うちの事務所に閑古鳥が｡｡｡Part11
セッケ依頼が続々と
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閑古鳥鳴いてます。
49 ：名無し組：04/10/26 15:31:21 ID:Bn1gV/Xn
閑古鳥に方に質問です。
設計管理とありますが、設計だけしてくれ、監理は要らんと言われた場合
どうしますか？
設計管理とありますが、設計だけしてくれ、監理は要らんと言われた場合
どうしますか？
設計だけ依頼する香具師は（ｒｙ
代願でもうけちゃうって背にハラを変えられない人も、、、ｲﾙﾉｶｼﾗ
52 ：名無し組：04/10/26 16:09:37 ID:9H3ZoRJN
もちろん喜んでさせていただきます。
>>53
こういうところで不躾な質問をして申し訳ございません。
当方、一度ＨＭと契約を締結しましたので、そのときの立面があります(理由あって
解除しました）。
そこで、そのときの設計図が気に入っているので、そのまま設計事務所に依頼して、
確認申請手続をしてもらいたいだけなんですが、こんなことでも引き受けてくれる事務所
の方はいるでしょうか？
こういうところで不躾な質問をして申し訳ございません。
当方、一度ＨＭと契約を締結しましたので、そのときの立面があります(理由あって
解除しました）。
そこで、そのときの設計図が気に入っているので、そのまま設計事務所に依頼して、
確認申請手続をしてもらいたいだけなんですが、こんなことでも引き受けてくれる事務所
の方はいるでしょうか？
解除か....ｱﾔｼｲ
いいえ、お金は払いました。あなたたちは阿呆ですか？
契約するときは普通は100万は支払うでしょ？
契約解除した理由は、担当の営業が契約締結後に急に会社
を辞めた事が原因です。
契約条項に一筆入れていたので、解除ということになりました。
契約するときは普通は100万は支払うでしょ？
契約解除した理由は、担当の営業が契約締結後に急に会社
を辞めた事が原因です。
契約条項に一筆入れていたので、解除ということになりました。
>そのときの設計図が気に入っているので
>契約解除した理由は、担当の営業が契約締結後に急に会社
話つながりませんが..
過去の事例から行くと、ネタスレのﾈﾀになると
>契約解除した理由は、担当の営業が契約締結後に急に会社
話つながりませんが..
過去の事例から行くと、ネタスレのﾈﾀになると
話は繋がるとかそういう問題ではないですが・・・馬鹿ですか？
あまり詳細に書きたくなかったですが、
まず、あるメーカーと契約しました。通常はここで内金という形で100万を入れますよね？
契約した主な理由は①色々提案してくれた営業の方がとても気に入ったという
点と②図面も悪くない、気に入っているという点です。
たしかに①の理由はあまり利巧でない理由ですが、ハウスメーカーと契約する
際には多くの方が理由にあげる点ではないでしょうか？
②も、気にっていない図面で契約するということはありえません。
しかし、どういうわけか(彼自身は身内の不幸で急に郷里に戻る必要があることを
理由にしてました）、契約後2週間で会社を辞めることになりました。
今思えば、色々話をしているときも、会社の改善点などをよく言っていた
と思いますが、まさか辞めることはないと考えていました。
不幸中の幸いと申しましょうか、営業所の所長が、『彼を気に入ってくれている
のですから、彼をはずすようなことはありません。もし彼を担当から変えれば
契約は白紙にもどせるという条件を入れましょうか？』と提案してくれていたのです。
結果、彼でないのであれば、どういう方が担当になるのか、それによって出来栄えも
変わるんではという不安もあり、実費精算という形で解除になりました。
あまり詳細に書きたくなかったですが、
まず、あるメーカーと契約しました。通常はここで内金という形で100万を入れますよね？
契約した主な理由は①色々提案してくれた営業の方がとても気に入ったという
点と②図面も悪くない、気に入っているという点です。
たしかに①の理由はあまり利巧でない理由ですが、ハウスメーカーと契約する
際には多くの方が理由にあげる点ではないでしょうか？
②も、気にっていない図面で契約するということはありえません。
しかし、どういうわけか(彼自身は身内の不幸で急に郷里に戻る必要があることを
理由にしてました）、契約後2週間で会社を辞めることになりました。
今思えば、色々話をしているときも、会社の改善点などをよく言っていた
と思いますが、まさか辞めることはないと考えていました。
不幸中の幸いと申しましょうか、営業所の所長が、『彼を気に入ってくれている
のですから、彼をはずすようなことはありません。もし彼を担当から変えれば
契約は白紙にもどせるという条件を入れましょうか？』と提案してくれていたのです。
結果、彼でないのであれば、どういう方が担当になるのか、それによって出来栄えも
変わるんではという不安もあり、実費精算という形で解除になりました。
>>60
マジレスすると、
契約を解除した時点で家の建築を設計も含めて放棄したわけだら、
設計図書を使うのはまずいでしょう。
その手付金の100万が設計料として支払っているなら話は別ですが。
閑古鳥事務所はやるでしょう。
HMに知られずにひっそりと建てないと、法的手段に訴えられる可能性もあり。
マジレスすると、
契約を解除した時点で家の建築を設計も含めて放棄したわけだら、
設計図書を使うのはまずいでしょう。
その手付金の100万が設計料として支払っているなら話は別ですが。
閑古鳥事務所はやるでしょう。
HMに知られずにひっそりと建てないと、法的手段に訴えられる可能性もあり。
62 ：名無し組：04/10/26 23:24:54 ID:Bn1gV/Xn
彼と契約すればよかったのに
>>53
私の場合、100万円で設計管理してくれといわれ、断りました。
私の場合、100万円で設計管理してくれといわれ、断りました。
銭には頭を下げるけど、魂は売らね。
担当の一人がやめたぐらいで契約解除か？
普通じゃ考えられんな。
それのケツふきを探して2chかー...
ネタにもならんなー
普通じゃ考えられんな。
それのケツふきを探して2chかー...
ネタにもならんなー
68 ：名無し組：04/10/28 10:19:21 ID:6nYl1ohY
一人釣れますた。
69 ：名無し組：04/10/28 18:08:29 ID:6nYl1ohY
いつもと違う展開だな。
70 ：名無し組：04/10/28 18:21:38 ID:PLE8nUVa
？
これで通常営業に戻るか？
>>60
それにしても自分が質問しておきながら「馬鹿ですか」とは、
きっと損な家しか建てられない人種だな～。聞いてないのに
自分の話をクドクドやっちゃうし。設計にも大工にも嫌われる
タイプや、サービスなんか死んでもしたくないと思わせるタイプやね。
諸経費でモリモリぼったくってやりたくなるタイプ。
挙句の果てに住宅屋の図面をパクっちゃうんだから始末が悪いなぁ～。
それにしても自分が質問しておきながら「馬鹿ですか」とは、
きっと損な家しか建てられない人種だな～。聞いてないのに
自分の話をクドクドやっちゃうし。設計にも大工にも嫌われる
タイプや、サービスなんか死んでもしたくないと思わせるタイプやね。
諸経費でモリモリぼったくってやりたくなるタイプ。
挙句の果てに住宅屋の図面をパクっちゃうんだから始末が悪いなぁ～。
73 ：名無し組：04/10/29 08:59:26 ID:tDkeCmv7
馬鹿だな。こんなところで聞いても話はまとまるわけないでしょ～
ここは、閑古鳥ジムソの人々なの～。
ここは、閑古鳥ジムソの人々なの～。
おはよう！
７寸
７寸
75 ：名無し組：04/10/29 10:44:39 ID:vwI/Qk80
なんかね、鼻糞ほじってたら、ｽﾞﾙﾝと透明のﾈﾊﾞﾈﾊﾞでL=40mmが・・・
あんまし、気持ちｲｶｯﾀので・・・
あんまし、気持ちｲｶｯﾀので・・・
76 ：名無し組：04/10/29 11:31:39 ID:xsl8w5Ri
続きキボン！
40坪建物代願証紙込20万って依頼、おまえらだったらちゃぶ台ひっくり返しちゃう？それとも
79 ：名無し組：04/10/29 15:29:15 ID:xsl8w5Ri
それぐらいでやってるとこも結構あるから痛い
>>77
木三構造計算込みでやることがあるから怖い
木三構造計算込みでやることがあるから怖い
>>80
それは凄まじい、、、ダンピングだ！
それは凄まじい、、、ダンピングだ！
閑古鳥ってさ、飼ってみると意外に可愛いよ。
気持ちが癒されて、何もかもどうでも良くなってくるよ。
気持ちが癒されて、何もかもどうでも良くなってくるよ。
>>77
多分やる。
多分やる。
85 ：名無し組：04/10/30 09:20:09 ID:qiFtMBtB
うんこ持ってきますた・・・
＠λ……………………………………………………………………………………………………
＠λ……………………………………………………………………………………………………
うんこ２個になりますた
＠＠λ…………………………………………
＠＠λ…………………………………………
うんこ３個になりますた
＠＠＠λ…………………………………………
＠＠＠λ…………………………………………
90 ：名無し組：04/10/31 11:18:18 ID:7wDM4i2D
うちのジムソの下っ端君が2級なのに、今月いっぱいで辞めて独立するらしい・・
いいんじゃないの？
１級物件来たら誰かに名前借りればいいし
そのうち１級取るだろ
１級物件来たら誰かに名前借りればいいし
そのうち１級取るだろ
閑古鳥がいついてる間は勉強時間はいっぱいとれるし？
メシくってけるのだろうか
メシくってけるのだろうか
93 ：名無し組：04/10/31 21:57:55 ID:7wDM4i2D
>>92
嫁が働いているらしい。あとは親の援助らしい。
嫁が働いているらしい。あとは親の援助らしい。
94 ：名無し組：04/11/01 08:32:44 ID:7d9M+pu0
知り合いの２級君だが、独立してやってけなくて工務店の申請業務で入
り込んだあと、社長の娘に手を出してケコン、今では立派な現場監督で
月収１２０マソ、資格は２級のままだが？施士とって時期常務らしい
こいつは結局勝ち組なのか？
り込んだあと、社長の娘に手を出してケコン、今では立派な現場監督で
月収１２０マソ、資格は２級のままだが？施士とって時期常務らしい
こいつは結局勝ち組なのか？
超勝ち組
このスレまで閑古鳥age
新潟で仕事出るかな？
ｲｼｵｸｺﾞｼｪﾝﾏﾝｴﾝﾃﾞｽｼｭｶ...
おはよう
100 ：名無し組：04/11/25 14:06:15 ID:XRs/+oTM
どう？ 商売繁盛？
うん、ぼろもうけ
102 ：名無し組：04/11/26 09:45:15 ID:jQPP/lgf
１件どうにか契約迄逝きそうでつ ｳﾚｽｨ
うわぁ 打ち合わせの席で夫婦が大喧嘩ですた。
結局契約出来ませんですた ｶﾅｽｲ
結局契約出来ませんですた ｶﾅｽｲ
>103
契約前日のだんなの接待でスッポン鍋を振舞わなかったのが
敗因と思われ。
契約前日のだんなの接待でスッポン鍋を振舞わなかったのが
敗因と思われ。
戦略家と言われた漏れでも、この景気の悪さに手の打ちようがないな。
糞でもひって、しばし熟考しよう。
糞でもひって、しばし熟考しよう。
建築知識を読んだ社長はひらめいたらしい。
「これから工務店が残っていくためには仕事内容をオープンにしていかなくては。
インターネットで仕事内容とか公開して顧客に信頼を売りガッツリ掴むぞ！
おい！１週間やるからホームページを作っとけよ！」
って、社長、うちの仕事内容は、公開できるようなものじゃないですから･･･。（ｲｷﾙﾉﾏﾝﾄﾞｸｾAA略
「これから工務店が残っていくためには仕事内容をオープンにしていかなくては。
インターネットで仕事内容とか公開して顧客に信頼を売りガッツリ掴むぞ！
おい！１週間やるからホームページを作っとけよ！」
って、社長、うちの仕事内容は、公開できるようなものじゃないですから･･･。（ｲｷﾙﾉﾏﾝﾄﾞｸｾAA略
ぬぬっ どうも旦那が理論攻勢で奥方を封じ込めつつあるぞ
そのまま逝けば、漏れが契約出来るぞ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！ 旦那はん！！
ﾜﾃの生活も賭かってまんねん。
そのまま逝けば、漏れが契約出来るぞ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！ 旦那はん！！
ﾜﾃの生活も賭かってまんねん。
そこで奥さんをたててやれば円満契約
奥さんたてたら、浮気を疑われ契約あぼん
農家のｦｯｻﾝから電話が来た
「ｱﾊﾟ-ﾄ建てたいんだども、ｾｹｲ料1.5%で出来ね－か？」
もうね…
逝って よひ！！ ですた。
「ｱﾊﾟ-ﾄ建てたいんだども、ｾｹｲ料1.5%で出来ね－か？」
もうね…
逝って よひ！！ ですた。
あぼーん
おはよう
1.3%だ
1.3%だ
おお－っ また打ち合わせの席で夫婦ｹﾝｶだぁ－
ののしりあいの声が外まで聞こえてるぞ－
うわぁ－ｹﾝｶしたら あきまへんがな－
ワテの契約どないなりまんのやぁ
ののしりあいの声が外まで聞こえてるぞ－
うわぁ－ｹﾝｶしたら あきまへんがな－
ワテの契約どないなりまんのやぁ
優勢はどっちかな？
ﾏｼﾞでヤバクなってきた…
奥方 「HMﾒ-ｶ-はｾｹｲ料ﾀﾀﾞでする言ってんだがら！！」
旦那 「ｼﾞﾑｿにｾｹｲして貰って３社の競争見積もりするんだぁ！！」
この問題は永遠に続きそうでつ…
奥方 「HMﾒ-ｶ-はｾｹｲ料ﾀﾀﾞでする言ってんだがら！！」
旦那 「ｼﾞﾑｿにｾｹｲして貰って３社の競争見積もりするんだぁ！！」
この問題は永遠に続きそうでつ…
奥さんはHMメーカーの住宅販売の仕組みを
理解してないんだろうな
理解してないんだろうな
117 ：名無し組：04/12/03 17:43:50 ID:7ymlhYBZ
うちの事務所のはなし。
設計契約前に破談になった施主に慰謝料やらなにやらで230万円も請求してる。
今日施主の弁護士から書類来てたからこりゃ裁判沙汰だな。
設計契約前に破談になった施主に慰謝料やらなにやらで230万円も請求してる。
今日施主の弁護士から書類来てたからこりゃ裁判沙汰だな。
厳密に言うと設計の依頼って、書類とか無くても
口頭でプランをこんな感じで作ってってて言えば
黙示の契約って言って契約が成立することになるんだよ
営業のための一方的な企画案とかは宣伝活動と同じだから
違うけど
しかし、それにしても最初に説明しないのはＤＱＮだな
どんな内容かわからんから一概に言えないが
おそらく実費にかかった費用の半額とかそれ以下くらいで
決着すると思うけど、慰謝料って・・・ＤＱＮ事務所だな
口頭でプランをこんな感じで作ってってて言えば
黙示の契約って言って契約が成立することになるんだよ
営業のための一方的な企画案とかは宣伝活動と同じだから
違うけど
しかし、それにしても最初に説明しないのはＤＱＮだな
どんな内容かわからんから一概に言えないが
おそらく実費にかかった費用の半額とかそれ以下くらいで
決着すると思うけど、慰謝料って・・・ＤＱＮ事務所だな
>>116
奥さんには、HMの仕組みやら業界の話しやらｾｹｲｼﾞﾑｿの役割を説明しても
なかなか理解出来ないですだ。
奥さんの頭にあるのは「ｾｹｲ料ﾀﾀﾞでっせ」の言葉。。。
ﾜﾀｽがいくら言っても単なるｾ-ﾙｽﾄ-ｸにしか…
旦那の理性に賭けまつ、でも財布はｶﾞｯﾁｼ奥方が…
厳しい世の中になりますたなぁ～
奥さんには、HMの仕組みやら業界の話しやらｾｹｲｼﾞﾑｿの役割を説明しても
なかなか理解出来ないですだ。
奥さんの頭にあるのは「ｾｹｲ料ﾀﾀﾞでっせ」の言葉。。。
ﾜﾀｽがいくら言っても単なるｾ-ﾙｽﾄ-ｸにしか…
旦那の理性に賭けまつ、でも財布はｶﾞｯﾁｼ奥方が…
厳しい世の中になりますたなぁ～
そったら
奥さん、うちは施工がﾀﾀﾞﾃﾞｯｾｰ....
その代わり設計料は坪120ﾏｿほどですがー
総合的にはＨＭよりも安いﾃﾞｯｾｰ...
奥さん、うちは施工がﾀﾀﾞﾃﾞｯｾｰ....
その代わり設計料は坪120ﾏｿほどですがー
総合的にはＨＭよりも安いﾃﾞｯｾｰ...
121 ：名無し組：04/12/04 14:07:57 ID:SE9n81ab
糞しながら、じっくし考えたが…
頭もケツも糞詰まりだぁ
くそ－－
頭もケツも糞詰まりだぁ
くそ－－
122 ：名無し組：04/12/04 14:12:55 ID:q4amze3x
坪６０マン以内の住宅だったら、ＨＭのほうが得。
設計事務所１０％＋工務店２０％＝３０％
設計事務所１０％＋工務店２０％＝３０％
123 ：名無し組：04/12/04 14:17:13 ID:SE9n81ab
124 ：名無し組：04/12/04 14:22:09 ID:q4amze3x
ついでに、ＨＭは技術力も実績も個人設計事務所と比較にならない。
変わり者の施主以外は住宅設計に手をだすべからず。
もしくは代願かＨＭの下請け設計専門事務所になり昼夜休みなく
一生働く道を選択するかだね。
変わり者の施主以外は住宅設計に手をだすべからず。
もしくは代願かＨＭの下請け設計専門事務所になり昼夜休みなく
一生働く道を選択するかだね。
125 ：名無し組：04/12/04 14:34:18 ID:SE9n81ab
まっ、なんちゅ－か、今まで公共事業とか福祉施設とかﾊﾞﾌﾞﾙ長者居宅等の
ｾｹｲが多くて惰眠をむさぼってたｾｹｲ業界だから、今の激変する状況に
面食らってるのは確かかな。。。
ｾｹｲが生き残るには新たなる戦略を考えなければならんわな。
その矛先の市場が個人住宅。
で、ｾｹｲの水準が高ければ世間にｾｹｲを認知されて上手くいけそうだが、
現実はｾｹｲﾚﾍﾞﾙが高いのは極一部、で大半のｾｹｲは、単に図面を描くだけ。
これでは、ｾｹｲの社会的認知度も低く、単なる代願的便利屋で終わる。
このﾊ-ﾄﾞﾙを越えなければｾｹｲの明日は無い。。。
ｾｹｲが多くて惰眠をむさぼってたｾｹｲ業界だから、今の激変する状況に
面食らってるのは確かかな。。。
ｾｹｲが生き残るには新たなる戦略を考えなければならんわな。
その矛先の市場が個人住宅。
で、ｾｹｲの水準が高ければ世間にｾｹｲを認知されて上手くいけそうだが、
現実はｾｹｲﾚﾍﾞﾙが高いのは極一部、で大半のｾｹｲは、単に図面を描くだけ。
これでは、ｾｹｲの社会的認知度も低く、単なる代願的便利屋で終わる。
このﾊ-ﾄﾞﾙを越えなければｾｹｲの明日は無い。。。
>125
戦略考える前にｼﾞﾑｿの家賃払ってｸﾚ..
戦略考える前にｼﾞﾑｿの家賃払ってｸﾚ..
127 ：名無し組：04/12/04 14:42:32 ID:SE9n81ab
うちは家賃は滞ってなかったけど、リース料や電話代は
滞りがちでしかも、リース料の取り立てがヤクザ並で
電話に出るのが嫌でした。
当然辞めました１５年勤めたけど、退職金０円でした。
今は中堅ゼネコンの設計部で営業やってます。
転職してよかった・・・
滞りがちでしかも、リース料の取り立てがヤクザ並で
電話に出るのが嫌でした。
当然辞めました１５年勤めたけど、退職金０円でした。
今は中堅ゼネコンの設計部で営業やってます。
転職してよかった・・・
129 ：名無し組：04/12/04 19:31:14 ID:IFEFCL0L
ＨＭの完工高を見なさい、設計事務所は競争に負けたのです。
本屋なんかと同じで昔ながらの個人商店は廃業するしかありません。
これからは、営業力、技術力、ローココスト体制がないとやって
いけません残念！でも古い体質の業界は皆同じですから。
ホリエモンのように新しい発想ができれば良いが技術家は長年の
経験で頭が硬いからダメですね、底辺労働あまんじましょう。
本屋なんかと同じで昔ながらの個人商店は廃業するしかありません。
これからは、営業力、技術力、ローココスト体制がないとやって
いけません残念！でも古い体質の業界は皆同じですから。
ホリエモンのように新しい発想ができれば良いが技術家は長年の
経験で頭が硬いからダメですね、底辺労働あまんじましょう。
結局設計という作業自体で収益を上げる時代は終わった
ということだね、設計という作業が単なるプロジェクト内の
一つのプロセスにすぎないという認識になったわけだ
つらいねー
ということだね、設計という作業が単なるプロジェクト内の
一つのプロセスにすぎないという認識になったわけだ
つらいねー
131 ：名無し組：04/12/05 09:01:16 ID:WhDeqm6z
>>129 130
設計事務所下請け論でつね。。。
Ｂut そこを、卓抜なｾﾝｽと知識と話術ですりぬけて逝くのが
閑古鳥ｼﾞﾑｿなんでつ。
案外、閑古鳥ｼﾞﾑｿは しぶといでつよ。
踏まれても叩かれても案外と生き抜きまつね。
設計事務所下請け論でつね。。。
Ｂut そこを、卓抜なｾﾝｽと知識と話術ですりぬけて逝くのが
閑古鳥ｼﾞﾑｿなんでつ。
案外、閑古鳥ｼﾞﾑｿは しぶといでつよ。
踏まれても叩かれても案外と生き抜きまつね。
>131
違うな、
ｼﾞﾑｿはこれからﾈｺﾝとHMの下請けで終わるんだ。
違うな、
ｼﾞﾑｿはこれからﾈｺﾝとHMの下請けで終わるんだ。
>>本屋なんかと同じで昔ながらの個人商店は廃業するしかありません。
なんか、グサッとくる一文でつ。でもそれが現実でつ。
なんか、グサッとくる一文でつ。でもそれが現実でつ。
134 ：名無し組：04/12/05 11:47:11 ID:WhDeqm6z
>>132 >>133
＞本屋なんかと同じで昔ながらの個人商店は廃業するしかありません。
ﾏﾃﾏﾃ、ちょっと違うぞ
本屋は本（商品）をうる。
ｼﾞﾑｿはｿﾌﾄ（ﾉｳﾊｳ）を売る。
要は中身が良ければ売れるんだ。
そうあって、ﾎｽｲ…
＞本屋なんかと同じで昔ながらの個人商店は廃業するしかありません。
ﾏﾃﾏﾃ、ちょっと違うぞ
本屋は本（商品）をうる。
ｼﾞﾑｿはｿﾌﾄ（ﾉｳﾊｳ）を売る。
要は中身が良ければ売れるんだ。
そうあって、ﾎｽｲ…
＞要は中身が良ければ売れるんだ。
クライアントの要望は、とにかく安く！
作品のクオリティーが高くても安く！
安く！安く！安く！・・・・・・
クライアントの要望は、とにかく安く！
作品のクオリティーが高くても安く！
安く！安く！安く！・・・・・・
136 ：名無し組：04/12/05 11:54:59 ID:WhDeqm6z
＞より安く、より良いｾｹｲを
う－ん まさに競争原理ですな。
う－ん まさに競争原理ですな。
138 ：& ◆bLDZf./c4g ：04/12/05 12:16:56 ID:???
>134-136
違うな
作品のクオリティーが高くて、安い仕事をして施主に喜ばれる
予定が、ﾈｺﾝの現場代理人が手抜き工事をやりまっくて、
ｸﾚｰﾑの全部をｾｹｲに押し付ける香具師が居るんだ。
違うな
作品のクオリティーが高くて、安い仕事をして施主に喜ばれる
予定が、ﾈｺﾝの現場代理人が手抜き工事をやりまっくて、
ｸﾚｰﾑの全部をｾｹｲに押し付ける香具師が居るんだ。
140 ：名無し組：04/12/05 15:47:23 ID:O+8PJAFw
やっぱり品質が管理されてるＨＭには、かなわないようだね。
研究技術開発力、設計ノウハウ、建材メーカーとの提携、コスト管理力
型式認定等々、住宅に関しては個人事務所が逆立ちしても勝てないし
結果は出ている。物件物の技術力も個人では大手ゼネコンには歯が
たたない。耐久性や住みやすさにこだわらない、かっこ重視の変人
施主をデザイナーをきどってごまかすしか手はない。
研究技術開発力、設計ノウハウ、建材メーカーとの提携、コスト管理力
型式認定等々、住宅に関しては個人事務所が逆立ちしても勝てないし
結果は出ている。物件物の技術力も個人では大手ゼネコンには歯が
たたない。耐久性や住みやすさにこだわらない、かっこ重視の変人
施主をデザイナーをきどってごまかすしか手はない。
>139
違うな
監理はﾈｺﾝがﾀﾀﾞでしますと、ｼﾞﾑｿがそこまでﾊｲﾚﾅｲ(;.;)
気が付きゃｹﾝｻ通らず。ﾈｺﾝが違反建築のままﾋｷﾜﾀｽ..
ｾﾝｾｰ、ﾈｺﾝが監理ｼﾀﾗ..ｹﾝｽﾞﾐﾄｵﾗﾝﾃﾞｽ....
ｳﾁｶﾞｶﾝﾘｼﾃﾅｲｶﾗﾎｯﾄｹ....yo
ﾃﾞﾓｼﾝｾｲｼｮのｶﾝﾘｼｬにはｾﾝｾｰのﾅﾏｴｶﾞ--- ナニー！！
以上実話ﾃﾞｽﾀ..
違うな
監理はﾈｺﾝがﾀﾀﾞでしますと、ｼﾞﾑｿがそこまでﾊｲﾚﾅｲ(;.;)
気が付きゃｹﾝｻ通らず。ﾈｺﾝが違反建築のままﾋｷﾜﾀｽ..
ｾﾝｾｰ、ﾈｺﾝが監理ｼﾀﾗ..ｹﾝｽﾞﾐﾄｵﾗﾝﾃﾞｽ....
ｳﾁｶﾞｶﾝﾘｼﾃﾅｲｶﾗﾎｯﾄｹ....yo
ﾃﾞﾓｼﾝｾｲｼｮのｶﾝﾘｼｬにはｾﾝｾｰのﾅﾏｴｶﾞ--- ナニー！！
以上実話ﾃﾞｽﾀ..
143 ：名無し組：04/12/05 17:10:15 ID:O+8PJAFw
いくら技術があってもオーダーメイドの時代は終わりました。
イージーオーダーで十分ユニクロの時代、金持ちはオーダー
だけど本物しか相手にしない、中途半端は消え去るのみ
妙な自信が改革の邪魔をするね。
イージーオーダーで十分ユニクロの時代、金持ちはオーダー
だけど本物しか相手にしない、中途半端は消え去るのみ
妙な自信が改革の邪魔をするね。
ゼネコンに言わせると事務所の監理はボッタクリだそうだ
そんなこと言ったって、監理料って９０％人件費なんだから
事務所の人間が動けばそれなりの金になるんだよ
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
そんなこと言ったって、監理料って９０％人件費なんだから
事務所の人間が動けばそれなりの金になるんだよ
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
もう帰って寝るわ
147 ：名無し組：04/12/05 17:34:01 ID:O+8PJAFw
建物に個性は必要ありません、むしろ周囲との調和が大切です。
148 ：通行人：04/12/06 12:16:00 ID:szPy/VrT
街並みに、いかにもＨＭ風・建て売り風の建物が並んでるのを見ると飽きますね。
予算」の有る無しに関わらず個性的な家の方が良いですね。
予算」の有る無しに関わらず個性的な家の方が良いですね。
>148
違うな
最近では「建築家の家」という触れ込みでＨＭが下請ｼﾞﾑｿ
を使って個性的な家を建てて宣伝にしている。
その建築家も実は単なる下請ｼﾞﾑｿで安くﾀﾀｶﾚﾃる。
そして客には「建築家」ですからといって単価を２割上げる
ｼﾞﾑｿに未来はない
違うな
最近では「建築家の家」という触れ込みでＨＭが下請ｼﾞﾑｿ
を使って個性的な家を建てて宣伝にしている。
その建築家も実は単なる下請ｼﾞﾑｿで安くﾀﾀｶﾚﾃる。
そして客には「建築家」ですからといって単価を２割上げる
ｼﾞﾑｿに未来はない
これから日本の街並みは
次第にＨＭ風の建物に変化していくのだろうな。
建築に未来は無いだろうな。
次第にＨＭ風の建物に変化していくのだろうな。
建築に未来は無いだろうな。
家を建てる時には 『設計が一番大事』
これが、基本でつな。この認識がどう社会に反映されてるかによって
設計事務所の存在意義が左右される。
意識の薄い設計事務所が低俗なヤシが多すぎるから社会認知が無い。
これが、基本でつな。この認識がどう社会に反映されてるかによって
設計事務所の存在意義が左右される。
意識の薄い設計事務所が低俗なヤシが多すぎるから社会認知が無い。
職場の友人が、HPを見て地元ではちょっと有名な某設計事務所に設計を依頼したそうなんですが
見積もりの段階では「ご要望に沿った設計をします」みたいに低姿勢だったのに
設計の段階になってから突然「専門なのでこちらに任せてください」「あーしたほうがいい、こーしたほうがいい」
と、上から物をいうような態度に変わり、結局設計者の自己満足的な家が建ってしまったそうです。
住み始めて二年目だそうですが、見た目はいいがやはり居心地や使い勝手が悪く、この家を早く売ってしまいたいとまで思っているそうです。
見積もりの段階では「ご要望に沿った設計をします」みたいに低姿勢だったのに
設計の段階になってから突然「専門なのでこちらに任せてください」「あーしたほうがいい、こーしたほうがいい」
と、上から物をいうような態度に変わり、結局設計者の自己満足的な家が建ってしまったそうです。
住み始めて二年目だそうですが、見た目はいいがやはり居心地や使い勝手が悪く、この家を早く売ってしまいたいとまで思っているそうです。
>153
そうです。
ｼﾞﾑｿというのは自己満足を押し売りします。
施主のﾗｲﾌｽﾀｲﾙなどはﾑｼﾑｼ～
職場の友人には「建築家の家ですから」という理由で
高く早くﾀﾀｷ売って、HMで新規に家を建てるのが
最善です。
そうです。
ｼﾞﾑｿというのは自己満足を押し売りします。
施主のﾗｲﾌｽﾀｲﾙなどはﾑｼﾑｼ～
職場の友人には「建築家の家ですから」という理由で
高く早くﾀﾀｷ売って、HMで新規に家を建てるのが
最善です。
>154
そうです。
ＨＭというのは画一的建物を押し売りします。
施主の個性や趣味はﾑｼﾑｼ～
職場の友人には「ＨＭの家ですから」という理由で
安く早くﾀﾀｷ売って、建築家で新規に家を建てるのが
最善です。
そうです。
ＨＭというのは画一的建物を押し売りします。
施主の個性や趣味はﾑｼﾑｼ～
職場の友人には「ＨＭの家ですから」という理由で
安く早くﾀﾀｷ売って、建築家で新規に家を建てるのが
最善です。
ほう～ ＨＭの工作員が入り込みますたね（ｗ
ＨＭの工作員必死だな・
158 ：名無し組：04/12/07 23:18:22 ID:rXBBLEcB
うちの事務所ももう終わり。
159 ：名無し組：04/12/07 23:19:04 ID:rXBBLEcB
所員に裁判起こされ茶ね。
160 ：名無し組：04/12/07 23:20:01 ID:rXBBLEcB
残業代ｲｾﾝﾏﾝみばらい。
161 ：名無し組：04/12/07 23:21:16 ID:rXBBLEcB
大手Ｙｾｹｲ。
ｼﾞﾑｿの工作員必死だな・
163 ：名無し組：04/12/08 10:45:33 ID:HjqscgT/
ウチの事務所、先月半ばから仕事が1件もなし。
一応社員(俺１人)なんだけど、出勤してもしょうがないから、
短期のバイトでもやろうかな。
一応社員(俺１人)なんだけど、出勤してもしょうがないから、
短期のバイトでもやろうかな。
営業しとるのかね社長とチミは。
165
それが所長の"手"だったんだよ
それが所長の"手"だったんだよ
どう 儲かってまつか？
168 ：163：04/12/09 15:44:59 ID:V5gbr+f4
そろそろ限界と思うのでやめようと思うけど、
他に出来る仕事って、宅急便とかサポセンの応対くらいしかないなあ。
他に出来る仕事って、宅急便とかサポセンの応対くらいしかないなあ。
まだ有ったとは・・・
閑古鳥の糞であぼーんだな
あー忙しい年末だ
忘年会地獄・・肝臓があぼーんしそう
閑古鳥の糞であぼーんだな
あー忙しい年末だ
忘年会地獄・・肝臓があぼーんしそう
練炭ちょうだい。
も様
お久しぶり
お久しぶり
176 ：名無し組：04/12/10 10:23:31 ID:xnulg/0/
押 忍
177 ：名無し組：04/12/10 10:43:49 ID:g+8y36cr
さー、ゼネコンの下請けがんばろー
市場のパイが小さすぎる。。。
旦那が奥方に圧倒されて、ﾜﾀｼのｾｹｲ契約ｱﾎﾟ-ﾝしますた。。。
工務店の決めｾﾘﾌは
「奥さん～うちは坪40ﾏﾝでｾｹｲもﾀﾀﾞでやりまっさぁ～」 って。。。
あのな… ４寸柱で小型合併処理糟でｴｱｺﾝでｼｽﾃﾑｷｯﾁﾝでヒバの内装材やで－
もう、この工務店は気が狂ってるとしか言いようがない。。。
工務店の決めｾﾘﾌは
「奥さん～うちは坪40ﾏﾝでｾｹｲもﾀﾀﾞでやりまっさぁ～」 って。。。
あのな… ４寸柱で小型合併処理糟でｴｱｺﾝでｼｽﾃﾑｷｯﾁﾝでヒバの内装材やで－
もう、この工務店は気が狂ってるとしか言いようがない。。。
そもそも工務店ごときと比べられてちゃダメでしょ。
ウチは今日坪85万の住宅設計とれますた。予算６０００万。
設計料12％。
ま、独立後の最高額なんだが。。。。
ウチは今日坪85万の住宅設計とれますた。予算６０００万。
設計料12％。
ま、独立後の最高額なんだが。。。。
181 ：& ◆hUSNpDLsC6 ：04/12/13 12:00:52 ID:???
>179
４寸柱＝残材の張りぼてで4寸確保
型合併処理糟＝倒産したGSの油水分離槽
ｴｱｺﾝ＝扇風機裏返せば赤外線ヒータ
ｼｽﾃﾑｷｯﾁﾝ＝倒産したファミレスの調理台と電熱調理器
ヒバの内装材＝ヒバゴンのプリントの材工共300円ｍ２のクロス張り
かもしれませんが？なにか
４寸柱＝残材の張りぼてで4寸確保
型合併処理糟＝倒産したGSの油水分離槽
ｴｱｺﾝ＝扇風機裏返せば赤外線ヒータ
ｼｽﾃﾑｷｯﾁﾝ＝倒産したファミレスの調理台と電熱調理器
ヒバの内装材＝ヒバゴンのプリントの材工共300円ｍ２のクロス張り
かもしれませんが？なにか
坪40ﾏﾝか…
基礎して建方して屋根してｻｯｼ付けて外壁仕舞いしたら終わりやな…
基礎して建方して屋根してｻｯｼ付けて外壁仕舞いしたら終わりやな…
>182
十分雨風しのげる。
十分雨風しのげる。
184 ：名無し組：04/12/16 09:32:29 ID:18StsLk2
押 忍
185 ：名無し組：04/12/17 09:49:46 ID:5utJ5EUP
糞の出が悪い…
186 ：名無し組：04/12/17 13:13:46 ID:NYFM88F9
うちの事務所は忙しい。
と言ってみるﾃｽﾄ。
と言ってみるﾃｽﾄ。
今度は旦那が30ﾏﾝ／坪で工事してくれる大工を見つけたﾗｽｲ。。。
奥方が青ざめた顔して来所した。
「30ﾏﾝって、本当にﾀﾞｲｼﾞｮｳﾋﾞなんでしょうか？」
って… もう、ﾜﾀｽの範囲外なんすけどねぇ～
奥方が青ざめた顔して来所した。
「30ﾏﾝって、本当にﾀﾞｲｼﾞｮｳﾋﾞなんでしょうか？」
って… もう、ﾜﾀｽの範囲外なんすけどねぇ～
今日日45ﾏｿ/壺の建売りを30ﾏｿ/壺で大工が受けさせられているのをすってるか？
もう目を瞑って建てているってｗ
もう目を瞑って建てているってｗ
さてと、18ﾏｿ/壷でやってくれるﾌﾟﾚﾊﾌﾞ業者でも紹介しに行くか。
どっかのハウスメーカーがﾂﾎﾞ２５ﾏﾝとか一時期
宣伝してたけど、どうだったんだろうな
宣伝してたけど、どうだったんだろうな
閑古鳥煩い
192 ：名無し組：04/12/22 17:24:20 ID:+iTrmJUf
設計士って大変なんですね・・・。
単純に素敵なお仕事だなぁと思っていました。
仕事を変える気ってありますか？特に独立して自分の事務所を
構えた方とか。
単純に素敵なお仕事だなぁと思っていました。
仕事を変える気ってありますか？特に独立して自分の事務所を
構えた方とか。
>192
無い
無い
194 ：名無し組：04/12/23 16:36:14 ID:8jdbNnE4
そうですよね。誰にでもなれるものでのなくやはり才能が
あっての職業ですよね。
あっての職業ですよね。
>194
才能ではなく職能
才能ではなく職能
197 ：名無し組：04/12/23 19:24:20 ID:UDBGhFjI
ハウスメーカーの完工高をよく見なさい、工務店や設計事務所は
仕事を取られたのです負けたのです、現実に気付きなさい。
また、公共工事の削減民間設備投資の縮小、生きる道はいかに？
今、トレンドは不動産投信！
仕事を取られたのです負けたのです、現実に気付きなさい。
また、公共工事の削減民間設備投資の縮小、生きる道はいかに？
今、トレンドは不動産投信！
198 ：名無し組：04/12/23 23:10:46 ID:0LRNwPWZ
この先、日本の不況はますます厳しくなるそうです。
みなさん、覚悟したほうがいいでつよ。
漏れも公務員になるべきだった鴨。。。。。。
みなさん、覚悟したほうがいいでつよ。
漏れも公務員になるべきだった鴨。。。。。。
199 ：名無し組：04/12/24 16:33:02 ID:H6yM10eI
頑張って下さい(^o^)丿
200 get
>190
そんなエサで客をｸﾏｰがＨＭの常套手段なのさ。
どうせ本体のみの値段で、その他の費用でぶっこぬく。
そんなエサで客をｸﾏｰがＨＭの常套手段なのさ。
どうせ本体のみの値段で、その他の費用でぶっこぬく。
来年が正念場だな…
今年仕掛けた網にどれだけ引っかかるかだな。
戦略と戦術駆使してﾀﾞﾒﾎﾞならﾀﾞﾒﾎﾞだよな…
今年仕掛けた網にどれだけ引っかかるかだな。
戦略と戦術駆使してﾀﾞﾒﾎﾞならﾀﾞﾒﾎﾞだよな…
｜
ぱくっ|食いつきまくり
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ ＜客だがｶﾝｺ鳥ｺﾞﾄｷに釣られるか!!ｗ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
ぱくっ|食いつきまくり
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ ＜客だがｶﾝｺ鳥ｺﾞﾄｷに釣られるか!!ｗ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
205 ：名無し組：05/01/04 17:45:00 ID:HhaW8ZkS
新 年 押 忍
おはよう、
見事な一本でした。
見事な一本でした。
207 ：名無し組：05/01/06 16:22:23 ID:ignHvi1v
便秘だが、なにげに１件受注できそう。。。
皆さんボーナスは何に使いましたか？
すんません、よりにもよってこんな所に誤爆とは・・
ｳﾝｺ詰めにしときまつね
＠208＠λ…………………………
＠208＠λ…………………………
えっ？ボーナス？
払うほうですが？なにか
払うほうですが？なにか
212 ：名無し組：05/01/13 09:00:15 ID:a+tAHHtb
少し柔らかかったが ﾄﾞﾝﾌﾞﾘ鉢一杯…
>>212
ノロウィルス??
ノロウィルス??
ヒヨコは無職だな。
さすがの戦略家と呼ばれは漏れも…
この景気の悪さ中途半端じゃね－な。 洒落にならんわい。
この景気の悪さ中途半端じゃね－な。 洒落にならんわい。
この不況の中、事務所に見切り付けて
ハウスメーカーへ転職したよ
給料はとりあえず大卒初任給並だけど
毎月給料出るし、とりあえずボーナスも出る。
もう給料が出るか出ないか、不安な月末を
迎えなくていいと思うと、うれしくて涙でそうだ
（ ＴДＴ）
ハウスメーカーへ転職したよ
給料はとりあえず大卒初任給並だけど
毎月給料出るし、とりあえずボーナスも出る。
もう給料が出るか出ないか、不安な月末を
迎えなくていいと思うと、うれしくて涙でそうだ
（ ＴДＴ）
ジムソは不況なんだが、鉄工所をはじめ施工はフル回転の
好況なのはなぜだ？
好況なのはなぜだ？
>>218
愛知万博と都市再開発関連で施工ｻｲﾄﾞは忙しいんじゃないかな。
ｼﾞﾑｿを取り巻く環境として
大型工事 組織ｾｹｲ・ｾﾞﾈ
大型店舗 系列組織
公共事業 激減
事務所工事 需要無し
工場 専門系列
福祉施設 多少有り
個人商店 皆無
個人住宅 ｼﾞﾑｿのｼｪｱは10％内外（HMとの激戦）
でｼﾞﾑｿの領域が少なくなっている。
愛知万博と都市再開発関連で施工ｻｲﾄﾞは忙しいんじゃないかな。
ｼﾞﾑｿを取り巻く環境として
大型工事 組織ｾｹｲ・ｾﾞﾈ
大型店舗 系列組織
公共事業 激減
事務所工事 需要無し
工場 専門系列
福祉施設 多少有り
個人商店 皆無
個人住宅 ｼﾞﾑｿのｼｪｱは10％内外（HMとの激戦）
でｼﾞﾑｿの領域が少なくなっている。
とりあえず
１：福祉施設（ｹｱﾊｳｽ・養護・福祉ﾎ-ﾑ）の提案型ｾｹｲ受注
２：耐震診断の提案及びﾘﾌｫ-ﾑ
この２項目くらいが少しは明るいきざしがする。
でないなら
個人住宅でＨＭと仁義無き闘いをいどみ修羅の道を歩むか
もしくは、ﾃﾞﾈ関係の下請けに甘んじるか…
１：福祉施設（ｹｱﾊｳｽ・養護・福祉ﾎ-ﾑ）の提案型ｾｹｲ受注
２：耐震診断の提案及びﾘﾌｫ-ﾑ
この２項目くらいが少しは明るいきざしがする。
でないなら
個人住宅でＨＭと仁義無き闘いをいどみ修羅の道を歩むか
もしくは、ﾃﾞﾈ関係の下請けに甘んじるか…
221 ：名無し組：05/01/20 12:37:25 ID:Ppk/fLJP
＞１：福祉施設（ｹｱﾊｳｽ・養護・福祉ﾎ-ﾑ）の提案型ｾｹｲ受注
国庫補助がつけばウマーなんだが、補助は減る一方なので
お金持ちの社福とか民間さんを探さないと受注はつらい
どっちにしてもいまから営業だと18年度事業でっせー
既存の設計事務所業は負け組みビジネスモデル、住宅をふくめ
建築完成工事高は上がってるのに設計事務所の仕事は極端に
減っているね、みょうなデザインには金がまわらないってこと。
建築完成工事高は上がってるのに設計事務所の仕事は極端に
減っているね、みょうなデザインには金がまわらないってこと。
一方で建築家ブームとも言われるが．．．．．
とにかく建築家の地位がひくすぎる、芸術家先生は
自己中で世間知らず、まあ医師会、弁護士協会と
ちがって設計事務所協会なんてあってないようなもの
貧乏中小事業者の集まり。設計図なんて架空のもので
価値が無いと社会で思われている、まあ平面図と立面図
だけでも家は建つけどね。
自己中で世間知らず、まあ医師会、弁護士協会と
ちがって設計事務所協会なんてあってないようなもの
貧乏中小事業者の集まり。設計図なんて架空のもので
価値が無いと社会で思われている、まあ平面図と立面図
だけでも家は建つけどね。
225 ：名無し組：05/01/20 21:53:27 ID:u3PNCI8A
福祉系、中でも特養なんかは、
介護保健制度の見直しもあって、
入所の新築は、もうほとんど出ないよ。
既設の個室化への改修か、小規模多機能の地域福祉C位かな。
数ある法人の中でも、自力で金を調達できるとこ以外は
しんどいと思われ。
介護保健制度の見直しもあって、
入所の新築は、もうほとんど出ないよ。
既設の個室化への改修か、小規模多機能の地域福祉C位かな。
数ある法人の中でも、自力で金を調達できるとこ以外は
しんどいと思われ。
>225
うちは３年ねばって、ヒア出して、間違いないでしょうと県から、で国から補助けられて
計画あぼーん。
社福の理事が気を使ってくれて息子の家設計でプラン出したら、結局HMに
もってかれた、そりゃ社福の仕事ばっかりしてたのに、突然、セレブ住宅
ぶち込まれても、..........
ということで人生の負け組み驀進中
うちは３年ねばって、ヒア出して、間違いないでしょうと県から、で国から補助けられて
計画あぼーん。
社福の理事が気を使ってくれて息子の家設計でプラン出したら、結局HMに
もってかれた、そりゃ社福の仕事ばっかりしてたのに、突然、セレブ住宅
ぶち込まれても、..........
ということで人生の負け組み驀進中
>>626
国（厚生）の財源難で県のﾋｱﾘﾝｸﾞ迄逝っても国の査定でｱﾎﾟ-ﾝ。
このﾊﾟﾀ-ﾝは、この数年間続いている。これからも続くと思われ・・・
漏れんとこも、この空鉄砲が続いてるんだけどね。。。
国（厚生）の財源難で県のﾋｱﾘﾝｸﾞ迄逝っても国の査定でｱﾎﾟ-ﾝ。
このﾊﾟﾀ-ﾝは、この数年間続いている。これからも続くと思われ・・・
漏れんとこも、この空鉄砲が続いてるんだけどね。。。
228 ：名無し組：05/01/21 17:58:48 ID:DgLKWog3
この頃、建築プロディ－スと称する会社が
コンペなんかやってるがどうなんだ？
コンペなんかやってるがどうなんだ？
(´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな
232 ：名無し組：05/01/24 22:47:59 ID:7600c1HM
がんばる
IDが HMとは、orz ﾄﾎﾎ
234 ：名無し組：05/01/25 09:44:28 ID:ChNJrFg1
(´･ω･`)知らんがな
235 ：名無し組：05/01/27 09:20:44 ID:ACPfhMUR
ﾋﾞﾁ糞ですた
(´･ω･`)知らんがな
237 ：名無し組：05/01/27 23:08:44 ID:rz+HNJbL
建築やめたぜ。同窓会では事務所勤めと言って濁す・・・
238 ：名無し組：05/01/28 00:52:27 ID:xxaa6l+L
>237
モレも全く同じダ。
モレも全く同じダ。
閑古鳥が鳴くうちの事務所に飛び込みで仕事したいという人が来た。
こいつがものすごいＤＱＮ。
学歴は高校中退・ＣＡＤの専門学校卒、２４歳。空白の時間に何をしていたか不明。
「ＣＡＤ使えますから雇ってください」
「子供が障害者で苦労してます」
この二つを武器に就活してる模様。
信じられないことにうちの所長が後者の武器にやられてしまいそうだったが、
うちら所員との話し合いによって回避できた。
こいつがものすごいＤＱＮ。
学歴は高校中退・ＣＡＤの専門学校卒、２４歳。空白の時間に何をしていたか不明。
「ＣＡＤ使えますから雇ってください」
「子供が障害者で苦労してます」
この二つを武器に就活してる模様。
信じられないことにうちの所長が後者の武器にやられてしまいそうだったが、
うちら所員との話し合いによって回避できた。
240 ：名無し組：05/01/29 00:48:07 ID:wxnGLHif
>239
セケイジムソは大変。
閑古ﾄﾘは、もう嫌い。
早く、この業界から、早く巣立ちしたいデス。
セケイジムソは大変。
閑古ﾄﾘは、もう嫌い。
早く、この業界から、早く巣立ちしたいデス。
241 ：名無し組：05/01/29 01:12:07 ID:1xHqbYC9
みんな暇な時なにしているの？ お茶のんでﾎﾞｰとしているの？ 事務所の掃除？
ヒヨコ ウザイ
244 ：名無し組：05/01/29 08:06:19 ID:jY7nZY78
おはよう どんぶり２杯
（ノロウィルスか？）
（ノロウィルスか？）
245 ：名無し組：05/01/31 10:12:58 ID:wxMIF1Et
出ません。。。
246 ：名無し組：05/02/01 09:49:21 ID:k/kNVXhK
知り合いのジムソ裁判沙汰で大変
それでなくても大変なのに
それでなくても大変なのに
247 ：名無し組：05/02/01 10:43:56 ID:JOiGVE96
漏れ裁判で第三者証人で裁判に逝ったことがあるけど（延３の事案）
不毛の争いになるね、期間も５年はかかると思われ。。。
和解が良いでつよ。
不毛の争いになるね、期間も５年はかかると思われ。。。
和解が良いでつよ。
そこで保険でつよ。
オレ入ってないけど、保険料って高いらしいでつね。
オレ入ってないけど、保険料って高いらしいでつね。
249 ：名無し組：05/02/01 11:16:05 ID:JOiGVE96
事案１：ｽﾃｺﾝ無しで、いきなり基礎打設 施主：そりゃないで－と、裁判
事案２：鉄骨仕様が図面と違う 施主：そりゃ－手抜きの欠陥やで－と、裁判
事案３：新築早々雨漏りが30カ所 施主：そりゃ－欠陥だべ－と、裁判
いづれの事案も現場／図面の調べで証人出廷（日当有り）
そりゃ－醜い争いでっせ－。
裁判結果は、いづれも不明なり（期間長すぎ。１件は高裁迄逝ったﾗｽｲ10年）
事案２：鉄骨仕様が図面と違う 施主：そりゃ－手抜きの欠陥やで－と、裁判
事案３：新築早々雨漏りが30カ所 施主：そりゃ－欠陥だべ－と、裁判
いづれの事案も現場／図面の調べで証人出廷（日当有り）
そりゃ－醜い争いでっせ－。
裁判結果は、いづれも不明なり（期間長すぎ。１件は高裁迄逝ったﾗｽｲ10年）
2005仕様閑古鳥
(´･ω･`)しらんがな
（ ⌒∋）≡
∬
(´･ω･`)しらんがな
（ ⌒∋）≡
∬
ふふっ ６件がほぼ決まり。
架空請求のﾒ-ﾙが届きますた（ｱﾀﾞﾙﾄ系ﾗｽｲ）
「逝って よひ」と、返信ﾒ-ﾙを送りﾏｽﾀ。
「逝って よひ」と、返信ﾒ-ﾙを送りﾏｽﾀ。
253 ：名無し組：05/02/14 09:55:10 ID:ZoUBp+Dq
３回も出てしまいますた。45cm＋25cm＋20cm
逝ってきまつ。。。
逝ってきまつ。。。
おはよう！今日もがんばろう
昼だ、確定申告の準備デモするか
消費税の申告はしなくていいとこがカナスィ
こんちは、仕事が無いので実施の下請けをすることになりました。
Ａ１で一枚あたり幾らもらえばいいっすか？
Ａ１で一枚あたり幾らもらえばいいっすか？
>>257
47000円
47000円
おはよう、下請けでもがんばる。
261 ：名無し組：05/02/16 09:43:06 ID:cnvVhR3l
ﾄﾞﾝﾌﾞﾘ1.5杯 最近どうも半端じゃね－な
ノロウイルス？
おはよう、いい天気だ
二日酔い
266 ：名無し組：05/02/25 09:29:51 ID:Tcv5+x/I
花粉でくしゃみでまくりやがな
267 ：名無し組：05/02/25 09:31:01 ID:Tcv5+x/I
いい天気やがな
268 ：名無し組：05/02/25 10:25:45 ID:mRR/w5X0
ええウンコやがな
国保税582,500円が払えません。差し押さえられまつ。。。
国保税高杉。。。
国保税高杉。。。
一昨年の年収860ﾏｿくらいでっか？
ドンくらい滞納すると赤紙はられるんでっか？
ドンくらい滞納すると赤紙はられるんでっか？
271 ：名無し組：05/02/26 21:50:24 ID:wnPN1zy1
何年分も貯めてるんだろ
安い国保組合に変える。これ最強
建築事務所協会のＨＰ見ると、国保組合やってるところがある。
ないところもある。その他、建設業組合系もあります。
ちなみに、ほとんど、所得に関係ない保険料（頭数＋年齢で決まる）
国保税って各市町村によって少し違いがあるけど、大体は収入の９％が普通。
年収６００万で５４万（家族１でも５人でも同じ）
だから独身者のジムソ経営者は大体は最高額（５８万）位は払ってるんじゃないの？
１年で１度も病気しないシトには結構厳しい金額っすね。
年収６００万で５４万（家族１でも５人でも同じ）
だから独身者のジムソ経営者は大体は最高額（５８万）位は払ってるんじゃないの？
１年で１度も病気しないシトには結構厳しい金額っすね。
277 ：名無し組：05/03/01 15:31:50 ID:xaIY2ll+
はぁ。国保なんかに入ってるアフォがいるのかｗ
278 ：名無し組：05/03/01 15:43:56 ID:H9pVdCMw
１年で１度も病気しないシトは少ないだろうが、
病気になっても病院に行けないシトはゴマンといいそうな悪寒。
病気になっても病院に行けないシトはゴマンといいそうな悪寒。
279 ：名無し組：05/03/01 17:59:38 ID:Y4Npi7aD
相変わらず暇そうなんですね。
彼が大変だと言っていたのがよく分かりました。
それでも彼は一生懸命頑張ってますけどね。
彼が大変だと言っていたのがよく分かりました。
それでも彼は一生懸命頑張ってますけどね。
氷河期
281 ：名無し組：05/03/09 00:04:30 ID:a6CHLVNA
>276
国保税って収入じゃ無く課税所得の約９％だろ
年収600マソで54マソも持ってからたらたまらんぽ
国保税って収入じゃ無く課税所得の約９％だろ
年収600マソで54マソも持ってからたらたまらんぽ
近々独立しようと考えています。
そこで先輩方に質問です。
建築学会、家協会、建築士会、事務所協会等いろいろな
団体がありますが、まず絶対会員になっておけってのは
ありますか？
そこで先輩方に質問です。
建築学会、家協会、建築士会、事務所協会等いろいろな
団体がありますが、まず絶対会員になっておけってのは
ありますか？
建築死会だな
いろんな物が会員価格になる
いろんな物が会員価格になる
>>282
キャッシングの会員
キャッシングの会員
>>282
ｱｺﾑとﾌﾟﾛﾐｽは持っとけ。ﾀｹﾌｼﾞは取り立て厳しいのでやめとけ。
建築士会は会費も安く、情報量も多い（ｾﾐﾅ-etc）入っとけ。
消耗品（事務資材）は通販（ｶｳﾈｯﾄ・ｱｽｸﾙ）でまとめて替え（節税になるぞ）
以上
ｱｺﾑとﾌﾟﾛﾐｽは持っとけ。ﾀｹﾌｼﾞは取り立て厳しいのでやめとけ。
建築士会は会費も安く、情報量も多い（ｾﾐﾅ-etc）入っとけ。
消耗品（事務資材）は通販（ｶｳﾈｯﾄ・ｱｽｸﾙ）でまとめて替え（節税になるぞ）
以上
286 ：名無し組：05/03/09 09:35:30 ID:hiQzEVW4
建築死会はやめたほうがいい
やべっ
使い込んで所得税払えねぇ
使い込んで所得税払えねぇ
死海ですね。わかりました！
あちこちの死海HP見たけど、なんかどこもセンスないんですね。
会員でHP公開してるのも少ないし何でだろ？
あちこちの死海HP見たけど、なんかどこもセンスないんですね。
会員でHP公開してるのも少ないし何でだろ？
>>288
作品がないから
作品がないから
290 ：名無し組：05/03/11 11:32:28 ID:19B4ZDa1
確認の代願っていくらぐらいでやってくれます。
図面はマンガしかありません。
図面はマンガしかありません。
イオナズンぶちかましちゃれ。
次スレ
「うちのスレに閑古鳥が｡｡｡Part1」
「うちのスレに閑古鳥が｡｡｡Part1」
っていうか
「うちのスレが閑古鳥に｡｡｡part1」
「うちのスレが閑古鳥に｡｡｡part1」
講習会に行くと思うのだが、事務所の人って「ダサダサ」な感じ。
社会の底辺で生きてるようにみえまする。ビジネス街のおっさんのほうがおしゃれだと思います。
社会の底辺で生きてるようにみえまする。ビジネス街のおっさんのほうがおしゃれだと思います。
設計事務所 = カコイイかも？ ← 素人の勘違い。
本当はだいたいにしてキモオタ多い。 ← 施主の奥さんガックリ。
↑↑
事務所業界の足を引っ張っている。イメージは大切だとか言う前に、自分の服装と顔にきをつけなさい。
というオレはカッコイイ。神様「イケメン」にしてくれてありがとー。
本当はだいたいにしてキモオタ多い。 ← 施主の奥さんガックリ。
↑↑
事務所業界の足を引っ張っている。イメージは大切だとか言う前に、自分の服装と顔にきをつけなさい。
というオレはカッコイイ。神様「イケメン」にしてくれてありがとー。
↑恥ずかしくねーか？
なんか悲しい話だな
「イケメン」は、まだこちらに気づいていない。
↓
「閑古所員1」は、ふしぎなタンバリンを使った。
↓
「閑古事務員」は、所長にバイキルトを使った。
↓
「閑古所長」は、トイレで「尺２寸」を出してしまった。
↓
「閑古所員2」は、「尺２寸」を投げてみた。
↓
「イケメン」は、おどろいて逃げてしまった。
↓
「閑古所員1」は、ふしぎなタンバリンを使った。
↓
「閑古事務員」は、所長にバイキルトを使った。
↓
「閑古所長」は、トイレで「尺２寸」を出してしまった。
↓
「閑古所員2」は、「尺２寸」を投げてみた。
↓
「イケメン」は、おどろいて逃げてしまった。
閑古事務所に必要なのはイケメンではなく
尺越えの大物
尺越えの大物
301 ：現場所長：05/03/18 13:39:40 ID:0pxu3JQ2
極楽トンボも飛びました
いや待て。履歴書をみて、尺越えの大物しそうな奴とイケメン若造との比較だったら、尺越えを選ぶのか？
イケメンの俺がやってきますたよ。
客の旦那よりイケメンでは具合悪かろうし
所長よりもイケメンゆうのも具合悪かろうし
やっぱ尺５寸が良いと
イケメンの俺が言のだから間違いない、残念！！
客の旦那よりイケメンでは具合悪かろうし
所長よりもイケメンゆうのも具合悪かろうし
やっぱ尺５寸が良いと
イケメンの俺が言のだから間違いない、残念！！
インテリゲンチャ－の俺がやってきますたよ。
イメ－ジの売りは、やっぱ「インテリゲンチャ－」だね
この世は「知性：と「シャレ」でつよ
インテリゲンチャ－の俺が言うのだから間違いない、残念！！
イメ－ジの売りは、やっぱ「インテリゲンチャ－」だね
この世は「知性：と「シャレ」でつよ
インテリゲンチャ－の俺が言うのだから間違いない、残念！！
太った豚より痩せたソクラテスになれ と言われた俺がやってきますたよ。
今ナウイのは、やっぱ「建築哲学」だね
時代に流される事はなくてもトイレは流せよな
ソクラテス建築家の俺が言うのだから間違いない、残念！！
今ナウイのは、やっぱ「建築哲学」だね
時代に流される事はなくてもトイレは流せよな
ソクラテス建築家の俺が言うのだから間違いない、残念！！
餓死しかかってる俺がやってきますたよ。
今時のテ－マは「銭」だね
これがばかったらマジでやばいっす
どんな仕事でも銭に見える眼力がいるね餓死しかかってる俺が言うのだから間違いない、残念！！
今時のテ－マは「銭」だね
これがばかったらマジでやばいっす
どんな仕事でも銭に見える眼力がいるね餓死しかかってる俺が言うのだから間違いない、残念！！
この頃、ネタスレに短時間に連投するヤシがおるのう
連続カキコも面白けりゃーいいんだが。
３個でやめて、時間差で最後のを出せばと思うが
１０分おきに出すとは
１０分おきに出すとは
＞３０９
つらいことがあったと思われ
つらいことがあったと思われ
食べるものがない！
焼肉屋の設計中。
オレはさぬきうどん屋の設計中だ！
314 ：名無し組：05/03/20 22:55:26 ID:db1NcfH6
>>312
竹島をテーマにplz
竹島をテーマにplz
315 ：名無し組：05/03/21 01:50:34 ID:BYHUUN/e
おまえら最近海外とか行ったか？
新車買ったか？
プラズマくらい買えたか？
うちはさっぱりですわ。
新車買ったか？
プラズマくらい買えたか？
うちはさっぱりですわ。
> おまえら最近海外とか行ったか？
四国まで、うどん食いに行った
＞新車買ったか？
１６インチの折りたたみ買った
＞プラズマくらい買えたか？
２１インチの液晶モニターに変えた
＞うちはさっぱりですわ。
うちもさっぱりですわ
四国まで、うどん食いに行った
＞新車買ったか？
１６インチの折りたたみ買った
＞プラズマくらい買えたか？
２１インチの液晶モニターに変えた
＞うちはさっぱりですわ。
うちもさっぱりですわ
> おまえら最近海外とか行ったか？
場末のフィリピンバーに行った。
＞新車買ったか？
ブリヂストンのママチャリ買った。
＞プラズマくらい買えたか？
１７インチのCRTやっと買えた。
＞うちはさっぱりですわ。
うちもさっぱりですゎ。
場末のフィリピンバーに行った。
＞新車買ったか？
ブリヂストンのママチャリ買った。
＞プラズマくらい買えたか？
１７インチのCRTやっと買えた。
＞うちはさっぱりですわ。
うちもさっぱりですゎ。
318 ： ：2005/03/21(月) 16:20:15 ID:jauhZaPJ
家のローンが組めない
いい土地みつかったんだけどな...
いい土地みつかったんだけどな...
> おまえら最近海外とか行ったか？
仕事で怖い国に行きました。マジ。
＞新車買ったか？
エロい上玉を沢山買いました。もう、ヤケでした。
＞プラズマくらい買えたか？
人力ウチワを2000円/日で買いました。後ろで扇がれるとコワイので斜め前からにしてもらいました。
＞うちはさっぱりですわ。
背に腹は替えられんので、泣く泣く行きました。
日本は良すぎです。
仕事で怖い国に行きました。マジ。
＞新車買ったか？
エロい上玉を沢山買いました。もう、ヤケでした。
＞プラズマくらい買えたか？
人力ウチワを2000円/日で買いました。後ろで扇がれるとコワイので斜め前からにしてもらいました。
＞うちはさっぱりですわ。
背に腹は替えられんので、泣く泣く行きました。
日本は良すぎです。
震度６弱で被害けっこうあるね。
やっぱり在来工法の古い家屋持ってると悲惨。
やっぱり在来工法の古い家屋持ってると悲惨。
旧家で屋根を赤土下地で日本瓦葺きがいつも一番先に倒れまつね。。。
とりあえずでもいいから古い家屋の平均的耐震性能は世の中に知らしめるべき。
323 ：名無し組：2005/03/22(火) 14:58:01 ID:bDvooHXi
ヒマなのでテレビを見てたら、谷口吉生さんの奥さんが出てた。
お宅も訪問してたけど、見てたらどんどん落ち込んできたよ・・・・。
お宅も訪問してたけど、見てたらどんどん落ち込んできたよ・・・・。
玄海島の8割が「危険」な建物になってしまったらしいね。
九州ではビルのガラスが落ちたとか．．．。
「７８年の建築基準法の改正以降のものであれば、ガラスが壊れることはあまりないと報告された。 」
違うよね、少なくとも
「７８年の建築基準法の改正以前のものは危険大 」と言わなければ、世間は動かない。
九州ではビルのガラスが落ちたとか．．．。
「７８年の建築基準法の改正以降のものであれば、ガラスが壊れることはあまりないと報告された。 」
違うよね、少なくとも
「７８年の建築基準法の改正以前のものは危険大 」と言わなければ、世間は動かない。
>323 すまん話のコシを折ってしまった。
326 ：名無し組：2005/03/22(火) 15:24:23 ID:bDvooHXi
>>326 いやー、こちらこそ。
328 ：名無し組：2005/03/22(火) 21:07:28 ID:pkuEKCc6
なれあってもメシは食えねぇぞ
329 ：名無し組：2005/03/22(火) 21:18:35 ID:Nn9ZWsKH
基準法改正とガラスの割れは違うだろ。
単にコーキングの劣化かエッジクリアランス不足なだけじゃん。
単にコーキングの劣化かエッジクリアランス不足なだけじゃん。
基準法の層間変形角は、外装材の損傷抑制の意味も含まれていて1/200なわけで。
それが、ガラスのクリアランスの指標とされた訳よ。だから基準法で良いと。
それが、ガラスのクリアランスの指標とされた訳よ。だから基準法で良いと。
シーリング材は昔コーキング材と呼ばれていたんだな。
ググルで初めて知った。
ググルで初めて知った。
オナニーホールをシーリング材で作った人がいたそうです。
ポリウレタン系がたまらんと言ってました。
ポリウレタン系がたまらんと言ってました。
それは肌に悪くねーか？
334 ：名無し組：2005/03/22(火) 23:11:51 ID:b8GNRXJn
ニュース23で福岡のビルの柱脚が壊れていたシーンが出てた。
HOOPが入っていなかったような気がしたんだけど、重大な瑕疵？?
施工業者とか監理した事務所の責任はどうなるん？
HOOPが入っていなかったような気がしたんだけど、重大な瑕疵？?
施工業者とか監理した事務所の責任はどうなるん？
>>破壊した柱脚について。
裁判所の判断になるが、現時点で使用出来なくなったことと、耐用年数を勘案し賠償命令が出ると思われる。
周辺の同年代に建築された同じ構造の建築物の状態、HOOPの状態、コンクリートのサンプル破壊試験
当時の水平震度、Co＝0．2での計算結果などが起訴の根拠として必要。
弁護としては、設計以上の積載荷重、HOOPが全数入っていなかったのか？、当時は地盤による影響が考慮
されていなかった為設計以上のせん断力が発生したとか。
裁判所の判断になるが、現時点で使用出来なくなったことと、耐用年数を勘案し賠償命令が出ると思われる。
周辺の同年代に建築された同じ構造の建築物の状態、HOOPの状態、コンクリートのサンプル破壊試験
当時の水平震度、Co＝0．2での計算結果などが起訴の根拠として必要。
弁護としては、設計以上の積載荷重、HOOPが全数入っていなかったのか？、当時は地盤による影響が考慮
されていなかった為設計以上のせん断力が発生したとか。
ALCクリップどめなら、1/120
ガラスは破壊されると思います。
建具の層間変化までも法律で縛られるようになるかもねー
建具の層間変位 1/60認定品とか..
ガラスは破壊されると思います。
建具の層間変化までも法律で縛られるようになるかもねー
建具の層間変位 1/60認定品とか..
わらぶき屋根の頃が懐かしいよねぇ。ｗ
引き違い建具なら、４方枠と障子のクリアランスもあるからいけそうだけど
FIX系はキツイな、ざっと10mmの変形に対応できるとして、10×120=1200mm
H=1200以上のFIX系は破損の可能性大ですね。ざっとだけど。
FIX系はキツイな、ざっと10mmの変形に対応できるとして、10×120=1200mm
H=1200以上のFIX系は破損の可能性大ですね。ざっとだけど。
法改正案
法２０条の１２
FIX窓で高さが1200を越えるものに高さ600ごとに中桟を設置しなければならない。なお国土交通大臣が定める基準によるものはこの限りではない
告示 への1103番
法２０条の１２による国土交通大臣が定める基準は以下の通りとする。
１）建具構成部材が地震時に上下部材の層変形が1/30においてガラスの破壊が認められないもの。
２）割れないガラスを使用するもの
法２０条の１２
FIX窓で高さが1200を越えるものに高さ600ごとに中桟を設置しなければならない。なお国土交通大臣が定める基準によるものはこの限りではない
告示 への1103番
法２０条の１２による国土交通大臣が定める基準は以下の通りとする。
１）建具構成部材が地震時に上下部材の層変形が1/30においてガラスの破壊が認められないもの。
２）割れないガラスを使用するもの
割れないガラスって、怪しいお札でも貼っておくのか？
341 ：名無し組：2005/03/23(水) 23:33:32 ID:K/Yv/VuD
壁の変形に同期するグニャグニャサッシ！とグニャグニャガラス！
樹脂サッシ+ポリカでけっこういけてない？
樹脂サッシ+ポリカでけっこういけてない？
うちの事務所はマジ活断層の真上。震度７強に耐えたとしても、基礎からマジまっぷたつのちょっきんな。
仕事中ならば、椅子ごとマジ地割れに呑み込まれる。
仕事中ならば、椅子ごとマジ地割れに呑み込まれる。
ガラスは怖いよ、一枚丸ごと外れたら手裏剣みたいに飛んで来る。ぞぞっ・・。
明日は出張。作業員に日本語も英語も通じない、現場でグラウトモルタル打設を手伝うよ。
同じく出張、国内便のストが昨日の深夜に中止になったので助かった。
最近、建築の勉強してないなぁ。
皆さんしてます？
皆さんしてます？
しています。
けっこうしてる方かな。
うちの事務所は軟弱地盤、含水率高く震度6で液状化の予定。
まあ市内全域がそうなわけで、地震後はアスファルト舗装の下がぽっかり大穴ということもありました。
まあ市内全域がそうなわけで、地震後はアスファルト舗装の下がぽっかり大穴ということもありました。
半年前耐震診断（木造）した敷地は地下水位高い緩い砂地盤ですた。
すでに少々傾いていますた。
多分震度６で砂層の液状化で砂が吹き上がり家が沈没するのではと…
恐ろしくて施主の方には詳しく説明しませんですた。
すでに少々傾いていますた。
多分震度６で砂層の液状化で砂が吹き上がり家が沈没するのではと…
恐ろしくて施主の方には詳しく説明しませんですた。
いつもは、「地震なんてこないだろう」と希望的に思って終わりかなあ？
この前の九州地震で、初老の人が「なんの為に働いて来たのか解らなくなった。」と言っていたのが
印象的だった。
老後に備えて退職金の半分をリフォームにあてて、地震が来たら悲惨だよ。耐震補強も少しないと。
この前の九州地震で、初老の人が「なんの為に働いて来たのか解らなくなった。」と言っていたのが
印象的だった。
老後に備えて退職金の半分をリフォームにあてて、地震が来たら悲惨だよ。耐震補強も少しないと。
バカ営業が勝手に施主と計画を変更して耐震性能を落とすわな。
353 ：名無し組：2005/03/28(月) 00:40:51 ID:Eq0+x8B0
先輩方、教えてください。
独立に伴い事務所のHPを立ち上げる予定ですが
実績として以前の職場で担当した物件の写真や図面をUPしても大丈夫
でしょうか。
やはり著作権等に抵触しますでしょうか？
独立に伴い事務所のHPを立ち上げる予定ですが
実績として以前の職場で担当した物件の写真や図面をUPしても大丈夫
でしょうか。
やはり著作権等に抵触しますでしょうか？
無断でUPするのはダメに決まってるだろが。
ここじゃなくて前の職場にきけよ。
ここじゃなくて前の職場にきけよ。
355 ：名無し組：2005/03/28(月) 00:52:46 ID:Eq0+x8B0
無断かどうかは誰が判断するのでしょうか？
社長？管理建築士？
社長？管理建築士？
>>356
同意。むしろ芯でくれないかな。
同意。むしろ芯でくれないかな。
創造性があるものについては著作権がある。著作権については前の会社にある。
建物の所有者には個人情報の保護も考えないといけません。
「引用」という手法を検索で調べましょう。
あたかも新設立した事務所での作品と勘違いするような表現にするといけません。
個人的な主観では、以前の会社の作品をUPすることは、たとえ新設立であっても、
逆効果の面が多いと思われます。
建物の所有者には個人情報の保護も考えないといけません。
「引用」という手法を検索で調べましょう。
あたかも新設立した事務所での作品と勘違いするような表現にするといけません。
個人的な主観では、以前の会社の作品をUPすることは、たとえ新設立であっても、
逆効果の面が多いと思われます。
独立するという事は前事務所での仕事に対する責任もｾﾞﾛだから実績もｾﾞﾛゆう事やがな。
だから独立する時はｾﾞﾛから出発しいや。
仕事責任回避して実席ﾊﾟｸﾙのは不道徳やど。
漏れはｾﾞﾛから立ち上げたぞ。
だから独立する時はｾﾞﾛから出発しいや。
仕事責任回避して実席ﾊﾟｸﾙのは不道徳やど。
漏れはｾﾞﾛから立ち上げたぞ。
独立かあ。まあ私としては新事務所が出来ては無くなりの方が良いのだが・・・。
銀行に振込みがあるまでは信じれない。この意味はやってみないと解らないかなあ？
前の事務所で集金業務も自分で何年かやってりゃいいと思うんだけど。
>>359の言われるゼロの意味は深いと思うが、解らないかもねぇ・・・。
銀行に振込みがあるまでは信じれない。この意味はやってみないと解らないかなあ？
前の事務所で集金業務も自分で何年かやってりゃいいと思うんだけど。
>>359の言われるゼロの意味は深いと思うが、解らないかもねぇ・・・。
ということで連続カキコです。
みんなぁ～、設計料ポシャッタことある・・・よね？
みんなぁ～、設計料ポシャッタことある・・・よね？
>>353は無免許か？
ジムソの開設の時の事務所登録申請だが、業務概要書の添付は義務付けられている。
新規の時は「新規につき該当なし」と表記すること、と記入の説明書に書いてある。
ちなみに無免許独立で生き残っている香具師は知り合いではいないので
早めに免許取得をお勧めする。
ジムソの開設の時の事務所登録申請だが、業務概要書の添付は義務付けられている。
新規の時は「新規につき該当なし」と表記すること、と記入の説明書に書いてある。
ちなみに無免許独立で生き残っている香具師は知り合いではいないので
早めに免許取得をお勧めする。
おうっ、そういえば先月は事務所の立ち入り指導があったよ。
ウチばっちりでした。
報酬ポシャリはⅡ回ぐらいかな。外注費が痛っ！
ウチばっちりでした。
報酬ポシャリはⅡ回ぐらいかな。外注費が痛っ！
うちはもすぐ更新だべーーー
業務経歴をまとめないと、いかんべーーーーー
とネタ思いついた
業務経歴をまとめないと、いかんべーーーーー
とネタ思いついた
業務経歴かー、延べ面積のデカイ物件だけ書いて後は省いてる。
367 ：名無し組：2005/03/29(火) 22:49:12 ID:+iLd1weR
建築物の写真って被写体の建築物や設計者の著作権は無いだろ？
（カメラマンにはあるが）
文化的価値とか無い限り。
だから以前の職場での担当と称して載せるのはいいんじゃない。
（カメラマンの権利をどうするかは残るが）
（カメラマンにはあるが）
文化的価値とか無い限り。
だから以前の職場での担当と称して載せるのはいいんじゃない。
（カメラマンの権利をどうするかは残るが）
>>367
社会人としての自覚に欠けてるぞ。
社会人としての自覚に欠けてるぞ。
ごく一般の建築物もに著作権はある。（適当に設計していても、設計者が権利放棄しない場合）
著作権は重複可能で、写真家と設計者の承諾が必要。複雑なので詳細は省略す。
>>367 釣りか本気かわかんねえよ・・。
著作権は重複可能で、写真家と設計者の承諾が必要。複雑なので詳細は省略す。
>>367 釣りか本気かわかんねえよ・・。
371 ：名無し組：2005/03/31(木) 09:45:11 ID:hCTc0H/A
>>370
よく文章嫁。
建築物に著作権があるのは当たり前。
しかし、それを撮影した写真そのものには無い。
そもそも著作権とは複製の防止だから、建築そのものを
複製したり設計図を複製した場合に適用される。
したがって建物の写真は著作権を侵害したとはならない。
あくまでカメラマンの著作のみだ。
つまり自分で撮った写真なら桶なんだよ。
おまえら馬鹿杉。
よく文章嫁。
建築物に著作権があるのは当たり前。
しかし、それを撮影した写真そのものには無い。
そもそも著作権とは複製の防止だから、建築そのものを
複製したり設計図を複製した場合に適用される。
したがって建物の写真は著作権を侵害したとはならない。
あくまでカメラマンの著作のみだ。
つまり自分で撮った写真なら桶なんだよ。
おまえら馬鹿杉。
主題は ≪前の事務所で担当した物件を、自分の事務所のHPで実績として≫である。
従って写真の意図が、風景などではなく建物そのものになるわけです。
著作権は、モノそのものではなく使われ方が重要な要素になる訳です。
写真を撮った者勝ち的な法令は存在しませんし、あるべきでもないでしょう。
自分の作品が雑誌に載る場合や、製品カタログの使用例にされる場合に使用承諾書
に印コつくのはそういうことな訳ですね。建築の場合は立面の複製は写真にも適用されます。
-- 以上
従って写真の意図が、風景などではなく建物そのものになるわけです。
著作権は、モノそのものではなく使われ方が重要な要素になる訳です。
写真を撮った者勝ち的な法令は存在しませんし、あるべきでもないでしょう。
自分の作品が雑誌に載る場合や、製品カタログの使用例にされる場合に使用承諾書
に印コつくのはそういうことな訳ですね。建築の場合は立面の複製は写真にも適用されます。
-- 以上
373 ：名無し組：2005/03/31(木) 22:37:52 ID:hCTc0H/A
>>372
悪いけど「主題」とかって関係ないよ。
建築物の写真に著作権があるかどうかという単純な話。
よほどの芸術性や文化的なものでない限り自分で撮った建物の写真を
WEB上に載せてもまったく問題無い。
どうも経歴詐称などに論旨を歪曲しているけど、話は単純明快なので
間違いなきよう。
>写真を撮った者勝ち的な法令は存在しませんし
どのレスのどの文章からそんな解釈を得たの？
>建築の場合は立面の複製は写真にも適用されます。
意味不明。
悪いけど「主題」とかって関係ないよ。
建築物の写真に著作権があるかどうかという単純な話。
よほどの芸術性や文化的なものでない限り自分で撮った建物の写真を
WEB上に載せてもまったく問題無い。
どうも経歴詐称などに論旨を歪曲しているけど、話は単純明快なので
間違いなきよう。
>写真を撮った者勝ち的な法令は存在しませんし
どのレスのどの文章からそんな解釈を得たの？
>建築の場合は立面の複製は写真にも適用されます。
意味不明。
知ったかぶりが多いな。
閑古スレらしい的を得た答えの後に、知ったかぶりが惑わしとる。
＞ 実績として以前の職場で担当した物件の写真や図面をUPしても大丈夫
以前の職場で担当した物件 は、以前の職場（事務所）の実績だから
自分のホムペで、自分の事務所の実績として出せるわけないだろ。
閑古スレらしい、おこたえは >>354 >>356 >>357 >> 359 >>363
である。
経歴として出すのは基本的に問題はなかろうと思うが、明日の個人情報保護法
の施行に関しとか、施主に対する、礼節をわきまえているなら。ここで聞くよりも
素直に、施主をたずねて、
「今度！独立します！その節はお世話になりました！自分もこの建物は
自信作と思ってます。そして、この建物を自分の「経歴」として、HPに
乗せたいと思っています。個人情報については「Gスポ邸」として配慮しま
すので、写真と立面図の一部の掲載許可をいただきたいのですが
よろしいでしょうか？」
このひとことが、なぜ？いえない？
施主と問題起したのか？、会社で問題起したから、独立するのか？
写真の著作とか、設計の著作聞くより、そっちやろ、
ここの住人はそこまで読んでるぜ。なー、ざ様
閑古スレらしい的を得た答えの後に、知ったかぶりが惑わしとる。
＞ 実績として以前の職場で担当した物件の写真や図面をUPしても大丈夫
以前の職場で担当した物件 は、以前の職場（事務所）の実績だから
自分のホムペで、自分の事務所の実績として出せるわけないだろ。
閑古スレらしい、おこたえは >>354 >>356 >>357 >> 359 >>363
である。
経歴として出すのは基本的に問題はなかろうと思うが、明日の個人情報保護法
の施行に関しとか、施主に対する、礼節をわきまえているなら。ここで聞くよりも
素直に、施主をたずねて、
「今度！独立します！その節はお世話になりました！自分もこの建物は
自信作と思ってます。そして、この建物を自分の「経歴」として、HPに
乗せたいと思っています。個人情報については「Gスポ邸」として配慮しま
すので、写真と立面図の一部の掲載許可をいただきたいのですが
よろしいでしょうか？」
このひとことが、なぜ？いえない？
施主と問題起したのか？、会社で問題起したから、独立するのか？
写真の著作とか、設計の著作聞くより、そっちやろ、
ここの住人はそこまで読んでるぜ。なー、ざ様
375 ：名無し組：2005/03/31(木) 23:12:40 ID:hCTc0H/A
>経歴として出すのは基本的に問題はなかろうと思うが
だからそう書いてるわけだが。
後の文章は妄想ですか？
だからそう書いてるわけだが。
後の文章は妄想ですか？
>>375
煽りのネタにもならんような、こと書くなよ
元レスに
＞ 実績として以前の職場で担当した物件の写真や図面をUPしても大丈夫
とあるのだが、.....
それに対して、>>354 >>356 >>357 >>359 >>363
だろ？
経歴として出すなら、素直に、施主、前の事務所に確認すればよい
それができずに、作品を自分の物のように出そうとする根拠をこのスレで
求めてもそれは禿げ剥げしくスレ違い。
素直に、
前の事務所の作品を施主、前の事務所に確認を取らずに自分のほむぺに
乗せるにはどうすればいいと、「スレを立てるまでもないスレ」に聞くのが
筋だな。
煽りのネタにもならんような、こと書くなよ
元レスに
＞ 実績として以前の職場で担当した物件の写真や図面をUPしても大丈夫
とあるのだが、.....
それに対して、>>354 >>356 >>357 >>359 >>363
だろ？
経歴として出すなら、素直に、施主、前の事務所に確認すればよい
それができずに、作品を自分の物のように出そうとする根拠をこのスレで
求めてもそれは禿げ剥げしくスレ違い。
素直に、
前の事務所の作品を施主、前の事務所に確認を取らずに自分のほむぺに
乗せるにはどうすればいいと、「スレを立てるまでもないスレ」に聞くのが
筋だな。
377 ：名無し組：皇紀2665/04/01(金) 00:30:42 ID:Ey/A935X
結局スレ違いで済ますんだったら黙ってれば良かったんじゃいの？
著作権の事も知らないでよく偉そうに語れるよ、あんたら。
著作権の事も知らないでよく偉そうに語れるよ、あんたら。
まあ要するに一般常識とモラルの問題。
>>373 レスが青い。
ありゃあ？？ 西暦表示が皇紀表示に変わったんだな。
CGIの皇紀表示コマンドはどんな時に使うのかと前から思っていたが、今日のためにあったんだ！！
とれあえず、WEBのアイコンでさえ著作権はあります。
（特に関係ないけど、著作と芸術性を混同したしったかぶりのレスがあったため。）
とれあえず、WEBのアイコンでさえ著作権はあります。
（特に関係ないけど、著作と芸術性を混同したしったかぶりのレスがあったため。）
著作うんうんは禿げしくすれ違い
どっかいけ！
どっかいけ！
逝ってよし建築家の俺がやってきますたよ
他人の尺２寸の写真をとったのですが、ちかじか担当実績としてHPにUPしようかなと思います。
写真は、便器を含めての構図なのですが、もしかしてクソにも肖像権はあるのでしょうか？
写真は、便器を含めての構図なのですが、もしかしてクソにも肖像権はあるのでしょうか？
>>384
一般常識とモラルの問題。
一般常識とモラルの問題。
>>384 他人の作品を自分の実績とするのはどーかと思う。
まぁ 建築家通の俺に言わせればだな
前職場での実績を使用しなければ新事務所を立ち上げ出来んちゅ－ような
姑息で軟弱なヤシではどっちみち大成せんやろ
独立は「一本どっこ」と、水前寺ｷﾖ-ｺも歌ってるやないか
前職場での実績を使用しなければ新事務所を立ち上げ出来んちゅ－ような
姑息で軟弱なヤシではどっちみち大成せんやろ
独立は「一本どっこ」と、水前寺ｷﾖ-ｺも歌ってるやないか
１本どっこ建築家の俺がやってきますたよ
やっぱ独立開業は己の実力と能力と才能と実行力だね
やっぱ独立開業は己の実力と能力と才能と実行力だね
ニセモノ通のワシに言わせれば、
前職場での実績をHPにバンバン使用して、ハッタリで世間を渡れ！
まず、ヒゲをはやしエラソウにする。そしてちょっとばかりオシャレにする。
名刺に建築家と印刷することを忘れてはならない。
仕上げは、自己催眠「なんて建築家なオレ！」と錯覚すること。
前職場での実績をHPにバンバン使用して、ハッタリで世間を渡れ！
まず、ヒゲをはやしエラソウにする。そしてちょっとばかりオシャレにする。
名刺に建築家と印刷することを忘れてはならない。
仕上げは、自己催眠「なんて建築家なオレ！」と錯覚すること。
391 ：名無し組：皇紀2665/04/01(金) 12:46:33 ID:qCJ/OUCw
>>384 ばかか？いいタイミングだ （W
久々にスレ荒れ気味ーーーーっ
創作物すべてに著作権が存在するわけでなく
創作物に対して保護すべき創作性がなければ
著作権は発生しない。（と行列で言っていた）
尺2寸に保護すべき創作性があれば、それは著作権で保護されるが
保護すべき創作性がないのであれば、問われない
創作物すべてに著作権が存在するわけでなく
創作物に対して保護すべき創作性がなければ
著作権は発生しない。（と行列で言っていた）
尺2寸に保護すべき創作性があれば、それは著作権で保護されるが
保護すべき創作性がないのであれば、問われない
とりあえず。聞くが
施主と前の事務所の了解を取れない理由ってのが聞いてみたいな。
逆にそれが、一番言いたくないことか？
どした？前のジムソでいじめられたか？
施主と前の事務所の了解を取れない理由ってのが聞いてみたいな。
逆にそれが、一番言いたくないことか？
どした？前のジムソでいじめられたか？
ん？ なんだ パクリ建築家君は退散したのか？
ったく！！ 根性の無いヤシやのう
ったく！！ 根性の無いヤシやのう
まあ、掲示板で根性ださなくていいと思ったりするんだけど。
勝手に想像してみた。
前の事務所の了解とれば、顧客のディフェンスされて、顧客がパクレなくなる・・・。
勝手に想像してみた。
前の事務所の了解とれば、顧客のディフェンスされて、顧客がパクレなくなる・・・。
396 ：353：皇紀2665/04/01(金) 23:27:46 ID:7BoXjVP7
みなさん、いろいろご意見ありがとうございます。
開所準備が忙しくて返事が遅れました。
今日メデタク登記してきました。
前職場とは円満退社、というか早期退職制度を使っての退職ですので
まったく遺恨等はありません。
むしろ起業するにあたりいろいろ便宜を図ってくれて、更に支援も
してくれたのです。
前職場での担当物件についても担当役員（管理建築士では無い）が
実績として掲載しても良いと言ってくれていたのですが、著作権
などのことまでアタマが回らず、その時はただただ感謝だけで退社
となったのです。
ですので、この度HPを作成している最中にフト上記のような疑問を
持った次第です。
また、担当物件もホテルやオフィスビルなど事業系ばかりなので
掲載したところでそれが営業に繋がるとも思っていません。
やはり一から出発するべきですね。
ちょっと気合入って来ました。
開所準備が忙しくて返事が遅れました。
今日メデタク登記してきました。
前職場とは円満退社、というか早期退職制度を使っての退職ですので
まったく遺恨等はありません。
むしろ起業するにあたりいろいろ便宜を図ってくれて、更に支援も
してくれたのです。
前職場での担当物件についても担当役員（管理建築士では無い）が
実績として掲載しても良いと言ってくれていたのですが、著作権
などのことまでアタマが回らず、その時はただただ感謝だけで退社
となったのです。
ですので、この度HPを作成している最中にフト上記のような疑問を
持った次第です。
また、担当物件もホテルやオフィスビルなど事業系ばかりなので
掲載したところでそれが営業に繋がるとも思っていません。
やはり一から出発するべきですね。
ちょっと気合入って来ました。
おはよう、
建築で著作権が問題にあることはあまりない
9寸届かず。
建築で著作権が問題にあることはあまりない
9寸届かず。
398 ： (´･ω･`)知らんがな。 ：2005/04/02(土) 09:01:42 ID:???
(´･ω･`)知らんがな。
いかん 糞が出ねぇ
(´･ω･`)知らんがな。
円満退社か・・・。そんな退社ができるのがちょっとうらやましい。
>>401
円満退社？世間ではリストラという意味で使われておるが？
円満退社？世間ではリストラという意味で使われておるが？
結局おまえらただの煽り馬鹿だったって事だな。
それとも仕事が無く下請けばっかりやってるひがみだったのか？
それとも仕事が無く下請けばっかりやってるひがみだったのか？
おはよう、9寸だ
円満退社という言葉はキレイゴトな言葉と思っていました。
リストラ社員を横目で笑い、俺は会社に何かと迷惑かけて独立した。
社員の給料では本当にバカらしくなったというのが私の本音です。
リストラ社員を横目で笑い、俺は会社に何かと迷惑かけて独立した。
社員の給料では本当にバカらしくなったというのが私の本音です。
円満だったら、ジムソをやめる必要がなぜある？
たとえば、親が高齢で親の稼業を引き継ぐためとかなら円満退社だな。
所長談
「君ももう十分に勉強したのでぼちぼち独立を考えたらどうか？」
＝実質的なリストラ
所員談
「所長！私は独立します。」
＝こんなジムソに居てどーすんだよ！
円満退社とは程遠いと思うが..
たとえば、親が高齢で親の稼業を引き継ぐためとかなら円満退社だな。
所長談
「君ももう十分に勉強したのでぼちぼち独立を考えたらどうか？」
＝実質的なリストラ
所員談
「所長！私は独立します。」
＝こんなジムソに居てどーすんだよ！
円満退社とは程遠いと思うが..
協力会社の元社員から「このたび○○事務所を円満退社し・・・・・・・・・・・・。」
のくだりのハガキを時々目にするが、見たくねーフレーズだなあ。
のくだりのハガキを時々目にするが、見たくねーフレーズだなあ。
円満と退社は相反するものだと解る人でないと、仕事は出せない気分だよ。
心機一転という単語も見飽きた。
設計料の格安単価表も見飽きた。
それから、住宅メーカーの建築家登録制のお知らせ封筒も見飽きた。
いっそ、設計料の高～い事務所で有名になろうかと思うこの頃。
設計料の格安単価表も見飽きた。
それから、住宅メーカーの建築家登録制のお知らせ封筒も見飽きた。
いっそ、設計料の高～い事務所で有名になろうかと思うこの頃。
余裕だな。
高額設計料＋閑古事務所＝意外と経営効率よく＆みんな遊べる。
高額設計料＋閑古事務所＝意外と経営効率よく＆みんな遊べる。
馬鹿か。円満退社を読んで字の如く解釈してるのか。
飛ぶ鳥跡を濁さず程度の事も円満退社と言うし
双方が望んでの退社って～のもいくらでもある。
円満と退社が相反するだと？発想が貧弱杉。
それともみじめな経験しかしていないのか。
飛ぶ鳥跡を濁さず程度の事も円満退社と言うし
双方が望んでの退社って～のもいくらでもある。
円満と退社が相反するだと？発想が貧弱杉。
それともみじめな経験しかしていないのか。
あーあ、昨日はねーちゃんにバカ顔っていわれるし。
このスレでもバカっていわれるし。たまんねえ。
たしかにお知らせハガキに、｛飛ぶ鳥跡を濁さずで退社いたしますた。｝と
書くのは面白く、会ってみようかという気にさせる。
このスレでもバカっていわれるし。たまんねえ。
たしかにお知らせハガキに、｛飛ぶ鳥跡を濁さずで退社いたしますた。｝と
書くのは面白く、会ってみようかという気にさせる。
どうせなら、
「前の事務所では設計観の違うスタッフと仕事をしてまいりましたが
今後は、退社し自身の能力をフルに発揮出来る環境となります。」
これぐらい、書くやつのほうが面白いわい。
「前の事務所では設計観の違うスタッフと仕事をしてまいりましたが
今後は、退社し自身の能力をフルに発揮出来る環境となります。」
これぐらい、書くやつのほうが面白いわい。
どうせなら
「前の事務所ではヌルボ的スタッフと仕事をしてまいりましたが
今後は、退社し自身の能力をフルに発揮し前衛的かつ刺激的な仕事を展開する
環境となります。」
これぐらい書いて１年後・・・
代願屋・・・
「前の事務所ではヌルボ的スタッフと仕事をしてまいりましたが
今後は、退社し自身の能力をフルに発揮し前衛的かつ刺激的な仕事を展開する
環境となります。」
これぐらい書いて１年後・・・
代願屋・・・
逆に破門状なんてないの？
「前所員の○◎■は当事務所にてｺｿ-ﾘｱﾀﾞﾙｻｲﾄや２chを観て仕事ｻﾎﾞﾘ
まして毎朝事務所のﾄｲﾚで糞自慢をする等々不埒な行為を行い
ここに当事務所を破門絶縁するものであります」
なんて事はないのか
「前所員の○◎■は当事務所にてｺｿ-ﾘｱﾀﾞﾙｻｲﾄや２chを観て仕事ｻﾎﾞﾘ
まして毎朝事務所のﾄｲﾚで糞自慢をする等々不埒な行為を行い
ここに当事務所を破門絶縁するものであります」
なんて事はないのか
>>417 マジレスだけど
有りえる。出入りしている事務機屋さんから来たことある。
建築事務所が破門状を出すというのは経験ないけど、破門に類する言葉ならたまに聞く。
自分の場合殆んどの施主がくっついて来たので、相当言われたと聞いている。
ただし、自分の設計能力に施主がついて来たのではなく、自分と話するのが楽しかった
のだと思う・・・。ｱｾｱｾ。
有りえる。出入りしている事務機屋さんから来たことある。
建築事務所が破門状を出すというのは経験ないけど、破門に類する言葉ならたまに聞く。
自分の場合殆んどの施主がくっついて来たので、相当言われたと聞いている。
ただし、自分の設計能力に施主がついて来たのではなく、自分と話するのが楽しかった
のだと思う・・・。ｱｾｱｾ。
419 ：名無し組：2005/04/05(火) 18:56:38 ID:3Uyu/b9v
破門というかたいがいクソっこなしに言われて辞めるに追い込まれるか異常に気に入られるかどっちかみたいです。
「この事務所では私が法だ！」とかしょうもない発言する所長もいるし。
前に勤めてた人と何があったのか聞いてみたい・・。
ちょっと異質な世界です。
私？
約3年ほど勤めて派遣にうつりました。
雇い主と仕事の上司が別っていうのはいいもんですよ。
「この事務所では私が法だ！」とかしょうもない発言する所長もいるし。
前に勤めてた人と何があったのか聞いてみたい・・。
ちょっと異質な世界です。
私？
約3年ほど勤めて派遣にうつりました。
雇い主と仕事の上司が別っていうのはいいもんですよ。
円満退社ゆうのは一般的に定年退職の挨拶状が多いが
以前に
「この都度＊＊＊社を一身上の理由で退社し云々」ゆうのがあったが
これなぞ内乱の部類やろな。
以前に
「この都度＊＊＊社を一身上の理由で退社し云々」ゆうのがあったが
これなぞ内乱の部類やろな。
退職の挨拶に
「円満に退社し」と入れるのは
結構、いろんなことをやった証拠だと思う
「円満に退社し」と入れるのは
結構、いろんなことをやった証拠だと思う
設計派遣てそんなにいいか？リーマンで行くなら正社員だと思うが・・・。
正社員なら食堂で昼飯ALL \200 派遣なら\750 この\500の開きは捨てられねえけど。
正社員なら食堂で昼飯ALL \200 派遣なら\750 この\500の開きは捨てられねえけど。
繁華街のア－ケ－ドをうろついていて
ﾌｨﾘｯﾋﾟﾝ女性と肩がぶつかり
俺 「ﾍｲ ﾕ- ﾎﾜｯﾁｭ ﾈ-ﾑ」 と言ったら
ﾌｨﾘｯﾋﾟﾝ女性 「ﾉ- ﾋﾞﾝﾎﾞﾆﾝ用ﾅｲﾖ」
だって・・・
ﾌｨﾘｯﾋﾟﾝ女性と肩がぶつかり
俺 「ﾍｲ ﾕ- ﾎﾜｯﾁｭ ﾈ-ﾑ」 と言ったら
ﾌｨﾘｯﾋﾟﾝ女性 「ﾉ- ﾋﾞﾝﾎﾞﾆﾝ用ﾅｲﾖ」
だって・・・
定年退職の挨拶に円満退社だって？
嘘つけ～(w
ってか、そのほうがアヤシイだろ。
嘘つけ～(w
ってか、そのほうがアヤシイだろ。
CADオペ業務って結構儲かってんのかな？
オペ5～6人程度いれば、管理者1人前の給料出るっていうし。
オペ5～6人程度いれば、管理者1人前の給料出るっていうし。
おはよう、
今日もがんばる
今日もがんばる
428 ：名無し組：2005/04/08(金) 10:25:43 ID:KZsxBCt+
がんばって。
ﾋﾞﾝﾎﾞ建築家の俺がやってきますたよ。
昨年の確定申告書を見てたら
所得＝総売上の35％ですたよ
皆さん こんな程度でつか？
昨年の確定申告書を見てたら
所得＝総売上の35％ですたよ
皆さん こんな程度でつか？
431 ：名無し組：2005/04/08(金) 16:20:17 ID:619Y6/Zo
一般に売上が大きければ経費率は上がることが多い。
ほとんど食えてないウチは経費率40%。。。
ほとんど食えてないウチは経費率40%。。。
Ａﾀｲﾌﾟ（貸事務所・通勤費・光熱費etc）の場合は利益率４０％
Ｂﾀｲﾌﾟ（自宅事務所）の場合は利益率５５％
この位が平均という話しを聞いた事があるんだけど。
Ｂﾀｲﾌﾟ（自宅事務所）の場合は利益率５５％
この位が平均という話しを聞いた事があるんだけど。
433 ：名無し組：2005/04/08(金) 21:02:34 ID:0yXeAHkI
某県では１人事務所は県の案件を受注できなくなるが、モマイらの県ではどうよ？
434 ：名無し組：2005/04/09(土) 03:50:49 ID:d8wE7U1b
モレのジムソは
お客から頂く設計監理料のうち
人件費で60％位。
お客から頂く設計監理料のうち
人件費で60％位。
質問です。
青森県には「観光通り」という道があるそうですが、
沿道には設計事務所が軒を連ねているのでしょうか？
青森県には「観光通り」という道があるそうですが、
沿道には設計事務所が軒を連ねているのでしょうか？
次スレ
うちの事務所に死界の使者が｡｡｡
うちの事務所に死界の使者が｡｡｡
郵便番号 4242-4949
日本国 へたれ県 恐山郡 樹海市 恐山町 字地獄釜 42番地
ﾍﾙ ｱ-ｷﾃｸﾁｭｱ ｵﾌｨｽ 様
日本国 へたれ県 恐山郡 樹海市 恐山町 字地獄釜 42番地
ﾍﾙ ｱ-ｷﾃｸﾁｭｱ ｵﾌｨｽ 様
>437
もう来てますが何か？
もう来てますが何か？
ここで、ＴＶのチカラでおなじみのデコ師が一言
某県庁前ですが近辺の貸事務所に設計事務所とかｾﾞﾈｺﾝの営業所一杯ありますたが
今は潮が引くようにｶﾗｯﾎﾟになってまつ。
みんな恐山までﾋﾟｸﾆｯｸに逝ったんでしょうか。。。
今は潮が引くようにｶﾗｯﾎﾟになってまつ。
みんな恐山までﾋﾟｸﾆｯｸに逝ったんでしょうか。。。
>>441
いいえジムソは遠い空の星になったとですよ
いいえジムソは遠い空の星になったとですよ
過剰に増えていたからなあ。
一時期、そこそこの規模なら設計料１％とかでやるバカが続出したもんだから
みんなが食えなくなったんだな。気の毒に・・・。
もうあと半分、星になりやがれー！
一時期、そこそこの規模なら設計料１％とかでやるバカが続出したもんだから
みんなが食えなくなったんだな。気の毒に・・・。
もうあと半分、星になりやがれー！
大阪なんかｼﾞﾑｿ数が増えてますが、なにか？
445 ：名無し組：2005/04/11(月) 15:14:37 ID:wYPJ0T4j
しまった ４４４ｹﾞﾄししまったぜぇ－
最近は１％を切る大バカもいるそうだ。でもこっちに面倒な仕事が来なくて
良い面もあるのでは？
良い面もあるのでは？
しかし1000億の工事なら10億だ。
1000億の仕事がゴロゴロしているのなら良いが.....
１０億でも1000万円..... リスクだけ背負って誰がやる？
んーでも、やるやつはおるかも？
１０億でも1000万円..... リスクだけ背負って誰がやる？
んーでも、やるやつはおるかも？
本体の消費税より安いじゃん。
まんしょんの設計料はタタキほうだいたたかれることもあると聞きました。
まんしょんの設計料はタタキほうだいたたかれることもあると聞きました。
設計は脳味噌しぼり、汗水ながして３％。
消費税は条文ひとつで、だまって５％。
政府・役人はええ商売や。
消費税は条文ひとつで、だまって５％。
政府・役人はええ商売や。
452 ：名無し組：2005/04/12(火) 15:35:44 ID:EuOCCRX3
>>451
素直にアホの子ですね
素直にアホの子ですね
453 ：名無し組：2005/04/19(火) 23:27:09 ID:qwIdJLAC
閑古鳥が飛んでいった・・・
少し嬉しい。
少し嬉しい。
どこまで値切れば気が済むんだ。
クソ
クソ
おはよう、今日もがんばる
456 ：名無し組：2005/04/30(土) 08:40:12 ID:/jH4EhJM
おはよう、曇り空
457 ：名無し組：2005/04/30(土) 19:25:23 ID:/jH4EhJM
連休中でも営業さ！、閑古鳥どこへとんでいくー
閑古鳥増えました、
459 ：名無し組：2005/05/04(水) 10:45:46 ID:nTdtPr8C
暇やね。。。
ｼﾞﾑｿで焼肉してﾋﾞ-ﾙを飲んでまつ
侘びしいでつ・・・
侘びしいでつ・・・
焼肉を買う金があるとは.....
462 ：名無し組：2005/05/09(月) 13:36:45 ID:wFVK+08o
焼肉食いてぇ・・・
>>460
何の肉を焼いてるんですか？ まさか犬じゃ？
何の肉を焼いてるんですか？ まさか犬じゃ？
>>463
そういえば、GW明から所員一人が見掛けないな。
そういえば、GW明から所員一人が見掛けないな。
隣のポチがGW意向に行方不明になったという噂が・・・
要約すると
隣のポチを所員と呼んでたわけだな。
隣のポチを所員と呼んでたわけだな。
>466
座布団3枚！
座布団3枚！
なにやら墓標が建立されたﾗｽｲ
小太院ﾋﾞﾝﾎﾞｼﾞﾑｿ功徳施美味居犬
小太院ﾋﾞﾝﾎﾞｼﾞﾑｿ功徳施美味居犬
469 ：名無し組：2005/05/11(水) 22:09:05 ID:2ydcLR0H
age
470 ：名無し組：2005/05/19(木) 22:48:14 ID:ZBHhYmUj
age
471 ：名無し組：2005/05/19(木) 22:52:55 ID:KOiNfrvn
age の意味教えてください。
>>471
Hに興味がなくなったhage建築家って意味
Hに興味がなくなったhage建築家って意味
pageもあるよ
昔、chageというのも居たな。
きつねうどんにのってるやつ。
一時期、 deteke ってのもあったな。
で？建築知識買ったか？
買ったよ。
景気がいい事務所ばっかり載ってたな。
景気がいい事務所ばっかり載ってたな。
479 ：名無し組：2005/05/23(月) 21:13:25 ID:AK/B2i0+
設計料15%くらはい
480 ：名無し組：2005/06/04(土) 08:57:54 ID:l9ndP+gD
おはよう。
日本勝ってよかったね。
今日も頑張る。
日本勝ってよかったね。
今日も頑張る。
関西では京都○認○査機構とアネ○クスという建築確認をやる会社が裁判で
負けて１ヶ月の業務停止処分を食らうそうですな。ご存知ですか？
負けて１ヶ月の業務停止処分を食らうそうですな。ご存知ですか？
482 ：名無し組：2005/06/08(水) 18:32:36 ID:THMZ8EwH
グッゲンハイム美術館
http://www1.vecceed.ne.jp/~y-satoh/newyork/guggen/guggen.html
落水荘 Falling Water (Kaufmann House)
http://homepage2.nifty.com/y-structure/sub-photo41.html
http://www.google.co.jp/
あのＯはなんだっけな？
http://www1.vecceed.ne.jp/~y-satoh/newyork/guggen/guggen.html
落水荘 Falling Water (Kaufmann House)
http://homepage2.nifty.com/y-structure/sub-photo41.html
http://www.google.co.jp/
あのＯはなんだっけな？
>>482
つまり、このスレにそのナゾが解けるヤシが居ると思っているのだな？
つまり、このスレにそのナゾが解けるヤシが居ると思っているのだな？
すいません、ただの素人ですけど、設計事務所ってそんなに儲からないんでつか？
1億円の建物で設計料10%だと普通に1000万円も貰えるですよね。
経費もパソコンとCADソフト、あと家賃諸々くらいでそんなに必要なさそうだし
利益率かなり良く思えるんですけど・・。
1億円の建物で設計料10%だと普通に1000万円も貰えるですよね。
経費もパソコンとCADソフト、あと家賃諸々くらいでそんなに必要なさそうだし
利益率かなり良く思えるんですけど・・。
>>482
なんかのなぞなぞ？
なんかのなぞなぞ？
>>484
個人事務所だけど、今年度４月・５月の実績
実施設計 鉄骨３階共同住宅 設計料（実施＋事前協議）１１０万
木造個人住宅１棟 設計料（実施＋監理）６０万
だけど、４月は鉄骨物件の確認降りた時点で５０万入金残り入金は６月
木造も確認時３０万、残り完了検査後だから入金７月
つまり４，５月で入金８０万、経費、家賃、リース料、電話代、交通費等
考慮するとアップアップだ、やっぱ儲かる仕事じゃないよ
個人事務所だけど、今年度４月・５月の実績
実施設計 鉄骨３階共同住宅 設計料（実施＋事前協議）１１０万
木造個人住宅１棟 設計料（実施＋監理）６０万
だけど、４月は鉄骨物件の確認降りた時点で５０万入金残り入金は６月
木造も確認時３０万、残り完了検査後だから入金７月
つまり４，５月で入金８０万、経費、家賃、リース料、電話代、交通費等
考慮するとアップアップだ、やっぱ儲かる仕事じゃないよ
３月に終わった仕事の入金はないのか？
489 ：名無し組：2005/06/12(日) 20:21:35 ID:hIdfllQT
帳簿上は売掛金扱いだから〆ちゃまずいだろ
492 ：名無し組：2005/06/23(木) 10:29:29 ID:RhOUPSKG
はぁ
いかんなぁ 暇でつ
おなじく
気が付いたら７月だ！
496 ：名無し組：2005/07/09(土) 19:46:03 ID:1+X7a2cM
ああ忙しい。
忙しいのに金は増えんな・・・
辞めた会社からヘルプのメールが来た
忙しくててんてこ舞いなんだそうだが
実状は、今時CAD使いこなせるやつが
いないからてんてこ舞いなだけんだけどね
とりあえずバイトすることにしたよ
忙しくててんてこ舞いなんだそうだが
実状は、今時CAD使いこなせるやつが
いないからてんてこ舞いなだけんだけどね
とりあえずバイトすることにしたよ
499 ：名無し組：2005/07/15(金) 07:55:18 ID:iT3eTzAO
仕事があってよかったね。
電話が掛かって来ないので
確かめたら
お客さんの都合で止まってました
確かめたら
お客さんの都合で止まってました
501 ：名無し組：2005/07/15(金) 08:57:50 ID:2P7zKQV2
>>500
全米が泣いた
全米が泣いた
うちは忙しいよ。
某コンビニの設計監理の指定だから。
この不景気でもコンビニ業界だけは景気がいいぞ。
某コンビニの設計監理の指定だから。
この不景気でもコンビニ業界だけは景気がいいぞ。
503 ：名無し組：2005/07/15(金) 22:26:55 ID:vCbLo8C5
>502
でも設計料なんか知れたもんじゃん。
でも設計料なんか知れたもんじゃん。
現在コンビニが１階テンポに入る予定のマンション計画中
でコンビニ専属の設計事務所の奴がやってきて
あーだこーだ注文をつける、その態度がでかいのなんの
ムカつく
でコンビニ専属の設計事務所の奴がやってきて
あーだこーだ注文をつける、その態度がでかいのなんの
ムカつく
>503
数が多いから、こなせば結構率いいよ。
図面もほとんど使いまわしだから一から書くのとは訳が違うし。
大体毎年25件ほどは決まって入ってくるから助かる。１件約80万。
>504
オレではないのは確かだｗ
数が多いから、こなせば結構率いいよ。
図面もほとんど使いまわしだから一から書くのとは訳が違うし。
大体毎年25件ほどは決まって入ってくるから助かる。１件約80万。
>504
オレではないのは確かだｗ
コンビニの設計監理って、蛍光灯３倍つけて
マニュアルの陳列棚おくだけじゃん、
マニュアルの陳列棚おくだけじゃん、
俺もコンビニの設計監理って相当おいしいらしいよというのを友人から聞いた。
>>502はコンビニだけ？それってかなり退屈ではないか？
>>502はコンビニだけ？それってかなり退屈ではないか？
508 ：名無し組：2005/07/16(土) 10:45:54 ID:06UtywBc
景気悪いって言ってる割には、イタ車やドイツ車乗って。
口ひげ生やして、詰襟のシャツ着て。
デザイン学校出たばっかりの女の子を彼女にしちゃうのは
「先生」のなせる業でしょうな。
口ひげ生やして、詰襟のシャツ着て。
デザイン学校出たばっかりの女の子を彼女にしちゃうのは
「先生」のなせる業でしょうな。
>506
まぁ、そんなとこだ。
>507
いや、そうではないけどこの不景気だしそれがメインになってるかも。。
逆を言えばそれがなかったらと考えると怖い。
でも合間合間に住宅などもやってますよ。
まぁ、そんなとこだ。
>507
いや、そうではないけどこの不景気だしそれがメインになってるかも。。
逆を言えばそれがなかったらと考えると怖い。
でも合間合間に住宅などもやってますよ。
>>508
それくらい出来ないと先生になる意味がないだろ
それくらい出来ないと先生になる意味がないだろ
511 ：508：2005/07/16(土) 14:15:48 ID:06UtywBc
そんなぁ嫌味で書いたのにぃ～。
512 ：名無し組：2005/07/16(土) 15:55:39 ID:vRarBELS
>>508は嫌みのひとつも言えない駄目な子
513 ：508：2005/07/16(土) 17:39:52 ID:06UtywBc
今年家を新築するんで、今回ばかりは「先生こんなパース駄目です。」
「先生図面遅いんですけど」施主なので嫌味でなくて苛めてます。
「先生図面遅いんですけど」施主なので嫌味でなくて苛めてます。
514 ：名無し組：2005/07/27(水) 17:52:17 ID:P5Wqwhil
一級の一次試験合格した。
そしたら所長が「製図試験まで仕事休んで勉強してていいよ」と言う。
もちろんその間給料なし。
これはいいボスなのか、悪いボスなのか。
ちなみにこの事務所に閑古鳥鳴いてます。
そしたら所長が「製図試験まで仕事休んで勉強してていいよ」と言う。
もちろんその間給料なし。
これはいいボスなのか、悪いボスなのか。
ちなみにこの事務所に閑古鳥鳴いてます。
>>514
そのまま、ず---っと こなくていいよ。 の悪寒がしまつ。
そのまま、ず---っと こなくていいよ。 の悪寒がしまつ。
>>514
受かったら職場に席ありという意味
受かったら職場に席ありという意味
>>487
そぼくに質問ですが、
Ｓ３階共同住宅の実施設計って、基本設計終了後の下請け？
Ｗ造の住宅６０万って、大工さんの代願？
とてもじゃないけど、そんな金額で設計やってらんねぇよ。
打合せだけで数十回はかかるわけで。
一人で、営業から基本設計、実施設計、監理ができるのって、
住宅年間３棟とれるかどうか。３０００万の住宅で、５％として、
年商４５０万。これから税金や必要経費や固定費差し引いたら、
いい大人が家族養っていける金額とはとても思えんが。
住宅なら最低７％は必要だろ。元請には責任と危険負担が生じるし。
その辺の自覚はもてよ。無資格ならともかく。
そぼくに質問ですが、
Ｓ３階共同住宅の実施設計って、基本設計終了後の下請け？
Ｗ造の住宅６０万って、大工さんの代願？
とてもじゃないけど、そんな金額で設計やってらんねぇよ。
打合せだけで数十回はかかるわけで。
一人で、営業から基本設計、実施設計、監理ができるのって、
住宅年間３棟とれるかどうか。３０００万の住宅で、５％として、
年商４５０万。これから税金や必要経費や固定費差し引いたら、
いい大人が家族養っていける金額とはとても思えんが。
住宅なら最低７％は必要だろ。元請には責任と危険負担が生じるし。
その辺の自覚はもてよ。無資格ならともかく。
>>514
つまり、所長から見れば、「514」が閑古鳥というわけだ。
つまり、所長から見れば、「514」が閑古鳥というわけだ。
＞Ｗ造の住宅６０万って、大工さんの代願？
仕事もらってる不動産屋からの紹介、打ち合わせは
基本的に不動産屋がやるし、設計で顔出して打ち合わせるのは
せいぜい３，５回だな、この値段は某住宅メーカの下請け設計費と同じだよ
事前協議や農地転用等オプションがつくとそれなりにもらってるけどね
＞その辺の自覚はもてよ。無資格ならともかく。
理想はそうだけど、現実は厳しいよ、設計料なんて
結局向こうの言い値でうごくしかない、それじゃ出来ませんって
言ったら、「あっそ、他に頼むからいいよ」で終わり
赤字こかないまでも、仕事あるだけありがたい
仕事もらってる不動産屋からの紹介、打ち合わせは
基本的に不動産屋がやるし、設計で顔出して打ち合わせるのは
せいぜい３，５回だな、この値段は某住宅メーカの下請け設計費と同じだよ
事前協議や農地転用等オプションがつくとそれなりにもらってるけどね
＞その辺の自覚はもてよ。無資格ならともかく。
理想はそうだけど、現実は厳しいよ、設計料なんて
結局向こうの言い値でうごくしかない、それじゃ出来ませんって
言ったら、「あっそ、他に頼むからいいよ」で終わり
赤字こかないまでも、仕事あるだけありがたい
うーん。
おれ首都圏で、あちこち動いてるけど、
たとえば静岡とかだと、１回の交通費で１万、人件費で２万、
打合せで１０回行けばもう３０万なわけで、監理で３０回行けば、９０万。
その間、他の業務が止まるわけで。
とてもとても、数十万の設計料では・・・。
住宅なら５％＋必要経費を別途＋消費税相当額でないと、無理。
結局７％に消費税あたりが、いっぱいいっぱいかと。
実際には２０００万の７％で１４０マンでは地方では身動きできん。
３０００万の７％でも２１０万では模型やＣＧによるプレゼンは不可。
６０００万の５％なら、何とかなるが、２～３０００万の５％ではなぁ。
先日も７％で仕切らせてもらおうとしたら、「高い！すこし周りに聞いてみる」っていわれた。
２週間後、「やっぱり高いってみんながいうけど、しょうがない、お願いするよ。」で契約。
これまでのポートフォリオと、設計業務内容の明細は提示して、説明をさせてもらった。ちょっと疲れた。
実際、設計は手間仕事だから、安ければ安いなりの仕事をすればいいかもしれない。
監理を現場管理に頼るとか。でもそれでは一向に設計のステータスは向上しないように思う。
大変だけど、建築設計が社会的に認知を得るために果たさなければいけない責務だと思う。
おれ首都圏で、あちこち動いてるけど、
たとえば静岡とかだと、１回の交通費で１万、人件費で２万、
打合せで１０回行けばもう３０万なわけで、監理で３０回行けば、９０万。
その間、他の業務が止まるわけで。
とてもとても、数十万の設計料では・・・。
住宅なら５％＋必要経費を別途＋消費税相当額でないと、無理。
結局７％に消費税あたりが、いっぱいいっぱいかと。
実際には２０００万の７％で１４０マンでは地方では身動きできん。
３０００万の７％でも２１０万では模型やＣＧによるプレゼンは不可。
６０００万の５％なら、何とかなるが、２～３０００万の５％ではなぁ。
先日も７％で仕切らせてもらおうとしたら、「高い！すこし周りに聞いてみる」っていわれた。
２週間後、「やっぱり高いってみんながいうけど、しょうがない、お願いするよ。」で契約。
これまでのポートフォリオと、設計業務内容の明細は提示して、説明をさせてもらった。ちょっと疲れた。
実際、設計は手間仕事だから、安ければ安いなりの仕事をすればいいかもしれない。
監理を現場管理に頼るとか。でもそれでは一向に設計のステータスは向上しないように思う。
大変だけど、建築設計が社会的に認知を得るために果たさなければいけない責務だと思う。
おはよう、下がってるぞ！
あああああああああああああああああああああああああああああああ
と言ってみただけ
523 ：名無し組：2005/08/12(金) 15:25:48 ID:4QRpTVjh
あげ
お盆明け・・・仕事がない・・・どうしよう＿|￣|○
>>524
,,..-―^―-..,,
／+ :+ :+ :+ :+ ＼
/*※*※*※*※*ヽ
.'⌒'⌒'⌒ii⌒'⌒'⌒'^
||☆ノﾉハ★ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||<丶｀∀´> ＜ お仕事なんかがお好きですか?
||'~ヽ＿,(~ヽ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i~ﾐ〉 ,,,）,,| |
し'ゞ,, ,, .,/し'
,r' ~ ~ヾ~.ヽ
/ ,; ,; ヾλ
/ ,; ,; ,ﾊ ヽヽ.
/ ﾉ ,ﾉ ハヽヽλ
ﾉ ,ﾉ ,;ﾉ ﾊ ハ ヾヽ
ノ,;ﾉ ,;ﾉ ,;ﾉ ハ ハヾ､λ
／ノハﾉハﾉﾊハﾉハヽﾊ､ヽ
,／ノﾊハﾉハﾊﾉハﾊﾉハヾ ヽλ
`~''～ﾑ,ﾉ__,, ノハﾊハ,,_,ゞr～'~`
`~`～～~
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／+ :+ :+ :+ :+ ＼
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||<丶｀∀´> ＜ お仕事なんかがお好きですか?
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し'ゞ,, ,, .,/し'
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ノ,;ﾉ ,;ﾉ ,;ﾉ ハ ハヾ､λ
／ノハﾉハﾉﾊハﾉハヽﾊ､ヽ
,／ノﾊハﾉハﾊﾉハﾊﾉハヾ ヽλ
`~''～ﾑ,ﾉ__,, ノハﾊハ,,_,ゞr～'~`
`~`～～~
お先 真っ暗
小さいトコはもうヤバイよね。
内職かﾛ-ｿﾝのｱﾙﾊﾞｲﾄでもするか。。。
俺の知り合いの構造屋は奥さんが
交通整理のパート行ってる｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
交通整理のパート行ってる｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
>>529
凄い世界でつね
凄い世界でつね
この半年ディベのボリゥーム入れしか仕事がない。
成功報酬だから入金もない。
成功報酬だから入金もない。
皆さん副業を持つとか打開策は講じないのでしょうか？
あまりにも惨めなのですが。
あまりにも惨めなのですが。
パチンコでなんとか食っていけてます
漏れの知り合いは自己破産しますたが なにか？
お前
アパート経営すればいいじゃん。土地持ちなら楽勝っすよ。
海の上にﾄﾞﾗﾑ缶で家を作って住むかな・・・
ﾄﾞﾗﾑ缶を集めてきますた
＠＠＠λ...............................
＠＠＠λ...............................
543 ：名無し組：2005/08/26(金) 20:50:54 ID:Xb3B7ZBI
自滅覚悟でな。
>>542
には ハズレというコトバをしらないのか？
には ハズレというコトバをしらないのか？
漏れは人生にハズレちまったなぁ～
洩れ、酒飲みだから
夜、バーで働こうか
ミイラとりがミイラになりそで
イヤダが
人生やり直せるんだったら
もう設計はこりごり
夜、バーで働こうか
ミイラとりがミイラになりそで
イヤダが
人生やり直せるんだったら
もう設計はこりごり
ジムソ辞めて田舎に帰り農業（果物類）で成功したヤシは居るね。
オレには田舎もない。。。
オレには田舎もない。。。
参考までに。 ２６歳茄子の給料
まぁ女が一生働くなら良い仕事だね。日赤勤務茄子五年目で手取り４０万あるし。
767 ：名無し専門学校：2005/08/21(日) 12:47:33
>766確かに五年以上続けてたら他の仕事はできない。うちの病院もボ-ナス良いし、福利厚生しっかりしてるし、職場に保育所付いてたり関連のスポ-ツ施設が無料で使用できたりして 待遇は良いなと思う
68 ：名無し専門学校：2005/08/21(日) 14:25:23
実習より看護師一年目のほうがしんどかった…
769 ：名無し専門学校：2005/08/21(日) 16:22:53
>766日赤て給料良いらしいね。私も同じ５年目なのに給料３５万くらいしかない…(;_;)
770 ：名無し専門学校：2005/08/21(日) 16:24:36
一年の頃はコンドームのつけ方が一番嫌だった…
まぁ女が一生働くなら良い仕事だね。日赤勤務茄子五年目で手取り４０万あるし。
767 ：名無し専門学校：2005/08/21(日) 12:47:33
>766確かに五年以上続けてたら他の仕事はできない。うちの病院もボ-ナス良いし、福利厚生しっかりしてるし、職場に保育所付いてたり関連のスポ-ツ施設が無料で使用できたりして 待遇は良いなと思う
68 ：名無し専門学校：2005/08/21(日) 14:25:23
実習より看護師一年目のほうがしんどかった…
769 ：名無し専門学校：2005/08/21(日) 16:22:53
>766日赤て給料良いらしいね。私も同じ５年目なのに給料３５万くらいしかない…(;_;)
770 ：名無し専門学校：2005/08/21(日) 16:24:36
一年の頃はコンドームのつけ方が一番嫌だった…
茄子と結婚して養ってもらえば？
●看護婦と結婚する医師は人生の負犬だﾜﾝ●バカ22匹
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124944634/l50
らしいけど。残り物でもちみ達にはご馳走かもね。
●看護婦と結婚する医師は人生の負犬だﾜﾝ●バカ22匹
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124944634/l50
らしいけど。残り物でもちみ達にはご馳走かもね。
550 ：名無し組：2005/08/31(水) 00:51:43 ID:1+f2ATmv
うちのかいしゃはもう。。。だめポ
暇でつ 鼻糞ﾎｼﾞってまつ。
営業に逝ってきますた。
全然あきまへんわ。。。
全然あきまへんわ。。。
閑古たちよ、、、もうだめぽ、、、ｱﾙﾉｺｺﾛ？
554 ：せ：2005/09/23(金) 08:35:36 ID:Gra9dhBM
おはよう、今日も元気でがんばる。
555！！これで555今日６回目！！！！！！！！！！！！！！！！！
おうりゃっっ！！
と気合を入れてみるも・・・
と気合を入れてみるも・・・
557 ：名無し組：2005/09/26(月) 00:33:33 ID:SmhTFOym
今日も鼻糞ほじってまつ。鼻が痛い痛いでつ。
おばちゃんスレの1000ｹﾞﾄできなかったでつ。。。
おばちゃんのスレが年末まで持ちませんですた。
ﾍｯｺﾛ谷は暇でつよ。
都会は忙しいようだけど。。。
都会は忙しいようだけど。。。
562 ：名無し組：2005/09/28(水) 17:09:51 ID:SatjadLn
いきちょるだけで丸儲け
おはよう、尺３寸
564 ：名無し組：2005/11/10(木) 09:13:04 ID:8tkvqANS
おはよう、尺２寸
今日も健康でがんばる。
今日も健康でがんばる。
565 ：名無し組：2005/11/10(木) 10:08:53 ID:aHdTH1Zg
うんこが出ません。
3日ほど腹の中で篭城してまつ。
3日ほど腹の中で篭城してまつ。
一応上げておくか？と思う、元コテハン
ここが元祖ドナドナの巣でつね。
ドナドナじゃないでつよ、閑古鳥の巣ですよ。
次スレ
マンソンの型枠に閑古鳥が。。。
マンソンの型枠に閑古鳥が。。。
閑古鳥になっても、いつか上昇気流に乗るんだ！
と思いつつ未だに下降気流に乗っている閑古鳥建築家。。。
と思いつつ未だに下降気流に乗っている閑古鳥建築家。。。
おはよう!６寸
皆さんの事務所には構造計算書を確認してください、
と言うお客はいませんか？
と言うお客はいませんか？
月曜日、うちには来たぞ。
木造２階建て１００坪。
築４年。
その日のうちに、前金で振り込まれていた。
木造２階建て１００坪。
築４年。
その日のうちに、前金で振り込まれていた。
平成5年に設計したマンションについて、「追跡調査している」という言い方で
建設会社から電話がきた。
この事件が契機となって色々と調査しているらしい。
建設会社から電話がきた。
この事件が契機となって色々と調査しているらしい。
暇でつね
便秘だ
おはよう、今日もがんばる
578 ：名無し組：2006/03/10(金) 11:18:41 ID:XkHoeQQB
みんな確定申告終わった？
税金払いたくないから経費もっと計上しなくちゃでﾏﾝﾄﾞｸｻ
税金払いたくないから経費もっと計上しなくちゃでﾏﾝﾄﾞｸｻ
確定申告終わったでつ。
経費ぜんぶ計上すたら赤字になるので領収書ｲﾊﾟ-ｲ捨てますた。
経費ぜんぶ計上すたら赤字になるので領収書ｲﾊﾟ-ｲ捨てますた。
580 ：名無し組：2006/03/11(土) 09:30:49 ID:eu+VjKbP
おはよう、トグロ巻き
赤字計上だと金借りにくくなるからなー ヤミ金でしか貸してくれん。
赤字計上だと金借りにくくなるからなー ヤミ金でしか貸してくれん。
鼻血も出へん御時勢でつ。。。
確定申告 受付終了～～
583 ：名無し組：2006/04/06(木) 00:10:00 ID:AKd9yavF
さて、新年度になったわけだが
おまいらいきてるけ？
おまいらいきてるけ？
584 ：名無し組：2006/04/06(木) 08:40:40 ID:AKd9yavF
うちの板にVIPPERが...Part1
585 ：名無し組：2006/04/06(木) 09:35:10 ID:/vh2nWa+
ウンコが出ないんですけど・・・
586 ：名無し組：2006/04/21(金) 23:36:34 ID:U5tSjCXi
牛乳飲んでみろ
587 ：名無し組：2006/04/24(月) 10:47:54 ID:Wesh36XM
春でつね。。。
こんにゃくゼリーが良いと聞きましたが・・・
かんちょしましょ
食物繊維を多く摂ること
591 ：名無し組：2006/04/25(火) 13:17:29 ID:KXjrKCrj
出ます田
>>591
写真は？
写真は？
閑古スレつづいていたのか・・・・orz
>591
牛乳飲んだのか？
牛乳飲んだのか？
おはよう、今日も雨だ orz....
おはよした
大盛ですた。。。
梅雨ですね・・・
耐震偽装防止、全１級建築士に試験…不合格者は降格
めんどくせぇなあ、また試験かよ。
まず建築主事や審査してるアホ共に設計と施工の実地体験をやらせた方がはやいな
オレは常日頃からよく勉強しているから、一級の再試験が
あっても大丈夫だな。
降格がたくさーん出るとおもしれーと思わないか？
あっても大丈夫だな。
降格がたくさーん出るとおもしれーと思わないか？
漏れも いつでも最試験OKお-
合格率3%ぐれーの超難関にすればいい。
資格学校でヒーヒー言ってる奴らじゃ、国民の財産は守れねーな。
まー、バカ一級の自然淘汰ってとこだな。
資格学校でヒーヒー言ってる奴らじゃ、国民の財産は守れねーな。
まー、バカ一級の自然淘汰ってとこだな。
再試験は老害建築士・自称建築家を駆逐するﾁｬﾝｽであったのだが・・・
定年までは職を失いたくないとかで、○○協会とか○○学会の一部のヘボ職たちが反対してるのかなあ？
閑古脱出のいい機会なのに。
閑古脱出のいい機会なのに。
イケメンな建築士に再試験は無しだな。
スマンな、ブ男建築士。
スマンな、ブ男建築士。
608 ：名無し組：2006/07/28(金) 17:46:22 ID:c009+J8P
お～～みんな生きてるのか～？
he-i!
金曜日じゃけんのう。墓場から、ちょい出てみるかのう。
金曜日じゃけんのう。墓場から、ちょい出てみるかのう。
610 ：名無し組：2006/07/28(金) 17:52:51 ID:c009+J8P
仕事で新大阪行ってきますた。
あまりの変貌にﾋﾟｸ-ﾘしますた。
あまりの変貌にﾋﾟｸ-ﾘしますた。
建築士多すぎるからこの際全員クビ。
612 ：名無し組：2006/09/12(火) 09:22:55 ID:bom78aDO
閑古
614 ：いづこへ？：2006/09/12(火) 14:53:51 ID:sMq5XGoI
閑古鳥の群
λλλλλλλλλλλ...λλλλ........λλλ
λλλλλλλλλλλ...λλλλ........λλλ
615 ：名無し組：2006/09/13(水) 08:22:20 ID:vwsFCr1u
ダンボールハウスの無いうつぼ公園なんて....
どこへ行けば..λλλλλλλλλλλ...λλλλ........λλλ
どこへ行けば..λλλλλλλλλλλ...λλλλ........λλλ
616 ：名無し組：2006/09/13(水) 12:46:13 ID:itr8ifzH
みんな生きてまつか？
617 ：名無し組：2006/09/15(金) 09:12:15 ID:nPbYN1bO
活きてるよ。、６寸
糞が出へんがな
>>618
飯くわにゃ 糞は出まへん
飯くわにゃ 糞は出まへん
久々の尺４寸
621 ：名無し組：2006/10/21(土) 00:40:17 ID:gJhDtRlB
まだこのスレあったのか・・・
今は「佐賀」が旬だぞ。
今は「佐賀」が旬だぞ。
佐賀に営業に逝く閑古鳥建築家
佐賀県庁の営繕課の出入口に座りこんで仕事くれるまで動かない閑古鳥建築家。
佐賀県庁の営繕課の出入口にﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾉﾚﾝを取り付ける閑古鳥建築家
４寸２本の閑古鳥建築家
626 ：も：2007/01/18(木) 15:37:43 ID:DjDWO9g5
姉派タンがタイーホされたのに
富士田の服○たんなんでタイーホされないのかな～
悪の張本人だったのに～～～
ＳＲＣも鉄板薄くしてがっぽりもうけていた
俺にも少し恵んでくれれば良かったのに
でも、小市民は、手を引いて良かったポン！
富士田の服○たんなんでタイーホされないのかな～
悪の張本人だったのに～～～
ＳＲＣも鉄板薄くしてがっぽりもうけていた
俺にも少し恵んでくれれば良かったのに
でも、小市民は、手を引いて良かったポン！
627 ：名無し組：2007/05/04(金) 17:00:26 ID:3gbdrD2E
あげ
628 ：名無し組：2007/05/07(月) 17:53:19 ID:isdxmIG2
佐賀の１級建築士様は佐賀駅前のホームレスの為にダンボールハウスを設計から施行まで無料でしてあげてるのはホントでつか？
629 ：名無し組：2007/05/07(月) 18:44:36 ID:ibZbTUUR
>>613
合格率もさがってるけど報酬もさがってきてませんか？
合格率もさがってるけど報酬もさがってきてませんか？
管理建築士のまま（事務所登録したまま）会社に就職しちゃだめなのですか・・・？
俺も就活だな・・・
たしか事務所登録の時に離職票とか提出させられたな・・・
やはり兼業はだめなのか？
バイトはいいのか。。？
誰か教えてくれ？
たしか事務所登録の時に離職票とか提出させられたな・・・
やはり兼業はだめなのか？
バイトはいいのか。。？
誰か教えてくれ？
>>631-632
だめ
だめ
バイトも・・・だめ・・・？
だめ
>>631
使い分けてる所知ってるぞ。あれはダメなのか。
使い分けてる所知ってるぞ。あれはダメなのか。
管理建築士は専任でなければならないってとこか・・・
「専任」の意味をどうとらえるかだな・・・
「専任」の意味をどうとらえるかだな・・・
バイトはいいんでない？家庭教師とか引越しのバイトとかW
やっぱいちど監理一級建築士のチェックしないとだなw
名義歌詞は一度根絶させないとだめだわ
名義歌詞は一度根絶させないとだめだわ
バイトしないで食っていけるか！
という、うつぼ建築家はたくさんいる。
という、うつぼ建築家はたくさんいる。
643 ：名無し組：2007/06/03(日) 19:09:58 ID:cstTmGLI
そんなに暇ならうちで働いてくれ
２０代女性求む
２０代女性求む
みんなー、生きてるか？
氏にかけてまつ。。。orz
エサもやれないので
閑古鳥も
死んでしまいました
閑古鳥も
死んでしまいました
いやぁ～まったく 手のうちようが無い
と近所の閑古鳥ｾﾝｾーがゆうてますた。
と近所の閑古鳥ｾﾝｾーがゆうてますた。
【住宅】一戸建てのリフォーム、増える定額制 追加料金の不安一掃［07/06/20］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182320425/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182320425/
ここまできたら、どうしようもありまへんなぁ～
と近所の閑古鳥ｾﾝｾーがゆうてますた。
と近所の閑古鳥ｾﾝｾーがゆうてますた。
いやぁ～まったく王手飛車取り詰みでんがな
と近所の閑古鳥ｾﾝｾーがゆうてますた
と近所の閑古鳥ｾﾝｾーがゆうてますた
652 ：名無し組：2007/06/29(金) 21:54:42 ID:PFYRYh2U
このスレまだあったのね。
3年以上前に出入りしてたんだけど。
あの頃のセンター長とか生きてるのかな。
改正2週間前からすっかり閑古鳥っす。。
3年以上前に出入りしてたんだけど。
あの頃のセンター長とか生きてるのかな。
改正2週間前からすっかり閑古鳥っす。。
ω_
≪ ･ ）
（閑古鳥≦ くたばりかけてまつ。
＠⊇⊇*
∀
>>652
いきてまつよ。
いきてまつよ。
655 ：名無し組：2007/07/02(月) 09:51:26 ID:7xirdxq0
ちょっと上のほうで管理建築士のバイトだめってあったけど
建築に関係ないバイトも駄目？
建築に関係ないバイトも駄目？
みないきてるか
そろそろマジでハローワークでも行ってみるかなｗ
蝋燭の灯りが消えかかってまつ。
法務局に公図の閲覧に逝ったとき
法務局のﾋﾞﾙの一角がﾊﾛﾜ-ｸが在るんだけど
知り合いのｼﾞﾑｿとか業者の監督が数人が職探ししてたな。。。orz
法務局のﾋﾞﾙの一角がﾊﾛﾜ-ｸが在るんだけど
知り合いのｼﾞﾑｿとか業者の監督が数人が職探ししてたな。。。orz
ｶｰﾝｺﾄﾞﾘ,ｶﾝｺﾄﾞﾘ,ﾄﾞﾘﾄﾞﾘｶﾝｺ,ﾄﾘﾄﾘｶﾝｺ
閑古鳥一杯。
安い仕事も一杯。
ネムイヨ。はよおわらそ。
終わるかな、朝までに・・・・・・・
安い仕事も一杯。
ネムイヨ。はよおわらそ。
終わるかな、朝までに・・・・・・・
仕事一杯なら閑古鳥いないやろ
ゴルフに行っても、携帯に１本も電話がかかってこない。
ジム疎もゴルフ場も閑古鳥、泣き声うるさい。
ジム疎もゴルフ場も閑古鳥、泣き声うるさい。
(#^ω^) これは もうダメかもしれんね
お休みモードれす。
長い夏休みがやってきました。
長い夏休みがやってきました。
地震の現地に鳥を飛ばして見る。
帰ってこなくてﾖｼ。
帰ってこなくてﾖｼ。
ずっと夏休みですよ。
age
ω_
≪ ･ ）
（閑古鳥≦ おじゃましますね。
＠⊇⊇*
∀
６月２０日以降、住商交付０だって（某政令指定都市）
従業員かかえてるとこ大変だって。
従業員かかえてるとこ大変だって。
どこでも ０ ばかり。
申請関係無い仕事してまーす。
申請関係無い仕事してまーす。
674 ：名無し組：2007/07/31(火) 21:23:36 ID:3XG0klWW
しぬしかない
とりー。鳥。
最近少しずつ動き出してきたぞ。
ω_
≪ ･ ）
（閑古鳥≦ おじゃましますね。
＠⊇⊇*
∀ .............................ぱたぱた
うむ
この糞忙しい時に何が閑古鳥だよ。
ω_
≪ ･ ）
（閑古鳥≦ 現場監督、過去の施工写真見てﾆｮﾎﾎﾝとしてます。
＠⊇⊇*
∀ .............................ぱたぱた
≪ ･ ）
（閑古鳥≦ 現場監督、過去の施工写真見てﾆｮﾎﾎﾝとしてます。
＠⊇⊇*
∀ .............................ぱたぱた
なるへそ
（ ´ε`）=3
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(#^ω^) これは もうダメかもしれんね
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686 ：名無し組：2007/09/21(金) 15:58:59 ID:usMZ5CoR
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年内耐えようぜおまえら
年明けからはビュンビュン丸よ
てか構造事務所いこうぜ
採用しまくりらしいぞ
若手なら
年明けからはビュンビュン丸よ
てか構造事務所いこうぜ
採用しまくりらしいぞ
若手なら
688 ：名無し組：2007/09/21(金) 23:19:22 ID:Fji217rK
おーー長生きなスレですねー
690 ：名無し組：2008/02/05(火) 11:30:19 ID:0aGYwnOI
久々にあげとくか？
(#^ω^) 生きてまつか
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風前の灯火 ＿|￣|...○
_|＼ _
／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i わ
| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ぁぁ
il ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ あぁ
･ ｡ || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i ああ
＼. || l ヽ｀ﾆ' ｨ―' il | i ぁあ
ﾟヽ | |￣￣￣￣￣￣￣￣| | ﾀﾞﾝｯ
｡ ﾟ _（,,)給食費督促状 (,,）_ ／ ﾟ
･／ヽ| 最終通知書 |て ─ ･｡ ：
／ .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（ ＼ ﾟ ｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣
／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i わ
| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ぁぁ
il ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ あぁ
･ ｡ || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i ああ
＼. || l ヽ｀ﾆ' ｨ―' il | i ぁあ
ﾟヽ | |￣￣￣￣￣￣￣￣| | ﾀﾞﾝｯ
｡ ﾟ _（,,)給食費督促状 (,,）_ ／ ﾟ
･／ヽ| 最終通知書 |て ─ ･｡ ：
／ .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（ ＼ ﾟ ｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣
696 ：名無し組：2008/04/16(水) 22:37:17 ID:uUnKo0Ks
ω_
≪ ･ ）
（諫皷鳥≦ こういう書き方があると知った建築家。
＠⊇⊇*
∀ .............................ぱたぱた
≪ ･ ）
（諫皷鳥≦ こういう書き方があると知った建築家。
＠⊇⊇*
∀ .............................ぱたぱた
697 ：名無し組：2008/04/16(水) 22:44:34 ID:xQlB/HDm
(#^ω^) あちこち閑古鳥だらけだね。もうダメかもしれんね。
締め切りに追われて懸命に確認申請書をつくるも
メ _|＼ _ ヾ､
メ ／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ // ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/ //u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i l わ
l | | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ! ぁぁ
ヾ ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ あぁ
// ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く ああ
ノ ﾒ/ ヽ｀ﾆ' ｨ―' ヽヽヾ ぁあ
＿/((┃))＿＿＿＿_i |＿ ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_|＼ _
／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i わ
| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ぁぁ
il ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ あぁ
･ ｡ || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i ああ
＼. || l ヽ｀ﾆ' ｨ―' il | i ぁあ
ﾟヽ | |￣￣￣￣￣￣￣￣ | | ﾀﾞﾝｯ
｡ ﾟ _（,,)適判差戻し (,,）_ ／ ﾟ
･／ヽ| の建築家 |て ─ ･｡ ：
／ .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿ |（ ＼ ﾟ ｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣ ｡
メ _|＼ _ ヾ､
メ ／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ // ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/ //u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i l わ
l | | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ! ぁぁ
ヾ ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ あぁ
// ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く ああ
ノ ﾒ/ ヽ｀ﾆ' ｨ―' ヽヽヾ ぁあ
＿/((┃))＿＿＿＿_i |＿ ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_|＼ _
／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i わ
| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ぁぁ
il ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ あぁ
･ ｡ || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i ああ
＼. || l ヽ｀ﾆ' ｨ―' il | i ぁあ
ﾟヽ | |￣￣￣￣￣￣￣￣ | | ﾀﾞﾝｯ
｡ ﾟ _（,,)適判差戻し (,,）_ ／ ﾟ
･／ヽ| の建築家 |て ─ ･｡ ：
／ .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿ |（ ＼ ﾟ ｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣ ｡
(#^ω^) あちこち閑古鳥だらけだね。もうダメす。
(#^ω^) もうダメかもしれんね。
(#^ω^) 桜の散り様を見習わなきゃね。
(#^ω^) うちは終わったね。
(#^ω^) うちわ終わり方を考えてるおー
ω_
≪ ･ ）
（閑古鳥≦ おじゃましますね。
＠⊇⊇*
∀ .............................しばらく日本酒飲んで冬眠しますから
≪ ･ ）
（閑古鳥≦ おじゃましますね。
＠⊇⊇*
∀ .............................しばらく日本酒飲んで冬眠しますから
久しぶりにageるか
こんなスレあったのかｗ
とりあえずあげとこｗ
とりあえずあげとこｗ
家ーい
イエイエ家
家ーイ見てるー？
(#^ω^)
閑古鳥超ガンガレ
閑古鳥あげ
714 ：名無し組：2009/06/17(水) 13:43:32 ID:YWH7M0Cj
閑古鳥超ガンガレ
ふむ
_|＼ _
／ u 。 ｀ー、＿__ ヽ
/ ゜ 。 ⌒ 。 ゜ u ／ つ
/u ゜ （●） u ゜｀ヽ。i わ
| 。 ゜,ｒ -(、_, )（●） / ぁぁ
il ! //「エェェ、 ） ゜ u/ あぁ
・ 。 || i ｒヽ iｒ- ｒ 、//。゜／ i ああ
＼. || l ヽ｀ニ' ィ―' il | i ぁあ
゜ヽ | |￣￣￣￣￣￣￣￣| | ダンッ
。 ゜ _（,,) 閑古鳥ﾁｪｰﾝ店 (,,）_ ／ ゜
・／ヽ| 焼き鳥屋転業 |て ─ ・。 ：
／ .ノ|＿＿通知書＿＿＿.|（ ＼ ゜ 。
￣。゜ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣ 。
でもね、閑古鳥さえいなくなった
餓死しちゃった
空腹に耐えかねて、閑古鳥を焼いて食っちまった。
取り敢えず餓死は免れたし、仕事がくるといいなあ
取り敢えず餓死は免れたし、仕事がくるといいなあ
３日続けて、我が家の庭に小鳥（ﾋﾅ）が３羽落ちてきた。
芸を仕込んで暇潰しだな。
芸を仕込んで暇潰しだな。
オタマジャクシだけじゃないのか？
721 ：名無し組：2009/06/22(月) 08:18:59 ID:Z1hQjPKg
暇だからしょっちゅう自分でおたまじゃくし出してるけどね
煙が出た、おれはどうなる？
南無阿弥陀仏・・・・
閑古鳥 見てみたい (；´Д｀)
727 ：名無し組：2009/06/24(水) 16:53:19 ID:OqoeaL48
俺はやり過ぎて水分なし。
粉噴いたよ。
粉噴いたよ。
うむ
漏れたちのオタマジャクシ
もう幼稚園行ってる
今夜あたり次行ってみよう
もう幼稚園行ってる
今夜あたり次行ってみよう
代願の仕事の依頼が来た
住宅 完了立会まで 15ﾏｿ
断った
住宅 完了立会まで 15ﾏｿ
断った
731 ：sage：2009/06/29(月) 02:31:54 ID:BLPwwt9g
瑕疵担保保険対応で基礎伏せ、1,2F床伏せ、小屋伏せ、軸組、換気計算、面積計算、配置図、平面、立面、断面図、矩計
これに申請書、完了立会いなら最低でも４０万
これに申請書、完了立会いなら最低でも４０万
732 ：名無し組：2009/06/29(月) 20:40:19 ID:2a6OYcoc
それなら50万は、貰わないとできないやろ。
733 ：sage：2009/06/30(火) 20:11:28 ID:oH5+tlc9
４０万は安すぎだ
確認申請は50万から上限なしだな
瑕疵担保は保険屋の代理での検査だから絶対に図面と現場の違いは許されない
なにしろ金に直結するため見逃しはない
覚悟してろ、ちゃんと検査するからな！
確認申請は50万から上限なしだな
瑕疵担保は保険屋の代理での検査だから絶対に図面と現場の違いは許されない
なにしろ金に直結するため見逃しはない
覚悟してろ、ちゃんと検査するからな！
うるさい検査は次から変えてもらうから無問題
＿|￣|○ 検査という言葉さえ忘れた
＿|￣|○ 確認申請が何であったのか、何の意味があったのかも忘れた
737 ：名無し組：2009/07/07(火) 16:36:45 ID:GHwNlYHJ
代願の仕事の依頼が来た
住宅 申請時の名前だけ 2ﾏｿ
断った
住宅 申請時の名前だけ 2ﾏｿ
断った
1級舗装施工管理技士合格間違いなし!!
740 ：名無し組：2009/07/11(土) 11:13:55 ID:li6DOgiD
だれもいないのか
2ちゃんに書き込む余裕もなくなったのか
ｶﾞﾝｶﾞﾚ 漏れもガンガル
しかし4号特例でもだんだん記入項目が多くなってきた
さっさと特例なくした方がいいと思う
2ちゃんに書き込む余裕もなくなったのか
ｶﾞﾝｶﾞﾚ 漏れもガンガル
しかし4号特例でもだんだん記入項目が多くなってきた
さっさと特例なくした方がいいと思う
いっそ新築禁止にすればええよ
これで日本沈没確定
これで日本沈没確定
アク禁中
アク禁中ならええんでないの？
漏れんとこは客禁中なのでつが。。。orz
漏れんとこは客禁中なのでつが。。。orz
>>743
あまりおもしろくなかった
あまりおもしろくなかった
＿|￣|○ ＿|￣|○ 千円金券10枚＝一万円、厚いと思った洩れは大バカ＿|￣|○
特に意味ないけど並べてみるわ
＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○
＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○
うむ
748 ：名無し組：2009/07/18(土) 00:51:22 ID:mU/JB3Q+
四つん這いになれよ
おう、早くしろよ
おう、早くしろよ
この3日 電話すらこない
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
閑古鳥を焼き鳥にして喰っただろ!?
祟りだな
祟りだな
うむ
(#^ω^) うちは完全に終わたね。
753 ：名無し組：2009/07/24(金) 19:25:56 ID:lZQLACCN
メールとかDMを零細工務店 建設会社に送った方居ますか？
反響はどうでした？
反響はどうでした？
754 ：名無し組：2009/07/24(金) 22:55:51 ID:H+zOeSXh
＿/＿ |／
/＿ __/- ―‐､ /
＿/ /_/ヽ _/ |＿_
＿＿ / ／ /￣/／> ＿ ＿_/_ ヽ / ＿＿ ＿/＿
//／ ７" ／ ／ /＼ /| 三/三 ／ ／､＿
／/| / /-／＿＼ / / / ／/ | ヽ/／ ￣￣/￣￣ ／ ＼
／_,/ ＼_ ￣￣ /__/ ＼/ _/ / ／_/ ヽ _/ ヽ＿
/￣￣/ ／／ ―― ＿＿＿ ／ ＿＿_
/￣￣/ / ― ／/ ―― ／ ／ ／
/￣￣/ / / / ￣￣ヽ ／ ＼ ／￣￣ヽ
_フ"て_ ﾚ ＼ / _/ _/ ＼_ ＼ <二／
/ / / / / / /
/ / / / / /
,.､ ,.､ / /
/ / ∠二二､ヽ / /
/ / / （(´・ω・`)） / /
/ ~~：~~~〈 / /
/ / ノ ： _,,..ゝ /
/ / （,,..,）二i_,∠ / /
/＿ __/- ―‐､ /
＿/ /_/ヽ _/ |＿_
＿＿ / ／ /￣/／> ＿ ＿_/_ ヽ / ＿＿ ＿/＿
//／ ７" ／ ／ /＼ /| 三/三 ／ ／､＿
／/| / /-／＿＼ / / / ／/ | ヽ/／ ￣￣/￣￣ ／ ＼
／_,/ ＼_ ￣￣ /__/ ＼/ _/ / ／_/ ヽ _/ ヽ＿
/￣￣/ ／／ ―― ＿＿＿ ／ ＿＿_
/￣￣/ / ― ／/ ―― ／ ／ ／
/￣￣/ / / / ￣￣ヽ ／ ＼ ／￣￣ヽ
_フ"て_ ﾚ ＼ / _/ _/ ＼_ ＼ <二／
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,.､ ,.､ / /
/ / ∠二二､ヽ / /
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/ ~~：~~~〈 / /
/ / ノ ： _,,..ゝ /
/ / （,,..,）二i_,∠ / /
ＤＭなんてうんざりするほど送られてくるから端から捨ててるよ
とりあえず周ってみるべし
格好つけてても仕事はまわってこない
パシリでも何でもやる覚悟で請けてればまともなとこなら儲け話も回してくれる
パシリで使い倒すようなら切るべし
とりあえず周ってみるべし
格好つけてても仕事はまわってこない
パシリでも何でもやる覚悟で請けてればまともなとこなら儲け話も回してくれる
パシリで使い倒すようなら切るべし
仕事の電話じゃなく、マンション経営の勧誘電話ばかり来る。
757 ：バスタ伊藤博志設計事務所（笑：2009/07/26(日) 01:40:05 ID:???
【自称一級建築士バスタHPと某建設会社の紹介文が酷似】
三○地所建設
私たちは総合不動産ﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰの設計管理部門として長い歴史の中で、事業主の視点に立って業務を提供
する事を身につけてまいりました。（中略）
デザインや機能だけでなく、将来を見据え、維持管理にも配慮した設計計画。工事費決定の支援
工事段階での品質管理、竣工時後のｱﾌﾀｰｹｱ、中長期修繕計画等、
お客様により近い立場の、設計・技術ｽﾀｯﾌとして多角的にご提案いたします。
【自称一級建築士ﾊﾞｽﾀちゃんＨＰ 】
私 たちは建築総合コンサルタントとして、事業主の視点で業務遂行を心がけてまいりました。
これまでの多くのお客様との出会いを通し、さらに襟を正しております。
デザインや機能のみならず、将来を見据え、維持管理にも 配慮した施設計画、工事費決定の支援、
工事段階での品質管理、竣工後のアフターケア、中長期修繕計画等、
お客様により近い立場の設計・技術スタッフとして 多角的にご提案いたします。
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1185293280/
5 ：名無しさん＠また挑戦：2007/07/25(水) 01:32:30 ID:???
ﾊﾞｽﾀちゃんＨＰ魚拓
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/index.html&date=20070725012615
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub1.htm&date=20070725012759
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub2.htm&date=20070725012838
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub3.htm&date=20070725012942
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub7.htm&date=20070725013052
ttp://megalodon.jp/?url=http://homepage2.nifty.com/yoshidakopf/index.html&date=20070725012448
三○地所建設
私たちは総合不動産ﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰの設計管理部門として長い歴史の中で、事業主の視点に立って業務を提供
する事を身につけてまいりました。（中略）
デザインや機能だけでなく、将来を見据え、維持管理にも配慮した設計計画。工事費決定の支援
工事段階での品質管理、竣工時後のｱﾌﾀｰｹｱ、中長期修繕計画等、
お客様により近い立場の、設計・技術ｽﾀｯﾌとして多角的にご提案いたします。
【自称一級建築士ﾊﾞｽﾀちゃんＨＰ 】
私 たちは建築総合コンサルタントとして、事業主の視点で業務遂行を心がけてまいりました。
これまでの多くのお客様との出会いを通し、さらに襟を正しております。
デザインや機能のみならず、将来を見据え、維持管理にも 配慮した施設計画、工事費決定の支援、
工事段階での品質管理、竣工後のアフターケア、中長期修繕計画等、
お客様により近い立場の設計・技術スタッフとして 多角的にご提案いたします。
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1185293280/
5 ：名無しさん＠また挑戦：2007/07/25(水) 01:32:30 ID:???
ﾊﾞｽﾀちゃんＨＰ魚拓
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/index.html&date=20070725012615
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub1.htm&date=20070725012759
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub2.htm&date=20070725012838
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub3.htm&date=20070725012942
http://megalodon.jp/?url=http://www.geocities.jp/phqdw329/sub7.htm&date=20070725013052
ttp://megalodon.jp/?url=http://homepage2.nifty.com/yoshidakopf/index.html&date=20070725012448
758 ：名無し組：2009/08/20(木) 00:50:02 ID:sskXJfrl
忘れた頃にそっとあげ
759 ：名無し組：2009/09/06(日) 15:09:10 ID:UxTclP8L
ウィボックス事務局からの勧誘メールに
ふらふらと釣られそうです
ふらふらと釣られそうです
754がまだ見つかっていないんだ
もう、自衛隊も引き上げてしまったのに
もう、自衛隊も引き上げてしまったのに
761 ：名無し組：2009/10/09(金) 02:39:38 ID:MwBug9fu
久しぶりに来た記念あげ
話は多いのよ。
打ち合わせも多いのよ。
だけど、現金が入るｙ段階になるまで時間がかかりすぎるのよ。
まいった。疲れた
打ち合わせも多いのよ。
だけど、現金が入るｙ段階になるまで時間がかかりすぎるのよ。
まいった。疲れた
763 ：名無し組：2009/10/29(木) 03:00:09 ID:VYwcWTE7
苦等等の弱虫！
なーーーーーーーーーーーーんでも、俺ら建築士の責任かよ・・・
まず無資格を駆逐しようぜ
766 ：名無し組：2009/11/29(日) 17:12:34 ID:RAIEpcti
鳥もいなくなりました
767 ：名無し組：2010/01/25(月) 03:15:02 ID:gqbwt6Lk
観光踊り
ひまそうだな
769 ：名無し組：2010/03/06(土) 11:34:28 ID:cMe/YUmZ
久しぶりにきたあげ
770 ：名無し組：2010/03/07(日) 15:20:01 ID:OdngmHOk
(#^ω^) もう終末期かもしれんね。
スーゼネサラリーマンが一番気楽だよ
>>771
そのかわり陰でアホウ呼ばわりだけどねｗ
そのかわり陰でアホウ呼ばわりだけどねｗ
773 ：名無し組：2010/03/16(火) 18:08:12 ID:LYoGJy1m
アホウドリあげ
774 ：名無し組：2010/03/18(木) 15:28:24 ID:ekuv0JY0
うむ
775 ：名無し組：2010/03/22(月) 12:51:11 ID:OI9hdJ54
なるへそ
さっさと結婚しなと言われました
セクハラですか
777 ：名無し組：2010/03/28(日) 18:26:54 ID:s2SEwyer
>>776
温情だよ
温情だよ
778 ：名無し組：2010/03/28(日) 20:19:34 ID:32C3H4qU
>>776
紹介してもらっちゃえ
紹介してもらっちゃえ
779 ：名無し組：2010/03/28(日) 21:37:11 ID:0RBhyM0V
うむ
走るなー
事務所の床が抜けるー
事務所の床が抜けるー
781 ：名無し組：2010/04/02(金) 08:33:05 ID:QbxW8KS/
そうか。。。
782 ：名無し組：2010/04/10(土) 16:53:21 ID:NAbTARNt
客も所員も高齢化です。
783 ：名無し組：2010/04/14(水) 10:50:57 ID:UcURo+3A
うむ
784 ：名無し組：2010/04/15(木) 11:13:27 ID:7G4wCG0B
閑古鳥が群れをなしてハロワで順番待ちしている風景が日常化しました
785 ：名無し組：2010/04/15(木) 12:12:33 ID:/4tMOMZM
柳学アーキテクツに２０００万円分の労働詐欺に合いました。
奴は残業代の支払いを拒み続けています。
こいつに給料払わせる方法をご指南下さい。
尚、こいつに未払い賃金の支払い請求を続けていたら嫌がらせ
を受けてると警察に相談に行かれてしまいました。
「俺は未払い残業代は認めない」だと （笑）
認めるとか認めないじゃなくて事実だろうって （笑）
奴は残業代の支払いを拒み続けています。
こいつに給料払わせる方法をご指南下さい。
尚、こいつに未払い賃金の支払い請求を続けていたら嫌がらせ
を受けてると警察に相談に行かれてしまいました。
「俺は未払い残業代は認めない」だと （笑）
認めるとか認めないじゃなくて事実だろうって （笑）
>>786
労働基準監督署に行ってください。
労働基準監督署に行ってください。
今厳しいので毎月5000円ずつ払います
で終了
で終了
電話が鳴らない・・・
携帯の時代になってよかった。
所員にぜんぜん電話ならないのばれちゃうもんな
携帯の時代になってよかった。
所員にぜんぜん電話ならないのばれちゃうもんな
790 ：名無し組：2010/05/15(土) 08:07:54 ID:5eUceYYz
うむ
電話が鳴らない・・・
メールの時代になってよかった。
所員にぜんぜん電話ならないのばれちゃうもんな
メールの時代になってよかった。
所員にぜんぜん電話ならないのばれちゃうもんな
鳥もいなくなったか
食べちまったのさ
ｼ i
ｼ i
焼鳥になりました
餌くらい準備しろ
796 ：名無し組：
ﾆﾜﾄﾘ頭ならいますよ！