独学で一級製図をクリアするスレッド

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣) 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　 ）　 （　　　　　馬　鹿　ス　レ　認　定　証 　 　 　 　 　|
│　　　／ 　 　＼ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 　|　Λ Λ　|／￣￣￣￣￣＼ .　 認定番号 第７７７号 　 |
│ 　 　|　( ﾟДﾟ)＜　馬鹿ちゃう？　| 　 　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿／ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 このスレが２cｈ馬鹿スレ審査委員会の定める認定　　　|
│　　基準（第5項）を満たしていることをここに証する。　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│平成１６年８月 　 　 　　２ｃｈ　馬鹿スレ審査委員会 　 　 　 |
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 ひろゆき＠管直人 　　　|
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　認定委員　名無しさん　　　　　　　　|
└────────────────────────┘

おーこんなスレが立ったのか・・・
独学同士頑張ろう！

誰か図面を早く書き上げる方法教えてケロ。

外壁線を一気に書いて開口を消す方法はどーなんだ？
結局時間短縮になるんか？

消す作業に時間を取られるんだが、慣れれば早く正確に消せるのか？

がんがれあげ。

>>8
ｽﾞﾍﾞｺﾍﾞ言わず100枚書け
5.5Hを1日3枚、土・日曜は4枚　9/13までに突破だ
で、学科発表の補正でﾄﾞﾎﾞﾝ

あほか？おのれで計画したエスキスなら
各部取り合いは頭に入ってるだろ？
最終７ｘ７か７ｘ６スパンで計画するんだから
柱と開口部のパターン決めて毎回製図しろ
書いたもの消してる方（山本式）が目に見えて時間取るぞ

あぁ、上記は８へのレスですた

ゴルァ　アホ猫
偉そうにしてんじゃねえよ

開口部のセンター線や躯体との境の線、片開きの戸はフリハンかい？

防火ドアーの開き方向記入の時にテンプレートを定規に開口周り引きますが
躯体との取り合いはフリハンでしょ、１ｍｍしか無いのに…

時間無い時は全てフリハンでしょう

>>8
壁は外壁、内壁とも細線で引き
次に開口部の位置、真ん中の縦線をフリハンで
かきます。図面の汚れを最小限にするため
作図が概ね終わった時点で躯体の断面線を
太線でなぞれば、最初に引いた細線がサッシの見えがかり
なります。如何でしょう？

Y式倍速製図は図面が汚れます。
書いて消してまた書くのは3倍時間がかかるので
それほど速度向上には繋がらないのでは？？
私はNSのいいとこ取り製図です。

このスレの合格率8割目指すから宜しく。

>>丸秘猫式氏
開き勝手をテンプレの円を使うって事だよね？


>>１氏
ほーほー、最初の段階で外壁線を濃く書かずに、
細線（濃く書くの？）を引っ張って、
一通り書き終えてから外壁線のフィニッシュって事かしら？

ちなみに皆さんはフリハンは殆ど植栽関係だけですか？

開口の位置、中心線も定規使って３時間以内に書き終える事は普通なんですかね・・・


独学３年目でようやく学科が突破出来そうで、
初めての製図だｋらコツが分からなくて・・・

市販の参考書はいくつか買っては見たんですが、
まだ５時間も作図に時間が掛かってしまい、最近ずっと鬱でつ・・・

エイトマン氏

>一通り書き終えてから外壁線のフィニッシュって事かしら？
そゆことでし。

>まだ５時間も作図に時間が掛かってしまい、最近ずっと鬱でつ・・・
何もしないで楽観視するより百倍ましでげし。がんがりやっしょ

あっしのほうで一般問題集の解析もぼちぼち始めます。
みんなで受かって良い思いしましょう。そういう趣旨でいきますんで
宜しくどうぞ。

>>１氏
>18の心意気にほれますた。

当面は８月中までに３時間で製図が完成するようがんばってみます・・・

市販の問題集も３社出揃った見たいだけどあれで全部かな・・・？

エイトマン氏
■学校顔負けの合格率目指しましょう。

市販の問題集でつが霞ヶ関出版社は間違いなく
出ると思われまっす。近畿建築士会も書店には並ばないですが
例年ネットで購入できまつよ。ただ市販問題集は
解凍霊にくせがありまつ。学科でもそうでつが独学で
の最も高いハードルは良い教材が市販されてない事でげす。

防火戸の開き勝手を示すのにはテンプレートの円
通常の開口部を示す5mm位の線はテンプレートの外周を定規に


ｵﾚは通り芯だけを0.5mmHで引いてから、躯体断面線を0.9mmBにて直接書くが…
（柱の断面はテンプレ）
去年の課題、保育園は実質2時間弱で書けたぞ

猫ﾀﾝは奇特者なの？
それとも受験生？どっち

>>猫氏
え？通芯って書くの？

手元にある資格学校の模範解答見たら一点鎖線の通芯引いてなかったKら、
書かない物だと思っていたが・・・

２時間弱で書けるなんて凄いな・・・

時間がある時で構わないので、
猫氏の書き順、製図テクを書いてもらえないでつか・・・？


ちなみに今は文字・階段などの見え掛かり以外は全て０．７ｍｍのBでかいてまつ・・・

既得もんでつ…

一反もめｎじゃない、一点鎖線じゃなくても、薄線で通り芯は書いた方が
いいぞ。
all　7mスパンのつもりが7.7.6.7.7なんて成ってたら泣くぞ
ずれてた時気付きやすいから

マル秘猫　＝　まねきねこ　なのか？

豆腐ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞｳﾏｰ

>>27
つまらぬ詮索はせぬ様にシマshow

おぬし今年も暇なんだなぁ
文脈からみて　まねきねこ　以外にいないよ

さぁさ　ﾄﾘｯﾌﾟ付けてくれよ　neko･･･のﾔﾂね

おい、３０
そう言ってるおまいこそ　まねきねこ　だろ？
白状しろや！

>>30
あにゃたもCADの合間に所長の目盗んで
Netにつないで業務サボるなYO

>>32
よくお分かりで！ さすがﾈｺﾀﾝ

なかなかCADがすすまなくて困る　ﾆｬー

また馴れ合いスレとなりますた

やっぱり猫が好き

せっかくヨサゲなスレになりそうだったのになぁ
猫でもなんでも良いから有益な情報呉

ちょっと一息どうですかぁ？
皆さん、ＬBBS（ロリータBBS）で画像交換をしませんか。
LBBSは、「誰でも気軽に画像交換」をモットーに、常にユーザーを第一に考えた掲示板です。
特筆すべき点は、２chと違ってIPも吸い取ってなく利用者の匿名性を完璧に保っている点、
ユーザー登録等の面倒な手続きを極力減らした点にあります。
もちろん、貼ってある画像はタダで取得でき、クレクレ君も容認するよう取り決めています。
詳しくはログインしてみて下さい。

・ログインの方法
１．このスレッドの書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.LBBS.net/　と入力する。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、小学生なら　ｓ　中学生なら　m高校生なら　l　と入れる。
　　（カテゴリー別の画像掲示板にログインします）
３．本文に仮パスワードの　loliloli　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　LBBSへ」の掲示板に変われば成功です。
　（注意！）全て半角で入れること！！
・お願い
画像収集ソフトを使用すると短時間で大量に画像が手に入るかもしれませんが、
サーバーに負担がかかるのでご遠慮下さい。
その他のローカルルールはLBBSトップページに記載されています。

ｴｽｷｽ完了
↓
通り芯記入　　0.5mmHにて1F/2F/3F/断面一気に記入
↓
寸法線記入　　ｸﾞﾘｯﾄﾞのｽﾞﾚの確認の為
↓
柱断面記入　　ﾃﾝﾌﾟﾚ使用…あたりまえ

秘密は無いし、ごく一般的と思うが？

＞３８
そんなの当たり前だろ
マル秘情報晒さないんだったら
もう来なくていいよ

はい、すんません
もう来ません

開口部の小口の線はフリーハンドですか？

こんばんび、諸先輩方教えて下さい。

ただ今エスキスの練習をしているのですが、
みなさんは、エスキスをしている最中に、スパン割した補助線はどーされています？

鉛筆のままだと、検討中に消しゴムで一緒に消えたりしますよね？

目安がついた段階でペンなどで上書きしますか？
それとも最初からペンで決定？
orずっと鉛筆補助線のまっま？

奇特者の方、現役講師の方の書き込み歓迎いたします。
80%達成するには現役受験生の力だけでは限界があると思うからです。
直近の合格者であるマル秘猫式ﾀﾝも、どしどし書き込み
お願いいたします。

きとく 0 【奇特】


〔「きどく」とも〕
（形動）[文]ナリ
(1)おこないが感心なさま。けなげなさま。
「若いのに似合わず―な人だ」
(2)珍しいさま。不思議なさま。
「女此を見て―なりと思て/今昔 1」
（名）
不思議な効力。霊験。
「―をあらわす」

猫に退場処分でスレ閑散
実はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったりして

ばれちゃったか　　　　　　ﾃﾍﾍ

>>42
俺の場合は、スパン割が完全に決定した場合のみ
ボールペンで書く。
スパン割が微妙な時（7×7か7×6）の場合は
鉛筆のまま。
消しゴムで消えたらその都度引いてる。

1/400のｴｽｷｽ記入前にｽﾊﾟﾝは決まってるだろ？

5mm方眼利用の1ｺﾏｴｽｷｽの時点でｽﾊﾟﾝ割、部屋配置は決定。
部屋の間仕切りの位置及び廊下の幅等で微妙な所のみ
1/400ｴｽｷｽ記入時に調整じゃないのか？
1/400の大面積で書いたり消したりしてるから時間が掛かるのだ。

>>47
いいこと言うじゃないの。さすがﾈｺﾀﾝ

おおまかな流れ　（ｵﾚ流なので悪しからず）
参考書籍　ｴｽｷｰｽｱﾌﾟﾛｰﾁ（ｿﾞﾈ信者では無いが、良書と思われ）



課題文熟読、ﾏｰｷﾝｸﾞ
↓
重要項目の書き出し
↓
機能図作成及び検討
↓
面積ﾏﾄﾘｯｸｽにて、部門分け（複数階か）、所要室の配置検討
外部施設から建築面積及びｽﾊﾟﾝ、建物外形の検討
↓
１ｺﾏｴｽｷｽにて部屋配置の検討（極小面積なので書く消すが早い）
↓
1/400ｴｽｷｽの記入
建物外形及び柱位置はﾏｼﾞｯｸで記入汁
↓
要求課題文との照合（３回以上汁！）
上下階不整合の確認（３回以上汁！）
↓
製図に取り掛かる！
↓
続く…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　,'⌒ヽ　　　　／⌒ヽ　　　　　　　_.i　　　　ヽ､_,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　　'.,　　./　　　..i　　＿,,,―''''　ヽ､_,,
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　',　/　　　　,'　''''　＿,,,―'''　_,,,５０ＧＥＴ！
　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　i　　.ﾚ　　　　./　__,,,_　　_,,,―'.,,''
　　　　　　　　　　　　　/　.ヽ　　 　　/　.ヽ 　　　　　　　　　　,ﾉ　　.i　　　.∠-''''　　.ヽ,,''　　　i
　　　　　　　　　　　　/　　　｀―　‐´　　　｀‐　　　　　＿,,―''　　　ﾉ,,,,--'''　 　　　　　i　　　　ヽ､_,,
　　　　　　　　　　．'´◯ .┌─┐　◯　　　　ヽ,,,,,―''''　　　　　　　　 　　　　　　　__ノヽ､__,,
　　　　　　　　　/　　　　　|　　｜　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　　　　　__,,-''''
　　　　　　　　　|　　　　　ﾉ　　｜　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　___,,,,--'''
　　　　　　　　　ヽ　　　　|――┤　　　　　　　　　　　　　　　　_,,-''　　　　〃
　　　__―''''''￣　.｀'.-　　　　　　___―''''''￣　　　　　____,,,,,―''''　〃　┼┼　　　＿,,,―''''　ツ
　　,,''　　　　　　　　　　　　　,,.'''　　　　　　　　　_,,-''　　　--''''/　　　l　.ｌ　　'''''
　　l　　　　　　　　＿--￣　l　　　　　　　＿,,-''''　　　　　　　/　　　　　ﾉ
　　丶､___,,,,,―'''''''　　　　　.丶､___,,,,,―'''''　　　　　　　　　　/＼

>50

お前、一級取っておいて仕事無くて暇なのか？
俺は去年取ったが、忙しくてたまんねえぞ？

今は飯食ってるから覗いてみたけどよ。

そりゃ生業が設計業なら一建士取ったら忙しいだろうよ
ｵﾚは建設業だから、夜中まで仕事する必要ねえの

たまに夜間工事はあるけど…

学科からの受験で、7月は本をエスキス本(アプローチ、ＥＭ)を
読みまくって作図0枚、今月に入って作図を始め11枚書いた。
今月中に3時間で書けるようになりたいんで後4.5枚は書く予定。
学科発表と同時にポアされる危険性は否めないがやるだけやったるぅわぁ！

71ﾃｿでつか？

エスキス本(アプローチ、ＥＭ)はやめたほうがいいぞ
あの論理では絶対合格できないから

>>55
現在その本を使っていますが､どうして絶対合格できないのですか？
教えて下さい．

>>55
もちろん根拠はあるからそう言ってるんだよね？
＞絶対合格できないから
と断言するのならその根拠をはっきり示すべきじゃない？
示さないと、単なる営業妨害の誹謗中傷になっちゃうよ？

エスキス本(アプローチ、ＥＭ)はやめたほうがいいぞ
あの論理では絶対合格できないから

はいはい、課題文読んだだけで
１，２，３F平面と３次元空間全ての
プランが頭に浮かぶあなたは
超特別の頭イイ人。
もうこなくていいよ。
一般人にはアプローチ本が必要です。

　　　.↑
Zoneちん？

１の書き込みが無いじゃないか

>>61
危篤者であるネコ先生が常駐しているから
案ずるな。

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜えっ？いつからｵﾚ常駐になったん？
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

やっぱり奇特なお方どすなぁ
常駐までしんなさって
宜しゅうおたの申します。

ｺﾞﾀｺﾞﾀ言ってないで有益な情報早く書き込め

常勤講師に向かってなんだその口の利き方は？

EM2度読んだけど龍馬のママさんの
ドキュメントは泣けた・・・

以前2chｺﾃﾊｿのﾈｺﾀﾝが学科製図の掲示板に
参加してるの見て、ちょっと凄いと思った。

　　　　　　　　　 ,..、
　　　　　　　　／　i'
　　　　　　　,/　　.i'
　　　　　　 / ( ﾟДﾟ)　＜受験者の為に一肌脱ぐか！
　　　 γi⌒（ﾉ　_,.i⌒ヽ、
　　　 i　i　/~`i'"　i｀ヽ、i
　　　 ヽi_ﾉ＼_ヽ＿,ゝ　~
　　　　　　　 U" U

　　　　　　　　　　　　　そ〜言えばｶﾞｯｶｾｰｽﾞの掲示板にもｶｷｺしてたなぁ…ﾅﾂｶｽｨ

やっぱり常駐してるじゃんｗ

とか言うより

新ﾏﾙ秘猫式＝ﾏﾈｷﾈｺ

なのね

ちょっと質問。

７ｍスパンに管理用の階段・EVを書く時ってさ、
階高4000or3500のばやい、
みんな７×４・３×３にします？

それとももっときつめ？

管理用なら基準法準拠でいいので、階段裏にD.S.とるか前に廊下とる（5mで可）。
余ってるんならその限りではない。

仮に階高４ｍで階段の芯々５ｍだと、踏み面200mmで蹴上げ200mm。
厳しいけどジャスト基準法は満足できる・・・が・・・違和感ありｗ

管理用の１１人乗りＥＶはシャフト芯々で最低何角にしておけば良い？

踏み面250ｍｍに修正。すんまそ

>>74
藻れの持ってるコンパクト資料集成では、
11人乗り→かご内法140×135、シャフト175×195とある（ロープ式）。
200角でオケじゃないかな


10年前の資料集成だが。

>>69
主任常勤講師ｷﾀｰ

２ｍ角って事だよな？ｗ

じゃあ

管理用ＥＶ　　客用ＥＶ
２ｍ角　　　　　　３ｍ角

でよろしこ
　　　

独学者でウラ指導の第２課題試した奴いるかい？

>新マル秘猫式講師
いつもありがとうございます。これからも気軽に
参加してくださいねー！

客用EV最小2.5でOKです。6×7グリッドに
階段とEVを収めるには階段幅3.5、EV2.5で描きます。
EVカゴ寸法はハートビル法誘導基準に満たすべき水平投影面積
1.83�uだったかが書いてあります。この辺は2.09�u以上とか
問題文にも指定されると思いますが。

も舞らあまり細かい事気にすると落ちるぞ。
ゾーニングなんかくそ食らえ！
階段なんか矢印でＯＫ。
書ききれば受かる！
まちがいない！

>>81
階段はもしかしたらよいかも知れんが、
ゾーニングはアウトだと思うぞ？

>>81
二年連続描ききりましたが今年学科から再受験しましたが、ええ。

>>１氏
そういえばさ、１氏はそもそも受験生なのかい？

ＥＶの件サンクス。

面積に余裕がある場合は、
管理用の階段・ＥＶともにハートビル誘導基準対応でもＯＫなんだよな？

それとさ、外部階段（行って来い階段）の場合、
試験でも１ｍ以上はケンペイ率に入るの？

建面は水平投影面積。屋外階段は緩和なし。
庇のように1mを越える部分だけが
面積に加算されるわけじゃない。

>>85
屋外階段でも開放性があれば１ｍ緩和あるの知らんのか？

>>86
実務ではそうだが試験は違う。
頭の切り替えが出来ない香具師は例年落ちている。
しかも２回、３回と・・・・。

>>87
正解。PS面積も室面積から抜いておくように。

開放性云々ってのは指導課の人間と協議することであって
試験上では押しなべて建築面積に算入すると考えてます。

管理用の廊下は柱のある壁で芯々2ｍでＯＫ？
客用は芯々で３ｍでＯＫ？

宿直室が指定された場合、事務室からのみの宿直室アプローチで、
宿直室＋事務室の直結タイプ（採光は引違戸で２室で１室考え）でもＯＫ？

Bってのが止したほうがよさそうだからCにしますわ。
管理2m、客用は最小2.5mで桶。特に宿泊室なんかは少しでも
広い方がいいから。ものつくり部門内は基本3m、
厳しいときは2.5でいいと思われ。ただ100�uを超えるような
室に面する廊下は3mにしときましょう。
ふすまで2室一室は、実務ではやるんだけど試験では
減点されるかも。私が13年集合住宅課題でSで
習ってたときは減点されました。

>>90
通路幅は一番狭いところで測れ

>>講師Ｃ
Ｂは危険だったねｗ
レスサンクスです。
近年の試験はユトリが結構ないので、最低限の確保はしておきます。
ふすまでの宿直室はやっぱりイメージ悪いか・・・

どちらにせよ、隣接などの特記が無くても、
事務室に近い位置に個別配置が理想って事ですよね。

>>92
うぃ。

＞Bってのが止したほうがよさそうだからCにしますわ。
ﾜﾛﾀ

>>93
はい、どういたしまして。
ちょっと勘違いしてレスしたのですが
事務室内に壁で区画された宿直室があり
そこで2室1室にするものだと思ってましたが
別々に要求されている部屋で連結して
片側からしか採光が取れないのは減点されるでしょう。

ハートビル準拠の最小2.5m、3m状況に応じて柔軟に
使い分けられるようになればOKです。
例えば20�uの要求で中廊下型プランの場合を廊下を2.5mで取り
外■廊　　■が部屋です
外廊下
外部屋部屋
外部屋部屋　＃縦2行を7mと見立ててください。
横4.5、縦4mの
4.5×4mとすれば18�uで±10%の範囲内で計画でき、かつ
廊下の採光も確保できます。引き出しを多く持ち
ノゲイラの関節技のようにフレキシブルに計画できる
ようになれば合格はぐっと近くなります。

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣) 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　 ）　 （　　　　　良　質　ス　レ　認　定　証 　 　 　 　 　|
│　　　／ 　 　＼ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 　|　Λ Λ　|／￣￣￣￣￣＼ .　 認定番号 第７７７号 　 |
│ 　 　|　( ﾟДﾟ)＜　ええんちゃう？| 　 　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿／ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 このスレが２cｈ優良スレ審査委員会の定める認定　　　|
│　　基準（第5項）を満たしていることをここに証する。　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│平成１６年８月 　 　 　　２ｃｈ　優良スレ審査委員会 　 　 　 |
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 ひろゆき＠管直人 　　　|
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　認定委員　名無しさん　　　　　　　　|
└────────────────────────┘

1が奇特者か受験生か不明の謎めいたスレだが今のところ優良スレなのは違いないだろう

>>講師Ｃ
度々サンクスです。
袖壁なしの建具（３本引き）で仕切るって考えでしたが、
別々に要求されたと解釈する判断ってどうなんでしょうか？
例えば、

所要室の欄に事務室があり、
特記事項で『宿直室を設ける』
これなら２室１室で当然ＯＫになる訳ですが、

所要室に別々に明記された場合、
事務室・・・50�u
宿直室・・・35�u
この場合は、余程の力技を使わない限りは、
出来るだけ近づけた別配置で、採光も確保って事ですかね？

それと、もう１個追加で質問ですが、
吹抜けの区画はどう考えれば良いでしょうか？
基本的に３層吹抜けならシャッターで区画ですが、
２層吹抜けでも１・２Ｆの面積区画で大概必要ですよね？

それでですね、防火シャッターで区画する場合、
１階以外の吹抜け面だけシャッターをつけるだけでいいんですかね？

プランによっては、１階エントランス上部を吹抜けにして、
１階まで区画してしまうと、避難出来ないプランになる可能性もあるので・・・

またまた学校の指導持ち込んでるだろ
廊下なんて、最低２ｍで大丈夫だろ（ﾊｰﾄﾋﾞﾙ含む）
それに採光採光なんて居室全てを最高の計画にしようと
するから悩むんだよ
採光はﾄｯﾌﾟﾗｲﾄやﾗｲﾄｳｪﾙでもOKじゃん

ｳｯﾎｯﾎついでに１００ｹﾞﾄ！

もひとつついでに駐車場も
一方向道路あたり２箇所切り開いても大丈夫
守るのは、交差点角より５ｍ以内には設けないのと、
車椅子使用者用の幅３．５ｍ。
駐車場がうまく入らないからって、ﾋﾟﾛﾃｨｰ形式にして、
一箇所に納める必要なんて無し。
納まりにくい時は２段式使用なんて指示ある。

>>99
＞廊下なんて、最低２ｍで大丈夫だろ（ﾊｰﾄﾋﾞﾙ含む）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~　　
柱型考えて物いえやゴルァ

エントランス内に、○○コーナーって感じで指定があった場合は、
動線交差はアリでもいいの？

基本的にはどっか凹んだスペースつくって、そこに設置？

難しい質問は講師Ｐ、講師Ｚのサイトでおながいすます。

ｐもｚもマネーが必要でしてね・・・

ﾜﾛﾀ

この試験は陸上で言えば1500Ｍ走かな。
学科終わってからのほほんとして、ここまで来た奴、
課題発表までろくに図面も引かず、ここまで来た奴、
学科受かってるか確信が持てずに、ここまで来た奴、

と、学科の結果など気にしてられるかと
わき目も振らず頑張ってきた奴は、たった一ヶ月で
埋めることが出来ないほど差がついてるよ。

>>107
このスレは製図に励んでるスレでつ。
帰って下さい。

>102　仔牛E
やっぱりこんな香具師が居るんだよな…
よ〜く法規本嫁。
学校の言う事鵜呑みにしてるから落ちるんだ！
不審なことは先に自分で調べてから書き込め。

ハートビル法では、有効１.８ｍ。が、車椅子が５０ｍ以内にすれ違い（有効１.８ｍ程度）できれば１.４ｍでＯＫ。この場合、柱があっても芯々２ｍ以上あればＯＫ。

一匹釣れますた！

＞109
さすが主任講師。
格子Eは解雇って事で一つよろしく。

だけど普通2mでは書かん罠

>>109
御前一度落ちてるじゃん、受かった途端天狗かｗ

>111
仔牛Eは釣りしてたのか？
じゃなきゃ解雇っツー事で。

>112
普通はﾈ！
最初は３ｍで計画しましょう
どうしても納まらない時は、の為に！

天狗じゃねーよ、猫だよ

一回目は学校の指導の通り信じてOUT
で、二回目は独自にいろいろ調べて、
ﾐﾆﾏﾑな体系を網羅し、例の
廊下の幅、駐車場、採光の件等を
法規に準拠して去年回答した。
近年、敷地がきつきつで、少しでも
計画が楽に進む様にと書き込んでるんだよ

もう　こねえよ…

....|￣￣￣|＿＿_
　| 　 　また　　 |
　|＿＿＿＿＿_|
　　　 ∧∧ .||
　　　（,,ﾟДﾟ）||
　　　 /　づΦ

　＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＿＿_　　　　　　　 |
　　　　 |来てね！！ |
　　　　 |＿＿＿＿＿|
　　　 　　　　|| ∧∧
　　　　 　　　||（ﾟДﾟ,,）
　　　　　　　　Φ⊂　ヽ

110は俺じゃないんであしからず。その程度の法規なら常識だけど
悪いけど廊下2mで合格した奴知らないな。法規の問題じゃなく、
常識の問題だよね。

>>猫氏
だめだ、来てくれ。

あのさ、事務室って基本的に採光必要なのか？
手元にある資格学校の資料でさ、
建物の真中に50�uぐらいの事務所あるんだけど、
一時的な執務って解釈でＯＫなのかな・・・

と、いうわけでこのスレ　　　　----糸冬　　了-----

>>119
法採光が必要な建物用途以外は居室でもいらない。

事務室なんぞ居室に決まってんだろ。
独学だかなんだが知らないが頓珍漢な
事麦価言ってるとｺﾛﾇぞ

猫ﾀﾝもう来ないなんで言わないでくれよぅ。

＞118
だから、何の常識なの？
２ｍで合格してる香具師幾らでも居るよ
廊下幅を３ｍ取るのに居室が変形する様な事では、
本末転倒でしょ


＞119
事務室は居室だよ
５０�uｸﾗｽは採光したいな
法規上は機械・設備満たせば無窓OKだが…
小さい部屋なら無窓で堂々と行こう！

机の上だけの勉強で受かってしまった人には
何言っても無駄みたいだな。ハートビル法が施行されてから
数十人の生徒受からせてきたけど、んな奴は見たこと無いと断言しよう。
実際の建物とか見てないからスケール感がつかめてない人の典型ですな。

ここは試験受かるためのスレッドで役人を論破するための
スレじゃないんだっつうの。勘違いすんなって

>>121
法採光って・・・
特建以外の用途なんて出ねーじゃねーかｗ

>>122
そっか・・・
後半分からん。

>>猫
固執しちゃ駄目だぞって事をいいたいんだよね。
そろそろマターリ行こうや。

やっぱ５０�uで無採光って無理だよね・・・
こんな参考例ださないでくれ

法緩和の薀蓄なんぞ試験において糞の役にも立たないとだけ
逝っておこう。


そういう事でマッタリどうぞ。

講師Ｅって、10年弱で数十人しか合格させてねえのか。。。。。

廊下は初め３mで計画しておいて、
その後ヤヴァくなったらの最終手段として>>109ということで桶？

いや、だから、論破じゃなく、
楽に計画を進めようじゃないかと…

不合格になるのは計画（ｴｽｷｽ）がまとまらないことが主因でしょ？
必要無い、廊下幅３ｍ絶対守れ！なんて言うんじゃなくて、
正に１２７ﾀﾝの
固執しちゃ駄目だぞって事をいいたいんだよね。
ですよ。

3m廊下で部屋が鰻の寝床みたいになるような香具師はそれ以前の問題かと・・・
たとえ取捨選択の自己責任の問題とはいえ2m廊下はやってはいけない事だと思うし
最初の猫の書き込みじゃ2ｍ廊下を推奨してるじゃん。致命的な減点
事項に抵触し不合格になったとしても猫が責任取るわけじゃあるまい？

問題文にハートビルの要約が載ってるのに
抜け道があるからってそれを無視するのは如何なものかと思うがどうよ？
わざわざ凡例で50m以内がどうこうって謳うわけ？一部とはいえ
問題用紙にハートビルが謳ってあるってことは、それにのっとって
計画することを前提にされてるんじゃないかな。
俺に言わせりゃライトコートやトップライト設けないと
採光・排煙の取れないような部屋ができるようなプランは
それ以外にも問題を含んでると思うのね。本人が気づいてないだけで。

>>133
それは正論だね。
ただ、もうこの話を引っ張らなくてもいいんじゃねーか？

特記に無い限り、俺はＰＳの面積は引かない。

なんかつまんないスレになったね。
アドバイスがあってもそれはそうじゃないとか
俺はそうしないとか横から腰を折るようなレスばっかりで
教える方も見る方も嫌な気分になるだけだと思う。
せっかくの良スレだと思ったのに。

糸冬　　了

しらけたな。もう終わりでいいよ。解散。

ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ

どうも階段とEVを分断させるプランが得意になれない。

いつも端っこの１スパン分で計画してしまう・・・

これで突き進んでも良い？

>>134
去年JAEICが公開した標準解答例では引いてあったよ。
でも本人の自由だな、俺は引く。実務でも引くし。

別に喧嘩腰ではないのでｗ

>問題文にハートビルの要約が載ってるのに

廊下の幅の最低基準は内法180ｃｍ以上としか規定無い
何処の基準が3ｍ？

>俺に言わせりゃライトコートやトップライト設けないと
>採光・排煙の取れないような部屋ができるようなプランは
>それ以外にも問題を含んでると思うのね。本人が気づいてないだけで。

どうしてもプランがまとまらない時はそんなのもアリだろ？
当日そんな冷静に練り直しできるんなら誰も苦労しない。
完成しないよりずっとまし。

反学校でしらけさせたみたいで…
もう来ません　　　　　　ｻﾝｸｽ

Z仔牛のサイトから無料配布されてる
ほまのうと2004年差分の宿泊室プランとﾆｹｰﾝで配布された
今年版資料の宿泊室プランがほとんど同じで
びっくりした。けどよく考えたら資料集成でパターン化
されてるのを引用してるだけだな、うん。

>>138
それじゃ中廊下で上手く計画出来ないのではなかろうか？

>>141
2ちゃんらしくていいんじゃない。
おたくが壊さなくてもいずれ滅茶苦茶になっただろうしｗ

駄目だこのスレ

>>142
そうなのｗ
片側両端コアが殆どです・・・
中廊下に固執しない限りはまずナラナイｗ
宿泊系は中廊下の方が有利なのだろうか？

はまのうとの３ページあるＬ型プランあるでしょ？
あれってさ、左側の宿泊室は２方向避難になってないが、
あのままのプランを作った場合、まずいのかな？
外部階段つけなかった場合ね。

>143
ううっ
そう言って貰えると…涙

荒れるのは困るんだが・・・

おもろいな
Z仔牛にP仔牛かｗｗｗ

>>145
重複距離ひっかかってなければ問題梨

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　 　　　_このスレ、もうだめぽ・・・
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/　　 　 　●　　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　r(　　 `'　　　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　　　,ﾍ　　　　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　 　 　　●　　　　　　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　　`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣) 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　 ）　 （　　　　　馬　鹿　ス　レ　認　定　証 　 　 　 　 　|
│　　　／ 　 　＼ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 　|　Λ Λ　|／￣￣￣￣￣＼ .　 認定番号 第９９９号 　 |
│ 　 　|　( ﾟДﾟ)＜　馬鹿ちゃう？　| 　 　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿／ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 このスレが２cｈ馬鹿スレ審査委員会の定める認定　　　|
│　　基準（第5項）を満たしていることをここに証する。　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│平成１６年８月 　 　 　　２ｃｈ　馬鹿スレ審査委員会 　 　 　 |
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 ひろゆき＠管直人 　　　|
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　認定委員　名無しさん　　　　　　　　|
└────────────────────────┘

私の素性ですが毎年ある建設会社からの
委託でそこの社員の1級学科・製図を教えている者です。
学科に関してはそこそこの合格率を達成できていたのですが
実際製図は難しいですね。市販の参考本をメインに
こちらでも別プランで参考例を製作したりしてるのですが
市販本はくせがあるものですから、それを使うと受講生も
変にまとまってしまいます。最近はオリジナル問題等も
作成していますが、NやSのような大手に比べ格段に合格率が
高い訳ではありませんし毎年勉強させられることばかりです。
私がこのスレッドを立てたのも1人でも多くの名無しさん達に
受かってもらい喜んでもらえたらと思っての事でしたが
やはり2chでは根本的に無理があったんでしょうかね。
いろいろ難しいですね。皆さんのお力になれず申し訳ありません。

>>１さん
え？まさか撤退するって事ですか？

このスレすごい助かってるんですが・・・
まじ独学者のおいらには貴重なスレです。

撤退しないのであれば、出来ればコテつけるなりしてもらえませんか？
偽者が出る前に。

糸冬

終わった

ﾈｺﾀﾝ空気読んで、、、

殺伐としてますな。あっという間に良スレから駄スレに
変貌だもんな。相手の意見を尊重した上で
こういう考えもあるよって書き方なら、
まだ良かったんだけどそりゃ揉めるわな。スレの存在意義も
破綻するしさ。もう終わりってことでいいんじゃない？

�@�@�@　　一休建築士製図編　Part21　　�@�@�@
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1093263570/

たかが製図試験でもりあがれるなんて。うらやましい。

ものつくり大学＋学生寮＋免震構造＝試験問題

たかが製図試験、されど製図試験

>>146
てか、いざというときにどうするか？ということを教えてくれただけでも助かる。
もう少しつきあってくれ

今じゃ独学で製図受ける方がめずらしいのかな？

今日も平行定規担いだ香具師が沢山歩いていた

>>164
Sの土曜コースかね

>>162
廊下2Mで受かるなんてあり得ないから。
糞コテに成り下がった猫のネタだから真に受けない方がいいぞ。

漏れにとっては2m廊下で自爆してくれる人が
いればそれだけライバルが減って助かるけどね。
超笑えるｗｗｗ

それで落ちたらマジ切れるよな

Ａさんはドライエリアに駐車場を近づけろと言ったが、
Ｃさんはドライエリアに駐車場は近づけなくて良いといった。

１さんはどうしていますか？

1はもう居ないだろ。名指しで質問するのは止めよう。
ここでまともに質問に答えても下らない横レスで興を削がれて
しまうんだよな。170の質問さえ質問に返答したものを
それは違うと言い負かすためのトラップにも見えてくるし。
といいつつ見てしまうが・・・orz
機械の搬出入を行う場所だから、車は寄せることが
できないとまずいだろうねー。『一般的』にはね

何度も、もうこねえだとか散々後を濁して去っていったかと思えば、
スレが盛り上がってきた頃しれっとまたやってきて冷や水ぶっかけて
また去っていくの繰り返しだもんな。1も、仔牛もやってられねー
って思うだろ、皆居なくなるよそりゃ。

毒学者にとっては良スレなんだがな。
受験生が危篤になってﾌﾟﾁﾎﾞﾋﾞｰ化するって
こういう事なのね･･･

おまえらの所為だからな（猪狩）

スレを破壊しといて責任転嫁か。

本当にBに似てきたな。

>>170
近づける必要ないだろ
ってか何故近づける?

ﾃﾞﾀｰ言葉尻を捉えた醜い揚げ足取りレス

>>167
お舞仔牛Eか？
じゃいえっくの公開解答に
廊下２ｍの所あるじゃん
もちろん一般人用だぜ

名無しネコｷﾀｰ

まだ20代だから悪いところなんてないだろうって軽い気持で
この前人間ドック入ったんだけど昨日末期の喉頭ガン
だと診断されたよ。若いから転移も早く助かる見込みは
ほとんどないってさ。この試験を合格するために
何年も努力してきたけど発表までもたないだろうな・・・
みんなは頑張ってくれよな。俺の分まで・・・。

ｳﾏｼｶなｾｵﾘｰの呪縛で
毎年6割前後が落ちている訳で
いろんな事に早く気付いたﾔｼが
合格に近付くんでしょう

基本なくして応用できず

ﾈﾀ？

俺も生ソープに行ったらチムポに
ボツボツができ1つ2つと増えていった。
今は5.6個。製図が終わったら性病科に直行しなくては。

以前筆記を受かったとき、参考書を買って製図を受けました。２連敗でした。
偶然もう一度受かったので、N犬に行きました。目から鱗が落ちました。
図面そのものが違います。受かる為の図面と、出版に間に合わせる為、ささっと、とりあえず描いた図面。
行っている人にコピーしてもらって、それで練習しましょう。（笑）
でも、それだけでも、明らかに違います。ちなみに、私は合格しました。

【野球】「札幌建築設計会」名乗る団体が札幌ドーム外野席を占有・・・減らぬ迷惑集団
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1092050129/

寝た

>>177
地下機械室への機材搬入に、ドライエリアを使うので、
その為に近接させると書いていた。

稀にやーさんみたいな意匠屋いるからな。

Nの営業の目に留まる程のスレかｗ

>>179
ぶいちで当たった訳じゃないけど
2mではなくハートビルぎりぎり対応の2.25mかもよ。
しかし持論の押し付けあいほど醜いものはないね。
スレッドの雰囲気も最悪になるし。

終了終了

初受験だから過去のコテハンだか何だか知らんけど招かざる猫だな。

終了なら上げるな！

これからも七誌で難癖付け続けるだろうし、このスレは終わりだな。

終了終了

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー Ageるな！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

合格するコツ
１；所要室が図面に記載されていれば、メインの部屋以外の室面積の増減は
　　そんなに減点にはならない。
　　むしろすっきりまとまってみえるほうがよい。

２；メインの部屋のゾーニングが何階に配置されているかが大事
　　（問題文をみれば、検討がつく。問題文で指定されている
　　以外のフロアのゾーニングは気にしない。採点者は設計のセンスもなく
　　ほとんど実務経験のない人たちだから、こまかいゾーニングの
　　よしあしはわからない

３；法規で要注意は階段までの歩行距離にともなう、直通階段の数ぐらい。

そもそも資格学校の問題は、解答を作成してからの問題文作成だから
きれいにまとまるのは当然。なので資格学校のパターンを利用するのは
ナンセンスである。
実際の試験では、去年の解答例、また平成９年以前に発行されていた、
製図試験の解説本の解答例のように、問題文じたい、ひとつの解答にならない
ようにできていて、要求されているものがはいっているかどうかの試験で
あるので、こまかいゾーニングは気にしないほうがよい。
（採点者にそんな能力無し、みばえのする図面のほうが高得点）
要は、問題文を難しくまたは予想外の出題をだして、未完成をより多くだし、
落とす試験だということを認識しないと試験機関のおもうつぼだとおもう。

ちなみに去年私は一回で合格しました。
エスキス１.5時間、作図３.0時間

>>198
優秀ですな

完全にﾈｺ喧嘩腰じゃん。とっくに論理が破綻してるし。
酔っ払いのｵｻｰﾝの言いがかりと同レベル。

ﾊｧ？

みなさんは市販の問題集、どれ使ってますか？

そー言えば・・・どれも使ってないｗ

独学だけど・・・ｱﾊｯ

●「一級建築士設計製図課題解答例集（平成１６年度）」
　著者：設計製図対策研究会
　出版社：彰国社
　本体価格：3,000円
●「１級建築士試験設計製図課題の予想と解説（２００４年度版）」
　著者：建築士塾
　出版社：東洋書店
　本体価格：2,400円
●「一級建築士設計製図課題「予想と解答」（平成１６年度）
　　　　　　　　　　　宿泊機能のある「ものつくり」体験施設」
　著者：
　出版社：集文社
　本体価格：3,200円
●「1級建築士試験設計製図課題集」
　発行：総合資格　中部資格
　本体価格：3,3675円

>204
■のやつ高杉w

良スレがこのまま埋もれてしまうのはあまりにも惜しい。
喧嘩両成敗で天狗猫氏、講師E氏、両名除名処分で
スレッド続行を希望する。ちなみにハートビル緩和は
片側廊下のみの話で、その辺のリスクさえ説明せず
盲目的に2m廊下でOKと主張するのは疑問。独学者に
多い製図初心者が鵜呑みにしたら痛い目に遭う可能盛大。

また出てきてしまったが、ｵﾚもここでｺﾃで2年お付き合いさせて貰ってた。
実際に法規の勉強も井上書院の黄本でやったが、ﾊｰﾄﾋﾞﾙ緩和が片側廊下のみ
なんて、書いて無いし読み取れんかった。
ｵﾚは設計じゃ無いので、役所なんかでそう言う方面の相談、指導は全く知らない。

で、実際平成15年の製図試験で共用部芯-芯２ｍの廊下を回答して合格してる。
連れも、試験前の相談で建物がｶﾞﾁｶﾞﾁの時は２ｍで行こうと、
こちらもそれで合格してる。

信用出来ないなら、ｵﾚの再現図のｺﾋﾟｰ送る。連絡くれ。

ねこがんばれ

>>207
内装屋さんが法知識がない事くらい百も承知の上
だけど知識が無いなら法規の事で鬼の首でも取ったように
しゃしゃり出て来ないほうが宜しいかと。
猫ﾀﾝの事嫌いじゃないけどやってる事は受験生を
混乱させるだけだからねー。

ネコだけはガチ

あくまで自己責任で2m廊下を使う使わないは
個人の判断にゆだねるって事でいいんじゃないの？
不合格になっても決して主任講師を恨まないこと。
通常共用部は3mと2.5mの2パターンのみで
十分対応できるけど万が一の時は頭の片隅に
選択肢として備えておく程度で良いと思う。

はぁ・・・・当初は重宝していたスレだったのに・・・
また廊下幅員かよ・・・
もうこの話はＥＮＤにしてくれよ・・・

ここは廊下幅員議論で1000目指すスレですが？

ローカルルール作ろうよ。
・講師(有資格者の自称仔牛、なんちゃって仔牛はOK)
　はトリップを付ける事。
・講師の意見は素直に聞こう。異議申し立ては相手の
　意見を尊重した上で行おう。
・講師同士で争いは止めよう。見てるほうもひくので・・・

製図試験って　添削されて返ってくるもんじゃないから、
廊下巾2ｍ→×　3ｍ→○　とか　結局誰にもわからないことだよな、
細かい採点基準も正解も公式発表されないんだから、国交省の採点する
試験官あたりから直接聞くとかしないと本当のことはわからないんだよな。
『俺は廊下2ｍで合格した！』とか言われても合格したから言える結果論
でしかないんだ。皆もあまり熱くならないで議論しましょう。

みんないろいろｽﾏｿ
”共用部２ｍでは絶対合格者が居ない！”
と言うのに過剰反応してしまいますた…

廊下幅は　３ｍ＞２．５ｍ＞非常時+自己責任２ｍと言う事で終わりに…

そうだね。仮に2M廊下でエスキースがばっちり出来て、不合格
になった場合、実際は不合格が他の原因だったとしても
3Mで計画していればと思うのが人間の佐賀ってもんだと思う。

おお、正常化してきますたね。
嬉しい限りです。

早速どなたか教えて下さい。

会議室・講義室などにおいて、
可動間仕切りにて仕切ると特記事項があった場合、
仕切った状態でも個別に部屋に行ける入り口を両方につけますよね？

エスキスに困り、一箇所でしか出口が取れない状態になってしまった場合、
ダメージ大なんですかね？

今年の課題だと宿泊部門が中廊下になる可能性が
結構高いから、その場合は2m廊下を使わないほうが
いいよな。自己責任で書くのであれば止めはしないけどね。
天狗猫も善意で書いてくれた事なんだろうけど
片側のみ適用だと、明らかにされなければ被害を
受けた受験生が出たかもしれないし、しったかで
書き込むのは止めて欲しい。

＞エスキスに困り、一箇所でしか出口が取れない状態になってしまった場合、
＞ダメージ大なんですかね？
それじゃSW付ける意味ないやん。どうしても一箇所しか
出入り口付けられないなら可動間仕切りの破線は書かないほうがいい。
室分割は見てみぬふりでいくべき。

>>216
最初3mなんて必要ないとか言って3m廊下を否定して
威勢良く2m廊下を薦めてたけど、さすがに元気なくなるわな。
ハートビルは15年(今年の試験から適用)に
大改正あったばかりなんだけど把握してないでしょ？
知ったかぶりは受験生に迷惑かけるだけ。本当にいい加減にして。

動物虐待いくない

猫も仔牛も苛めちゃ駄目！

講師が書き込んでくれたのを資格学校の指導を持ち込んでとか、
いちいち噛み付いてくるけど、んな事言ったらこのスレの存在意義は
何って話になるよね。スレをぶち壊すのが目的じゃなく討論したい
だけなら他所でやってもらいたい。まじめな受験生を応援するのが
このスレの趣旨だと思うし興醒めも甚だしいよ。資格学校の指導方針だって
根拠があって決められてるものだし一度や二度資格学校に
通って基礎的な力を持った人が独学でやるのと
最初から独学でやるのでは天地の力の差があるから、後者にも
分かりやすいよう基礎の基礎から教えようとしてる講師に、
横から冷や水ぶっかけられてもねえ。

>>224
ま、ま、落ち着いて･･
文章は簡潔に･･･ｗ

餅つけ

>>220
おー、わざと点線書かずにとぼけるかｗ

そうならないように練習はしてるけど、緊張感のある本試験で、
やっちまいそうだｗ

>>224
言ってくれている事はバージン独学の俺にはありがたい。
正常化きぼん。

>>227
ここ逝け
http://gakkaseizu.com/hako/index.htm

製図試験の受験者の内、９０％位は□学校に通ってて、
その指導にもかかわらず、６０％位が毎年落ちてる。
で、そのままの指導じゃ毎回同じじゃないか？って事で、
いろいろ調べて試験の自分の体験をｶｷｺした訳だが、
実際H15のﾊｰﾄﾋﾞﾙ改正は知らなかったし、もめ出した時点で
そう指摘（H15に改正あり等）してくれても良かったんじゃないのか？
結果的にｽﾚを壊してしまったが、最初からそんな気は無かったし、
学校の指導の鵜呑みじゃ合格に少し遠くなるんじゃないかと思って
本気で参加してた。

>224
あんたもずっとオレを攻撃してるな…

　　　猫ﾀﾀｷ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

猫ﾀﾀｷ　ｺﾈｴ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

>>229
落ちてる60%のうちにはまともに授業も受けとらんやつが多いからな

ま、わしは廊下2mでも構わんと思うがね
2mNGだと思うやつは3mでガンガッテくれ

うん　不合格者はそんなとこ仮名

ﾛｰｶ内法有効1800ﾐﾘﾒｰﾄﾙあれば
文句無いだろう殻

2ｍ擁護派ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

2m叩き派は何を持って叩いてるの?
200cm-35cm-10cm=155cmでハートビル令8条の180cm以上に引っかかるってこと?
1級製図試験で50mもの廊下になるわけないんだから140cmでも十分OKでしょ

俺は去年だけど、芯々2200くらい（適当）で廊下設定してすべてに
　　　⇔　
　　　有
　　　効
　　　1
　　　8
　　　0
　　　0
　　　以
　　　上
と書込み入れた。

粘着市ね。

まじしつこい。

２３５さん、
ここは気に入らないコテを
こてんぱんに叩くスレですが、何か？

>>237喪前モナー

|∧∧
| ﾟ∀ﾟ）＜ほほー、猫が帰ってきたら泣いて喜びそうなレスだな
|⊂/

　　　　　　　　　　　でもよ、案外2mﾀﾀｷはNS工作員だったりして

ハートビルではなく基準法で200�uを超える階の両側に
居室がある場合廊下の有効幅は1.6m以上になってまつ。
柱寸法700、壁厚180として、芯々2mでは足りません。
これは緩和規定云々以前の建築に携わるものとして
常識レベルの知識では？

まけ猫に乾杯

内装屋ごときが！釈迦に説法って言葉知らんのか？

結局2M廊下使えないんじゃん。戯言に付き合うだけ
時間の無駄だったね。

天狗猫被告
当スレへの108日間出入り禁止を命ずる

>241
おまえ本当に法規勉強したのか？
その規定に共用部と管理部門の明記有るのか？
それじゃあ、管理部門の廊下も3ｍで計画しなきゃだめじゃん
他の香具師もコテ叩き楽しんでるだけで
自分で何も調べてないじゃん、最悪

いずれにせよネコの負けだよ。完全に論破されてるやん。

ハードトレーニングの甲斐あって一皮剥けた気がする。
ﾁﾑﾎﾟの皮は一向に(ry

ネコを論破しても1級建築士の免許はもらえません、
こんなとこ来てるヒマあったら勉強しろよ。

ワザとらしく話を戻しますよん。
開口部は躯体の太線のままで桶でつ。

>>250
ネタ禁止

もちろん開口部切はするけどね

>>246
管理部門で両側に居室がある中廊下なんて普通あるか？
見たことないぞ。熱くなる気持も分からんでもないが、
よく考えてから書き込みしてくれる？

>>253
組み合わせによってはあり得る話になるぞ

>>254
はいはい、稀にあったとしても、その場合2.5m取れば済む
話でしょ。だから何？

この話もう終わってない？論理が破綻してる肯定派
見苦しいよ。

どっちもどっちだね。

>>256
破綻しちゃ無いだろ
2m廊下でも壁を心持下げれは柱、壁厚考えて1600mm確保は可能
ま、3mで計画できるならそれに越したことはないだろうがね

>>258
それが1/200で伝わるか疑問だがな。

↑↑ｱﾌｫ発見
物理的には可能でも平面詳細でしか表現できないような
収まりはこの試験では不要。

>>259
それを伝えれないようじゃまだまだだね

老眼の採点官に当たったら悲惨だなｗ

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

廊下幅ネコ祭りは取り合えず終了か
次のお題はなんなのかな？？？

秋のパン祭り

ロビーとラウンジの定義を教えてくらさい。

お、おまい、それくらい自分で研削城矢

２００�uの部屋があった時ってさ、
必ずしも真中の柱を抜く必要はあるの？

この判断がよく分からない。

部屋の用途による
もし抜くならその上階には
部屋が来ないぞ

>>269
だから聞いてるｗ

○○ホールなら柱抜き
○○室なら柱あり？

あっそ
自分で調べるんじゃな
それが勉強になるんじゃおほほほほ

もしわからん時は室名をうｐするんじゃ
白黒つけてやろう

はぁ？
なんだおっさん？

ネットしてねーでゲートボールしてこいやｗ

>>270
集会場の用途ならば柱は不要
展示場の用途ならば指定が無い限り柱は必要。

ただ、２００�uの部屋が要求されて、問題文に「一部鉄骨造としてもよい」という
記述があれば柱は抜くと考えていいのではないかな？

良い線引いてるじゃねえか。俺と一緒に1級とろうぜ。明日のために引くべし。

http://okazaki.incoming.jp/danpei/

>>273
レスさんくす。

指定がある時ってどういう名目なんでしょうか？

>>275
問題読めばわかるような、例としては「無柱とする」とか
そういう類の表現があると思う。

>>276
ﾗｼﾞｬ
天井高さ指定がある場合は？

>>277
ってかおまえ
一月前にもなってまだ過去の復元問題見てないのか?
駄目だなこりゃ

>>278
どこに売ってんだ？

>>277
それも表現としては絶対解る。

問題読めば大まかな形はエスキスできる。
エスキスは本番で２時間前後でできるようにしておかないと、
作図で３時間はかかると思うから大変になる。
その訓練は〜９／２５迄に済ませるべき。
（９／２６〜試験当日は５時間で完結できる練習が必要だと思う）

>>279
ちょっと大きめの本屋に行けば予想問題集が何種類か置いてある。
過去問等はヤフオクで検索すれば比較的安く手に入れられる。

>>280
作成時間は、課題の作図量によるよなあ。
2層スカスカの基本課題みたいなのだったら4時間くらいでいけるようになってきたが、
ギチギチの3層や基準階、複合スパンなんかはまだ6時間半〜7時間かかっちまう＿|￣|○

当方初受験なのだが、ここ数年の復元見てると、
着実に作図量は増えていってる。

学科合格率の状況を鑑みると、かなりの難問が出そうな悪寒(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

毎年、ネックになる部屋が一つ出るよ。去年は屋内駐輪所。
とにかく、頭を柔軟にすること。エスキスはそれが大事だ。

今年は

敷地と

部屋の

2本立てで

難問に

していますので

悪しからず

>>283

覚悟は

してますので

そこんとこ

よろしゅう

わかり

ました

課長に

つたえ

時ます

質問でつ。

１−２階に５０�u（１スパン分）の吹き抜けを作った時、
吹き抜け上部に面する３階に居室持ってきてもＯＫでつよね？

>>286
柱梁を抜いてなければ無問題

>>286
（７×７として１コマ分を吹き抜けとした場合）ＯＫ。

>>287
ﾗｼﾞｬ (･∀･)ﾉｼ

>>288
ﾗｼﾞｬ (･∀･)ﾉｼ

２コマ分（大梁は掛ける）は可能な限り避けるべき？

はぁ・・・実務じゃ構造でカバーできるのに、製図試験は・・・

>>289
全体を見てそれだけの余裕があればＯＫ

南に公園がある敷地において、
所要室の一部に景観に配慮するって記載があった場合、
その室は公園側に面するって事なの？

>>291
まー基本的にはそうだな

>>291
です

例えば北側に山林、南側に公園、東西に住宅とある場合で
所要室の一部に景観に配慮するって記載があった場合は
南北のいずれかに配置すれば良い
ただ、所用室の目的によってはどちらでも良い訳じゃないので
あらかじめご承知を

>>292-293
よんくすです。
エロエロ縛りがあるんでつね・・・

基本はおさえて桶
しかし難しく考え杉は金玉もとい禁物
柔軟に池

あぁ・・・残す所あと１ヶ月か・・・
未だに２時間でエスキスがおわらにゃい・・・

出だしで納まらないコア配置とかにしてしまうんだよな・・・

>>296
エスキスも図面も数をこなしてなんぼ。
３時間とか４時間かかっても良いから数をこなしていけば
ある点を境に急に時間短縮が解るようになる（筈）(w

>>296
どこかで言ってたが、
1コマエスキスを丁寧にやるとヨロシ

>>298
1コマエスキス？

>>299
5mm各1コマを7×7(その他)1グリッドに見立ててエスキス
汁って事・・・計画13で激しく欝でつ

>>299
すでにやってたらスマソ
1/400ではなく、5mm角の升目1コマを1グリッドとして考えてやるエスキス
素早く大量に書けるので、まずゾーニングとコアの位置を把握するのに便利。
ある程度きっちりやって、微妙な納まりは1/400で決める。

すまんS□に通ってるものなのですが
学校の課題をやりつくしてしまって、市販テキストを買いたいのですが。
で、前の方にあったコレ↓

204 名前：名無し組 投稿日：04/09/02 20:06 ID:???
●「一級建築士設計製図課題解答例集（平成１６年度）」
　著者：設計製図対策研究会
　出版社：彰国社
　本体価格：3,000円
●「１級建築士試験設計製図課題の予想と解説（２００４年度版）」
　著者：建築士塾
　出版社：東洋書店
　本体価格：2,400円
●「一級建築士設計製図課題「予想と解答」（平成１６年度）
　　　　　　　　　　　宿泊機能のある「ものつくり」体験施設」
　著者：
　出版社：集文社
　本体価格：3,200円
●「1級建築士試験設計製図課題集」
　発行：総合資格　中部資格
　本体価格：3,3675円

上3つでどれが良いですかね？

●「１級建築士試験設計製図課題の予想と解説（２００４年度版）」
　著者：建築士塾
　出版社：東洋書店
　本体価格：2,400円

>>302
講師にもっと課題くれって言ってみ
もしくはNに通ってる知り合い探すかだな

>>303,304
独学じゃないのにレスサンクスです。

他の曜日に開講してる講議の課題はもらったんですが、
基本課題なので手ごたえ無さ杉で・・・
そうですね。Nの友人にあたってみます

>>305
問題数こなせばいいってもんじゃないぞ。個人の能力差、
試験に費やせる時間、等様々な要素が絡むけど適切な問題数
ってものがあるから。それを無視して数多く問題こなして
それだけで満足して落ちた奴を何人も知ってる。

>>306
適切な問題数ってどういうことでしょか
問題の数でなく、一つの課題をくり返しやった方がいいってことですか？
一応今のところの全課題2回ずつやってます。
2回もやると要求把握してしまうので、エスキスのトレーニングとしてはどうかなと思いまして。

初受験なのでまだまだ分からないこと多いです

>>300-301
ありがとう
試しにやってみます

コマエスキスでつね。
今までコマエスキスの勝手が今一分からなかったけど、
ちょっと練習に取り入れます。

>>302
ヤフオクでＮの課題が１０００〜２０００ぐらいで取り引きされてるね。

>>310
高いorz

>>258
それ2m廊下ちゃうやん。

亀レス、おまけに過去の祭りを引っ張り出すな

>>313
ageるなヴォケ！

2m廊下、ハートビル緩和だの自信満々に
しゃしゃり出ていきがってみたものの、
他人に尻拭いしてもらわにゃ受験生に迷惑かけるだけの
結果になってたな。しかもフォローしてくれた相手に対し礼を
言うどころか何故最初に言わないなどと逆ギレ
するようでは論外。所詮試験に受かるためだけの
付け焼刃の知識だな。あっけなくメッキが剥がれるわけだ。

しつこい厨が居るなぁ

なんだよ結局２ｍOKじゃん。。。。。
某N建○野校じゃ失格項目には該当しないって
日曜日に言ってた訳だが。。。。。

うるせーぞおまえら。

廊下の話引っ張るなよアホ

失格ではないとしても減点項目には成りうるだろ。
結局のところ、採点基準など誰にも分からん。
減点方式の採点なら、減点される可能性のある項目
は極力避けて計画するべきじゃなかなぁ。
失格でない＝OKと考えるのは危険だと思うよ。
2m廊下を信じて不合格になったらお気の毒としか
良い洋画ないかな。

また始まったか

せっかく正常に
戻ったとオモタのに

＞減点方式の採点なら、減点される可能性のある項目
＞は極力避けて計画するべきじゃなかなぁ。

それがうまく出来るんならみんな合格してる
喪前もだろが 　うだうだ言ってないで（ry

正直奇特でｽﾏﾝ

そんな事より学科受かってるのか？

14　14　14　14　72　だ

あーそうなん
既得者はレスオケやけど
奇特者は出入りせんといてんか

>>324
喪前がルール決めるな。
>>43を1万回読め

オレは独学でクリアした


クリア（透明）だった・・・・

エスキスに時間かけないことですね、
主要室と階段・EV・PS等竪系と面積などをほぼ決めたらさっさと描き出して
附帯する室などは描きながら決めていけばよいでしょう、最後は吹抜で面積調整。
資格学校の講習なんかはエスキス指導するのでかなり完成されたエスキス描いて
しまう癖がついてしまいます。本番のエスキスなど自分がわかれば充分なわけです。
ましてエスキスに平行定規使うなんて論外ですよ。

>>327
そのとおりなんだけどさぁ
エスキス完成段階でこまかくﾁｪｯｸいれとかないと
最後でﾊﾟﾝｸするぞ
みな注意するべし

＞エスキスに平行定規
えらい時間がかかりそうだね

コマ割りだけペンと定規を使って、あとは鉛筆で手書き。
エスキスが完成したら窓と開口の部分だけ別の色で塗ると間違えにくいし早い

すいません教えてください。

地下室に機械室を設ける場合、床面積の合計に入れるのでしょうか？

>>331
悪いことイワンから復元問題を入手してそれを見れ

>>331
それ以前に藻前設計条件ちゃんと読んでないだろ？

>>331
入れる場合入れない場合蟻。
本試験で問題文か面積表見れば

>>332
復元は手元にあるYO!!
取りあえず入ってはいない。

>>333
設計条件の機械室床面算入についてはノータッチだぜ？

>>334
地下機械室が入る場合はどんな時でしょ？
面積表にフロアごとの欄があるみたいですね。
初製図なんで・・・

>>335
地階機械室のある問題にはだいたい

「地　下　1　階　を　除　く　床面積の合計は、○○○○平米以上○○○○平米以下とする」

とあるだろ？

>>336
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
地下を除くってありますた(・∀・)ﾉｼ

ウラ指導の課題やってるんだけど、その記載が無い・・・
入れろって事か？
それとも機械室床面で容積オーバーを狙ったトラップか・・・？

ああ、そう言えば課長が
今年は地下機械室の床面積で
トラップ掛けようかって
言ってますた

>>338
ｶｴﾚ(・∀・)ﾉｼ!!

まーとりあえず311=他略はまともに課題を読めてない時点で不合格決定だな

>>340
ぉ311じゃなくて331だな

>>340
俺の事だね。

合否が分かったら必ずここに報告しに来るよ。
ここで面倒見てもらってるんで。

>>342
まず課題を正確に読み解けることを第一にしろな
どんなに良いプランで、綺麗に製図しても、必要条件がひとつ抜けてればその時点でさようならなんだから

>>343
はい、もっと集中して読み込みます。

地下機械室設置で地下機会室を除く項目が無かったので質問しますた。
今回の質問で算入基準がスッキリしますた。

トラップも何も入れる場合問題用紙に書いてあるし
本試験の作図用紙の面積表の欄見りゃ一目瞭然だろうに。

>>345
すみません初受験なんですが、

「作図用紙の面積表」って、本試験ではどんなふうに入ってるんですか？

>>346
解答用紙にうっすらと印刷されてる筈

作図が３時間以上かかります
特に、壁・開口で１時間以上かかります
�@　壁（中線）→開口（太線）→線壁（太線）
�A　壁芯→開口（太線）→壁（太線）
�B　外壁を�@　間仕切壁を�A
、と　やってみましたがあまり変わりません。
　みなさんは　どうしてますか？

>>348
同じく受験生です。
お互い頑張りましょう。

作図ですが、
�@開口の躯体見切り線、引き違いなら中心の縦線。
　　ＸＹ方向の外部廻りの開口線を書き終える
�A壁線＋ガラス線。

�@の手順は最初にフリハンで書いてみたらどうでしょう？
時間短縮を目指して、試験までにゆとりが持てそうなら定規を使う。
使う定規もサッシ廻りは小さい直線定規で、
躯体を書く時だけ平行定規にちょっと大きい△定規。

こんな感じでわたすは作図していますよ。
レスしておきながら私は３時間３０分ですｗ

http://www.enkou-hamedori.com/

平面3面だと3.5Hかかっちゃうな・・・
どうしたものか！！

>>351
当面は早く書ける努力をして、
ギブアップを感じたら必要性の薄い部分をフリハン。
トイレetc

どうもありがとう。学科からの受験で
ちょうど20枚書いたところです。便器や防火戸の軌跡
なんかはまとめてテンプレで書いてるのですが、
もうちょっと閑雅っても時間が縮まらないようであれば
フリハンも混ぜないと厳しいかもしれないです。

>>353
でつね！

便器とか洗面などはフリハンでも問題ない

フリハンにおいては巨匠と称される俺が
独学諸君にフリハンの帝王学を伝授しよう。


--続く--

早くおしえて

便器をテンプレ使う香具師は
80％落ちる。

便器なぞ講習初日でフリハンだなと悟りましたが

(ﾟдﾟ;).｡ｏO(ここ独学スレなのに)

しかもあげてる所が味噌ｗ

どなたかアドバイスして下さい。

２階建てで、２階部分に宿泊室とものつくり系の部門が来る場合、
宿泊ゾーンへとものつくり系は分けますよね。

縦動線（コア）を２つ設け、
宿泊ゾーン内に管理用コア、共有部にメインコアの場合、
宿泊室へのアプローチはメインコア付近に設けてあるので、
ものつくり系の一部から２方向避難が出来ない時ってありますよね？

外部階段を設ければ良いのですが、外部階段が取れない時。

宿泊部門の廊下にもう一箇所入り口を作って、
非常時に２方向で逃げられるような計画。

図面上だと入り口が２つになってしまい、
管理上のウケが悪くなりそうなイメージになってしまうので、
苦しいながらも言葉を明記して逃げようかと思ってます。

アピールさせるにはどんな言葉がふさわしいんでしょう？

非常用出入口？　常閉？　

藻舞ら
今年は１Fにｺﾝﾋﾞﾆが入るぞ
ﾛｰｿﾝやﾌｧﾐﾏの平面図を
頭に叩き込んで桶

>>362
そこまでせねばならん程の問題って出るかぁ？？

>>362
ゾーニングで解けない？

>縦動線（コア）を２つ設け、
>宿泊ゾーン内に管理用コア、共有部にメインコアの場合、
これが大前提でないとすれば、

中央軸に共用コアとサービスコアを持ってきて、
2Fでは中央ホールから宿泊とものつくりに動線を振る
サービスコアも両方からアクセスできるようにする。

管理ゾーンが中央にくるのが難点（道路位置によっては、道路側にサービスアプローチを取れない）だが、
そこは目をつぶる。

「○○室」と「○○室」を隣接　と言う課題文の場合
２室の間に廊下を通してもいいのですか？
　近接の場合は良いけど、隣接はダメの様なきがしますけど。

普通に考えれば
「隣接」＝ドア一枚で往来できる動線
だと思うがな。

そのぐらいの読解力が無い様では駄目駄目だろ。

>>364
出る出ないの問題じゃなくて、
こういうケースではどうするべきかって事です。
そうならないようにするのがもちろんベストですｗ

>>365
そうしたかったんだけど、
１階のものつくり部門にデカイ部屋が３つほどあって、
中央で通せなかった。上手く出来るかもしれないけど、
２時間無いでは無理だったので・・・

大きくない部屋ばかりの要求なら、
中央ホール方のほうが向いていると考えていますが、
大部屋が何室が出てくると中央ホール方は厳しくないですか？

肝心の謳い文句は何が良いですかね？

非常管理ドア・・・？　非常ドア？　　

>>366
ペンちゃん所は際どくセーフ扱いしてるね。

躯体・階段以外は、フリーハンド記入でOK。

独学のみんなは学科大丈夫？製図では学校通ってるけど学科は
独学だったから、このスレ覗いてたけど

無事学科をクリアした皆さんオメデトウ
製図まであと少し
ガンガレ

今年の製図は角番と合わせて約16340人が受けるのか・・・

この中で何割ぐらいが資格学校生なんだろう？

独学者のみなさん、一緒に頑張りましょう。

既得者、講師関係のみなさん、サポートお願い致します。

試験問題で構造形式がＳＲＣ、木造になったり、
いきなり地下駐車場が採用になる事ってあり得る話ですかね？

もちろんあるよ

もし地下駐車場が出たとしたら、スロープは１／６で、
コマは６×８ぐらいですか？

例年、角番受験生の評価が厳しいと聞いたのですが本当なのですか？
嘘であって欲しい・・・

>>376
道路境界から平場が最低５ｍ、そこから１８ｍは車路になりますね。

>>377
そうみたいですね。
実際には分からないけど、「２年目なんだから目線」があるって聞きます。

あともうちょっとがんばりましょうね！

僕も作図時間短縮に禿まなきゃ・・・

みなさん問題集は何つかってますか？
ネットの通信教育は高いので、
市販の問題集で勉強しようと考えてます。

>>379
問題は質の高いもの解いた方がいいよー。
総合資格と建築士塾のがお勧め。
単価は高いが学科製図の基本課題なんかもお勧め。

>>377
噂　
角番で落ちた椰子の言い訳として使われてる

>>379
全部買っとけｗ
どれも同じようなレベルだよ。

>>379
交渉テクニックは必要だけど
資格学校の営業に学校に通うそぶりを見せて
口八丁でまかせをいって、ぎろぎりで契約を回避するが良し。
そして問題、解答例もらうも良し。
俺はもらえる資料は根こそぎもらったよ。

要するに車買うときと一緒だな。トヨタの車が
欲しいときトヨタのディーラーで日産の同クラスの車種は
いくら値引きしてくれると言ってたと、ちらつかせ
交渉を有利に運ぶのと同じように、日建の営業には
総合も気になるといい、総合には日建に通うつもりとのたまい
問題を貰う。乞食と言われようが合格しちまえばこっちのもの。

>>379
ヤフオクで市販集や学校の課題出回ってるから買ったら？

385がE事逝ったかも

ネ申がスキャナで取り込んだ問題、回答例を
アップローダーやwinnyにUPすればいいんだけどね。
俺はやらんけど。ﾀｲｰﾎされたらかなわんし

>>387
誰かが落札。コピって出品シンドローム(・∀・)ｲｲ!!

アドバイスくれた方どうもです。
日建の営業からしつこく勧誘されてるので
問題もらえるかどうか、ちょっと試してみます。
でもうまくいくかな・・・

学校いくことを考えると
そんなに高い買い物ではないので
総合資格と建築士塾の本両方買ってみますね。
ありがとうございました。

>>379
ガンガレ

問題集だけど、
ハートビル法を無視してるのもあるから
気を付けろ！

>>387
ネットでやるから通報される

ここはメールを使って仲間を集い廻しあいすればいい
（容量でかくなるなら郵送でも良いわけだし）
Ｓ生やＮ生は市販問題まで買ってられないから欲しいのが実体だし、
独学者はＳやＮの課題が欲しい筈

一休建築士スレの方に書き込んだものですが
建築士塾の×っぽいです

何をいまさらな質問だと思いますが。
「特防」や「防」の印をつけないと
ダメな設備は、3Ｆ建の竪穴区画と、異種用途区画
の場合のみだと考えていて差し支えないでしょうか？

>>394
1500�uや延焼ラインもある。
(特)をあまり気にしてない問題集や学校もあるけど・・・。

>>394
去年の模範解答例には特防などの記号が入ってないので、
書かないでもいいんじゃん？

２層吹抜けでも面積区画に引っかかる可能性は十分あるので気をつけてね。

>>393
どこが駄目なの？俺も発売直後に買ったまま放置してたから
参考までに教えてもらえると助かる

>>397
一休スレで質問したんだけど、
所要室の特記事項は、要求面積内ですよね？
例えば「浴室男女各50平米、それぞれに脱衣所を設ける」ってあれば、
50平米内で浴室（浴槽+洗い場）と脱衣所を入れるじゃないですか

建築士塾テキストを1課題やってみたら、やたらスカスカになったんですよ。
でエスキスやって解答見たら、特記事項の脱衣所やら収納やらは要求面積と全て別
確かに廊下率200％あるしおかしいなとは思ったんだが

こらアカンわと。2400円損した

レスありがと。去年に引き続き製図受験の角番だけど
去年みた塾のはエスキスのプロセス説明も割と丁寧だったから
市販本の中ではまともなほうだと思ったけど
それは明らかなミスだよね〜。

あげ

レスくれた方々サンクスです。

延焼ラインは３階建ての建物だと
外壁につく窓はほとんど「特」になってしまいますね・・・
大変だこりゃ。

面積区画は全部把握できてないので、
分からなかったらなんにも書かないほうが無難かもしれませんね。

あと、追加で質問させて下さい。
今回の課題の宿泊施設部門とものづくり部門とで
異種用途区画が必要になるかならないかの
ボーダーはどの辺りで考えておいたらいいでしょうか？
宿泊施設部門が個室メインだったら、旅館みたいな扱いに
なって区画しといたほうがいいんですかね。
大部屋メインだったら、あくまでものづくり施設の一室の扱いで
いらなさそうなんですが・・・

>>401
延焼ライン表記に防火記号なんて入れてる余裕無いから最初から入れる気中田よ。
今後も入れる気なかとよ。

人気ランキング堂々第1位　しかも断トツ。
是非ご参考にしてください。

http://www.a2z.to/search/rank.cgi?kt=09

特防
防
延焼ライン…

文字表記なんてｲﾗﾈ
ﾅﾝｾﾝｽ

　　　　|　　　　　　　　　ｴｽｷｽ　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　|　　('A`)　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

エントランスに吹き抜けを設ける課題の解答例で
風除室の上部も吹き抜けにしてるけど
どんな納まりなんですか？
ほこり溜まりになると思うんですけど

>>406
製図試験に関して言えばんなこと気にする必要なし

>>406
もしかしてNの課題3？
上下階不整合であぼーん

>>406
総合資格の問題集ですか？
俺もそれ気になったよ。

おしえてくしゃい。

ハートビル誘導基準で敷地内通路が指定された場合、
有効で1.8ｍなので、２ｍだけ有効確保出来ていればOKですよね？

　|　　　　　　　　　教えるの　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　|　　('A`)　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

>>410
柱形に気をつけろ

最低２．５ｍだね。

>>413
Are you a fisherman?

釣り
http://sports7.2ch.net/fish/

>>406
風除室の上部はガラスとかで囲ってあるんだよ。
その上がふきぬけになってる
オフィスビルとかでよく見るよ

だから埃溜りになるって言ってんじゃないｗ

>>417
それがどうしたの？

おまえさてゎ醤油詰め職人だなｗ

風除室の上に埃だぁ？
馬鹿ばっかりか？
週イチか月イチ清掃すんだろが
つまらねえ考えしてねえで
テンプレートで柱の□の練習でもしてな！

バッキャロー

人気ランキング堂々第1位　しかも断トツ。
是非ご参考にしてください。

http://www.a2z.to/search/rank.cgi?kt=09

Ｓ□　廊下幅２ｍ採用！

>>423

片側居室なら無問題

独学の人たちはどんな課題に挑戦しているんだい？

課題どころじゃないっすよ
いまだに廊下の幅がわかりましぃえ〜ん

コテハンの誰かさんは敗色濃厚になったら全然現れなく
なりましたね。名無しで書き込んでるのかも知れないけど
これだけ不毛な論争に受験生を巻き込んで
謝罪の一つもすべきだと思うな。やってることBOBBYと一緒じゃん。

>>427
ここ見て判断すれば自ずと答えが見つかるのでは？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1093936377/80-90

お受験妨害チャンピオン
12〜15年度BOBBY
16年度天狗猫

奇跡の写真。全面道路は激しく狭い。
http://www.pec-world.co.jp/092-716-3333.jpg

だめだ・・・エスキースに時間取られすぎてしまう・・・

皆さんはスパン割や所要室の各階への振り分けなど、
何を手掛かりに決定していますか？

>>432
所要室の面積しだいでスパンは決まるだろ
アプローチ指定とか意識すればゾーニングも必然的に決まってくるし

>>432
各階振り分けは、廊下率出してゾーニング意識しながら面積チェック汁

>>433
なんだか最近になって逆に、シンプルにグリッド決定できなくなってきた
7×7と6×8で迷ったり

俺なんて7*7スパン以外計画した事ないよ・・・

中途半端に余れば階段分だけ出っ張らせたりしてる・・・

うへ・・・

エスキス時間かかる・・・

作図はがんばっても３時間３０分から縮まない・・・

躯体線が一番時間掛かる・・・

エスキスが１時間半で終わると落チンなんだが・・・

３時間半の壁を超える為のテクキボン・・・

>>435
壁の捨て線、ダブルでひいてない？

>>436
捨て線書いてないでこうなんでつよ・・・

壁は全て目分量。
補助線は内部間仕切の位置のみでつ・・・

どなたか集文社「予想と解答」っていう問題買った人いますか？
あの内容ハートビル法もシカトだし、
機械室も外からしか入れないのばかりだし、
階高も適当で、しまいには管理ゾーンに機械室ないやつまであるんですけど、これ信じても大丈夫ですか？
添削ついてるんだけど、本当にちゃんと添削してくれるのか不安で、だれか出しました？

>>438
外からでも搬入経路があればOKじゃないですか？
無ければマイナスでしょうけどｗ

階高の設定はおかしくないけど？
もしかしてGL-1FLが100mmじゃないじゃんって事かな？

他にも平面図だと全てのサッシが吐き出し・・・
解答例なんだから見えかかり線を引っ張って
腰窓表記ぐらいしろよって感じ・・・


彰国の物は解答例が手抜き過ぎるのと、
メイン・サブ動線が分かれてない・・・
参考にならな過ぎる・・・

東洋のは上の方でも誰かが書いているけど、
各所室に設定してある床面と実際の解答例がおかしいｗ
つーか試験用の問題とスタイルが違って話しにならない・・・

市販の問題集は各社共に独特のピンボケがありすぎて、
使い物にならないね。
定番ユニットぐらいは参考までに見てるだけだ・・・


独学者には厳しい教材だらけだ・・・・orz

だれかこの７課題の有料解答分を割り勘しないか？ｗ

http://www.kenchikushi.co.jp/studyroom1_c_login.html

>>439
お返事ありがとうっす。
機械室部分の階高なんですけど、４５００ぐらい必要だから、一般居室より床レベル低くしないといけないですよね？
機械室内部からはメンテ用とかいって今まで勝手に付けてました。。勉強不足でした。。。
あともう一個だけ、宿泊室に浴槽ついてるのに、ほとんど排水用ＰＳがないんですけど、これってどうなってるんですかね？
特に模擬４とか排水抜くところ皆無なんですけど。。
この図面の汚さで受かったら奇跡だ。。

>>441
問題自体やる気が起きないから、解答例しか見てないんだけど、
確かにPSが酷いところだと途中で切れてるねｗ

左下と右上の図面タイトルが２階平面って書いてるけど、
右上が３階だよね？

宿泊室の各PSが一切無いｗ
これじゃあ設備の知識が無いですとアピールしてる図面でつよ・・・

実務ならPSの位置は全階同じ位置で通し、屋上にハト小屋つけたりするので、
全階にPSは通しましょう。ただ同じ位置にって拘りすぎると、
計画が壊れる可能性もあるので、
最低で１スパン曲げorまとめる考えでカバーしておけばOKだと思います。

それよりも管理ゾーン内に縦動線を作らずに、両階段とも客と共有する計画だねｗ
まとまらずに時間オーバーになりかねない場合以外は、
メインコアとサービスコアは分けるべきですね。

機械室天高の件だけど、
機械室内のスラブだけ下げる考えで機械室に階段を何段かつけておけば？
そんな感じのフォローで良いとおもいまつ。

とりあえず市販の問題集は最悪、独学者のおらには辛いッス・・・

>>442
どうもっす。
色々ありがとうござました。
このテキスト読むよりよっぽどためになりました。
ここに添削だすの止めときます。。。

>>440
おいくらのやつを、どういう方法で割り勘するの？

>>444
何で知りたい？
参加希望者か？

俺を含めて５人希望。
一人１１００円。

>>445
解答例は当てにできるのか？
誰か買った人いる？

>>446
見たこと無いから俺は分からん。
だから割り勘で負担を減らす。

やめとけ
開けてびっ栗
怪盗出現
５千円ﾔﾗﾚﾀ〜

データどっかにうｐしてくらさい。

問題に食堂（レストラン）が所要室として求められているとき
厨房と管理・サービス部門とが直接つながるような
動線になっていないこと減点項目でしょうか？

>>450
俺も受験生のため確かではないが

サービスPが2台分以上要求され、
食堂が1F（厨房用サービスEV不要）で、その裏に厨房と繋げたサービスPを取りバック動線と繋げれば、
一応理屈上は成立すると思う
ただし通用口が2箇所になるので、減点の可能性はなくはない

食堂が「時間帯による単独利用可能」などの要求があれば、
上記でクリアだと思う

ってどう？
意見求ム

>>452
俺もくそうするよ。
ただ・・・厨房に直接搬入させるか通用口経由にするかはケースバイケースかな？

それよりも独学生に何かいい課題ない？

�T．設計条件

或る山の中（夜景の見える所から約１００ｍの位置にある敷地）において、子供をせっせと作る
もの（子）つくり施設」を計画する。
なお、この施設には、連れ込みの為の「駐車場」を屋内に設けるものとする。
計画に当たっては、次の条件が求められる。
　�@　宿泊部門及び、ものつくり体験部門、チャイルドプレイ部門の異なる機能を適切にゾーニング
　　　した計画とする

　�A　公園等の敷地周辺の環境に配慮した計画とするとともに、良好なえっちの
　　　環境を確保した計画とする。

計画に当たっては、上記の設計条件によるものとし、猥褻物陳列罪等、刑法に関する規定につ
いては、考慮しなくて良い。

１．敷地及び周辺状況
(1)
　�@北側：道路（18m）を挟んで、商業施設がある。
　�A東側：道路（18m）を挟んで、アオカンに最適な竹林がある。
　�B南側：緑豊かな公園があり、景観は良好である。
　�C西側：がけである

(2) 敷地は平坦で、道路及び隣地との高低差は無いものとする。また、自転車歩行
者道の切り開きは、一カ所当たり６ｍまで出来るものとする。

(3) 敷地は、第二種住居地域及び防火地域に指定されいる。又、建蔽率の限度は、
　　８０％（特定行政庁が指定した角地における加算等を含む。）、容積率の限度
　　は３００％である。なお、日影についての特別の配慮はしなくて良い。

(4) 電気、ガス及び上下水道は、完備している。

(5) 地盤は良好である。

(6) 気候は温暖で、積雪についての特別の配慮はしなくて良い。

２．建　築　物

(1) ラーメン構造による鉄筋コンクリート造、地下１階、地上３階建ての１棟の建
　　築物とする。

(2) 地下１階を除く床面積の合計は、2,200�u以上、2,700�u以下とする。
　 この課題の床面積の算定においては、ピロティ、塔屋、バルコニー、屋外階段、
　　屋外テラス等は床面積に参入しないものとする。
　
(3) 主要な階段及びスロープについては、次の通りとする。
　 �@階段は、巾を1.4m以上、けあげの寸法を16cm以下、踏面の寸法を30cm以下
とする。
　 �Aスロープは、巾を1.5m以上、勾配を1/12以下とする。

(4) 設備については、次の通りとする。
　 �@空調設備は、単一ダクト方式と個別方式とを併用する。
　 �Aエレベーターは、次の通り情報センター部門に設ける。
　　 イ．来館者用 :乗用１基（ロープ式・13人乗り・かご床面積は2.09�u以上）
　　 ロ．サービス用:人荷用１基（ロープ式・13人乗り・かご床面積は2.09�u以上）

３．その他の施設等

(1) 屋外体験施設は、次の通り計画する。
　 �@屋外体験施設は、地上に設けるものとし、まとまったスペース（直径8mの円
が１つ以上入るスペースとする。）で300�u以上（ピロティ部分及び上部に屋
　　　根、ひさし等がある部分は算入しない。）とする。
　　�A年長さんプレイ室との動線に配慮した計画とする。
　　�B敷地内において、屋外体験施設から公園へアプローチ出来るようにする。
　　�C三角木馬、スケベイス、公園側の門塀、その他を設置する。

(2) 駐車場は、地上に平駐車とし、、サービス用として２台分を設ける。
　　また、職員用の駐車場については、路駐とし考慮しなくて良い。

(3) 建築物の屋上は、都市環境に配慮して、積極的に緑化を図るものとする。

(4) ゴミ置き場（約6�u）を設ける。

(5) 敷地内の通路に設けるスロープは、巾を1.5ｍ以上、勾配を1/15以下とする。

(6) (1)〜(5)の「その他の施設等」は、床面積に算入しないものとする。

つまんね。

びっくり暇人　ていうか　きしょい

童貞＞454の夢ですた。

学科合格率２５％の弊害だな。

暇人、だれでも合格してんだな。

国交省も２次試験は合格率真剣に考えろよ。

作図を３時間以内に引き終える方にお聞きしたいんですけど、
平面図の外壁・間仕切り・サッシ・建具類だけでどのくらいの時間がかかりますか？

>>462
それに寸法線を加えて1時間

>449
漏れのやぷーブリーフにごっそりあるぞ
エス□だが欲しいか？

>>463
まじで？
コツをおしえてくらさい。

>>464
欲しいです。

駄目だ・・・３時間じゃ全てかけない・・・

＞465目アド　キボンヌ

この線を引けば　どうなるものか
危ぶむなかれ　危ぶめば時はなし
描き出せば　その一線が道となり
引き出せば　その一線が道となる
迷わず引けよ　引けば判るさ！

>>467
よろ

EVの要求で利用者用に１台だけ指定だった場合って、
サービス用EVをつけた場合はプランニングが厳しくなるだけで、
得はしないのだろうか？

とり合えずサービス用EVつけていなくても減点は無いよね？

>>470
ない

むしろ余計なEVを追加すると大減点のおそれあり

複合スパンでスパン割に悩んだ場合、
みんなどこで見切りつけてるの？

>>472
悩まない

>472
試験開始から二時間半頃に、今年の試験に見切りつけるYO!

Sの市販問題集見ると管理用階段が3×5になっていますが
これってまずいのではないですか？

問題にはハートビル法に適合するように書いてあります。

そりゃ、建物全体がHB適用が理想だが、、、、、
職員も身障者採用が原則だもんな

最低一般利用者用のみ適合させれ

そだね

おまえら製図突破したければ良く聞け。
１．市販の問題集は糞
　　解答例はほとんど素人解答。疑問だらけに悩むだけ時間の無駄。
２．やはり学校の問題、解答例が優れている。何とか手に入れて何回もやってみるべし。
３．6＊6＝40ｍ＾2のスパン割もやっておけ。出題が各室50平米だけとは限らん。
　　40平米が出ても慌てないようにしれ。
４．エスキス、製図を早くする道具を作る。
　　30cm透明定規に7mピッチの傷を付ける。
　　6mもエスキス1/200用のピッチも作る。
　　字消し板に7*7に収まる1枚づつの踏み面幅、踊り場幅をナイフで
　　マーキングしておく。
　　これらを使えばスパン間違えないで済むし、階段を書くのが正確で早くなる。
5．試験当日は出来るだけ早く行き学校が配る予想問題のエスキスやるとかなりの準備運動
　になるし、的中することもあるのでウマ〜。　

製図を3時間以内に書けないです。
なんか特効薬的な方法ってないでしょうか？

やっぱり壁心の補助線もナシで行かないと
きついですか？

壁芯の補助線＝間仕切芯って事だよね？

トイレブースや宿泊室の内部プランをフリハンでやっても３時間〜３時間２０分かかる・・・

一番時間が掛かるのが躯体

躯体で約５０分〜１時間。
文字で３０〜４０分

この二つが一番時間掛かる・・・orz

本番はエスキス２時間で終わらせないと・・・

>>479
指定のない内部プラン以外は一切書かない。
所用室の名称も指定のない部分は一切書かない。
便所なんて枠だけ囲って　便所（男）　便所（女）　とだけ書けば良いだろう。
これらが無くても失格にはならん。これで確実に３時間切れる。

>481
便器描かないの？
それって常識でつか？

>>482
そりゃ書くのが当たり前だけど、
便器等々を書くのに時間がかかって未完成と
枠で囲んで「便所」と書き込んで完成した場合では雲泥の差だよ。
（未完成では採点さえしてもらえないし）

となれば、減点はされるけど失格にはならない方を選ぶでしょ

じゃ、どうしても納まらない時は一部２ｍ廊下も有りでつね

>>484
あくまでも最終手段ということで。

誰か正確な減点項目一覧きボンぬ
３×５階段、２ｍ廊下は本当に減点なのでつか？
Sではみな普通に使ってますけど。

管理階段なら３＊５ありでしょ。

>>486
Sの最近の課題では、
ごく短い廊下以外、全て2.5以上にしてるのに気付いてた？
そもそも所要室面積±10％考えると、
2mを2.5にしたところでほとんど許容範囲内に納まらない？

3×5階段は、Sはそれを前提に問題作成してるフシがある。
本試験が結構融通のきく問題設定だとすれば、以外と管理用階段も7mでイけるかもね

管理用階段をそんなにでかく書いたら減点だよ。

職員に身障者もいるって設定で、管理もすべてHB対応が必要になるんだよ。
文面注意して読まなきゃ、失敗するよ。

ハートビル法の趣旨は利用者の主な動線についてです.
利用者用階段の1つがHB適合なら、他が非適合でも無問題

管理部門のＨＢ適用は課題で何らかの表示がある事だろう。

まぁ、課題はよく読めということだな。
いつだったか忘れたけど、ＨＢを適用させなくても良い年もあったぐらいだから。

>>490
実務知らないだろ？w

>>493
実務知ってようが知らなかろうがどーでもよくねーか？
試験と実務を混同するな・・・悲しい現実。

この前見かけた場違いな奴。

『サッシの中心に縦線が入っている場合と入っていない場合はどう違うのか・・・』

こんな事言う奴が製図に挑む・・・

平成14年の問題用紙から、
ハートビル法要求の７点セットの囲みはなくなってます。
なので減点にはできません。

解答用紙にあらかじめ書いてある
敷地、方位、図面名、面積表などはなぞらないと減点とかあるんですか？
Nの公開模試受けたら、添削でやたらしつこく言われたもので・・・
なんか意味あるのかな？と

>>496
えぇ〜、必要ないでしょ？

採点する時に答案用紙をコピーする関係で、敷地や方位、面積表がなぞってあると
図面の印象度が高くなって全体的に減点されにくいと言われているだけ。

余裕があればやればいいし、作図時間を削ってまでやる必要はない。

わざわざコピーしてんのか？

万枚超もか？

今さらながら誰か教えてください。

２方向避難の重複距離ですが、
２５ｍの場合、２つの避難階段にたいして、
同じ避難経路になってしまう部分が２５ｍ以下じゃなきゃ駄目って事ですよね？

あんまり神経質になる必要無し。
問題の条件を大きく逸脱せず、
所要室忘れずに描くこと。

法規違反は即失格ですよ。
実務で違反建築を許可する役所なんてないでしょ。

>501
重複距離で悩むなら、屋外階段も選択肢に入れた方がいいよ
ちなみに、居室及び避難路の内装を準不燃材料とした
RCの宿泊施設の重複距離は30mで良いんじゃないの？
んで、製図試験で重複距離を考えるときは、30mでよかと？

重複距離の解釈があってるか聞き高田・・・

この解釈でよかと？

>>501
もちろん

やばそうな部屋は出入口を２つ取ったり、
どうしようもない時は居室以外（○○コーナー等）で通り抜け可能な通路を確保すべし。

こんな時期にこんな質問でスマソ

S造屋根の上って、非歩行じゃないとあぼーん？緑化は可？

Nで「S造屋根の上も緑化しておけっ」て言っていたよ
屋上緑化を求められているときは、
最上階の階段も屋上に通ずるように
書いた方がいいかも。。。おいら的には

緑化は可なのね。了解です。
やっぱS造屋根の上に屋上広場なんかは無理かね？

むりっすね。それは

ごめんもうちょいひっぱらせて

本番でS屋根の上に歩行可の屋上広場やっちまったら、
構造不適格で即あぼーん？それとも減点で済む？

もう残す所あと僅かですね・・・

みなさんあともう少し頑張って下さい。


PS.
所室の面積±１０％に納まらなかった場合、
ダメージ大なんでしょうか？

2、3点減点

意外と少ないんだね？って適当だよなｗ

>>512
去年なんて部屋がひとつ忘れても受かってるものもいるから
大して問題ではない。
特に、面積記載にない部屋は、面積あわすより動線が大切

動線なんて気にすんな　ｲﾗﾈ
去年の解凍霊見たのか？
客動線と図書ｻｰﾋﾞｽ動線がｸﾛｽ

今更なんですが・・・

万が一エスキスに時間取られすぎて通常の作図が出来ない場合、

フリハンでは無く太い芯での単線作図はありなんでしょうか？

ありだろ。　黒塗りつぶしの図面はＪＩＳで認められているから。
ただ柱も黒くグリグリ塗り潰せよ！

単線塗りつぶしってJIS認定なんですか？

>>517
とりあえず、作図が間に合わないよりマシ。
ただし、１ｍｍぐらいの太線が確保できるように、
鉛筆やホルダーの芯全体で引くようにしる

一部2m通路採用してもたあるよ
超むつかしかったあるよ
また来年あるよ、、超鬱

試験お疲れ様です。
殆ど名無しで書き込んでいたのですが、>342で報告すると書いていたので、
今日の結果を報告します。

敷地を縦断する自由道路の指定があり、動線の分断？と捕えたので、
レストランだけ敷地右側に孤立させました。
（客用・従業員用のトイレの指定があったのでOKと判断した）

ゾーニングはある程度出来たと思うのですが、
エスキスに２時間半。
それでもまとまらず解答用紙１／２００にてその後もプランニング。

結局まともな作図に入ったのが３時間半後ｗ
作図に３時間以上はかかる実力なので・・・当然このままだと未完・・・

リーサルウェポンの単線作図登場ｗ

各階平面＋断面＋面積は書ききりましたが、
特記事項の収納スペース、テーブル、椅子等のファニチャの雑記入無し。
階段の踏み面、トイレのブース、植栽、一部スロープ等の雑記入無し。
容積率オーバーを避ける為に２階にバルコニー数箇所。
宿泊室の数を取るために２階に４９�uのピロティ２ヶ所。
各宿泊室に表記する出入り口記号（▽表示）
苦し紛れの吹き抜け。

終了時間まで作図していた為、単線作図と合わせてかなり汚い＋雑記入漏れ満載。
ひとまず今年度の試験勉強は終わりました。
もしあの図面で合格出来ていたらそれこそ奇跡の言葉がふさわしい内容。

試験の後に、担当の試験管さんが言ってくれました。
『階段の踏み面（見えかかり無し）は即減点５点だよ』・・・orz

乙！
難しかったらしいな
一応完成なら期待汁！

>>522
建蔽率オーバーしてなければ希望有りですよ。
自由通路入れて建蔽率計算してくださいね。

>>523
今まで５時間３０分の本番形式で練習した事がなかったのでつかれますた・・・
緊張を解くために２回タバコ吸いに行ってしまった・・・orz

>>524
希望が持てる程の密度じゃない・・・orz

年末までこのスレが存在していたら合否の報告しに来ますね。

独学でできた椰子はいないのか

今建蔽率計算してみたのよ
自由通路
屋外階段（−１ｍ）
庇（−１ｍ）
バルコニー（−１ｍ）

そしたら１１８７ｍ２

ウワアアアアアアン

時間が無くて庇なんてかけなかったﾖ・・・orz

>>525
試験も終わったし多分このスレはスローな流れだと思うから
年末まであるっしょ。

勾配屋根を断面図で１．５〜２ｍの間にしてしまった・・・
１．５ｍで計算すればセーフ
２．０ｍならばアウト！

あぁ、胃が痛い

そんなに細かくチェックしないよ。
大丈夫じゃん？

http://f58.aaacafe.ne.jp/~ngtlrqp/

俺なんか受かりそうな雰囲気。
独学でも運さえあればなんとかなるか！？

>>533
どこがどう受かりそうなのか具体的に説明してほしい。

>>531
平面図１Ｆから解る面積に、断面図で屋根の出を足す形でチェックしない限り、
どこでチェックするんだ？

>>535
グリッドで大体。

あのな、採点者の一番下っ端は 建 築 や っ て な い 人間なんだよ。
だから即アウト、微妙、セーフの区別ぐらいしかできないの。
即アウトはじじい採点者が見る機会もない。
微妙はじじいがチェック。
わかったか？

>>536
なるほど。
そういう裏があるとは知らなかったよ。ありがとう

裏を返せばいくら玄人受けする図面でも素人採点者には意味がないって事だ。

で、独学で受けた方はどんな結果だったのでしょうか？

内容的には上手く出来たかな？

時間無かったから雑記入は一切ないのが気がかりだけど・・・

蜜柑は素人がスパｯ−−−−−−−−−−−と切るんだろうな

課題だけ手に入れてガッコにいってなかったら独学組に入れる？

>>542
□学校に行かなければ一般的には独学として認めれるんでないかな。
通信講座でもOKだよ、とにかく独学は身軽さと低コストが売りです。
しかし情報が限られますから、資料集め等は利用できるモノは全て利用しましょう。

蜜柑悔いて絵

あちこち見てきたけど、今年学校通った人は金をドブに捨てたみたいで・・・

書店売りの課題集　　　　 ・・・４千円
ヤフオクで複写課題げと　・・・６千円

これだけで強引ながら完成させてきました。
ここに書いてあった採点基準で４０点。行けるでしょ〜

>>545です
採点基準は
【合格】1級製図のｴｽｷｽをAAｽﾀｲﾙで晒すｽﾚ【失格】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1034736924/132-136
にあったものを使いました

なんや分からんけど受かった〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
おれ、がんばった〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

言ってるお前が馬鹿じゃん
これからは問題よく読めや

言ってるお前が馬鹿じゃん
これからは問題よく読めや

すいません、建築素人なんですが、
　野縁　45×45@455　の@455とは何のことなのですか？

ピッチだよ。

なんだ、サッカー用語なのか

>>552
お前バカだろ？






雨が降ってる時の唄だよバカ。

ぴっちぴっちちゃっぷちゃっぷ乱濫欄てか？
みんなｱﾌｫですから、残念！

555

ナイスピッチ！

お久しぶりです。
結果報告をしにきますた。


結果ランク�Uで不合格ですた・・・orz

ここで色々とアドバイスをしてくれた方々有難う御座いました。
いい結果が報告できずにすいません・・・

来年もこのスレが生きていますように・・・

初受験で落ちまつた。ランク�Uでつた。
今年は□に行っていたのでつが、参考書もあることだし
来年は独学にしようかと思っていまつ。
２年続けて資格学校に行く必要ありまつか？
今年角番だった人教えて欲しいでつ。

学校未経験なので正確には
必要あるかわかんないけど、
独学でも大丈夫だったよ。

課題発表後は、仕事以外の時間は
ほぼすべて試験に費やしたけど。
エスキスから四十枚近く描いた。
加えてエスキスの練習をひたすらやった。
寝不足だった。辛かった。で、受かった！

ぼくも独学で1発合格でしたが
資格学校に無理に投資する必要はないと思います。
確かに勉強中ずっと、自分は何か検討違いのことやってるんじゃないか
とか、もっと効率のいい方法あるんじゃないか。とかいろいろ考えて不安になりましたが・・・

結局終わってみて、学科は過去問さえ完璧にしておけば
なんの問題もないし、製図は書くスピードさえあれば
あとはなんとでもなる。というのが素直な感想です。
エスキスは学校行ってなくても、ネット上や書籍で
いくらでもテクニックは拾えます。

友人に資格学校行ってた人がいるのですが、
どうも問題を深読みしたり、変なとこにまで気を使いすぎる癖がついてしまってた気がします。

仕事の休みの日くらいは、学校には行かず
ちょっと息抜きで遊びにいってるくらいのほうが
結果として集中して試験勉強にとりくめる気がします。

>>557
来年がんばれ！

製図は３回受けました。２回目落ちたときは、目の前真っ暗。
560さんの通り、製図はスピードです。エスキスで遅れてもあせらないですみます。
木を描いたり、土間コンの点を叩いてると、隣の人があせってチラチラ見てます。
ところで、３年間で、一人だけフリーハンドで最初から最後まで描いてる香具師を
見ました。定規を持ってきてなかったです。彼は受かったのか？

独学で1級製図をクリアする.....ですか......

資格学校の問題と解題が手に入って、30枚以上書けば独学でも合格可能だと思う。
書店で売られている製図の問題があまりにひどいのしかないというのが独学の問題でしょうね。
（今年はSの問題集が発売されたが。。。。）

独学してるヒトいないの？

工作員でも何でも無いし薦めてる訳でもないが

「全合格者の９割が学校（通信含む）にお世話になってる事実…」

ま、学科で学校に２回目は行く必要無し
１年落ちのテキストでも全く問題無し
法令集は新品に変えて引き直しながら勉強した方が早い
製図は学校行って一発合格やったからわからん…

確かに大出費ではあるが
給付金使えるなら安くはなるんだが金額減ったしな
チョイ前まで40万返って来たんだけどね

友達の問題と解答コピーさせてもらったら
何の問題もないんじゃない。
もしくはヤフオク。

学校通って二級の製図で落ちたつわものなので、一級はどうしようか迷う・・・
もう金払うの嫌・・・

各県ごとの採点なので、資格学校で周りの人よりかけていると思えば、合格です。
上位３割ぐらいで・・・。

試験開始、4時間経ったあたりで、ペン先を製図板の上でトントンやってみ。
周辺の受験生は微妙な時間にそれやられて
焦って、ペース崩すかもよ

そんな小細工は必要ない！王者の作図を周囲に見せてやれ
そして王道で合格を目指せ

仕事で毎晩遅くなる人は、平日はどんな勉強していますか？

まだ今年になって製図板出してもいない・・・

人
　　　　 （＿_）
　　 　 （＿＿_）
ﾋﾟｭ.ｰ　(　・∀・） 　　　＜ いそげーいそげー
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

　　　　　　＼ 　 人
　　　　 　　＼ （＿_）　ｶﾀｰﾝ!!
　　==　　 ＿（＿＿_）_＿_
　　　　　／＼(　・∀・） ／
　　　　"￣￣￣￣￣￣"
　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 人 　ｽﾞｻﾞｰ
　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　=====　　 （＿_）
　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＝＝ 　（＿＿_）
　　　　　／＼　　　　　 ／
　　　　"￣￣￣￣￣￣"

平成17年度一級建築士設計製図課題

「防災学習のできるコミュニティ施設」

クソスレあげんなヴォケ

1 名前：名無し組 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/14 01:46 ID:???
大手資格学校に通わず難関の一級建築士設計製図
を受験する貧乏もｎ、もとい勇者が集うスレッドです！
さぁいこうHERE WE GO!!

書き込み少なねー。独学いないの？

独学のおまいら今の時期何してますか？

当方は去年のエスキス引っぱり出して
ひたすらトレースしてます。

age

ねえ、「建築士の塾」ってどうなん？
ttp://www.archicom.co.jp/

ついでに「ウラ指導」ってどうなん？
ttp://www.ura410.com/00_ura410/syuppan/

計算機って、何か制限あるの？

残り一週間age

がんばれぃ！

残り2日age

名無し組
独学はい！。あ？遅いね。

mailto:sage？

保守

あげ

しかし何故こうも独学用のテキストが充実してないんだろう．．．。
原稿が出版社に持ち込まれるとその情報が日件学院まで行き、
執筆者に金一封が渡されると同時に闇に葬られたりするんだろうか．．．

今年の課題の参考になる建物ってどっかにないですかね？

こんな糞資格独学で十分だお！

学校組がSかNで迷うように、独学組はPかZでなやみますね。
みなさんはどっちよりですか？
さまざまな解釈をしっていたほうが良いとも思い両方添削もうしこもうとおもってますが、課題こなすのに精一杯にならないかと、それぞれの理論が頭でごちゃごちゃにならないか心配です。

スンマソ。。。はじめてですが。。
独学用の参考書で良いものありますか？
あったら教えてクラハイ。。

市販のもの全てやるくらいじゃないと作図３時間クリア難しいじゃないかな

>>594

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1153040878/l50


http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1127701441/l50

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1128966029/l50

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1110404052/l50

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1034736924/l50

他参照

よーし！製図合格するぞ

本番は柱と断面以外はフリーハンドで勝負しようと思う奴いる？
ずっとかいていると上手くなりそうだね。

全部フリーハンドで通りましたけどね

>>594

過去問だろ、本によって解答例、解説が違うから立ち読みで比較
あと設計資料集成の集合住宅、診療所（病院）は必読
プランの比較をしゅることらしい。

独学でも完全な独学ではなく、対策サイトとかに参加したら？６万円程度かかるけど、学校よりぐっと安くおさえられるよ。
課題を五題程度添削もして貰えるし、重要なのは常に最新の情報がえられることかな。
学科製図とウラ指導が有名なんだけど、どっちがよいのだろう？

>>598
万一の安全対策の為にフリハンで要領良く書く
方法も選択枝のひとつとして出来る様にしておいた方がいい。

漏れはサイト添削で去年独学で取ったよ。
一昨年はN行ったけど、講義レベルが低すぎて本番まったく意味なし。
子牛は馬鹿ばっかだし、試験レベルすらしらねぇし。
学科製図かウラ指導かなんて悩んでるよりも、
貧乏受験生集めて、割りでやれば、５マソぐらいで合格できますよ。
協力してｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>601

６万出すんだったらＮかＳに行ってる知り合いから課題コピー
してもらったら？１課題いくらとかで（まずいのかな？）
うまく行けば添削したのみせてもらうとか

SやNの課題はそんなによくできてないよ。
学科と同じで過去問（トラップ）を今年の課題に当てはめて作成しているだけ。 ネット系の課題の方が本番の訓練にならないかな？

>>605

宣伝？

>>606
そんなｵﾏｲはNかSでも行ってろ

資格学校の課題は上に書いたとおりだよ。
けど、それとは別な意味で資格学校に通うメリットはたくさんあるよ。

問題のクオリティーの高さは学校。
安さはサイト（誤植誤字脱字だらけ）

>>609
いやだから、>>605も言ってる通り学校はｸｵﾘﾃｨ高くねーぞ！
学校は、強制的に勉強せざるを得ない雰囲気や時間を
買ってるよーなもんだな。

やっぱり、今年は受験生減少予想されるから
サイト運営だけで食ってる香具師は自演に必死だなｗ

試験において、フリハンでやるメリットがわかんない。
たしかに、神レベルのフリハンは、味があってかっこいいが。

普通レベルのフリハンは、汚いだけとしか思えない。
植栽以外フリハンなしでも3時間切れるんだから、フリハンを覚える努力をするなら、普通に練習しろ

>>594
Sの出している問題集と学科製図のエスキスアプローチで十分だろ。

>>612

２時間半が標準と言われた。去年は作図量少ないかったから
２時間で終わるのがふつうだろうとのことでした

>>613
いや、学科星図はやめた方がいい。
裏指導がおすすめだよ。

学科製図よりウラ指導をすすめる理由を詳しくお願いします。
どちらにするかまよっているので。

理由　７０％は　あぼーん

>>615
これ裏指導の宣伝だろ

学科製図でもウラ指導でもどちらでもいいんじゃない？
学科製図はノリが関西系。ウラ指導はノーマルな関東系だから受講者の性格が合うかどうかが問題かも。
ちがったら訂正おねがいします。

独学の連中ガンガッテル？

ガンガッテまーす！
トリアージage

おおまかなゾーニング、階段・廊下の位置、柱スパン割、で計算して面積がOKだったら一気に書く、
書きながら細かい部屋面積や寸法は調整する、とりあえず書き上げてから課題文・重要項目の
再チェック、で終了。
部屋の形状・位置などは場当たり的に押し込めばなんとかなるもんだ。
1年目はエスキスでこまかい部屋割まで決めてたら時間がなくなって焦って書き漏れ多発、
2年目は上記のやり方で25分前に書き上げたので落ち着いて重要項目の見直ししたり書き漏れ発見
したりできて無事合格。
エスキスみっちりやってると、採光、部屋の使い勝手など余計なことまで気になりだして
時間を食うから。

>>614
受験生のレベルが低いのでエスキスに時間が掛かるって判断か？
そもそもエスキスの難解さで言ったら、14-16で出尽くしている。
あの辺でも2時間で普通にできるのに、なんでそういうタイムラインにするかなぁ？

学科製図やウラ指導の問題ってむつかしいね。Nの問題はこなせてたけど、この二つは辛い。
そんなことないのかな

製図板や平行定規は学校以来って奴には辛い試験だろうな。

>>625
お前は違ったのかもしれんが
今の時代はだいたいそんな奴しかいない。

>>626
いや〜、いまどき、始めてってのもあるだろうよ。

これ参考になった。

製図試験７年目。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1126261921/

ここは
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1157705770/
と違って良スレですね

Ｎの問題は一番簡単だよ。

ここのおかげで合格できました。
遅くなりましたがありがとうございました。

独学か、、、、俺のことか。

まあ独学で人生の時間たくさん使ってくれ。

財務しろ

たいして勉強もしないで合格しちゃいました。
みんな、ごめんね。

>>635
謝るほどのことじゃ無い

a

気持ち良い〜（＊´Д｀）

a

独学一発合格は、きもちい〜〜〜〜

641

>>641
まじで？

そう、結構本気だYO!

>>643
あ、ほんとだ。
本気のときの顔になってる。

よくわかんね

ﾌﾞﾋﾋﾋｲﾋﾋｯﾋhh
ｱﾋｭﾋｭﾋｭﾋｭﾋｭ

>>622
行き当たりばったりな方法過ぎて良くない。
50％時代はそれでも通ったかも。
エスキスをシッカリやらなければその分作図に時間掛かります。

そうそう
作図しながらプラン考えるのは辞めたほうが良い

オレ好みのかわいい家を建てたいから土方だけどがんばって１級製図クリアします
とりあえず建築事務所に転職決定しました

ありえん

いや○○建築事務所という社名の工務店は多数存在する。
つまり転職しても土かｔ（ｒｙ

あげげげ

いきなり来てすいません！！
海豆研究所からでてる　作図法ってどうですか？？
ウラ指導系のやつです　光速作図　みたいな！
フリーハンドで書くやつです　やられてる方いないすかね？？

>>653
博士のハッピきた後姿のりりしいパーマに魅せられた者です。
フリハンは一応やっといてもええんちゃいますか？
試験木番で時間なくなってパニ喰ったとき伝家の宝刀を抜いてください

>>653

必要なし

ここまで読んでみたが、結局、
13-13-13-12-64
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら基準点を上げたがるカキコが見られるが、わざと製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる。

ここまで読んでみたが、結局、
13-14-14-13-70
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら基準点を上げたがるカキコが見られるが、わざと製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる。

loliloli

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　│　─┤ 　──　　│　─┤ 　──　　│　─┤ 　──　　│　┌┘　──　├─┐└┼
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　 フ.　ヽ、　|　　　 　 フ.　ヽ、　|　　　 　ヽ、＿.　
　/　 　 |　　|　　　 　/　 　 |　　|　　　 　 ／ 　 　
　ヽ＿ノ 　　ヽ＿/ 　ヽ＿ノ 　　ヽ＿/ 　（_＿__.　

　＿＿　　 -┼─ 　 才　＿　 　　￣フ
　　 　 ヽ　　/.-─ 　 /|／　 ヽ.　∠ニ、.
　 　＿ﾉ 　 / ヽ＿ 　　|　　　ノ 　　o,ノ　

aer

あ

学科は過去問7〜10年分が載っている本なら、市販のどの本を選んでも受かると思う。
製図でおすすめの本は、総合資格の製図課題集、建築士熟の製図課題集、
オーム社の基礎からマスター一級建築士設計製図試験（春日泰著）、の3冊。
これらと自作の課題で十分だった。

このｽﾚの方達は逞しい
尊敬します
是非とも出会いたいものです

コンスタントに３時間、慌てず、余韻に浸らず、作図作業を続ければ、誰でも必ず合格図面の密度になる
寸法線・面積表・要旨記述部等は、エスキスが終了したら最初に書き込んで、一旦終わらせておくことも重要
これらが終わっていると、作図時の気持ちの余裕ができて、リラックスして作図に集中できるよ

>>662
１０年分の過去問完全制覇で受かるなら受験生のほとんどが
合格できるよ。この試験はそんな甘チャンではないのでは？

製図は雑音との戦いに尽きる。

>>665
君が思うほど受験生のレベルは高くないよ
君がそれだけ勉強しているなら合格間違いないよ

過去問１０年が完璧なら受かるよ。
ほぼ完璧ならね。

独学支援ハゲ

過去問だけなら10年ではたりない
25年は完璧にしないと。

>>669はげてねえし！

誰か挑戦者はいないの？
やっぱ独学はきびしいですか？

>>672
・学生の時そこそこ（手書き図面を）書いた
・勤めてる組織で何らか手書き図面を書くことがある
・周りに手書きが出来る人がいてアドバイスしてもらえる

最低一つは該当しないと無理じゃない？

>周りに手書きが出来る人がいてアドバイスしてもらえる

ウチの部下・・・所長と俺が無料添削してやるから一週間に
一枚は最低書いて持ってこいって言ってるのにやらないw
そのくせやれ「学校に行く時間が、お金が」ってwwwwww
そんなんじゃ学校行っても通らねぇよw

w多用って頭わるそう

製図独学はどんくらいの割合？
やっぱ1割くらいかなあ

>>675
なんで？

部下に信用されてない

角番合格者の自分がいうと・・

作図の練習は前半にやって、エスキスの練習を行き帰りの電車と
めしくってからとやったな。

エスキスを本番で１時間かけてやって、作図を２時間かけて
いっきにしあげたから、時間あまった。。

課題は貸事務所ビルか。。

１階に展示用スペース、貸し事務室を設ける。

展示用商品をお客に売ったり説明したりするためのスタッフがいる部屋と
それらの部門を管理するための管理室・・

あとは、単純に貸しスペースの部屋があって動線が２種類か３種類ぐらいに
別れそうだな。

どっかに、大会議室みたいな、大空間スペースもあると思うんだけど。

以上、勝手な想像でした

あｇ

学科がボーダーの下の方だったので、初受験だったんですが腹くくって独学に決めました
過去問やろうと思うんですが、特に注意する点はどんなところですか？

>>682

おいらも製図初受験だけど
塾からもらった資料によると　過去問とは大分変わっているよ。
構造梁伏図も必要だし。論述必要だし

今は過去問を解くよりも、製図の練習した方がいいみたい。
盆までに3時間弱で描き終われるようになっていないといけない。
八月後半には各会社から問題集でるらしいから
それからエスキスの練習とか始めても遅くないと思う。

>>683
違うんだな、それが・・・。
他人の書いた図面を使って作図練習すると、
結果として、何も考えず、ただひたすら書き続けることになる。
あくまでコピーなんで、作図中に手が止まることがまずない。
作図スピードは、よほどの人でない限り、10枚も書けば3時間程度で
書けるようになる。

自分が書いたエスキスをもとに作図すると、
最初のうちは、エスキスの検討不足で、作図の手が必ず止まる。
本番では、これが一番怖い。
エスキスから練習すると、エスキスの段階で書き込んでおかなきゃならない事が分かるんで、
旧試験の資料でも、エスキスから始めることをお奨めするよ。

>>682
まず人が書いた(試験の練習じゃなく仕事で使用した）図面を
２・３日眺めることを推奨する。

>>684,685

そうなんですか
┏Ｏ)) ｱｻﾞ━━━━━━━ｽ!

とりあえず来週いっぱいで10枚コピーして
エスキスの練習からはいります。

>>683-685
ありがとうございます。
なんとか資格学校生と勝負できるように頑張ります。

予備校等の課題集がでるまでは、過去の本試験課題をやるのもイイよ
過去には、その年に特有な内容を理解していないと解けないような課題は
プール以外には殆ど無かったはずだから

>>684
その通り！

ま、独学組せいぜい頑張れや。

もう諦めてんだからそっとしといてやれよ。。

予備校が一校しかない県では、予備校生より独学者のほうが製図の合格率高かったりするしね。

完全独学で通るわけなきゃろう
独学ったって結局学科製図やウラ指導やってるのさ

>>692
？？
予備校の合格率は非公表のはずだが？
なんの目的でそんなデマ流してんの？

禿げとくかな

今年知り合いの事務所の所員君が独学で挑戦するが頑張って欲しい。
俺も「学校行かなきゃ絶対通らない」と周りの声を振り切って独学だったが
このスレに今年挑戦者はいないのか？応援してやるぞ。

>>696
独学で取得しようとする理由って何ですか？

>>697
俺は1・2級とも独学だが
2級の時は「こんなもんの練習？いらんわw」だった
マジで道具の準備以外何もしなかった、ぶっつけ本番。

1級の時は銭がなかったのと学校に行く時間がなかった
それとあの営業の捨て台詞にカチンときて、
まあそこそこ自信もあったしな。

設計だと結構いるよ独学
「あんな学校行かなきゃ通らんほど仕事ができんのか」
と言われる、励ましなんだけどプレッシャーが半端じゃない。

失敗することは、決して敗れることではないのだ、という「伝説」を、築くのでございます。

人生を一生懸命生きてあきらめない人間、夢を追い続けて努力を止めない人間には
「失敗」はあっても「敗れる」ことがないのだ、という不屈の物語りを、国民に届けるのでございます。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253295004/

柱を赤点とか耐力壁マーカーとかしてる人いるけど
「問題チェック用」の蛍光ペン、赤鉛筆を
エスキスで使ってもいいんですか？
いいならやりたいんだけど試験官に注意されたりしない？

>>700
問題用紙やエスキス用紙への書き込みには
赤青鉛筆・ボールペン・マーカー・・・どれ使ってもＯＫだよ
解答用紙には鉛筆（シャーペン）だけ

>>700

マルチいくない！

>>702
ごめんなさい
・・だって心配性で気になるんだもん

大型で無く音のしない、プログラム機能の無い関数電卓も使える。
実際、CASIOのfx-350wとfx-370es（予備）を数年間、実試験で使った。
関数機能は特に要らないわけだけど、関数電卓は液晶が大きく、
括弧も含めた入力式をそのまま2段くらいで表示してくれるのが便利なので使っていた。

貧乏だから学校行かないの？

お金も時間も素直さもないから行かないの。

予備校いかなくても大学に通るやつはいる
それだけの話、要は本人の実力の問題

実務で手書きやってる人は強いよね。
俺は構造だし、そもそもエスキスすら知らんかったから
学校いかないとどう転んでも無理だわ。

まあ、教習所行かずに運転免許取るヒトもいるしね。

>>708
俺はボスが手書き派だったから凄い助かった
一人にPC一台と平行定規一枚あった
基本設計は手書き、住宅は実施も手書きだった
流石に今は実施はCADらしいが
平行定規はいまだに一人に一枚ある。

>>705-706
自信があったからだよ
行かなくて通れば行く必要ないだろ無駄銭使って、
それこそドブに銭すてるようなもんだ

おまいはすごい！

>>710
実務が手書きで有利だと思ってる時点でこいつ受からんわw
実務で手書きしてたらこの試験かなり不利なんだよw
それに気づかにゃ一生受からんわw

間接的な知り合い含め近年の独学・通学別 受験回数（ ）内は職種

独学
事務所勤務：４回目（設計）
事務所勤務：２回目（設計）
大学教員：３回目（教員）
事務所勤務：５回目 （設計） 今年初製図

通学
工務店２代目：６回目（経営・施工管理）
当時無職：７回目 （施工管理）
現場監督：３回目 （施工管理）
ゼネ勤務：３回目 （設計）

まあ設計職が有利と言えば有利

153 名前： 名無し組 [sage] 投稿日： 2008/10/20(月) 10:01:29 ID:???
>> 152
ﾏｼﾞﾚｽしてみる

学科について言えば各学科とも高度な設問とは言えず、各学科の専門からすれば常識問題であって
設計してる人間が 法規 で２問も３問も間違えないし構造事務所の所員であれば 構造 でこれまた
２問も３問も間違えるようじゃ仕事に支障をきたす、施工 は現場の人間であればこれまた常識の範疇で
真剣に悩むようなもんでもない、各学科で足切りにならぬよう（少なくとも足切りになるようじゃ実務で通用せん）
注意を払い平均的な知識があれば充分合格ﾗｲﾝに達する試験であると考える。

無論無勉強で受験して受かるような試験ではないが業務の知識吸収と考えれば試験以前に必要な事であり
日頃から精進してれば大慌てするようなものでもない、逆説的にいえば慌てるようじゃ仕事に支障がでるような
知識しか持ち合わせていないと言う事になる。

製図は現在のCAD時代になった今現在辛いものがあろうがｽｹｯﾁするという基本は今も重要なｽｷﾙであり
計画段階、施工段階でも意思疎通に非常に重要な手段である、これの修練を嫌がってるようじゃこれまた
日常の仕事に支障がでるようなｽｷﾙしか持ち合わせていないと言う事になる。

>>711
そう言うセリフは受かってから言うもんだw
結局、独学じゃ無理と気づいてそこから学校に行き、気がつけば膨大な金と時間が無駄になったことに気づく。
それでもまだ受かればましだが諦めるやつも多いのだw
2ちゃんじゃなんとでも言えるからなw

過去形で書ける人は既得だろう

二級からステップアップする人は結構独学いるんだよな
本人に直接聞いた事があるけど
・勉強のペース配分がなんとなくわかってる
・付け焼刃が通用しないこともわかってる
・それが理解できて且つ４年と言う充分な準備期間がある

久々に覗いたらレス増えとる！

ところで今年の学科テキストって資格学校に頼めば売ってくれるのかな？

もう市販の学科テキストで勉強したくないんだけど。

金持ちだったら学校通えるけど貧乏だから学校行けないよ。orz

結論

予 備 校 い か な く て も 大 学 に 通 る や つ は い る
そ れ だ け の 話 、 要 は 本 人 の 実 力 の 問 題

結論

貧 乏 人 は 独 学 で 受 験 す る し か な い
そ れ だ け の 話 、 要 は 本 人 の 実 力 の 問 題

学習塾→予備校→資格学校
ゆとり ＼(^o^)／ 万歳w

>>721
おっさんも大変ね。

馬鹿は学校行っても合格しない

>>714
俺
無職：１回目（元設計）

時間あれば受かる。
通学しましたけどね。

合格できない奴はもれなく仕事ができない

>>716
費やしたお金（除く受験料・登録料）
道具代：0（自前で持ってた+会社備品借用 電卓は買った記憶があるが仕事でも使用）
平行定規は会社に合格した人が随時寄付するので借用
法令集2級：会社備品借用
法令集1級：流石に買った≒\2000
過去問題集+参考書2級：たぶん\15000位（後に報奨金と引換えに会社に寄付）
過去問題集+参考書1級：同上（後に報奨金と引換えに会社に寄付）+構造の本≒\10000
試験交通費：計4回で≒\2000位
模試の類：なし

費やした時間2級：GW明けから合計100時間位 製図は0時間(準備と道具掃除で2時間）
費やした時間1級：2級取得直後から構造を基礎から勉強しなおした
　　　　　　　　　　　 合計時間はわからんな仕事用も兼ねてたし
　　　　　　　　　　　 GW明けから合計200時間位
　　　　　　　　　　　 製図は50時間位

５万弱って通学する俺の
年額交通費より安いじゃんか
ありえんw

85点のおれはもう早期対策講座に通っている、、、

とりあえず学科受かってからの方がいいと思うけど。
資格学校には良いカモだろうけど。

>>713
そんなお前もかんちがいさん

では、明日の為に寝ます。

さて、明日は祭りだ！！
人生という名のカーニバルをとことん楽しむぞ！！
前夜祭を満喫しようではないか！！

まぬけになる為、学校へ行った
人と同じことが正しいと言われた
だけど違う
吐き気を我慢していた
いつの間にか僕は群を離れていた。。。

思うようにいかなくて
笑われても平気さ
夢を見続けるのはくだらないことなんかじゃない

やべ、受験票がねぇ

おーい！
独学の人たちはどうだった？

玉砕・・・乙・・・

メンテナンスです

記念下記子

合格したと連絡があった
完全独学でも受かるぞ

頑張ったね！
初受験？

学科独学＋通信添削で受かりました。
完全独学は凄すぎる・・・

家でやるのは全然問題ないだろうけど、添削を受けないと
何が良くて、何が駄目なのかが判断しにくいと思います。

>>741
確か学科３回目 製図は初

>>742
そうか・・・そう言われれば完全独学とは言えんな
俺らが添削したからな（酒飲みながらテキトーだけど）

DVD教材+通信添削でも独学って言うのかな？？
二級は完全独学で、一級は↑独学でダブル合格。
時間があったから出来た。

講習や通信添削も受けずのほぼ完全独学で合格した。
ただ参考書の類は相当買ったけどな。

それと暇さえあれば建物見てる。趣味なんだが、はたからみたら変人だがな
目で覚えた建物と同種の物が出題されたら有利だからな

２回目の製図試験でしたが、独学というか、本年度は無勉強で合格しました。
昨年度は友人から予備校の教材と問題をもらって猛勉強しましたが失格w

今年は仕事が忙しく（言い訳）何もせずに諦めきって受けてきましたが合格。
試験時間が一時間延びたというのを知っていた程度。

普段の仕事とほとんど同じような内容の試験でしたから、時間も余ってしまい
タイル目地や人間なんかをコツコツ書込んできました。

実は予備校とか関係なく、試験規模の基本計画を仕事にしていれば合格するのでは？
と思いました。

>>746
普段手書きなの？

>>747
基本計画までは手書き、平行定規＆フリーハンド程度。
法規、面積などを押さえるのが主。
外観などは後回し。

基本設計の清書はCADオペレーターへ廻す。

>>748
古いタイプの事務所ですね
いまどきオペレーター雇ってるなんて

>>749
母体がでかいんで。。。
まあ、つまり普段からしょうもないプランを作っているってことです。

test

自分の時間
大事にしなさいよ

銭が続かん orz

一級合格の平均費用は100万以下だと思うが、貧乏人には高い学費かもな。

建築設備士と１級建築士ダブルで一発取り出来ないかな

技術士と一建士ダブルで一発で取りたい

製図は二年やれば独学で十分だな。

だな

製図に苦戦してる奴ってまぢ意味わからん