ローカルルール改正議論スレッド

>>159
> ＞使いにくいという貴方の主観はお止めください。
> ＞資格全般板の方で、使いやすい板を目指してください。
> ＞資格全般板が使いづらいという発言は、板違いです。

> 資格板は資格マニアの板なので、資格に関する学問的な
> 深く突っ込んだ話題はあまり盛り上がりません。だから
> 学問寄りの話題は使いにくい板なのです。

【新ローカルルール改正案】 を妨害する理由にもなりません。

【再度】
使いにくいという貴方の主観はお止めください。
資格全般板の方で、使いやすい板を目指してください。
資格全般板が使いづらいという発言は、板違いです。

　必　死　だ　な






自治スレで相手にされないから別スレ立てて議論ごっこかよ
バカかこいつら
オナニーするならせめてsageろよ

>>160
> ＞構造力学に関するスレで質問するか、もしくは構造力学に関するスレがなければ、
> ＞スレッドを立てればいいことです。
> ＞そういった話題を排除するものではありません。
> ＞構造力学などの分野は資格に限定されたものではありませんので、
> ＞資格スレッドがないということで不都合が生じるものでもありません。

> 構造は建築士試験学科試験の重要科目です。資格スレッドと切り離せません。

【再度】
構造力学に関するスレで質問すればいいのです。

>>161
> ＞長年、この板の資格スレッドを見ていますが、
> ＞残念ながら学問的要素があるスレッドが見当たりません。
> それはあなたの主観です。私の主観では学問的要素の「レス」
> が沢山あります。また、カテゴリーとして資格試験の試験問題に
> 関する話題には「学問」です。

「スレッド」を「レス」に摩り替えないでください。
あなたは、>>134にて、
> ＞何度も言いますが、この板で学問的話題を展開している資格スレッドはありません。
> それは、貴方の主観の問題です。私の目には学問的話題が沢山あるし私には役に立ってます。

と述べています。
学問的話題を展開している資格スレッドがないという意見に否定的な発言をしております。
何度も言いますが、この板で学問的話題を展開している資格スレッドはありません。
長年、この板の資格スレッドを見ていますが、
残念ながら学問的要素があるスレッドが見当たりません。
【再度】
学問的話題を展開している資格スレッドがない以上、
学問的話題を展開しているスレで質問すればいいのです。

>>162
> >今そういったことが争点ではございません。
> >【新ローカルルール改正案】は、板に跨るスレッドの重複を避け、資格、試験の話しは
> >資格全般板に誘導し、一元化することが主目的です。
> だから、資格試験上の学問寄りの話題は学問板でやるべきです。

現実、学術的な話題を展開しているスレッドは見当たりません。
ほとんどが、試験行政の情報の不透明さに起因する書き込みばかりです。
話題の大半は、合格発表遅延、合格基準発表遅延などの試験行政関連であります。
例
【今年の合格基準は？】
【〜〜描き忘れたけど、減点なのか？】
【再度】
学問的話題を展開している資格スレッドがない以上、
学問的話題を展開しているスレで質問すればいいのです。

【再度】とか言ってるバカに告ぐ

議論ごっこならsageでやれ
削除議論板でかいた恥の上塗りを続けるのは
恥ずかしいを通り越して板全体の迷惑だ

じょうもんは「自治なんて考えてない」と公言したぞ？
お前も正直に言ったらどうだ






　板　の　た　め　で　は　な　く

　自　治　の　た　め　で　も　な　く　　

　自　分　を　弁　護　す　る　た　め　に

　ロ　ー　カ　ル　ル　ー　ル　改　正　を　主　張　し　て　る　ん　だ　ろ

笑える平行線。

>>163
> 　学問というより受験勉強ですね。頑張って下さい。

おっしゃるとおりです。

> 資格板では同じような人たちがみんな頑張ってます。

そうですね、２ちゃんねるな内で、重複したスレッドは不必要であり、
明らかな誘導対象です。

> 　この板で受験勉強のお手伝いはできません。

そうですね。
個人的には、どのような話題も仲良くすればいいと思うのですが、
資格の話題には興味がない方々の言動に起因するいざこざ、
からかい、ちょっかいレスは、防ぎようがありません。

それがＢＯＢＢＹの歴史

>>169
> 　自　分　を　弁　護　す　る　た　め　に
> 　ロ　ー　カ　ル　ル　ー　ル　改　正　を　主　張　し　て　る　ん　だ　ろ

いいえ、以下の問題の解消のためです。

■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■２ちゃんねる以外？のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立

貴方なりの御提案をお願いいたします。

削除議論板のことはどうなんだよ＞自治スレ議長殿

>>170
> 笑える平行線。

平行線ではありません。
もう少し客観的にこのスレッドを読み返してください。
【新ローカルルール改正案】 に賛成の方の言動はまじめであり、
理由もきっちり示しておりますが、反対されている方は、もう反対
というよりも、明らかな議論妨害を繰り返しているだけです。

削除議論板で議論妨害したのは誰だよ＞自治スレ議長殿

>>174
ここのタイトルは、ローカルルール改正議論スレッドです。
スレ違いな話はしないでください。

削除議論板で自治スレ議長を名乗っていた人物は
自分じゃないということか＞自治スレ議長殿

>>176
削除議論板で議論妨害したのはひよこと名乗る人物です。

>>178
スレ違いな話はしないでください。

【臨時ニュースです】
　大型地震の対策として２ちゃんねるのHOST規制が
すべて緊急解除されているようです。連絡が必要な
かたはご利用ください。

削除議論板の土建板削除議論スレッドで
自治スレ議長と名乗っていたのはあんたではないのか＞自治スレ議長殿

自治スレ議長（野村昭彦、BOBBY）殿
自分の行為を、第三者の目で見て御覧。
ちょっと恥ずかしくないかな？
自分の行動に論理矛盾が生じているのがわかるかな？
第三者が自己の主張に同調しなければその対象を排除
する事を試みる一方、自分が相手の議論レベルより低い
議論が展開され落伍者になると相手をネットストーカー
呼ばわれするその神経に疑問が生じないかな？
まぁ、それが認識出来ればまだ軽症なのだが。
自分の論理展開に矛盾が生じているのがわかるよね。
まさか人に聞かないと解らないなんて事はないよね？
もし認識できないとすると、コミュニケーション能力に
相当な欠落があるとしか思えないな。

自治スレ議長は今
モデムをリセットしています

自治スレ議長は今
自分の人生をリセットしていま.......できませんよね。

自治スレ議長は今
ネットカフェへ走っています

>>183
> 自分の行動に論理矛盾が生じているのがわかるかな？

ないつもりですが、もしあるというならば、具体的に指摘してください。

> 第三者が自己の主張に同調しなければその対象を排除
> する事を試みる一方、自分が相手の議論レベルより低い
> 議論が展開され落伍者になると相手をネットストーカー
> 呼ばわれするその神経に疑問が生じないかな？

では、貴方なりの【ネットストーカー】の定義を述べてみてください。
話はそれからです。

自治スレ議長は今
顔を真っ赤にして激高してレスを書いています。
（コピペの可能性もある）

自治スレ議長は今
困ったのでコピペの準備中です

【再度】
削除議論板の土建板削除議論スレッドで
自治スレ議長と名乗っていたのはあんたではないのか＞自治スレ議長殿

レスの予想
「指図しないでください」

削除議論板の自治スレ議長が
このスレッドの自治スレ議長と同一人物だった場合

どういう結果になるか判ってるだろうな？

>>187
やはり、わからないのですね。その原因はわかるかな？
それは、「君に人の意見を聞く素直さ」がないから、
自分の世界でしか物事が認識できないんだよ。

で、本当にわからないの？
解らないふりしているだけだよね？

他の人のように、君に煽られて君の質問に答えると思う？

本当に、君は自分の主張に論理矛盾が生じている部分がどこか
わからないの？本当に？

>>187
>> 自分の行動に論理矛盾が生じているのがわかるかな？
>ないつもりですが、もしあるというならば、具体的に指摘してください。

トリップを複数使い分けて発言していることは
発言の同一性証明の観点に於いて
論理的矛盾にならないとでも？

192続きです
ほら、親切な人がいるじゃない。
>>190の人、本当に親切な人だと思いませんか？
わざわざ答えを貼ってくれているじゃないですか。

こういう人の意見を聞いて、自分に誠実になってみたら
どうかな？

削除議論板の土建板削除議論スレッドに
同一の固定ハンドルがいるにも関わらず
その存在を自分と同一視されても肯定も否定もしない事は
論理的矛盾にならないとでも？

>>182
>>183
>>184
>>185
>>186
>>188
>>189
>>190
>>191
>>192

酔っ払っているんでしょうか？
このスレッドと何の関係があるのかをまず貴方が説明してください。
掲示板閲覧者にはさっぱり分かりませんよ、それでは。

自己の発言の論理的矛盾を解消できない人が
自己の発言の正当性を主張する事自体が
論理的矛盾であることに気付かないのであれば




　頭　の　お　か　し　い　人　と　し　て　扱　う　し　か　な　い　よ　な




じょうもんはどう思う？

194続きです。
ほら、親切な人がいるじゃないですか。
193の方や195の方。
皆さん、あなたに答えを提供しているじゃないですか。

先ずは、このような親切な方々に「ありがとう」と
言える気持ちが第一歩では？

まさか、このような方にまた論理矛盾を繰り返したり
しないよね？

>>193
> トリップを複数使い分けて発言していることは
> 発言の同一性証明の観点に於いて
> 論理的矛盾にならないとでも？

同一スレッドでは、貴方のように使い分けておりませんし、
名無し組から指摘される内容でもないでしょう。

答えてくれないので仕方無く同一内容のレスを行うが

【再度】
削除議論板の土建板削除議論スレッドで
自治スレ議長と名乗っていたのはあんたではないのか＞自治スレ議長殿

スレ毎に違うトリップを使っていたということか＞自治スレ議長殿

>>198
>>200
このスレッド【新ローカルルール改正案】と何の関係があるのかをまず貴方が説明してください。
掲示板閲覧者にはさっぱり分かりませんよ、それでは。

スレ毎に違うトリップを使っていては
発言の同一性は証明できないわけだが
トリップを使用する意味に於いての論理的矛盾はないのか＞自治スレ議長殿

スレ毎に違うトリップを使っているのなら
名無しで自演してるのと同じことになるのだが
それについて釈明はあるのか＞自治スレ議長殿

>>201
なぜ君は、名無し組で、このスレッド【新ローカルルール改正案】と何の関係もない
話を繰り返すんでしょうか？

198続きです
ほら、またむきになる。
大人なのだから、196の様な対応は恥ずかしいと
思いませんか？

それより、ほらほら、みんな答えを出してくれるじゃ
ないですか。君は自分の気に入ったものでないと、
なにも受け入れられないの？
最初から拒絶するのではなく、先ずは耳を傾けてごらんよ。
何かが感じられないかな？

君は自分一人で生きているんじゃないんだよ。

ここまでのまとめ

自治スレ議長はスレ毎に違うトリップを使っている
自治スレ議長は同一ハンドルで複数いる

答えてくれないので仕方無く同一内容のレスを再度行うが
コピペ荒らしの意図ではないので了承いただきたい

【再度】
削除議論板の土建板削除議論スレッドで
自治スレ議長と名乗っていたのはあんたではないのか＞自治スレ議長殿

おいじょうもんよ
自治スレ議長のこういう態度をどう思うんだ？

議論相手として何か言ってやれよ

なんか自治スレ議長が説明求めてるｼﾞｬﾝ。
>>196で
＞掲示板閲覧者にはさっぱり分かりませんよ、それでは。
だってよ。

誰か自治スレ議長＝ＢＯＢＢＹのしてきたこと
まとめて説明してやってｸﾚよ。掲示板閲覧者のためにｗ

それではごきげんようｗ

ここまでのまとめ２

自治スレ議長は質問の内容が理解できない
自治スレ議長は質問の答えを組み立てる能力が欠如している
自治スレ議長は答えを理解する能力が欠如している
自治スレ議長は内在世界でしか生きていかれない

まとめ２乙(w

みんなで一言づつ書いてみようか？
先ずは自分から.....

「自治スレ議長は、りさ坊のストーカーをした。」

自治スレ議長への質問まとめ

削除議論板の土建板削除議論スレッドで
自治スレ議長と名乗っていたのはあんたではないのか＞自治スレ議長殿

スレ毎に違うトリップを使っていたということか＞自治スレ議長殿

スレ毎に違うトリップを使っていては
発言の同一性は証明できないわけだが
トリップを使用する意味に於いての論理的矛盾はないのか＞自治スレ議長殿

スレ毎に違うトリップを使っているのなら
名無しで自演してるのと同じことになるのだが
それについて釈明はあるのか＞自治スレ議長殿

おれもひとこと
「いくつかのサイトで出入り禁止を食らっている」

【地震板が復旧してます】

　臨時地震
http://live18.2ch.net/eq/

新潟県民のみなさん・がんばってください！！
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098526711/

削除議論板の土建板削除議論スレッドでの「自治スレ議長」が
このスレの自治スレ議長と同一人物であるか否かの質問について

土建板削除議論スレッドでの自治スレ議長の主張は
ひよこ組氏のまとめを受けて、放浪人 ★氏が削除処理を行い
結果、自治スレ議長の主張が認められなかった経緯がある

削除人に否定されるような発言を行った過去を持つ人物が
土建板現行ローカルルールの改正を主張することは
土建板住人としてその主張の正当性に疑問を持たざるを得ない

故に、２人の自治スレ議長が同一人物であった場合
土建板ローカルルール改正案の動機自体に疑問を持つのは必然であり
主張を続けるのであれば、同一人物ではないという主張と証拠提出は
議論の正当性を裏付ける上で必要不可欠である

つまり、自治スレ議長は>>214の質問に答えない限り
ローカルルール改正を主張する権利を持たない

>>217
　その経緯には疑問が多いし、ルール改正には関係ないな。

追記

自治スレ議長は>>217の質問には答えない
故にこのスレは削除もしくはスレストされるであろう



　当　然　と　い　え　ば　当　然　だ　が　な



では削除人さん、よろしくお願い致します

とぼけてるだけじゃ支持は得られないんだよ

往生際の悪さも昔のままだな、じょうもん

削　除　さ　れ　て　も　ま　た　立　て　る　

　板設定等の自治に関わる論議のために専用のスレ
を自治スレと別にたてるのは普通行われていることです。
　もし、自治スレの重複として前スレがスレストされたと
すると問題ありです。

じょうもん、往生際悪いってば

この板で、自治スレと別に専用スレを立てる必要があるのは
自治スレで発言しても相手にされない人だけだろうが
問題ありと思うなら削除議論でやれよ

>>223
　きみは誰ですか？

困ったら論点そらしなのも変わらないな

名無し組に「誰ですか？」と聞く前に
自治スレ議長殿に「誰ですか？」と聞く方が先じゃないのか？

>>222
一般論はな。けどな、このスレが前スレが停止された日に、しかも
初心者板のスレ立て代行すれで依頼された上で、親切さんによって
立てられた、という事実をベースにして話してるのか。
しかも、前スレの１と同内容でだ。
削除されたことに関する議論もなしに、だぞ。自治スレによる提示も
ないままに。それは、ルール違反といわれることは当然だろう。
コテしよっての発言には責任もてよ。それでもなお、このスレは正当か？

　論点？
別にそらしてませんよ。わたしの知り合いですか？

ここまで名無しに対してそのような質問をしなかったのに
今になって急に「あなた誰？」って…

それは>>223の発言に対する回答に窮したからだろ
そうじゃない、論点をそらしていないと主張するなら
>>223に対して反論してみろよ

>>227
　スレストに問題はありますがスレ立てに問題はないよ。

だからスレストに問題があると主張するのなら
削除議論板の土建板削除議論スレッドで言えよ

主張そのものがないのならブラフは止せって

>>229
　論点を明確にしろよ。何を答えればいい？

>>230
スレストに問題あるのなら、スレスト解除させるために
議論するのが普通じゃないか？
その論法が他の板でまかりとおるなら、事例を教えれ。

自治スレ議長殿がスレ毎にトリップを使い分けて発言していた事に対し
じょうもんは「正当な行為だ」と認めるのか否かだ

>>231
　誰と話しているのか判らん。当初から前スレのスレスト
には問題があると言ってる。このスレには何も問題はない。

おっとレスアンカー忘れてた
>>234は>>232に対するレスだ

>>235
問題があるなら削除議論板で堂々と主張しろ
問題だ問題だと言うだけならブラフだと言っている

じょうもんに対する質問まとめ

　只　今　作　業　中

　スレストの件、個人の問題はローカルルール
とは別の問題なので、他でやりましょう。

ローカルルールに付いての意見だけお願いします。

スレストの件が問題だと言ったのは、じょうもんだぞ
名無しに向かって「あなた誰ですか？」と言ったのも、じょうもんだぞ


自分の発言の矛盾を突かれたから「他でやりましょう」か？


おまえＢＯＢＢＹと一緒だな

自治スレ議長殿が複数トリップを使って発言していた事について
じょうもんは肯定するのか否定するのか？

>>239
おい、逃げ打つクセだけは変わらねぇな。
ローカルルール以前の問題だと言われてるのがわかんないの？
このスレの正当性だよ。答えろよ。

>>240
　問題があるからといって、ここで議論するとは
いってない。削除議論板でいいですよ。

　矛盾ってなんだ？わけのわからないやつだな。

>>243
ここで「問題だ」と発言した以上、その問題を明確に証明する必要があるだろ
問題もなしに「問題だ」と発言したのなら虚偽の発言だからな

だからじょうもんが自分の発言に矛盾がないと主張するのなら
削除議論板で削除人相手に「なにがどう問題なのか」を言ってみろよ
言えないなら虚偽の発言だって事だよ

>>242
しつこい性格。

　このスレに問題はない。

>>244
>>222

ならその「問題がない」ことを論理的に説明してみろよ
すでに重複で削除依頼が出てるんだ
問題があると主張している人物がいるんだよ
それに対して抗弁できないなら「問題がない」という発言は嘘だろ

>>246
それに対する反論は>>223で行っているよ

>>248
>>243

>>249
それに対する反論は>>244で行っているよ

　ループしてるね

議論を中断したいのならそういえば？

何日かかっても議論は議論だ
即レスする必要なんてないんだよ

>>252
>>239

>>251
まともな返答してないからだろう。

>>254
それに対する反論は>>240で行っているよ

>>253
　スレストの件はゆっくり削除議論板でやりましょう。

>>257
じょうもんが、やるんだよ
問題だと発言したのはあんただ
あんたが「問題であること」を証明する義務があるんだよ

ループしてなんかいない
じょうもんが答えられないだけだよ

>>257
んじゃ、その議論が終わってからこのスレ使えよ。
それなら文句ないよ。結論がでるから。

>>259さん

じょうもんが、まともに議論せず、はぐらかしてばかりなのは
もうこのスレで証明できたんじゃない？

>>260
だな。もう落ちるわ。

>>261
乙ー

ﾉｼ

じょうもんよ

削除議論板の土建板削除議論スレで
前スレとやらがスレストされた事に問題があるという主張を
削除人相手にやってみせてくれよな

削除人相手に自分の主張をして、自分の発言が正当であることを
証明してみせてくれよな

謝ること知らない人に正論説いてもムダと思われ
だって、間違いや非をｾﾞﾀｰｲ認めない人達なんだから

「１＋１＝２だよ」って教えてあげても「１＋１＝田だ」って言い張る子供を相手にしてるのと同じよーん。

>>263
　放浪人さんだったら良く知ってる。公正なジャッジ
ができる若手のホープです。呼んでおいたので削除
議論でやりましょう。

おいおい、じょうもんよ

＞230 ： ◆JOMON/zszs ：04/10/24 01:50:01 ID:7jKQUoDw
＞>>227
＞　スレストに問題はありますがスレ立てに問題はないよ。

アンタの主張は「前スレとやらのスレストに問題がある」だろ？
削除議論板で主張してるのは「当スレッドは問題ない」じゃないか

>>266
削除議論板で

>>267
削除判断もされていないスレの削除議論をやれってのが
無理だろう。お前、出来るのか？どうやって？
前スレの削除判断が間違っていることの主張だろ。

>>268
削除議論板で主張してる案件に対してはそこで反論
するのが妥当だろ？
とにかく文句あるならここでチマチマこいてないで
そのスレで反論書けってことだ

>>269
いや、削除議論板は削除されたことに関しての議論以外は
原則的に板違いだから。本人が、やりたいならいいんだ。
ただ誰もレスの付けようがなかろうと・・

>>270
その固定観念だとここでJOMONに反論するのも板違いになる
削除議論のレスに対する反論をここでやるのもそうだ

それに削除依頼出ているスレに書き込む削除に賛同する
輩の気も知れない

>>271
それは屁理屈だへ。本人がここで言っていることとやってる事が
違うもの。ここでの議論の結果、向こうで削除人と話すんだべ。
その内容は「スレストしたことの問題点を議論」だもの。
だから行けって言われたんだし。固定観念ではなくて、ルールの話。

>>273
そうだなそれは訂正しよう
では気に入らなきゃ放置しろよ

>>274
あいあい。

266だが
>>273に同意だ
言いたかった事を上手く言ってくれてありがとう

この板出来たのが、確か2000年の１月。当初からゴタゴタしてましたね。
主に、業界の話題が多く成り過ぎてしまって、学問系板としてはどうしようもなくな
りました。業界板が分離して一時期混乱、落ち着くまではそれでも１年近くかかった
のではないでしょうか。その間※※※氏の尽力で、任意ID導入してもらったり。
思い起こせば、ボラの皆さんには感謝です。
■ 板設定変更緊急議論スレッド
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1031584796/

あと、特記すべきは資格関係スレでしょうね。今も自治スレ機能させざるを得ない
のは資格屋や特定建築サイトの宣伝行為、荒らし行為牽制のためです。
我が国での産業としての土木と建築は、成立過程が少し異なっていまして、ご存知で
しょうが、土木は設計から始まって施工技術まで官主体で進められてきました。
一方、建築は明治初頭の東大から始まった建築家と呼ばれる人々が引っ張って来た訳
で、スターが生まれやすい土壌がありますね。建築系は、個人のプライドも高いかと(w
でも、今のところうまいこと共存してると思いますよ。しょせんは、閑古板ですし。

>>277

442 名前： ◆jomon/ma.s 投稿日：03/03/08 10:37 ID:rbUYyl6k

　スレを建てたのは私だけど、要望出してくれたのはだれですか?
もしかしてBOBBYさんですか。お疲れさまでした。

506 名前： ◆JOMON/J092投稿日：03/06/08 13:08 ID:???

　BOBBYさんへ。ID制移行では有難うございました。でも
この板で資格スレを繰り広げるのは止めて下さい。そういう
話題には興味がない人も大勢います。自重して下さい。

508 名前：ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/06/08 13:13 ID:18kAgnPi

ＢＯＯＢＹスレは、私が立てたスレッドではなく、コテハン叩きによる、
この板を荒らす目的により立てられたものであり、今後は、
【ＢＯＯＢＹスレ】という表現ではなく、【ボビ叩きスレ】という表現をし
ていただきたいと思います。

>>278
　確かに私のレスのようですね。記憶違いをしてました。

>>279
今度の改正も、◆JOMON/zszs氏とBOBBY氏の協力でお願いいします。

>>280
　おお、また賛成意見。この板を取り巻いていた
暗雲がようやく取り払われていくようですね。

一言褒めたたえては消える一言さん。議論に成ってないとこが笑える

>>281
私も支持します。

>>282
　反論がなければ、意思表示だけでいいんだよ
>>283
　ありがとうございます。

資格スレ一掃は大賛成。改正案も大賛成です。

>>285
　good

>>284
> 　反論がなければ、意思表示だけでいいんだよ

その通りですね。
反対意見者は、反対理由を明確にしてください。
期日は本日のみとなりました。
約一名のみ、反対意見者らしき者の投稿がございましたが、
発言内容は、明らかに改正妨害、議論妨害とみなします。

>>280
>>283
御賛同、ありがとうございますm(_"_)m

今までが封建的な自治だったのでそれを打ち破る
新しい改革に向けて、ＪＯＭＯＮさんと議長さんらが
先導していってください。

>>288
　わたしが先導すると過去にはいろいろ問題が。。。
今回は住民の一人として協力してます。

>>217
それを言いたいために昨夜、このスレットとは関係のない書き込みを続けていたんですか。
建設業界板のネタスレ住民、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM の削除依頼したものが削除された
ものもありますし却下されたものもありますし、私が削除依頼したものが削除されたものも
ありますし却下されたものもあります。
今後このスレットとは関係のない書き込みをやめていただき、
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/
の方へ御投稿ください。

>>289
NIFの建築フォーラム時代の話だろ。もう時効だな。

　賛成

>>289
私も過去の事はもう時効かと。
それならこれからも議長さんの参謀として
活躍していただきたいです。

>>288
御賛同、ありがとうございますm(_"_)m
できましたら、>>288さんなりに、新ローカルルール改正案>>105
に関する御意見をいただけたらと思います。

アナウンス>>76
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
新ローカルルール改正案については、2004年10月24日(日)23：59
まで議論を行い、決定したいと思っていますので、よろしくお願いいたします。

周知期間04/10/10〜04/10/24
運営にあげる期日04/10/25
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>291
>>292
　もう知ってる人もいないか。仕事に差し支えない程度
に協力しますよ。若い人たちにも期待してます。

>>293
新ローカルルール改正案>>105に

＞荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう

これも付け加えて戴ければその他は同意です。

>>294
業界話題として灰色のコンサルスレはどうする。

>>296
業界話題でしょ。ローカルルール通り。
すぐに削除依頼というより誘導はして構わないと思う。
これからはすべて柔軟路線にしていこう。

>>295
> ＞荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう
> これも付け加えて戴ければその他は同意です。

さっそくの御意見、ありがとうございますm(_"_)m
個人的にはどちらでもいいとは思いますが、>>104に述べたとおり、
２ちゃんねるのルールに定められているので、この理由で十分、
誘導や削除依頼ができると思いますし、わざわざ、
ローカルルールとして記載する必要があるのか？と思うのですが、
いかがお考えでしょうか？

これ以外に２ちゃんねるのルールに定められているものを列挙していくと、
ローカルルールの趣旨に反し、また、ローカルルールで伝えたい内容が
半減してしまう恐れがございます。
以前からある、業界の話しは建設住宅業界板へ、というアナウンスも、
まだまだ伝わっていないのが現状です。
当改正のコンセプトとしては、誘導に限定し、短文で明快にこの板の事情を
反映したものにしたいと思っています。

>>297
柔軟路線
いいね、これまでのギスギスした自治はいらない、柔軟路線も賛成。

質問があります。
身勝手な板分割当時より疑問に思っていたんですが
なにを根拠にこれは業界、これは学問と判断しているんですか？

▼新たな提案

新ローカルルール改正案>>105を再度見直しましたが、

★以下の行為は厳禁です★
を、
★以下の行為は削除対象です★

に書き換えて、削除対象を明確にしたいと思うのですが、
議論最終日で、まことに恐縮ではございますが、
皆さんどのようにお考えでしょうか？

>>297

【誘導対象】と【削除対象】を明確にしたいと思うのですが、
どうでしょうか？

業界の話しは建設住宅業界板へ 【誘導対象】
※資格、試験の話しは資格全般板へ 【誘導対象】
※２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。最悪板へ 【削除対象】
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。ネタ雑談系へ 【削除対象】

>>297
柔軟路線が受難にならず無難な路線としていきたいですね。
>>298
お約束としてと思いましたが、是が非でもではないので
その考えであればどちらでもお任せします。

>>296
質問なんですが、コンサルスレの事情はよく分かりませんが、
コンサルスレがなぜ灰色なんでしょうか？
コンサルスレが業界板では、何か問題があるんでしょうか？

>>299
　ありがとう。これからは議長にもこの路線でお願いする
ということで、今回協力します。どうですか>>298

>>304
　コンサルスレは行政話題として居座っているんじゃない。

　コンサルスレの方にここのリンクを張ってあるので
住民から説明がもらえると思います。

　引き続き、ローカルルール改正案についてのご意見
をお願いします。

だれか質問に答えていただけませんか。

>>303
> お約束としてと思いましたが、是が非でもではないので
> その考えであればどちらでもお任せします。

２ちゃんねるのルールではなく、【お約束】でしたね。
私自身迷いがありますが、今後、この件に関して強い主張をされる方が現れれば
再検討させていただき、とりあえず、新ローカルルール改正案>>105で議論を進めて参ります。

>>305
柔軟路線ですが、>>301>>302の【誘導対象】と【削除対象】を明確にしたいという
私の提案については、いかがお考えでしょうか？

>>306
> 　コンサルスレは行政話題として居座っているんじゃない。

御解説ありがとうございます。
行政関連については、社会・世論板をはじめ、報道、学問、業界、資格等、
複数のカテゴリーに跨る問題であり、線引きは非常に難しいですね。
というか、線引きは不可能だと思います。

>>300>>308
> なにを根拠にこれは業界、これは学問と判断しているんですか？

簡単に線引きすると、スレッドのタイトルに業者名などの記載があり、
発言内容に関しては、学問とは関係のない、業界の噂話、バッシングなどが、
業界板への移動対象だと思うのですが･･･

いやだから、なにが業界なのですか？
設計だって設計業界でしょ？
きちんと細かく書かないと分からないですよ。
仕事してりゃみんな業界ですから。
設計は学問に近いとかワケの分からないことを言い出しかねないので。

コンサルスレ住民です。
コンサル社名のスレはさすがに板違いだと思いますが、コンサル業務は行政に密接に関わっています。
土建行政話題としてはこの板に必要な分野ではないでしょうか？
現行のローカルルールで行政話題が禁止されているのもおかしい。
改正にあたりこの文章を削除するのが当然です。
改正案に賛成するとともに、コンサル分野の正しい理解もお願いします。

>>309
　ローカルルールで削除対象を宣言するのは無理
だと思う。より平易な文章が好ましいですよ。

>>312
仕事関係のことはまず「業界とは何か」を定義せねば判断できません。
これの定義を定めることも議題に取り上げてもらいませんか？

>>311
> 仕事してりゃみんな業界ですから。

その通りですが、設計、監理者も施工業者も、こちらでは学問、技術関連の話題を行い、
業界板では、書く業界の噂話、バッシングを行えばいいと思います。

一般的な属性の傾向に関しては、仕事柄、
どうしても、設計、監理者は、学問、技術関連の話題
施工業者は業界の噂話などに関心があるようです。

＞その通りですが、設計、監理者も施工業者も、こちらでは学問、技術関連の話題を行い、
＞業界板では、書く業界の噂話、バッシングを行えばいいと思います。
業界板でバッシング等は少数です。むしろ技術的な話題の方が活発な現状があります。
仕事あっての技術ですから。

＞一般的な属性の傾向に関しては、仕事柄、〜〜
思い込まないで冷静に板の現状を把握してみてください。
その上で、業界を定義しませんか？

>>314
わたしは企業と個人という区別が必要だと思います。
企業人がこの板に参加できないというのは有りえないことです。
スレ立ての注意として企業話題にならないようにということなのかな。

>>312
> コンサルスレ住民です。

わざわざ御意見ありがとうございますm(_"_)m

> コンサル社名のスレはさすがに板違いだと思いますが、
> コンサル業務は行政に密接に関わっています。

事情はよく分かりましたが、このように御説明いただけないと、
なかなか皆さんに事情が分かりづらいので、スレタイトルを、社名ではなく、
具体的なテーマにするといいのでは？と勝手な考えを持っておりますが、
いかがお考えでしょうか？

> 土建行政話題としてはこの板に必要な分野ではないでしょうか？
> 現行のローカルルールで行政話題が禁止されているのもおかしい。
> 改正にあたりこの文章を削除するのが当然です。

おっしゃる通りであり、ここの過去スレに記載している通りの事情で、
わけのわからないローカルルールが存在しており、このスレッドまで
削除依頼が出されている現状です。
>>309に記載した通り、行政関連については、線引きは不可能だと思います。

> 改正案に賛成するとともに、コンサル分野の正しい理解もお願いします。

御賛同ありがとうございます。
私もあなた様も同じ土建住民ですので、できましたら、
今後とも貴重な御意見をお願いいたしますm(_"_)m

>>317
コンサルスレについても柔軟に考えていきたいと思ってます。

　改正案賛成ありがとうございました。

>>313
了解しました。
引き続き、新ローカルルール改正案>>105で議論を進めて参ります。

>>316
> 業界板でバッシング等は少数です。むしろ技術的な話題の方が活発な現状があります。
> 仕事あっての技術ですから。

非常に勝手な解釈をして申し訳ございませんでした。
新ローカルルール改正案>>105に示すとおり、今回の改正箇所は、
業界板以外の部分であり、個人的には、よく業界板の事情を把握していなかったので、
失礼なことを申し上げました。

> 思い込まないで冷静に板の現状を把握してみてください。
> その上で、業界を定義しませんか？
>>317
> スレ立ての注意として企業話題にならないようにということなのかな。

上記理由により、私には分からないことがあり、
今回の新ローカルルール改正案>>105に盛り込むとすれば、
具体的にはどういった文面がいいのでしょうか？

>業界板では、書く業界の噂話、バッシングを行えばいいと思い

バッシングを肯定するな

>>321
業界の話題は
　「業界の話しは建設住宅業界板へ」
の一文に集約されています。
ローカルルールの改正という問題ではなく運用の問題なので
いままでのような一方的な削除依頼を改めることが必要です。
改正には賛成ですが、必要以上の締め付けは賛成できません。

>>323
だから、その業界をはっきりと定義しませんか？と言っているのです。
現状、個人的な感覚だけで判断されているようなので。

>>322
　不当な営業妨害、名誉毀損は刑法犯罪なので
処罰されるでしょ。２ちゃんならではの法に触れな
い叩きや暴露は個人の責任でということですね。

>>323
　条件付賛成ありがとうございました。
時間の許す限り皆さんの広範な意見を聞いていきます。

>>324
　それを決めるのは住民ですよ。誰かの責任に
するような考えは改めてください。
　ローカルルールの運用の問題としては参考に
させていただきます。

>>326
そうですね民主的な運用がされなければどんな改正も意味無しです。
今まで行われてきた自治のあり方を見直すのが急務だと思います。

まだやってるの？
一人二役。

>>327
　それも住民の責任かと

>>326
意味がわかりません。
誰にも責任を押しつけてませんし。
なにが業界なのかを定義すれば誘導も楽でしょ？と言っているだけです。

>>328
　なんで？

壮大な釣りですか？

>>330
　業界話題と学問話題の分離は板分離の趣旨
です。今回もその部分の議論はしてません。
　ここでは改正議論に限定して下さい。

この話題は、削除議論板での運営の回答があるまで待ったほうが
良いのではないでしょうか。それからでも、遅くないと思います。
なぜ、急がれるのでしょうか。

>>333
わかりやすくします

★土木・建築板は学問系です★
　業界の話しは建設住宅業界板へ

これでは何が業界なのかわからないので、明確にローカルルールに書きませんか
と言っています。
改正論議だと思いますが。

>>322
> バッシングを肯定するな

バッシングについては２種類あると思います。
報道的なものと誹謗中傷。
線引きには難しいところもありますが。

>>323

御賛同ありがとうございますm(_"_)m

> ローカルルールの改正という問題ではなく運用の問題なので
> いままでのような一方的な削除依頼を改めることが必要です。

当スレではローカルルールの改正を議題にしており、
現在の自治スレはスレッドストップされており、
自治スレが正常な状態になれば、そういった運用の問題の問題も考えて生きたいと思っております。
一方的な削除依頼というよりも、不当な削除依頼が続出しており、
正当な削除依頼が却下されている現状です。

土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/
doboku：土木・建築［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/
doboku：土木・建築［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/
doboku：土木・建築［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1037274128/

> 改正には賛成ですが、必要以上の締め付けは賛成できません。

了解しました。

>>329
自治に関わらなかったという意味では責任があったかもしれません。
でも、土建板の論争には関わりたくないというのがあるんですよ。
よく読むスレッドに実質の被害がなければどうでもいいことですし、
興味のないスレッドを読むこともなかったということです。

これは、単純な疑問なので議論妨害ととられては困ります。
議論板のほうを見てきたのですが、、◆JOMON/zszsさんと議長さんが
質問されているようでしたので、回答を待たれるのかなと思って。

>>331

無視しましょう。

>>335

> これでは何が業界なのかわからないので、明確にローカルルールに書きませんか
> と言っています。

具体的な御提案をいただけませんでしょうか？
どういった文面にすればいいのでしょうか？

>>337

現ローカルルールは、コテハン叩きのスレ住人と業界板のネタスレ住人により
作成されたものであり、今まで放置してきた我々住民に問題がありますので、
私もあなた様も同じ土建住民ですので、できましたら、
今後とも貴重な御意見をお願いいたしますm(_"_)m

>>338

すみません。おっしゃっている意味が分からないのですが。
どのレスに対するレスですか？

★土木・建築板は学問系です★
　業界の話しは建設住宅業界板へ

　　　　　　　　↓

★土木・建築板は学問系です★
　・施工関係の話題は建設・住宅業界板へ
　・住宅関連の話題は建設・住宅業界板へ
　・設計事務所・コンサルタントの情報等は建設・住宅業界板へ
　・設計概論等、学問的話題はここで

などなど。
文才が無いので上手く書き表せませんが、このようなニュアンスです。

>>340
わかりにくくてすいません、>>334にの発言についてです。

>>334
　改正の議論スレが削除依頼されているということ
を言っていると思うんですが、住民が参加して議論
しているということに何も問題はないと思います。
　スレに参加できないのならそれまでです。

>>337
　わたしも今まで無関心でいたので同じことですね。
あなたをせめる資格なんてありません。
　まあ、今回議論に参加できたことで罪滅ぼしと思っ
てます。これからはお互い注視していきましょう。

>>343
いえいえ、今回JOMONさんが参加してくれたことで自治の問題を身近に感じています。
板違いになりますが、JOMONさんは通常どんなスレッドを利用しておられますか？

>>343
＞スレに参加できないのならそれまでです。
そうなのですか。。

>>344
　あちゃー、困ったな。誰かが書いていましたが通常は
料理板の方です。すみません。でもこの板に書き込む
ことはなくても読んではいますよ。やっぱり自治スレと
かが多いです。

>>345
　すみません。スレの流れが速くて他の書き込みと
勘違いしてました。おわびします。
　わたしはこのスレでも自治スレのほうでもまったく
構いませんよ。昨日は自治スレのほうで議論してま
した。皆さんが居る場所で議論していきたいと思って
ます。改正議論はスレスト問題と関係ありません。

>>346
それではわたしも自治スレは読むようにします。
それと、料理も興味があるので覗かせてください。
スレ違い質問ですいませんでした。

おおお！縄文がいるｗ
こいつまだいたんだ。
しかし、なんで突然現れたのかなｗ
なんにせよ、BOBBYと同じ蟲なんだけどな。

ローカルルールが改正されても無視すりゃいいだけじゃん。
今の議長さんのように。ローカルルール違反の証拠は
たくさんあるし、ぜーんぜん関係無し。

>>349
　こいつですか。きみはどいつ？
>>350
　賛成、ありがとうございます。無視はゆるしませんです。

>>107
>>154

自治スレ議長殿

この話は、あなたが関わっている事なの？
なんか、怖いんですけど。

>>352
　なにが怖いんですか？
議論妨害として賛成票に加算していきます。

>>351
資格業者ネタはもう飽きたのか？

わたしの提案のマイナス票加算、いいですね。
こんな快いスレッドは見たことがありません。
JOMONさん議長さん頑張って下さい。

>>353
「一人二役」
「二人羽織」

>>355
　これから２ちゃんで流行るかもしれないです。
でもだれか集計してるひとがいたかな？

>>356
あっ、そういうことも有りえるということ？
荒らしを自演したら賛成票が増えてしまいますね。(^_^;)

業界の話題だろうがなんだろうが目にとまりやすいところに書く

>>358
　まあ、賛成に加算は冗談ですが、このスレッドは
運営がみて判断するので印象を落とすことは免れ
ないということは事実です。

>>357
自己愛強すぎ。
ちょっとBOBBYに感化されてきたのでは？

>>359
　この分野のひとなら日本語は勉強しましょう。

>>361
　きみも

>>360
　はい、反対陣営の印象は最悪に見えますね。(^.^)

>>362-363
まあまあ押さえてください
妨害者は放置しましょう。

おっさんたち
もっと２ちゃんらしいことやってよ

>>366
　意見は聞きますよ

>では５つほどでもいいので、学問的要素がある資格スレッド【レスのみは不可】を示してみてください。

主観の問題なので、主観のぶつかり合いの論議は並行線を辿る事
となるので、あえて挙げません。カテゴリーとしては、試験問題
の話題は、試験制度・試験行政の話題よりは遥かに「学問的」です。

>>363
ごめんね、言い過ぎちゃった。
（まさか、誰かさんみたいに「謝罪を要求する」
なんて言わないよね？）

＞資格板は資格マニアには使いやすい板で、君には使いづらいという意見は却下します

多種多様な資格の話題が展開され、話題の内容も資格マニアっぽい
話題が中心なので、資格マニアが群がっている事は事実です。
貴方に私の意見を却下する権限はありません。

>>351
無視は許せないってか？
じゃあ現行のローカルルールを破りまくった議長さんに対しては
どう許さないのかやってみてくれる？

>>365
BOBBYがんばってるか？

> > 土建業界の有識者の出入りはほとんど無いみたいだし。
> >今後、誘導していけば改善されますし、資格の話題には興味がない方の言動に
> >起因するいざこざの回避もできますし、御安心くださいませ。
> 学問板の住人は皆、資格マニアというわけではないので資格板に誘導
> できません。貴方の言うとおりにはならないでしょう。

＞ふざけるのもいい加減にしてください。
＞資格全般板が資格マニアに限定するようなルールもありません。

お願いですから、議論をしてください。
正直、その道のプロのレスが期待できるのは
学問板を除いて他にありません。

ここですか？
資格ヲタクと妄想行政改革ヲタクの集い場所というのは。

?hぃ〜ん♪

議長と◆JOMON/zszs とオズと三流は同類ってことで、馬鹿が集まったところのやり取りが見てみたい。

そもそも土建板って自治に興味薄いしｗｗｗ

>>368
　資格試験スレッドは論外です。板ちがいになります。
構造計算の質問なり、建築行政の質問をして下さい。
現行の質問スレッドでも質問は可能です。

>>367
BOBBYも資格業者の自作自演じゃなかったの〜？

>>375
ヲレも見たいぞ！

?hぃ〜ん♪

>>376
おい馬鹿、どうして突然現れたんだ？
何がそうさせたんだ？
相変わらず基地外は治ってないが、治療はしてないのか？

【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　★土木・建築板は学問系です★
　業界の話題は建設住宅業界板へ
※資格、試験の話題は資格全般板へ
　★以下の行為は厳禁です★
※２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。最悪板へ
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。ネタ雑談系へ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所
周知期間04/10/10〜04/10/24 本日
運営にあげる期日04/10/25

>■ ローカルルール申請・変更スレッド８
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/
>■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
>　運用情報板に「ＸＸＸ板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
>　　　(1)　自板のURL
>　　　(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
>　　　(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
>　　　　※　注意書き必読→http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
>■上記申請スレッドを立てた上で、このスレに申請スレッドのURLを貼って
>申し出てください。【申請の際は、ageでお願い致します。】

>>351
無視は許せないってか？
じゃあ現行のローカルルールを破りまくった議長さんに対しては
どう許さないのかやってみてくれる？

以下の申請内容でよろしいでしょうか？

(1)　自板のURL 土木・建築http://science.2ch.net/doboku/
(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
<font color="#FF0000"><b>■ 土木・建築板ローカルルール ■</B></font>
<br><br>
<b>★土木・建築板は学問系です★</b>
<UL type="square">
<li>業界の話題は <a href="http://money.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school2.2ch.net/lic/ ">資格全般板</a>へ
</UL>
<b>★以下の行為は<font color="#FF0000"> 厳禁 </font>です★</b>
<UL type="square">
<li>２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ
<li>ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。<A href="http://human5.2ch.net/uwasa/">ネタ雑談系</a>へ
</UL>

>>376
発病なの？

?hぃ〜ん♪

>>380
基地外議長！突然どうした？　母ちゃんに病院連れてってもらえよ。

ねぇ、一つ聞いていい？　自分の精神はまともだと思ってるのか？

>>382
反対。

>>380
薬、切れたか？
また狂い出すのか？

?hぃぃ〜ん＃
（伝導河豚様、パクってごめん）

ローカルルール改正に賛成の方は、議論妨害者を相手にせず、
ローカルルールに関する御意見のみにしてください。

＞【再度】
＞使いにくいという貴方の主観はお止めください。
＞資格全般板の方で、使いやすい板を目指してください。
＞資格全般板が使いづらいという発言は、板違いです

建築士資格の試験問題の内容に関する話題について、製図とか
学科とか一級とか２級とか細分化したら資格板では重複スレ扱い
されるでしょう。で、話題の中心は資格マニア的な話題で終始
してるので、試験問題の内容に突っ込んだ話題は展開しにくい
状況なので、使いにくいのです。だから、みんな土建板に集まって
くるんです。それを貴方の個人的な理由だけで追い出すのは無理があります。

>>382
思いっきり反対。結論は出ています。

基地外BOBBYが他人を装って、自分の都合のいいようにローカルルールを決めてるから〜。

議長さんは　運営側が認めた基地外なんですから。

>>382
私は意義無しです。

>>387

反対、賛成を公平に聞かないのでは、議論した意味が無いので、却下。

携帯も使ってるのかい、BOBBYはｗｗｗｗｗ

自作自演で改正案か。

勝手にどうぞ

> 構造は建築士試験学科試験の重要科目です。資格スレッドと切り離せません。

＞【再度】
＞構造力学に関するスレで質問すればいいのです。

出題された問題を１問１問スレ立ててたら構造力学のスレ
だらけになって使いにくいですね。

>>382
生活はどうだ？
仕事はどうなんだ？
結婚は？
将来どうするんだ？

こんなことしてて大丈夫なのか？BOBBYよ。

夏目ナナちゃんに１票

>>387
ＢＯＢＢＹよ、あっちの板であっちの馬鹿と遊んでこいよ。

＞現実、学術的な話題を展開しているスレッドは見当たりません。
＞ほとんどが、試験行政の情報の不透明さに起因する書き込みばかりです。
＞話題の大半は、合格発表遅延、合格基準発表遅延などの試験行政関連であります

そのコピペはもうしなくていいですよ。
カテゴリーは資格試験の問題に関する話題はカテゴリーとして
学問的な内容なので、ローカルルール化を反対してます。

　　　　　日　曜　日　に　2　〜　3　人　の　自　演　大　会　ご　く　ろ　う　な　こ　っ　た　。

>>396
ヲレとは別人です。

>>395
厳しィね。妄想ヲタクには厳しい質問だよ。
これらを放棄して、妄想行政改革に取り組んでいるんだから！

妄想の中ではきっと、大金持ちの青年実業家で美人の嫁がいて
将来は将軍になるのだから.......ね、将軍様?｡

沢口あすかに一票。

しかし露骨な妨害とログ流しですね。
まったく意味ないですが（笑

>>394
　きみだけが反論してるようなので詳しく聞きたい。
具体的にどのような問題がわからないんですか。
仮想の質問形式で聞いて下さい。
　試験問題では普通のひとが判らない問題はでな
いとおもうんですよ。試験以上の何かを求めている
のなら、迷わず資格スレッドでなく通常の質問スレ
ッドで聞いたほうがいいと思ってます。

瀬戸内寂聴ちゃんに一票。

加藤ゆりあに２５票

でかれんじゃぁーのピンクのお姉ちゃんに２票。
（うちの子供が好きなんだ。おれも好きだから。）

>>394
> > 構造は建築士試験学科試験の重要科目です。資格スレッドと切り離せません。
> ＞【再度】
> ＞構造力学に関するスレで質問すればいいのです。
> 出題された問題を１問１問スレ立ててたら構造力学のスレ
> だらけになって使いにくいですね。

いえいえ、そういった意味ではなく、一度【構造力学スレッド】を立てていただき、
その他の構造力学に関する問題などは、同一スレッドにて話題展開していただけたらと思います。

今回の改正目的のひとつに、当板の特性上、学問の話題を行いたいユーザーで、
資格の話題には興味がない方の言動に起因するいざこざの回避があり、
�@資格既得者が、受験者や資格をテーマに話題を行う者に対する冷やかし、おちょくり。
�A資格取得の放棄による諦めに起因する受験者、既得者に対する妬み。
が、土建学問住民と分離することで、かなり解消されるのでは？と思います。

建築士試験という全般的なスレッドだと、学術的な話題を展開できるスレッド
にはならず、ほとんどが、今のような試験行政の情報の不透明さに起因する書き
込みばかりになります。
話題の大半は、合格発表遅延、合格基準発表遅延などの試験行政関連であります。
例
【今年の合格基準は？】
【〜〜描き忘れたけど、減点なのか？】

野村昭彦に不信任投票を１票

白石ひより引退撤回に31票

ネコミミモードに1億3千万のネコミミ

　荒らしが３００近くありますか？
規制板では報告対象は３０以上という基準があります。
よく荒らしてくれましたね。ローカルルール変更申請と別に
こちらも報告しておきます。

案を書けと言うから>>341に書いたのですが、見事にスルーですか。
あなた方の態度にあきれました。全く持って自己中心過ぎ。
まじめに考えて損しました。
どうぞこれからも自分たちに都合の良いように板を改悪していってくださいね。
さようなら。

>>412
　賛成意見ありがとう。きみに聞いた質問はスルーですか？
そうですか。・・・・・よかった。答えられなかったらどうしようと
思ってました。

なんか言ってるので。こっからsageます。
>>413
いつ何を聞かれました？読み返しても何も出てきませんが。

結局、自分に都合の悪い事や、解らない事には答えないんだよね。
ま、そんなレベルでしょう。ぷぷぷ

さて、そろそろここも廃虚かな？

?hぃ〜ん♪

あ、電池が切れそうだ。くわえたまんま動かなくなっちゃった。

>>412
　勘違いごめんなさい。年寄りなんで勘弁してください。
業種を分けるのは意味ないですよ。業界が板違いという
ことなんです。

だから
その　業界　という曖昧な表現をやめましょうと提案してるだけなんです。
年寄りにはこの言葉も理解できませんか。

>>412
> 案を書けと言うから>>341に書いたのですが、見事にスルーですか。

いえいえ、そうではありません。
期日の関係上、>>382の作成を優先しておりました。
しかし、まだ決定ではありません。

> ★土木・建築板は学問系です★
> 　・施工関係の話題は建設・住宅業界板へ
> 　・住宅関連の話題は建設・住宅業界板へ
> 　・設計事務所・コンサルタントの情報等は建設・住宅業界板へ
> 　・設計概論等、学問的話題はここで
> などなど。

なるほど。ありがとうございますm(_"_)m
施工関係、住宅関連、設計事務所・コンサルタント等含めて、
【建設】と称していいのでは？と思うのですが、いかがお考えでしょうか？
あと、多くの方が掲示板を利用している以上、やはりもう少し短文で、
感覚的に伝わりやすいものの方がいいと思うのですが、どうなんでしょうか？

因みに
土木・建築ー学問カテゴリー
建設・住宅業界ー会社・職業カテゴリー

運営が削除する上での判断順位として
カテゴリー→板名→スレ趣旨と優先するらしい。

>>419
そういう曖昧な表現がこの板が学問専門になれない理由の一つだと思っています。
設計関係は学問でいいんだろ？それじゃ事務所スレもこの板でいいな！
設計事務所があるならコンサルの話題もいいじゃん。
コンサルがあるなら土木工事の・・・
って言うのが現状だと思いますよ。
なので最低限この程度は書いてもいいのでは？としたのが>>341です。
それじゃ、あとはお好きに。

＞いえいえ、そういった意味ではなく、一度【構造力学スレッド】を立てていただき、
＞その他の構造力学に関する問題などは、同一スレッドにて話題展開していただけたらと思います。

「構造力学スレッド」という名前でなければならない理由はありません。
スレッドのタイトルは自由な筈です。内容が学問的要素があれば資格試験
スレも学問板にふさわしいです。

>>420
私がもし運営の人間で、当該板の住民でなければ、やはり直感的にはスレッドのタイトルや、
１の説明で判断していまいます。内容を読んでもよくわからんと思うのです。

カテゴリー→板名→スレッドのタイトル→１のスレ趣旨

でしょうか？

＞試験問題では普通のひとが判らない問題はでな
＞いとおもうんですよ。試験以上の何かを求めている
＞のなら、迷わず資格スレッドでなく通常の質問スレ
＞ッドで聞いたほうがいいと思ってます。

私の持論で、「自分は何でも知っている」と思っている人間ほど
危なくて使い物にならない人間だと思ってます。

貴方だって一級建築士学科を１００点満点で通過したわけで
はないでしょ。

>>423
基本的な優先順位らしいです。
疑問に思うなら議論板質問スレ等で確認
されたし。

＞試験以上の何かを求めている
＞のなら、迷わず資格スレッドでなく通常の質問スレ
＞ッドで聞いたほうがいいと思ってます。

でも、通常の質問スレッドで質問してもレスが資格試験の話題なら
追い出されるのが「ローカルルール」。だからルール制定に反対し
てるんです。

>>422
> 「構造力学スレッド」という名前でなければならない理由はありません。
> スレッドのタイトルは自由な筈です。内容が学問的要素があれば資格試験
> スレも学問板にふさわしいです。

おっしゃるとおり、スレッドのタイトルは自由です。
しかしながら、こういった巨大掲示板の場合、なかなかひとつひとつ
内容を吟味できるわけではなく、スレッドのタイトルで大きく左右されます。
【一級建築士試験学科スレッド】というタイトルじゃなければ、
【構造力学質問スレッド】では、構造力学に関する質問ができないというのも
どうかな？と思いますし、誘導には時間がかかるとは思いますが、、
多くの方が資格全般板に移動すれば、かなり問題解決できると思いますし、
そして、念願の建設系資格板の新設実現も可能になってくると思います。

日曜も残すところあと僅か縄文は早寝だろ？
ボビちゃん週末が待ち遠しいね！お友達と一緒だからね！
施設にはもっともっと友達がいるよ！　　

>>421
　前にも書いたけど、今回の改正問題と別の問題な
ので継続して議論して行きましょう。
　限定しすぎないことも選択のひとつです。

>>424
　きみの自論も大切ですが、わたしたちの実際の経
験も現実です。資格勉強で満点をとってもなんにも
やくに立たないこともあるので、資格と実際の技術は
別のものと理解しておいて下さい。

建築士試験行政の話題は、明らかに板違いです。
ローカルロールになくてもです。
まず、カテ上の学問・理系の分野には含められません。
良くて、学問・文系の範疇です。行政法規の話題の一分野にしか
すぎません。これは、改革提案などを含まない場合です。
改革提案を含むものは、現状変革をもとめる世評の分野の話です。
ですから、制度・行政批判は社会・世評板へというのは正しいです。
ローカルルールがなくても削除依頼は通ります。
現在のローカルルールはこのあたりまえのことを守れなかった荒らしさん
のせいで出来ました。

>>425
いえいえ、疑問ではなく、単なる私の感想でした。

>>426
> でも、通常の質問スレッドで質問してもレスが資格試験の話題なら
> 追い出されるのが「ローカルルール」。だからルール制定に反対し
> てるんです。

そういった場合は、こちらの板にリンク、ＵＲＬを張っていただき、
適宜、資格板に誘導していただけたらと思います。

何度もいいますが、追い出すとか、追い出されるという問題ではないんです。
ヤフーや、各個人サイトなど多くのサイトでは、建築系と資格系でカテゴリーが
分かれており、共存はやはり現実的ではありません。
問題点は、やはり建設系資格板がないことで、このような状態になっており、
建設系資格板の実現には、やはりいったん皆さまが資格全般板に移動し、
そちらで今後不都合が生じてきた場合、提案していけばいいと思います。

年寄りは寝る時間

ここは２ちゃんねる
ヤフーや個人サイトがいいならそっちへ逝けばいい

資格、試験の話題について、

受験経験者として、以下の感想を持っています。

受験者、受験予定者→試験勉強を自己啓発として認識している方も多い。
経験者→学問ではなく単なる通過点

受験者、受験予定者のネットの掲示板の利用方法としては、
試験問題内容のＱ＆Ａというよりも、試験情報や、
他の受験者の動向などに注目する傾向があるように思われます。

>>433

一般的なカテゴリー、分類の話です。

「共存はやはり現実的ではありません」
これは一般的なカテゴリー、分類の話ってことだな

２ちゃんにおいて、この板において、の話に絞ろう
共存が現実的でないと思うのか？

BOBBY、また堂々巡りの展開になりそうだな。
お前の話はどうしていつもそうなるんだ？

少しは学習してくれよ。

>>434
今も尚　受験者の気持をお聞かせ下さいませ♪

ぼびﾀﾝの意見には反対！

こたへ
１。じょーもん＝おず
２。じちすれぎちょう＝ぼびぃ＝のむら
みんなしってるよ。

自演乙

つぎは自治スレ議長の「議論の妨害はやめてください」

>>430
> 建築士試験行政の話題は、明らかに板違いです。
>
巣隠すレッドのほとんどが、試験行政の情報の不透明さに起因する書き込みばかりです。
話題の大半は、合格発表遅延、合格基準発表遅延などの試験行政関連であります。
例
【今年の合格基準は？】
【〜〜描き忘れたけど、減点なのか？】

あなたは、ネット上で建築士試験行政の話題をされると困る人ですか？
異常に、まさに生活かかっているかのように、必死に感じます。

N,Sといった資格業者だけではなく、N件の情報を垂れ流すといった著作権法違反を繰り返すサイト管理者、
その他の受験産業サイト、行政官僚、天下り財団、今の資格制度で恩恵のある士会や出版業者等、
既得権益に群がる者たちなど、今の資格制度が変わるとたちまち困ってしまう方々の妨害、抵抗が
起因していると思われます。

>>434
　わたしも受験経験者だけど、受験者の心理とか
出題傾向なんてことにぜんぜん興味はないけどね。
　あなたが受験者の立場を理解できるということは
わかった。・・・うまくまとめてください。

※申請のやり方とか、htmlの書き方等手続きのほう
は大丈夫かな。

>>441
じーさんじーさん！　早く寝ないと起きれませんよー

　　　　　　　　　　　　　　ばーさんより

名無しの質問には答えないのか

LRの話はおわりかいなｗ

>>441
受験生の気持はぼびﾀﾝ詳しいよー
気持だけを聞くなら超適任者だよー

自治スレ議長もじょうもんも
レスを流すことに腐心してるようだが
運営がこのスレを読んでどう判断するかくらい考えろ

>>441
> 　わたしも受験経験者だけど、受験者の心理とか
> 出題傾向なんてことにぜんぜん興味はないけどね。
> 　あなたが受験者の立場を理解できるということは

年代など、受験当時のネット利用状況にも関係してくると思うのですが。

試験前(受験勉強中)よりも、今のように試験終了後、
合格基準などをめぐり、受験者のネット利用、掲示板利用者が増えます。

> わかった。・・・うまくまとめてください。
> ※申請のやり方とか、htmlの書き方等手続きのほう
> は大丈夫かな。

>>380
>>382
の申請内容でよろしいでしょうか？

>>446
　オマエモナー

>>435はスルーか

建築士試験行政の話題は、明らかに板違いです。
ローカルルールになくてもです。
まず、カテ上の学問・理系の分野には含められません。
良くて、学問・文系の範疇です。行政法規の話題の一分野にしか
すぎません。これは、改革提案などを含まない場合です。
改革提案を含むものは、現状変革をもとめる世評の分野の話です。
ですから、制度・行政批判は社会・世評板へというのは正しいです。
ローカルルールがなくても削除依頼は通ります。
現在のローカルルールはこのあたりまえのことを守れなかった荒らしさん
のせいで出来ました。

*これには、答えてもらえませんか？議長さん、じょーもんさん。

>>446
それを考えて食いつかないんだろな？
ぼびﾀﾝと業界板の馬鹿にしてはよく我慢してるよ

さあローカルルール議論の始まりだ

>>449
都合の悪いレスには答えません

ぼびタンですもの！

>>435
> 「共存はやはり現実的ではありません」
> これは一般的なカテゴリー、分類の話ってことだな
> ２ちゃんにおいて、この板において、の話に絞ろう
> 共存が現実的でないと思うのか？

個人的には、どのような話題も仲良くすればいいと思うのですが、
資格の話題には興味がない方々の言動に起因するいざこざ、
からかい、ちょっかいレスは、防ぎようがありません。

�@資格既得者が、受験者や資格をテーマに話題を行う者に対する冷やかし、おちょくり。
�A資格取得の放棄による諦めに起因する受験者、既得者に対する妬み。
が、土建学問住民と分離することで、かなり解消されるのでは？と思います。

じょうもんは業界板へかえれ！
我が土木板にこれ以上キチガイの面倒を見る余力はない！

＞資格の話題には興味がない方々の言動に起因するいざこざ、
＞からかい、ちょっかいレスは、防ぎようがありません。

それがローカルルールとどう関係するんだ
論理的に説明してくれ
でなきゃ、ここは雑談スレだよ

>>447
　あ、タグ等はそれでよいかどうか判らないけど。文章
については簡潔でいいと思います。
　業界・学問の詳細区分については継続議論していく
ということで住民さんに理解して頂たいと思います。

名無しの発言はスルーかよじょうもん

昨夜の質問に答えてくれないかじょうもん
複数トリップをスレ毎に使い分けている自治スレ議長の発言を
どう思うんだ？

発言の同一性を自ら放棄した自治スレ議長の
ローカルルール改正案を支持するのかじょうもん

>>450

>>440で返答

>>457

継続審議といて了解です。
添削ありがとうございますm(_"_)m

発言の同一性を自ら放棄したことに対して
発言の正当性が保たれると思っているのか否かを答えてくれないか
＞自治スレ議長殿

>>469
ぼびﾀﾝと同じ穴のムジナだからまともな返事は返らんよ

>>447
私も同意です。

複数スレでトリップを使い分け発言の同一性を放棄した人物が
自治スレを否定しローカルルール改正案を重複スレで主張する事が
正当な主張だと思っているかどうかを答えてくれないか
＞自治スレ議長殿

>>458
　うん、ID非表示分は荒らしとして規制板にあげます。
ごめんなさいね。

>>462
ぼびﾀﾝや業界板の馬鹿に正当性を求めたりするのがナンセンスでしょ〜
存在が不正等な２人なんですからね

２ちゃんねるは匿名掲示板で誰でも自由に発言できると明言したのは

じょうもん

あんただよ

>>468
発言は自由でしょう
しかし問い掛けるならばIDくらいは
出せるとおもいますよ。

>>468
都合が悪いので聞こえません、答えは酔ってるです

>>469

あなた誰ですか？（じょうもん風に）

まとめ

業界の話しは建設住宅業界板へ
資格、試験の話しは資格全般板へ

この２行については、一部の方から異議があり、線引きに関して難しい点もございますが、
今後自治スレにて継続審議ということで、あとの圧倒的多数の方々の意見を尊重し、
>>380
>>382
の内容で、明日以降、ローカルルール改正の申請を行う予定です。

>>468
　えっ、聞こえない聞こえない。

>>471
このスレ住人ですけど？
誰っていわれてもね、ID表示
してますからそれで私の発言もわかると
おもいます。

>>471
すみません、この板の住人です（笑

じーさんハヨ寝ろ　できれば死ね

>>471
板住人です（怒

複数トリップを使い分けることについての釈明がない限り＞自治スレ議長殿

複数トリップを使い分ける人のローカルルール改正案を何の疑問もなく
受け入れ議論を続けることに対しての質問を無視する限り＞じょうもん

名無しの一人として
ローカルルール改正案の申請に断固反対する

ＩＤ表示？
他板で複数トリップを使い分けて発言するのが認められるのであれば
ＩＤ表示を発言の際の必須項目とする必要性もないだろうが！

自治スレ議長さん。一つ教えて。
世の中にはあなたみたいに建築士受験関連のHPを
立てている人が何人かいるじゃないですか。
なぜ、その方々と議論しないのですか？

どうも、ここの匿名掲示板だけで意見を言っている
だけでは説得力が弱いと思いませんか？

他のHP管理人は、あなたの意見にどのような事を
言っていましたか？是非教えてください。

　ID出したって住人かどうか判るわけがないと思うよ。
普通に考えて、IDを出して議論に参加してるひと以外
は妨害者と考えていいんじゃない。

>>478
＞ＩＤ表示？
＞他板で複数トリップを使い分けて発言するのが認められるのであれば
＞ＩＤ表示を発言の際の必須項目とする必要性もないだろうが！

トリップは勝手に設定できます
しかしIDは運営の設定で表示されますから
トリップよりもID表示が発言する上で重要な
表現だとおもいます。

発言の趣旨を汲み取る意志がないのなら
名無しだろうがＩＤ表示だろうが関係ないだろ

>>478
それを主張するとぼびﾀﾝと同じになりますよ、私達こそ大人な対応を
しましょうよ？
>>479
聞くだけ野暮ですし、スレ違いですよ！
真似事自治と同じレベルの話をするおつもりですか？

>>482
　屁理屈より意見をどうぞ。

ＩＤを隠蔽している方への質問

なぜ、ＩＤを隠蔽して議論妨害するんでしょうか？

ＩＤやハンドルを出して自己主張された方が説得力があるのでは？

IDさえ出せば自作自演ＯＫ。。
IDさえ出せば住民騙りＯＫ。。
この理屈がわからない。レスの中身も見ないのだろうか？
私も荒らし・・・

>>482
自演と妨害荒らしがID非表示に都合がいいのは
その方々が一番理解してらっしゃるとおもいます
発言の趣旨を汲み取ってならＩＤ表示は苦にならない
ともおもいます。

重複スレを立て
削除依頼板を荒らし
削除議論板でコピペを連投する

こういった行為に対し
「沈黙を持って意思表示とする」
これも一つの手段であろう
それは認めるよ

だが反論することも意思表示の一つの手段だよ

>>486
　報告します。

もしここの名無しの中に自治住人がいるのでしたら
話をボビや業界板の人のレベルまで下げずに話しましょうよ。
我々こそが手本になるべく話し合いしませんか？

>>489
何処の誰に？
もうちょっと、解る言葉で話をしてほしい。
それじゃ、ぼびたんと一緒だよ。

名無しでも充分説得力があると自認すればこそ、だよ

自己欺瞞を繰り返す輩に名乗る固定ハンドルもＩＤもない

名無しの質問に対して返答する度量も無いのか？

>>486
>>487
>>488

強制ＩＤについては私も賛成でありますが、
ローカルルール改正とは関係がなく、
今後自治スレにて継続審議ということでお願いいたしますm(_"_)m

>>488
＞重複スレを立て
＞削除依頼板を荒らし
＞削除議論板でコピペを連投する

俺語りは自スレかその方面の板でやってください。
削除判断もされてない時点で重複スレと決め付ける
のもいかがなものかとおもいます。

いつも報告されるアレな人はいつもアレですからー

みなさん話を進めませんか？

>>492
ない！

>>491
　議論妨害として規制板に報告ということです。

>>489
それなら、強制IDかIP表示の板でやればいいのに。。
２ちゃんねるはいつからそんなルールになったのだ。

名無しの一人として反論したぞ
ＩＤや固定ハンドルとは無関係にな

発言の正当性を汲み取ってレスしてくれ
＞複数トリップを使い分けて発言してる提案者殿
＞その提案者になんの疑問も抱かず同意した固定ハンドル

>>499さん。

>>481
です。

>>498
　発言内容が荒らし内容のものを報告します。

さて、明日は朝早いし...
おやすみ。

?hぃ〜ん♪

＞�@資格既得者が、受験者や資格をテーマに話題を行う者に対する冷やかし、おちょくり。
＞�A資格取得の放棄による諦めに起因する受験者、既得者に対する妬み。
＞が、土建学問住民と分離することで、かなり解消されるのでは？と思います。

一部のネタレスで全体評価するのはやめましょう。
資格試験問題の話題はカテゴリー的に「学問」である事は
揺ぎ無い事実です。

皆さんが反論する気持はわかりますが大人になりましょうよ
我々がアレな人の真似をする意味がありますか？
堂々と求められた要求を飲んで議論のテーブルに付きましょうよ。

言語障害として寄生する？

>>501
その判断は、誰がするんだ？

>>503
　その発言は資格板を貶める発言ともとれるので問題
があるんだよ。もう少し社会人としての勉強が必要です。

>>505は>>497へです
手がすべりｗ

>>472
＞※２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。最悪板へ

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
個人攻撃は２ｃｈ内外問わず削除対象であるので、ローカルルール化
の必要はありません。

＞※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。ネタ雑談系へ

ネタであろうと、土建の話題は「雑談」ではないので、誘導された板
の利用者の迷惑になるのでローカルルール化しない方が良いでしょう。

>>506
寄生虫の判断と思われー

>>506
　わたしです。きみにできますか？

>>507
社会に適応してから言ってね、そこの君！

>>493
強制IDについては、以下のような事もありましたが、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
強制IDについては、■■正式自治スレよん！■■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/490
の通り、2004年8月17日(火)で締め切りとなりました。
強制IDに反対する方はいらっしゃらなかったので、
速やかに、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM君に申請していただきますので、よろしく。
ひよこ組 ◆LdDedkRdUMが前スレ、【土木】 土木・建築板自治スレッド３ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/705
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/712
＞・連投規制の設定値変更案
＞・強制ＩＤ制導入の検討
＞ちょっと本気で検討してみます？＞ＡＬＬ
と書いてご提案されたんでしょ？
責任を持って速やかに申請してください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ということですが、まだ申請されておらず、私がローカルルール改正の申請のついでに
申請してもいいと思っています。

>>512
　オマエモナー

荒らし内容は依頼者の自由で
それへの判断は勿論運営です。

>>511
業界板の鼻摘み者に出来れば犬にでも出来ると思われー

>>507
＞　その発言は資格板を貶める発言ともとれるので問題
＞があるんだよ。もう少ｵ社会人としての勉強が必要です。

当然、社会人としての判断で、一部のネタレスで全体評価するのは
間違いであり、資格試験問題の話題のカテゴリーは「学問」
である事は揺ぎ無い事実であります。

>>511
議論推進者、提案者がするのか？
後ですれ全体を見て、ロカルー担当が判断するんじゃないだろうか。
荒らし報告に何の意味があるんだろう。自分の正当性を主張するため？
レスの中身一つ一つを良く吟味して、答えることが大事じゃないかなあ。
いや、名無しの戯言ですが。そんな風に思います。

>>513
　ID申請は現在は住民の希望では採用されないんです。
採用される場合は板内に継続的な荒らしの存在が認め
られると規制人が判断したときに導入されます。申請も
導入議論も無効ということになってます。

>>518
　スレ潰しを行っていたので報告対象になります。
きれいごとをいってもだめです。意味のない投稿
は荒らしという判断です。

>>519
後続的な荒らし（ボビ）に加え新しく（貴方）まで
迎え入れねばならないとなれば特例で認められます。

>>509
> ＞※２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。最悪板へ
> http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
> 個人攻撃は２ｃｈ内外問わず削除対象であるので、ローカルルール化
> の必要はありません。

おっしゃるとおりなのですが、しかし削除人は
２ちゃんねる以外で同一固定ハンドルを一旦使用すると
２ちゃんねるで使用しているにもかかわらず、
固定ハンドル叩きされてもしかたがないという判断をしており、
こういったローカルルールが必要です。

> ＞※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。ネタ雑談系へ
> ネタであろうと、土建の話題は「雑談」ではないので、誘導された板
> の利用者の迷惑になるのでローカルルール化しない方が良いでしょう。

ネタスレ、レス、サイトウォッチと学問とは関係がありませんし不必要です。
もし、誘導された板の利用者の迷惑ならば、この世には必要ない発言だと思います。

>>521
俺語り(勝手な決め付け)はやめませんか？

>>520
あなたが、意味のない投稿として判断し報告するというのはわかりました。
だだそれだけの事、ということですね。了解です。失礼します。

>>517
基本的には皆さん仲良くしたらいいと思いますよ。
しかし、あなたには、その一部の妨害ネタレス、コテハン叩きを止めさせる力はありますか？

>>519
> 導入議論も無効ということになってます。

そうでしたか。御指摘ありがとうございます。
今まで誰からも指摘がなかったので、ここの板住民は皆さん知らなかったんだと思います。

>>523
失礼しました。失言です。

＞おっしゃるとおりなのですが、しかし削除人は
＞２ちゃんねる以外で同一固定ハンドルを一旦使用すると
＞２ちゃんねるで使用しているにもかかわらず、
＞固定ハンドル叩きされてもしかたがないという判断をしており、
＞こういったローカルルールが必要です。

２ｃｈのコテハンでなくても、個人攻撃は削除対象になって
いるので、ローカルルール化の必要はありません。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>>527
>>522(ループ)

＞ネタスレ、レス、サイトウォッチと学問とは関係がありませんし不必要です。
＞もし、誘導された板の利用者の迷惑ならば、この世には必要ない発言だと思います。

板の話題に則したネタレスは認められています。
会話の潤滑油となったり笑いを提供してくれます。
「雑談」はあくまで「雑談」です。
「土建」はあくまで「土建」です。板違い誘導はやめましょう。

＞ネタスレ、レス、サイトウォッチと学問とは関係がありませんし不必要です。
＞もし、誘導された板の利用者の迷惑ならば、この世には必要ない発言だと思います。

板の話題に則したネタレスは認められています。
会話の潤滑油となったり笑いを提供してくれます。
ネタレスでも「雑談」はあくまで「雑談」で、「土建」は
あくまで「土建」です。板違い誘導はやめましょう。

528 名前：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ：04/10/24 22:57:39 ID:QFDROdIZ
>>527
>>522(ループ)

貴方は、２ｃｈ外のコテハンは削除されないと語った。
私は、ガイドラインで２ｃｈのコテハンでなくても個人攻撃は
削除対象だといいました。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

論議をしてください。

>>529
>>530
>>531
おっしゃっている趣旨はよく分かりました。
本来皆さんが仲良くできれば、ローカルルールなんていらないわけです。
しかしながら、このスレを見れば分かるとおり、スレッドとは関係ない投稿をガンガン
書き込んだり、一部の悪質な方がいらっしゃいます。
ですから、いろいろ我々は貴重な時間を割き、このように最低限のローカルルールを
設置しようとしているのです。
完全なローカルルールは存在しませんが、今日まで皆様から御意見を聞き、
このようになっています。

>>532
このスレで強者（現自治スレ）と正面から向き合って戦うお２人の
勇姿を見ていると自分にとても励みになります。
正直、少数派（厳密には脳障害者２人）のためのルール変更は難しいと
思われますが頑張って下さい！

>>533
御賛同ありがとうございますm(_"_)m

まとめ

皆さんお疲れ様です。
短期間にもかかわらず、たくさんの御意見ありがとうございましたm(_"_)m
議論半ばではございますが、約束の期限となりましたので締めさせていただきます。
周知期間04/10/10〜04/10/24 本日 運営にあげる期日04/10/25

一部の方から異議があり、誘導、線引きに関して難しい点もございますが、
今後自治スレにて継続審議ということで、票を数えるまでもなく、
あとの圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、以下の内容で明日、
ローカルルール改正の申請を行います。
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/

新土木・建築板ローカルルール【決定】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　★土木・建築板は学問系です★
　業界の話題は建設住宅業界板へ
※資格、試験の話題は資格全般板へ
　★以下の行為は厳禁です★
※２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。最悪板へ
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。ネタ雑談系へ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

申請内容

(1)　自板のURL 土木・建築http://science.2ch.net/doboku/
(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
<font color="#FF0000"><b>■ 土木・建築板ローカルルール ■</B></font>
<br><br>
<b>★土木・建築板は学問系です★</b>
<UL type="square">
<li>業界の話題は <a href="http://money.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school2.2ch.net/lic/ ">資格全般板</a>へ
</UL>
<b>★以下の行為は<font color="#FF0000"> 厳禁 </font>です★</b>
<UL type="square">
<li>２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ
<li>ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。<A href="http://human5.2ch.net/uwasa/">ネタ雑談系</a>へ
</UL>

私の質問スルーされちゃった？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/927-929

さっそく申請してきましたので、皆様に御報告します。

土木・建築板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/559

知らない間に申請されちゃったんですね。

そのローカルルールにするとどういう効果があるのですかぁ？
実際にぃどういうスレが削除されるのですかぁ？

って質問なんですｹﾄﾞ　...結局答えてもらえずでしたね。

ザンネーン！

>>538

反対意見もあるのに勝手に申請ですか。
多数決で決めたんですか？
決とって無いでしょ。

何度も運営側に却下されてませんか？ＢＯＢＢＹと他人を装うＢＯＢＢＹさん。
削除議論スレで却下されたルールをまた申請ですかｗ

もし万が一、決まっても少数意見で勝手に申請されたルールなど守ることは無い。

自分に都合がいいように改悪されたルールだし。

しかも他人を装ってね。これは荒らしと代わらない。

もし決まっても議長さんのようにルールを無視しつづけて、元に戻す

議論をして又申請すれば良し。だって土建板に一人しかいない荒らしさんの議長さん＝ＢＯＢＢＹの荒らしを撲滅する

ためにもともとローカルルールができたんだから。

議長さんに反対する人がほとんどの板だしね。

荒らしに賛同する奴なんてわずかなんだから。

土木板　鼻摘み者＝ぼびﾀﾝ
言わずと知れた気狂い界のスーパーエリート、２ｃｈ切っての変頭脳を
有する変態サイボーグ。
本人も思い込んだら命がけなら思われた相手も命がけ・・・　
ボビ犬と心中はイヤずら

業界板　鼻摘み者＝OZ
？？？　資料少ない名もないお馬鹿　分かりやすい自演にﾜﾗﾀ

>>543
なにをしにこっちまできたんです？　ＯＺとのしがらみを持ってこられても・・・

運営の方へ
日々お疲れ様です。
どうか、申請却下する様にお願い致します。

掲示板見るときローカルルールが邪魔です。
小文字にするか別のところにしてください。
どうせ守らなくてもペナルティーがないんだから

ローカルルールが決まって、これで安心して掲示板が使えます。
皆さん本当におつかれさま！！

運営さんへ参考スレ
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/

自分の都合の悪いスレをなくすための勝手なローカルルール変更には反対

本当の自治スレはこちらです。
【土木】 土木・建築板自治スレッド６ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098519638/

水曜に提案して、日曜に申請かよ。こんな閑古板１週間か２週間にいっぺん
しか来ないのもいくらでもいるだろうによ。オメでてーな。馬鹿か？
こんなもん、釣りねたケッテー！！

>>550
前スレ（スレストされてしまった）から数えれば1週間はあったでしょう。
おめでたいのはあなたたち

懲りずに何度もローカルルール申請してんだね。

http://qb.2ch.net/operate/kako/1055/10555/1055505422.html
土木・建築板、建設住宅業界板ローカルルール申請
1 名前： ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3s 投稿日： 03/06/13 20:57 ID:yZ3PGSSi

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
1 ：野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] ：03/05/31 15:57HOST:YahooBB218125114072.bbtec.net

【仮称】建設系資格板の新板創設の是非について
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1055174322/
1 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/06/10 00:58 ID:R8eUvUml

こんなこともやってた。
途中で飽きて放りなげた。

>>551
なんで、スレストされたようなスレまた立ててやってんだよ！
完璧な脳無しか？基地外か？

陰湿そのものですね。
あなたたち暗闇軍団の荒らしの数々を拝見させて頂きました。

>>550
周知期間04/10/10〜04/10/24 本日 運営にあげる期日04/10/25

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 １回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 ２回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 ３回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 ４回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 ５回目のアナウンス

>>554
基地害なんだよ。

＞なんで、スレストされた
これには、なんにも答えてないのね。

>>553及び
当板のネットストーカー被害について語るスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092448573/

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092448573/39-49
より
野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] ：03/05/31 15:57HOST:YahooBB218125114072.bbtec.net
23 ：ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3s ：03/06/10 23:27 HOST:YahooBB218125114072.bbtec.net
1 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/06/10 00:58 ID:R8eUvUml
2 ：【仮称】建設系資格板暫定板長 ◆Ib7q5gg4M6 ：04/08/14 17:03 ID:???

378 ：自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 ：04/09/11 01:40:56 HOST:YahooBB218125114001.bbtec.net
450 ：土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 ：04/09/16 00:35:24 HOST:YahooBB218125114001.bbtec.net
220 ：土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 ：04/10/24 11:44:52 HOST:YahooBB218125114042.bbtec.net

土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6は、土木建築板の荒しである、
建築士試験FORUM主宰：野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] であることが導き出されると考えらるが
皆はどう思う？

荒し本人が勝手にスレを立ててローカルルールを変更しようとしているとは思わないか？

また陰湿な荒らしを続けるつもりですね。次は規制報告がまってますよ

>>556
そのスレで散々反対意見がでてるが、それはスルーして
勝手にローカルルール変更スレを立てたのはなぜですか？
そしてそのローカルルール変更スレがスレストされたにも
拘わらず、また同じ内容のこのスレを立てたのはなぜですか？

>>556の自治スレは【偽スレ】として
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/220で
土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6が削除申請しています。
削除申請している本人がそのスレでアナウンスするのは矛盾しています。
本人が削除申請した時点で、そんなアナウンスは無効です。

>>560の名無し組さん。
荒しである根拠をはっきりさせてください。
勝手に規制報告したところで、規制されませんよ。

>>560

都合が悪くなると荒し呼ばわりか。
そんな話が運営側に通じると思うのか？

疑問や反対意見、名無しだから無視して、荒らし扱いかよ？
ここは、テメーらの掲示板かってんだ。レス見ろ！レス！
どうなってんだ・・

おまえらが荒らして反論しても、
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正版申請は、、

















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　却下です。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

言葉遣いで荒らしということはわかりますよ。あなたたちどんな分野の人たちなんですか。

つうか、2ch以外のコテハンについて何で2chのローカルルールに入れてるんだ？
馬鹿まるだしだな。

>>567
どんな分野だぁ？言葉遣いだぁ？
ほう、おたくは？

荒らしはほっといて。

議長さん、LR申請スレッドでガイドライン部分の誘導の指摘がありますが、
こちらに持ち帰って訂正しておいたほうがよいのでは？

>>570
遣るだけ無駄ですよ、






















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほんとに(´･ω･`)

なんで、名無しの疑問に素直に答えないんだろうか？
この状態は何だ？ホントに判らない。。

>>570
反対意見や疑問はスルーして荒し扱いするのはなぜですか？

相手にされない、






















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　僕(´･ω･`)

>>574
いい線いってると思うけど、俺は。
空白がうざいからな。

>>573
議事進行上の約束なのでID表示するべきでしょう。といってもまだなにか？

>>575
ありがとう、






















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)っ……�I

>>576
おいおい、俺は昨日もこれ聞いたぞ。

＞それなら、強制IDかIP表示の板でやればいいのに。。
＞２ちゃんねるはいつからそんなルールになったのだ。
　
答えが無いんだよ。

>>578
え〜それは〜、






















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自演がバレルから(´･ω･`)

>>578
このスレッドの約束です。
トリップ付きということはわたしが反対してます。

>>576

>>560はあいにくID表示もしてない名無し組さんなんでね。
>>560に荒し呼ばわりされるいわれはない。
それにID表示しなければならない理由もない。
>>560からは返事がないが、さっきまでID隠してたのに
いきなり表示して大きい顔をしているってわけじゃないよね？
>>576さんは。

>>560はどこに行ったのかなあ？

>>581
IDは議事にかかわる発言だけでいいですよ。雑談はsageで

>>580
任意IDの板で、利用者にそれを強要するのか？
場を考えることが先だと思うが。
これに対する貴殿の意見は？

>>580
なんだ、その論理は？
あんたがトリップ付反対してるからあんたはトリップつけなくていいのか。
じゃあ俺はID表示反対してるから俺はID表示しなくていいや。
そういうことでいい？

>>582
おいおい、なんで勝手におまえがルール決めてんだよｗ

>>584
なるべく議論に参加しやすいかたちにしてもらったんです。
トリップは使ってないひとが多いでしょう。わたしもありません
ID表示で責任ある発言ができるとおもいます。

さて、呑みに逝くか…

>>586
＞IDさえ出せば自作自演ＯＫ。。
＞IDさえ出せば住民騙りＯＫ。。
＞この理屈がわからない。レスの中身も見ないのだろうか？
＞私も荒らし・・・

これも昨日、俺聞いたんだ。回答くれ。

>>586

>>585

>>589
ID出さないという条件を最初に言ってください。

>>586
ルールも守らず、勝手にルール変更のためのスレ立ててスレストされてるのに、
また同じスレ立ててルール変更をしようとする。
そのスレで「ルールを守れ」と言っても何の説得力もありませんが
それについてどうお考えですか？

>>590

だ　か　ら　何でそんなことを言う必要があるのさ（怒
勝手にルール決めんなよ。

つうか、そんなこと言うのなら強制ID制から議論するべきじゃないの？
自作自演がまかり通ると困るんでしょ？
やることが逆じゃないの？

おれ、昨日からずーと同じ事聞いているんだけど、
まともな答え何ひとつももらえないんだよね・・・
やっぱり何かおかしい。
レスは中身で判断します。と言う一言でいいのに。。

>>591
それはなんども繰り返された質問でしたよ。

スレストされた問題は別に議論する。
スレストとLR改正議論は無関係。

ということでした。

>>594
それは・・・荒らし防止でしょう。593の人とも意見がかけ離れてますよ

>>595
どうして別問題なんですか？
荒し行為の上に成り立ってる議論なんて無意味でしょう？
荒らしが勝手にやり始めたことについて、板の総意が測れるとは
思えませんよ。
スレストを無視して勝手にスレを立てておいて、そのスレ上で
「別に議論する、無関係だ」と言っても何の意味もないとは思いませんか？

私は無関係だとは思いません。

>>596

あのさあ、意見がかけ離れてるのに何か問題があるわけ？
たくさん人がいるんだから違う意見があるのはあたりまえじゃん。

＞スレストされた問題は別に議論する。
＞スレストとLR改正議論は無関係。
すれ読んだけど、それは嘘だ。じようもんとか言う人は、名無しの答えに窮して
深夜に逃げてる。読んだ。読んだ限りでは、あのスレストは間違えだからこの
スレでやると言っている。それなら間違い正してからやれば良いと言われてる。
勝手に決めたルールで利用者に関わる事を決めていいはずがない。
ルールのコンセンサスを取ってから、議論すべきだと重う。
スレのスタート、その根本が間違ってる。
俺が感じたおかしさがその答えで判った。

>>597
わたしはLR改正議論に参加してますから、あなたの意見はちんぷんかんぷん

>>570
> 議長さん、LR申請スレッドでガイドライン部分の誘導の指摘がありますが、
> こちらに持ち帰って訂正しておいたほうがよいのでは？

わざわざ御連絡ありがとうございます。
以下の内容で御指摘がございました。
土木・建築板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
最悪板のコテ叩きはは2ch内だけのような。

> ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
> <A href="http://human5.2ch.net/uwasa/">ネタ雑談系</a>へ
誘導めちゃくちゃ。
ネタ・雑談全般を誘導したいなら
http://info.2ch.net/guide/map.html#dialogue とかな。
サイトウォッチは ネットウォッチ http://ex5.2ch.net/net/ へ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>535-536の新土木・建築板ローカルルール【決定】の、
★以下の行為は厳禁です★の２つの項目の誘導リンク先について、
どうやら２箇所だけの誘導リンク先だけでは網羅できないようなので、
現ローカルルールや元のローカルルールと同様に、誘導リンク先の表示をやめ、
【各話題に適する掲示板で御投稿ください。】
という一文に変え、以下の内容に訂正して、再度申請いたします。

新土木・建築板ローカルルール【決定】訂正文
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　★土木・建築板は学問系です★
業界の話題は建設住宅業界板へ
資格、試験の話題は資格全般板へ
　★以下の行為は厳禁です★
２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
申請内容 【訂正】

(1)　自板のURL 土木・建築http://science.2ch.net/doboku/
(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
<font color="#FF0000"><b>■ 土木・建築板ローカルルール ■</B></font>
<br><br>
<b>★土木・建築板は学問系です★</b>
<UL type="square">
<li>業界の話題は <a href="http://money.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school2.2ch.net/lic/ ">資格全般板</a>へ
</UL>
<b>★以下の行為は<font color="#FF0000"> 厳禁 </font>です★</b>
<UL type="square">
<li>２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
<li>ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
<li>各話題に適する掲示板で御投稿ください。
</UL>

なんか俺もね、LRに書く内容を詳しくしようって提案したらね

今　回　は　L　R　改　正　な　の　で　別　問　題　だ

ってジョーモンとか言う人に言われたのね。
LRの文言を変更することはLR改正じゃないのかなぁ。
すご〜〜〜く疑問に思っているわけで。

>>600
ほほう、突然名無し組のID非表示でね。
ずいぶん徹底してないルールですね。
>>594さんの論理でいくと、あなたも荒しさんだそうですよ。

>>601　>>602
すまん。笑ってしまった。
もういいや。勝手にやってくれ(w

>>602
おつかれさまです。
２ちゃんの構成などはわたしもよくわかりませんが、運営板には詳しい方がおられるようなのでチェックしてくださると思います。

>>603
変ですね。
せっかく提案しても勝手に「別問題」扱いされるなんて。

あ、最後に一言。住人のコンセンサスがとれないロカルー決めても。
誰も守らないし、意味がないぞ。だだ、あるだけだわ。ないほうがまし。
それだけは、言える。

>>606
どうしてローカルルールの変更の議論内容を運営板にチェックさせるんですか？
議論した結果に基づいて、板の総意として申請するのが決まりでしょう。
つまりあなたも今の申請は、板の総意ではないとお考えですか？

司会者がいないのに勝手に却下するのね。
変な進行だと思いつつも一生懸命考えて発言してたのよ。
別問題の根拠もさっぱりわからんし。
採用するしないはジョーモンさんと自称議長さんが独断で決めるだけなんですかね？

>>595＝ID:n4oV46mbさんは私の>>597の質問にはもう答えられないようですね。

ルールも守らず、勝手にルール変更のためのスレ立ててスレストされてるのに、
また同じスレ立ててルール変更をしようとする。
荒らしが勝手にやり始めたことについて、板の総意が測れるとは思えません。
スレストを無視して勝手にスレを立てておいて、そのスレ上で
「別に議論する、無関係だ」と言っても何の意味もありません。
>>610さんの言うように、ジョーモンさんと自称議長さんが独断で
決めてるようですし。

ということでこのスレでのローカルルール変更案には反対です。
以上。

懲りずに何度もローカルルール申請してんだね。

http://qb.2ch.net/operate/kako/1055/10555/1055505422.html
土木・建築板、建設住宅業界板ローカルルール申請
1 名前： ＢＯＢＢＹ ◆OjCzwAxN3s 投稿日： 03/06/13 20:57 ID:yZ3PGSSi

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
1 ：野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] ：03/05/31 15:57HOST:YahooBB218125114072.bbtec.net

これで３度目なんだ
粘着の極みだな

>>609
指摘されたのは２ちゃんねるのガイドラインの部分ですよ。誘導先の訂正です。

>>539-610

以下のように、約２週間の周知期間を経て、昨日で議論は終了いたしました。

周知期間04/10/10〜04/10/24 本日 運営にあげる期日04/10/25

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 １回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 ２回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 ３回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 ４回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 ５回目のアナウンス

ＩＤ表示については、>>485で、皆様に以下の内容で質疑、提案しているに関わらず、
誰も返答せず、その後もＩＤを隠蔽した議論妨害レスが続き、議事妨害と判断いたしました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ＩＤを隠蔽している方への質問
なぜ、ＩＤを隠蔽して議論妨害するんでしょうか？
ＩＤやハンドルを出して自己主張された方が説得力があるのでは？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

俺の案の不採用、納得の行く説明受けてないですよ。
決を採った様子もないですし。

>>611
ルールを守らないというのは？
ルールを犯してなんかいませんよ。

つーか、司会者不明でだれが決を採るんですかね。不思議ですよ。

現状でいいです。改正反対だけいっておきます。

>>616
あなたがルールを犯しているとは一言も言ってません。
素で言ってるなら重症です。
今までの経緯を何も知らないで、一人、荒しさんに加担してる
ことに早く気がついたほうがいいですよ。
さよなら〜。

>>617
あなた以外に賛同するかたがでなかったということではないですか？

>>615

ローカルルールの改正という問題ではなく運用の問題ですので、
このスレッドではなく、自治スレでお願いします。

>>617

>>535にて返答済

それじゃ答えになってないんですよ。
提案されたことの決も採らないんですか？
一言でもどうですかって聞きました？
まあ、自称議長さんが進行役だとは思ってませんが。
議長という名の一人の参加者でしょ？

>>619
今回、この議論に参加したことで知らなかったこともわかってきました。
ウザイだけと思っていたこの板のBOBBYさんを叩き続ける意味もです
大変な収穫でした。

つまり異議があっても決もとらずに、勝手に
自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlEさんが、
「あとの圧倒的多数の方々」と判断して申請したと・・・
そういうことみたいですよ。>>617さん

>>623
ん？どうして？俺にはわかんないなあ。教えてくれない？

300 ◆BHttAGvuro さんへ

このローカルルール改正案の議論期間中、
きっちりとＩＤを表示して異議を申し出ていただいた方は、
あなた様と、◆gqB1nlO2.k さんだけでした。
貴重な御意見ありがとうございましたm(_"_)m

>>300　
>>なにを根拠にこれは業界、これは学問と判断しているんですか？

前レスで申し上げたとおり、ローカルルールの改正という問題ではなく
運用の問題ですので、このスレッドではなく、自治スレでお願いします。

誘導、線引きに関して難しい点もございますが、
今後自治スレにて継続審議ということで、票を数えるまでもなく、
あとの圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
本日ローカルルール改正の申請を行いました。

>>626
>票を数えるまでもなく、

つまり数えてないんだなｗ
とんだ茶番だ。

>>624
採用されなくても採決ぐらいしてほしいものですよ。
仮にも司会者を自称するなら、自分の意見は引っ込めて
進行に徹するべきだとも思いますけどね。
それじゃ。

>>626
>>603を読んでくださいね。
>>626の内容じゃ納得できないですよ。
こんどこそそれじゃ。

採決してないんですか。
それで勝手にローカルルール変更申請したんですね。
荒しさんらしい理屈です。

そんなローカルルール変更には反対。以上。

>>630
議長さんもJOMONさんも皆さんの疑問に長い時間をかけて説明してくれてますよ。
だれが見て難癖を付け続けているようにしか見えませんよ。
えーと、あなたの昨日の論旨はなんですか？IDが変わってわかりません

説明した「つもり」
同意を取った「つもり」

私のIDは一度も変わってませんよ。
何度も同じことを言っても意味がありません。
私の意見はもういいました。
難癖をつけてるかどうかは、あなたが判断するものではありません。

>>631
失礼。
昨日の論旨ですか？
昨日は発言していません。

>>634
> 昨日は発言していません。
ホントかな。
規制板に報告があがって・・・・・・
バレちゃうかも

>>635
ID非表示の上に、不自然な論点ずらし、お疲れさまです。

>>635
料理板のじょうもんさんとか言う人、今日は来てないのですか？
sageのあなたのほうが、荒らしっぽいですよ。発言も似ています。
ここ面白いですね。ネタスレとして（笑）
改正には、反対です。

再度の御意見ありがとうございますm(_"_)m

>>628
> 採用されなくても採決ぐらいしてほしいものですよ。

何度も申し上げましたとおり。
このローカルルール改正案の議論期間中、
きっちりとＩＤを表示して異議を申し出ていただいた方は、
あなた様と、◆gqB1nlO2.k さんだけでした。

わざわざＩＤをきちんと表示されて発言されている方と、
こそこそとＩＤを隠蔽して発言されている方とは、
議長として同一視するわけにはいきません。

わざわざＩＤをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
本日ローカルルール改正の申請を行いました。

> 仮にも司会者を自称するなら、自分の意見は引っ込めて
> 進行に徹するべきだとも思いますけどね。

草案は私が作成しましたが、その後の皆様の御意見を取り入れ、
何度か変更を行い、現在の文面となりました。
議長としては、このように随時の各ご報告や、議論の軌道修正、
そして、議論終了後の現在においてもこのように対応させていただいております。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098590728/39-43

39 ：FOX ★ ：04/10/25 15:24:52 ID:???
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッドについて。
1) トカゲの尻尾で捕捉できないのは削除の方でお願いしてくださいー
2) つなぎかえでの爆撃は boo で撃退してくださいー
3) よっぽどのことがない限り、このスレは対応の予定ないです。
2004年10月　吉日

40 ：t060021.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw [sage] ：04/10/25 15:31:53 ID:fCvuWVU/
>>39
ダイヤルアップの繋ぎ換えは？

41 ：FOX ★ ：04/10/25 15:34:11 ID:???
あきらめるとか、

42 ：t060021.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw [sage] ：04/10/25 15:40:32 ID:fCvuWVU/
>>41
あ、つまり「3) よっぽどのこと」限定スレなわけですね。

43 ：FOX ★ ：04/10/25 15:43:17 ID:???
そですね、
んで、よっぽどの事があった場合は
このスレ経由でお願いします
【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094388457/

>>629
> >>603を読んでくださいね。
> >>626の内容じゃ納得できないですよ。

jomon氏がおっしゃるとおり、あなたの御意見を全面的に採用しても、

ローカルルール
業界の話しは建設住宅業界板へ

という文面が変わるわけではありませんので、
この場所での御提案は場違いとなります。

>>638

で、ID表示に賛同したのは何人？
更にその中で同意したのは何人？

ID表示なんて何の意味もないね。
PC２台や携帯があればID２つ使えるもんね。
あと、sageでもう一人役もできるかｗ
携帯っていちいちクッキーきくのかね？
クッキーきかないとトリップ付コテハンは面倒くさいのかもね。

こんな申請が通るわけないやん。

もうやめた。
好きにすれば。

>>644
成りすましはやめてください。

>>640
結局自分の意見のみ採用じゃんｗ
だったらはじめから提案は聞きませんよって宣言すればいいのにｗ

>>642
> ID表示なんて何の意味もないね。

貴重な御意見ありがとうございますm(_"_)m
過去には同様な語彙煙が何度も出ておりますが、
>>277-278に示すとおり、過去に多くの方の協力により、
任意ID制が導入されました。

> PC２台や携帯があればID２つ使えるもんね。
> あと、sageでもう一人役もできるかｗ
> 携帯っていちいちクッキーきくのかね？

残念ながら、そういった問題は、当スレの問題ではなく、
２ちゃんねるの運営側の問題であり、またネット世界全体や、
ＰＣ技術のの問題であります。

> クッキーきかないとトリップ付コテハンは面倒くさいのかもね。

そういった面倒な環境下、多くの方に御足労いただき、そしてきちんと
期日を守り、貴重な御意見をいただきましたので、そういった方々を優
先的に尊重したいと思っております。

ここのやつらは串を使った事ねえかｗ
それとも使えないか

>>648
ああ、忘れてた。串ね。串もあったわｗ

２ちゃんねるには大変便利なIDやトリップ機能があり、当板も採用されております。

■２ちゃんねるガイド：基本
http://info.2ch.net/guide/faq.html
２ちゃんねるは、現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト情報を記録しています。
◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
例　ハンドルネーム#***
***の部分に、貴方のパスワードを記入してください。

発言者の属性としては、以下のように分類されると思います。

■ハンドルネーム＆トリップ＆ID表示発言者

大変まじめな発言者

■ID表示発言者

まじめな発言者

■ID隠蔽発言者

まじめな発言者なのかふざけた発言者なのかわからない

自治スレ議長こと野村昭彦君、おはよう。
相変わらず、お山の大将（おや、まぁの大笑？）が好きだね。
で、君に賛同してくれた人がどれだけいたんだい？

どうやらおれは「 ■ID隠蔽発言者」らしいな。

君は 「 ■自己隠蔽発言者」のようだしな。

?hぃぃ〜ん♪

>>648
邪魔

>>652
なにが？
あんたがじゃーまたってことか？ｗ

オズと三流イラネ

>>652-653
ここでもめないで。よけいわかりづらくなるから。

>>654
なんで業界のｺﾃが出てくるんだろう？
関係ないっしょ

>>648さん
荒らしの勉強になるのでもっと教えて下さい

>>656
ここのやつらとおっしゃるあなたはどこの人？

業界のコテがこっちをヲチしてしゃしゃり出てきてるのはなぜ？？

っていうのは、すべて自治スレ議長の自作自演ということもありえるｗ

おっさん一人遊び寂しくないか

>>658
このスレで>>642からの流れがＰＣ２台ってあまりにも原始的だったから
このスレのやつらですよ
この板の常駐人ですが詳しい事は言えませんよ
荒されますから、この状況では。

>>657
それ以上は詳しくないよ、言っただけ。

なんかざっとだけど読んだよ
疑心暗鬼な語り合いだよまったく

もう邪魔しませんよ>>652さんｗ

以下の内容で、再度の御指摘がありましたので、皆様にご報告いたします。
どうやら各板のサーバーの移転があったようです。
度重なる不備、申し訳ございません。
【誤】
<li>業界の話題は <a href="http://money.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school2.2ch.net/lic/ ">資格全般板</a>へ
【正】
<li>業界の話題は <a href="http://money3.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school4.2ch.net/lic/">資格全般板</a>へ
土木・建築板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/6
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今、気が付きましたリンク先が一部違ってました。
>>5のリンクのみ新アドレスに訂正します。<(_ _)>

(1)　自板のURL 土木・建築http://science3.2ch.net/doboku/
(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/
(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
<font color="#FF0000"><b>■ 土木・建築板ローカルルール ■</B></font>
<br><br>
<b>★土木・建築板は学問系です★</b>
<UL type="square">
<li>業界の話題は <a href="http://money3.2ch.net/build/">建設・住宅業界板</a>へ
<li>試験、資格の話題は <A href="http://school4.2ch.net/lic/">資格全般板</a>へ
</UL>
<b>★以下の行為は<font color="#FF0000"> 厳禁 </font>です★</b>
<UL type="square">
<li>２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
<li>ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
<li>各話題に適する掲示板で御投稿ください。</UL>

静粛に汁ﾊﾞｶ

>>663
だって、そもそもこのスレの存在自体が疑心暗鬼なんだもんｗ

舞台裏は藁

>>666
なんで？ローカルルールってトップにあるやつでしょ
そんな議論してるんでしょ？

どうでもいいけどね、お邪魔！

>>664
ですぎたことをしてしまい、すみません
アドレスの間違いを訂正しただけなのでここで確認は必要ないと思っていました。
やはりこちらでも報告する必要がありますよね。
以後、気をつけます。

>>665
成りすましはやめてください。

>>669
いえいえ、御協力ありがとうございますm(_"_)m
度重なる不備、申し訳ございませんでした。
今後ともよろしくお願いいたします。

>>648
ほんとにざっとしか読んでないんだなｗ

　みなさんご苦労様。
ずいぶんスレが伸びていますね。まだなにか議論
してるんですか？でもこのスレで議論があることは
とてもいいことですよ。
　昨夜は眠くてお先に失礼してしまいました。土曜日
徹夜だったものですいますんです。ゆっくりログを読
ませてもらいます。

>>672
お疲れ様でしたm(_"_)m

>>672
　申請しましたね。おつかれさまです。
まだログを読んでいるのでそのまま議論を
続けてください。

>>674
お疲れ様です。
今日になっての問題は賛成・反対の採択が不明ということがあります。

ろくにリンクも確認してないバカ２匹が
ローカルルールを語ってるのか

正式自治スレッドでは相手にされないから
こそこそスレ立てて議論したフリしてるのか

運営は見てるぞ
この茶番を
そしてこの茶番の首謀者が誰であるかを

>>675
　おおきな反対意見はなかったので採決する理由
もなかったとおもうです。あとだしジャンケンはだめ。

>>676
それは私です！

運営が見てるからでますた！

こんな不真面目なローカルルール改正申請を
運営はどう見てるだろうか


まほら ★さんが

「２ちゃん運営ボランティアを舐めているとしか思えない」

「こんな茶番にも真面目にレスしなくちゃならないのか？」


そう思われることを、少しでも想像していれば
こんな茶番は行われなかったはずだが

このスレには「合意を得る」という気持ちはない
ただただ
「自分が正しいんだ」
「否定するヤツはおかしいんだ」
という自分中心の思考しか存在しない

相手を思いやることもしない

そういう人が発言するスレッドのようだな

>>676
　そういうのは若い人がやって下さい。君には何も
する気がないのなら議論にも参加する資格もないよ。

>>678
　この人は報告

>>679
　荒らしを防止するために自治が必要なんだよ
荒らしが多いほど改正の必要が運営に伝わる。

>>679
御意見ありがとうございますm(_"_)m

> 相手を思いやることもしない
> そういう人が発言するスレッドのようだな

そんなことはないですよ。
皆さん真剣にこの掲示板をよくしようと、御足労いただき、
わざわざＩＤをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
本日ローカルルール改正の申請を行いました。

華歌恋に一票。

あのー。もう不毛なレスの応酬はやめたらいいんじゃないですか。
他のスレッドが使いにくくなるし。申請は、出されたわけですし。
あとは、運営の人に判断してもらったら良いと思います。
個人としては、名無しさんの意見のなかにも勉強になるのがたくさんありまた。

>>684
　大事なことなので聞いてください。
　わたしが今回しゃしゃりでてきた理由はこの板
でおきている理不尽な自治にあります。
　問題の多いスレ乱立は温存し一番必要な自治
スレが一部の人たちに占有されているという問題
です。一度も住民を巻き込んだ議論をしていませ
ん。やってきた事はBOBBY叩きだけです。個人
叩きで自治を行うなどだれからみてもでたらめこの
上もない所業です。
　わたしが1年前にこの板を離れたた理由も繰り
返される個人叩きの問題でした。これ以上の愚行、
間違った自治はやめましょう。
　これからは是々非々、良い提案に耳を傾け、住
民参加の自治を心掛けていきましょう。

　それと最後に、BOBBYさんに対するわたしの失礼
の数々をこの場をお借りしてお詫びしたいと思いま
す。たいへん申し訳ありませんでした。
　今後はできるだけ協力していきたいと思ってます。

>>685
JOMONさんもかつておなじ困難を味わったんですね。
ありがとうございます。今回JOMONさんのとつぜんの発言がなければ、
そのままいつもの叩きあいが始まっただけとやり過ごすところでした。
わたしにも出来ることがあれば自治のお手伝いをさせていただきたいと思ってます。
よろしくおねがいします。

普通ね　自治関連のｽﾚってのは
板が荒れてきたときに盛り上がるものだと思うんだ
他のｽﾚがたいして荒れてもいないのに
こんなに自治関連ｽﾚが盛り上がるのって　ちょっと尋常じゃないよね

>>686
　有難う、わたしのような年寄りはそうでる幕もありません。
議長のアドバイスを聞いて若い人たちで民主的な自治を
行って下さい。このスレに参加してくれた人たちはみんな
その資格があります。

自演自己完結か。
いい加減自治で遊ぶのやめろや。
必要性のないﾃﾞｨﾍﾞｰﾄはよそでやれよ基地外ども。

>>688
えっ、荒らしてる人とですか？それはできません。
今後はお二人でリードに変わるんじゃないんですか。
まだまだ頑張ってもらわないと、いけません。

ｽﾀﾐﾅある粘着自演って怖いねｗ

こんなのと、どうすればいいですか。

>>692
携帯代もったいないよ？ｗ

>>685
> 　大事なことなので聞いてください。

>>685
この有用なネット掲示板では、文字情報だけですので、どうしても長期間固定ハンドルを
使い続けると、ある一定の人格化されてしまうという弊害が生じてしまいます。
音声、動画などで、今後ネット掲示板の環境も変わり、ある程度の問題も解消できるのでは？
と期待しております。

何度も話題に出ております建築士試験行政の話題に関しては、
この板の属性上、以下の既得権益者が何割か紛れ込んでおります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
N,Sといった資格業者
N件の情報を垂れ流すといった著作権法違反を繰り返すサイト管理者、
その他の受験産業サイト、
行政官僚、
天下り財団、
今の資格制度で恩恵のある士会
今の資格制度で恩恵のある出版業者
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
等、 今の資格制度が変わるとたちまち困ってしまう方々の妨害、抵抗が、
この板の長期的混乱を招いているのだと思います。
いかにも生活がかかっているかのような、必死な抵抗です。
中にはきっと業務として、ここを監視し、妨害を続けております。

あと最近の傾向といたしましては、建設業界板からのヲチです。
このスレッドも射程されております。
□素人歓迎□業界板スレ案内所□雑談は程々に□
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/

長文・的外れ・全く纏まりﾅｼ

ってことで読むに値しない。

　個人叩きさえやめれば、だれにでもできますよ。
わたしの誤解が解けたように、いつかは間違いに
気付くと思います。馬鹿なことをしてしまったとね。

誤解は解けておりません
ますますねじ曲がっておりますですよｗ

684です。sage書きしますがお許しください。
もう十分色々な意見が出ていると思います。主張も様々だと思います。
重ねてお願いします。運営が結論をだしてくれるまで、賛成でも反対でも
少しレスをひかえていただけませんか。土木建築板を落ち着かせてください。
もう寝ますので最後に。もう一度。
お願いします。お願いします。お願いします。

>>695
長いですか？以下にまとめます。
■長期間固定ハンドルを使い続けることによる弊害
■行政官僚等、既得権益者の監視、妨害
■建設業界板からのヲチ
これらがこの板の元凶です。

>>699
素晴らしい。
よく簡潔に書けましたね。


でも、そんなあなたが何故
「板が荒れてる訳でもないのに自治が荒れてる元凶は自分だ」という単純なことを
理解できないのでしょう？？？


…もう引っ込んでくれ。　頼む。
荒れてるのは自治関連だけだ。

板自体は荒れてないんだよ。

>>694
　それは何度もいっているように柔軟に対応しましょう。
建築士試験スレッドだけで３０ぐらいの乱立スレッドが
あるようです。全部削除ということは削除人もやらない
でしょう。どなたかには言いましたが。質問スレのような
形で受験の質問を受けるということなら、一般住民にも
関わりやすいと思います。乱立をまとめていくようにして
新しいスレッドは立てないようにアナウンスしていくように
しません。乱立しなければおおきな問題ではないと思い
ます。

空気読めない奴はどこいっても嫌われるよ

>>700
> 板自体は荒れてないんだよ。

■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■２ちゃんねる以外？のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立

>>703
全部お前が絡んでる。少なからず。
お前が消えれば全て解決。

>>698
　混乱はしてないと思うよ。いつでもレスして下さい。

ヒヨコの正体、古館なのか？？？

無職で２CH大好き、しかも粘着

3拍子揃ってソックリだ。

>>701
> 　それは何度もいっているように柔軟に対応しましょう。

了解しました。
一気に解決できる問題ではありませんね。
この改正案が実現すると、しばらくお休みさせていただきます。
この議論を機に、より多くの方の自治意識が高まれば、
今回のような業界板ネタスレ連中に占領されることもないでしょう。

ﾈﾀもなくなったのに出てくるﾊﾞｶｺﾃ2人は
もうただの嵐だよな？

いい加減大人しくしろや

>>698
おつかれさまです。またご意見お願いします。
みなさんも今日はこれくらいで。

そろそろ依頼出しておこう
持論に賛成する人間ばかりと会話する自治なんてあっちゃいけない

　はい、そうします。議長との議論は明日また。

　　　・・・・・これって全部一人でやってんだろ？　すげえなｗｗｗ



IP見ると面白いね。

>>712
規制報告でIP開示されるんですよね(^_^;)

ヒヨコって、何で建築版に常駐してんだ？

どっから見ても、無職だし、、、、

万年受験生？一級建築士くらい3年程度で合格しろよ。

２Chに張り付いてないで勉強しないと、来年も受験生だぞ。

＞N,Sといった資格業者
＞N件の情報を垂れ流すといった著作権法違反を繰り返すサイト管理者、
＞その他の受験産業サイト、
＞行政官僚、
＞天下り財団、
＞今の資格制度で恩恵のある士会
＞今の資格制度で恩恵のある出版業者
＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞等、 今の資格制度が変わるとたちまち困ってしまう方々の妨害、抵抗が、
＞この板の長期的混乱を招いているのだと思います。
＞「いかにも生活がかかっているかのような、必死な抵抗です。

土建板を荒らしているのはＮとＳとＮ情報流すサイト管理者と
その他受験サイトと行政官僚と天下り財団と建築士会と出版業者
であるわけですね。で、みんな必死に２ｃｈでカキコしてると
御主張されてるわけですね。しかも匿名で。
（ｗ

おいらの主張に抵抗する奴はみんな土建板荒しやねん
♪ｄ(⌒ｏ⌒)ｂ♪あはは

【大規模OFF板】-【ｱｯﾀｶｲ】みんなで新潟にｶｲﾛを送ろう!【ｷﾓﾁとｶﾀﾁ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098716591/

寒い中頑張る新潟中越地震の被災地の皆さまに、２ちゃんねらのみんなでカイロを送ろう！
カイロ提供者、局留め候補者、仕分け人ほかボランティアを募集しています！

約10万人の避難者に、一晩一人一個のカイロを渡すとして１日に１０万個のカイロが必要です！
２ちゃんねらが一人１０個のカイロを送るとして１万人の参加が必要です。一人２０個な５千人。
達成できそうな数字だと思いませんか？日々冬は近づき、カイロも消耗品なのでどれだけ送っても
足りないことはありません。何個でも、何回でもみんなでカイロを送って新潟のみんなを励まそう！

意見まとめたので要請します。

臭いの元を発見！！　

こいつなにしにきたん？

>>720
ｵﾏｴもｶｴﾚ！

>>715→>>694

>>716、>>718は偽者です。

>>719

本日、土木・建築板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/16
のスレッドが、俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2 、
に荒らされ、以下の内容で注意意喚起いたしました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2 さん、別板のこちらへお帰りください。↓
□素人歓迎□業界板スレ案内所□雑談は程々に□
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/
※スレタイトルは、案内所となっておりますが、実態は別板建設住宅業界のヲチスレです。

＞俺は煽り叩きにもルールがあるんじゃね？　これが言いたいだけ！

何のルールのことかは分かりませんが、ローカルルールの議論は終了いたしました。
周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ローカルルールの申請状況ですが、
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/569-570
の以下のレスを拝見すると、各板の依頼がたまっている様子であり、
もう少し日数がかかる模様です。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
569 名前：▲ 某ソレ511[sage] 投稿日：04/10/26 13:28:56 ID:14SPzjHw
依頼がたまってきたので、まとめなおしますね。。
残件(1/2)
528　ピンクのキャラサロン
530　へるす
531　キャラネタ＆なりきり
541　おたく
554 556　Leaf,Key板
570 名前：▲ 某ソレ511[sage] 投稿日：04/10/26 13:30:34 ID:14SPzjHw
残件(2/2)
559 564　土木・建築板 ←←←←←←当板
560 561 568　椎名林檎板
566　ポエム、詩板
567　Jr板
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

おっぱいはやっぱ吸うに限るよな？

引っ張るべき

>>714
> ヒヨコって、何で建築版に常駐してんだ？

業界板でも迷惑スレ立てまくっているらしい

□素人歓迎□業界板スレ案内所□雑談は程々に□
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/19
19 名前：ひよこ組 ◆LdDedkRdUM 04/10/18 17:46:50 ID:???
ヲチスレNo.2は何度か削除依頼が出されてます
私が立てたからどうこう、というのは無いですね（むしろ逆かも）

んで、ヲチなら板違いで削除だよって警告されたので
ヲチは諦めて案内所スレッドを立てました、って事です
その辺の経緯は>>1の「過去スレ」改め「関連ログ」参照

なお「面倒だから過去スレは読まないがヲチは続ける」って事なら
スレ趣旨とは違う投稿になっちゃいますので、その辺ご理解よろしくー

>>726=BOBBY

>>727＝ヒヨコ

>>728＝野村昭彦

野村昭彦＝BOBBY＝バカ＝キチガイ

ＢＯＢＢＹよ、ずいぶん暇そうだが台風の後に自分の監理した物件をみんなちゃんと廻ったのかい？

そろそろＸﾀﾝにお出まし願って「ﾊﾞｻｰﾘ」やってもらいましょう。


　　　　　　　　　　　　クァモ〜ン　　Ｘ　ﾀｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾘｰｽﾞ　ﾊﾞｻｰﾘ　ﾌﾝｺﾛｶﾞｼｨ　！

ほんでもってﾎﾞﾋﾞﾀﾝには退場願いましょう。

BOBBYってだれ？

　相変わらずのワンパターン荒らしだけ。・・・・今日は議論なしかな

最初から議論なんて無いんだけどね

自治スレでまたヒヨコ叩きかよ

そういやヒヨコを執拗にネットストーカー扱いしてたやつがいたな
たしか削除議論板でも発言してたぞ
ここのスレ住人じゃねえのか？
え？
自治スレ議長？

　Ｂ　Ｏ　Ｂ　Ｂ　Ｙ　い　い　か　げ　ん　に　し　ろ　よ

>>724
>>725
また偽者ですか。

>>737
> 自治スレでまたヒヨコ叩きかよ
> 自治スレ議長？

ひよこ組 ◆LdDedkRdUM に対しては、今まで何度も
複数のスレッドにて注意喚起を行っております。
>>726を読むと、この板だけではなく、業界板でも禁止されている
ヲチスレを複数乱立し、スレタイトルまで改ざんしてカモフラージュして、
削除依頼が出されているようですね。

>738
あんたネット中から注意喚起されてるよ。

この板で唯一荒らしとして住人が認識している人物があんたじゃん。



な　ぁ　Ｂ　Ｏ　Ｂ　Ｂ　Ｙ　

ヒヨコの正体、古館らしいな、、、、、かなり粘着質、キモ

ヒヨコって、40歳無職なんだって、、、

古館とソックリなのは偶然？？

おっぱいに戻るけど、パイズリって気持良いか？

＞707 ：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ：04/10/26 00:48:35 ID:TgCWVeI9
＞>>701
＞> 　それは何度もいっているように柔軟に対応しましょう。
＞了解しました。
＞一気に解決できる問題ではありませんね。
＞この改正案が実現すると、しばらくお休みさせていただきます。


あのぉー、お願いですから一生お休みしてていただけますか。

自治スレ議長＝BOBBYがこの板で荒らしをしてきたこと壮大なる歴史
は、こちらにほどよくまとまっています。

当板のネットストーカー被害について語るスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092448573/

★のかたがたにお願いします。
このスレの茶番劇にまどわされないよう冷静なご判断をお願いします。

>>34
> >>32
> > 　ひよこというコテハンですか。誰ですか？
> 以下のレスあたりを御参照ください。
> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/242
> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/257
> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/258
> http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/329

■　このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
という表示が出て読めません。
どなたか、ログありませんか？

>>746
http://makimo.to/2ch/science_doboku/1011/1011207260.html
http://makimo.to/2ch/science_doboku/1032/1032126883.html
http://makimo.to/2ch/science3_doboku/1063/1063778948.html
http://makimo.to/2ch/science3_doboku/1092/1092233480.html

>>747
ありがとうございます。あとで読んでみます。

　この板で個人叩きを繰り返してる人たち！！
もう、やめなさいね。

※ローカルルール申請スレの荒らしは規制板に報告

自分本位が何を言うか

>>743>

また偽者ですか。

>738
補足
ひよこ組 ◆LdDedkRdUM がこの板で【学問】に関する話題を行うことまで
規制、排除するものではありませんので、ヒヨコ叩きではなく、>738の理由で
今まで何度も複数のスレッドにて注意喚起を行っております。

土木・建築板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/
を荒らしている方がいらっしゃいますが、
運営の方の作業のご迷惑になり、他板の申請まで遅れる結果となります。
御意見は、こちらへどうぞ ↓
質問・雑談スレ72＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098490867/
その後、記載内容をこのスレにご報告ください。

核心をついていると思うが

60 名前：名無し組 ：04/10/27 18:05:32 ID:???
61 名前：名無し組 ：04/10/27 18:06:52 ID:???
749 名前： ◆JOMON/zszs ：04/10/27 18:07:31 ID:???

マッチポンプは止めてくれ

都合の悪いことを聞かれると「荒らしている」などと言い逃れ
所詮、自治スレ議長＝BOBBYには答えられないんだよ。
土建板の荒しが自分だったってことはね。

>>749
個人叩きじゃなくて、あらゆる手段を尽くしてローカルルールの改悪
を防ごうとする善良な土建板の住人の方々のささやかな抵抗です。
みなさん、彼の様に暇人ではなく、一日中２ｃｈやってる時間が無い人
達なので、反論を行う前にこういう申請を勝手に行う卑怯者に対して
反論の手段が無くなってしまったため実力行使をしているだけです。

以上。

>>755
あんたに賛同！

＞707 ：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ：04/10/26 00:48:35 ID:TgCWVeI9
＞>>701
＞> 　それは何度もいっているように柔軟に対応しましょう。
＞了解しました。
＞一気に解決できる問題ではありませんね。
＞この改正案が実現すると、しばらくお休みさせていただきます。


２ｃｈで一生懸命になって疲れて休みたいわけですね。（ＷＷＷ

自治スレ議長がこの板仕切る必要はありません。
頼んでもいないし。
ずっとお休みしていてください。
二度と２chには出てこないで下さい。

＞707 ：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ：04/10/26 00:48:35 ID:TgCWVeI9
＞一気に解決できる問題ではありませんね。
＞この改正案が実現すると、しばらくお休みさせていただきます。

しかも、しばらく休みたいほど疲れたのですね。旅行かなんかですか？
良いですねー無職の人は。

>>755
　実力行使ってなんのこと？
>>756
　何に賛同したの？

>>755
> 反論を行う前にこういう申請を勝手に行う卑怯者に対して

以下のように、約２週間の周知期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。
周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげる期日04/10/25

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/466 １回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/496 ２回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/570 ３回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/593 ４回目のアナウンス
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094309867/683 ５回目のアナウンス

> 反論の手段が無くなってしまったため実力行使をしているだけです。

周知期間中、皆さん真剣にこの掲示板をよくしようと御足労いただき、
わざわざＩＤをきちんと表示されて発言されている方と、
こそこそとＩＤを隠蔽して発言されている方とは、
議長として同一視するわけにはいきません。

わざわざＩＤをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
ローカルルール改正の申請を行いました。

>>755
> 反論を行う前にこういう申請を勝手に行う卑怯者に対して

何度も申し上げましたとおり。
このローカルルール改正案の議論期間中、
きっちりとＩＤを表示して異議を申し出ていただいた方は、
300 ◆BHttAGvuroさんと、◆gqB1nlO2.k さんだけでした。

> 反論の手段が無くなってしまったため実力行使をしているだけです。

実力行使という君のわがままは、この社会では通用しません。
君が卑怯者です。

コピペ連投という実力行使を行っているのは誰？

再掲します


コピペ連投という実力行使を行っているのは誰？


自治スレ議長はこの質問に答える義務がありますよ
他ならぬ自治スレ議長自身がコピペ連投という暴力で
何年も議論を妨害しつづけているのは事実ですから

そろそろ次スレ立ててよろしいでしょうか。

>何度も申し上げましたとおり。
>このローカルルール改正案の議論期間中、
>きっちりとＩＤを表示して異議を申し出ていただいた方は、

何度申し上げられても、議論期間極めて短期間で
勝手に貴方が決めて勝手に貴方が議論を締め切っただけであり
不当に短い期間で締め切られたので、反論出来なかった者の
不満が、今貴方に向けられているわけです。自業自得です。

>>766
氏ね

>>767
お前が氏ね

俺が逝く

>>765

また偽者ですか。
議論期間は過ぎましたので、次スレを立てる予定は全くありません。
補足
最近他スレをあまりよく読んでませんが、私の偽者や、偽者だとわかっていて
コテハン叩きしているようですが、お止めください。

>>766

再度のお問い合わせありがとうございますm(_"_)m

> 何度申し上げられても、議論期間極めて短期間で
> 勝手に貴方が決めて勝手に貴方が議論を締め切っただけであり
> 不当に短い期間で締め切られたので、反論出来なかった者の
> 不満が、今貴方に向けられているわけです。自業自得です。

議論期間は、住民の皆様と協議して決定させていただきました。。
そして議論期間中、期間が短いという問い合わせはございませんでした。
今後、IDを隠蔽した方へのお問い合わせには応じかねますので、
御理解をお願いいたしますm(_"_)m

■ハンドルネーム＆トリップ＆ID表示発言者
大変まじめな発言者
■ID表示発言者
まじめな発言者
■ID隠蔽発言者
まじめな発言者なのかふざけた発言者なのかわからない

議長としては、期間内に、わざわざＩＤをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、ロールルール改正の申請を行ったことを御理解ください。

>>767
>>768
>>769
＝偽者

私のトリップは、◆XgzPoOaLlE を使用していますので、
今後の偽者の発言には御注意ください。

　　　　　　　　　　　　　　自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE より。

>>764に答えてください

掲示板の匿名性を利用して、複数のハンドルネームを用い、
時には名無しさんで投稿し、都合の良いときだけ名前を名乗る。

そんな人へのからかいなんでしょうね。

>>773
>>770補足

ブラウザの都合とか何とかがアレかもしれませんので
やむを得ず再掲します


コピペ連投という実力行使を行っているのは誰？


自治スレ議長はこの質問に答える義務がありますよ
他ならぬ自治スレ議長自身がコピペ連投という暴力で
何年も議論を妨害しつづけているのは事実ですから

ヒヨコマジイラネ

>>777
議長おつかれ。

>>774
残念ながら、そういった問題は、ロールルール改正の問題ではなく、
２ちゃんねるの運営側の問題であり、またネット世界全体や、ＰＣ技術のの問題であります。

>>764
>>773
>>776

>>770補足参照

>>779
ローカルルールの改正の話題じゃないよ。

あなたの自業自得でしょってこと言っただけ。　＜議論するつもりもなし

きちんと答えてください＞自治スレ議長
貴方の発言に正当性があるかどうかの問題です
この板のローカルルール改正を叫ぶ人が
この質問に答えられないのなら
それはルールを守れない人であるということでしょう？



コピペ連投という実力行使を行っているのは誰？


自治スレ議長はこの質問に答える義務がありますよ
他ならぬ自治スレ議長自身がコピペ連投という暴力で
何年も議論を妨害しつづけているのは事実ですから

>>780
> ローカルルールの改正の話題じゃないよ。

スレッドのタイトルをお読みください。

名乗らない限りは叩かれても無視すればいい
2ch用のでコテハンを名乗れば叩かれても最悪板へ誘導すればいい
コテハンはいかにも正当と誤解を招きやすいものを名乗れば運営ボが見ても荒らしには見えない

たいしたもんだな。

そろそろ ◆JOMON/zszs が登場？ (ﾜﾗ

>>781
今後、IDを隠蔽した方へのお問い合わせには応じかねますので、
御理解をお願いいたしますm(_"_)m
議長としては、期間内に、わざわざＩＤをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、ロールルール改正の申請を行ったことを御理解ください。

どれだけの掲示板を汚い手で閉鎖させても
どれだけ他の掲示板をあらしてまわってみても
2chのローカルルールを自分の都合のいいように変更させたとしても

人気のないサイトに人は来ない。

>782
じゃ「ローカルルール改正反対」とだけ言っとくわ
まぎらわしい自治スレごっこスレで議論するつもりないけどね。

>>764
>>773
>>776
>>781

コピペ連投はお止めください。

>784
JOMONはマッチポンプがバレテかっこ悪いので出てこないだろ。
もう料理板に帰ったんじゃないか？
奴も自治スレゴッコが好きだから首を突っ込みたかっただけだろ

世界中廻って叫び廻ったところで
あらゆるサイトに宣伝を書き込んだところで
2chにどれだけ誘導リンクを貼り続けたところで

価値のない議論に人は乗らない

多数だってさ（藁

現行ローカルルール議論の時はどうだっけ？
たったひとりの名無しが執拗にコピペを繰り返していただけで
他の全員がＩＤ表示とトリ装備に同意し議論してたんだよな

今回はどうよ？
申請されたロカルーに同意してるトリップは幾つあるんだ？
まほら ★さんが見たらどう思うだろうな、え？ＢＯＢＢＹよ？

あのー、こういう方もいらっしゃるようです。
そろそろ真剣に考えたほうがよいのではないのでしょうか。
議長さん他みなさん。

76 名前：名無し組 投稿日：2004/10/27(水) 21:31 ID:i0bZ4dNm
自治だとかロカルーだとか、上がり続けるの異常だと思いますよ。
土木・建築の話をしませんか。
出来れば、どちらもsageでやってもらえないでしょうか。
建築系のスレちょっとおかしいと思います。
技術系の情報交換やりましょうよ。専門の話なら大歓迎です。
ここに書き込む暇あったら、他の話しましょうよ。

>>788

＞コピペ連投はお止めください。



　お　前　が　言　う　の　か　よ　！　(　爆　笑　)

>>792

ここは隔離スレなんだよ

どれだけ人の文章を真似てみても
どれだけそれらしく表面を繕ってみても
2chで大袈裟なHNを名乗ったところで

誰一人賛同者は現れない

実は隔離病（ｒｙ

＞788 ：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ：04/10/27 22:59:17 ID:O1HyxJq8
＞
＞（中略）
＞
＞コピペ連投はお止めください。

ＢＯＢＢＹがコピペ連投したらコレ貼ろうぜ
永久保存版テンプレな

２ｃｈで論破されると、曽根、ペンギン、きょうこうと順番に荒らして回るんだよな。
いっつも、
　
そろそろ富士川があばれるんじゃないか？

BOBBY=議長　はどんどん墓穴を掘ってるように見えるんだが・・・

>>798
台風があったり地震があったり、天変地異が重なったから、
普通の人では大丈夫だけど、彼のような種類の人は
敏感で、すぐ脳に影響が出ちゃうんじゃない？

名無しの一人として発言するが、
今回申請されたローカルルールには反対だ。
同意も得ずに申請するのは荒らし行為だよ。

漏れも反対する。
なんで自治スレでやらずに、削除依頼が
出ているスレッドで議論もどきをするのか？

却下されるのが判ってたからだろｗ

＞自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
＞議論期間は、住民の皆様と協議して決定させていただきました。。
＞そして議論期間中、期間が短いという問い合わせはございませんでした。

議論できる時間があった人が議論期間中に「期間が短い」と思う
筈がありません。そんな問い合わせがある筈がありません。
議論期間の決定に「住民と協議」した形跡も無いので、
貴方の言う事は全て虚言ですので速やかに申請取り下げを
行ってください。命令です。

なんで自治スレの人たちは黙ってんの？
茶番だから？

>>797は、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM　(45歳)HOST:P061198166206.ppp.prin.ne.jp が書いたもの。

会社？で仕事もせず、会社の回線prinを使って ボビー叩きか。
こんな禿げおやじにはなりたくないね。

ひよこ組 ◆LdDedkRdUMの誤爆
prinは、ひよこ組 ◆LdDedkRdUMのもの
ひよこ組 ◆LdDedkRdUMがＢＯＢＢＹ叩きやってるのがバレバレｗ
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/466

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

466 名前： [] 投稿日：04/10/27 23:13:50 HOST:P061198166206.ppp.prin.ne.jp
せっかくだから、ここにも貼っとくよｗｗｗ

797 ：名無し組 ：04/10/27 23:07:57 ID:???
＞788 ：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ：04/10/27 22:59:17 ID:O1HyxJq8
＞
＞（中略）
＞
＞コピペ連投はお止めください。

ＢＯＢＢＹがコピペ連投したらコレ貼ろうぜ
永久保存版テンプレな

>>805
83 ：ひよ(ry★：04/09/01 15:42
またprin規制かよ… l|li_|￣|●il|li

あるﾒｰｶｰさんのｽﾚ乱立って、３３０かな？
業界板の方ではローカルルール導入に伴い、乱立スレへの
誘導と統合スレ設置、重複による削除依頼等の対応で
一応解決したりしなかったりしてます(w

土建板が学生さんだけの板かどうかはよく判りませんが
より高度なスキルを持った住人さんが多いのは事実かと
逆に業界板は現場に即した発言が多いと思います

内輪ネタというよりも晒し目的の発言が多いのかもね
削除ＧＬに引っ掛からない程度に叩いてるわけで
でも所詮は２ちゃん(w

土建板も学問板も、過去スレ読む限りではﾏﾀｰﾘしてて
かつ情報密度も高かったように感じました
システム板は、これから読みに行ってみますー
（せっかく巻き添え規制喰ってるんだし l|li_|￣|●il|li）

余談：自治スレ住人さんへおながい
「現在prin規制中＆久々のオフで会社の回線が使えない」
なので、しばらくカキコできませんが適当によろすくー

野村昭彦[BOBBY]の現在のキチガイ指数１９０％

>>805
>>806

そっかーじゃあこのコピペ連投も↓

>>764
>>773
>>776
>>781

ひよこ組 ◆LdDedkRdUM　(45歳)HOST:P061198166206.ppp.prin.ne.jp が書いたものだね。

議長は誰かが相手してくれないと凄い勢いで暴走し始める様子

だれか>>808の妄想癖を治療してください。

>>810
無理ぽ

　わたしもちょっと信じられなかったけど、今荒らして
る人はprinの人のようだね。削除議論まで荒らすとは(+_+)

>>805
>>806
>>808
建設業界板のネタスレ住民、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM が、
どうやらどこかに貼ろうとして誤爆した投稿文のようですね。
建設業界板のネタスレ住民、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM は、
kobeminato.hyogo.ocn.ne.jpだけでなく、会社ではppp.prin.ne.jpを使用していることが、
他サイトの別板の情報で分かり、また他サイトの別板もこのＩＰで荒らしていることが
明らかになっております。

また、書き込みの内容から分かるように、土建板でＢＯＢＢＹ叩きを扇動してきたのは、
ひよこ組 ◆LdDedkRdUMであり、今までの不当な削除依頼を出し、運営側に迷惑をかけ
続けたことがこれで証明できたと思います。

はい！ＢＯＢＢＹの仕業　確定出ました。

証明なら議長がＢＯＢＢＹで悪質な荒らしであることが既に何度も幾つものレスで証明済みですが何か？
どのレスかは自分で過去ログ読み直しなさい。

あとオマエの>>813は削除対象だよって。
あれだけ繰り返し指摘されてるのに削除GLまだ読んでないんだな。
嫁。

>>813
90 名前：名無し組 投稿日：04/10/27 23:50:15 ID:???
ＢＯＢＢＹよ、新潟で土砂崩れにあった母子３人の母親、残念だったな。
必死に子供を死なせまいと必死に気を張ってたんだろうな。
救出活動が始まって子供が一人救出されて、４日間張り詰めた心が
ついに力尽きちゃったんだろうか。まさに、子供のために命をかけたんだろう。
俺は同じ年頃の子供がいるから、残念で涙が出たよ。

それに引き換えＢＯＢＢＹお前は・・・何に生活と未来と命をかけてんだよｗ


91 名前：名無し組 投稿日：04/10/28 00:01:28 ID:???
>>90
俺さいしょ子供が助かったと聞いて涙が出るほどうれしかったよ。
きっと他のふたりも大丈夫だろうと思ってね。
お母さんの訃報を聞いて今度はほんとに涙が出た。

議長よ、そろそろお前も悔い改めてみようじゃないか。
お前にも育ててくれた親がいる。


92 名前：名無し組 投稿日：04/10/28 00:14:11 ID:???
ＢＯＢＢＹ・・・・お前も>>90や>>91のように、自分の家族に置き換えたりして涙したりする歳なんじゃないか？

いいのかその歳でそのざまで・・・・

>>803
> 議論期間の決定に「住民と協議」した形跡も無いので、
> 貴方の言う事は全て虚言ですので速やかに申請取り下げを
> 行ってください。命令です。

「住民と協議」した形跡は>>76あたりのレスを読んでください。

>>814
あーなるほど！そういえばＢＯＢＢＹの常套手段だよな。
ＢＯＢＢＹは>>813の書き込みがしたいがためにprin鯖のプロバイダと契約したとも考えられる。
つーか今まで何度も似たような自作自演繰り返してきた粘着さんだからな。
やりかねない。

>>817
あれのどこが議論なんですかｗ

凄いねＢＯＢＢＹの脳内議論。

>>818
ネットの世界が彼にとっての社会だからな。
必死になってローカルルール変えても、
ひよこや自己中追い出せたとしても
現実世界では生活できないし、家族も持てないわけだがｗ

＞「住民と協議」した形跡は>>76あたりのレスを読んでください。

見ましたが極めて一方的な決定で「住民と協議」した
形跡は全く無いので速やかに申請取り下げを出しなさい。

>>806
> 余談：自治スレ住人さんへおながい
> 「現在prin規制中＆久々のオフで会社の回線が使えない」
> なので、しばらくカキコできませんが適当によろすくー

この投稿文は、明らかに他サイト他板での他のネットストーカーへのボビー叩き依頼です。

>>818
ヤフーＢＢのＩＰ変えたしｗ

つかLRとか板運営に関わることがらを決める準備期間が4,5日て何よ（ｗ
俺聞いてねーよ。
何勝手に変更以来まで出してんだこの馬鹿。
何が「議長」だよ勝手に名乗るなぼけ。

つかマジなによこのスレ。頭おかしーの議長だろ。

>>822
超個人的な主張はいりません

>>822
あんた凄い！凄いよその被害妄想。つか妄想癖。
病院逝ってセンセに見てもらいな。早いほうがいい。

きっと彼には真っ白なカベに浮かぶ乙女の顔とか見えてるんだろーなー

いーなー

>>826
既に診察してもらってるだろ・・・・何年もこの調子なんだから。
親が連れて行ってると思うぞ。３０歳過ぎた我が子をさ・・・・・。
試験の時や、季節の変わり目ごとにこのパターン。

「しばらくカキコできませんが適当によろすくー」
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　ＢＯＢＢＹ脳内変換中
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　↓
「他サイト他板での他のネットストーカーへのボビー叩き依頼です」

隊長!変換完了しました!

おまえは工作員か

どうしてひよこさんが「しばらくカキコできませんが適当によろすくー」 といったら

【議長】さんが【ボビー叩き依頼】と受け取ったんだろう？
【ボビー叩き】と。

【議長】さんが【議長叩き依頼】と受け取ったんなら、ただの被害妄想に終わるが
【ボビー叩き依頼】と【議長】さんが書いたのは

むちゃくちゃ不自然なんですけどっ！！！ｗｗｗ

>>822
ひよこさんは馬鹿議長さんを叩いてるんですか？
ＢＯＢＢＹを叩いてるんですか？どっちなんですか？議長さん！

前議長は、もう辞めるそうなので、私が引き継ぎます。
よろしくお願いします。

どうでもいいけど議長投げ出したんならもう自治に関して発言するなよ。無責任だから

議長も縄文ことオズにいい様に使われてザマーネーナ！
お前等２里とも死んでくれ！

>>831
そうだね！
つまり自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE＝BOBBYだってこと？
そうとしか考えられないね！

自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlEさん、こんなスレッドが立てられていましたよ。

【二類】建設業界板ひよこ組は土建板から出て行け！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098936262/

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098936262/3-5
は自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlEさんのレスのコピペのようです。

自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlEさんが立てたんですか？

議長でもBOBBYでもいいからさっさと出てきて釈明しろよage

こういうのをネットストーカー行為というんですよね？
怖いですね〜
↓↓↓↓
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/467

467 ：土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 ：04/10/28 00:17:03 HOST:YahooBB218125114042.bbtec.net
>>466は、建設業界板のネタスレ住民、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
どうやらどこかに貼ろうとして誤爆した投稿文のようです。
建設業界板のネタスレ住民、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM は、
*****.****.ocn.ne.jpだけでなく、会社ではppp.*****.ne.jpを使用していることが、
他サイトの別板の情報で分かっており、また他サイトの別板もこのＩＰで荒らしていることが
明らかになっております。

また、書き込みの内容から分かるように、土建板でＢＯＢＢＹ叩きを扇動してきたのは、
ひよこ組 ◆LdDedkRdUMであり、今までの不当な削除依頼を出し、運営側に迷惑をかけ
続けたことがこれで証明できたと思います。

>>833は偽者。辞めるなどどこにも書いておりません。

>>837

２ちゃんねる以外での掲示板【土建板のヲチ掲示板　避難所】
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/doken2ch/1086165621/
でも同様なハンドルネームを使用しているので、２ちゃんねるの固定ハ
ンドルではなく、また以下の内容より、板の趣旨に関係する職業で責任
問題の発生する人物で二類ですので削除依頼は無効です。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/1
名前： ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. 04/08/11 23:11 ID:KCM7ovss
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1092233480/690
名前： ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. 04/08/29 00:27 ID:wnWZzOFH

２ちゃんねる以外での掲示板【土建板のヲチ掲示板　避難所】
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/doken2ch/1086165621/113
>ひよ(ry★：04/10/12 01:50
> 昔話ですが、今から２０年ほど前に、築２０年のＲＣの調査を
> したらスラブが８ｃｍも垂れててびっくりしますた（実話）

他板の業界板でも迷惑スレ立てまくっているらしいです。
□素人歓迎□業界板スレ案内所□雑談は程々に□
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/19
19 名前：ひよこ組 ◆LdDedkRdUM 04/10/18 17:46:50 ID:???
ヲチスレNo.2は何度か削除依頼が出されてます

>>837
現在、土木・建築板ローカルルールを申請中です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098630251/
【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　★土木・建築板は学問系です★
　業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
　★以下の行為は厳禁です★
※２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所

残念ながらまだ申請中ですので、
■二類
＞　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
＞　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
＞　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

■板趣旨に関係するサイトのヲチスレは削除対象ではないです。

という削除人の過去の判断があり、
【新ローカルルール改正案】が実現するまでは、削除依頼は無効です。
【新ローカルルール改正案】が実現すれば、二類であろうがナンだろうが、
　★以下の行為は厳禁です★
※２ちゃんねるの固定ハンドルに限らず、固定ハンドル叩きは禁止です。
※ネタスレ、レス、サイトウォッチなどは禁止です。
ですので、各話題に適する掲示板で御投稿いただくことになり、
削除対象となりますので、削除依頼はしばらくお待ちください。

>>839
> こういうのをネットストーカー行為というんですよね？

なぜそれがネットストーカー行為なのでしょうか？

多くの土建住民は、特定時期、単発的、特定スレッド、特定人物に限定される問題
には無関心であり、小さな問題であり、特定スレッド、特定人物の排除にこだわる、
ひよこ組 ◆44uJ1pz5J など、ネットストーカーのみの発言に偏り、土建自治スレで
の正当な議論は不可能です。

ネットストーカーが多くのスレで、 【お前ＢＯＢＢＹだろ！】と、ｂ氏に似た発言者
に暴言を吐きまくり、 ｂ氏と似た発言者をこの２ちゃんねるから追い出してしまって
いる問題、偽スレ乱立によるスレ立て妨害、発言妨害は、長期継続的、複数のスレッドに
跨る諸問題であり、土建板での最優先課題だと思います。

いくら不利益な世論煽動を複数の人格を装いながら行う者がいたとしても、
ネットストーカーは犯罪行為であり、いかなる理由があるにせよ、犯罪は犯罪です。
犯罪を逃れる理由は存在しません。
もっと別の手段をお考えください。 もしくは、無視してください。

ｂ氏にメールで直接確認も取らず、建築士試験ＦＯＲＵＭの利用規定に反して、
当該掲示板に迷惑行為を続けるのはなぜでしょうか？
なぜ、ｂ氏にメールで直接確認も取らないのでしょうか？
実際に会って話を付けようとはしないのでしょうか？
やはり君自身、犯罪者意識があるからなのでは？

犯罪者意識はありますか？

＞ひよこ組 ◆LdDedkRdUM

ＢＯＢＢＹ　まだ続けるの？
ＪＯＭＯＮはマッチポンプバレテ逃げたのに...

自治スレ議長がＢＯＢＢＹ叩きを否定できなくなったな（ｗ

どこまで墓穴を掘り下げるのかを観察すっかなｗ

>>843
　全部読んでるよ。マッチポンプバレってなんの話？

>>845
黙れ馬鹿。

>>846
　きみはだれ？

>>847
俺と勘違いしてるんだよ
業界のコテ達もね。

　ハンドル出したり消したり忙しい人たちですね。

>>848
ヲイヲイあんたがそんなこと言うなっつーの。
あんたの名前を引っ張り出してややこしくしてるのはＢＯＢＢＹの自作自演だぞ。
もし勘違いしてる奴がいるとしたらそいつの脳味噌がＢＯＢＢＹ並なだけだ。
オズもＢＯＢＢＹのガイキチﾃﾞﾑﾊﾟうけちまったんじゃねーか？しっかりしろ。

馬鹿馬鹿しい…
大体通りもしない糞ＬＲ改正を申請支持してるの
そこのＪＯＭＯＮとチョ〜天才的ｗなアレだろ？
後は野次馬がそーだそーだと騒いでいるだけの申請を
運営が鵜呑みにするとでも思ってる？とんだ茶番劇に
手を焼くほど暇じゃないだろうに…

それを運用板まで行って反論荒らしする事を恥じれよおまえら。
荒らしを徹底放置出来ない輩達の自治はあんたらがマッチポンプ
だって事もちょっとだけ考えとけよ。

ヒヨコマジウザイ

アッチイケ　市ね

運営板に何度も申請とかをされる事が問題なんですよ。

これが初めてじゃないし。

そういう行為に対して諦めるんじゃなくて、

そういう行為を否定する意志を持つことに意味があるかと。

それが判らないならこの板を語るのはまだ早い。

>>851のスタンスを前提としながら冷静に>>853のように判断するのがちょうどいいな。

>>851
つかあんたの言うことがもっともなのは誰でもわかってるが、
ＢＯＢＢＹにはそんな悠長なこといってられないのが現実。
あんたもう少しＢＯＢＢＹの悪質ぶりを知った方がいい。

それは今の板トップのローカルルール申請前後にも申請
し直しとか遣っちゃってるって事だろ？
それに対して運営はスルーしてるんじゃないのか。

>>856
いや、あの頃はそこまでＢＯＢＢＹも暴走していない。

だからさー、もうちょっとこの板の歴史を
調べてから発言しろって

だから今回は議長を名乗って勝手に申請などと悪質さが増してきてる。
てことで>>853の意見になると思われ。

業界板でひよこに粘着してたオズが
ここで何語ってんだよ

別スレでオズは荒らしだから荒らしの気持ちが分かるて言ってるけど、
ＢＯＢＢＹは自分のことを荒らしだなんて少しも思ってない。
ＢＯＢＢＹは自分のやってることは全面的に正しくて、
理解できない廻りが悪いと本気で思ってる。

オズが解ったつもりでいるのはＢＯＢＢＹを知らなさすぎだよ。

だ・か・ら、徹底放置なんだよ。
最悪のＬＲ議論の時も荒らしだらけだったが
海王、メイド、サラトガらは徹底放置スルーで完遂し
申請されたんだよ、運営はそこを見てるんだって事。

いつまで粘着してんだオズ
ひよこにかまって欲しいならそのコテは捨てろよ

だ・か・ら
既に何度も放置してきた結果がこれなのよ。
マジでこの板は数年にわたってＢＯＢＢＹに荒らされてる。
相手するなつっても新人さんが釣れるのは止めようがない。

てかオズまじ状況しらなさすぎ。

で、数年間もメビウスの輪ってやつだろ？
地道にリストアップから始めてみたらどうだ。

>>865
それには大賛成なの。

リストアップじゃなくてリストカットしろ。

ちゃんと傷口を水に浸けろよ。

ヒヨコマジイラネ　ペッ！

ヒヨコ　ニドトクンナ

ボビーさんのサイトはYahoo!認定をうけています。

宅間守はこの世から排除されましたので
次は野村昭彦はこの板から排除しましょう。

↑こういうのはだいたい自作自演

議論、議論。

>>870
それならそこで活動すればいいのに。
人が来ないからってよそのサイトに出かけては宣伝リンクはりまくるから
荒らし扱いされても仕方ない。

自分のサイト上で展開する分には誰も文句言わないよ。

>>874
> よそのサイトに出かけては宣伝リンクはりまくるから

宣伝リンクは別人が荒らし目的で行われております。

ＢＯＢＢＹさんとは別の人物である自治スレ議長が
どうしてそのような事を断言できるのでしょうか

>>876
以下のメールで御本人に御確認ください。
http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz
本人に確認もせず、勝手にデマを流布しないでください。

>>875
＞宣伝リンクは別人が荒らし目的で行われております。

これは誰の発言？
こう断言しておいて

>>877
＞以下のメールで御本人に御確認ください。
＞（略）
＞本人に確認もせず、勝手にデマを流布しないでください。

デマを流布しているのは自治スレ議長だろ？

>>878　別サイトの別板の以下のレスをお読みください。

139 ：建築士試験ＦＯＲＵＭ 主宰 野村昭彦 ◆EMQG9L2E66 ：04/10/20 22:41:52
自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止ですが、
ただし、話の流れに沿ったＵＲＬの表示は、とても情報交換には有益であり、
禁止されるものではありません。
ＵＲＬ機能を否定することの方がデメリットです。

自己紹介程度のＵＲＬは、そんなに害を及ぼすようなものではないと思います。
そして、サイト管理者自らがリンクを貼ったのかどうか、
どのように確認して削除依頼したのでしょうか？
サイト管理者を装い、リンクを貼ることも可能ですし、サイト管理者が、２ちゃんねる
すべてを毎日監視することは現実的ではないと思います。

建築士試験ＦＯＲＵＭのサイトのリンクばかりを並べて削除依頼しているようですが、
内容を確認せず、ただ単に、建築士試験ＦＯＲＵＭのサイトのリンクを摘出して
並べて書き込んで削除依頼しているだけです。
サイト推薦目的のリンクや、そのときの話題に関した
サイトの各ページのリンク、そしてサイト妨害目的のリンクなど、
多くの方がさまざまな目的で、この２ちゃんねるにリンクを貼っております。

この２ちゃんねる掲示板は、ＵＲＬリンク機能が設定されており、この板だけリンク機
能を無効にするのもおかしな話であり、明らかに個人の表現や発言や思想を制約する目
的でしかありませんので、ローカルルールの改正の議論をお願いいたします。

明らかに２ちゃんねるのことが書き込まれており、
私に関することが書き込まれております。
今後、私に関する話はいっさいやめていただき、速やかに削除してください。
もし今後私に反論がある場合は、メールにて御連絡ください。
http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz
ここにまた返信を書き込むと、また私がここで発言せざるを得なくなります。
御理解ください。

それ自治スレ議長が削除議論板でコピペしてたやつじゃん

そうか
これで同一人物だって事が証明されたわけだな

>>878
> デマを流布しているのは自治スレ議長だろ？

しつこいな〜〜

以下のメールで御本人に御確認ください。
http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz
本人に確認もせず、勝手にデマを流布しないでください。

なぜ確認しない？

>>875
＞宣伝リンクは別人が荒らし目的で行われております。

これは誰の発言？
こう断言しておいて

>>877
＞以下のメールで御本人に御確認ください。
＞（略）
＞本人に確認もせず、勝手にデマを流布しないでください。

おいおい、あんたが証明する義務を負ってるんだよ
今すぐ証明しろよ
でなきゃあんたは嘘つきってこった

>>882
→ >>877

自治スレ議長＝ＢＯＢＢＹ

否定してみろよ

>>884
>>885
→ >>877

ヒヨコ＝古館

これがローカルルール改正議論スレッド？


提案者は嘘つきだぞ？
しかもあのＢＯＢＢＹだぞ？

ひよこ叩きスレもスレスト
ここももうすぐ

>>877
確認メールしてるけど返事が来ないね。
BOBBYはやっぱり卑怯者だ。

>>886
残念だったな。
また負の歴史を作っちまったな。
仕方が無いさ。
何をやってもやり遂げられない馬鹿だから。

>>886
メールしたけど返事こないですよ。

他の名無しさん乙！(w

>>890
>>892

俺、ｂさんにメールで確認したけど、君からは届いていないって。
どんなメール書いたの？

ｂさん？

>>894
そんなにすぐに確認できるの？
チャットのようだね。

議長さんはＢＯＢＢＹさんですかって内容ですけど。

>>890>>892

そんなすぐに返事が来るわけないでしょ？
本当に確認した？ウソじゃないのか？

メールの内容を公開するかヴォケ！！！

>>894
本人しか知り得ない事実。これは証拠。
保全よろしく。

>>894
あんたに言ってないよ議長に対してレスしてんだよ

>>897
>>894 には触れないのねｂさんｗ

>>897
あんたが見てみりゃいいだけじゃん。

おおっと、そのレスで、　黙秘　は無くなったよな。
もしあんたがＢＯＢＢＹなら明らかに他人を装って住人を騙してるってことになるな。

>>898
自分が書いた内容は大丈夫だよ。
相手からのはダメ。

名無しとコテを使い分けて
しかもそれがバレバレ

ごくろうさんだなＢＯＢＢＹ

>>903
正直、もうどうでも良くなっただろ？
お前では何をやってもダメなものはダメなんだよ。

現実世界でもそうだろ？

そろそろ現実社会でがんばってみたらどうだ？

自分が公開する意志をもって公開するなら桶
しかしメールってのは私信だよ
本人が公開に同意しなくちゃならない必要はない

つまりメールで確認したところで掲示板では無意味

だから自治スレ議長がメールに頼らずに
自分の力で事実と証明しない限り
自治スレ議長はウソを付いてると言われるわけだが

こんなダメダメな人（＝自治スレ議長）（＝ＢＯＢＢＹ）が
ローカルルールをいじくってどうしようってんだよ
しかも申請までしちゃって

結論
まあここで、本人に確認もせず、勝手にデマを流布しているのは確かなようだね。

>>897
＞本当に確認した？ウソじゃないのか？

すぐに返事がこないと言っているならこの文章は余計だな。
まるで当事者の意見ｗｗｗ

>>908
そのとおり

「ＵＲＬを何度も貼ったのはＢＯＢＢＹではない」
という発言はデマ
そしてそのデマを流布したのは自治スレ議長（＝ＢＯＢＢＹ）

>>879
に記載したとおり、

自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止ですが、
ただし、話の流れに沿ったＵＲＬの表示は、とても情報交換には有益であり、
禁止されるものではありません。
ＵＲＬ機能を否定することの方がデメリットです。

自己紹介程度のＵＲＬは、そんなに害を及ぼすようなものではないと思います。
そして、サイト管理者自らがリンクを貼ったのかどうか、
どのように確認して削除依頼したのでしょうか？

ということです。

>>908
本人にメールしましたよ。どうして嘘と断言したんですか？
すぐに返事はこないんでしょう？

どうして？？？？？？？？？？？？？？？

>>897
不自然な動揺。同じく十分な状況証拠。
保全よろしく。

>>913
当然ｗ

BOBBY＝自治スレ議長だろう。でも本人に確認しても
否定されるに決まってるから本人に問い合わせしても意味
が無いな。

>>911
それは推測・憶測
それが事実と認められる充分な証拠が無い上に
証拠を提出しろと再三求められているにも関わらず無視

デマを流布しているのは自治スレ議長（＝ＢＯＢＢＹ）

>>911
迷惑な誘導リンクは誰が貼ったかは問題でない。
迷惑か否か。それが判断材料だ。

>>915
じゃあ、メールしたというのはウソですね。

>>915
意味はありますよ。

虚言を繰り返し他人を装い、コテハンを叩き排除して土建板を荒らした証拠が。

>>917
いや、ここで問題にされているのはそれではない
迷惑なのはすでに事実だし★も認めている
Ｒｏｃｋ対象ＵＲＬを何度も貼るのはｲｸﾅｲ

問題なのは、自治スレ議長がデマを流布したことだよ

>>918
俺はメールしたよ。なんで信じないの？しろってあんたが言ったじゃん。

>>917
> 迷惑な誘導リンクは誰が貼ったかは問題でない。
> 迷惑か否か。それが判断材料だ。

>>879に記載したとおり、
自己サイトへの誘導を含め宣伝行為とみなされる投稿は禁止ですが、
ただし、話の流れに沿ったＵＲＬの表示は、とても情報交換には有益であり、
禁止されるものではありません。 ＵＲＬ機能を否定することの方がデメリットです。

>>922
>>920

>>921
では返事を待ってからにしてください。
確認も取らないうちから、デマを流すのはお止めください。

>>922
ＢＯＢＢＹサイトへの誘導は迷惑以外のなにものでもない。
純粋な迷惑、それがＢＯＢＢＹサイトへの誘導。

>>924
あんたこそ確認も取らないうちからウソだと断言したね。謝罪してください。

>>922
その発言は削除議論板で★の人に否定されているよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/420

420 ：水色＠飛行石 ★ ：04/09/12 23:58:58 ID:???
あのー。Rock登録されてると、何か困るんですかー？

３回までは、普通に書けるはずですよー。
それ以上、何度も貼るのは御遠慮下さいー。

>>920
> Ｒｏｃｋ対象ＵＲＬを何度も貼るのはｲｸﾅｲ

それは、サイト管理者を装い、リンクを貼ることも可能ですし、
妨害URLを書き込んだ者を特定してから御発言ください。

> 問題なのは、自治スレ議長がデマを流布したことだよ

なんのこと？

>>924
まだこないんでうけど

ずっと返事こないんじゃないか？卑怯者だから。

あんたはどう思う？返事はいつくると思う？

ＢＯＢＢＹはもうメールのチェックをしたのかなあ？

答えられる？

もしＢＯＢＢＹから返信メールで「私ではない」とあれば
それは虚偽のものであるから証拠保全よろしく。

論点は「誰が何度も貼ったか」だな

で、自治スレ議長の主張は
「ＵＲＬを何度も貼ったのはＢＯＢＢＹではない」と断言した

その証明は発言者である自治スレ議長が行う義務がある
やってみろ

みんなでメールしようぜー！！でも危険

>>927
> それ以上、何度も貼るのは御遠慮下さいー。

私に尋ねているんですか？
私は、何度も貼っておりません。

しかし必要なときにｕｒｌが利用できないのは困ります。

やってみせろよ自治スレ議長
できないなら
「デマを流布したのは自治スレ議長」が成立するんだよ

>>924
あんたこそ確認も取らないうちからウソだと断言したね。謝罪してください。

親に迷惑をかけないといいけど　　議長さん

>>929
> まだこないんでうけど

こないということは、まだ確認が取れていないんですね。
では返事を待ってからにしてください。
確認も取らないうちから、デマを流すのはお止めください。

今まで確認も取らず、君がデマを流し続けていたことはよく分かりました。

>>937
答えになってませんけどぉ

>>937

だってお前は完璧にＢＯＢＢＹじゃん。確認も取る取らないも現実に
ＢＯＢＢＹだから仕方が無いだろ。うそを言ったり逃げても現実にそうなんだからｗ

>>937
まだ返事来ません。さっさと返事書いてくださいよ議長さん！！！！

>>931はスルーか自治スレ議長

だったら>>933は確定するぞ

>>941
なるほどーーー！！！

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