土木の素人に優しく教えてあげるスレッド Part3

素人さんの疑問・質問に土木の専門知識をもった人が答えます。
土木の事や業界の事情など迅速・丁寧に答えてください。

★お約束★
　　ギャグは無し
　　煽りは放置


前スレはここ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
土木の素人に優しく教えてあげるスレッド Pert2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1047881068/

過去スレ

土木の素人に優しく指導するスレッド
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1029539531/

鉄の掟

１．土木叩きは生暖かく見守る
２．トンちゃんは僕ら土木屋のアイドルです
３．青函トンネルの話（プロジェクトＸ）には感動して泣く

あと半月・・・これを乗り越えて正月おせちを食えば
２級土木豚になれるな俺は

コンクリートの圧縮試験用の供試体は打設後16時間以上3日以内の脱型がJIS A1132準拠ですが、
現場では打設から脱型までの時間に規定はあるのですか？
（普通ポルトランドセメント使用のコンクリートの場合）

スラブはN値が14ぐらいで
脱型可能だったかな　あとは忘れた。

そーゆうのが聞きたかったか？

標準貫入試験で存置期間を短縮できるのか。
知らんかった。

建築の場合、工期ないので前日夕方まで打って次の日朝から平気で脱型します

リアルタイム世論調査
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1133415937

新潟で土建屋に勤務してもうすぐ一年になりますが､この時期手先が冷たくて毎日泣きそうになります！ゴム手をしたら測量はしにくいし、軍手だけだったらすぐ、ぐちゃぐちゃになるし…北国のみなさんどうして冬場をすごしてますか？なにかいい物があれば教えて欲しいです

土木にしか就職できなかった己の不明を嘆くんだな。
小さいときから努力していれば、辛い思いをしなくて済んだはずだ。
蟻とキリギリスの話でも読み返して、少しは反省したらどうだ？

税金泥棒が泣き言かよ、、、
お前の様な社会に不要なクズは、生きるのが辛いなら自殺をお薦めするよ。
みんなHAPPYになれる。

>9
自分で努力し、デスクワークがメインになるようにしましょうね

>9
軍手の上に手術で使うような薄いゴム手を掛けたら？
最近は１００均でもナンチャッテ手術ゴム手があるよ。

新潟の元測量屋だが。
測量のときは指先を切った軍手の上に、指先を切ったゴム手をはめる。
スコップ持つときは、普通の軍手の上に普通のゴム手。
用途に応じた手袋をドカジャンにしのばせておく。

ゴム手は直にしちゃいかん
手臭くなるし

寒冷地仕様の器械ってマジで欲しいよな。

＜特別会計改革＞統廃合で３分の１へ　自民の改革案

　無駄遣いや非効率な運営が指摘されている国の特別会計についての改革案の概要が１３日明らかになった。「道路整備」「治水」など、現在３１ある特別会計を統廃合し、
今後５年間で３分の１程度に整理するのが柱で、１４日の同改革推進本部総会で了承される見通し。政府・与党は自民案を基に年内に改革計画を示す予定だ。
（毎日新聞） - 12月14日3時5分更新

公共事業費4．4％削減へ＝18年ぶりの低水準−06年度予算案・財務省

　財務省は15日、2006年度予算編成で公共事業関係費を05年度当初予算比4．4％削減する方針を固めた。5年連続の削減となり、圧縮幅は3300億円に達する。この結果、公共事業費は7兆2000億円程度にとどまり、1988年度（7兆1599億円）以来、18年ぶりの低水準となる。　
（時事通信） - 12月16日7時1分更新

喫茶店を経営するものです。
土建屋とホームレスの区別がつきません。
先日、それらしき方が入店されたので、
「申し訳ないのですが、他のお客様のご迷惑になりますので、御遠慮いただけないでしょうか？」
と言った所、
物凄い剣幕で「土建屋を馬鹿にすんな！金さえ払えば客だ！客を差別すんのか？」
と暴れだしました。
なんとか警察に来てもらってその場は丸く収まりましたが、今後の事を考えると不安です。

区別する必要ないんじゃない？
本来あなたの喫茶店には野良犬や野良猫ぐらいしか来ないところなのに、
土建屋だろうがホームレスだろうが、人間様が来てくれるんだから
区別なくありがたく接した方がいいと思うよ。

>>19
土建屋＆ホームレスお断り書いとけば？
まぁランマで叩き潰されるのがオチだけどな

>14
最近じゃ、いい軍手売ってるよ。
指先だけゴムでコートしてあって　雨、雪に強い。
ワークマンいってミレ

橋梁談合初公判、内田元副総裁は無罪主張

橋梁談合事件の初公判で、東京高裁に入る内田道雄・元日本道路公団副総裁（中）
　
　国と旧日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事を巡る談合事件で
独占禁止法違反（不当な取引制限）の罪に問われた橋梁メーカー２６社と、同法違反と背任の罪に問われた元公団副総裁・内田道雄（６１）、元理事・金子恒夫（５８）両被告らの第１審初公判が１６日午前、
東京高裁（高橋省吾裁判長）で始まった。

　内田被告は「受注調整の内容を承認したことはなく、公団に損害を与えたとも思っていない」と述べ、無罪を主張。金子被告も起訴事実を否認した。

　メーカー側の担当者ら１０被告と法人２６社のうち、宮地鉄工所が公団ルート分について否認したほかは、起訴事実をおおむね認めた。

　初公判は、国と公団発注の両ルートの事件が同時に審理された。１２被告と法人２６社の代表者計３８人、弁護団も８９人が出廷。
刑事事件の公判では異例の大人数となり、業界全体がかかわった事件構図を際だたせた。

　独禁法違反事件で、発注者側が受注者側との共謀で刑事責任を問われるのは初めて。

　起訴状によると、内田被告は２００３、０４年度、金子被告は０４年度の旧公団発注工事で談合に加担したほか、
両被告は０４年５月、第２東名高速「富士高架橋」工事の分割発注を指示し、経費を増大させて公団に約４７８０万円の損害を与えた。
メーカー側は、０３、０４年度の国土交通省発注の工事でも談合を行った。
（読売新聞） - 12月16日15時39分更新

土木の素人にわかりやすい本って、
なんだろう？？？
ちなみに、この前買って読んだ
河川学者の高橋裕さんの新刊はわかりやすかったなぁ。

>>24

プロジェクトＸ書籍版

土木工学科3年生で来年大手ゼネに就職を希望するアホ学生です。
土木が馬鹿にされて非常に悔しい思いをしています。
土木は国家の骨格を作る非常に貴い仕事と誇りを持って土木を専攻しました。
毎日使う道路や鉄道、水道や下水道、電気、、、、すべて土木の恩恵に拠るものではないですか。
土木は感謝こそされ、馬鹿にされる謂われはないはずです。
ですが、現実は土木というだけでネタにされ馬鹿にされる。
僕が必死で土木の重要性を説明しても、
「談合野郎に発言権なし。黙ってろ。」と黙殺されてしまう。
一部の不心得者の為に土木全体が悪者にされる風潮は嘆かわしい限りです。

そこで諸先輩に質問なのですが、
技術力で秀でている最大手から、「脱談合宣言」はできないものモノなのでしょうか？
技術力で勝負できれば、談合など必要ないはずです。
大手が宣言すれば、社会に与える影響も大きいし、業界のイメージも著しく改善されると思うのですが。
技術力・経営力で劣る中小は、ある程度仕方ないと思いますが、大手が先行する間に、変化を遂げればよいと思います。
土木という貴い仕事が、社会から理解されず、馬鹿にされるのが悔しくて仕方ないのです。

金が無ければ技術を実現できない。

談合を無くそうなんて寝言はイラネ

談合が理由でバカにされてるのか？珍しいな。

アホ学生の為にレス頂き有難うございます。

>>29さん
見た目の汚さが馬鹿にされる理由なら、言わせておけばいい話です。
土木の崇高な理念を理解できない馬鹿どもに馬鹿にされたところで、全く悔しくありません。
私は土木屋が土木の理念を語らない事こそが馬鹿にされる要因だと思います。
もっと社会に向けてどんどん発言していけばよいと思うのですが。
たとえば、税金の無駄遣い・自然破壊という二大批判に対して正々堂々と反論する土木屋がいないのは淋しい限りです。
「脱談合宣言」に限らず、「無駄な工事はしません宣言」｢自然破壊につながる工事はしません宣言」を大手ゼネコンはしたらどうでしょうか？
短期的には経営は苦しくなるでしょうが、国民･市民の理解が得られれば、土木は崇高な職業として尊敬を集めるはずです。
近視眼的に目先の利益に捕らわれると、国民の批判は益々強まり土木業界は益々窮地に陥るという悪循環を繰り返すだけだと思います。

>>27 >>28

何かを根本から変えないと、土木は馬鹿にされ続けるだけですよ。
それでいいんですか？僕は嫌です。土木に一生を捧げるつもりですので。
土木は国民から尊敬を集める職業であるべきです。
狭山池を作った行基・満濃池を作った空海・信玄堤の武田信玄・清正公と崇められている加藤清正
いずれも、その時代のヒーローだったはずです。
いまならまだ間に合います。国民の信頼を取り戻すべく土木業界を変えて行こうではありませんか？

土木って馬鹿にされてるんですか？高校が大学の付属だったので勉強もせずに適当に土木工学科を選らんでしまったのですが…

何処の大学でも工学部最低レベルです。しかも断トツで。
しかし、偏差値だけで馬鹿にしないで欲しいものです。

ゆとり教育の弊害ってやつですか？ｗｗｗｗ

いや、レベルの低い学生が土木に集中しているという事です。
中には、土木に志をもって志望する学生もいますが、大多数は成績不振で｢土木しか選択肢がない｣というのが実情です。
大学側も、あまりの不人気ぶりに、土木色を薄めて、社会〜とか都市〜、環境〜などと
意味不明な名称変更を繰り返してますが、利に聡い学生の方が一枚上手で、大多数は敬遠しています。
概略と推測で申し訳ないのですが、
土木志望の学生１割、名前に騙された学生３割、成績不振で選択肢がない学生６割。といった感じでしょうか。
当然、授業は厭戦感が漂い、人心は荒廃しています。
悪貨が良貨を駆逐するの格言通り、極一部の真面目な学生は、格好のイジメの標的にされてしまい、思うように勉強できる環境ではありません。

ああ、>>34はｱﾎ学生向けね

うちの大学は建築よりレベル高かった
建築は頭言うよりデザイン重視の教え方だったな

どーでもいいけど農家の若妻と一発やりてーな

鍬ばもっでおっかけられっづぉ

若妻は分かるけど・・
なにゆえ農家?

>>35
他人はどうでもいいだろう。
お前がどうするか　それだけだよ。
嫌ならやめろ。
やりたいなら周りが何て言おうがやれ。
中途半端に他人の言葉や反応を気にして、自分を確立できないガキが一番厄介。

土木のすばらしいことは
こんな時間に事務所で２ｃｈできることかな？

age

>>38　土木屋ならレ○プしたれよ！マワシも楽しいぞ。

>>20
>>21 今 アイオン付き０、７トレーラに積み込みしますた。
（仮称）喫茶店取り壊し現場の地図 ｆａｘヨロシク〜

>>45
０．２５くらいで中からじわじわ破壊しよー

２人死亡ひき逃げで逮捕　土木作業員の男が出頭

　北九州市小倉北区の国道で自転車に乗っていた２人がひき逃げされ死亡した事件で、小倉北署は２５日、業務上過失致死と道交法違反の疑いで、同署に出頭してきた住所不定、土木作業員本田薫容疑者（３５）を逮捕した。
　調べでは、本田容疑者は２０日午後７時３５分ごろ、小倉北区上富野の国道３号で乗用車を運転中、自転車に２人乗りしていた小倉北区赤坂の会社員高橋正敏さん（５９）と、一緒に住む市立富野中１年中嶋正美君（１２）をはねて死亡させた疑い。
　本田容疑者はそのまま逃走し、車は翌日、小倉北区の岸壁近くの海中で発見された。ナンバーが外されていたが、同署は車種や目撃証言から運転していたのは本田容疑者と特定。逮捕状を取って行方を追っていた。
（共同通信） - 12月25日11時27分更新

一つ質問なんですが
東京都建設局の舗装工事で基層のまま開放する際、
段差すりつけする幅又は勾配の基準を教えて下さい。

段差5�pで、横断方向と縦断方向両方です。

また、できましたらその基準がどの基準書に記載があるかも
教えて頂ければ幸いです。
どなたか宜しくお願いします

>>48
舗装屋に任せろ

段差すり付け偽装事件発覚
専門技術をブラックボックス化し、下請け任せにする体質が原因か？

だ、誰か･･･頼む　age

トンネルのシールドコンクリートは、スクリュークリートで
運搬する時に、水を大量に投入するように決まっているんですか、
大口径ホースで、どぼどぼいれてますねえ、どこでも。

>>48
うる覚えだけど、横断方向は６％で30cm、縦断方向は車の腹が着かないよう、
余裕を持って摺り付けたよ。
基準書は無いと思うが、積算基準に書いてあったと思う。
積算担当に確認してみて。

土木屋って生きる価値あるの？
とっとと死ねよ。この税金泥棒野郎。

>>54
　土建屋って生きる価値あるの？とっとと死ねよ。この税金泥棒野郎。
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　 ∧＿∧ D
　　　　　　　（　´∀｀）○　　　　___
　　　　　　　（　　　　）D……／◎＼
====================================


　 　 　 　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　 義務教育受けてから話せｺﾞﾗｧ
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

えっ？土木屋って中卒集団だろ？形式的には義務教育終了してるはずでは？
九九言えない奴多いけど。

>56

>55の上半分は>54で、下半分が土木屋だから、
中卒の土木屋が、幼稚園中退の>54を煽るのはあってると思う。

それとも>56の読解力は>54並ってこと？

>>56

　　　　　 　 　　　 ∫　　　 ＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 ∬　　 ／　土木屋＝ドカタとしか思っていない無知は黙って税金払ってろ♪
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っｃ□　　＜　道路、トンネル、鉄道、航空、港湾、河川、上下水道の計画・設計は全部中卒ってかｗ
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　　　　　＼　んなわけねーだろｗ
　　　 ﾐ,,,,/~), │　━┳━　 ￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

首絞め財布奪った男逮捕　捜査本部設置、余罪を追及

　東京都板橋区で６月、帰宅途中の女性の首をひもで絞めて現金入りの財布を奪ったとして、警視庁捜査１課は２９日、強盗殺人未遂の疑いで東京都板橋区徳丸、土木作業員安藤均容疑者（３３）を再逮捕した。
同容疑者は今月、奪った女性の財布を偽名で質入れしたとして有印私文書偽造容疑で逮捕され、起訴された。
　女性は低酸素脳症となり現在も入院中。現場近くでは７月、別の女性が駐車場内で首を絞められ、暴行された事件があり、捜査１課は板橋署に捜査本部を設置し、関連を追及する。
　調べでは、安藤容疑者は６月１６日未明、板橋区坂下の都営住宅の植え込み付近で、帰宅した中国籍の女性（３８）の首を後ろからひもで絞め、現金約１万５０００円が入った財布などを奪った疑い。「金を持っていそうなので狙った」と供述しているという。

九九を覚える前に、
まずは殺人や強盗強姦は犯罪である事を覚えないと。
中卒でもそれくらいは理解できると思うのだが、、、、

ルールも守れない中卒以下の>>23 >>47 >>59 >>60は、
以下↓のスレで思う存分どぞ

土方犯罪ニュース
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/983155026/

>>61 ＧＪ

ホームレスの半分が元土木って本当？

姉葉が使ったステルス建築理論について知ってることを語って欲しいな

>>53
横断30�pは厳しいかと･･･
積算基準（*ﾟ_ﾟ）ゞ ﾘｮｳｶｲ!
ﾃﾝｸｽ。

>>64
姉葉なんて何も知りません。
姉歯ならしってますが。

総研の手抜工法は土木学会の推奨があったらしいね。
土木の世界ではこのくらいの手抜が日常茶飯事にやられてるんだね。

新聞配達中ひき逃げされる　逮捕の土木作業員「飲酒し運転」

　１日午前４時５５分ごろ、茨城県かすみがうら市宍倉の市道で、新聞配達をしていたパート幸野洋子さん（６４）＝同市宍倉＝の自転車に乗用車が追突、幸野さんは頭を強く打って間もなく死亡した。
　乗用車は逃走したが、約５分後に事故現場に戻ってきて１１０番したため、土浦署は業務上過失致死などの疑いで運転していた土木作業員貝塚秀治容疑者（２７）＝同市坂＝を逮捕した。
　同署によると、貝塚容疑者は「脇見していてぶつけた。酒を飲んでいたので逃げてしまった」と供述しているという。
（共同通信） - 1月1日13時48分更新

>>68

>>61

土木は何故犯罪を犯すのか？

土木の素人に優しく教えてください。

>>70
土木以外だって犯罪犯すわ。知らんのか？？？
強いて言えば、土建業は就業者数が多いから犯罪発生率が他と同じでも数としては多くなる。
ただ土建屋の犯罪発生率が多いか少ないかは知らん。
調べて教えてくれ。















いや、やっぱ教えてくれなくていい。
スレ違いだからな。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 02:15:11 ID:h5ysbl5r0
あなた達のように低学歴で資格もない人達は真夏の炎天下で
汗をかきながら肉体労働しているのがお似合いなんです。
私は普段道を歩いていて道路工事なんかしている人達を見ると
「うわ〜こいつらよくあんな事してるなあ。とても同じ人間とは思えない」
といつも思っています。
運転中又は歩行中に、作業をしている人達を見ると
「たのむから私の方を見ないでくれ。汚いんだよ」
そう思います。
でも、そうはいっても雑用してくれる存在も必要です。
キツイ底辺職で働いている人たちには、本当は感謝しなければなりません。
我々高学歴の時給は2000円〜5000円で、エアコンの効いた部屋で
のんびりパソコンつついてればいいのです。
40過ぎたら仕事は部下に任せ、ますます楽が出来ます。
聞くところによると、低学歴の人達は35過ぎると℃方仕事しかないとか。
しかも時給に直すと1000円前後と聞きました。
どうやって生活しているのでしょう。我々には理解できませんね。
彼らは、我々が豊かな生活を送れるように、自分の人生を犠牲にしているのでしょう。

５歳男児はねられ重体　飲酒運転の土木作業員逮捕

　２日午後２時半ごろ、和歌山県有田川町粟生の国道４８０号を横断していた香川県国分寺町新名、会社員東幹二さん（３６）の二男で幼稚園児の篤輝ちゃん（５つ）が軽乗用車にはねられた。
篤輝ちゃんは全身を打ち意識不明の重体。
　湯浅署は道交法違反（酒気帯び）の現行犯で、運転していた和歌山県紀の川市貴志川町岸小野、土木作業員林義雄容疑者（５５）を逮捕し、業務上過失傷害容疑でも調べている。
　調べでは、現場は片側１車線の直線で横断歩道はなかった。篤輝ちゃんは東さんと一緒に有田川町の実家に帰省していた。事故当時、そばに東さんもいたという。
林容疑者は同町内の飲食店で酒を飲み、女性を送る途中だったらしい。

わいせつ目的…　女性連れ去り未遂で土木作業員等2人を逮捕
　広島市で、帰宅中の女性を連れ去ろうとした男らが逮捕されました。

　営利目的等略取未遂の疑いで逮捕されたのは、広島県竹原市に住む土木作業員玉那覇保容疑者（21）と東広島市に住む17歳の少年です。
警察によると、1日午後7時40分ごろ、広島市の路上で、歩いて帰宅中だった26歳の女性がカッターナイフを持った玉那覇容疑者らに襲われ、軽自動車に押し込まれそうになりました。
女性は大声を出して逃げ出しましたが、その際に左手にけがをしました。玉那覇容疑者らはその場から逃走しましたが、警察は、女性が覚えていた車のナンバーから玉那覇容疑者らの車を発見し、逮捕しました。
2人は「わいせつ目的で犯行に及んだ」と容疑を認めているということです。

[3日0時15分更新]

今日もらった給与明細の中にモチ代という項目があった。

ちなみにﾎﾞﾇｽは無かった。

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　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
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>>71
題意に沿って答えてください。質問返しは不可です。

土木は何故犯罪を犯すのか？

土木の素人に優しく教えてください

まともな人間ならほかの仕事してるでしょう。

>>76
人間だから

>>76
第二次産業は他の産業より就業人口が多い
それぞれの職種、業種の頭を張るにはそれなり
頭がないといけないが、建設業に関してはいち作業員として入るのは容易である
容易であること＝さまざまな人種、環境で育った人間が入る
マスコミにも問題あるのだが建築作業従事者も土木作業員として報道されることが
多々ある。土木が犯罪犯すのではなく、建設業と判断してもらいたいが
一番の理由は>>76みたいな低脳が土木に対する偏見差別先入観で土木作業員が
犯罪犯すとまた土木かと脳裏にすぐインプットされるからです

つまり土木はクズ集団だから犯罪を起こすという事ですね。

どんな思考回路してたら「つまり」になるんだよ

話し聞いてください。数年前のこと1月から千葉県流山市のＳ藤ケミカルという建築資材を扱う商社に意気揚々と転職した。
入社して早々社長の佐藤ハジメちゃんから｢お前は何で8時に来ないんだ｣と怒鳴られた。定時は午前8時半が始業だったのに、、
そしてその後社内研修もろくになく電話番！その間すぐ後ろでは社長が営業マンを怒鳴りつける罵声が飛び交う。
一社長は｢ばかやろ〜!!俺のいってんのがわかんねえのか!」と顔を真っ赤にして怒鳴りまくってる。それが延々と2時間以上続いた。
相手はその時々違う、取引先だったり、銀行員だったり、営業社員だったり、取締役クラスの幹部だったり、、いろいろ。
とにかく1日中というより年中罵声を誰かにあびせてないと気が済まないたちらしい。それだもんだから社員の入れ替わりも激しい。
だからチラシで年中募集している。でも採用の連絡して新入社員が来ても社内の最低な雰囲気を感じて入社辞退していく者がほとんどだ。
私の知る限りでは新入社員の退社(辞退?)の最短記録は、8時半に来て午前10時に｢やっぱり辞めます」と申告して去っていった方の1時間半が
最短記録だ。社長の怒鳴り声には常に社内にいる営業管理(つまり注文受け専門の電話番、女性中心)の社員は慣れているみたいだった。
がその中でも男性が2名いた、岡安という社員と西野(または西島、西田?)という部長この2名は影で社長の悪口ばかり言っていた。そのくせ
社長の前ではゴマすり、、また常務の宮崎という男性も表では社長と仲良さそうにしていたが影では社長を狂人のように言っていたのを記憶している。
しかし、彼らがそういうのはわかる。S藤ケミカルのむ顧客の大半は｢S藤ケミカルは社長がろくな者ではないが、品物が安いから買っている」という程度
でこの会社と心底付き合っている客は皆無だからだ。社長のS藤ハジメ氏の人間を見れば無理からぬ話だ。とにかく誰彼構わず怒鳴りまわしていて、怒鳴りまわして
怒鳴りまわして、、すごいんです。そうっと客の振りしていくとわかります。たぶん怒鳴りまわしている声が外からも聞こえるはずです。すごいよ。

ANN（テレビ朝日系）
妹ら3人の手で…酒乱の男性（36）木に縛られ死亡
　鹿児島県で、木に縛りつけられた状態で死んでいる男性が見つかりました。酒癖の悪さを戒めようと、男性の妹ら3人が木のつるで縛ったということです。
　3日正午ごろ、鹿児島県垂水市の山林で、近くの土木作業員・堀之内栄作さん（36）が木に縛りつけられた状態で死亡しているのが見つかりました。
警察によると、亡くなった堀之内さんは午前10時半ごろ、妹ら3人に自宅近くの山林に連れ出され、木に縛られ、そのままにされていたということです。
警察では、3人から事情を聴いていますが、3人は「堀之内さんの酒癖を戒めようと、木にくくった」と話しているということです。警察は遺体を司法解剖し、死因の特定を急ぐことにしています。
[4日15時11分更新]

>>83
＞近くの土木作業員・堀之内栄作さん（36）が
　　　　^^^^^^^^^^

何故、リーマンは会社員で、土木従業員は会社員ではなく
土木作業員、塗装工、鉄筋工・・・という表記になるのか？
同じ雇われ人なら、会社員のはずなのに。

マスゴミが>>76みたいなバカを釣ってるんだよｗｗｗｗ

まぁ中には月給の土工も居るけど
その場合はリーマンになるんかな？
建設従事者＝土木作業員ってのもおかしいな
建築と土木なら建築の方が明らかに労働人口多そうだが

しかしながら、土木作業員・配管工・ハツリ工・・・
後ろに『工』って着いちゃうと、なんか印象悪いよな〜

俺は左官工なんだが、いっしょかｗ

土木スレってキングボンビー並にしつこく付きまとい煽る豚ちゃんみたいの多いね

>>88
粘着は放置しましょう。自分をかまってもらいたいだけでしょうから。
てか、なんでもかんでも「土木」がついたら連想されるのは
「土木作業員」か「○○工」
職人さんを悪くは言いたくないけど、イメージって大事よね…。

さて、仕事逝ってきます。○○流域住民のために河道計画してくるさ。
感謝しろよ無知な一般県民諸君。

職人さんも丁寧語を使って話をすることからはじめればいいんだよ。

>> 感謝しろよ無知な一般県民諸君。

そういった独善的で独りよがりな考え方をしているから、土木は嫌われてバッシングを受けんだろ。
河川工学に関しては無知かも知れんが、必要な公共事業かどうかは、市民の方が良く知っているよ。
そりゃB/C分析なんてしてはないだろうけど、感覚的には市民の方が優れている。
市民に感謝されるような仕事をしていないからバッシングを受ける。
いい加減、建設需要を増やす為だけの仕事はやめたらどうだ？

>>イメージって大事よね…。

まだ屁理屈言っている。
悪いのは、イメージでなく土木そのもの。
イメージどおり。
反省しないと、さらにバッシングを受けるだけだよ。

「シビルエンジニアリング」　訳すると市民工学だが、
市民と最も離れた所にあるのが土木工学というのが現実

>>91
>>92
キングボンビーか？桃鉄で土地でも買ってな

おまいらスレタイと１を嫁

大手ゼネコンが談合をやめるようですが、業界はうまくやっていけるのでしょうか？
結局、叩き合いの結果、裏社会で談合をするだけのような気がしますが。

上の口では談合辞めるって言っても下のお口は連続挑戦中

下の口･･･　(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

「談合やめます」って、いままで犯罪行為をしていたと自白したようなもんじゃん。
土木野郎は何処まで恥知らずなのか？

まあ、今更談合やめると言われても、狼少年の逸話の通り、素直に信じる国民はいないけど。
土木業界のモラルのなさにみんな呆れているよ。

>>99って、いまだにスレタイ読んでないと自白したようなもんじゃん。
キングボンビーは何処まで恥知らずなのか？

まあ、今更煽りやめると言われても、狼少年の逸話の通り、素直に信じるスレ住民はいないけど。
ヒッキーのモラルのなさにみんな呆れているよ。

ﾃｽﾄ

土木関係の犯罪の話はどうでもいいです。
海岸工学について問いたいのですが、教えていただけませんか？

あああああ

>>103

お時間空きまして申し訳ございません。
教えていただけますか？

専門土木は知りません
一般土木と鋼構造物しか知りません

>>105
とりあえず質問内容をここに書いてみれ
話はそれからだ

新成人、泥酔し医師殴る　式後に飲酒、病院で暴行

　福岡県警折尾署は９日、成人式後に泥酔し、搬送先の病院で医師に暴行しけがを負わせたとして、傷害の現行犯で福岡県中間市中尾、土木作業員日高俊容疑者（２０）を逮捕した。
　調べでは、日高容疑者は同日午後３時１０分ごろ、同市の中間市立病院で、男性医師（２７）の顔や頭を殴って約１週間のけがを負わせた疑い。
　日高容疑者は９日、市内で行われた成人式に出席。式後に会場周辺で飲酒。飲み過ぎて急性アルコール中毒症状となり、救急車で病院に搬送され、治療中だった。
　折尾署の調べに対し「覚えていない」と話している。
（共同通信） - 1月9日21時20分更新

土木について質問です。
「T-25、T-20、T-14、・・・」を〜（ｋN)に換算するには、どうしたらいいでしょうか？
御指導お願いします。

出来るだけ早く知りたいので、あげさせていただきます。

生コンの場合だと、１８０�s＝１８ｋNだから、
T-25=2.500KNじゃないのかな？　違ったらごめんなさい。
ウィキペディアで見たら詳しく解説そてるぞ。急げ！！！

書き忘れてました；；
輪荷重の「T-25、・・・」です。

う〜〜〜ん、輪過重であっても、単純じ計算するだけじゃﾀﾞﾒなの？？
要は、トンをニュートン規格に変換するだけじゃないの？？
スマソ・・・

Ｔー２５つったら、25トン過重ってことでしょ？？

すいません。
一部解決しました。
現在、スラブの計算をしないといけなくて、
輪荷重というかT-4時の後輪１輪の荷重を出さないといけなかったんですが、
40ｋＮ×0.4＝16ｋＮでいいみたいなのが、わかりました。
お騒がせしました。

ということは前輪には車両重量の２割しか、
かからないのか？

という素朴な疑問に当たりました。
知っておられる方いましたら教えて下さい。

道路橋示法書見てみたら

Ｔ−３４って言ったら何ですかね？

主任技術者と工事主任の違いってなんですか？
資格のあるかないかでしょうか？？
無資格の場合は、工事主任になるのですか？
明確に知っている方、違いを教えてください。

快適なオフィスで働こう!


就業先を選ぶ時の基準って、
　・仕事内容
　・勤務条件がいい
　・待遇がいい
　・有名な会社
などなどたくさんあります。

そんな中、「人気のオフィスで働く」事の良さを考えてみましょう。
「人気のオフィス」っていえば、少し前では「恵比寿ガーデンプレイス」「新丸ビル」、そして直近では「六本木ヒルズ」。

これら「人気のオフィス」に入居している企業で働く事のメリットは殊の外多い事は意外と知られていません。これらのオフィスは総じて六本木ヒルズに代表するように非常に賃料が高い。このような高い賃料を払える企業と言うのは、当然業績好調です。
この「業績好調」が多くの魅力を生むんです。

例えば、
業績好調だから　「社内が明るい、活気がある」
業績好調だから　「社内の使用インフラに最新・高機能を使用」
業績好調だから　「社員に魅力的なひとが多い」
等々。

これって全て、働く立場としてとても魅力的なオプションばかりです。就業先を選ぶ際の最優先事項とはいえないかも知れませんが、仕事楽しくする大切なものばかり。

今回はそんな魅力的なオプションが期待できる、そして何より日々出社するだけで楽しい「人気のオフィスに入居している企業」の仕事を紹介しちゃいます

>>118
工事主任？？現場代理人か担当技術者か？
ttp://www.ct.jacic.or.jp/corins/07/QA/gijutusha/gijutusha_faq.html

主任技術者は建設業法？安衛法？による公的な呼称でしょ
工事主任は現場内もしくは会社内で決めた私的な呼称では

>>119
あなたは誰ｗｗｗｗ

どうもヾ(*ﾟ∇ﾟ*)ﾉはじめまして♪
素朴な疑問なんですけど、皆さんは安全訓練の資料ってどうやって
集めてますか？
よろしかったら、教えてください(o*。_。)o

>>123
つ　http://www.kensaibou.or.jp/katsudo_gyoji/kouhou/index.html

今日の仕事はつらかった
あとは焼酎をあおるだけ
どうせどうせ山谷のドヤ住まい
他にやることありゃしねえ


一人酒場で飲む酒に
かえらぬ昔がなつかしい
泣いてないてみたってなんになる
今じゃ山谷がふるさとよ


工事終わればそれっきり
お払い箱のおれ達さ
いいさいいさ山谷の立ちん坊
世間うらんで何になる


人は山谷を悪く言う
だけどおれ達いなくなりゃ
ビルもビルも道路も出来やしねえ
誰も分かっちゃくれねえか


だけどおれ達や泣かないぜ
働くおれ達の世の中が
きっときっと来るさそのうちに
その日は泣こうぜうれし泣き

高速道、計画全線を建設…一部区間は税金で

　国土交通省は１３日、高速道路整備計画（９３４２キロ・メートル）のうち、事業主の決まっていない未開通区間の１９路線（１２７５キロ・メートル）をすべて建設する方針を固めた。

　月内に国土開発幹線自動車道建設会議（国幹会議）を開き、有識者らの意見を聞いた上で、北側国交相が１月末に各区間の事業主を正式に指定する。

　整備計画で最後まで建設が固まっていなかった未開通区間もすべて建設されることで、「無駄な道路を造らない」目標で進められてきた道路公団改革は、早くも形骸（けいがい）化した格好だ。

　１９路線のうち、中部横断道（山梨県増穂町―静岡市）など採算性の低い一部区間については、国や地方が税金を使う「新直轄方式」で建設し、完成後の通行料金は無料となる見通しだ。

　一方で、第二東海自動車道（第二東名、神奈川県海老名市―愛知県豊田市）、近畿自動車道名古屋神戸線（第二名神、大津市―京都府城陽市ほか）などは、
昨年１０月に旧日本道路公団の民営化でできた東日本、中日本、西日本の民営高速道路各社が建設し、完成後は有料道路として運営する。

　各社は国交相の指定を受けた後、日本高速道路保有・債務返済機構と建設費や管理費などについて協定を結び、今年４月から建設に着手する計画だ。
（読売新聞） - 1月14日3時15分更新

「無駄な道路」を作るからバッシングされる。
いい加減気付けよ。自分で自分の首を絞めてるようなもんだ。
土木の世界は、目先の利益しか頭にないバカばかり。
将来へのビジョンを示し、良い国土形成を考えている奴はいないのか？

君は先が見えてないみたいだね

あなたの意見を聞こうでないか。
土木の将来は如何あるべきと？

いやいや、あなたからどうぞ。

おまいらスレタイと１を嫁

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

土木屋とは、自分の仕事に誇りもなく、将来のビジョンもなく、
ただ、他人様の金を使って美しい国土を破壊し、金儲けだけを考える低俗人種という事か？
バッシングされて当然だね。

反論をするだけの理論構成力のない低脳集団ということかも知れんな。
なんといっても工学部最底辺だし。

>>133
インネンつけるのは簡単でいいよな。
マスコミの批判的な意見だけを取り出してグズグズ言ってりゃいいんだからよ。
お前、正義の味方気取りで鼻息荒くしてるが、その実はただマスコミに踊らされているだけの中身のないアホなんだって気付いてるか？
「バッシングされて当然」なんてバッシングは下の下だぞ？

それで言う事と言えば「土木屋の考えを聞かせろ」「そんな意見か。低脳」「芯でしまえ」みたいな思考停止まるだしの煽り。
今までな、何人もお前みたいなクソレスの相手して考えを答えてやってるのに、煽ってくる相手がどいつもこいつも話しにならないアホばかりでどうにもならねぇんだよ。

お前はそいつらとは違うんだよな？
たまにはお前のご高説を聞かせてもらいたいもんだ。
土木屋はどうするべきだと思ってるんだ？それとも皆芯んじまえか？
土木屋が居なくなった世界で、美しい国土に囲まれて山ん中でイノシシでも突いて暮らす方が良いか？
たまには自分の考えを書け。

どんな構成の理想論が来るか楽しみだぜ。
質問に質問で返すなとか、しょーーもない煽りで逃げるなよ？
お前ごときのサル知恵なんてことごとく論破してやるよ。
それともひたすらアラ探しをして負けを認めないって方法も悪くないか？

ついでに>>134
お前な、「工学部最底辺」って煽りレベルが低すぎるぞ。
ソースもわからねーわ、工学部が他学部と比べて最底辺でなければ大した煽りにならねぇじゃん。
そんな恥ずかしい煽り入れといて理論構成を語るんじゃねーよ。
低脳に論破されてどうすんだ？

燃料投下です。

ＡＡＡ　航空宇宙、物工、機械Ｂ
ＡＡ　　建築、都市工、応化
Ａ　　　電気Ｂ、シスＤ、化生、化シス
Ｂ　　　機械Ａ、計数
Ｃ　　　電気ＡＣ、シスＡＢＣ、都市環境
Ｄ　　　マテ工＝土木

バカ相手に熱くなるなよ。
どうせ反論してこないし、ほとぼりが冷めたらまた煽ってくるし。
可哀相な人だからスルーしてあげようよ。

東大理Iで最底辺だからって
反論をするだけの理論構成力のない低脳集団
って言われるのか。
こえー世の中だな。

>>136
お前、現役か。
都市交の先生方は元気かよ？

馬鹿でも大学入れば勝ちだと思ってる中身の無い人間が増えたって事かな…

ttp://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/s_ri4.html
最底辺に工学系のほとんどの学科が入ってるんですけど・・・。
どうして土木だけが最底辺と言われるんですか？？？？

理 88.1 (%)
医 92.0 (%)
薬 90.0 (%)
工 地球工 85.6 (%) ＝土木系　＝工学部最低
工 建築 87.1 (%)
工　物理工 88.5 (%)
工 電気電子工 87.0 (%)
工　情報 86.5 (%)
　　工業化学 86.4 (%)
農 資源生物科学　 87.6 (%)
農　 応用生命科学　87.7 (%)
農 地域環境工 84.0 (%)＝土木系＝理系最低
農 食料・環境経済 87.0 (%)
農 森林科学　87.7 (%)
農　食品生物科学　88.4 (%)

京都大工学系で最底辺だからって
反論をするだけの理論構成力のない低脳集団
って言われるのか。
こえー世の中だな。

馬鹿は、他サイトのコピペぐせまで行動パターンが一緒か(w >>142

自分の言葉で語れって。

有無を言わさぬ理論構成に基づく反論ﾏﾀﾞｰ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

東大理Ｉなら喜んで入学するのが最底辺ｸｵﾘﾃｨ!!

>>126、127、133、134、136、142
結局他所の情報を根拠に自分の意見もなく踊らされているだけのバカだったって事が証明されてしまいました。
可哀相なんでこれぐらいで許してあげましょう。

低脳の土木豚に言い負かされた人って一体・・・・・・

なんか面白い論議をやってるな。
ところで、公共事業（土木事業）っていうのは、
そんなに悪者なのか？？？
たしかに、戦後60年経った今、
道路や下水道、ダム（取水、治水、電力など）といった
インフラが整備されてきており、
現在の国家財政状況から考えてみたら
削減していくのは当然だろう。
しかし、今冬でも話題になっている
豪雪による集落の孤立化というニュースひとつを見てみても
必要な道路づくり（公共事業）はあるような気がする。
そんなのは無駄だからいらないと言ってしまうのは、
いかがなものか？
簡単にいらね〜などと言う椰子は、
社会整備環境がすでに整っている都市部に住んでいるのかもしれん。
大マスコミも、基本的には都市部、
ある程度社会環境が整っている地にあるからな。
都市部の視点だけで公共事業を考えていくのはかなり危険だと思う。

通りすがりに長々とすまん。
ちょっとひとりごちてみた。

必要な公共事業だけやってれば、感謝こそされ批難を浴びる事はないだろう。
「無駄な高速道路」はこれ以上作らないという国民の合意の下に道路公団を民営化したのに、
今度は無駄な高速道路を税金で、、、という恥知らずな事をやってるから、批難を浴びる。
反省もしないで、屁理屈ばかりを言っていると、益々国民感情を逆撫でして、
土木は社会から孤立するばかりだよ。
いい加減、現実を認めないと。

>>豪雪による集落の孤立化というニュースひとつを見てみても

救援に自衛隊が出動するのに、「税金の無駄遣いだ」と批難する奴はいないだろ？
必要とされる事をやっていれば、感謝こそされバッシングを浴びる事はない。
いい加減、屁理屈やめようね。
工学部最底辺の土木屋には理解できないのかな？馬鹿だから。

不患人之不己知、患己無能也
人の己を知らざることを患（うれ）えず、己れの能（のう）なきを患う。

工学部最底辺の土木屋には理解できないかな？
文句たれる前に、批難を受ける理由を考えてみたら？

無駄だという理由を自分の言葉で書いてみ？
あと最底辺と判断した根拠。
最後に無駄や最底辺だったとして、お前にコケにされなきゃならない理由。

?

何事を始めるにも終わるにも土木
自然を生かすも殺すも土木
あってもなくても良いなら税金は使われない
良い所も有れば悪い所もあるわけで一部分だけを見ての批判は視野が狭すぎる
他の職種についても良い所（必要な所）・悪い所（不必要な所）を考えてみれば？

高速道路作ってるのって土木屋じゃなくて舗装屋・・・

？

>>151、152
ちなみに漏れは別に土木屋ではない。
社会学専攻だ。
あと助言したいのだが、
あまり、底辺のバカなどと逆撫でしない方がいい。
その一言が主張を陳腐にしてしまうし、
何より大人げない。

中卒の土建屋社長です。年商１０億貯金2億
愛人3人。愛車ベンツ、ハマーですが何か？

＞あまり、底辺のバカなどと逆撫でしない方がいい。
＞その一言が主張を陳腐にしてしまうし、
＞何より大人げない。

激しく同意

つーか、もし仮に、不要な工事（あくまで仮定）であっても
施工を決定し発注した、国や地方自治体、それに準ずる団体が
悪いわけで、受注して施工した土木屋を叩くのは、筋違いでは？

土木叩きを正当化するために、屁理屈をこねて
いるのでなければ、受注者ではなく発注者こそが非難の対象ですよ

>>159
いや、何もねえよ。早くｱﾝﾀみたいになりたい！！

ホームレスでも大社長になれる。
それが２チャンネルさ・・・(´-`).｡ｏＯ

ホームレスは２ちゃんなんて出来ないよ

実は俺、ビルゲイツなんだ。

実は俺、金玉３つあるんだ。

実は俺、　　　　　　　　　　　　　　　　いや、なんでもない。

>> 悪いわけで、受注して施工した土木屋を叩くのは、筋違いでは？

悪党の犬であることを認識して、悪事を働くのであれば同罪かと。
善悪の判断も付かないほど、思考力が低下してるのか？
というより、元から馬鹿なのか、、、、

結局、土木の理念なり誇りなりを語れる土木屋っていないんだね。
少しは骨のある奴いるのかと思った。
（税金）泥棒家業にしがみつく屑どもばかり。

>> あってもなくても良いなら税金は使われない

要らない物に大量の税金（しかも大借金）使って、自然破壊しているからバッシングを受ける。
いい加減、現実を認識しないと、社会から益々孤立するだけだよ。
バッシングを受ける理由を考えてみな？
みんなの役に立っていれば、多少の無駄は許される。

>>169
文章が読めないのか？
良い所も有れば悪い所もあるわけで一部分だけを見ての批判は視野が狭すぎる
他の職種についても良い所（必要な所）・悪い所（不必要な所）を考えてみれば？

説得しても無駄
バッシングしたいから屁理屈こねてるだけで

最初から叩くのが目的なのですよ、この人は
理由はあとから付いてくる

>>167
もしかして悪党の犬が作った道路を使う人も同罪ですかぁ？？
善悪の判断がつく人は、要らないものに大量の税金使って自然破壊してつくられた道路なんか使えませんよねぇぇ？？

でも要らないものを作ってるのに使う人がいるなんて不思議ですねぇ？

>>???
オナニー終わったか？

ハハハ、、、最後は個人攻撃かよ。
俺如き、何を言われようと構わんよ。
それにしても、これだけ言っても、
｢土木の理念」について語る奴が一人もいないとは、、、、
君達こそ、オナニーではないのかい？

>>172　>>173
東名高速や東海道新幹線を無駄だという人は殆んどいませんョ。
必要なものを作ってる分には感謝こそされ叩かれる事はないのです。
どうして理解できないのかな？
やはり工学部最底辺だから？

それと、必要か無駄かを決めるのは土木屋ではありませんよ。
利用者が決める事です。
利用者が無駄と思えば、理屈もなく無駄なのです。
あんた等のやっていることは押し売りと同じ。しかも可也悪質の。
リフォーム詐欺と同類。

>>175
理念理念って気持ち悪い奴だな
君は何の理念を持って土木について批判してるの？

>>176
どこに東名高速や東海道新幹線を無駄って書いてある？
きちんと文章をよく読み理解してから書こう

>>177
君がいつ何を決めたの？
決めるのは大半国や地方自治が決めてます
君達の意見を取り入れて発注したと言うなら自分達が無駄な工事を望んだって事ですか？
言ってる事がおかしくない？

ところで>>126
お前なんでその記事見て土木屋を叩こうと思えたんだ？
マスコミはその事業をゴリ押ししようとしてる発注者側を批判してるだろ。
事業の施工者に文句言ってる記事なんてあるのか？

お前がココに来た理由がわからなければ>>171みたいに書かれて当然だよな。
発注者側の善悪と施工者側の善悪の話は別だってわからない程の理解力しか
持ち合わせてませんって訳じゃないんだろ？
ＫＫＫとか魔女狩りに匹敵するほど強引で暴力的な
　「　同　罪　だ　か　ら　」
発言はもちろん釣りなんだろうし。

つまり土木の理念などなく、不要な工事して環境破壊を繰り返し、大事な国民の財産を巻き上げる強盗の類という事ですね。
誰か一人くらいまともな奴はいないのか？

やっぱりそれしか言えなくなったな
俺は個人的に理念なんて無い
ただ目の前の仕事を確実にこなすだけ
理念理念って言うからには君は何をするにも理念を持ってるんだろ？
そろそろ教えてくれよ
君は何の理念を持って土木について批判してるのか？

それと同じ事を何度も言わせるな
良い所も有れば悪い所もあるわけで一部分だけを見ての批判は視野が狭すぎる
他の職種についても良い所（必要な所）・悪い所（不必要な所）を考えてみれば？

>>177
>利用者が無駄と思えば、理屈もなく無駄なのです。
これもとんでもない意見だぞ。
逆だってあるよな？
利用者が一人でも便利だと思えば、理屈も無く有益なのです。って。
そもそも公共工事ってのはな、納税者全員に意味が無ければいけないなんて事はない。
限られた人のために行われる工事もあるんだよ。
てゆーか、突き詰めればそういう工事しかない。

例えばバリアフリー化工事って知ってるか？
お前が言ってるのは「俺は段差が有る歩道でも全然困らない。こんな工事は無駄だし、
これを施工する業者は理念を持たないバカばっかりだ」ってなもんだ。
そんな事いったら全ての工事が無駄だし、全ての業者がバカだよ。
お前が例に挙げた東名も新幹線も「俺は下道をトロトロ行くからこんなの要らない」って言われたら理屈も無く無駄だって事になるぞ？

とはいえ、お前が言ってることも理解できる部分が無くもない。
無駄な事業計画があって、それを知ってて施工する業者は税金泥棒と言われてもしょうがないかもな。
でも、そこで重要になるのは「無駄か否かの判断」だろ？

じゃ上に書いてあることを熟考して、「無駄な工事」とは何か考えてみろ。
絶対に無駄な工事って何だ？
現在も未来も、誰からも感謝されない、誰一人使わない物とは？
お前の意見はここが足りないんだよ。
「皆が無駄って言ってるみたいだし無駄に違いない」なんて相手にされないぞ。
誰が聞いても完璧な答えが出せたら、きっと俺たちはグウの音も出ないだろうね。
そこでやっと君の勝利だ。

あと借金までして要らないものとか書いてたな？
要るか要らないかの議論はおいといて、借金して作っても同じだろ。
道路作る総事業費が変わるわけじゃなし、すぐ完成させて共用するのと、
金がたまるの待って着工して完成まで待つのと、どっちが得なんだ？
すぐ共用させた方が利用者のためじゃないか？

自然破壊については考えるべきだが、
納税者様に「自転車で赤道テクテク走ってください」っていえる訳もなし。
むしろ税金預かってる以上は住みよい環境整備を優先しなきゃらなない理屈だってある。

税金についてもよく考えろよ。
税金を「取られる」って発想は間違いだぞ？
税金は納税者に還元するために自治体が一時借りてるものなんだよ。
税金使って物が出来てる以上、ちゃんと還元できてるじゃん。


てゆーのが発注者側の考え方だ。
土木屋（施工者側）のスレで読めてよかったか？
でも上記に反論したくても、ここでその議論を吹っかけるのは場違いだから忘れるなよ。

>>良い所も有れば悪い所もあるわけで一部分だけを見ての批判は視野が狭すぎる

良い所が多ければ感謝される。
半々なら賛否両論。
圧倒的に悪い部分が目立つ為バッシングが起きる。

いい加減、屁理屈やめて、素直に批判を受け入れたらどうだ？
ますます社会から孤立するばかりだぞ。
僅かに残ってい良い部分までバッシングの対象になる。

発注者だろうが受注者だろうが、国民にとっては悪党であることに変わりがない。
お前の話を聞いていると、耐震強度偽装とソックリ。
姉歯「ヒューザーに圧力かけられた」｢木村にリベート要求された」「審査がゆるい」
小島・木村「姉歯が勝手に違法行為した」
藤田「小島は暴言ばかり」
被害住民にとっては、どいつも同じ穴のムジナ。
罪のなすり付け合いは牢屋でやってくれって感じ。

最後だが土木屋の理念だっけ？
土木屋に限らず、企業の理念ってのは「利潤の追求」だ。
企業イメージからここらを誤魔化してる企業もあるだろうが、これは常識。
社会人なら堂々と言うべき事とも言える。
知らんのか？

利潤の追求と言えば、安く早く高品質に　だな。
土木でもコスト縮減と工期短縮は利益に直結するし、出来の悪い工事してたら受注に影響する。
それだけ。

発注側と施工側を「土木屋」として混同してるみたいだが、ここには完全に業務分担があるのですよ。
計画するのが発注者。施工するのが業者。
業者は発注者が計画した事業を遂行するのみ。なにも恥ずかしい事はない。
だから計画に関して施工業者に「どんな理念で計画してるんだ」なんて
食って掛かるのは完全なお門違い。
おわかり？

そういうことで、全体的にチミの書き込みは質問する内容も相手もフィットしてないわけよ。
それで自己完結した結論が>>180じゃ、お話になりません。
そもそもスレ違いだし。

屁理屈はもういいよ。
百歩譲って、本当に無駄なのかは分からない。(という事にしよう）
でも、多くの人が無駄だと思っているからバッシングを受ける。
バッシングを受けている事実は素直に受け入れないと。
いい加減、理解してくれよ。
工学部最底辺でも理解できるでしょ？

土木に理念もモラルもないことが良く理解できました。
あと、聞く耳もなければ、理解力もない。
工学部最底辺を誇りに頑張ってください。

>>184
圧倒的に悪い部分が目立つ工事って何だ？
現在も未来も、誰からも感謝されない、誰一人使わない物なのか？

「皆が圧倒的に悪い部分が多いって言ってるみたいだし無駄に違いない」なんて相手にされないぞ。

>>185
前にも見たような文章だがコピペか？
まあ、耐震構造偽装を例に使いたいならそれでも構わないが、
その例の場合、そのムジナが発注側で木村建設の下で施工してた業者が施工者（受注者）になるんじゃないのか？
全部ひっくるめて国民にとっての悪党か？
じゃ、その施工業者に材料入れてた業者も悪党なの？
廃材とか運搬してたダンプ屋は？

そういう「全部ひっくるめて悪党」ってのはいくらなんでも乱暴すぎるだろう。
そういう所がバッシングされてるんだって気付かないと、いくらネット上でも孤立するぞ？
いい加減、屁理屈やめて、素直に批判を受け入れたらどうだ？

負け惜しみですか？

>>188
俺もお前は理念も常識も理解する気の無い（理解する能力のない）人だと良くわかりました。

結局理念だろうがなんだろうが書いても無駄じゃん。
お前相手には。・・・・いつものことか。

屁理屈と言いながら最後には逃げるのもいつもの事

書いてる内容もいつも同じだしね。
昨日さんざん書かれて反論出来ずにトンヅラしたのにまーだ「工学部最底辺」とかいってるし。
進歩の無さには同情してあげるべきかも。

>>書いてる内容もいつも同じだしね

俺は、「土木がバッシングを受け続けてるのは、理念がないからでは？」
という事を手を変え品を変え、工学部最底辺の土木屋にも理解できるように説明している。
言っている事が同じなのは当たり前。

お前の文章、徒に長いだろ？
しかも支離滅裂。何が言いたいのか、結論が何なのかサッパリ理解できん。
ヒューザーの社長と同じで、やましい事があると、説明が長いだけで意味不明になるんだよ。
基本的な理論構成が出来てないから、支離滅裂になる。

お前のは短い上に中身が無い。
問いかけはするが、問いかけには答えてないし。

>>書いてる内容もいつも同じだしね
これは手も品も変わってないって意味でいってるのかと。

とりあえず「土木が受けているバッシング」とやらの内容を教えてくれ。
具体的に。
「事業計画者が受けているバッシング」は書かなくてもいいぞ。

なんか最近のココ難しいな〜〜ｗｗｗ

>>196 新聞読め　ニュース見ろ　

お前が自分の言葉で答えろ

韓国行った事ある人っておられますか？？
ちょっと前に行ったんですが、韓国ってソウル市内のかなり大きな国道でも、
舗装版がｶﾞﾀｶﾞﾀで、継ぎはぎだらけ、こりゃ下水の仮復旧か？！って思うくらいに。
日本じゃ考えられないけど、韓国じゃそれで普通なんですよねきっと。。。

日本は公共事業に金使ってるから、国道がこんなのは有り得ないんでしょが、
こういうのも、人によったら無駄になっちゃうんですかね？？

>>159
社長さん、ﾊﾏｰってのが土建屋さんらしくてイイ！

>>200
その指摘、すごく重要なような気がする。
何がムダで、何が有益なのか。
そこをしっかり議論したいよね。

わっっ、褒められた〜〜〜！！

議論らしくなってきたところで恐縮だが
ひょっとして、スレ違いではないだろうかｗ

議論をすること自体には漏れも賛成です
もし続けるなら、適切なスレに移動するか
適切なスレがなければ新スレを立てては？

しいいいいいいいいいっ！

>201
ハンマー？

>>206
泳げないみたいだよ

д？

かなずちって言いたいのだろう…

ジャック範馬かと思った

>>200 202

重要国道の補修に税金使っても、誰も無駄とは言わないだろう。
不要なものに税金を湯水のように使うから、国民は激怒してる。
いい加減、言い逃れはやめたらどうだ。見苦しい。

ここ２〜３日のレスを読み直してから書き込んだらどうだ？

この人は文章が長いと理解できないって書いてたよ。
キャパを超えてしまうらしい。

久しぶりにこの板に来たけど、相変わらずだな。

>>211
たしかに>>200氏の例え話は極端過ぎるかもしれません。（ｽﾏｿ）
しかしながら、必要、不用の線引きって難しくね？で、だれがそれを決めるの？？
まさかど素人集団『市民ｵﾝﾌﾞｽﾞﾏﾝ』なんて言わないでよｗｗｗｗｗ

（´・ω・`）　ここで公共工事が無駄とか言っている人は、
　　　　　　　国土利用計画からお勉強が必要なのです。
　　　　　　　道路、水資源、都市計画等各種基本計画を見ていけば、
　　　　　　　自ずから何が無駄と思われるかの自己判断がつくのです。
　　　　　　　
　　　　　　　それが分からず土木屋さんをただ煽っているから
　　　　　　　お馬鹿さんと言われるのです。
　　　　　　　反論は、お勉強してから具体的かつ簡潔に。

つーかおまいら釣られすぎｗ

>>しかしながら、必要、不用の線引きって難しくね？で、だれがそれを決めるの？？

国民
まあ国民という定義が難しいが、屁理屈こねる前に、漠然とながら世論というものがあるわけで、
余りにも世論を無視したことをしてるからバッシングを浴びる。
これからの世の中、世論からあまりに遊離した独善的な理屈は受け入れられないのは、
先日の郵政民営化を見てもお分かりの通り。
工学部最底辺の土木屋でも理解できるかと思うんだけどな、、、、

>>218
結局、議論する意志は無いんだね

自分が「分かっている」ような気分になるために
ここに書き込んでいるのなら、迷惑だから出てけ
崇高な土木屋達は、何も生産できない者の自慰を
手伝ってやれるほど暇ではないのだよ

崇高な土木屋の理念について教えてください。


何も生産できない者？？？

土木は自然の破壊者。何を生産していると？

>>220
ここ２〜３日のレスを読み直してから書き込んだらどうだ？

つーか、また釣られてしまったｗｗ

いくら優しく教えてあげるスレでも
もうこれ以上は相手できませんよね。

>>218
149でも書き込んだが、
インフラが整備されている都市部に住む者の論理を
地方に一方的に押しつけるのは危険だよ。
最近の日本社会は格差社会などといわれているが、
それは、個人間、企業間だけにとどまらず、
都市と地方の間にも確実に広がりつつあると思う。
あなたが例に挙げた郵政民営化だって
その一例だよ。地方への配慮は必要だ。
だからと言って、
地方重視の田中角栄的なやり方がいいとは
決して言ってないからな、念のため。

そして、もう一つ。
以前の繰り返しになるが、
「最底辺のバカ」という誹謗中傷の書き込みは、
あなたの主張を陳腐にしているので
止めた方がいい。

×地方重視
○地元重視

地方分権の時代
地方の整備は受益者負担でやってください。

使いもしない高速道路やダム、空港を自腹を切ってまで本当に地方の人が望んでいるとは到底思えん。
地元の政治家が国から予算引っ張ってきてくれたから、作って貰おうかって程度でしょ？

>>「最底辺のバカ」という誹謗中傷の書き込みは、
そんなことは一言も言っていないのですが、、、
工学部最底辺＝これは事実を言ったまでです。
「バカなのかな？」＝あまりに理解力がない人が多いので、上記事実から推測した私の感想です。

地方経済は土建業に頼ってきたところが大きいから産業が育たない。
いわば自業自得。自助努力に切り替える良いチャンス。

>>その一例だよ。地方への配慮は必要だ。

四国に三本も橋を架けて、四国経済は活性化されましたか？
投資効果はどれ程ですか？通行料では、維持管理費や金利負担も出来ないという話ですが。

同じエリアに大規模な海上空港を二つも作って関西経済は復活しましたか？
由緒ある企業の東京進出が止まらないようですが。

ここ２〜３日のレスを読み直してから書き込んだらどうだ？
って言われても都合の悪い事は答えないで言いたい事だけ言って流そうとする
話し合いにならないし、もう止めたら？

どっちの事を言ってんの？

最近、ｺｺ怖くて書き込み出来ないｗｗｗ

>>218さん
国民ですか。たしかに貴方はかなり奥深くまで、この業界の事を考えておられる様に
感じられます。しかし貴方の様な国民っていったいどれ位居るんでしょうか？
ただ、ﾏｽｺﾐやなんかで聞いた情報のみ、ｲﾒｰｼﾞだけで『この高速は無駄だ、ﾀﾞﾑは無駄だ、ほ場整備は無駄だ』って
やられたら、我々土木業界の人間のみならず、国民の中にも困る人が出てくるでしょうね。
だって、無駄無駄って言われているモノでも、それで助けられてる人って確実に居るわけですよね？？

それと貴方に一言いいですか？？
『最底辺の土木屋』っていちいち書くな〜〜〜〜〜！！！

>>226〜228
地方分権の時代という指摘、
今までのように何でもかんでも国に頼ろうという姿勢から
地方に自助努力を促進させるためにはいいと思う。
ただ、都市部は地方にも支えられている面があることも忘れてはいけない。
都市部が地方への税負担も必要だと思う。
たとえば、地方の交通網充実のおかげで、
都市部で低価格で新鮮な商品が、いち早く手に入れることができる。
だから地方の整備も単純に受益者負担だけではいかないのでは？
また、これも投資効果ではないのかな？　投資効果というのは
もっとマクロ的な視点で見なければならないと思うよ。

そして、公共事業を考える上で一つ重要な視点があると思う。
いわゆる「採算性」が最初から見込めると判断できるものは、
それこそ民間に任せていけばいい。
ただ、重要なのは、誤解を恐れずにいうなれば、「採算性」を度外視してでも
国家戦略・国土整備としてつくらなければならない公共事業はあると思う。
採算性という物差しだけでは計るのはいかがなものか？

最近の公共事業に対する考え方は、
「インフラ整備が整っている都市の論理による地方軽視」「官から民へ＆採算性」
という２つの視座が主流のようだが、この２つだけの視点で
公共事業を考えていくのは危険じゃないかな？

真面目に相手すると
後でガッカリするよ？

Ｐコンって・・・何の略ですか？正式名称が知りたいです。わかる人
いるかな？

ポップコーン

>>235

規格型住宅の商品名だったり
コンクリート型枠用の金具の名前だったりするが
どれを指しているか分からないので答えようがない

とりあえずググってみてください

型枠組むときに使うやつなんだけど・・・生コン打ったアト取り外すやつあるぢゃん

鉄筋の付着は、なぜ必要なんですか？

ちょっと建設業界について勉強中。専門用語の嵐でさっぱり分
からなくて、教えて欲しいのですが
「歩掛り管理」って何ですか？
　あと、建設業界で工事の見積を取る際に、概算見積を考える際に参考
にする、「標準単金」ってどうやって算出しているのですか？
　分かっている範囲で教えてください。
　よろしくお願い致します

>>239
応力が鉄筋に直に伝わらないから。

>>240
「歩掛り」とは、ある条件下のある工種の単位量あたりで
どれだけの作業員や材料や経費が必要になるかってこと。
「歩掛り管理」はそれを条件・工種ごとに管理すること。
「標準単金」が標準単価のことならふつう「建設物価」などの
物価本というもので調べる。

>>238
Pコン（orプラコン）＝プラスチック・コン。
コン（コーン）は円錐ね。

>>242
横ﾚｽすみません。
私、以前に建設関連製品を作っていた鉄工所でﾊﾞｲﾄした経験が御座いまして、
その鉄工所では、『ﾎﾟﾘｺﾝ』って呼んでました。
で、中に仕込んでる金属のボルト部分は『1本軸』ですた。
ご参考までに、失礼しました。

俺は普通にピーコンって言ってる

　 　＼　　__　　／
　 　　 ＿ （ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　　|ミ|
　 　　／ 　.｀´　 ＼
　 　 　 　 (ﾟдﾟ ) 　
　　　　　 ノヽノ | 　　　　　　
　　　 　 　 <　<

ポリコンの『ポリ』ゎなんの略なんすかね？

たぶんですが、ﾎﾟﾘｴｽﾃﾙでは？？
もちろん現在ﾄﾞｶﾀの私は普通に『Ｐｺﾝ』って呼んでますがｗｗｗ

新入社員の時、型枠解体現場でやることが無く
Pコンの片付けでもするかと、Pコンを拾い集め
連結して行き、それがなぜか楽しくなり10ｍぐらい
連結させたところ主任におこられました。

あははははは〜〜〜〜ｗｗｗｗ
やるやる、それっっっ！！！
って10ｍかいな？！頑張ったねｗｗｗｗ

>>248
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

皆さんに質問です。
土を丸く深く掘削する時（ﾌｪﾝｽの基礎ﾌﾞﾛｯｸ敷設時とか）に使う、小さいｹﾝｽｺを二枚合わせた様な
道具ありますよね？？長い柄がついてて。
あれって正式名称ってなんて言うんでしょうか？？
今まで聞いた名前は、『ﾍﾟﾘｶﾝ』ｗ、『ﾊﾝﾄﾞ･ｵｰｶﾞ』、最近ﾄﾞｶﾀのｵｯｻﾝから聞いたのが『ｱﾒﾘｶﾝ』ｗｗｗ

>>251
ダブルスコップでしょ？土工の他、測量杭設置する時使うから墨だし屋なんかも
愛用してるね

建築に関わる土工事、主に残土出し根切工事コンクリート打設をやってるんですが
厳密に言うと土木になるのですか？それとも建築？

> 建築に関わる土工事
と言っても普通の土木工事じゃないの？

>>254
いや、土木施工管理の試験だと建築の杭工事以外は土木工事ではないと言われたもで

>>253
土木でも建築でもなく、しかしどちらでもある
第３の選択肢、とび・土工・コンクリートでどうだ！

○建築一式工事 ○大工工事 ○とび・土工・コンクリート工事
○鋼構造物工事 ○鉄筋工事 ○タイル・レンガ・ブロック(ALC含む)工事
○左官工事 ○石工事 ○屋根工事 ○板金工事
○ガラス工事 ○塗装工事 ○防水工事 ○内装仕上工事
○建具工事 ○熱絶縁工事

は建築工事だから>>255は１級ならとび・土工・コンクリート、２級なら躯体にあてはまるね

と言うことになります。
自分で調べました
失礼しました（_ _）

すまんな
最後まで意味が分からなかった…

俺は>>257読んでから意味がわからなくなった・・・
なにが言いたかったんだろう？

彼なりに答えが出たようなので一件落着という事で…

基礎屋・根切り屋でいいんじゃね？

木曽屋で値切りました。

皆様休日出勤ご苦労さんです。
ところで、土木屋さんはヘルメットの被りすぎでハゲばかりだそうですね。
また、事故や病気で死んだり、自殺する確率が著しく高いので、生命保険の加入を拒否されたり、市価の数倍の保険料を取られる等、苦労をされてると伺いました。
そんなに苦労をされているのに、徹夜で血尿を流しながら完成させたダムや高速道路が、
「税金の無駄遣い・環境破壊」といって罵られるのはどんな気持ですか？
土木屋さんの無念を思うと夜も眠れません。

>>264
眠らないでください。

>>264
罵ってるお前こそどんな気持ちでやってるんだよ

いえいえ私は土木屋さんを尊敬しているのです。
昨今、低脳な連中でも株さえやれば自分もヒルズ族になれると、偏った上昇志向が溢れている事に心を痛めております。
ピラミッドは底辺があるから頂点がある。底辺が存在しない限り構造として安定しないのです。
それなのに皆が頂点を目指そうとするから社会が不安定になるのです。
土木屋さんは自ら進んで社会の底辺を支えてくださり感謝しております。
これからも死なない程度に頑張ってください。ただし、税金の無駄遣いはいい加減にやめてくださいね。

はいはい放置放置

ブルーカラーのススメと言うサイトを開設しました。
業界向上を願うブルーカラーです。内容が
真面目すぎるかもしれませんが、覗いて頂けると嬉しいです。
http://blue.col-lar.jp

>>267
何だコイツw。

>>252
ｻﾝｸｽ!

コンクリートのm3をtonに換算するにはどうしたらいいですか？

ｺﾝｸﾘｰﾄの１m3当たりの比重
無筋コン：２．３５ｔ
有筋コン：２．４５ｔ

土木事務所の設計書では比重２．３５として計算する事が多いです。
たまに有筋コンクリートと無筋コンクリートを区別して無筋コンクリート２．２０で計算する場合もあるので注意が必要ですよ。

なので一般的には、ｍ３×２．３５＝ｔ　でいいと思います。（土木の場合）

NHKのニュースで竹筋コンクリの鉄道橋を調査するってやってたけど、
竹が腐るのと鉄筋が朽ちるのとではどちらが長持ちするの？
戦中建築は恐ろしく姉葉な希ガスんだけど

どなたか教えて下さい。
当方、専門は建築なのですが、近年高強度コンクリートを使うようになってきました。
仮にFc=40N/m�uでスランプ15以下を用いた場合、擁壁など綺麗に打つ方法を
教えて下さい。また、スランプを低くしなくても綺麗に打つ方法が有れば、それも
教えて下さい。
バイブレーターや、打設時の打ち廻し等々・・・宜しくお願いいたします。

圧縮強度４０ってすごいですね。水中コンクリートに使ってもおかしくない配合ですね。
私は土木専門なので建築のことはあまり詳しくありませんが、
擁壁だと無筋で１８N/m�uでスランプ８，有筋でも２１・２４N/m�uでスランプ１２程度なので、
擁壁に高強度コンクリートを使った経験がないのです。
型枠面には気泡抜き専用のバイブレーター（長い鉄板に穴があいた物）を併用してます。

。。。なんだか答えになってなくてすみません。。。

朝から雪掻き大変ですね。
せっかくですから我が家の前も御願いしますね。
税金泥棒と呼ばれたくなかったら、このくらいの地域協力は当たり前ですよね。

>>276
どんな構造物なのか判らないので、参考になるかどうか、
ﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾀｰ＋型枠振動機（アンマ機）って、案外見た目は綺麗に仕上がりますよ〜！

>>278
誰に言ってんのかな？このクソ虫は？？

>>278
雪かきに疲れ果て気が立ってるのでしょう。
雪国の方々ほんとうにお疲れ様です。
土方にホケとかき板もたせれば最強！
近くで見かけたら声かけてください。ええ仕事しまっせ！

皆さんレス有り難う御座います。
擁壁と書きましたが、本当は8階建ての地下から1階で、土圧を受けるのでどんなものかと・・・
今の時期ですと温度補正が入り、設計基準強度が33N/m�uですと現場打ちで40N/m�uと
なるのですが、粘りは出てくるし、配筋は混んでいるし、棒状バイブレーターでも径40ですと
なかなか思うように打設出来ません。
バイブレーターの径に合わせて配筋の空き寸法を施工時に調整（ふかしたりして）出来る
範囲で行うなど、努力はするつもりですが、どれくらいの径のバイブレーターを使えば宜し
いんでしょうか？また、高性能AE減水材でスランプを高くして打つ場合、気を付けることなど
有れば教えて下さい。

>>282
土圧を受けることと高強度コンクリートは無関係じゃね？

あと、土に接する部分の必要かぶり厚さは知ってるよな？

それから、減水剤は、ワーカビリティを確保しながら水を
減らすためのものだよ？

>>283
8階建てだと今まではＳＲＣの建物でしたが、最近は鉄筋コンクリートの設計が多くなって
おります。この場合、地階や1階あたりで高めの強度（この度は33N/m�u）が指定されます。
地階に関しては被り厚6cm以上とってあります。
躯体内壁、１階柱・梁等がｱﾝｶｰの関係もあり厳しい状況です。
粘りがあり団子状になるので、高性能AE減水材を指定しようとしたのですが、スランプ18から
との生コン屋さんの指示があり、スランプを上げて貰えるよう設計監理者にお願いしようと
思った次第です。
何度もスミマセン。何か打設時の上手く打つ案など有りましたら、お願いいたします。

減水剤じゃなくて、流動化剤だな。　プラントと相談してみな。
高いよ。コストとも相談。メーカーの技術者も立ち会わせること。
上で書かれているように、壁バイブと叩きで対応するのが利口のような。
棒バイブ突っ込むために配筋いじるのは、下の下かと。
品管も何もあったもんじゃない・・

>>285
有り難う御座います。そうですね、流動化材ですね。でも結構しますね・・・

配筋はいじりません。型枠でふかすと言う意味です。（出来る範囲で）m(_ _)m

後、やはり叩きですよね・・・なかなか綺麗に行かなくて・・・

やはり仕上がりの善し悪しはバイブレーターの腕次第っていう部分は非常に大きいですね。
あと型枠振動機を使う場合は絶対鋼管に接触させないこと。
鋼管に触れた衝撃で固定金具（クサビ部分）がゆるむという事がよくありますので。
私は型枠振動機は極力使って欲しくないです。

鉄筋を組む
↓
型枠を50ｃｍぐらい組む
↓
50ｃｍぐらい打つ
↓
型枠を50cm足す
↓
また50ｃｍぐらい打つ
：
：
：
：


土工は普段と同じ人数。
これで完璧な打ちっぱなし。ｗ

社会ニュース - 2月9日(木)22時7分 ニュース記事写真動画トピックス 条件検索


耐震基準６８％で不対応　県、１月１３日に把握

　熊本県のマンションとホテル計６件の耐震強度不足が指摘された問題で、県が強度不足２件の具体的な数値（１件は耐震基準の６８％）を１月１３日に把握しながら、
他の物件調査を優先させ、数値の確認や国への報告など対応を取らず事実上放置していたことが９日、国土交通省の調べで分かった。
　熊本県の西山一郎土木部次長は９日午後、国交省を訪れ、強度不足を把握しながら報告しなかったことなどを陳謝し、事実経過を説明。
国交省は県に対し、偽装の有無を含め６件の再調査を要請し、いったん「偽装なし」と報告した経緯も検証するよう求めた。
（共同通信） - 2月9日22時7分更新

姉歯もキムラ建設もヒューザーの小島も土木なのか？

建築学科の友人が、悪い事をやるのは、建築もどきの土木屋だといっていた。
真に建築を目指すの者は、誇りが高いから不正などしない。
糞も味噌も一緒にされて大変迷惑していると激怒していた。

道路の勾配について質問です。
道路でよく５％とか６％とかの表示を見かけますが、あれは１ｍ行って５ｃｍ上がるのを、５％ののぼり勾配だと
思うのです。そうすると、１ｍいって１ｍ上がるのは、１００％ののぼり勾配ということになります。
しろうと考えだと、４５度ののぼり勾配で１００％といのはなっとくいきません。４５度は５０％だと思うのですが、
私の考え方がまちがっているのでしょうか？

良く分かりませんが垂直水平の比だと思うのですが

勾配をあらわす％と度では単純に単位が違うだけでしょ

45度勾配を100％勾配と言う。決まりです。
納得してください。納得できなければ、北(ry

>45度勾配を100％勾配と言う。
292 です。やはりそうですか。私は「度」のほうがしっくりくるのですが、昔、計算機がなかった頃は、
％で設計しないと計算がたいへんだったからでしょうね。
納得はできませんが、しかたなく納得することにします。

そう言えば、45度を超すと立っていられないだろうね。重力方向に引っ張られて。
30度の勾配でもなかなか上れないし。

１割勾配の法面なんざ、感覚的には直壁でっせ旦那。。
５分、３分となった日にゃオーバーハングかってくらいのもんです。えぇ。

>>296
おまえ馬鹿だろ？

>１割勾配の法面なんざ、感覚的には直壁でっせ旦那。。
１割というのは、１０％勾配のことですか？

神戸空港が開港したようですが、メディアへの露出が極めて少ないのは何故ですか？
「財政難なのに、こんな無駄なもの作りやがって！」という国民感情に配慮したのでしょうか？
それとも、誰も興味ないので、取り上げないだけなのでしょうか？
少なくても納税者の端くれとしては、大規模な反対運動を抹殺してまで強行して建設した結果について
説明責任を果たしてもらいたいのですが。
やったモン勝ち。創っちまったら、仕方がネーやろ。後シラネ。って感じですか？

１割勾配=100％勾配
５分勾配=200％勾配
さて３分勾配は、何％勾配でしょう。

あれ？テジャブーか？以前にもこんなカキコしていたような気が・・

新設の道路工事では桝とかを先につくりますよね。後になって高さがおかしいことに気付いたらどういう対応しますか?

中間部を削って高さを調整するか桝を作り直す

>>303
＞後になって高さがおかしいことに気付いたら

すごく慌てるｗ

桝の天端を間違えてるってことは、基準高さからして
間違えている可能性がある（＝配管もしくじってるかも）
全部掘り直してやり直しなんて、シャレにならんからね

まあ、桝の天端だけを勘違いしてたのなら>>304

図面の表示・・・▽ELとEL▽どっちが正解？

>306
｢▽EL｣
ワシはそう教えられた。

弁柄舗装って何ですか？

>>308
色付きの合材を使用した舗装
公園とかに有りがちな赤いやつとか。
ＯＫ？？

ベンガラ色のカラー舗装のことじゃないですか。

ありがとうございました。

構造物の高さ間違えたらどうしますか?

直す

>>312
大した事無ければ誤魔化す。

免停・酒酔い８人死傷、土木作業員に懲役２０年の判決

　千葉県松尾町で昨年２月、男女８人を軽ワゴン車ではねて４人を死亡させ、危険運転致死傷罪などに問われた同県成東町上横地、土木作業員田中佳志被告（３２）の判決が１４日、千葉地裁であった。

　山口雅高裁判長は「犯行の結果は重大かつ凄惨（せいさん）で、厳しい非難が幾重にも向けられるべきだ」として、懲役２０年（求刑・懲役２５年）を言い渡した。

3ｾﾝﾁくらいだったらどう直しますか?

>>316
なんの構造物が、どう３ｃｍくるったのかにも拠るが。。。
私は、かなり以前、大阪府内での護岸工事で、ﾌﾞﾛｯｸ天端高さが設計数値よりも５ｃｍ低いのを、
検査時にｽﾀｯﾌ持ちのヤツと打ち合わせして、ＢＳの時に５ｃｍ縮めて，ＦＳの時に普通にして（？）
まんまと誤魔化した経験が御座いますよ！！心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸもんでしたがｗｗｗ

↑
通報しますた。

グラビティモデルって何ですか？式も教えてください！

まずクグレば？

って何ですか？

これはこれはどうも失礼しました。
ここに来る人はこの意味知ってるものだと。。。ついつい
”検索してみれば”という意味です。
別に意地悪じゃなくて、そっちのほうが色々調べられるかなと思っただけです。
気を悪くしないでね(;^ω^A ｱｾｱｾ

ヒマな時にトランジット覗いて、現場周辺の建物見てみ。
明らかに傾いてる建物が結構あるからｗ

>323
トランジット？　トランシットでなくて？
セオドライトに統一されたんじゃなかったっけ？

関係ないけど、
チルチングレベルとティルティングレベルとか。

アレ持ってきてアノ〜・・・アッチのアレ・・・アレ計っとけぃ！
みたいな指示が多い上司なんだけど、解読できるようになった時、
俺も段取り判るようになってきたんだなーと実感した新人の頃の思い出。

↑
あるあるｗｗ
あと、道具名もｻｯﾊﾟﾘでしたね〜。
かけや、タンカン、コウカン、ハコジャク。。。
ほんま探すﾌﾘしてｳﾛｳﾛしたわｗｗｗ

分からないなら聞けよｗ

最初は聞くが何度も聞いてると
聞かれた方の口調が変わってくるのを
感じるワケよ。で、もう聞けずにｳﾛｳﾛ；；

俺も聞いた事もない名前だから一発で覚えられなかったな
何度も聞くうちに覚えられないなら野帳にメモしろと怒られた

「ネコ持ってこい」

「にゃ〜」

の世界だな(w

まぁ、聞くのが一番だワナ。あと、方言のキツイ職人も困る。
「そこはわいちょって。足場材おろすから」「？？？」
「なんしょっと？はよはわいて」「？？？」
「とっととはわかんかい！なんしょっとや！」「はわくってなんですか？」
「はわく事もできんとか。箒ではわく事をはわくっちゅっとよ。はよせぇ」

ワカンネーよ。

アスファルト乳剤ＰＫ−３の散布量検収しろと役所に言われました
マットひいて散布して重量検測するのはわかるけど
乳剤の比重がわかりません
承諾書にも載ってないし…
1.26l/m2って言われたら素直に1.26kg/m2でいいんですかね？

道路橋示方書で、地盤反力係数を求めるときの変形係数の出し方の中に
平板載荷試験の繰り返し曲線から求めた変形係数の１／２ってあるんだけど、
あれって多サイクル試験の再載荷時の変形係数の１／２ってことで
いいんでしょうか。

>>332
検収だろ。。検収＝送り届けられた品を、数量・種類などを点検して受け取ること。
実際量使ったかどうかの証拠資料作っとけ、ってことじゃないの？
施工面積に1.26l/m2かけて使用量(?)出して、購入伝票と現場写真
(数量確認できる使用前・使用後の材料写真)と施工状況写真。
出来形図等々の施工管理図書提出じゃだめなの？

役所か上司に確認したら？

>>333
分かる人が来るまで待ってね。

テスト

>>332
それでイイと思いますよ！しかし散布した分の重量計測するの難しいな。。。

俺は以前、二次製品設置する際に使用する、モルタル空練りの１：３を
証明せよって役所に言われてねｗｗｗ難儀したわ〜〜！合計１０ｍ3程いるんで、
生コン屋で作らせて（高ついた泣）、２ｔで取りに走ったんやが１：３ってのは
セメントと砂とのボリュームの比較ではなく、重量での比較らしいんやわ！で、
ドカタのおっちゃんにスコップ持たせて、横に、お肉屋さんみたいなはかりおいて、
役所が『敷きモルタル用　空練り１：３混合作業状況』って書いた黒板持ってる
間抜けな写真撮ったわ〜〜〜〜ｗｗｗｗ

>>336
うちの地元ではポピュラーな検収のようです
30cm〜50cm角のマットひいて乳剤散布する路盤に置いて乳剤散布
空袋と散布後のマットの重量の差から散布量を検測するんですが
乳剤の重さって1kg/m9なのかなと…

>>337さん
乳剤の重さって1kg/m9なのかなと…→これちょっと意味不明ッス

1,26ってのは、１�u当たりの乳剤散布量（ﾘｯﾄﾙ）の事ですね。比重は、メーカーに
聞けば教えてくれるはずですよ。材料承諾願いで、乳剤も書類上げてはるんですかな？
でしたら、そのメーカーに製品の試験表みたいな椰子を作らせるとか、ね。

舗装完了後に空缶検収じゃだめなのか？

　　　 （o（　 ,' 　 　/　／ 　 　　､　｀ヾ.　　 ヾ,
　　,:'´／/7,'　 ,' .,' ,:' 　 !　 } i　 !', ':, 　':, 　　 ﾞ:,
　 ,' /　,'　{ｌ.　 !　{/ 　 ,ｲ　/ }| 　!|',　!. 　',　 ',　ﾞ,
　ﾊ〃　!　!|　 |　|　 ∠/ ,:'-ﾉ}　/ﾘ l ,ﾑ.　 !　 }　|!
　　ﾊヽ､ゝ!|　 ｌ　| ,:',;='ｨ'､'´ ,'.ノ ﾉ.,;lﾉ=､l .,' ,' ,' ﾉ.　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　{ 　 l　ｌ ', |'ｦi(_ノ.} 　´ 　 　i(ノ.}ﾞ!ノ,:',:''.´.　　　／
　　　　 ',　 h. ', ',ﾞ､ ':ﾞﾞ_.ﾉ.　　　　　':ﾞ_ﾉ〃ン|..　　　／
　　　　　':, { ',', ':,':, 　 　 　 　　丶 　　,' l .}　　＜　　 そんな答えじゃぁ>>332さん納得しないわよ？
　　　　　　ヾ ':,':, ':ヾ､._ 　 　「´/ 　 　,' |...,'　　　　＼　　
　　　　　　　 ｀ヾ-､｀ヽ_ 　 　｀´　_,.ィﾘ.ﾉ ,.　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

嫌な役所担当だな。

土木は何故犯罪を犯すのか？

ブルドーザとブルドーザー、また、タイヤローラとタイヤローラー、どっちが正式名称ですか？

テスト

怪我と弁当テメェもち！

>>343
正式名称はどうだか知らんが、とりあえず
ttp://jsce.jp/comments.pl?sid=132&cid=180

>>332
実際、水の比重と同じなわけ無いんだが

乳剤の散布量確認は1L=1kgでいいんじゃないんでしょうか？

1L=1kg以下の比重で確認したらボトボトに撒いても1.26L/m2には

とうていならないと思います（コソッと小石入れたりもしますね）

まぁ発注者が納得するかしないかの話なんでしょうけどね

こっちではキャリブレーションって呼んでるけど、合ってるのかな？

すいません教えてください
建築計画の看板には６階建てと書いてあるのですが・・・
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060218221419.jpg
どう見ても６階建てに見えません
何ででしょう？

談合野郎！税金ピンハネして恥ずかしくないのか？
お前ら生きる価値ないよ。今すぐ死んでくれ。社会の粗大ゴミ。

今やってるのは役所が仕切っている官製談合だけだがな。。
公務員板へ文句を言いに行っておくれ。

税金のピンハネは官僚の独断場

役所の言いなりになって、その残飯をあさっているゼネも同罪

たいていの業種はクライアント絶対だがな。。

社会勉強しておくれ

質問です
柱状図にてＮ値０とかありますが
Ｎ値１ならわかります、打撃1回ということで
０とは自重で貫入してしまうくらいやらかい地盤でよろしいでしょうか？

違法行為でも言う事聞くんか？道徳の勉強してくれ。小学生でも理解できる。

>>353
うんだね。
Ｎ値の目安として粘性土はＮ値３以下、砂質は５以下が軟弱地盤と考えられる。
建築設計に用いる場合なんかだと、この換算Ｎ値より地耐力を求め建物との重量と
比較し杭の有無、土間基礎にするかを決定する。
木造２階建て住宅だと平均約1.6ｔ/�uの重量があり、地耐力では一般的に2ｔ/�u以下が
軟弱地盤であると考えるとかね。

>>354
この頃は建築の方が犯罪者多出みたいだけどね。
某国の元大統領なんざ女子大生に執務室でフェ（自粛　させる世のなかでっせ。
官製談合なんざ随意契約と一緒だがな。
頭にわいた蛆掃除してから書き込めて。。

ALC構造て何ですか？
木造か鉄筋かもわからない素人ですが教えて下さい

つまり土木屋に遵法精神なんて皆無という事か？

土木屋言うか建設業自体に遵法精神なんてないね
てか一笑だね

>>356
ALC（軽量コンクリート）ボードを鉄骨にペタペタ貼ってる構造。

あ、木造でも使うらしい。
ｸﾞｸﾞったら簡単に出てくるぞ。

>>359>>360ｻﾝ

教えていただいてありがとうございます｡

これから引っ越しを考えていて引っ越し先の構造にあったので質問しました｡
地震に弱いと怖いと思い、詳しい方にお聞きしたかったんです｡

ありがとうございました！

>>361
なんで土木のスレに来た？意味わからん・・・・

>>355
なるほどありがとうございます

>>362
>>361は「優しく教えて〜」につられたんでしょう。
一般では土木と建築を分けて考えてない人も多いみたいだし。
ある意味、土木の素人さんには違いないわけで・・・。

そういえばここには土木、建築、元請下請、発注者の全てがゴッチャになってる
釣りなんだか真性なんだか判らないバカもよく来るよなぁ。

ＡＬＣって土木で使うか？土木は広いからもしかしてどっかで使ってるかも
しれないからなんとも言えないが

>>365

>>364

土木と建築を両方やってる会社の人間なら
ここにいてもおかしくないし、答えられる。

土木は化粧版はやりますけどカーテンウォールはやりません

重要構造物の高さ一箇所だけ低かったりしたのを型枠脱形後に発覚したらどうしますか?

　　　　　　 /| Ｌ/ﾊ, -‐ニ＞＝=- ､　　 ,ｲ ﾆ二ﾆ ｀ヽ
　　　　　　 | |/／｀＼ ／-───-メ´　ヽ二ヽ　ヽ,　i
　　　　　　 ∨| !|＼∠　-‐ ,　-─‐ ヽ､,__/⌒ヾヽ　 || !
　　　　　　 ∧| l ∨　／／／　 ／／/丁ﾍ　 |　 ｉ　川|
　　　　 , -┴ミヾＹ"二ヽ｀`ヾ＜／　/ /||ハ　|　 | /| /
　　　 / ／丁　　　　 ヽ |　　 ヽヽヾ// /川 ! |　 |/ /
　 　 //　　 i - 、　　　| |_.　--‐i |　彡'川 lj. |　 | /
　 　 | |　　　ヽrミ、 　r| |ｼ'ｂヾ. | | 彡ﾆヾ|/　|　 |∧　　>>直すっきゃ無いじゃん？
　　　ヽヽ　　ハ!Ｌj　　 l/ ⊥ ﾉ　!// ヒ　ﾚ′ |　 |ﾄ､ ｀ヽ 　　
　　　　 `ｰ　　ﾊ　 r_　　　　　 〃 |!｡ﾆﾝ′ 　 ＼い ＼　ヽ 　　　
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大手ゼネの1年生です。
現場で必死で働いています。
世間では談合バッシングが激しいようですが、現場では今一ピンと来ません。
「工事費を一律2割カットしろ」との批判もあるようですが、土木業界は将来やっていけるのでしょうか？
現場では、いわゆる肩書きなしの若手は私だけ。朝から晩まで現場を駆けづり回って、徹夜で書類作成をしています。
職員はソコソコいますが、副所長なる人が3人もいて、ほとんど戦力になっていません。
役所との打ち合せがメインのようで、私が理解できないだけかもしれませんが。
とにかく、体力的･精神的に限界を超えています。
このうえ、給料まで減らされて将来の見込みがないとなると、これ以上続けていく自信が無くなってきました。
大手なので残業代は出ますが、30時間が上限。毎月150近くはやっていますので、100時間は無償残業です。
受注額が2割カットされたら、給料も2割カットと言う事ですか？最近、転職する事ばかり考えています。

ただの愚痴になってしまいましたね。
質問は、談合騒動の影響はどの程度あるのか？
もし、請負金がカットされれば、給料にも反映されるのか？
と言う事です。

現場に張り付いているので、世間の事は、事務所のネットでチェックする程度。
世の中の流れにほとんどついていけません。

談合してないところあるのでしょうか?

逆に今談合できますか？

どこもやっているじゃん。やんないと仕事にならない。

現在高校３年で日大に進学しようと考えています。土木は将来性はどんなもんなのでしょうか？自分は農業土木がやりたいと考えていますが、おすすめの分野などはあるでしょうか？

高3にもなってそんな事言っているようじゃレベルが知れてる。
土木いっても未来は無いので自殺をお奨めするよ。

>>377
じゃあおまいは高３のとき進路について悩まなかったのか？
そんな言い方してるおまいのレベルの方が、たかが知れてる。

>>376
農業土木・・　農地法の改正でこれから面白くなるかもだけどな。
けど工学部じゃなくて、農学部関係の分野じゃないのか？
水利、微気象、土壌学なんかが微妙にからんでくる気が。。
海外目指して港湾・空港分野なんて、どうよ？

377は、いつもの荒らしさんですから、相手にしなくて良いですよん。

今、行ってる現場GL-13mがスラブ下なんですがSMWのＨ鋼根入れ
が少ないよーな気もするんですが大丈夫でしょうか？
ちなみに軟弱地盤粘性土15m下までＮ値０〜５って奴で水位はGL-2mです

>>380
状況が分からん。。
仮設の計算書見てみれば？
ウェルの状態観測とか、心配なら切梁の変位計測かける事。

379さん。農学部志望でしたが、落ちてしまいました。これから海外に生きる道があるのでしょうか？

生きる道があるかどうかってのは、本人の希望と実力次第だけれども。。
学生の間に基本的なこと（語学と構造力学関係）だけは、誰にも負けない
ほど頑張っておけばおのずと道は開けるかと。

まぁ、４年あるんだし、入学してから色々調べていけば「行きたい道」も
見えてくるような気もしますよ。

>>381
根入れが２ｍ、ＧＬ−９．５ｍと−５ｍに切り梁入ってます

一般土木と農業土木って似てるようで似てなくでも似てるってか
農業土木やりたいって希望があるなら転部？転科？を視野にいれて行った方が良いと思う
惰性でいくのはイクナイヨ

鋼橋架設やってるので土木は素人ですから知りません役所に言ったら
橋梁は土木構造物だろ！言われた
俺は悪くないのにヽ(`Д´)ﾉｱﾀﾏｷﾀ

ありがとうございます。もう少し考えてみてまた来ます。

土木やりたいのなら北朝鮮いけ。
ダムでも高速道路でも作り放題。

素朴な疑問なんだがスーゼネ5社のＴＯＰは建築と土木どっちの出身が多いの？
同族もあるから一概に言えないだろうし事務屋がＴＯＰのところもあるんかな？

>>388
確かにね、これからやもんな〜。
けど、ﾕﾝﾎﾞとかも２０年オチの輸入モンとかっぽくて、掘削中に
すぐ壊れそうｗｗ生コンとかも品質悪そうやな〜〜。
ﾘｱﾙで7日養生しないとバラバラに崩れるとか。

CAD買おうと思ってるんですが、int◯riCADってどうですか？

>>391
CADスレたくさんあるのでそちらで聞いた方が的確な回答もらえそう。

土木やると、ヘルメットの被りすぎで禿げるって本当ですか？

メット被ってたら禿げる人は、禿げます
土木に限りませんです




被ってないのに禿げたよ orz

張芝でも植えましょうか？？

http://saiyo.jr-central.co.jp/internship/3rd/
土木建築が一番馬鹿そうだな

鉄板向けの話題を、ここに持ち込むお前が(ry

土木の人って見るからに辛そうだね。
おまけに給料もたいして良くないらしいじゃん。
なんで転職しないのか不思議です。
「土木が好きだから」？？？？
そんな不健康そうな顔で言われても説得力ないよ。
酷使されて転職しようとする気力も失われちゃったのかな？

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　ふーん・・・
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
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　　　　　（ 　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　　）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i >>398
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
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　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉

”土木が好きだから”と思っている人ももしかしたら、いるかもしれないけど、
大半は”土木しかできない”と思いこんでる人達が大多数でしょう。
高齢になってくると転職先が非常にすくない（今この業界大不況）
若い人達は、さっさとやめていくし。。。
下請け会社に支払う工事金も年々減っていくわけだから、作業員の賃金も当然影響されていくわけで。
はっきりいってこの業界は今最悪な時期。

>>はっきりいってこの業界は今最悪な時期。

と言う事は、我慢していれば報われる事はあるのでしょうか？

我慢というより今の生活維持できなくなる収入まで落ち込むと退社するしかない状態。
それ以前に会社そのものが定年まで存在できるかが疑問。
昨年の倒産件数の約半分は建設関係。
今年に入ってAクラスの建設会社が２社廃業したし、その下請け会社もバタバタと。。。
毎年今年は最悪と思ったらさらにその下をいくこの業界。
国が多額の借金かかえてるうちは報われないでしょう。
報われそうな話題といえば唯一団塊世代が定年迎えた後の雇用率アップでの活性化に期待。。。かな？

>>退社するしかない状態。

退社して次の就職先は見つかるのでしょうか？
勢いで大手ゼネコンを退社しても、結局再就職できず、中堅以下のゼネコンに逆戻り。
これでは大手ゼネのしがみついていた方がよっぽどまし
と言う話を結構聞くのですが、、、、、、

>>退社するしかない状態。
たしかに。。。ここが一番頭痛いところです。
大手ゼネコンの方だったらなおさら（収入面）でしょう。
だだ会社の規模が大きいほど、維持経費も莫大だからリストラの恐怖っていうのもありますよね。
私の会社は一応Aクラスですが、限りなくBクラスに近いAクラスな中小企業です。
収入もたいしてよくありません。
なので今の収入での会社を探すのが精一杯でしょう。
>>403が言われる事もすごくわかります。

ブルーになった。

土木って相当厳しいようですね。
辛くても辞められない事情があるんですね。
知人が不満を爆発させてるのに、辞めない理由が分かった気がします。
でも、あまり我慢していると、ストレスで心が壊れてしまうのでは？
というより、いつも不機嫌で周囲のものは大迷惑なんですけど。

それは土木の問題ではなく性格の問題です。

＞辛くても辞められない事情があるんですね

それは本人の問題。土木は関係ない
辞めるやつは辞める

>>406
こんな所で愚痴られるほうがよっぽど迷惑なんですけど。

>>409
同意

つまり、406の知人と406本人は、同類
他人を批判する前に自分を顧みることも必要

日曜の朝から土木野郎がうるさい。殺したくなる。殺していいですか？

いいけど捕まらないようにな。

新築予定のサラリーマンです。
近くに解体予定の築３０年マンションがありますが、
そういうとこのガラスとか、ドアとかってどうやったら
タダで貰えるんでしょうか？ＴＶとかみたいに簡単にくれないかな…
元ＮＴＴ幹部の社宅みたいです。教えてください。

>>413
頼んでみれば？
あげて不法投棄されたら適わないから念書取られるかもね

>>413
そんなものもらってどうするの？
お金が余ってて環境重視とかじゃなければやめといたほうがいい。

>>ありがとうございます。ダメ元ですよね。
しかし、そういうのって、お願いする予定の工務店の方は嫌がりますかね？
たびたびすみません。

>>416
気のいい監督さんとかだったら、気安く分けてくれるかも
でも「誰かにあげるためにわざわざ丁寧に外す」のは、本来の
仕事からいうと「余計な仕事」だから、断られる事が多いと思うよ

「じゃあ自分で外しますから」は、部外者立入禁止なので×
場内で怪我でもされたら問題だし
まあ、ダメ元で、礼儀正しく「お願い」してみてください
断られても恨まないでねｗ

その分のお金さえいただければ工務店は喜んでやりますよ。
新築するのが木造だったら新品つかうより坪当たり＋5万ぐらい割高になりますかね。
必ず解体する建物の持ち主からの了承はもらってくださいね。
あとマンション解体費用が上がる分も払ってくださいね。

新築するのは３階建てだから、鉄筋か鉄骨だと思います。
｢中古の材料を使えば新築費用は安く済む｣と何かの本に書いてあったので、
『これは！！！』と思ったのですが、皆さんのお話だと逆に高くなりそうな雰囲気ですね。
確かに、よく考えると、壊してしまう方が簡単ですよね−。
ありがとうございます。ちょっと勘違いでした。

あれ？動かない？

すみません。無知のド素人なんですが、自分の庭に
6ｍの5ｍｍ軽量鋼矢板を打って、5m×5m深さ3mの穴を掘って、
同じ鋼矢板で屋根葺いて50ｃｍ埋め戻して階段と排水管をつけて
ボイラー用地下室を作りたいんですが

重機の講習を受けて1ｔバックホーとバイブロハンマをレンタルして勝手にやっていいんでしょうか
資格とか役所に申請とか必要なんでしょうか
こういうものの耐震構造計算は「土木設計事務所」でやってくれますか？

たぶん確認申請が必要になるので、詳しくは建築のスレに言ってください。
土圧は甘く見ないほうがいいよ。1.2mとかでも死ぬときは死んじゃうから。

>>421さん
土木の知識があっても、自力じゃ到底その工事は出来ないですよ！

家の庭ですよね？　多分びっくりする位の残土の発生もありますし、
その運搬、処分も考えなければなりません。矢板設置も簡単そうに見えますが、
きっちり手順を踏んで施工しないと、大変な事になります。１ｔのﾊﾞｯｸﾎｰは中に下ろすのですかな？
たしかにその狭さですと、そのｸﾗｽのﾕﾝﾎﾞでないと、旋回時に切梁等を引っ掛ける恐れもあるので
妥当ですが、掘った土を上に上げるのに途中の段階までしか届かないですよ。上にももう一台必要になります。
で、バイブロハンマーは、少し大げさなような気が。。。
近隣に振動、騒音の問題も出ますしね。

業者に頼んだほうが絶対に無難ですよ！危険です！！！

お答えありがとうございます

手順については考え中です
垂直面には近づかないようにしてバックホーで
1/10傾斜をつけて2ｍ掘り下げて、周囲だけ1ｍの溝を掘り下げ
6ｍの軽量鋼矢板を立てて、バックホーをバイブロハンマに換えて
地上（すでに排土で50cm高い）から1枚ずつ3ｍ打ちこみ

そこからは搬出路の坂から土を1回ごとバックホーで搬出しながら
さらに1ｍ掘り下げます。
これなら地上から3ｍぐらい持ち上がるアームのバックホー１台で
でできそうです。

山林の丘の上なので地下水は少なく、残土もくぼ地を埋めて
敷地内を50ｃｍかさ上げでなんとかなりそうです。

バイブロハンマーより静かな方法ってあるんでしょうか
モンケンよりましかと思ったのですが
手ハンマーで3ｍも打ちこめるものなのでしょうか

>>424
個人での施工ムリでしょう、
どうしても個人で施工したいなら、ライナー落し
が良いと思います、
いずれにせよ山留の計算は必要ですが。
ただし施工は1人で行っては絶対ダメです。
>>423さんと同意見ですが、

業者に頼んだほうが絶対に無難ですよ！危険です！！！

>どうしても個人で施工したいなら、ライナー落し

ライナーってこれですか
http://www.n-kenzai.co.jp/product/d1/d1_1s.html#youto
「トンネル覆工」みたいなやつですね

2ｍ掘り下げて周囲に1mの溝を掘って
ライナーの壁面を1ｍ組んで落とす
壁面の上にアーチを組む
さらに1m掘り下げる
こんな感じでしょうか

梁とか考えなくていいので計算が楽そうです。
基礎をどうするかとか専門家に相談してみます。

どうもありがとうございました。

>>426
ちょっと待ってくれ、ライナー落としだってプロでも一人ではやらないんだぞ？
土建屋の親方ぐらいなら趣味として一人でやっちゃうかもしれんが、素人なら何人いてもムリ。
ちょっとキツイ言い方をするが、あなたの安全を思っての言葉として聞いてくれ。
土建業ナメてんじゃないのか？

多分土べら落としで嫌になるな・・・ひとり山留施工して生き埋めなったらどうすんの？
腰まで埋まっても相当痛いよ、下手したら下半身内出血起して死ぬ

>>427
ライナーを勧めたのは私です、
>>427さんのおっしゃるとおりです、
ただ私は根入れ不明な矢板で何処に梁を架けるかも解からない
山留めなら、と思い先掘り50ｃｍのライナーの方が事故の恐れ
が軽減されると考えました、
当然施工は専門業者によるものが前提です。

てゆーか７５中米掘削中に雨が降ったらイケス・・・

あ、７５立米。

ほんと3m掘削の土砂に埋まるぐらいなら9mの高さの鉄骨から落ちたほうが
生存率高い。それぐらい危険。

>土建業ナメてんじゃないのか？

はい。
わたし陸上自衛隊にいたので、穴の中慣れてるんです。
土止めなしで人力でもっとデタラメな穴を掘って住んでました。

しかし、大雑把に言っていくらです？
これで1000万ならあきらめます

そんなにしないってｗ
たぶん　ざっと見積もって
掘削工、残土敷き均し、中古の矢板購入、
矢板打ち込み（ユンボにて掘削と同時圧入作戦）掘削床砕石敷き均し、
１００万もしないくらいじゃないすか？？ざっとですが。
ただし０，４５ｸﾗｽのユンボを使いたいです。

>掘削工、残土敷き均し、中古の矢板購入、
>矢板打ち込み（ユンボにて掘削と同時圧入作戦）掘削床砕石敷き均し、
>１００万もしないくらいじゃないすか？？ざっとですが。
>ただし０，４５ｸﾗｽのユンボを使いたいです。

たいへんありがとうございます。
「１００万もしない」勇気出ました。

「ユンボにて掘削と同時圧入作戦」
便利なやりかたがあるんですね。

>>433
え？
「はい。」って・・・すごい挑発ですね。

たいへんすみません。
地上開削は素人でもできるとしか思ってませんでした。
人力でやってたので、ユンボあったら楽勝じゃんとしか思わないんです。

専門家は大深度地下とかやってください
山の入口の土地だけ買って地下都市を作って分譲するとか

>>437
急変ですか。
一応みんなが心配して書き込んでくれてるのになにがそんなに頭きたの？

たいへんすみません。
べつにあたまきてません。

いろいろおしえていただいてたいへんありがとうございます。

ううん、あたまに来たのはコッチだから。

住宅用の接道工事を見積もり依頼しています。
下記の内容が値切れるかどうかが知りたいです。
親切な方、いましたらご意見御願いします。
※見積もりの単価を下記に示します。

１．土工
埋戻　￥２４００／立方メートル
盛土　￥２４００／立方メートル


２．コンクリート壁工

基礎砕石（RC40〜0）　￥１４００／�u
型枠　　　　　　　　　￥６５００／�u
コンクリート(18-10-25)　￥１６０００／�u

完全に素人なので、上記単価が高いのか安いのか、さっぱり
わかりません。見積書の単価の部分をそのまま抜粋してみました。

>>441
単価だけじゃなくて数量（施工規模）もほしいね。

数量について追記します。

１．土工
埋戻　￥２４００／立方メートル　⇒　１２立方メートル
盛土　￥２４００／立方メートル　⇒　５０立方メートル


２．コンクリート壁工

基礎砕石（RC40〜0）　￥１４００／�u　⇒　１５�u
型枠　　　　　　　　　￥６５００／�u　⇒　５５�u　
コンクリート(18-10-25)　￥１６０００／�u 　⇒　１２�u

いかがでしょうか？

追記です。

使用する矢板ですが、６ｍモノは使用しません。根入れ深さはせいぜい５０ｃｍくらいで。
で、できれば、最終に掘削床に１０セン厚の土間コンを打設します。金額しれてるし、
ｺﾚは足元を良くするのと同時に矢板補強の意味も込めて。で、矢板最上部に150くらいのＨ鋼で
腹起こしを付けます。これは、仮に６ｍﾓﾉの矢板の場合でも付ける必要がありますし。

>>443
別途経費計上は？
無ければ妥当

擁壁の高さはどれくらいだ？

擁壁高さ1ｍ前後なら妥当、
と言うより格安（東京業者）

生コンのボリューム計算式を教えて下さい。
ド忘れした・・・。

みなさん、レス有難う御座います。
大変参考になっております。

別途の経費計上は、約２０万の「諸経費」というのが
ありますが、トータル金額より約１５万の値引きが
されています（差し引き約５万です）。

擁壁高さは１．８ｍで、先端０．９ｍへのスロープ
になる図面です。
スロープ長さは、９ｍです。

それは安い。
おかしい。

ちょっと質問していいですか?
○にHって書いてある記号って、どんな意味ですか?
エクセルとかで書きたいんですけどわかりません。
書き方もわかりません。
教えて偉い人。

平面図に書いてる椰子だね。
たしか電柱だったはずだが。違ってたら
誰かフォロー頼む。

で、書き方は、まず○は書けるよね？その中にﾎﾟｲﾝﾀを持って行って
クリックしまくれば書けるよ？

すみません。教えてください。

ここできいていいのかわからないんですけど、
土質力学で、基本的な物理量を求める場合、
三相モデルをつかいたいのですが、
その三相モデルの使い方を教えてください。
確か、間隙の体積を１とおいて、土粒子の体積をeとおいたようなきがするんですが。

待ってくれ、電柱は○にＥか。失礼しますた。

451
街灯（水銀灯）だったような気がする。

ヘリポートに３ペリカ

土木か　自分は1級建築士　1建施士　1土施士　だけど
土木の管理は　最近は簡単すぎる　特に国の施工で土木ほど
簡単な物は無い。
誰でもできるね　金儲けはここだ　無駄が多すぎる

>>451
塩ビ製小口径マンホールでないか？

>>451
ただ○にHの文字を出したいのなら
エクセルの挿入(I)から「記号と特殊文字」をクリック。
文字コードのところに　24BD　と入力すれ。出てくる。
でた奴は辞書ツールで好きな名前で保存しる。

丸にＨ
なら消火栓だろ。

460
消火栓は○にＦだべ？

>>460
私設消火栓

平面図の凡例が出ているサイトって無いのかな？

ドカタと土木は何処が違うのか？同じ？

古館、いいかげんにしろよ。

>>464
職業と職種の違い

どちらもクズということですね。

月並みな言葉で恐縮ですが、
お前も(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ!!

覚せい剤で高１女子死亡　石川の男ら３人逮捕

　福井県警三国署などは１５日までに、覚せい剤取締法違反（使用）の疑いで、石川県小松市向本折町の元暴力団員干場昌起（２５）と同所の土木作業員竹崎司（２２）両容疑者、福井県立高校１年の女子生徒（１６）の計３人を逮捕した。
同署によると、３人と覚せい剤を使用した福井県立高校１年の女子生徒＝当時（１５）＝が死亡した。
　調べでは、昨年１２月初め、福井県内のホテルに、干場容疑者と竹崎容疑者が覚せい剤を持ち込み、生徒２人が飲み物に溶かして使用した疑い。
　同１２月６日、生徒の異変に気付いたもう１人の生徒が自宅に連れて行き、両親に相談。両親が警察に通報したが、生徒は家の中で死亡していた。死因は覚せい剤の使用による急性心不全。
　生徒２人は福井市内の高校に通う友人で、干場、竹崎両容疑者とは共通の知人を通じて知り合ったという。
（共同通信） - 3月15日22時2分更新

土木とホームレスの違いがよく分かりません。
結局同じなの？

>>470
まあな、似たような部類かも。お前さんもｼｯｶﾘと含まれる訳だが。

今日の生コン屋の運ちゃん、今までで一番のヒットだった。
ギャルっぽかったけど、現場にあーゆー子が来るとやる気でちゃうよね。

残土出しとか埋め戻しでちゃっこいとこだと4ｔダンプ使うことあるじゃん？
その時って大抵何人か女の運転手いるよね
ギャルっぽいってかヤンキーぽいエロい人
現場にあーゆー子が来るとチンコたっちゃうよね。

たたねーよ！

鉄道土木について教えて下さい。
鉄道路線の勾配における勾配変更点、いわゆる縦曲線半径だけど、
営業線において日々の列車運行を確保したまま、この縦曲線半径を改良することは可能かな？
たとえば東海道新幹線の縦曲線半径R=10000をR=15000に改良できる？


教えてエロイ人！

>>472
分かる！！！
【例：生ｺﾝ一輪車打設の場合・・・】
男の運転手だと・・・『どあほ！！生ｺﾝ入れすぎじゃ！ぼけ！！重たいやろが！！』
女の子・・・・・・・『ええよ、ええよ！！だい・じょう・V!!』

たちますよ！

>>475
お宅軌道屋さんかな？？工事は夜間に行うから可能では？？
ただ、いっぺんには出来ないでしょうから、少しづつしか工事不可。
しかしRの大きさの変更となると、工事完了区間とのすり付けが難しそうやね。

3分のブロック積で天端ｺﾝｸﾘｰﾄを施工するのですが、ここで質問です。
型枠の固定方法を教えて下さい。
前もって、胴込コンにアンカーを設けておいて、それにセパを溶接する方法もあるかと思いますが、
セパ無しで型枠を組む方法を教えて下さい。
他の業者で番線と補助桟で固定しているのを見たことがありますが、あれってどういう風にしているんでしょうか。

地震波は速さが有限で干渉も起きます。そのため、厳密には建造物の基礎部分の
変位は場所によって異なります。建造物の基礎のな長さが地震波の波長の1%を
超える場合には無視できないでしょう。
しかし、現在の振動台実験では技術的に建造物の基礎部分の変位は同じとして
一様に振動させています。
コンピュータによるシミュレーションでは地震動で建造物の基礎部分の変位が
場所によって異なる前提でシミュレーションされてるのでしょうか？
それとも、コンピュータによるシミュレーションでも振動台実験のように建造物の
基礎部分の変位は同じとの前提でシミュレーションされてるのでしょうか？

>>480は初心者スレと「巨大建造物と地震」スレで質問してますが、
いずれでも回答がなかなか期待できそうでないので、ここで質問します。

>>479
コンクリにタコを埋め込む。そっから型枠に穴開けて番線で絞る。
でも差筋してセパに溶接するのが一番カンタンだ。
こんな面倒くさい仕事、俺なら外注に出すけどね。面木を石積みに合わせて施工せなならんでしょ？
天端が斜めに走ってない限りは基礎を下げて天端石乗るように計画して仕事するのがよい監督ですよ。

>>480-481
ﾏﾙﾁｲｸﾅｲ

つーか、荒らしはｽﾙｰ

>480-481
質疑回答含めて皆さんこちらでお願いします
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1142912527/l50

　土留め基礎をエポコラム工法でやろうと思うのですが。
　工事に関する特記仕様のようなものはあるのでしょうか？

エポコラム工法はよくしらんけど、工法協会(実施権者)に聞くのが一番早い。
他の工法でも同じ。

>>483
その人はね、、、

自分の間違った認識に対する指摘は全部存在しなかった事にして、自分の理論に賛成してくれる人を自分でやってしまう可哀相な人。

それがまわりにバレてるのにバレてないと信じて悦に入ってる可哀相な人。

自分の知識不足や認識違いを正当化する為に、善意でレス入れた人に対してでも平気で異常者呼ばわりする可哀相な人。

それで誰もまともに相手してくれなくなってるのに、自分では高いと思ってる見識に誰も着いて来れないと信じてる可哀相な人。

自分は特別な人間だから、他の人がしてはいけないことでもして良いと思ってる可哀相な人。

自分の発言の矛盾に気付かない可哀相な人。

それを指摘されても無かった事にしちゃう可哀相な人。

自分が嫌われていると言う事実を受け入れられない可哀相な人。

鉄筋の組み立てに当たって留意する点　などを
詳しく書いたサイトor書籍　知りたいです

先ほどググって見ましたが適当なサイトが見つかりません

すいません
自己解決しました

砂防ダム工事をするのですが、土石流警報装置とは
どの様なものですか？

教えてくださいっ！高卒の場合２級土木って最小何才でとれます？？

>>491
指定学科なら21〜22
それ以外なら23

>>490
ｸﾞｸﾞれ

卒業した高校で違うよ。工業系土木と普通で違うよ。

土木屋さんと建築屋さん、どちらに聞いたらよいか
分からないのですが・・・教えてください。
径１．６ｍのヒューム管（管底で４．０ｍくらいの深さ）を
撤去して、その上に建物（一般の住宅）を建てたいのですが、
埋め戻しの方法を決めかねています。
土は砂質系で地下水位も高い場所なのですが、この場合どのような方法が
一番よいですか？？？ちなみに埋め殺しはしません。
施主に安心して住んで欲しいので、なんとか説得力のある
埋め戻し方法を教えてくださいm(__)m

>>495
含水比の高い土質での掘削、埋め戻しのコツですか。。
費用をある程度見込めると言うのが前提でしたら。
掘削した土(含水比の高いほぐし発生土)を埋め戻しに転用しない、に尽きます。
掘削発生土は別途処分する。埋め戻しは購入土を使用する。
含水比の低い購入山砂を30〜45cm毎に転圧をかけ十分に締め固めて層状に
埋め戻してください。
なるべくスピーディな仕事になるように、仕事になれた信頼のできる業者さんに
頼むのが一番かと。

>>495
改良材（石灰入り）でばばーんと

>>497
道路つくるんじゃないんだから(w
支持力出れば良いってもんでもないでしょ。宅地なら。

いちばん良いのはそこに家建てないほうがいいよ

>>495
径１．６ｍのヒューム管（管底で４．０ｍくらいの深さ）

これはかなりの範囲で掘削しなきゃならないから、後々宅盤に不等沈下等の
悪影響が出るのは、高確率に思う。>>497氏の地盤改良案がベストでは？？

みなさん、親切にありがとうございます。
建てずにすむならそうしたいのですが…いろいろ事情がありまして。
流動化処理土という案もあるのですが、いかがなものですか？

光波測距儀のおすすめお願いします。
高価なモノは遠慮いたします。

>>502
トプコン

三角スケールのおすすめお願いします。
高価なモノは遠慮いたします。

>504
マジお勧め

ttp://72.14.203.104/search?q=cache:nZN4ssitXi8J:d-mall.org/kodama/chihara/046.html+%E5%AF%B8%E7%9B%AE%E3%81%AE%E4%B8%89%E8%A7%92%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

>>504
そんなに高いもんじゃないから。
そういや俺の三助かれこれ10年使ってる。左肩のポッケに刺さってないと落ち着かない(笑)
安いのだったらダイソーにあるよ。

>>505-506
どもども！

便乗だけど、縮小図対応のサンスケってある？
A2→A3縮小で1：0.7のスケールがあると便利なんだけど。

参助も縮小コピーすれ

図面を拡大コピーするのもあり

土木工事＝9割談合＝税金泥棒＝売国奴　って本当ですか？

>>509
そ　れ　だ　！

土木工事＝9割談合＝税金泥棒≠売国奴

お前は禿だろ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

土木にハゲが多いの？メットの被りすぎ？不潔そうだね。何日も風呂に入ってないんでしょ？

9割？そんなに少なくないよ

推進工の泥水と泥土圧は、どういう土質にそれぞれ適しているのですか?
また全国的にどちらの採用が多いのですか？

>508
CADで目盛りを作って100均物差しに貼る

>>513
99.99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999%くらいだよ

hosyu!!

工務店から紹介された現在新規分譲開拓中の土地があるのですが
そこの土質についてお聞きしたいのです。

低い山を削った分譲地です。
工事中の分譲地に先日見学に行ったところ、土の色が赤色をしてました。
翌日に工務店に「赤土じゃないの？赤土って軟弱土質じゃないの？」って
質問したところ「あそこは真砂土です。あの赤色は真砂土の赤です。ご心配なく。削った土は新規建設中の学校にも運んでいるくらいです。」
とのことでした。
確かに、すぐ隣は、真砂土の採掘場でもあります。
でも、なんか気になるんですよねぇ‥

真砂土なら赤色でも（赤土でも?）大丈夫なんでしょうか？

↑土木についてはまったくの素人です。
変な質問かもしれませんがよろしくお願いします。

>>521
N値はいくつ？赤土？関東ローム？

N値は柱状図見せてもらってないのでまだわかりません。
関東ではありません。

心配なら自分で負担しても地盤調査した方がいいよ。
家建てるときにもあった方がいいし。

>>521
なんだか見覚えのある質問なんだけど
前にどこかで聞いてなかった？

すいません。過去他の掲示板で同様の質問させてもらいました。
しかし、スレ違いでもあったので、ここで再度質問させてもらっております。
正直マルチですので、お気に触られたら、無視されて結構です。

正直、回答を望むのには無理がある質問だろ。
赤って言ってもどんな赤だか判らないし。
てゆーかじぶん、現場を見てもないちゃねらーに「それ全然オッケー！」
とか言われて納得できるのか？
どうせ疑うだろ。てかむしろ匿名掲示板の発言なんて疑ってかかれ。
一番確実なのは調査に出すことだよ。

社会ニュース - 4月6日(木)3時2分 ニュース記事写真動画トピックス 条件検索


ゼネコン、談合に決別！？「超安値落札」続々

　国土交通省が発注したダム建設など大型工事の入札で、大手ゼネコン各社が今年に入り、予定価格の４０〜７０％台という極めて低い価格で落札していることが５日、明らかになった。

　国交省の低入札価格調査の対象となったのはすでに６件。
大手ゼネコンが落札した工事が、同調査の対象となること自体が異例だ。ゼネコン業界が昨年末に行った“談合決別宣言”が大きく影響しているとみられるが、関係者の間からは「激しい安値競争が始まり、下請けにしわ寄せが出る」との懸念も出ている。

　低価格の落札が判明したのは、今年２月下旬から３月中旬にかけて行われた計６件の土木、建築工事の入札。予定価格は約９億５０００万円〜約９３億６０００万円。いずれも一般競争入札だった。

　落札率が最も低かったのは、「夕張シューパロダム堤体建設第１期工事」の４６・６％。入札には４組の共同企業体（ＪＶ）が参加し、大成建設（東京都新宿区）のＪＶが落札した。

　同ダム関連の骨材製造第１期工事の入札では、大林組（港区）、大成建設、清水建設（港区）など大手を中心とした５組のＪＶが参加し、落札した大林組のＪＶの落札率は５４・５％だった。

　このほか、河川、国道工事など４件の入札でも、大成建設、鹿島（港区）、清水建設などの大手が、単独かＪＶで落札。落札率は５８〜７５・５％となっている。

　６件の入札は、価格に加え技術力も評価する「総合評価方式」で実施。国交省では、「調査の結果、問題はなかった」として各社と契約した。

　国交省が２０００〜０４年度に発注した工事の平均落札率は９５・３％で、０４年度は９４・２％だった。
（読売新聞） - 4月6日3時2分更新

土木屋の給料も半分になると言う事？ただでさえ厳しいのに。

>>527
死ね

>>531
あんたも同類

建築の質スレに間違えて書いたもので転載ですが、お願いします。

ダム爆破は簡単にできるものですか？
東京の多摩湖や、奥多摩湖、広島の弥栄ダム・樽床土師ダムなどが話題にあがっています。
自衛隊が動けばなんとかなるものですか？
それと、同一水系のダムの場合、上流が決壊して、
その煽りで下も決壊、ていうドミノ倒しも起こりえますか？
アーチダムの話はよく聞きますが、重力ダムの話はあまり聞きません。
ご教授ねがいます。

>>533
０．７クラスのユンボで簡単に壊れるよ

>>533
死ね

>>533
ﾏｼﾞ死ね
すぐ死ね
銭落として死ね

↑相当あほ(^v^)
素人も玄人も皆相手にせんで良か良か

>>533
＞ダム爆破は簡単にできるものですか？

「簡単」の程度が分かりませんが？
誰でもできるなら、もう誰かがやってる（テロ）でしょう

＞自衛隊が動けばなんとかなるものですか？

「なんとか」の意味が分かりませんが？
自衛隊が持つ武装他でダム爆破が可能かということなら
おそらく可能かと（指向性爆薬も道具も技術も持ってるだろうし）

＞その煽りで下も決壊、ていうドミノ倒しも起こりえますか？

可能性としては「起こり得る」ですが、実際は、爆破されたダムの
保有水量が、そのまま下流ダムに対する破壊力に繋がるわけでも
ない（届くまでに減衰する）ので、計算してみないと分かりません

談合野郎　死ねよ。生きる価値なし

ダム建設の際には「安全祈願」に人柱を埋めてるって本当なの？

本当ですよ。土木野郎は生きる価値なし

みなさんごめんなさい。本当は生きる価値がないのは自分です。
わかっているのに憎まれ口をきいてしまうのです。
優しいみなさんに甘えてました。
さようなら。

ばーか

人柱ではないが、ダムのマスコンの中には何十人も埋まっていると言う話は良く聞く。
ポンプを止めても間に合わないから、一度埋まった人は助けないそうだ。
長年の経験で、そうゆう事故死も穏便に解決する方法をゼネコンは習得している。
それをいいことに、気に食わない奴を事故に見せかけてマスコンに埋めてまうって話も噂に聞く。

>>544
何十人も埋めたらダムが決壊するおw

>>545
いや、埋設位置の間隔をばらばらに散らせば問題無いでしょ。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ｡｡｡｡

マジレスすると堰堤のコンクリは超固練りなので10ﾄﾝダンプで運んで敷ブルで均す。
で.7に取り付けたアタッチメント(振動帯)で締固める。

測量でM点？てなんですか？

道路改良・改築工事ならミドルポイント(中間点)の事かな？

人柱ではないが、ダムのマスコンの中には何十人も埋まっていると言う話は良く聞く。
ダンプを止めても間に合わないから、一度埋まった人は助けないそうだ。
長年の経験で、そうゆう事故死も穏便に解決する方法をゼネコンは習得している。
それをいいことに、気に食わない奴を事故に見せかけてマスコンに埋めてまうって話も噂に聞く。

死亡災害事故を目の当たりしたこと無い若造が生意気言ってんじゃねーぞ。

>>551
語って下さい。

549さんへ。ﾄﾝﾈﾙの工事です。

10ﾄﾝダンプ??

大型ダムだと何台分？30年かかってもできないよ。

実際は社会生活不適合者を集めてモッコで土運ばせてるから故意に埋めない限り埋まるもんじゃないよ

土木屋って社会生活不適合者の集まりなの？
土木工学科って何勉強するの？まずは挨拶とかから？

定期湧き乙

>>556
『朝起きたらまず顔洗って歯を磨く』、からだった。

お前も授業受けたろ？

「布団をたたむ」をもう忘れてるし。
だから土木は・・・

>>558
最近は朝食とってから歯を磨くように施工計画書に記載されていたはず。

その計画書はまだ未承諾だし。

整理整頓清掃清潔ｾﾝｽﾞﾘ

>>560
ﾜﾛﾀ

個人的には土木すきだけどね
働く姿がかっこいい！

最近は談合に対する批難が多いようだが、不要な設計変更をなくしたほうが工費縮減につながると思う。
やむ得ない設計変更がないわけではないが、大半がゼネコンが利益を出す為だけの不要な追加発注。
役所は会計検査さえ通れば問題ないから、安易に認めているようだが。
そういった持たれ合いの構図こそ、悪の元凶だと思う。

どのくらいのレベルの大学に行けば順調に１級土木施工管理技士は取れるんですか?気が早いかもしれないですが大学選びの参考にしたいんで教えて下さい

一級土木なんて高校レベルです

>>565
センター試験で理系科目平均点取れてれば超余裕。
土木行くならそれよりは技術士目指せよ。

>>564
それ以前に設計変更しなくていい設計をしてくれよっていいたい。
図面の疑問点聞きにいったらなんだよ、あれはイメージだからって。
予算消化用の想像上の工事なんだってさ。
測量もしないで図面書くなよ。

特記に「概算設計です」って書いてあった件について

>569
『悪いのは詳細設計を期日までに出さないコンサルが悪いんです』
と読んでください

前にやった工事、詳細設計ないからお前が設計しろって言われたよ。
しらんがな。

「詳細設計？ハァ？施工図だろ。自分で描いて。」
の件について・・・

発注者：大阪府水道部の物件の積算をしていて、分からなくて困ってます。

設計書に、
除草工処分の金額ですが、処分数量の単位が○○�u。
剪定枝処分の金額ですが、処分数量の単位が２ｔﾀﾞﾝﾌﾟ○○台。
と記載されているんですが、それで処分工の金額が出せるんでしょうか？

ご存知の方教えて下さい。

処分費はだいたい"m3"か"台"ですよね。
単純に"m3"の間違いじゃないんでしょうか？
まず質問書提出してみてはどうですか。
それか処分場からの見積もり取ってる可能性もあるので、
その設計書に記載されている処分場に電話してみるのもいいかもしれませんよ。

産廃処分費は、地域によって差が出るよねえ。
受け入れ施設も資源(リサイクル)型と焼却では単価自体が違うし。
574も書いてるように、予算算定時の前提条件聞いてみたほうが良いかも。
処理施設が分かってるのなら直接問い合わせるのが手っ取り早いよね。

>>574-575
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう御座います。

>>573
こんな所で聞いて良いのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

31KN/�uの生コン単価はいくらくらいでしょう？東京です

>>578
それだけじゃ答えられんよ。スランプとか骨材の大きさとか、普通か高炉か？とか。
設計単価か仕入れかもわからん。
仕入れなら生コン屋に問い合わせ汁。
設計単価ならとりあえず物価本みてみるかパソコン持ってたら↓を参考に。
ttp://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kentikuhozen/eizen/eizen-tanka.htm

談合野郎。おまえら生きる資格などない。今すぐ死ねよ。

単純な事ですけど、1坪って何メートルのことですか？？

メートルじゃないよ。平方メートル。
１坪≒３．３ｍ２

団子の味は如何ですか？

死にましたが何か

中国砂輸入禁止はどうなりましたか？

税金泥棒・自然破壊・犯罪者予備軍
こんな汚名を背負いながら一生懺悔しながら生きていく。
土木野郎には生きる価値あるのか？

>>585
黄砂で代替することにしました。

>>586
なんつーか。毎度々工夫のない単なる叩き？煽り？
一言でツマンネだから、、　
どうせ書き込むなら、もそっとヒネルとか何とか出来ない？
少しは笑かすとか。頼んますよ、と。

それができる知能をもっていないことは
何度も証明されている

土木叩きと古館マンセーは
ほぼ同時刻に現れるな

山を削った分譲地が今度新しくできる予定なのですが
建築会社の話では、分譲前に地質調査でスウェーデンサウンディング方式で各区画4点程測定してくれるそうなんですが

うちの会社の土木関係に従事している人間に言わせると
「SS式は簡易的で比較的地盤の弱いところの測定方式だから
　私は自腹を出してでも標準貫入試験で再検査するのをお勧めします
　標準貫入試験のほうが正確で一般的ですよ」
といわれました。
建築会社に言わせると、SS式の方が一般的でこれでも大丈夫。
標準貫入試験を行うなら自分でやってくれるところを探して
自身の責任の範疇でやってくださいといわれました。

やっぱ地盤は土地購入にあたって大きい決め手だし‥
標準貫入試験やったほうがいいのかなぁ？

住宅建てる程度ならＳＳで充分じゃね〜の？
心配なら貫入試験したら？
廻り見てその山の地質見たら、だいたい地耐力分るでしょ。
たぶん山削ってるくらいだし礫層ちゃうん？
廻りに竹やぶが有ったらちょっと注意。
砂地なら地下水位をチェック。
粘土、シルト層なら地盤改良や杭の計画も視野に入れて。

スウェーデンサウンディング方式は表層部しかわからんから
もしその土地買って家建てるの決めたんならボーリングして地質調査した方が良いんじゃない？
ただ建売だったら地質調査して地盤が悪いときに対処してくれるのかが問題だと思う
だから何？って感じで其の儘だったり>>590が気に入らない場合は費用が無駄になる
土地だけで注文住宅なら絶対にやった方が良い

山を削って盛土ならそれなりの対策要るけど
山はね固いから山なんだよ
粘土、シルト層はなさそうな予感

ああ、でも山切り開いたとか・・・・・・・・
でも心配ならやるべきだと思う
つーか、俺ならやる>>590もやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

切り土部分なら、住宅を建てるくらいの地耐力は充分あるはず。
上載荷重があった箇所だから、SS程度での評価でも大丈夫だと思う。
切り土深さにもよるが。
おそらく周辺のボーリング調査をしているはずだから、地山の地層構成と
家を建てる予定の地形とを比較し、SS結果とも比べると、かなりのことがわかるのでは。

宅地造成の時には土のバランスをとるために盛土することも多いので
むしろ盛土部分であるか否かを確認する方が重要な気がする。

土木作業員になって金を稼ぎたいのですが、土木工学科に行けば土木作業員になれるのですか？
土木作業員って男らしくて金回りがよくてメチャかっこいいです。憧れます。

>>596
日当８０００円で３０日出て240000夜勤も10000円で30日出て300000
最大540000も給与貰えるよ、これで勝組だねよかったね＞＜

オレの弟が医者なんだが
一日６時間労働で10万だと。
一生懸命仕事してたのがアホらしくなってきた。

オレの弟ニートなんだが
この前社会復帰でグットウィルで一日バイトしたんだよ
そしたら９時間働かされて日当７０００円しか貰えなくて
アホらし捨て台詞残してまたニートに戻ったよ

素人ですいません。
だれか、舗装の円形部分の求積で使う近似式教えてください。
度忘れしてしまいました。

みんな、砕石、砂、生コン、合材の単位体積いくつで計算してる？
俺は1.6　1.3　2.35　2.4　だがちがってるかナ？

>>598 お前は医者になるだけの能力がないから土木をやってんだろう。自業自得。底辺稼業。

現場監督でも事故起こさないように気にはするけど
いくら給料よくても医者みたいに人の命は預かりたくないね

綜合技術コンサルタントに勤務する入社三年目の設計士です。
残業も多く、女子も少ないので出会いがありません。
皆さん何処で出会われてるのですか？
オススメのサイト等があれば教えて下さい。

いくら釣堀でもエサの質を考えろ

砕石は２．３５

土木にはいって、もう死にたいです。

>>602
オレは土方する前は塾の先生してたさ。
でも長男だからって土木業を継ぐはめになったんだ。
今でも子供たちに個人で教えてるけどな。

>>600
私は三角形に区切ってヘロンで計算しますが。

>>601>>606
２．３５は生コンと合材に使ってます。
砕石が２．３５っていうのは重すぎない？
私も砕石は１．４〜１．６で計算します。

建設業の就業者が犯罪に関わる確率９９．８％

陰湿で犯罪も起こせねぇ内気な欝野郎よりはマシ！勉強ばっかしてキタ奴のマザコン率95％
性犯罪率86％
ﾛﾘｺﾝ率45％
最悪自分より弱い奴にしか自己主張できない率
100％
陰湿頭脳気弱野郎共よ
щ(°Д°щ)ｶﾓｫｫｫﾝ

普通の土砂でも比重１．８だよ？？
ありえない。

ここに出てる。
http://www.geocities.jp/springrollfire/neta/6760696253.html

ｱﾁｬｰ (*／。＼*)ﾔﾗﾚﾀｧｰ

縁塊ってなんですか？どういう意味？

そっこうの桝蓋を受けるブロック

床版コンクリート打設の時に、リブ部に水を湿らすのは何故ですか？

乾いたままだと生コンが触れた時に、瞬時に水が吸われてしまい
よいコンクリートが打てないからです

ありがとうございました！

なぜ橋はアーチ状(？)になってるのですか？

音楽畑の者ですが、建築のプロの方々の知恵を借りようと思って来ました。
近々（と、いっても年単位で先の事ですけれども）リハーサルスタジオを立ち上げようと思っていまして、
その際にかかる費用というのは坪単位で決まるのでしょうか？

仮に２０畳のスタジオを作った場合　
１０坪（２０畳）　×　￥○○　＝金額
という事で良いのでしょうか？

それと何か具体的な例があれば大体で良いので概算なんかを教えてもらえたら幸いです。

>>619
昔の橋が、石材や木材で作られていたのはご存じだろうか？
石材や木材は、引張力には弱く圧縮力には強い

橋の形が水平だと、自重や積載荷重で垂れ下がろうとする
この場合は橋の両端に、内側への引張力が発生する
真ん中が盛り上がっているアーチ形状だと、垂れ下がろうと
する力が、橋の両端を外側へ押す圧縮力に変わる
アーチ状で架構すれば、材料の特性を生かすことができ
より強い橋をつくることができた、というわけ

>>620
自分ちの庭に、自分用のスタジオを作りたい、という話なら
木造か鉄骨造の倉庫っぽい建物に、防音設備（内装）と電気関係を
盛り込んでやればいいかも

以下は、安価に建てたい場合の参考例（実例ではない）だが
木造で、水回りなし（トイレもなし）なら
坪３０万＋防音５０万＋電気設備５０万＝４００万
鉄骨造でトイレとミニキッチンも設置して
坪４０万＋防音５０万＋電気設備５０万＋水回り５０万＝５５０万

あと、申請したり税金払ったりもしなくてはいけないし
オサレな建物にしたければ、それなりに金も掛かってくる

来年土木系の学部に入ろうと思っています。今高校で化学習っているんですが入試で使わないのに勉強する意味がないような気がしてます。大学や実際仕事するのに必要になりますか？

入試で役立つ知識以外は不要か？
あんたの目標は、土木系の学部に入ることか
何のために入るのだ？

>>623
勉強って脳みそのトレーニングなわけよ。
トレの内容が化学だっただけで、トレ自体が無駄になるわけじゃない。
ボクサーが「リングの上で駆けっこするわけじゃないからランニングは無駄だ」
って言うかな？

入試で化学選択しないなら赤取らない様に程ほどでいいんじゃね？
手広くやって大学に入れんのならお話にもならねえよ

土木工学科を目指している時点で623の知能レベルが推測できる。猿並

>610
最大乾燥密度が2.1位なので締固め100%に対して95%の割合で1.9程で計算するよ。
1.65てのは単位容積質量では？

>>601
承認願みればわかる

ダンプの荷台に載って搬入時に検収汁
多ければお持ち帰り願え。

GWくらい仕事休め！朝からうるさくてかなわん。
誰も休日出勤御苦労さんとなんて思っておらんで！

他スレから誘導されてきまいた。

トンネル掘った時に出る土はどう処理してるんでしょうか？
青函トンネル規模だと莫大な量だと思うんですが。

他の所（埋め立て地・造成地）の盛土材料にしています。
トンネルを掘る場合、トンネルを付けるところまでの道を
付けなくてはならない場合もあるので、そんな所の盛土
に使って道を造ることもあります。

ありがとさんでした。

>>622
ご丁寧な回答ありがとうございます。
自分用にではなく営業しようと思っております。
まだまだ先は長いようですw
参考になりました。

>>635

いつでも聞いてくれよな
漏れもちょっとだけギター触ってるんだ
ストロベリーピンクのヤマハＳＧ
もう２０年以上の付き合いなんだ
嫁さんと知り合う前からだぜｗ

>>636
スゴい良いシトだw
楽器は一生の付き合いだから大切にしてください。
音のプロより。

当然奥さんもね。

隣地境界線まで１ｍ500程離れてる場所で土止なしにGL-3500を□2500壷堀するのは危険でしょうか？
上から1000はガラまじり、その下は関東ロームでガラとロームの間から少し水が出ます

>>638
考えるまでも無い、そんな位置に水位があるなら
危ないに決まってるじゃないか

>>639
水位言うかたまり水っぽいのですが
2mくらい試掘したとき半日放置してたらそれ以上水は出てこなかったんですけど

>>638 危険に思います。
基本的に掘削深1.5ｍ以上であれば土留めは必要です。
　　　また、ＧＬ-1000の位置から水が出ているということから、
　　　関東ロームの性質上、かなり湿潤状態になっているということが予想でき、　
　　　また、その付近をバックホゥで作業するとその分の荷重も掛かることを考えれば土留めは必要だと思われます。　
　　　
　　　また、あなたの立場が監督か作業員か分かりませんが、この業界ではよく、
　　　怪我と弁当自分持ちとという言葉が出てきますが、　
　　　
　　　作業員であれば、もし地山の崩壊で後遺症が残るような怪我をしてしまえば一生を棒に振るかもしれませんし、
　　　死亡事故になれば、さらに大変なことです。

　　　監督であれば、事故が起きたらあなたの管理面での責任を問われるでしょうし、あなたの会社にもなんらかの
　　　ペナルティがあるでしょう。もしなにかあれば、お互い気持ちの良いものではありません。
　　　
　　　以上のことから僕は土留め工を施行するほうに1票をいれます。
　　　　
　　　当方関西からのレスなので、反対・間違い等、がある場合は、指摘頂ければうれしです。

危険かどうか聞いてるくらいだから安全だという認識は無いようだな。
とすれば金を優先したいのか安全を優先したいのかの選択になるから予算と相談するといいよｗ

作業員でなく一次下請けの番頭です、3500の深さに埋め殺しのフーチング型枠地組して
入れるつもりなんですが、入れるには床付しないとだめですし時間にして３０分
元請は地組した鋼製枠が土止の変わりになると思い道路側もＨ鋼なり打たなかったとの
ことです。危険ですよねやっぱ、よって組側になんかしら対策お願いすることにします

どう考えても３０分と言う事自体無理がある。せめて土留め込みで半日もらえ。

今月この業界に入った新人です。
自分で調べても、どうしても分からないので
教えていただきたいのですが
「ほりやま」ってどういう意味ですか？
先輩が現場で使っている用語なんですが。。。

わかる？

マジで教えてくれ！ゼネコンのダム屋ってさ、、、
１．10年近く山奥に閉じ込められて、人里離れて飯場暮らしして
２．たまに里に下りると、土木作業員と間違われて、犯罪者扱いされて
３．マスコミには、税金泥棒･環境破壊とボロかすに言われて、ダム屋というだけで非国民と呼ばれ
４．自分の息子が大学に通う近い将来には、ダム工事などなくなって無職になるかもしれないのに、
５．現場の周りに風俗もなく、ダッチワイフを職員で廻しあう惨めな生活に耐え
６・数年に一度の買春旅行だけが楽しみの淋しい人生で
７．夏は暑く、冬は寒く、大雨・大雪･大風など自然災害に耐えて
８　その他、普通に考えると絶対係りたくない人生を歩んでいても、

それでも「ダム建設」に男のロマンを求める真の求道者なのか？
それなら、少しは尊敬する。
でも、内実は社会不適格者で、ダム現場に篭るしかできないんだろう？
貴方はどっちですか？

>>645
「ほりやま」とは掘削して埋め戻した場所のこと

　道路に下水管などが埋まってるところを想像されたし

　


　

工期半年ぐらいの建設現場で一人所長（っていうのかな）やってる現場監督がいるのですが
その方はどう見ても２０代にしか見えません。
所長って責任が重そうだと思うのですが、何か資格を持っていれば経験問わずでなれるんですか？

>>638
軽量矢板を施工分借りてきてユンボで1.5m間隔で打ち込み
コンパネで土留め。
あと１カ所釜場を作って２インチのポンプで湧水処理。
サポートも用意した方がいいかも。

隣地境界がどうとかじゃなく土留め無しでGL-3500なんてﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰですね
そんなとこで抜くより安全第一

>649
公共工事なら施工管理技士を持ってればなれる。
大卒二年で受験できるから早生まれなら２５歳の監督も有りうる。
民間なら資格も何にも関係ない。
会社が「こいつになら任せられる」と認めれば桶。
中卒１６歳ぐらいが一番若いかな。ｗ

土木って汚いですよね。風呂はいってないんすか？臭いから近づかないでくださいね。マジで

まあな

>653
その汚い人たちが作った水道管・ガス管使って風呂に入り、
その汚い人たちが作った舗道をお前は毎日通ってるんだな。
てめえのウンコでも敷き詰めて歩いたら？

土木叩きの荒らしレスは正直ウザイと思うけど、
言い返し続けるのも、スレが荒れるのでどうかと。
「土木叩きを追跡するスレッド」でも立てて
このスレッドでは完全放置を徹底してみてはどうか？

土木叩きが同一人物（あるいは他の荒らしとも？）
だったら、傾向も分かって追跡しやすくなるし、
場合によっては荒らし報告→ログ掘り→規制も
あり得るかも。

そういうオマエのお節介が正直うざい
自分の巣でやりな

>656
無駄

>>656
気にしなくていいよ。
こういう低脳が出てくると自分はまだコイツよりましだって思えるし、
気が向いたらからかって、馬鹿な主張の無限ループを見るのも一興。

>>656
yahooにｶｴﾚ

自作自演で自分の阿呆サイトに執拗に宣伝誘導を繰り返す馬鹿に比べりゃ可愛いもの。
もっとも同じ奴のような気もするけどね。

>661

私もそんな気がします　同一人物臭いよね

俺は、
>>656＝>>661=>>662＝自作自演＝同一人物
の様な気がする。

私もそんな気がします　同一人物臭いよね

ドイツ人・・・・・

>>656
煽りに過剰に反応するのは指摘が図星だから？？？
やはり土木は惨めだな、、、、、、、

>>666
もっと頑張れ！
毎回俺は微笑ましくみてるぞ

久しぶりにきたら荒れてる。

ひよこが名無しでキタからね

客多すぎてトイレ限界、閉店繰り上げ…岐阜の大型店

　岐阜県本巣市に先月２９日オープンした東海地方最大の郊外型ショッピングモール「モレラ岐阜」で６日、予想を大幅に上回る買い物客が訪れたため、汚水が浄化槽の処理能力を上回り、映画館を除き、急きょ営業を午後５時で打ち切った。

　同店では、オープン後の１日当たり来場者を平均５万人と予想していたが、
連日、それを上回る７万人前後が訪れ、延べ８日間で５８万５０００人に達した。このため、日量８００トン処理できる浄化槽が、機能しなくなる恐れが出てきた。
店では、営業を続ければ、周辺住民や客に迷惑をかけると判断した。
本来の閉店時間は専門店街が午後９時、飲食店街は同１０時だった。

　県警北方署などによると、大半の客は指示に従ったため、大きな混乱はなかったが、
閉店に因縁をつけた同市内の土木作業員（２７）が、警備員や同署員に暴行したとして、公務執行妨害などの現行犯で逮捕された。

閉店に因縁をつけた同市内の土木作業員（２７）が、警備員や同署員に暴行したとして
閉店に因縁をつけた同市内の土木作業員（２７）が、警備員や同署員に暴行したとして
閉店に因縁をつけた同市内の土木作業員（２７）が、警備員や同署員に暴行したとして
閉店に因縁をつけた同市内の土木作業員（２７）が、警備員や同署員に暴行したとして
閉店に因縁をつけた同市内の土木作業員（２７）が、警備員や同署員に暴行したとして
閉店に因縁をつけた同市内の土木作業員（２７）が、警備員や同署員に暴行したとして
閉店に因縁をつけた同市内の土木作業員（２７）が、警備員や同署員に暴行したとして

逮捕された。

そんなもんさ　土木作業員ｗ

必死にageてもレスつかないね…

山奥でダムや高速道路作っている土木屋は、高級ダッチワイフを使いまわしているって本当ですか？

本物より気持いいんで、休暇をもらっても里に下りずに、飯場に篭もっているって本当ですか？

職員同士で取り合って殴り合いの喧嘩に発展するって本当ですか？

飯場には飯炊きのおばちゃんがいるんだよ
それぐらい知っとけよヴォケ！

ゼネコン職員＋土木作業員でオバちゃん輪姦してるという事？

そんな低能煽りで楽しめるなんて
チンケな人物ですね。

人間交差点読みすぎW

まじで知りたいです。
でかい仕事に憧れています。ダムとか最高。男のロマン。
しかし、子供の時から女にチヤホヤされて生きてきたので、
今更女性のいない生活なんて考えられません。
ダム屋人生を諦めるべきでしょうか？

>>低能煽りで

「煽り」っていう事は、
>>674-676は本当と言う事？嘘って言うこと？

下らない質問だと思いますが、実際のダム屋の生活ってどんなモンなのでしょうか？
意外と知られていないんですね。調べようもないし。
現役のダム屋の生の声を聞ければ嬉しいです。

お前には向いてない

終了

ダムの建設には興味があります。

＞大学生くん
「女性のいない生活なんて考えられない」なら、やめといた方がいい
いい服着ていい車に乗って、いい女連れて歩く生活を目指せよ

女より、ずっと面白いものは、たくさんあるけどな
どれを選ぶかは自由だ

そうそう、女なんかより男のほ(ｒｙ

ダム屋は、仲間同士掘りあっているって事ですか？
僕は、色白で、NEWSの山下君に似てるってよく言われるのですが
ターゲットになるのは絶対嫌です。
ダム屋人生は諦めた方がいいでしょうか？

ダム？これから、どこにつくるのですか？

北朝鮮

学生、ヨロコベ！
美人の応援団のおねえちゃんがいるぞ！

工事に因縁つけて金巻き上げてる一般市民の連中が汚い。
明白な証拠もないのに補修してもらおうとしたり、買い取らせたり
しようとする連中は罪ではない？

いいんじゃね？
元々工事金額がボッタクリなんだから。

> 元々工事金額がボッタクリ
kwsk

iysk

工事の名を借りて血税ボッタ食ってる土木野郎の方が汚い。
必要もないのに工事して環境破壊を繰り返している連中は重罪。

またそのネタか
進歩ないねえ

> 工事の名を借りて血税ボッタ食ってる
kwsk

> 必要もないのに工事して
kwsk

>>進歩ないねえ

進歩がないのは、10年前のゼネコン疑獄で散々叩かれたのに、糞談合を続けている土木野郎。
全く反省してない。根っからの悪党やな。

そりゃ自分を棚に上げてるだけだ。
おまえさんの進歩の無さの否定にはなってない。
毎度毎度話を逸らせて同じネタ繰り返して
進歩ないねぇ

そりゃ土木屋が責任転嫁してるだけだ。
土木屋の悪党ぶりの否定にはなってない

毎度毎度、談合して、ばれて、叩かれて、、、、進歩ないねぇ

おまえさんの書いてる事、ほとんどの人間に当てはまらないタワゴトばかり。
でも暇つぶしに構ってあげたが、何のヒネリもでやしない。
責任転嫁？はあ？誰が誰の責任をどこに転嫁してるんだ？
国語力すら不足してるくせにそうやって何も考えないで鸚鵡返しのレス入れてるから
毎度毎度内容が破綻して尻尾巻いて逃げる羽目になってるのに、、、進歩ないねぇ
そんなんでよくアゲ進行できるな。そこまで自虐的に馬鹿晒ししなくても良いと思うんだが。
煽ってるんじゃないぞ？俺はおまえさんに同情してるんだよ。
とりあえず傷の浅いうちにトンズラしときなよ。

新交通システムの一番最近開業した路線ってガイドウェイバス志段味線（ゆとりーとライン）で合ってますか？？

「　。　」を使うなとは言わないし同一行で書くために必然的に使うことはあるだろう
でもﾈｯﾄ上で最後の最後まで文末に「　。　」を使う奴はｷﾓｲ
このｽﾚ見直してみれば馬鹿がどのﾚｽ書いてるか分かるはず

↑土木は馬鹿の集まりか？さすが工学部最底辺。。。。。。

ネットでしか文章を書かない人はわからんが、
普段から書類作ってる人間なら｢。｣は癖だろ。
笑わせてくれるのー。

教えてください。
基準点が無い場所で測量する場合なんですが、
x100,y100の座標で基準点を設置した後は
ﾄｰﾀﾙｽﾃｰｼｮﾝを設置する場所はどうすればいいんですか？
分かりにくい文章ですみません。
宜しくお願いします。

>>705
一本テキトーに法線を作る。
あとは関数電卓で座標変換すれば夾角と距離がでるよ。
光波いらん。差し矩とコンベでいい。

>>705
できれば現場の状況と構造物を詳しく。

社会の害虫｢土木屋」を抹殺したいのですが、良く効く殺虫剤を教えてください。
コックローチを掛けたくらいじゃ屁でもないみたいですね。

>>705
一つの図面で桁数が異なると間違いが生じやすいため、桁数が同一となるよう
50(小数点以上２桁)もしくは500(３桁)を基準にした方が良いですよ。

大手ゼネコンで建築設計をやっていますが、当社にもガサ入れ入りました。
建築にも暗部はない訳ではありませんが、殆んどの不祥事は土木です。
当社は建築7割土木3割。それでも、不祥事は9割土木。
真面目に仕事しているのに、世間から後ろ指指されて、無性に腹が立ちます。
なんで我々まで同類視されなくてはならないのでしょうか？
土木を斬捨てて再出発する事はできませんか？
同じ社内でも、土木は汚くて臭くて、同じエレベータに乗るだけでも吐き気がします。
目が合ったら殺意を覚えます。
マジで土木野郎どっかいってくれねーかな。

へぇー、
少し新しいプロットを考えたんだね。ｗ

>>710
おまい、土木屋見ると怖くてプルプル震えてる小心者なんでつね。
勇気出して「怖いの」って言ってくれれば優しくしてあげるのに♪

>>710
僕は医者じゃないから詳しいことはわからないけど
「世間から後ろ指指されて」はボーダーラインって病気じゃないかと思うよ。自意識過剰って程度なら良いんだけど。
「同じエレベータに乗るだけでも吐き気がします。」は閉所恐怖症かな？
「目が合ったら殺意を覚えます。」って書いてるけど、衝動的殺人犯の予備軍は放っておけないので、何でも話せる精神科に相談すると良いんじゃないかな。
匿名のインターネット上で作文まで書いて構って欲しいって気持ちもわかるけど、闘わなきゃ。現実と。

もしかしたらこのスレで気付いてないのは君だけかもしれないけど、君って頭がちょっと他の人とは違うみたいだから。
でもなにも悲観することはないよ。ちゃんと治療すれば大丈夫。
だから心のお医者さんに相談してさ、治ったらちゃんと国語と一般常識を勉強してまた来なよ。
きっともっと素敵な作文が書けるようになってるはずだから、そのときにまた構ってあげる。
僕と君との約束だ。

おまえ優しいなwww

社会の底辺=土木屋同士が、チンチン舐めあって惨めだね、、、、

いくら落ちぶれても、こうは成りたくないもんだ、、、

＞社会の底辺=土木屋
。。。否定できない。。。
確かに景気回復とは無縁の取り残された業種。

毎度その底辺におちょくられ
尻尾を巻いてトンズラする人がいるスレは


ここです。

>>716　
そうやって、底辺である事実を素直に認められると、オチョクリ甲斐がないではないか、、、
ホームレス同然の外見でも、エンジニアの誇りを強調している土木野郎でないと。
浜辺に打ち上げられて、息も絶え絶えの魚を虐めても楽しくないだろ？
何処から見ても１００％クズの土木野郎が粋がっているのを弄くるのが、土木叩きの醍醐味。
底辺業界も来る所まできて、反骨精神のある奴も絶滅したと言う事か、、、、南無

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　 　（・∀・　）ん？ >>718ｸﾝ踏んじゃった！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
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>>719

そのＡＡの、ユンボバージョンきぼんぬｗ

土木屋のささやかな抵抗が泣けてくる、、、、
反論ネタが無くなって、AAかよ、、、、惨めだな。
公共事業削減は規定路線だから、更に惨めになるんだろうね。
乞食と区別がつかなくなっても、エンジニア気取りでいられるのだろうか？

必死ってカッコイイね。

　　　　　〃　 ＿＿＿,=====ヽ　　　　＿＿＿＿　ヾ
　　　　　　　/　　　　〃 ￣ (0）￣￣￣￣||￣￣|　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ
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　　　　　　　| i､i､.i､.i　|/　　　　　　　 ￣￣|￣|i　i.|（・∀・　,）
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>>723
GJ!

>>723
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
ＧＪ！！

>>719>>723
職人芸！！！( Ｔ ▽ Ｔ )ノ＿彡☆バンバン！
ひさびさにﾜﾛﾀ！

>>721
>土木屋のささやかな抵抗が泣けてくる、、、、
>反論ネタが無くなって、AAかよ、、、、惨めだな。

おまいさんが、おちょくられてるだけだＹｏ！

土木業界嫌われたもんだね！
別に好かれたくもないけど、デモなんで嫌いな人間がこの板に来るのかが一番不思議。
きっと相手は誰でも良いから喧嘩売って、相手のしてもらいんだろうね。
土木が嫌いなら、道路も橋も下水も水道も無い様な所に住めばすべて解決するよ。

馬鹿だね、お前さんは、、、

土木が嫌いなのではなく、薄汚れて腐臭が漂っている土木屋が嫌いなのだよ。
税金泥棒のクセに、、、生きる価値ないから死ねよ。

　　　　　〃　 ＿＿＿,=====ヽ　　　　＿＿＿＿　ヾ
　　　　　　　/　　　　〃 ￣ (0）￣￣￣￣||￣￣|　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ
　　　　　　　| i｀ｉ｀ｉ｀ｉ ||　／｀´￣￣￣||￣||(0)／｀ｉ. ∧＿∧　　　ｷｭﾗｷｭﾗ
　　　　　　　| i､i､.i､.i　|/　　　　　　　 ￣￣|￣|i　i.|（・∀・　,） ＜ ﾊｲ毎度―――！
　　　　　　　∨∨∨∨　　　　　　　　　　　|　 |●⊂●⊂　）］］＿＿__　））
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>>730
ｵﾍﾟさん、そいつうるせえから、2度としゃべらないように、
入念に8回転圧でお願いします！

AA貼り付けて無念を晴らしてる。土木屋っていうのは惨めだね。

その下らない抵抗をしたところで、世間の土木屋バッシングはとどまる所を知らないのだが、、、、
もうチョット頭を使って、どうやったら世間に受け入れられるかを考えないと、
まじで絶滅しちゃうよ。

>>必死ってカッコイイね。

先日、日経コンストラクション読みました。
六甲山のダムはわざわざ偽岩パネルにして自然と調和させたそうですね。
写真を見せてもらいましたが、｢不自然」以外の何者でもないのですが、、、
「無駄な公共事業」「環境破壊」批判に対する土木屋の必死の回答なのでしょうが、
問題の本質を理解していないから、こんな頓珍漢な事をするのでしょうね。
土木屋の必死さに大笑いさせてもらいました。が、「また血税ボッタクリされた」と思うと怒りが込み上げてきました。
いい加減にしないと、土木屋バッシングは加速するばかりですよ。

ユンボがひいたのがオマエだなんて一言も書いてないんだから
あんまりムキになるなよ。
釣られ上手だなあ。

>>730
オペさん、おつかれさんです！
回送屋さんには帰ってもらって
当分、常駐でお願いします！

もう放っといたら？
僕も土木の人間ですが、自分に自信があればこんな書き込みに何も感じないよ。

>>736
ＡＡが面白いから笑ってるだけだよ

>>737

　　　　　　　　　　　＿/＿
　　　　　　　　　　　　 ／　　
　　　　　　　　　　 ／/＼　　────
　　　　　　　　　　　/

　　　　　 ,, -─-∧　　　　　　　　　　 ∧-─-､ 　　　　　
　　　　／　　　 ─ ＼　　　　 　　　／ ─ 　　　＼　　　　
　　　/　　　（●）　　　ヽ　　　　 ／　　 （●）　　　ﾞｉ　
　　　| 　 ,　-''(､_,.)　　 |　＞　＜　| 　 (､_,.)''ｰ ､ 　 |　
　　　ヽ　( (´＼　( （●）/　　　　ﾞｉ（●） ) ／｀) )　/　
　　／　＼ヽ｀ﾆ´ ﾉ　 ／ 　　　　 ＼ 　 ヽ ｀ﾆ´ノ／＼　
　/　　　　｀ー- ､一''　　　　　　　　｀''ーｒ -一''´　　　ﾞｉ　
　|　 |　　　　 ､　|　　　　　　　　　　　　 |　､. 　　　 | 　|　

クールビズのコンビかｗ

>>736 オチョクリ甲斐ある獲物発見！

あなたの「自信」について聞かせてください。

またそのパターンか・・・
おまえな、人に聞く前に自分の自信を語ってみろよ〜！
でもその問いには「質問に質問を返すとはさすが工学部の〜〜」だろ？
本当は自分が薄っぺらいから回答できないだけなのに、カッコイイ返しだよね〜〜？
せいぜい「自信があるのなら答えられるはずだ〜！」とか、「やはりプライドを持っている土木はいないのですね〜！」とかだろ。
必死に挑発しようって気持ちだけは伝わってくるけどよ、その必死さを半笑いで眺めてるヤツもいるんだぜ？
オチョクリ甲斐があるだってぇぇ？そりゃオメーだよ。





と書けば少しは違ったパターンが出てくるかな？
バッシング君の応用力に期待！！

自信は、語るものではないよ

人に語る事ができないのであれば、
「自信」でなくて｢独りよがり」かもしれませんね、、、、
あなたの自信の為に、周囲は大迷惑を被っているかもしれませんよ。

例えば、具体的に｢何故ダムを作るのか」を説得できなければ、
税金泥棒･環境破壊の批判は免れ得ませんね。
国交省のように、利水→治水とコロコロいう事が変われば信用はゼロです。

橋の設計は建築で施工は土木？
日経コンストラクション3月10日号は土木の「格差」に焦点

　維持管理の需要が高まるにつれ，補修の講座を設ける大学が目につくようになってきました。先日も，ある私立大学でコンクリート構造物の補修の講座を受け持つ教授と話す機会があり，以下は話題が昨今の学生の質に及んだときの様子です。

　教授「単に質が低下してきたというより，二極化してきましたね」
　西村「二極化とはどういうことですか？」
　 教授「非常に優秀な学生がいる一方で，例えば『水セメント比』といったコンクリートの基本的な用語さえ知らない学生が補修の講座を受けにきます」
　 西村「コンクリートの単位を修得した学生が対象ではないのですか？」
　 教授「うちの大学では，コンクリートが必修ではないもので････」

　「最近の学生は土木の基本的な用語も知らない」と指摘されるのは，いまでは珍しいことではなさそうです。
「コンクリートが何でできているのか知らない」，「施工の基本も知らずに建設会社の面接にやってくる」など，学生の質を問う声が特に建設会社から聞かれます。

　大学などでは，「企業が評価する学生」の輩出に向けて実習や演習に工夫を凝らし始めましたが，質の課題と並んで深刻なのは，土木系学科の人気が低迷していることです。

　例えば，土木系学科の入試倍率の全国平均は1990年の4.2倍から2005年は2.1倍にまで下がり，倍率が1.5倍を下回る大学も全体の2割を占めています。
工学部の中で比べても土木系学科の倍率は低く，「格差」が生じつつあるようです。

　このような実態を踏まえ，日経コンストラクション3月10日号の動向分析「土木離れの防ぎ方」では，土木の人気回復を図る各校の広報戦略を解説。
それらの取り組みから，建設産業が土木の魅力を社会に伝える際のヒントを探りました。

　「土木工学科」が不人気なのは，「土木」に対する理解の低さにあるようです。
「高校の進路指導の先生さえ，土木がどのような分野を扱う学問なのか知らない」（ある大手予備校の職員）といった声が聞かれます。
橋は建築家が設計して，土木技術者は施工するだけと考えている人は，いまも少なくありません。

　不人気のもう一つの理由は，「土木」に対する悪いイメージです。「土木という言葉からは，談合などで競争しない古い体質を連想する」と，ある大学の学生は話しています。

　官と民との対等ではない関係や様々な格差も，公共事業を主とする土木の「体質」と言えるかもしれません。その格差や関係を見直そうと，「理不尽な発注者」へ反論し始めた受注者の実例を同号の特集「発注者はうらやましいか」で取り上げました。

　例えば，道路改築工事に伴って法面が崩壊した事故では当初，事故の責任は「施工者にある」とされたことに施工者が反論。
最終的に県が自らのミスを認める結果となりました。橋にひび割れが生じたことから造り直しを命じる発注者に対して施工者が認めず，協議が続いているケースもあります。

　仕事量の減少に伴って，「発注者に逆らうと大変」といった風潮は根強いですが，「ミスや事故の責任を安易に認めて対外的な信用を失いたくない」と考える企業が増えてきたようです。

　次号の３月24日号では，官民のあいまいな役割分担が招いた事故やミスを取り上げます。建築物の構造計算書の偽装事件を受けて検査の体制が問われるなか，ミスの実例を通して役割分担や検査のあり方を考えます。引き続き，日経コンストラクションをご愛読ください。

（西村 隆司＝日経コンストラクション編集長）

2005/03/10

土木屋は本質を全く理解していないようだね。
土木屋の質が変わらぬ限り、土木バッシングは加速するだろうね。

問題の本質は、税金泥棒と環境破壊
これに明確な答えを出さない限り状況は一向に改善しないと思うが如何に。

でも、土木系の学生の質が著しく低下しているのなら、問題を解決できるような人材は土木から出てこないだろうね。
問題の所在さえ認識できないクズ集団と化しているのが現状だからね。

>>「土木」に対する悪いイメージです。

土木に対するイメージが悪いのでなく、
土木屋の頭が悪い。おまけに性根も腐っている。

>> 「土木工学科」が不人気なのは，「土木」に対する理解の低さにあるようです。

土木屋の世論認識力の低さに原因があると思うよ。
つまり、土木屋は馬鹿集団と言う事。

橋の設計は建築で施工は土木

建築＝カッコいい・お洒落・知的

土木＝汚い・臭い・労災・犯罪者予備軍

>>工学部の中で比べても土木系学科の倍率は低く，「格差」が生じつつあるようです。

工学部最底辺独走中！

ヘッドライン
ヘルメット男、若い女性襲う＝夜間に3件−東京
　東京都足立区で今月中旬、工事用ヘルメットをかぶった男が夜間に帰宅する若い女性にわいせつな行為をするなどの事件が3件続いていたことが20日、分かった。
警視庁西新井署は同一犯の可能性もあるとみて捜査している。(時事通信)

質問なんですが、橋梁の設計は建築がするものなのですか？
回答よろしくお願いします。

ゆとり教育の弊害か。。

ヘルメット男はマスコミ関連者じゃないか？強制猥褻や盗撮ばっかり
やってる。

Q 橋梁の設計は建築がするものなのですか？

A 世間の認識では、カッコいい橋のデザインは建築家がやっているようですよ。

都市計画･景観＝建築家

穴掘り・下水工事＝土木屋

マスコミ関係者＝なかにもオカシなやつもいるかも？批難されるのは目立つ仕事だから、嫉妬も含まれている。


土木屋＝犯罪者予備軍、100人に１人くらいはマトモな人もいるかもしれないが。

世間の認識とはどういうことですか？仮に土木屋や橋梁屋が設計していても世間ではそう見られていないという事？

>>ゆとり教育の弊害か

土木工学科のレベルが低いのは、｢土木工学科にしかいけない」クズ学生が集まるからですよ。
他学科は優秀な学生を確保しています。
ゆとり教育と全く関係ありません。

土木工学科しか進学できないクズ学生が発生するのは、ゆとり教育の弊害かも知れませんが。

世間の認識　土木＝ドカタと言う事です。

755 世間の認識とはどういうことですか？仮に土木屋や橋梁屋が設計していても世間ではそう見られていないという事？

踏掛版の縦目地、横目地について記述してある文献はないですか？
ウイングとの間の目地って何ミリとってますか？
20ｍｍ？10ｍｍ？

世間の認識　土木＝ドカタと言う事です。

763 それじゃ、あなたの回答では素人の目から見た回答ということですね？ありがとうございました。

土木構造物の目地の規定は＠何mですか？よろしくお願いします。

橋梁下部工のウイングに目地は入れるのですか？目地を入れると陥落してしまうように思うのですが。よろしくお願いします。

>>762
目地遊間という意味ならば、10mm程度

>>765
意味がよくわからないが…
ボックスカルバートなら10〜15mに1箇所となっている。
旧道路公団の橋梁壁高欄の目地は10mとすることが多かったが
実際には6m程度にする。（Vカット）
当然、中間支点上には縁切り目地を入れる。

>>766
ウィングにはどこにも目地を入れない。

目地の質問ばかりだな…

767 橋梁壁高欄とはどういったものですか？高欄とは橋梁の転落防止柵で手摺りみたいなものをつないでいく際に製品の接続部があるだけで構造物という認識がなかったもので。よろしくお願いします。

767 ありがとうございました。

767 先程質問したものですが「橋梁壁高欄」わかりました。参考になりました。回答ありがとうございました。

>>素人の目から見た回答ということですね

一般世論の代表的な意見です。土木＝ドカタ

771 実際の業務は橋梁は何屋が設計しているのですか？

見苦しいってか見ずらいﾚｽの付け方辞めようぜ

見苦しいからアンカーって呼ぼうぜ

771
実際の橋梁の設計は何屋がしているのですか？

>>775
設計会社
うちは都市計画がメインで道路と橋梁もやってる
橋梁班は8人しかいないが、売り上げは一番

橋梁跋扈

776
回答ありがとうございます。やっと納得できる解答がいただけました。

世間の認識　「土木＝ドカタ」 という事も御納得頂けましたか？

>>1
＞★お約束★
＞　　ギャグは無し
＞　　煽りは放置

ギャグはあってもいいんじゃね？

>>776
談合ばれるまで実際の設計はメーカーだろ？

メーカー？？？？

多分、781は鋼橋のことを言ってると思われ・・・
鋼橋設計できる困猿なんぞまれだし

鋼橋っていうとトラスか？ま、建築屋はトラスの設計は強いだろーな。

>>782
橋梁屋のこと！

工事入札で便宜、かすみがうら市長を収賄容疑で逮捕

　茨城県警は２１日、同県かすみがうら市長鈴木三男（みつお）容疑者（７５）を収賄容疑で、「新井建設」社長新井貴弘容疑者（３６）（かすみがうら市下稲吉）を贈賄容疑で逮捕した。

　調べによると、鈴木容疑者は２００５年１１月ごろ、市発注の土木工事で指名競争入札参加者として同社を指名し、受注に有利な取り計らいをするように新井容疑者から求められ、その見返りとして、現金約５０万円を受け取った疑い。２人は容疑を認めているという。

　鈴木容疑者は１９９３年から旧千代田町長を３期務めた後、２００５年４月、旧霞ヶ浦町との合併で誕生したかすみがうら市の市長選で、無投票で初当選した。
（読売新聞） - 5月22日0時7分更新

世間の認識　土木＝税金泥棒＝犯罪者と言う事ですか？

>>786>> 787
ただ、上記の記事の人が違反して捕まったっていうだけの事じゃないの？

>>783
PCもほとんど同じようなもんだよ。
PC橋の設計ができるコンサルもほとんどない。

>>786>>787
ただ、記事の内容でクローズアップされてるのは市長さんの方では？あなたは、どうしてそんなに土木が嫌いなの？

>>789
吊り橋はどうなの？

>>790
　　　 　 　 　 |　　　　　　　　|／（-＿-）＼|
　　　 　 　 　 |　　　　　　　　|　　∩ ∩ 　 |
　　　 　 　 　 |　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣
　 　　　 　 :::, ―――､
　 　 　 　::::/./^^^^^^'vl
　 　　　:::::::| | ／　 ＼ ||
　 　 　 :::::::(sl rｪ　, rｪ |')　むかしボクを虐めた椰子が、土木関係の仕事やってるから…
　 　　　　:::::ﾞゝ、 - 　ノ
　　　　　:::::/ ｌ　￣￣lヽ
　　　　　:::::|-|/l⌒l⌒l-|
　　　　　:::::＼二､_）二ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 :::::|｜|　 |:|　 |
　　　　 　／｀ー（⌒）（⌒）
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　　 ／
　／

>>792
で、土木業界全体が嫌いなの！いまきみはなんの仕事してんの？差し障りなければ教えて。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　 　　　　　　＜　俺はイケメンIT野朗です！
　　　（６　　　　　(_　_)　）　カタカタカタ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　　＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　 |　　|￣￣＼　＼
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>>794
職種がスレと大違い。

野で朗らかに働くのが土木。
結構いい仕事だと思う。

何この釣り合戦ｗ

たぶんこのスレ、玄人専門だよ。

>>796
野で朗らかにか。土木は土木でも業務によって違うと思うけど。まぁ、悪い仕事ではないな。

山留と土留の違いは何ですか？教えて下さい。

>>800
どちらも一緒です。
山留とは何ですか？教えてください。

>>801
> どちらも一緒です。
> どちらも一緒です。
> どちらも一緒です。

俺の尻ってそんないい匂いがするんか？

>>880
大雑把に言うと
施工基盤より上は山留
施工基盤より下は土留

いっかいレスした内容を変更ってできるん？

別にしても良いよ

>>806
そう言えるあなたは神？

神様、800を元に戻してください。

ほらよ！

800 ：名無し組 ：2006/05/22(月) 13:50:00 ID:D/b5NJpr
山留と土留の違いは上か下かの違いです。

イチヨンモルタルってなんですか？
教えて下さい

現場に血付着土のう袋＝中に工具、タオルも発見−小5男児連れ去り・佐賀県警

　佐賀県唐津市の小学5年家原毅君（11）が20日、車にはねられて連れ去られ、重傷を負ったまま林道に放置された事件で、毅君の発見現場の近くで、血が付いたタオルや土のう袋が見つかり、袋にドライバーなどの工具類が入っていたことが22日、分かった。
　県警唐津署は血が毅君のものとみて鑑定するとともに、工具類が犯人の職業とつながる可能性もあるとみて調べている。　
（時事通信） - 5月22日20時1分更新

間違いなく土木屋だな。一般市民が土のう袋を携帯している事はまずない。
どうせ、酔払い運転でもしていたんだろう。
小柄だから女性と思ってレイプしようとしたら男児だったんで、逆上して殺したのかも。
何れにせよ「土木＝犯罪者」。生きる価値ないから死んでしまえ。

土木＝犯罪者　と思っている人の数と
>>812＝キティガイ　と思っている人の数は、
どちらが多数ですか？

山留めは建築用語，土留めは土木用語ではないか？

>>813
そりゃ後者が圧倒的多数だろ
質問スレッドで演説かましてるくらいだからな

土木＝犯罪者　と思っている人の数

全国民のうち八割くらいじゃないの？
約1億人くらい。

建築は確かに山留言って土留めとはあんま言わないな

イチヨンモルタル
Ｃ：Ｓ＝１：４

>>816
全国民のうち、土木建設業従事者は何％ですかぁ〜？？？
あなたの言う１億人には「自分＝犯罪者」って思ってる土木屋が含まれてるってことですかああ〜〜？？
１億人て、何歳ぐらいの子供まで含まれてるですかああああぁ〜！？

第二問
>>812＝キティガイ　と思っている人の数と
>>816＝お馬鹿様　と思っている人の数は、
どちらが多数ですか？

>>812＝キティガイ=>>816＝お馬鹿様

>>何歳ぐらいの子供まで含まれてるですかああああぁ〜！？

おおむね4歳以上でしょう。
最近は幼児･児童を対象にした犯罪が多発しているから、
幼稚園や小学校でも「土木屋＝犯罪者(の可能性大）」という事をハッキリと教えているようです。

8割だったら建設業の就業人口から身内も犯罪者と思ってるわけか

>>土木建設業従事者

土木と建築を一緒にするな！ボケ。
こっちまでトバッチリ食らって大迷惑じゃ・。

>>建設業

だから土木と建築を一緒にするな！
建築＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土木＝クズ

佐賀男児ひき逃げ、「土木作業員」が関与か
TBS Newsi　2006 05/23 00:26:26


　２０日、佐賀県唐津市で小学５年生の男子児童がひき逃げされ、重傷を負った状態で見つかった事件で、唐津市内の「土木作業員」の男が重要参考人として浮上しました。
　この事件の直後から唐津市内の５０歳代の≪土木作業員≫の男の行方が分からなくなっていることが分かりました。警察は、この男を重要参考人として、現在、行方を捜しています。

　この事件は、今月２０日の夕方、唐津市の県道で自転車に乗っていた小学５年生の家原毅くん（１１）が車にはねられ、重傷を負った上、現場から３キロほど離れた林道に放置されたものです。

　毅くんはおよそ８時間後に家族によって発見され、一時は昏睡状態に陥りましたが、手術を受け、現在は回復に向かっているということです。

　事件後に行方が分からなくなっているのは、唐津市内の５０歳代の土木作業員の男ということで、警察は、この男が毅くんを車ではねた際に自転車に付着した車の塗料などから、男の車を割り出したものと見られています。（22日22:58）

土木は大迷惑だからマジで死んで欲しい。

言いたい事はそれだけかい？

俺は土木で現場監督やってていまはプーしてのんびりしてるけど、ゆっくりしている中でいろいろ振り返ると、忙しい中にもやりがいのあるいい仕事だった。
PC橋の管理もしてきたけど橋粱の設計まで建築がしてるとうそぶくヤシには腹が立つ。ここは素人さんがみても役に立つスレであってほしいと願う。せめて合ってなくても、考えさせられるようなレスをしてほしい。
また、現場にきていた作業員さん達も良い人もいればクセのある人もいたが、みんな、現場をあげるのに必死でやってくれていた。犯罪は犯した人が当然悪いが記事にある以上の事を勘ぐったレスは読んでいて、むなくそ悪い。
また、犯罪にもよるが、犯罪の内容でも勘ぐるならばその犯罪を犯した人を取り巻く環境を勘ぐってレスしろ！個人の勘繰りは、おまいらの醜い欲望でもあるわけだからな。
長文スマン。

佐賀の土木屋は逃亡したようだね。
逃げても無駄な事が理解できないようだね。
さすが土木。クズ集団。馬鹿集団。

亡くなられた少年のご冥福を祈ります。
御遺族の悲しみを思うと胸が張り裂けそうです。
心底、土木屋が憎いです。

>>犯罪を犯した人を取り巻く環境

クズ野郎だから土木しか仕事が無いんだろう。
クズ野郎だから平気で犯罪を犯す。
自分がクズなのは環境のせいか？
不幸な環境に育っても立派に社会生活を送っている人は大勢いる。
クズなのはお前の資質だよ。

>>818
アイガトウございました
みんなにも教えてやります

>>830
みんながみんなそういう人たちではない。
家庭環境などでやむを得ず進路を自分で決められない人だっている。
おまい達の様なそういう考えが良い人を犯罪者へと変えていく。
犯罪者は、生まれもって犯罪者ではない。まわりの扱い、環境が、その人を犯罪者へと変えていくのだ。

言わせとけよ
馬鹿いじりしてるだけだから

>829
オマイが新聞の文章を読んで理解したり
テレビやラジオの日本語を理解できない事は
良く分かった。


冥福祈るなよ馬鹿・・・・

古館が宣伝書き込みしていた証拠が、また増えたんだが

http://halcyan.30.kg/klist/list.php?filepattern=6-&kwd_sv=&kwd_host=softbank218127136
1 news19.2ch.net 2006/05/22(月) 22:58:16 softbank218127136029.bbtec.net
2 news19.2ch.net 2006/05/21(日) 13:02:11 softbank218127136029.bbtec.net
3 love3.2ch.net 2006/05/20(土) 17:03:40 softbank218127136029.bbtec.net
4 love3.2ch.net 2006/05/20(土) 13:38:48 softbank218127136029.bbtec.net
5 news19.2ch.net 2006/05/09(火) 11:15:19 softbank218127136029.bbtec.net
6 news19.2ch.net 2006/04/19(水) 18:16:13 softbank218127136029.bbtec.net
7 academy4.2ch.net 2006/04/18(火) 13:39:45 softbank218127136029.bbtec.net
8 news19.2ch.net 2006/04/17(月) 18:13:01 softbank218127136029.bbtec.net
9 news19.2ch.net 2006/04/16(日) 00:38:13 softbank218127136029.bbtec.net
10 academy4.2ch.net 2006/04/14(金) 11:38:45 softbank218127136029.bbtec.net
11 news19.2ch.net 2006/04/14(金) 11:31:31 softbank218127136029.bbtec.net
12 love3.2ch.net 2006/03/28(火) 13:16:51 softbank218127136029.bbtec.net
13 news18.2ch.net 2006/03/28(火) 13:05:56 softbank218127136029.bbtec.net

このスレの土木叩きの出現時刻と、重なってないか？

>>834
www禿同ｗｗｗ
.|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
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　　　　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀��､､￣´　 ／='ｨ⌒i
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

ここんとこ建築詐欺師の話題が多かったから
一気に爆発したね、詐欺師見習い君たち。
さあ、騙すんだったら今だぞ！！

初めてデジカメで工事写真を撮ったのですが、
どのような形で役所に提出すればいいのでしょうか？
エクセルで写真を挿入するととっても大きく挿入されて
かなり不便です。
何か良い方法があったり、別なやり方があったりするのでしょうか？
また、どんな紙に印刷すればいいのかも教えて下さい。
よろしくお願い致します。

>>821、>>823、>>824
4歳の子供が建設業の従事者を見て土木屋を認識できるんかいな？
出来るんだとしたら>>821みたいな洗脳も意味があるんだろうが、ちょっと待て。
建設業っていったら普通は土木と建築をひっくるめて言うから、土木は土木建設業と言うんじゃないか？
土木建設業って聞いて土木と建築を混同する>>823-824は4歳児以下かいな？
4歳児以下の建築デザイナーに会ってみたいもんだ。

>>830
おまえは土木でないのにクズなわけだが、どんだけ強烈な資質持ってるんだ？


というように書けば書くほど馬鹿が目立つのが、遊び道具としての彼の存在意義。
明日もみんなで馬鹿見物しよう。

>>838
知らネェ会社だけど国交省のサイトより基準を分りやすくまとめてる

デジタル写真管理情報基準（案）
http://www.mtscorp.co.jp/sample1.html

>>838
＞エクセルで写真を挿入するととっても大きく挿入されて

エクセル上で自由に拡大縮小できる
次からは、試してから質問してくれよ

＞また、どんな紙に印刷すればいいのかも教えて下さい。

プリンタにもよるが、カラー印刷に適した用紙
これ以上はプリンタ板あたりで聞いてくれ

エクセル上で拡大縮小しても容量（元の写真のでかい容量のまま）は変わらないよな？
フォルダ内一括でリサイズしてくれるフリーソフトとかあるし、元写真のサイズを
変更して容量減らしてからエクセルに貼った方が都合がいいぞ。
電子成果品としての写真じゃなければな。

>>4歳の子供が建設業の従事者を見て土木屋を認識できるんかいな？

ドカヘルは底辺の印

アンチのふりして実は土建屋

しかも、かなりの知識持ち

いつも何かやらかして逃走中

尻を追い掛け、足を引っ張る。ネクラだね。尻ってそんなにいい匂いするの

焼きなす好き

>>家庭環境などでやむを得ず進路を自分で決められない人だっている。

士農工商の時代じゃあるまいし、本人の努力次第でなんとでもなる。
努力もしないで家庭環境のせいにするな。

>>おまい達の様なそういう考えが良い人を犯罪者へと変えていく。

良い人は犯罪者になりません。

>>犯罪者は、生まれもって犯罪者ではない。まわりの扱い、環境が、その人を犯罪者へと変えていくのだ。

環境のせいにするな。
お前が土木しかできないのは、お前が馬鹿なうえに努力しようとしないから。
つまり、頭も心も腐っている。どうしようもないクズ。死んでいいよ。

おまえもなー

>>土建屋

土木と建築を一緒にするな！いい迷惑。

建築は、自分の事を「建築家」と呼ぶ。自分自身に自信があるし、職業にも誇りがあるから。
小説家･音楽家と同様にクリエイティブな仕事だからだ。

土木は、自分の事を｢土木屋｣と呼ぶ。麻薬の運び屋と同様、金の為なら何でもやる事に後ろめたさを感じているからだろう。
そのうえ、対外的には「建設業」という。土木の汚れたイメージを建築のイメージで打ち消してもらいたい魂胆ミエミエ。

考えが少ないねー。あくまでそういう人もいるって言ってるだけなのに。みんながみんな同じように行動・思考してたら気持ち悪くない？発展もしないんじゃない？あ、あくまでソフト面での考えね。

そういう政治的な話になるのか。これだけはあんまり書きたくなかった。姉○さんの奥さんはかわいそうだと正直思うから。あなたは、この某建築会社の偽装設計について、また、最近まで多発していたリフォーム詐欺についてはどう思う？

この記事を読んで建築家に対する世間の一般論はどう変わるだろうか。

世間の一般論は、某建築会社だけが偽装設計をしていると思ってくれるだろうか。リフォーム会社もしかり。

この世に金につながらない商売はない

>>851
自分は建築家だといってる人が、土建屋の建の字を見て自分の事だと思うんだ？
てか一般に建築家って言ったら意匠設計する人だろ。
建設業って言われて反応する人じゃないよ。
そんな事を考えるのはヘルメットで土木を認識できると思ってるお前だけじゃね？

話をそらすなよ。エセ建築屋

話をそらすなよ。
土木は罪を犯しても、何にも反省せん。

無駄な高速道路要らない→JH民営化→無駄な道路は税金で作ります＝国民舐めとんのか？

利水目的減＝ダム不要→ダムは防災→30年に一度の災害を対象に→いつの間にか100年の一度の災害を対象に
＝建設費3倍増
100年といわず10年経たないうちに、日本国沈没してしまうわ。

お前は反省どころか自分の間抜けぶりを認識できもしないじゃん

>>世に金につながらない商売はない

人に喜ばれる仕事をする→その結果としての報酬を得る→金を払う方も貰う方もHAPPY

人(国民）の金を奪う=税金泥棒→盗まれた方は激怒！＝バッシング・土木屋満足

「金を貰う」という行為は同じだが、内容は全く異なる。
税金泥棒の屁理屈にはウンザリです。

公共事業叩きか。いま悪かったとこは改善されてる最中でしょ。表記してある数字があってるかどうかは分からんが。上記の返答は？建築屋さん！

そういえば昔、住宅の不同沈下が問題になった時代もあったなぁ。建築屋さん！施主は喜んでるかな？建築屋さん！

>>859
またそれか

お前が理解できてないもの
土木･建築
建設･設計
意匠･構造
発注者･施工業者
元請･作業員
スレタイ

土木屋が理解できていないもの

世間の批判
善悪の区別
法律

いやいや
土木屋がわかってないお前が土木屋にガタガタ言ってる滑稽さを笑ってるんだよ。

誰でも間違いは犯す。が、反省し二度と繰り返さないと誓う。
土木屋は存在自体が間違い。さらに居直っているから始末の悪い。

一般人＝小学生を轢く→病院に直行。被害者に謝罪
土木屋＝小学生を轢く→雑木林に放置・逃亡

一般企業＝不祥事を起こす→謝罪・再発防止に努める
土木屋＝不祥事を起こす→無反省→社会的批判に言い訳

ある長方形の物体の２角に直角三角形になるようにロープをつけ、直角三角形の頂点にあたるところに一本のロープを通して１０kgの力で引張りました。さて、長方形の物体の２角にかかる力は何kgになりますか？教えて、建築屋さん？

追記、ただし、摩擦抵抗力は考えないものとする。

>>土木屋がわかってないお前が土木屋にガタガタ言ってる滑稽さを笑ってるんだよ。

主語はどれですか？土木屋は小学生レベルの国語も理解できないようですね。
土木屋は中卒以下という事ですか？法律を理解できなくても当然ですね。

オマエラ午後は仕事するんだぞ？

出かけます。相手できなくて申し訳ない。

建築屋さん、早く解答してください。

この問題、たぶん２分あれば十分出来たと思うけど

やっぱりエセ建築家か。問題分からないから逃げやがった。

焼きなす好き

逃亡

>>875
引っ張る方向が任意でも一意に求まるの？

摩擦抵抗力まで抜いてあげたのに、ていうか、物体の重さと床の摩擦抵抗力指定してないから、摩擦抵抗力は計算できないんだよね！でも答えはちゃんと計算できます！

引っ張る方向は直角三角形の頂点にたいして、角が135度になるように引張ります。要は物体にたいして垂直方向になります。

追記、引っ張る方向が任意でなければ、答えはでません。

また逃亡

焼きなす好き

また逃亡

逃亡先は独板か

逃げたとみなして答えを書こうと思いまーす。あとからそう思ってたというのはなしでーす。負け惜しみにしか聞こえませーん。あと１０分待ちまーす。

解答は１０／√２≒７．０７kg でーす。「三角関数」初歩で「力の合成と分解」初歩の問題でーす。建築家なら一分もいらない問題だと思いまーす。

さつまあげ

最初は世間知らずの中学生ぐらいの人かと思った。

このあいだ観たテレビで、都合が悪い事を頭から切り離して、自分の正しいと思ってる事しか考えられない病気があるって知った。
だから最近までメンヘラーかも知れないと思ってた。

でも今日のあなたを見て、自分の頭の良さを人間に自慢する天才オランウータンに見えました。
キミは頭良いと思ってるみたいだけど、人類に比べると所詮オランウータンだよって。
だからすごく可哀相に思います。

俺が天才オランウータンだったら、俺の問いに答えられないおまえはお猿さんだな。いや、そうしてしまうと猿がかわいそうか。

問いって？

土木屋が工学部最底辺出身である事は事実として認めるが、
いくらなんでも中学生よりはマシだろう。一応理系だし。
旧帝土木レベルなら、3流私文よりは断然上。
ましてや、猿やオラウータンと比較するなんて馬鹿にしすぎ。

>>892
あなたです。
オランウータンは。
文章読んで気付かなかったんですか？

紛らわしいからコテハンつけてもらえませんか？
自分の意見に自信があるなら名無しで書く必要ないでしょ。
どうせコテハンつけても自演癖は抜けないだろうけど。

>>893おまえは猿以下だっていってんの！エセ建築家！俺の出した質問・問題に答えられないおまえはエセ建築家！

昨日俺はＩＤ晒してレスしてるよ。人にもの頼むんなら、おまえこそ、最初からＩＤ晒せ！

それと俺は専門学校中退の高卒。おまえは大学の話ばかりしてるが、高卒の出した問題や質問には答えられないんだな。

オマエが噛み付いてるヤツ
ｴｾ建築家くんじゃないと思うんだが
相手を勘違いしてないか？

>ある長方形の物体
この記述だけでまともに答える気なくなるだろ　ｗｗ

そうだな、焼きなす好き

まだ相手してるの？
しかも言い負かされてんじゃん。
子供に馬鹿にされて相手する大人はださくないか？

>>898ごめん、漢字がよめなかったんだな。エセ建築家！漢字読めないなら読めないでいってくれればよかったのに！エセ建築家！

私文よりも土木が上。もっと勉強しましょう。

コンクリートの事故収縮って

土木作業員逮捕

社会ニュース - 5月26日(金)11時16分 ニュース記事写真動画トピックスNewsWatch 条件検索

「穴に隠れ、食事せず」　坂口容疑者が供述

　佐賀県唐津市の小５男児ひき逃げ事件で、逮捕された坂口三之治容疑者（５３）が、唐津署の調べに「逃亡中は山の中の穴に隠れ、食事もしなかった。無性にたばこが吸いたくなって山から下りた」などと供述していることが２６日分かった。

「土木＝穴掘り」って事？

これもマスコミの悪意かな？

ひとしきりコケにされた後は、
記事のまんまコピペとボキャブラリの貧困な一言のコラボレーションで細々とレスをし、
ほとぼりが冷めた頃に大暴れ。
そしてあいも変わらずコケにされ無限ループ。

そもそも自分の言葉ではなく「誰か（国民・マスコミ）がそう言ってる（よね？）」とかいう逃げ腰の発言が情けない。
自分が嫌いな土木を、自分自身の言葉でバッシングするなら気持ちがわからんでもないが、コイツの発言は総じて「みんながバッシングしてますよ（僕が言ってるんじゃありません）」みたいな他力本願のスタンスだ。
”みんな”がついてないと自分の意見も言えない小心者君。
コンサル経験者になったり建築デザイナーになったりして、発言に説得力を持たせようとする努力は涙モノだが、
それはすなわち、そんなハッタリを付けなきゃ説得力の出ないヨタ話ばかりだと自分で証明してるようなもの。

こんな発言繰り返してて、
自分自身を恥ずかしく思わないっていう感覚が脅威だよ。

おまえの発言は「レイプ犯は男ばかり。だから男はみんなレイプ魔」と言ってるのと同じ。
・・・これ以上書くのはバカ臭くなってきた。
まあ今後はスルーで行くよ。
それがキミへのささやかな優しさだ。
症状が酷いなら病院に行けよ。少しはよくなるかもしれんからな。

個人攻撃をしたところで、世間の土木バッシングが止むわけではない。
簡単な理屈が理解できないお馬鹿さんなのかな？
それとも、理解しているけど、八つ当たりして気を紛らわせているんかいな。
どちらにせよ、土木は惨めだね。泣けてくるよ、、、、

ｵｲｵｲ>>907を読んだ上で>>908かよ。
どーにもなんねーな。

>>「レイプ犯は男ばかり。だから男はみんなレイプ魔」

レイプ被害者は、極度の男性不信になるそうだよ。
税金泥棒・環境破壊された国民が、極度の土木屋不信になるのも当然でしょう。

これだけバッシングを浴びて全く反省しないっていう感覚が脅威だよ。

症状が酷いなら牢屋に行ってくれ。土木屋が減れば、少しは世の中がよくなるかもしれんからな。

>>そもそも自分の言葉ではなく「誰か（国民・マスコミ）がそう言ってる（よね？）」とかいう逃げ腰の発言が情けない。
自分が嫌いな土木を、自分自身の言葉でバッシングするなら気持ちがわからんでもないが、コイツの発言は総じて「みんながバッシングしてますよ（僕が言ってるんじゃありません）」みたいな他力本願のスタンスだ。


俺の意見に反論するなら個人攻撃も有効だろう。
世論に対して反論するなら、個人攻撃しても惨めなだけ。負け犬の遠吠え。

博多 デリヘル ヴィーナス 　に元アイドルが・・・

土木屋にレイプされて自暴自棄になり、風俗嬢にまで身を落としたのか？？
気の毒だな、、、、

今月の安全目標：土木屋駆除の徹底・レイプ災害の防止

227 ：名無し組：2006/05/07(日) 16:23:39 ID:???
【社会】 "客多すぎ、トイレ限界" モレラ岐阜、閉店早める→土木作業員と無職男が暴れて逮捕★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146975586/
228 ：名無し組：2006/05/08(月) 12:19:59 ID:???
Yahoo!ニュース - 時事通信 - コンビニで16歳少女刺し死なす＝交際のもつれ？大工を逮捕−兵庫県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000036-jij-soci
229 ：名無し組：2006/05/22(月) 22:08:39 ID:yknjPa+c
佐賀県のひき逃げ連れ去り事件の犯人も土木作業員の疑いが濃厚らしいぞ。
230 ：名無し組：2006/05/23(火) 09:45:07 ID:???
まあな
231 ：名無し組：2006/05/23(火) 14:43:21 ID:B3wRRTKC
>>229
県警は、県内の土木作業員(53)を指名手配したよ。
置き去りにした現場に、自分の工具等のを捨てて行ったのでバレたらしい(藁)
さかし何で土木作業員は粗暴犯ばかりなんでしょうね?
232 ：名無し組：2006/05/23(火) 15:21:08 ID:???
さあな

233 ：名無し組：2006/05/23(火) 18:29:36 ID:YkVnEDuO
みんなかなりレベル低いよね。土木作業員が自分より下だと思っているあんたら
はどのくらい偉いんじゃ！！？？ そういう事でしか自己満足を得られないってことだろ？
234 ：名無し組：2006/05/23(火) 22:54:24 ID:???
まあな
235 ：名無し組：2006/05/24(水) 11:19:12 ID:N2J1PFZA
ここで叩かれてる土木作業員って、都内で例えるなら足立区や練馬区辺りに生息してる奴らでしょ?
同じく2ちゃんで叩かれてる土木･建築、トラックやタクシーでも、世田谷区や杉並区の人間だと別格だよ。
236 ：名無し組：2006/05/26(金) 11:05:26 ID:dXA9/AOl
土木作業員に限らず、ガテン系は皆、犯罪者か予備軍入ってるでしょ。
負け組が生活するために着るのは囚人服か軍服。GUCCIのスーツ着て、BMW7シリーズで希望��740なんか掲げて六ヒルに行けるような奴らは紗婆に留まり。
俺みたいに、Tシャツにジーパンで15年落ちの単車で倉庫作業へ行く。
脚立を載せた、車内ゴチャゴチャのワンボックス乗ってるような奴は皆、戦場か塀の中が適所なんだろうね?
237 ：名無し組：2006/05/26(金) 17:30:58 ID:VbW2bUBz
さあな
238 ：名無し組：2006/05/27(土) 13:42:55 ID:E0LNNW/S
建設関係の営業に転職した。辞めたい。
汚い、くさい。吐き気がする。仕事内容も人間も。

このスレで土木叩きが暴れてる時って
なぜかこんなスレも同時に伸びてる

おそるべしF氏の嫌がらせ！ゼネコンKの名誉回復を！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1146462206/l50

書き込み時刻を、よく見比べてみな

111

高知県の土木屋さんに質問します。

>>918
そんな遊び方もあるって事で

>>913
最初っからお前一人を相手にした個人攻撃だよ。
今頃になって何言ってんの？
お前本当にボーダーじゃねーのか？

>>922

よそでやれ

15歳少年が団地10階からパトカーに一輪車投げる
　千葉市で、団地の10階から一輪車を停車中のパトカーに投げ落としたとして、15歳の少年が逮捕されました。

　逮捕された住所不定無職の15歳の少年は、27日午後11時過ぎ、千葉市若葉区の団地の10階から、一輪車を停車中のパトカーへ向けて投げ落とした疑いが持たれています。事件の直前、「シンナーを吸っている少年がいる」と通報を受けた警察官2人が現場へ駆けつけていました。
逮捕された少年は、仲間が警察官にパトカーの中で事情を聴かれている間に、団地の10階へ逃げて犯行に及んだとみられています。
一輪車はパトカーのボンネットに当たりましたが、中にいた警察官と仲間の少年にけがはありませんでした。逮捕された少年は、過去に交番の前でオートバイのエンジンを吹かし、警察官を挑発したりしていたということです。

[28日21時18分更新]

少年院から出ても、まともな企業は相手にしないだろうな、、、
そうすっとやはり、行き先は「土木」か、、、、またクズが増える。

土木屋じゃなくて土方って言ってやりゃイイジャン
土方って差別用語だっけか？
なに手緩い事言ってんの？
馬鹿じゃねえの？

土木屋とドカタと同義語なの？
大学の土木工学科は、ドカタになる為に勉強しているの？
というか何の勉強しているの？

どんな釣り方だよ

ｷﾝｸﾞ・ｵﾌﾞ・ﾄﾞｶﾁﾝである杭屋の俺様が来ましたよ

　　　　　　　　　　　　　　⊂　　⌒　　つ
杭屋さんｷﾀ━━━━━━━━／　(　。Ａ 。） ━━━━━━━━━ !!!
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>>924
>>925
>>927
これが古舘真か。やっと判ったよ。
2年で現場を外され、
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俺こいつ知ってるよ。どっかのスレで定期的に本の宣伝してる奴だ。
自演丸出しで相手にされてなかったけど。

ＨＰも見たけどセンスはねえし、文章構成は作家が書いたとは思えない稚拙さだし、考えは浅いし、思考回路は常人と違うし（悪い意味でな）、ずれた主張の強さだけが目立つ薄気味悪いＨＰだった。

てかコイツ何年も前から色んなところで馬鹿にされ続けてるんじゃねーの？
たしかに何年間も馬鹿にされるだけの素材ではあるが、その精神力は素直にスゴイと思う。
浪費してるのが致命的だけどな。

>932のようなアンチをｼﾞｴﾝしてそれを叩くのも常套手段ｗ

>>932
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※『本人は、自作自演など見に覚えが無いと断言している。』原文まま

古舘のサイト面白れ〜。
こいつテレビ、本、講演で見聞きしたネタで本を書いてるみたいだな。
取材してない。
裏づけは自分の経験とか分析とかでしてるのか？
客観性が足らないものばかり。かなり偏ってる。

409 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/05/29(月) 20:09:44 ID:???
>>393
かつてフルチンは「北海道の産んだ史上最強の土木技術者」と称して
｢青函トンネル爆破論」なる自説をあちらこちらに振りまいていたね。
建築技術は難しくてコテンパンに叩かれたので、主戦場を土木に変えた時があった。
建築は難しくて着いていけないけど、土木やっている連中は低脳だから、自説で論破できると思ったのだろう。

存在価値あるの？

古舘は、建築技術者には勝てないが、土木屋には勝てると思っているみたいよ。

人気格闘家殴られ骨折　傷害で土木作業員を逮捕

　人気格闘家桜井速人さん（３０）＝茨城県龍ケ崎市若柴町＝を殴り、大けがをさせたとして茨城県警土浦署は２９日、傷害容疑で同県つくば市中根、「土木作業員」酒寄健一容疑者（３３）を逮捕した。
容疑を認めており「桜井さんが格闘家とは知らなかった」と供述しているという。
　調べでは、４月９日午前１時ごろ、茨城県土浦市桜町の路上で、同容疑者が徐行で運転する乗用車が、右側を知人２人と歩いていた桜井さんのひざに接触。
車を止めた後、桜井さんと目と目が合ったことに腹を立てた同容疑者が「何見てんだ、この野郎。何だ、その目は」と言いながら、桜井さんの顔を１回殴った疑い。
　桜井さんは左目の下の骨を折るなど、約１カ月のけがをした。
（共同通信） - 5月29日20時6分更新

土木を馬鹿にする奴は↑になるぞ。
土木パンチは格闘家も倒す！
かかって来いよ！ヘタレ野郎。

>>936-940
自作自演古舘乙

必死すぎ。

三流ｾﾞﾈを解雇された古舘にも馬鹿にされる土木に
さらに馬鹿にされてる人がいるスレはここですか？

日本語でおｋ

あれ？
この自演君と古舘が別人なら、自演君は古舘が土木叩きをしてるのをどこで見たんだ？？

>>938はその発言の根拠となるスレを晒すべきだな。
ちなみに>>936は根拠にならんぞ。
>>936の409で言われてるスレはこのスレだし、409に古館だと思われてるのは
土木叩きをやってる奴＝>>936なんだからｗ

スレ違いの話題を延々と続ける奴は氏ね
古館であろうがなかろうが、どうでもいいから氏ね

>>発言の根拠となるスレを晒すべきだな。

古舘の思い込みに根拠もあるかよ。主観というものはそうゆう(根拠のない）ものだ。
だから土木は馬鹿だと思われる。