料で選ぶならどんな会社がいいでしょうか？
建築業界であれば仕事は選びません。
不動産業にも興味はありますが。。
次回で4年勤務により1級取得予定。2級は12月に結果発表だけどまず受かってます。
ところが、うちの会社がもうすぐつぶれるみたいで、転職しなくてはいけなくなりました。
営業、意匠、申請、積算、現場管理、なんでもやらされて早3年半。給料は安いけど経験は積むことができました。
ただ、他の会社というものを知りません。なのでアドバイスを下さい。
経験を積むにはどこがいいでしょうか？
給料で選ぶならどんな会社がいいでしょうか？
建築業界であれば仕事は選びません。
不動産業にも興味はありますが。。
そんなもんだぞ小さな意匠事務所の若手の給料って。
>>725なんでもいいけど、その無駄な改行は意味有るのか？
もう設計事務所は、やめといたほうがよい。
毎日２２時とか２３時で休日出勤があっても残業代付かない。
不景気で夏のボーナスも出なかった。
携帯は自前。
あるのはプライドだけってトコの若手所員は多いよ。
大きめの設計事務所だと残業全部付いたり給料自体が高かったりするけどね。
上の例は酷すぎるが残業３０時間上限とかそんなもんだろ。
不景気で夏のボーナスも出なかった。
携帯は自前。
あるのはプライドだけってトコの若手所員は多いよ。
大きめの設計事務所だと残業全部付いたり給料自体が高かったりするけどね。
上の例は酷すぎるが残業３０時間上限とかそんなもんだろ。
設計事務所勤務って師弟関係的なところがありますもんね
どう見ても師匠ではないが、師匠ぶって教えてやってるんだから
給料はあるだけありがたいだろ的な
どう見ても師匠ではないが、師匠ぶって教えてやってるんだから
給料はあるだけありがたいだろ的な
建築自体が斜陽産業なので、２０代前半の未来ある者には
手遅れにならないうちに、キャリアチェンジをすすめる。
バブル崩壊時より建築全体の仕事は半減してるのに、
建築就業人口はほとんど減っていない。
これからますます、仕事が減るだろうからかなり厳しくなるだろう。
手遅れにならないうちに、キャリアチェンジをすすめる。
バブル崩壊時より建築全体の仕事は半減してるのに、
建築就業人口はほとんど減っていない。
これからますます、仕事が減るだろうからかなり厳しくなるだろう。
知り合いの大先生事務所は、ポルシェ何台も買ってたよ
ミニカーか？
使われて終わる建築士
独立稼業で儲ける建築士
ま、後者のが圧倒的に少ないが、独立で運営が上手なら1000万の年収はざら
建築士も労働組合が強くなるべきと思いますわ（まじで
独立稼業で儲ける建築士
ま、後者のが圧倒的に少ないが、独立で運営が上手なら1000万の年収はざら
建築士も労働組合が強くなるべきと思いますわ（まじで
使われ終わる公認会計士は年収１２００万円の件
おまえまさか会計士が皆1200万稼ぐと思ってるのか？
会計士スレで給料いくらかきいてみな
会計士スレで給料いくらかきいてみな
無資格者の妄想だからほっといておやり
会計士のスレでは、建築士は１２００万稼ぐと思われてるんだろうなｗ
独立しても規模が無いとこれからは終わりだけどな。
>>742
あ、それはナイナイ
建築士は貧乏だって知れ渡ってるから。
給与でいえば
弁護士、会計士、不動産鑑定士、司法書士、税理士、弁理士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１級建築士
１級建築士なんて、日本じゃクソミソだからな 笑
あ、それはナイナイ
建築士は貧乏だって知れ渡ってるから。
給与でいえば
弁護士、会計士、不動産鑑定士、司法書士、税理士、弁理士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１級建築士
１級建築士なんて、日本じゃクソミソだからな 笑
出張ご苦労様
>>744
不動産鑑定士がどれだけ食えないか教えてやりたい
不動産鑑定士がどれだけ食えないか教えてやりたい
弁理士だってそう食えないよ。
俺は週末には、必ず軽井沢の別荘まで愛車のフェラーリで出かけるよ。
毎日毎日、仕事に追われてるから、週末ぐらいはのんびり過ごしたいものだ。
１度くらいこんな事言ってみたい。
毎日毎日、仕事に追われてるから、週末ぐらいはのんびり過ごしたいものだ。
１度くらいこんな事言ってみたい。
弁護士だって仕事が無かったら食えないよ
資格（試験）だけで食える商売があるとしたら。
公務員だけだろうな、一回受かれば取り敢えずおかしな事しなきゃ食える。
建築士他は資格があっても就職は出来るだろうがそれだけでは食えない。
公務員だけだろうな、一回受かれば取り敢えずおかしな事しなきゃ食える。
建築士他は資格があっても就職は出来るだろうがそれだけでは食えない。
公務員試験受かったって採用されなければ意味ないわけだが
うちの兄貴、
公認会計士として大手会計事務所勤務してるけど
２９歳で年収１０００万円越えてるよ。
公認会計士として大手会計事務所勤務してるけど
２９歳で年収１０００万円越えてるよ。
753 ：名無し組：2008/11/13(木) 09:08:01 ID:DDxSQIzc
すごいサイト見つけた
中古ＰＣソフトで検索して
「中古PCソフト」
商品も豊富で
あと払いでとても安心して買えました
中古ＰＣソフトで検索して
「中古PCソフト」
商品も豊富で
あと払いでとても安心して買えました
一級建築士取得は、まあ自己満足や趣味の世界程度に考えておけばいいんじゃない
大学も建築なんか出ると､一級一級って周りや親が煩いしな
一級持っていてるのと収入が多い少ないは無関係
なんの資格も無い文系のほうが平均年収上だし
これは最近の事じゃなくて、もう３０年前から同じこと
大学も建築なんか出ると､一級一級って周りや親が煩いしな
一級持っていてるのと収入が多い少ないは無関係
なんの資格も無い文系のほうが平均年収上だし
これは最近の事じゃなくて、もう３０年前から同じこと
つーか、一級無しでマンションや鉄骨なんかの設計出来ないでしょ？
趣味の世界って・・・
これから一級持ってないと、仕事こない（廻らない）よ、実際。
収入が比例というのも言い過ぎではないです。
趣味の世界って・・・
これから一級持ってないと、仕事こない（廻らない）よ、実際。
収入が比例というのも言い過ぎではないです。
無資格で低収入 ＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜ 1級持ちで低収入
1級の資格は独立以外は持っていても役に立たない
理由は簡単、資格にﾌﾟﾚﾐｱﾑ感がまったく無い事だ
たとえば大手設計事務所なんかだと社員500人中1級取得者350人とかだとしよう
会社としては１級の人数を売りに出来るが､中で働く人間にしてみれば
1級があって初めてｽﾀｰﾄﾗｲﾝに立てるみたいになっていて､まったくﾌﾟﾚﾐｱﾑ感が無い
１級持っていて±０なんだよね
だからその年収だったら、なにも１級じゃなくたって楽に他の仕事が・・・・・
前にも出てきたけど､文系卒って資格無くても平均年収は圧倒的に高いよね
理由は簡単、資格にﾌﾟﾚﾐｱﾑ感がまったく無い事だ
たとえば大手設計事務所なんかだと社員500人中1級取得者350人とかだとしよう
会社としては１級の人数を売りに出来るが､中で働く人間にしてみれば
1級があって初めてｽﾀｰﾄﾗｲﾝに立てるみたいになっていて､まったくﾌﾟﾚﾐｱﾑ感が無い
１級持っていて±０なんだよね
だからその年収だったら、なにも１級じゃなくたって楽に他の仕事が・・・・・
前にも出てきたけど､文系卒って資格無くても平均年収は圧倒的に高いよね
「一級持ってないと、仕事こない」
じゃなくて、一級持ってる人に下請けに出すんだよ、安く
じゃなくて、一級持ってる人に下請けに出すんだよ、安く
法改正の内容知っとけよ
５００人もいるかよ。
日本の建築士は外国と違って簡単だからしょうがないよ
偏差値40の学校出ても取れるわけだし
大学で難関上位校出てまでやる仕事じゃないだろ
建築をartの世界で喰うなら才能だから学校のﾗﾍﾞﾙは関係ないけど
ﾃﾞｻﾞｲﾝで喰える人なんて1000人に1人とかだろ
偏差値40の学校出ても取れるわけだし
大学で難関上位校出てまでやる仕事じゃないだろ
建築をartの世界で喰うなら才能だから学校のﾗﾍﾞﾙは関係ないけど
ﾃﾞｻﾞｲﾝで喰える人なんて1000人に1人とかだろ
http://www.j-cast.com/tv/2008/11/14030339.html
ワイドショー通信簿 ◆ とくダネ！
大阪・阪南市立病院で医師8人が一斉に辞表を提出し、病院存続が危ぶまれている問題を取り上げた。
医師の報酬をめぐる問題が発端で、桜美林大大学院教授の諸星裕がズバリ
「医師の絶対数不足を人質にとって、言い値でもって要求していいのか……」と。
ことの起こりは10月26日の市長選。同市立病院の医師の給与引き下げを示唆した
元副市長の福山敏博が、医師招聘(しょうへい)のために歩合制を導入した前市長の
岩室敏和を破って当選したことから。（略）
11月12日に就任したばかりの新市長を待っていたのは市議会議員たちの非難。
13日に開かれた市議会の「市立病院関連特別委員会」では、市議から「医師の手を
握って土下座してでも『阪南を助けて下さい』と泣いてお願いして来て頂いた医師なんです。
分かりますかー」と訴えられる始末。
諸星は「1200万円から2000万円？ 医師が絶対的に不足していることが最大の原因だが、
それを逆手に、人質にとって言い値を要求していいのかという疑問がないことはない」と。
さらに「世の中すべて需要と供給のバランスで決まると言ってしまえばそれまでだが、
2000万円は平均よりかなり上ですよ」とも。（以下略）
ワイドショー通信簿 ◆ とくダネ！
大阪・阪南市立病院で医師8人が一斉に辞表を提出し、病院存続が危ぶまれている問題を取り上げた。
医師の報酬をめぐる問題が発端で、桜美林大大学院教授の諸星裕がズバリ
「医師の絶対数不足を人質にとって、言い値でもって要求していいのか……」と。
ことの起こりは10月26日の市長選。同市立病院の医師の給与引き下げを示唆した
元副市長の福山敏博が、医師招聘(しょうへい)のために歩合制を導入した前市長の
岩室敏和を破って当選したことから。（略）
11月12日に就任したばかりの新市長を待っていたのは市議会議員たちの非難。
13日に開かれた市議会の「市立病院関連特別委員会」では、市議から「医師の手を
握って土下座してでも『阪南を助けて下さい』と泣いてお願いして来て頂いた医師なんです。
分かりますかー」と訴えられる始末。
諸星は「1200万円から2000万円？ 医師が絶対的に不足していることが最大の原因だが、
それを逆手に、人質にとって言い値を要求していいのかという疑問がないことはない」と。
さらに「世の中すべて需要と供給のバランスで決まると言ってしまえばそれまでだが、
2000万円は平均よりかなり上ですよ」とも。（以下略）
確かに、偏差値４０の香具師が一生かかっても東大には入れない
司法試験なんかもきっとそうだろう
勉強も野球やｻｯｶｰなんかと同じで生れつきの才能だとおもう
建築の大学卒ならどんなにバカで一級取るの５年みっちりやれば受かるだろうね
でも司法試験なんかだと、50年かかっても無理
司法試験なんかもきっとそうだろう
勉強も野球やｻｯｶｰなんかと同じで生れつきの才能だとおもう
建築の大学卒ならどんなにバカで一級取るの５年みっちりやれば受かるだろうね
でも司法試験なんかだと、50年かかっても無理
お前も無理だろ。
司法試験､公認会計士なんかと比べたら一級建築士の試験は簡単だよな
医者になるには親の経済力も必要だし
難易度＝収入であってるじゃん
医者になるには親の経済力も必要だし
難易度＝収入であってるじゃん
いいんだよ、ぐりーんだよ。金なんていーじゃん。ジージャン。
中途半端なプライドはいらない。クダラナイ。ＳＡ～Ｙ
中途半端なプライドはいらない。クダラナイ。ＳＡ～Ｙ
同情するなら職をくれ！
2000万以下じゃ働かんぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！と一度でいいから言ってみたいなぁ・・・
あ
負け組みの集うｽﾚはここでつか？ (´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
税理士が飽和状態とは何十年か前からずっと言われてるよね。
しかも
これからも
税務署を退職して税理士になる人が
どんどん増えるしね
いまどき税理士の試験を受ける人は頭がおかしいｗ
夢ばかり妄想してないで現実を見ろ
税理士の３分の１は年収３百万以下
国税OBの高い壁
(プレジデント、東洋経済)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも
これからも
税務署を退職して税理士になる人が
どんどん増えるしね
いまどき税理士の試験を受ける人は頭がおかしいｗ
夢ばかり妄想してないで現実を見ろ
税理士の３分の１は年収３百万以下
国税OBの高い壁
(プレジデント、東洋経済)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員が勝ち組の世の中なのが現実だね。
773 ：坂井（常）：2008/11/20(木) 18:11:57 ID:H4Sfjpta
おれは法政大学卒業だ。
建築士って労働組合弱いの？
下請けとか丸投げ、孫受けとか・・・そんなだから安く使われるんじゃない？
下請けとか丸投げ、孫受けとか・・・そんなだから安く使われるんじゃない？
775 ：名無し組：2008/11/22(土) 18:07:46 ID:rUzGUTeJ
子供に就いて欲しい職業２００８年はダントツで公務員だった。
資本主義自由主義競争社会で、一番が公務員とは・・・終わってるでしょコノ国・・・・
資本主義自由主義競争社会で、一番が公務員とは・・・終わってるでしょコノ国・・・・
★ワーキングプア（司法書士でも年収250万円？）
先日放送のＮＨＫスペシャル「ワーキングプア」は凄い反響があったようで。
ある司法書士の先生が年収250万円だとか。
年収250万円。月22万円ちょい。
でも廃業せずに食えているからまだマシな方でしょう。
現実は本当に厳しいです
先日放送のＮＨＫスペシャル「ワーキングプア」は凄い反響があったようで。
ある司法書士の先生が年収250万円だとか。
年収250万円。月22万円ちょい。
でも廃業せずに食えているからまだマシな方でしょう。
現実は本当に厳しいです
麻生太郎首相は１９日、首相官邸で開かれた全国知事会議で、地方の医師が不足して
いる問題について「地方病院での医者の確保は、自分で病院経営しているから言うわけ
じゃないが大変だ。社会的常識がかなり欠落している人（医者）が多い。とにかくもの
すごく価値観が違う」と語った。
よく言ってくれた。わしもそう思う。いや、負け惜しみじゃなくて・・・
いる問題について「地方病院での医者の確保は、自分で病院経営しているから言うわけ
じゃないが大変だ。社会的常識がかなり欠落している人（医者）が多い。とにかくもの
すごく価値観が違う」と語った。
よく言ってくれた。わしもそう思う。いや、負け惜しみじゃなくて・・・
建築士と医師では比較にならない。
>>780
国の建築士に対する対応の厳しさに比べて医者が甘やかされているという意味でなら、比較にならないといえるね。
国の建築士に対する対応の厳しさに比べて医者が甘やかされているという意味でなら、比較にならないといえるね。
１級建築士の平均年収はメガバンクの社員に比べて、どうですか。
１級建築士の８０％ぐらいの人は
３０才で大台の１０００万突破するのでしょうか
１級建築士の８０％ぐらいの人は
３０才で大台の１０００万突破するのでしょうか
>>782
1000万じゃなくて100万だろ？イヤミな奴だな。と、釣られてみる。
1000万じゃなくて100万だろ？イヤミな奴だな。と、釣られてみる。
784 ：名無し組：2008/11/23(日) 19:54:55 ID:Kp34VCo/
金融は建築士より現状悲惨だってさ
で、良かったときの話はどうした
786 ：名無し組：2008/11/24(月) 00:11:53 ID:jwLadNEW
俺は31歳、設計と現場もやる。忙しいときは残業もあるが、ここで言われているような
奴隷のような扱いはない。
収入は小さい会社で月手取り43万なんだが、結構マシみたいだな。。
建築士の資格で収入↑は全く別の話であって、資格取得後の経験が大事であると
思うんですがどうでしょうか。
奴隷のような扱いはない。
収入は小さい会社で月手取り43万なんだが、結構マシみたいだな。。
建築士の資格で収入↑は全く別の話であって、資格取得後の経験が大事であると
思うんですがどうでしょうか。
何と比較してマシか？
将来性があるのかって事だろ。
建設業に未来があると思うのかね。
将来性があるのかって事だろ。
建設業に未来があると思うのかね。
建築業界が斜陽であることは否定しようがない
でも決して消滅する業界でも無いことは確実
でも決して消滅する業界でも無いことは確実
790 ：かか：2008/11/24(月) 20:26:41 ID:8RSAV6UX
日建設計・日本設計・久米設計など大手組織事務所や大手ゼネコン（竹中など）の給料ってどれくらいなんですか。独立する人とかいるんですか。
あおすぎる
>>792
全然答えになってない
全然答えになってない
建設業の場合はバブルの頃に比べ、全体の仕事量はは半減してのに、
建設就業者数はほとんど減っていない。
要するに、少ない仕事をみんなで奪い合い。
特に少子化人口減少で、今後仕事量はますます減少。
建設就業者数はほとんど減っていない。
要するに、少ない仕事をみんなで奪い合い。
特に少子化人口減少で、今後仕事量はますます減少。
いまさら知ったような事いうなよ
ぢゃあどーすれば良いのさ？ﾞ`Д´)ノ
>>797
まったくあんたの言うとおりだが、俺が別に思うのは
建築業界の構造がそもそも腐っている事が大きいと思う。
ピンハネ丸投げに、孫受け、材料費の不当（違法）な値上げ。
民間とはいえ、今の官僚政治とか農協と同じじゃないのか。
材料が違法に値上げされてるのを知りながら、背に腹をかえられない事務所は購入する・・・
単純なはなし、そういうメーカーは納品STOPを仲間に呼びかければいい。それも出来ない。
今に始まった事じゃないが、建築士は労働組合の発言力が無さ過ぎる。
何故自分たちの労働単価が安くなるのかもう一度考えるべき。
まったくあんたの言うとおりだが、俺が別に思うのは
建築業界の構造がそもそも腐っている事が大きいと思う。
ピンハネ丸投げに、孫受け、材料費の不当（違法）な値上げ。
民間とはいえ、今の官僚政治とか農協と同じじゃないのか。
材料が違法に値上げされてるのを知りながら、背に腹をかえられない事務所は購入する・・・
単純なはなし、そういうメーカーは納品STOPを仲間に呼びかければいい。それも出来ない。
今に始まった事じゃないが、建築士は労働組合の発言力が無さ過ぎる。
何故自分たちの労働単価が安くなるのかもう一度考えるべき。
799 ：名無し組：2008/11/26(水) 16:40:45 ID:r0qrSPMj
で、お前は何をしているの？
確かに建設業界は無駄が多いやね
基本的に量産できない業種だからね
プレファブオンリーの街で良いなら不可能では無いけれど
基本的には1点もののみの業界だから無駄が発生するのはある程度しょうがない
プレファブオンリーの街で良いなら不可能では無いけれど
基本的には1点もののみの業界だから無駄が発生するのはある程度しょうがない
ワシは建築家だ。
プレシオフヴェリンリーぐらい分かるよな未熟者共！
無駄が多いのは御主の頭の構造しゃ！
プレシオフヴェリンリーぐらい分かるよな未熟者共！
無駄が多いのは御主の頭の構造しゃ！
>>798
気持ちは死ぬほどわかるんだけど結局何も変わらないんだよ。
それこそ政治家にでもなって根本的に改革しないとダメな業界。
それに居座ってるオレらもオレらなんだけどね。
ぶっちゃけ資格なんて取らなければ良かったよ
資格のお陰でこの業界に縛られてしまう。
気持ちは死ぬほどわかるんだけど結局何も変わらないんだよ。
それこそ政治家にでもなって根本的に改革しないとダメな業界。
それに居座ってるオレらもオレらなんだけどね。
ぶっちゃけ資格なんて取らなければ良かったよ
資格のお陰でこの業界に縛られてしまう。
今後の日本の全産業の中で
建設業が一番の斜陽産業であることは間違いないでしょう。
２０代の人は手遅れにならないうちに、
キャリアチェンジしたほうが将来のためだよ。
オレは夢もあって独立したクチなんだけど
悪い事は言わない、独立はやめた方が良い。
もうオレは引く事は出来ないけど社員と言う物は素晴らしいよほんと。
事務員抱えて毎月の経費、外回り営業と実務、次の仕事があるかどうかもわからない。
これなら40そこそこ貰って社員してた方がよっぽど良い。
悪い事は言わない、独立はやめた方が良い。
もうオレは引く事は出来ないけど社員と言う物は素晴らしいよほんと。
事務員抱えて毎月の経費、外回り営業と実務、次の仕事があるかどうかもわからない。
これなら40そこそこ貰って社員してた方がよっぽど良い。
>>804
>>結局何も変わらないんだよ。
いや、TVでまえにあったけど最近は、事務所が問屋を介さずに植林業者に直接交渉したり、
大手ゼネコンと違い、地域密接で建築・施工する建築士事務所が多いみたい。
直接交渉できることでコストも下がり、植林業者も売りの単価が上がった。
地域で密接する事で信用を勝ち取り、住民からの依頼が増えた。
建築士事務所に限っては本当に地域住民に協力してもらう事が大事だって言ってた。
まだまだ時間はかかるけど、痛い目みたから、改善の兆候もあるんだよ。
なんにしても努力もしないで言う事じゃない。
>>結局何も変わらないんだよ。
いや、TVでまえにあったけど最近は、事務所が問屋を介さずに植林業者に直接交渉したり、
大手ゼネコンと違い、地域密接で建築・施工する建築士事務所が多いみたい。
直接交渉できることでコストも下がり、植林業者も売りの単価が上がった。
地域で密接する事で信用を勝ち取り、住民からの依頼が増えた。
建築士事務所に限っては本当に地域住民に協力してもらう事が大事だって言ってた。
まだまだ時間はかかるけど、痛い目みたから、改善の兆候もあるんだよ。
なんにしても努力もしないで言う事じゃない。
その努力が出来ないのです
なぜなら建築家は社交性が無いからです
なぜなら建築家は社交性が無いからです
孫投げで資金４０％近もってかれるのは事実
なんでぇ～こんなに可愛いのかよぉ～
建築家って基本オタクだからなｗ
世間知らずという言葉がぴったりだと思う。
↑自己紹介せんでもいいから
いや努力しろよ
とりあえず目を見て話せ
とりあえず目を見て話せ
その濁った瞳をこの俺に見ろと言うのかね。
まずビールで乾杯。
まずビールで乾杯。
君の瞳に乾杯
なんか建築士の枠が減らない上での討論が前提みたいだけど
建築士の数ってものすごく多いと思われがちだけど、実際そうでもないのです
なぜなら、登記の死亡届など出していない為です。また団塊（試験が簡単な頃）の
建築士所有者はごろごろいるので、そういった団塊が今の建築業界にかかわっているのも
未だ事実でしょう。
しかし、団塊が死を迎え、建築士人口のコブが多少へこめば、恩恵を受ける人も少なからずいるはずです。
建築士の数ってものすごく多いと思われがちだけど、実際そうでもないのです
なぜなら、登記の死亡届など出していない為です。また団塊（試験が簡単な頃）の
建築士所有者はごろごろいるので、そういった団塊が今の建築業界にかかわっているのも
未だ事実でしょう。
しかし、団塊が死を迎え、建築士人口のコブが多少へこめば、恩恵を受ける人も少なからずいるはずです。
その団塊の馬鹿世代が社会負担になってどうにもならなくなるのだよ。
建築の年寄りは、生涯現役って人が多いので、
他業種よりは団塊世代引退による下世代への負担は小さいでしょう
他業種よりは団塊世代引退による下世代への負担は小さいでしょう
不動産のモリモト破産
負債総額1615億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081128-00000564-reu-bus_all
不動産のあとはポツポツとゼネコンに波及してくるだろうな
負債総額1615億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081128-00000564-reu-bus_all
不動産のあとはポツポツとゼネコンに波及してくるだろうな
オリエンタル白石も６００億円の負債で倒産。
ゼネコンの倒産が始まり出しましたね。
今のうちですよ。他業界へキャリアチェンジするなら。
年明けたら、いよいよ未開の大不況に突入しますから。
ゼネコンの倒産が始まり出しましたね。
今のうちですよ。他業界へキャリアチェンジするなら。
年明けたら、いよいよ未開の大不況に突入しますから。
スッキリしてきたねー
823 ：名無し組：2008/11/29(土) 00:11:09 ID:GxiQEMeg
想像してみてください
■あなたが某国の指導者だったらどうします？■
・オリンピックも終わり、景気もピークを過ぎた
・ふとみると、繁栄する沿岸部と貧困にあえぐ農村部の格差。社会不満の増大
・永らく続いた一人っ子政策のために数千万人～１億人の無国籍の子たち
・戸籍があっても６～７億人は餓えに苦しむ。一触即発の国内不安
■そのとき隣国が■
・なんと世界第二位の経済大国が、「この者は19歳11月である」という公証さえ持参
すればいくらでも●国籍をあげます●、という法律を通した！
・国籍には参政権がもれなくついてくる！輪転機を回して5000万枚の年齢公証を
印刷するだけで、隣国を合法的に●支配下に置くことが可能●となった！軍隊全く動かさず
血を一滴を流すこともなく！
・しかも、隣国では、自国農村部の１０年分くらいの生活保護費が毎月貰える！
■あなたが指導者ならどうする？■
＜選択肢Ａ＞ 輪転機ぶん回して、5000万枚の年齢公証出して、農村部の貧民を
フェリーに満載して隣国に送り込む
＜選択肢Ｂ＞ なにもしない。農村部の貧民が暴動が起こすのを座して待つ
■あなたが某国の指導者だったらどうします？■
・オリンピックも終わり、景気もピークを過ぎた
・ふとみると、繁栄する沿岸部と貧困にあえぐ農村部の格差。社会不満の増大
・永らく続いた一人っ子政策のために数千万人～１億人の無国籍の子たち
・戸籍があっても６～７億人は餓えに苦しむ。一触即発の国内不安
■そのとき隣国が■
・なんと世界第二位の経済大国が、「この者は19歳11月である」という公証さえ持参
すればいくらでも●国籍をあげます●、という法律を通した！
・国籍には参政権がもれなくついてくる！輪転機を回して5000万枚の年齢公証を
印刷するだけで、隣国を合法的に●支配下に置くことが可能●となった！軍隊全く動かさず
血を一滴を流すこともなく！
・しかも、隣国では、自国農村部の１０年分くらいの生活保護費が毎月貰える！
■あなたが指導者ならどうする？■
＜選択肢Ａ＞ 輪転機ぶん回して、5000万枚の年齢公証出して、農村部の貧民を
フェリーに満載して隣国に送り込む
＜選択肢Ｂ＞ なにもしない。農村部の貧民が暴動が起こすのを座して待つ
ゼネコン淘汰ラッシュが始まりました。
サブプライムローン問題の実体経済への影響が出始めました。
今後何年続く不況になるのかわかりませんが、来年？再来年、あるいは、５年後？
あなたの職場は存在しますか？
今後、建築の資格者は企業倒産・経済縮小により多数余ることが予想されます。
（今現在でも建築士は余っていますが）
みなさん覚悟を決めてがんばりましょう。
サブプライムローン問題の実体経済への影響が出始めました。
今後何年続く不況になるのかわかりませんが、来年？再来年、あるいは、５年後？
あなたの職場は存在しますか？
今後、建築の資格者は企業倒産・経済縮小により多数余ることが予想されます。
（今現在でも建築士は余っていますが）
みなさん覚悟を決めてがんばりましょう。
そんなみんな解りきってることを偉そうに書かなくても
で、お前はどんな覚悟なんだよ
で、お前はどんな覚悟なんだよ
826 ：名無し組：2008/11/29(土) 15:05:03 ID:XD1VZc6p
この資格は取ってなんのメリットもない
仏道修行と同じ苦労だけ多くやって来て収入は０ゼロ。
建築士会も落ちぶれてしまった。
いじめられる資格それはこの資格。
資格のない弟の方が楽な仕事で収入も多い 悲惨な資格それは
１級建築士なのだ。 だれか５００万くらいで買ってくれないか？
仏道修行と同じ苦労だけ多くやって来て収入は０ゼロ。
建築士会も落ちぶれてしまった。
いじめられる資格それはこの資格。
資格のない弟の方が楽な仕事で収入も多い 悲惨な資格それは
１級建築士なのだ。 だれか５００万くらいで買ってくれないか？
仏道修行して人間的に成長したのならいいじゃない
収入ゼロってニートかよ
830 ：名無し組：2008/11/29(土) 17:02:46 ID:s4DFCCz+
うちの兄貴、
資格は自動車免許だけ。
だけどメガバンク勤務だから３４才で年収１１００万円
資格は自動車免許だけ。
だけどメガバンク勤務だから３４才で年収１１００万円
２ちゃんは虚言が言えて良いな
地方分権が実現すれば（時間のもンだいでしょう）
建築士ウマ-なのにもったいない
建築士ウマ-なのにもったいない
団塊が生きている間は政治も変わらないし
団塊が総理大臣だし
団塊が総理大臣だし
対抗馬も
消費者は大手建設会社で建築するのと、建築士に頼んで建築する
この違いに余り理解が無い、というか知識が無い。
これも大きな変革のチャンスだと思う
この違いに余り理解が無い、というか知識が無い。
これも大きな変革のチャンスだと思う
>>836
日本語でおｋ
日本語でおｋ
もしも・・・
建築士の数が今よりもずっと少なくて
設計事務所をたらい回しにされたクライアントが
何らかの理由で一生家を建てることが出来ない境遇に陥ってしまったら
いったいどうなるのだろうか・・・？
建築士の数が今よりもずっと少なくて
設計事務所をたらい回しにされたクライアントが
何らかの理由で一生家を建てることが出来ない境遇に陥ってしまったら
いったいどうなるのだろうか・・・？
家余ってるしハウスメーカーもあるんで関係ないっしょ。
>>838
それはない
それはない
>>836
一般人の知識として建築士の存在が薄いということを言いたいのだろ？
●ハウスメーカーに頼んで家を建てますか？
●建築士に依頼して家を建てますか？
となったとき、メーカーに頼む率が圧倒的、ていうか建築士に頼むと言う事が選択肢に無い。
一般人の知識として建築士の存在が薄いということを言いたいのだろ？
●ハウスメーカーに頼んで家を建てますか？
●建築士に依頼して家を建てますか？
となったとき、メーカーに頼む率が圧倒的、ていうか建築士に頼むと言う事が選択肢に無い。
842 ：名無し組：2008/12/03(水) 22:33:35 ID:vIVWSbfq
メーカーの住宅は信頼できるが、建築士の住宅は信頼できない。
申し訳ないがハウスメーカーの技術者も建築士ですが。
↑そういうつっこみするおまえはいかにも「建築士」だなｗｗ
地元の土建屋で家建てるほうが安い場合もあるし、電話すればすぐきてくれる
メーカーのプレファブ住宅には住めないなぁ 俺は・・・
メーカーのプレファブ住宅には住めないなぁ 俺は・・・
まともな設計事務所だったら設計事務所に依頼した方が良い建物が出来る。
半端な建築士に頼むならハウスメーカーの方が良い。
建設業界の基本は丼勘定とボッタクリ。
見極めるのは難しいね。
半端な建築士に頼むならハウスメーカーの方が良い。
建設業界の基本は丼勘定とボッタクリ。
見極めるのは難しいね。
>>844
何コイツバカなの？
何コイツバカなの？
>>844
建築士ですがなにか？
建築士ですがなにか？
２０年責任が発生するとしたら建築士で４０才以上だと意味無いな。
>>846
まともな事務所と半端な事務所を見極めるコツは？？
まともな事務所と半端な事務所を見極めるコツは？？
851 ：名無し組：2008/12/04(木) 19:47:33 ID:mxjr9Jx2
一級建築士なんて、恥ずかしくて
友達に言えないよ～。
（悲しい）
友達に言えないよ～。
（悲しい）
今は取得するの大変なんだぞ？
853 ：名無し組：2008/12/04(木) 21:34:30 ID:3Agxx5rA
昔もたいへんだった。
854 ：名無し組：2008/12/04(木) 21:37:32 ID:3Agxx5rA
弁護士なんて、恥ずかしくて
友達に言えないよ～。
（悲しい）
友達に言えないよ～。
（悲しい）
2年前独立してみて
建築士は一級とったら独立するもんだなと感じた。
収入面ではもちろんのこと仕事の時間面でも。
建築士は一級とったら独立するもんだなと感じた。
収入面ではもちろんのこと仕事の時間面でも。
独立したら収入が減り自由な時間も少ない奴が多いよ
そうゆうのも聞くけどね。恵まれてるのかな。
これからは資格持った所員を数名以上所属出来ないと存続危ういから
そうとも言えないと思うな、弱小事務所は損害賠償に対応できないから
消えてくれと言うのが本当の主旨。
良い設計事務所は『施主・事業主の為に仕事をする』
悪い設計事務所はここが理解出来てない。
個人住宅頼むのにこの辺りを判断するにはやはり実際に仕事して良かったら
紹介してもらうとかだろうね。
そうとも言えないと思うな、弱小事務所は損害賠償に対応できないから
消えてくれと言うのが本当の主旨。
良い設計事務所は『施主・事業主の為に仕事をする』
悪い設計事務所はここが理解出来てない。
個人住宅頼むのにこの辺りを判断するにはやはり実際に仕事して良かったら
紹介してもらうとかだろうね。
859 ：名無し組：2008/12/05(金) 14:15:32 ID:AP1SIGM1
実態もなにも派遣なんてそんなもんだろ
うちの事務所員ぜんぜん勉強しないで遊んでるけど、これからって無資格でも生き残れるの？
大卒25歳、無資格、アトリエ設計事務所
残業ほぼ皆無１７時帰宅で週休２日
年収500万おいしいです^^
残業ほぼ皆無１７時帰宅で週休２日
年収500万おいしいです^^
いい夢見れてよかったな
864 ：名無し組：2008/12/06(土) 17:14:24 ID:xSHAWlzq
文系卒は資格取得率は皆無でも年収は高い
世の中の８割以上は無資格
心配せんでも十分生きていける
自分の年収やポジションが悪いのは自分の能力が問題なので
資格の有無は関係ない、資格のせいにする人ってよくいるよね
世の中の８割以上は無資格
心配せんでも十分生きていける
自分の年収やポジションが悪いのは自分の能力が問題なので
資格の有無は関係ない、資格のせいにする人ってよくいるよね
865 ：名無し組：2008/12/06(土) 17:16:21 ID:Sog+qGCN
返済額が減ったり逆に返ってくるケースも テンプレが非常に参考になります
【初心者未満】過払金返還見習いスレ12社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/
【初心者未満】過払金返還見習いスレ12社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/
>>864
は？バカなの？運転免許証も国家資格だろーが。
は？バカなの？運転免許証も国家資格だろーが。
そういうつっこみはいいけど、
有資格者の方が圧倒的に収入多いよ いやガチで。
有資格者の方が圧倒的に収入多いよ いやガチで。
868 ：名無し組：2008/12/06(土) 20:48:06 ID:8HWCCDc5
清水建設おいしいよ。
一級建築士もっていれば
30代で年収800万円だよ
一級建築士もっていれば
30代で年収800万円だよ
20代で無資格はまだ若いからで片付けられるけど
30代で無資格だと少し疑いの目で見られる希ガス。
30代で無資格だと少し疑いの目で見られる希ガス。
40代で無資格の会長の存在意義
しかし、経験者は絶対必要
奴は経験も怪しいだろｗ
経験は資格よりものをいう
会長は50だろｗ
875 ：名無し組：2008/12/07(日) 14:13:25 ID:u2B/XTdW
何を一級建築士の資格ごときでごちゃごちゃ言ってるの？
876 ：名無し組：2008/12/07(日) 14:25:07 ID:CD7Uzq5c
>>875
じゃあお前何の資格持ってる？
じゃあお前何の資格持ってる？
877 ：名無し組：2008/12/07(日) 14:26:38 ID:CD7Uzq5c
＞清水建設おいしいよ。
一級建築士もっていれば
30代で年収800万円だよ
↑激務・全国転勤だろ？
家も建てられないし恋人と遠距離になるしな
一級建築士もっていれば
30代で年収800万円だよ
↑激務・全国転勤だろ？
家も建てられないし恋人と遠距離になるしな
>>875
うっせーよｗ 小学生の頃必ずお前みたいなの居たな
うっせーよｗ 小学生の頃必ずお前みたいなの居たな
879 ：名無し組：2008/12/07(日) 18:57:54 ID:eZxfF9eW
一級建築士
という生き物はみなプライドが高いがガラスのハートの持ち主。
>>879
んじゃお前は何なの？まさか建築士でも無いのにのこのここんなスレ来て書き込みですかｗ
んじゃお前は何なの？まさか建築士でも無いのにのこのここんなスレ来て書き込みですかｗ
一級もってるひと本当にいるのかね＞＞ココ
すんげく誤解があるよね・・・
すんげく誤解があるよね・・・
建築士、成功した少数派を除いては３０過ぎてゼネコン勤務の方が間違い無く
高収入。
高収入。
だからなに？
だから低所得者の負け組って事だろ。
888
所得だけで勝ち負け決める奴ってさもしいね
↑
さもしいな、アンタ
さもしいな、アンタ
↑脊髄反応ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑脊髄反応ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ その２
↑脊髄反応ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ その３
その程度だな、建築士は。
くすっ。
くすっ。
その程度とは具体的にどの程度の事だ？
無資格建築士に教えて頂こうじゃないか。
無資格建築士に教えて頂こうじゃないか。
どの程度がこの程度でその程度と言う事だな。
1級のｴﾈﾙｷﾞｰをほかに回した方がよっぽど生活のﾈﾀになるよ
で、お前はどこに回してるんだ？
無資格者は1級のｴﾈﾙｷﾞｰすら無いわけだが。
その建築士は低年収で世間一般の生活レベルすら無いわけだ。
１級建築士の資格に夢みすぎ
雇用者の上手だよ
１級持っていてはじめて、±０なんだから
最低ﾗｲﾝの一般人扱い
大学で文系卒の方が平均年収たかいだろ
雇用者の上手だよ
１級持っていてはじめて、±０なんだから
最低ﾗｲﾝの一般人扱い
大学で文系卒の方が平均年収たかいだろ
大学の建築出て、苦労して１級取って、２０、３０代は超低収入
やっと４０までたどりつけても、高校や中学の時の同級生の年収聞いてビックリ
軒並み１０００万円とわ
やっと４０までたどりつけても、高校や中学の時の同級生の年収聞いてビックリ
軒並み１０００万円とわ
904 ：名無し組：2008/12/09(火) 21:50:03 ID:2OTO1+Dr
苦労して一級建築士とれば、
スーパーゼネコンの設計部に転職できる？
スーパーゼネコンの設計部に転職できる？
入れるわけね～
大学はどこ？
前職はどこの設計事務所？
業界で影響力あるような実力持ってる？
つーか再就職でうろうろしてる人間がｽｰﾊﾟｰどころか
上場企業なんかに入れねえよ
前職はどこの設計事務所？
業界で影響力あるような実力持ってる？
つーか再就職でうろうろしてる人間がｽｰﾊﾟｰどころか
上場企業なんかに入れねえよ
さあ～さあ～
世の中100年に一度の未曾有の不況
やってまいりましたｗｗｗｗ
バブルの失われた10年で、銀行やデパートが倒産しています。
ゼネコン・大手事務所でも2年前から大量リストラが始まっている今日この頃。
中堅ゼネコンが潰れまくって、社会的にやばい状況。
大手ゼネコン、組織事務所がこれからは潰れる時代。
ソーレ・ソレ・ソレお祭りだ～
で？みんなどうすんの、これから。
とりやえず昼メシ食いに行くわ ﾉｼ
ハイ・ハイ・ハイ ハイハイハイ ハイ・ハイ・ハイ ハイハイハイ
イケ・イケ・GO・GO－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
リストラ時代だフォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これを読んでる「君、君、君はリストラだね！」あちゃーーーーーーーーーー
デベロッパーや中型ゼネコンが月間6000件潰れているご時世、設計事務所が月
間2000件潰れてる未曾有の不況。
事務所の前に、事務所閉鎖の紙が貼られてないよね？
給料は下がりボーナスは出なくなるぜ フォーーーーーーーーーーーーーーーー
ハイ・ハイ・ハイ ハイハイハイ ハイ・ハイ・ハイ ハイハイハイ
イケ・イケ・GO・GO－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
イケ・イケ・GO・GO－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
リストラ時代だフォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これを読んでる「君、君、君はリストラだね！」あちゃーーーーーーーーーー
デベロッパーや中型ゼネコンが月間6000件潰れているご時世、設計事務所が月
間2000件潰れてる未曾有の不況。
事務所の前に、事務所閉鎖の紙が貼られてないよね？
給料は下がりボーナスは出なくなるぜ フォーーーーーーーーーーーーーーーー
ハイ・ハイ・ハイ ハイハイハイ ハイ・ハイ・ハイ ハイハイハイ
イケ・イケ・GO・GO－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
911 ：名無し組：2008/12/10(水) 12:57:35 ID:06MB0Qq2
>>910
フォーはなつかしいなぁ
フォーはなつかしいなぁ
荒んでるなｗ
913 ：名無し組：2008/12/11(木) 00:02:09 ID:zHutMH4R
ボーナス１００万でた
医者や弁護士は組合に入り、企業に使われる事は殆ど無いが、
建築士はいいように企業に使われるね。
そこんところじゃない
建築士はいいように企業に使われるね。
そこんところじゃない
おれのところボーナス120万、少ねえよ
でも６月位から月の半分は遊んでいたからしょうがないよな
これで我慢するか
でも６月位から月の半分は遊んでいたからしょうがないよな
これで我慢するか
120万ウォン
ボーナス俺なんも言われない。。。糞所長の野郎 1500万だかのベンツ買いやがったくせに。氏ね
いや９１７の事務所には存在しないんだ、忘れなさい。
>>917には、とりあえず、つ「蟹工船」。
おいらもﾎﾞｰﾅｽなんてものは未だかつて貰ったことがないﾖ。( ﾉД`)
おいらもﾎﾞｰﾅｽなんてものは未だかつて貰ったことがないﾖ。( ﾉД`)
悲惨だな・・・
設計事務所勤務か？？やめちまえよ
設計事務所勤務か？？やめちまえよ
922 ：名無し組：2008/12/12(金) 15:55:48 ID:9azBGQyT
たぶん設計事務所の社長の辞書には「ボーナス」という文字は無いはず
設計事務所なんて定時は終電だし
設計事務所なんて定時は終電だし
俺は１８時で帰るぜ。
おれ10時～18時
アルバイトかよ
おれ9時～16時
設計事務所で１８時とかに帰れるのは社員の手元か派遣アルバイトくらいだろ
月給も１２万くらいだろ
大手でも深夜に帰宅、出社は１３時とかだよ
月給も１２万くらいだろ
大手でも深夜に帰宅、出社は１３時とかだよ
私独身、２９万８千円
結局遅くまで仕事してるっていうマスターベーションだよ
>大手でも深夜に帰宅、出社は１３時とかだよ
１３時出社して２４時まで仕事だと８時始業で１９時まで仕事と実質は同じ
>大手でも深夜に帰宅、出社は１３時とかだよ
１３時出社して２４時まで仕事だと８時始業で１９時まで仕事と実質は同じ
あぁ、的確に仕事をこなして早く飲みに行くのがスマートだ
デベなんかの下請け設計事務所は意外に９～１７時の出勤が多いよ
単純作業の繰り返しだから
大手設計事務所は学者肌のノリで仕事するから、完全な夜型だよ
ミーティングや打合が１８、２０時からなんて普通だし
午前中の１０時とかにクリエイティブなものは出てこないだろう
単純作業の繰り返しだから
大手設計事務所は学者肌のノリで仕事するから、完全な夜型だよ
ミーティングや打合が１８、２０時からなんて普通だし
午前中の１０時とかにクリエイティブなものは出てこないだろう
一応管理建築士
年収400万円超えてるよ
まあ零細だけど
年収400万円超えてるよ
まあ零細だけど
は？デベが全盛だったらその事務所ほど遅くまでやってるだろ普通。
大手とか残業代がちゃんと出るところはワザと遅くまでやって生活残業になってる。
なにがクリエイティブだ、そんな奴は２ちゃんになんぞ書いてる暇など無いわ。
忙しければ残業するが暇ならさっさと帰る、朝も９時半から当然動く。
遅く出て遅くまで残って仕事して偉いんですか馬鹿丸出し。
大手とか残業代がちゃんと出るところはワザと遅くまでやって生活残業になってる。
なにがクリエイティブだ、そんな奴は２ちゃんになんぞ書いてる暇など無いわ。
忙しければ残業するが暇ならさっさと帰る、朝も９時半から当然動く。
遅く出て遅くまで残って仕事して偉いんですか馬鹿丸出し。
「年収いくら」ってよく聞くけど年齢も教えてくれ
２０代で４００万なのか、５0代で４００万なのか分からん
全然違うだろ
２０代で４００万なのか、５0代で４００万なのか分からん
全然違うだろ
おい、もまいらよく聞け
大学新卒で１年目の年収が400万って普通なんだけど
そんなに１級建築士の世界って収入低かったの？
なんでそんなに苦労して収入低いの？丁稚奉公並だな
俺、経済学部卒で大手メーカー、企画部、今期は500万には届かないくらいだよ
大学新卒で１年目の年収が400万って普通なんだけど
そんなに１級建築士の世界って収入低かったの？
なんでそんなに苦労して収入低いの？丁稚奉公並だな
俺、経済学部卒で大手メーカー、企画部、今期は500万には届かないくらいだよ
おまえら、経営者にうまく騙されてるんじゃないの
簡単に計算すると
２５万×１９倍＝４７５万
このくらい普通だろが
簡単に計算すると
２５万×１９倍＝４７５万
このくらい普通だろが
設計事務所の所員は丁稚奉公だな。
未来の無い修行。
未来の無い修行。
>>935
相場感のないニートだな。とニートがい湯
相場感のないニートだな。とニートがい湯
チミらは週休二日ですか？
ウチらはデフォルトで土曜も仕事です。
大手メーカー以外の業者なんかもフツーにそんな感じです。
この業界はどうかしてるよ。まじで。
ウチらはデフォルトで土曜も仕事です。
大手メーカー以外の業者なんかもフツーにそんな感じです。
この業界はどうかしてるよ。まじで。
一級が「使われてる」状況だからな。
過去に安直に一級を量産した国交省が悪い。
過去に安直に一級を量産した国交省が悪い。
だから建設業を選んだアンタが悪いんだって、自己責任。
派遣の一級建築士で管理建築士４０代だが
手当てなし、茄子なし、年収２５０位
他もこんな感じですか。
手当てなし、茄子なし、年収２５０位
他もこんな感じですか。
その派遣の一級建築士ってなに？
流しの一級建築士の事だろｗ
管理建築士までさせられて、コンビニバイト並の年収ってどんだけ～～
管理建築士は常勤じゃなきゃなれません
建築家なら誰でもなれるぜ！
>>945
名義貸しかよ
名義貸しかよ
知人に月7万で名義貸してって言われてるんだけど
断ったほうがいいのかな？？
断ったほうがいいのかな？？
いや、金額以前に名義貸しなんて絶対にやめとけって・・・（ｗ
昔は名義貸しなんて普通だった。ってか、やってない所のが珍しかった。
それがいいお小使いだったんだな。84万か、それなりに美味しいな
それがいいお小使いだったんだな。84万か、それなりに美味しいな
そんなお前らが業界をダメにした
若い奴らに謝れ
若い奴らに謝れ
大手の設計事務所にいて一級持っていても、７割くらいの香具師は
物件担当の管理建築士以外なので一級あっても表に出ないし宝の持ち腐れ
全力で名義貸ししても、給料が安すぎて、自分のこづかいになるどころか､
名義貸し分が家計費に組まれている現実
会社もそれを推奨している面もある
物件担当の管理建築士以外なので一級あっても表に出ないし宝の持ち腐れ
全力で名義貸ししても、給料が安すぎて、自分のこづかいになるどころか､
名義貸し分が家計費に組まれている現実
会社もそれを推奨している面もある
面もある。
馬鹿だなコイツ。
馬鹿だなコイツ。
月七日休み祝日は仕事
年間休日96日 8時～20時勤務
26歳で。。。額面620万 愛知県です
一級建築士はなかなか取れないよー泣
皆2級建築士留まりの住宅現場管理です。。。
事務所さんに勤めてる人は、独立するかしないと沢山
貰えないんじゃないかなあ
年間休日96日 8時～20時勤務
26歳で。。。額面620万 愛知県です
一級建築士はなかなか取れないよー泣
皆2級建築士留まりの住宅現場管理です。。。
事務所さんに勤めてる人は、独立するかしないと沢山
貰えないんじゃないかなあ
↑もう２級のままでええやん
◆紹介予定派遣◆大手ゼネコン◆一級建築士◆(紹介予定派遣)
時給 1000円～1100円
もう建築士は使い捨てか。
時給 1000円～1100円
もう建築士は使い捨てか。
おまえら苦労して１級取っても
経営者からは１級持っていて初めて１人前みたいな扱いを受ける
おまいら馬鹿杉、やっと１級取っても
遊びほうけて卒業した文系卒の奴等の収入より安いし
1級持っていても、知恵が無いと一生使われて安月給の労働者で終わるんだよ
やっぱ頭悪いと何やってもだめってことだ
経営者からは１級持っていて初めて１人前みたいな扱いを受ける
おまいら馬鹿杉、やっと１級取っても
遊びほうけて卒業した文系卒の奴等の収入より安いし
1級持っていても、知恵が無いと一生使われて安月給の労働者で終わるんだよ
やっぱ頭悪いと何やってもだめってことだ
難関大学建築卒の学生は一級はとりあえず受けて合格はするけど
「一・級・建・築・士」を取得する事が目的じゃないんだよね
あくまでも試験があるから力試しの学力ﾃｽﾄを受けるくらいのノリで受けている
勉強の出来る香具師らはﾃｽﾄが超好きだったりするわけで
>>963
時給1000円って都会のｺﾝﾋﾞﾆのﾊﾞｲﾄで貰える金額だろう
「一・級・建・築・士」を取得する事が目的じゃないんだよね
あくまでも試験があるから力試しの学力ﾃｽﾄを受けるくらいのノリで受けている
勉強の出来る香具師らはﾃｽﾄが超好きだったりするわけで
>>963
時給1000円って都会のｺﾝﾋﾞﾆのﾊﾞｲﾄで貰える金額だろう
意匠屋は華々しいが一番コストに見合わない専門だな。
構造屋の方が美味しい。
設備・電気は儲からないが作業量が違うので楽。
残業なんか忙しい時にしかやらないよ。
２０代という条件なら建設業なんかさっさと見切った方が良い。
ここからの不況は底なしだから。
構造屋の方が美味しい。
設備・電気は儲からないが作業量が違うので楽。
残業なんか忙しい時にしかやらないよ。
２０代という条件なら建設業なんかさっさと見切った方が良い。
ここからの不況は底なしだから。
>>962
アドないけど何処の情報？どこの大手かみたいんだけど、はったりじゃないよね？
アドないけど何処の情報？どこの大手かみたいんだけど、はったりじゃないよね？
はったりだろ
はっはっはー の はーーーーーーーー
まったく給料の話になるとこのスレは嘘が多いな。
東京中心とした平均的な事務所で１８～３５マソでボーナス無しが平均的な給
料やで多いところで良いところで最高50マソ。
大手組織事務所やゼネコンだって40前で年俸800マソで頭打ち。それ以上は役
職に就かないかぎりありえない。今のこのご時世に大手やゼネコンがそんなに
金出す訳ないだろ。
嘘を本気にしないほうが良いぞ。大手の人間なんて嘘八百ならべて大手は優秀
だから給料貰えるなんていってるけど嘘だよ。日建の社長だって年収2000マソ
なんだから、社員にそんな給料払う訳ないし、役員給料とて年収1500マソだぞ。
みんな嘘の情報に気をつけよう…
ハイ・ハイ・ハイハイハイハイ・ハイハイハイハイ
イケイケ GO GOーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
にしおかーーーすみこだよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
アナルにバイブ突っ込んで喜んでる建築士達ーーーーーーーーーーーーー
どうでもいいから死んでくれ。これ以上日本にゴミは必要ない。
男、100人に顔射されて、スペルマを満面な笑顔で飲み干す、君、君、君の事！
亀甲縛り大好きなお前らに建築なんて出来ない！どの道、設計事務所は入れな
いんだからホームレスの準備しとけ。
みんな、自殺しろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
な、何だ！アナルがムズ痒いって・・・アナル・オナニーのしすぎだ。。
お前ら、三角木馬に乗って、鞭で叩かれ、蝋燭垂らされるプレイが好きなのか。
日工大生は変態が多い事で有名だ。
満足かい？童貞の、この豚野郎共・・・
ハイ・ハイ・ハイハイハイハイ・ハイハイハイハイ
イケイケ GO GOーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
イケイケ GO GOーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
にしおかーーーすみこだよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
アナルにバイブ突っ込んで喜んでる建築士達ーーーーーーーーーーーーー
どうでもいいから死んでくれ。これ以上日本にゴミは必要ない。
男、100人に顔射されて、スペルマを満面な笑顔で飲み干す、君、君、君の事！
亀甲縛り大好きなお前らに建築なんて出来ない！どの道、設計事務所は入れな
いんだからホームレスの準備しとけ。
みんな、自殺しろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
な、何だ！アナルがムズ痒いって・・・アナル・オナニーのしすぎだ。。
お前ら、三角木馬に乗って、鞭で叩かれ、蝋燭垂らされるプレイが好きなのか。
日工大生は変態が多い事で有名だ。
満足かい？童貞の、この豚野郎共・・・
ハイ・ハイ・ハイハイハイハイ・ハイハイハイハイ
イケイケ GO GOーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
970 ：名無し組：2008/12/17(水) 01:21:03 ID:YTIvC0XK
＞９６８
マジレスだけど．
日建は初任基本給27ﾏｿ+残業代固定6ﾏｿ+住宅手当(1年目のみ)6ﾏｿ+冬茄子4～5ヵ月+諸手当で
1年目は年収700万前後･･･
スーゼネ設計，日建室長レベルは1500ﾏｿ位だよ．
マジレスだけど．
日建は初任基本給27ﾏｿ+残業代固定6ﾏｿ+住宅手当(1年目のみ)6ﾏｿ+冬茄子4～5ヵ月+諸手当で
1年目は年収700万前後･･･
スーゼネ設計，日建室長レベルは1500ﾏｿ位だよ．
971 ：名無し組：2008/12/17(水) 11:17:30 ID:X00/jSpC
３２歳の兄貴はメガバンク勤務だけど年収９２０万。
１級建築士も３０歳前後ならこれくらいもらえると思う。
１級建築士も３０歳前後ならこれくらいもらえると思う。
↑
もらえるのは極少数派で平均にしたら４００万円台じゃないのか？
設計事務所で数名の規模なら手取り２０万円ぐらいなもんだよ。
残業無しにボーナス無し。
役所関連とかとある企業グループの下でとかじゃなきゃ大手数社以外は
そんなもん。
もらえるのは極少数派で平均にしたら４００万円台じゃないのか？
設計事務所で数名の規模なら手取り２０万円ぐらいなもんだよ。
残業無しにボーナス無し。
役所関連とかとある企業グループの下でとかじゃなきゃ大手数社以外は
そんなもん。
大手ｾﾞﾈｺﾝ、このくらいはふつうだろ？
一応上場企業なので大きく間違ってる事はないと思うよ
建築http://special.msn.co.jp/money/salary/each_salary/020.html
不動産http://special.msn.co.jp/money/salary/each_salary/009.html
建築卒で設計事務所行くならそれなりに心構えが入る
30代で独立くらいの予定で動かないと負け組みになるだけだろ
ただ設計がやりたいとか好きなだけじゃ設計事務所なんかに就職できんよ
今は最悪の景気だけど、その中でも一番いいのはやっぱ大手ゼネ、大手不動産に決まり
一応上場企業なので大きく間違ってる事はないと思うよ
建築http://special.msn.co.jp/money/salary/each_salary/020.html
不動産http://special.msn.co.jp/money/salary/each_salary/009.html
建築卒で設計事務所行くならそれなりに心構えが入る
30代で独立くらいの予定で動かないと負け組みになるだけだろ
ただ設計がやりたいとか好きなだけじゃ設計事務所なんかに就職できんよ
今は最悪の景気だけど、その中でも一番いいのはやっぱ大手ゼネ、大手不動産に決まり
1級じゃ飯食えん
>>975
おそらく1級が条件だと、派遣会社と大手ｾﾞﾈｺﾝとの契約は1日3万位だろ
こういうことだろ､
1000円*8h＝8000円/日 ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ-派遣社員の賃金
30000-8000＝22000円/日 派遣会社の取り分(ﾋﾟﾝﾊﾈ)
おそらく1級が条件だと、派遣会社と大手ｾﾞﾈｺﾝとの契約は1日3万位だろ
こういうことだろ､
1000円*8h＝8000円/日 ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ-派遣社員の賃金
30000-8000＝22000円/日 派遣会社の取り分(ﾋﾟﾝﾊﾈ)
大手不動産も駄目だろ。
昨日のドバイバブル崩壊の放送を見なかったのか？
日本の不動産市場と建設業はジリ貧よ。
大手のデベだから儲かるなんて有り得ない、賃貸業部分があるにしても
それだけだったら社員なんか多くはいらないだろ。
昨日のドバイバブル崩壊の放送を見なかったのか？
日本の不動産市場と建設業はジリ貧よ。
大手のデベだから儲かるなんて有り得ない、賃貸業部分があるにしても
それだけだったら社員なんか多くはいらないだろ。
大手ゼネなんて、資本にものを言わせたり、
中小の売上巻き上げてるじゃん 孫受けとかで・・
零細からみれば売上巻き上げるヤクザとおなじだよ。
中小の売上巻き上げてるじゃん 孫受けとかで・・
零細からみれば売上巻き上げるヤクザとおなじだよ。
一級建築士取って時給１０００円じゃぁ、もし無かったら６５０円くらいでつか？
だったら普通にコンビニのバイトやっても１０００円くらい貰えるよね
だったら普通にコンビニのバイトやっても１０００円くらい貰えるよね
982 ：名無し組：2008/12/18(木) 22:25:56 ID:VQ1quVfT
建築http://special.msn.co.jp/money/salary/each_salary/020.html
スーゼネの設計だと生涯年収３億かぁ。
入りたいなぁ。
はやく一級とって転職しよっと。
スーゼネの設計だと生涯年収３億かぁ。
入りたいなぁ。
はやく一級とって転職しよっと。
無資格は何か特別な知識や技術でも無けりゃ時給６５０円どころか仕事すら無いでそ・・・他業界は知らんが・・・
転職でスーゼネの設計になんか入れる訳ないだろ。
そうかなぁ建築士より無資格の方が確実に年収良いな。
建築士で低年収だと負け組というか惨め組もしくＳＭ労働者。
そうかなぁ建築士より無資格の方が確実に年収良いな。
建築士で低年収だと負け組というか惨め組もしくＳＭ労働者。
文系卒で無資格でも上場企業ならスーゼネ位の年収は当たり前の様にもらえるだろ
>>982
ゼネコンは転職なんて扱ってないよ。
基本的に体質が違うし2年前に大型リストラが実施されて設計全体の４
割りに削られてる。
もちろんゼネで平均は、大手設計事務所よりももらえるけど結局設計
と言っても総合職がやるし、普通の設計事務所みたいに収まりまで書
かないよ。金額によって材料決まってるし、総合職がやるのも大型の
企画で、他の部署か外注で、実施図描かせてチェックするのがゼネコ
ンのやり方。
作品案件なんて上の何割かの人しか、携われないだろうしほとんどは
機械の一部。ゼネコンは現場が強いし、売り上げ等の金額で決まるか
ら大型案件の天空率やボリュームチェック、プラン割、確認の法規チ
ェッ程度で設計が終わる世界。後は現場監督と変わらず作業を発注し
て図面を仕上げてく世界だってことくらいわかるだろう・・・
金には困らないけど面白い世界じゃないぞ！
ゼネコンは転職なんて扱ってないよ。
基本的に体質が違うし2年前に大型リストラが実施されて設計全体の４
割りに削られてる。
もちろんゼネで平均は、大手設計事務所よりももらえるけど結局設計
と言っても総合職がやるし、普通の設計事務所みたいに収まりまで書
かないよ。金額によって材料決まってるし、総合職がやるのも大型の
企画で、他の部署か外注で、実施図描かせてチェックするのがゼネコ
ンのやり方。
作品案件なんて上の何割かの人しか、携われないだろうしほとんどは
機械の一部。ゼネコンは現場が強いし、売り上げ等の金額で決まるか
ら大型案件の天空率やボリュームチェック、プラン割、確認の法規チ
ェッ程度で設計が終わる世界。後は現場監督と変わらず作業を発注し
て図面を仕上げてく世界だってことくらいわかるだろう・・・
金には困らないけど面白い世界じゃないぞ！
ピン・ポン・パン・ポン ピンポンパンポン
生徒会長『金子です』
来月から、冬休みが始まりますが、建築士さんはホームレスですので、ダン
ボール と毛布を用意しておいてください。
新宿駅前は予約制で陣取りがたいへんです・・・
決してダンボールのなかで『アナル・オナニー』しないでください。
「アナル！アナル！アナウーーー！」と叫ぶのは止めて下さい。
「ウィーン・ウィ・ウィ・ウィーン」と音が響くので、バイブは「弱」に入れ
ましょう。響くので大変迷惑です。
生徒会長、『金子でした』
生徒会長『金子です』
来月から、冬休みが始まりますが、建築士さんはホームレスですので、ダン
ボール と毛布を用意しておいてください。
新宿駅前は予約制で陣取りがたいへんです・・・
決してダンボールのなかで『アナル・オナニー』しないでください。
「アナル！アナル！アナウーーー！」と叫ぶのは止めて下さい。
「ウィーン・ウィ・ウィ・ウィーン」と音が響くので、バイブは「弱」に入れ
ましょう。響くので大変迷惑です。
生徒会長、『金子でした』
>>988
今の社会状況考えれば解るだろ。
スーゼネは土木やってるからまだ平気なものの、大手設計事務所や普通の設計事務所ですら、今稼いでいても明日会社が潰れるかも知れない状況。
むしろ小型の設計事務所の方が潰れにくいし、サブプライムにしてもしかり、100年に一度の金融危機にしてもしかり、小型の事務所の方が影響は少ないと思うよ。
大型設計事務所だってサブプライム以降、デベや中型ゼネコンが倒産に追い込まれたりしていて、そこから仕事もらっていたり、ドバイのバブル崩壊が起こっていて外貨が稼げなくなってること考えると相当、損益が大きいだろう。
小型の事務所は法改正で住宅の発注件数が減ったり、デベ頼りの仕事が減ったりして困ってはいるだろうが、どこに逃げても同じだと思うよ。
大変な世の中になったし、建築以外の仕事に転職しても結局は外需も内需も縮小傾向にあるから、小さな事務所で一生働くのも、大手企業でリストラされるまで働くのと結局のところ賞味、生涯賃金変わらないかもしれない。
今の社会状況考えれば解るだろ。
スーゼネは土木やってるからまだ平気なものの、大手設計事務所や普通の設計事務所ですら、今稼いでいても明日会社が潰れるかも知れない状況。
むしろ小型の設計事務所の方が潰れにくいし、サブプライムにしてもしかり、100年に一度の金融危機にしてもしかり、小型の事務所の方が影響は少ないと思うよ。
大型設計事務所だってサブプライム以降、デベや中型ゼネコンが倒産に追い込まれたりしていて、そこから仕事もらっていたり、ドバイのバブル崩壊が起こっていて外貨が稼げなくなってること考えると相当、損益が大きいだろう。
小型の事務所は法改正で住宅の発注件数が減ったり、デベ頼りの仕事が減ったりして困ってはいるだろうが、どこに逃げても同じだと思うよ。
大変な世の中になったし、建築以外の仕事に転職しても結局は外需も内需も縮小傾向にあるから、小さな事務所で一生働くのも、大手企業でリストラされるまで働くのと結局のところ賞味、生涯賃金変わらないかもしれない。
>>989
990ゲット
結局は、国策が問題。
1929年の世界大恐慌の時代も戦争が起こったし、戦争が起こってもおかしくない時代。
今は派遣切なんかが問題になってるけど、この先、治安が悪くならないかが心配。
今、正社員だってこれから何年か後にリストラになる奴らも増える。
激務でうつ病になる奴らもいるし、社会情勢も就労環境も悪い時代。
内定取り消しされた学生もいる。
一部の経営者が、自分だけ金を儲けられればそれで良くて、人は力ではなく、物や道具としてしかみなしていない。
これから社会状況はよくならず、住宅しかりマンションも売れなくなる。
建築は供給過多で売れなくなる一方。
高級品も売れなくなり、需要が下がってきている。
社会（国や行政）に対して信頼や保障にたいして未来に希望が持てない時代。
閉塞感が続く時代になる。
990ゲット
結局は、国策が問題。
1929年の世界大恐慌の時代も戦争が起こったし、戦争が起こってもおかしくない時代。
今は派遣切なんかが問題になってるけど、この先、治安が悪くならないかが心配。
今、正社員だってこれから何年か後にリストラになる奴らも増える。
激務でうつ病になる奴らもいるし、社会情勢も就労環境も悪い時代。
内定取り消しされた学生もいる。
一部の経営者が、自分だけ金を儲けられればそれで良くて、人は力ではなく、物や道具としてしかみなしていない。
これから社会状況はよくならず、住宅しかりマンションも売れなくなる。
建築は供給過多で売れなくなる一方。
高級品も売れなくなり、需要が下がってきている。
社会（国や行政）に対して信頼や保障にたいして未来に希望が持てない時代。
閉塞感が続く時代になる。
外資系は別としてそれなりに年収ウン千万の世界なんて、大企業の一握りの一部でしょ。
建築の設計は普通の企業の社員の6～8割稼げればいい方。
どこもどんな職業も医士とか会計士でもない限り財布の中は寂しいのは同じだと思うよ。
建築ばかりが安いわけではないと思う。
職があってやりたい仕事でそこそこ稼げるのならまだ良い方だろｗ
どんな仕事だって家計には厳しいだろこのご時世。
まっ、冷静にニュースや新聞、読んでいるが『明日はわが身』いつ会社が潰れたり、俺たちもリストラされるかわからないからな
www
なんか、このスレ悲観的でナーバスだな！
危機感は持たなければならないが、なんでそんなにナーバスになるかな！
なんか、このスレ悲観的でナーバスだな！
危機感は持たなければならないが、なんでそんなにナーバスになるかな！
業界が崩壊したって、建築という仕事がなくなることはありえないのだから
自らがしっかりした仕事をしていれば、生き残れない状況にはならない
自らがしっかりした仕事をしていれば、生き残れない状況にはならない
996
997
998
999
1000なら来年年収大幅アップ！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。