ローカルルール改正議論スレッド　２

>>909
> で削除可能だし、ネタレスも同じガイドラインで削除可能だよ。

おっしゃるとおりです。
皆さん仲良く話ができれば、ローカルルールなんていらないわけです。
しかし板それぞれの事情があり、当板のローカルルール改正の議論は、
以下の諸問題の解決のためスタートしてエンディングを迎えました。

ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/53
■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■２ちゃんねる以外？のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立

> ローカルルールでわざわざ「学問に関係のないネタスレ、レス」を禁止するなら
> その拡大解釈をされないように基準を作らなきゃ。
> でなきゃちょっとAA貼っただけで削除依頼が続出する。

もうそのあたりは削除人に任せましょう。
我々の管轄ではありません。
ちなみに、削除人は、かなり悪質でないと、なかなか削除を行わない傾向があります。
以下参照。doboku：土木・建築［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/119
ルールは基本的に厳しく設定しておいた方がちょうどいいと個人的には思います。

自治スレ議長、野村昭彦、BOBBY、ぼびっち...
まぁ、いっぱいお名前があるんだね。

それはともかく、少しは相手の言葉を聞いて
その言葉の表面だけでなく、内容や真意を
理解してみろよ。

第三者からみると、「自分の言う事がなんで
みんな聞いてくれないんだよ！」とだだを
こねているようにしか見えないぞ！

２年前のこの時期、ぞね氏に特設会場で議論の場
を提供された事を少しは思い出してみろよ。

同じ事やっていて、恥ずかしくないか？

専門板ではもともとAAは禁止でしょう。
話題に沿った紳士的なジョーク等は掲示板利用には不可欠ですが、
板違いで明らかにネタ狙いのスレやレスは禁止でいいでしょう。

BOBBYさんは2ちゃんでは自治の責任者なんですね。
すごいなぁ。

>>910
削除依頼スレだけど、
このスレのレスもかなり依頼に出されてるよね。

普通あの程度のコピペや煽りには依頼は出さないもの。
それをあれだけ大量に出してるってことは、この板の住人がいかにスルーできないかを物語ってる。

その上ネタを全て禁止なんてローカルルールを作ったら
乱用されるのが目に見えてるよ。
それがわかってて、そういうローカルルールを設定するのはどうかと思う。

削除人に任せるといって丸投げにするのが自治じゃない。
いかに運営に頼らず、住人だけでまわしていくかを考えるのが自治ってもんだよ。

>>912
>専門板ではもともとAAは禁止でしょう。

すいません。勉強不足でわからないのですが、ソースは？

>>914
ローカルルールは削除依頼の理由だけが目的ではありません。
あらかじめ投稿する前に、学問関連の板だという意識をしていただく目的もあります。
【自治】板名変更議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100782079/
に記載している通り、板名に技術学問関連の名称がないため、
ローカルルールと同様な趣旨があると思います。

>>916
それが目的なら「禁止」という単語は不要でしょ。
「禁止」という単語は削除依頼のための補助的な場合に使うんだから。

明らかに削除依頼のためのローカルルールだとしか思えない。

もう、土建板がＢＯＢＢＹの隔離板と化している。

今日はもう落ちますけど、ネタを禁止にする件に関しては
まだ納得ができないので、最低でも1週間意見をつのってください。

自分も来週までアクセスできないので。

では。

>>917
一行だけ読むとそうなるんですが、

各話題に適する掲示板で御投稿ください。

と最後にわざわざ加筆しているのは、禁止というよりも、
各話題に適する掲示板への誘導の意味があります。
具体的な誘導先が無いのは、誘導先が各話題で多岐にわたるためです。

他の板のローカルルールに比べると、当板は、かなり少ない規制であることは事実です。

■ 建設･住宅業界板ローカルルール ■

　２ちゃんねるは使う方の自己責任が原則です
　書き込む前に使い方＆注意を読みましょう

　重複スレッド、単発質問スレッドは禁止です
　スレッドの趣旨にそぐわないコピペは禁止です
　スレッドの趣旨に関係無いＡＡは禁止です
　広告目的や金貸し等、営利目的の宣伝書き込みは厳禁です

【スレを建てる前に、まずは確認！】
　・スレッド検索方法は、スレッド一覧画面で、Windowsでは[ Ctrl + F ]、Macでは[ コマンド + F ]です。
　・建築に関する単発の質問は、「恥ずかしくて聞けない建築の基礎質問コーナー」へ
　・「○○の○○ってどうよ」というような単発的な質問は、質問スレまたは該当する地域スレで行ってください
　・地元工務店、地域限定のハウスメーカーや建設会社等地域が限られる話題は、各地域の住宅・建設会社統合スレへ

【周辺の関連板の紹介】
　・建築の理論や学問に関する話題は、土木・建築板へ
　・住宅ローンや不動産購入に関する話題は、賃貸不動産板へ
　・ダークサイドの話題は、ちくり裏事情板へ

>>919
> 今日はもう落ちますけど、ネタを禁止にする件に関しては
> まだ納得ができないので、最低でも1週間意見をつのってください。

ネタスレ、レスの件は、もう議論、申請済みです。
期限については、他の方の意見も聞かなければなりません。

異議がなければ、
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。

ローカルルール申請反対

というかもうスレ立てないでね。
次から自治スレでやってね。

だからボビ議長の好きにやっていいって
あんたを論破しようなんて思ってないから。
2ちゃんで議論することが趣味なんだってね。
結論は右にも左にも雰囲気で変わるし。
暇だからたまに相手してるけどどんなツラか
ほんと見てみたいよ。
噂に聞くとメガネをかけた頬が赤いやつだとか。
オフ会でもおとなしかったらしいし。
みんな口をそろえて存在感が無いヤツだとさ。
まあ、せいぜい頑張って。○○くん

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

ローカルルールいらんじゃん

反対意見を聞かずに、議論・申請済みですで押し切るつもりかなー？

ぼびぃ、もう、おまえの好きにしろよ。
ここしか、社会との接点がないんだろ？

ヒマな時に相手してやるからよ。

しかし、おまえ、ほんとに変わらないな。

<font color="#FF0000"><b>■ 土木・建築板ローカルルール ■</B></font>
<br><br>
<b>★土木・建築板は学問系です★</b>
<UL type="square">
<li>業界の話題は <a href="http://money3.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school4.2ch.net/lic/">資格全般板</a>へ
</UL>
<UL type="square">
<li>固定ハンドル叩きは禁止です。
<li>サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは控えてください。
<li>各話題に適する掲示板で御投稿ください。
</UL>

これで十分だと思うけどな。

ボビー、ちょっと相談乗ってくれよ。
おれのおちんちんが元に戻らないんだけどさ、どうすればいいんだよー。お願いだ、ボビー。教えてくれよ。頼む、おまえならわかるよな。この辛さが。

>>931
こんばんわ〜 ♪（~ _~）♪ぽぴっちで〜す！
おいらは、少しすると元に戻るけど、どんな時に
元に戻らなくなるのかな？
おいら、昔にネット上である女性と仲良くなったんだけど、
その時にカキコしながらむくむくさせていたら、その女性
から逃げられたんだ経験があるんだ。
だから、元に戻らない程むくむくさせちゃだめだよ。
こんなんで、答えになったかな？

次スレ誘導しとくか。

続きは自治スレでやろうな。

【土木】 土木・建築板自治スレッド8 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/l50

議長、最終訂正案でお願いします。
案ごとに申請してしまった分の取り消しもされてないですね。
ひよこたちが名無しでスレを潰しにかかってますから、潰されないうちに訂正してきたほうがいいです。

>>933
　前スレでも言いましたが、自治スレと別に申請のために
専用スレで議論することは重複でもなんでもないですよ。
誘導は必要ありません。
　スレ潰し、埋め立て荒し、コピペ荒しは規制板での報告対象
になる行為です。

重複は重複。
自治スレは学問的要素が全く無いので乱立は迷惑です

>>930
御提案ありがとうございます。
しかし現在、ローカルルールの改正議論そのものを議論しているわけではありません。
【変更前】
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この土建板での決定事項に対し、この一行に運営側が難色を示しているので、
今、訂正の議論を行っています。

異議がなければ、
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行います。
また振り出しになるような議論の重複は避けたいと思います。

【提案１】
上記、我々住民の意見や意図を尊重していただき、現申請のままの案。
【提案２】
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きは最悪板へ
【提案３】
※固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
【提案４】
※固定ハンドル叩きは最悪板へ

>>936
ボヤッキー ★氏や、まほら ★氏が、そういった指摘が今まであったのなら別ですが、
申請上は問題ないと思いますし、今、そういう議論をしているわけではありませんので、
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
に対する御意見だけにしてください。

>>934
了解です。
【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
でよろしいということですね。

正式アナウンス２回目。次スレは必要ありません。
立てた場合削除対象とみなします。

【土木】 土木・建築板自治スレッド8 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/l50

今のような御意見があるようです。

>削除海王〜怒涛編〜
>http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/785
>785 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/11/20 15:51:35
>ローカルルールとGLがぶつかる場合はGL優先、という管理人さんの御意があります。
>一方で、GLに反するようなローカルルールは今までは認めてなかったわけです。
>まぁ、気付かずに採用されてしまったり、かなり古いものの場合はそうではないですが。
>
>さらに、「重要削除を削除しないとかじゃなければ（ｒｙ」という言葉もあります。
>
>ここから考えるに、↑のように「著しく問題がある」場合を除いてはGLと齟齬がありそうな
>ローカルルールでもそれが自治の結論なら採用するべきものです。
>
>そういったことがあるにも関わらず、ローカルルールの内容にけちをつけて採用しない、
>と言う方がいるようです。これは自治を尊重しない姿勢であり、管理人さんの御意を無視する
>ことではないかと思います。
>
>議論が成立していない、充分な議論ではない、合意が取れていない、等の理由でローカルルール
>を採用しないことは理解できます。それは自治の問題ですから。
>ただ、そうでない場合において、著しい門外があるならともかく、その内容まで口出して却下すること
>はおかしいと思いますねぇ。自治軽視というか、無視というか。
>
>そういう方がローカルルール架け替えの鰡をしていることは非常に残念なことです。
>
>と久々に夢板らしいことを書いて見ます。
>
>786 名前：夢見る名無しさん[] 投稿日：04/11/20 15:53:42
>ﾅｶﾞｲ
>
>787 名前：夢見る名無しさん[sage] 投稿日：04/11/20 16:09:37
>まほら批判ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>936
　学問云々、迷惑という意味がわからない。誰の迷惑？
集約した議論ができ、板にとっても運営サイドにも合理的
な方法でしょう。
　前々スレはなぜかスレストされてしまいましたが、前スレ
は削除議論にもかけて、削除処理は行われていません。
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/474

>>941
無視して議論を続けましょう。
>>940については、どう思いますでしょうか？

>>939名前：■■　誘　導　■■[sage] 投稿日：04/11/20 23:39:50 ID:???
＞正式アナウンス２回目。次スレは必要ありません。

　ひよこ？

日付が変わりました。正式アナウンス３回目。次スレは必要ありません。
立てた場合削除いたします。

【土木】 土木・建築板自治スレッド8 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100597908/l50

>>942
　運営サイドや削除人の中でひろゆき裁定の解釈が
分かれているということでしょう。別の機会に考えましょう。

削除ガイドラインにあるルールを
わざわざローカルルールに入れる必然性がない。

どう言い訳しようが２類のボビーが自分のスレを削除するために
暴れてるとしか思えない。

まだ運用情報板でグダグダ書き込みして邪魔してやがる。
土建板のイメージが下がって迷惑だ。

574 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：04/11/20 15:06:23 ID:sJHn53oj
そっちの板の事情をこの板に持ってこないでもらえます？ただの恥晒しですよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/l50

>>946
>>947
【当該案件に関しましては、それが必要だとは思えません】
ということですが、ちょうど先日、気狂い隔離スレッドがスレストされてしまったので、
現在、問題が表面化されていないので、こういったコメントになったのでしょう。
しかし、改正の申請当時、気狂い隔離スレッドが存在し、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/830
のDATAを参照すると、土建板でのアンチボビーの書き込みが、
１日平均500レス中300もあったわけであり、まほら ★氏の言う、今問題がないからといって、
必要ないとすると、じゃあ今後の再発回避はどうするのかという問題が残されています。
時計坂氏のような削除人ばかりではありません。削除屋Ｘのような削除人もいるわけです。
ですから、今後、削除人に振り回されることのないよう、ある程度の削除依頼が出せる
ローカルルールが必要だといういことで、住民同士話し合いの上で決定し、申請を行ったものです。

私個人としては、 【変更前】※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
という文言を入れ、最悪板などに誘導したかったのですが、
しかし現在は、【提案５】 固定ハンドル叩きは禁止です。
で申請の訂正を行う予定です。

>>950
忘年会から帰ってきました。
これからの季節、議長さんも忘年会とかで忙しくなるでしょね。

>>946
> 削除ガイドラインにあるルールを
> わざわざローカルルールに入れる必然性がない。

おっしゃるとおりです。
皆さん仲良く話ができれば、ローカルルールなんていらないわけです。
しかし板それぞれの事情があり、当板のローカルルール改正の議論は、
以下の諸問題の解決のためスタートしてエンディングを迎えました。

ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/53
■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■２ちゃんねる以外？のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立

>>950
議長さん、嘘はイケマセン。
11/7-11/13の１週間での書き込み数は、

１　　　【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】 (+709)
　　　　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/
２　　　【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】 (+569)
　　　　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099840831/
３　　　建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見18 ！！ (+247)
　　　　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099465047/63-n

でボビスレは、一日50レス以下です。議長さんが暴れていた自治ネタ系スレで
異常なレス数だったのです。フンコロガシは、長が好きっと。

>>953
ボビ叩きスレだけではありません。
その他のスレストされたスレッドや自治関連のスレでの
すべての書き込みを含んだDATAだと思います。
沈静化したことは、多くの皆様のコメントから分かると思います。

>>954
沈静化した日は、あなたが板に顔をあまり出さなかった日ですよー。
それを本末転倒といいます。

>>954
その多くの皆様に迷惑がられていることは御存知ですか？

■２ちゃんねる以外？のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
?

次スレが立ったようです。
ローカルルール改正議論スレッド　３
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100989783/

>>958
氏ね糞野郎