独学で一級製図をクリアするスレッド

>>406
総合資格の問題集ですか？
俺もそれ気になったよ。

おしえてくしゃい。

ハートビル誘導基準で敷地内通路が指定された場合、
有効で1.8ｍなので、２ｍだけ有効確保出来ていればOKですよね？

　|　　　　　　　　　教えるの　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　|　　('A`)　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

>>410
柱形に気をつけろ

最低２．５ｍだね。

>>413
Are you a fisherman?

釣り
http://sports7.2ch.net/fish/

>>406
風除室の上部はガラスとかで囲ってあるんだよ。
その上がふきぬけになってる
オフィスビルとかでよく見るよ

だから埃溜りになるって言ってんじゃないｗ

>>417
それがどうしたの？

おまえさてゎ醤油詰め職人だなｗ

風除室の上に埃だぁ？
馬鹿ばっかりか？
週イチか月イチ清掃すんだろが
つまらねえ考えしてねえで
テンプレートで柱の□の練習でもしてな！

バッキャロー

人気ランキング堂々第1位　しかも断トツ。
是非ご参考にしてください。

http://www.a2z.to/search/rank.cgi?kt=09

Ｓ□　廊下幅２ｍ採用！

>>423

片側居室なら無問題

独学の人たちはどんな課題に挑戦しているんだい？

課題どころじゃないっすよ
いまだに廊下の幅がわかりましぃえ〜ん

コテハンの誰かさんは敗色濃厚になったら全然現れなく
なりましたね。名無しで書き込んでるのかも知れないけど
これだけ不毛な論争に受験生を巻き込んで
謝罪の一つもすべきだと思うな。やってることBOBBYと一緒じゃん。

>>427
ここ見て判断すれば自ずと答えが見つかるのでは？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1093936377/80-90

お受験妨害チャンピオン
12〜15年度BOBBY
16年度天狗猫

奇跡の写真。全面道路は激しく狭い。
http://www.pec-world.co.jp/092-716-3333.jpg

だめだ・・・エスキースに時間取られすぎてしまう・・・

皆さんはスパン割や所要室の各階への振り分けなど、
何を手掛かりに決定していますか？

>>432
所要室の面積しだいでスパンは決まるだろ
アプローチ指定とか意識すればゾーニングも必然的に決まってくるし

>>432
各階振り分けは、廊下率出してゾーニング意識しながら面積チェック汁

>>433
なんだか最近になって逆に、シンプルにグリッド決定できなくなってきた
7×7と6×8で迷ったり

俺なんて7*7スパン以外計画した事ないよ・・・

中途半端に余れば階段分だけ出っ張らせたりしてる・・・

うへ・・・

エスキス時間かかる・・・

作図はがんばっても３時間３０分から縮まない・・・

躯体線が一番時間掛かる・・・

エスキスが１時間半で終わると落チンなんだが・・・

３時間半の壁を超える為のテクキボン・・・

>>435
壁の捨て線、ダブルでひいてない？

>>436
捨て線書いてないでこうなんでつよ・・・

壁は全て目分量。
補助線は内部間仕切の位置のみでつ・・・

どなたか集文社「予想と解答」っていう問題買った人いますか？
あの内容ハートビル法もシカトだし、
機械室も外からしか入れないのばかりだし、
階高も適当で、しまいには管理ゾーンに機械室ないやつまであるんですけど、これ信じても大丈夫ですか？
添削ついてるんだけど、本当にちゃんと添削してくれるのか不安で、だれか出しました？

>>438
外からでも搬入経路があればOKじゃないですか？
無ければマイナスでしょうけどｗ

階高の設定はおかしくないけど？
もしかしてGL-1FLが100mmじゃないじゃんって事かな？

他にも平面図だと全てのサッシが吐き出し・・・
解答例なんだから見えかかり線を引っ張って
腰窓表記ぐらいしろよって感じ・・・


彰国の物は解答例が手抜き過ぎるのと、
メイン・サブ動線が分かれてない・・・
参考にならな過ぎる・・・

東洋のは上の方でも誰かが書いているけど、
各所室に設定してある床面と実際の解答例がおかしいｗ
つーか試験用の問題とスタイルが違って話しにならない・・・

市販の問題集は各社共に独特のピンボケがありすぎて、
使い物にならないね。
定番ユニットぐらいは参考までに見てるだけだ・・・


独学者には厳しい教材だらけだ・・・・orz

だれかこの７課題の有料解答分を割り勘しないか？ｗ

http://www.kenchikushi.co.jp/studyroom1_c_login.html

>>439
お返事ありがとうっす。
機械室部分の階高なんですけど、４５００ぐらい必要だから、一般居室より床レベル低くしないといけないですよね？
機械室内部からはメンテ用とかいって今まで勝手に付けてました。。勉強不足でした。。。
あともう一個だけ、宿泊室に浴槽ついてるのに、ほとんど排水用ＰＳがないんですけど、これってどうなってるんですかね？
特に模擬４とか排水抜くところ皆無なんですけど。。
この図面の汚さで受かったら奇跡だ。。

>>441
問題自体やる気が起きないから、解答例しか見てないんだけど、
確かにPSが酷いところだと途中で切れてるねｗ

左下と右上の図面タイトルが２階平面って書いてるけど、
右上が３階だよね？

宿泊室の各PSが一切無いｗ
これじゃあ設備の知識が無いですとアピールしてる図面でつよ・・・

実務ならPSの位置は全階同じ位置で通し、屋上にハト小屋つけたりするので、
全階にPSは通しましょう。ただ同じ位置にって拘りすぎると、
計画が壊れる可能性もあるので、
最低で１スパン曲げorまとめる考えでカバーしておけばOKだと思います。

それよりも管理ゾーン内に縦動線を作らずに、両階段とも客と共有する計画だねｗ
まとまらずに時間オーバーになりかねない場合以外は、
メインコアとサービスコアは分けるべきですね。

機械室天高の件だけど、
機械室内のスラブだけ下げる考えで機械室に階段を何段かつけておけば？
そんな感じのフォローで良いとおもいまつ。

とりあえず市販の問題集は最悪、独学者のおらには辛いッス・・・

>>442
どうもっす。
色々ありがとうござました。
このテキスト読むよりよっぽどためになりました。
ここに添削だすの止めときます。。。

>>440
おいくらのやつを、どういう方法で割り勘するの？

>>444
何で知りたい？
参加希望者か？

俺を含めて５人希望。
一人１１００円。

>>445
解答例は当てにできるのか？
誰か買った人いる？

>>446
見たこと無いから俺は分からん。
だから割り勘で負担を減らす。

やめとけ
開けてびっ栗
怪盗出現
５千円ﾔﾗﾚﾀ〜

データどっかにうｐしてくらさい。

問題に食堂（レストラン）が所要室として求められているとき
厨房と管理・サービス部門とが直接つながるような
動線になっていないこと減点項目でしょうか？

>>450
俺も受験生のため確かではないが

サービスPが2台分以上要求され、
食堂が1F（厨房用サービスEV不要）で、その裏に厨房と繋げたサービスPを取りバック動線と繋げれば、
一応理屈上は成立すると思う
ただし通用口が2箇所になるので、減点の可能性はなくはない

食堂が「時間帯による単独利用可能」などの要求があれば、
上記でクリアだと思う

ってどう？
意見求ム

>>452
俺もくそうするよ。
ただ・・・厨房に直接搬入させるか通用口経由にするかはケースバイケースかな？

それよりも独学生に何かいい課題ない？

�T．設計条件

或る山の中（夜景の見える所から約１００ｍの位置にある敷地）において、子供をせっせと作る
もの（子）つくり施設」を計画する。
なお、この施設には、連れ込みの為の「駐車場」を屋内に設けるものとする。
計画に当たっては、次の条件が求められる。
　�@　宿泊部門及び、ものつくり体験部門、チャイルドプレイ部門の異なる機能を適切にゾーニング
　　　した計画とする

　�A　公園等の敷地周辺の環境に配慮した計画とするとともに、良好なえっちの
　　　環境を確保した計画とする。

計画に当たっては、上記の設計条件によるものとし、猥褻物陳列罪等、刑法に関する規定につ
いては、考慮しなくて良い。

１．敷地及び周辺状況
(1)
　�@北側：道路（18m）を挟んで、商業施設がある。
　�A東側：道路（18m）を挟んで、アオカンに最適な竹林がある。
　�B南側：緑豊かな公園があり、景観は良好である。
　�C西側：がけである

(2) 敷地は平坦で、道路及び隣地との高低差は無いものとする。また、自転車歩行
者道の切り開きは、一カ所当たり６ｍまで出来るものとする。

(3) 敷地は、第二種住居地域及び防火地域に指定されいる。又、建蔽率の限度は、
　　８０％（特定行政庁が指定した角地における加算等を含む。）、容積率の限度
　　は３００％である。なお、日影についての特別の配慮はしなくて良い。

(4) 電気、ガス及び上下水道は、完備している。

(5) 地盤は良好である。

(6) 気候は温暖で、積雪についての特別の配慮はしなくて良い。

２．建　築　物

(1) ラーメン構造による鉄筋コンクリート造、地下１階、地上３階建ての１棟の建
　　築物とする。

(2) 地下１階を除く床面積の合計は、2,200�u以上、2,700�u以下とする。
　 この課題の床面積の算定においては、ピロティ、塔屋、バルコニー、屋外階段、
　　屋外テラス等は床面積に参入しないものとする。
　
(3) 主要な階段及びスロープについては、次の通りとする。
　 �@階段は、巾を1.4m以上、けあげの寸法を16cm以下、踏面の寸法を30cm以下
とする。
　 �Aスロープは、巾を1.5m以上、勾配を1/12以下とする。

(4) 設備については、次の通りとする。
　 �@空調設備は、単一ダクト方式と個別方式とを併用する。
　 �Aエレベーターは、次の通り情報センター部門に設ける。
　　 イ．来館者用 :乗用１基（ロープ式・13人乗り・かご床面積は2.09�u以上）
　　 ロ．サービス用:人荷用１基（ロープ式・13人乗り・かご床面積は2.09�u以上）

３．その他の施設等

(1) 屋外体験施設は、次の通り計画する。
　 �@屋外体験施設は、地上に設けるものとし、まとまったスペース（直径8mの円
が１つ以上入るスペースとする。）で300�u以上（ピロティ部分及び上部に屋
　　　根、ひさし等がある部分は算入しない。）とする。
　　�A年長さんプレイ室との動線に配慮した計画とする。
　　�B敷地内において、屋外体験施設から公園へアプローチ出来るようにする。
　　�C三角木馬、スケベイス、公園側の門塀、その他を設置する。

(2) 駐車場は、地上に平駐車とし、、サービス用として２台分を設ける。
　　また、職員用の駐車場については、路駐とし考慮しなくて良い。

(3) 建築物の屋上は、都市環境に配慮して、積極的に緑化を図るものとする。

(4) ゴミ置き場（約6�u）を設ける。

(5) 敷地内の通路に設けるスロープは、巾を1.5ｍ以上、勾配を1/15以下とする。

(6) (1)〜(5)の「その他の施設等」は、床面積に算入しないものとする。

つまんね。

びっくり暇人　ていうか　きしょい

童貞＞454の夢ですた。

学科合格率２５％の弊害だな。

暇人、だれでも合格してんだな。

国交省も２次試験は合格率真剣に考えろよ。

作図を３時間以内に引き終える方にお聞きしたいんですけど、
平面図の外壁・間仕切り・サッシ・建具類だけでどのくらいの時間がかかりますか？

>>462
それに寸法線を加えて1時間

>449
漏れのやぷーブリーフにごっそりあるぞ
エス□だが欲しいか？

>>463
まじで？
コツをおしえてくらさい。

>>464
欲しいです。

駄目だ・・・３時間じゃ全てかけない・・・

＞465目アド　キボンヌ

この線を引けば　どうなるものか
危ぶむなかれ　危ぶめば時はなし
描き出せば　その一線が道となり
引き出せば　その一線が道となる
迷わず引けよ　引けば判るさ！

>>467
よろ

EVの要求で利用者用に１台だけ指定だった場合って、
サービス用EVをつけた場合はプランニングが厳しくなるだけで、
得はしないのだろうか？

とり合えずサービス用EVつけていなくても減点は無いよね？

>>470
ない

むしろ余計なEVを追加すると大減点のおそれあり

複合スパンでスパン割に悩んだ場合、
みんなどこで見切りつけてるの？

>>472
悩まない

>472
試験開始から二時間半頃に、今年の試験に見切りつけるYO!

Sの市販問題集見ると管理用階段が3×5になっていますが
これってまずいのではないですか？

問題にはハートビル法に適合するように書いてあります。

そりゃ、建物全体がHB適用が理想だが、、、、、
職員も身障者採用が原則だもんな

最低一般利用者用のみ適合させれ

そだね

おまえら製図突破したければ良く聞け。
１．市販の問題集は糞
　　解答例はほとんど素人解答。疑問だらけに悩むだけ時間の無駄。
２．やはり学校の問題、解答例が優れている。何とか手に入れて何回もやってみるべし。
３．6＊6＝40ｍ＾2のスパン割もやっておけ。出題が各室50平米だけとは限らん。
　　40平米が出ても慌てないようにしれ。
４．エスキス、製図を早くする道具を作る。
　　30cm透明定規に7mピッチの傷を付ける。
　　6mもエスキス1/200用のピッチも作る。
　　字消し板に7*7に収まる1枚づつの踏み面幅、踊り場幅をナイフで
　　マーキングしておく。
　　これらを使えばスパン間違えないで済むし、階段を書くのが正確で早くなる。
5．試験当日は出来るだけ早く行き学校が配る予想問題のエスキスやるとかなりの準備運動
　になるし、的中することもあるのでウマ〜。　

製図を3時間以内に書けないです。
なんか特効薬的な方法ってないでしょうか？

やっぱり壁心の補助線もナシで行かないと
きついですか？

壁芯の補助線＝間仕切芯って事だよね？

トイレブースや宿泊室の内部プランをフリハンでやっても３時間〜３時間２０分かかる・・・

一番時間が掛かるのが躯体

躯体で約５０分〜１時間。
文字で３０〜４０分

この二つが一番時間掛かる・・・orz

本番はエスキス２時間で終わらせないと・・・

>>479
指定のない内部プラン以外は一切書かない。
所用室の名称も指定のない部分は一切書かない。
便所なんて枠だけ囲って　便所（男）　便所（女）　とだけ書けば良いだろう。
これらが無くても失格にはならん。これで確実に３時間切れる。

>481
便器描かないの？
それって常識でつか？

>>482
そりゃ書くのが当たり前だけど、
便器等々を書くのに時間がかかって未完成と
枠で囲んで「便所」と書き込んで完成した場合では雲泥の差だよ。
（未完成では採点さえしてもらえないし）

となれば、減点はされるけど失格にはならない方を選ぶでしょ

じゃ、どうしても納まらない時は一部２ｍ廊下も有りでつね

>>484
あくまでも最終手段ということで。

誰か正確な減点項目一覧きボンぬ
３×５階段、２ｍ廊下は本当に減点なのでつか？
Sではみな普通に使ってますけど。

管理階段なら３＊５ありでしょ。

>>486
Sの最近の課題では、
ごく短い廊下以外、全て2.5以上にしてるのに気付いてた？
そもそも所要室面積±10％考えると、
2mを2.5にしたところでほとんど許容範囲内に納まらない？

3×5階段は、Sはそれを前提に問題作成してるフシがある。
本試験が結構融通のきく問題設定だとすれば、以外と管理用階段も7mでイけるかもね

管理用階段をそんなにでかく書いたら減点だよ。

職員に身障者もいるって設定で、管理もすべてHB対応が必要になるんだよ。
文面注意して読まなきゃ、失敗するよ。

ハートビル法の趣旨は利用者の主な動線についてです.
利用者用階段の1つがHB適合なら、他が非適合でも無問題

管理部門のＨＢ適用は課題で何らかの表示がある事だろう。

まぁ、課題はよく読めということだな。
いつだったか忘れたけど、ＨＢを適用させなくても良い年もあったぐらいだから。

>>490
実務知らないだろ？w

>>493
実務知ってようが知らなかろうがどーでもよくねーか？
試験と実務を混同するな・・・悲しい現実。

この前見かけた場違いな奴。

『サッシの中心に縦線が入っている場合と入っていない場合はどう違うのか・・・』

こんな事言う奴が製図に挑む・・・

平成14年の問題用紙から、
ハートビル法要求の７点セットの囲みはなくなってます。
なので減点にはできません。

解答用紙にあらかじめ書いてある
敷地、方位、図面名、面積表などはなぞらないと減点とかあるんですか？
Nの公開模試受けたら、添削でやたらしつこく言われたもので・・・
なんか意味あるのかな？と

>>496
えぇ〜、必要ないでしょ？

採点する時に答案用紙をコピーする関係で、敷地や方位、面積表がなぞってあると
図面の印象度が高くなって全体的に減点されにくいと言われているだけ。

余裕があればやればいいし、作図時間を削ってまでやる必要はない。

わざわざコピーしてんのか？

万枚超もか？

今さらながら誰か教えてください。

２方向避難の重複距離ですが、
２５ｍの場合、２つの避難階段にたいして、
同じ避難経路になってしまう部分が２５ｍ以下じゃなきゃ駄目って事ですよね？

あんまり神経質になる必要無し。
問題の条件を大きく逸脱せず、
所要室忘れずに描くこと。

法規違反は即失格ですよ。
実務で違反建築を許可する役所なんてないでしょ。

>501
重複距離で悩むなら、屋外階段も選択肢に入れた方がいいよ
ちなみに、居室及び避難路の内装を準不燃材料とした
RCの宿泊施設の重複距離は30mで良いんじゃないの？
んで、製図試験で重複距離を考えるときは、30mでよかと？

重複距離の解釈があってるか聞き高田・・・

この解釈でよかと？

>>501
もちろん

やばそうな部屋は出入口を２つ取ったり、
どうしようもない時は居室以外（○○コーナー等）で通り抜け可能な通路を確保すべし。

こんな時期にこんな質問でスマソ

S造屋根の上って、非歩行じゃないとあぼーん？緑化は可？

Nで「S造屋根の上も緑化しておけっ」て言っていたよ
屋上緑化を求められているときは、
最上階の階段も屋上に通ずるように
書いた方がいいかも。。。おいら的には

緑化は可なのね。了解です。
やっぱS造屋根の上に屋上広場なんかは無理かね？

むりっすね。それは

ごめんもうちょいひっぱらせて

本番でS屋根の上に歩行可の屋上広場やっちまったら、
構造不適格で即あぼーん？それとも減点で済む？

もう残す所あと僅かですね・・・

みなさんあともう少し頑張って下さい。


PS.
所室の面積±１０％に納まらなかった場合、
ダメージ大なんでしょうか？

2、3点減点

意外と少ないんだね？って適当だよなｗ

>>512
去年なんて部屋がひとつ忘れても受かってるものもいるから
大して問題ではない。
特に、面積記載にない部屋は、面積あわすより動線が大切

動線なんて気にすんな　ｲﾗﾈ
去年の解凍霊見たのか？
客動線と図書ｻｰﾋﾞｽ動線がｸﾛｽ

今更なんですが・・・

万が一エスキスに時間取られすぎて通常の作図が出来ない場合、

フリハンでは無く太い芯での単線作図はありなんでしょうか？

ありだろ。　黒塗りつぶしの図面はＪＩＳで認められているから。
ただ柱も黒くグリグリ塗り潰せよ！

単線塗りつぶしってJIS認定なんですか？

>>517
とりあえず、作図が間に合わないよりマシ。
ただし、１ｍｍぐらいの太線が確保できるように、
鉛筆やホルダーの芯全体で引くようにしる

一部2m通路採用してもたあるよ
超むつかしかったあるよ
また来年あるよ、、超鬱

試験お疲れ様です。
殆ど名無しで書き込んでいたのですが、>342で報告すると書いていたので、
今日の結果を報告します。

敷地を縦断する自由道路の指定があり、動線の分断？と捕えたので、
レストランだけ敷地右側に孤立させました。
（客用・従業員用のトイレの指定があったのでOKと判断した）

ゾーニングはある程度出来たと思うのですが、
エスキスに２時間半。
それでもまとまらず解答用紙１／２００にてその後もプランニング。

結局まともな作図に入ったのが３時間半後ｗ
作図に３時間以上はかかる実力なので・・・当然このままだと未完・・・

リーサルウェポンの単線作図登場ｗ

各階平面＋断面＋面積は書ききりましたが、
特記事項の収納スペース、テーブル、椅子等のファニチャの雑記入無し。
階段の踏み面、トイレのブース、植栽、一部スロープ等の雑記入無し。
容積率オーバーを避ける為に２階にバルコニー数箇所。
宿泊室の数を取るために２階に４９�uのピロティ２ヶ所。
各宿泊室に表記する出入り口記号（▽表示）
苦し紛れの吹き抜け。

終了時間まで作図していた為、単線作図と合わせてかなり汚い＋雑記入漏れ満載。
ひとまず今年度の試験勉強は終わりました。
もしあの図面で合格出来ていたらそれこそ奇跡の言葉がふさわしい内容。

試験の後に、担当の試験管さんが言ってくれました。
『階段の踏み面（見えかかり無し）は即減点５点だよ』・・・orz

乙！
難しかったらしいな
一応完成なら期待汁！

>>522
建蔽率オーバーしてなければ希望有りですよ。
自由通路入れて建蔽率計算してくださいね。

>>523
今まで５時間３０分の本番形式で練習した事がなかったのでつかれますた・・・
緊張を解くために２回タバコ吸いに行ってしまった・・・orz

>>524
希望が持てる程の密度じゃない・・・orz

年末までこのスレが存在していたら合否の報告しに来ますね。

独学でできた椰子はいないのか

今建蔽率計算してみたのよ
自由通路
屋外階段（−１ｍ）
庇（−１ｍ）
バルコニー（−１ｍ）

そしたら１１８７ｍ２

ウワアアアアアアン

時間が無くて庇なんてかけなかったﾖ・・・orz

>>525
試験も終わったし多分このスレはスローな流れだと思うから
年末まであるっしょ。

勾配屋根を断面図で１．５〜２ｍの間にしてしまった・・・
１．５ｍで計算すればセーフ
２．０ｍならばアウト！

あぁ、胃が痛い

そんなに細かくチェックしないよ。
大丈夫じゃん？

http://f58.aaacafe.ne.jp/~ngtlrqp/

俺なんか受かりそうな雰囲気。
独学でも運さえあればなんとかなるか！？

>>533
どこがどう受かりそうなのか具体的に説明してほしい。

>>531
平面図１Ｆから解る面積に、断面図で屋根の出を足す形でチェックしない限り、
どこでチェックするんだ？

>>535
グリッドで大体。

あのな、採点者の一番下っ端は 建 築 や っ て な い 人間なんだよ。
だから即アウト、微妙、セーフの区別ぐらいしかできないの。
即アウトはじじい採点者が見る機会もない。
微妙はじじいがチェック。
わかったか？

>>536
なるほど。
そういう裏があるとは知らなかったよ。ありがとう

裏を返せばいくら玄人受けする図面でも素人採点者には意味がないって事だ。

で、独学で受けた方はどんな結果だったのでしょうか？

内容的には上手く出来たかな？

時間無かったから雑記入は一切ないのが気がかりだけど・・・

蜜柑は素人がスパｯ−−−−−−−−−−−と切るんだろうな

課題だけ手に入れてガッコにいってなかったら独学組に入れる？

>>542
□学校に行かなければ一般的には独学として認めれるんでないかな。
通信講座でもOKだよ、とにかく独学は身軽さと低コストが売りです。
しかし情報が限られますから、資料集め等は利用できるモノは全て利用しましょう。

蜜柑悔いて絵

あちこち見てきたけど、今年学校通った人は金をドブに捨てたみたいで・・・

書店売りの課題集　　　　 ・・・４千円
ヤフオクで複写課題げと　・・・６千円

これだけで強引ながら完成させてきました。
ここに書いてあった採点基準で４０点。行けるでしょ〜

>>545です
採点基準は
【合格】1級製図のｴｽｷｽをAAｽﾀｲﾙで晒すｽﾚ【失格】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1034736924/132-136
にあったものを使いました

なんや分からんけど受かった〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
おれ、がんばった〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

言ってるお前が馬鹿じゃん
これからは問題よく読めや

言ってるお前が馬鹿じゃん
これからは問題よく読めや

すいません、建築素人なんですが、
　野縁　45×45@455　の@455とは何のことなのですか？

ピッチだよ。

なんだ、サッカー用語なのか

>>552
お前バカだろ？






雨が降ってる時の唄だよバカ。

ぴっちぴっちちゃっぷちゃっぷ乱濫欄てか？
みんなｱﾌｫですから、残念！

555

ナイスピッチ！

お久しぶりです。
結果報告をしにきますた。


結果ランク�Uで不合格ですた・・・orz

ここで色々とアドバイスをしてくれた方々有難う御座いました。
いい結果が報告できずにすいません・・・

来年もこのスレが生きていますように・・・

初受験で落ちまつた。ランク�Uでつた。
今年は□に行っていたのでつが、参考書もあることだし
来年は独学にしようかと思っていまつ。
２年続けて資格学校に行く必要ありまつか？
今年角番だった人教えて欲しいでつ。

学校未経験なので正確には
必要あるかわかんないけど、
独学でも大丈夫だったよ。

課題発表後は、仕事以外の時間は
ほぼすべて試験に費やしたけど。
エスキスから四十枚近く描いた。
加えてエスキスの練習をひたすらやった。
寝不足だった。辛かった。で、受かった！

ぼくも独学で1発合格でしたが
資格学校に無理に投資する必要はないと思います。
確かに勉強中ずっと、自分は何か検討違いのことやってるんじゃないか
とか、もっと効率のいい方法あるんじゃないか。とかいろいろ考えて不安になりましたが・・・

結局終わってみて、学科は過去問さえ完璧にしておけば
なんの問題もないし、製図は書くスピードさえあれば
あとはなんとでもなる。というのが素直な感想です。
エスキスは学校行ってなくても、ネット上や書籍で
いくらでもテクニックは拾えます。

友人に資格学校行ってた人がいるのですが、
どうも問題を深読みしたり、変なとこにまで気を使いすぎる癖がついてしまってた気がします。

仕事の休みの日くらいは、学校には行かず
ちょっと息抜きで遊びにいってるくらいのほうが
結果として集中して試験勉強にとりくめる気がします。

>>557
来年がんばれ！

製図は３回受けました。２回目落ちたときは、目の前真っ暗。
560さんの通り、製図はスピードです。エスキスで遅れてもあせらないですみます。
木を描いたり、土間コンの点を叩いてると、隣の人があせってチラチラ見てます。
ところで、３年間で、一人だけフリーハンドで最初から最後まで描いてる香具師を
見ました。定規を持ってきてなかったです。彼は受かったのか？

独学で1級製図をクリアする.....ですか......

資格学校の問題と解題が手に入って、30枚以上書けば独学でも合格可能だと思う。
書店で売られている製図の問題があまりにひどいのしかないというのが独学の問題でしょうね。
（今年はSの問題集が発売されたが。。。。）

独学してるヒトいないの？

工作員でも何でも無いし薦めてる訳でもないが

「全合格者の９割が学校（通信含む）にお世話になってる事実…」

ま、学科で学校に２回目は行く必要無し
１年落ちのテキストでも全く問題無し
法令集は新品に変えて引き直しながら勉強した方が早い
製図は学校行って一発合格やったからわからん…

確かに大出費ではあるが
給付金使えるなら安くはなるんだが金額減ったしな
チョイ前まで40万返って来たんだけどね

友達の問題と解答コピーさせてもらったら
何の問題もないんじゃない。
もしくはヤフオク。

学校通って二級の製図で落ちたつわものなので、一級はどうしようか迷う・・・
もう金払うの嫌・・・

各県ごとの採点なので、資格学校で周りの人よりかけていると思えば、合格です。
上位３割ぐらいで・・・。

試験開始、4時間経ったあたりで、ペン先を製図板の上でトントンやってみ。
周辺の受験生は微妙な時間にそれやられて
焦って、ペース崩すかもよ

そんな小細工は必要ない！王者の作図を周囲に見せてやれ
そして王道で合格を目指せ

仕事で毎晩遅くなる人は、平日はどんな勉強していますか？

まだ今年になって製図板出してもいない・・・

人
　　　　 （＿_）
　　 　 （＿＿_）
ﾋﾟｭ.ｰ　(　・∀・） 　　　＜ いそげーいそげー
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

　　　　　　＼ 　 人
　　　　 　　＼ （＿_）　ｶﾀｰﾝ!!
　　==　　 ＿（＿＿_）_＿_
　　　　　／＼(　・∀・） ／
　　　　"￣￣￣￣￣￣"
　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 人 　ｽﾞｻﾞｰ
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　　　　　／＼　　　　　 ／
　　　　"￣￣￣￣￣￣"

平成17年度一級建築士設計製図課題

「防災学習のできるコミュニティ施設」

クソスレあげんなヴォケ

1 名前：名無し組 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/14 01:46 ID:???
大手資格学校に通わず難関の一級建築士設計製図
を受験する貧乏もｎ、もとい勇者が集うスレッドです！
さぁいこうHERE WE GO!!

書き込み少なねー。独学いないの？

独学のおまいら今の時期何してますか？

当方は去年のエスキス引っぱり出して
ひたすらトレースしてます。

age

ねえ、「建築士の塾」ってどうなん？
ttp://www.archicom.co.jp/

ついでに「ウラ指導」ってどうなん？
ttp://www.ura410.com/00_ura410/syuppan/

計算機って、何か制限あるの？

残り一週間age

がんばれぃ！

残り2日age

名無し組
独学はい！。あ？遅いね。

mailto:sage？

保守

あげ

しかし何故こうも独学用のテキストが充実してないんだろう．．．。
原稿が出版社に持ち込まれるとその情報が日件学院まで行き、
執筆者に金一封が渡されると同時に闇に葬られたりするんだろうか．．．

今年の課題の参考になる建物ってどっかにないですかね？

こんな糞資格独学で十分だお！

学校組がSかNで迷うように、独学組はPかZでなやみますね。
みなさんはどっちよりですか？
さまざまな解釈をしっていたほうが良いとも思い両方添削もうしこもうとおもってますが、課題こなすのに精一杯にならないかと、それぞれの理論が頭でごちゃごちゃにならないか心配です。

スンマソ。。。はじめてですが。。
独学用の参考書で良いものありますか？
あったら教えてクラハイ。。

市販のもの全てやるくらいじゃないと作図３時間クリア難しいじゃないかな

>>594

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1153040878/l50


http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1127701441/l50

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1128966029/l50

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1110404052/l50

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1034736924/l50

他参照

よーし！製図合格するぞ

本番は柱と断面以外はフリーハンドで勝負しようと思う奴いる？
ずっとかいていると上手くなりそうだね。

全部フリーハンドで通りましたけどね

>>594

過去問だろ、本によって解答例、解説が違うから立ち読みで比較
あと設計資料集成の集合住宅、診療所（病院）は必読
プランの比較をしゅることらしい。

独学でも完全な独学ではなく、対策サイトとかに参加したら？６万円程度かかるけど、学校よりぐっと安くおさえられるよ。
課題を五題程度添削もして貰えるし、重要なのは常に最新の情報がえられることかな。
学科製図とウラ指導が有名なんだけど、どっちがよいのだろう？

>>598
万一の安全対策の為にフリハンで要領良く書く
方法も選択枝のひとつとして出来る様にしておいた方がいい。

漏れはサイト添削で去年独学で取ったよ。
一昨年はN行ったけど、講義レベルが低すぎて本番まったく意味なし。
子牛は馬鹿ばっかだし、試験レベルすらしらねぇし。
学科製図かウラ指導かなんて悩んでるよりも、
貧乏受験生集めて、割りでやれば、５マソぐらいで合格できますよ。
協力してｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>601

６万出すんだったらＮかＳに行ってる知り合いから課題コピー
してもらったら？１課題いくらとかで（まずいのかな？）
うまく行けば添削したのみせてもらうとか

SやNの課題はそんなによくできてないよ。
学科と同じで過去問（トラップ）を今年の課題に当てはめて作成しているだけ。 ネット系の課題の方が本番の訓練にならないかな？

>>605

宣伝？

>>606
そんなｵﾏｲはNかSでも行ってろ

資格学校の課題は上に書いたとおりだよ。
けど、それとは別な意味で資格学校に通うメリットはたくさんあるよ。

問題のクオリティーの高さは学校。
安さはサイト（誤植誤字脱字だらけ）

>>609
いやだから、>>605も言ってる通り学校はｸｵﾘﾃｨ高くねーぞ！
学校は、強制的に勉強せざるを得ない雰囲気や時間を
買ってるよーなもんだな。

やっぱり、今年は受験生減少予想されるから
サイト運営だけで食ってる香具師は自演に必死だなｗ

試験において、フリハンでやるメリットがわかんない。
たしかに、神レベルのフリハンは、味があってかっこいいが。

普通レベルのフリハンは、汚いだけとしか思えない。
植栽以外フリハンなしでも3時間切れるんだから、フリハンを覚える努力をするなら、普通に練習しろ

>>594
Sの出している問題集と学科製図のエスキスアプローチで十分だろ。

>>612

２時間半が標準と言われた。去年は作図量少ないかったから
２時間で終わるのがふつうだろうとのことでした

>>613
いや、学科星図はやめた方がいい。
裏指導がおすすめだよ。

学科製図よりウラ指導をすすめる理由を詳しくお願いします。
どちらにするかまよっているので。

理由　７０％は　あぼーん

>>615
これ裏指導の宣伝だろ

学科製図でもウラ指導でもどちらでもいいんじゃない？
学科製図はノリが関西系。ウラ指導はノーマルな関東系だから受講者の性格が合うかどうかが問題かも。
ちがったら訂正おねがいします。

独学の連中ガンガッテル？

ガンガッテまーす！
トリアージage

おおまかなゾーニング、階段・廊下の位置、柱スパン割、で計算して面積がOKだったら一気に書く、
書きながら細かい部屋面積や寸法は調整する、とりあえず書き上げてから課題文・重要項目の
再チェック、で終了。
部屋の形状・位置などは場当たり的に押し込めばなんとかなるもんだ。
1年目はエスキスでこまかい部屋割まで決めてたら時間がなくなって焦って書き漏れ多発、
2年目は上記のやり方で25分前に書き上げたので落ち着いて重要項目の見直ししたり書き漏れ発見
したりできて無事合格。
エスキスみっちりやってると、採光、部屋の使い勝手など余計なことまで気になりだして
時間を食うから。

>>614
受験生のレベルが低いのでエスキスに時間が掛かるって判断か？
そもそもエスキスの難解さで言ったら、14-16で出尽くしている。
あの辺でも2時間で普通にできるのに、なんでそういうタイムラインにするかなぁ？

学科製図やウラ指導の問題ってむつかしいね。Nの問題はこなせてたけど、この二つは辛い。
そんなことないのかな

製図板や平行定規は学校以来って奴には辛い試験だろうな。

>>625
お前は違ったのかもしれんが
今の時代はだいたいそんな奴しかいない。

>>626
いや〜、いまどき、始めてってのもあるだろうよ。

これ参考になった。

製図試験７年目。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1126261921/

ここは
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1157705770/
と違って良スレですね

Ｎの問題は一番簡単だよ。

ここのおかげで合格できました。
遅くなりましたがありがとうございました。

独学か、、、、俺のことか。

まあ独学で人生の時間たくさん使ってくれ。

財務しろ

たいして勉強もしないで合格しちゃいました。
みんな、ごめんね。

>>635
謝るほどのことじゃ無い

a

気持ち良い〜（＊´Д｀）

a

独学一発合格は、きもちい〜〜〜〜

641

>>641
まじで？

そう、結構本気だYO!

>>643
あ、ほんとだ。
本気のときの顔になってる。

よくわかんね

ﾌﾞﾋﾋﾋｲﾋﾋｯﾋhh
ｱﾋｭﾋｭﾋｭﾋｭﾋｭ

>>622
行き当たりばったりな方法過ぎて良くない。
50％時代はそれでも通ったかも。
エスキスをシッカリやらなければその分作図に時間掛かります。

そうそう
作図しながらプラン考えるのは辞めたほうが良い

オレ好みのかわいい家を建てたいから土方だけどがんばって１級製図クリアします
とりあえず建築事務所に転職決定しました

ありえん

いや○○建築事務所という社名の工務店は多数存在する。
つまり転職しても土かｔ（ｒｙ

あげげげ

いきなり来てすいません！！
海豆研究所からでてる　作図法ってどうですか？？
ウラ指導系のやつです　光速作図　みたいな！
フリーハンドで書くやつです　やられてる方いないすかね？？

>>653
博士のハッピきた後姿のりりしいパーマに魅せられた者です。
フリハンは一応やっといてもええんちゃいますか？
試験木番で時間なくなってパニ喰ったとき伝家の宝刀を抜いてください

>>653

必要なし

ここまで読んでみたが、結局、
13-13-13-12-64
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら基準点を上げたがるカキコが見られるが、わざと製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる。

ここまで読んでみたが、結局、
13-14-14-13-70
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら基準点を上げたがるカキコが見られるが、わざと製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる。

loliloli

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　 フ.　ヽ、　|　　　 　 フ.　ヽ、　|　　　 　ヽ、＿.　
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　ヽ＿ノ 　　ヽ＿/ 　ヽ＿ノ 　　ヽ＿/ 　（_＿__.　

　＿＿　　 -┼─ 　 才　＿　 　　￣フ
　　 　 ヽ　　/.-─ 　 /|／　 ヽ.　∠ニ、.
　 　＿ﾉ 　 / ヽ＿ 　　|　　　ノ 　　o,ノ　

aer

あ

学科は過去問7〜10年分が載っている本なら、市販のどの本を選んでも受かると思う。
製図でおすすめの本は、総合資格の製図課題集、建築士熟の製図課題集、
オーム社の基礎からマスター一級建築士設計製図試験（春日泰著）、の3冊。
これらと自作の課題で十分だった。

このｽﾚの方達は逞しい
尊敬します
是非とも出会いたいものです

コンスタントに３時間、慌てず、余韻に浸らず、作図作業を続ければ、誰でも必ず合格図面の密度になる
寸法線・面積表・要旨記述部等は、エスキスが終了したら最初に書き込んで、一旦終わらせておくことも重要
これらが終わっていると、作図時の気持ちの余裕ができて、リラックスして作図に集中できるよ

>>662
１０年分の過去問完全制覇で受かるなら受験生のほとんどが
合格できるよ。この試験はそんな甘チャンではないのでは？

製図は雑音との戦いに尽きる。

>>665
君が思うほど受験生のレベルは高くないよ
君がそれだけ勉強しているなら合格間違いないよ

過去問１０年が完璧なら受かるよ。
ほぼ完璧ならね。

独学支援ハゲ

過去問だけなら10年ではたりない
25年は完璧にしないと。

>>669はげてねえし！

誰か挑戦者はいないの？
やっぱ独学はきびしいですか？

>>672
・学生の時そこそこ（手書き図面を）書いた
・勤めてる組織で何らか手書き図面を書くことがある
・周りに手書きが出来る人がいてアドバイスしてもらえる

最低一つは該当しないと無理じゃない？

>周りに手書きが出来る人がいてアドバイスしてもらえる

ウチの部下・・・所長と俺が無料添削してやるから一週間に
一枚は最低書いて持ってこいって言ってるのにやらないw
そのくせやれ「学校に行く時間が、お金が」ってwwwwww
そんなんじゃ学校行っても通らねぇよw

w多用って頭わるそう

製図独学はどんくらいの割合？
やっぱ1割くらいかなあ

>>675
なんで？

部下に信用されてない

角番合格者の自分がいうと・・

作図の練習は前半にやって、エスキスの練習を行き帰りの電車と
めしくってからとやったな。

エスキスを本番で１時間かけてやって、作図を２時間かけて
いっきにしあげたから、時間あまった。。

課題は貸事務所ビルか。。

１階に展示用スペース、貸し事務室を設ける。

展示用商品をお客に売ったり説明したりするためのスタッフがいる部屋と
それらの部門を管理するための管理室・・

あとは、単純に貸しスペースの部屋があって動線が２種類か３種類ぐらいに
別れそうだな。

どっかに、大会議室みたいな、大空間スペースもあると思うんだけど。

以上、勝手な想像でした

あｇ

学科がボーダーの下の方だったので、初受験だったんですが腹くくって独学に決めました
過去問やろうと思うんですが、特に注意する点はどんなところですか？

>>682

おいらも製図初受験だけど
塾からもらった資料によると　過去問とは大分変わっているよ。
構造梁伏図も必要だし。論述必要だし

今は過去問を解くよりも、製図の練習した方がいいみたい。
盆までに3時間弱で描き終われるようになっていないといけない。
八月後半には各会社から問題集でるらしいから
それからエスキスの練習とか始めても遅くないと思う。

>>683
違うんだな、それが・・・。
他人の書いた図面を使って作図練習すると、
結果として、何も考えず、ただひたすら書き続けることになる。
あくまでコピーなんで、作図中に手が止まることがまずない。
作図スピードは、よほどの人でない限り、10枚も書けば3時間程度で
書けるようになる。

自分が書いたエスキスをもとに作図すると、
最初のうちは、エスキスの検討不足で、作図の手が必ず止まる。
本番では、これが一番怖い。
エスキスから練習すると、エスキスの段階で書き込んでおかなきゃならない事が分かるんで、
旧試験の資料でも、エスキスから始めることをお奨めするよ。

>>682
まず人が書いた(試験の練習じゃなく仕事で使用した）図面を
２・３日眺めることを推奨する。

>>684,685

そうなんですか
┏Ｏ)) ｱｻﾞ━━━━━━━ｽ!

とりあえず来週いっぱいで10枚コピーして
エスキスの練習からはいります。

>>683-685
ありがとうございます。
なんとか資格学校生と勝負できるように頑張ります。

予備校等の課題集がでるまでは、過去の本試験課題をやるのもイイよ
過去には、その年に特有な内容を理解していないと解けないような課題は
プール以外には殆ど無かったはずだから

>>684
その通り！

ま、独学組せいぜい頑張れや。

もう諦めてんだからそっとしといてやれよ。。

予備校が一校しかない県では、予備校生より独学者のほうが製図の合格率高かったりするしね。

完全独学で通るわけなきゃろう
独学ったって結局学科製図やウラ指導やってるのさ

>>692
？？
予備校の合格率は非公表のはずだが？
なんの目的でそんなデマ流してんの？

禿げとくかな

今年知り合いの事務所の所員君が独学で挑戦するが頑張って欲しい。
俺も「学校行かなきゃ絶対通らない」と周りの声を振り切って独学だったが
このスレに今年挑戦者はいないのか？応援してやるぞ。

>>696
独学で取得しようとする理由って何ですか？

>>697
俺は1・2級とも独学だが
2級の時は「こんなもんの練習？いらんわw」だった
マジで道具の準備以外何もしなかった、ぶっつけ本番。

1級の時は銭がなかったのと学校に行く時間がなかった
それとあの営業の捨て台詞にカチンときて、
まあそこそこ自信もあったしな。

設計だと結構いるよ独学
「あんな学校行かなきゃ通らんほど仕事ができんのか」
と言われる、励ましなんだけどプレッシャーが半端じゃない。

失敗することは、決して敗れることではないのだ、という「伝説」を、築くのでございます。

人生を一生懸命生きてあきらめない人間、夢を追い続けて努力を止めない人間には
「失敗」はあっても「敗れる」ことがないのだ、という不屈の物語りを、国民に届けるのでございます。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253295004/

柱を赤点とか耐力壁マーカーとかしてる人いるけど
「問題チェック用」の蛍光ペン、赤鉛筆を
エスキスで使ってもいいんですか？
いいならやりたいんだけど試験官に注意されたりしない？

>>700
問題用紙やエスキス用紙への書き込みには
赤青鉛筆・ボールペン・マーカー・・・どれ使ってもＯＫだよ
解答用紙には鉛筆（シャーペン）だけ

>>700

マルチいくない！

>>702
ごめんなさい
・・だって心配性で気になるんだもん

大型で無く音のしない、プログラム機能の無い関数電卓も使える。
実際、CASIOのfx-350wとfx-370es（予備）を数年間、実試験で使った。
関数機能は特に要らないわけだけど、関数電卓は液晶が大きく、
括弧も含めた入力式をそのまま2段くらいで表示してくれるのが便利なので使っていた。

貧乏だから学校行かないの？

お金も時間も素直さもないから行かないの。

予備校いかなくても大学に通るやつはいる
それだけの話、要は本人の実力の問題

実務で手書きやってる人は強いよね。
俺は構造だし、そもそもエスキスすら知らんかったから
学校いかないとどう転んでも無理だわ。

まあ、教習所行かずに運転免許取るヒトもいるしね。

>>708
俺はボスが手書き派だったから凄い助かった
一人にPC一台と平行定規一枚あった
基本設計は手書き、住宅は実施も手書きだった
流石に今は実施はCADらしいが
平行定規はいまだに一人に一枚ある。

>>705-706
自信があったからだよ
行かなくて通れば行く必要ないだろ無駄銭使って、
それこそドブに銭すてるようなもんだ

おまいはすごい！

>>710
実務が手書きで有利だと思ってる時点でこいつ受からんわw
実務で手書きしてたらこの試験かなり不利なんだよw
それに気づかにゃ一生受からんわw

間接的な知り合い含め近年の独学・通学別 受験回数（ ）内は職種

独学
事務所勤務：４回目（設計）
事務所勤務：２回目（設計）
大学教員：３回目（教員）
事務所勤務：５回目 （設計） 今年初製図

通学
工務店２代目：６回目（経営・施工管理）
当時無職：７回目 （施工管理）
現場監督：３回目 （施工管理）
ゼネ勤務：３回目 （設計）

まあ設計職が有利と言えば有利

153 名前： 名無し組 [sage] 投稿日： 2008/10/20(月) 10:01:29 ID:???
>> 152
ﾏｼﾞﾚｽしてみる

学科について言えば各学科とも高度な設問とは言えず、各学科の専門からすれば常識問題であって
設計してる人間が 法規 で２問も３問も間違えないし構造事務所の所員であれば 構造 でこれまた
２問も３問も間違えるようじゃ仕事に支障をきたす、施工 は現場の人間であればこれまた常識の範疇で
真剣に悩むようなもんでもない、各学科で足切りにならぬよう（少なくとも足切りになるようじゃ実務で通用せん）
注意を払い平均的な知識があれば充分合格ﾗｲﾝに達する試験であると考える。

無論無勉強で受験して受かるような試験ではないが業務の知識吸収と考えれば試験以前に必要な事であり
日頃から精進してれば大慌てするようなものでもない、逆説的にいえば慌てるようじゃ仕事に支障がでるような
知識しか持ち合わせていないと言う事になる。

製図は現在のCAD時代になった今現在辛いものがあろうがｽｹｯﾁするという基本は今も重要なｽｷﾙであり
計画段階、施工段階でも意思疎通に非常に重要な手段である、これの修練を嫌がってるようじゃこれまた
日常の仕事に支障がでるようなｽｷﾙしか持ち合わせていないと言う事になる。

>>711
そう言うセリフは受かってから言うもんだw
結局、独学じゃ無理と気づいてそこから学校に行き、気がつけば膨大な金と時間が無駄になったことに気づく。
それでもまだ受かればましだが諦めるやつも多いのだw
2ちゃんじゃなんとでも言えるからなw

過去形で書ける人は既得だろう

二級からステップアップする人は結構独学いるんだよな
本人に直接聞いた事があるけど
・勉強のペース配分がなんとなくわかってる
・付け焼刃が通用しないこともわかってる
・それが理解できて且つ４年と言う充分な準備期間がある

久々に覗いたらレス増えとる！

ところで今年の学科テキストって資格学校に頼めば売ってくれるのかな？

もう市販の学科テキストで勉強したくないんだけど。

金持ちだったら学校通えるけど貧乏だから学校行けないよ。orz

結論

予 備 校 い か な く て も 大 学 に 通 る や つ は い る
そ れ だ け の 話 、 要 は 本 人 の 実 力 の 問 題

結論

貧 乏 人 は 独 学 で 受 験 す る し か な い
そ れ だ け の 話 、 要 は 本 人 の 実 力 の 問 題

学習塾→予備校→資格学校
ゆとり ＼(^o^)／ 万歳w

>>721
おっさんも大変ね。

馬鹿は学校行っても合格しない

>>714
俺
無職：１回目（元設計）

時間あれば受かる。
通学しましたけどね。

合格できない奴はもれなく仕事ができない

>>716
費やしたお金（除く受験料・登録料）
道具代：0（自前で持ってた+会社備品借用 電卓は買った記憶があるが仕事でも使用）
平行定規は会社に合格した人が随時寄付するので借用
法令集2級：会社備品借用
法令集1級：流石に買った≒\2000
過去問題集+参考書2級：たぶん\15000位（後に報奨金と引換えに会社に寄付）
過去問題集+参考書1級：同上（後に報奨金と引換えに会社に寄付）+構造の本≒\10000
試験交通費：計4回で≒\2000位
模試の類：なし

費やした時間2級：GW明けから合計100時間位 製図は0時間(準備と道具掃除で2時間）
費やした時間1級：2級取得直後から構造を基礎から勉強しなおした
　　　　　　　　　　　 合計時間はわからんな仕事用も兼ねてたし
　　　　　　　　　　　 GW明けから合計200時間位
　　　　　　　　　　　 製図は50時間位

５万弱って通学する俺の
年額交通費より安いじゃんか
ありえんw

85点のおれはもう早期対策講座に通っている、、、

とりあえず学科受かってからの方がいいと思うけど。
資格学校には良いカモだろうけど。

>>713
そんなお前もかんちがいさん

では、明日の為に寝ます。

さて、明日は祭りだ！！
人生という名のカーニバルをとことん楽しむぞ！！
前夜祭を満喫しようではないか！！

まぬけになる為、学校へ行った
人と同じことが正しいと言われた
だけど違う
吐き気を我慢していた
いつの間にか僕は群を離れていた。。。

思うようにいかなくて
笑われても平気さ
夢を見続けるのはくだらないことなんかじゃない

やべ、受験票がねぇ

おーい！
独学の人たちはどうだった？

玉砕・・・乙・・・

メンテナンスです

記念下記子

合格したと連絡があった
完全独学でも受かるぞ

頑張ったね！
初受験？

学科独学＋通信添削で受かりました。
完全独学は凄すぎる・・・

家でやるのは全然問題ないだろうけど、添削を受けないと
何が良くて、何が駄目なのかが判断しにくいと思います。

>>741
確か学科３回目 製図は初

>>742
そうか・・・そう言われれば完全独学とは言えんな
俺らが添削したからな（酒飲みながらテキトーだけど）

DVD教材+通信添削でも独学って言うのかな？？
二級は完全独学で、一級は↑独学でダブル合格。
時間があったから出来た。

講習や通信添削も受けずのほぼ完全独学で合格した。
ただ参考書の類は相当買ったけどな。

それと暇さえあれば建物見てる。趣味なんだが、はたからみたら変人だがな
目で覚えた建物と同種の物が出題されたら有利だからな

２回目の製図試験でしたが、独学というか、本年度は無勉強で合格しました。
昨年度は友人から予備校の教材と問題をもらって猛勉強しましたが失格w

今年は仕事が忙しく（言い訳）何もせずに諦めきって受けてきましたが合格。
試験時間が一時間延びたというのを知っていた程度。

普段の仕事とほとんど同じような内容の試験でしたから、時間も余ってしまい
タイル目地や人間なんかをコツコツ書込んできました。

実は予備校とか関係なく、試験規模の基本計画を仕事にしていれば合格するのでは？
と思いました。

>>746
普段手書きなの？

>>747
基本計画までは手書き、平行定規＆フリーハンド程度。
法規、面積などを押さえるのが主。
外観などは後回し。

基本設計の清書はCADオペレーターへ廻す。

>>748
古いタイプの事務所ですね
いまどきオペレーター雇ってるなんて

>>749
母体がでかいんで。。。
まあ、つまり普段からしょうもないプランを作っているってことです。

test

自分の時間
大事にしなさいよ

銭が続かん orz

一級合格の平均費用は100万以下だと思うが、貧乏人には高い学費かもな。

建築設備士と１級建築士ダブルで一発取り出来ないかな

技術士と一建士ダブルで一発で取りたい

製図は二年やれば独学で十分だな。

だな

製図に苦戦してる奴ってまぢ意味わからん