「日建学院」について　５

前スレ「日建学院」について４年目
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1119931962/
「日建学院」について３
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1111487951/
「日建学院」について２
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1085627058/
「日建学院」について
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1076935368/
日建学院
http://www.ksknet.co.jp/nikken

ｽﾚ立て乙

　決定！校舎かえよかな。

法令集の線引き、今日やっと終わりました。
あー疲れた。

>>4
はやっ！







俺なんか今日法令集買ってきたばかり。

平成17年【防災学習のできるコミュニティ施設】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�@平成16年の記録的な自然災害
日頃からの「備え」の重要性
�A将来の地震等への啓蒙
実践的な防災教育や防災訓練の必要性

【防災学習部分とコミュニティ部分】
　　　　　管　理　・　運　営
　　　　　↑　　　　　　　↑
防災学習←−−−→コミュニティ
　部分　　　　　↑　　　　　部分　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 利用者　　
　　　　　　　　　

【予想される所要室等】
　　・防災学習ホール・映像シアター
防 ・地震体験室・津波体験室・火山体験室
災 ・煙体験室・台風体験室・暴風雨体験室
学 ・消火体験室・放水体験室・暗闇体験室
習 ・応急手当訓練室・119番通報訓練室
部 ・避難生活訓練室・避難器具実験室
分 ・防災ライブラリー・防災展示コーナー
　 ・防災グッツ販売コーナー・Ｑ＆Ａコーナー
　　・はしご車体験コーナー
　　・炊き出し訓練コーナー・・・・・・等
　　
コ　・集会室・多目的室・教室・学習室
ミ　・ラウンジ・レストラン・喫茶室
ュ　・趣味娯楽室・調理室
二　・工作室・視聴覚室
テ　・和室・浴室・シャワー室
ィ　 ・保育室・児童室・プレイルーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
部　・体育室・・・・・・・・等
分　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
管　・事務室・医務室・会議室・館長室
理　・総合案内所・インフォメーションコーナー
部　・市役所主張所　
分　・備蓄倉庫・・・・・・・・・等　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
屋　・体験広場
外　・子供広場
施　・・・・・・・等　　

1725517331352151732713521515173232712713717531
7080802504994051688080087271352151732713521515
7955187383327813521351851851783230271271371757
1517383187327813521568617302030287127171753123
7176933209668071326851986739271935215151732327
1733327135215173271352151517323271271371753127

ペイント開く＞テキストボックス開いて上記数列をコピペ＞黒色で背景塗りつぶし＞君は真理を得る

我が日建学院が誇る、“神”いわゆるゴットこと船尾先生です。

って聞こえたのは俺だけ？

ことしこのガッコはちょっとハズシソウナヨカン

現場で使える建設ソフトの口コミ情報を集めて
ドラクエ風のホームページを作りました。
この業務のソフトならこれで間違いない！
というのがわかるホームページを目指しています。

「建設現場で使えるソフト」
http://k-que.hp.infoseek.co.jp/

突然の宣伝申し訳ありませんでした。
みなさんのご協力をお待ちしています。

ＷＥＢで採点したら毎日製図の勧誘がウザイ
ちなみに漏れ独学で�T１９�U１５�V２１�W１５総合６９
今年の試験内容で漏れの合格は無いと思ってるのに･･････
今年は多分７０〜７４がラインだろうね＾＾；
来年がんばります！
それにしてもＮ営業ウザイ

>>13
勧誘営業がウザイなんてそれだけで限界きているな
おまえヤバイな

>>13
Sなら「Nに決めました」
Nなら「Sに決めました」

理由は上司に勧められたから

これで終了

いーや合格したけりゃ、巷の噂と人気の高いあそこだろ
人が集まるところにゃ語利益あるってか

フナ生たん・・ハァハァ・・が忘れられないのでＮにします〜

製図のスケジュール貰った？

今度の日曜日から始まるの？あと一日中授業ってマジ？

昨日行けなかったので教えてくんなさい

９時から１８時が基本だが、大概２２時位まで図面引き。
そんで宿題が一週間に４枚ほど出てくる。

宿題がこなす事が出来れば、ほとんど合格するが、そうでなければ
７割がたは駄目みたい。

>>18
準備講座が8/7でそれは半日。
翌週8/14から本講義で9時〜18時。

>>19
>>20
鬼のようなスケジュールだな
家で製図板置けないおれは会社に寝泊りしかないのかね

Nの課題1の答案例もらいましたが、なんかひっかかる。
全体のプランはそんなもんかなって気がするけど、作図表現がねえ・・。
窓なのか通路なのかわかりにくいし、2階平面には切断位置がないし、
便所廻りにはパイプシャフトがないし、断面のG.L.まわりの表現は
あいまいだし、平面図には什器類が表現されてないし。
子供用便所ってのが意図が良くわかんない。
一応大枚はたいての教材なんだから、設計主旨ぐらいつけてくれても
いいんじゃないの？Nさん。
あんなんでいいの？それとも一発目だから簡略化してんのかな。

試験会場でのあのビラ配りのお姉ちゃん達に自分の学費が使われているかと思うと
無性に腹が立つ。
製図用シャーペンとかテンプレートぐらい無償でくれよ！

>>19
今は楽になったんだねぇ
数年前は朝８時半から夜中の２時位までしてたよ

>>22
まずはお舞らがびびらない程度の図面にしてある。
トップクラスの講師がﾏｼﾞで書いた図面だとあまりに凄すぎて
「こんな図面一生書けん」とみんな思ってしまうから。

>>22

そんな評価してる暇あったらさっさと

受　か　れ　よ

学校の数だけトップクラスの講師がいるのね。(笑）

舟生はガイダンスに出てきてたけど、８／７（日）までの受験準備講座で解説するだけでしょ？

それとも、８／１４（日）〜の本講義でも解説するのかな？
法規がらみもあるし、やっぱり舟生しか居ないか。

安藤　忠雄さんなんかが講師だったらこえーだろなー。
授業中に三角定規とか消しゴムがビュンビュンとんできて、
「オマエは今日一日そこでたっとれ」なんていわれたりして。
そんで登校時の服装ははグレーか黒のスラックスに白いワイシャツ着て
話聞くときは片手に馬鹿でかいシステム手帳開いて、
直立不動で聞かなきゃいけない。

ありがとうございます。
今週はまだないのね。

来週からか。。。
何か角番組は３月からやってるけど来週からで追い付けるかな〜

無理ダロウナ
おまえらがもっと基準レベルまであがらんとな

早速20人講習者確保ナリ

今日日建行ってきた。
ｾｯﾄの組み直しの件と教育給付金の件と今年の結果について
17・19・20・10で今年は不合格でしたが
来年は安全圏で合格目指したいと思います。
まだまだ終わらんよ！

↑来年の勝者の意見
俺はもうだめ・・・
挫折寸前。

nの平均って去年より上がってんの？

だとすると71より上がるか

去年より低いと聞いたけど
施工だけで3点低いとか。

oo

説明会のときに
去年よりあがって７２とかなる？って聞いたら
ありえないｗ人が居なくなるよｗと言ってました。
７１、７０の人は大丈夫かな？と感じたよ

施工の足きり下げないと、総合71じゃ人数不足って感じかな？

施工の足切り下げて　総合上げるのがまあ、平均的な成績の人を合格にできるんだろうね

でも普通に考えたら下げて上げるなんてする分けない
施工が苦手だった人には悲しい試験になりましたね

じゃあ、答え合わせスレで、平均点が去年より上がったとかいうNって、N建じゃねえんかﾖ

総合の平均点は今年の方が上がってんだけど、施工の足きり組が異常に多いって事だろ。

課題が出たけど製図板ない。
どうすればいいの？

＞44
あっ！おれも聞きたい。

そこは、柔軟に手描きで行け。

買ってこいや

どっちだよW

（；´Д`）фｶﾘｶﾘ

>>44
学校で注文するか、ネット通販で購入すれば？
届くまでの間はプランニングの練習や
資料集成等を読んで勉強すればいい。
演習課題のトレースよりもプランニングの方が重要だ。

今年の宿題や各種テストの解答は今からもらえるのでしょうか？
なにしろ半分くらいしか出ていないので解答もありません

70から合格圏になってるよね。
構造の足切上がるだけで許されるなんて
平成14年組としては納得いかない。

平成14年はそのぶんトータルが昨年より７点も低く６４点、教科毎では二教科で１２点に引き下げられてましたからね〜

それでも14ねんの学科合格率と去年の最終合格率が同じくらい。
去年はばかばっかりだった。

正直７０点が合格圏？ってのが納得いかん！
去年が７１点でなぜに７０点と言うはんぱな点数が出る？
１教科足切１点上がったとして６７＋２＝６９　２教科足切上がったとすると
去年と同じ７１点じゃないのかな？？なぜに７０点と言うハンパな点数が出る？
どのみち合格圏でない俺が言うのもなんだけど去年より今年の方が問題簡単だったよ
見落としさえなければ･････（後の祭り）だから正直総合点補正で上げるなら去年よりはるかに上げてほしいね７４点とかにね！

病院・医者板でこんなレス発見。
やってらんねぇー。

11 ：卵の名無しさん ：2005/07/27(水) 00:50:48 ID:QFJuPgri0
寝当直で、看護師の顔をみることもなく終わる、二泊二日で１１万。
土曜夜８時から月曜朝６時まで、食事付き、バストイレが当直室あり
無論ＴＶも。おいしいというより暇すぎる、たまには患者が急変しまつた
熱が３７度ですとか当直室に電話でもしてくれ。

さらに追加。
道間違ったな・・・

14 ：卵の名無しさん ：2005/07/28(木) 08:47:20 ID:687hCLf40
義兄がやってる診療所で月に2回、土曜日半日
で、30万。と売れ損ねて持ってるマンソンを法人で借り上げてもらっている

ちなみに医師国家試験の合格率は９０％以上！

例年より施工の平均点が低いから
その他の三教科を一点づつあげて67+3=70点なんじゃね。

いやいや総合72以上はカタイ

何故？

舟生ﾀﾝ　痩せた？

寝癖ついてた？w

メタリカのライブ行った帰りじゃないの？

彼はエンターサンドマン

　　　　　
　　　　　＼＼　 ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　 　+　　 ／舟＼ 　 　／舟＼　 　　／舟＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩） （　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ （　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）

>>64　舟たん頭・・・

ﾌﾅｵﾀﾝ(´･ω･`)

で、結局平均点はあがったの？

73

71ダメ？
いちいち振り回されてる俺がいますよ。

>>69
マジレスすると７１は大丈夫。
いいかげん集中して製図に向かいなさい。

フ、フナ尾たん・・　ﾊｧﾊｧ
フナ尾たんこのスレ見てるかにゃ〜

その一言って有難い
今更ガタついてもしょうがないから頑張る。

舟生ﾀﾝが見てるかどうか知らないが
製図の講師は見てるそうだ

>>70
70はダメ？

75点

いいじゃん。どうせ、製図で落とされるんし、無理して点数上げんでよろし。

最終的な結果がでました。
どうも去年同様71点に決まるそうです！

マジレスすると最終結果は正式な合格発表までは判らないそうです。
担当者に聞いたら学院としての大まかなラインを想定して製図へ進めてるけど、読み切れてるかはっきりと判らないらしい。

>>74
SもNも６９か７０と読んでいるのでほぼ間違いないと思う。
ただ、>>７８の言ってるように読みづらい。
グレーゾーンにとって一番恐いのは　施工の脚きりを下げて、総合を上げること。
施工だけがぐんと低いので施工を１２に下げるという可能性がないこともない。

個人的にはそんなことはないと思っているので、心配する時間があれば製図の課題をしたほうが
ためになると思う
がんばれ！

Sからも勧誘電話来た。
2級とW受験で、そっちは当然安全圏内で。
1級が67だと言ったら2級の製図来ませんか。だって。

　　　 　入学時

　　　　　　　　　(;;;;((;;;;;;;(;;;;;;)　 　　
　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　 /;;;;;;;;;;/´｀´｀´｀´ ヾ
　　　　　　 /;;;;;;;;／　 ／　　 ＼ ヽ
　　　　　／;;;;;;;;;|　　（●） ,（●）　|＼ 　
　　　　　ヽ;;;;;(6　　　　　、_!　　　　|;;ノ
　　　　　　 >ー|　　　 'ー三-'　　　l-'
　　　　　／　　ヽ　　　　　　　　　/＼
　　　　/　　　　　｀ー------一'　　　ヽ
　　　 /　　　ｙ　　　　　　　　　　　 ｔ　 ヽ
　　　 |　　　/ヽ　　・　　 人　　 ・　 ) 　|
　　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　　| 　|
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　本試験後
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／　　 ＼ ヽ;;;ノ
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（○） ,（○）　|シ 　　
　　　　　　从从/: ＼　　、_!　　/ ノ
　　　　　　　从从　　i 'ー三-' i　l
　　　　　　　　ノ从ヽ._!＿＿＿!_/
　　　　　　　　　　 _,ｒ〈;　　 ;ゝ、_　　　　　ｒっ＿
　　　　　　　　/:￣　　　　　　　￣ヽ　　( ｒ- 三)
　　　　　　　 {:::　ノ　　　 i　　　ヽ　 }　 /　/￣´
　　　　　　　.|:　λ_c.＿人＿c_,イ　 } /　/
　　　　　　　.|　 | ト -　＾＾ ー- | |　/　/
　　　　　　　 i:　;| ト=ニ　　 ニ= | ヽ＿

マジレス希望、製図角番で受けるのと、１年目で受けるのはどちらが有利でしょうか？両方の権利保有しています。

無駄に学科ウケタってことですか？
初回の方が有利と聞いたことあるけどあくまで噂です

多分初年度かな１３年度は初年度合格多かったけど俺は落ちた^^;

両方の権利って何だ？

>>84
ばーか ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆

「両方の権利」いわゆる学科連続受験（両方合格）って可能なの？
初耳だな。


あっ、あと86のアフォはスルーで。

　　_, ._
　 （゜Д゜） >69点取ったのにダメかもって…
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　_, ._
　 （゜Д゜） 　　ガシャ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）、;.o：。
　　　　　　　　　　゜*・

だから最初に72目指せって言われただろう。

部屋の掃除してたら去年の分析表が出てきたから
とりあえず、載せておきます。

　 　 　 　 　 　 17年度/16年度
人数 　 　 　 　 11657/13010
平均点 　 　 　 　63.3/ 　67.2
計画 　 　 　 　 　15.7/ 　14.4
法規 　 　 　 　 　16.7/ 　19.8
構造 　 　 　 　 　17.4/ 　16.1
施工 　 　 　 　 　13.2/ 　16.7

ちなみに去年は各１３以上かつ総合６７以上が「合格圏」で
私の教室では一応、製図にお呼びがかかりました。
去年より総合基準点が上がることも無さそうだし
グレーゾーンって思ってる人はとりあえず製図の勉強始めてみては？

去年よりトータル平均点下がったんだね。なら71は無さそうだね70くらいか。

これ見ると如何に施工の平均点が低いか判るね。施工過去10年で一番点数が低いはマジかも

>>90
乙　
それはどちらの学校の情報でしょうか？
以前、N学園で平均点　17年度 > 16年度　というカキコがありましが・・・?

コミュニティーガーデンと子供広場の面積違うような気がするけど
あれで正しいのかな？

>>87
出来るよ。製図自信ない人とかやってる人いるみたい。
まぁ、保険みたいなもんだよね。
だって別に不正でもなんでもないしね。
ただ両方の負担がのしかかるけど。

前に前年合格者の受験資格は翌年に限り無いと聞いたのですが。申し込み時の前年の受験証添付すれば合格扱いになってるとか。
不正受験防止と受験資格の明解性の為とかってのは、ガセだったのかな

学科受験して落ちた場合はどうなるのかな？
前年の合格での受験資格で製図受けれるのかな？また受かった場合は好きな受験番号を選択出来るのかな

毎年学科受けると不正につながるという発想がおかしいよ。学科受からない限り毎年受ける人多いでしょう。その場合と何ら変わらないと思いますが。製図の試験は両方に出席できないですから。自分は１５０００円が惜しい。

西面の階段なんだけど、踊り場の踏幅って狭くても良いんだっけ？

直階段以外は、1.2m以上とらなくても良いの？

受からない人が毎年受けるのは何ら不思議は無いでしょうね。

製図の宿題なんだけど、西の階段、１階平面図が２２段で、２階平面図だと２６段になってますが、
こんな参考例でも合格するんでしょうか？

>>99
オマエじゃ無理だ。細かな事ばかり気になって全体がつかめない典型だ。
来年はＳに行け。そして再来年は学科不合格になりあきらめろ。

Ｎの生徒なら普通だったら気をつけろと書くだろ。
それとももしかしてどっかの回し者か。邪魔くせえんだよ。

そーそー
全体が綺麗に上手くまとまってたら合格
ちまちま細かい所なんて探られる様な
きたない下手な図面書かないこった

>>93
庇の分を引いて植栽を含む面積
植栽を計画とあるので
面積に入れるのでしょうね
　　　　　　　　　　　　　　　

>>93
庇の分を引いて植栽を含む面積
植栽を計画とあるので
面積に入れるのでしょうね
　　　　　　　　　　　　　　　

誰か烏口使っているやついるか？

烏口は大学の選択授業でちょっとだけ使った。
墨付け大変だしこぼすし。。。。。

試験では使えないじゃんね

>>99
トレースして確認するときに受講生が気付くようになってる。
間違い探しのようなもんだ。講師に聞け

外溝とか寸法・室名とか以外まで書き終えるのに、５時間近くかかる……

みんな、壁厚とかどうしてるのでしょうか？
１／２００だと、１．５〜２．０ｍｍになると思うけど、やっぱり目測（感覚）で訓練するしかないのか。

あ、間仕切壁は１００〜２００ｍｍだから、１／２００だと１ｍｍ程度で良いのか。

目検討です

馴れれば大丈夫

一枚目のトレースに３時間半かかりました
気が遠くなるな

>>110
一枚目でそのタイムなら上出来。
去年、おれは１枚目のトレース５時間かかった。
頑張れば、１０月までには何とかなる、大丈夫心配すんな

>>111
フォローありがと。
講義のスケジュールを見たらすごく回数が少なく感じてしまって
こんなんで間に合うのかと不安でした

早く描く人って、やっぱり描くのに躊躇してないんだろうな。

便所の大便器ブースをどう配置するか、とか迷った時点でアウトな気がする…
なんて試験だ。。。

学科から受験の方は宿題プラス2枚くらい作図するくらい頑張った方がいいよ

とりあえず下に敷いて書いてみるべき？全然感覚が思い出せない…

最近はCADに慣れちゃってたので、枚数書いて勘を取り戻したりしました。
毎日仕事の休み時間にエスキス考え、帰宅後図面を書いて3日で2枚ペースで書いていた。
授業で書いたの入れると40枚超は書いたら時間に余裕が充分とれた。

作図早い人の動作見てきたけど神業だったぞ。
あれだ、プロのゲーマーの手さばきに似た感じを受けた。

いや〜。教室すごい人数だったな。
あの中の半分くらいはどうせいなくなるんだろうな。
せめて71点以下のヤシはいなくなってくれないかな。
合格の見込みないんだから。
Ｎ建は営業がんばりすぎだし、基準点の予想も甘すぎ。
人数多いと暑いし狭いし疲れる。

2時間30分で書き上げるのが神

>99
大きい階段はハートビル法対応、
西側の小さな階段は施行令２３条の（三）蹴上２０ｃｍ踏面２４ｃｍ
のイメージで描けばいいと思う。

今回設計初受験で
Ｎの最初のトレース２時間40分で終わらせたけど
課題は２階建てだったしこれだと上出来かな？
トレースでこれだとしんどいかな。
次は10分ぐらいは短縮できると思う。

宿題のトレースは6時間かかったけど、今日学校で同じのを描いたら、3時間で描けた。

DVDで、3階建のを2時間30分で描いた人のやり方を観たら、コツが分かった。
パーツを覚えることと、「ここはこう描く」という自分ルールを作っておくのが大事だと思った。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（ｫ∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

宿題の図は丁寧に法規漏れや面積ミスなどに気を付け、時間を書けて仕上げ、学校での製図は時間重視でやってみるといいかも

>>124
時間がかかるのはわからないから。
書く事がわかっても時間内にかけないのならそれは何年かけても無理。
たいていは何を書くか考えながら書いてる迷いの時間がもんだい。
速い奴は悩まず線を10本とか100本かいてからエスキス確認してまた書く。
だめな奴は一本かいて考える。

最初はそんなに神経質にならなくてもいいとおもう。
できるだけ早めにする事はいいけど。
最初はしっかり考えながら書く事。
一度考えた事は二回目は速いからその方がいい。
最初から焦って速く書いても進歩しない。

私は製図３回目で、去年総合行ってましたが、
早期-1程度なら角番コースの人なら２時間３０分切る人は
かなりいると思います。
初受験は試験も近づくころに２時間台に突入される方が結構出てきますが、
角番になると２時間３０分作図ができる方が多くなります。
私は去年総合の時の作図スピードはわりと早い方でしたが私よりも
早く描く人はまだまだいてましたので特別早かったわけでも
ありませんが今回の早期-1で2時間25分でした。
これは去年の本試験後初めて描いた物なので、かなりのブランクがあるので
４〜５枚描けば２時間ちょい位には持っていけると思います。
２平面だと２時間切る方もクラスに１人か２人はいてます。
３平面でコンスタントに２時間３０分が切れるようになればかなり楽になります。
このくらいになるとエスキスも５ミリちびコマのざっくりゾーニング程度で
描き始めることができるようになるので、トータル的にも短縮できます。
しか〜し。だから有利で受かるとは限らない試験なんすよね。
残念！

>>126
速い奴はみんな経験者。
要するに受からなかった奴。

>>126
なんていうか・・・時間自慢してるような人が受からないってことはよく分かりました

速さを競うのは不安だから。
何の為に製図してるのか？

面倒な試験をパスするため。
見栄のため。
不安だから。
2.5時間を切らないと自分をだめな人間だと思ってしまう。
同じミスを繰り返す。
だめなプランを量産する。
人間本質的な速さなんて変わらない。
受かる図面を今10時間（エスキス含む）でかければ時間を短くすればいいだけ。
受からない図面を3時間（エスキス含む）で描いてもそれはオナニー

みなさんもう学校はじまってるんですか？
うちは説明会があって、第一回までまだ時間があるんです。
支店によって差があるのってなんか損した気分

私は最初3時間30分切るのに四苦八苦しましたね〜

でも諦めず焦らず枚数重ねるうち、自然と早くなりましたよ。

と言っても試験迄に相応の枚数を費やしましたが(..;)

試験の時には余裕が取れ、僅かながら一服するゆとりが取れました。

今年受験なさる皆さんもガンガッて下さい。

>118
確かに。
少なくとも60台は要らん。
横に座られたら製図やりにくい。

126です。
あのあと２枚目描き終えました。
２時間１５分でした。感覚がつかめてきたので、
次は２時間位でいけそうです。
初受験の方にとっては夢のような時間でしょうけど
３年も続けるとこのくらいにはなってきます。恥自慢ですね。
初受験の方は８月中に描きまくってこの作図量で３時間切るレベルまで
持って行ってください。でないと３平面だとプラス２０分〜３０分ほどかかってしまいます。
９月からは作図量を減らしエスキスに集中しないと
最後までスピードにこだわってしまうと私のような格好悪いベテランになってしまいます。
３時間からの１０分短縮は至難の業なのにエスキスでのその１０分はパチンコの玉のように
一瞬で使ってしまいます。
なので３時間で描けるようになったらあとはもうエスキスに切り替えます。
作図は角番以降になると超人の方がいますが、私レベルなら誰でも可能ですので
まじめに相談してくだされば多少のアドバイスはできると思います。
がんばってね。

>>118,132
ああ、大丈夫
例年通りなら9月の初っぱなぐらいだったかな？
能力に合わせてクラス分けするからそんな心配無問題。

>>133
えーと。

頭大丈夫？

えーと。

糞図面早く書いても意味ないんだよ？

>133
あなた何か変ですよ。

>>132
喪前どこの校だ
お前の隣にデカイ顔して６０点台って背中に書いて座ってやるよ
生徒番号うｐする根性あんのか。。。。ゴルァ

>糞図面早く書いても意味ないんだよ？
とか言うやつほどスピードを手に入れたいやつら。

126ぜんぜん自慢じゃないっしょ。
飛びぬけて早くもないし、よくいる角番ラベルだな。

>>138
もう持ってる。。w
せいぜいがんばれ、馬鹿にはとりにくい面白い資格だよ。

>139
持ってるやつはいちいちこんなとこ覗かんだろ。
そりともアドバイスしてやろうと
ちょっぴり自慢しに北→自分より上がいて出る幕がなかったので
>糞図面早く書いても意味ないんだよ？
と書くしかなかった。プッ。

しかし60点台でホントに合格期待してるヤシいるんだな。
おみそれしました。
と釣られてみますた。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（ｫ∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

今日が二級製図の1日目講義、終わりました。
早速宿題2枚出たね。
明日からまた少しずつ頑張ろう‥

おいらもがんばって描くぞー。全裸で。

どうしても図面が黒く汚れちゃうんですけど
どうにかなりませんかね？

全裸で描けば大丈夫！

>>145
どうして汚れるか、だな。とりあえず、製図用具を良く拭け。
ティッシュの場合で拭く場合、保湿成分とかいって油を含ませているのがあるから注意な。
それと三角定規とかを図面の上で擦るクセがないか？

んじゃｵﾚはもう寝る、後は任せた

そう、でも擦らずにはいられません。
どうしても定規って擦って移動しますよね？
ティッシュでマメに拭けばキレイなるかな‥

あ、あと製図セットにナントカって丸い1cmくらいの
貼っつけるやつが入ってたんですが、
それはると黒くなりずらくなりますかね？
定規にあれ貼ってる人あんまり見たことないけど‥

作図早くして、エスキースに時間割くって言ったって、
エスキースに3時間近くかかるってのは単に、プランニングの段階で
ループしまくって、おんなじミスを何回もくりかえしてるだけだろ。
受かる奴はせいぜいエスキース2.5時間で細部まで決定してるよ。
製図は3時間切れる程度で、それ以上はむきになる必要なし。
早く家に帰りたいっていうなら、べつだが。

図面の汚い奴って殆どの奴が定規じゃなくって手でこすってる。
特に文字入れと寸法入れのとき。
書き終わったあとの自分の手を見ればわかるでしょ。
手が鉛筆の芯でよごれてるようであれば、小指を詰めるか、
手の下にトレペの切れ端や、テンプレートを敷いてかけば？

>>150
小指を詰めることにしますた

鼻で呼吸するな。
常にクチで吹きながらフーフーして書け。
都会じゃ常識だ。

息は口から吸うんや
吐き出しは穴の穴からブィーだよ

製図の授業料いくらかかるんですか？

製図なんてもう入れない。ほかに池

あまえなら50万用意ありだな
補償額ではまにあわん

角番のヴェテばっかりw

おまえスパイラル角番じゃねーのか

来年日建の本科生です。
テキストは早くていつもらえるんでしょうか？
催促したら年内にくれるのかな〜

事務局に聞け

くだらねーな

角番スパイラル、、、いやですなぁ。
皆さん一緒に頑張りましょう！

営業マンの本音
７０点以下　『あきらめてください』
６８点以下　『相当馬鹿だから来年の準備を早めに』
６６点以下　『永遠の学生　良い金ずる』

なんだ、この流れ…

163 こういう人はさびしいね　悲しいね　
相手にしないほうが　よさそうだし　惨めになるだけだね
批判すれば批判が帰ってくるサイクルの狭間に陥るパターンだね
判らないこと殊更　固執だけか　９／１３まで誰もわかりません。
皆さん　こういう輩に影響されないように

日建学院カリスマ講師　舟生たんについて熱く語ろうぜ！

フナ生たんの生気の無いカメラ目線に。。。ハァハァ（；´Д`）

そしてあの髪型。。。ﾊｧﾊｧ（；´Д`）

しかもあのマシンガントーク。。。ﾊｧﾊｧ（；´Д`）

ｼｺｼｺф（´Д｀；）ﾌﾅｵﾀﾝ

確か、長髪のキャイーン天野だよね？
今年も健在かｗ
無駄に声が通っているんだよな。。。ﾊｧﾊｧ（；´Д`）

試験直前での講習でポロリと重要な事を言ったりするから絶対に目を離すなよ！

一般世間では
計画の小倉氏もなかなか評価は高いんだぜ！！
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/ad/tamago/shiken_01.html

遠藤ヒーロー

船たんじゃなきゃやだー （；´Д`）

ちょっと書き方教えてください。
ドアの開口部は2重線を描いてしまってから後から消しプレートなど使って
消すやり方のほうがいいですか？それとも初めからその部分は描かずにやってったほうが早いのですか？

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　自分で考えロボ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>175
時間があれば、事前に開口部分を計って下線をひく。で、本線はそこで止める。
でも、時間が無ければ（室内プランがまだあいまいな場合とか）一気通貫（漢字わからん）で本線ひいて、あとで消す。

オレはこうしている。
あまり参考にならなくてスマン。

>>177
有難うございます。十分参考になりました。
ベストは事前にちゃんと作ってやってから2重線引いてった方がいいんですね。

平行定規の平行の合わせ方みたいなのって講義始まったら教えてもらえるんですか？

こないだの日曜日初めて平行定規使った授業やったけど、
そんなん質問するﾔｼすら居なかったぜ。
皆ｻｸｻｸ書いてたような気ｶﾞｽ。
都内某校。

製図の授業いやだなぁ。ブルーになる。
本当に最後にはエスキスにしてもこんなのが自分で考えられるようになるのか心配。

２次試験は２時間３０分エスキス試験にしてほすぃ

エスキスのみなら1時間30分ぐらい

Ｓではキスの練習するそうだ。

>>184
なぜそれを早く言わないかっ！

すいません。キスしてもいいですか？

忘れてた
Ｎではデープキスの練習をするんだって。

昨日のビデオで言っていた

喪前ら〜
これでも観て生きろ

ttp://www3.nikken-bb.net/MediaDEPO-Video/nikken_web/1k_seizu_guidance.wmv

>>187
でも女性の人数が少ない場合は・・・

71点以下の生徒は
男同士で練習だってさ
そうすると人数が合うらしい

各校によって点数配分が違うので。。。萌え

ちっ、女とキスすんのかよ

>>191
思いっきり、見栄張ってるっしょ！
((o(> <)o))うずうずっしてるのわかるもん。

クーラーの効いた教室でセックスしたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__
　　　 　 彡ﾉ川 ﾘ||)　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　C ○-○　　　　　 　 　 　　　　　　　 　 /　／ ' ⌒ ＼　＼
　　　　　 人 ∇ ﾉ　　　　　　　　　　　　　　＿____|__/_|_|||_|||_||_||ヽ　)
　　　/⌒　　-　-　⌒＼　　　　　　　　　　|◎ |　 　|〕 　 ⌒　| | |_/
　　/　 人　｡　　　｡丿〃 ｰヽへ　　　　　　| 〓| 「￣| ´_ ⌒　ﾉ |）|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /　 /|　　 　亠　 |∝ハ ﾊﾊ /ﾍ＼∽　[(Lﾟ___|_|＿_|ヽ__　イ　ﾉ　|　＜　次は私もお願いしますね
　/　/　|　 ／干＼| (/ /へﾚﾙﾚ 一 (( ))　　 )__/　)　）__|―(__ﾉ __ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼ ＼ |　　　 　　| (( | 一　ー　|　|)ﾊ　 　 | ＝| ( （＼＼／ （ (　)
　　 ＼　 Ｖ_⌒ｖ⌒＼__ゝ~ ｀ｏ ~丿ノﾙ　　　| 　 |　ヽ) 　 ▽／ ν/
　　 　 ＼__ξ　　丶／⌒　-　-　ヽ
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |　　　／￣￣￣￣￣
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿__,＿ノ|　|　＜　001413さん♪
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| ﾟ　　 ﾟ　 |　 |　　 ＼＿＿＿＿＿
　 ／　 ／　　　 　 | 　|_　　　　 |　 |_
　　　　　　　　　　 ヽ＿ξ　　　 ヽ＿ξ

　　　　　　　　　 　　　＼　　)
　　　　　　　　＿＿＿　）/ 　　　　　 |
　　　　　　／　　　　　, −　 ヽ 　　　|　　　　　　　　　/
　　　　 /　　　　　 ／/　　ヽ　 ヽ 　 |　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　 /　　　/　　　　＼　|　　　　 　　　　|
　　　 |　　　　　 |　　　 | | |　） ) ）｀　|　　 　　　　　/
　　　|　　　　　 |　　　 |ﾉﾉノﾉノﾉ　 　/ 　　　　　　　|
　　　 |　　　　　|　　　|　､ l, |_ 　　|　　　　　　　　　＼
　　　 ゝ　　　 （|　　　| 　￣　　〉　∩/　　　　　　 　　　|
　　　　 ＼ヽ　　.||　　 | "　　 （￣￣/　 　　　　　　　　 |
　　　　　　 w 从|l |ll ﾊ　　　/~￣ﾌ⊃　 　　　　　　　　 |
　　　　　　ヽ/　　||　 /￣￣　 ／〜|　 　　　　　　　　 /
　　　　/　　＼￣||‐ l　|　　　 /＼_/　　　　　　　　　／
　　　 /　　　　 ＼゛= | |　 　 /　　/|　　　　　　　　 /

　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／な、なかはダメ〜〜
　　　　|　はにゃ〜〜〜〜ん!!
　　　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヾ＼
　　　　　　　　　((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）))
　　　　　　　　　　 ((□-□　|'
　　　　　　　　　　　 |　J 　ﾉ ヒヒヒヒヒ
　　　 , 　 ― ﾉ） 　　ヽ∀ ／
　 γ　γ~　　 ＼ ／ー'　ｰ―＼
　　|　 /　从从) ）　　　|　　ノ　　）
　 ヽ　| |　l　 l |〃 ヽ　 人／　　ﾉ
　　｀从ﾊ~σノ）/　∧ ／　 ／ﾉ
　　　　|ヽ　`　 ＼ /_ ｙ　 ／ /
　ι　 |　ﾍﾟ ﾉ　 ﾉソ　)／ 　（
　　　　|　//　／'〃ノ）ｰ　 　|　ﾉﾉノ
　　　 （ ﾉ ヾ /　ｙ　 ﾉて/　 ﾉ
　　　　‘　　/　/　/ ／/　　/ﾋﾟｸﾋﾟｸﾋﾟｸ
　　　　　 ／　ｲ　（/　/　　/
　　　　 /　 / ｜　）　（　)（
　　　　（　/　 /　 /　　ヽ 　＼
　　　　‘uﾉ　（__／∴∵　＼　＼
　　　　　 ∵∴∵∴∵∴∵ヽ　(
　　　　　　　　∵∴∵∴∵（　/∴∵
　　　　　　　　　　　　　　∴∵∴∵∴∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　∵∴∵

　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_　　　　　 　　＿___
　 |やり|Λ＿Λ　　 |たい|Λ＿Λ　　 |な〜|Λ＿Λ
　〃￣∩　・∀・）　〃￣∩　・∀・）　〃￣∩　・∀・）
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
　　　　 ｜ ｜　|　　　　 　｜ ｜　|　　　　　｜ ｜　|
　　　　 （＿_）＿）　　　 　（＿_）＿）　　　　 （＿_）＿）

　　　　　　 　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧＿∧（・∀・ ；）＜　ああっ、手コーキ最高！
　　 （　　　　）　　　　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／ ／　　つ∩　 /
　(　（　　ノ　　 （⌒）
（⌒）（⌒）　ｼｺｼｺ

　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（・∀・ ；）＜　フェーラでいきそう！
　　 　∧＿∧　　　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　　　）　 /
　 ／ ／　　つ（⌒）
　(　（　　ノ
（⌒）（⌒）

　 　 　 |　　　　　
　 　 　 |　　　　
　 　 　 |　　　　　
　 　 　 |　　　　　
　 　 　 |　　　　
　 　 　 |　　　　　
　 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　
　 ／ 　　ｹｲﾚﾝｶﾞ…　　おい！抜けないぞ！
／　　　 ＿＿∧＿∧∧＿∧＿＿
　　　　　|　__（*・∀・（・∀・ ；）　　 |
　　　　　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ＼ ））
　　　　　|　 ＼ 　　　　　　　　　　　　＼ ））
　　　　　＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜ﾕｻﾕｻ
　　　　　　 ＼　|＿＿＿＿＿＿＿＿|

なんですかこの流れは

　　　　　　　　？？　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　　／
　　　（　ｫ〜｀）　　　　＜　　ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ？？
　　　　）つ　 ）つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　　（
　　　　）　　　）
　　　（　　　（　　　　　　　？？　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　）　　　）　∧＿∧　　　　　／
　　　（　　　（　　（　ｫ〜｀）　　　＜ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ？？
　　　　）　　　）　　）つ　 ）つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　　（　　（　　　（
　　　　）　　　）　　）　　　）　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　（　　　（　　（　　　（　　∧＿∧　!!　　　／
　　　　）　　　）　　）　　　）　（　ｫ〜｀）　　　＜　　んんっ？？
　　　（　　　（　　（　　　（　　　）つ　 ）つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　）　　　）　　）　　　）　（　　　（
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>192

ばーか ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆

エロ系ＡＡ貼ればスレが付かなくなる作戦。

はぁ。宿題終わんねーなぁ。

答え合わせしませんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　／!
　　　　　　　　　　　　　______,ｲ//_____________ｲi　　　　　　　　　　　　　　　　,　
　　　　　　　　_, r '' " "　　　　　　_,._,._,._,._,._,_,._, ~`''ｰ-.､　　　　　　　　 　／/
　　　　　_,r''""◎　　ヽ　　　　　_,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._~`''ｰ-.､　 　　／　/
　　　　　　ﾞヾ,,　　　　　 | 　　_,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,..　　~`''＝´　　|
　　　　　∠´___　　　　 ﾉ_,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,.　 _..-‐'''" 　＼　 ヽ
　　　　　 　　　　~`''ｰ-.､_______________________________,,...-‐'''"　　　　　　　　＼ ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 　,_　 　 _　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　,;-‐'′ 　　　｀Ｙ´　 i
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　 i　 　,!、
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　　 　_,,,ノ､　　; ヽ、
　　　 　　 　　　 　 　　 ,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、

ﾋｬｯﾎｰ！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　|　　３時間以内に終わらないよ〜
　　　　　　　　　　　　|　　緊張すると、手のひらが汗でビッチョリ
　　　　　　　　　　　　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿.ｒ――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　|／　 　 　 　 　 .|　心配するな、試験当日は
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　|　/ 　 |　 /　 |　　薄手の白手袋でもしておけ！
　 　　　　　　　 　　　　　　 　　|　 / 　| 　 /　| .┌― .ｒ―――――――――――――
　 　 　　　　　　　　　　　　　 　|＿＿_.|＿＿_ ＼|　　 .|　防災学習のできる
　　　　　　　　　　　　　 　　　　Λ Λ　 　　　Λ＿Λ |　　コミュニティ施設のエスキスです
　　　　　　　　　　　　　 　　 　（,,ﾟДﾟ）. 　 　 （´∀｀　）＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 ＿ φ＿C＿＿┌――┐）_ｶﾀｶﾀ 　 |/
　　　　　　　　　　　　　 ／旦／　 ／　 ／..| .武藤 |ｿ/.／|　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　／||||||||￣￣　 ／　　======/／　 |　 （・∀・　）
　　　　　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣| 　 . |　 （ <V>　）
　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 　|　 ／ 　｜ ｜　|
　　　　　 Λ＿Λ 　 　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　.（＿（_＿）
　　　　 　∂/ハ)ヽヽ ＿/!_　| 佐藤さん
　　　　 ||ハ｀∀´ﾉ っ__/ .| ＜　ゾーニング上手いね〜
　　　　　||(＿ニつ／ .|| / 　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.Λ＿Λ　Ｌ三／ ===」|/ 　 ／　　 .|
′从 从）　／-./―――.／ 　　 ／
ヽゝﾟ ‐ﾟνっ＿/ .| 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||（__ ｙつ／　.|| ./ ＜　んん。。。。。。（製図３年目だからね・・・）
_||(　／.====」|/　／| 　　　そんな事ないですよ〜
　.／ 　　　　　 ／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|￣￣￣￣￣|　　　／
　| 　 　 　 　 　|　 ／
　|＿＿＿＿＿|／

>>208
エスキスで手袋真っ黒になったよ。

もうだめぽ。

エスキスで手袋真っ黒くろすけかよ。。。。。
作図になったらどうするんだ。。。。。

209今から日焼けサロンへ急げ、手のひらを焼いて来い
試験までには、鉛筆で黒いのか・日焼けで黒いのか判らなくなるはずだ。

手のひらは日焼けしないから、コールタールを塗ったほうがいい。
ついでに全身に塗って、周りの受験生をビビらせよう！

コールタールは
寒冷地用４種と３種どちらを選べば良いのでしょうか？

おい！おれ大発明した。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／!
　　　　　　　　　　　　　______,ｲ//_____________ｲi　　　　　　　　　　　　　　　　,　
　　　　　　　　_, r '' " "　　　　　　_,._,._,._,._,._,_,._, ~`''ｰ-.､　　　　　　　　 　／/
　　　　　_,r''""◎　　ヽ　　　　　_,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._~`''ｰ-.､　 　　／　/
　　　　　　ﾞヾ,,　　　　　 | 　　_,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,..　　~`''＝´　　|
　　　　　∠´___　　　　 ﾉ_,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,.　 _..-‐'''" 　＼　 ヽ
　　　　　 　　　　~`''ｰ-.､_______________________________,,...-‐'''"　　　　　　　　＼ ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 　,_　 　 _　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　,;-‐'′ 　　　｀Ｙ´　 i
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　 i　 　,!、
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　　 　_,,,ノ､　　; ヽ、
　　　 　　 　　　 　 　　 ,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、

ﾋｬｯﾎｰ！！！！！！！！！！！！！！！！！

手のひらをテフロン加工すればいいんじゃね！！
手のひらをテフロン加工すればいいんじゃね！！
手のひらをテフロン加工すればいいんじゃね！！
手のひらをテフロン加工すればいいんじゃね！！
手のひらをテフロン加工すればいいんじゃね！！

やべー総合資格のおれが日建にプリ塚ー賞級の秘密ばらしちまったよ。

やべー。

消される。

　　. ∩＿＿＿∩ ;
　　; | ノ|||||||　　ヽ `
　,　/　●　　　● |
　;, |　＼( _●_) /　ミ ｳﾝｺﾁﾋﾞｯﾀ....
;　彡､　| |∪|　 |､＼ ,
./　　　　ヽノ／´>　) :
(＿ﾆﾆ>　　/　(／ ;
;　|　　　　　| ;
'　＼　ヽ/ / :
,　／ ／＼＼ .
;　し’　'　`|　|　;

日建の講師の先生をすきになってしまったみたい。。。どうすればいい？

ケコーンすれば。。。。。

>>215
女の講師もいるもか？
それともお舞は女？

文章の語尾を注目すると。。。。男なのだが・・・・
うちの校では「講師は全員外国人」じゃねーだろ　
全員むさい、カブレタ講師陣だが。。。。

それとも女講師が要るのか？
仮に綺麗系だとしても、根性ブス
じゃなければ若くても顔がブス

うちの支店にいた女の講師はもろお水のドブスだった
露出だけはやたら高くて最高にうざかった

　　　　　 　　　　　　へ
　　　　　 /へ　　 ／ /
　　　　 ιへ ＼/／/
　　　　　　 //　　　ヽ
　　　　　 ξ彡彡彡从　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ξ¢σ σξ　 ＜ 製図試験は実務と違います
　　　　　)))ξ"　ｰ 人((　　 |　　課題条件が全てですからね
　　　　 ((( ´　｀ - ´ ヽ))　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　| ^γ ^/　/
　　　ζ ＼｀＿_／　/
　　　□ﾌ⊆＿＿__ノ
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　￣￣￣￣／￣￣)￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 ／ ノ
　　　　　　/＿ / |
　　　　　 /　 /―|
　　　　　/　 /|　 |
　　　　 /　 / |　 |
　　　　/／/　| . |
　　　/_／|/　|∨|
　　　　　　　　∨

215だけど、きれいじゃないけど、若くていい人だよ。

あんな〜〜〜〜
貴殿の性別を名乗れ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

普通に男子生徒が男性講師を好きになっただけだったりして。。

製図の授業が今週末から始まりますが
早速宿題と製図板って持っていくのですか?

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　おやつは5000円以上な！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

宿題一応仕上げたから持っていきます

日建の解答速報申し込んだんだけど、成績表とかその他資料とか皆さん届きました？

::::::::::i　：･　|　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　::::::::::::::,! 　　ソレッ！
:::::::::::i　･：　|　　　　　　　　　　　/./　 :::::::::::::::::;!
:::::::::::i　：･　!、.　　　　　　　　　/ /　　::::::::::::::::,!　　　　　　　　　,-､
:::::::::::::、 ･：　:、　　　　　　　　/./　　　:::::::::::::/　　　_____ 　 　 （<ヽ!
::::::::::::::ﾞ:､ ：･　ヽ、　　　　　i^ヾ'i　　　　:::::::::/　 　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼
:::::::::::::::::ヽ､ ･：　＼　　　　 ﾞ､_　ﾞ:､　　　:::;ノ　　　i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼
::::::::::::::::::::::::＼ ：･　ﾞ''ｰ--､____ﾞi　｀ヽ､-‐'"　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
:::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 |　　　　　 ;: 　 !

　 _,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　 ,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
　　　　　　　　　.,,r''~　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、　　　`ヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　　`ヽ、
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,　　　　　　 ﾞi,
~~'''''‐-＝ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　 ﾞ､
　　　　　　i'　　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　　　 .:.::::i':::..　　　　　　　ﾞ,
　　　　　　i　　　　　 　 　 　 　 　 /./　　　　 .:.::::/.:.:.:..　　　　　　　i
　　 　 　 ﾉ　　　 　 　 　 　 　 　 / /　　 　 .:::::::/:::.:.:.:.:.　　　　　　　i
　　　　／　　　　　　　　　　　　/./　　.:.:.:.:.:.:／,;.:.:.:.:._____ 　 　 （<ヽ!}
　 　 / 　　　　　　　　　　　　i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::;　'　　.:.:.:;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼ 　ソイヤ！セイヤ！
　　/ 　 　 　 　 　 　　　..:....:.:ﾞ､_　ﾞ:、:::::／　　,,,,,...-i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼ 　ソイヤ！セイヤ！
　 /;;;;i　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:ﾞi　｀ヽ､　　:.:..:.:.:.:.:.:! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
/:::i;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
::::::ヽ;;;;;;;;;＼　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:,ｲ.:.:.ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
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:::::::::::::::ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ''‐─--‐‐/　,{;;;;ヽ､.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
::::::::::::::::::::::`ヽ-､;;;;;＿＿,,,,,／　 /＼;;;;;;;;;`'''─--|　　　　　 ;: 　 !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　　 i:::::::::ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 ;;!　,!

船尾ﾀﾝに恋してます。

まるでやる気がおきない。
平行定規すら袋から出してない。

オレも同じくイマイチやる気が起こらないよ。。

おまけに風邪引いてしまった。。

９月からでも十分間に合うから休め。子供に
「よーし、パパ夏休みだからディズニーランド連れてっちゃうぞー」
と言っておけ。

227がスルーされてる件について。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜ 　　ｶｯﾊﾟ-ｶﾜｲｿｽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　＼　
　　　　　　 　　　_,. --- .,_ ,.-ｰ'' "" '' -､,__.__￣|／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 `=､;;;;;;,,,;;;: , -ｰ '' "" '' ｰ-､:::";;;;'")
　　　　　　　　,.-'ﾞ''''',='";; ` ' ー --- ー '" ;;;;;;;:く _ 　
　　　 　 　 ／　　　`ｰ-...,;;;;;;;;;;;,-‐,;;;;;;;;';;;;;;;;::::::;;;;:::::;;)
　　 　 　 /／　　　　　　　　　　　`''''''""i;;;;;;;;;ヽ,"
　　　　　l　 　■ 　　　　　　　＼　　　　　::::::::::|;;;;::i
　　　 　 |　　　　　　　　 　■　　　　　..::::::::::::ﾉ;;;;
　　 　 　 ヽ,　　 ｜　|　.|　　　　　　..:::::::::_;／;;;'゛
　　 　 　 　 `ヽ ,_ﾍ_∧ノ　　　　　..::::;;;:,;‐';;;;゛゛
　　　　　　　　　/"'''=ｰ;‐---‐‐'';';"-　::＼ー-、
　　　　　　　　 ;'　　　　:::::::::::::::::::i　:::::::ヽ ::';::::::ヽ

早くも来年の早期対策講座のチラシが届いた(;´Д`)

>>236
南無ー。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

製図の学科から移行組はどんな授業してるの？

来週から合流となりますが、もう授業で一式図面とか書いてるのかな

本日、日曜コースは
早期対策２だったが。。。。。。
講義内にエスキス完成したヤシってどのくらい居たかな？
うちのガッコじゃ、漏れを含め4.5人位だったが。

エスキース即行で終えて作図終わらせたやつがひとりいたぞ。

角番２回目の生徒なら

有り得る

人数多くて周りの出来具合とか見れなかった。
教室何人でやってる？
うち50人近い。
来週からはもっと増えるのか。。。

今日の課題、解答の多目的ホールの位置だと「生涯」の導線と混ざらない？

>>242
その手の専門学校をでた香具師も可能だな

…え？だったらNなんぞに通わずに合格汁？
まー…そうっすねぇ…

>244
4.所要室
防災学習部門（特記）災害時等の一時避難及び生涯学習部門の
ホールとしても利用する。
多目的ホールは３室に分割して使用する・住民に対する支援活動の場
として利用と設計条件に記載されているので良いのでは？

角番も常連も良い人一杯なんだけどねえ。。

ものすごい巨乳がものすごい胸のあいた服を着て
ものすごい姿勢で図面を書くもんだから俺は作図どころじゃなかった

>>246 生涯の人が多目的に行くのに防災の所用室を通らずに行かないといけないって思ってしまって…

初めて製図受けるんだが、
法規の高さ制限が苦手で、学科では飛ばしてた。
今になってツケが回ってきた。
早期課題見る限りでは、それほどプラン構想に影響ないような気もするが、、、。
結局理解しなきゃならないんだな、参った。

一級建築士の試験なんだから、基本的には理解してるのが当たり前だが。。。。
設計製図試験には２階・３階って階数指定があるから
高さ制限に引っかかる事は無いのでは。。。。

ｽﾏｿ。

宿題3枚か〜･･･�_　orz

早期対策課題２だろ〜〜〜

エスキス+作図+もう一枚？？？？

早期1、2の一式図じゃないの？
あと1枚何？

私は早期対策1のトレースと2のトレース2のオリジナル案の３枚を書きます

解答例見ちゃうとｵﾘｼﾞﾅﾙが浮かばないｮｰ

>256
流石。。。。ベテランさんは違うな。。。。。

今週末は休みだっけ？

今週末から（日曜コース）が本講義では。。。。？

だったらしっすりやれ
そんなこと宣言するまでもなし

↑どのレスに対してなの(・_・o)ン? (o・_・)ン? (o・_・o)ン?

あれ？うちの学校だけ？
早期1×1枚
早期2×2枚
って言われた。

早期の２枚ってなんだ？？

うちも早期2×2枚
同じ図面を2枚書いて来いってさ
で、早期1については枚数指定なし
やらなくてもいい雰囲気

うちは提出枚数言われなかったけど
早期1を3枚、早期2を2枚提出するつもり
早期2はもいっかいエスキスしなおして2種類
やっぱエスキス楽しいわ

エスキス楽しいってある意味羨ましいな。
そういうやつはメキメキ上達するんだろうな。
オレは苦痛でならないよ。

106です。
確かにあれこれｼｬｰﾌﾟﾍﾟﾝ変えてたら時間もったいないですね。
角番との差をﾋｼﾋｼ感じます。
あまりにもｴｽｷｰｽ力がなく、情けなくなります。
これで10月までにﾓﾉになるのか、焦るばかりです。

↑あれ？すいません！
書くとこ間違えました！
この板の106ではありません！

258さん初受験でしたのでとりあえず何枚も書かないと角番組に追い付かないので。。。

実務はベテランと言われる年数じゃないので。。。

うそ家年麦価食って何もない瓜じゃねーかおまえって

↑なんだこれ 藁

１級受けるくらいなら早期1の課題2枚、早期2の課題２枚くらいはかけるでしょ。
最初は時間掛かるだろうが、3〜4枚書きゃ問題無し

手ェ動かさなきゃどうにもならんのね。

漏れはフリーハンドマン
長時間のシャーペンとの戦いの為
普段からオナニーで鍛えている

受かりたけりゃ俺の所へ来い！一から叩き直してやるっ！！

場所は？

時間は？

http://ameblo.jp/eclat/

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1030141&tid=a2a30l5i3x2jbbn83a4na5a2a5ia5pa5a4a59a4r2bca45a4a4a2a2&sid=1030141&mid=376

講師君臨！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

犬と喧嘩したマジで。
俺も蹴り何発か入れたけど、あいつ首狙ってくるからシャレになんない。
よく考えたら奴は牙とかあるし、こっちも武器持てばいいんだって思い付いた頃、
お母さんに怒られた。
ソーセージは半分こすることになったよ。

>>280
こっつまんね〜もの　うｐするなよ

コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
　　　画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ
（＾ω＾　）
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画

　　　画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画

早期課題はめちゃめちゃらくなんだよ、これからめっちゃ難しくなる

では

　　　　　　　　　　　　 　 __,／__/⊥...--‐='　-'ー─--- ､._
　　　　 　 ,.ィニﾆ.ヽ＿,/ - '´　- ､　　　　　 　 ￣￣- ､￣｀`ヽ
　　 ,. -‐←─---くｧ'´／,　'´ ,. --､　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　 〈:.:.:.:.:.:.ヽ￣,. ‐'7 　 ／ 　 //- ヽヽ　 ヽヽ　ヽ　ヽ ヽ　＼ ヽ.
　　ヽ:.:.:.:.:.:.V:::::::/ 　 /　/　//　l　 !　i 　 i ヽヽ　ヽ　ヽ ヽ.ヽヽ.ヽ
.　 / ヽ:.:.:.:.:.:ヽ:ｲ　,ｨ′　　 i::i:l　l:　lji :ﾄi　 lLl__:｝i .:}}､ .:}､.:::i. l　i }
　 l /　〉.:.:.:.:.:.N`<:::l:　　　 ｌ::/l,ﾑ‐7 l ｌ |:: il l i: l｀Tﾄl､:ｌ l l ﾄ､: |
　 |'　/7　　　l ﾄ､::`!:　　　,ﾚ'7' j::/- ﾘ　! ﾘ j lﾘ,ｭj ﾊ:|ｌ:ｌ:ｌ !ｌ　ｌ:|
　 l　i　l　　　 l 〉:ヽ|:: 　 i　| _,.ィテﾗ/　 ﾚ′ ﾉ1ﾉiトj | ｌﾘ ﾘ　,ﾘ
.　l　ｌ └ ┬--iハ::l::: 　 i　l７トｯ:ﾁi|　 　 　 　 ﾄｯi| ｌ |
　l　 !: l::::/　:: l:.:.:.:ﾞl:::: 　 .い　い:::_,!　....::::::: , └-' ｌ l
　|　l:: l:/　 　 l:.:.:.:.:l::::.　.　い ｀¨´::::: 　 　 ｰ' :::::　ﾉ ﾊ 　　２時間で作図出来たら
　ｌ　ｌ::./　　　 ｌ.:.:.:.:.:l:::::. ヽ ヽヽ　　　　　　 ´　 ／　 い. 　　 デートしてあげるわ
.　l　ｌ└- ．.__l.:.:.:.:.:.:':::::.:..ヽ. `弋 -　.._＿__, イ:::::　　:い、
.　 い::::::.::::::::ﾚ_.:.:.:.:.:.:l､::::::.. ヽ.　＼____|┐　　 l::::::. 　 ::い.
　　ヽヽ.:.:::.::::::::i丁丁´ ヽ:::::::::...::::....｀ヽ､.ヽ　　 ヽ::::..　.:::ｉい.
　　　ﾄ､ヽ.:::::::::::l:l::::|　／,＞ ､:::::::::::::::::.... ｀ヽ. 　 ヽ::::..　::i.　'.
　　　ｌj ヽ. .:.::::::::iｌ::::|〈ィ´,ィ´￣｀　ｰ- ､_:::..:.　ヽ 　 ヽ::. :::l　 l
.　 　/　 :ヽ.:.::::::::l::::ｌ l7//　　　　　　　　｀ヽ:::.　'.　　 i:::..::ｌ:　|
　　/　　 .::} .::::::::ｌ:::ｌ |//　　　 　 　 　 　 　 ヽ:　}　　 |::.:::l:　l

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

うちのクラスの講師、ピントずれ！！
明日出す、先週の課題　早期１のトレース３枚と、
線の練習７枚！！なんじゃそりゃっ！！
線を練習用紙にひたすら描けだと〜何をいまさら。。。
さらに「うちのクラスは日曜、朝30分前に集合して、
線の練習します！アサレン。」
何をいまさらいってるの？
ツライ過去でもアンだろうね。

熱心な講師だね〜

こちらの講師にしたら逆に少し羨ましい面も

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ーﾑﾑ?''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです

線の練習？
二級でつか？

不利ハンドの練習だろ。。。。。。。。。。

線は奥が深い。

せんよりエスキス。
設計できない奴はやっぱりだめ。
これ常識。
せんよりエスキス。
設計できない奴はやっぱりだめ。
これ常識。
せんよりエスキス。
設計できない奴はやっぱりだめ。
これ常識。
せんよりエスキス。
設計できない奴はやっぱりだめ。
これ常識。
せんよりエスキス。
設計できない奴はやっぱりだめ。
これ常識。

>>294
ああ、それ今日実感した。
面積表最後に廻してたから最後に計算したら面積オーバー。
どんだけ削っても削れねぇ。
途中でプラン変えてるしww
脳内プランは危険だわ。
も一回エスキスするわww

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（ｫ∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

製図の授業今度の授業の際にクラス分けすると聞きましたが、どんな風に分けるのかな？

角番組で一つとして今年の学科組であと二つか？
区分けが簡単なのは試験の点数順かな。
若しくは宿題の課題の出来で製図能力順とか

オマイラ見学いってるかい？　

東京で2000〜3000�uの規模の建物の定番はなに？　教えてくれ。。。

>>297
今からだと製図能力順のはず
上から、十分に合格ライン・なんとか当落ライン上・基礎から頑張りましょう
そんなトコ。

どうもです。

製図能力順だと助かります。
正直製図慣れてないので試験点数分けで、変に上に入れられるとついていけないので。

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
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　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
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　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

早期対策課題2だけど、喫茶を左上にした場合サービス駐車場も一台分設けないとだめ？

>>302
そのほうがいいだろうね。
そうなるとゴミ置場ってどっちがいいんだろ？
テナントならどっちでもいいような気がするが。
おれも左上に喫茶もっていったエスキスやってみよ。

じゃぁ漏れは多目的ﾎｰﾙを左に配置してみるか。
ﾊｧ・・・ﾊﾟｽﾞﾙだな、ﾊﾟｽﾞﾙ。

エスキス考えるの楽しいね。

もっと色んなパターンやりたい

左上に喫茶だとテラスは公園向き？だと喫茶厨房入口どこにした？公園向きだとテラスの前通ることに…

あれ？トレースだと思ったんだけど違うのか？
ってか宿題が学校でバラバラなんだな〜

角番組と今年の学科組で違うと予想

>>304
ウチのトコの講師はパズルだと思って考えろ断言してました
>>308
早期・短期・通信合流組でも違うけど、基本はクラス毎の学習進捗状況次第みたいだね
今でトレース預けられている人は少し焦ったほうがいいのかも？

今年の学科組ですが早期２の宿題はトレースとオリジナルプランの図の両方が宿題です。

今回の早期２の課題は７×６のグリッド割は効率悪いのかな。多目的が中途半端になっちゃうし

みか

〉310
8×6でやってみては？
1ｺﾏ50�uに近い方が考えやすいと思うけど。
俺もやってみよっと。

多目的を左に持ってきてうまくまとまった人います？

漏れは悩んだ挙げ句玉砕。。。

8×6や7×6ですか〜。　まだそんな風には考えられないな〜。
ところでボランティア室は１階の事務室周辺に持ってきてもいいのかな。

多目的左にしたよ。二階の左2×6ｺﾏ。

↑しかも、真下付近（南）に事務室、右下に災害備蓄だの医務室だのﾎﾞﾗﾝﾃｨｱだのを連続配置すると3階までしっくりいくな。
この場合、俺は図書室を三階右下に配置したのだが、
本が日焼けするとか、そんな事は気にしなくて良いのか？

事務、施設、医務、管理階段を解答と一緒でも収まったよ。主階段は事務の2ブロック下。EVは1ブロック下。同じ人いない？

>>316 吹き抜けどこにとりました？

レスどうもです。
316さんは多目的を左にしたのですよね？
主階段をどちらにしましたか？1階の左に事務だと右側かな。
私は多目的の左上に横にして設けましたが3階の導線が長くなって(..;)

私も図書室は右下になりましたが採光は無視しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ ,.. , _ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. '´:::.::;:::::;::;:｀ヽ, 　　　　　　
　　　　　　　　　 　　 r- ､.,_　　　　　　 　 　 　 　 　 　/;::.;::;;;;;rｒ‐,:::.::;:::;,::! 　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　ft、　 ｀ ‐-,､｀.,丶、_　　　　　　　　　 j,',',':;'::::.:｀ﾞ´'':;;;;;;ｒ､;ﾄ、 　　　 /7へ,､
　　　　　　　 　 ﾄｊﾍ｀>､ｒｧ‐L - ､ﾆ=ｧ｀フーｧ ､.,_　　　!,',',';';';::;::;,;::::..::;:;:.! .ｒ､ヽ、 　,//／ｽく 　))
　　　　　　　　　| ヒ二j!l|:;:;:;:ヾ､_:;{ (__｀丶=>､__r-｀ヽ,i,´:;';','::';;::::;:::::;::..ﾉ、:｀′:.丶ノ'彡／"´
　　　　　　　　　Ｖ´三l j!i;;:;:;:rｸ´ｒ-=三=--ミミjゝｼミl:,'::,':::.::;:｀;:ー‐ｧ'´丶､_　:::::::::ヽ
＿ __＿ ____　 　 トy':::.',:;ー-!lr>､ヽ、　ヽr-==､ミj三_!,','::;:::;::;::::...:::;j、∫　,／,／ 一'＿ _ ＿
_＿ ,.　--‐ ' ´　　!ミ彡'〉⌒| l彡ヽr―'⌒ヽ｀ヽ、!l 」ﾝ,;'::::.:,:;:::.:!::,:::､::ヽ,.／,／ ―-　ﾆ　＿
,. 　--‐― ' ´　　 ﾄ、ｼ/ﾚr‐､ ';ﾆ_/ V⌒(´￣ヽ､ヽ三ｼ/:./::l:::,' ,!:i::;　 ；:;;r'" ))
__ ,. -‐ ニ´ -―　Vヽ/j !|r､r､Vｒ､ヽ､Ｙ´｀く＼>三彡ノ /　j　/!川 l!ヽ＼ヽ　−-- ニ　__￣
_ ,. -‐ -‐ '´- ﾆ - ヽﾘ ! l Vヽ !く ヽ、_,.二ﾆ=‐_'´シノ /　/　! l l::! ヽヾ＼ミ＼ ‐- ､｀ヽ ﾆ‐- ニ_
r '´,. - ニ-_‐ ニ -　L.,_ヾﾉヾ、! ', ｒﾍ〃辷斗三彡'ツ/ /　jソ 川 | ヽ,＼ヽ ノ 　　 _ 二ﾆ -‐＿
､　-=ニ二 __＿ _ ___　　｀ー-'⊥ヒ´＿シ三ニ彡ノノ ／,.ノ::リ _L⊥=┴ ' ´ -‐ ﾆ´-‐ 二 -
　｀ ー--　ﾆ　＿−＿ 二　‐- ニ　＿ _￣ ￣＿￣　二二 ￣--―　ニ二 ￣--― ‐
｀　ー― ‐ --　ﾆ ＿ __￣＿ ―― ―　-　ニ　二　-- -―　ニ　￣＿　ニ ―
　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　― 二ニ　-― ニ　― 二 ￣__ 二　―

風除室の上に吹き抜けってだめなの？

316です。
吹き抜けの位置は2ﾊﾟﾀｰﾝ考えました。
まず安易に最初考えたのは、
＜採光無視ﾊﾟﾀｰﾝ＞
丁度建物の中央付近（うまく説明できんｽﾏｿ）しかも1〜2階のみの吹き抜けです。
で、これはうまくねーなと思ったので（だがｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰはこれでも良いと言っていた）
次のﾊﾟﾀｰﾝは以下の通り↓
＜ｷｬﾝﾃ飛ばしﾊﾟﾀｰﾝ＞
2階の多目的に隣接する位置の右下側
1階で言うとｴﾝﾄﾗﾝｽの正面、で伝わりまつか？
こうなると多目的の南側室の出入口が取れないので
その分ｽﾊﾟﾝから2M後退させてｷｬﾝﾃ飛ばし。
これもｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰは良いと言ってました。

316続きです
勿論ｴｽｷｰｽ課題のように、
1ｺﾏ完全に使用し、3階まで貫通が望ましいのであって、
分かった上で別のﾌﾟﾗﾝを考えてるんでつよ。
誰もができるﾊﾟｽﾞﾙが出題されるとは思えないし。
本番のあらゆるﾊﾞｰｼﾞｮﾝに対応できればなと思い、
どこまで可能か、望ましくないのかを模索中。
7×7ｽﾊﾟﾝ以外はまだ煮つめてないのでつが
現在8×6ｽﾊﾟﾝなら、後者のｷｬﾝﾃが解消されるかなぁ、等と考えていまつ。
長々ｽﾏｿ。
もまいら、もっと良いﾌﾟﾗﾝがあったら逆に聞きたいぞ！

考えれば考えるほど色んな問題が出てしまうなぁ

当たり前だけど模範解答は良く出来てる。
一応エスキスまとめたが、幾つか無理が生じてる(二方向避難の重複距離がギリギリだったり)

319さんへ
316です
ﾏｼﾞで長くてｽﾏｿ。
主階段、EVはｴﾝﾄﾗﾝｽ右側（東）にしました。
逆に左上には喫茶とｸﾞｯｽﾞ売場。
事務室は中央付近の下で右に行くにつれて医務室だのﾎﾞﾗﾝﾃｨｱだの災害備蓄を配置した。
そうすると3階の階段右横に2ｺﾏ取れて、
それぞれｽﾊﾟﾝの中間で間仕切って4部屋の学習室（？）みたいなのができるだろ。
で、その正面には図書室があると。
ｴﾝﾄﾗﾝｽ左側に階段持ってくると歩行ｵｰﾊﾞｰしねぇか？
今手元に図面ないから夜もっかい確認してみる。

画像うｐ掲示板が欲しい･･･。

>>325 キャンティ吹き抜けはいいのか〜。ありがとうございます。左上に喫茶だとテラス、サービス駐車場はどうしましたか？

325さん
詳細に渡り説明戴きすいません。
大変参考になりました。
歩行距離はやはり心配で考えたのですが、階段を横長(東西方向)に設けたら左上でもギリギリかなと思います。
いずれ片方の階段は取れると思いますので、一番心配なのは重複距離なのですが(..;)

327さんへ
俺は右上が駐輪場、左上を一般「兼」ｻｰﾋﾞｽの駐車場1台計画してるぜ。
題意を満たす為に右側ｻﾌﾞの道路に面した位置に管理用の駐車場は別に計画したよ。
右上交差点付近に駐車場計画？危ないかなぁと思った。
いや、分からん。素人考えでさ。
勿論ｵｰｿﾄﾞｯｸｽなﾌﾟﾗﾝが一番いいんだけど、
それはもうﾄﾚｰｽで知るとして、
今は200�u以上のｷｰｿﾞｰﾝをわざと解答例と変えて計画してる。
7×7ｽﾊﾟﾝ以外は、やりはじめたばっかりでよく分からない。
勿論試験当日はｷｬﾝﾃや屋外階段は最終手段だぜ。
でも突然書けと言われたらﾋﾞﾋﾞﾙんだ俺は。

道路にある横断歩道から5M以内に
車の乗り入れ口は作ったら駄目ですよ
道路交通法44条

>>330
道路交通法44条じゃないわ
道路法かな？

歩行距離の限界は50ｍで設定したけどいいのかな

>>329 丁寧に返事ありがとうございます。ところで左上に駐車場、喫茶でテラスは左側ですか？喫茶の管理入口とテラスの関係はどうされましたか？

もう一つ聞かせて下さい。メイン道路から外壁までの距離は10メートルですか？すると南側は2メートル？？

333へ
ﾃﾗｽは左（公園）側にした。
すると厨房は喫茶の右側になるだろ、
上には駐車場。必然的に左側に一般出入口と、右に関係者搬入口となった。
ｴﾝﾄﾗﾝｽ側との境界は植栽やらｽﾛｰﾌﾟやらがくるよな。
前面道路からの後退距離は解答例のまま6.0Mで変更してないよ。
というか、外壁の輪郭や内部のｺﾏ数は解答例と殆ど一緒だぜ？
文章が下手でｽﾏｿ。今図面手元にねぇし説明ｲﾏｲﾁだ。

作図して思ったけど今日みたいな天気(こちら雨)な時は図面があっと言う間にシワに。。。シャーペン引っかかるし。エアコン無いし。。
学院で教室借りようかな。

ところで作図表現する時、多目的ホールのスパンが飛ぶ所の受け柱って太くします？

歩行距離は30ｍ以内で
納めるのが原則。
重複距離については、
建築面積がデカイか、
廊下がグニョグニョしてる場合のみ
気をつければ良いだけの話だが。

歩行距離は30Mなの？

俺も50Mで考えてた
30Mだと模範プランの多目的からの距離が厳しいように思えるんだけど

>>335 あれ？読解力なくてすみません、喫茶が左上角で喫茶用厨房は喫茶の中で一番右？んで北入り？あと駐車場の件、身障2台＋サ1台だよね？6メートルで収まった？

337だが、無窓の居室の可能性を考えてのこと。
今年の課題だと4項の建物ではないので、
一応50ｍでオ〜ケ〜だが。

333さんへ
喫茶の厨房は右側というのは、
公園側じゃなくてｴﾝﾄﾗﾝｽ側って意味でつ
あと、車椅子2台、ｻｰﾋﾞｽ1台の配置は
車椅子1＋ｻｰﾋﾞｽ1を▼より左、
車椅子1＋ｽﾍﾟｰｽ1を▼より右に振り分けた。
それぞれ向かい合って駐車する感じで。
外壁後退6Mでいけるでしょ、3.5＋2.5で。

333へ、
やば、ｽﾍﾟｰｽ1とか言っちゃった。。。
搬入口の前は2.5Mｽﾍﾟｰｽがあるって事。

　　　　道　路
↓
車椅子 車椅子
ｻｰﾋﾞｽ
公┏━━━━━━
┃
┃喫茶 厨房
園┃
┃

こういう意味だろうよ。

>>335なるほど〜！駐車場の配置の意味がわかりました。ありがとうございます♪

吹き抜け上部って絶対に部屋を持って行ってはダメ？？
持ってったら減点になるのかな？
大きな梁を使ったとかいいわけ出来ない？
エロい人教えて。

いいんじゃないの

模範解答の赤字解説にも3層吹き抜けとしているが2層でもよいと有るし。
それに1ブロックの吹き抜けなら梁大きくする必要無いし。

PSとDSの位置に苦労してるPSはやっぱりﾄｲﾚやシャワー、暴風雨体験室、水屋の該当室下層の周囲に必要なんだろうね。。。

ＤＳどうしても納まらないんだったら、
管理用階段の余ったスペースに入れたら？

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

やばい。エスキスおもれぇ。
夢中になってやってたら朝になっちまった。

7×7のスパンで
○○○○●○
○○○○○○
○○○○◎○
○○○

◎が吹抜けで●が主出入口な感じでやってみたけど
主出入口って中央じゃないとまずいの？

いろんな人の案が見たいなあ。

↑所要室配置見なくても
だめだなこりゃ

遊んでろ

やっと完成。
昨日の皆さんの意見参考になりました
＼(__ )

それにしても作図に5時間30分は掛けすぎだな。。

やっぱりエスキスちゃんとしないと見直し多くて。

明日はどんな授業すんのかな
9時間長いなぁ

ええー！だめなの！？
いろんなパターンでやってみたくて(;´д｀)
仕上げちゃったよ(;´д｀)

いちよう提出だけしてみるか(´�D｀)

色んなﾊﾞｰｼﾞｮﾝを試すのは大事。
でも、あの敷地条件だぜ？
俺が採点者なら、2・3階のしわ寄せがｴﾝﾄﾗﾝｽに来たとしか見えん。
百万一法規満たしててもね。

トレース図以外にも何らかのオリジナル案を出すって言うのはいい経験になるよ。

たぶん俺の案も色々指導されるだろうが、初めてだし今後に生かそう

なるほど、なるほど。
勉強になります。

あれっ？他校の人に聞いたんですが、今回の宿題、早期1、2の作図は専用用紙が有るんですか？エスキスに使った用紙しか貰って無いはず何だけど。
学校で違うのかな？

課題　winnyで流せ。

今日の課題はやられた。
解答例、学習室上部ってﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽじゃん orz
頭が固過ぎるんだろうか。

あれはまずいんちゃうん

今回の課題は制約が多すぎて、自然とプランが出来てしまう。

まだ始まったばかりの演習１だからかな？

講師の人も段々と本試験に向けに、課題も複雑になると言ってたので、段々難しくなりそうな(..;)

みんな、実例建物見に行った？
埼玉吹上と立川だとどっちがいい？

昨日学校で使った製図用の用紙のグリッドめちゃめちゃ濃かったな。
本試験でもあんなにグリッド濃いものなのかな？
あんだけ濃いと外構のタイル目地とか書いても
どれが目地なんだかわからなくなる。

試験もあのタイプだって。
先生曰わく濃く細い線を書ける様にだって

　実際の採点はコピーだからね。
　去年は先生が、何人かの性徒のをコピーしてくれて、見せてくれた。
　薄い線のはホントに消えてしまって、コピー前はすごくきれいなプランも台無しだった。
　さらに、薄い線を見えるように、コピー濃度を高くすると、マスの線もでてきて、汚く見える。
　コピーが配られる模範解答のコピー前の線を参考用に細切れにして、受講生にくれたよ。

学科組のみなさん、現時点で３階建の一式図だとどのぐらい時間かかってる？
自分、４時間オーバーなんだけど…

すいません二級製図の方いますか?

似たようなもんだよ。
早期1トレースを1枚、早期2を2枚、演習1トレースを1枚を昨日迄に書いて、今日は時間計って演習1オリジナル案をやったらエスキス90分作図240分(4時間)だった(¨;)

一応5時間30分で出来たが、先にトレースしていたのでエスキスが90分で出来たが実際には2時間でも出来たか？

作図は枚数こなさないと早くならないね(;^_^A

ステアップ演習1のエスキスがどうしてもできない！
今日5時間やったが無駄だった・・・
6ｘ7でも7ｘ7でも無理だったのだが、
エスキスできた猛者情報プリーズ〜

まだまだ特にひねくれた課題でもないのだ。
まだ初心者向けの課題なので７ｘ７の次に
今度は７×６で解いてみましょうと言う程度の課題です。
どちらかと言うと素直にはまる問題です。
総合設計クラスでは物足らない課題なのだ。
本試験はこれの３倍以上は余裕でムズいぞ。
ちなみに学科合格発表までは基本的な問題ばかりなので、
いやらしい問題は出てこないよ。
学科発表後からはひねくれまくった課題が続出するので
期待しててね。
日建は総合設計コースも学科からコースも同じ課題で進めるので、
物足りないけど、総合□は課題が違うので気が利いてるよな。

去年一発だけど30枚書けば本番二時間で書けるようになったよ

お金稼ぎ情報局
http://web.hpt.jp/okane/

ステップアップ1って２つの広場メイン道路側？

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 /　　　　　　　　　／|
　　　　　　/　　　　　　　　／ 　|
　　　　　 /　　　　　　　／　　　|
　　　　　/　　　　　　／　　　　 |
　　　　 /　　　　　／　　　　　　|
　　　　/　　　　／ 　 |. 　●　　|　　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　　／　　　 |.　　　　　|　　 　　 ／
　　　/　　／　 　 　　|.　　　　／|　　　＜　なめんなｺﾞﾙｧ
　　 /　／　 　　　／./　　　／／　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/／　　　＼／　/　　 ／／
　　|　 　　　　　＼/ 　 ／／
　　|　　　●　　　　 ／／
　　|　 　　　　　　／／
　　|　　　　　　／／
　　|　 　　　／／
　　|　　　／／
　　|　 ／／
　　|／／
　　|／

ステップアップ１難しい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､　,.､
　　　　　　　　　　　,.､　,.､　　　 　ヽ'::':/
　　　　　　　　　　　ヽ'::':/　　　　 　}:::{
　　　　　　　　　　　　}:::{　　　　　　l:::|
　　　　 ﾊｧﾊｧ　　 　　l:::|　　　　 :yｧ|:::l
　　　　　　　　 　 i:yｧ|:::l　　 　　l:（.ﾉ:::l　　　ちょｗｗｗｗおまｗｗｗ
　　　　　　　　　　l:（.ﾉ:::l　 ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 　　__,俺ｗｗｗオスｗｗｗｗ
　　　　　　　 ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃 ｀　ﾔﾒﾚｗｗｗｗおちけつｗｗｗ
　　　　　　 .〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃'''::::-:::〈ー‐"
　　　　　　/~:::y'''::::-:::〈ー‐":::::::::::::〈:､
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ステップアップ演習1って面積きびしいよね。
グリッドはわかったはいいけど、2階はいりきらん。
ホワイエ・多目的・体験全て6ｍだと厳しいのか？

ステア１のＳ・ＫＩＳＳ、今できた！
北西の角にオープンＳ、南東に広場で６ｘ７Ｇ（Ｙ軸６ｍ）
確かに面積厳しかった。（敷地に入らないかと思った・・）
吹き抜け３ｍｘ４ｍだけど問題ないのかな・・（減点対象？）

>>379　広場やっぱり南東？メインの前面道路10mあけ？

多目的
　↑
ホワイエ
　↓
体験
　
にした？それだけで3×5グリッドつかった？　

>>379 だと北西と南東、二カ所かけた変なグリッドになる…

学科組から参加の人は
今の時期であれば、作図に4時間以上かかっても問題なし。
ただ、トレースの時でも1/400のエスキスやってから
作図した方がいいよ。
当日は、かなりテンション上がって、
エスキス見なくても、描けるようになるから。
みんな、ガンガレ。

>>383
あんたのことば
励みになるよ

>>384
最初はエスキスも作図も時間かけていいとおもうよ。
良いプランを造れるようにすれば。
後はなれれば速くなるからね。。

ステップアップ演習1のエスキスできたと思ったら、
二階がはみ出てた・・・鬱
本当にできるのかこの課題！
細長い売店でもいいだろうか・・・3ｘ13

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むーぅ、どうもﾊﾟｯとしねぇ。
もっかい考えてみる・・・。

広場、オープンスペースってやっぱり15×10くらいの割合でとらないとだめ？

1週間の間に宿題に３枚作図って厳しくない？

皆どんなスケジュールでやってるんだろ。

日月で演習1トレース
火水木で演習1エスキス〜作図
木金土でS演習エスキス〜作図か。。。
やっぱキツい(¨;)

386へ、７×６で防災体験広場をちょっと細長くして考えてみて。
根気よくやればなんとかおさまる。

平日組は今日開講だったよ。
宿題は演１一式図トレース、演１オリジナル一式図、ステア１のエスキス。
うちはステア１の作図は宿題になってないけど？

平日組は
水　演習トレース仕上げ
木・金・土　演習オリジナルエスキスと作図
日・月・火　ステアのエスキス(余裕があれば作図まで)

かな。

確かにキツく感じるけど、このペースでやらないと、
作図時間短縮、エスキス能力うｐができないんだろうな。

Ｓ演習はエスキスだけなの？？

こちらは作図までとなってるんですよ(+_+)

だからトレース1枚とオリジナル2枚の3枚も書かないといけない。。。

先週の宿題も3枚だったし。

ガッカからきた香具師でも最低３０枚描け。
無目的にただ描いてもダメだが。
あとはオマイラのドタマ勝負だ。
当日、如何に冷静になれるかだな。

広場の細長いの限度がわからん、5×30とかでもいいのか？

指定ない場合は極力正形にな。出来る範囲で。
あとは常識の範囲で広場になればいい。

何mの円が云々と言われたら従うのは当然。

コンパスは学生時代のものでいいから
持参しろ。
図面の印象度が上がる。
点線でナゾレ。

6コマ（7M）×7コマ（6M）にした？広場かなり細長い。多目的、ホワイエ、体験を二階吹き抜けにした…おさまらん。

>>391 7×6ってグリッドの数？北西欠きこみあり？

ステップアップ演習１、結構むずいね
所要室の面積からグリッドは６×７だと思うけど
縦横どっちを６にするかで随分収まりが違うもんだね

まぁせっかくだからチンポでも計ってくれ。
|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0　 　1　　 2 　　3　 　4　　 5　　6　 　7　 　8　 　9　　10　 11　 12　 13　 14　 15 　 16　 17
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0　 　1　　 2 　　3　 　4　　 5　　6　 　7　 　8　 　9　　10　 11　 12　 13　 14　 15 　 16　 17
　ま、こんなもんかｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑

7×7のグリッドは難しい。。。

誰か成功しました？4時間30分検討したけどまとまらない。。

やっぱり7×6にしようかな

横６　縦７で　南東に体験スペース（横２１×縦８）　北西にオープンスペース（横９×縦１８）
３７コマ総二階
一階東側１５コマで多目的・ホワイエ・防災体験
その他でエントランス＋管理部門（ボラン控え除く）
二階東側１５コマで上部・ギャラリー・上部
他でコミュ系
ヒント以上。

レストランも当然北西…管理入り口って西入りにした？南入りにした？西入りにしても南入りにしてもほんと面積ギリギリだね〜。

ステップアップ演習１ エスキース　完了

>405
管理入り口西入。

ステア以前のエスキスがまだ終わってない･･･。
トレースもなんか手が動かなくて1時間ちょいで辞めちゃう。
というかなんか方眼に酔ってしまう　orz

ステアはエスキスのみの学校と作図までする学校と分かれてるみたいだが、主流は作図まで？

う。吹き抜け変・・2階パンパン・・

ｴﾝﾄﾗﾝｽﾎｰﾙに受け付けカウンターって事は、管理事務室は風除室周囲に無くてもいいのかな？
ﾚｽﾄﾗﾝが風除室近くに来てしまう。。
またサークル室の2室は隣合わせでなければダメかな〜。。

７７でまとめたよ〜

７７でも６７、７６でもまとまるけど駐車場キビシイね。
北西、南東が欠けるのは正解だと思うけど。
吹き抜けも１ぐりっとスパーん！ってハマらないし。

北東に広場持っていった方っています？

二級製図組いません？
みんなどの程度進んでるんだろう。
不安だ･･

階段とエレベーターが納まらない(;。;)
主要階段はやっぱ4×7だよね、6×7のグリッドだとエレベーター入らない

ああぁ〜疲れた！！
やっとｴｽｷｰｽ終わったぜ！
これからもっと難しくなるのか・・・これでも4時間かかったぞ・・・。

集合住宅側に広場持っていくより道路側のほうがいいように思えるのですが。。

418へ
それではｴﾝﾄﾗﾝｽﾎｰﾙの特記事項を満たせないぞ。

確かに道路側広場は厳しいと思う。

広場は南東が適してるかと、ただエントランスの条件の【広場への出入り口設置】と【広場を見渡せる休憩コーナー】の関係が今一つピンとこない。両方満たすエントランス南側ってどんなんだ。

見渡せるというのは、
要は広場出入口の正面の位置って事だろう？
休憩→出入り口→広場
（休憩ｺｰﾅが）それより1ｽﾊﾟﾝでも北にｽﾞﾚたら死角になるから。

誰か1ｺﾏまるまる吹抜出来たﾔｼいるか！？
6×7でも7×6でもだめだった。

ﾚｽどうも。意見聞いてプラン練り直しました。右に習えで広場南東の方が入りました。
吹抜け1コマ出来ました。ホワイエの上をギャラリーにして、その西南の部分に設けられました。ギャラリー西は階段へ至る廊下になってます。

>>422 そんなにとってよく二階おさまったね。

ミニシアターを無窓（壁に面さない）にした人います？やっぱりまずいかな。採光はいらないと思うが…

>>411
別にいいでしょ
>>416
エレベ2.5ｍ階段3.5ｍの６ｍでハートＯＫ
>>420
エ防防防
エ防防防
エ広広広
こんな感じでどうだ。
>>421吹き抜けＯＫ

>>425
シムシティみたいだな〜。

422へ
ﾚｽありがとう。早速やってみるぜ！

漏の所はｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟも一式図面までだから
そろそろ書かないと・・・焦る。

　　　　　　　　　　　　　道　　路　　　　　　　　

　　　　　　↓　　　オープンスペース

道　 管　 エ　　　レストラン
　　　理　 ン　　　ホワイエ　　　→　市役所
　　　系　 ト　　防災　　多目的　
　　　 ラ　　体験　　ホール
路　　電　ン　　　↓　　　
　 　　機　ス　→　　　広場
　　 　械

↑ステア�@のエスキこれで　出来ないか？

>>428
激しくズレた
スマソ

断面図に天井の振れ止めを入れるのを忘れるな

オープン〜広場、南北方向50M

ありゃっ途中で書き込んでしまったm(_ _)m

オープン〜広場、南北方向50Mで入りきりました？
ちょっと考えたんですが私は納まらなかったもので。。

皆さんの意見参考になりました。
皆さんは建物の敷地に対するレイアウトどうなりました？
私は北に車椅子対応駐車場を横方向に、2台横向きで並べたので、植栽0.5+車椅子駐車3.5+通路2＝6ｍの空き。
建物が縦横とも42ｍ*42ｍですので南の空きは２mしかとれませんでした。
2ｍになった方いますか？因みに西はｻｰﾋﾞｽ駐車があるので5ｍ、東は3ｍとなりました。

建物　４２ｍ×３５ｍ　東３ｍ　西５ｍ　北７ｍ　南８ｍ
これで全てよし。

建物　４２ｍ×３５ｍ　東３ｍ　西５ｍ　北７ｍ　南８ｍ
これで全てよし。

隣地境界から2Mを避けろ（最低3M取れ）と言われなかったかい？
見た目の印象や、採光確保もあるからな。

ｻｰｸﾙ室が南北に離れたのと、吹抜まるまる1ｺﾏ取れなかったのが気持ち悪い。
何か負けた気分。

ヨコ6Mタテ7Mで、ヨコ7コマ42M×タテ6コマ42Mで切り欠きプランやってる人は南の3M確保は難しい。

436さんやっぱり2Mは良くないですか、438さん私はそのタイプなので、強引ですが一番南のｽﾊﾟﾝを6ｍにしようかな(6m*6m)そうすれば3ｍとれるけど。。。

横6ｍ　縦7ｍ　正解

横６縦７北西オープン南東体験
でホワイエは円との隣
グリット決めれば後は問題の指示に従うっと。
が答案７７プラン書いちゃったよ。
後一枚書くよ。

440,441いいセンスやね〜〜。

439へ
俺は南側に管理部門を設置、管理階段等がある関係で
ﾀﾃ7Mいらねえから6Mにした。
北側ｽﾊﾟﾝを6Mにするって事は、多目的まで巻き込んで変になるのでは？
だったら隣地から2Mの方がまだいいんじゃないかと思うぜ。

７７グリット１ッ本で勝負しようと思うんですけど。
６７７６は訳わからないし。

もう、皆エスキスまとまったかな。

作図までやらなきゃいけないのに未だにエスキス奮闘中(O.O;)

売店ってコーナー扱いになって無いって事は、部屋として壁を設けなくてはいけないの？

受付ｶｳﾝﾀｰをエントランスのド真ん中に大企業の受付みたいに据えたら減点？やっぱ管理導線から繋げるべきか。

445へ
受付ｶｳﾝﾀｰの役割は「利用者」の入退館の管理
利用者は市役所側からも来るぞ。正面からとは限らないぜ。

↑レスどうも
とすればエントランスホールの中央でも問題無いですね(^o^;)

売店今回は室扱いだろ、とりあえず壁と戸の表現はしておいたほうが無難

グリッドを6ｍ*7ｍと6ｍ*6ｍの混用を採用してる人もいるがこれは特に問題無いのかな

↑
変な所で繋いだらﾀﾞﾒだが、
そうでなければ大丈夫だと先生も言ってたし、
昨年合格した知り合いも言ってた。

売店を部屋扱い？

げっ。
うまくないな。。

エスキス4時間30分図5時間30分酷すぎるなorz

おまいがレベル低いだけ
以上

残念ながら今年のNは初受験組を相手にしていないような感じだね。
今までは初めからこんな課題ださなかったよ。
Nは今まで初受験クラスでは、にわかじこみの6×7とかは自滅する恐れがあるので、
できるだけ7×7で解かせようとしていたけど、今の時期でもう6×7系
だからね。これはもう角番を鍛えるためのほかないよね。
これだけ角番が多いと角番を一人でも多く合格させることが、
N合格率のアップにつながるわけだからね。
初受験で一発合格する方法は、短期間に角番が行うような
いろんなやり方をせずに迷わずできるだけ7×7で解けるように
心がけたほうがいいと思うよ。
本来なら6×7で解くべき課題もあるけど、
一年目で見極めコントロールして使い分けるのは至難の業です。
現に一発合格した方たちは、俺は7×7しかつかわないぞって、
心に決めて望んだ人が多いです。
俺は初受験で6×7使って自滅しちまったんです。
途中で無理だと悟り7×7に変えたんだけどもう時すでに遅し。
今思えばなぜ6×7使っちゃったんだろーって悔いが残ってます。
7×7を頭から完全に無視して望める方はどうぞですが、
少しでもできれば7×7で解きたいな。。と言うのが頭にある状態で
6×7で進めるのは危険ですよ。

お前は何者か　さらば

ステア�@ってエスキスだけ提出でもいいのかな？
今日エスキスは出来たんだけど図面起こしてたら寝る時間なくなっちまう。。。

こちらは作図まで行うように言われましたよ。

皆さんは作図にどれだけ時間掛けてるのかな？

トレースならようやく3時間で出来るようになったがオリジナルの作図だと4時間切るのが厳しい現状。
試験までに間に合うかな

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今週忙しすぎて、課題一枚も描けてないんだが、
こんなんで今日の講義受けに行ってもいいものだろうか？

>>458
自分も一枚も課題してないけど今から行って来ます。
今回初受講なので、講師が課題のことでネチネチ言わないタイプであることを祈ってます。

札幌なんだが、なんだこの環境は！
今回から場所が変わったんだが、遠いし階段きついしくさいしのﾀﾞﾒﾀﾞﾒ尽くしだ・・・
そして初受験組を受からせる気がないというのもあながち嘘ではないかもしれん。
内容が全くわからない。
しかも当たった講師が悪い。



なんなんだ？(ﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ)

453は長文でウザイが
言っていることは正しい希ガス
基本は７×７で検討
６が入ると階段・ＥＶとかの納まりが限定される
室面積もガッコでは±１０％と指導してるが
プランがグジャグジャになる位だったら
２０％まで妥協して減点覚悟の方がよいと思われ
ぱっと見の図面の印象は非常に大事

コマ取り・グリット割検討
所要室の要求面積・屋外施設よりまず決める。これ当たり前
まよったら、基本は7×7で始める。
うまく納まらない→あるスパンから切ってそこから6×7or7×6
でやる。横パターン7×7×2+6×7×5＝44ｍとか。
縦パターン上から7・7・6・6とか。
これでだめなら、全部、6×7でやる。
と教わった。エスキース中、グリットをどこで見切るかが肝心

http.//fusianasan.2ch.net/

どうしても納まらない場合、壁割が斜めになってもいいのかな？
│
＼＿
とか…ダメ？

よく木造住宅で、建物の一部が多角形になっているもの・・・
見栄えはいいのですが、耐震的にはどうなんですか？
その分柱が増えていいのかな？
すいません、素人で・・・

>>464　どうなんでしょう

今日の講義でステア�@の添削・回答例もらえると思って、
楽しみにしてたのだが、
ステア�@の図面は回収したけど、添削・解答は、
まったくしてもらえなかった・・・
回答例もらったヤシいる？
どんなのか見たくてかな湾

６０�uの部屋がいっぱいあったら６７７６
７０、８０、あたりは７７にぶちこむ
６７は部屋きまりやすいけど廊下なくなる気が・・・
５の倍数の部屋（５＊８とか５＊４とか）管理で大活躍だし
廊下２ｍでね。
めん毒せー併用なんて考えたことなし

今日ステア1の答えもらいやした。
縦７ｍ横７ｍと６ｍの変則スパン（ホワイエ関係が６ｍ）
受付カウンターがあるので管理事務室はエントランスホールに設けなくてよかったみたい。
そしてミニシアターは無窓。
このあたりわかってたらもっといいプランになったよな。

初受験組ですが、何とか今日の演習2授業中に一式図面完成出来ました。少し自信になりました(実際にはエスキス2時間、作図3時間45分で15分オーバーですが)

平面図3枚＆主旨でしたが断面図が簡易断面で助かった。

断面なんてらくちん
ジムソ勤務の香具師なら

>>465
あきらかにスレ違いだと思うが・・・
在来工法の場合は柱が増えるからｳﾏｰなんじゃないかな？

左側の課題の記述を重要視シロ。
これはオマイラの頭の問題。
資格学校の講師も言ってると思うが。
右側は適当スル〜。

教室のエアコン効かなすぎ┐(´ー｀)┌
皆汗ふきふき図面書いてる始末、今日なんか雨も降ったから余計に湿度上がって図面シワになるし、汗が図面に落ちる。
教室狭いから後ろの人にも当たるし。
隣のプールの声も賑やかだし、どっか広くて環境いい場所無いのかな。
自宅で書いた方が能率がいい

うちは逆でエアコンが効きすぎで寒いです。

小田和正>>>>一級建築士>>>稲川順二>>>二級建築士>>>>無資格

7×7から必ず始めなさいって、言います。
主階段、ＥＶが納めやすいから。
全部7×7でやってみて、途中で見切って
>>468
になったんだろう。
受付カウンターと管理事務は裏の動線がつながっているかな？
今の時期は、自分のできないことを、つぶしていく時期。
復習が一番大事。

近接と隣接の違いを教えてください・・。

↑　「近く」と「隣り」

近接、近くならいい（隣でなくてもいい）
隣接、隣にないとだめ

↑↑↑↑

近接＝近くに接している⇒近くにあること。*近くにあればＯＫ

隣接＝隣りに接している⇒となり合わせになっていること。

右側の特記等の条件を満たすのは当然として、
左側の設計主旨をいかに図面上に落とし込むかが鍵だな。
洩れは都内の平日学科組だけど、先週の初回授業で、
殆どのヤシが一式を制限時間内に終らせてた。
日曜コースは知らんが、聞くと平日は事務所や自営で、
普段の業務から書けるヤシが多いとの事だった・・・。
かなり焦った。

７７グリッドって全てに対応できるものなのかな？
オレ、それだけを極めようと思ってるんだけど。

県によって違うのかな？

こちらは日曜日コースに事務所の人間多いけど、役所との絡み多いから平日は休めないとの事、平日コースは専ら不動産屋かハウスメーカーの営業の人間ばかりでした。

さて、現場の休み時間利用してステア２を見てみたが今回も時間掛かりそうだな(O.O;)

難しいエスキス完成させてヤッホー喜び
暫くしてこれ２時間で絶対できね〜わなと鬱になる
このくり返し。

今回、初受験でわからないことが多く
教えていただきたいんですが

ステア２の設計条件で
「床面積の合計は、2,500�u以上、2,900�u以下とする。」
って書いてあるんだけど
「地階を除く」とは書かれてないから
電気・機械室も含めて範囲内に収めたらいいんですよね？

そのとおり、エスキース終わってから
はっ！！(-_-;)　としないように器ｵつけてね。

>>486
ありがとうございます。

エスキスしてみたんですが、ステア課題って一筋縄ではいかないですね。
ステア２も６×７スパンで計画しないと収まりそうにないです．．．

昨日のDVDでは演習２の完成が22％もいるし
初受験組のみなさんも着いていけてるんだろうか
着いていけてないのは自分だけかと思うとすごく不安。

すいません
484じゃなくて485です。

>484
おれも。４，５時間かけてエスキス完成させたけど、２時間では絶対ムリって感じ。
やっぱ慣れるまでにはまだ時間かかりそ。

ガッカ組のやつらは大変だな。
馬鹿な角晩汲みの連中に負けるなよ。
９月中旬までには、
３．０時間で賭け。
後は、試験管とのばかしあい。

フラスコ？

ステア２は７６で問題なしとみた。
７７でまとめれるかあれ？

グリッドにあんまり
頭、惑わされるな。
臨機応変にやれ。
採点する香具師って建築士会のジジばかりだから
何とか誤魔化せ。
印象大事だ。
なるたけジジ受けする図面の表現をすることだな。
これメッサ大事。

かれてる敷地イメージしてから設計しろ！by ベテ dack

学科組のヤシら！
状況厳しいな！
角番の連中はすげえし、課題も難しいしよ！
でもガンガッても、ダラダラやっても、
１０月９日には全てが終わるんだ。
こんな事来年もやりたかないからもう突っ走るしかねーな。

そんな難しくなかった

今日、施工の結果が5点の夢見ちまった

舐めてるとシヌゾ。
2〜3回受けると雰囲気分かって
合格できるぞ。
1発で受かる奴、
おめでと。

>>497
あるあるｗｗｗ

正式発表前なのに人がどんどん減ってきてるような気がする。

最近の傾向で宿題提出日が近づく木曜日〜土曜日レスが集中してるからだと思います。

先週の後半のカキコは凄かったよ

ステップアップ2について質問です。
床面積の合計は2500〜2900ですよね。
敷地面積1750×建蔽率60％＝1050
総３階にしたとして延べ最大3150�u。
イベント広場は地上に設け、マルチホールに隣接とあるのでマルチホールは1F決定。
6×7グリットで2コマホワイエと倉庫に取られて6コマ×42�u＝252がホール部分。
延べ最大3150から吹き抜け部分（「ホール上部部分の床面積」と「その屋根部分の床面積」（各252�u）
児童体験テラスを2Fにもってくると2コマ使ったとして84�u。
ラウンジの吹き抜けが42�u。）を引くと2520�u。
こんなギリギリの数値はおかしいと思うけど・・・。
なんか考えかたがまちがってるのかな？それとも問題のミス？

地下の面積を忘れてませんか？

>503

それを言ってしまうとせっかくのＮの落しどころの意味がなくなる。。。
これを読んじゃった人は残念！

本試験じゃないのだから今気づいた方がまし！今の段階はあくまで練習！残念ではない。
間違いに早く気づいて、二度とその間違いをしない。そういう姿勢が大切^^

>505
いや自分で気づくことが大事かと。。

それも大事だが、自分で考えて違う方向でいらん時間を多く費やすより、
途中で気づいて軌道修正した方がいい。致命傷になる方向性でいくら考えても
何の効果もない。でない？

よく読みましょう。機械室を忘れてます。

えっ？地下室は建築物の条件(2）項に「地階は除く」の記述がないときは
床面積に算入するんですか？・・・知らなかった・・・。
なにぶん学科・製図初受験なもので。基準法の床面積の算定とは違うんですね。
アドバイスくれた方々、ありがとうございました！
因みに講師は一言もそんなこといってくれなかったよ。
504さんの言うようにもしこの点が今回の落としどころとNが考えているとしたら
的外れのような気がしますが。
資格学校に通っているのは、いかにプランを綺麗に纏め上げるかを効率良く身につけるために
教えてもらいに行ってるのに。こんな記述に関しては事前に注意してもらったほうが
時間が無駄にならないし、1回教えてもらえば判ります。
貴重な時間を無駄につかわせないで欲しい。

505.507の者です。
そうでしょう。そのへんがをポイントとして先に言わないのがＮ建の方式です。
俺は角番だからその辺はすぐ解るんだけど、去年はそういう問題でのロスがすごく
多くて....そのあたりの状況からも初年度は難しいんですよ。。。

>>509
馬鹿過ぎ

これをすぐに教えてしまうと本試験でやばいっす。
現に去年の建蔽はその辺のからくりで皆さん散りましたからね。
いろいろ考えてたどりついてこそ本番使える肉になります。
すぐに教えてもらってあっそっかーでは何度も
地雷を踏むことになりかねませんからね。
試験元も大量振り分けにはこういうトラップが手っ取り早いんですよ。
トラップ仕掛けはなにも法規だけとは限りませんからね。
試験元が使いそうなちょうどいいレベルの罠ですよ。
去年の地雷で片腕なくした人は、胆に銘じてます。オレ…

>>509
　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,��
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
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　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
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　（ ∂　　◎＿／￣　　/ /　＜おれは天才ダーーーー。大丈夫
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>>509
延べ面積は延べ面積。
容積は別の話。

ステア２を全て７・７グリッドでやったやついる？

管理部門、1、2、3階にわけた人います？しかも事務所が1階じゃない人いますか？

>>516
あなたが7×7でやってみなさい。脳が鍛えられるから
>>517
そんなに管理を分けるほどの課題なのか？

ステーキ部門はどこに配置した？

漏れはピ○サロ部分を３階に配置した！動線が難しぃ

>>519-520
本当センス無いな

扇子（せんす）はもっていない

暇なの？

暇でないと見ないでしょう。今から真面目モード！

ステア２で
マルチホールを東側に配置して
児童公園に対する防災倉庫の間口を確保すると
東側に出入口が設けられないんですが
これはかなりの減点でしょうか？

防災倉庫の間口を削ってでも
出入口を確保したほうが、減点は少ないでしょうか？
どちらが優先事項か判断できないため悩んでいます。

ﾊｧ？優先事項？
ｱﾎな事に気取られてねえで
早く書き上げろ
いつまでたっても不合格候補だ

２階にマルチをもっていったらダメなんですかね？屋外階段で繋いで。
どうでしょうか？皆さん。

>>527
2階が正解でしょ。

>>527
マルチホールはイベント広場と隣接させないといけないんじゃ？

526
そんな言い方ないだろ！

529
マルチは屋外階段で繋ぐ。

>>531
地上の広場と２階のホールを隣接と解釈してもいいんですか？
この前の講義のときに講師が１階に配置するように言ってたんですが。

一度、２階マルチホール案も作ってみます。
ありがとうございました。

>>532
それは、演習課題2ではないですか？

階段使ったら「直接アプローチ」にならないじゃん。

天井高６ｍだからその上の３階には部屋を計画していいの？

ビデオ講義で防体ロビーに直接面してない入口から（廊下のようなもの）
体験室に入ったら「直接アプローチ」できてないので減点ですって言ってたぞ。
近接もしくは外部から直接出入するって言うのと隣接且つ直接アプローチできるってのは
違うんじゃないの？

>>533
いえ、ステップアップ２です。

俺も間違ってますたぁあああああ......涙（２階・マルチ計画）

結局どっち？

防災倉庫は管理部門だよね。サービス導線でもつながってないとまずいよね。エスキスできたけどエントランス大きめ…。

マルチ1階でふつーにおさまるよね。管理が上にいくけど。

災害時の公園からはマルチ直入りだめ？

おれも管理部門2Fだわ

>>543 医務だけ1F？

管理２Ｆいったの休憩室だけだったよ。

>>545 ほんとに？管理導線分断されてない？もしかするとエントランスがえらい西よりとか？

みんな、児童体験テラスはどうやって処理した？
南側に４ｍくらいはみ出して下から柱で支える方法しか
思いつかないんだけど、他に方法があれば教えて。

2階みなみ側の２グリット使えば？
６７７６でしかきれいにはまらんよ
あの課題・・・

>>548 なに？6776って。67か76でっていみ？

多分防災倉庫と医務室は管理独立。
サブ円と横断だからアリじゃないかな？
じゃないと全部ぐちゃならない？５４７さん？

簡単にはまるよ
おすすめは７６だけど
６めいとるの￥あるからね

東西７ｍ×南北６ｍスパンの６×４コマで
やっと収まった．．．
昨日からエスキス計10時間もかかったよ。
減点覚悟なら２時間で２案くらいできるけど
全て満たす計画は難しいね。

7x7で納まったよ
1F 管理、レストラン、児童体験
2F マルチ、交流
3f 防体

色々グリットいじったけど、結局77の方がまとめ易いな、この程度では

>>553
マルチホールはイベント広場に直接アプローチってのは無視？

屋外階段で直接です

>>555
それ、この前の演習課題２の児童体験室でやってる人がいたけど
「屋外階段を経由してるんだからアプローチの配慮が無い！」
って講師に指摘されてたよ。
ステア２はさらに、「直接アプローチ」って特記されてるから
マズイんじゃないの？
講師によって判断が異なるのかな？

ステア１をどうしても７７でおさめようとして、
結局エスキスが纏まらず眠れない平日組の漏れ…
明日授業なのに。
ここに来てるの日曜組が多いのね。
古い話題でスマソ。

>>557
答案例でも東側半分は東西６ｍスパンだったし
７７に固執せずにエスキスだけでも纏めてみたら？

552さん
東西７ｍ×南北６ｍスパンの６×４コマでレストランをメイン道路と
サブ道路から利用者・厨房動線の為にアプローチさせようとすると
4コマのレストランはうなぎの寝床になってしまい、印象が良くないのでは？
所要室の基本寸法は縦横2：1が基本だと思うんですけど。
結局今回は南北3コマ、一部4コマじゃないと納まんないと思いますが、
皆さんどうなりました？

突然すいません
このまま最後まで採点基準ってもらえないんですか？
１００点の図面なんてどうせ書けそうにないから
捨てても減点の少ないところをはっきりさせときたいんですけど。

初受験なんですいません。

レストランの１６０�uって、7*7の３コマで150�uじゃ駄目？？

だいじょぶなんじゃね？
約のところは±10％までってうちの講師は言ってたよ

>>562
ありがとうございます！
再検討してみます・・・

三階に管理の休憩室とかした人いる？

西側６７を９コマ東側７７を９コマで、
プラス南側中央に６７と７７を１コマずつ（風除室とＥＶと階段）
計２０コマ
地下室６７×２、７７×６　計８コマ
２階に児童体験を６７×２
ルーフバルコニーを６７×２出巾２メートル庇で６０�u
面積は２７８６�uでＯＫです。

>>565
私の場合、東側７７の９コマで
防災倉庫とマルチホールと医務室を配置したら、
面積が足りなくてあきらめたんですが
どんな感じで収まりました？
ホールは４コマですか？
よかったら教えてください。

児童体験テラスとマルチホールとラウンジ１の
上部には部屋が配置できないので
３階も収まりませんでした．．．

普通に76グリッド、6コマ4コマでおさまると思うんだけど…

広場は東？南？

広場東南

演習課題２の模範解答の地階機械室の面積は階段室を除くと400�u±10％より少ないと思うんですが？
階段室を含めるのかな？

>>５６７扇子よい

優先順位がわからん…･広場の横にマルチ（1階）･管理分断しない事（医務防災倉庫と他）･管理を一階二階におさめる･エントランスは建物の真ん中らへんに･受付カウンターと管理の関係…

1階 レスマルチ医務防倉2階 マルチのその他事施給湯 3階防災休憩更衣 でどうだ！

まるち、エント、カウンター、分断の順じゃない？
防災倉庫はなんかあったときだし
医務はなんかただし書きあったし
普通けがしないからね
いずれマルチはがち１Ｆだよね

えー、エントランス西から2グリッド目だ。管理3階まで使った。管理分断とかないけど。たしかに優先順位がわかればプランしやすいが私も順位がわかんないや。エントランスの位置って重要？

マルチは７×６スパングリットで８スパン（３３６）
２８ｍ×１２ｍで南東の角に決まり、児童公園へは
３ｍ通路とって直接アクセス。その北側に防災倉庫。
でも管理部門は７×７グリットの方が階段とか納まり
いいんだよね。

防災倉庫が南北繋ぐエントランスで
管理部門と分断されたんだけどいいよね？

今日、講師に聞いたんだけど
ステア２は
７×６グリッドで６×４コマ
西側１列目レストラン１×４
西側２列目エントランス１×４
東側で事務室、医務室、マルチホール、防災倉庫
を収めろってことらしいです。

私は何時間もかかって仕上げたエスキスを
全否定されて撃沈しました．．．

578さんは今日の授業でもうステア２の事教えて貰えたんですか？
レストラン1×4か。。。想定してなかったな

>>579
授業ではなく、開放教室で講師付だったので
いろいろ聞いてみました。

レストランは客席７×１６、厨房７×８で設定すれば
大丈夫だと言われました。

レスどうもです。
なるほど開放教室。
まだうちの学校は講師付き開放教室の日程教えてくれない。。。。。

ステップアップ難しいね〜

児童公園から建物へのアプローチする廊下（演習課題２に有るような幅員3ｍの廊下）って必要なんですかね？
設けられた人っていますか？

>>582
そんなことしたら管理部門の事務室・防災倉庫が一階に収まらないしそんな余裕はこの課題にはないと思う。

【児童公園との連携に配慮】とも有り、一応2.5ｍの通路が取れエスキス全体も納まったので残してみようかと思います。
ただ、管理部門で１階に残ったのは事務室と医務室、防災倉庫と諸室（職員便所と湯沸、倉庫（小））で、あとは管理階段で接続された２階にまとめました。
常に在室してる室としては施設長室がぽつんと有る形になってしまい、事務室も上にしようかと思いましたが一応１階にしました。
2、3階はまあまあですが、１階の導線が長いのが少し気になる。。

事務室2階にしないと3階の防体ロビーの受付が孤立するんじゃない？

防災倉庫を２階にして外部階段で直接アプローチで反則？

3階の防体ロビー受付は管理階段を利用して往来出来れば1階に事務所が有っても、2階に事務所が有ってもそんなに大差は無いよね。

>>567
ホールは、４コマ
２階北西より東に２コマ屋上
その下に２コマ児童体験
その横にラウンジ　上部吹抜け
３階西側に研修　児童体験上部84�uとその下63�u（計147�u）
３階吹抜け東側で防災関係

>>562
>>580
の小技って、結構大事だね。
縦３コマになるけど、実は厨房と客席で分けると
使用形状としては、よい。とか
これって、なんとかコーナーを設けよ、とかにも使えるね。

ステップアップ２の解答もらったけど、見事に収まってるね。けど一階管理部門に事務があるのに便所がない。また二階三階の便所は男女共用だし、問題作成者でも巧く解答できない問題なのかな。
ちなみにステップアップ１の崩し７７のコマといい、ステップアップって実際初めて問題みて二時間でここまで詰めることができるんだろうか？

何とか入れたけど、
無理矢理感丸出し図面になっちまった。
全部6×7グリッドでやったが、7×7併用した方がスムーズかな？
みんな3階余らないか？
漏は1・2階ギュウギュウ3階ガラガラなんだが・・・。

>>589
同意同意。
学校より勉強になるわ。

>>591
3F余裕ありまくﾘﾝｸﾞ
ちなみに7,7,6,5x7グリ
建蔽率いっぱいいっぱい

590の方解答例貰ったんでつか。

2、3階の便所が男女共有？かなり面積絞られてますね〜？

申し訳無いですが各階の面積って幾らになってますか。

全部７＊７グリッドで納めました。完成です。

>>595
すごい勇者がいたものだ
でも７×７で児童公園側へのアクセス
とれた？

俺もどうやっても3階のおさまり悪・・・。
上階うまく埋める為に管理部門を3層配分したのがみえみえ。

何故だろう？
1、2階余裕有り3階キツキツとなってしまった(O.O;)

●ヽ(´･ω･`)ﾉ● エスキスｽﾊﾟｲﾗﾙ!!!
●ヽ(･ω･` )ﾉ●
　●(ω･`ﾉ●
　　(･`ﾉ● )
　　(●　　)●
●ヽ(　　　)ﾉ●
　●( 　　´)ﾉ●
　　( 　 ´ﾉ●
　　(　ﾉ● )
　　●,´･ω)
●ヽ( ´･ω･)ﾉ●
●ヽ(´･ω･`)ﾉ●

ステアだけじゃなくいつもなんだけど、
不思議なもんであれだけ７×７でがんばってできなかったのに
６×７で完成させたあとに、もう一度７×７で挑戦すると
けっこ簡単にできちゃうんだよなこれが。
しかも６×７よりもけっこうまく納まってる。
なんでだ？
７×７でも解いてやろうじゃないかと言う、
一度制覇した心の余裕がパワーアップさせるのか？
これってオレだけじゃなくみんな言えないか？

>>596
出来ましたよ。
１F：ﾚｽﾄ、ﾏﾙﾁﾎ、防倉、事務、湯、施長、医
2F：児体、ﾃﾗｽ、研、視(映)、ﾗｳ、更、休
3F：防体、ﾗｳ、展、倉

ちょっと問題用紙が無いので合っているか分からないが上記で出来ました。
７＊７グリッド。４＊５マスに北東端に１Fのみ１マスプラスです。
このプラス１マスに１Fは防倉の一部、２Fはその屋上にテラスです。７＊７で４９�uですが、
周囲１ｍ張り出して５０�uクリアさせました。

三階がかなりあまるって言う人は地階の面積は含めた？
含めると結構キツイと思うんだけど。

>>602
含めてる。床面積で3コマ分余裕ある

>>601
７×８の屋外体験テラスの場合
児童体験室がもとから２室に分断される。
どちらか１室からしかテラスへアプローチできない。
体験室が細長くまたは不整形になる。
この問題のどれかが発生すると思うんだけど
どうやって処理したの？
上の３点は必ず減点対象になるよ。

>>604
そうなの？？
前の児体が3室の要求の時の回答例で、全室がアプローチ出来ていなかったからOKだと思ってた。

>>605
演習２の答案例は３室からアプローチ取ってたよ。
今回も２階のスペースがかなりキツイ訳ではないから
配置計画の配慮に欠けるって判断されるってさ。

実は私も上の３点に該当する計画をして
講師に指摘された者です。

7*6の24コマ
エントランスは西から2番目で大丈夫？
西に寄りすぎ？

私も同じグリッド割で西から2列目にしました

私もエントランス同じ位置。でも事務所二階。事務所一階に入った？

7＊7で南西に一部7＊6を使用して児体テラスは屋上可だから3Fでしょう
ターゲットは2600〜2700ぐらいで絞りこまないと

7×7と6×7、どっちもどっちで納得行かない部分を残しているが
もう完全に煮詰まってしまった。
頑張って両方仕上げて出してみる。

みんな頑張れ

エスキスで上手くまとまった気がしたが作図していくうちに細かいスペースが残る、倉庫を点在して逃れようかな。

ホールと広場を隣接って同一階じゃなきゃ駄目？

マルチ2階で屋外階段でつなぐ、というのはだめですか？
大減点？何回やっても1階には納まりません

>>614>>615
失格です

講師のヒントではマルチ2階は良くないみたいですよ

地階の電気・機械室の場合
要求された床面積に
ドライエリアやも含んでいいでしょうか？

演習2の解答例見るとドライエリアは含んでないですね。

ステップアップ２作図してる方に質問なのですが、図面のレイアウトってどうしましたか？

演習課題２の様に

1階　 2階
断面　3階
面積表

早期対策課題２の様に

1階　3階
2階　断面
　　 面積表

実は演習課題２のレイアウトで進めてしまい後で主旨いらない事に気づいて(¨;)

ドライエリアって建築面積に含まれるんですかね〜？
地階の考えと同じで含めなくてもいいのかな。
建築面積ｷﾞﾘｷﾞﾘになってしまった

>>620
ドライエリアは地階にあるから建築面積には含まれないよ。

621さんどうもです。
建築面積が1050�u丁度になってしまい弱っていたんです。
お陰で庇が1ｍ以上出せないし。。。

ステップの演習２のマルチは１階なのか？
延床２５００�u超える？？
ダメだ・・・。頭ぐるぐるや。

『マンガ嫌韓流』店頭＆図書館目撃報告と在庫情報交換スレ11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124968199/l50

623
地階の機械室も面積に入れろよ〜。

６２５
まぢ？入れていいのか・・・？
１/３の緩和の影響はいいのか・・・？

そうか、コレは住宅の用途の時しか発生しないのか？

学科の点数低すぎるやつが何人かいるね

628
おいおい、ソレ分かってるならおしえろよ。こっちは時間ないんじゃ、急いでるねん。

このスレ読んでるだけでエスキス
終わっちまったぜ。みんなオリジナルで
頑張ろうぜ。

ステア２の宿題完了・演習２再度作成完了
さあ講義まで何をすればいい？

地階面積入れて7*6　24コマ。
さぁがん頑張っていこう。
ちなみに、マルチホール上部の映写室の面積も忘れずに。

>>631
仕事を探す

時間余った人は違うグリッドでエスキスし直して作図汁。

漏れも演習2の作図と、ステア2の7×6プランの作図それぞれ仕上がった。

ステア2の7×7プランのエスキスが昨夜まとまったので今晩作図します。

結局ベストな状態で勉強時間をつくれる人が合格に近いんだろうね

管理用階段の最小寸法教えてください。
3*5が最小？
2.5*5？

>>636
俺の計算では最小でも幅が2.67、長さが4.8になる
やっぱ管理階段は3×5にしとけ

ステ２は”多少の妥協は可”ってゆうことじゃない？
たぶんそれだと納得しようよ

鍼巾を考慮して
オマイ当日カキコする時間があるか？
そんなヤヤコシぷらんにんぐするくらいなら
素直に解け。
しょせんイッキュウ〜。

ステア２今からエスキス。
ｴﾝﾄﾗﾝｽって南北道路に通り抜けができるようにでいいんだよね？

そうだす

ステップ２の医務室の災害時の動線は、南北通路により
その他の管理動線と離れるのですが、なんかまちがってる？

おまんら

課題相談しながら解いてんじゃねｰよ
ひとりでやらなきゃ意味ないでしょうがｗ
オリジナルを。

ｗ
ﾏﾙﾁﾎｰﾙのﾎｰﾙ部分の大きさってどのくらいで設定しました？
俺はﾖｺ14×ﾀﾃ16で設定したけど

1階にマルチホール持ってった人は、マルチホールの屋上緑化の管理の為、3階管理部門からマルチホール屋上へ出入り出来る扉付けました？

この課題はチームワークで解く問題ではない。

643 646へ
じゃ見なければ良い。
単にエスキスを皆で仲良く解こうとしてるだけじゃないよ。
他の人がどうやってやったのか、それを知る事って大事だと思わないか？
特に今の日曜は人がわんさか居てイチイチ先生に聞けないだろ
ここで聞いたり、知ってる奴が教えたりして何が悪い？
そんなに見下すほど君はできるのか？
同じ受験生だろが。

>>646
意見出し合って、ひとつの案にまとめたり
他人のプランの丸写しをしてるわけじゃないんだし
学校の友達と話すのと同じで、ただの情報共有。

授業だけじゃ情報が足りないから、
それぞれの人が、得た情報を取捨選択してオリジナル案を作ってるんだよ。
あなたは誰にも相談せずに計画できる知識を持っているかもしれないけど
情報の少ない者にとっては、今の時期の情報交換はありがたいもの。
本番は一人で解くんだから、それまでに何とか情報を集めたいんだ。

２ちゃんにしては珍しく良スレの流れになってきてるんだし
勝手言ってわるいけど、読み飛ばすなりして
この流れを続けさせてもらえないかな？

禿同
意見出し合ったり助言したりするのはいいんじゃないか。
講師の方もエスキス作成は経験で差が付くから、設計を主としてない方などは、いろんな建物を見たり人のプラン、考え方を参考にし、
こんな考え方が有るんだ、でも自分はこう考える、といった意見交換をしどんどん吸収していくようにと言ってましたから。

ここの使い方も、あとは個人の意思の問題でしょ、人のプランをただ丸写ししたりしてれば身にはなりませんからね、受験生はそんな事判っているでしょうから、
学校の授業は僅かばかりだし、こういう機会を有効に使いましょ。

644→グリッド4つぶんでやったが殆ど正方形になった
使用を考えたら長方形がいいんだろうな

平日組です。
ステア２やっとできました。
東西７(６コマ)×南北６(４コマ)のグリでやりました。
エントランス⇔公園には管理動線しか無いけど問題ありでしょうか…

当日は、何があっても描きあげろよ。
そろそろ３Ｆでも３時間で作図できるようにならないとダメボ。
家でベンキョするときでも、
時間はかってヤレ。
エスキスはまだ時間かかってもいいぞ。
あとセケイやってる連中は
あんまり考えすぎるな。
所詮、この試験って減点法だから
７割の出来でオ〜ケ〜。

エスキスは大体90分から120分でまとまるけど、作図が4時間ちょっと切る程度だからギリギリになっちゃうんだよね〜〜

前に１階床面積1050�uになったって
人がいたけど、Ｎの講師に聞いたら建ぺい限度
ぴったりは結構危ないらしいって。しかも庇の
１ｍもあったりしてうっかりなんてことも･･･
特に集団規定は要注意だね。

憲兵ピッタリのプランだと
どっか他に破綻してる可能性あり
去年のようにしんどい場合もあるが
問題文ちゃんと読めば
解けるようにできてるんだから
この試験は
試験作成者と国交少とのかけひきだ

このスレ見てる受験生何人くらいいるんだろう。
地域・仕事・学歴みんな別々だけど、全員が
同じ目標に向かっている。全てのコメントが
同じ目線で感じられる。このつらさはここにいる
やつらとしか共有できないんだよね。

一応建ペイピタリでも余裕が有っても採点は変わらないそうだから、まあ計算に自信が有りよりプランが良くなるならいいんじゃね。

エスキス段階で-100�uくらいでグリッド割すればそんな心配も少なそうだが

ステア２の児童体験テラスは、２方向避難のうえで、バルコニーとしていいんだよね？
つーか、屋上って、２階の上でもいいんだよね？

やっと、ステア２のエスキスできたー。
作図は、３階でも３時間くらいにまできたが、
エスキスが４時間、しかもエスキス自分で考える前から
ここの情報見ていたのだが・・・、
実際自分だけで考えてたら、エスキスさえできたか自信ない。
とりあえず、今から作図します。
途中でガンバ大阪戦の中継をいみるのだが。

作図は　3時間ではなく、2時間30分を目指して下さい。

まあまあ、この時期はエスキスを
重視しましょう。今時期３時間で書ければ
本番までには30分短縮できるよ。
みんな、しびれるプラン考えてくれよ。

台風の影響で湿気が強すぎて図面がシワシワになってしまう、シャーペンの芯のノリも悪く引っ掛かる最悪だな〜

明日の講義の会場はちゃんとエアコン効かせて欲しいが

ステア2終了〜。
エスキス3:40
作図4:00
計7:40　　　....orz

ところで、作図なんだけど基礎テキストのタイムトライアルとやらで言うと
「3」の壁，窓を描く時間に80分（テキストは40分）かかっていて、
描き方が決定的に悪い気がしてる。
この部分を早く描くコツありますか？

漏、ここにいるヤシらだけが頼りです。

>>663 日建の答えだけでも幾通りも窓の表現はあるから、その中で一番自分が書きやすく早く書ける方法を決める。実際の一級の解答例も参考になる。自分てきにはワンスパン全部窓は連窓にしてる。

>>664
ありがと。色々試してみます。
この板ほんといいね。
学院内で仲良くしている人もいないので
ここに来ると励みになります。
みんながんばって絶対合格しようね！

>>665
でした　　　...orz

解答例にもあるが、
断面で廊下やトイレが出てきた場合、
天井高さを2500に下げてダクトスペースゾーンを作れ。
それだけで断面にメリハリと、建築知ってる感がグッとアップ。

基礎テキストのタイムトライアルの�@いつも３分以上になり何故かと思ったらテキストの�@には枠線書いたり、図面名書いたり、方位の時間書いたりする時間含まれて無いじゃん。。。

本番用紙には既に書いてあるんだろ？
だから含んでないんじゃない？

>>669
そんなのは配られたら即描くんだYO

本番用紙には印刷されてますが重ね書きしないと未完成図になりますので気をつけましょうね。
図面名や面積表などの文字も重ね書き必要です

これは採点審査が図面をコピーして行われるからなんでつ

2級の時は方位マークなぞるの忘れたけど受かったよ。
なぞり忘れは減点で済むのかな。

>672
コピーして印刷線の消えた状態で採点するって
どこぞの○○校の教師がいつもそんなこと言ってるけど、
ありえないよ。だってコピーして薄線をなくしちゃったら、
採点官が面積拾うの大変じゃん。
全部三助で拾わないといけなくなるよ。
それに10点くらい響くような重大項目ならともかく
なぞらなかったことで仮に減点あったとしても
たかが1点や2点レベルだろ。
わざわざそのために何万枚もコピーしねーよ。
そんなことするより現物見た方が早いじゃん。

マジだよ

672は無資格の香具師だから
煽られるな
時間が余ったらナゾレ
ぱっと見の印象だけの問題
モレは方位・図面名・面積表枠を
なぞらなくても合格したぞ
本番はどんなに度胸すわってる香具師でも
ションベちびる位
緊張するからな
みんなガンガレ

参考までに。 ２６歳茄子の給料

まぁ女が一生働くなら良い仕事だね。日赤勤務茄子五年目で手取り４０万あるし。
767 ：名無し専門学校：2005/08/21(日) 12:47:33
>766確かに五年以上続けてたら他の仕事はできない。うちの病院もボ-ナス良いし、福利厚生しっかりしてるし、職場に保育所付いてたり関連のスポ-ツ施設が無料で使用できたりして 待遇は良いなと思う
68 ：名無し専門学校：2005/08/21(日) 14:25:23
実習より看護師一年目のほうがしんどかった…
769 ：名無し専門学校：2005/08/21(日) 16:22:53
>766日赤て給料良いらしいね。私も同じ５年目なのに給料３５万くらいしかない…(;_;)
770 ：名無し専門学校：2005/08/21(日) 16:24:36
一年の頃はコンドームのつけ方が一番嫌だった…

こんなに一生懸命勉強して茄子以下なんてｗｗｗ

今日の演習課題３、アリーナを１階に配置して死亡…

今日の演習３はえらくエスキス時間かかったよ。北と西側道路が条件同じだからどちらを広く取るかで迷うよな。あと、解答例のアリーナで廊下接続ってどうなのかね？あれじゃ２方向非難ヤバくない？

>>680
ヤヴァイと感じた場合は、回答例DVDにあったように、屋外階段を付け足せばＯＫ

いまの時点でうまくエスキスまとまらないようじゃ三時間で書き上げれててももうだめなのかな…(^。^;)今からでも逆転くして間に合うのかな…

ぷぷっw知らぬが仏か。。

諦めずガンガレ！

この数週間でもかなり進歩した筈、これからの数週間でまだまだ伸びると信じ頑張ろう

頑張って努力が報われると良いんだけどねぇ・・・

来週の模試は高低差です。
今年は早いですね。

え、もう課題解ってんだ？

こちらは今日の演習３も、試験と同じ5時間半ぶっとおしでやったよ。
エスキスも作図もまだまだ時間かかる…。

679
ｱﾘｰﾅ1階でまとまったぞ
講師曰く、1階に配置すると格段に難易度ｱｯﾌﾟするらしい
ｽﾃｱ3は2階に配置したけど

>>688
ステア３もうやったん？
演習３よりムズかった？

日建学院の宅建ってどうなの？
やっぱり建築士の学校なの？

５０人ぐらい勉強してたけど

うちでは40人くらい

1月からGWもお盆もなく
週休1日ゆえ休みが全然ないおれがそろそろキレそうだ

693
そうだな、漏れもそうだ！
でも後少しだと重い　ガン画廊、来年まで引っ張ると益々辛い

今日、通勤途中に吊革つかまって課題用紙眺めてたら、
いきなり前のﾔｼが席を譲ってくれた。
昨年Nでｽﾄﾚｰﾄ合格したんだってさ。
初対面なのに励まされて、何か感動しちまった。
ここ見てるかな？

>>695
来年は、おまいが誰かに席譲ってやれ

>>690

ｳﾁの親､2年前に日建の宅建通って取ったよ｡
学校はどこだろうと
教材何使おうと要はヤル気次第じゃない？

イッキュウは何回か落ちたら
受かる。
でも2〜3回程度にしておこ。
それ以上だめだ。

まだステア３の話題が出てこないが
みんな終わったのか？

簡単だったよ！

ステア３で図書室と図書職員控室の道線確保したが管理部門の繋がりが切れた
いいのかな？

３Ｐ程度　減点を覚悟して下さい。

俺もきれた

教室狭くて集中できん！二人がけの席に二人座らせられるもんだから
問題用紙もエスキス用紙も机に置けない。
ナントカしてくれ。

この試験って、何点満点中、何点で合格なの？

704
問題もらって自宅で作図しる

>>704
試験会場も狭いかもしれんぞ、恵まれた環境なら誰でも書ける。
どんな状況でも作図できるよう今から訓練せよ。

学校は机が揺れるんで、方眼で酔う。

じゃなくて、模試って何時間で、何時から何時まで？
昼休みなしで5h30分かな？

模試は9:10〜14:40昼休憩は試験後ですから朝食はちゃんと取った方がいいかと

ステア３ですが　アリーナから階段室にもうひとつの扉設けても避難路としてOKですか？

当日の座席配置は
キツイぞ。
ガッコの配置で
泣いてるようじゃダメボ。

市役所は完成独立オッケーだよね？（管理導線のつながり）

ステア３やってるんだけど全然納まらねえよ
２階アリーナの導線が無駄に長くなっちまう

こちらの試験場は毎年学科と同じ会場♪

日建の教室の長テーブルくらいの広さに１人で利用するそうなのでかなりユターリ

>>712
あぁ、それ悩んだ。
管理と繋がってる方が動線的にはいいよね。
トイレも利用者用としか書いてないし。
まとまらない。

>>709
ありがとー。

ステア３　ヒントください！
67グリッドで7*5スパンでやってるんだけど収まらない･･･。

俺76で6*6スパンでやってみた
俺のエスキスがヘボだと言う前提で2階がギチギチだった
67でやってみよ

6*6グリッドだと外部が収まらなくない？
どこか欠けるのかな。

あ〜わかんねーー！

76で1F36コマ、2F28コマ
縦36m横42m
両階ともキチキチのガチガチ。
テラス関係は北に読書、東にカフェ、南に防災。
オレの能力ではこれが限界！！！！

67グリッドで1階35コマ＝1470
2階　35コマ-4コマ（体験上）-2コマ（屋上庭）=29コマ＝1218.
延べ2688って方が何か気分はいいよね・・・

6*6でなんとか入りそう。
でもバランスが悪い･･･。1コマ欠けてる形状になってしまったし、
交流部門と防災体験部門が入り混じってるカンジ。
2Fはアリーナ事務が管理部門階段が離れてるし。

これでエスキス時間6時間だよ。試験終わるって　orz

７７で納めました
北東読書テラ
南体広場
西喫茶カフェ
この課題すぐまとまるんだけど
どれをどこにもっていってもまとまるから
正解！ってのがわからないね〜
７７７７７７
７７７７７７
７７７７７７
７７７７７７
７７７７７７
　　　　７７
こんなかんじ

>>722
77でもまとまるだろうけど、所要室のグリットずれが多くない？
正方形のマス目に無理やり押し込んでも
実際の建物だったらどうだろう・・・印象悪いよね

くそっ　明日遅刻するじゃねぇかっ
つか、６７で決めたっ　つか・・・エントから防災広場のアプローチ無いけどいいんかな？
寝よ・・・。

エントからのアプローチは求められてないからいいでしょ。

ってか、模試やばいな〜〜〜。。今回のステアのエスキスだけで4時間。作図時間1時間30分しかとれねえよ。

本来、課題のエスキスだとしても４時間もかけるべきじゃないな｡その癖直さないと落ちるぞ｡
２時間で最小限の減点でどこまでまとめれるか、そしてへぼいエスキスができたとしても
作図に集中する。これ重要｡

おはようございます

７８88888８8８６７う６７

きくいくいきうく

おまえら選挙いっとけよ
当日は模試だぞ

そうだったー！
まずい、これはまずいぞ。

選挙の投票日は模試の翌週だわさ。

でも講義は有るから夜間投票するか、不在者投票でもするか。

そうだったー！
模試今週だったー！！
すまんかった>>732
ていうか模試やばい。

うちの学校、教室が貸し会議室だから6時になったら追い出される･･･。

ステア３難しかったな
結果は>>719と同じだが、ホントギチギチだた。
これからまだ難しくなるのか・・・・

わたくし。ステア３のエスキスしすぎて、現実逃避中。エロチャットでもしようかしら。
昨日はお友達との飲み約束ドタキャンして、先ほどキレメール頂き。あららどしたことか。
本日、社長からお情けのオベンキョ休み頂きましたが、特に進展なし。

やっと一式図かけた〜。2F建なのに3ｈもかかってしもうた。
やばいぞこれは。
プランは、なんだか演習3とあんまり変わらないような・・・。
誰か「これはイケルぜ！」というプランできた方、
ちょっとヒント教えてください。

模試、ほんとに傾斜地ですかね？
去年やったけど忘れたよ、とっくに。
明日不在者投票いこっと。

傾斜地はでないんじゃない？

学科組が授業で一度も傾斜地やってないから、
いきなりﾃｽﾄに出る事はないだろう、多分。
それより、二階建の面積ｷﾞﾁｷﾞﾁが出たらどうしよう・・・。
ｴｽｷｽだけで試験時間終わっちゃったりして・・・orz。

傾斜地なんてでちゃったら模試になんないよ
そこそこの課題で追い込むつもりだよきっと

２階建てが一番ややこしい
屋上庭園、緑化はくるな

図書室メンドイ

76で正解だと思います。同僚の宿題の問題見たけど。ま、がんばれみなさん。

お疲れ様です
時間内に全然終わらなかったです(´Д`;)ﾑｽﾞｲ

模試お疲れ。
ダメポ。D判定だわ〜

模試撃沈でした　早く帰りたい

学科組を切り捨てたようだな日建。
い発目の模試で７６とは。

演モギお疲れ〜
今回S・KISSムズかったね。
書き込みが多いので作図大変だった。
時間内に終わったヤシいる？
点数何点ぐらいが合格なのでしょう？
ちなみに45点ですた。

もう2週間で生徒が半減するかどうか楽しみだな　

子牛は７５以上がよろしいと
ちなみのおいらは面積表わすれの失格
合計のとこだけ。

角バンも受けてるのかな

自信なくしますた・・・元々ないけど。

７＊７でも収まるらしいです。

てか「２階の屋上」って言うのは定番の表現なの？
国語的にどっちにも取れるような気がするんだが
ただまぁ「１階の屋上」って表現使ってくるくらいだからなぁ・・・

今回エスキス楽なほうじゃない？
結構部門が分離できたし。
しかし3階建ては作図に時間かかるや

学科組ですが、ステアで既に７６を３度経験してたので、模試のエスキスは無問題でちた。

作図が3時間30分超になってしまうのですが、エスキス90分で出来たので割と外講まで書けた

あとは作図ペースあげないと

皆当日採点だったのかな？こちらは採点は次回教えてくれるらしい

角番で92点。
でも室名未記入（3箇所）、面積未記入（1箇所）などなど
あったけどそれは減点されていなかったな･･･。
減点チェックシートもらったけどイマイチ基準がわからん。

そうだな。チェックシート面倒臭いな。
毎回見る癖つけねえと・・・。
学科組だけど90は取れたぞ。
皆一式ちゃんと書けてるように見えたけどなぁ。
でも本番はこんなうまく行かないだろうな。

角番組でエスキスがまとまりきらず、作図終わらなかった10名くらいが１日の講義終わった後、居残りで個別指導(注意？)されてるの見て気が引き締まった

うざいねこの会社。
昨日の1級造園試験会場前。。
「受験票の確認で〜す。受験票を出してくださ〜い」だって。。
いんちきキャッチか？何様のつもりだ？死ね。。。

減点チェックシート、見るヤシ（講師）によってだいぶ点数違う。
今は厳しく減点ぎみに付けといた方が、気の緩みがなさそうだ。

学科組もその位スパルタンにしてくれねぇかな。
講義終了３０分で教室に誰もいなくなった上に事務員が後片付けに来た

角番組だが、周りをみても未完成の人はいなかった。現時点で書けない人は落○るぞ。
特に学科組はキツイと思うが、とにかく５時間３０分で完成するようになっておけ。
これから一ヶ月間は更に内容を詰めていく作業をすべきだ。

こちらの角番組は暢気なんかな〜

角番未完成者はDVD講義見て驚いてたな
確かに講師も角番組に対し、厳しかったな

どんなできるやつでもハマルとずぶずぶ泥沼
それがエスキスｗ
模試は見た瞬間７６だ！っておもたけど
簡単な部類じゃない？
オレのとなりのベテランとおぼしきやつは
１時間でまとめてやがるし
屋上庭園２Ｆ配置ｗ
で７５点だぞ
失格じゃねーのか

>>756
エスキス90分は立派
ステア模試3時間でまとまったら、君の実力は本物だ
ひたすら作図の練習した方がいい。

作図時間の早さに自信があると、ｴｽｷｽしてても焦らずに済むからな。

ステア演モギ、ハンパなく難しい！
１０時間かかってもエスキスできん！

１、面積３０００〜３４００が取れない！
２、木の広場を建物が囲うコートハウス形になるのだが・・それでいいのか？
３、図書室とその他の部屋の連絡がうまく取れない！
４、サービスアプはやっぱり西？それとも北？

以上の問題で考えすぎて、胸が悪くなってきました・・鬱。
エスキスできた神、情報キボンヌ！

１、ブッチャケ混合スパンだ
２、たぶんそれでいい
３、図書事務室がある、図書部門独立してもいんじゃね？
４、西と北両方とみた

ちなみにエスキスは出来てないorz

やっぱ混合スパンか。
取れないもんなぁ。地下抜きだし。

通常管理に西２台
図書管理に北１台
複合だなオレも
図書は独立で１Ｆ東占領しやがった
こりゃ無図杉

階の振り分けしっかりやると、
わりとスムーズにいくぞ。

西あき２ｍ　７７７７７６６　東あき３ｍ　きつきつ　。
南北は　余裕有り　。

ステアモギ昨日3時間でまとまらず。
今日グリット変えて2時間で一応まとまった。
かなり難しいよこれ、初年度組では丸一日かけても
まとまる人はごく少数だね。

>>772
趣味・娯楽　2階
図書　1階
多目的　3階
防災　2,3階
管理　1,2階
で、やったのですがスムーズにいきません　ムズすぎ

最近、N件も、
７×６を指導してるんだね。
モレの頃は、ひたすら、
７×７だった。
ちょいと６入れる位。

モギもステア演モギも例年に比べると合格発表前にしては
ムズイ問題だけど、ま〜だまだ本試験レベルではないよ。
まだちょいムズ程度だね。あれで３時間以上かかってたら
まだまだ合格はほど遠いです。マジ。
それに総合□に比べるとまだまだＮの課題は優等生過ぎて甘いと思う。
総合のオリ３なんてやってみたけどＮ生ではとてもできないよあれは。
なんなんだありゃって感じだよ。
もう１.５ｍの高低差でおまけに２階には機械ピットの要求。
そいで四方を囲むライトコートがあってさらに建蔽６０％でせめぎあい
をライトコートで引っ掛けてもう罠のオンパレードで解答例見るとＮのおいらには
なんじゃこれは〜。来年はＳに行きます、鍛えてください。
Ｎはやってはいけないセロリが大杉。
Ｎの課題は大抵Ｌ形やコの字形までで解答納めてるけど。
Ｓのはピロティーを駆使したり、６×７どころか７×８平気で混ぜたり、
Ｎでは機械室なんかも奥に設置する場合は３ｍ以上の車両搬入巾が必要
とか言ってるけどＳでは機械室が奥まってて通路が２ｍだろうがそんなことお構いなしだし、
要求になければ職員便所なんて当然設けないし、模範解答にしても
Ｎのは時間かけて描いたいかにもこれが模範ですって感じだけど、
Ｓの模範はこんな程度でええで！って感じがよく伝わってて
受験生が実際に３時間程度で描いたような本当に合格するためだけの
最短の物を求めてるって感じが伝わってくるよ。
Ｎはまだまだブランド意識強杉だな。
講師の添削もあれこれだめだめ指導ばかりなので、あれだけ踏んではならぬ
地雷ばかりセットされると本番なんにもできなくなっちゃうよ。
だから１年目はＮに行ってあれこれだめだめ指導を受けて基礎を学んで、
角番からはＳに行って一気に解放って感じがベストだと思うよ。
って話がずれちゃったね。

>>777
いいこと言うぜ。
さすがスリーセブン。

以上、「ＳＡＧＥ」あらため「age」の自演劇場でございます。
様々な学校を渡り歩いた製図試験のベテランですので、
皆様もっと褒めてやって下さい。

台風なのに模擬だよ...平日組。

製図板が風を受けて、歩きにくそうです．．．平日組。

>>777
さすがベテランさん。何年目ですか？
そんな分析できるようでは、３年以上の経験がお有りなんでしょうね。
今度は合格して下さい。

二階に機械ピットって、５ｍ天井の部屋みたいにすればいいだけ？
どうやって処理するの？教えて下さい。

二重スラブ･･･

>>777
アタマばっか膨らんで身につかない…
最悪パターンの典型だな
センスないんだからお辞めになったほうが…

>>777
結局あなたは、ＮかＳどちらに通学ってるの？

>>777
Ｎの講師とみた・・・が
いかに？

Ｓの営業さんでは

Ｎの講義方針に不満をもったＮのﾊﾞｲﾄ若手講師。

オレは本試験は７７一本で逝くよ
７６？６７？って迷う時間がもったいない
まして７８なんて選択肢いれたらきりないよ
課題は併用まで駆使するけどｗ

いちいち反応しなくていいよ。
ただの万年受験生だよ。
おれの意見をプラスに見るやついないようなんで
もうやめとくが、おれに意見するやつはどの道、ここ覗いてんだから
同じようなベテラン組みか、本試験の怖さをしらねぇ１年生かの
どっちかじゃねぇか。

こんなとこ来てもなんの足しにもなんねーな。

因みにＳや他の課題は裏日○学院Nちゃんねるでいくらでも手に入るんだよ。
高い授業料払ってステップアップは難しい…なんて言っとけや。

ステア模擬、グリッド決めてシンプルにゾーニングしたら
結構すんなりでした。グリッド決めるのに時間がかかったけど。
自分は東西方向
　７７７６６７７
の７スパンで収めました。広場を囲むコの字型で。
確かに面積はきつかったけど、吹き抜けで切り抜けました。
サービスアプローチは、やはり管理部門と図書部門の2箇所。

777さんの見て、Ｎに通っているのに不安になってきた・・・。
でも、自分はＮと講師を信じてがんばります。
Ｎ校生の皆さん、頑張りましょうね。
試験までよろしくです。

Nで合格できる図面書けていれば大丈夫だよ

変則なしの67グリッドでおさめた。
グリッドもゾーニングもすぐ決まったけど、
やっぱり面積が内部から外部までどこもきつかった。
ひーひー言いながらエスキスしたよ。
早く模範回答見たいな。

残念な事に双方を経験したボクが来ましたよん。
Ｎで2年、Ｓに本年、飽きもせず通ってる落ちこぼれだよん。orz

どっちも、言うほど変んないよ。
要は本人の努力とセンスと・・・運！

あえて言うなら
Ｎの講師は、あきらかに本業が暇そうな設計事務所の
おじちゃんと、おばちゃんだった。
Ｓの講師も、バイトも居るが、これに本腰入れてる
おじちゃん達ってことかな。

>793が言うようにどこで習っても合格図面を書けばいいのよ。
以上　Ｓの受講生がお邪魔しました。

あつかった　。

いまから　やろうと思ったが　思考回路　ゼロ　。

解放教室　行こうと　おもったが　、　一時間も　かかる　。

しばし　ＰＣ　と　あそぶ　。

最近教室開放行って思った。
SでもNでもどっちでもいい
要はいい講師が担当になるかどうかだ

ステア模擬
７７７６６７７
７７７６６７７
７７７６６７７
７７７　　７７
でまとめたんだけど３階に６コマも
屋上庭園なったよ
それより
本番で併用使うの怖いよーな・・・

>>798
それで広場面積とれたか？

楽勝とれるよ。
管理側北と西は３ｍに空きだし
いずれタイトな条件だよ

しかも樹木と東側グリッド1メートルしかあいてないじゃん。

そんだけありゃおけ。
内部と外部のつながりあるの
図書なんとかだけでしょ

まとまりそでまとまんねー

折れもそれでまとめた。
樹木から１ｍだが、庇に気をつけりゃいい話さ。

現段階の課題では、樹木から２ｍ離す、という考えがグリット計画上ヒント
になってるんじゃないかな？
外部条件をきちんと確保した計画の方が、すんなりまとまる様に
出題していると思う
もちろん、本試験では色々と力技が必要になるだろうけど

縦のスパン６？
まとまったスペースは矩形でなくてもいんだっけ？

縦のスパンは７です。
７７６６６７７
７７６６６７７
７７　　　７７
７７　　　７７
になりました。
でもドライエリアやサービス駐車場、ゴミ置き場などがあるところが
狭いです。
さらに倉庫へのアプローチを考えると、ドライエリアがうまくはいりません。

それだと屋上庭園と吹抜け除いて3000に足らなくない？
屋上庭園、「約」じゃなくて「以上」だよ？

ガーン！！！

>>809
がんがれ。
私も7が4つと6が3つにしてる。
まだまとまってないけどな　orz

>>798
縦のスパン７ｍでやった？
12m×14mで168�uになると思うのだけど？

南北は７ｍでやったよ。
広場は、矩形で取ろうと思うと足りないから、
東の読書テラスを最低限で確保して付け足しに
なっちゃったよ。
本試験でほんとに変則グリッドでたら
絶対にまとまらない自信がある。
みなさん、変則グリッドのとき、
どこを変則にするかどうやって決めてる??
自分はグリッド決めるのも時間かかっちゃう。
いい方法あったら教えてくんなさい。

そだなぁ・・・。
Ｎなんだけどね。問題で決めてる。
事務室とかの面積に応じて単純に５０�uは７７。４０�uなら６７。
今回はダブルで来たから、混合と・・・
つか、単純過ぎるよな・・・。間違いな考え方だな・・・。

ところで、荷解き室と図書作業は直結でもいいのかな？廊下いるのかな？

つか、図書室って東だよな？
図書室のサービスアプローチっていらないよね・・・？
直で事務室入ってしまって部屋から部屋へ動線組んじゃっていいんかな・・・？
まとまらねぇっ
浴室でかすぎっ
昼飯食いながらやるか・・・。

7776677
7776677
777 77
777 77
やっと出来た。

エントランスホールを広場から入ったら減点ですか？

前に演習課題2の広場の一部を通って主出入口へのアプローチに使ったら、講師にその場合その部分は広場として認められ無い、独立して設けるようにと言われた。

交流広場はまとまったスペース
地域交流の場
どこにも整形などと書いてない
面積とれればいいんじゃない？

おいらは縦は７
横まず７で考えるよ室の面積考えず
でコマ足りないと横を６にする
１コマ増えるから
今回のやつは単純にグリ割りしたら床面とれないので
苦肉の併用ｗ

防災学習部門の地震体験機は
単純に吹き抜けにすれば良いのか？
３階に設けたらちょっといびつな
かたちになるけど・・・

地震体験機は3階で決定じゃないかな
吹き抜けにしても2ｺﾏでしょ？

>>819
２階に配置なら吹き抜けでもいいだろうけど、
そうすると３階の面積が厳しいしね。
３階に配置して階高を上げてやればイイんじゃない？

メンテナンスや動線も考慮すると
部屋の取り方は３コマのＬ字型よりも
矩形の無柱空間の方がいいと思う。

>>819
２階じゃないかな・・・
吹抜けに出来ればベストだけど、500ほど上げてもいいんじゃね？
上階は庭園だと問題ないようなｷｶﾞｽ。

自分も3Fにしたよ。全体的に階高上げて。
ただどれくらい上げたらいいのかは分からず
かな〜り適当。
機械上部にどれくらいスペースいるんだろ。
Ｌ字型だと確かに体験機と接する部分が
狭くなっちゃうよね。
無柱にするの忘れてた!!
ここ見ていがった・・。

防災部門を2･3階にしたから
専用の階段が非難階段にならない…。
重複距離がだいぶまずい…。
階段がー。屋外かー。

７×４って苦肉の策でありすかね？

そういやさ、避難上有効なバルコニーってありなん？

>>826
避難上有効なバルコニーはありだよ。
バルコニーを介して屋外階段って手もあるからね。
ステア演習模擬は階段（２方向避難・重複距離）が
鍵だな。

>>７×４って苦肉の策でありすかね？

ぜんぜん苦肉の策なんかじゃないよ。
世間一般普通に存在するし、
センター標準回答例なんて7×2でも平気で使ってるよ。

ところで、要求図面の面積記入で
防災体験・展示スペースの合計面積ってあるけど
各室の合計？それとも防学ゾーンの総面積？
どっち？？？

828さんへ
ありがとうございます。胸のつかえがとれたような気がします。最適なスパンを追い求めようとして時間を費やしてましたがもっと柔軟にプランを考えられるような気がします。ありがとうございます

出来た〜。完璧じゃぁぁぁぁ。
ってこれだけ時間掛ければ出来るよな。
本番も１１時開始で翌朝７時までとかなら
いいなぁ〜。

フリーハンドのヤシ居る？
早いみたいだけど、どうなの？

なぁなぁ、この防災部門の機械室付設ってのはさ、例えば、消火体験なら
消火体験の７０�uの中に３０�uの機械室つくれってコトだよな？
それとも、７０�uの隣に機械室３０�uつくれってことなのか？

>>833
違うだろ
まぁ国語の問題になるけど、70+30って事じゃねーの

感じわりー質問にもきちんと応える俺も、お人良しだな

中でいいんじゃね？
以前の解答例がそんなんだったよな。

835だけど間違えた！ｽﾏｿ
今回の記述だと別だな！

>>835
素早いね
結構おっちょこちょいな性格と見た(笑）
本試験では読み落とさないようにね

作図やっと終わった。
4h10m
大丈夫だろうか・・・。
3階で、しかも家具やシャワーの要求大杉は困ります。

分かる？その通りさ！
いつも変な所でﾎﾟｶﾐｽ。
だからこのｽﾚ、ﾎﾝﾄ見直しに役に立つ。
今回も、2〜3階に防災持ってきて、
内部階段設置で安心してた・・・。

832さんへ。
エスキス時間かかったときはフリーハンドにしてるよ。
かな〜り早いよ。
壁や開口部を一部屋ずつ描いていく感じだから
早いです。（壁仮線までは定規使用）
汚くなりそうだけど、仕上がるとそれなりに見えるよ。
自分の場合、定規使用に比べて30分〜45分は早くなる。
描けるようにしておいたら安心かも。
定規で早い人がうらやましい。

↑ありがと。
でも、フリーハンドは点数引かれたりせーへんのかいな？

この前の模試で時間無くて断面図を全部フリーハンドのヤシいたけど、一応フリーハンドだからと言う減点は無いみたい。

ただ作図表現は明確にしないと、読み取れない表現になってると減点になっちゃうだろうね

うぇｗｗｗｗｗっうぇ
フリーハンドなら2：30だたよｗｗ
1枚画き上げた後だから
指に力はいらねぇからいい感じにふるえた線ｗ

三階の管理階段が一番西で多目的、主階段、で東が防災だけど講師って多目的通ってしか防災に行けない。控室は二階にあるんだが…

屋上庭園ってホールからもアクセスできなきゃだめ？

よしっ　作図だぁ！
東が多目的になった・・・。西が防災部門っ
でも、このエスキス・・・納得いかねぇ・・って時間かかり過ぎです。
正直外部階段で逃げなきゃ・・・
ホント、この掲示板見直しに最適だな。おめぇらすげぇーよ。

明日はエスキス演習か平行定規いらんかな？

自転車通いには邪魔で。

>>847
いるんじゃね

ふりはんでもよい

とりあえず学科発表後の人員整理禿しくきぼん

来週の18日の講義中に観る【実例建物】を見学してきました。

�@埼玉県・防災学習センター（建築設計資料72ページ）
事前にTELにて確認・・・館内写真・ビデオ撮影OKでした。
防災学習の煙体験・地震体験・消火体験・暴風体験コーナーを
体験してきました(^^)ディティールの掌握には良いかも。
防災学習の動線の把握の良いと感じた。
機械室の配置（機能・外部とのメンテ時の位置関係の把握）
外部アプローチ・植栽などの良い勉強になったかも。
＊施設案内のおね〜チャン達の対応は無愛想だったな〜

�Aふれあいプラザいわつき
事前にTELにて確認・・・館内写真・ビデオ撮影NGでした。
一級試験の見学である旨を伝えても対応は最悪だった。
南側公園からのアプローチ＆防災倉庫の配置関係
主要道路からの２方向アプローチは(o^-')b グッ!
各部門の異なるゾーニングもかなり良いかも！

まだエスキスでまとまらない人は是非見学お勧め

>>850
だまれ！禿げ氏ね！

今日のエスキス２連発キツかった！
２つとも高低差ありの問題で、
学科組みの私としては、ノウハウが全く分からなかった・・・
しかも講師がなにも教えてくれない。
本当に合格するのだろうか・・はげしく不安。

ちなみにエスキタイムは�@が２．５時間、�Aが３．５時間。
このエスキタイムはどんなものなのか？

同じクラスのヤシもそのくらい時間費やしたみたいだけど。

同じく学科組ですが午前中のエスキスは90分でまとまりました。
過去の出題で類似のが有り、暇に任せ作図していたのが生きました。

でも午後のエスキスは時間ピッタリ2時間30分でどうにか(^o^;)

初受験ですが、模試46点ですた…

気にすんな。あくまでも模試なので、本番で失敗しなければいいのだ。たくさん書いて、ポイントを知るのだ。

試験迄に宿題や授業以外にあと20枚は書こうと決意。

ファニーチャー類多いと困る。
激しくフリーハンド。

明日だよね、一次の合格発表。
郵送で分かるんだったかな？
散々見直ししたけど、ちょっとどきどきしる

>>859
ネットの方が早いよー。
2級の時は、発表の日に合格通知発送だったみたい。
2日遅れで届いた。

日建の答案例って基準があいまいでよく判らんよ。
今回なんて図書事務室が屋外からの入室しかできなくてもオッケーだが
以前は共有部分とつながってなきゃ駄目って言われたし・・・。
アリーナ事務室はエレベーターホールでれなくてもオッケーなときとＮＧなときあるし。
講師はその時々で応用利かせろというが、それって受験指導としては最悪の逃げ口上だよね。

だけどその方が実践的な気ガス

週末の学校はどのくらい人減るかな。半分くらい？
まぁ俺も消える側だけど。

>861
と言ういろんなパターンがあるよ、と解釈しておけばいんじゃねーかな
つながってることが理想だろうけどいろんな事情があるときはつなげなくてもいいかも、みたいな
ただ講師とても「理想はこうだ！」くらい言え、と思う。
臨機応変に、なんてのはそこいらの素人でも言えるわけだし
実際臨機応変にって言うのとやるのは大違いだからなぁ・・・

うちのクラスでは69以下のやつは来てなかったよ

うちのクラスは昨日までに既に10人ぐらいいなくなってるよ。
さすがに1ヶ月以上会社にも家族にも迷惑かけた上で
『学科落ちてました』とはいえないもんな。
普通は69以下で各科目12以下のヤツはこれないよな。

おれの担当は今年は施工12、13点がいっぱいいて足切りがどうなる判らんと頭を抱えてた。
・・・って話題までがループしてるぞ、おい！
エスキスと学科のループ地獄・・・・・

この前の模試までは結構多かったけど昨日はえらく人が少なかった。
やっぱり学科の点の悪い人が来なかったんだろうか？
866の言うことももっともだけど、２ヶ月以上会社や家族に迷惑かけて
おまけに高い金払って「製図で落ちました、また来年がんばります」
って言わなきゃならない人の方が実際は多いんだよなぁ。
結局資格学校の生徒同士でつぶしあってるのが実情なんだから。
今年一発で合格したいﾖ。 ｼﾐｼﾞﾐ

これもｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾝﾏｿ。

表に出てこない情報は裏2chでやってます。
一級建築士試験の合格発表情報の漏洩も出てます。

裏2chへのアクセスの方法は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れます。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に　あなたのメルアドを入れます。（仕事用のアドレスがあればその方がベスト）
３．本文にIDとパスワードの　guest　guest　と１行目に入れます。
　　それから書き込みボタンを押してください。
４．タイトルが 「ようこそ 裏２ちゃんねるへ<建設住宅業界>」 に変わればOKです。
５．サーバーが重いと2chに戻ってきますが、くじけずに何度も挑戦してください。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。
７．裏2chサーバの利用は、当該国の法律により21歳未満の利用は禁止されています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

漏れの受験番号が裏2chで見れた。。。。

guest　guest　

確かに昨日の講義に来てるやつら極端に少なかったけど、
もう学科合否告げげられたからなのか？
それにしてはここで騒いでないし、
それともただ選挙に行っただけなのか？
試験より選挙か？？
不思議だ。おせーて。

>>872
模試終わって気が抜けた。

俺もそうだ。授業は出たが、宿題手付かずで出席。

guest guest

漏れ、Ｓ■だけど、おじゃますま〜す。

うちも少なかったんよ。
たまたまかいなぁ〜って思ってたんけど。。。

営業が来週の模擬の話や、なんやらするから
「漏れは来週来れんかもしれんのんやっ！ボケッ！･･･漏れが…」

したら、
「大丈〜夫！大丈〜夫！」って・・・・・なにがじゃ〜

ここ見て、ふと気になったから。。。　　おじゃますますた。

guest guest

>>860
ﾄﾝｸｽ。
またアクセス殺到しそうだなぁ。
ついでに質問だけど、何時からか分かる？

371 名前：名無し組[sage] 投稿日：2005/09/12(月) 14:26:54 ID:???
明日の10時くらいかな？ネット発表。
祭りスレたったなぁ。

372 名前：名無し組[sage] 投稿日：2005/09/12(月) 14:31:50 ID:???
>>371
２級は９時半ですた。

http://fusianasan.2ch.net/　

一昨日落ちる夢を見た。だから落ちる。

昨日受かる夢を見た。だから落ちる。

漏れは学科合格の夢を試験前に2回もりあるに見たのに６９点
今日もビールを片手に裏2チャンネルだ。。。。。。。。。。。

じゃあ、俺も裏○ＶＤだ。。。。。。。。。

漏れも、ち○こ片手に裏○○だぁーーーーーー

>>882

なんで、喪前は未だに「＠そうだ選挙に行こう」なんだ？

今からイっても間に合うからじゃね？

知的財産保護を声高に叫んでいるエイベックスが
モナーを盗用し、独占的に利用しようとしています。


★★★のまネコ対策本部３★★★
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126523278/l50

ジャケット
http://49uper.com:8080/html/img-s/79562.jpg
「のまネコ」問題について優しく教えるサイト
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/
「のまネコ」は「モナー」？　ネットで騒動に(YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/net/itmedia/20050912nt02.htm

>>885-886

えっ！

選挙も発表も来週じゃないの？

('_'?)...ン?
来週の日曜日に演習模擬だったような。。。。。。

体験コーナーの吹き抜けから避難器具で降下するやつって、
エントランスホールの吹き抜けから降下していいんちゃうん？

避難経路に落下しちゃいかんやろ。。。。。

祭りやろうよ。
結果は一緒。
場所の設定は？

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1126359841/

ここですな

総合６７かよ・・・・。
人減らねーなー

合格率２５％ってなんだよ。
また今年の製図の難易度上げて最終合格率を下げるって事か。
しかし、学科がこの程度のレベルに下がるって事が
今後もつづくとすると、学科試験に対する資格学校の必要性はなくなるな。

人は減るどころか増えるぜ。

落ちてるつもりで製図受けてたから、全然ダメだ･･･orz

なんか複数年受験させて受験料もぎ取ろうとしてるセンターの魂胆
丸見えだな。

ここ数年で一万人以上の受験者が減っている。
この人数分の受験料減は相当でかいぞ。
はて、この利益は誰の懐に？

>>897
おれもだ・・・・
なにせ担当者は俺の点数６８をしってるくせに、
「今年は７０がボーダーラインじゃないですかね？」って平気で言うし・・・
まぁ結局自分の責任だけどorz

これ以上製図講義の教室の人口密度が上がったら俺は切れるぞ。
日建職員、これ見てたら対策をしてくれ。（切実なお願い！）

合格していた〜〜〜
いろんな物犠牲にした甲斐が。。。。
良かった

もうだめだorz
何でこんなに合格させるんだ！！
>>899
学科と製図受験者の合計60000〜65000人にするためとはいえ、
今回の製図受験者20,000人　合格者数4000人　合格率20％になる。
製図受験者はほとんど資格学校に通ってるから学校で上位20％以内でナイト
合格しない！！
財団法人の運営の為とはいえそんなに合格者増やすなボケ！！
僕らは学科合格のためにがんばっているんじゃない資格がほしいんだよ。

あの程度のレベルの問題で８０点台の俺と６７点の奴とが
同じ土俵で製図をうけるのが納得できん！
製図では絶対そいつらにだけは負けない・・・

計画14でこなくなる人もいるんかな。

いや、それよりも増えるだろうな。

学科得意と製図得意あるしなぁ。
字が汚い字がキレイあるしなぁ。
つか、Ｎの教室・・・どーなっちゃうのっ
奴らが来ちゃうじゃないかっ

そんな奴いないだろ。
俺の周り殆どの奴が計画は２０前後だぞ。

明日明後日あたり不合格の結果がくるから
計画１３点の神　画像うｐしてくれ

>>904
その気持ちわかるよ
毎日仕事から帰ってきて最低2時間は勉強
1月から休みなく勉強
模試では70点以上とっても不安にかられ
いざ試験になると超簡単！
あんな試験なら授業の勉強で十分！

ヤﾙｾﾅｽ　ｏｒｚ

Ｎ担当者から電話ってあるよな。
受験番号持ってこなかったから・・・。
点数は余裕なんだが。

冷静になって考えてみると、
あと試験まで25日くらいなのに、
30ﾏｿ払って来ねぇか。
やっぱ人数変わらないかもな。

学科82点のヤシが製図じゃ滅茶苦茶なプランニングをしてるのみて、建築は学科じゃないなと実感した

>>912
多分減ることはあっても増えることはないよ。
今から学校通いだしても講義についていけないだろうし。
資格学校が、いままであきらめてた組用に
別コース開設して講義するなら話は別だが。
でもその場合でもコース違うから教室の人数は増えない。

あほか913。
俺らがやってんのは建築じゃなくて試験勉強なんだよ。
今やってる事なんて実務じゃ役に立たないどころか邪魔になるのわかってて
割り切って資格欲しさにがんばってるんだよ。
そんな単純な努力（特に暗記ですむような学科）ですらできないやつが
あたりまえの顔して自己弁護たらたらいってんのが腹立つんだよ。

学科じゃないなんていうんだったら学科程度はサクッと満点取っとけボケ。

915
まあ怒るな。建築士試験で建築語るなんてｶﾜｲｲじゃないかよw
しかもあの試験の82を凄ぇ点数だと思ってんだから。
放っておけ。

すまん917。ストレス溜まってるんでまじぎれしちまっただ。

>>911
電話来たよ

>>919
ありがと。
俺もさっき電話きた。
大丈夫と思っててもちゃんと確認できないと、なんか不安だったが
よかったよ。
去年も製図途中脱退組だったしね。

>>915
そうだよなぁ。作図だって漫画みたいな図面でもOK貰ってるし。
あんな図面お客さんからお金は貰えないよ。
これはただの試験なんだ。
そこを割り切ってガツガツ書くようにしないと・・・

過剰に反応するということは、915はよっぽどエスキスで苦労してるとみた。

皆語るね〜w

ところで中間クリニックって何やるんだろ

今まで作図したのと鉛筆だけ持って来いと言われた

あとひと月切った。
みんなｽﾄﾚｽ溜ってんだよなー。
でもここ良ｽﾚだと思わねぇか？
どうかこの流れを変えずに試験まで一緒に行ってくんねぇかな？

>>923
塗り絵

922
私は一応前回模擬ではランク1でした。
っていってもこの時期の模擬のレベルだから当てにはならんが。
それよりも気分を一新したいのでだれかそろそろ板新しくしてくれ。
もう迷わず製図ガシガシやるぞ。

色鉛筆買おう･･･。
落ちてたら買わないどこうと思ってたから。

>>923
俺、手ぶらで行って、話だけして帰った。

製図と学科は別もんだからなー　学科の点数が製図で加味されりゃいいんだが　製図得意なヤシうらやましい
個人面談は普段授業で視的しきれない部分を個別に細かく指導されるらしい　こちらでは一応一人30〜60分予定された

Ｓの製図に通ってるのにＮから学科の合格の電話きた。

↑
二またかけるからだよ！

プラン演習１の答案例見たか？
ナンだありゃ！和室が完全に浴室の付室になってるじゃんか！
特記の多目的に利用するってのは減点覚悟の切り捨てか？
広場と一体に利用するラウンジの前には駐輪場があるやないけ！
事務室はセンター長の執務スペースにパーティション立てたら一般執務の方は
完全に無窓になりまくり。パーティション立てないでトラロープでも張るんかいな・・。
１階エレベーターは東西の入口から完全に見切れてるし、インフォメーションは
俺なら完全に素通りするぞ。
２の方の備蓄倉庫と厨房なんか階段使わないと荷物の搬出入できませんよ。
バカにしてんのか？

いわれてみて昼休みに答案例見ているがたしかにあの和室の配置はひどいな
オレはこのまえ講師に廊下みたいなところを通って所要室にはいるのは問題外と
鼻でわらわれた。

講師自身が思い込みで採点してるとしか思えんときがあるよね。
何かミーティングとかしてるみたいなのに何話てんのかね

オタクのとこどうよ？いや〜うちのトコなんかまだ作図が3時間で終わんないボケが
多くてさ。・・・なんてね

講師さ、自分で課題解いてないのよ。解答例と比べてるだけで。。。
俺のが講師よりよく教えられそう。

うちの講師は自分で解いてるよ
エスキスも見せてくれるし

演習中、自分でエスキスしてる暇があったら生徒の巡回指導をしろよな。
別に俺らだって講師に本番突破できる能力があるかどうかなんてレベルの低い話
するつもりはないよ。受験するの俺自身だし。
ただね、一応礼儀として俺らだって先生と呼んでるんだからさ、最低限の予習は
しといてくれよなって思うよ。一応講義の範囲内の質問は「明確に」、せめて
白黒だけははっきりこたえてくれよ。
「答案例はそれでいいっていってるからね〜。いんじゃないかな〜」
はやめてけれ。

うちの講師も解いてないな。
総合講師（？）は解いてるみたいだけど。

みんな開放教室いってるのかな？

うちの講師も・・・。
つか、こんな感じで、こんな感じにぃ〜って後から答案みたら・・・
答案と同じじゃねぇーかっ
って感じだな。
10人10色のプランあるんだろぉ？味出せよ。味。センセー　

>>941
禿同
模範答案なら、解説はついているし、見れば自分でも分かる。
講師固定してないで、シャッフルしてくれねぇかな。
色んな講師の意見が聞きたい。

講師へのクレームもっと書け。
金払ってんだから言う権利あるぜ。
教室名くらい出せよ。
でないと改善されないぞ。

教室名？直接言うか、他でやれ。
こないだのｴｽｷｽについて、色んなﾔｼの意見が聞きたいんだ漏れは。

いろんな奴の意見を聞きたければ、同じ教室内で自分よりできそうな奴と
友達になって答案見せてもらったりして他人の考えかたを吸収すると言う手もあるが
相手によりけりだな・・・
時間内にエスキスが全くまとまんないような奴をとっ捕まえると
タダの愚痴の言い合いになっておわっちまうからな

責任上講師に答案例以外の解答を期待するのは酷だろうと思うが。
彼らが本試験をさいてんするわけじゃないんで、合否に関わる質問は
やっぱりお茶をにごすしかないだろう。
だから答案例を基準に指摘するしかないんじゃないか？
オレは練習課題や情報の入手、スケジュールの調整に資格学校を利用して
基本は独学だとおもってやってるよ。

道灌

946
そうやって達観するのはいいけどよ、
言っちゃ失礼だがその程度の感覚でやってる割には態度の横柄な奴が
おおくねえか？
講師というよりもアドバイザーってな感じか。

いい年して他人に期待すな。
自分でやれ。やりまくれ。

講師に文句付けてるヒマあったら、
やつらを利用することを考えれ。
その方が自分のため。

自分が頑張らなければならないのはもちろんだと思うけど、
この間のエスキス後グループ学習があって
他の人の考えやエスキスの進め方を話し合えたのは有意義だったな。
自分が曖昧にしているところとか、よくわかった。
学院生が多い今、講師と話せる時間は限られるわけだしね。

日建って仲良くグループってのがむかつく
３，４年目製図ベテランむかつく
格子きどりｗ

じゃ、オマイラ早く浮かれ。
オマイラ食い物になってるだけだよ。
あんな、設計本業で喰えない香具師に、
飯、食わすだけの、学費払う必要なし。

私の知り合いで講師している人が、時給\6000だと言っていました。三年前の話だから、今はもっとあがっているかも。

色んなﾊﾟﾀｰﾝの敷地のエスキスの練習をもっとしたいので、市販の製図の本を買ってみようと思いますが、何かお奨めの本って有りますか？

オレもかおっかなー。
そんなんあるんだ？一日１枚ペース・・・いけるかもしんないし。

つか、Nなんだけど、グループとかないない。なぜ、ないっ
ベテラン必要っ　オレ、結構素直ちゃん。
盗みまくりたい気分。
演習２ムズイんだけど。答えまだ見てないっ　見たくねぇー

製図課題解答例集ってのがいいかも

あと予想と解説：東洋書店ってのがエスキス練習にはいいかも

1日1枚ペースだと、学院の宿題が終わった後、勿体無いもんね

来年の早期対策講座通ってるかたいますかー？
場違いぽいですが！

洩れの所、地方な上に平日組だから、
既に教室に10人くらいしか居ねぇ。
だからｸﾞﾙｰﾌﾟ討論みたいなの羨ましいと思うけどな。

早期対策ってこんな時期から始めるんだ･･･。
そりゃ角番受かる罠。

早期対策って何の？
学科？　だよな。。。
今からやってんのか？

2級スレで発見。

http://www.kawachigazai.co.jp/main_banco.htm
このテンプレート持込OKだよね？
持ち替える手間減って早いかなと思うんだけど。
ちょっと大きいかな？

たしかに、この定規・・・イイかもしんない。
三角とかさ、たまに逆にセットしちゃって、またひっくり返す時とか、軽くロス＆焦りあるよな？
オレはあるんだよ。
けど、楕円イイのか？
できたらさ、＠７０００＆＠６０００に７００角の三角定規開発してくれねぇかな。

これ使っているけど。。。。慣れるまでは邪魔
見た目は良いけど使えるのは柱型のみ。

試験会場での用具チェックでテンプレートは
○▽□のみと聴いております。。。
建築士会の打ち出しによって違うかも知れないが
楕円とか付随していると、”テープ”を張られる。

>>964
楕円もOKだったと聴いております

↑
昨年「茨城」の試験会場ではテープを張っておりますた。

携行できるもの
製図板〔45cm×60cm程度、傾斜台（まくら）の使用可〕、
Ｔ定規（60cm程度）、平行定規、その他の定規（直定規、三角定規、勾配定規、雲型定規）、

円・だ円・正三角形・正方形及び文字用の型板（テンプレート）、

三角スケール、分度器、コンパス、ディバイダー、ハケ、画びょう、製図用テープ、
しんホルダー、鉛筆ケズリ、消し板、計算尺、
卓上計算機（プログラム機能を有せず、小型で音のしないもの）、問題チェック用の蛍光ペン又は赤鉛筆

http://www.jaeic.or.jp/1k-youryou.htm#9-2

おまいら・・・
この時期ほかに考える事あるだろうに

あぁ、言った！　とうとうそのセリフ言いましたネー。

>>968
いやさー、すごい書くの遅いから少しでも早くならないかなーって。

書くのが遅い奴の典型は考えながら書いてる奴が多いんだよ。
人並みの筆記能力がある奴なら3時間ぶっとうしで手を動かしてればかき上げられるはずだが

手が止まんないように
部屋のパーツや外構のパターンくらいは暗記しとけよ

あの定規は慣れた人には便利だけど、
テンプレート部分のエッジが用紙の端に引っ掛かるし
少し大きい分、細部を書くときに手間取るしで
オレは使いこなせないと思った。

定規を持ち替える手間の短縮ぐらいでは、そこまで時間短縮できないよ。
それなら、片手で定規を持ち替える間に文字や植栽や便器をフリーハンドで描いたり
出来るだけ定規を持ち替えない作図手順を身につけた方が
よっぽど時間短縮できるよ。

>>971
そうそう。エスキスがまとまらない状態で書き始める。
模試の時そうだった。