建築系の専門学校で一番は？

どこ？

２

＞１
ない。

西沢学園大阪建設専門学校が最強

クーパーユニオンって大学やったっけか？

できれば東京近辺でお願いします

ESPミュージックアカデミー

普通に中央工学校

>>7
普通？

早稲田大学の専門は？

>>9
夜間

略してKＡSD

>>9
>>9
ここは入学者の半分も規定では卒業出来ない。
言い換えれば、規定で卒業出来ればなかなかのもの。
昼は建築系の会社で働き、夜は学校で勉強。
生半可の気持ちの奴は、脱落するよ。

室蘭工大はどうですか？

Ｓａｇｅ

桑沢　終了

工学院」

修成建設専門学校！あそこ最高だよ！！
近所の公園で農薬入りの激安100円お好み焼きも食べれるよ。

町田ﾃﾞｻﾞｲﾝ
ﾜｰｽﾄ��1

土建屋の浸透度から行ったら不通に中央工学校でしょ。やっぱり

工学院(カマタ）

工学院（カマタ・ハチオウジ）
建築あることすら知らない。

>21
死ね。

修成建設専門学校とKASDだったらどっちが良いのかな？

浅野にしなさい。（〜□〜）

>12
早稲田大学芸術学校に興味があるんですが
もっと詳しい情報があれば教えて下さい。

>>25
まずは、ここ見れ。
http://www.waseda.jp/aaschool/
わからない事があったら、学校へメール汁。

総合資格学院

ＯＣＴが一番

工学院大学専門学校も結構いいよ。

大阪なら修成建設専門学校
悪いことは言わん
行けるなら大学行け

>>23
KASDって、京都の？
あそこは見渡す限り田んぼしかない様なド田舎だよ。
京都市内に出るのにもJRで30分くらいはかかるんでないの。
大阪駅まで更に30分。
施設・設備はどれほどなのか知らないけど、休日を利用して
建築物を見て回るにはちょっと立地条件が悪いのじゃ無かろうか。

専門学校なんて行く価値無し！！
大学もしくは働け！！

中央工学校で間違いなし
知名度全国区
下手な大学いくよりましだと思われ

大人しく大学にいっとけ
あえて専門なら中央工学校が良いんじゃね
ただし就活はろくな所ないから大変
自営してるかコネがあるなら問題ないけど

中央工学校に行こうと思ってるですが、建築、土木、測量系のどれが就職しやすいのですか。不況だし、、、

35

建築は他に比べて将来性はない訳ではないが、給料がとにかく安い。
それを踏まえて進路を考えてください。

建築は就職きついのかね・・・
建築か情報工学か迷ってる今日この頃

とりあえず公務員にでもなって、一級建築士なれば？

>>35
建築は課題の模型持って電車乗るの大変だよ
中央工学校より系列のお犬の学校に行っとけば間違いない！！

愛知県　あいち建築デザイン専門学校(旧学校名　東海工業専門学校)
資格目当てなら東海近辺の子はお勧め。けどね、大学行けるなら
大学の方がゼッタイ良い。

総合資格または日建これ最強常識

F大でも専門よりはまし
行けるなら大学だろ。

>>26
講師陣は、建築系専門学校中でも
相当いい部類に入ると思われ。
ある意味学部以上。

但し、>>12にもあるが、この学校卒業が非常に難しい。
課題も多く、夜学だと思って甘い気持ちで通うと脱落必至。

名古屋だぎゃ。セントレア、万博。今日本で一番元気！！
てか、東海なら>>40の言うとおり。建築専門いくより大学行きなさい。
東京近辺でも同じ。大学行きなさい。奨学金もらってでも。

大学逝けq

中央工学校にいったら
建築施工管理技師もとれるの？
http://www.chuoko.ac.jp/license/index.html
でも実務経験いるんでしょ？

>46
卒業したから貰えるってわけじゃないよ。
一級建築士にも○付いてるじゃん。

まあ、一級建築とか一級管理は大学行かなきゃ無理じゃない？

>>47
中央工学OBでどっちも持ってます・・・えらいすんませんな

>>47
↑に同じです。すみません・・・。

てゆうか大学いかなきゃ無理って、別に大学で一級の勉強しないしね、
頑張ればだれでもとれるんじゃない？

俺にとってはどこでも一緒。
専門学校卒はただのオペ。

私はまだ早稲田大学専門学校という名前だった頃の卒業生です｡
自分が入ったときの話です｡
まず、入学前に自分の番号前後5人が落ちてました｡だいたい５〜７人に一人が合格し入学するといった感じでした｡
で、確か入学時２００ウン十人いたと思うのですが半年で１５０人くらいになり一年で半分になり卒業時は４〜５０人位だったと思います。
この学校の良い点は学費が安い（たぶん)。早稲田の施設を利用できる（夏休みとか軽井沢の施設にいってた）｡上にも書いて足りましたが講師陣が有名な人ばかりです（建築界では意匠設計の早稲田といわれてますから、でも東京タワーの構造計算は早稲田だった様な気がします)｡
建築メーカーの社長さんに「○○先生に教えてもらったの？うらやましい｡」って言われた事もあります｡
学校にいて思ったのは確かにやる気がMAXでない人から居なくなりましたね。週１〜２回は徹夜も辞さずという位の気持ちが必要です｡
自分はこの夜学であるという事から昼間は他の専門学校にも同時進行で通いました｡一日１２時間テストとかあったな〜。思い出したくもない（笑)。

で、中央工学校ですが、よく知りません（笑)。どうせ学ぶんなら早稲田だろ？って思ったんで調べもしてませんでした｡
ただこの学校は田中角栄が創ったことで有名です（ちなみに田中角栄は１級建築士００１番だって聞いてます)｡

後､早稲田大学芸術学校になって建築科は早稲田の本部に移ったって言う話を聞いたことがあります。
本当ならＯＢである私もうらやましい（自分の時は理工学部でしたから）。

何度も書き込みすいません、他の学校はよく知らないんですが早稲田専門学校だったときはクラスの2/3ほどが女性でした、楽しかった〜(笑)。
自分より後に入った人に黒川記章の娘が居たらしい。なんでも足し算掛け算クラスの事が出来ないとか．．．｡よく入れたな．．．（たぶん嘘でしょう、卒業したかどうかは不明)｡
意匠ということで女性が多いんだと思われます｡

>>52->>54
今はどんなお仕事をされているんでしょう？
建築関係の会社にお勤めですか？
早稲田の専門学校卒ということが就職には活きました？

早稲田の専門学校卒って言うことが活きるかどうかと言われれば、活きる事があると言っておこう。
就職に関しては結局はあなたの人間力(人間的魅力)ですよ、他に魅力のある人がいればそちらを雇う。

この学校にいた頃の知り合いで考えてみたら８〜９割の人が既に働きながら学校に来てる｡
だからホント雑多な学校です、いろんな人がいます｡平均年齢は恐らく２３〜６位ではないかと思う｡
そういや、山梨大から毎日ダブルスクールでここの学校に「あずさ」に乗って来てたやつがいたな〜(笑)。
毎日授業が終わる前に帰るから「なんで？」って聞いたら「それに乗れないと家に帰れない」だそうだ（笑)。
結構大人し目な人だったが熱い人だ(笑)。その人はここの学校にダブルスクールしたのが好印象になったみたいで「そんなにやる気があるんなら来て欲しい」って言われたらしく確か竹中工務店に入ったといってた。
自分は不動産志望だったので建築系は探してないのでアドバイスは出来んかな｡
この不動産業界ノルマが異常に厳しくてな、同じ日に入った一級建築士のやつなんか午前中に辞めてった｡
俺は生き残ると言うことであれば絶対的に自分に自信を持ってる、それはこの学校で生き残ったことがプラスになってるかもしれない(笑、謙遜して書いてるが結構成績良かったんだぞ俺)。
（ちょっと話が脱線したな、話を建築に戻そう)
意匠はホントいろんな才能が無いと食えないぞ｡なんて良いデザインするんだって言う人が居たんだがフリーで働いてて月２０万って言ってた、ま、女性だったから結婚するしいくらでも良いかって思ってたのかもしれない。設備屋に入った奴は２５万位だったかな｡

もし高校出てからこの学校を考えてるとしたら俺はこの学校は勧めんな、上にも書いたが平均年齢が高い、話の合う人見つけるのが難しいと思うよ（後、ここにきてる人は結構学歴高かったりするぞ、その辺も考えてみると恐らく話が会うか分からん)。
高校から来た人もいるがストレートで卒業した人居たかな〜？早い奴はやはり半年で辞めた｡もちろん留年して卒業した人も居る｡
みんな昼間は働いてるから必然的に働くようになるみたいだよ(笑)｡

ま、結局やる気次第ということで(笑)。

後な、来てる人の多数が大卒だ｡

10年以上前に中央工学校卒した女です
コネで一部上場企業の設計室に入り　しばらくして設計者セミナー(技術者の新入社員の講習会)が一週間ありました
その年入社は全部で5人
私以外はいい大学の建築学科卒
でもセミナーでは一番成績良かった
会社の1/50平面模写・自分の住みたい家の図面・パース･･･一番早くてきれい
建築用語や知識も上だった
もちろんみんな新卒で無級
コネだし専門卒なので小さくなっていたけどセミナー終わるころには大卒に見直されてた
「コンペに一緒に参加しませんか」とも言われた
専門学校にいた時は毎日宿題の嵐
授業も実技の嵐
提出期限も出席率も厳しいので
60人いたクラスメイト40人に･･･
大学受験失敗した人もきてたけど途中で退学してた
専門学校も就職率で評価されるから必死だしね
所詮根性とやる気がなければどこに行ってもだめだよ
建売が嫌で今は地元の建築会社の設計室にいるけど支障なし
でも給料あんまり良くないよ
会社に大卒で入った男の子、最初は立面の添景やパースもお絵かきだった
でも今はとても「見せる」ものになって感心してる
やっぱ学ぶ姿勢だよね
専門学校選ぶ基準としては建築士受験する時に
受験資格の実務年数がより少ない学校が一番いいと思う
やっぱ取れるものは早めに取ったほうが信用度が高くなると思います
あとやる気かなあ

>>56
大学出てからなら普通に大学院進んだ方が良さそうだが・・・

句読点も使えない人にやる気を語られても説得力がありません。

>>58
コネ入社まで読んだ

59.60.61こういう腐った人間が良スレを消していくんだよな。

62ｻﾝ　ありがとうございます
私も書き方悪かったので仕方ないです
句読点より「要点」がなかったのでまた書きます
・大学も専門も卒業時点ではあんまり大差ないが　一流企業が求めるのは一流大学卒です　専門では一流会社は難しいと思います
一流企業のほうが社員教育もちゃんとあるし　労働条件もいいのでできれば大卒のほうがいいような気がします　私は今の小さい会社のほうが労働条件は悪いけどやりがいはありますが･･･
・専門学校卒でもやる気があればなんとかなります
・専門はけっこう厳しいですが実務で役立ちます
・どちらにしてもがんばってください

専門学校が厳しい教育をしているのかどうかは知りませんが、一概に大学より厳しいと言うこともないでしょう。
大学の教育は習熟度や理解の深度を自ら考えて教育を受けるシステム。
自分が望めばいくらでも命題を与えられ、また、それを望まなければ自分でチャンスを逃すわけです。

大学は職業訓練学校ではありませんから、即戦力にならないかも知れません。
私も卒業して２年ほどの時、大学の授業が実際の業務に役立たないと教授に漏らしたことがあります。
教授からは「大学で教えたことが役に立つのはもうすこし上のステージで仕事を始めたときだ」と言われました。
現在、まさにその言葉通り、大学で覚えた内容が役に立っています。

トレスやスケッチの職能を覚え、常用する法律や公式を覚え、「職人」を目指すなら専門学校が優れているのかもしれません。
ただし、プランナーなど少し上のステージを目指すなら大学に行った方がいいと思います。

>>64
胡散臭い詐欺商法の謳い文句みたいですねｗｗｗｗｗ

>>65
氏んでいいよ

>>64
>私も卒業して２年ほどの時、大学の授業が実際の業務に役立たないと教授に漏らしたことがあります。

おまえばかだろ。卒業して二年もか、なかなかやるな。本物だよ。
普通そんなのがきでもしってるよ。
悟った気になってるけど、そんなもん空気の吸い方みたいなもんだよ。

と、煽ってくる専門卒ｗ

私も卒業して２年ほどの時、うんこ漏らしたことがあります。

私は短大英文卒から中央工学校に行ったんですけど
専門は大学生活より全然厳しかったですよ
毎日フルで高校みたいです
専門で大学卒の友人も「大学生してたから毎日辛い」と出席率ギリギリでした
専門学校にもよるけど　私が短大卒業する時に昼間の建築系専門学校調べた時には中央工学校は
2年間で一番授業数多かったんだけどな･･･今はわからないけど･･･
宿題量が何しろ半端じゃないので一週間に一度徹夜してました
適当に作品仕上げて期限内に出してる人もいたけどね
でも専門生は頭良くないです　と言うか基本的に学ぶ姿勢がなってないかな？
持ち込み可の数学の試験で満点取れるの少ないし
漢字書けない・本読まない
大学生は少なくとも受験した時点で勝ってるかも??
でも卒業したら専門卒も大学卒もかわりませんよ
業務内容によってもかわるけど戸建などの小規模建築物なら専門卒の方が喜ばれるかも･･･
でも転職とか考えた時は同じ一級建築士でも最終学歴が専門卒と大卒じゃちょっと扱い違うよね
セキ○イハウスの求人でも「中途採用：大卒以上の一級建築士」とあるし…
がんばって大学をまずは受験するのがいいですよね
専門学校はそれからでも入れますから

東京工科専門学校の夜間は、どうでしょうか？

中卒には中卒なり、高卒には高卒なり、専門卒には専門卒なり、大卒には大卒なりの仕事があるってことだ。

久しぶりに見てみた。
学閥って知ってる？一流大学うんぬんってのがあったけど、近いものがあるがチョト違う（全ての会社には当てはまらんが自分と自分の知り合いの経験の話、おまけに技術系では当てはまらんかもしれん)。
そこには後輩思いって言う言葉がそこにあり会社の足を引っ張ってる(笑)。

＞専門卒には専門卒なり、大卒には大卒なりの仕事
あ〜、自分の知り合いの例を書く。
とある国立大卒（理系)現在28（前後）歳（と思う、連絡と取らん)月給23万前後、東証一部上場企業勤務。
本人は大変満足（上場企業だから）｡
（ちなみに彼にはもう給料を上げる物は無い資格でも取らないとね、マニアックなやつ）
出世は課長までしかない｡なぜなら本部の６０％が天下りで会社を支配するため部長級はこの会社では本部から送り込まれるから｡

後輩思いってのはこうなるのだ｡
いろんな見方あるだろね｡

↑理系にも学閥、派閥有るよって言う例｡（その会社×、そこの会社の東京支部)

すいません、関西の建築系専門学校で、上の方のレスにもありますが、
大阪の修成建設専門学校、
京都の京都国際建築技術専門学校（ＫＡＳＤ）、
それから京都建築専門学校というのもあるようですが、
これ以外に有名、といいますか、評判の良いところどこかありますでしょうか。

また上記学校を含む関西の建築専門学校の良し悪しなど（学習環境、就職状況、講師等）、
何でもいいので、もしありましたら教えていただけないでしょうか。

しかしビックリするぐらい建築専門学校の情報って出てこないですね・・・
しかし俺にはこれがベスト。夜間で行こうと考えております。

＞あいち建築デザイン専門学校
説明会に行ってきた。生徒はわりかとまじめそうだった。なんか課題が厳しいらしい。
ＯＢがたくさんいることが強みとか言われた。でも大多数の人は現場監督？になると
言われてちょっとがっくり・・　現場監督ってつまらなそうなイメージだから。

専門学校から大学三年生への編入がすこしながらあると言われたのだが
建築の専門学校に入学しておきながら大学に行くのでは就職において何かしら利点があるの？？

漏れ法学部を中退してるから大卒に若干未練があるｗ





　

俺、元愛知デザイン専門学校卒（当時　東海工業専門学校）だけど今設計の仕事してるよ！
要するにやる気次第！学生のうちに設計事務所にオープンデスクに行ったり課題に対して興味を持って勉強していけば設計事務所にも入れるよ！けどこの業界厳しいけどね！ボーナス出ないし！人生の保証が無いからね！頑張れ！

>>76
あなたのことはよく知らないけど>>76を読む限り同じ事繰り返しそう
とりあえずとかではなくよく考えて本当にやりたいことが出来るようにした方がいいと思うよ

>>77
俺、元愛知デザイン専門学校卒＞おめー一期生じゃねーか？学校の名前変わったの去年の春だろが。
誰やのチミ？
>>76
就職活動は早めにしな。学校頼るとそれこそ監督だ。リ○ナビに登録して常にチェックなさい。
この学校二級建築合格90%超えてるみたいだよ、去年のね。学校の玄関みたいなとこにそんなこと書いた旗がある。

>>77-79
返信遅くなってごめん。レス有難う！！！
まだ見てると思って書きやす。

>>77
＞けどこの業界厳しいけどね
説明会の話では例え設計士になれたとしても生活は結構、きついよと言われました。
設計士のイメージは会社に就職して、その設計部門で働くのを想像しているのですが
やはり、花形だから採用人数が少ないというこなんでしょうか？？

>>77
二十歳過ぎてますが、本当にやりたいことは大学卒業してないので無理です。
大学卒の肩書きがないと話しさえきいてもらえないから、
設計士の仕事は自分の努力と感性があればなんとかなるかもしれないと考えたのです。

>>79
＞学校頼るとそれこそ監督だ
就職を学校で頼ると現場監督になるような会社に斡旋されるというわけですか？？

俺もここの卒業生。求人は、地域密着の中小企業が多い。職種、設計の方は運。
現場の仕事の方が圧倒的に多いよ。教論も、現場上がりの人が多いし。設計行きたいならその辺にある設計事務所片っ端から当たった方が良い。
基本的に資格学校だから、資格には強い。っても自分の努力しだいだが。
二級建築士取りたいならお勧めだーよ。東海地方ならね。
課題は、一年のときは週一で製図宿題あり。提出日過ぎたら一枚に付き500円払わされる。
製図の授業に来る講師にコネ作るのも可。情報は宝だよｗ
長文ゴメソ。

東京デザイン専門学校というのは如何なものなの？
面接入っているんですが、何だかカッコだけ外見だけな薄っぺらな印象だったのですけど。

>>79
なんで二級建築士の資格を強調する必要があるの？
みんな結局は一級建築士の資格を目指すわけなんで殊更、強調することはないと思う。
それとも専門学校卒だと2級がせいいっぱい？？？

決して煽りではないです。
二級建築より一級建築取得を目指したほうがいいのではと思ったのです。

自分で勝手に壁を作るなよ。1流大卒でも1Q受からん奴も居れば
高卒でも一発合格できる奴は居る

>>専門卒1Q餅さん
やっぱり就職口は現場ばっかでした？

自分も建築の専門学校卒だけど、浪人してでも大学に行ったほうが良い。
自営や地方公務員、小規模のゼネコン、設計事務所に就職するならいいが、
１建士も１建施も取ったけど、会社では無資格の大卒より下に扱われる。
実力の世界だといわれても、やっぱり学歴だよ。

煽りでないと思い聞きますが、
あなたとその大卒の人ではどのように扱いが違うのですか？

やっぱり煽りだったのかorz

>>86
俺は意匠事務所に行ったけど、現場系に就職した人のが
多かったよ。設計事務所は賃金が安くても働きたいって
香具師がたくさんいるから門戸は狭いのかな？
あと、俺は少人数の設計事務所でしか働いてないから大企業の場合は
知らないけど社会に出ると実力が全てで学歴はほとんど関係なかった。

設計事務所開いてる人は圧倒的に大卒者が多い

いいスレだなあ

上で、早稲田大の専門学校について、くわしく教えてくれた方、もし見ていたら、
お教えください。

生徒は仕事を持っている人が多いとのことですが、みんな時間通りに通って
これてましたか？たしか１８時から授業開始とホームページに書いてあったと
思うのですが、仕事持ちだとなかなか、その時間に間に合わないと思うんですが、
その辺のところをお教え願いたいっす。

上の人とは違いますが早稲田大学芸術学校の者です。
授業開始時の出席ですが、やはり間に合わない人が何人もいます。
一応社会人にも門戸を開いてる学校なので遅刻に関しては比較的寛容ですが、
課題や提出物に関しては期限や評価が厳しいので、時間のやりくりが
できないとついていくのが大変かもれません。

社会人１？年生だがうちの会社の場合評価って実力と資格だね。学歴はその次ぎって感じ。まぁ社員数３００ちょいの弱小会社だが。

>>94
丁寧にありがとうございます。
あきらめ切れなくってなんとか通いたいと思っているのですが、いろいろ
時間的なことなどの問題点も多く、なかなか決心が付かないんです。

美術学校版に早稲田大学芸術学校の建築版がないんで、ここで通っている方の
ご意見が聞けてよかったです。
またこの板で質問することがあったらよろしくお願いします。

>>96
やっぱり社会人にとって定時の授業開始は厳しいですね。
ただ芸術学校はあくまで社会人も対象にしている学校なので、ある程度は
柔軟的にやっていると思います。もし建築の学校に興味があるようでしたら
早大芸術学校はとてもいいと思いますよ。ぼくは文系学部との両立ですが
一から建築の勉強が出来ましたし、何よりも早稲田の雰囲気はものつくりに
すごくいい環境だと思います。

仕事をしながら建築の勉強をしたいのですが、
話題の、早稲田大学芸術学校について質問です。
名前からすると、美術系…デザイン重視の学校なのでしょうか。
構造などを特に勉強したいと考えているのですが、
文系大出身者でもわかるよう、みっちりやってくれるのでしょうか？
そういう意味では、資格重視の専門に行った方がいいのかもしれませんが、
専門だと大学より適当な雰囲気（失礼）のイメージで、
その点、夜間一本のこちらだとマジメな雰囲気なのではと期待しています。
また、授業は週5なのでしょうか？
CADの授業もしているなら、何CADなのかご存知の方、
いらっしゃいましたらお教えください。HPの載ってなかったので…。
よろしくお願いします。

4月になったが、スレ主はどこにいったんだ？

気にはなるが どこかの学校に入学してるだろうよ

大阪にある日本理工情報専門学校ってどうですか？授業料もそれほど高くないし

あと建築の専学→大学への進学ってどうですか？
経験者の方の体験談よかったら聞かせてください

VIPにひろゆき降臨中！記念カキコしる！
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113134788/l50

早稲田芸術学校の入試て小論と面接だけなんですか？？
受けた方情報くださいー

9月とか秋期入学できる専門学校ってないでしょうか。
建築の勉強したくなったんだけどほとんど4月開校みたいで
来年までの時間がもったいないのです。

修成建設専門学校はやめた方がいいと思う。
なんであの学校が評判いいか不思議でならない。
あの近辺に住んでる人に、修成建設専門学校に行ってますと言うだけで態度が一変する。
それくらい近所の評判は悪い。
昨年の募集内容見てみたが、推薦可能な成績が平均評定2.8って終わってる気がする。
関西なら京都のKASDの方がいいと思う。
関東なら工学院かな。

age

>>103
http://www.waseda.jp/aaschool/exam.html
まさにそのとおりです。
でも、一つ言えば、小論というより作文に近かったです。
僕の場合…＿｜￣｜〇
あと、僕が入りました6年前は合格後
英語のクラス分けテストがありました。
僕は、一番下でした…＿｜￣｜〇

>>107
早稲田芸術学校の卒業生さんですか？
すいません。質問してもいいですか。

私、今２５歳なんですが、どうしても建築やりたい、という思いが日ごとに
強くなってきていて、こちらの学校に入りたいな、と思うに至りました。

今はいわゆるフリーターなんですが、やはりこの年齢で、０から初めて、
卒業するときには、２０代後半になるのは、やや怖い気もしています。

とりあえず、どこかに定職をもってから入学ということも考えていますが、
こちらの学校は、仕事を休んでも課題をこなす必要がある、とも聞きますので、
それなら時間の余裕のある派遣等でその期間は過ごそうか、とも考えています。

こちらを卒業した方々の進路は、どういった感じなんでしょうか？
早稲田の院への推薦もあると、どこかで読んだ気もします。
建築業界の就職面についても無知なのですが、卒業後の進路みたいなことに
ついて教えていただけると幸いです。

長文で失礼します。よろしくお願いします。

あげ

>>108
ひとえに『建築』と言っても分野が広いが。何がしたいの？
意匠設計監理？構造設計監理？施工管理？施工？CADオペ？

今、学歴が全てじゃないと思うが。職種にもよると思うが実務で飯が
食えるのは5年目くらいじゃないかな。

自分の最終学歴が足かせになって鬱になるヤツ多いからな。やりたい
事をはっきり決めたら？
20代後半で4大新卒並の給料で満足できるのか？手取18万とかな。

よく考えろ！

早稲田芸術学校の事はよく知らんが
悪いことは言わない２５歳くらいの真っ新の人で専門通う人もいるけど辞めた方が良いと思う
既に従事若しくは建築関係に従事する予定が決まってたりするなら話は別だが
卒業して就職先を学校に斡旋してもらうのも他の斡旋ルートでも
実務経験もないし年齢が高いので採用基準に引っ掛かってｷﾂｲと思う
２０代後半では転職中途採用でも学歴、実務経験、資格等がしっかりしてても
あなたが理想とされるであろう規模の会社に入社して仕事をするのはコネや引き抜きでないと難しいかもしれない
院も考えてるようだがそんな美味い話があるなら誰しもが狙う罠
自分がやりたいことが見つかるのが遅かったと思って諦めた方がいい
決してこれから伸びる業界でもないし何を思って建築業界に進もうと思ったのか知らないけど
外からの見た目じゃ分からないこと多々あるよ

ほんとよく考えな！今でも危ういけど専門卒業する年齢で失敗したと思ったら
それこそ取り返しがつかなくなるよ！

コメントありがとうございます。
やはり相当厳しそうですね・・・。
よくよく考えないといけませんね。
気づくのが遅かったか・・・。

定期あげ

知ってます。糞です。
実務に役立つこと無し。講師の自慢話。
まともに図面書ける奴みたことがない。
先生に好まれるデザイン以外は没。
平面詳細・構造・展開・断面図書けてもはっきり言って無意味。
この学校では教えてくれません。
自己満の世界です。
生徒も腐ってます。サボる・遅刻・課題期限遅れ・代返当たり前。
就職はまずこの学校出ても相手にされません。
国立出で能力が2000倍位ある方々が腐るほど余っているのに
何故、使えない人間を雇う会社があるのですか？
まずないです。
大学院への推薦など客寄せ。デマだと思ってください。
2年に1人行ければ上等みたいな世界です。

実務にすぐに行きたいなら東京製図などがお勧め。
早稲田であって早稲田でないのがこの学校。

実務に行きたいならもっとちゃんとした専門学校があります。
よく調べてから判断してください。

>>103
入試は適当に文書書けばOK。面接、適当に建築が好きでとか言っておけばOK。
落ちた奴聞いたことがない。
っが、それだけのレベル。 授業もそのレベル。
止めときなさい。

オレの経験から言うと、大学行けるなら行ったほうがいい。
専門卒は資格とっても所詮専門卒だ。

>ワセダ芸術学校

ていうか　
今年から教授になったアカサカ氏は駄目です
自分のことばかりかわいくてしょうがないっていうタイプ
ま　あういうタイプには学生のおもりなんざ面倒くさいんだろうけど
好き嫌い激しいようで　なんとも情けない
とてもリョージ先生の後任は務まらないと思う

学校も　新しく教授を呼ぶんじゃなくて
いまいる講師を教授に上げたらいいのに・・

>大学院への推薦など客寄せ。デマだと思ってください。
>2年に1人行ければ上等みたいな世界です。

推薦使ってまで院にいこうとする人がいないだけでしょう
でも今年は設計科で3年にあがらずに自力で院いった人いたよ
女子だけど課題も勢いあったしなぁ　

同時にCADに狂っていった奴もいたり
授業中にお菓子ボリボリやるお馬鹿さんがいたり

いろんなのがいるのはどこも一緒なんだから
要は自分次第なのでは？

東京工科学院の建築科、建築工学科はどうなんでしょうか。
どなたか知っている方教えてください。
４大卒フリーターですが、専門で建築を勉強したいと思っています。

間違えました。東京工科専門学校でした。
あと青山製図もどうなんでしょうか。
大学では建築とは全く無縁の専攻だったので、詳しい方教えてください。

あのーーー。一応上場の建設会社の人事関係者ですが。
専門学校は、学歴として認めません。それが常識なの
ですが・・・

長崎の私立大学の建築科と、京都国際建築技術専門学校の大学卒業資格。どっちに行ったほうが将来的にいいと思いますか？高３です。

>>120
専門学校で学べる建築は、あくまで資格目的のこと。
「建築家」を目指すなら、大学の編入をお勧めしますが。
大学でもトップレベルのセンスがある人のみアトリエ事務所などへの道が開けます。
半分くらいは普通の建築へ、残る半分くらいは違う業界へと進むのが一般的です。
専門学校だと、町の工務店クラスがせいぜいです。アトリエ系は夢のまた夢。

うん、大学行ったほうがいいよ。
誰かも言ってたが専門ソツは学歴として認められません。
一級建築士、一級セコカン両方持ってますが資格はあまり意味がないと感じてます。
ウソだと思うなら求人広告とか覗いてみなさいな。
最低のスタートラインは大卒であるということです。
さらに希望をくじくようで申し訳ないのですが、よく安藤忠雄を例に出して学歴は関係ないと嘯く人いらっしゃいますが、、、、
アレは特例中の特例です。
（異論はあるでしょうが）天才だからなし得た事です。
凡人には無理です。
それだからこそ凡人には学歴が必要だと言えるのですが。
あ、ちなみに私はゼネコンに勤務してて、そこで資格を取り今は設計事務所に勤務してます。
資格に関してだけ意見言わせてもらうと設計事務所に勤務してて一級建築士に合格できない人はバカだと思います。
大学出てて少なくとも自分よりは勉強もできるしIQも高いはずなのに３０過ぎても合格できない。
これは仕事が忙しくて勉強できない、とかは全然関係ないですね。
仕事の忙しさは建築関係ならどこ行っても同じようなもんです。
考え方、要領の悪さが不合格の結果しか生まないのです。

やはりアトリエ事務所に入るには大学出ないと無理なんですかね・・
どうしても設計がやりたくなって大学を３年目で中退して来年から専門に行くつもりでしたが、考え直しました。
今年で２１なんですが、アトリエ系に就職するには専門に行くのより大学に行きなおした方が、まだチャンスはあるんでしょうか？

ゆうか設計事務所の給料でやっていけるかどうかを考えた方がいいと思う。
30代で月給15万、残業手当はつかない。
安藤忠雄のｼﾞﾑｿは東大院卒しかとらんが給料ｾﾞﾛというのは
有名な話だと思う。

前提、ｱﾄﾘｴ系事務所では新卒で月給8万程度という現実をどう考えるか。

早稲田大学芸術学校の事務員糞。態度悪すぎ。

aa

大学辞めて専門に行って、デザインの勉強しようとしているのですが、どう思いますか？

基地外

リョージ先生まだいたか。あの人の授業は面白いね、建築の歴史、意匠の成り立ち話しだとにかく面白かったの憶えてる。ゴシックがきてゴシックリバイバルがきてウンヌンって言うのを憶えてる。
国費留学で海外の有名学校（なんていう学校だったかな、有名な学校だった建築から離れたから思い出せない)が小宮山先生もまだいるのかな？
あと、他の先生だったが「マスターベイション」っていう言葉の使い方を教えてくれた先生がいたな(笑)。
「このデザインはだめですよ、マスターベイション（自己満足)じゃ無いんだから」とか(笑)、学校帰りの飲み会で女の子がマスターベイションって言う言葉を連呼してたのは俺の記憶に刻み込まれてる(笑)。

↑酔っぱらいながら書いてるから文が無茶苦茶だな。
何とか上手く読んで見て下さい(笑)。失礼。

設計なら大学
セコカンするなら専門や高専の方が実務つめるぶん
良いとは思うけどな〜

専門でも設計実務は十分つとまる。デザインも大事だが、まずは法規を覚えるべし！

どのみち大学行っとかなきゃまともな就職先はない

悪い事は言わん建築はやめとけ

学校なんてどこでも同じ。
工高卒、専門、大学、建築に限らず社会に出ての経験と努力のみ。
大手の会社で大卒と威張っても所詮飼われた使用人です。
才能と実力のある人は、学歴に関係なく設計事務所や工務店を
自分で開業しています。
どちらかというと会社へ残るのは、何十年も前に出た大学の自慢しか
しないアホばかりです。
努力次第で独立できる技術職がうらやましい。
　　　　　　　　　　　　　　　　ゼネコン人事部職員

どこでも一緒
拘っているヤシほど遠回りな人生おくっているよな

専門新卒では大手ゼネコンの入社資格で撥ねられるの事実です

誰でも大学に入れる時代に
なんで専門学校なのか？

私の事務所では、地方から出てくる専門生・工業高校の生徒の方が優秀です。
2級1級と1発で決めてくる。
大卒は屁理屈ばかりで1級を何度もすべる。
設計事務所で30過ぎまでいられるの迷惑。
はっきりいって30過ぎても独立も出来ない人はこの世界では
メシは食えません。

>>141
ひとくくりにすると
ろくなことないですよ
人を見なきゃ

>>114
＞ 実務にすぐに行きたいなら東京製図などがお勧め。
プッ、既に閉校してるし。お前、何者だ？
都○の回し者か？

http://nynode.info/

青山製図
http://www.aoyamaseizu.ac.jp/index.php?module=Consumer&action=Top

大学でも建築科で優秀なやつってほとんどいないよ。他の学部から馬鹿にされる。

青山製図スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1015649418/l50

建築学科（大学）→就職難
建築学科（専門）→いらない

現場で使える建設ソフトの口コミ情報を集めて
ドラクエ風のホームページを作りました。
この業務のソフトならこれで間違いない！
というのがわかるホームページを目指しています。

「建設現場で使えるソフト」
http://k-que.hp.infoseek.co.jp/

突然の宣伝申し訳ありませんでした。
みなさんのご協力をお待ちしています。

今年の一級建築士の筆記試験に受かったので(想定)製図試験対策をする学校を
日建か総合資格かで迷っています。
選択するにあたって参考になるような意見や情報などをお持ちの方が
いらっしゃればご助言お願いします。

>>150
基本的に、どちらも同じ･･･。毎年、不合格者が互いを行ったり来たり･･･。
職員すら･･･（ｗ
漏れは、Ｎ建だったが、合否は、どちらも製図講師の当たり外れによるのでは･･･。

>>125
大学出ても無理だと思う。
俺は専門卒で、小さな無名アトリエ系事務所にオープンデスクで行った時に色々聞いた。
アトリエ系に就職できる人は、大学でも学年でトップの才能を持つ人くらいだそうな。
有名アトリエ事務所になると、必然的に東大のトップクラスの人が多くなる。

1%→アトリエ系
20%→大手ゼネコン
20%→工務店等
49%→建築以外の道へ

というのが現実らしい。


>>126
それは教授やってた時の話じゃない？
東大以外も採ってるみたいだよ。

>>129
大学で学べることは多いと思う。逆に専門で学べることは少ない。
どうしてもやりたいなら、並行して勉強するといいと思う。

>>134
いわゆる日本における普通の建物を建てるなら専門でも十分だね。

>>137
社会に出れば実務的なことは学べるけど、理論とかコンセプトとかそういうことを学べるのは学生のうちだけかもね。
学校によって結構違うと思うけどなぁ。社会に出てから身に付く経験はノウハウみたいなもんだけ。

>>140
俺は、別分野からの転向型だったから。
建築士の資格をとって、社会に出て経験をつんでいけば建築家になれると思ってた。
だから、手っ取り早く年数かけないで資格を取るための手段として専門を選んだ。
前提から間違ってたのに気づいたのは、専門を卒業した後だったけど。

>>141
建築士の資格の取得という面のみに限れば、専門生はそれなりに優秀だと思う。
だって学校では資格取得の勉強がメインだしね。

>>146
まじめに取り組んでるトップクラスの人達は優秀かも。
遊んでる人はどの学部学科にもたくさんいるけど。

>>150
たぶん日建のほうがいいと思う。
情報とコネという面で。今年はどんな感じだよーってのを教えてくれる。

国立土木学科卒→建築専門学校を考えていて、現在、専門学校を探しています。
専門卒で設計事務所に入って、住宅設計に携わる仕事につくことは、努力次第で可能と考えてよいのでしょうか？
助言がありましたらお願いします。

>>154
土木卒　→　建築士の受験資格アリ
よって、求人雑誌等で、直接探したほうが良いと思われ…。
なぜに、いまさら専門か？

住宅設計　→　仕事なし。意匠系が希望なのか？単に住宅なら、工務店にでも入れば
よろしい。意匠系（有名どころ）は、学歴に係わらず、「コネ」が必要。
それ以外は、おそらく、154が考えているような仕事は、少しだぞ。
土木のコンサルに近いところもある。

もう少し、業界の勉強をしたほうが、良いと思われ…

専門学校は建築設計を学びたいと思ったからです。
設計に関しては独学に限界を感じたので…。

すいません。出直してきます。ありがとうございました。

>>154
言い方悪かったか…スマン

住宅の設計　→　完全注文・売建…など、多々あるが、どこ（どの専門）事務所に行くかによって、
仕事の内容は大きく異なる。

専門から住宅の設計　→　正直言って、どうにでもなる。漏れの周りにも、
そう言ったのが、結構いる。ただし、154の指す「住宅の設計」が、どの程度のものを指すのかが不明。

建築の大学もピンきりだから…ガイシュツの考え方は、一定レベル以上の大学に当てはまると思われ。
最近は、リフォームや店舗・オフィス系の仕事が増えた…。新築なんぞ、めったに出ない。
最も、漏れの実力＆コネ不足かもしれんが…（ｗ

４月から弟が国立の東京テクニカルカレッジに通ってます。
後期のお金をもう払いたいけど無いと言うので67万貸しました。
領収書くれと言ったら安っぽい紙だったから捨てたとの事。
なんか騙されているような気がしてたまりません…
しかも手渡しだと安いからと自分で学校に行って払うと言ってました。

えーと、コピペ？それともどこ縦読み？

あげ

>>158
そんなもん、問い合わせれば十分だろ。
↓ここだろ･･･。なんとも言えんな。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1014404984/l50

名古屋かんきょう建設せんもんがっこうは下から１番です｡

建築系って何？設計・構造・設備・電気・環境とか色々ありますよね。
それで全体的に優れている専門学校を探してるわけ？

建築の設計をやりたいと思っているんですが大阪ならどこが一番いいですか？
あと京都国際建築ってそんなにもいいですか？
どうか教えてください！

環境系の専門なんてあるのか？
意匠系と資格系の2種類しかないっしょ。

家がビンボでも
アフォじゃない限り大学イケ
今、少子化だから、誰でもいける。
モレは予備校・大学・大学院全て奨学金。
きちんとした事務所だったら、
専門卒なんてとらないよ。

中央工学校と東京工科専門学校、どっちがレベル高いの？
入学するならどっちの方が良い学校？

中央工は老舗
元首相大物建設族の田中角栄がお飾り校長やった学校だ
１級建築士の合格者番号１番は角栄と言うのは有名な話

東京工科専門学校悪くないぞ！　昔の名前より今の実績を重視しろ！

建築家を目指すなら大学行ったほうがいい。
建築士を目指すならどの専門行っても大差ない。
無論AAとか海外のは別にして。

>>170
つまり、学びやすい環境がある専門を選べってことだな

>>164
2級取りたいんならkasdにしなよ。
3年目は学校さえきちんと行って授業も聞いてりゃ2級は取れる。
3年もｸｿ田舎の学校行くことになるが耐えれんのならやめとけ。

専門学校なんてクズ

しょせん大学出には勝てんよ
まぁ大学にもよるがな

勉強できない奴が専門学校行くんだろ？

やっぱ東大・早稲田・京大・横国・東京都立大・千葉大
東京六大学あたりにくらべればカスよ

ちなみに自分は東京理科大だがな

>>173
理科大m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

建築士なんて所詮コネだよ
実力があっても陽の目見ない建築士なんて山ほど
専門は専門で上記の大学より実力ある奴はごろごろ居る
有名大学出は人とのパイプ作って陽の目見る人が多いだけ

ちなみに漏れは東京電機大m9(^Д^)プギャー

すんまへん。建築士と建築家の違いをこのあほたれに教えてください

>>175
建築士は公的資格を取って名乗れる
建築家は自称でも名乗れる

じゃ、僕は一級建築士もってて、
建築家と名乗っても、なんら問題
にゃいのでつね？

あくまで、自称。

やったぁー

>>177
まぁ世間にある程度認められないと格好悪いけどな

日本に本当の建築家なんて１００人もいないのでは？
あとはただの建築士。
家が金持ちで
東大・京大・早大・藝大出て
事務所構えて
そこそこ儲けている香具師でないとダメボ。
洩れは土方のセガレで神大院卒
組織事務所の安月給リーマン建築士だ。

そういえば京大出の建築家ってあまり見ないな。
芸大も多くない気がする。

京大は優秀な奴土木行くからね

旧帝Ｎ大学一年の者ですが…
二年へ進級するときの「建築or土木」のコース振り分けで非常に迷っています。
大学に入ってから、建築以外に都市計画にも興味がありますが、
都市系は公務員就職が主なのが難点。アドバイスお願いします！

>>182さん！私もＮ大学行くかもなんですけどそこの建築学科ってどうなんでしょうか？
就職先とかも分かるのなら教えてほしいです。

建築と土木なら
需要のあるぶん建築の方が就職しやすい

>>180
東京藝大は一学年１５人だからね。
そのうち３〜４人がメディアに載る建築家。だから少なく感じる。

>>182
どこか就職できればOKってスタンスかな？
まぁ、建築いっておいたほうがつぶしはきくよ

>>183
ちょっと調べればでてきます
自分で頑張りましょう

>>185
例えば誰？芦原太郎とかか？
芸大のみって人はいないのだろうか・・・それじゃ無理そうだよな・・・

早稲田の芸術学校、頑張っても就職が…
ことに都市デザインはかわいそう
頭も学歴もあるやつが、半端な年齢の
ためか卒業しても行き場がないのは、超有名な話
教師もいいかげんな誘いで入学させるなっつーの

>>154
ゼネコン行って１年間の業務経歴を造って受験すればよし。
たいていの会社は融通が利く。

>>186
純粋芸大結構いるぜ。
三浦なんとか。八島、乾、とかあと忘れるくらい３０代で多いと思う。

田舎から出てきて専門卒後15年後で独立。
大学出ておけばもうちょっと同期のツテとかできてて楽だったかもしれん。
専門の同期はアホばかりだったので皆行方不明。
なんでもいいからとりあえず大学行ったほうがいいよ。

桑沢がかろうじて評価されているが、インテリア程度だしね。

青山製図いっとけ

少し勉強して大学行った方が良いね
建築なら少しである程度いけるし
そもそも大変さを総合的に考えると受験頑張る方が楽

>>190
その文章、「専門」を三流大に置き換えても使える。

そうかな？三流大学の方が断然有利。
学生は３流でも非常勤講師の建築家に認められれば
道は開けているようだよ。
僕は１．５流大学だけど、建築家の講師がレベル低かったから、
入りたいアトリエに日参して苦労した。

たとえ一流でも「建築家」として名を馳せるのは本の一握りだしな。
講師の伝でアトリエに潜り込んでも安月給+過労で建築に対する
情熱も薄れれるし。そもそも余程建築に愛情が無ければ東大出て
月給８万〜12万なんてね・・・親親戚友人からキチガイ扱いされｗ
一クラス・世代別からの「建築家」排出確立の低さを考えれば
何流だの、何だのって話がいかに馬鹿げてるか分かる。

要するに仕事を貰う切っ掛けが何所に有るか？って事。だよね。
他の学科の学友がレベル高ければ社会人に成ってから多少は
有利だけど。要するに人付き合い次第。安藤さんなんて又福武から
16億円の資金調達に成功して東大敷地内にホール建設すんでしょ？
どんなに頭のレベルが高くても交友関係が乏しければ脳内建築で終る。

さてそんな俺は始発まちの２流大卒意匠屋・・・1流大卒も横で寝てるｗ

真面目に建築やるなら日大理工が最低ライン

>>197
元いた事務所の所長が日大理工出身ですが潰れましたよ
今タクシーみたいな運転代行っていうのやってます。
次に移った事務所の所長は芸大で、やっぱり潰れた。そっちは今何してるのか知らんけどｗ

中央工学校だまっていっとけ！！

専門でまともなとこない。

>>198
成功する可能性のある最低ラインという事だからな

東京建築専門学校はどうなの？

一番は早稲田の芸術学校だろうね。
でも、そこらの大学よりよほど卒業が難しく、
脱落者（他の道に逸れる人）が多いらしい。
卒業生で有名アトリエ系の事務所に行った人は沢山知っているけど。
ただ建築を学びたいだけなら、他にしておいた方が無難かも。

就職の事を考えるならどこが一番いいですか？

東京工科専門学校ってどうですか？？

専門学校にしか行けないなら建築やめてくれよ。
趣味で学校行きたいならいいけど。

すみません
大阪で夜間に行こうと思っているのですが
どこかいいところはないでしょうか？

2月から２級建築士取る為に通いたいのだけど
どこがいいのかまだ迷ってる俺がいる。
大手って高いよな。。まして学科がビデオらしいし。。
東京なんだけどお勧めがあったらおしえてくださいませ。

>202
東京建築専門学校の特徴
・社会人経験者が多い
・設備が悪い（図書室が学生にことわりなく閉鎖される）
・ゼミに二年間通えば、だいたいアトリエ系の事務所に入れる（らしい）

最近で、一番優秀な人は、そこそこ有名な事務所に入ってる。
講師として学校に出入りしてるが、学校にはほとんど通ってなかったらしい。


余裕あるなら専門行くより、大学行ったほうがいい。
授業内容いかんより、周りにアフォしか居ない。

大卒なら理科大二部建築学科がおすすめ
ただし、数学と物理ができないと卒業できないけどね

ちなみに僕は大学文系から専門〜理科大二部だったんだけど、周りの生徒のレベルが
専門のそれとは全く違った。専門は悪く言えば適当な考えで来てる人が多いので、自分が相当
意識もってやらないとバカになる。理科大二部では社会人も多かったため非常に実務的なことも学べたし、
さすがにバカはいなかった、一級建築士も何人かいましたよ。
だから、気楽に卒業して建築士受験資格を得るんだったら専門の方がいいとは思う。

建築系の専門学校で一番は？
答　そんなものはない。誰でも入れる専門に優劣があるわけがない。
　　卒業生の進路が違う等は、ただ単にそいつが努力しただけ。
　　今の時代に専門に行く感覚はどうかと思われる。
　　どこの専門に行っても、「怠け者」という第一印象になる。

最終的には「自分次第」です。
やれ、図書館の蔵書数だとか、教授がとか言いますが、
「本人次第」です。

>211の仰る、「受験資格を早く手に入れる」という考えならアリです。
深い専門知識は独学でできます。インターネットもありますし。

どうしても不利な点があります。
OBによる人脈が築けないことです。

だいたいこのくらいの点でどこの専門学校も同じではないでしょうか？

すみません
どこで質問すればいいのかわかりませんので
建築の専門学校の夜間に行こうと思っているのですが
大学と同じようなカリキュラムなのでしょうか？

あげ

大学行って４年間勉強するのが本当はいいのだろうけど、
時間やお金の都合で、そうできない人は、
２年間専門学校で一所懸命勉強すればいいのでは？
大学で４年間のんびりしちゃう人もいるんだし。
要は、どれだけ自分のものにできるかじゃないかと思う。

>>216
同意。あえて言うなら大学は研究者になれるが専門は研究者になれないぐらい。

>>216
大卒よりも専門卒の方が学生時代に忙しいから根性あるよ。
４年と２年の差はあるけど、勉強することにそんなに違いはないしね。

>>218
学生時代に忙しいってｗ
単位の意味理解してんのか？

専門だって４年制はあるよ。横浜に。浅野工学専門学校。
中身も校舎もたいした事ないけど
建築士の受験資格だって大卒と同じだし、最近は卒業すると
大学院にいける資格も貰えるみたい。就職は現場系が多いけど
設計事務所に行くやつももちろんいる。
まぁ周りからは所詮専門卒か！って思われるだろうけど…

＞学生時代に忙しいから
この言葉理科大生に言ってみな、鼻で笑われるぞ
もちろん二部でも進級難易度は変わらないぞ

早稲田の芸術学校の小論ってどんなのが出るか教えて下さい！

>>222
入試の事はよくわからないけど、入ってからが難しいみたいだね。
そこそこの大学とのダブルスクールの人が多いけど、大学よりずっと大変らしいよ。
でも早稲田の繋がりが強いから、人脈的には有利かも。
講義の内容は、資格を取るためとか実務を覚えるという専門的なものよりは、
（あたりまえだけど）早稲田の理工学部に近く、建築家を育てる的なものみたい。

age

クラーク

age

私は今年22になるフリーターです。
高一終了後に高校中退して、やりたいことが見つからないままずっとフリーターしてます。
今年になってから設計に興味を持ち、設計士になりたいと思うようになりました。
年内に大検を取って、来年専門か大学に行きたいと考えているのですが
正直しばらく学業から離れているので、来年それなりの大学に入れる自信はありません。
年令的なこともあるので、おとなしく専門に行くべきか、再来年になってしまっても大学に行くべきか悩んでます。
考えが甘いところがあるかもしれませんが、本気で悩んでいるのでアドバイスいただけませんか？
携帯から失礼しました。

>>227
１アドバイスとして、読んでくれれば幸いです。

これはある建築系専門学校の先生から聞いた話ですが、
就職のボーダーラインは２５歳までとの事です。
これは大学・専門学校に関係無く、とにかく卒業時に２５歳までがボーダー。
だから２５歳までなら、就職は心配しなくても大丈夫です。
勿論、表向きは卒業時に２６以上になる学生も入学は認めるんですが、
実際に２６歳以上の学生の卒業時の就職内定率は２０％前後だそうです。

ですから、あなたの年齢を考えた上では来年の専門学校と言いたいのですが、
もし、そこそこ有名大学に入学できるなら、
たしょう年齢を捨ててでも、大学を取ってもいいとは思いますけどね。

なんだかんだ言ってもあなたは全然若い。
大学行ったとしても２６くらいなら、
だったら猛勉強して、良い大学を目指した方がいいかもしれないです。

とにかく、今気づいて良かったですね。
今なら全然間に合いますよ。

>>227さん
アドバイスありがとうございます！
参考になりましたし励まされた気がします。
大学行けたとしても、東大、早稲田レベルは無理ですけどね…。
なんせ高校には一年しか行ってないので、自分のレベルでどの大学を狙えるか予想すらできない状態です。
そう考えると専門なんですけどね。でも金銭的に厳しくて。
もう少し悩んでみたほうがいいかもしれないですね。

大阪の中央工学校ってどうですかね？
修成建設専門学校も気になるんですが･･･

京都国際建築技術専門学校はどうなんですか？？

>>229
まじで設計士になりたいなら大学行っとけ
専門行っても仕方ないよ
年齢うんぬん言ってるやついるけどそれはあくまで一生リーマンの話で
最終的に独立まで考えてるならそんなもんは関係ないよ

あげ

これ釣りだよな？
つっこみどころ満載なんですけど。

同意求められてもなんとも・・・
自分の思うようにすりゃいいじゃん
同意ないと何も出来ない屑ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高校中退が「おとなしく専門に行くべきか」とか言っちゃってるよ。
東大早稲田どころか大検も専門も受かりそうにないよ。
だってあーだこーだ考えてるだけで何も勉強してないし、しようとしてないじゃん。

sage

>>222
小論文は建築に対する熱意があれば大丈夫じゃない。
問題なのは入ってから。大学落ちたからって理由で行くと脱落するよ。
入学者のほとんどが大卒だし、平均年齢も高い。
入ってすぐに数学のクラス分けテストがあって、
基礎的な学力がないと恥をかく。
オレのときは授業が始まって1週間で数人がいなくなったな。

ただ、やる気と能力のある人間には最高の学校。
教授陣の顔ぶれ、講師陣の熱意はさすが早稲田と思わせる。
下手な大学よりよっぽど質が高いと思うよ。

>>236
同意。物事には順序ってもんがある。

今２５歳で、来年に夜間の建築専門学校に通おうか考えています。
『東京工科専門学校』『中央工学校』『工学院専門学校』の中で、
どれが一番卒業した時有利ですかね？
「年齢的ですでに厳しい」「大学行け」「早稲田行け」という意見も
承知していますが、あえて聞きます。
自分としては『東京工科専門』に興味があるんですが、どうでしょうか？

>>240
俺は素直に中央工学校の方が良いと思うが？
残念だけど東京工科はあまり良い噂（授業）聞かない。

設計に関する即戦力としてなら、確かに数をこなす専門でも良いんだけど、
殊建築に関する専門的知識・考え方は夜間であろうと大学に行った方が
良いかも知れない。（何も早稲田だけじゃない）
例えば自分の場合、専門出て構造に進んだんだけど、入った事務所の
先輩方や所長が、ある大学の研究室で固まっていたんだけど、逆にその
おかげでどんなことを学んで、尚かつ実際問題最新の研究結果や、考え方等
横の繋がりですぐ情報を得て、理解することも出来た。自分が専門でなもんで
勉強し直すことが多く、後に施行の方に転職したんだけど、大変役に立っている。
あまり後悔するつもりもないんだけど、先輩で夜間からその研究室に入った方も
いらっしゃるし、こういった繋がりは普通大学行かないとなかなか出来ないんでは
ないかと。
勿論、社会に出るに付けどの方向性で行くかだけどね。

>>241
レスありがとうございます。
やはり中央ですか。
確かに東京工科は、風紀がゆるめと聞いた事がありますので、
実際どうなのか知りたいものです。
しかし本気で建築に取り組むならば、大学に行った方が良さそうですね。
ちなみに大学だと、通信制の『愛知産業大学』がありますが、
あそこはどうですかね？
私は高卒なので４年通わねばならず、卒業できるか不安です。

>>227
今から建築やって、年下からこきつかわれるより
マグロ漁船にでも乗った方がいいかと・・・

>>242
中央工が良いんじゃね？
風紀ってのは何を指してるのか分からないけど
中央工も出席と課題こなしてれば後は緩いよ
んで、本気になって大学ってので通信制を考えるのは
如何なものかと思いますが･･･

２４０です。
確かに本気で取り組むのに通信ってのはマズイですね。
ただ仕事との兼ね合いで、通信の方が良いかなーと思いまして。
でも、まずは夜間の専門行って、その後で夜間の大学への編入を
考えたいと思います。
「風紀」ってちょっと表現が間違っていたかもしれませんが、
『東京工科』は、ほとんど出席していなかった人でも、
半年遅れくらいで卒業できた、というのを聞いた事があったので。
『中央工学校』は、遅刻に厳しかったり、課題がすごく多かったりしますか？

＞まずは夜間の専門行って、その後で夜間の大学への編入を
考えたいと思います。
人生捨てる気ですか？実務経験の無い高齢は厳しいですよ。しかも建築ですよ・・・
物理・数学がある程度できるなら、理科大二部を勧める。厳しいけど専門学校より数倍得すると思うよ、いろんな意味で

>>245
中央工も夜間は仕事と兼ね合いが殆どのため、かなり厳しく感じるだろうけど
やはり課題が全てだから、課題さえこなせられれば大丈夫。
その課題が問題なのだが・・・

今更なんですが、建築業って将来性が無いんですか？
誰に聞いてもその様に言われるもので。
昔の儲かってた時期に比べて仕事が減ったという事なんでしょうか？
自分としては、高齢者や介護のための住宅リフォームや、
借り手のいないマンションやビルのリノベーション、コンバーションなどで、
結構需要はありそうだと思うんですが。

今更なんでないかい？

こんにちは。
京都建築専門学校を検討しているのですが、
本校のHP以外に情報が無くて不安です。

二級建築士の受験資格を得るために夜間専門に行きたいのですが、
最速で資格取得しても３０歳です！！

私は文系の大学卒業後、
実家から設計事務所に勤務していますが、
学校に行くにあたり、退職・引越しも余儀なくされます。

この年齢でこの選択･･･皆様どう思われますか？

他の専門学校は分かりませんが、
京都建築専門学校は、誠実に教育をしている学校に感じ、
それだけでもおすすめできると思います。

何にしろ、建築といってもその職種は多岐にわたると思われ、
そのなかで自分がどこにすすみたいのか、
ある程度は考えておくことが重要だと思います。

>>250
おつかれ
俺、今年で２７になるけど来年職訓学校卒業予定。
２５で学校に行ったけど（昼間）ほとんどが１８〜２０の子だった
その中で勉強するのは、始めのころは恥ずかしかったし惨めな思いも
たくさんした。
途中でたくさん辞めていったけど（定員３０人→今１８人）
たった２年の生活もできないようじゃ、仕事できないんじゃないかな
と思う。
夜間の建築学校が無かったから、早朝の新聞配達で小遣い稼ぎ
しながら行ってるけど、昼間は睡魔との闘い！
と、言いたいけど加工の実習なんか危ないから常に緊張感があって
そんな暇ないのが現実（笑）
なんかちぐはぐの文で申し訳ないが、卒業後は県内の建設会社に
就職予定。

＞２５０
東京理科大二部に在学中のものだけど、３０過ぎで建築来た人いっぱい居るよ。
まあ、みんなそれなりの経歴は経てきてるけど、来たからには根性でみんな頑張ってるよ。
優秀な人が多いからかもしれないけど、みんなそれなりに成功しそうな気がする。人の心配してる暇ないわ＾＾

250の者です。
皆様、お返事ありがとうございました。
正直、ここでこんなにも真面目な回答や励ましの言葉を
頂けると思ってなかったので凄く力を貰えました！

躊躇していた背中を押して貰うことができたので、
自信の無い面も多いですが
私なり前向きに頑張る事にします！

>>254
二級建築士の受験資格は指定学科以外実務経験何年で受験資格得られるの？
それとも実務経験積んでも取れないんだっけか？確か7年以上だと思ったが・・・・
>>250氏が勤続何年=実務経験何年かしらんけど
どうやら今までの生活基盤を投げ打ってでの新たなスタートのようだけど
30歳で2級取っても独立まで考えているなら話は別だが正直30歳で職探しはきついんじゃね？
そこらも良く考えて指定学科で行くか実務経験で行くか考えた方が良いかも
最短で資格取ってもその後がなきゃ意味ないし
>>250氏が受験資格獲得目標じゃなく座学とし勉強したいのならまた別かもしれない
それでもやっぱそんなんは仕事していても学べるし仕事してりゃ生きた知識学ぶことも出来る
なんか専門に行くこと否定してるようだけどそんなつもりはないよ
まあ、結局は>>250が決めることなんだから色んな方面から良く考えてねってことだ罠
長文駄文ｽﾏｿ　>>250氏2級取得ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！！

＞255

実務経験7年で受験できるらしいですが電話調査とかあって厳しい
と聞きました。
また知り合いの設計士に頼んで受験資格確保する人
もいるらしい？のですが･･･。

これから学校へ行くこと以上に、30過ぎた時の事が不安です。

30過ぎての就職活動は実務経験とあわせて専門知識がある方が有利かと思ったので、
勉強するなら20代のうちかなと考えて検討していました。

来たるべき三十路に備えて頑張りたいと思います。
応援ありがとうございます！！

いちばん良いのは今の設計事務所に勤務しながらが実務経験で受験がいいのでは？
また勉強が主体なら専門学校行くより大学でも行っといたら？
大学で得た知識が全てでそのまま現場で通用するとは思えないけど
専門学校よりはましだよ
ちょっと「専門」学校に期待しすぎじゃね
また30超えたら転職も大変なのに過去に実務あっても新卒なら余計大変だよ
それまでの経歴も入社試験で根掘り葉掘り聞かれてうざったい

＞257

夜間で探す場合、専門の方が数も多く入りやすく
二年で卒業できるという利点があると思います。
でも自分の希望の条件にかなう大学二部もあるかもしれないので
探してみることにします。
ご意見ありがとうございます。

実務経験で二級受験された方は、後日会社宛に調査などがあるのでしょうか？
できれば会社に面倒かけたくないんですが。

目黒のICSって所も気になってます。
行ってる人いませんか？

青山製図はどうですか？？

大学いったほうがいいと思うよ

大学って、第二外国語とか社会学入門とか、建築史概論とか、模型製作講座とか、どうでもいい、教官のオナニーにつきあわされるんだろ？
日本人なのに、なんで欧米のこと知らなくちゃいけないんだ？バカらしいw
専門の方が実際に役に立つ知識をえられるとおもうんだが？まずは施工から勉強しようぜ、で、材料なり、納まりなんかから、法規でいいんじゃね？
世間知らずの教官に払う金がもったいない。専門こそが建設業界を担っていくんだが、何か？

教養のない人間（専門バカ）は狭い視野でしか物事を見れないため必ず行き詰る

専門学校か大学か迷っているなら、絶対に大学に行った方がいいよ。
社会に出てからいくら頑張っても、取り返せないものってあるんだから！

「少しでも早く仕事につきたい！」ってのがなきゃ大学行くべきなんだろうね。

でも「教養の無い専門学校のヤツは」とか「どうでもいい勉強してる大学生は」っていうのは
そういうヤツもいるしそうじゃない奴もいるって点でどっちもどっちじゃねーかね。



…でもいい大学行くヤツってのは大抵「勉強する努力する事が出来るヤツ」
な気がするからやっぱそれ相応の結果を得れるってのは分かるかも。

専門学校卒業と大学卒業（レベルはピンキリだけど）じゃあ、そもそも就職の
段階でかなり違いがあるんじゃないか？

大学生のほうが女にモテるし、いい女とエッチできる確率は高い

バイト先で気に入った女の子（3流大学生）と
うちとけて仲良くなりはじめたときにした話

女「大学どこなの？」
男「○○…」
女「えー？しらなーい、どこにあるの？」
男「せ、センモンなんだよね…」
女「えーっ？！まじで？やばくなーいっ？」
男「やばい？なにが？」
女「いや…」

その後、以前とは明らかに接し方が変わり、急に冷たくされた
生まれて初めて、自殺したくなった出来事でした

専門卒で使えるのは、建築以外の大学を卒業後、建築を志して専門に来た子
つまり、学士以上。

２級建築士取得を目指すなら日建工科専門学校！

そうそう、専門はやめた方がいいよ。
俺も専門出て５年目で一級取得したけど（つまり専門出では最短で。同期の大卒含め結構早い段階だったと思う）
給料はいつまでたっても大卒に敵わないんだよね。
世間的にも国家資格の一級より三流私大の方が受けがよい。
いろいろあって転職するときも大変だった。
「一級なんか持ってて当たり前。うちは大卒しか取らない」ってとこ結構多いし。
269と似たような経験俺もしたことある。
くやしいっていうか悲しかった。
悪いこと言わないから大学に行きなさい。

東北でいい学校ある？

青山製図専門学校ってどうなんですか？？
誰か知っていたら教えてください。

黙って中央工学校にしとけ

青山製図専門学校→女の子の質が良い（かわいい、性格良い）

以上

他には

専門学校の講師って当然、一級建築士持ってるか、大卒なのですよね？

僕は一級兼院卒ですが、同僚には無級も専門卒もいます。

>>276 青山に決まり。。女の子できまり！！

青山製図万歳

専門就職きついわ。また初めた時期が時期だからな。忙しくてできなか
った。
もうどうしよう　
今年で22歳　夜間専門建築学科
８、９月就職活動して２社内定貰ったけど土木監理　工場生産管理
ってなんなの　断りました。　やる気じゃあどうにも
できないいんで自殺しよかな。あ〜東大いけたら思うように
就職できるんだろうな　新卒は学歴でしか判断できないからな
とりあえず負けずに就職活動します。
今年決まらなかったら、樹海行きますね。建築勉強して土方なんかしたく
ないです。とりあえず施工監理からスタートし現場からのし上がって見せる。

土木は人手が足りないらしいです。絶対したくないです
考えられない。
あいつ死ね　明日刺されてしまえ。

あげ

東京理科大卒（建築以外）で、上場企業で幸せに働いています。
しかし、今更ながら建築を目指そうと考えています。
早稲田大学芸術学校と東京理科大学の夜間を考えていますが、どちらを選択すべきでしょうか？
また、おとなしく今の生活を楽しんだほうが良いでしょうか？

アドバイスをお願いします。

>>285

今の生活を楽しむ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早稲田大学芸術学校＞東京理科大夜間

一応忠告しておくが、建築だけはやめておけ

マジで

>>286
やっぱり、今の生活を楽しむが一番なんですかねぇ。
小さい頃の夢だっただけに後ろ髪惹かれます。
かといって、今の楽な生活を捨てるのも・・・
カルチャースクールにでも通うかな。

>>287
カルチャースクールとして早稲田に通えば？
土曜コースがあるみたいだね。

>>287
まぁ、それもありかもしれないですね。
とすれば、あとは自分が納得して、生活していけるかという所ですね。
とりあえず、入試は申し込んでおこうと思います。
試験結果発表まで（1月中旬）にどうするか考えてみようと思います。

専門学校で一番といわれるとこで一番なら、
明治、理科大の真ん中よりも上めざせますか？

>>287
今更もう遅いと思うんだけどね
止めてもどうしてもと言うなら別に構わないんだけど
なんで小さい頃の夢をそのまま叶えようと思わなかったんだろうね
そこに答えが出てるんじゃないの？

>>287
自分で決めないで、わざわざ２ちゃんねらーに相談している時点で負けだろ
そんなウジウジしているようなヤツが、弱肉強食の建築業界で成功できるわけが無い

ぬるま湯につかっていたほうが幸せだぞ

お聞きします。
栃木には夜間の建築専門学校はないのでしょうか？

人に聞かずに自分で調べろや
他人まかせのやつは建設業界にむかねえよ

調べた上で聞いてもダメなら、このスレの存在理由もない。

20年前に専門卒業して今、事務所やってるけど時々授業中に講師が言ってたこと
思い出すよ。一級建築士の資格は足の裏に付いた飯粒と一緒で、とったからって
食えないって。
専門卒でも大学卒でも同じだよ。大学の建築出たからって社会で食ってけないや
つ結構いるんじゃないのかな。
学校どうするか悩むより、建築をどう学ぶかじゃないか？
本人の姿勢で建築家にも出会えるぞ。友人は清家先生のとこで働いてたぞ。
なによりも学んだ知識でどうやって食ってくか考えてりゃ学ぶ場所はあまり
関係なさそうだぞ。入れるとこ入って一生懸命学べばどこも大差ないと思う。

事務所やってるってのは経営者ってことだよね？
そうだから言えることであって
まず大多数の人間が起業出来るとは思えない
そうなると雇われの身になるわけだが
その場合やはり大手と言われる施工会社や設計事務所には
専門卒だとエントリーも出来ずに門前払いになる
採用されるかどうかは別としてエントリー出来る必須条件として
3流大学でも出といた方がまだまし
またもし将来中途入社せざる得ない場合に陥った際
実務経験は十分でも大卒じゃないから求人応募資格がないとなったとき
かなり後悔すると思うよ
まあ、俺が後悔したんだけどね・・・('A`;

ｗスクールするのに大学からのアクセスを考えて東京工科専門にしようと
思ってるんですが何か知っている人いませんか？

いくつになっても「自分は○○大卒だ」と自慢する人は
他に自慢できるものが無い、だけ。

採用判断の基本は人物重視です。
専門学校卒でも大手に新卒入社してる学生何人もいるよ。
大卒でも大手に採用されない学生何人もいるよ。

>>299
そんな風に出身大学自慢する奴今時いないよ。特に建築では。
仮に居たとしたらセンスの無い子　つーか上げんな

大手に新卒入社しても出世はできないだろうな

まあがんばれや、専門くん

確かに同期入社の奴に「大学どこですか？」って聞いて専門卒って言われると引く。

ハウスメーカー等の設計職に就くために学校に行こうと検討中なのですが、
学費の安くて短期間の専門もしくは大学かで迷ってます。
大学は会社・女の子受けがいいのだけがメリットなのでしょうか。

私は国公立の文系学部卒で業界の雰囲気を知りません。
宜しくお願いします。

ハウスメーカーに「設計職」なんてないんだよ。
おおざっぱに言うと、営業と商品開発の二つしかないのさ。

>>303
ﾊｳｽﾒｰｶｰだけはﾔﾒとけ
設計をやりたいという人間が働くところではない

実は、現在の仕事が不動産関係でモノ自体に興味があるのに
既製品を売ったり買わせたりしていることに物足りなさを
感じています。顧客の要望やプランがあって、それを技術で
形にできる仕事がしたいんです。
そういう意味で、ハウスメーカーやマンションディべの設計部署
を次の職場として検討していた次第ですが、何かとんでもない
実情でも隠れているのですか？

>>306
ハウスメーカーもマンションデベも
「顧客の要望やプランがあって、それを技術で形に」しているわけではないのですよ。
ハウスメーカーにしろマンションデベにしろ、
「既製品を売ったり買わせたり」する仕事でしょうが。

あなたは毎日不動産屋で仕事をしながら一体何を見ていたのですか？
そんなことでは何をやってもダメですな。

どれも>>303の答えにはなってないな。
ﾃﾞｻﾞｲﾝがやりたくて、かつ建築士の資格が必要ない職場に就こうとしているなら専門。
ｶﾞﾃﾝ系じゃなくてﾃﾞｻﾞｲﾝ系の専門な。
軒並み夜間ｺｰｽがあるから働きながらも可。

しかし建築士の資格が必要な職場に就こうとしているなら絶対に大学。
ｶﾞﾃﾝ系の専門でも資格取得の道はあるにはあるが、受験できるまでが遠い道のり。
大学によっては夜間ｺｰｽで一級の受験資格が得られるところもあるから、社会人入学狙いも吉。

>>306
ありがとうございます。資格の必要性ですか。
専門でも資格は取れると思っていましたが、やはり、
大学に通うのが遠いようで近道であると信じて
将来の参考にさせていただきます。

↑>>306は>>308です。すみません。

>>308
お前うそばっかり教るなよ。４年生大学も専門も１級受けられる年齢スタートライン同じだろ。
大学卒業後実務２年
専門卒業後実務４年
通常なら共に24歳で受験可能

>>311
残念ながら実際はそうでもないんだ。
一律24才からってわけじゃないんだよ。
四大でも実務3年必要なところもあるし、
専修学校によって卒業まで3〜5年のコースだったりもするし。
詳しくは士法告示1292号を読んでみてくれ。

つーか、受験資格が変わってくるかもしれんけどね

>>1
一番の専門なんてないよ。
専門それぞれ違う色を持つ
オンリーわんだよ

早稲田芸術の奴は中々レベル高い気がしたよ。
ま、そこらの大学より講師のレベルが良いしな

専門から大学に編入とかした方がいいのかなぁ。

いろいろでてるが、ワシの近くの実例あげとくか。参考になるかな。
ワシは普通に４大出でｺｼﾞﾝｼｮﾁｮｳだが、周りはホントにいろいろいる。
同業者で独立している人だ。デザイン系ではなく、下請けメイン。
独立重視向け（下請けとバカにされても良ければ）だ。

高卒後Ｗ専門夜間、在学中に先生紹介で某設計事務所勤務（超超大手）
卒業後その子会社設計勤務。子会社解散、グループ会社不動産部門へ。
ここで設計に仕事を出す側になって立場逆転。設計下積みあるため無敵。
その後、某国立編入（３年）修士、博士。・・・抜かれました。ハイ。

某デザイン専門学校卒、デザイン事務所勤務で夜間でＷ専門。
その後プラント施工図書き、いろいろわかってから構造設計へ。
数多くの物件こなして独立。引く手数多。

仲間はみんな１級持ってる。力つけてがんばって。
ずっと会社員するなら、どうしてよいか私にはわからん。
昼間、月50〜70ﾏｿで来てくれというのはしょっちゅうある。
会社の序列に染まる前に力つけていろいろ移らないと。
何が向いてるかも、本人も良くわかってないこと多い。

独立したいなら、ハウスメーカーではなく、その下請け設計のがまだまし。
やらせてる側では難しいぞ。金はハウスメーカーが圧倒的に良い。

専門関係もっとおー
kwsk

積算や不動産の証券化関連のデューデリをやれるようになるにはゼネコンじゃないと駄目なのかな？

age

早稲田芸術学校は再来年の改正後、
受験資格なくなるって噂。
みんな二級とった方がいいぞ。
卒業しただけじゃ受けられなくなったら最悪。

つうか専門とか高専レベルでは、肝心の「知性」が育たないでしょ。
ってか、ないでしょw
CADオペか２流技術者が精一杯な現実が確かにある。

つうか建築に｢知性｣は必要なのか？
建築にチ・セ・イｗｗｗ

>建築に｢知性｣は必要なのか？

体力、耐力、我慢が必要です。
「知性」はカケラ程度必要です。

東海工業専門学校の建築は１級受験資格無くなるかなー？

>>323
専門卒の定番職場「中小企業の現場監督」には必要ないなw

>>326
でも、それで実家が待ってるなら言うことないな。
現場方は今独立厳しいから。

専門に入りたいと思ってるんだが、数学が全くできない。
数学ができなくても建築系の専門でやっていけますか？

勉強すればすぐできるようになる。

数学で高校時代赤点連発の俺が今は構造屋。
関係ないよ。仕事に関係あると思えばなんでもできる。

インテリアデザイナーになりたいんですケドどの専門学校がいいと思いますか？

専門で建築やろうとすること自体無謀

>>332
五十嵐淳と谷尻誠この二人専門卒だけど院卒の俺よりも作品数+稼いでると思うけど。
正直関係ないと思うよ

東大/京大/東工大/芸大/早稲田/横国/京都工繊辺りの院卒で無い限り
さほど将来性の差は無いと実感する。ここらへん出てないとどっちみち大手組織事務所は
厳しいし。
建築雑誌に作品投稿してプロフ書く際には齋藤裕や安藤忠雄みたいに独学の方
が俺みたいな三流院卒よりまだインパクトが有るかも。これ社会に出てから痛感orz

これふいたんだがｗ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%DE%BD%BD%CD%F2%BD%DF

>>334
彼らは独学じゃないよ。カッコつけてそう言ってるだけ。

齋藤裕や安藤忠雄は建築士の資格は持ってないの？
安藤忠雄の事務所は手広く仕事していて所員に資格者がいそうだけど、
齋藤裕は最近そんなに大きな建物やってるのは聞かないし設計事務所と
してはそれほど大きそうもないし

>>335
検索しても何も出ない俺より数百倍まし

専門学校卒の時点でお先真っ暗。

安藤は持ってるよ。看板見た事あるし。
実務経験ないから国からもらったんだろ。

斎藤は２級じゃなかったかな。

俺が言うのも何だがわざわざ大学でて建築やる必要ないぞ
大学出てても何もメリットがない
学生時代に戻れるなら建築を選ばないだろうな

あげ

専門在学中のおれが来ましたー。
このスレ見てると胃が痛くなりますな。
総じて専門卒に未来は無い、と言ったところでしょうか。
ちらほら励まし？のようなレスも見受けますが。
確かに現役で専門か大学か迷っているなら大学でしょうが、
寄り道人生を歩んだ者にとって４年or２年という選択肢
はかなりの究極でして。辛いところです。
しかし、私が思うにはビジョンを明確にすれば、専門でも
大学でも関係無いと思うのです。エスカレーターが設置さ
れたような業界では無いですから、身の振りというものを
強く意識しなくてはならないと思います。
長い目で見て楽したいなら大学、血の滲むような努力を覚
悟するならば専門、といった所でしょうかね。

東京建築専門学校はどう？結構歴史あるみたいだね。

まぁこの業界、名門大学出てるだけで偉そうな態度のバカもたくさんいるから。

>>333
谷尻誠って何故にココまで仕事取れるんだろ。
雑誌でもチラホラ見るけど相当やってるね

五十嵐淳も専門なんだね

東京建築専門学校ってどうでしょうか？よさそうに見えるんですけど。

>>347
社会人ですか？

スレチかもしれませんが、専門在学中に皆さんは何の資格取りましたか？
自分は福祉住環境orインテリアコーディネーターと宅建目指してます。

おーっ、頑張ってくれ！

だけど、同時に、建築とは何か　ということも考えてくれ。

建築とは何か…
なかなか難しいですね。

資格マニアになっても建築は覚えられないってことだろ

>>347
他の専門より緩いみたいよ。

専門卒→理科大二部編入はどう？

>>354
割と多いよ。
って俺も専門卒業後に理科大行って卒業しました。

>>355
ほぉ
こりゃ目指してみる価値ありそう

ここ見てると職業訓練校なんて
もってのほかだな

理科大二部はよさげ

大阪なら修成　OCT
OCT母体の福田学園は大学になるという話も。

ただし、OCTも修成も大学のように楽に卒業できると思うな。

>>333
彼らはごく稀。たまたま。
そりゃどの世界にも学歴に関わらず活躍してる人はいる。
しかし実際は大卒以上のほうが活躍してる人が多い。それが現実。
専門卒のその他大勢に目を向けてごらん。

ほとんどがニート又は奴隷という現実

>>360
東大院卒でも所謂「建築家」として活躍してる人間は稀。
そんな世界だよ。

外国語・情報系の学校から建築の大学か専門に行くのって無謀ですかね?

通ってるうちに建築デザインやりたくなった

無謀ではないよ。
大学でてなくても有名な人もいるから。

進路変更以前に建築デザインってのが無謀です
食えるわけねえだろｗｗｗｗ

↑人は皆、自分の範囲で考える。

夢見がちなゆとり世代ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺国立の東京テクニカルカレッジ卒業生。建築科おすすめです。
あそこの先生達は、会社に入ってからのマナーとか上司との付き合い方とか
酒の注ぎ方とかとにかく社会に出てからの生き方を教えてくれる。よく居酒屋でいろんなことを教わりました。
9年たった今もそれがとても役に立っています。
どんな仕事に就いたとしても、大事なのは人間関係。
勉強や仕事は本人のやる気次第。
社会人としての生き方を学びたいならほんとお勧めです。

中国マフィア逮捕　池袋　みかじめ料拒否で暴行　
2008.5.22 01:16
東京・池袋のカラオケ店店長に集団で暴行を加え、重傷を負わせたとして、
警視庁組織犯罪対策２課と池袋署は２１日、傷害の疑いで、
中国人マフィア「東北グループ」系の幹部、朴松鋒（ピャオ・ソンフォン）容疑者（２９）ら
４人を逮捕した。
朴容疑者らのグループは昨年夏ごろから池袋を拠点に、みかじめ料の要求や強盗などの不法行為を
繰り返していたとみられ、警視庁は東京都内の繁華街での中国人犯罪組織の侵食実態の解明を進める。

調べでは、朴容疑者らは１月５日午後、豊島区西池袋のカラオケ店で、当時の店長（３７）に暴行を
加え、１カ月の重傷を負わせた疑い。
朴容疑者らは「店を貸し切りたい」と要求し、店長に断られたため、暴行を加えたとみられる。

東北グループは複数の不良中国人グループで構成されており、都内で活動し、
メンバーは２００〜３００人いるという。
このうち朴容疑者は数十人のグループのナンバー２。朴容疑者のグループが昨年１０月ごろ、
カラオケ店にみかじめ料の支払いを求めて拒絶されたとの情報が寄せられており、
嫌がらせの犯行とみられる。

日本理工情報専門学校っていまタダマン女子がいるんだろ。

S　東京芸術大学
--------------------------１流の壁-----------------------------
A　多摩美術大学　　　武蔵野美術大学　東京造形（油のみ）
---------------------------２流の壁-----------------------------
a　東京造形大学（油・メディア以外）　　
B　京都市立芸術大　　愛知県立芸術大学　金沢美術工芸大学
---------------------------３流の壁------------------------------
b　日本大学芸術学部　女子美術大学　東京造形大学（メディアのみ）
C　京都精華大学　　　大阪芸術大学　京都造形芸術大学　
c　沖縄県立芸術大学　東北芸術工科大学　東京工芸大学
------------------------Fランクの壁(定員割れ)------------------------
D　成安造形大学　　　京都嵯峨芸術大学
d　名古屋芸術大学★　名古屋造形芸術大学 　←←←　★盗作和田教授
E　長岡造形大学　　　文星芸術大学
e　神戸芸術工科大学　静岡文化芸術大学　
-----------------------------さる----------------------------------
F　宝塚造形芸術大学　大阪成蹊大学　専門学校
Q　明星大学

自分は京都の某私立大学（商学部）に通う２１歳です。
現在三回生なのですが、建築に興味を持って来年度から夜間専門でダブルスクールを考えてます。
このスレを最初から全部読ませていただきました。
あまり触れられていなかったように感じたのですが
建築以外の学科の大卒で、専門卒、というのは一級建築士になれたとして、将来的にやはり厳しいですか？

>372
厳しいというのは、どうなりたいかによると思いますが、例えば大手で食べていくのなら厳しいですね、その他の道であれば頑張れば設計職につくことはできると思います。
大手は学歴が重要になりますが、他なら実力勝負です。
東京理科大二部では、経済学部やら文学部やら外国語学部、他に工学部の機械や電機から編入してくる人は多いです。その方達は、多少現役生より年をとっているのもありますが、みなさん優秀で、設計課題でも結果を残していますよ。

そうですか。ありがとうございます。
いずれは厳しくても独立も出来れば・・・と思っています。
なる分に関しては本人の努力次第、コネや、企業での評価は学歴・・・という感じでしょうか。
専門卒だと、やはりかなり出来る人くらいしか陽の目を浴びないんですかね。

独立出来るわけねえじゃん
出来ても仕事こねーよ

>374
＞やはりかなり出来る人くらいしか陽の目を浴びないんですかね。
これは、大手に行く人にも同様です。つまり大学の建築学科の中でもトップクラスの人間のみが大手へ行きます。
ただ言えるのは、専門学校よりも、トップクラスの大学（東大・東工・早稲田・理科大等）で学ぶほうが、環境（友人・カリキュラム・教授等）が全くちがいます。
特に友人とも切磋琢磨というのは建築を学ぶ上で、大きな財産になります。
そういう意味では、大学（できれば難関校）に編入することをおすすめします。

>>375
http://www.suppose.jp/

>>375
http://jun-igarashi.web.infoseek.co.jp/

>>372
早稲田は難関校だけど理科大は中堅大学の上の方の大学という認識しか
ないよ。

関東では
建築やるならトップクラスは東大・早稲田大（理工）・東工・東藝大

中堅は理科大、千葉大、横浜国大、武蔵美、多摩美、日大（工学部）、
芝工大

予備軍は法政大、明治大、武蔵工大くらい

他の大学は昔から建築の意匠の人間を多くは、輩出はしていないから。
中堅以上で優秀（学科が）なら大手事務所には入れるし、意匠が強け
ればアトリエ事務所にも入れるよ。

ただし、建設業は斜陽産業で今後は今までの10年間の3倍以上厳しくな
るから覚悟してください。今、設計事務所は月間400件潰れています。
大手も新人は取るけど縮小化、リストラは顕著になってきておりハウ
スメーカーも同じ事が言える。

関西だと京都大、大阪大学、神戸大学、京都工繊、大手事務所やゼネ
コンに入れるようです。ゼネコンは給料は良いが激務。新人は３年で
ほとんどやめていく世界。

大手でも学歴は関係あるが、実力の無い奴はリストラしてるよ。
東大・早稲田の院卒だって、首は切られてる。ましてや理科大
二部なら昼間は設計事務所で勤務して実力上げてこないと大手
も採用しないよ。

理科大卒では大手も相手にはしてないけどねｗ

>>372
別に中堅までの関西の設計事務所であれば、専門学校とダブルスクール
でも大丈夫だと思いますよ。難関校の学部や院まで行っても報われない
人が多いし、現場監督にまわされる奴も多い。

専門卒でも大卒でも、結局はコネクションを親が多く持っていて自分で
営業して、仕事が採れれば独立できるし、有名建築家になれるかどうか
は別の次元の話だからね。

>>372 前半には同意。
>ゼネコンは給料は良いが激務。新人は３年で
ほとんどやめていく世界。

これはどうかな？
自分恥ずかしながらゼネコンの設計部に給料につられて入ってしまったけど、
３年で辞めるなんて設計部では、ほとんどいなかったぞー。
まざにちょうど３年で辞めた自分なんかは、キチガイ扱いだったよ。
こんなに待遇の良い会社に定年まで努めない馬鹿は気違いって空気。
辞表を出してから、辞めるまでも大変だった。
設計部長の家に呼ばれて徹夜で引き止め。
設計事務所で修業しなおしたいって言ったら、ゼネコンのコンプレックスを刺激したみたいで、
もう非難ごうごう。
取締役設計部長には「もし辞めたらキミの学校からは二度と採用しない」とか言われてしまって、
そうなると後輩や教授に迷惑がかかるから半年くらい保留になった。まぁ脅迫だね今考えれば。
最後は直接人事部に出向いて、辞表提示。今度は常務みたいなハゲが出て来て嫌み三昧。
人事のおっさんには世話になったから顔向けできなかった。
これは自分が特別優秀だと言いたいのではなく、新人を一人雇うには数千万のコスト
がかかるってことらしい。
何が言いたいのかわからなくなってるが、理科大はやめたほうがよいんじゃない？
まして２部なんて・・・俺の周り（建築家仲間）に一人もいないぞ。
ドラフトマンあたりがせいぜいじゃないの？

>>379
日大（工学部）ってどういうこと？
工学部以外になんかあったっけ。
あったとしても、そこはダメなのか。

建築関係人口を現在の1/3に減らすってのが閣議決定されたって聞いたけど

日大（工学部）じゃ駄目だろ
なんで工学部にしたのか分からん
工学部は福島じゃねーの？
関東じゃねーじゃん
もしかして卒業生ですか？
日大なら理工学部じゃねーと駄目よん

>>385
日大卒ではないけれど日大は過去における実績もあるし、ＯＢのつながり
が大きい。就職もそういった関係で決まるし、人数が多いからかアトリエ
系事務所でも良く聞く。

芸術学部ではダメだといいたいだけ。

>>382
何処のゼネコン話してるんだ。ゼネコンの設計部は、単なる工場の工員と
同じだし、計画から実施、現場監理までこなせる力がつかないからだろ。

それにＯＪＴや研修も受けてるし･･･

漏れもゼネコンだけど、みんな3年で辞める奴多いよ、漏れのまわりもほ
とんどゼネコン辞めてるし。設計事務所では食えないから他業種に行くで
しょう普通は･･･。

ｗｗｗ
ゼネコンの設計部は俺も３年で辞めた。ハッキリ言って欝になるやつらが
多いから。

会社には鬱でしばらく働けないと言って辞めた･･･

>>386
それなら初めからそう書けばいいじゃん
「工学部」と拘ったのはなんかあるんじゃねーの？
と言ってるんですがね
もし日大の学部のこと良くわからないで書いたなら素直にそう言えばいいじゃん
日大卒が多いってのは俺もわかるけどな

ここは専門学校のスレ。
日大は専門学校？

そうです。

ドクターコパの母校、日大は専門学校です。

熟妻が愛娘とシッピングに出かけました。昨夜も「アナルはダメよ」と
言ってましたが、丁寧な愛撫と前穴への奉仕を続けるとローションを塗り
始めても拒否の言葉はなくなりました。結局、正常位でアナル挿入してクリ
を同時に刺激すると「イクー」と昇天しました。
今頃はバーゲン会場でご機嫌に買い物中と思います。
熟妻が全剃り＆パイパンで、アナル経験者で有る事は誰も知らないと思います。
アナル可能な妻を持ち幸せな気分です。

今年22歳、来年青山製図夜間行きます。

>>393
おう、ヤカンはいいぞ。ガンバレヨ。

ありがとうございます！嬉しいです。でも夜間は何がいいのですか？

アホが居らん。
みんなそれなりに真剣だ。
なにより先生がイイ。
みんな苦労してるの知ってるから、懇切丁寧。

みんな真剣で先生もいいんですね！頑張ります。

ヤカンなら女の子もパックリだよ

ﾊﾟｯｸﾘとは何ですか？

ここまで読んでみたが、結局、
13-13-13-12-64
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら基準点を上げたがるカキコが見られるが、わざと製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる。

どうでしょうか？

ただ夜間はレベル低い気が…

昼と夜じゃ就職先も全然違いますかね？

就職は学校にくるのは糞ばっかりだとＯＢからきいた

会社に居る専門卒の40上司。学歴コンプレックスらしく未得に一建士
の自慢をしてる。院卒の若手相手に一建士自慢は見苦しい。
大学行きたかったんだろうねｗ

>>405
その上司もお前も子供だね。

高校は県で１番の進学高校で、成績も学年トップ１０に入ってた。
本当なら大学に行きたかった。
だが、家が母子家庭だったので早く就職できる専門学校にした。
学費は叔父に借金をした。
中央工学校に入ったよ。

学校に来る求人以外はどうやって探すんですか？専門じゃリクナビ使えないですよね？てか夜間じゃどっちも変わり無しですかね？青山と中央以外に関東で夜間ありますか？

どうせ夜間なら理科大行け！専門学校行くぐらいなら独学で十分。あ、でも受験資格か・・

専門に行く理由は、
早く働くと言うことと実務を覚えると言うこと
後は学費が安く済むということ
それらをクリアできるなら大学でも良いかもしれない
でも大学でも一流大学以下は専門学校と同じ程度の評価しか受けられないよ
行くなら一流大学以外はお奨めしない。

専門に行く理由は、大学に落ちたからが一番多い。

一流大学に行けないなら専門に通った方が良いよ
４年も通って高い学費払って、それで就職先は
隔週土曜出勤、残業手当定額支払い、給料安い
そんな会社にしか入れない
一流大学に入って組合のある会社に入った方が良いよ

一番多いのは残業手当は給与に含みますっていう
犯罪スレスレの会社
そういう会社に限って残業は鬼のようにある
定時で帰ると給料泥棒と呼ばれる

二流でも専門よりはマシ

いや三流大学（日大や千葉工とか）でも断然専門よりいいだろー
建築学科で言ったら専門より悪いのって足利工業くらいじゃないかな〜でも両方来たらやはり大卒を採用するな。

専門学校は、仕事の少ない若い設計者のバイト先になってるのが実情。

足利工業大学と早稲田芸術専門学校だったら後者を採用する。
その他の専門学校なら前者。

定員割れの低偏差値大学の建築家が余っている今。
建築系の専門学校になどなぜいく？

夜間でもあるだろ？

もっとも、定員割れするような５流建築学科などいっても、絶対に
設計の仕事などできないけどね。

>>417
俺なら前者だね。受験選抜避けた奴なんてなにやっても見込みねぇよw

>>417
自分で将来どうしたいのか、考えて選べば。実務で早く活躍したいのな
ら、早稲田専門学校ではなくて、技術系の専門学校（工学院、中央学校）
見たいな専門学校か、デザイン系であれば、桑沢デザインとかになるだ
ろう。

大学行くなら中堅以上の工業大学、ムサ・芝工業大学とか美術系ならムサ
・タマ美とか総合大なら日大理工学部あたり、入れるなら早稲田、東大が
良いと思う。

社会に出てから大学落ちて専門行ったくせに「大学行く実力があったけど
専門の方が社会に出るのが早い」とか「大学卒には負けないんだ」とかく
だらない言い訳する様な、人間にはならないようにね。

専門学校卒だから将来が開けない訳ではないし、一流大学卒だからと言っ
て有名建築家になれる訳ではないけどね。確かに安藤忠雄みたいな建築家
もいるがレア・ケース。専門学校卒でもそれなりにがんばってる人がいる
から否定はしない。

建築自体が斜陽産業で、先の無い業界だし、今までの様に仕事が出来る業
界でなくなるから、それを踏まえて進路を考えた方が良いと思うが。
全時代的な産業では無いと言うことだけ頭にいれときな。

でも単純に建築教育として２年は少ないよ、４年でも少ないと言われているし、
やはり最低４年間は建築と向き合ってみたほうが将来のためにも良いと思う。
それに周りの人間の種類が違うから、得るものも大きいね。
だから専門学校だからっていう偏見とかじゃなくて２年間で将来へのスタートを切るのは少々疑問がある。

千葉工なんてありえない
あんな馬鹿なところなんていらねえよ
千葉工のやつが馬鹿なこと言ってるのか？
屑は黙ってろ
日大も理工以外いらね

>>412
確かに大学院卒しか採用しない設計事務所もあるから院まで行く事は
止めないし、大手設計事務所に行くんであるなら、東大、東工大、東
藝大、早稲田、京都大あたりの大学院に行くならＯＫ。

別に２年や３年制の専門学校であっても構わないし、大学や院は実務
的な内容は教えない。専門学校の方が実務的な事を教える所だから否
定はできない。大学の３年分くらいの専門課程のみを圧縮して教える
し、学生は大学みたいにのん気なカリキュラムではないので結構大変。

ただし、大学はデザインの基本みたいなものや、発想を豊かにして建
築の新しい発見みたいなものを自分で考えるところ。院は研究として
大学生でやった事を詰める所。専門学校は現実的に建築の意匠として
設計をまとめるから、ある意味専門のほうが実務に近い。

逆に建築なんて、学生を６年やってたから優秀になれる訳でもないし
現実実務の中で学ぶ事の方が多い。実務に就いたって一生新しい技術
や法規については建築士試験に受かったからと言って勉強し続けなけ
れば意味のない世界。

>>417
それに専門学校から大学に編入出来る大学もあるから、それを利用して
院まで行きたければ行く手段もあるから、専門学校卒で実務をやりなが
ら理科大２部に行く手段もある。もう少し学びたければ大学院まで行っ
ても遅くは無いのだから柔軟に考えれば良いと思う。

なんでみんな俺にレスするんだ？？

理科大２部って2chでは何故か人気あるのな・・・・・
入るの簡単でお得だから？一応大卒になるから？？

簡単といっても入るの日大、出るのは理科大一部だな。
だから下手に行くと６、７年居ることになるから要注意。

でも２部はありえないな。

理科大２部は入るのが簡単だし専門卒なら実務をやりながら学んだ方が
身につく事が違うし学費も安いし講師もそれなりの人間使っている。２
年次編入になるだろうし、実務３年で他大学の院（東大・早稲田）まで
行って大手設計事務所に就職しても十分優秀なはず。
一部に入れる能力があるなら良いが一応、中堅大と難関大の難関大寄り
になるから、１浪して受からないなら専門から２部に変更する方向性の
方が良いと思う。でもそれだと仮に大学院に行けたとしても２浪までし
か企業は新卒として扱わない。現役で方向を変えた方が良いかも試練。

それでも２部はありえないな。
特に意匠ではある意味遊び人じゃないと大成しないから。
勉強ーバイトー課題ーバイトー勉強、みたいな人は組織事務所ならやっていけるのか？

>>430
なに言ってんだよ…

書いてるの同じ奴？理科大２部なんて業界で全く見かけないぞ。
現場監督とかやってんの？

２chでは理科大２部様が昔から暴れていて
顰蹙を買っています。
日大理工（超名門）＝理科大２部、なわけないでしょうwwwwww
理科大一部だって芝浦あたりに負けてんのにさ。

>433
日大おつ。
建築業界では違うかもしれないけど、世間ではおそらく
理科大一部＞＞理科大二部＞芝浦工＞＞＞日大理工だとおもうよ、理科大一部卒の俺の実体験としてね。
まず理科大なら一部二部そう気にしないひとが多い（厳しい校風からだと思うが）、で芝浦はあまり知名度がないからか反応が少ない、
で日大は理工だろうとなんだろうと日大ってだけで三流的なふ〜ん的な反応がほとんどで決して驚きはしない。

なんで専門学校なの？定員割れしてんだから大学行けば良いのに

>>434
理科大二部、乙！

建築業界では、理科大＝芝浦＞日大
芝浦が知名度ないw？w

ちなみに一部二部気にしないのではなく、理科大二部の存在など誰も知らないの。
よんw。

いずれにしろ日大は３流以下。

でも業界にあれだけ送り込んでりゃ太いパイプできてるけどね
理科大2部なんて2ｃｈ以外じゃ糞扱いだろ
いずれにしても2部の夜間なんだから
イメージ悪い

理科大2部なんて会った事もないよwwwwww
メディアでも見た事ないよw
芝浦、日大はバンバン見かけるけど。

あっと、俺は芝浦でも日大でもないよ、芸大。

>>439
乙

>>435
それはね、





























3年も前のスレだからだろ。あほか。

理科大二部（笑）

日大（笑）

>>430
実務とバイトは違うと思うが？

俺は専門卒後、設計事務所に就職しながら、理科大２部ということなら実力
は高いと、書いた筈。だれもバイトなんて書いてないぞ！

そんなに大学にしがみついたって、優秀な人間にはなれない。芝工や日大卒
で最近建築業界で注目のデザイナーなんているの？

最近は理科大の方が、かえって名前出てきてるし、法政、明治の方が名前出
てる。

芝工や日大なんて俺でも糞だと思うぜ。それで理科大二部馬鹿にしてるなんて
それ以下の大学なんだろうな。

>>444

芝浦工工業大学＝納谷兄弟

東京理科大学＝三分一博志

北海道中央工学院専門学校＝五十嵐淳

日大＝ゼロ

>>445
納谷兄弟は認めるが、意匠的なセンスが無いだろう。（確かにあれだけ
仕事が出来る実力は認めるが）
むしろ芝浦工大＝天工人の方が能力的には上だと思うが・・・

武蔵野工業大＝手塚夫婦も上げられるんじゃないの。大物ではないけど。

今一番注目は（俺は好きではないが）明治大学＝中村拓志　は大物にな
りそうだし実力は認めている。

基本的に建築の業界で1〜3流大学って、偏差値だけでなく実力や業界内の
認知度、大学の力を総合して考えると･･･

1流　東京大学、京都大学、東京工業大、東京芸大、早稲田、（慶応？）

2流　東京理科大、立命館、武蔵美、北大、東北大、九大神戸大、京都工繊、
　　 横浜国大、大坂大、芝工大

3流　明治大、法政大、日大、名古屋工大、工学院大、関西大学、東京電大、
　　 神奈川大、大坂工業、多摩美、武蔵工大、名城大、近畿大

後の大学は予備軍だから上記の大学以外、大学を出てもハッキリ言ってあ
まり意味はないと思うが。もちろん優秀な人もいるとは思うが建築の業界
内での認知度で行けば他は専門学校扱い。

日本国内の建築業界での評価とは違うけど、
Business Week誌の特集記事「世界のD-School(デザイン系の高等教育研究機関)」
にリストアップされている日本の大学は・・・
慶応、京都工芸繊維、多摩美術、武蔵野美術の４校のみ（２００７年秋現在）
ただし、それぞれの大学の建築系学科自体の評価はBusiness Week誌には載ってない。
あくまでも参考程度の情報です。（スレ違いはご容赦ください

>>446
天工人も手塚も世代がいっこ上だよね。一番中途半端な世代

>>447
専門学校スレで
何を一生懸命に大学のレスしてるの？
需要が無いから他のスレでやってよ

>>441
3年前も定員割れしてるとこいっぱいあったのに

>>444
だから、俺は芸大のオーバードクターって何度も書き込んでるだろw

＞４４６
実力は認めてるってｗｗｗｗ

>>446
中村拓志の性格を知っているのか？
バリバリに働いても奴隷扱いの部下はついてこないよ
>>452
実力だけねｗｗ

>>451
芸大も最近ダメだね。ロンダ〇上だけだ
急成長っぷりが妙にきな臭いし

>>451
設計の実力ではなく、あれだけ仕事を取れると言う意味
>>453
性格の問題ではなく、仕事を取ったり、海外コンペで仕事を取れる能力。

両方とも才能があると言う意味ではないよ。

>>455
雑誌の出方をみると佐藤可士和のような枠を狙ってるね。
確か奥さんが広報なんだっけ？

>>456
そうだとしても、自分がどうしたら上手く、スターダムに乗れるかに集中して
戦略立てて行動したりする能力があるのだから、そういう才覚も能力の一つだ
と思う。社会の動きを見極めてやってるんだから、それも実力。

学生時代コンペ荒しをして、様々な賞を受賞もしてるし、それがきっかけで隈
研吾の事務所にも、入所できたのだから、それなりに実力派としての演出力に
も長けている。

隈研吾の事務所で、プラスチック・ハウスの、技術担当をして、ランバンの人
間に注目されて、ランバンの仕事を成功させてる事からも、一つの才能として
認めざるはえないだろう。（俺も彼の作品を良いとは思わないが、たしかにア
イディアずば抜けてるのは確か、ある意味尊敬している）

私とて、彼の作品は好きにはなれないが、良いところは素直に認めるようには
している。

>>457
　　　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
　　／ ／　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／


　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩
　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│
　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |
　　　　　　　　　　 `ー'´

>>458
乙

お前ができるもんなら、やってごらん！
一生かけても、お前じゃ成り上がれない。たしかお前は建築すら学んだ事が
なかったんだっけ。どの道、設計事務所にも入れない人間だろ！現場監督さん

>.454
１５人だぜ。
そのほとんどが個人事務所の場合、メディアに出てるぜ。
大手事務所でも上に行ってる。
芝浦、日大、理科大あたりとは別の世界だよw
まして２部なんて・・・。

世界一厳しい選抜試験を経てるわけだから、そのポテンシャルはものすごいぞ。
院入試からなら、比較的簡単だから、ついてこれるなら来いよw

日本国内の建築業界での評価とは違うけど、
Business Week誌の特集記事「世界のD-School(デザイン系の高等教育研究機関)」
にリストアップされている日本の大学は・・・
慶応、京都工芸繊維、多摩美術、武蔵野美術の４校のみ（２００７年秋現在）
ただし、それぞれの大学の建築系学科自体の評価はBusiness Week誌には載ってない。
あくまでも参考程度の情報です。（スレ違いはご容赦ください

芸大は入ってませんwwwww

何か必死なのが居るな　

>>459
逆に貴方が痛いよ。下品なＡＡごときに熱くなっちゃって。

>>463
お前の低学歴、低レベルさが解かった。お前中卒ニートだったけ？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜で？
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

自演スレ晒しあげ

>>460
東京藝大に入学するのはある意味、東京大学入るより難しい事は確か。定員１７名だからね。
だけど、理科大や日大よりも学力は劣るのだから馬鹿にしてる事、事態がすでに無能だし、藝大のプライドなんて持ってても、美術に興味のある人間なら意味はあるが、一般の人間は東大、早稲田のほうが社会的に認知しているのが現実。
確かに大手設計事務所でも上の方に行く人も多いし、現に日建設計事務所ですら、東京芸術大学出身者が仕切ってるのは事実。
でも藝大卒だからと言って才能が認められてる訳ではないしメディアに露出してるからと言って大物になれそうな人間はいないだろｗ
理科大二部のなにが悪いの？聞こえが悪いだけで、教育自体には問題は無いだろう。それに実務を経験しながらで、あれば意味があると言いたいだけ。
それに今、企業は藝大系のデザイン嫌って、私美大や千葉大工業意匠や京都工芸繊維から人を多く取ってる会社が多い。藝大系は芸術家タイプの人間が多い為、商売上のデザインＨＭのようなメーカーデザインには向いてない嫌いがあるから。

>467
芸大、美大、工芸繊維、系は入学時点から独立目指してるでしょw
企業の受けは、早稲田や日大や理科大のがいいでしょうね。
芸大系はすぐ辞めるからw
インハウスアーキテクトまたはエンジニアを目指すか、個人活動を目指すかの違いか．．．

藝大が日大や理科大より学力が劣るというのは都市伝説です。
ファインアート系や音楽系は確かに学科試験は劣りますが（当然）建築は学科も相当高いです。
その上、二次、三次の実技、面接、があります。
まさにアーキテクトの卵の選抜試験です。
他大学の建築学科を卒業した人も浪人して受験したりします。
それでも落ちた人が美大に行って留年して建築界から去っていきます。
工学系と違い、構造や設備、施工等に逃げられませんから。
もっとも遊び人の世渡り上手は、広告代理店あたりにちゃっかり納まって、著名建築家に住宅を
依頼してみたりするようですw

>>468
>芸大、美大、工芸繊維、系は入学時点から独立目指してるでしょw
企業の受けは、早稲田や日大や理科大のがいいでしょうね。

　別に芸大、美大は独立目指してる人ばかりではない。普通の会社や
　設計事務所に就職するやつらも多いし、京工繊あたりも竹中設計部
　いく奴も多い。
>>469
東京芸術大学は素晴らしいとでも言いたいの？別に入試をやってる
　だけでアーキテクトの卵の選別試験をやってる訳ではないし、実技
　ができれば誰でも入れるでしょ。とは言ってみたものの実技が厳し
　い事は確か。でも勘違いはやめた方が良いと思うよ。そんなに高尚
　な試験ではない。単なる大学受験の入試。
　
それでも総合大学や工業大学の中堅以上になると、社会的な認知度応報
　や純粋な偏差値の上で芸大の建築家は扱いづらい。私美大のムサ・タマ
　は学科試験と実技の両方で合格が決まるから偏差値も確認しやすい。
偏差値は中堅クラス＋実技だからね。

　

>>469
あなたは藝大受験に何回滑りましたか？

博報堂の社長、一時期、多摩美の人だったから、あんま、学校関係ないような・・。
グラフ出身者らしいけど。

意匠なんて屑だろ
つーか、板違いだろ
それくらい分かれよ

ああ、ごめん馬鹿は分からないかもしれないからもっと詳しく言うと
ここは学問・理系の括りの中の土木・建築スレなんだわ
建設住宅業界板ならその話題でもなんとも思わないし
どっか他の板でもっと良いところあるかもしれないけどね

あー、土木・建築スレじゃなく板だな

>>473
乙

お前ができるもんなら、やってごらん！
一生かけても、お前じゃ成り上がれない。たしかお前は建築すら学んだ事が
なかったんだっけ。どの道、設計事務所にも入れない人間だろ！現場監督さん

>>474
乙

お前ができるもんなら、やってごらん！
一生かけても、お前じゃ成り上がれない。たしかお前は建築すら学んだ事が
なかったんだっけ。どの道、設計事務所にも入れない人間だろ！現場監督さん

>>475
乙

お前ができるもんなら、やってごらん！
一生かけても、お前じゃ成り上がれない。たしかお前は建築すら学んだ事が
なかったんだっけ。どの道、設計事務所にも入れない人間だろ！現場監督さん

>>478
乙

お前ができるもんなら、やってごらん！
一生かけても、お前じゃ成り上がれない。たしかお前は建築すら学んだ事が
なかったんだっけ。どの道、設計事務所にも入れない人間だろ！現場監督さん

だから大学の話は他でやれって
聞きたくもねーんだからよ

大学と言えば、
東大、藝大、京大、東工大が四強。
早稲田、明治、東北、横国、日大、武蔵美、芝浦、多摩美、理科大が続き、
芝浦工、武蔵工、京都繊維、慶応、東海がぎりぎりラインでしょう。
あとは専門学校とかわりません。
ま、あくまで建築家を目指す場合なんですがねw

我らがＣＡＳＤよ

>>481
うぜえ
死ねよ

>>481
おまえ結婚式に呼ぶ友達いないだろ

パンティーのほのかな香り

>>481
千葉大、北大、名大、福井大、名古屋工業、近畿、大工大も含まれない？

>>1
田中角栄の出身校、中央工学校は？

>>486
千葉大、北大、神戸大、関学大学、法政、九大あたりまででだろｗ

名大、福井、名古屋工業、近畿、大工大は、専門学校と同じ・・・

専門学校一番は

中央工学校、工学院専門学校、桑沢デザイン専門学校あたり
早稲田専門学校は大学との連携があるだけで、それ以外は他より劣るし、理工学系の出身の建築の先生が芸術を教えられる訳あらへんがな。

>>486
大学の話は聞いていない
http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名

>>489
お前悲しい奴だな・・・

中堅以上の大学卒と専門学校卒だと生涯賃金も建築業界内の受けもちがうし
一流大学卒だとしても一流企業に入れない人間はいくらでもいる。

まず、大学入試の試験から逃げて専門に行って、『大学卒には負けたくない』
とか『大学行く能力はあるけど大学に行かなかった』とか『大学いくよりか
社会に出るのは早い、大学生は遊んでるだけだ』みたいな、敵対心といい訳
するのだけはやめてくれ。逃げたのは自分自身。

前にも書いたがお金が無ければ働きながら理科大２部でも入れるし、京都造
形大学の通信教育も有名。理科大２部なら編入学も可能なのだから、専門学
校なら専門学校で構わないが、頭を使えばそういう手もあると言う事。

専門学校が悪いとは言わないが、先生に教えてもらわないと、勉強できない奴
が行くところ。大学は自ら学びを求めて独学して教授に質問しないと勉強にな
らない所。そこを間違わないで欲しい。

末期癌の状態の業界の戯言。。建築選んだ時点で負け組み。専門卒なんてさらに負け組みの中の負け犬。要するにゴミ。

専門学校　負け犬の件　ヘ-+------+--+-----+ヽ＿
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　　　　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 ::::*:::::　　ぷ〜　　　　ヽ:|::::ヽ　　　　　　
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日本国内の建築業界での評価とは違うけど、
Business Week誌の特集記事「世界のD-School(デザイン系の高等教育研究機関)」
にリストアップされている日本の大学は・・・
慶応、京都工芸繊維、多摩美術、武蔵野美術の４校のみ（２００７年秋現在

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名

>>494
大手事務所やスーゼネに入る時だけだよ。アトリエ事務所は関係ないよ。
専門卒じゃ何処行っても、まともな設計事務所に就職先なんかないよ…

トヨヨやセージーやクマですら専門学校卒なんか取らないし、インテリア
事務所だってまともな企業になれば、専門学校卒なんて取らないよ。

有名な商業建築のインテリア・デザイナーですら専門学校卒は取らないよ。

住宅やってる、力のないデザイン事務所か町場のダサいデザインやってる事務
所しか行き場が無いし、ほとんどは現場監督か住宅の営業に回されるだけ。

中堅以下の大学だってそれに近い。少なくとも最低日大か美術系なら多摩美くら
いかな。多摩美だと船場とか野村工芸社、日大だとゼネコン設計部に入る奴もい
るから一流大に入れる能力すらお前らにはないのだから、せめてそのラインには
入った方が良いと思うが？専門だとまず無理だと思うよ。

ＣＡＤオペか現場監督か住宅の営業でよければ専門学校池よ。基本的に専門学
校は金ボッタクル所だから人生それで良いならいいんじゃないの。中堅大学か
らだって、東大、藝大、東工、京都の４強や早稲田の大学院にロンダして一流
企業に入る人間だって多いのに・・・

青山製図の学校見学行ってきます

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名

>>497
専門行ったら、中堅大学より就職はないし、将来なんて見えないじゃん。。終ってるね。

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名

専門なんて、勉強する気のないアホしかいないんだから、ほっとけよ。

ゴミになに言ってもわからないって！こんな糞レス潰しちまえよ。
どの道一生かかっても建築なんて出来ないし、社会に出れば最低学卒でないと
仕事なんてまともに任せてもらえない世界。普通だったら院まで行くのに・・・

安藤忠雄にでも憧れてんじゃネーの。レアケースだって解からないのだから。。

>>499
早稲田卒の私が通りますよ
くやしかったら、東大・早稲田は入れよ、そんな変な記事あてにしないで！

現場監督か営業がんばって、ご苦労さん！バーカ！

早稲田卒のふりした日大卒だろ。早稲田建築の名を汚すなカス。

>>501
お前明らかに二流以下だろｗ

>>495
そもそも現場監督を卑下してる時点で終わってるだろ。
そんな意匠屋は必ず沙汰される。

君は二十代前半かな？若しくはメンヘラ？
文章から私怨しか感じないわ。

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名

>>505
お前は心底メンヘラだな。早く寝ろ

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名

単なる荒らしか。

>>502
消えろ。。一応早稲田卒の東大院卒の俺様に文句あるのか・・・

悔しければ出てから言えや！雑魚！

>>504
現場監督やりたければ、勝手にやれよ！
私はゼネコン勤務ではなくて大手事務所勤務なので、いかがわしい人間
は嫌っているがね。監理はやるが現場監督なんて人間の屑だろ。

>>490,495
は、学力のない輩に助言してやっているのだろ。私も最低理科大１部以
下では駄目だと思うが、最低日大だろうな。美大ならムサビなら大手で
も見るが・・・

学生からしてみれば一流企業でなくとも就職の多さでは日大はある意味
買いだし、芝工あたりも買出し、美大なら最低多摩美だろうな・・・

後は横浜国大、千葉大であればゼネコン設計部でもＮファシ、東急建設
コンサルあたりまで入ってるのがいるから、低俗な大学でもこのあたり
までが限界。有名アトリエでもこのクラスまでならいるからね。

>>510
うわぁ。。。強烈に最低な人間。久しぶりに驚いた。
俺もね意匠屋なんですよ大手ではないけれど。最低ですわ貴方。早く死んでね

いかがわしい人間は正に>>510だろｗ

三行書いて１スペースですねわかります。

お前ら俺の経験から言えばはっきっリ書いておくが、ほんとに学部
出来れば早稲田、東大だが。

工業高校卒（現場監督の仕事しかなかった。設計事務所の就職無し）
↓
早稲田芸専（設計事務所の就職はあったが、昼間のアルバイトで専門
　　　　　　卒は給料が安くてがんばる人間が多い。しかし30歳過ぎ
　　　　　　ても一級建築士の免許取得出来ない椰子も多い。使い捨
　　　　　　ての捨て駒多い。専門からはほとんど設計事務所に就職
　　　　　　できず）
↓
早稲田理工（推薦）（世界が、かなり広がった。バイト中でも最低中
　　　　　　　　　　堅大学以上には入らなければ、小さな設計事務
　　　　　　　　　　所ですら設計である程度のポジションに立てな
↓　　　　　　　　　い事を知る。設計事務所の就職があったが、丁
　　　　　　　　　　稚奉公みたいな世界にあきれて院をめざす。）
東大理工学部修士（お金の都合で、ゼネコン設計部を受けたが設計で
　　　　　　　　　はなく現場監督だったので東大にロンダ。大手設計
↓　　　　　　　　事務所、三菱、Ｎファシ、有名アトリエ合格）
大手設計事務所

という敬意を経てきた人間が、教えてやってるんだからありがたく思え。
最低学卒。最悪日大。美大なら多摩美。ここら辺の大学出ろよ！
世界が違うぜ！

敬意→経緯ねっ

>>511
現場監督はテメーが稼ぐ為なら嘘、ハッタリかまして、仕事をサボる
人間多くて腐ってるから、工期遅れた日には足場から蹴り落とすがね。

＞強烈に最低の人間？ハァ？建築のシロウトかよお前は…
設計監理はクライアントの金、有効に扱わなければならないんだよ！

ナメた工事やる監督なんて糞だろ！工期遅れるは職人の指示怠るわ、
書類書きがあるからと言って、ネットで遊ぶわテレビ見るわ、現場
チェックしないわ。現場監督の実態知らないだろ！

意匠設計やってるなら、現場監督は基本的にはクライアントから選
ばれた代理人って事ぐらい知ってるよな。裏で金計算ばかりして、
いかにサボるか、金ちょろまかすか考えてるのが現場監督。職人は
別にムカつかねーけど、それで工期遅れて偉そうにしてるのが監督。

>>516
大丈夫か？早く寝くれ。

>>516
そもそも誰が「ナメた工事やる監督」を擁護したんだよ。バカかお前は。
メンヘラは朝一で病院行け。

設計事務所のやつなんて先生先生って言ってやりゃ気分よくして
なにも分からずに帰って行って馬鹿だよなｗｗｗ

>>518
お前こそ精神科で薬貰って来いよ。。大手は会社がゼネコン決めるから
現場監督が酷い時には、上司に報告して監督変えて貰ってるけどな。。

>>519
私に『先生』なんて言えば、現場監督は殴られるから、言わせないが。
おだててるか、馬鹿にしてる事は分かってるし、現場監督よりも学習
しているがな。。ついでに言っておくと工業高校卒とと早稲田学部卒
にも現場監督の知り合いが多いから、こちらも学習はしてるよ。

御馬鹿さんと言うか、アホォーーーなお二人さん。。メンヘラだろ。

ついでに書いておくが、学生時代友人の現場に張り付いて、見学したり
現場監督が何をやってるか一部始終見ていた時もあるし、施工会社や職
人によってやり方が違う事くらいわかってると言う事。。

だから現場監督に説明させないで、施工図と照らし合わせて材料や施工
方法についての考え方や提案は職人の話を聞いて考える事が多い。
現場監督は分かったような顔しているが実際は分かっていない。監督は
役に立たないから、工事長クラスに現場に来てもらい説明を受けるが。

本当だよ、監督やってる友人ですらも正直分かっていないし、ある程度
は、現場まかせで施工単価の上澄みをいくらつくるかに集中してるだけ
だから、職人と直接話しをさせてもらう。

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名

私に『先生』なんて言えば、現場監督は殴られるから、言わせないが。

>>520-521
朝の５時まで顔真っ赤にして書き込み。
大丈夫かコイツ…

現場監督はテメーが稼ぐ為なら嘘、ハッタリかまして、仕事をサボる
人間多くて腐ってるから、工期遅れた日には足場から蹴り落とすがね。

ナメた工事やる監督なんて糞だろ！工期遅れるは職人の指示怠るわ、
書類書きがあるからと言って、ネットで遊ぶわテレビ見るわ、現場
チェックしないわ。現場監督の実態知らないだろ！

私に『先生』なんて言えば、現場監督は殴られるから、言わせないが。

ついでに言っておくと工業高校卒とと早稲田学部卒
にも現場監督の知り合いが多いから、こちらも学習はしてるよ。

ついでに書いておくが、学生時代友人の現場に張り付いて、見学したり
現場監督が何をやってるか一部始終見ていた時もあるし、施工会社や職
人によってやり方が違う事くらいわかってると言う事。。

本当だよ、監督やってる友人ですらも正直分かっていないし、ある程度
は、現場まかせで施工単価の上澄みをいくらつくるかに集中してるだけ
だから、職人と直接話しをさせてもらう。

早稲田卒の私が通りますよ
くやしかったら、東大・早稲田は入れよ、そんな変な記事あてにしないで！

現場監督か営業がんばって、ご苦労さん！バーカ！

消えろ。。一応早稲田卒の東大院卒の俺様に文句あるのか・・・

悔しければ出てから言えや！雑魚！

>>514
>お前ら俺の経験から言えばはっきっリ書いておくが、ほんとに学部
>出来れば早稲田、東大だが。

さっぱり分からん..

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名

>>525
お前ができるもんなら、やってごらん！
一生かけても、お前じゃ成り上がれない。たしかお前は建築すら学んだ事が
なかったんだっけ。どの道、設計事務所にも入れない人間だろ！現場監督さん

>>526
書く方も書く方だけど、文意でわかるだろｗ

大学出るなら、当然、東大・早稲田が良いが、専門いくよりは、とりあえず
千葉大、横国、日大、芝工、ムサ・タマ美でも良いから中堅クラスの大学は
でておいた方が、10年単位で考えた場合有効ですよ。と言う解釈だろｗ

まっ漏れも、工学院専門→理科大二部→東工院ロンダ組だけど、専門学校が悪い訳ではないが、最低>>529の書いてる学部でておいた方が無難。本当に住宅の営業か、地方のハウスメーカーの現場監督になるのがオチ。

専門卒で設計事務所入った奴は、本当に実力があっても捨て駒。大学は設計デザインの基礎を養うところ。専門は実務的な事はやるがデザインの基礎はやらないから、学部は出た方が無難。

>>514〜516、520〜521の意見は、嫌な人間だと思うが現実的だし、実際現場監督は結構騙し騙し現場をやる人間が多い。
すべてではないにしろ工事長に聞くと言うやり方もひとつ。現場監督も大変な仕事だが、設計監理とは立場が違うので、監督は信用できないのが常。喧嘩する必要はないが、テキトーな人間が多いためうなずける。

>>529

お前ら俺の経験から言えばはっきっリ書いておくが、ほんとに学部
出来れば早稲田、東大だが。

これでそこまで分かるお前がすげぇーよｗ

東大院卒は朝の5時まで２ちゃん

東工大院卒は昼の４時に２ちゃん

それから>>530は書き込み改行ｗ
エリートって忙しいね。

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名

>>532
漏れはアトリエ事務所勤務だから、結構マッタリ仕事してる。東大院卒みたくエリートではないが、専門を否定はしないが、長い人生考えれば学部くらい出ておいた方が無難。
俺も専門卒で設計事務所で一年働いたが、大学行かなかった事に結局、後悔したから。大学院はおまけだけどな。
一流大学出ても結局、一流企業に行けない連中も多いし、中堅大学だからって馬鹿には出来ない。それなりの会社に入ってる連中もいる事は確か。大学に入らなければその第一歩も踏めないのだから頑なに、考えないで大学は出ておいた方が良い。
結局建築は学歴社会だし、学卒が最低ライン。

専門なんてでーでもいい罠。小学生だって専門は入れる処…行くなら中堅以上の大学だろｗ

つーか、専門学校にこだわる椰子が信じられない。

大手一流の中途採用ですら、最低学卒＋資格＋実務経験なのだから、確か
に一流大との比較もあるだろうが、中堅大学を出ておくくらいはしておい
た方が良いと思われるが・・・

建築以外の就職や文系就職も出来るから・・・専門だと融通利かないけど

ｗｗｗ
『乱入』と『お塩』と『院卒』の意見を是非、聞いてみたいｗ

『乱入』あたりだったら良いレスくれるんじゃない。詳しくアドバイス
　してくれるよｗ

専門学校のスレなんだから専門に拘る人間はいるんじゃねーの？
そりゃ大学出といた方が良いという意見は至極まともな意見だと思うが
そんな話はスレ違いの不毛なもんだよ

ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

>>538
専門学校のスレがここにあること事体間違ってるのでは？

専門学校なんて土建板では無く、学歴板につくれば。差別されて当然。

まあでも専門卒後、働きながら（ここ重要）理科大二部行って留年せずに卒業し、院進学できたやつは、高校時代真面目に勉強すればそこそこの大学に行けたと思うよ。
たぶん高校時代なまけてたんじゃないの？それか目標が明確になると頑張るタイプ。

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名
中堅大学なんぞ大手からは門前払いされるのが常識

>>541
534ですが、もともと勉強できないタイプだったし、一流大学の院まで
ロンダできるとは思わなかった。専門学校の洗脳と変な意地とプライド
もって設計事務所に就職したが、最低、大学出ないと厳しい世界だし、
お話にはならない世界だと感じた。

意匠なんて知識階級でないと出来ない事を思い知った時、理科大二部に
行った。一流大学の院まで行けばみんな一流企業に就職できるものだと
思ったが実際は一部の人間だけだと言う事も知っただけ。

>>543

大体一流大学だろうが中堅大学だろうが、実際、一流企業や志望の設計
事務所は入れるのは、一学年に10人いれば良い方だからな。

俺が早稲田の時も実際はそんなもんだった。結果は同じではないし、中
堅大学からでもなんでこんな大学から入れるの？とおもう人間が年に10
人くらいはいる。

>>542資料も正確な調査ではない。高校生向けに受験予備校と組んで書か
　れているだけのものにすぎない。実態は成績表の評価や面接の態度等
　もあるし、建築であればポート・フォリオや賞罰でも評価が変わる。
　
　一概に中堅大学は門前払いと、どこの法律で決まってるのかな？根拠
　不十分だな。

>>544
良いじゃない貴方は東大院卒の組織設計勤務なんでしょ？
何を噛み付いてるのかさっぱりわからん。まるで貴方が中堅大卒
みたいに思われるよ。

>>545
あのさ、大手組織事務所でも、中堅大学卒の人間たくさんいるし、個人
によって実力の差があることは確か。

私はもともと専門学校卒だが、一流大学出てきても潰れて辞めてく連中
多いんだよ。プライド高すぎて・・・

だから中堅大もそれなりに実力のある人間は沢山いると思うし、個人力
だと思うよ。

アルバイト先で中堅大学卒の人にもお世話になったし、専門学校卒がいか
にみじめで>>543の言う、専門学校の洗脳と変な意地とプライド が強い連
中や『大学行く実力があったけど 専門の方が社会に出るのが早い』とか
『大学卒には負けないんだ』みたいな変な言い訳する椰子や『下手な大学
行くより専門の方が上』みたいにイキガルのは辞めて欲しいね。

３流でもいいから大学出なければ学士は学士、専門士は専門士土台意味が
違うからね。

現役Ｅランク大卒〜理科大二部〜理科大院修了（学部・院共に昼間正社員で設計実務）だけど、
中途だと、こういう経歴はどうみられるのかな？
やはり高校時代勉強してなかったイメージで悪印象か、または努力してきたとみてくれるのか、なんか５４２見たら中途でも学歴を見るとか
あったので聞いてみたいです。

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名
中堅大学なんぞ大手企業からは「学歴フィルター」されるのが常識

>>546
『大学卒には負けないんだ』
『下手な大学行くより専門の方が上』

こんな風に思ってる人は少ないと思うよ。

一流大学と中堅大学の扱いの差
http://blog-imgs-41.fc2.com/r/e/c/recruiter/daiwa1.jpg

>>547
建築の世界は確かに学歴の要素は強いけど、Ｅランク大学卒で建築であれば
その時点で、就職して実務経験と資格をとって、大型案件扱っている事務所
で企画から実施までやってる実力があれば、大手設計事務所でも採用するよ。

むしろ理科大二部に入ったのが、前の大学が建築学科でなかった時に有効。大
学院はなんで入ったのかな？35歳までに一級取得して大型案件の企画から実施
までの経験があれば大手事務所も十分狙える。

無駄に大学行き過ぎてたら、意味が無いが…理科大の院卒ならそれ程問題はない
し、理科大、千葉大、横国、ムサビ、芝工までなら中途採用なら狙える範囲。
日大は？だけど・・・

>>551
うそつき

>>547
門前払いされるよ
面接にいけても５分で終了する
翌週には履歴書一式返送されてくる
それも折りたたんで

現実は甘くないんです＞＜

※このスレッドはフィクションです

標準的な中堅大学卒
　　　　　　　　　,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.､
　　　　　　　 ／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
　　 　 　 　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､
　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　 ヾ;',
　 　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ
　　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ',
　　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ',
　　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 !
　 　 　 　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　 !￣￣¨¨ ｀`ヽ
　 　 　 　 l　 　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　 　 !
　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　　　 /
　　''"´　　 ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　 /',　　　　/
　　　　　　 　 ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ　　/
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞﾞ´

　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ;;;;;;)　　〜∞
　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (;;;;;;;;;;;;;;;)
　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　∞〜
　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　λ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　 　彡川川川三三三ﾐ〜
　.|　　 　　　 　::|　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　 川｜川中堅大学卒）〜
　.|　　 　　　 　::|　　　　|　　　　　　　　.|　　　　‖｜‖;;:.；；；;r;;；；;）〜
　.|　　　 　　　 ::|　　　　|.BIOHAZARD| 　　　.川川‖;:*；; ( oo) ;;;ヽ〜
　.|　　 　　　 　::|　　　　|　　　　　　　　.|.　　　 川川〈；;;;；;;：）３（;:；;;;〉〜 生まれてきてゴメンナサイ・・・
　.|　　 　　　 　::|　　　　￣￣￣￣￣￣　　　　川川:｡；:;;;;;；;::;：,,;:：;;;,）〜
　.|＿＿＿＿......|.　　　　　　　　　　　　　　　　 川川‖'';:;;；;;;;:.::;;；;;;ﾉ‖
　||:| :|　::|　::::|::|:||　　　　　　　　　　　　　　　 川川川川､'；'';;:::..;::ノ
　||:| :|　::|　::::|::|:||　　　　ヾＭＭ／　　　　　　　 ヾＭＭ,,,;;;;;;,,,.ＭＭＭ／
　||:| :|　::|　::::|::|:||　　　／　/　ヽ ＼　　　　　　／　／　/　　ヽ　ヽ　 ＼
　||:| :|　::|　::::|::|:||　.／　　/　　　　　＼　　 ／　　　　/　　　　　　　ヽ　 ＼
　||:| :|　::|　::::|::|:||　i　 　　　　　　 　　　i　 i　 　　　　/　　　 　　　　　　　　i
　||:| :|　::|　::::|::|:|| .!　　　　　　　　 　　　!　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　!

>>547
実務内容によるだろｗ

はじめから大手設計事務所に入るのであれば、一流大学の大学院を優秀
な成績で出る必要はあるが（一人採用するのに１千万かかってるから企
業も考えている）。

別に俺の企画部に工学院大学卒の人でも、アトリエ事務所で大型案件担
当して、ボリュームチェックや、天空率、収まりまで全部出来る人が中
途採用で受かってるよ。

要するに年齢に見合った実務経験と資格、実力があればの話。大手の場
合総合職で、全体のまとめをやって実施部隊や外注で図面を書かせるか
ら、その部分がこなせないと、一流大学卒でも書類選考で落とされる。

要するにどういう環境に身を置いて、実務をやってきてるのかが大きな
鍵になる。

個人的にコンペをやって賞罰まで取れればまたかわるけどね。門前払い
される椰子はその部分が足らないという事に気づかないだけ。

工学院大は学歴フィルターかけられているので有名だろがｗｗｗｗｗｗ

>>552〜556
大型物件って大型ビルとか商業施設とか大病院とか美術館とかの実績
が無くては無理。超高層なんかをやった経験が無ければ、その時点で
落とされるだけだよ。大手の設計部はそういう人材をもとめてるの。

フィクションなんかではないよ。

実務実績なんぞ履歴書に書いても本当かはわからない
結局１０分以内で判断されるんだ
ってことは中堅大学を卒業しても大手設計事務所には絶対入社できない
そもそも中堅大学卒には経験できない案件だからな
やったって言っても誰も信じるわけが無い

>>558
工学院卒だって企業が求めてる実力があれば、フィルターだけでは判断
しない。実際に調べてみるんだな。調べもしないで何イキガッテルンダ？

それに、企業内の人間と互角かそれ以上の実力があれば、研修で人を育
てるよりも、人材教育しなくても済むから、学歴が一流大学でなくても
採用するんだよ。

そのかわり中途の場合２〜３割り他の同年代のプロパーに比べれば給料
は落ちるし、学歴が中堅大学ならそれ程、出世は望めないだけ。課長止
まりがいいところ。

それだけの事で、嘘でもフィクションでもないよ。

このスレ、たった一人が自演している気がするのは俺だけ？

工学院大はネットでフィルターかけられているのにどうやって申し込むんだよｗｗ
そもそも面接すらできねーのにｗｗｗ

学歴フィルターって知らないんだな？
大学名を書き込んだ時点で面接すらできない仕組みだぞｗｗ

理科大にしても二部でどうやって面接するんだよ？ｗｗｗ
恥知らずな野郎だなｗｗｗ

面接で白い目で見られてこいよｗｗｗｗｗ

院卒？？？
今は少子化で院卒が異常に増えているからなｗｗｗ
別名（就職浪人）って言われてるんだぜｗｗｗｗｗｗ

>>560
なに、ファビョてるんだ！
普通、履歴書だけ送らないだろｗ

実際手がけた案件の写真や図面をポートフォリオ化して送るだろ？

企業が求めてる人材に近ければ、事務所の所長に本当に担当したのか、
使える人間なのかの確認のＴＥＬくらい入れるだろ。

その時、社長の評価が高ければ合格するよ。有名アトリエ事務所なら
大型の案件扱ってるところはあるからね。

５４７ですが別に大手とか狙ってはいなくて、ただ評価としてどうなのかを聞きたかっただけなのですが・・＾＾；
ちなみに最初の大学は経済学部です。

>>563,564
たまに大手設計事務所が、雑誌で中途採用の公募をやってる時に、履歴書
と職務経歴書とポートフォリオ、個人で出したコンペの受賞作品のコピー
を送るんだよ。
工
学院卒の人はそうやって潜りこんできたと聞いたよ。

日大の人は実施部隊だけど、知人に頼んで派遣社員から社員になった人も
いるよ。その場合コネクションつかって根回しする必要があるが・・・

今年二十歳になる者ですが建築に興味があり専門学校の夜間を考えていたのですがこの業界は最低学卒なんですね？大学の二部ってどんなんでしょうか？昼間働き夜勉強て感じですよね？

>>566
それは、私が知ってる限りで言えば、アトリエ事務所なんかでは30からでも
40からでも建築をやる人は多くはないが実際にいるのだし、一流大出ても自
分のやりたい仕事に就けない人間は社会の９割なんだから、仕事が楽しけれ
ば、今は給料安くても、問題ないだろｗ

人の評価より自分が目標たてて実力を上げて、今の事務所より行きたい事務
所があればアトリエ事務所でも何処でも行けばいいんじゃない。

給料が安ければ、実力を上げて知人、友人、教授の推薦状を持って、今より
給料の貰える事務所に転職すれば良いのだから。

自分で将来みきわめて、自分の人生自分で歩めば。人の評価よりも自分の人
生楽しむ事。金を得るのも、アトリエでがんばるのも自分の人生楽しむ為な
んだから。生き方の問題。

>>568
長い人生で考えたら、夜間の大学も悪くないよ。昼間設計事務所でバイト
して、出来るだけ実務的な仕事を経験しながら、有名大学の院に行っても
良いし、就職しても良いと思う。

だけどこの業界、大手以外はまともに食えない世界だし、設計事務所も潰
れまくってるから、社会の状況見ながら、他業界の就職も考える上では、
夜間の大学も有効だと思うよ。

＞５６８
勉強嫌いだったら理科大二部はお勧めしない。入学後、英語・数学・物理ができないで
何度も留年してる友人を知ってるよ。結局６年で卒業したみたいだけど。少なく見ても８０×６で４８０万だから昼間行けばよかったみたいなことにもなる。
まず、２年進級時で３割、４年進級時に１〜２割毎年留年する。
工学院二部だったら偏差値４０とかだし、理科大みたいに関門制度もないから楽かもね。

>>566
建築以外の学科だと高卒として扱われるよ
建築士の受験資格とも関係が無いしね

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名
中堅大学なんぞ大手企業からは「学歴フィルター」されるのが常識

570、ありがとうございます。設計事務所でバイトできるんですか？大学で建築勉強して就職は他業界というのはできるのですか？大学の事とか無知ですみません

理科大二部が何か自慢してる？
二部だぜ？
二部の理科大なんぞ知的障害者でも卒業できる
他人に言える学歴じゃねえな
俺なら恥ずかしくってさｗ

>>574
東大に入って選抜をかいくぐって建築を専攻しろ
でなきゃ専門学校に入れ
学費節約できるし結果は一緒だ

異論を差し挟む連中は全員、中堅大以下卒のカス共だ

>>565
ファビョって何だ？
バカが使いそうな言葉だな

社長に直接送りつけて見てもらえると思ってるのか？
大手なら１００％人事が開封するに決まってるだろ
それに社長には人事上の決定権が無いのが大手の特徴だ
部門長が見て判断するに決まっているだろうが
最終判断は役員以上が行うが、社内コンセンサスが取れない学歴が入社できる余地など無い。
中堅大学卒なんぞに入社されて堪るか
カスが

>>574
もちろん出来るよ。大学によっては一流企業は厳しいけど、Ｗｅｂデザ
イナーとかプログラマー、ＳＥとか文系就職で、マスコミ業界とか、広
告代理店の営業とかそれなりに稼げるし、変なプライドが無ければ不動
産関係でもよいし、イベント関係でも仕事は面白いだろうし、公務員で
も良い。

大学卒業する時点で分野を変えれば良いだけ。飲食店やアミューズメント
系の会社でも中間管理職にもなれるし、設計事務所でアルバイトしながら
考えてみたら。

専門学校だとその辺の融通は効かないと思うけどね。アルバイトして建築
がやりたいことでないなら、自分で試験勉強や各分野のスキルを独学で勉
強すれば良いのだよ。

>>574
俺なら三流大学卒の>>578の意見なんぞ聞かないがなｗ

専門学校に行かないなら以下の事を全て満たせ
それ以外に一流への道は無い（運も関係する）

１、条件としては家が金持ちで、親が政財界に人脈を持ってる事。

２、東大、京都、藝大、東工、早稲田等の一流大学卒業する事。
　　その後ハーバード、イェール、コロンビア等の修士を卒業す
　　る事。（学生のうちにコンペ、卒業設計等の受賞歴要必要）

３、丹下、磯崎、黒川、菊竹、坂倉、原、槙、谷口、安藤、隈
　　事務所に5年くらい在籍する事。

４、独立後、自分で仕事を取り建築学会賞を受賞し国際コンペで
　　１位を取り３物件くらい実現させる事。

５、新建築やＧＡ、ファション雑誌等に作品を記載して自己アピ
　　ールして、メディアを利用し、一般人を洗脳する事。ＴＶに
　　も出演して、いかにも一流建築家を気取れば良い。

６、ブリッツカー賞受賞まで努力する事。（もちろん受賞する）

全て１〜６の条件を満たせれば、明日からあなたも一流建築家！

>>577
お前も大手か？

社長が開封するなんて書いてないだろう。人事が開封するのは当たり前。
実際私は東大院卒だが、中堅大学でも潜りこむ奴はいる。人事に目をつ
けられれば、人事から設計事務所の社長に確認のＴＥＬくらいするだろ
う。それから役員が決めることぐらい当然。

大手って何処だよ。俺は大手でも一番給料の高いと有名な大手だが？
社内コンサセンス？それもあるがでは何で、中堅大学の人間がウチに
いるんだ？あなたとてそれくらい理解してるだろ…

あなたは何処の大手？何処の大学出身？そんなに人を馬鹿にしてつけ
上がるんじゃないよ。

プリッツカー賞受賞者
1987年 丹下健三（東大）
1993年 槇文彦 （東大）
1995年 安藤忠雄（高卒）

東大学卒＞東大院卒
二流大学から大学院だけ混じってくる馬鹿が多い
よって評価は東大卒が最重要
東大院卒は、ちょっと評価が落ちるんだなｗ
理由はドコの馬の骨が混じるかわからんからだ
10台半ばで必死にやってきた人たち
東大・藝大・東工大せめてココには入れればよかったのにね

>>581
東大を卒業していない院卒か
虎の威を借る狐とはよく言ったものだ
なぜ
高校の時に死ぬほど勉強をして東大に入らなかった？
慶応大学医学部を卒業して東大の大学院で修士になる奴
医学学科では常識だが、非常に恥ずかしいことだぞ
重要なのは東大に入り卒業することだ

衰退業界で唯一誇れるのが学歴なんですね分かります。

>>580
それは私が書いた条件だからハッキリ言うが
１，４，５，６の条件が満たせれば、専門卒でも３流大学卒でも一流建
築家にはなれるけどね。安藤忠雄なみになれるよ。この４つの条件は必
須。

満たせないから、２の条件の大学や院を出ても３の条件のアトリエ出て
も一流建築家になれない椰子が多いんだがね！
全部満たせれば磯崎新や隈研吾なみにはなれるけど。特に１の条件が重要。

安藤忠雄の場合、弟の北山孝雄が浜野安弘のところに在籍して政財界に顔が
効くし高度経済成長の時代に乗っていたからあそこまでになれたんだがね。

>>583
誰に言ってるの
２流大って一応、学部早稲田だが。。２流大ねっ
東大院にロンダして、学部、東大ではないが、大手一流設計事務所勤務だが。
なにか文句あるの？

東大、藝大、東工、京都はたしかに、超一流大学なのは認めるし、優秀
だが今、ウチの事務所は昔は東工系、今は藝大系が仕切っているけどね。

>>583〜585
もっともだが、お前、本当に東大卒なのか？
東大卒なら一流建築家になってみろよ。東大卒って事は官僚と仲が良い
のか。早稲田も官僚になる人間や政治家になる人間が多いけどな！

学歴の意味は、政治力とつながってるかどうかなんだよ。この業界にい
たらそれくらい解かるよな。一流大出るって事は、大企業で建築意外に
も出世する人間と、コネクション持ってるかと言う事。

学力も必要だが、大学のブランドは崩壊してるんだよ。人脈が重要な鍵
を持ってると言う事。

もうよくね？落ち着こうぜ

>>577
企業が中途採用で採る場合、一番気にするのは社内コンサセンスよりも
どれだけの実務経験か企業が求めるスキル資格を持っていて、会社にと
って利益をもたらす人材かと言う事が、最重要。

578、ありがとうございます。二部学生で設計事務所でバイトとは、どこで探すんですか？

>>586
俺もオヤジも兄貴も早稲田だが、残念ながら世間は２流という認識だと思うよ。
一流の奴もいるが、下の奴らは４流のまま卒業して現場監督やフリーターとなる。
東大、芸大、京大、東工大はそういう人間は卒業させないし出来ない。
３０年後ほぼ全員それなりの地位に納まる。
早稲田は全然そうではない。
日大より少しマシな程度だよ、現実は。
武蔵野美あたりと同じ感じだよ。併願受験も多い。
俺は武蔵美落ちの早稲田。

>>470
東京芸術大学は１００年前からずっとアーキテクトの卵の選別試験をやっていますよ。
少しは歴史を勉強しなさい。

オマエはセンター試験で芸大学科足切りで、横国あたりを受けた口だろw
しかも落ちて、武蔵美か早稲田で高額な学費をヒイヒイいいながら
支払ってただろ？
そんな奴一杯みてるからよくわかるぜw

>>591
＞そういう人間は卒業させないし出来ない。

元上司が芸大建築科今タクシードライバー

>>593
一時はそれなりの地位にいたんでしょ？
早稲田卒の土工だって現場にいたし、京大卒の塗装屋の会った事ある
ような。
本人次第なような。

武蔵美や多摩美卒の広告屋やインテリア、プロダクトデザイナー、バー経営者などは、東京にいると
非常によく見かける。

>547
普通に評価は良いと思うよ、努力したなって感じ。
なんか二部っていうけど、理科大二部だったら入試難易度日大だけど、卒業は大変だから中堅以上の評価は得られるんじゃないかな。
それで院まで修了なら、全く悪くない。
転職なら一級と実務経験次第。

専門学校のスレで東大の話をされてもな〜

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>>586
自分から日建設計だって暴露してどうする？

よっぽど中堅大学卒ってことが悔しいんだな。

もし捏造じゃないとしたら、
日建設計で早稲田卒で２ちゃんねるやってる奴って特定されるじゃん。
大手設計事務所は２ちゃんねる書き込み禁止だろ？
解雇になるそうだが、度胸あるな。

>>600
工業高校卒（現場監督の仕事しかなかった。設計事務所の就職無し）
↓
早稲田芸専（設計事務所の就職はあったが、昼間のアルバイトで専門
　　　　　　卒は給料が安くてがんばる人間が多い。しかし30歳過ぎ
　　　　　　ても一級建築士の免許取得出来ない椰子も多い。使い捨
　　　　　　ての捨て駒多い。専門からはほとんど設計事務所に就職
　　　　　　できず）
↓
早稲田理工（推薦）（世界が、かなり広がった。バイト中でも最低中
　　　　　　　　　　堅大学以上には入らなければ、小さな設計事務
　　　　　　　　　　所ですら設計である程度のポジションに立てな
↓　　　　　　　　　い事を知る。設計事務所の就職があったが、丁
　　　　　　　　　　稚奉公みたいな世界にあきれて院をめざす。）
東大理工学部修士（お金の都合で、ゼネコン設計部を受けたが設計で
　　　　　　　　　はなく現場監督だったので東大にロンダ。大手設計
↓　　　　　　　　事務所、三菱、Ｎファシ、有名アトリエ合格）
大手設計事務所

東大に理工学部なんてねえよ
何ホラ吹いてんだ？

>>601
胡散くさｗｗｗｗ

>>602
>>602
＞理工学部なんてない

早稲田と混じっただけ、学部ではなく正確には『工学系修士』な、
ロンダした事には違いないよ。

早稲田芸専から早稲田理工の推薦、貰うのが大変。早稲田理工から
東大工学系修士のロンダはそれほど難関ではない。

早稲田は一流、２流と言うい方もあるが『東大、京都、東工大、藝
大』は超一流だろｗそれは否定しないが。

ただ、昔からそうだけど建築学科に限っては、『東大蹴っても早稲田』
という時代があったが、学部で東大出てる奴には敵わないがね。

>>604
ちょｗ日建設計の方が２ちゃんって。まだ昼前だぜ？
いい加減言い訳ウザイから。

どうせ朝まで２ちゃんやって今起きた二ートだろ…

早稲田専門→早稲田大→東大修士→日建設計
誰だか特定できるな

>>604
超一流というのは「学歴フィルター」に存在しない
一流か中堅以下としか判断されない

日建設計が業務中に２ちゃんねるに書き込みできるわけがない
そんなＰＣ環境ではないぞ
サーバー管理されているから２ちゃんねるにアクセスすればバレるしな
アクセスしたスレを調査されて日建設計の悪口が書いてあれば即懲戒だ
それはどこの大手でも同じ
鹿島も２ちゃんねるに書き込んだ社員を懲戒免職にしたしな

>>607
人事以外に特定できないけどね！
>>606
ニートはお前だろ。朝９時から打ち合わせやって帰ってきたところ
昼間はほとんど打ち合わせだちゅーーのアフォ。ボケ。。
内部の人間でなければ、内部に事情をどうやってわかるの？

>>610
日建設計は体外的に学歴を全て公開している
物件を担当した瞬間に学歴は外部（クライアントや関係業者）に資料として渡されるわけだ
担当物件が無いのは契約社員のみ
よって正社員なら即バレる
日建設計の社員なら知ってるだろ

今、昼飯食いながら、ネットカフェからだからな…バーカ

社内からやる訳ないだろ。そんなの当たり前だし、仕事の調べもの
してるだけ。

>>610
俺は暇な個人事務所。新〇に言うぞｗ

>>612
暇ですね

飯田橋にネットカフェあるのかよ
適当なこと言うなよ
それと日建設計は非常に在席率が高い
簡単に社外に出られる会社ではない

>>612
日建設計の社員ならアシスタントに調べものはさせるはず
何のために事務所内にアシスタントを確保してると思ってるんだ？
社員が直接調べものするわけない

>>611
ハッタリかましてんじゃネーよ。個人情報だから公開する訳ねーだろ！
クライアントに学歴さらす会社が何処にある。官公庁の案件でもない限
り、クライアントに学歴なんて見せないよ。しかも最終学歴、東大工学
系修士だし。

脳内エリート二ートを虐めるな！

>>617
あら？自問自答？壮大な釣りですね。

>>617
アホか
どこの学部を卒業したか公開しているぞ
個人情報ではない
高学歴は営業的なプロモーション活動だ
学歴が個人情報なんて発想は、低学歴の証拠だ

>>617
雑誌とか読まないの？

大学院は修了するものであって卒業するものではない
学歴というよりは職歴に近い評価を受ける
よって卒業大学の記載が必須なのは知ってて言っているよな？

>>615,616
監理や打ち合わせで外出するだろｗ
お前学生だろｗ設計の仕事って図面描くだけではないぞｗ

図面２割、書類４割、現場２割、打ち合わせ２割の世界だぞｗ
全部やって設計なんだよ。

>>623
そろそろ引き時じゃね？

>>623
どうでも良いけどageるなよ

>>623
日建設計の打ち合わせは戦略的に複数で行う
よって個人的にネットカフェで油を売る時間など出来ない。
また、監理は日建設計監理という関連会社に一括して任せているため設計監理で外部に出ることは無い。
日建設計の職員なら知ってるだろ。

>>621
読まない、確認の案件があって法規課が調べた法規と合わないところが
あるから調べ直してる（条例。

>>622
嘘ついてるんじゃねーよ！記載が必須な訳ないだろ。何にも知らないな
学歴で仕事が出来る訳ねーだろ。会社の名前と信用があるからに決まっ
てんの。個人情報保護法があるから記載するはずないし。企業なんだか
らあたりまえ！

>>627
http://www.jcarb.com/KenchikukaShousai_8733899.html
公開しているぞ

>>627
だ！か！ら！ウザイからageるな！白痴かお前は

どうせ理科大二部が粋がってるだけってのわかってるけど
ボロを出すのが面白くってイジってるｗ

>>627
日建設計次期社長
http://www.jcarb.com/KenchikukaShousai_8733805.html
学歴公開しているぞ

>>626
複数だよ。

だけど昼飯ぐらい食う時間はあるし、監理を外注なんてしないよ。総合
職だったらわかるはずだけどね。海外のプロジェクトだって派遣して向
こうに人間つけてるだろ。

ハッタリかましてないで、特定してみろよ。俺がだれなのか？

お前は他の組織事務所の人間か、学生だろ！嘘つき
それに本当に会社の人間なら、会社名モロに書かないよ！お馬鹿さん

>>632
お前は他の組織事務所の人間か、学生だろ！嘘つき
それに本当に会社の人間なら、会社名モロに書かないよ！お馬鹿さん

実は松平に派遣されてるＣＡＤオペだろ。

>>628,631
社長なんだから公開するだろ。。アフォ
普通の社員は公開する訳ねーだろ。

>>630
お前が理科大二部の大手設計事務所に憧れてる基地外か？派遣のＣＡＤ　
オペで社員に憧れてる私念か…

お前みたいな人間、女にモテネーし「キモイ」って社内で言われてるんだ
ろうな・・・

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>>632
昼飯を１時間ガッツリ取れる暇な設計部は無いな
監理を外注しているのではなく、業務シェアしているのだ
設計する人は設計だけ、監理する人は監理だけ
専門性を高めて業務の質を高めている
社名を書くのはプライドがあるからだろ

ハッタリも何もオマエは三流アトリエの社員だろ？

>>635
一般の職員も公開しているぞ
http://www.jcarb.com/KenchikukaShousai_9901728.html

>>635
ホレホレ
一般職員も学歴公開しているぞ〜
反論してねんｗｗｗ

>>639
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東京理科の二部て入るの難しい？

>641
二部で日大並かな、理科大の場合問題は入学後。
理科大一部だって入試はマーチ並。

すげえスレが進んでるわ
無職ニート絶対にいるだろ
張り付いてないで働けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>637
小学生並みの理屈だな？小さな事務所は昼休み１時間も取れないのか？

三流アトリエ？まっ　そう思いたければそれでいいんじゃない。別に
現に俺は大手設計事務所の人間だからどう思われても君には関係ないが
ね。

三流アトリエの方が、もっと忙しくて昼飯の時間なんかないが。CADオペ
の発想。一般の設計事務所やアトリエの人間に失礼だな･･･

みんな仕事してるの。一流事務所とか三流とかアトリエとか、関係ないと
思うぞ。お前、理科大あたりを出たプライドの高いCADオペだろ・・・
今はニートか？

>>638,639
データーの人は役職で会社の中でも部署のトップ。一般の社員ではないし
優秀な方だよ。お前勝手に人の会社のデーター貼り付けるな、バカス。

俺様のデーター探して貼り付けてみろ！出来もしないで知ったかぶりする
な。

>>620
学歴で営業して信用するクライアントはいないし、学歴がブランドになる
ほど甘くはない。千葉大の院卒もいればムサビから東大ロンダまでいるの
にそんなものが営業になるか！学歴信者では世の中渡れないが。
仮に東大・東工・藝大であってもブランドにはならない。海外の院卒くら
いにならないと悪いがブランドとしては使えない。

なにこの自己矛盾

確かに図面の部署と監理の部署に分けているが『総合職』は全部やるし
図面を書くのは一部で後はCADオペ

残念だけどその程度の知識では大手設計事務所がわかってるとはいえないぞ。

CADオペが苦し紛れに抵抗してるとしか思われないね。ガンバッテ。

会社に戻るので後は夜中に反論しておく。バイ・バイ

ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

>>592
東京ゲイ大って、ゲイ大だけに、ホモが多い大学でちゅか？

日本の藝大、美術大学は実技試験が世界で１番難しい事は解かるが、「アーキテクトの卵」を発掘するほど高尚な試験ではネーゲス。
それに藝大の建築って学科レベルは東海大学と互角でしょ。藝大・美術大の建築で学力と実技のバランスで言えばムサビの建築が最強だろ。

それに藝大の建築卒って就職先が風俗の呼び込みが多いでしょ。女はソープに売り飛ばされる大学でしょ。
変態・変人・基地外の巣窟。確かに１学年17人と言うのは実技力のある、選りすぐりだとは思うが、基本的にアフォのお遊戯やってる大学で頭よわいでしょ。

日建、大成、電通、博報堂、野村工芸社、Ｎファシ、森ビル、槙文彦、磯崎新、黒川紀章の事務所に行くのはムサビの建築が多いだろ。次は多摩美、次が藝大。

藝大はフリーター＆ニートの製造工場としては有名。アホの極み。

藝大＝ハード・ゲイって事？

ｽﾚﾁのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝをだらだら続けるのって楽しいのかな

あのさ、藝大・美大自慢は、芸・デ板でやれよ。

大手設計事務所の争いも、別のスレでやってくれよ。

ここは専門学校のスレ

そういえば、美大・藝大卒で、建築学会賞やブリッツカー賞、受賞者がいないだろｗ

┐　─┐ 　　　　　　┐　─┐ 　　　　　　┐　─┐ 　　　　　　┐　─┐　　　　　┌─ 　││
　│　─┤ 　──　　│　─┤ 　──　　│　─┤ 　──　　│　┌┘　──　├─┐└┼
　￣　─┘ 　　　　　　￣　─┘ 　　　　　　￣　─┘ 　　　　　　￣　└─　　　　　└─┘　 │

　 フ.　ヽ、　|　　　 　 フ.　ヽ、　|　　　 　ヽ、＿.　
　/　 　 |　　|　　　 　/　 　 |　　|　　　 　 ／ 　 　
　ヽ＿ノ 　　ヽ＿/ 　ヽ＿ノ 　　ヽ＿/ 　（_＿__.　

　＿＿　　 -┼─ 　 才　＿　 　　￣フ
　　 　 ヽ　　/.-─ 　 /|／　 ヽ.　∠ニ、.
　 　＿ﾉ 　 / ヽ＿ 　　|　　　ノ 　　o,ノ　

>>645
本当だよね。少し可笑しいから放っておこうね。

>>652
柳澤孝彦

>>641
二部だから専門学校以下だよ
所詮、肉体労働者や貧乏人のための二部だもんｗ

普通、建築って美術や芸術じゃないんじゃない？工学系だとおもふぞ！

専門卒の漏れでもわかる。

>>656-657
意図的に荒れるような燃料投下するなよカス。お前は日大卒だろが

>>652
六角なんとか。
宮脇壇
吉村順三
ヨコミゾなんとか

日大なんぞしらねーわｗ
友達もいねーｗ

>>660
んじゃ黙ってろ。

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名
中堅大学なんぞ大手企業からは「学歴フィルター」されるのが常識

理科大の二部なんぞ高卒以下の扱いだぞｗｗｗ

>>662
お前マジでいい加減にしてくれ。お前が原因で荒れたんだからな。

日建設計の社長が芸大卒とは知らんかった。
どうでも良いが。

理科大の二部とはいえ、高卒よりは上。
だって二部でも学位はもらえるんだろ？

>>659
そんな人たちまともに建築できるの？出来ないんじゃないの？
やっぱり東大工学部以外はチンカスだろーな！

>>648
>日建、大成、電通、博報堂、野村工芸社、Ｎファシ、森ビル

ここら辺に入社希望する藝大生など、そもそもいませんよw

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名
中堅大学なんぞ大手企業からは「学歴フィルター」されるのが常識

理科大の二部なんぞ高卒以下の扱いだぞｗｗｗ

>>666
吉村先生、六角先生は出来ます。
マコトさんはクライアントに訴えられて大変でした。

>>665
お前ｗマッチポンプすんなｗ

>>666
宮脇先生も。やっぱゲイ大は凄いよ。

理科大の二部なんぞ年を無駄に食うだけで就職の可能性を下げるだけｗｗｗ

>>672
もう良いからね。

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名
中堅大学なんぞ大手企業からは「学歴フィルター」されるのが常識

理科大の二部なんぞ高卒以下の扱いだぞｗｗｗ

ばかなの？

>>652
北河原先生も藝大。
吉田五十八
元倉眞琴
山本理顕
清家清

大物だらけじゃねーかw

理科大の二部なんぞ年を無駄に食うだけで就職の可能性を下げるだけｗｗｗ

藝大と東大が双璧か・・
ちょっと調べただけで、この二校はダントツだな。

自動スプリクトキタコレ

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名
中堅大学なんぞ大手企業からは「学歴フィルター」されるのが常識

理科大の二部なんぞ高卒以下の扱いだぞｗｗｗ

>>641,645
私は早稲田芸専時代、昼間は３流アトリエで働いていたが、少数の事務所は
それなりに、忙しいし下手すれば大手よりも人数がいないから大変だと言う
事。昼休みなんてないし３日に１晩しか睡眠取れない程忙しかった。土日も
ほとんどないくらい。

大手設計事務所も忙しいが、昼はある程度休憩時間が取れるし、給料も総合
職の場合裁量性に変わってきている。アトリエ事務所も好きだし嫌いではな
いのだが、生活の安定を考え大手設計事務所に就職したのが現実。組織のパ
ーツでしかない為、仕事は面白くは無い。所詮は一流大学卒業してもパーツ
にすぎない。そんな学歴や会社なんて自慢するのは大学生レベルの考え。

結局、どんな事務所であっても食う為に働いてるし、仕事をしてる訳だから
３流アトリエを馬鹿にする魂胆が理解できない。彼らには彼らの世界があっ
て、自分の生き方を選んでいるのだから、卑下する必要はないと言う事。

>>675
理科大二部が高卒や専門より下の訳が無いだろう。中規模事務所ならがんばっ
てる人もいるし、一応は大学だろ。専門学校卒でも実務が出来る人はそれなり
にいるが、一流大学に入れないからと言って専門と同じにはならない。

大手でも東大学部→東大修士ですら、実務で使い物にならない人間は多い。専
門卒の方がかえってプライドの分使いやすい事もあるが、私は人事の権限が無
い為なんとも言えない。

大学出たってお勉強ができるだけで、実務ができる訳ではないからな。実務で
活躍したければ専門でも良いが、中堅の建築以外の会社に就職する時も、転職
する時も、建築やるにも、一応理科大二部でも学卒には変わりないし、卒後２
年で１級建築士の試験が受けられる。

専門卒の場合、2級建築士を受験して早くても4年後でしか１級建築士が受験
出来ない。入れるものなら理科大2部だろうが、3流大学だろうが入れるなら
入った方が懸命。

無論、一流大学に入れるならそれが、一番良いがだれでも勉強すれば入れる
訳ではないので、フィルターの話もあるのだろうが、一流企業は無理でも中
堅の会社なら、中堅大学でも入れる会社はある。専門と結果が一緒ではない。

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名
中堅大学なんぞ大手企業からは「学歴フィルター」されるのが常識

理科大の二部なんぞ高卒以下の扱いだぞｗｗｗ

理科大の二部なんぞ年を無駄に食うだけで就職の可能性を下げるだけｗｗｗ

>>682
＞専門卒の方がかえってプライドの分 誤

　専門卒の方がかえってプライドの無い分　正

平均的理科大二部

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　　　　　　ｌ　彡彡ヽ二二二/ミミミ　　ｌ
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　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

>>682
＞ばかなの？

は無駄にコピペして煽ってる奴に書いたのですよ。
誤解を与えたかな？ごめんなさい。

加えて貴方の言う事は正しいけどいい加減疲れてきたよ。
それに現場監督に対する差別発言など。もうそろそろ長文も良いのでは？

>>682
お前は、ナンなんだ東大卒のニートか？基地外

俺は一応、早稲田→東大修士ロンダ→大手事務所の人間だ！

お前は専門卒の分際で、中堅大であっても学卒を馬鹿にしすぎてる。
低脳名人間は低脳な情報に踊らされて自分で人生切り開けないからムキ
になって、答えてるだけだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悔しければ一流大学出て一流企業に入ってみろよ！一流大卒のニート
やフリーターも今の時代多いんだよ。プライドが高すぎて。

>>682
＞専門卒の場合、2級建築士を受験して早くても4年後でしか１級建築士が受験
＞出来ない。

２級受験は必要ないよ。１級受験出来る年齢は専門学校（早稲田芸術専門は知らんけど）
も短大も、四年生大学も皆同じ。強いて言うなら院卒は今後大変だけど。

>>688
自問等じゃ釣りも出来ねぇーな。

>>687
現場監督が人間の屑だとは本心では思っていない。しかし、実際は彼らは
ずる賢いし、結構物事ごまかすのに慣れてるんだよ。会社の利益に貢献し
なければならないのが社員だから仕方が無いが、だからと言って施工図や
こちらの指定している工法と違う事をやってごまかしてよい訳ではない。

結論を言えば設計監理と現場監督は合い入れない。考え方が違うから。設
計監理は工程監理にせよ、法規との寸法チェク、工法の確認をしなければ
ならないので、うやむやにされると、こちらがクライアントに信用なくす。

現場監督は友人にも多いが、やはりそれはそれ。中には良い監督さんもい
るがゼネコンによっては酷いし、設計業界ゼネコンや工務店は信用するな
が原則。

平均的688
　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 ／─　　　─ヽ　
　　　　　　　　 （ ﾟ　）（оо）（　ﾟ ）
　　　　　　　／　⌒/⌒⌒ヽ⌒　　　＼
　　　　　（ l　彡彡/／⌒＼ヽミミミ　　ｌ ） 　　
　　　　　　ｌ　彡彡ヽ二二二/ミミミ　　ｌ
　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ
　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ
　　＿＿／　　　彡彡彡ミミミミ　　　　＼＿
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　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

>>688
悲しくなってこないか？ｗｗｗｗｗ

>>691
うん。そうですね。
随分酷い監督に当たってしまったのですね。お気の毒です。
私は過去に二度心の底から感動した監督に出会っています。
その内1人の所長さんはもう引退されてしまいましたけどね。

でも私たち意匠についての評価はどうでしょう？数年前かな日経アーキで
現場監督の本音が特集されましたが実に散々たる結果でした。
彼らも意匠図など参考程度にしか考えていませんよね。
大手組織に始まり、有名アトリエの図面も所詮絵に描いた餅だから。
恥を承知で書きますが僕の元先生は芸大の出で、詳細は拾われるから書くな！が鉄則でしたしｗ

市川の鉄筋間引きだって清水も然ることながら監理者である日建設計の責任ですし。
もっと頑張らないとですね。

>>691

そーかｗ
現場監督にいじめられたのかｗｗｗｗ
現場作業員は辛いよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>詳細は拾われるから書くな！が鉄則

wwwww.
やっばどこの事務所でも定番なんだw

>>689
それは知らないかった。失礼を詫びるよ。
今、ぐぐってみたがソースが分からない。2年生の専門学校だと2級建築
士の受験と書いてある。4年生の専門学校だと卒後2年で1級と書いてあ
る。どういう解釈なのかな？

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名
中堅大学なんぞ大手企業からは「学歴フィルター」されるのが常識

理科大の二部なんぞ高卒以下の扱いだぞｗｗｗ

>>696
見積もり時に詳細は出さずに、実施後そーっと出してました。最低ですよね…

>>697
私はここの卒業生では無いですが２級受験の強制は無いので普通全員が実務４年の
２４歳？で受験可能となります。

http://www.oct.ac.jp/course/archi1/select/
1級建築士（卒業後実務経験4年以上で受験可）

>>699
本当だ。ありがとうございます。
私たちの時代は少なくとも専門卒で実務2年で二級建築士、取得後４
年で１級建築士で最短26歳だったんだよ。

今はそういう認可を受けた専門学校が増えたと言う事か？

>>694
設計図が絵に描いた餅なのは理解できるが、収まりも自分でカタログ
を読む事と、工法は『施工要領書』を読むのが私に場合基本。ダブル
スキンなんかやる時には、具体的にゼネコンの工事長に相談に乗って
もらって、（監督でも良い）スケッチを描いて、Cadオペや外注に書か
せている。無論収まりの研究をやってる部署に問い合わせて、考え方
を聞いた上だが。

基本的に設計監理は『国土交通省営繕部監修　工事監理指針』と国土交
通省営繕部監修　標準仕様書』は頭に入れる事。民間の現場は杓子定規
にそのとおりにはならないが、基本的なチェックポイントや材料の基準
等は理解できる。

大手組織事務所ですら監理はほとんど教えてないので、休日に自分で工
法を勉強しないと、キチント現場は見れない。

お互いがんばりましょう。

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ ﾟ∀ﾟ.）-　　　　　　　　⊂⊃
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　　　　　　　 ...¶..　　　　　　　　　　　　　　　　　 　...¶..
　ｷｺｷｺ　　（,,・∀・)　ﾏﾃｰ　　　　　　 ｷｺｷｺ　　（,,・∀・)　ｷｬｰ
　　　 　 　.(　O┬O　 　 　　　　　　　　　　　　.(　O┬O
　　 .≡.◎-ヽJ┴◎　　　　　　　　　　　.≡.◎-ヽJ┴◎
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
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理科大二部人気だな〜〜＾＾嫉妬するわ

無知で申し訳ない、夜に大学や専門で勉強して昼間は設計事務所で働いてる人はどうやって仕事探したんですか？学校で斡旋とか？

理科大二部の場合、講師に来てる建築家に申し込む、または誘われるパターンが多いかと思う。

>>704
僕は夜間専門時に住宅特集やらなんやらで事務所探して「勉強させて下さい」って連絡してた。
ただ働きも有れば随分お世話してくださった事務所も有るよ。今はネットが有るから情報収集が楽だよな。

>>705
おまえ理科大二部だろｗｗｗｗｗ
カスｗ

工学院二部や千葉工大二部は名前も出ないな〜偏差値４０未満だけど

どこでも二部はダメだろう
大学名があったとしても別物として評価される
通信教育と評価は変わらない

今一度「学ぶ」とは何か考えてみたら？俺なら仕事しながら通信で学ぶ学生等
尊敬しますけどね。

理科大二部も昔の早稲田二文並に有名になってきたな＾＾

理科大はやっぱり難しいよね？偏差値どれくらい

>>708
工学院も千葉工大も、それなりに名前の通った大学の二部ではないから。

理科大は私大の中では難関校だし、二部と言っても昼間部のE,Fクラスの大学よりはレベルが高いし、講師がそれなりに有名ではなくとも世の中に出始めてる人を使ってるから。

昼間設計事務所でアルバイトでも実務とほぼ変わらない経験をすれば、設計事務所の就職にも結びつくし、一応大学卒にはなるから、他業種に就きたくても大卒としては扱われるからだろ。

今年22歳！理科大二部受験します

＞７０９
それ理科大に限っては逆見たいよ。
つまり二部でも容赦なく留年させるし、頑張らないと４年で卒業できないから（先生も授業も一部同様）
卒業したら理科大卒と見られるみたいよ。ただ留年しちゃうと厳しいけどね。

理科大二部（建築）の偏差値
47 (偏差値)

http://passnavi.evidus.com/search_univ/2880/difficulty.html
二部の偏差値は低い〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>714
２２歳って言ったら卒業の間違いじゃないの？

>>715
理科大二部卒が必死だなｗｗ
クソはクソだｗｗｗ

理科大の午前部（建築）は偏差値５９か
ソレに対して夜間部（建築）は偏差値４７
こりゃ同じ大学とは言えないだろうｗｗｗ

>>718

>>715
いつもの荒らしだよｗ
しかし、お前暇人だなｗ
自宅から書き込み
事務所から書き込み

>>719
比較対象外
理科大二部は定員割れで、全員入学だよ

理科大二部は働らきながら学ぶ社会人のための大学だよ。社会人にとって偏差値など関係ないのだよ。
でも現役生が７割だけど（すまん）。
現役生の名誉のためにも言っとくが、日大生産工や千葉工大、電機大、工学院とこの辺の建築も偏差値４４〜４７だから安心しな。

それに理科大は偏差値や入学ではないのだよ、卒業することに意味がある大学ということをお忘れなく。

４年もかけて卒業して二部扱いかよｗｗｗ
金の無駄だ
昼間通え
そして一流大学以外はどこを卒業しても就職では高卒扱い
高校生の間に死ぬ気で勉強しろ
じゃなけりゃ手に職をつけるつもりで専門学校に通え

>夜間部（建築）は偏差値４７
これって国士舘レベルじや？w

>>715
>卒業したら理科大卒と見られるみたいよ。

外部の人間はそのように見ないから安心しろw
履歴書は性格に記載するようにね。

>>720
全員入学ってw
俺の母校は１１倍だったぞ。

>>726
どこだよ
さっさと書け

しかし、理科大なんか受験しなかったから知らなかったけど、一部で偏差値５９？
全然だめじゃねぇかよ。

>>713
偏差値５９なら難関じゃねえだろ
おまえどんだけ頭悪いんだ？

偏差値４７はかなりヤバい。
建築学科が留年多数なんて理科大だけじゃない。

全入りはヤバいだろwww
桑沢でさえ倍率５倍はあるぞ。

私は偏差値６９だったので、ここでの会話がビックリです。
よく建築を志しますね？
現場希望でしょうか。

俺の頃は理科大二部でも５５はあったけどな〜。
もう偏差値で勝負できるのは、本当に上位の人気大学だけだよな

なぁとことんスレ違いじゃね？

理科大二部で自慢するアホ〜がいるんだから驚きだよ
「卒業が難しいんだよー！！」だってよ（・ω・）
昼間の方が進級難しいに決まってるじゃねーかバ〜カ

私は駿台の偏差値で７１だったので４７にビックリです。
現場の作業員にでもなるのでしょうか？
なら中卒で働いても一緒ですね。

>>733
１９８４〜１９９４年ころ？
その頃は人が多かったし、受験戦争激しかったから他の大学も凄かった。
工学院とかでも５６とか、東海大学も５２くらいだったような・・・
あの国士舘でさえ５０で驚いた記憶がある。
ただ湘南工業？とかいうとこがダントツで低くて３６とかだったような。
クラスのみんなで大学行く意味ねぇだろ〜って大笑いしてた。

ここでやれ！
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1106355294/

偏差値４７の大学

城西 ・理[2][3]
東海 ・海洋（工学系）
東京工科 ・コンピュータサイエンス[2]
東京電機 ・工
日本 ・工[2]
金沢工業 ・バイオ・化学[2]
大阪工業 ・工
摂南 ・工
長崎総合科学 ・工[2]
長崎総合科学 ・情報[2]
崇城 ・情報[1][2]
北海道薬科 ・薬
群馬パース ・保健科（看護・理学療法）
高崎健康福祉 ・薬
日本医療科学 ・保健医療[2]
千葉科学 ・薬
帝京平成 ・薬[1][2]
藍野 ・医療保健
四條畷学園 ・リハビリテーション[2]
千里金蘭 ・看護
近大姫路 ・看護
園田学園女子 ・人間健康（総健・人看）[2][3]
川崎医療福祉 ・医療福祉（保健看護）[2]
徳島文理 ・香川薬（薬6年・薬科4年）[2]
聖マリア学院 ・看護


１００％学歴フィルターｗｗ

>>793
薬学でこれはかなりマズいだろ。

５９で難関校なら、早稲田の人間科学部とか二文とかも難関校なのかよw

>>740
レス番まともに指定出来ないおまえが不味いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
未来レスとか能書きたれるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、俺は東京藝大美術学部・美術研究科・建築科なんだけどね

偏差値７１でも東京藝大卒業して、今、一流建築家ならよいけど、このレスで
理科大二部叩いても、結局自分が虚しいだけ・・・

世の中出て、一流建築家になってから、ほざけば良いのにね。

偏差値や学歴ってナンなんだろうね。結局は自分の努力でどうにかなって
誇れるものがそれしか、無いのだろうね。

結局、有名大学は入れても、一流企業に勤めても、結局ウダツの上がらない
中身の無い空っぽな人間。すなわち、学歴や会社にあやかっても、自分自身
が、一流になれない人間が多いのだろう。

そんな、連中がこのレスで偏差値語っても、人生の負け犬、負け組みが多い
のだろうね。悲しい性ってやつ・・・

>>744
www
確かに鋭い意見。
安藤忠雄はレアケースだけど、彼みたいな実力派もいるからな。
東大の建築出ても彼みたいに仕事は出来ない人間多いから。
高学歴でも2ちゃんに集まる輩など落ちぶれた連中だからな。
まともな人間、大学や偏差値だけで、人は見ないからな。
大学なんて、一流大学以外、卒業しとけばよいところ。
高校卒の50%が大学に進学する時代。
理科大二部叩いたところで、自分が一流の証にもならないからね。
まっ、もっとも一流に成る人間は2ちゃんなんてやらずに、陰の努力をするのだろうけど。
本当に人生の成功者ならこのレスで語らないからなw

大学生や卒後２年目や、高学歴でもフリーター・ニート、CADオペが多いんでしょ。
普通、社会に出れば、仕事に専念していかに稼ぐかとか、家族のこととか、健康でいられる事が大切だと感じるからな。
むしろ、自分が上手くいってるのなら、大学出られるなら出たほうが良いよ、程度しか言わないからな。

暇人多いけど図星だね。

漏れもSSクラスの大学出て、建築事務所勤務だけど
同級生でFクラス大学入って他業種いった奴、馬鹿
にしてたが、年収漏れの４倍近く貰ってるから。
人生なんて何が起こるか解からない。

>>745
嫌味かよっ

人生80年

一流大で４年間遊ぼうが、中堅大や二部いって努力しようが、専門学校
行って社会に早く出ようが、どれも無駄にはならない。

自分がどう行きたくて、どうしたいのか？が問題なだけで、人生自己責
任。

高学歴だろうが、高偏差値だろうが、「自分の人生上手くいかない」「
思うようにならない」からと言って、このレスで憂さ晴らしする、最低
最悪の人間には、ならないようにがんばってください。

人生単純に上手く行かないから、人生って楽しいの。

学歴自慢しても、一流企業に勤めてても、収入を自慢しても、女にはモテないからね。女にモテようと思えば会話力や相手をいかに楽しませるかだからな。

>>750
女にもてるか否かを議論してたのか…

専門行こうが、一流大学行こうが、終わってる業界の戯言。なんか虚しいね･･･

始まってる業界って何所かな。

本当に出来る奴ってのは、人に非難されようが褒められなくても自分で
精一杯努力して、懸命に生きて、自身をもってるし学歴や偏差値なんて
動じない。自分が上手くいかない事を何かのせいにはしないもの。

人を馬鹿にしても、けなしても自分にとっては何の得にもならないし、
仕事でも恋愛でも遊びでも毎日が充実していれば、幸せに感じるもの。

本気で自分の人生いきてない奴らが、中堅大学や専門学校や大学の二部
馬鹿にしても、意味が無い事だってわかるものな。

>>754
じゃあ本来の専門学校の話題だけしろよ

オススメは中央工学校だな

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名
中堅大学なんぞ大手企業からは「学歴フィルター」されるのが常識

>>756
自分に中身が無い人間の典型だな。
要するに自分で行き方選んで何もできない奴。
自分の価値を他人任せにして、一流大学や一流企業に求めたら。
専門学校や理科大二部卒だって、一流建築家になればよいだけ。
自分の価値は自分で決めて、なりたいものになった方が勝ち。

>>757
専門学校の話題しないなら
また理科大二部をイジメルぞ？
専門学校の話題だけしろ

>>758
　　　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
　　／ ／　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
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　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
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　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　
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　　　　　　　　　　 `ー'´

>>758
中堅大学にも入れないお前が一流大学入らなければ結果は同じだなんていえないだろ・
中堅大学卒でも一流企業に勤めてる連中はいる訳だ。
お前は、自分で何も努力でず、一流大学にも入れなっかた事を後悔してるだけ。
悔しければ一流大学に入ってから、そういうレスを貼り付けろ。
一流大学出て一流企業に入っても、自分が何をしたいのかわからぬまま一生を終る輩が多い。
３流大学だろうが、二部だろうが、専門学校だろうが自分の生きたい様に生きられればよいだけ。
お前が専門学校に魅力を感じてあえて、専門学校を選んだのならそれで良いだろう。
自分に自信があれば、大学の話を書き込みされても、動じないし俺だったらほっとくけどね。
結局のところお前は大学に行かなかった事を悔やんでいる、負け犬。

>>760
藝大卒だが？

専門学校の話をしないなら理科大二部を含め
中堅大学イジメを始めるぞ

俺は京大卒だけど？

私は東工大卒だが。

理科大二部の癖にｗ

>>761
別に俺は東大卒だから痛くも痒くもないが。
本当に一流大学卒なら安藤忠雄を超えてみろ!
自分が人生上手くいかないからって中堅大学馬鹿にする必要はないだろ。
本当に一流大学卒業で上手くいってる人間ならそんな事には動じない。
自分の人生自分で選んで生きたいように生きていない証。

藝大や京都大や東工大の人間なら、こんなレスで粋がる程馬鹿じゃない。

偽、藝大、京都大、東工大、自作自演ご苦労。

>>765
専門学校の話題をしないつもりだね
じゃあ、このスレは理科大二部を叩くスレに変わりました

>>761-764
専門学校卒の学歴コンプさん自作自演ご苦労。

専門学校卒で学歴コンプなら一流大入り直せ。
自分に大学に入る能力はないし、社会で早く働きたいから、専門卒でがんばってます。
中堅大学の人には学力では敵いませんが、実務の中で実力をあげたかったので、専門を選択しました。
わたしは、多少の苦労は厭わないが自分の身の丈にあった中で、自分のやりたい建築を、つくるのが夢です。

くらいの回答だったら説得力あるんだけどな。

理科大二部（建築）の偏差値
47 (偏差値)

http://passnavi.evidus.com/search_univ/2880/difficulty.html
二部の偏差値は低い〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名
中堅大学なんぞ大手企業からは「学歴フィルター」されるのが常識

理科大の二部なんぞ高卒以下の扱いだぞｗｗｗ

>>766
お前は理科大二部ですら入学できない自分を恨んでる専門学校卒。
別に理科大二部出身じゃないから構わないが、専門を選択して後悔していないんだったら、理科大二部叩きやってもしょうがないんじゃない。
お前は自分で自分の限界をつくってる。本当の敵は人じゃなくて自分にあることに気づけ。
別に理科大二部でも中堅大卒でも語りたければ語らせておけ。
確かに学卒と専門卒では社会の差別は受けるよ。
でも、それに打ち勝って自分の実務での実力見せ付けるために、あえて専門学校選択したんだろｗ
何を馬鹿にして僻んでるのか。

今の君も、学歴、偏差値を振りかざして、粋がる連中も自分に負けて心が折れてるだけ。
要するにそれじゃあ自分で自分の負けを、証明してるだけ。

標準的な理科大二部卒
　　　　　　　　　,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.､
　　　　　　　 ／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
　　 　 　 　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､
　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　 ヾ;',
　 　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ
　　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ',
　　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ',
　　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 !
　 　 　 　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　 !￣￣¨¨ ｀`ヽ
　 　 　 　 l　 　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　 　 !
　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　　　 /
　　''"´　　 ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　 /',　　　　/
　　　　　　 　 ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ　　/
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞﾞ´

>>769
社会のゴミが常識なんて語るな！負け犬専門卒！

理科大二部で自慢するアホ〜がいるんだから驚きだよ
「卒業が難しいんだよー！！」だってよ（・ω・）
昼間の方が進級難しいに決まってるじゃねーかバ〜カ

理科大二部は定員割れで、全員入学だよ

理科大二部（建築）の偏差値
47 (偏差値)

http://passnavi.evidus.com/search_univ/2880/difficulty.html
二部の偏差値は低い〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも定員割れで全員入学できるってよｗｗ
そりゃ留年が続出するだろうよｗｗｗ
バカばっかりだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名
中堅大学なんぞ大手企業からは「学歴フィルター」されるのが常識

理科大の二部なんぞ高卒以下の扱いだぞｗｗｗ

理科大の午前部（建築）は偏差値５９か
ソレに対して夜間部（建築）は偏差値４７
こりゃ同じ大学とは言えないだろうｗｗｗ

がんばって理科大二部たたけよ。
痛くも痒くもないけどね。理科大二部じゃないし。
専門卒なんて専門士。理科大二部だろうが学卒は学卒だからな。
建築の世界、知識階級。その最底辺が学卒。
理科大二部程度の大学も卒業できない椰子が粋がっても、タダの負け犬。

吠えたきゃ吠えろよ。負け犬の遠吠えだと思って、見守ってやるから。

>>771〜776

ｗｗｗ
負け犬の遠吠え、惨めだね。せいぜい吠えまくってろよ…
いかに負け犬かがよく理解るねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗ
せいぜい自分の人生恨んで生きていくのだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>778
理科大二部を叩いてるのは三流大の奴だろ。なんでそこで専門を叩くんだよ。

日大ＶＳ理科大二部かよ…

>>760-780

文章の書き方や癖が皆同じ。自作自演バレバレですよ。
何がしたいのかさっぱり。

昼休憩の間に自作自演ですね。わかります。

http://www.geocities.jp/gakureking/gakuf.html
一流以外は大学行っても結果は同じなのは有名
中堅大学なんぞ大手企業からは「学歴フィルター」されるのが常識

理科大の二部なんぞ高卒以下の扱いだぞｗｗｗ
学士？
卒業学部を見るに決まってるだろｗ
見た途端に高卒の若い坊やの方が魅力的に見えてくるんだよｗ
若い分、会社の色に染まってくれるしなｗ

>>785
お疲れ様です。

理科大二部（建築）の偏差値
47 (偏差値)

http://passnavi.evidus.com/search_univ/2880/difficulty.html
二部の偏差値は低い〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも定員割れで全員入学できるってよｗｗ
そりゃ留年が続出するだろうよｗｗｗ
バカばっかりだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなバカどもが設計事務所に入れるわけがないｗ
入っても一生ドラフトマンなｗ

>>787
お疲れ様です。

標準的な理科大二部卒
　　　　　　　　　,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.､
　　　　　　　 ／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
　　 　 　 　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､
　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　 ヾ;',
　 　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ
　　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ',
　　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ',
　　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 !
　 　 　 　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　 !￣￣¨¨ ｀`ヽ
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　　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞﾞ´

>>789
お疲れ様です。

>>790
お疲れ様です。

>>791
いえいえそちらこそお疲れ様です。

>>792
お疲れ様です。

::::::::::::::::::::::ｨ彳;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｨｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　 `N;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨｨｨrr'''ﾞ'ﾞ´´)Y⌒ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ,　　　　　　こ　自　中　理
　　　　　　 `Nﾘ｀''ﾞ´｀`'''''´｀　　 ,,,.　-‐ﾟ{{　　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;′　　　　　こ.　ら　里　科
　　　 　 　 　ﾚ'⌒ヾﾐヽ､　　ｨｲ"´ u　 ,,､､　 　 i;;;;;;;;;;;;r'⌒ヽ.　　 　　 に　の　和　大
　　　 　 　　.jﾚミﾐ:､ u`ヽY´ u　　 ,ｨ;;;;;;;彡!　 ﾉﾐﾐ;;;;;;;1 /」 |　　 　 　 自. 誇　馬　二
　　　　　　　ji!;彡ミﾐﾐ}ﾉ八r;;;;;ｨｲ彡＜¨｀`　ｨｲ 　 !;;;;;1く　〈　　　　　 害　り.　　　 部
　　　　 　 　 `1 f,,@__ﾝ⌒'~~`く _@ __ｿ ~チ　　lj　!;;;;;;1.:.ヽ.!　　　　　す　を　　　 建
　　　　　 　 　 ! ﾞﾞﾆ二1´｡｀`ミﾐ`''ｰ‐'"´｀`　u　　 j!;;;;;;り::ノL　　 　 　 　 守　　　 築
　　　　　　　　 ! u　　ﾟ1　 ;;;.　 u ｀~~´u　 　 　　 ,j!;;;;;;;L_ノ从¨｀`''　 享　る　　　 学
　　 　 　 　　_,,ﾊ　　　j! u　r'⌒;;､　　　 ｡　　.　,.ﾂ;;;;;ｨｲ ,　 i　　　　　年　べ　　　 科
　　　'"´￣　　ﾐ;;;!　 ,八,,,__,,．-く､ ｀`ヽ　　　 ,.ﾂ;;;;;;;ｨｲ　;;　;i　　　 　 三　く
　　　　　　　　 ﾐ;;;! /;:;:;;;;;)　 ヾ;:;;;;;;;;;;;ミﾐヽ　,.ﾂ;;;;;;;ｨｲ　 ;;　;;l　　　　　十
　　　　　　　　　ﾐ;;! ''ﾞ"´-‐ ー--…;;､　　 ,.ﾂ;;;;;;;;ｨｲ　 .;;　.;;l　　　　　歳
　　　´￣｀`ヾ.:;;;;ﾐ;;;;､　｀`'''"´￣｀`'´　　,.ﾂ;;;;;;;;;ｨｲ　 .;;　 .;;l
.:.:.:.:.:.　　　　　;:;;;;;ﾐ;;;;;;;;'';:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;''';:;:;;;;;;;;;ｨｲ　　.;;　 .;;;l´¨`ヾ　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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高卒に劣る理科大二部

なあなあスレチガイの流れも甚だしいぞ＾＾
スレタイ理科大二部かと思ったよ

このスレは理科大二部を叩くスレに変わりました

叩かれるだけまだいいよ、千葉工大や工学院の身にもなれ

>>787〜797
>>771〜776

ｗｗｗ
負け犬の遠吠え、惨めだね。せいぜい吠えまくってろよ…
いかに負け犬かがよく理解るねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10代半ばから努力して、一流大学に合格できなかった自、分をせいぜい人生恨んで一生、生きていくのだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中堅大学出すら入れなかった自分を一生呪え。喚け！専門学校は偏差値０なんだよ。その時点で負け犬。

理科大二部の「卒業が難しいんだよー！！」

の謎がやっとわかったw

いや、専門も日大も理科大も藝大・東工大も東大卒の俺様に抗えば叩く！

全入の理科大２部んお偏差値が４７ってどいう計算？
０じゃね？

>>799
専門学校よりも、一応二部の大学なんだから、専門なみの頭の人間
卒業させないし、少なくとも下手な３流大の中間部より、卒業が難
しいだろｗ一応、東京理科大と云う名誉がある手前、本当の馬鹿は
卒業させないようにしてるだけだろ。偏差値はどうか知らんが学士
なんだから。

>>801
どうあがいても学士は学士、専門学校卒は専門士！
知識階級の底辺は学卒。偏差値一応47なんだろ、偏差値は一応存在する。専門学校はどうあがいても偏差値0から抜け出せない。

だからよー

相手の荒を探して揚げ足取るんじゃなくて
大学に行くだけの学力がなかったわけじゃない。
一流大学卒業して、一流企業にはいっても自分のやりたい事や自分が何をやりたいのか解からない人間の方が多い。
安藤忠雄だって、学歴のある奴らに馬鹿にされたかも知れないが、本人は一流建築家になってるだろ。
彼は専門学校行かなかった事や大学行かなかった事に後悔はないと思う。
お前らプライドが高すぎて、人生自分で選んで責任もたずに生きてるから、中堅大や理科大二部に逆らってるだけ。

東大卒業しようが専門学校だろうが、心の折れた人間には何もできない。

単純に専門のランク付けして甘えたいだけ。自分を慰めたいだけ。
大学ランクに花咲かす馬鹿や、偏差値に安心している人間は負け犬。
自分が自分の人生に責任をもって自分が出来ない事は他人のせいにしないこと。
自分で自分の人生切り開いて自信を持たなければ、どこまで行っても負け犬。
自分が成りたいもの、生きたい生き方を、自分で選べ。
それが、出来もせず一流大学卒業して一流企業に入る事だけが本当に成功か。
専門学校しか行けなかったから、理科大二部しかいけないから成功しない訳ではない。

人生を楽しまないで、そんな悲観的な考え方では、心が折れる。

別に専門の話でなくても、中堅大や理科大二部の話をされたからムキになってる自分が情けないとは思わないの。
ほっとけばいいんだよ。

一流大学に入れればそれが一番良いが、誰でも入れるわけじゃない。

中堅大学からでも一流企業にはいれる奴は現実に存在する。

建築の世界知識階級なので最低学卒。

大学受験に失敗して、大学にはいけなかったが、専門学校を選択する事
で社会に早く出て、実務で活躍し早く独立をする。

有名建築家にはなれなくても、身の丈にあったなかで、デザインを楽し
む。その中で稼げるだけ稼いで生きていく事が目標。

であるならば、専門学校卒でも、東大卒より有望だと私は思うがね。

文系旧帝卒だけど
親の家業継ぐため中央工学校の建築に２５歳で入学した
まじで課題がすごかったよ。周りより歳食ってる分徹夜がしんどかった
理論より体で覚えろなら専門だね。

>>802
学士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東大卒と同じ学士だって言いたいのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理科大二部ごときゴミの分際でｗｗｗｗ

>>806
中堅大学から一流企業に入った場合、定年時に課長以上にはなれない
これは鉄板的法則

理科大二部（建築）の偏差値
０ (偏差値)

http://passnavi.evidus.com/search_univ/2880/difficulty.html
二部の偏差値は低い〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも定員割れで全員入学できるってよｗｗ
そりゃ留年が続出するだろうよｗｗｗ
バカばっかりだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなバカどもが設計事務所に入れるわけがないｗ
入っても一生ドラフトマンなｗ

>>809
それは、同感。しかし、一流企業に就職できる事には変わりはないし、
才覚があれば、稼ぐだけ稼いで事業を起こす輩もいる。今の時代終身
雇用崩壊してるから、それくらいの事考えるだろｗ

>>808
東大と同じとは、無論思っていなだろうし、大学院に行きたければ行ける
だろｗ理科大二部とて一応大学だから、学士だし知識階級の底辺は学士な
のだからE,Fクラス大学より「まし」と言うだけ。

あえて、専門学校を自分が選んで、自分の身の丈に合った部分で建築にた
づさわりたいのなら、理科大二部を卑下する必要も中堅大学を卑下する必
要もない。別に自分の生きたい様に生きればよいだけだろｗ

大学を落とされて悲観的になるのは解かるが、心が折れた人間は東大卒と
て成功はしないよ。３流大卒だろうが専門卒だろうが、心が折れて、自分
の責任を何かのせいにして、理科大二部馬鹿にする事でしか、自分の心の
よりどころの無い人間なんて無様だろう…

自分が懸命に人生選んで、生きたのならそんな人間にはならないだろうねｗ
自分の敵は己自信なのだから。

>>810
東大卒だろうが、専門卒だろうが、独立しない限り、一生ドラフトマン。

中堅大学ですら卒業できなければ、一生つかいっぱしリ。使い捨ての運命。

大卒か専門卒かだけでも、運命が大きく変わるし、学歴は一生残るから
一流大学に入れれば良いが、それができない場合、中堅大でも理科大二
部でも入る奴がいるんだろｗ

一流大学合格は、努力したから入れるものではないし、元々頭の構造が
違うんだよ。

>>807
別に大学でも、工学系の日大、理科大、早稲田は２流かもしれないけど
同じだよ。理論だけではないよ。東大工学部は頭の部分が強いけどな。

逆に東工大は頭も理論も要求される。藝大は体で覚えさせられる所。

専門の場合短期間で詰め込まれるけど、中央工学校、日本工学院専門学
校、早稲田芸術専門学校、桑沢専門学校は厳しい事で有名。

だから現場監督に、東工大、早稲田、理科大、日大が多いいだろｗ

建築やる上で一応、恥ずかしく無い出身の学校は・・・

関東の大学だと…

１、東大、東工大、藝大、早稲田

２、千葉大、横浜国大、東京理科大

３、明治大、法政大、ムサビ、タマビ、芝工大

４、日大（理工）、工学院大、武蔵工大、東海大、理科大二部

専門学校は…

１　早稲田芸術専門学校

２　桑沢デザイン専門学校、中央工学校

３　日本工学院専門学校、青山製図専門学校、モード学園

こんなところじゃないの？

>>800
東大卒でその文章ｗ

>>817
悪かったなー。これでも中学生にわかりやすい文章で、書いてるつもりだが。

------------------ここまで自作自演-------------------

世間には高卒だって設計しているし、たまたま中学でグレたとかそんなとこだろ。

訂正

関東の大学だと…

１、東大、東工大、藝大、早稲田

２、横浜国大、ムサビ、東京理科大

３、明治大、タマビ、芝工大、千葉大、筑波

４、日大（理工）、武蔵工大、法政大

構造に強いのは、東工大・東京理科大。

構造は日大

忘れてた斎藤さんね＞日大
ということで構造が強いのは、東工大・理科大・日大でＦＡ？

スレチなのに何やってんだろ。

理科大の構造って誰かいたっけ？

>824
名前は伏せるが、東工大院〜日建設計構造部長を歴任、現在東京理科大工学部第二部教授。
というかイメージじゃないの？イメージなら東工大・理科大は構造というのも分かる気がする。

>826でした。

アラップの人か？

>>828
ねぇねぇsageるって知ってますか？

薬学とか看護で偏差値４７はさすがにマズい気がする・・・・・・・

おまえら大学がどーこー言ってる前にスレタイ読めるの？

全て理科大２部野郎が悪いと思う。

スレタイはよんでるんだけど、キズクトしつもんに答えてしまっていて、結果的にそれがスレ違いだと後でわかる。
悪気はないんだよ・・・＾＾；

東京工業大と東京理科大が同格のわけねーだろボケ
東京工業大の方が遥かに上だ
偏差値で５〜１０以上違う

イメージ

意匠設計：早稲田・藝大・むさび・武蔵工・ヨココク
構造設計：東工大・理科大・名古屋
無差別　：東大・日大

パッとおもいついたのは、藝大（ヨコミゾマコト）武蔵工（手塚夫妻）むさび（中村弘文）ヨココク（北山恒）
東工大（金箱）名古屋（池田・佐々木睦朗）てとこかな。理科大は大学のイメージだな

＞８３５
どこを見て同格とおもいこんだか逆に聞きたい＾＾
まずは本を読むことからだな

とことん人の話を聞けない連中だな…ある意味凄いかも。
相変わらず安価も打てない無能がageてるし。>>837お前だ

>>837
お前ノートＰＣか？もれてるぜ

理科大はカス大学の評価になりました

イメージ

意匠設計：早稲田・藝大・むさび・武蔵工・ヨココク
構造設計：東工大・名古屋
無差別　：東大・日大

理科大に知名人はいない

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　　　　　　　　　意匠設計：東大・藝大・東工大・早稲田
　　　　　　　　　構造設計：東工大・名古屋
　　　　　　　　　無差別　：東大・京大

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

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>>842
名古屋は入らない名古屋なんぞ、関東じゃないだろ近畿、構造強いのは法政だ
ぞ！横国も意匠より構造が強い。名古屋は建築業界では無名。

理科大（俺は理科大では無いが）も早稲田の次。千葉大は理科大の上、横国
は理科大の下くらい。（本当は理科大の下に首都大学が入るが建築業界では
無名）。理科大、日大は基本的に現場監督。

早稲田は２流の上の方だが建築学科は実績がある為１流と同等、慶応大学は
新設されたのが遅い為、伝統が無いが、偏差値では早稲田より上

ムサビ・タマビは美術系では早・慶応みたいな位置づけだが、普通大や工学系
の大学と混ぜると３流大。（ただしデッサン等や実技力を考慮すると法政レベ
ルと同等と考えても良い）

明治・法政は３流大の上の方　芝浦工大（ムサビ・タマビと偏差値、同等）は
３流大の下の方。

日大は４流大の親分（伝統が長いし著名な作家も出てるしゼネコンに強い）次
は武蔵工大、東海大（おまけ、たまに住宅作家程度がでている）理科大二部
（おまけのおまけ、小さな意匠事務所で駒づかいとしては便利）

そのままで良いが名古屋と法政・横国と変更。

イメージだけで順位つけるなよ…実際の建築業界の貢献度と、偏差値や実技
試験を考えて順位つけろよ。

理科大は嫌いだが、結構有名事務所では使える奴も多い。

２ちゃんで４行以上は有り得ない。

実力のない人ほど学歴にしがみつく

>843
千葉工業、工学院、神奈川、日本工業、足利工業の位置付けは？

>>846
君クドイね。モテ無いでしょｗ