建築学科卒の将来を考えてみようか。

ゼネコン、住宅、設計事務所、その他業者、公務員技術職、
地方,国家,特別区公務員、進学、力をつけた後独立など多種多様である。
一級建築士、二級,木造建築士、技術士、インテリアプランナー、
等の資格も多岐にわたり選択肢はとても広い。

これからの学生はどうこの状況に対処していくべきなのか？
マジレスのみで考えていこう。

やだやだ！

給料の事を考えると

リスクは大きいが数々の試練を乗り越え建築家として大成(地位、名誉を得る)
≧企業から独立し事務所立ち上げ(一級建築士の奥さんをもらい共働きするとバンバン稼げる)
＞＞地方公務員上級でまったり(趣味を全う、幸せな家庭でまったり)
≧企業で死ぬほど働く(離婚、リストラ、過労、等の危機あり)
＞国二でまったり(趣味を全う、幸せな家庭でまったり)
＞＞＞中小零細ブラック企業(離婚、リストラ、過労、等の危機あり)

っていう感じですかね？？
まあ給料だけじゃなくて、人の目、モテ度もこんな感じかな？

起業しての儲け方も学ばないと独立してやっていくのは大変だよ。

私は現在２６歳で設計事務所勤務２年目ですが、将来をどうするか悩んでいます。
２８までは今の仕事をがむしゃらにやっていこうとも考えています。一方でやはり
公務員という安定も憧れます。一生建築で食っていくのなら、来年夜間の大学院進学
を考えています。でも将来が・・不安なんだよね〜〜設計事務所勤務の方々はどうですか？
将来の不安とかないですか？若い頃は建築に対して夢と希望を確かに持っていた。しかし、
この年になり、同年代で結婚する人も出てきた今、夢よりも安定志向が強くなってきているのは
確かです。ん〜〜〜

一生建築設計事務所勤めをするつもりなら、そもそも学生時代の就職
活動で、とにかく給与待遇の良い会社を選ぶのが先決。
もちろんそういう会社に入るには、学生時代に成績優秀で適度に
コンペも入賞してたりするのが前提条件。逆に学生時代にそういう実績が
作れなかった人は、建築設計に進もうというのが無い物ねだり。

アトリエに入ってとにかくデザインと技術力を付けたいという人は、
実家が在る程度余裕をもってるか、コネのある人以外は止めた方が良い。
何が大変かって、仕事を取るのが一番大変。

>>5
公務員になるなら、もう今から事務所辞めて公務員勉強した方がいいよ。
技術力をつけたからって、別に公務にとってはあまり意味ないし。

年齢制限あるから早めに手うっといた方がいいよ。大卒用だと簡単じゃないしね。

ホント、マジで将来どーすんだろね。
設計事務所勤めの人たちって？
老後とかさ。

院に行って実務二年と見なして入社してそっこう一級建築士取ればスゴイと思われるよ。
勉強大変だけどね。
あとは期待に答えようと必死になれば自然に腕は良くなる！

５ですけど、将来独立以外に、ある程度安定した生活が送れる道って
（公務員除く）どんなのがありますでしょうか？とりあえず一級は取っとく
予定です＾＾；

医学部再受験っきゃない！

>>11
一級建築士取れれば事務所で使ってくれるんじゃん？
それじゃいけないの？

>>11
安定を求めるんなら、公務員か大手の下請けの施工図屋がいいと思うな
それなりの施工図描けるなら需要はなくならないと思うぞ
それと、一級建築士なんて過度の期待するな。

地方上級で採用決定している俺は、完全勝ち組な訳だ！
今年卒業の負け組バカども　ブワハハハハ

国�Tで採用決定している者から見れば地上も負け組なわけだ！

キャリア国1>>16の一人勝ち！でFA

地方上級の方が、残業なし転勤なしだから、楽っちゃー楽だな。
国家一種だと転勤だの、残業だの結構たいへんでねーか？

30代半ば、建築学科卒。

普通の人生を送りたいのなら、
在学中に『金持ち父さん、貧乏父さん』を読んでおくことを薦める。

あと、法学とか経済学とかの一般教養の基礎を勉強しておけよ。

建築オタクで、社会人としての常識を知らない奴は、
社会にでてから使い物にならんよ。

教養のないやつに自分の財産を提供するやつはいない。

建築学科卒で最高の出世って何ですか？
今高三で推薦で建築学科行くの事になってるんですけど行けるとこまで行ってみたいと思ってます。
国家一種、独立して成功させる、一流企業、地上
ですかね？

今考え出るのはなるべく早く単位を取りまくり優で固めて教授推薦で企業院に行けるようにして
国立にロンダの準備と三年から予備校に行き地上を現役で行けるように勉強しようと思います。
ロンダに受かればその院に行き、落ちれば地上に現役、よほどいい企業なら企業に行く。
という未来を思い描いているのですがどう思いますか？
思い上がっているように見えるかもしれないけどガチです。
努力はできる方だと思います。
もっといい案があったら教えてください！！

>>20
まず日本語をちゃんと打てるように勉強しなさいね。

>>19
いい事いうな。
俺と世代も同じだし、考えてる事もまったく同じだ。
ただ悲しむべきことに、資産について無知な人間が特に設計業界に多い。

建築事務所は事業だという、当り前のことを理解せずに、
漠然とアトリエや事務所に勤めてる奴多すぎ。
建築家真理教みたいな風潮を、まず客観的に眺め、批判的に見れるようにならないと、
独立して設計士としても成功はおぼつかないだろう。
どんなに優秀な腕を持ってても、仕事に結び付けられないと無能と同じだから。

建築家になろうって者が、金の為とか言ってんじゃねー
社会を良くしたいから建築をやってんだろが、
拝金主義になる本なんか読む暇があったら、一人前の線が引けるようになれや

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index%3Dbooks-jp%26field-author%3D%E5%8F%A4%E8%88%98%20%E7%9C%9F/250-1540243-6615440

この著者のように、
超一流国立大学の建築学科を出て、
大手ゼネコンで最先端の研究開発をしていたのに、
「ゼネコンの不正」を潔しとせず、順風満帆な人生を自ら捨てて野に下り、
ゼネコンの悪をあぶり出し、
アマゾンドットコムでNO１作家に君臨する
といった波乱万丈の人生に憧れてしまう。
まさに男の中の男だね。

>>24
2chで自分の本宣伝するような哀れな人間にはなりたく無いねぇw

>>23
学生かな？

もちろん、社会をよくする為に仕事をしているよ。

でもね、実際に建築というのは、

人のお金（資本、税金）を使って、
いろんな人に動いてもらって、
人々や社会の為に建物をつくっているんだよ。

オナニー模型やCGを創るのとは違うんだよ。

しかも建築家としてやっていくつもりがあったら、
お金の管理、人事管理、経営管理ができなかったら
事務所を運営できないよ。

>>24

高校生です。
僕も著名技術評論家になって、
アマゾンドットコムで売り上げNO1になりたいです。
印税ガッポガッポなんだろうなー。
著者はハンサムで女性にモテモテって噂なのに、
「天は二物を与えて」不公平だな。羨ましすぎる。

>>25 2chで自分の本宣伝する

本人はやっていないと断言している。

アマゾンドットコムでNO.1になるような名著だから、
読者が自分の判断で、推薦しているのかもしれない。

著者のHPは１年間に２０万アクセスという超人気サイト。
ファン同士が交流しても何の不自然もない。

http://teiryuten.fc2web.com/

>>23
お前はみたいな奴をみると、尽く尽く生活の心配がない研究室所属の先生たちに
洗脳されてるんだと思うよ。

そもそも建築学科のカリキュラムに、経営学みたいなものが科目としてないのが
不思議に思える。建築家を志す以上、独立して仕事をするのが人生半ばの目的であるなら、
当然、資本主義社会のシステムもちゃんと理解してないと、業務にならんだろ

１、ゼネコン
２、設計事務所
３、住宅
４、公務員

どれになるのが（行くのが）いいですか？

>>31
↑他のスレで相手にされないから
ここにきたな。
何でも人に聞くな。

>>32
うるせー、おとといきやがれ！！

>>31
一口にゼネコンとか、設計事務所とか言ったところで、
さらに多くの種類がある。

どういう事をやりたいか？によるのでは？

>>31・33
おまえ独立したかったんじゃなかったの？

>>31
君は５番の土工がいいよ

いや、６番の空き缶拾いだろ

大学の機械工学科卒業した人間が、職が見つからないので専門学校
の建築コースに通って建築士になるのってどう思う？

ありえな〜い
ありえな〜い
建築士なんて
やめとけ〜

>>38
ますます仕事なくなるぞ。

>> 大学の機械工学科卒業した人間が、職が見つからないので

余程、無能なんだね。
不況の中でも、機械関係は日本経済の牽引車。人材難。
そこで相手にされないなら競争厳しい建設業に来ても相手にされないよ。
現場監督やドカタになるというなら話は別だが。

>41
博士、修士取得して職につけないのは？

>>42
博士であぶれるのはよくあるが修士で就職する気が有って出来ないのはよっぽどなDQ(ry

＞４３
そっか。やっと分かったよ。
おまえが無知だってことに。

>>44
ﾌﾟ

誰か質問してて答えてなかったみたいなので質問させてください。
結局何が一番の出世なのですか？教えてください。

お前には無理だとか突っ込まれそうですが･･･

>>46
そもそも一番なんてものを決める必要があるのか?

まぁ社会的に言えば安藤忠雄とかのような有名建築家になれば出世と言えるんだろうがね

著名技術評論家

アマゾンドットコムで売れ筋No1

>>46
研究者としての出世は、やはり大学教授。
企画、開発者としてなら、総理大臣。
実務の設計者なら、設計事務所経営か、大手事務所でそれなりの地位。
現場なら、親方だろうね。

医者にとって何が一番の出世なのですか？　と聞いているのと同じ。

でも所詮、建築関係はクライアントの犬ですが、、、

建築はもうからないのですか？今から建築学科にいくのはあほですか？停滞のあとに成長するとかはないのでしょうか？夢は事務所開業です。

>>50
儲からないね。建設業なら、不動産屋が一番もうかる。
デザインやら文化としての建築をやりたいなら、最初から
ヨーロッパの建築スクールにはいって卒業後も
あちらで活躍するのがいいよ。

ちなみに、建築家と呼ばれる連中で、一番良い思いするのは
大学の研究室を持てる奴。
なぜ世の有名建築家たちが、研究室をもっているか。
純粋に建築設計だけやったら食っていけないからだよ。

業務の所要時間に対しての利益率が悪い
建築というものが芸術の要素が入ってる分
儲からない職業だねえ。

でもゼネコンとか入れば給料いいですよね？

下手に事務所開くよりゼネコンや工務店で働いた方が儲かるって聞いたんですけど。

>>53
人脈も資金もないやつが、事務所を開くのは無謀。
（奥さんに食わせてもらう＆親の資産をあてにできるするしかない。）

俺が、いま高校生ならバイオ関係か経済、法学部に行く。

バイオ関係は良いね。
あと経済学部でMBA所得が一番だな。
不動産投資とかで、建築家を顎で使える。

>>53
ゼネコンも設計業界の中じゃ給料が良いというレベルで、
産業界全体で見れば、ずいぶん今は低い方じゃないのか？
労働量に比べて。
しかもゼネコンは朝早いし、夜遅い。

日大理工にかよっています。今２年です。
コース選択というものが有り３年では構造コースします。

建築志望ということを相談すると
日大の建築学科は日本でも最高峰と担任に言われ内部進学しました。
今思えば騙されてたのかと思い恨んでいます。一生許さん。
頭はまあまあ良かったので一般受ければよかった・・・

でもへこたれちゃいけないと思い日大ということで人の２倍頑張ろうと決め
成績もいい感じで気の合う友人もいます。

しかし日大があまりに叩かれているので正直これからのことが不安です。
確かに馬鹿な奴もおおいですが・・・

こんな俺ですが努力しつつければいいことあるでしょうか？？

http://www.arch.cst.nihon-u.ac.jp/koho/shunken/pdf/20040714.pdf
日大の就職状況

日大ごときが建築語るな。アフォーが。

>>57
悲観することもない

コピペはスルーで

やりがいか、お金かのどっちをとるか？
両方欲しいなんて建築業界では不可能な話ですね。
（０．０１％程の先生方を除いては）

建設業で金儲けは、他の職種に比べて簡単でしょうね。
ただ、他の職種に比べ儲けは薄い。一人が動いても一人分しか稼げない。
どこかの工場で就職した方が、賢いかも？
３０歳過ぎれば、他の職に移る勇気もなくなるから、建築にどっぷりハマッたら最後。

>>経済学部でMBA所得
確かに、なんでこれにしなかったのだろう・・・

63の言ってることがよく分からないんですが･･･

土方、人足をやればって事じゃない？
でも、家庭教師の方がバイトとしては良いよね。

これからは経済と法律のシステムに精通したデベ投資家の時代だよ。
そういう連中がパトロンとなって膨大な利益を上げるために
建築家の能力を使う。不動産投資信託などでの利益を目的にね。

建築家は雀の涙の報酬と、狭い世界でデザイン会議などを開き
世相を分析し、デザインの主張をする。
一方、デベ投資家は大衆受けするデザインを求めて依頼する。
少なくとも対等のレベルで打ち合わせも出来りゃいいけどね。
どっちかというと、建築家がへりくだって、ホイホイ言うことを聞いてる感がある。

>>64
「建築に夢を見た」からさ

夢はやがて悪夢に変わり、そして醒めて欲しいと願うようになる・・・

彼氏が建築学科の大学生なんですけど、建築業界ってそんなに儲からないんですか〜！
ショック。私も建築学科なんですが、建築ってホンとオールマイチーじゃないとだめジャン。だから最近転職を考えてるんですよね。

>>70

　　そんな釣りで俺様がクマーー！！　　　　　　,,_
＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'o p。｀、
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 ,．- ､ヾ　　　　　　 r'　｀ｰ- 、
　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　'-‐‐-' ,'　　　　　　　' ,　　 .;;.｀l
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　　　　j　　　　　　　　 ,i' ,,　 ''　l
　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　 k　　　　　　　, '　　　　 ,ﾉ
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'　　　　 ',　　　　　 , '　　　　　,'
　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　7　　　　 　l　　　　 , '　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　,'　　　 , '　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　＼ 　　,,　,．-‐--．,,__ ,'　　　　　, ,　' 、　 ,'　　 　 　 　 ,'
　　　　　　　　　　　　　 ＼r''"´　　　　　　,　 ｀　　　'"　　　　｀'、　　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　 （´⌒qヽ　　　　, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　　 　 ,､n_ﾉ　　　 , '　　_r-‐- 、　　　　　　　　　　　　　l'
　　　　　　　　　　　　　　　' 、　 　 _, ' ., r-' _,-‐q　i　　　　　　　　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　,．‐-､_,,ソｰ'´　　,　;　､_γ　　ｌ　　　　　　 , 　　　　　,'
　　　　　　　　　　r‐'´ｇ ri　::　　　　　,'　　'、　 ｒ_,　 'l　　　　 :´　｀ヾ　　 ,.'
　　　　　　　　　　｀､ r,　i |　:　　　　　' , 　 ｀ 、　　　j　　　　 ' 　 　 　 , '
　　　　　　　　　　　ｔ､o_ tj ::　　　　　　 ' ,　　､｀ｰ--,'.:　　　　　　　　_,ノ
　　　　　　　　　　　　｀ｰ-‐'´　｀ｰ----‐'"｀ｰ､｀____;'-、　　　　　,-'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀゛"''''''"

ヒヨコは無職だ。間違いない。

あまりに卒業後の事が心配なので
建築学科から地上、国二目指そうと思うのですがどう思いますか？
来年三年になるので予備校に入ろうと思ってます。

国�Tとか地上とかえらい公務員人気やな
建築学科から公務員目指すやつがこんなに多いって・・・
もう最近の若いやつはこんなんばっかり
>>73は民間に行けば間違いなく5年以内に首だろう

しかたねーよ　そう言う風潮なんだよ

2〜3年前から、学生のなりたい職はダントツ
公務員が一番だ

ちなみに今年も一位だ

あっと　すまん
2〜3年前からってのは俺が記憶している範囲だから

もっと前からそうかもな

知ってる人は意外と少ないかもしれんが、
公務員の採用って雇用対策の一つでもあるから、
勤労意欲がないやつが目指すのは別にいいと思う。

最近そんな奴ばっかりなんだろうな
ニートの増加に伴う公務員志望者の増加

本当に、公僕になりたくて公務員になりたい奴は皆無だろうね。

楽して生きてく　と言うスタンスなんだろう。

文句の一つも言いたいが、自分の現状を考えると、

10年前の自分には、公務員をお薦めするだろうね。

でも、国家公務員の人員削減も言われてるし、

地方自治が本格的になったら、地方公務員も大幅削減されるだろう。

その時になって、リストラされたら、復活の道はないね。

公務員はリストラなんてされないよ。
採用人数が減るだけで。

>>80
あんた公務員信者か？

何でもありの時代。

要らない物は廃棄される。当たり前の話。

公務員のリストラなんて聞いたことねーよｗ
地方、国家、いずれも試験受けてリストラされたがいるなら教えてくれよ。

公務員と労働組合、政治的な癒着、いろいろ調べりゃ、
野中辺りが、口で色々といってただけで、政治家が実際動こうとなんてしないよ。

俺都庁勤めることになったから、夜露死苦！
２類だけどな

いずれも試験を受けて入った奴でリストラされた奴がいるなら教えてくれよ

いずれも試験を受けて公務員になった人で、
リストラされた奴がいるなら教えてくれよ。

これからの話だよ。
要らない物はゴミ箱行き。考えろ。

公務員に将来的にリストラがないと考えているバカ集団がいるのはこのスレですか？

無駄な人間も必要、公務員リストラすると自民党つぶれるよ。

公務員がリストラなんかなるかよ。
口でいくら言ったって、
労働組合やら左翼団体の圧力が一番強いのが公務員だ。
逆に、公務員がリストラされるときは、国家が滅亡するときだよ。

公務員をリストラする度胸のある政治家なんているわきゃねーって。

公務員がリストラされた事はかつてないし、
これからも決してない。

公務員のリストラは天下りという、公益法人が民営化される
採算がとれないところはいずれ倒産する。
これを政府が狙ってるんだけどなかなかうまくいきませんなあ
小泉さん。

使えない公務員を公益法人へ天下りさせる
　　↓
法人を倒産させる
　　↓
結果的に公務員をリストラ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

在学中に宅建とっとくのって意味ありますか？

意味あります。不動産取引ができます建築は
計画→金→土地→設計→施工です。

ひとりで何でもできちゃうから金入るって事か。

てか建築事務所で一般企業並の利益あげようとするなら
計画→金→土地→設計ここまで関与しないとね。

100GET

関東学院の建築をでたひといませんか？？？
よかったら、在学中の話聞かせてください！！おねがいしますm(_ _)m

>> 公務員リストラすると自民党つぶれるよ

潰れても一向に構わんが。
というより、前近代的組織はまとめて掃除しないと、国家が潰れてしまう。

要らない物
自民党　労働組合　官僚　小役人　ゼネコン　銀行

100年前であれば、打ち首獄門にされて当然の野郎どもだ。

ぷっ
民主マンセーって夢描きすぎの馬鹿が現れたか

いや、共産党マンセーかもしれんぞw

社民マンセーだろ（爆
地上の楽園には巨大な三角タワーもあることだしｗ

創価じゃねーか？
労働組合いらんとも言ってるし。

で結局のところ地上(国二もかな･･･)受かれば勝ちってことか？
君らの話聞いてるとゼネコンは奴隷、住宅は営業で過労死、
独立は、相当の実力+コネ(人徳)+運+体力+くじけない心、が必要。

つうかこれじゃ真っ当な人間には公務員以外勤まらんぞ！

つーか文系就職したらいいんじゃね？
法・経済系より就活苦戦するだろうけど、文学部並みの就活はできると思うよ。
もともと理系とは言い切れないことやってきたんだしよ。
建築にこだわりがなくなったら、業界を超えて就職しようぜ。
公務員はもちろんおいしい。
でも民間でもまだマシな業界はあるよ。

大学教授が真の勝ち組
なれるまでが地獄だがw

人気のない専門の研究室で博士すすんで…ってのが一番だろうな。
たとえば、その大学で極めてボス的な位置に居て、それでいて、
住宅問題とか設備とか、材料とか、そういう研究室に残れば、意外と
全国に教授の席があったりする。
意匠系や、歴史系は、とてつもなく難しいが。

いや、そもそもそんな事してまで建築にしがみ付くなら、
いっそ、違う分野で就職した方がいいだろう。
広告会社とか企画系とか。

俺の大学ではマクドナルド行った奴もいたよ。

まだ受験生なんで就職のこと全然調べてなかったので
ゼネコン 、住宅 、公務員 やらなんやら意味わかりません。
設計事務所は分かるのですが、ゼネコンと住宅が分かりません。設計事務所とどうちがうのですか？
あと公務員で建築系の仕事ってあるんですか？誰か教えて下さい

合格したと思ったら、なんですかこの暗い現実は・・・
入学前から不安だ

>>113
こんなやつが建築やろうってんだからお先真っ暗だなorz

理工系の学科だったら何がいいんですかね？
つーかもう建築受かったから遅いんだが教えてください。
それでも土木よりはマシなんですよね？
a 数学
b 物理
c 電気
d 機械
e 土木
f 建築
g 情報関係
いいと思われる順に並べていた抱けませんでしょうか？

しかしなんなんだこの暗い感じは･･･
人生終わった感があるんだけど･･･

abcdg>>>>>>>>ef

>>117
･･･｡

詳しくいうと、建築や土木の工事はなくならないけど
景気の減速（バブルまでが異常だった）のなかで公共工事削減
設備投資の減少、住宅の工業化によってバブル期の多過ぎる
建設会社従事者が不要の時代になっている、まあしばらく
建設業界２０年は需給調整があるだろう。
国の赤字がどんどん増えてきているので内需拡大は無理がある。

もうひとつ、どうせ建築やるなら日本の狭い建築知識だけでなく
海外で建築を勉強することをすすめる、いずれ日本の建設業界
も欧米のような体制になる。とにかく業界の体質が古すぎる
変わりつつあるが自動車産業や電気産業のように海外と本当の
競争をしてない、国際化の時代だ。

公務員になりたければ土木学科がお勧め
行政職は倍率数十倍なのに、土木職は5倍ぐらいだよ

>>121
建築職はどうですか？
なりやすいですか？

造船産業とか鉱山産業も、かつては国家を代表する産業だった時期もある。
もちろん建設業もバブル期は日本を代表する産業だった。

>>122
採用人数が少ないよ

神戸大土木科２回生ですが、今からなら
やっぱり就活して文系就職するか公務員目指すかした方が
良いですかね？

特に土木でしたい事もないし・・・

それがいいんじゃない？
ゼネコンの土木行っても、給料安いし、仕事つまらんし。
将来はせいぜい部長とまりだろ。
文系出身の経営コースの人間が結局は役員になるんだよ。

レスどうもです。
就活頑張りマス。。。

地方公務員の削減なんかも耳にするのでいろいろ考えないと・・・

神戸の建設科で土木ではなく建築コースなんだがこの先どうしよう。
このままいくべきか。
給料はほんの少しの贅沢ができるぐらいでいい。
人間らしい生活希望

>>128
何回生？
建築系なら贅沢いうなよなぁ・・・

>>129
1回生。
なんか建築関連の板見てると
不安になるよ…

一回生かぁ・・・
学校の成績はどう？
それによる所もあるかも

>>128
建築家になりたい！とか言わなけりゃ
ココで言うほどひどくないよ
ただし就職できればの話

積水ハウス等の住宅関係へ就職した場合はどうですか？
大学で建築学んでも営業にまわされてやめた先輩が何人もいて、
住宅の営業は凄まじくつらい、自分は設計に関わりたかったと言っていたんですが
俺も営業はちょっと･･･って気がするんですが、住宅産業への就職はやめた方がいいですか？

自分は関西にいる土木学科生なんですが
いわゆるゼネコンへの就職はやめたほうが
いいですよね、つらそうだしもうから無さそうだし・・・
無知だった自分に　ｶﾞｯｸﾘ

有力ゼネコンは十分儲かるでしょ、かなり大変らしいけど。

それより住宅企業について教えてください。

ハウスメーカーなら設計だってロクな設計じゃないから、結局一緒でしょ。
そんなとこに就職した時点で負け組み決定。

>> 有力ゼネコンは十分儲かるでしょ

会社は儲かっているけど、社員には還元されてないよ。
というか、人件費を大幅に削減しているから利益が出てるんだよ。
2人工の仕事を1人で徹夜でやるとか、、、

>>135
あー有名大学ならいいんでない？
低学歴で入社しても結局設計なんかできずに
現場行かされたり営業やらされたり・・・って・・・

住宅メーカーで設計っていうと、規格の決まったものを敷地図に配置して、
確認申請図面を修正するだけ。
本当に設計らしいことをするなら商品開発の部署。
“商品開発”な。ヘンだろ？
設計じゃねぇってことだよ。

>> あー有名大学ならいいんでない？

有名大学であろうとなかろうと、現場で酷使。
ゼネコンは現場で金を稼ぐ。当たり前ですね。

本社にずっと残れる奴なんていない。

商品開発の部署いくなら、工法系の研究室で教授推薦とかしてもらって
入社試験受けないと・・・・
募集枠が違うし、新規募集だと極端に少ない部署だから。

良いものを作れるのならば
良い人生なんていらない。

>>132
そうなんですか？
よく過労の割に給料が少なくて
建築業界には来るな、とか転職する云々の書き込みを見て
悩むんですよね。
学歴によらずしんどいみたいな意見もあるし…
まぁさして神戸大が高学歴って訳ではないけど

どうすればいいんだーーー−−−−−

大学一年なのですが公務員（地上志望）目指して勉強始めようかと
思っています。まだ時間もあるので焦らず、計画を立てて勉強すれば
合格すると思うのですがどうですか？

こんな私ですが皆様の貴重なご意見をお聞かせください。

ゼネコンは全国転々とするからな。
ま、家庭は大変だろな。

ってか営業やることになったら一生そいつ営業なの？
あまりに浮かばれないんじゃねーの、それじゃ。

>>144
俺も一回生ですが
今から公務員目指そうと思ってマス。

公務員いいよ公務員
建築から公務員なる率が年々増えていってるから
公務員最強だよ本当に

公務員最強伝説だ

>>146
営業は営業だよ。
開発部は開発部。
幹部候補生みたいな奴は、各部署を転々とすることもあるが、
それは別格。

土木はまだ倍率低めなんですね・・・
頑張りマス

>>149
じゃあ絶対住宅企業行かない。
もし営業になったらマジでガチでスーパー人生終わりじゃん。

つーか建設学科入った時点で
マジでガチでスーパー人生終わりへの第一歩かと・・・

工学部

建設
電気電子
機械工学
応用化学
情報知能

さぁ、おまいらが今受験生だとしたらどの学科に入る？
そしてどんな人生計画でいく？

おいら、経済学部か法学部へいくね。

おいらは経営学部に行くね
しかも神戸に・・・そして大手へ就職

機械工学
今、なにげに空洞化が進んでいるから
変な欲さえ出さなければ職にあぶれることは…

この時点で負け組か……

夢を追ってアトリエ行く人、独立考えてる人いないの？

自伝集みたいな本買って読んだけど、本にのるくらい実力があり、
努力も半端なくしてるのに今だに貧乏って奴ばっかだった。
賞取ったりコンペで入選するような奴も建築家目指すなら貧乏も仕事の内とか言ってるから
建築が相当好きじゃないと独立とか無理だよね。
それでもその道選ぶならカッコいいけどね。

まて。工学部だといっておろうに。
結局理系は…いや言わないでおこうか悲しくなる…

理系スペシャリスト＞文系スペシャリスト＞文系凡人＞理系凡人
間違いない

いや、一応建築家を目指してはいるんだよ。
ただ、あまりに理想と生活の現実とのギャップが激しく、
一度は理想を保留にした。
ベタだが「金持ち父さん…」を読んで、建築家を目指す者こそ
資産形成の勉強と実践をしないといかんと思い、
今は、投資家と組んで仕事をしながら、自分なりの建築家像を模索してる。

それは良い考えだな。
そこそこ腕があり、野望もあるが、公共コンペもなく、富豪の道楽者パトロンもつかず、
大学の研究室に呼ばれることもない。

資本社会への知識がないから、金儲けが出来ない、結局、腕と才能を潰していく・・
最後はハウスメーカーの営業に転職。
そんなゼロサムゲームを勝ち抜く技術が実は一番大切なことかもしれんね。

竹中工務店の社長って、最初から経済学部出てハーバードとか留学させられて
もう４５歳ぐらいで社長やってたんだってね。

>>162
竹中は一族による同族経営だろ？そもそも株式非公開だし。
生まれたときからトップに立つための帝王学とか学ばされるから、
建築の知識よりも経営・経済の知識を鍛えられるんだよ。

お前ら、コルビジェやミースの作品をスライドで見て、

胸を熱くした想いはないのか？

あの時の、熱い想いはどこへいった？？

時代が違う。

もぅええねん。
俺疲れた。
早くボロアパートへ帰って眠りたい

めずらしいものをみたって思い、桂離宮には感動したが
日本には偽コルビジェが多過ぎる。

例外はあるが建築家になるには金持ちでないとダメよ。
いい家に住んだと言う経験、報酬を考えないで設計に
没頭できる環境、これがないと建築作品はできない。

親がサラリーマン家庭で、独立する基盤もなく、
アトリエに行ってしまった奴は悲惨だな。

最低欧米で２，３年勉強してないと話しにならん。
木造以外は歴史が違う。

一級あるけど、宅建とFP位は最低必要だと思う。
建築のデザインだけっだら、施主に舐められてしまう。
お客さんが一番要求しているのは、
建物つくって金儲けすることだけであって、
デザインは、その一要素でしかないからな。

そのとおり。

要するに借り手の着くデザインでなければならない。
そして、より家賃の取れる計画、それを求めている。
建築家としての良心とかそんなもので設計してる奴は

独立するために一番必要なものを根本的に
間違ってる人は成功しない。
センスや人脈なんかより
結局営業力につきる
建築家といえば聞こえは良いが
結局は商売には変わらない
センスで営業を補うのはものすごく難しい。
（センスが良くても客はこない）
しかしその逆はあるんだよね
（営業がうまければセンス無くてもセンス良く思われる）
自分に営業のセンスが無い人は独立あきらめるか
変わりに営業してくれる人探したほうが良い

>>174にほぼ同意。
しかし、センスは有ったほうがいい。
営業の武器になる。他人にわかり易く理解される程度のセンス。
こびすぎてもダメ。
人脈は営業の後についてくるから大丈夫。
ある奴はスタートがちょっと優位。
営業力である程度大きくなったあとは政治力。
今までの営業で培ったコネでうまく仕事をもってくる。
黒川や安藤なんかは半分政治家だよ

学生ですが
在学中に宅建･その他の雑魚資格(数検･英検･TOEIC･ｲﾝﾃﾘｱｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ･照明の資格等)をとり
→院進学
→院在学中に二級建築士、木造建築士をとる(実務二年)
→資格を武器にゼネコンに就職(設計･構造部に配属)
→すぐに一級建築士取得
→上司の目に止まり出世コースを歩む･･･

ってな感じで妄想してたんですけどうまくいきますかね？
アドバイスお願いします。

>>176
>→上司の目に止まり出世コースを歩む･･･
が難しいだろうな。

>>176
まさかこれが建築学科卒の最強の人生なのか・・・？

技術職だから、いくら資格取っても実務ができなければ何の意味も無いよ
登録料払うだけ無駄、独立して経営者になるのだったら資格もってるやつ
雇えばいいだけ。

資格は自分でとって、実務の出来る奴を雇えば良いって事じゃない？

>176
まず大手ゼネコン設計部や大手設計事務所に入る為には、
学部4年、院Ｍ１の間に、どれだけコンペに入賞できるか？
にもかかってる。
資格も大事だが、それ以上に、デザインやコンペに強い奴が
求められる。
そこで入賞を一度も出来ないような奴は、まずお呼びではない。

来年から建築学科に入るのですが和風ドールハウス買って作って日本建築に触れておいた方がいいですか？

＞建築学科卒の将来を考えてみようか。

暗いな

デザインの勉強とか、もちろん必要なんだけど、
基本的な事さえ抑えて、適当に哲学なんかも分かる程度でいいと思うんだよね。
あとは、仕事をどんどん取って、自分の名前で世に建築を排出できれば。
ただ、その仕事を取る事がみんな出来ないんだよ。
バブルの頃は、華やかなスター建築家が大量に輩出したが、
今や彼らの内、大学教授などをして生き残った者以外は、かなり惨めな状態だよ。

あぼーん

>>176
そうでもないよ。実際とる、とらないは時の運だから。
ただ、定期的にコンペに出してそれなりの図面とプレゼン力
を身に着けないと、図面審査のときに厳しいね。
　

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075017804/518-618

ゼネコンって東大いるの？逆差別とかない？

いるよ。あるよ。

建築卒＝
人の建物を建てるが、自分の建物は建てられない。
DQN営業か、24時間設計マシーンになるか。
どちらにしても人間にはなれない。

うははははははははははひはははひははははひははwww
来年から建築学科じゃーーー！！
うっほーい、うっほーい
お前らは負けだが俺は別格死ぬまで安泰さ
俺は勝つぞ俺は勝つぞ俺は勝つぞ俺は勝つぞ俺は勝つぞ俺は勝つぞ俺は勝つぞ
勝つイメージは出来上がってるマネされるとやだから教えてあげないよ、
うっほーい

漏れも来年から建築学科っさ。
もう、ダメボ。

にちゃんに書いてある事が全てと思って最初から絶望してる人は
就職してからもそのままにちゃんに書いてあるような絶望の日々を送って下さいw

じゃああんた本当のこといってくれよ！
２ちゃんねる程情報収集できて本心知れる所ないだろ？
俺は病気か？

この板に限らずどの板でも
にちゃんに依存しちゃうと視野が極端に狭くなっちゃう。
まるで全国の人がにちゃんにいるかのように思えて
そこで交わされる意見が全員の総意であり
絶対のように思える。

でも実際はここにいる人間は業界の1割にも満たないんじゃないか？
自分で見もせず最初から絶望してるなら
それこそお前の未来はもう決定してるよ
ご愁傷様

あとすぐ周りに流される体質で情報に翻弄されるような人間なら
にちゃんは見ない方がいいな。

にちゃんは良くも悪くも情報が散乱してる。
ましてあるのは正しい情報だけじゃない。

「○○で食ってけるのは1割にも満たない」というレスをみて
その1割という具体的な数学が統計されたものじゃなく
そいつの誇張だったり憶測だったりする可能性を考えずすぐさま
「ﾏｼﾞかよ…どうしよう」などと盲信するﾀｲﾌﾟだったらこの板は覗かない方がいい

それから「やりがいのある仕事をしたい」と思ってたのに
そこらじゅうの
「給料よくて余暇もあって安定してる公務員最強!!」
というﾚｽを見て、みんなそう思ってるのか、などと思い
周りに流されて自分までその考えに傾倒してしまうﾀｲﾌﾟの人間なら
それもにちゃんは控えた方が良い

一回にちゃんと違う場所で情報収拾してみればいい。
本屋にいって「ｹｲｺとﾏﾅﾌﾞ」の転職特集みたいなのがあるから
さらっと立ち読みしてみ。
どんな仕事が向いてるかの適性テストみたいなのもあるし
狭くなった視野をまた戻せるかもよ

巧く使いわけろよ。
建築最悪という情報を２ちゃんで仕入れたのなら
早前に他の業界に移ればいいじゃん。
行政職の公務員の勉強するとか。
２ちゃんで悪評価されてるのに何も対策しないなんて、バカじゃん。

土木学科出て県庁に逝った直後に
談合が発覚して冷や飯って奴も居るけどな。

>>196
んな当たり前の事を御大層に講釈せんでええよ（ｗ

age

ヒヨコみたいになりたくなけりゃ、建築はやめておけ。

40歳無職。建築クズレ。再就職の見込みなし。

職安に行く気力もなし。毎日、毎晩、２CHのチェック

建築関係に就職しなかったが、学生時代のプレゼンが社会で役立った

おれは広告代理店に入ったが、確かに学生時代のプレゼンが、
社内的なプレゼンやクライアント向けに非常に役立った。
下請けのデザイン事務所からアップしたものにも、それなりに専門風の
指摘が出来るのも、学生時代のデザイン授業の賜物。

俺も、建設的な物事の考え方とプレゼン力は役にたった。

>>203
気いつけれ、下請けに馬鹿にさるぞ！
専門風はちょっとなぁ。
大学のプレゼンでデザイナー気取りはよくないかもよ。

工学部の建築コースに進むのと、他の学部(環境人間・家政etc...)の建築コースに進むのでは
違いってありますか？
自分的に、工学部の建築科だとどうも土木寄りのイメージがあったり。

将来、建築物やインテリアのデザインをできる職に就くの希望なんですが…
スレを見る限りではやっぱりこの業界はかなり厳しそうですね……。
有名じゃない国公立大出身でも、実力があれば事務所は雇ってくれますかね？

講師のレベルや評判の良い建築学科がある私立大も、よければ教えて下さい…！
あと、この学校は駄目だというのもあれば…。

>>206
＞＞建築物やインテリアのデザインをできる職に就くの希望なんですが…
誰だってデザインして金稼ぎたいが、それができるのはほんの一握り
シンガーソングライター・ファッションデザイナーとかと一緒で
簡単になれるが、それで飯を食っていくというのはほぼ無理

>>206
そんな君には芸大美大の建築学科がオススメ。
工学部系の建築科はデザインに疎い教育も多いね。

公務員になる人って多い？少ない？

公務員浪人してなる人とかも結構いるね。

公務員試験すべて落ちたｗ

建築はやめておけ。

例えば、、、
ひよこ
日大卒　建築クズレ　４０歳無職　再就職のあてなし。
自称：２CHの風紀委員　２４時間監視で頑張っている為、職安に行く暇もなし。

こうゆう将来になりたいのか？？

スレ違いですみません。
なぜ高層ビルは夜になると赤い光が点滅するのでしょうか？
こういうことは、どこで聞けばいいでしょうか。

>>213
あぶないから

60mを超えるビルは航空障害灯の設置が義務付けられているから

ヘリコプターあたるじゃん

チンポヘリがきたぞ！！


ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・

設計、構造、設備、都市計画
どの道に進めばいいんだろう。

ヒヨコのように、２CHの監視人って人生はいかが？無職だけど。

>>218
都市計画は
他の事が分かってれば
片手間で何とかなる。

建築学科出た場合、公務員になろうと思ったら行政職より建築職のが
なりやすいですか？
国２、地上レベルでお願いします。

>>220
どういう意味？
勉強する必要ないってコト?

>>222
そう思ってるヤツが多いから日本の都市計画はショウも無いものがほとんど
ちゃんとした都市計画研究をするやつとそれに応える行政が必要

スーパーゼネコン設計部か大手組織事務所設計部かどっちが将来ありますか？

その２つならゼネコン。

でも、内では、設計は一番立場の弱い。

＞設計は一番立場の弱い。

の→が

確かに弱そうだ。

まず、大手組織事務所設計部などない。

建築科でるとどんな就職先があるんですか？

土木でも建築士の資格取れるらしいですけど､やはり建築学科には劣るんですか？
スレ違いだったらすいませんm(__)m

>>227
わろたｗ

ちなみに大手ゼネコンで一番立場が上で、一番出世するのは
営業職。
接してみると分かるが、営業＞現場＞設計＞積算
である。
ちなみに幹部は、現場も知らない行政からの天下りみたいなのが、
ふっやってくる事も多い。

>>229
２級は大学の土木卒業したら取れるけど
学校で建築の勉強をあまりしてないから
その分建築学科出身者よりは勉強をしないといけない。
１級は建築の実務経験が必要

現在建築学科在籍中。芸術家気取りの厨房が多くて疲れる。正直気色悪い。
というわけで他業種に就職します。
実のところこれが一番稼げるわな。



こういうと負け組みとか言われるんだろうけどね。

接してみると分かるが、営業＞現場＞設計＞積算
である

実際は、死脳交渉みたいなもんだ。
金を握る経理がたまに強くなる。

じゃあさ住宅会社の営業、現場、設計、積算のランキングは？

一緒。まぁ現場と設計は同等鴨試練

あ、でも売れない営業は最下級でつｗ

おまいら「住宅金融公庫」が廃止なんさぞ！！
この先家とか作る奴がいるか？
よって将来性がない。

将来絶対営業したくないんですけど防ぎようありますか？
結局運ですか？

　　　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　 　 |
　　　　　　　　|　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　 :::, ―――､
　　　　　 ::::/./^^^^^^'vl
　　　　 :::::::| | ／　 ＼ ||
　　　　 :::::::(sl rｪ　, rｪ |')　父さん、ニートってなに？
　　　　　 :::::ﾞゝ、 - 　ノ
　　　　　:::::/ ｌ　￣￣lヽ
　　　　　:::::|-|/l⌒l⌒l-|
　　　　　:::::＼二､_）二ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 :::::|｜|　 |:|　 |
　　　　　 ／｀ー（⌒）（⌒）
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;￣;;;;;￣
　　 ／

営繕担当は負け組ですか？
結構おもしろいけど。

>>238
ウチは自己資金のみか銀行融資で建てる人がほとんどだからなぁ。
公庫融資なんてもともと扱ったこと無い。

結構切実なんで建築科でたあとどんな就職あるか教えていただけますか？

>>243
中小ゼネコンorハウスメーカーの営業

あぼーん

>>243
数学がまともにできるなら銀行

クズはゼネ・HM・商社系にいってくれ。
貧乏を我慢できるなら設計事務所へ。
でも、あと大変。
プライドと人生を捨てなければ。

設計でなんとかやってればそれがプライドになる。

・ゼネコン
　　給料のいいスーゼネ以外はクズ。
　　しかしどこに行っても長時間労働、休みなしは免れない。
　　やりがいがあると言えばあるが、人付き合いが苦手引きこもり君には不向き。
　　現場は4Kの見本みたいなとこ。
・設計事務所
　　将来独立できなければ、一生低賃金でこき使われる。
　　24時間労働、休みなし。
　　事務所を起こして成功するには経営者としての知識、才能と資金、人脈が必要。
　　純粋に建築デザイナーとして成功できるのは極々一握り。
・住宅メーカー
　　やってることが単調で建物も規模が小さいので飽きてくる。
　　営業は大変。
　　あとはゼネコンと一緒。
・公務員（地上、国2）
　　土木ほど採用枠はない。
　　世間で思われてるほど給料はよくない。
　　基本的には残業も少なく休みもあるが、部署によっては深夜残業、休日出勤も多々ある。
　　国２は転勤多い。
　　地上はDQN住民の対応が鬱。
・公務員（国1）
　　受かるのが難しい。
　　給料はいい。
　　転勤が多い。
　　内部にさえいい顔してれば、あとはどこでもヘコヘコしてもらえる。

以上が俺の同期で各職種へ就職したやつらの意見をまとめた感じ。
まあどこに行っても建築で楽な仕事はないよ。
しかし、現役建築学科生達は若いうちから夢を捨てずにガンガレよ！

>>249
そんな夢の無いこと書いた後に「夢を捨てずにガンガレよ！」ってｗ

まあ、そんなもんだけどね。

神戸大なら経済・経営がいいねー。
建築は最悪でもないけど純粋な建築デザイナーは
漫画家や作家や芸能人クラスだということか

３０年先を考えると建築＆防犯知識のある不動産屋がいいのかな
家もリフォーム(防犯＆高齢者対応）→転売が主流になりそうだし
経済＆外国語知識で海外逃亡計画もあれば最強

どの業界であっても日本脱出できるスキル＆資金がなきゃ
未来ない気がする

治安と物価が安く気候がよい海外で
日本人リタイヤ用のホームタウンを作って
暮らせる企画会社を作ろう

建築は経済学と外国語で強くなる。
よし！２０年後を目標に(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾙ！

>>251
いい視野してると思うよ。
せっかくの人生設計を就職活動始まったとたんに
妥協しないよう頑張れ。

公務員（地上、国2） になるためにはどうしたらいいですか？？
馬鹿ですいません。馬鹿でも公務員になりたいんです。

254
とりあえず五月になったら公募があるから受験申し込みしなよ。

大多数がゼネコンやらハウスやらディベロッパ行くのか…
今年ディスプレイ行く俺は少数派でしょうか？

>>256
受け入れ媒体の規模がそんなに大きくないから
どちらかと言えば少数派なんじゃないか？
芸大系の学生はどうかしらんが。
今流行りだし、いい業種かとは思うが実際の労働環境などはどうなんだろうな？

>>256
ディスプレイの需要は多いか？

建築学科で宅建取ったら何かいいことある？

>>259
将来不動産関係やりたいんならあるかもな。
資格はないより持ってた方がいい。

ありがと

宅建は資格をとるとかより、試験内容くらいの常識は今後人間として必要だと思うぞ。
権利や抵当、税法、民法の基礎的なことばかりじゃん。

建築学科から不動産業界くのはどうですか？
在学中に宅建取って、マンション何とか とか資格もあるし

>>263
マンション管理士か？
噂に聞くと試験は結構難しいらしいな。
大学の同期にも少数だが不動産業界に行ったやつがいたよ。
ゼネコンや設計事務所に行ったやつに比べればマシな暮らししてるみたいだが、
大事なのは自分が何をやりたいかなんじゃないか？
263が都市計画や建築行政、設計、施工なんかより
不動産やデベ的な仕事がしたいなら行けばいいよ。

>>264
ありがとう参考になるよ
学生なのでとりあえず宅建取ろうと思います。

あぼーん

>>266
ありがとう参考になるよ

大手不動産の方が面白いかもしれないな。
三井不動産とか

日大理工建築には3年次から3つのコースに別れるらしいのですが
その中に企画経営コースという不動産を勉強するコースがあり他の学校にはあまりないようですが
学生の内に宅建とって企画経営コース出身なら一流の不動産会社に勤めることはできますか？

↑
自分の大学の卒業生の就職先くらい自分で調べろよ。就職担当か学生課に行けば資料あるだろ。
で、自分の行きたい会社に行ったOBに電話したり、OB訪問させてもらったりするんだよ。
どうすれば入れたかだけじゃなくて、実際に働いてみてどうかとかもちゃんと聞くんだぞ。

こんにちはゼネコン職員ですｗ
私はもともとゼネコンで設備を担当していましたが今は現場所長をしています

建設業界や不動産業界で●●の仕事につきたい！！　みたいな意気込みがあるなら別ですが
基本的には上下関係が厳しい昔ながらの業界であることにかわりありませんのでその点は間違えないほうが良いと思います
では簡単に
建築系学科（設備等も含めて）から就職する場合はこんなもんかな
不動産・デベ
　基本的にゼネコンを管理する立場になります。宅建は持っていた方がやる気を変われてよいでしょうが、実務的には不要と思います
　基本的に社員の年齢層が若く、管理職は少ないです。どういうことかと言うと、転職率や離職率が高いのでしょう。毎日遠方に出張
　になると思います
ゼネコン
　設計や開発なんか期待されてるかもしれませんが、ゼネコンはそんなものには力を入れていません。
　営業、受注、施工、利益確保です。　一番強いのが営業、次が現場、その下に現場設備、で最後が設計、おまけが技術研究所です
　新入社員から２０代中までは毎日土と埃と汗にまみれて働きます。管理者というと聞こえはいいですが、現場の職人さんたちはピンからきりまでですので
　毎日大変です（エリート街道を歩いている人は特に注意です、おそらく現場の職人さんはあなたとはまったく違った人生を歩いてきた人たちです。あなたの常識は通用しません）
　住む場所も現場宿舎等はワンルームマンションではありません、３ＬＤＫに所長当の世代の違う人と３人で住んだりします。２４時間仕事から離れられません
　このギャップでやめる職員が結構居ます。　知ってました？
　しかも最近は給料下がってます。しかし基本的には国の基幹産業ですし、物を作る仕事ですから
　お薦めはお薦めです。　しかし　厳しいｗ

基本的に常識が常識で無い業界であることも確かですので、就職希望者は事前のリサーチを入念に行う必要があります

長くなりましたので　続きはそのうちにでも
http://kaiteki7.com　参考になるかもしれません。暇なときにでも寄ってください

スイマセン、今チェックしたらここから私のサイトには直リンクできません。
アドレスバーにアドレスを入れてください
htp://kaiteki7.com

>>271 272
宣伝乙
とうとうこの板にも
ネットビジネス厨が現れるようになったのか・・・

>>270
いや違いますよ、高校生です。来年大学受験をするのでいろいろ大学について調べていたところです。
なのでOBとかいないのでどなたか>>269の質問に答えていただけませんか？

〉〉274
まだ高校生なら後悔しないうちに言っておく。
建設、不動産業界はやめておけ。
それと大学は自分の入りたい会社ありきで決めるんじゃなく、
自分の勉強したいことが学べるとこを選べ。

>>275
建築学科に入りたい･･･

>>269の事なのですが
結局一流企業に入るのは難しいのですか？

アドバイスはとても嬉しいのですが質問にも答えていただきませんかm(_ _)m

不動産の勉強て専門的なことになると難しい。

〉〉269
日大じゃムリ。
推薦なんかで入ったとしても出世とは無縁。

不動産業界って建築学科の他にどんな学科から就職するの？

↑
何でそんなに不動産業界に行きたいんだ？
このスレの人達の多くは止めとけって思ってるぞ。
マジレスするかは理由次第だ。

最近流行りの民間確認機関とかってどうでしょう？
大手では上場あるいは上場予定のところもあるようで
業界の中では成長性が著しいようですが。

いろいろなスレを見て思ったことなのですが
不動産業界＞建設業界＞住宅業界
なのですか？

>>283
業界の規模では
　建設業界＞不動産業界＞住宅業界　だろうけど、
経済としての規模で見ると
　不動産業界＞建設業界＞住宅業界　だろうね。
不動産業界と建設業界は何に視点を置くかで順位が入れ替わる。
どっちがいい業界かというと意見は分かれるところじゃないかな。
儲かるのは不動産業界だと思うけど。

わたし、芝浦の建築工のみ受かりました。一浪して早稲田や慶應の建築系に行くのと現役で芝浦で頑張るのとでは、やはり就職での差異はあるのですか？芝浦に行っている人のアドバイスが欲しいです

>>285へ
日大の建築逝ってるが…
正直、建築で就職しようと思わないほうがいい。
建築は、文系+理系を2でわるような感じで
とりあえず、設計やらコンセプトやら考えることは
結構、どこにでも通じる面がある。
休み中にバイトするのもいいが経済学んどけ。
漏れも大学入る前は幻想抱いていたが…
入って情報収集しながら切り替えましたよ。。。
脱建築

>>285
本人の努力次第とは言いたいとこだけど、
実際には努力で埋まらない差は存在します。
285さんはどんなとこに就職したいと思ってるんですか？
そのへんにもよると思いますよ。
俺は芝浦OBではないけど、建築業界人としての一般的な意見です。

>>287
どのへんがいいと思う？
法学系はアウト
政治系???
歴史系も死ぬし
教授は無理だし
経済系？
イラレやフォトショの能力生かしていくのがベストかな？
本読むのも文書くのも好きだし…となると
経済系に流れるのかいいのか？
マスコミ、広告系？
アドバイスお願い…>>287

建築の院卒。
設計事務所→他の業種

GAとか建築文化の読み耽っていた学生時代がなつかしー。

雑誌は、日経アーキテクチャーから
日経ビジネスにかわりました。

人々の生活をより快適にするといのが
建築の本質だと思うから、どんな分野にいっても潰しが聞くよ。

まー、一度きりの人生だから楽しんでください。

あと多くの同級生に人気のある分野には進まないほういいよ〜。

俺も日大行ってて上でも話に出ているが建築見限って企画経営コースで不動産学んでるよ。
宅建取ったしいいとこに就職できるはずだ。
できなくてもいろいろ資格あるから不動産業界ならまだまだ勉強次第で可能性は開ける。
デザインで食うのは断固諦めろ無理絶対
あと住宅業界はやめとけよ。事務所もNG
建築学科だったら不動産業界行くかゼネコン行くかのどちらかにしな。

>>288
285さん=288さん？
俺のレスは287だけだよ。
色々レスくれてる日大系の人とは別人です。
俺は国立大建築からスーゼネ、
１級取ってから転職して今は公務員で建築行政です。
質問があれば答えますよ。

しかしこのスレ、相手が女の子？だったらとたんに伸びるなｗ

不動産業界行くと、どういった仕事をするようになるのでしょうか？？
給料も住宅業界に行くよりいいですか？？よければ教えてください。

>>292
土地及び物件を右から左に流してマージンを取る。
価値の低い土地及び物件に付加価値を付けて高く売る。
給料は住宅よりまし。

不動産業界のデメリットって何？

>>294
土地を扱うので住民や地権者、利権者とのトラブルが絶えない。
多種多様な人達とお付き合いできるよｗ

建築学科だったら不動産業界か公務員がベストだろーな
でも公務員は倍率半端ないからやっぱ不動産か？

>>多種多様な人達と

ゼネコンの現場監督になると、ヤンキー上がりとか、ムショの自慢話する小指のないオッサンとか、
夏になると、裸になり背中の彫り物自慢するアンちゃんとか、色々な人とお友達になれる。

>>296
一応、社会人だけど、
いま学生には、公務員が人気だけど、
みんなが目指す方向に行かない方が。。。

昔、みんなが公務員をバカにし、
ゼネコンに就職したはいいが現在は。。。

そういう意味では、
是非、学生には新しい設計事務所のあり方をしめして欲しい。

今のヒルズ族みたいに設計事務所が
時代の先端にいたときもあったのだから。。。

YKkapとかトステムとかの設備業界はどうなの？

メーカーは少し現場からはなれますからいいかもしれませんねえ、
でも　設備（電気、衛生、空調）なんかはモロ現場ですし、技術力高いにも関わらず
現場での地位が低い（これはわれわれゼネコンのせいでもあるんですが）
から結構悲惨だと思うんだけど

http://kaiteki7.com

まとめると

公務員≧不動産業界≧建設業界＞住宅業界＝設備業界

>>288
288さんの質問の意味が今さらながら分かりました...orz
芝浦の建築に行くって言うからてっきり建築業界の中での就職に関する
答えが返ってくるのかと思って勘違いしてたよｗ

大学入って学科が決まってしまうと選択肢はかなり絞られてきます。
例えば建築学科に行くとどうしても建築業界以外の仕事に就くのは不利になってしまう。
そこで俺が薦めるのは、一応288さんが理系だろうと言うことを考慮して、
通信業界かエネルギー業界です。
いわゆるNTTだとか東京電力、大阪ガスなんかです。
この業界は不況とはまったく無関係だし、将来的にも安泰です。
これなら例え芝浦の建築に行ったとしても頑張れば入れなくもないですよ。
頑張ればね。

>>302
国１ならまだしも、
安月給の公務員って、そんなに魅力か？

２馬力（夫婦とも公務員）で趣味に生きる人生なら、
確かに勝ち組だと思うけど。。。

設計事務所は絶対にやめとけ

まとめ

公務員国�T＞不動産業界＝建設業界＝公務員国�U地上＞住宅業界＝設備業界＞設計事務所＞＞＞アトリエ

ただし実力があって金がなくても夢を追い掛ける人は設計事務所でもアトリエでもオッケー

独立をしたければ実力をつけ、一級建築士を取って経営や経済を勉強してコネを作ってからしましょう。
ただ厳しいので覚悟は必要です。

あと共働き公務員(国�U地上)は最高

不動産業界行きたい奴は学生の内に宅建を取る

いや〜我ながらよくまとまったな〜
おかしな点あったら訂正よろしく

公務員国�T＞公務員地上＞公務員国�U≧不動産業界≧メーカー＞建設業界＞住宅業界＞設計事務所＞設備業界
じゃね？
まあその業界内の職種によっても順位は多少前後すると思うけど。

288=285ではありません。288=286です。
参考にチョッとだけなった。
芝浦にいく285に答えてあげて。

公務員か

>>307
メーカーって何？

発注者＞＞＞＞＞こえられない壁＞＞＞＞＞受注者

>>310
建築関連の各資材メーカー。
トステムとかINAXとか、その他数限りないけど
ここで当てはまるのは主に大手の外装、内装メーカーかな。
ただし、営業行くと最悪だよ。

>>312
そっかサンキュー

しかし、アトリエって有る意味すごいよな。
一流国公立の院を出て、給料10〜15万程度。
保険なし。
一日15時間労働。
月の残業時間が200超。
土日も殆どなし。
基盤がないと、独立して始めるチャンスも狭まる。

それでもアトリエを目指すのは何故だ？

夢＜妄想＜病気

自信過剰、無知、幻想

今年から大学一年(日大)なのですが就職はどの分野がお勧めですか？

いろいろなスレ見た感じでは公務員、ゼネコン、不動産がいいようですね。
日大建築では就職が不安なので宅建、英検、TOEIC、数検、漢検、免許証、照明コンサルタント、空手三段(取れたら････)
とかいろいろ取って気休めにでもしようかと思うのですが

日大ってほんとうにこんな学生のレベルなの？
ヴァカにされるのも仕方ないね。
あげくに、「日大建築では就職が不安」だってｗ
だったら浪人して再受験しろよ。。
宅建、英検、TOEIC、免許証、照明コンサルタント、空手三段だってさ。
免許証って普通自動車のかい？普通にとれよそんなもん。
空手は就職に関係ないだろが、空手はｗ

>>318
しょせんポン大だよ。
気にすんな。

リフォーム業界、インテリア・家具業界なんかはどんなもんなの？？
仕事内容とか給料に関して・・・知ってる人いたら教えてください。

しょせんポン大。
なんて言ってる奴は余裕で生活できてるのかｗ
どこの大学でも建築逝けば苦労するのは目に見えてるｗ
でも空手はなんだよ？馬鹿丸出しだな

>>321
仕事では苦労してるが、生活は苦労してないよ。
28歳で年収500万ちょいあるしな。
業界では悪くない方だと思うが。

>>322
ちょうどお前と年代同じだけど日大の建築卒でもっと稼いでるやついっぱい知ってるけどな。
お前には日大を馬鹿にする価値はない、顔洗って出直してこい

いや、これからの建築界は空手の有段者が有望だぞ。

前科持ちもかなり有望

>>324
建設業界のことだろ？
空手も寸止め君では意味がないわけだが。

>>323
日大必死だな。

まあまあ、マターリやろうぜ。
>>317
土建スレなんかではあまり学歴さらさない方がいいよ。
変にプライド高い人多いから。

>>328
特に日大は叩かれる傾向にあるんだぜ。
「いろいろなスレ見た」んだから、そのくらいの空気読もうよ。

おれ空手の有段者で前科もちですが有望でしょうか？

↑土方

>>329
出る杭は打たれるってか。

数で勝負

えっ？日大って建築の名門じゃないの？
煽ってる訳じゃなくて

>>334
東大や早稲田ほどじゃないけど全国的にはいい方だよ。

はぁ？

》335
ポン大必死だなw

>>336>>337
どっちだよ？
建築学科としては東大、早稲田、日大と聞いたんだけどさ
明治と日大だったらどっちがいい？

>>338
日大に行けるものなら行ってみやがれ！(笑)

>>339
つまり明治蹴る奴がいないと
就職力は変わりないのにな

>>340
むしろ建築に限れば日大のが就職強くね？

>>341
おいおい、日大は専門かよ！
就職につよい専門とかいっぱいあるよ。

日大のいいとこは他に有るだろうよ！

人数が多いとか。
犯罪者も多いとか。
もうあれだろ、
少子化で、もう勉強しなくても日大は入れるんだろ？

おらが法政の相手にもならねえよ！ぼけ！

今も昔も日大は誰でも入れますが。

室蘭工大はどうですか？

>>344
日本のMITとして有名

法政って建築学科あるんだ？しらなかった。
建築工学科とか建設学科じゃなくて？

あぼーん

　　　東大　 　　　早稲田　　　　東工大　 　　　　武工大　　　　室工大　　　　日大
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　絶対に超えられない壁

>>348
絶対はあり得ないな

日大理工の就職事情↓
http://www.arch.cst.nihon-u.ac.jp/koho/shunken/pdf/20040714.pdf

日本一人数多いにも関わらず、１流企業には推薦枠でしか入ってない。
これが現実。

>>350
日大って結構玉石混在ってイメージだったが、
これだけ見ると石ばっかって感じだな。

なんか学歴板のようなすさみ具合だなぁ。

ここで流れを変える意味で、質問！
建築の公務員になった人っていませんか？
実際の仕事ってどうなの？
とくに国�T、�Uなんか。

>>350
一流企業って具体的にどこのこと？

>>353は一流企業など見当たらないと言うのか？
厳しい意見だな...

竹中とか清水とかあるじゃん、森ビルも東急も
ようは上位10％に入ればいいんだろ、やってやるよそれぐらい
見てろよ、一流企業に入ってやるからな

>>355
施工や生産設計、CADオペならすぐにはいれるよ。
「○○組受かった！」とか喜んでいるやつに、採用部署聞けよ。
おもしろいぞ。

>>355
マジレスしてやるが、
森ビルや東急、三井などの大手の企業名はあがってるが、
いわゆる森ビルや三井不動産、三井物産じゃなくて、ほとんど関連の小会社だからな。
名前をよく確認しろよ。
企業規模もぜんぜん違うんだから。
あと、スーゼネに行っても現場が待ってるだけだぞ。

>>356
何が悪いの？
じゃあ、あなたはどこがいいと思ってんの？営業が出世しやすいらしいから営業ですか？

>>358
残念だが、日大のしかも建築に入ったことが
悪かったのだと早く気付いてくれ。

おまいら！
若いやつをあんまいじめんなよ。
>>355よ。
大学時代は人生最後のモラトリアムなんだから、
もっと色んなことを楽しむ方が大事じゃないか？
勉強もおろそかにしなけりゃ、就職だってなんとかなるよ。

356ですが
シアワセの定義は人それぞれですが、
建築学科に入学して、とりあえずその学生時代の質を評価される
一つの計りが就職ならば、やはりめざすは設計部でしょ。
基礎製図から始まって、工学の知識からデザインを勉強する中で、
最後まで意匠にのこる人間は少ない。
構造や、環境に興味を見出し、自ら進む者ももちろんいるが、
ほとんどが建築家への道からの挫折だろ。
工学系の分野も勉強する。だけど設計に力を注ぐ。
そうすれば、目指す道は設計しか残らん。少なくともおれと、おれの周りの友人はそうだった。
まぁ、本当に建築家を目指すなら、ゼネコンの設計部もどうかと思うのだが。

まいりました･･･結局一流どころには難しのかな。
一応宅建は持っていますがどうしようかな困った･･･

>>362
この業界ははっきり言って、
大手だろうが準大手だろうが中堅だろうが
やってることはほとんど一緒だよ。
　（...給料は多少異なるがな...）
就職先は会社名にこだわらず
自分の適正をじっくり見極めた上で探した方がよい。
学生なんだから時間はあるだろ。頑張れよ！

>>363
ありがとうございます(つд｀)
ベスト尽くせるように心掛けます

あぼーん

少なくとも、自分のノウミソと相談してくれ。
色んな要素が複数必要だ。

照明コンサルタントという資格があるのですがこれは一年間通信教育をすれば八割方取れる資格です。
取っておくと就職その他で有利に働くでしょうか？

>>355
自分が何をして食っていきたいのか、真剣に考えろよ。
設計なのか、構造なのか。
設計もハウスメーカーや工務店なのか、デザインをしたのか。
給料もらえりゃそれでいいのか。
話はそれからだ。

>>367
どんな就職を目指しているのかしらんが、
とっておけばいいんじゃない？

俺も建築という一連の流れ作業の上流にいるためには
設計部をお勧めする。（一番の上流はクライアントなのだが）
ただし意匠だけではなく、興味によれば、構造設計や設備
設計もいいと思う。（俺自身は環境・設備系）

ただし、ジェネコンの設計部は、設計事務所と現場との間の
単なるメッセンジャーだからあまりお勧めしない。

ジェネコン行くなら,現場でたたき上げて重役・社長を目指せ！
汚職でのタイーホには気をつけろ！

>>367
在学中に簡単に取れそうな資格なら
住環境福祉コーディネーターとかもよくないか？
１級、２級の練習にもなるし、福祉系は需要出てきてるし。
なにせ資格は今のうちに沢山持ってた方がいいよ。
働き出したら勉強する時間なんてほとんどないからな。

資格で武装しようと考えているのですが、学生時代に取っておくべき資格の事で質問です
宅建、保険住環境ｺｰﾃﾞｨﾈｲﾀｰ二級と三級、照明コンサルタント、数検一級、英検、TOEIC、ﾄｲﾌﾙ、
普通免許証(建築とは関係ないけど)
他に建築学科の学生にオススメの資格を教えてくださいm(_ _)m

空手三段（取れたら・・・・）

>>317=>>371か？
おまえ懲りないやつだなぁ。
これ以上DQNさらして大学の評判落とす前に
糞して寝ろよ！

>>371
だいたい保険住環境コーディネイターって何だよｗ
福祉住環境コーディネーターだろ。

>>371
君が上げてる資格は建築としては糞以外の何物でもない。
意味のない資格乱取得は時間の無駄ですよ。

やっと神戸の建設受かったのにお先真っ暗な気がしてきました…
経営とか経済の人がうらやましく見える…

>>376
アート的な仕事という幻想に惑わされて建築を目指したクチか？
現実を知って愕然としたでしょ。
非常に泥臭くて保守的な世界だよ。
でも入学したてなら、まだ方向転換の道はある！
ガンガレ！
でなきゃ一生DQN土方の相手か薄給奴隷生活しなきゃならなくなるよ。

>>375
いやそれはおかしいだろ。
大学卒業もしてない学生なんだから取れる資格も限られてくるだろうが
俺はその資格には価値があると思うぞ。
意味がある資格ってなんだよ？むしろ俺に教えてくれと

建築と経済（少しでも）を合わせたような仕事ってないですか？
建築より経済に興味が移ったよ・・・・

>>379
不動産、デベとかどう？とりあえず宅建でも取ってみたら

ってかコンサルってどういうことやるんですか？

380
建築に関する助言や指導を行ったり、
建築計画の手伝いや提案をする仕事だろ。

>>381
おお、サンキュー

コンサルって言ったら、土木版設計事務所だろ。呼び方が違うだけ。建築のコンサルってあんまりないでしょ。

コンサルってコンサルタントを略した言い方だよね？

不動産のデベって何するお仕事？

おまいら、ちょっとは自分で調べろ！

みんな二級取ろうな

>>387
２級なんて別に取る必要ないぞ。
大学行ってないやつや、バイト程度で働くならともかく
建築のプロとして働くなら１級じゃなきゃ価値はない。

１級も持ってても、雇われている間はただの肩書きにすぎん　何の役にもたたん
（事務所勤務じゃ手当てもつかんしな、メーカーでも貰えても2万円位だろうし）
どのみち所長にこき使われるだけだ、おまえ等とっとと独立しろ

>>388
そんな事もない。結構ムズいよ二級も
土地家屋調査士、宅建、一級建築士が二十代で取れれば完璧一生安泰

>>389
独立はやめとけよ、才能だけじゃなく、経営、経済、コネ、にたけてないと失敗する。
日本人の気質には会社勤めで会社の歯車になる方がよい

>>390
俺自身、二級は取らずに一級取ったし、
まわりにも二級持ってる一級建築士はほとんどいない。
一級でさえ持っててあたりまえって扱いだぞ。
実社会では二級は一級の練習程度の価値しかない。

>>392
俺は木造建築士、二級建築士、一級建築士
全部持ってるよ。一級と違う範囲もあるから無駄ではないだろ
宅建、福祉住環境コーディネータ二級三級、ｲﾝﾃﾘｱｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ、ｲﾝﾃﾘｱﾌﾟﾗﾝﾅｰ、照明コンサルタント、ﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾟﾗﾝﾅｰ
も持ってる
とにかくこれからもザコ資格だろうがなんだろうが取りまくる
資格マニアと馬鹿にされても構わない、はっきり言ってないよりよっぽどいい
木造建築士だってあると心が落ち着きます。

>>393
そんだけ資格持ってりゃ実務経験も結構あるだろうに
>>ってかコンサルってどういうことやるんですか？
>>コンサルってコンサルタントを略した言い方だよね？
とは随分お粗末だなｗ

いるんだよ、仕事出来ないもんだから
資格を持ってることに自己の存在価値を見い出そうするやつ。

そういう人間だが何が悪い？資格で武装するんだよ

>>395
俺の知り合いにそんなやつが一人いるんだよ。
そいつは資格取得に夢中になるばかりに２年くらい前、仕事まで辞めちまった。
と言うよりも、仕事と正面から向かい合えず社会からドロップアウトしたわけだ。
そして資格を取得し続けることに自分の存在価値を見い出し、
いい年のくせして働かないことから自分を正当化してる。
そういった引きこもり生活が長引くにつれ、最近では人間性まで偏っちまってる。
そいつの持ってる資格がほとんど>>395と一緒でな。
段々周囲が見えなくなって行くそいつを気味悪く思ってて、
おもわずダブって見えてしまったわけだ。
他意はない・・・気を悪くさせたならあやまるが、
>>395がそういう人間ではないことを祈る。
ちなみの俺の知り合いのそいつはもう30近いというのに
ますます社会から身を遠ざけこれからも資格取得生活を続けて行くと言ってる。

>>ちなみの俺の知り合いの
　　　　　　↓
　ちなみに俺の知り合いの

「の」と「に」打ち間違えてた。

>>396
辞める予定はないし大丈夫心配すんなよ！
でもないよりあった方がいいでしょ？そんなことない？

一級建築士はとるよりしょうがないからとった。
事務所開設して３年目。
スタッフ５人で、４人が一級建築士で、一人は二級。
他の資格はいらない。仕事忙しいし。とってらんない。
仕事順調だから、他の資格とる気はない。
福祉施設や学校関係の仕事も別に普通に受注が入るし、
クライアントにわざわざ「福祉住環境コーディネータ持ってるんですよ」
なんていわないし、名詞に資格入れるとカッコ悪いし。
仕事って肩書きでするもんじゃないと思うし、経験や知識、信頼、信用だとおもう。
まぁ勉強することはいいことだから、がんばって資格とる人は偉いと思う。

>>399
これが建築学科でた人間の将来。
脳内建築家、けっこうモテモテ（脳内）
もちろん税金とか払ったことないから、詳しい質問には答えられない。
月に一回秋葉原にお出かけするのが唯一の愉しみ。

>>398
資格は自分のやりたい仕事、やってる仕事の為の手段であって
それ自体が個人の地位を証明するものではないし、
持ってるだけで価値があるものでもない。
まあ社会的に一定量以上の技能を所有することの証明にはなるが
それはあくまで当事者間においてのもの。
そのことを>>398が誤認してさえいなければいいと思うのです。

おい、お前ら！
自分が資格ないからって資格持ってるやついっせいに叩いて自分を正当化するのはやめような。
自分が取れないからって嫉妬ですか？もう少し心に余裕を持ちましょう。

これ釣りに見えるけどマジレスだからな

>>402
資格持ってない厨房なのはおまえだろ？
ここの住人は結構有資格者多いよ。

>>400
どうでしょう。
まぁ、二年くらいは大変でしたよ。仕事もなかったし、あってもツマランことばかり。
やっと、ここでよい仕事が急に増えたんだよ。
著名な建築家とのコラボレーションもあるし、雑誌（一般誌）の取材のオファーもあるよ。
まだまだぺーぺーなんで断ってるけど。
今のプロジェクトがまとまったら受けようかと思っているくらい。
モテモテではないよ。女房と子供以外の女性と遊ぶ時間もないし。
秋葉原に月に一回くらい行きたいなぁ。いい気晴らしになりそうじゃん。
べつに脳内とかいわれても気にしないけどさ、みんなもがんばろうぜ。
きっと、今後仕事は増えてくるよ。
資格も大事だけど、とにかく実際に役に立つ知識と、実力を磨いておこうぜ。
それから一番大切なのは人間性だと思った。人柄と言ってもいい。
結局、気の合う仲間が仕事をくれる。自分のつきあう周囲の人のレベルが低ければ、
収入も少なく、文化的な許容もない。
自分のレベルを変えてみたんだよ。ちょっとムリしていい車に乗って、ゴルフをはじめた。
フランチャイズの居酒屋ではなく、ちょっと高価な飲食店によく行くようにした。
それだけのことだった。
前向きにがんばればいいと思った。今は建築やっててよかったと心の底から思う。

>>402
まともな建築学科卒業してこの業界で飯食ってるやつだったら
仕事での必要上、国家資格の１つ、２つや、
国家以外も合わせれば３つ、４つの資格は誰でも持ってる。
それが普通だ。

>>393が叩かれてたことの論点は
建築やってりゃ寝る間もないくらい忙しいのが普通なのに
あれだけ雑多な資格を取ってる暇があるなんて
おまえまともに働いてんのかよ？ってとこにあるんだと思うが。

俺の場合は学生時代に宅建、福祉住環境、照明コン取りましたよ。
多分就職で有利なったと思います。
俺の場合はそこまでいい大学でなかったので資格で武装しましたよ。

免許証と柔道二段も持ってたけど役に立ったかはわかんない
別にこういう資格の取り方は間違ってないよね？

〉406
401が言ってることが全てだと思う。
その資格が自分の仕事に役立ってるなら間違ってないんじゃないか？

おなじ大学から新卒採用するなら、無資格より有資格者とるな。
でも、資格の有無より人間性を重視するな。
人間性＞卒業大学＞資格かな。

くだらないこと聞くけど175�p160�pが同じ条件でいたらどっち取る？
175だろ？実は身長とか体型、顔って関係あるんじゃないの？

↑
多少は関係あるだろうけど、
選考基準の優先度としてはかなり低いと思うぞ。
試験官の気分的なもんだろ。

「男も４０歳にもなれば、自分の顔に責任を持ちなさい。」
リンカーンの言葉。

容姿は、その人の内面を反映すると思う。
持って生まれたものはしかたないにしても、
身だしなみは重要かな。
それが積み重なれば、印象も変わるはずだし。
女の子はかわいいこの方が就職の内定早いのは事実だ。

俺は一級建築士なんだけどそんなに儲からないような気が･･･

>>412
一級持ってるだけで儲かるわけないだろ。
資格に給料が出るわけじゃないんだぞ！

俺たちにとって普通自動車免許みたいなもんだろ？
社会人として当たり前なように、建築に携わる者もってて然るべきモノ。

>>414
同意。
一級も持たないで建築やってるやつなんてのは無免許運転してるみたいなものだ。
もしくはトラック運転手にも関わらず、大型免許持ってなくて
普通免許で４ｔトラック乗ってるようなもんかな。

>>415
同意。
一級も持たないで建築やってるやつなんてのは無免許運転してるみたいなものだ。
もしくはトラック運転手にも関わらず、大型免許持ってなくて
普通免許で４ｔトラック乗ってるようなもんかな。

一級は最初のハードルに過ぎん。
それをとることに終始しているともったいないぞ。
さっさととるが善。

>>414
同意
一級無しで設計するなんざあ、全裸でコンビニにいくようなもの。

>>418
ワロス

というわけで、いい年してまだ持ってない落ちこぼれどもは
さっさと取るか、建築辞めれ。
これから就職する若いやつらは若いうちに取っとけよ。
年取ったら忙しくて勉強どころじゃなくなるぞ。

私(といっても男ですが)は四月から建築学科に進む者です。
質問があるのですが院まで行って院時代に二級とると就職でどれぐらい有利になりますか？
大学はＣランクだったと思います。
いいところに就職したいと思いまして質問させていただきました。

>>421
悪いが全く意味を成さない

>>422
そうですか、残念です。

>>421
2級を決め手にいいところに就職ってのは非常に難しい。
なによりも大学がCランクではどうしようもない。
院に行くんだったら2級取るよりせめてBランクくらいの院に
入学する方がいいぞ。
並みの就職先にって話なら2級でも多少有利になるんじゃないか。

>>421
ここが参考に成るかと
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1090147680/l50

やっぱなのか三流か･･･
ロンダ真剣に考えてみます。

二級は学部卒のハウスメーカー就職の女の子あたりがとるのが妥当かと。
院生で二級が取れるようなあまい院生活では、どっちにしてもたいした就職は出来ないと思うが。

>>427
そうですか、分かりました。ありがとうございます。
まだ将来の自分は見えませんがとりあえず宅建を取ってみようと思います。

>>421
働いてから役に建つ人間になれ。
六年大学にいて何にもできん阿呆ばかり。
設計も法規もおさまりもCADも模型もCGも手書きパースも日本語も顔も服装も知識も資格も完璧になれ。

「役に立つ」をまともに書けない>>429は役立たず。

>>430
土建板の煽り低能上げ

院には行った方がいいってのが俺の意見だ。
仕事なんてジジイになるまでイヤでもすることになる、金払って勉強する事とは意味が違う。
院の二年間は仕事しているやつが手に入れることのできない経験値を得ることができる。
博士課程は進路が狭まるから注意しないと大変なことになるが･･･
俺は修士ぐらいは出た方がいいと思う。

そんな俺は日大理工修士課程了承･･･

了承ってなんだ了承って！

普通高校から、総合大学へ進学すると、１年２年は教養科目があるわけね。
学部卒だと実質２〜３年しか建築の勉強をしないわけだ。
学部４年＋院２年は標準だと思う。
工業高校３年＋専門２年でさえ５年だもんね。
大学は理論をやるから、実際につかう知識は後者の方が多いわけだ。
スタッフとしてはそのほうが使いやすいかもな。
意匠でやっていきたいなら、院でガッチリしごかれるが吉。
まぁ、人生一度くらい修論書いとけってことだ。

欧米では建築学科は最初から６年制だって聞いた事あるよ。
医学部と一緒で。

建築学科の場合日大院卒と理科大学科卒ってどっちが上ですか？

>>428
つーかお前は何がやりたいのか分からんｗ

院卒。

>>435
偏差値60切ってる私立なんて
どこの大学だろうが院に行こうが行くまいが一緒だよ。
だいたい何に対して上って言ってるのかも分からん。

建築学科の強さ比較(すべて我が母校由緒正しき建築の名門日大理工建築基準)
日大学科＞＞＞工学院、関東学院、理科大二部
日大学科＞武蔵工、芝浦
日大学科≧法政学科
日大学科＝明治学科
日大院 ＞明治学科
日大院 ＞理科大学科
日大院 ≦早稲田学科

建築界は東大、早稲田、日大で支えられており、日大のOB、OGはゴキブリのような莫大な数で他を圧倒
就職や社会に出てからも多大なアドバンテージを持つ。
しかも役員、社長も他大学とは比較にならない程多い。
一級建築士の合格者も毎年二位以下を大きく引き離し一位に君臨している。
私立の中では国が最も援助金をだしていて素晴らしい設備が充実。
日大という響は悪いが建築のトップブランドであることは紛れもない事実である。
その中でも構造の分野に特に強い。俺も構造関係の修士
さぁ我が同胞よ、日大建築を誇りを胸にひめ社会の中に確固たる地位を築いてくれ！

そういう煽りをくれるからたたかれるんだってば

>>440
毎回毎回日大のやつらのDQN振りにはあきれるばかりだな・・・
スレが荒れるからもう大学名出すの止めてくれよ。
ゴキブリでも名門でもどっちでもいいからさ。

>>409
施工管理なら体格重視されるんじゃないか？

>>440

日大がすごいのはわかったよ。
お金持ちのご子息、ご令嬢？？のお集まりだから
働かなくてもいいんじゃないか？
実家の工務店に名前入れとくだけでさ。
建築家って親が金持ちってのが多いね。
それ以外は貧乏で金がないだけどバカがつくほど建築好きとか。
まともな生活をしたければ、建築をやめるべき。

はぁ・・・建築か・・・
高校のときのあの華やかなイメージはどこに逝ったんだろう。
今は就職どうしようか本気で悩む日々だよ・・・
Ｆランク大学建築学科のオレの逝く末なんてたかがしれてるわ・・・

↑関東学院とかですか？

意匠系に憧れていた俺だけど、このスレ見てたらやる気失せてきた…
まだ高校生だけどさ…。はぁ…。夢って見ちゃいけないのかな…。
俺の高校、進学実績も地元国立大建築学科か日大がほとんどだし…。
建築あきらめて専門行くべきかな…。親不孝だな俺…。

>>447
あんたが才能満点なら大丈夫だよ。
どんな業界でもおんなじだよ。
やる気失せるんなやめときな。
あんたの人生そんなもんだよ。

>>447
日大、国立蹴って専門ってもうアホかと

室蘭工大卒はどんなトコに就職してんの？？

北海道のゼネコンでムネオちゃんの世話してる

そもそも日大ってなんでそんなにバカにされてるの？

バカだからだろ。

建築（とくに意匠）ってのはストイックな学問であり職業だ。
やるんなら一生仏門で修行するぐらいの覚悟でやりなさい。
単なる上っ面の憧れだけで入ってくると後悔は尽きないよ。

漏れは道路屋だが
デザインのセンセは結構好き勝手やってるように見えるがなぁ。

>>455
悟ったんだろｗ

建築学科から不動産業界に入ろうと思っているのどすが
不動産業界に就職した場合建築士の資格って普通は取らないものなのですか？

>>457
逆に建築業界に入って１級取得後なんかに宅建取る人は多いけどね。
不動産業界入ったら１級とる気力は薄れると思うよ。そもそもそんな
惰性で受かるとは思えないしなぁ

サラリーマン金太郎は社会人になる前に読んでおいた方がいいですか？

>>459
社会に敗北したら読んでみて下さい

>>459
珍入社員金太郎が先です。

ヤマト建設って一流だっけ？準ゼネ？

建築系の業界で食っていけるのってさ、材料系や設備系くらいしかないのかなぁ？

>>463
んなわけないだろ！

>>463

脳内？

日大郡山の建築ですが大したことないです

>>466
日大といっても理工限定だろ。生産工、工学なんて建築界での地位なんてないよ。
郡山って工学部だろたしか、論外大学が悪いのではなくてお前がカス

今は建築と土木どっちが儲かりますか?

そら土木やろ。

今は、というか

施工ならともかく
建築設計が儲かる世は
未来永劫こないと思うぞ。

土木ってどんな就職あるの？公務員になりやすいことぐらいしかわかんないんだけど

地上げ地下げ、土砂搬送、道路敷設、治山治水
交通調査、舗装劣化調査、測量設計技術開発etc

>>472
それって建築より儲かるんですか？

できる仕事の数が多い＝食いっぱぐれが少ない。

建築＜土木
っていうのか？

放置プレーかよ？(-.-;)y-~~~

>>476
就職相談の学生か？
土木も建築も止めとけ。

>>478
建築の学生です。

>>478
土木も建築も大差はないよ。
どっちも一長十短。
ていうかおまい、自分にレスしてるぜ。

>>479
そうですか、ありがとうございます。
恥ずかしいっす

今大学へ行っている者です。
土方でバイトしといた方がいい図面がかけると聞いたのですが、
それは本当でしょうか？
本当なら今度やってみようかと思うのですが

〉481
これが釣りでなかったらおまえはすごいよ。

>>482
全く釣りじゃないよ。
知り合いに図面描いてる人がいて土方でバイトしてたやつとしてないやつとでは
差がでてくるとか言っていたもので。

このスレを見た限りでは専門の建築行く俺はもうおしまいって事か…このスレ見る前からうすうすは気付いてたんだが…(´_ゝ`)

>>484
そんな事はないでしょ、一級建築士の三割は大卒じゃないから。
頑張り次第でしょ！

そんな事より土方は学生時代にやっておいた方がいいんですよね？
教えてください

〉385
それ高卒で働くのが普通だった世代を含んだデータだろ？
若年層の一建士だけだったら今時大卒じゃないやつなんてほとんどいないよ。
あと土方で得られる知識程も学べないような学校通ってるんだったら、そのまま土方に就職するしかないな。

>>486
そうなんですか〜
このごろ急に一級が難しくなりましたからね。
土方も必要ないんですね。でも一応やろうかな･･･

>>486
でも大学進学率49％だから大学卒業するやつなんて4割強だから
大学出てる方が少ないよ。

>>483
土方、か。
土方って土木だから。
大工の手元とか軽天屋とか金物屋とか建具屋がいいかもね。
現場はたのしいよ。
程々にね。
LGSとかなんだか解らない新人とかよりはいいかもね。
でも4-5日以上はあんまり効果ないかもね。
事務所入ってから、図面いじりはじめたくらいに休み見つけてバイトするといいかも。

偉大な先人の御冥福をお祈りします・・

丹下健三さん
ご冥福をお祈りします

:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ 　　　　
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i 　　　 　 　　 ＿＿＿＿　／￣￣￣￣＼
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i; 　 　 　 　／　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿　　ヽ
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::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i" 　　　 |　,─┴─、　　| (＿＿＿_　　,-′
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i; 　　ヽ|＿＿＿ノ　ノ　ヽ＿＿＿ ／ヽ
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:::::::　|.　　　 i'"　　　";, 　 　 　 　 | ,i、o　　、o　∩｀i　　／　　 へ　|
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::::::::　 i; 　　　　`'-----j 　　　　　| |　　　　　ミ＿,,-'ー―'"|　　　 ｜

ん〜、このスレも煮詰まっちゃったね

だって建築の将来が煮詰まっちゃってるんだもん・・・・

俺は建築やってるって言うとすごいって言われるから
そこはいいと思う。

俺が就職する頃には東京は大地震が起こってくれて人手不足だろうから
俺は一流所に内定します。

一級建築士になりたいな〜
なんだかんだ言ってもくいっぱぐれないしな

>> なんだかんだ言ってもくいっぱぐれないしな

阿呆ですか？
食うだけならマックのバイトでも充分だ。腐ったハンバーガー食い放題。

そういうことをいってるんじゃない

だから、
食えない（生活できない）一級建築士なんて掃いて捨てる程いるんですが、、、

阿呆ですか？

あれほど前レスで一級建築士は建築やる者なら持ってて当然なものであって
収入うんぬんとは直接関係ないって言ってるのに理解できないDQNがいるもんだな。
資格すら持ってないやつは建築をやってるとは言いがたいだろ。
もはや建築作業員というレベルだなｗ

一級建築士にもなれない阿保をかまっても仕方がないということですね？

一級建築士試験は、最低限の建築知識とテクニックがあれば合格できる試験であり、
その事は一級建築士なら誰でも知っている事でしょう。
だから一級、一級と騒ぐことではないでしょう。

新聞配達員が原付免許持ってるようなもんだな。

>>502
その通り
>>503
その程度のことも出来ないことが問題
医師は大学入試であらかた篩いにかけられるが
建築系技術者や管理職は一級建築士試験で
ふるいに欠けられていると思えば良い。

なぜ叩かれている日大が他を引き離して大多数の一級建築士を排出しているのですか？

ってか篩にかけられて残るのに食えない人いるの？
大学で篩にかけられた医師で食えない人なんていないでしょ

>>506=507
その理由が解らないから食えないんだよお前はw

ザルで振るってもゴミが9割まざってるのさ。

馬鹿にだけ特別に教えてやる。
ふるいにかけられた奴は論外。
のこってもほとんどゴミ。
ごみのなかに少し使える奴がいるのさ。
これ常識。

http://www.geocities.jp/fghi6789/

資格など無くとも、「著名技術評論家」として世界的な評価を受けている人もいます。

＞506
日大は他の大学に比べて建築の学生の数が無駄に多いからってだけだよ。
日大はやたら意味もわからん建築系学科が乱立してるが、
普通の大学は100人前後の少数精鋭だ。
ようは単に受験者数に占める割合の差。

俺は日大が嫌いな日大生なんだが
日大って土木建築合わせると受験資格ある人が
一学年１５００人超えるんだが・・・

理工１０００人
生産４００人
工　４００人
芸術１００人
生資１００人
だっけか？ということでやっぱ２０００人ぐらいいるかと

日大って結局「建築版放送大学」みたいなものかと
誰でも学べて資格は得られるけど学校名を誇るものではない
ただ学びたい人には、層の厚みはあり内容はあるのでいいといった感じで。

放送大学というか専門学校みたいなもんだな。

でもたしか
理工＞＞＞その他
なんでしょ？

現在の土建関係在籍者だけで下手すりゃ１万人超えますが何か？

俺も日大だしなwww
どこにでもいるよ日大は
ほかの業界は知らないけど日大出ても建築業界なら働きやすいよ。
ってかこの大学は建築の社会人では一番多いんじゃないか

偏差値だけ見れば芸術デザイン学科、建築デザインの方が高いですが何か？
生物資源の森林資源と変わらないですが何か？

>>508
お前そんな馬鹿な事があるか
大体一級建築士なんて受かるの7％ぐらいだろ
その7％の中の90％ゴミって
目暗だとしか思えんな

>>519
ごみばっかりだろ？
街を眺めてみろよ、しょぼい景色を。。

今年の一級合格者
1位　日本大　　３７０人 (土建定員２０００人）率１８．５％
2位　東京理科大１４７人（土建定員４００人）率３６．８％
6位　早稲田大　１００人（土建定員３００人）率３３．３％

早稲田何気に理科大に率で負けてるべー

司法試験や国家公務員とは違って身分自体＝勝ちではないので率で表しても意味がない

日大の土建定員が一級目指しているわけじゃないだろ
他大でもそうかもしれないけど日大には意味わからん学科が沢山あるからな
海洋建築とか社会交通とか何だよあれは

このスレなにかと日大の話題がよく出るな。
・・・もういいよ。
日大は現場監督養成専門学校ってことで
糸冬　了

さて、建築学科卒の将来を考えてみようか。

さて日大の事なんだけどさ
やっぱ灯台早稲田とともに名門だよな！？

>>526
たしかに名門だよ。
地方のゼネコンのＣＡＤオペ、営業、現場監督。重宝されると思うぞ。
勘違いさえしなけりゃ、労働力として優秀だ。

鹿島の副社長日大だぞ

大手ゼネ、組織の役員には日大学閥多いね。あくまで理工に限るけど。つまり頭数が多いから、ゴミも多いんだろ？

山本利権も日大だろ

建築学科に入る奴らって、
ほとんどが建築意匠（デザイン）か都市計画をやりたいんではないか？
で、大学の講義（実習）でだんだんと自らの素養がないことを悟っていく。
大学で設計の成績が芳しくない奴は、使う人の視点・気持を考えていないことが多いと思う。
設計できて、設計事務所に行く人は人々に対して快適な環境を提供したいって気持があるはずと思う。

この考え方が本当に理解できる奴は何処の組織にいっても通用する。
建築学科卒の人の未来は暗くないよ。ようは個人次第。
学生の人達は自分がなぜ建築を創りたいのか深く思考することが大切。
資格の意味はないわけではないが。それが目的ではないはずだ。
お金は大切だが。それが目的ではないはずだ。

考える人に道は開ける。
建築学科は思考する場として、他学科にはない特殊性がある。
建築は全てに通ずる。社会・経済・環境・・。

日大土建の定員一学年2000人って・・・まじアホだろ

ドクターコパだって日大理工

日大理工のオレが来ましたよ

小泉幸太郎も日大じゃなかったっけ？

あぼーん

日大が叩かれる理由
１．偏差値低いくせにプライドは高い
２．やたら数が多くてあちこちにいるからウザイ
３．できないヤツが大半
４．伝統とOBの功績を自分たちの功績だと履き違えてる
５．偏差値の高い大学よりも実社会で優遇されるため妬まれる
６．院ロンダが多い
７．２チャンネラーが多い
８．レスがヴァカっぽい

>>535
ほんとかよ？

あのー四月から日大理工入るんですけど･･･
日大の事やたら書いてありますけど
煽りですよね？頑張れば報われますよね？

>>539
大丈夫だと思うよ。
がんばりなよ。
建築業界全体で、厳しいんじゃないかな。
がんばらないとつまらない仕事になるとおもうよ。

>>540
ありがとうございます。頑張ります！

浪人してもう少し上の大学行くやつは
一年目に日大理工落ちてる確率大だよな、
おれそうだったし。。

結局本人次第だろうな。

海洋建築って一体なんなの？マジで墓場じゃねえ？

>>543
墓場じゃないよ波止場だよ

社会交通学科は何なの？

これ感動的☆
今日まで知らなかったんだけど、親父がさぁ…
http://www.9033700kg.com/vip_aluminum.html

建築学科を卒業したら、大概の奴は現場監督　→　人生終わり

世の中の建築士がどんな仕事してるか考えれば分かりそうな希ガス。

都市計画ってどんな仕事に就くとできるの？？

>>549
役場

＞549
都道府県か政令指定都市の都市計画課だろうが、
公務員試験に受かったところで誰でも配属になるわけではないし、
主事資格などが必要とされる場合も多い。

俺は岡村先生を信じます

そろそろ地震来るぞ
よかったなお前ら仕事増えて

おい、設計事務所からの転職を教えてください
今年２６歳意匠系資格無しです

>>554
まずは食べられる会社へのコネ、それが無理なら
資格（無論一級建築士ね）無しではこの業界内は無理
若いんだからある程度幅を広げて、異業種で探してみたら？
その方が結果的に幸せかもしれない。

>>555
つまり建築業界で幸せに生きていくのは難しいってことでつか？

さいきん日本で中流になるのも難しいよ。

>>554
現状、この業界は４０歳で500〜600万で御の字。
公務員なら余程金の無い自治体以外はこのくらいは楽勝だが
民間は成功している歩合営業以外このクラス以上は少ないだろう

公務員最強

王手

今大学生ですが忙しすぎる
こんなにレポート書いたのに儲かんないのかよって感じ

金をもらえる内容が書けるようになって下さい

お知らせ拙著「ゼネコンが日本を亡ぼす」は2005年4月19日現在amazon.co.jpのゼネコン部門ランキング２位です。
http://www.geocities.jp/fghi6789/

日大院で不動産学び始めたんだけど俺はどうすればいいと思う？

http://www15.plala.or.jp/punonpen/

就職活動中です。
現場監督、ハウスメーカー、設計事務所は嫌です。
建材系はほとんど落ちました。
リフォーム回ってるけど営業は正直嫌です。
専門学校行って2級とか資格沢山取るか、
大学院に行くか、、、
でも行った後どうしよう。
どれも将来ありませんね。

専門と大学院なら、どっちがいいと思いますか？

>>565
どこ大かによる。晒せるならアドバイスぐらいはできるよ

>>566
日大、電機大、東洋大のどれかです

日大だったら院いけば？

>>568
w(☆o◎)w それ以外でしたら専門ですね…
京都国際なんとかの専科を考えてます。
でも行った後の事も考えないといけないし。
まだまだ負けねーぞ☆

東洋大学の院に行ったとしても東大学部卒より高学歴って事を忘れるなよ。
よって院に行け

>>570
いや、世間の評価はそうじゃねぇだろ
いっそのこと東洋大をさらに略して東だ（ｒｙ

積水ハウス入ったんだけど日大の人がめっちゃいる。

http://www.geocities.jp/fghi6789/
準大手ゼネコン鴻池組はまじ止めておけ。
馬鹿ばかりで、優秀な人が行くと僻まれて吊るし上げ食らうぞ。
驚愕の事実が記されている。

現場監督の何がいけないの？

Blueカラーパシルのも面白いぜ
今までのツケがまわってきたんだよ、肉体労働者は

>>572
HMに多いってことはヴァカばっかってことじゃんｗ

就職版見ると積水ハウスとかホームメーカーがブラック企業に入ってんだけど何がいけないんですか？
営業にまわったらノルマがヤバイとかそういうことですか？

>>570
建築業界以外比べたら、
住宅業界なんですべてブラック。
営業、施工、設計どれも。。。

まー、建築業界しか興味のない学生なら
積水はホワイトかもしれないけれど。。。

くどいようで申し訳ないんですが何でブラックなんですか？
親切な方教えていただけませんか？

建築を学んだ人間がいくべきところではない。
営業ははんこをつかせるのがシゴト。
設計はコピペと施主の金を搾りだすのがシゴト。
はたしてそれが建築を学んだ人間のすることだろうか。

建築学科なんですけど設計、構造、都市計画とかやんないで不動産をやろうかと思っているのですがどうでしょうか？
やっぱり前者の方がいいでしょうか？

>>580
ありがとうございます。
ホームメーカーって建築学科以外からも沢山取るんですか？

>>581
適性や好き嫌いによるんじゃなか？一概にそんなこと聞かれても・・・

>>582
営業なんて、保険の勧誘員とかわらんだろ
親戚一同しらみつぶしに食い物にされるわけだが。
友人にまで片っ端から営業かけるんでキモがられるやつもいるね。
建築士会まで営業かけるアフォがいいたよ。事務所の所長つかまえて、
「うちで家立てませんか？」って、もうアフォかと、ヴァカかと。

剣道と空手二段なんですけど現場監督ならいいところ就職できますか？
背は172か173ぐらいで普通です。

>>584
ぜんぜんかんけいない

http://www.geocities.jp/fghi6789/
準大手ゼネコン鴻池組はまじ止めておけ。
馬鹿ばかりで、この人の様な優秀な人が行くと僻まれて吊るし上げ食らうぞ。
驚愕の事実が記されている。

>>585
荒くれ者を動かすんだから体力いるだろ
俺は採用の時有利に働くと思うけど

>>587
荒くれ者たって、なにも現場でケンカするわけじゃねえし。
空手だって寸止めスポーツ空手君じゃ話にならん。

だいたい他にも採用の条件ってあるだろ。ｗ
ちゃんとした会社の現場監督なら、どちらかというと施工図や発注、書類関係の作成、
現場手配など、デスクワークも多いから、やっぱりお勉強も出来た方がいいし、
うまく人をまとめるなど、ある種の適性のようなものも必要。
インケンで体力ないよりはいいか。あくまで採用条件の一要素くらい。

営業っていってもハンコ押させる営業と自分が勉強した事を活かせる営業があるから
後者の方は儲かるし面白いよ。

何それ？不動産とか？

あげ

http://www.geocities.jp/fghi6789/

この人は、超有名作家なのに、空手の達人。
しかもハンサムでギャルにモテモテ

設備系に進もうと思うんだけど就職とかどうなの？

設備は就職先結構あるよ。
メーカー系の工場とか本社だと良いけどねえ。
大体、現場の管理要員でしょ。
そうなるとゼネにいじめられて悲惨を絵にかいた様。
建設現場に関わらないところを選択が無難。

構造系に進んだら就職先はどこがあるんですか？？
１級建築士の資格（実務経験）が得られるところってあります？？

>>594
ありがとうございます。

現場にかかわらない所って数少なそうですね。

>>116
超亀レスだけど
ｃｄ以外全部駄目

建築ならそんな事もないだろ、理学部だとキツイとは思うけどね。
文系＜＜理学部＜＜建築≦機械、電気
って感じ？

建築やってる時点で負け組

当方神戸大建築なんだがなんだか悲しくなってきた・・・
これからどうするかな・・・

日大＞神戸大

お前ら、長者番付みてみろ、
建築関係は殆どいないだろ。

昔は一杯いたのにな〜。

>>602
建築関係じゃなくて、不動産関係だろ？

文系＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞理系＞＞＞＞建築　じゃねぇ？？

当方、建築関係だが、文系にいってれば良かったと心底思うよ。
建築は大学の時から他にないくらい徹夜だのして苦労してるのに、建築業界はなんなんだ？？
華やかな話なんて聞いたことない・・・
建築士っていう職業だって、かっこいいと思って憧れたのに、少しでもかっこいいと言ってくれるのは男だけ。女は建築士って言ってもかっこいいなんか言わないしな。

文系＞越えられない壁＞理系＞建築（理系くずれ）＞文系くずれ
こんなもんでない？

文系くずれの絶対量を甘く見たらあかんよ。

とにかく建築やってる時点で負け組

これだけは間違いない

高卒が全国民の半分で文系くずれが大学生の半分だから建築は上位25％に入ってるはず。

ポジティブに考えてみるとこうならない？？

>>607
絶対にならない。
負け組だけは、間違いない。

建築・土木・景観デザインについて書いてます。意見下さい。
http://je-pu-pu.ddo.jp/new_flat/

>>608
あんたなんか意地になってないか？

アンガールズ田中(でかい方)

広島大学工学部建築学科卒

就職(旭化成ホームズ)、大学院けって芸人へ

　　　　r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ィ::::::ヽ
　 　 〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ト、::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ー--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

計算が得意だったので構造をやっているのですが将来的なことを考えると
構造事務所、会社の構造部以外で何があるのでしょうか？
建築士も設計よりは不利でも取ることはできるということなのですが構造の人間にも必須でしょうか？
親切な方よろしくお願いします。

建築士なきゃ話になんねえな

建築士持ってても話になんねえな・・

現在高校に在学中で建築デザインの仕事に強い興味をもっています。
純粋に建築デザインでやっていくにはヨーロッパの建築スクールに行くのがいいと聞いたので
自分で調べてみましたが、なかなか参考になる情報がみつかりません。

そこで質問したいのですが、
ヨーロッパの建築スクールにはいって建築を学んだ方orそのような知り合いがいる方っていませんか？
できれば実際の体験談や具体的な仕事、お金の稼ぎ方を聞かせてもらいたいです。
基本的には日本の大学や資格などのシステムと同じと考えていいのでしょうか。

>>614>>615
ありがとうございます。
卒業して何年かたって1級取ったとしてその後の将来は何が望ましいですか？？
企業の構造部で一生を終えるのでしょうか？

実家が資産家（ようするに生活のために働かなくてもいいくらいね）
以外は、大手の会社に働くのが一番。

>>618
ありがとうございます。資産家ではないので大手企業を目指すことにしました。
そこでレックに電話してみたのですが数検一級と宅建を勧められました。
やはりこれらの資格はあると強みでしょうか？
宅建は構造だろうと取っておくとよさそうですね。

>>613
大学→大学院→構造ｼﾞﾑｿの流れの1級持ち26歳だけど、
なんで1級が不利だと断定するのかがまったく理解できん。
設計の人間が極めて有利とかは感じなかったけど？

俺の周りの構造専攻者の就職は営業・開発・構造ｼﾞﾑｿ・現場・建築以外って感じだね。

正直大企業のことなんかまったくわからんが、構造事務所勤務社としては、
宅建なんぞまったく必要ないよ？
俺も他になにか取ろうか考えたけど、
1級は持ってないと困るが、その他は困らないという結論に達した。
持ってりゃいいことあるかもしれんが、困ることないからいいやって。

修士で一級建築士を一発合格するのは圧倒的に構造屋のが多いと思うけどな。
構造２５点確約だろ？
意匠なんて、得意科目って２問か３問だぞ。
法規、施工は同列。計画の大半は環境工学だ。
そんな小生は、数年前に
計２１、法規１９、構造１２、施工２３
で合格した意匠屋だ。施工は、高校時代に現場でバイトしてたからな。
なんでもやっておくもんだと思ったよ。

それから、権利関係、民法、税法は知っていて損はない知識だから、
宅建もあればあったほうがよいと思う。

>>620>>621
ありがとうございます。先生が設計の方が取りやすいみたいな事言っていたので勘違いしていました。
ではこれから夏休みもあるので建築現場でバイトして宅建取ろうと思います。
あと数検って取っておいた方がいいでしょうか？

それはイラナイと思うぞw

>>602
槇文彦邸とか、立地も敷地面積も建物ももの凄いんだが、

・資産家の家に生まれた
・本人がすごい

どっち？

>>618
資産家に産まれた、

むろん本人もすごいとおもう。
資産家にうまれただけのヴァカ息子いっぱいいるし。
そのなかで、ちゃんと産まれを活かせるというのは本人の努力なくしてはムリでしょ。

>>620

槙さんと竹中の関係を調べてみれば。

建築って夢のある仕事ではなかったのか？

白昼夢とか幻覚はたまにみる

夢だけでやっている

話がちょっと前に戻るけど、
結局設計と構造だったら構造のがいいの？
これからの人生の参考にさせてください。

>>631
構造だったら一次が多少有利だろうし、
設計だったら二次が多少有利だろうってほどのことだ。
どっちにしろ本人の努力次第だし、
どこに進もうが建築で飯食うつもりなら取れて当たり前の資格。
取る自信がないなら建築を職にすること事態を諦めた方がいい。
ましてや資格ごときの取りやすさで自分の進路を決めるなんて論外。

構造と設計ってどっちの方が儲かるのですか？
話聞いてると構造っぽい感じを受けるのですが･･･

今工学部の建築学科にい在籍していて、ちょっと小洒落た家（個人邸）を設計する仕事に就きたいのですが
どうすればなれますか？

>>634
アトリエに就職すればいいんじゃないの？普通の会社は兵隊にされるからそんな仕事ないよ。

>>635
アトリエ系に行けるのは大学の同学年中1人か2人だと言われているが・・・
設計の仕事につけるのが学年のうち10%.。
有名建築事務所に行くには、主催者と同じ大学とかその人の研究室所属とか、先輩に働いてる人がいるとか、コネも必要になってくる。
女の子は体を要求されることもあるという噂もちらほら聞く。

普通の会社が兵隊にされるのなら、アトリエは奴隷にされるような
ものでしょ。待遇的にも・・

>>636
それじゃほんとに奴隷だな。
薄給で、しかも不眠不休の毎日。
夢に破れ、独立できないまま終わる人たちも数多くいるんだろうが、
そんな人たちはどうやって暮らしていくのだろう？

>>632
昔は、アトリエで挫折→大手の会社という道があったが。。

いまは、ハウスメーカーやディベの下請けとか、
事務所が維持できなくて、管理人とかになった人知っているよ。

>>616
ユーロで仕事するのは絶望的に大変です。まず、仕事が無い。
だから、こんな状況の日本にすらわざわざ仕事の拠点を置くが人けっこういます。

あと学校の方はイタリアはもうやめた方が良いです。(保守的過ぎるんです)

フランスもドイツも意外と、これと言うような学校はありません。(不思議ですね)
となるとロンドンの「AAスクール」しかありません。

あとは、ユーロではありませんが、アメリカしかないです、残念ながら。

>>632
本当にそう思う。
重要なのは資格じゃないってよく言われたが最近になってよくわかる。
街の工務店で働くなら資格をさっさと取ったほうがいいけどね。

>>638
金じゃないって人が集まってる気がするけど。
独立はできるけど、その後に仕事があるかないか。
結局は施主をいかに騙して、自分の理想のものを造るか。
有名建築家に建ててもらったが、用途をなさないものも結構あるみたいだ。
派閥みたいなグループに属してたほうが良いとは聞く。グループ内で褒めあって自分達の評価を上げていくらしい。

>>639
結構いるみたいだね・・・厳しい世界だ。

>>640
これという学校がないというより知らないだけでは・・・
ロンドンで言えば、イーストロンドンとかも最近は有名みたいだよ。
AAスクールの評判は過去のものともよく聞きます。

ユーロで働くには、英語を母国語のように使えることが最低条件みたいだね。
それかよっぽどの才能がある人か・・・それでも英語が堪能が条件には変わりないけど。
仕事がないというより雇ってくれないってのが多くて、日本にみんな帰ってくるわけです。

635で634の質問に答えたの俺だよ。
俺の質問にも答えてくださいよ(_ _)

＞642
社会情勢を鑑みれば、これからの時代、
だいたいどっちが良さそうか想像つくだろ。

>>642
構造は根気、設計は才能。
でも構造だけで食っていくのは、かなり大変だと思う。

需要の伸びがある所って一つも無いの？
意匠、構造に限らず。

>>643
普通に分かりません。
地震とか多いから構造？

>>634
小洒落ただけの住宅ならべつに地方でがんばってる程度の工務店やら、
ハウスメーカーの商品開発とかでよくね？
それらよりちょっとマシなのが、住宅作家と呼ばれるセンセたちだな。

>>636
アトリエ系のレベルによるが、有名どころでも修士なら、わりと門戸は広いと思うが。
まずは、アルバイトからはじめてみれば？もちろん無休で無給だけどｗ
>>638
おれの知っている限りでは、田舎に帰って独立が一番が多いかな。
それでも生活が苦しく、無様な生活を送り、人間性も縮小していくように思うが。
>>642
まず、構造か意匠かで悩む時点で、意匠ではやっていけないように思う。
構造屋は意匠屋から仕事もらうわけだから、同級生がクライアントになる。
そういった意味では食いぶちを確保しやすい。
あと、クライアントは「設計料」を理解していないが、意匠屋が話をつけることであって、
構造屋は意匠屋からゼニをもらうから、取りっぱぐれがない。

>>647
めちゃめちゃ狭いって。
建築の学生に対してアトリエ事務所の数がどれくらいかご存知？
有名どこは東大の才能とコネがある人が占めてる現実。

同級生に構造頼む人っているのか？よくわからんけど。
構造屋さんが貰うのは設計料の20%だねー
安定した生活を目指すのなら、どちらを選んでも大手に行くことだと思う。

まあ、普通（無論業界的に）に給料もらえる
設計事務所に入るだけでも門戸は広くないし

>636
なんちゃってアトリエには気をつけてな

ヨコモジのとこは注意が必要だな

就職板見たら積水ハウスとかブラックだったけどさ、学年時代に宅建でも取って住宅業界で営業してれゃよくね？
金も悪くはないだろ。

決定版。

　　　　
　　　　　　　　【2006最新版】■■　　難関私立大学批評　　■■【ランキング】


１位　：　慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、学生の気質は低評価。1教科入試SFCで「偏差値操作」をする。
２位　：　早稲田・・・「私学の雄」を謳う「六大学」の中核的存在。しかし下品ネタの宝庫ゆえ蔑称「スーフリ大学」。
３位　：　上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には圧倒的不人気の国際派大学。

４位　：　同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
５位　：　ＩＣＵ 　・・・クリスチャン念願の末に創立された、三鷹にある外国スタイルの大学。過大評価されやすい。
６位　：　立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダーで、米国聖公会宣教師の私塾が起源。 池袋校舎は人気。

７位　：　法政大・・・日本最古の法律学校が前身で、政財界に多数の人材を輩出。元バンカラ系・人種の坩堝的な大学。
８位　：　明治大・・・法政を「永遠のライバル」視する、各スポーツ種目の強豪校。御茶ノ水が聖地。知名度は抜群。
９位　：　理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。歴史はあるが、存在感が薄い。理系学生限定に高評価。

10位 ：　立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生は急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ：　中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」を売る、多摩の森大学。
12位 ：　青学大・・・実績はＭＡＲＣＨ最下位だが、ギャル系受験生には絶大な「ブランド」を誇る。明学の姉御分。

13位 ：　関学大・・・最近凋落著しく、首都圏では「西の関東学院」。 今も昔も人気は関西限定。一応「西の青学」。
14位 ：　関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高く、大阪私大の雄。「難関私大最後の牙城」。
15位 ：　学習院・・・「皇室御用達」のみが看板の、小規模な学校。同類同格の「武蔵」「成蹊」「成城」とつるむ。

参考＝国内最大予備校）http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/jyohoshi/05eikan/vol1/rank/

>>646
構造自体新しい技術展開はほぼ望めないので、今後大々的に
需要が増加するということは期待できないと思う。

ただし、古い建築の耐震改修が進んでなくて、これの対応が
急務。特に大型地震が来たときには、これらの建築が倒壊
→火災発生のおそれがある。社会的にも、今後しばらくは
需要があるんじゃないかな。

また、今後、改修やコンバージョン等が増えることから、
厳密には設計とはいえないが、FMなんかもいいんじゃない
か。

　実家が地方のグループ従業員５０人ほどの工務店兼不動産屋で実際はほとんど大手ハウスメーカーの下請けと建売という感じです。
将来的に家業を継ぐことを考ています。
実家の事業状況は父にきくところ
一、地域的に所得層が低く、在来工法で建てるだけの資金力のある施主さんが少なく、どうしても２×４メインになってしまう
二、国内でＨＭから部材を調達している限り小企業に将来はないので、北米から規格化された２Ｘ４住宅の安い部材を自社で輸入する事業を拡大したい
三、現在の国内市場の２×４はハウスメーカの中間マージンが半分以上を占めていて受注を増やせば増やすほど手抜きをしない限り経営が厳しくなる

という理由から意匠系よりもプレハブや２×４住宅の貿易や語学、不動産管理の法律等に興味がありますが、国内での建築や図面を読むのに建築士と施工管理の資格は必要です
尚、昨年度の４月決算では不動産の賃貸やマンション管理部門からの収益が４割　不動産仲介と建売３割　下請け１割　輸入住宅部門２割という状況でほぼ不動産部門で会社が持っているようです。
上記は売り上げベースでは　下請け部門が５割超になっています

現在高３で　建築系では神戸大の工学部建設がＢ判定　文系だと　社会と古文が勉強不足なので国公立はまず無理で　東京で言えば明治くらいの同志社の経済でＣ判定です　英語もそんなに得意ではありません
高校はいわゆる中高一貫の理系クラスです。
こういった場合　建築にこだわるのと　経済や経営　語学を習える文型に転向するのとではどちらが将来性があるでしょうか？
また　例えば神戸大の建設に進学したとして　内部で　法学部や経済学部などに転部することは可能なのでしょうか？

>>654
この程度の文章力ではいい大学の文系学部に行くのは難しいかもしれないが、
将来経営者になりたいと思うのなら、建築学科に行くのはやめとけ。
法学部か経済学部あたりに行くのがいいだろう。

>>654の選択はまず二つ
１．よい設計者となり、地盤を生かし技術と経営の両立を目指す
２．よい人材を探し、遣い、経営者として会社の繁栄を目指す

１．ならよい建築学科、できれば院卒後、よい就職先で修行する
建築学科としてよりよい学部、学科に進学するのが条件。
センスとテクニック、実績を積み重ね、と同時に、人脈や経験、経済観念、経営などの
多くの知識を必要とする。まさにイバラの道。
２．なら、経済学部か法学部。従業員や、クライアントなどに示しが就くよう、
よりよい大学への進学が条件。よい人脈はよい大学に集まる。
豊富な経験と人脈が必要。卒業後、やはりいづこかで営業、総務など下積みは必要。

高３ならまだ間に合うから、死ぬ気で努力していい大学いっとけ。
たかだか受験勉強も満足に努力できなかった人間が、経営の苦しさに対抗できるわけがない。
それとも、おやじに甘えてだらだら生きるか？
どこぞのスレの住民のように、「学歴なんて関係ない」なんて負け惜しみを
吠えつづけるか？
語学は理系でも身に付ける！

中小企業はどうなの？地獄？

age

いいスレだな

リフォーム会社の現場監督（施工管理）なんかはどうなんですか？
ナカヤ○とか　今年埼玉県にあるものすごいレベルの低い建築専門の大学出るんですが・・・

>>656さんの言うよい建築学科ってどこの大学があてはまりますか？
偏差値が高ければ高いほうがやっぱりよいんですか？

偏差値だけで推し量れないものがある。
よくTVのコメントで、「○○大学教授」とかいうのを見たことがあるだろう。
わりとマイナーな大学であったり、偏差値も決して高いわけではない。
そんな人は、その“分野”の権威であったりするわけだ。
大学の中には研究室というのがあって、各教授の直接の指導をうける。
その教授はたとえば「計画・意匠の学校建築の都市型幼稚園の専門で、特にサニタリーの
研究をしており、トイレブースの適切な寸法としくみについて、数理的な手法を試みている。」
など、細部にいたる。構造では、「鉄筋コンクリートの材料の細骨材の再生資源としての
可能性を研究しており、特に混和材との関連について調べている」など。
日本建築学会の論文や、執筆などでうかがい知ることができる。
建築家を目指すのなら、やはりプロフェッサーアーキテクトに師事するのが適切だろう。
他にも、有名事務所の出身や、有名建築家とのコラボレーションをしている教授や助手など
が在籍し、OBを多くもっている研究室などがある。
これは一概に大学名だけでは選べない。まして文科系の基準である明中青立日東駒専などは
ここでは適用されない。建築系専門雑誌などで掲載されている建築家の出身大学などが
一つの目安になるだろう。

ありがとうございます。
そうですか…東京芸大はよくみかけるんですが、実技の勉強してないので；
国立大で知っている大学があれば教えて下さい。

東大、東工大、以上

東大、東工大、さらに強いて言えば横国。かな。
北山恒や西沢立衛いるしな。

芸大は建築への道は非常に閉ざされていると思う。

東洋大学の3年なんですが、このスレを見て自分が今までしてきたことが無意味に思え、もはや放心状態です。建築関係以外の職を目指す上でこの時期から私が将来に向けてできることはないんでしょうか？

>>666
自分が本当に何をやりたいか考えること。
本当に建築をやりたいと思ったら、もう一度勉強しても遅くはない。
本気の人は、ここのスレに書いてあることくらい理解した上で頑張ってるわけだからさ。

(,,ﾟДﾟ)密室ミステリーの傑作を書けるのは建築学科

理科大はどう？

俺は理科大出て２年なにもしてないんだけど大丈夫かな

ｵﾏｲﾗ夢を見ず現実をたほうがいい

設計事務所の給料
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1122959002/l50

THE 設計事務所！兵隊あり達が慣れあうスレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1130325933/l50

東大、東工大、さらに強いて言えば横国。かな。 さらに言えば早稲田・芝浦・理科大かな。

芝浦と理科大なんかじゃ話にならんて

業界では日大＞理科大って感じだけど偏差値にすると明らかに理科大なんだよな
（代ゼミネットより）
早稲田理工建築　　　　６１　
理科大工建築　　　　　６０
明治建築　　　　　　　５７
芝浦建築　　　　　　　５６
日大理工建築　　　　　５２
工学院建築　　　　　　５１
千葉工業建築都市環境　４３
東海建築　　　　　　　４１

日大は数が多いからな。
あと金持ちが多い。

出身大別に有名な人の数を、保有資産平均と、学生数で割ったら、日大は相当下にくると思う。

工学院と学生の質は一緒

今日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ

　マンションなどの耐震データ偽造問題を考える。
　今回の問題は、姉歯建築設計事務所に全ての責任があると思いますか？

　 Ａ.思う
　 Ｂ.思わない
　 Ｃ.その他

投票はここから↓
http://tbs954.jp/ac/

ね〜ね〜今事務所２年目の２７（専門卒）だけど、将来独立する気ないんなら
理科大二部でもいっとくべき？

行けば？
意味は何かしらあるでしょ

姉歯設計事務所引継

いま設計事務所勤務（２９）なんだけど、一級取れたら、がんばって不動産鑑定士も
とって転職するってのはどうですか？建築知識のある鑑定士ってけっこう重宝されるんではと

建築するならパソコンはＭａｃが良いと聞いたんだけど
なぜＭａｃが良いと言われてるんですか？

Ｍａｃに慣れといたほうがいいのかな？

ゼネコン設計部と大手設計事務所の違いを教えてください。
双方のメリットデメリットは？思いつくだけ書いてみますと、

■ゼネ設計部
メリット：給料高い　デメリット：現場に回される場合がある。
■大手設計事務所
メリット：　　　　　デメリット：給料安い

専門の時の先生が事務所で
MAC使ってるって言ってたな。
絵とか写真とかはMACの方が良いんだよね。
漏れはWinだけど。


大手はWinだよね。
デザイン系だとMACじゃない？

>>683
大手設計事務所が、日建設計、日本設計、久米設計などを指すのなら
給料は、大手設計事務所の方がゼネ設計部よりもはるかに高い。

>>685
ほんとですかー？
ゼネコンって日本でも超大企業ですよね！？
それより上ってありうるんですかね？？？

芝浦建築学科です。
建設業ではなく、不動産業に進もうと思い、まずは宅建を取得しようと思います。
質問なのですが、不動産業は建築学科より法学部や経済、経営学部の方が、
勉強するのにラクだと思うのですがどうでしょう？建築学科から不動産業って
大変でしょうか？（法律まったく勉強してないもんで＾＾；）

宅建にもとめられる法律の知識は
宅建業法、借地借家法、民法、税法など。
建築基準法や、都市計画法、品確法なんかもあるけど、
さわりだけ知ってる程度。
中学生でも受けれるし、受かる程度の資格。
いずれしても、建築士や、不動産鑑定士、行政書士などの
資格とあわせて一本程度で考えた方がいいとおもわれ

建築業界で働くのにＴＯＥＩＣのスコア持ってても意味無いですか？

いみなくはないだろ。
おれ海外のプロジェクトも視野に入ってきたぜ。

あと施主にもカナダとかオーストラリアの人いるし。
英語で打合せとか。

>>690
ありがとうございます。
海外プロジェクトとはスゴイですね。

まぁ、たいしたことはないよ。
ただ単にクライアントが海外にいるってなだけだ。
できるだけ自分の視野と能力をひろげよう。
人間力というか、自分のもつすべてをもって生きていく道こそが、
建築の高みに上り詰める最善の方法だと思っている。
いわゆる総力戦ってやつだ。
知識、技術、コミュニケーション能力、友人。
大変だけど楽しいし、やりがいのある仕事だとおもうぜ。

>>692
参考になります。最近いろいろと悩んでいたので・・・。
諦めずに、自分の可能性を試してみたいと思います。

建築士と測量士ってどっちが儲かるの？

創造のできない建築士はヒエラルキーの底辺

測量士は事務仕事だから、よい会社に入ればそれなりに生活できる

すいません地方上級ってなんですか？
公務員試験を調べてみたら1,2,3種
それと専門的なやつしか引っかからなかったんですが
あと、これは大学卒業後しか取れないものなんですか？

相談です、
今年受験で、ここ一年くらい旧帝の建築を第一志望でやってきたんですが、併願で出した早稲田に思いがけず受かりました。
まだ第一志望のほうの結果は出ないんですが、早稲田に行ったほうがいいでしょうか？
サラリーマンの家なので、行くとしたら大変なこともあるんですが、それでも早稲田に行くことにメリットはありますか？

>>697
旧帝がどこかにもよる。
教授陣を調べろ。

名古屋です

どちらに行っても「建築家」にはなれると思う。
ただし、どちらに行ってもトップにならないと意味がない。
じっくり腰を据えて建築を学びたいのなら名古屋がよい。
世界レベルの研究をしている教授がいるからだ。
アクティブに建築を実践したいのなら早稲田がよい。
多くの建築家を輩出しているからだ。

つまり就職は早稲田が強く、研究は名古屋が強いと？
研究とはコンクリのやつですか、もしその研究室に入らないとしたら、早稲田に入るべきということになるでしょうか？
総合的に建築の分野ではどちらの大学の方がいいと見られているんでしょうか？

理科大（１部・２部）もなかなかいいぞ、若手建築家や教授陣が充実してるよ

>701
あなたが将来何になりたいかによりますよ。
建築学科といっても意匠から構造・設備まで幅広いですから。
意匠なら早稲田が強い。でも名大の意匠でも良い研究室はある。
構造なら断然名大が強い。世界的な構造家を輩出している。
正直、その２つの大学の選択は非常に難しい。。。
１学年の規模も違うし、早稲田（２００人）、名大（４０人）。
もちろん場所も違う。情報は色々教えることはできますが、
最終的にはあなたが判断するしかないですよ。
将来住む場所・やりたい事・学生を送りたい土地・自分の性格。
など総合的に判断しましょう。

　早稲田いっても、大して変わりはない。建設業の現状を考えればどちらでも
おなじこと。強いていえば、親に経済的負担を掛けない地元の大学に通って
最短で1級建築士を取得してから、就職のとき役人になるか倒産間近のゼネコン
に就職するかを考えたほうがいいよ。まあ、建築士自体は先のないしごとだ。

>>701
701のネガティブな発言はおいて置いて、本当にトップを目指せば
どちらでも同じですよ。私は、旧帝のトップでしたが、やりたいことが
やれて、毎日充実しているよ。（２ｃｈやってるけど。）
いま周り見てて思うんだけど、できる人はどの大学でもできる。
ただし、みな各大学でトップクラスのひとばかりしか残っていないですよ。

ではそれを確立で計算してみましょう。
あなたがトップになれる確率。
それなら建設ではなくてトップになれる確率の高い業種に変更だ〜〜

ってかこれから先もどんどん仕事減るんじゃない？
人口へって、需要減るとだんだん仕事減るよ〜
それに家はボロでも住める。内装やりかえると結構キレイになり再利用。
お金のかかる仕事は減っていくぞ。学生諸君。

うちの会社では、建築しか出来ん監督は1級建築士を持っていても、要らない。

>>707他に何をするの？

なるほど、なかなか参考になる。
もう一つ聞きたいことがあります、皆さんのアドバイスでは名古屋と早稲田は一長一短であるように思えるんですが、
建築・土木板では「東大・東工大・早稲田へいけ」の風潮が強いのは何故ですか？やはり、学閥とかあるんでしょうか？

10年位までは、確かにそうだったけど。今、今後はあんまり関係ない。
なぜかと言うと、確かに勉強ができて資格を取るのも早いけれど、われわれが
経営する建設業では、能書きだけでは現場はすすまない。たまには、土工や建築の
職人とつかみ合いなんかがあったりして、それでも工期ないに現場を終わらせて
お金の集金までこぎつけなければならない。能書きでメシ食っているのは、
役人と素人の建築事務所くらいです。われわれの経営する建設業は、今後も
厳しい時代がつづきます。まあ、大学の名前で採用するゼネコンは、10人採って
毎年1人づづふるいに掛けていく。ドンくさい社員は、山間部の現場に送り込む。

いきなりすみません
僕は建築志望ですが某国立の大学の後期試験で都市社会学科というとこに出願してしまいました。出願したあとに気付いたのですが、名前はかっこいいけど要するに建設・土木学科なんですよね…
やっぱり建築志望が土木には行かないほうがいいんですか？

>>711
あなたは将来何をしたい？
お金を稼ぎたい？自分の時間が欲しい？

将来有名になりたい！　　建築家になりたい！

じゃあボクサーだな。

正解、正解。

建設業界の将来は殆ど無いぞ。
これからまだまだ税金投入問題が浮かび、削減が言われている。
という事はまだまだ公共工事が減るという事。
仕事無くなる。実際公共事業は数値を見ると毎年減っている。

地震に期待してる俺はどうなんでしょう？

>>717多分　業者の数からして駄目だろう…
少しは仕事はあるかもしれないが…。現実は難しいと思うよ〜。

だって、神戸の震災の時も復興工事やったのは、大阪の業者だったらしい。

じゃ簡単に書こう。
なぜ廃れるかと言うと、設計業務はパソコンが進化すればするほど、
便利なソフトができて、挙句の果てには構造計算もソフトが全自動でやってくれる
日がくるんじゃないか？

パソコンの進化はあまり関係ないんじゃないか？
技術が進歩すれば発注者もそれなりのことを求めてくる。
パソコンソフトの性能が上がたら上がったで
それ以上のクオリティやオリジナリティを求めてくる。
したがって設計者がいらなくなるわけではない。
廃れるのはやはり建築士事務所の数が多すぎるからだだろう。

まあ、いずれにしろロクデモない建築士は要らないな。

結局就業人口が多すぎてこの業界は駄目って事だね。

>654
そこまで分かってんのなら
バイトなしで親に食わせてもらって４年で建築と経営両方勉強しろ
俺はこれから精神病院で死ぬまで模型作って暮らす
大学時代建築と経営勉強しとけばよかった

なるほど

建築士の年収低い。哀れ。
これ見れば哀れになる。
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

建築業もピンハネや税金食い物にしてる連中は儲かる訳だよ（今や極少数だが）
建築士で飯を食うのでなく、経済的に不自由が無く好きだからやるなら良いと思うよ

ごみ捨てオッちゃんの年収＞一級の年収
嗚呼、哀れ一級建築士、絶望奴隷人！

1級の年収はゴミステオッちゃんよりも低くバスの運転手よりも低く
みどりの旗ふりオバハンより低く、小中の用務員、給食オバハンより
低いのか！
絶望奴隷人一級建築士！！！！！！！！！！
ウォーッ！

貧乏人の代名詞だね一級は・・・

将来なぞ無い

http://www.777money.com/torivia/daihugou_geinou.htm

>>720

自分がパソコン以下の能力しかないと思うのなら
さっさとやめるべし

>>685
大手設計事務所が、日建設計、日本設計、久米設計などを指すのなら
給料は、大手設計事務所の方がゼネ設計部よりもはるかに高い。
本当ですか？
日建はそうなのかもそれませんが、他はゼネコンの方が高いとお聞きしました。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1143350246/l50
ここは「一級建築士の株投資の掲示板」だが本業が儲からないらしく株に手を
出している輩がいる。彼等の株の儲け話を批判知ると必ず血眼になり釣られる
奴がいるから暇な奴は反論カキコすればいい。

とにかく必ず釣られて興奮した奴が自己弁護しますので。
お暇な方、からかい相手を求めてカキコしたい人にはもってこいです。
是非カキコしてみて、必ず食いつきますんで！

大手事務所なら給料高いと聞いた事あるよ、でも学歴とコネも必要な気がするな。

大手事務所ったって売り上げみたら中小企業だよいいかげん気付けよ

なんだかんだ言って、ゴミステ公務員、みどりの旗振りオバハン、バスの運ちゃん
の年収以下だろ。

なんだかんだ言って、ゴミステ公務員、みどりの旗振りオバハン、バスの運ちゃん
の年収以下だろ。http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

俺は一級だが合コンに行くと「俺一級！」と言うとモテモテさ。
女の方から携帯番号教えてくれる始末さ。
俺の顔はオカムラみたいな顔して身長145ｃｍだが、一級合格したとたんに
年収も２千万を超えて超うれしいぜ。おまけにモテないくんが急にモテモテ
になるし気持ちはヨン様さ。今ではセックスしほうだい。セックスは飽きたぜ！
一級さえ取れば人生勝ち組だし、楽勝人生だと俺は思うぜ。

いいか！一級＝神＝総理＝ハリウッドスター＝超偉い！

一級＞医師、弁護士なんだぞ！
なぜなら一級は巨大建築物を作れる！全ての建築物を作れる！
人間の生活基盤を支えているのは一級と言っても過言ではないのだぞ！
医師、弁護士にはこんな事出来んだろ！
一級は偉いのだぞ！分かったか！一級否定派よ！

俺は一級とったおかげで年収は１億を超え、150ｃｍの身長も
安い治療費のおかげで185ｃｍなった。医療費？たった３千万だったぜ。
安いもんさ。
顔も不細工な土方並の顔が美容整形のおかげでハリウッドスター、キアヌ・リーブス並のハンサムガイ
に変身さ。金、女、地位、名誉・・・
色んな全てのもを一級のおかげで手に入れた。

最低の不細工貧乏童貞男も一級合格と同時に最高のステータスを楽勝で
手に入れることができた・・・
正に夢の世界へと一級という資格が誘ってくれたぜ。

サンキュー！一級建築士！全てはこの資格のおかげさ！

街を歩いていて思うんですが、こんなに建築士が飽和状態なのに
なんでダサいマンションや家が建ち並んでいるんですか？

あと、田舎を歩いていて妙にデザイン『チック』な家が多いのも不思議だ。
あんなのは建築学科の１回生が勘違いして考えるものだと思うんだが・・・

忙しすぎて、適当になっちゃうんでしょうかね？
でも、あれを設計した人もきっと「日本の町並みダサいなあ。俺が変えてやる！」
って思ってたんでしょうね。

日本人は自らの文化を捨てたからだよ
欧米思考のﾃﾞｻﾞｲﾝは馴染まないんだよ

age

設計事務所行きたい場合、在学中から
行きたい事務所でバイトすべき？

このスレのどっかで(1年と半年前ぐらい？)レスしたけど
1ヶ月前に就職先決まったから感想でも書いとく。
よく出てくるように日大理工だよ。
建築以外の業界だと完全に大学の実力と知名度の順位によって優位は決まると思う。
つまり国立＞早稲田＞理科大＞明治＞日大＞芝浦＞工学院…
IT業界
上流(クライアントと直接接してコンサル)下流(下請けプログラミング)
特に下流は全業界で一番精神病患者が多く行くべきではない。上流も下流も泥臭い業界。
不動産
ディベロッパー・仲介・投資等あるが投資がいいと思う。
投資は文系でほぼ埋まるｗもちろん不動産の唯一の勝ち組
三井不・三菱地所などの上位不動産から旧帝大早慶で枠が埋まる。
しかも文系が内定もらうことが多いｗ下位不動産業界は墓場。
金融
どこも学歴主義。金融は内定もらっても日東〜以下は奴隷。
マーチが出世競争挑戦権を持つ超ギリギリライン。
ここ業界は激務だが投資銀行業務(文系職)が勝ち組。
あ、もちろん良いポストは全部文系＆高学歴で埋まるｗ
外食…墓場
良いところ。
鉄道　たとえ激務でも給料がしっかりでる。かなり良い
エキナカ＆エキチカなど仕事範囲が増えてきたから、文系職で入れると最高だが…
JRは高学歴で埋まる。私鉄でもなかなか難しい。
商社　住友とか都市をやっている。ただ、飲み会とかで男芸者になるらしいが？
商社は多種業務をやっているので建築で学んだ知識が応用できるかと。食品は墓場。
専門商社なんて以外とハウスメーカー系や不動産系が混ざってたりしていいかと
ただ、営業はキツイ。

倉庫　ここはいいところ。不動産がかんでいる。ただ将来の夢とかはないだろう。
実際に受けてはいないが、やっぱり文系多いのでは？財閥倉庫は学歴だろう。
無名な良いところがあるから自分で探せｗ
通信　ドコモとかコミュとか面接で本当にいいところまで行った。学歴が加われば上手くいっていたと思う。
もちろん文系職は旧帝早慶でほぼ埋まる。建築の考え方をそのまま持っていけば…
大手企業の建築職
一般的にNTTとか東京電力大手企業には建築職があってそこはいい。
(NTTはファシリティーズとか都市開発とかになっているね)
他　INAXは良いと聞いている。IT企業が人気があるけどやっぱりキツイ。
広告業界は広告板を見ておけ

公務員　ここが妥当なところじゃないのか？
民営化した会社　高速道路公団＆郵政公社。道路は学歴主義。
道路は建築じゃなく土木学科を応募するところがある。
郵政は施設職などがある。もちろん建築学科が優勢だろう。
不動産事業も始めると予想している。人が少なく激務だが建築が通る場所だと思う。
オレにとって良い会社とは、激務であってもしっかり給料と休みがもらえる会社だな。
もちろんマターリ高給も含むが　　　　以上

日大理工は入学するときに「構造の日大(デザインの早稲田)」と言われて伝統があるんだぞ！と洗脳される。
確かに伝統はあるが、伝統＝就職にはならない。まあ、学生の多くは設計コースに進みたがる。
「オレは不動産コースで勉強したから(大手)不動産業界に優先的に入れる」とか勘違いするなよ
不動産は文系も内定もらうし、推薦以外だったら(大手は)通用しないから。
それでも、不動産コースに進むのは現実的な良い選択かな。
所詮、会社にマッチするかしないか？性格は？学生の将来と会社の将来像との違いは？で判断されるからね
資格は持っていたほうがいいけど持っていなくても内定はもらえる。
金融に行きたいなら簿記1級があると効果抜群らしいな。ガンバレみんな。

ぼくは、しょうらい、みんなのおうちが、かぜをひいたときに、なおす、おいしゃさんに、なりたいです。
こんなことを幼稚園の文集に書いたっけなぁ（涙

小学6年生の卒業ビデオをみたら…
「僕の夢は、将来建築家になることです。」
と語っていた。純粋だな…

建築学科三年女子ですが、女子だと、一般の就職同様厳しいですか？

>>746-747
えーっと、つまり要約すると、

どこも墓場ってことでFA?

2年次：よーし、カドに挑戦しよう！金に任せて廃スペックPCを組む
1週間後、どこからともなく沸いたゲーマー達が、馴々しくしてくる
3年次：最後の砦、ネトゲしかも、レベル、レアといった、クリックｹﾞｰのチョンゲにハマる。
4年次：研究室に引きこもり、一日20時間ｸﾘｯｸ
卒制のことをてっきり忘れて、ニートに
しかし、玉の輿に乗ったネトゲ女は、主婦という、最高の職種を手に入れる。
主婦ニートの出来上がり、めでたし、めでたし

ってか、あたしw
主婦って、まじニートだから、最高
おまえは、笑っていれさえすれば、いいよ、ﾁｭ、だってー(*^_^*)
男って、まじバカw

まじバカ(*w_w*)w

>>751
書いてあるところは全部墓場
建築卒日大生で勝ち組と呼ばれる組織に入れるのは10%も満たないだろうね
勝ち組人生を送れるのは15%もないんじゃないの？ｗ
当然のことだが、旧帝早稲田はまったく違うけどねｗｗｗ
>>745
バイトできたらすればいい。ほとんどそんなチャンスないから。
もちろん給料をまったく期待しないことが大切。
>>750
一般職なら総合職より楽にいけるんじゃん？
総合職なら学歴と性格次第。もちろん建築系以外の職ならね。

新聞社に入って記者になるのはどう思う？

>>755の
>ほとんどそんなチャンスないから。
→(自分が行きたい事務所で)バイトするチャンスは中々ない。運と実力…
>>756
新聞社は会社の規模による。忙しいがそれなりに給料はもらえる(もらえるところはね)
新聞社の中でも写真記者とかITとか職があるからそれもいい。オススメは共同通信
建築業界以外の業界の会社の建築職は狙い目だと思う
少なくともメットかぶったり死にそうなサビ残だらけとかはないかと
その会社の給料体系で支払われるわけだから
こんなこと書いてると特定されそうだｗ

>>757
>建築業界以外の業界の会社の建築職は狙い目だと思う。

確かに楽は楽なんだが技術屋としてのスキルはどんどん下がっていくと思ったほうが良い。
そのポジションで一生居られるならベストだが他の技術屋との差は広がるばかり。
万が一、何かの事情で転職を余儀なくされた場合、経歴はその間無かったも同然の見かたを
される可能性も大。

ちょっとスレ違いだけども
今現在http://archi-radio.radilog.net/ で建築会館にてやってる24時間耐久ワークショップ？
をネトラジで生放送してます、明日は講演会をマイクで拾って生放送とかするらしいです。

ちなみに僕は関係者じゃなくて数少ないリスナーの1人です、少なすぎてなんか荷が重いのでぜひともご参加をｗ
もしかしたら誰か審査員とかできている人の話がきけるかもしれないらしい、
それも リスナーが増えてチャットでの質問募集が叶う環境ができていれば確率も高くなると思うのでよろしくです
どうも宣伝失礼いたしました。
http://archi-radio.radilog.net/

>>752
女は良いよなｗ
賎業主婦という逃げ道があってｗ

日大建築卒だが、就職時は、華型で、資格無しでも、面接は学歴だけで、入社出来たが、
職は転々と変えたよ(>_<)結婚し、今は、建築現場監督派遣会社に居る。二級建築士ですら、
製図試験で本年角番ですよ？情けないけど！妻の為、子の為、本年製図試験必勝の為、３５万も
出して、学校に通い頑張ったです。受かってるといいなー？ちょいたー自信付けたいしね

>>761
何歳？
今の時代じゃ、学歴があっても就職できない時代だからな

摂南大卒の未来はあるか

日大であろうとどこであろうと建築を卒業して建築に就職すると
>>761のような運命が待ち受けているんですね
>>761の注目するところは「現場監督派遣」というところですね
「派遣」なんですよね…
>>761には失礼ですが、みなさんはこのような人生を送りたいですか？

>建築業界以外の業界の会社の建築職は狙い目だと思う。

確かに楽は楽なんだが技術屋としてのスキルはどんどん下がっていくと思ったほうが良い。
そのポジションで一生居られるならベストだが他の技術屋との差は広がるばかり。
万が一、何かの事情で転職を余儀なくされた場合、経歴はその間無かったも同然の見かたを
される可能性も大。！こような職いいですね？でも日大建築卒だけで認められるかな？
やっぱ二級建築士・一級建築施工管理技士は、欲しいかな？でも上記の様な職は何処で探せばいいのですか？

日大はピンキリ

>>764
この業界に限って言えば、『派遣』の方が待遇いいぞ…人間として生きていける。

>>767
禿同
正社員だといいように利用されて殺されるだけ。
建築業界で、一生正射陰で働くやつなんて見たことない。
同期で大手じぇねこん入った奴等もけっこうやめてるよ。
建築業界は潰しは利く分、大成はしねーな。
さて明日もへローワークさいってくるさはむにだ！！

>建築業界以外の業界の会社の建築職
鉄道・電気・ガスなどの営繕職かな。公務員みたいなもんで発注側だからえらそうにしてられるかも．．．
陰ではバカにされてるかもしれないけどね。

ヘローワークなんて通いたくないな

だから建築をやめて違う業界に行くしかないね

>>770
んだんだ
やめっぺやめっぺ

建築をやめて違う業界に行くしかないか？悲しいが、な？
建築大学出て悲しいぜ？リフォーム業界も詐欺っぽいしね？
皆で何処がいいか検討し、情報交換しませんか？

このスレを最初から見ていればいろいろ参考になるんじゃね？
乗っていないのはディスプレイ業だな。もちろん大手2社のみ。
あとは>>269にのっているわな

ﾐｷﾃｨｶﾞﾝﾊﾞﾚv(^-^)v

現場監督派遣なんてやめとうかな？

現場監督の派遣なんてやめるかな？

建築学科卒業

大手ゼネコン
鉄道・電気・ガスなどの営繕職
公務員
大手不動産会社の設計部門
ディスプレイのデザイン(乃村・丹青のみ)

大学院(経済・金融・法律)
資格(法律・外国語)をとって他業界

作家
デイトレ
NGOボランティア
起業
イーホームズ

おれは、とレーダーやってる。
半年ほどプログラミングの専門学校にかよって、
かんたんなＶＢＡ覚えて、それで先物トレードやってるよ。
元手２００万円ぐらいだけど、月に２０万近くは取れてるから、
なんとかジワジワ増やすようにしたい。
設計は有名アトリエでてますが、正直、負け犬になりました。
俺の場合、性格的に建築関係つづけるには弱すぎました。
施主や現場でのやり取りが、とても続かない。
半分鬱になって、今の道へ。

>>778
似てますね？
私も人間関係でギブupし、設計から逃げました。
今はトレーダーです。
全く儲からないですが…orz

建築関係の仕事は、人間関係がムズいよな？大学体育会系の俺は、職人等とは、上手く
行ってるんだが、どうも、事務処理関係が、まるで駄目じゃないが、JWも使えるんだが、
細かいexcel処理に時間かかり、退社が遅くなりがちだし、文句言われりゃ「人間」だ！
キレる事もあるさ！設計事務所勤務した事もあるが、集中してりゃ朝とか？しょっちゅうだった。
現場監督ともなりゃ、汗ダクで管理（デジカメ撮影・安全・現場管理）して、事務所にもどりゃ、
書類管理だぜ？転職考えてるぜ？

>>780
日本語になってない・・・

>>780の、
少なくとも国語の偏差値は４０台

アパグループ　元谷外志雄代表殿、元谷芙美子殿

貴殿らは、私に対して、名誉毀損での訴えを検討中と貴社のＨＰにて掲げております。
もし、あなた達に真実があると確信しているのなら、どうぞ訴えて下さい。
私は、あなた達を通じて、今の日本が抱える闇を暴くために既に覚悟を決めております。
戦う気があるなら、今すぐにでも訴えなさい。
現実に、事業規模２００億円に到るアパガーデン若葉駅前の物件が半年を越えて工事が停止している現状を前にして、あなた達がどういう理由で私を訴えるのか楽しみに待っています。

平成十八年十月十九日

藤田東吾

ずっと・・・建築畑に居た俺だが、この際、思い切って「天職」を求め、「転職」すっかな？
と・・こんな俺と同意の方はおりますか？居るよね？

>>784
おまえ>>761か？
まあガンバレ
建築は最悪だよ

そうですかーー？んー？給与は、んでも、バブル未経験だが、現在、
給与だきゃーいいんだよな？７８５は転職したの？

↑意味不明

建築学科卒は国語できないようですね

英語は出来るんだがな？コク��は嫌いじゃ

さてこれからどうしますかね・・・

国語の勉強だな

関大の建築学科を推薦でいくことになったんですけど、関大の建築学科ってレベル的にはあんまり高くないんですか？

�@関大の入学偏差値
�A関大建築学科卒の卒業後進路
�Bデザイン系なら関大の卒業生でデザインでメシを食っている奴
�C自分が卒業後やりたい仕事と「現実」(給料等)との乖離
以上を2chや関大や関大建築のHPや図書館の雑誌などから知ること

建築卒の人間がどういう会社に就職するか知れば↓であなたの進路がわかる
http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2006.html
工事現場でヘルメットかぶって仕事したいですか？

ありがとうございます。
ヘルメットかぶって仕事は嫌です(>_<)

建築学科卒の仕事はヘルメットかぶるだけじゃないからね…
設計とかデザイン系の仕事もあるから…

んでもよう！設計管理もあるぜ？そん時きゃーオメェ？メットを被るぜよ？

俺建築やめるわ

>>797
おまい何度そのセリフはいたら、ほんとに辞めてくれるんだ。

>>792
俺も関大建築の指定校もらった。25日の面接で会うだろうね。

過労死に一番近い職種によおこそb

あの憧れの建築家みたいになれる。
そう考えていた時期が私にもありました。
今は現場で元ヤクザの尻たたきです。

今は現場で元ヤクザの尻たたき　なんて常時だぜ？
俺なんか　ヤクザ直結組の幹部連中等と打ち合わせ及び現場で指導
してんだかんな？時代と共に『建築家』ってのも変わり血を流して現場から何度と
逃げようとした奴が真の『建築家』になるんじゃねぇの？

昔からよ☆

地方ゼネコンにいる方は、一応イイですよねーー？

考えた・・・

>>685
>734
年収でいったら
大手ゼネコン五社（大成・清水・大林・鹿島・竹中）＞ 大手設計事務所＞ 中堅ゼネコン以下（間・飛島・熊谷・五洋とか）
って感じでしょう。
けど中堅でもゼネコンなら福利厚生にかんしては、しょせん中小企業の大手設計事務所とは比べもんになんない気がするけど・・・

大手に居ようと居まいが、現場監督に、とっちゃーよー？何処に所属しようが、学歴無視で
現場でいかに、段取り良く、スムースに管理し、満足することだぜ？
金が全てか？貴様の人生も、はかないのう？

せや！せや！現場監督にとって満足感や達成感知らん奴や！

冷やかしでもいいから院に行っとけば一級の受験資格もらえるからいいんじゃないの

参考スレ

職種と給料教えてください
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137335982/
マジ告白　　現場監督の給料いくら　　告白マジ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1099485975/
設計事務所の給料
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1122959002/


建築学科生の建設業界以外への就職を考える☆
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1122135420/
（建築）大学生より就職についての質問（優良会社)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1037549317/
★★設計事務所に就職しようー！★★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1125735226/
住宅メーカーに就職って大変ですか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1028990460/
来年、ゼネコンに就職内定の学生集まれ！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1128261962/

俺の答えとしては

まず大学在学中に宅建、マン管、管理業務主任者を取得する。
　↑これは試験範囲がかぶりまくっているし、マン管、管理業務主任者はどちらか合格できれば翌年5点のアドバンテージが与えられ皿に合格に近づく。
　　将来のための保険と考えればいい、建築不動産業界で生きていくなら直接影響がないように見えてもかなり役立っているはず。
　　就職もいくらかしやすくなる。

院もしくは卒業して働き実務二年で一級建築士を取得。
　↑何年か前から計画的に勉強しておかなければならない。自信がなければ二級から取り始めればいい。

最終的には不動産鑑定士か土地家屋調査士を取り転職。
　↑一級,二級建築士があれば調査士の試験では午後の科目が免除になる、ってか免除にしなければ合格はほぼ不可能といってもいい。
　　鑑定士も調査士も建築士で得た知識を十分発揮することができる。

このプランをを二十代のうちに実行できれば将来は暗いとは思わない。
三十代になると記憶力とかいろいろな能力が衰えてくるし転職もしにくくなるからやはり二十代のうちにけりをつけておく必要がある。

皆さん大変ね？
僕今幸せよ・・・フフフ

資格をとればＯＫと考えてる時点で駄目か。
それ以前にこんな業種を選択してる所から間違ってると気がつかないのかな。

設計事務所勤務５年目
意匠設計担当
１級建築士
年間休日５０
１日勤務時間平均１３時間
週１回は徹夜
月収１４万
ボーナスもらった経験なし
仕事量に対して建築士が過剰。少子化、人口減少、建築の将来性ゼロ

このままだと結婚生活も出来ない
真剣にキャリアチェンジ考えています

>>815
俺といい勝負だな
いまは意匠から足をあらうことばかりかんがえている

建築士法改正で
建築士の受験資格の実務経験が純粋に設計・設計監理に限られる
これで大学の建築学科卒業しても８０％が建築士になれない時代到来だね
建築学科卒業してゼネコン入社してもほとんどが施工監理担当だし、
設計部はほんの一部だからね
それかお先真っ暗将来性ゼロの給料が安い弱小設計事務所いくかだね

>>811
そのうち国家試験ってどれでしたっけ？
宅建は確かそうだが

>>817
全部国家資格だと思うよ

>>818
ありがとうございます

マン管と管理業務主任者は国家資格じゃないんじゃないか？

>>820
国家資格でしょーが

建築・設計の板があまりに辛そうだから
他の板も色々覗いて見たんだけど結局ほとんどのとこは食えない、辛いと言っている。
今食いっぱぐれない業界ってどんなとこがある？

福祉・介護あたりしか思い当たらないけど
今からそっちに転進は無理･･･

>>822
金融・マスコミ・広告がいいよ
大学で同期だった３２歳の友達は
三菱商事で年収９１０万もらってる

一方自分は設計事務所に勤めて１０年目の３２歳
資格はインテリアプランナー、商業施設士、１級建築士
年収２７２万
ボーナスは最初の1年目以来なし
一生結婚できないと思う
他業界へ転職したいが時すでに遅し

>>822
大学卒業して業界選んだときに
生涯収入が決まってしまう

建設業界選んだなら生涯お金に苦しむ覚悟するべき
これから少子化と人口減少で
新築件数は減少し続ける
有り余った建築士同士で仕事の奪い合い
当然食えない建築士が出てくるのは当たり前

建築が生かせるｻﾋﾞ残すくない業種あるかな？

ガデン職人

ちょうど自分が中学生の頃、
社会はバブル最盛期、
１級建築士の叔父は月収１００万で毎日、銀座を豪遊していた
そのころ銀座で石を投げれば１級建築士に当たるといわれた時代

俺も１級建築士になるぞーと中学生の時決意し
いざ自分が大学卒業して１級建築士とったら月収１４万
俺の現在の住まい？
木造築３０年の共同便所、風呂なしアパートに住み
２日に一度銭湯がよいの日々

>>827
事務所勤務でしょ？サラリーマン建築士じゃないよね？

>>823
銀行は給料いいの？
証券会社は？
ちなみに兄貴は２７歳で電通
年収６２０万

>>823
俺といい勝負だね
１年目１２５万、２年目１３７万、３年目２０１万、４年目２５５万、５年目３０２万、６年目３２５万、７年目３０７万、８年目２８９万
９年目２６５万、１０年目、２５９万、１１年目２６１万、１２年目２５３万
ちなみに１級建築士は２５歳の時に１発合格
我ながらよくこんな給料で１０年以上やってきたと思う。
アンタと同じで結婚できそうもない。
合コン行っても年収言うと女が目の前から自然にいなくなります。

この業界で生きていくのは厳しいんでしょーか？

>>831
お金を儲けていい生活したいと思うなら建設業界は選ばないほうがいいよ。
上で誰かも述べてたけど、バブル時代より仕事量が半減し単価も減少しているにもかかわらず
建設業の就業者数は９％しか減っていない。
少ない仕事のパイを大勢で奪い合い。
都内の電話帳で港区、渋谷区、新宿区みてみなよ。
設計事務所が掃いて捨てるほど乱立しているから。
特に厳しいのは設計（設備、構造、意匠）の中でも意匠が最も食えない。
それにこの業界は給料を抑えるためにサービス残業が著しい。
労働基準監督署の要注意業界になっている。

今不足している職種は

看護士
産婦人科医
薬剤師
パイロット

>>831
ほか移ろうぜ…子供の寝顔しか見れなくて帰って寝るだけなんて俺にとって生きてる価値ない

帰って寝れるだけましじゃんｗ

事務所の休憩室ならまだしも、
そこまでたどり着けずに、机の下や、
資料室で寝ることもしょっちゅうだｗｗｗ

建設業界というより建築事務所に近づかなきゃまだマシ
事務所には就職しちゃだめ

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/hei_009/index.html
建築のケの字も出てきません

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1924995/detail
やはり外資金融はいいね
１級建築士の２０年分給与をたった１年で稼ぐ

不動産鑑定士とって外資に転職
金融、不動産業界を渡り歩く。
合格率２％だけど

建築学科に進学するつもりだったんですけど卒業したあと厳しそうだし変えようかな。
変えるとしたらどの道がいいですか？
あと建築学科に進学したら建築のどの道にいけばまともな生活できるんですか？

>>839
自分は１級とって設計事務所で設計してるけど
もし自分が１８才に戻れるなら絶対建築は選択しない
建築は今後１００年斜陽産業
自分なら証券、商社、薬剤師、パイロット、銀行、マスコミ、広告代理店目指すね

建築より化学生命とかバイオ関係のほうが今後安心ですかね？？薬学も新設が最近多くて価値下がるんじゃないかと(´･ω･`)

現場監督辞めて今異職種探してるが
結局建設業界はどこも錆残と休日出勤の嵐なのね・・・
いくつか面接したが、徹夜多いですよとか土曜日はまず出勤ですよとかそんなのばっかり
もう完全にこの業界に見切りをつけるつもりで探すのも検討したほうがいいのかもしれない
実際大学の友人たちも皆似たような生活送ってるし

30歳、今がギリギリかもう遅いくらいだからな。。。。。

不動産業界はどうなの？
なんとなく宅建取ったんだけど、大学行きながら。

おいらは工業高校卒だけど、１８才の時地元のすぐ近くのトヨタ自動車の工場に正社員の工員として入社。
以来十年間で、職長、班長、ライン長にステップアップしていき、
今では２９で年収７１０万（残業代・ボーナス込み）もらってる。 高卒の友人見ても一番もらってると思う。
ボーナスは今年２回の総額で２７０万でした。
夜勤もありシフトで交代制だけど完全週休２日、残業代も１５分刻みでしっかり出る。
トヨタの労働組合は力持ってるからね。
正月が１２月２９日から１月８日ぐらいまで休みだし、今年のゴールデンウィークは９日間、お盆も８日間休みだった。
年間だと１３０日以上は休みだと思う。
長期休暇のときは家族でヨーロッパと香港へ行ってきました。
厚生年金のほかに、トヨタ社内での独自の年金にも加入。トヨタの車も割安で買えるし、
家を購入する時でも会社がバックアップする仕組みや制度が整っています。今の労働環境には満足してます。

建築の人も世界と競争している大企業に入社した方がいいと思います。

高卒・トヨタの工員＞＞＞＞＞＞＞＞＞旧帝院卒・スーパーゼネコンのエリート社員

なのは、いまや周知の事実。
報われないね。

１級取って３００万以下ってザラなの・・・？夢も希望もないなぁ

建築科の高卒で一級建築士は何歳から受験できますか？

>>844
補足
外資系の会社みたいに何千万の年収で大金持ちは見込めないけど
倒産することもないだろうし、離職率も１．７％です。
定年退職した大先輩も退職金２０００万近くもらってるいるし、
定年退職してからも他の会社や海外からトヨタ方式をウチにも導入して欲しいと、
高給でヘッドハンティングされていく先輩もいます。
業界の選び方で一生が変わってくると思います。

>>846
私も資格とって３１で貴方の言う年収２００万円台ですが、
この仕事を続けられるのはやはり設計が好きだからです。
じゃないとこの仕事はとてもできないと思います。
これは個人個人の価値観の違いだから何をとるかは本人次第。
ただ、金儲けて金持ちになってなろうと思うなら、建築はやめた方がいいと思います。
産業自体が儲かる仕組みになっていないから。
私は収入のために仕事をしているのではありません。

>>849
>>>839
>自分は１級とって設計事務所で設計してるけど
>もし自分が１８才に戻れるなら絶対建築は選択しない
>建築は今後１００年斜陽産業
>自分なら証券、商社、薬剤師、パイロット、銀行、マスコミ、広告代理店目指すね

まぁなんか水を指すようで悪いけどコレ書いた人と同一人物だよね？
ホントに好きなの？

>>846
収入が低くても夢を持ち続けるのが建築家
あの４大巨匠の１人のルイス・カーンも
７３で死んだ時、莫大な借金を抱えて死んでいったんだから。

そうだそうだ
収入だなんだと文句を言う奴は建築やる資格ない
みんな好きだから、収入低くても我慢して頑張っている。

さっきから酷い自演を見せられててあったまきた

>>852
わしも２級だが所長にこき使われながら１２万で頑張っている、だけど同窓会にはまだでないようにしてる

怖いんだけど、なんか建築士に恨みでもある人なの？

だれもいなくなった夜中にアダルトレンタルして事務所のデッキで抜かしてもらっている織れ

ルイスカーン主演のドキュメンタリー映画「My Architect」よかったです。
おれも貧乏でも夢を追い続けようと思った。

せっかく建築学科入学したのに1級とれないなんて
施工はイヤだもん
建築が生かせる業種あるかな？

１級建築士の設計と言っても内情は営業マンに
近いんだろうな、収入がそこそこある人とかは。
安藤クラスは営業なしで設計らしい設計ができる
だろうけど、それ以外は自宅を設計するぐらい
なんだろうね。

意匠設計だけで食えるのは氷山の一角
今、食うために施工図もやろうかと思っちょる

設計の報酬はあまりにも安すぎる。
何でこれで設計やってるやつが満足しているかというと、こいつらは好きでもない設計という仕事を無意識のレベルで
自分に好きだと思い込ませている、もちろん本人はこれに気づくはない。

人間というものは自分の認めたくないことを無意識に抑圧することで意識を安定させる。

高額な報酬と引き換えに仕事をさせると、自分は金のために仕事をしていると思うようになるが、
安い賃金でこき使われるとこの事実を認めることができないため、仕事（設計）を好きだと思い込ませ自分を正当化する。
心理学で実証されてるんだよ。


お前らこれよーく理解しろよｗ

>>861
>心理学で実証されてるんだよ。

ほう、興味深い意見なんだけど、どこの何て言う教授がなんて言う実験でいつやったの？
具体的にくわしく

>>862
ユングって有名なやつがいるんだけど、この人が実験したんだと思う。
ユングの解説本に書いてあったから。

だいたい、中卒高卒でも取れる資格なんかで高収入って考えがあまい。
そもそも建築学のイデオロギーを学生時代に叩き込まれ、
修行を積んだモンしか意匠設計できるわけないのに、
できちゃってる現実が、建築士を著しく社会的地位を低落させている根源。

設計が俺の天職、極貧だがそんなのは関係ない

>>865
>>862

これから建築やろうと思ってる若造が給与がどうだこうだとほざくこと自体、建築やる資格ナシ。
そんな奴はどうせ辛くて辞めてく奴ばっかだからいらねー

まぁ、「修行」だからなぁ。

「おれは別に給料払ってねぇわけじゃあないんだぜ！
いっぱい払ってんだけど、教えてやっているんだから、授業料払ってもらうと、
これしか残んねぇんだよ。
はやく一人前になれよ、な？」

「あぁぁあ。
どっかに金持ちのﾌﾟｰﾀﾛｰいねぇのかなぁ。
図面引けて、CG描けて、模型作れてさぁ。おれの下で働けるだけで幸せです、ってヤツ。」

「ほっといても仕事とってきてさ、おれが認めるレベルの建築創れるようなやつでさ、
気があって、人間できててさぁ、年間１０００万くらい売り上げだせるヤツならさ、
ちゃんと給料払ってやるのになぁ。おい？聞いてる？人の話？」

↑
こんな個人事務所いっぱいしってるｗ

それにしても最近の新卒は価値観が金しかないのかね
面接でも
「ボーナス出ますか？」
「残業代は？」
「週休２日ですか？」
「退職金制度ありますか？」
「資格手当てとかは？」
「月給いくらぐらいもらえますか？」

ほんと楽するすることしか考えてない馬鹿が多い
大体、設計事務所で週休二日で退職金制度があるところあるわけないだろ

実際ヒエラルキー的に

設計事務所勤務大卒一級建築士＝美容師

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　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！
　＿ / /　　 /　　　＼ 　建築に未来はありますか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ありません

設計事務所で給料がない、ボーナスがない、当然残業代もない
のが当たり前．それで我慢しろというまえに、それなら所長が
一人で仕事をとって一人で業務を完成させてみろ．
甘えてるのはどっちだ．
まともに社会化できずに「おれが建築やってやる」っていう
独りよがり自意識で、まともな会社にもできない、自分でで
きないからただ同然で働かせる、そんなのばあかだろ、建築
家って．関西や地方の建築家って、ほんとうにそんなのばっか
人にことや社会のことや学生のこというまえに、自分の
子供じみた姿勢をただせよ

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　∧＿∧ 　　　時すでに遅し。俺の人生も終わったな
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　（　::;;;;;;;;:） 　　　　建築なんて選ぶんじゃなかった・・・
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061211-OHT1T00151.htm

トヨタボーナス２６０万円
俺の年収より高いじゃないか！

>>875
まあいいじゃんｗ　だって建築好きなんでしょｗｗｗ

設計はド素人でも出来るからな、安いのはしょうがない。
素人には難解な建築基準法を調べられる賃金代ぐらいだよ。
ポコポコ建つものじゃないし。

俺の大学の同期にも
建築設計やってる奴がいるけど
話し聞いてると悲惨みたいだね
休みも取れないし、８時前に退社したことないっていってた
おまけに給料も２０代後半で月給１５万前後だって。
おれ？いちおう商社勤めてるけど年収、奴の２倍以上はあるよ

　１年目年収１７４万
　５年目年収２８５万
１０年目年収２６２万

自分もこの先上がりそうもないし、期待もしていません。
ボランティアだと思えばなんとかやってける。

役所のバカや成金施主の罵声に耐えるボランティアなんてもういや・・・

俺事務所で設計してるけど年収８５０ある。

俺事務所で設計してるけど年収５０００万ある

>>882
お前は・・・バレてないと思って

このスレの自演率が異常なんだけど・・・マジ病んでるなお前ら・・・
っていうかやたら自演してるのは１人だと思うが、ホントに気持ち悪いんでヤメれ

>>882
ホントいいかげんにしろって・・・てバカ！！

俺事務所で設計してるけど年収１８００万ある。

学生の皆さんうそつきを信用してはいけませんよ
設計は年収２００〜４００がボリュームゾーンですから
アトリエはもっと低いよ

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　設計士は貧乏なんですか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||

　　ああ・・・
　　　他人の家は設計できても、自分の家は持てません

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　∧＿∧ 　　１級建築士とっても貧乏なまま
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　（　::;;;;;;;;:） 　　　建築なんて選ぶんじゃなかった
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,

俺なんて建築学科行ってんだけどこの三つ取っちゃったよｗ
大学受験失敗して生き急いでしまった。
おすすめの就職先とかありますか？

間違えた・・・
宅建とマン管と管理業務主任者でした。

>>890
年収は能力もそうだが、業界、会社規模に左右される
もしある程度、金銭的に豊かな生活したいなら
建築業界は斜陽産業だからやめてた方がいいよ。不動産にしたら。
高い年収望むなら不動産業界で三菱地所あたり
低い年収望むなら建築業界で設計事務所

まず学歴を書かないとな〜
東京一工早レベルとFランクじゃ選択肢が全く違うしね…
東京工早なら自分次第でどこでもではないが行けるぞ。
オレは来年から違う業界に行くけどね

まあ>>1から流しで読んできな。ヒントはあるハズ

>>891
ありがとう、不動産業界考えて見ます。
難しいっぽいけど学生のうちに鑑定士でも目指そっかな

>>892
そんな偏差値高くないですね、Fでもないですけど。
芝浦とか日大とかこの辺ですｗ

>>894
そのレベルなら、三井三菱不動産は受けても難しいと思う。
そのレベルの人が入社するのは数年に1人程度でしょう。
ただ、三つももっているのをどう評価されるかが全てだな。勝負する価値あるよ。
MMは無理でもその一個下のレベルなら内定もらえるかもね。
先輩の数年間の進路先を参考にするといいよ〜
私もその辺のレベルで来年から他業界で働き
できたら大学院社会人入学でキャリアチェンジでもしちゃいたいね。
不動産以外なら銀行とかもいいかも。まあ本人次第だな。

MM→三井不動産　三菱地所

ゼネコンお奨め。
肉体労働で体は鍛えられるし、朝7時〜夜23日勤務。
休みは日曜のみ。工程が遅れれば、日曜出勤で調整。
金を使う事ないし、
給料の殆んど貯金できるから、高級外車をキャッシュで買えるよ。
乗る機会は、あまりないけど。

>>895
ありがとうございます。参考になりました。

設計事務所でも独立して軌道に乗れば、
１０００万はいくんじゃない？

>>899
1%ぐらいはね

３２歳、１級建築士
今日、ボーナス４万貰いました！

100円ショップで
５歳の１人娘に「何でも買っていいぞ」 と言い、
すかいらーくで「何でも食べていいぞ」 と言って、
「お父さんって偉い人なんだね」 と言われ、
涙ぐんだ

建築学科行ってるんですけど設備設計やるのと不動産業界いくのどっちがいいですか？
どっちも嫌いな分野じゃないんで迷ってます。
宅建は取りました。

建設業界は斜陽とのことですが不動産業界の方がいい暮らしができそうですかね？

上位不動産＞＞＞＞大手ゼネコン＞中位不動産＞中小ゼネコン＞＞設計事務所＞＞構造設計設備設計

別枠　下位不動産(犯罪組織)

私の認識はこんなかんじなんだがあってる？

構造設計５年目
ときどき思うことがある
何で設計選んだろうって。
休みなく働いて月給はすずめの涙。
結婚できないだろうなー
今ならまだ他の道への転職間に合うだろうか

＿＿＿／⌒￣￣＼＿＿
　　 　/　| 　|（　　 　 ）.　 |　　　
　　　|　　| 　| ∨　∨ヽ　│　　建築なんて仕事選ぶんじゃなかった・・・　　
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼　　　
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれもこれで一生負け組か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悔やんでも悔やみきれない

>>904
ワタシは転職したよ２６で
設備から全く違う職種に、建築以外にね
休みも完全週休２日だし、給料も倍近くなった
やはり気づくのが早かったのがよかったと思う

何系に転職ですか？

しっ！つっこんだらボロが出るだろ！

>>905が正解

設備設計も斜陽？
新しい技術がどんどん出てきてるらしいけど？

>>910
設備は意匠、構造設計に比べたらマシだけど所詮設計だからね。
今の日本のシステムだと設計のフィーが安いんだよね。
新しい技術がドンドン出てくればガス屋や空調屋が儲かるだけじゃない。
今までは設計料が１０００万だとすると、意匠屋が2/3(600万）ぶんどって
残りの４００万を構造と設備で分け合うのが一般的。
もし設備に進みたいなら、設備の施工に進んだ方がいいと思うよ。

比較的大きい設備施工会社の設計部
まぁ、現場管理もいっしょくただがｗ
作業服着て昼間現場でそのまま夜中まで図面描きｗ

まぁ、意匠設計屋の倍以上の給料はもらえるorz

>>912

意匠も構造も設備も、どんぐりのせいくらべ
所詮、金持ちにはなれません。
建築で金儲けしようと考えるなら、この業界には来ないことだ

http://www2.goldmansachs.com/japan/

ゴールドマン･サックス３０代平均年収４５００万円
さあみんなゴールドマン･サックスへ

建築業界の唯一いいところは
年一回、会社で温泉への社員旅行があることです
去年は熱海へ行ってきました
座敷を借り切っての宴会では上司とも遠慮なく、酒を酌み交わせる

全ては需要と供給って事だよ。
建設業はその点これからもまったく駄目。
資格が沢山あるからとかも収入には関係ない。

>>916

そういうベタな付き合い嫌なんだよね

社員旅行で熱海行くぐらいならプライベートで海外行きたいね

社員旅行で熱海行くぐらいなら家に引きこもって２chしてたいね

東大、早稲田、東工大、東京藝大あたりを出た人でもやっぱ生涯収入は少ないんですかね
一流の建設会社に就職できれば給料はいいんでしょうけど、そもそも建築意匠を志すのは
それなりに夢やなんかがあってのことだろうから、建設会社に入って自分の思うように出来ない状態だと
本末転倒だろうし、、この業界での成功ってほんと厳しそうですね。
ひょっとするとミュージシャンや芸術家として一発当てるのより大変なのかも

一流の大学出てても厳しいのならほんとちょっと考えようかな、、

>>917
一級建築士でもだめなの？とんの難しいじゃないか

ところで、磯崎新が　住宅は建築ではない　みたいなことを言ってたけど
ここにいる人で住宅以外の設計をしたことある人っています？

>>一流の建設会社に就職できれば給料はいいんでしょうけど

何を根拠に。時給換算1000円だよ。
年収にすれば、普通のサラリーマン並み。
労働時間は2倍。

これから日本の人口が減少していき
労働者全体の年収アップもあまり見込めない
今後は新築件数が明らかに減少する
少ない仕事のパイをみんなで奪い合い
斜陽産業であることに疑いの余地はない

>>921
設計やるのに学歴はあまり関係ないです。
設計事務所のなかには３０歳東京大学大学院卒で
年収４００万以下の人もめずらしくない。
年収が低いため結婚できない人が多い。

>>918
建設業は昔ながらのところが多いから、社員旅行は温泉が多い。
夜の宴会なんかでは上司一人ずつお酌しながらまわって結構気を使うよ。
「おい歌歌え」だとか「なんか芸しろ」とか、酔っ払いのおっさん相手にするのは疲れる。
ただ一人で引きこもるよりはいいんじゃない？

温泉が多いって・・・温泉以外に、どこに泊まれるの？
お酌しながらどころか、呑め！がたいへん！
歌えとかいうわけない。向こうが歌いたい、踊りたいんだから。

年収低くて結婚できない・・・も嘘。
いまどき年収で女が結婚するかって。

俺は、数年前に大手ゼネを辞めた。
ゼネコンの体質が合わなかったのが根本原因だが、
直接の原因は社員旅行。
社員旅行に行くくらいなら、家で寝てる方が余程マシ。
普段睡眠不足なのだから、休ませろ。俺は絶対行かねぇ！
といった所、
現場の秩序を乱すと言って、それ以後イジメの標的にされた。
元々、ゼネコンにウンザリしてたから、数ヵ月後退職願いだした。
今も思うけど、なんでこんな不合理なシステムが残ってんだ？
行きたい奴だけ行けばいいじゃん。

>>928
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8E%E5%85%A5
独身男性で結婚率が低いのは事実、独立行政法人調べ
テレビや朝日新聞でも記事になったじゃない、知らない？
ワタシは、３０過ぎで年収２００万や３００万の男と結婚したいとは思いません。

>>930
↑
補足
独身男性で年収が低い人は結婚率が低いでした

>>930
補足
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/035.pdf#page=100

自分も会社の社員旅行は嫌いですね。
社員旅行も仕事のうちだからしぶしぶいくけど。
特に入社したての頃は下っ端だから先輩に気を使う。
普段仕事で気を使ってんだから休みのときぐらいリラックスしていたい。
お酌もねーあーイヤだイヤだ。

>>928
おいらの妹はアパレル関係だけど
２年に一回の社員旅行はハワイとかグアム
まあ、おいらはゼネコンや工務店じゃなく事務所だから社員旅行はないけど

俺の工務店はほとんど男だから、宴会で現地のコンパニオン呼んでドンちゃん騒ぎ

>>922
この業界では1級建築士はとって当たり前の資格。とったからといって評価されるものではない。
オレ２８才、１級建、意匠、大卒、年収２８０万、ボーナスなし、休みナシ

アトリエ行った奴なんてもっと悲惨だよ
だいたい所長のワンマン。絶対的な権力を持っている。
使われるだけコキ使われる
一年目は月給７万、８万はざらだから。主婦のパートタイマーより安月給。

所長の口癖
「オレのところでタダで働かせて欲しいって言う奴はいくらでもいるんだ」
「給与に文句があるならいつでも出てっていいぞ」「独立したらどうだ」
「代わりはいくらでも来るんだから」
要するにベテラン所員になると給与が高くなるから、所長としては独立して出て行って欲しいだけ。
新卒のペーペー雇えば月９万で安く使い倒せるからね。

建設業のいいところは
仕事後に上司や先輩たちとの飲み会が多いこと
だいたい、三次会までは行くよ。平日で翌日仕事があるというのに
終電乗り遅れタクシーで帰ることも。
だいたい２週間に１回ぐらいかな。
だけど、ただで飲み食いできるからホント助かるんだよね。
できれば週１ぐらいで開催して欲しい。

新卒の年収
月20万で賞与4〜6ヶ月
年収320万〜360万がみんながよく知っている上場企業新卒の年収
(ちなみに金融は月17万ぐらいだが昇給率がいい)
つまり年収300万以下って…

>>938
飲み会嫌いだと建設業界つとまんない？

>>940
お前が学生時代になんらかの賞をとって、有名な先生の事務所に入ってその後独立しても仕事が引く手あまたで、
雑誌掲載の常連で、施工側の人間をコキ使えるなら、飲み会嫌いでもやっていけるよ

>>921
関係ないなぁ。
でも理科大、都立大、日大理工、芝浦以下はﾔｳﾞｧｲな。
法政、明治あたりもｷﾂｲなぁ。偏差値はまぁまぁだがな。
一流大でて、さらに人脈や設計力、知識、コミュニケーション能力、経営能力など、
人としての総力を問われるな。

>>922
もってて当たり前。
一級建築士なんぞ、中卒でも受験資格のあるｱﾌｫ資格。
話はとってからだｗｗｗ

75：旧司法試験(平成23年までの経過措置。本当の意味での唯一最高峰難関資格）
69：弁理士
67：公認会計士（新試験になっても、相変わらず難関）
66：司法書士（相変わらずﾍﾞﾃ多し）、不動産鑑定士（新試験でちょっとだけ難易度ｱｯﾌﾟ）
65：税理士（5科目）、技術士（今後難易度ｱｯﾌﾟか） 、１級建築士（今後難易度ｱｯﾌﾟか）
62：土地家屋調査士、医師、国家�T種、新司法試験（今後金持ちバカ息子多数輩出か）
60：社会保険労務士、中小企業診断士
59：マンション管理士（使えないくせに難関な資格）、地方上級、国家�U種
58：簿記1級、行政書士、歯科医師、薬剤師、ビジ法1級、法検2級、証券ｱﾅﾘｽﾄ
55：ｼｽﾃﾑ監査技術者、政令市上級、実用英語検定1級
54：2級建築士、1級FP技能士、市役所上級
53：測量士、CFP（2000年以降難易度急上昇中だが相変わらず使えない名称独占資格）
51：宅建（業界の圧力あって毎年一定数の合格者確保）、海事代理士、国家�V種
50：ビジ法2級、簿記2級、ﾏﾝｼｮﾝ管理業務主任者、消費生活ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ 、政令市初級
49：販売士1級、実用英語検定2級
48：基本情報 、市役所初級、警察官、消防士
47：初級シスアド、測量士補、公害防止管理者
46：AFP、ビジ法3級、証券外務員2種
40：簿記3級
38：MOS
35：運転免許

資格板での難易度はこんな感じらしい。

一級かなり難しい上に、　パイの奪い合いの斜陽産業で、　古い老害的しきたり（温泉旅行）、　東大でさえ貧乏、
安月給、　残業多い、　現場では中卒（職人）と大卒，院卒（管理）が一緒に仕事、　
無意味な談合の摘発の厳格化（結局はスーゼネ以外つぶれることになる）、
国交省の官僚，政治家の都合で全く意味のない構造設計の検査システム、
イーホームズの藤田社長が言っている偽装物件の国ぐるみの隠蔽工作
一番大事なボスの大臣は創価学会の手先

思いつくままに書いてみたが

すまん
>>943
思いつくままに問題点を書いてみたが一級ほど報われないものはなさそう。

って書きたかった。

【年齢】33歳
【職種】設計事務所
【学歴】大卒
【資格】１級建築士
【仕事内容】設計・積算・現場監理・申請
【給与】基本手取り20.5万
【労働時間】8:30〜22:30
【ﾎﾞﾅｽ】ここ7年なし

贅沢しなければ十分暮らしていけるので満足しています

建築士1級は
費用対効果ならぬ
勉強対収入が低いってことかな

>>945
246万ね。
新卒の手取り以下じゃないの？

残業代は？

>>947
学生さん？
設計事務所で残業代出るところなんてほとんどないよ
そんなことしてたら事務所が経営できません

>>947
アトリエ系なら月給１０万以下も珍しくない
所長は「仕事を通して経験できるんだから」という意識が強い
普通の設計事務所でも１級建築士で月給１０万円台なんてざら

こないだウチの事務所に見学に来た学生が
週休２日ですかと質問してきた

>>948
事務所経営者だが、恥ずかしくもなくよく書けるな
「自分は設計料充分に貰えませんでも自分の生活は大事です
よって所員には我慢させます」って いかに2chといえども・・・

事務所閉めるんだな、いやマジで。

一流大学出て、ブルーカラーと同じくらいの年収か。

建築士、特に設計の年収が安いのは
仕事量が減ってる上に単価量が低いから

1年目　120万 2年目　155万 3年目　200万 4年目　350万 5年目　360万
6年目　250万 7年目　350万 8年目　320万 9年目　400万 10年目 400万
11年目 350万 12年目 350万 13年目 350万 14年目 380万 15年目 400万

独立

16年目 75万　 17年目 125万 18年目 310万 19年目 370万 20年目 500万見込み

設計事務所で生きていけるだけでも偉いと思う今日この頃だす。

オレは30代前半に独立しようとしたら所長に引き止められた。
給料はそのときあがって以来そのまま。
情に流されたら負けだなあ。
結局ここ数年、その事務所も仕事がなくなって自然解散に近い状態で独立。
今は所長一人でときどき仕事してるみたい。それで食える人はいいな。
親から受け継いだ家もあって。
取引先も景気悪くて、オレは独立後も仕事がつながらなかった。
おれたちの世代って、バブル前に独立した世代と比べてなにかと損だよね。
手描き上達したころにCADで、下の世代よりコンピュータへただし。

大学もいちおう国立の中ではデザインに定評あるところだったし。単科だけど。
いきがって設計とか考えずに、サラリーマン家庭出身は院進んでゼネコンとか
ふつうにいっとけばなあ。

>>955
ご苦労様です。

建築学科行ってんだけど一級建築士と不動産鑑定士なるんなら皆さんはどっちの方がいいと思いますか？

>>956
貧乏で休みなくても好きなことやりたいなら建築士
収入考えるなら不動産鑑定士

会社組織として中小（というより零細）企業の悪いところ
しかない設計事務所に入った以上
そもそも給料の話をすること自体論外。
所長と番頭は、自分たち以外の所員は
24時間都合よく使える家畜（奴隷ですらないｗ）と
思っているという前提で、それでも所属することに意味を
見出せる人以外は今すぐまっとうな職をさがすべし。

就職で大手ゼネコンや中堅ゼネコンにいくよりなんか地方のゼネコンのほうが
自分の時間も作れていいのかと最近思うのですが・・・。
無駄に転勤もないし。けどやっぱ最後は上場してるゼネとかになるのかな？
最悪転職もできそうだし。
スーゼネは給料いいだろうけど中堅と地方では差ある？
地方と中堅のメリット、デメリットなどありますか？

>>959
大きい会社じゃないと談合摘発でつぶれてくよ

鑑定士なんかダメだな。(笑)www

建築やってて将来、
海外行くときファーストクラス乗れる確率高いですかね？
設計で金持ちになれますか？
あとフェラーリも乗りたいし。

建設業のいいところは
仕事後に上司や先輩たちとの飲み会が多いこと
だいたい、三次会までは行くよ。平日で翌日仕事があるというのに
終電乗り遅れタクシーで帰ることも。
だいたい２週間に１回ぐらいかな。
だけど、ただで飲み食いできるからホント助かるんだよね。
できれば週１ぐらいで開催して欲しい

建築業界のもうひとついいところは
年一回、会社で温泉への社員旅行があることです
去年は熱海へ行ってきました
座敷を借り切っての宴会では上司とも遠慮なく、酒を酌み交わせる

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、ＡＶや風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。
社会的に男女は対等で平等です。男性が女を養う必要はありません。
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[夫婦財産契約登記]
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夫婦の財産についての法律です。
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