■□□CAD統一スレッドPart13
うーん、勉強になるなぁ
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>168
> 凄い凄くないとか一度も書いてないし。
書いてあるじょぉ。
> 凄い凄くないとか一度も書いてないし。
書いてあるじょぉ。
>168
悲しくなってくるか、
少しは人の悲しみをもっているのかね。
それなら、君の下で働く者の悲しみも判ってやれよ。
まさか、その勢いで設計をしたり、
CADを使ったりしているのじゃ無いだろうな。
それでは何一つ残るものは無いだろうよ。
他人に厳しくするより、少しは自分を磨きなさいな。
悲しくなってくるか、
少しは人の悲しみをもっているのかね。
それなら、君の下で働く者の悲しみも判ってやれよ。
まさか、その勢いで設計をしたり、
CADを使ったりしているのじゃ無いだろうな。
それでは何一つ残るものは無いだろうよ。
他人に厳しくするより、少しは自分を磨きなさいな。
>>171
だから。俺は原則として周りにも気持ちよく働いて貰いたいんだよ。
ただ>>149みたいな人間が関わると空気が汚れるから厳しくするだけ。
あとね、あんたとは設計の考え方も手法も違うみたいだから。
俺は「いいところを残す」なんていう消極的な設計は認めない。
いいところは残すモノではなくて生み出すモノだし、
悪いところは考え抜いていいところに変化させるモノだ。
違うか？
だから。俺は原則として周りにも気持ちよく働いて貰いたいんだよ。
ただ>>149みたいな人間が関わると空気が汚れるから厳しくするだけ。
あとね、あんたとは設計の考え方も手法も違うみたいだから。
俺は「いいところを残す」なんていう消極的な設計は認めない。
いいところは残すモノではなくて生み出すモノだし、
悪いところは考え抜いていいところに変化させるモノだ。
違うか？
>>171
言い残した。
いいところを残すような設計をしていればそれこそあなたには何も残らない。
他人に厳しくしているんじゃなくて、
職責として悪い職人・監督には厳しくするのは当たり前だろ。
自分を磨かないといけないのはあんたの方だ。
てかもうあんたは手遅れの年齢だけどな。
言い残した。
いいところを残すような設計をしていればそれこそあなたには何も残らない。
他人に厳しくしているんじゃなくて、
職責として悪い職人・監督には厳しくするのは当たり前だろ。
自分を磨かないといけないのはあんたの方だ。
てかもうあんたは手遅れの年齢だけどな。
>174
> いいところを残すような設計をしていればそれこそあなたには何も残らない。
うぅぅん、いいとこ突いてる気もするけど、
今のスカイラインを真のスカイラインと呼べるかどうかだよなぁ。
フェラーリの設計思想と違うところが痛い気もするが。
もっとも、建築の設計思想はフェラーリの思想に近い気もするが、
たまにニッサンの思想で設計する奴もいるからなぁ。
つまり、どっちもどっちってとこか。
> いいところを残すような設計をしていればそれこそあなたには何も残らない。
うぅぅん、いいとこ突いてる気もするけど、
今のスカイラインを真のスカイラインと呼べるかどうかだよなぁ。
フェラーリの設計思想と違うところが痛い気もするが。
もっとも、建築の設計思想はフェラーリの思想に近い気もするが、
たまにニッサンの思想で設計する奴もいるからなぁ。
つまり、どっちもどっちってとこか。
177 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:27 ID:???
三菱の実力でフェラーリの設計思想で作ると朱鷺メッセやCDGになると思うが？
178 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:18 ID:+OPYnZJS
>>163
>それに、上に立ってやるんなら、
>最前線で指揮出来ないならやめな。
これって、現場代理や監督のこと？そういう文脈で語っているのなら建築業界から出て行け。
監理は管理ではない。指揮はしないんだよ。施主側の立場で設計どうり施工されているか
監視し、品質を保たせるんだよ。まずかったらやり直しさせる。工期監理もしない。だから、やり
直しによる工期延長は施工側の責任になるんだよ。
はい、もう一度勉強やりなおし。
>それに、上に立ってやるんなら、
>最前線で指揮出来ないならやめな。
これって、現場代理や監督のこと？そういう文脈で語っているのなら建築業界から出て行け。
監理は管理ではない。指揮はしないんだよ。施主側の立場で設計どうり施工されているか
監視し、品質を保たせるんだよ。まずかったらやり直しさせる。工期監理もしない。だから、やり
直しによる工期延長は施工側の責任になるんだよ。
はい、もう一度勉強やりなおし。
179 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:35 ID:???
新しい週も始まるし
そろそろCADの話に戻ろうよ。
そろそろCADの話に戻ろうよ。
>179
文句を言う前に自分の意見を言え！
この馬鹿者が！
文句を言う前に自分の意見を言え！
この馬鹿者が！
>178
誰が現場の事を言ったかぁ。
それで設計をやってるつもりか。
誰が現場の事を言ったかぁ。
それで設計をやってるつもりか。
>180
そうだよ、CADの話だよねぇ。
でさ、○×CADは△◆CADより劣るとかの、
つまらない比較はやめようよ。
「こんな事できるか、ざまぁみろ」みたいな事は。
それぞれに特徴があるんだから、
CADをどう使っていくか本気で考え様よ。
じゃないと、明日から飯が食えなくなるし。
そうだよ、CADの話だよねぇ。
でさ、○×CADは△◆CADより劣るとかの、
つまらない比較はやめようよ。
「こんな事できるか、ざまぁみろ」みたいな事は。
それぞれに特徴があるんだから、
CADをどう使っていくか本気で考え様よ。
じゃないと、明日から飯が食えなくなるし。
186 ：名無し組：04/07/12 05:25 ID:Vz+zpw1p
先生
(w とか
(ry とか書くアホが紛れ込んでます。
CADの話に戻ろっていう矢先に・・・
>185
お前だよ、消えな。
(w とか
(ry とか書くアホが紛れ込んでます。
CADの話に戻ろっていう矢先に・・・
>185
お前だよ、消えな。
>188
同罪だわなぁ。
口先だけには変わりなし。
>187
これって何でしょねぇ・・・
オフェリア風に見えるけど、
AutoCADを日本風にした様にも見えるし。
要素のプロパティはAutoCADそっくり。
使えるかどうかはやってみないと何とも言えません。
HPには「DWG」って書いてあるけど、読めませんねぇ。
では、
http://www.izu.co.jp/~craft/
でもどうぞ。
リアルタイムで要素を表示してます。
他に特徴はなさそう。
と言うより、CAMっぽい。
新しいものに何かを求めるより、
今あるCADをどう使うかを考えた方が得策なんでしょうかね。
似たりよったりって感じもしますし、中途半端とも言えるし。
メニューやコマンドは目新しくても、内容は何かを模倣してる。
模倣しているより、元のCADの方が確かな動きはしますしね。
かと言って老舗は、新しい方向には中々向いてくれないし。
必要なコマンドだけ購入するって仕組みは無いんでしょうか。
BTO出来るCADとかさ。
同罪だわなぁ。
口先だけには変わりなし。
>187
これって何でしょねぇ・・・
オフェリア風に見えるけど、
AutoCADを日本風にした様にも見えるし。
要素のプロパティはAutoCADそっくり。
使えるかどうかはやってみないと何とも言えません。
HPには「DWG」って書いてあるけど、読めませんねぇ。
では、
http://www.izu.co.jp/~craft/
でもどうぞ。
リアルタイムで要素を表示してます。
他に特徴はなさそう。
と言うより、CAMっぽい。
新しいものに何かを求めるより、
今あるCADをどう使うかを考えた方が得策なんでしょうかね。
似たりよったりって感じもしますし、中途半端とも言えるし。
メニューやコマンドは目新しくても、内容は何かを模倣してる。
模倣しているより、元のCADの方が確かな動きはしますしね。
かと言って老舗は、新しい方向には中々向いてくれないし。
必要なコマンドだけ購入するって仕組みは無いんでしょうか。
BTO出来るCADとかさ。
>189
アドインってのは無しね。
最小限書ける部分があっての話。
アドインってのは無しね。
最小限書ける部分があっての話。
銅鑼猫使ってますが、まぁいいんじゃ無いの。
インポートもエクスポートもまぁまぁだし。
半角全角の表示切り替えもあるし。
AutoCADも使ってますが、カスタマイズしないと使えない。
スッピンで書けって言われたら「嫌だ」と言うしかない。
ペーパー空間を使ったら、他のCADへデータが渡せないのが辛い。
JW_Winも使っていますが、１枚しか編集出来ないのが辛い。
クロックメニューが邪魔。
メインメニューに全部のコマンド入れてないから、探すのが大変。
DynaCADも使ってますが、書いていて嫌気がさしてくるのは何故でしょう。
お客さん方の注文でデータを作ると、幾つのCADが必要なんだろ。
DXFじゃ駄目なのか。
文字化けやら線が飛ぶとか、文句もあるだろうけど、
極力互換性を考えて書いてるんだから、
我慢してよ、お願いだから。
インポートもエクスポートもまぁまぁだし。
半角全角の表示切り替えもあるし。
AutoCADも使ってますが、カスタマイズしないと使えない。
スッピンで書けって言われたら「嫌だ」と言うしかない。
ペーパー空間を使ったら、他のCADへデータが渡せないのが辛い。
JW_Winも使っていますが、１枚しか編集出来ないのが辛い。
クロックメニューが邪魔。
メインメニューに全部のコマンド入れてないから、探すのが大変。
DynaCADも使ってますが、書いていて嫌気がさしてくるのは何故でしょう。
お客さん方の注文でデータを作ると、幾つのCADが必要なんだろ。
DXFじゃ駄目なのか。
文字化けやら線が飛ぶとか、文句もあるだろうけど、
極力互換性を考えて書いてるんだから、
我慢してよ、お願いだから。
192 ：名無し組：04/07/13 21:01 ID:i3+uyW0z
なんでまた、そんなに使うんだ？。
一つでいいではないか。
一つでいいではないか。
>192
> なんでまた、そんなに使うんだ？。
だから、客先が指定してくるから。
DXFだと色々と問題があるのよ。
読み書きは出来ても、属性とかはDXFで渡せないものが。
でも、向こうで直す気が無いんだからいいとは思うんだけどね。
データを保存しておく時に統一したてのは判るんだけど、
仕事の効率も考えてほしいよね。
「DXFでもいいですよぉ」というのが一番楽なのは確か。
DXFなんざ、いくらでも加工できるのに、
そういう知識が無いから無理を言ってくる訳。
> なんでまた、そんなに使うんだ？。
だから、客先が指定してくるから。
DXFだと色々と問題があるのよ。
読み書きは出来ても、属性とかはDXFで渡せないものが。
でも、向こうで直す気が無いんだからいいとは思うんだけどね。
データを保存しておく時に統一したてのは判るんだけど、
仕事の効率も考えてほしいよね。
「DXFでもいいですよぉ」というのが一番楽なのは確か。
DXFなんざ、いくらでも加工できるのに、
そういう知識が無いから無理を言ってくる訳。
195 ：名無し組：04/07/14 09:52 ID:3oFoGnK6
ならば、得意なCADで線データの絵だけ作って、DXF変換、
指定CADで読んで文字や寸法を入れれば良いのでは？。
指定CADで読んで文字や寸法を入れれば良いのでは？。
>195
> ならば、得意なCADで線データの絵だけ作って、DXF変換、
> 指定CADで読んで文字や寸法を入れれば良いのでは？。
それは常套手段です。
文字や寸法が一番厄介なのよ、これがねぇ。
CADによって一番違うのが、文字と寸法の入力方法。
> ならば、得意なCADで線データの絵だけ作って、DXF変換、
> 指定CADで読んで文字や寸法を入れれば良いのでは？。
それは常套手段です。
文字や寸法が一番厄介なのよ、これがねぇ。
CADによって一番違うのが、文字と寸法の入力方法。
優れたCADソフトならdxf変換でも属性がついていく。
文字のスタイル・フォントもOK、寸法も無問題。
文字のスタイル・フォントもOK、寸法も無問題。
198 ：名無し組：04/07/14 23:29 ID:+0f3qlyD
一番、改善せねばならないのはCADソフトではなくてそれを扱う人間である。
書く人間が理解せずに、指示されるままに書いた図面ほどやっかいなものは無い・・・。
書く人間が理解せずに、指示されるままに書いた図面ほどやっかいなものは無い・・・。
>197
その「優れた」CADを教えて下さい。
誰もが持っていればDXFは必要無いでしょうから。
その「優れた」CADを教えて下さい。
誰もが持っていればDXFは必要無いでしょうから。
>198
ご意見ごもっとも。
ただし、無理を通せば道理は引っ込むのが世の常。
自分を通したいのはやまやまなれど、飯を食う為に涙を飲むのも世の習い。
フリーランサーなんてそんなものさ。
ご意見ごもっとも。
ただし、無理を通せば道理は引っ込むのが世の常。
自分を通したいのはやまやまなれど、飯を食う為に涙を飲むのも世の習い。
フリーランサーなんてそんなものさ。
>201
じゃぁ、どんな話だい。
「ご意見ごもっとも」って納得してるじゃんよ。
「(ry」なんて書くな、アホ丸出しじゃんか。
じゃぁ、どんな話だい。
「ご意見ごもっとも」って納得してるじゃんよ。
「(ry」なんて書くな、アホ丸出しじゃんか。
図面を書いている人間でないとわからないこともある。
しかし、昨今のCADｵﾍﾟﾚｰﾀｰにはそれがわからない。
この部分がこういう形だとこういう不具合が生じる、ということが理解できない。
昔は手書きだったから、それなりに理解している人間の専売特許だったのだが。
しかし、昨今のCADｵﾍﾟﾚｰﾀｰにはそれがわからない。
この部分がこういう形だとこういう不具合が生じる、ということが理解できない。
昔は手書きだったから、それなりに理解している人間の専売特許だったのだが。
>202
まぁまぁまぁ、いいじゃ無いの。
それよりも「CAD」を使うってのは大変だって事だわな。
感性がものを言う商売なんだから、
CADを使っても感性が必要って訳だ。
センスがなけりゃ図面もセンスの無い図面になる。
線を引きゃいいってもんでも無いし、
文字を書けばいいってもんでも無い。
バランスも大事だし。
まぁ、そうだねぇ、
CADで飯を食っていると、お客も大事だけど、
自分の腕を切り売りしている様で嫌な事もあるけどね。
それが商売なんだから、それは諦めるしか無いかなぁ。
あまり、自分が一番だと思うのもまずいけどね。
あっ、それとね、
ここの人達の、
品性を疑う様な発言は嫌だね。
他へいってやってくんないかな。
それでなくても「2チャンネル」ってだけで品性疑われるんだから。
まぁまぁまぁ、いいじゃ無いの。
それよりも「CAD」を使うってのは大変だって事だわな。
感性がものを言う商売なんだから、
CADを使っても感性が必要って訳だ。
センスがなけりゃ図面もセンスの無い図面になる。
線を引きゃいいってもんでも無いし、
文字を書けばいいってもんでも無い。
バランスも大事だし。
まぁ、そうだねぇ、
CADで飯を食っていると、お客も大事だけど、
自分の腕を切り売りしている様で嫌な事もあるけどね。
それが商売なんだから、それは諦めるしか無いかなぁ。
あまり、自分が一番だと思うのもまずいけどね。
あっ、それとね、
ここの人達の、
品性を疑う様な発言は嫌だね。
他へいってやってくんないかな。
それでなくても「2チャンネル」ってだけで品性疑われるんだから。
>203
「図面を書く」と「オペレーター」を区別するのは、
自分が書いた方が速い人間、
若しくは古い時代からの人間かのどちらか。
どちらも図面の内容を把握していないと出来ない技師。
手書きでせっせと書いていた時代は、
今は懐かしいけど、当時は苦しかった。
あらゆる事を理解していないと書けるものでは無かったし、
線の引き方は言わずと知れた事で、
線の意味も知らないと書けなかった。
CADを使うと、何だか失格者になった気分になってくる。
複写に移動・・・
世の中も便利になったと言えばそれまでか・・・な。
「図面を書く」と「オペレーター」を区別するのは、
自分が書いた方が速い人間、
若しくは古い時代からの人間かのどちらか。
どちらも図面の内容を把握していないと出来ない技師。
手書きでせっせと書いていた時代は、
今は懐かしいけど、当時は苦しかった。
あらゆる事を理解していないと書けるものでは無かったし、
線の引き方は言わずと知れた事で、
線の意味も知らないと書けなかった。
CADを使うと、何だか失格者になった気分になってくる。
複写に移動・・・
世の中も便利になったと言えばそれまでか・・・な。
線の濃淡、自信なさげな線や何か言いたげな線…
図面を見れば作図者がどの程度の人間か、
手書きならある程度想像出来たよな。
2ちゃん風に言うなら「行間を読め」ってやつだ。
修正の痕跡、捨て線の濃淡、ひとりだけ逆さまのハンコ、
なんだか懐かしい話だな。
作図技術の話じゃないよ。
って言っても、今の人にはわからないのかな。
図面を見れば作図者がどの程度の人間か、
手書きならある程度想像出来たよな。
2ちゃん風に言うなら「行間を読め」ってやつだ。
修正の痕跡、捨て線の濃淡、ひとりだけ逆さまのハンコ、
なんだか懐かしい話だな。
作図技術の話じゃないよ。
って言っても、今の人にはわからないのかな。
207 ：名無し組：04/07/15 19:32 ID:a8ziAyJq
線の交点が閉じてるか閉じてないかで個性が解る。
鎖線や点線の交点が空白だと解る曖昧さ。
妙に平べったく角張った文字。
シャーペンの芯ひとつにも拘ったり、
絶対に文字だけは鉛筆だとか。
いかに捨て線を薄く書くか。
0.5mm 0.4mm 0.3mm 0.2mm を使い分けたり。
いやはや、何がそんなに拘りを持たせていたんだろう。
これが個性だったと言えば個性だったのかな。
自分で書いた図面は、何処で見てもすぐに解ったもんだし。
技術とか小手先じゃなかったんですよねぇ。
鎖線や点線の交点が空白だと解る曖昧さ。
妙に平べったく角張った文字。
シャーペンの芯ひとつにも拘ったり、
絶対に文字だけは鉛筆だとか。
いかに捨て線を薄く書くか。
0.5mm 0.4mm 0.3mm 0.2mm を使い分けたり。
いやはや、何がそんなに拘りを持たせていたんだろう。
これが個性だったと言えば個性だったのかな。
自分で書いた図面は、何処で見てもすぐに解ったもんだし。
技術とか小手先じゃなかったんですよねぇ。
208 ：名無し組：04/07/15 20:58 ID:O9zpOC3A
手書き図面を見れば、何を言いたいのかが読み取れるのではなく語りかけてくる。
CADも同じ。技術者が描いたものには「語りかけ」があり、設計意図やこだわりや
技術が浮かんで見える。手書き経験がないと出来ないことではあるな。
CADも同じ。技術者が描いたものには「語りかけ」があり、設計意図やこだわりや
技術が浮かんで見える。手書き経験がないと出来ないことではあるな。
あれ、CADや図面の話になったら誰も話しについてこれないのかな。
昔は手書きが当たり前。
だから当然、センスが無ければ仕事もこないのが当たり前。
会社勤めでも他に回されてしまう。
他人の書いた図面を見ながら勉強してたけど、
真似は出来ない。
だから個性を磨いてた。
今、CADを使う様になってから、
センスとか個性とかが無いのが現状。
それでも自分で書いたものは、データをみれば一目瞭然。
線の引き方と色の使い方、レイヤーの分け方、
絵の配置の仕方。
寸法や文字の書き方、大きさ。
何をどうするのかは自分が見つけた大きさかも。
一升升に一升しか入らないんだったら、
ギリギリ一杯入れればいいだけ。
知識なんてそんなもの。
経験なんてそんなもの。
それを、五合で充分間に合うと思ってるから、
まともな絵も描けないだけ。
それをCADのせいにして、
言い訳ばかり考えてる自分が情けないとは思わないかい。
昔は手書きが当たり前。
だから当然、センスが無ければ仕事もこないのが当たり前。
会社勤めでも他に回されてしまう。
他人の書いた図面を見ながら勉強してたけど、
真似は出来ない。
だから個性を磨いてた。
今、CADを使う様になってから、
センスとか個性とかが無いのが現状。
それでも自分で書いたものは、データをみれば一目瞭然。
線の引き方と色の使い方、レイヤーの分け方、
絵の配置の仕方。
寸法や文字の書き方、大きさ。
何をどうするのかは自分が見つけた大きさかも。
一升升に一升しか入らないんだったら、
ギリギリ一杯入れればいいだけ。
知識なんてそんなもの。
経験なんてそんなもの。
それを、五合で充分間に合うと思ってるから、
まともな絵も描けないだけ。
それをCADのせいにして、
言い訳ばかり考えてる自分が情けないとは思わないかい。
210 ：名無し組：04/07/17 09:44 ID:zE2/TQfu
>>209
いんや。手書きのことを書いている人たちはCADスキルもかなり高いと思うよ。自分でCAD作ってたりして。
＞今、CADを使う様になってから、
＞センスとか個性とかが無いのが現状。
このことばで、あんたは技術者でないことを白状しているのだがね。
いんや。手書きのことを書いている人たちはCADスキルもかなり高いと思うよ。自分でCAD作ってたりして。
＞今、CADを使う様になってから、
＞センスとか個性とかが無いのが現状。
このことばで、あんたは技術者でないことを白状しているのだがね。
211 ：名無し組：04/07/17 10:37 ID:eFRcj7uJ
>線の引き方と色の使い方、レイヤーの分け方、
>絵の配置の仕方。
>寸法や文字の書き方、大きさ。
それは各設計事務所や設計部単位でルール化されていますが？
>絵の配置の仕方。
>寸法や文字の書き方、大きさ。
それは各設計事務所や設計部単位でルール化されていますが？
>210
> このことばで、あんたは技術者でないことを白状しているのだがね。
A級CADオペだもん。
もっとも、自分のセンスが無いと書いたつもりは無いんだけど、
そう読めるの様な書き方したのだから仕方無いか。
> このことばで、あんたは技術者でないことを白状しているのだがね。
A級CADオペだもん。
もっとも、自分のセンスが無いと書いたつもりは無いんだけど、
そう読めるの様な書き方したのだから仕方無いか。
>211
自分で書けないからオペ使うんでしょ、君は。
> あ、あんたはCADオペだったね。技術者じゃなかったんだ。
技術者なんてなりたみも無い。
下手な技術より、確かな腕の方が役に立つのさ。
自分で書けないからオペ使うんでしょ、君は。
> あ、あんたはCADオペだったね。技術者じゃなかったんだ。
技術者なんてなりたみも無い。
下手な技術より、確かな腕の方が役に立つのさ。
>212
会社の歯車でしか無いからそういう反応しか出来ないのだろ。
自分の腕だけでやってみなよ。
ルール化されているのは承知しております。
いろなな仕事をしていますから、
各種テンプレもあります。
そういう仕事ばかりやっていると、「A級CADオペ」にバカにさけるのさ。
会社の歯車でしか無いからそういう反応しか出来ないのだろ。
自分の腕だけでやってみなよ。
ルール化されているのは承知しております。
いろなな仕事をしていますから、
各種テンプレもあります。
そういう仕事ばかりやっていると、「A級CADオペ」にバカにさけるのさ。
>214
> 技術者なんてなりたみも無い。
「なりたくも無い」だろ。
徹夜するのは体にも頭にも悪いわい。
> 技術者なんてなりたみも無い。
「なりたくも無い」だろ。
徹夜するのは体にも頭にも悪いわい。
217 ：名無し組：04/07/17 21:46 ID:ZXCaNllt
初心的質問で申し訳ありません
AUTO CAD２００４の体験版を
インストールしようと思います。
本（体験版CDが付いてきた本）を
読んでみると、３０日以内ｵｰｿﾗｲｾﾞｰｼｮﾝｺｰﾄﾞ
を取得しないといけないようです。
これは、AUTO CAD２００４を起動するたびに
「AUTO CAD２００４ 製品のｵｰｿﾗｲｾﾞｰｼｮﾝ」って
ウィンドウが出てくるのですか？
★起動毎に残り＊＊日ってウィンドウが出てくるんですか？
AUTO CAD２００４の体験版を
インストールしようと思います。
本（体験版CDが付いてきた本）を
読んでみると、３０日以内ｵｰｿﾗｲｾﾞｰｼｮﾝｺｰﾄﾞ
を取得しないといけないようです。
これは、AUTO CAD２００４を起動するたびに
「AUTO CAD２００４ 製品のｵｰｿﾗｲｾﾞｰｼｮﾝ」って
ウィンドウが出てくるのですか？
★起動毎に残り＊＊日ってウィンドウが出てくるんですか？
既に2005版が登場しています。
それからね、これからはADTよりREVITの時代だからね。
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/item?siteID=1169823&id=4468145&linkID=1158289
それからね、これからはADTよりREVITの時代だからね。
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/item?siteID=1169823&id=4468145&linkID=1158289
>>209
＞他人の書いた図面を見ながら勉強してた
見た目を真似してもしょうがないのだ。
たとえば、土木において仮説構造物の図面を描くとしよう。
仮設図にはいろいろな約束事や制約条件がある。
そういったものを考えて描く人は手戻りが少ないし、合理的な図面になる。
図面描きには「ココはこうなるんじゃないのか？」と設計者に質問できるくらいの知識が必要なのだよ。
＞他人の書いた図面を見ながら勉強してた
見た目を真似してもしょうがないのだ。
たとえば、土木において仮説構造物の図面を描くとしよう。
仮設図にはいろいろな約束事や制約条件がある。
そういったものを考えて描く人は手戻りが少ないし、合理的な図面になる。
図面描きには「ココはこうなるんじゃないのか？」と設計者に質問できるくらいの知識が必要なのだよ。
>219
何をどうすればどうなるか、というプロセスを知らない様ですね。
「真似」を「コピー」と翻訳する様では、あなたの「知識」は無いに等しい。
現在の様に教材がどこでも手に入る時代と違い、
図面は他人のを見て「盗め」が常識。
技術はおろか、専門用語すら誰も教えてくれない時代は、
必死で現場へ通ったもの。
ある意味「陳腐」な時代だった。
知識や技術は「盗む」ものだった。
本屋で買えるものじゃ無かった。
インターネットで検索も出来なかった。
悪しき古き時代だったのじゃよ。
何をどうすればどうなるか、というプロセスを知らない様ですね。
「真似」を「コピー」と翻訳する様では、あなたの「知識」は無いに等しい。
現在の様に教材がどこでも手に入る時代と違い、
図面は他人のを見て「盗め」が常識。
技術はおろか、専門用語すら誰も教えてくれない時代は、
必死で現場へ通ったもの。
ある意味「陳腐」な時代だった。
知識や技術は「盗む」ものだった。
本屋で買えるものじゃ無かった。
インターネットで検索も出来なかった。
悪しき古き時代だったのじゃよ。
>220
言い忘れたが「真似」などしてないぞ。
「見ながら勉強した」だけだぞ。
つまり「生きた教材」じゃよ。
言い忘れたが「真似」などしてないぞ。
「見ながら勉強した」だけだぞ。
つまり「生きた教材」じゃよ。
新しい週が始まるから
そろそろCADの話に戻ろうよ
図面に対する個人的な熱い思い入れや、
「昔は～今は～」と言うような話は
別のスレたててした方が良いような気がするけどね。
そろそろCADの話に戻ろうよ
図面に対する個人的な熱い思い入れや、
「昔は～今は～」と言うような話は
別のスレたててした方が良いような気がするけどね。
>>220
そりゃあ間違いですな。
構造物の設計をやれば、知識なんてすぐに身に付く。
昔は設計できる香具師でなければ図面も描けなかった。
ある程度のレベルが要求されたわけで、そのレベルにあればどんな図面にも対応可能だった。
そりゃあ間違いですな。
構造物の設計をやれば、知識なんてすぐに身に付く。
昔は設計できる香具師でなければ図面も描けなかった。
ある程度のレベルが要求されたわけで、そのレベルにあればどんな図面にも対応可能だった。
そうだね。
図面に対する思い入れは別スレの方がいいよね。
図面に対する思い入れは別スレの方がいいよね。
225 ：名無し組：04/07/19 03:25 ID:CWGK3pi+
>223
CADの話がいいんだってさ。
図面の読み書きが出来なくてもいいんだってさ。
あっ言い忘れたけど、構造専門の「CADオペ」です。
オペだから何言われてもチンプンカンプンなのよね。
１つや２つ設計したって身に付く訳ないじゃん。
それは「蓄えた」って言うの。
30年間やってきて、CADは20年前からやっとるの。
建築にCADが入ってきた直後から使ってる。
ミニコン使ってたから、手書きの方が速いんじゃないかって言う時代。
当時のCADは「綺麗に書ける」程度のもの。
設計支援なんて「夢」だろって思ってた。
データはテープの保存だし、プロッターはXYだし、
ドットインパクトのプリンターから延々と吐き出すチェックリストの山。
そういや、DRAやDYNAはその頃出てきたなぁ。
昔のPC用のCADでプリンターから出力させると、
ハードコピーするCADがあったっけ。
印刷する部分が、画面に大きく出てから印刷。
一瞬「何やってるんだ」と笑ったもの。
プログラムを解析してみたら、オールBASICだった。
まぁ、グラフィックを印刷するには、
かなり手の込んだ手法を使わないと出来ない時代だたから、
仕方が無いといえばそれまでだったけど。
その頃だったかな、CADのプログラムを作る様になったのも。
メーカーも必死だったんだろうな、「CADオペ」に依頼するくらいだから。
さて、有意義なCADの話は聞けるのかな。
CADの話がいいんだってさ。
図面の読み書きが出来なくてもいいんだってさ。
あっ言い忘れたけど、構造専門の「CADオペ」です。
オペだから何言われてもチンプンカンプンなのよね。
１つや２つ設計したって身に付く訳ないじゃん。
それは「蓄えた」って言うの。
30年間やってきて、CADは20年前からやっとるの。
建築にCADが入ってきた直後から使ってる。
ミニコン使ってたから、手書きの方が速いんじゃないかって言う時代。
当時のCADは「綺麗に書ける」程度のもの。
設計支援なんて「夢」だろって思ってた。
データはテープの保存だし、プロッターはXYだし、
ドットインパクトのプリンターから延々と吐き出すチェックリストの山。
そういや、DRAやDYNAはその頃出てきたなぁ。
昔のPC用のCADでプリンターから出力させると、
ハードコピーするCADがあったっけ。
印刷する部分が、画面に大きく出てから印刷。
一瞬「何やってるんだ」と笑ったもの。
プログラムを解析してみたら、オールBASICだった。
まぁ、グラフィックを印刷するには、
かなり手の込んだ手法を使わないと出来ない時代だたから、
仕方が無いといえばそれまでだったけど。
その頃だったかな、CADのプログラムを作る様になったのも。
メーカーも必死だったんだろうな、「CADオペ」に依頼するくらいだから。
さて、有意義なCADの話は聞けるのかな。
226 ：名無し組：04/07/19 06:01 ID:NgfraDqx
言われたままに描くだけなら、そのへんのちょっとＰＣ使える素人でも描ける。
これがＣＡＤソフトの問題点ですな。
万人にとって使いやすい、敷居が低いというのは歓迎できないこと。
相対的に製図者のレベルは下がってしまう。
これがＣＡＤソフトの問題点ですな。
万人にとって使いやすい、敷居が低いというのは歓迎できないこと。
相対的に製図者のレベルは下がってしまう。
227 ：名無し組：04/07/19 09:58 ID:6zcLK0XV
ピットのある地中梁のコンクリートを40内側にふかして、接地面は20ふかす。通気口や排水溝、釜場の位置を
それにあわせて移動し、廊下と非常階段とフーチンを含む断面図切ってふかした分を表現してくれ。
１階の床下収納に小梁がかかってたから他の収まり考えて移動させてくれ、適宜段差スラブ作って四方断面
つけてな。
これCADオペにできるのか？問題の無い図面描けるのなら、おれ、この仕事辞める。
それにあわせて移動し、廊下と非常階段とフーチンを含む断面図切ってふかした分を表現してくれ。
１階の床下収納に小梁がかかってたから他の収まり考えて移動させてくれ、適宜段差スラブ作って四方断面
つけてな。
これCADオペにできるのか？問題の無い図面描けるのなら、おれ、この仕事辞める。
>225は名前を忘れたのぉ、じゃがワシじゃ。
>227
何の話だろ、「A級CADオペ」に対する注文かい。
わしゃのぉ「永久CADオペ」じゃ無いんだ、
そんなの文面読んだだけで解るわい。
伊達にCADを使って書いてるんじゃ無いわ。
手書きで書くと「CADで書いて下さい」って言われる世の中になってしまったからじゃ。
それじゃぁ聞くがのぉ、鉄骨の溶接に必要な最小内法はいくつじゃ。
ダイアフラム間でも、リブ間でも、ガセット間でも何でもよい。
角度がついて開いておるんじゃないぞ、平行じゃ。
CADだと何ミリでも書けるじゃろ。
まっ、それは手書きと同じじゃ。
おっと、CADの話をせにゃならんな、失敬。
>227
何の話だろ、「A級CADオペ」に対する注文かい。
わしゃのぉ「永久CADオペ」じゃ無いんだ、
そんなの文面読んだだけで解るわい。
伊達にCADを使って書いてるんじゃ無いわ。
手書きで書くと「CADで書いて下さい」って言われる世の中になってしまったからじゃ。
それじゃぁ聞くがのぉ、鉄骨の溶接に必要な最小内法はいくつじゃ。
ダイアフラム間でも、リブ間でも、ガセット間でも何でもよい。
角度がついて開いておるんじゃないぞ、平行じゃ。
CADだと何ミリでも書けるじゃろ。
まっ、それは手書きと同じじゃ。
おっと、CADの話をせにゃならんな、失敬。
みなさん、
>>228 はあほでした。建築図面について少しは知識があるかと思っていましたが、皆無に等しいですね。
>>227の質問に答える義務はナイのですが、わざわざ質問返しするところは自身の浅はかさを白状して
いるようなものです。熔接の最小内法寸法？もうあほかと、馬鹿かと。
>>228 はあほでした。建築図面について少しは知識があるかと思っていましたが、皆無に等しいですね。
>>227の質問に答える義務はナイのですが、わざわざ質問返しするところは自身の浅はかさを白状して
いるようなものです。熔接の最小内法寸法？もうあほかと、馬鹿かと。
>229
鉄骨専用CADを使っていますが、
これってちょっと間違うだけで、溶接出来ない絵を書いてきます。
ですから、溶接の最小内法寸法を知らない設計者に設計されると困ります。
この前もチェックリストをひっくり返して大騒ぎでした。
まさか、知らないで設計してませんよね。
鉄骨専用CADを使っていますが、
これってちょっと間違うだけで、溶接出来ない絵を書いてきます。
ですから、溶接の最小内法寸法を知らない設計者に設計されると困ります。
この前もチェックリストをひっくり返して大騒ぎでした。
まさか、知らないで設計してませんよね。
どんなCAD？
>>230
一寸法師だろ？
鉄骨造を設計する場合、熔接関連を前提にしないと設計しないのは常識。
また、構造→実施というチェック機能が働いているから鉄骨専用CADを使う人の手には
ミスの少ないものが流れているはず。
もしそんな大騒ぎするのであるなら、三流事務所でしょ。
でも、もう少し話の流れを読んで欲しいな。技術屋でないCADオペがどこまでするのか
と言う話の流れで水を差さないでくれ。
一寸法師だろ？
鉄骨造を設計する場合、熔接関連を前提にしないと設計しないのは常識。
また、構造→実施というチェック機能が働いているから鉄骨専用CADを使う人の手には
ミスの少ないものが流れているはず。
もしそんな大騒ぎするのであるなら、三流事務所でしょ。
でも、もう少し話の流れを読んで欲しいな。技術屋でないCADオペがどこまでするのか
と言う話の流れで水を差さないでくれ。
>232
水を差した覚えは無いんです。
ただ>229が知らないのか馬鹿にしているのか、
大事な点を誤魔化した様に見えたのでつい。
それと「CADの話をしろ」って言ってたもので。
「一寸法師」って無いですよね、
「実寸法師」の間違いですよね。
あれって鉄骨専用CADじゃ無いですよ。
汎用CADですよ。
水を差した覚えは無いんです。
ただ>229が知らないのか馬鹿にしているのか、
大事な点を誤魔化した様に見えたのでつい。
それと「CADの話をしろ」って言ってたもので。
「一寸法師」って無いですよね、
「実寸法師」の間違いですよね。
あれって鉄骨専用CADじゃ無いですよ。
汎用CADですよ。
cadの話をしろつってる奴は何も話題を提供してないわけだが（ｗ
人に期待ばっかしてる馬鹿は（ｒｙ
人に期待ばっかしてる馬鹿は（ｒｙ
なんだ、自分から言うと叩かれるのが怖いだけか。
つまらん。
つまらん。
237 ：名無し組：04/07/20 11:16 ID:OD+dVkTF
>>234
鉄骨屋以外に実寸法師を使っているのを見たこと無いなぁ。
鉄骨屋以外に実寸法師を使っているのを見たこと無いなぁ。
>237
「専用」では無いと言う意味です。
「専用」と「汎用」の違いは解りますよね。
実寸法師は鉄骨のコマンドを持っていても「汎用」です。
「専用」はドラフター機能はありません。
「専用」では無いと言う意味です。
「専用」と「汎用」の違いは解りますよね。
実寸法師は鉄骨のコマンドを持っていても「汎用」です。
「専用」はドラフター機能はありません。
239 ：名無し組：04/07/21 08:42 ID:rjqaTUWL
autoCADの2002（英語版）をインストールしてみたはいいんですが、
画面に作図するためのアイコンが一つもありません。
ツールバーも保存開く新規印刷のみ。どうやったらアイコンの類が表示されるんですか？
画面に作図するためのアイコンが一つもありません。
ツールバーも保存開く新規印刷のみ。どうやったらアイコンの類が表示されるんですか？
240 ：sage：04/07/21 09:10 ID:3xAammwd
該当スレがなさそうなんでここでいいかな？
あったら誘導お願いします。
SXF技術者検定試験受ける人いるかなぁ。
建通新聞社の想定問題集やってんだけど、練習問題54が
どうして記載されている答えになるのか教えてくんろ。
あったら誘導お願いします。
SXF技術者検定試験受ける人いるかなぁ。
建通新聞社の想定問題集やってんだけど、練習問題54が
どうして記載されている答えになるのか教えてくんろ。
241 ：240 sage：04/07/21 09:11 ID:3xAammwd
あれ、下がっていない・・・すいません。
243 ：名無し組：04/07/21 09:47 ID:OBLQWOgF
割れなんかほっとけ。
244 ：名無し組：04/07/21 13:15 ID:RP/xv8DP
昔施工図とかCADｵﾍﾟﾚｰﾀｰって職種あったけど、いまでもまだありますかね？
最近設計事務所の仕事しんどくなってきたから
できたらCADｵﾍﾟﾚｰﾀｰでしばらく過ごしたいんだけど。
最近設計事務所の仕事しんどくなってきたから
できたらCADｵﾍﾟﾚｰﾀｰでしばらく過ごしたいんだけど。
245 ：名無し組：04/07/22 17:37 ID:is7U6irb
>240
私の解釈ですが、
（ア）の文章で、
図面フォルダ内のCADデータと最終成果である打合せ簿フォルダ内の・・・
とあり、ＣＡＤ製図基準に関する運用ガイドラインのＰ30を読むと、
ほぼ同様の文章が記載されていますが、
”最終成果”の図面は”ＤＲＡＷＩＮＧＦ”フォルダへ格納されるので、
打合せ簿フォルダ内に最終成果の図面が入らない → この文章が違い
という結論をだしました。
私の解釈ですが、
（ア）の文章で、
図面フォルダ内のCADデータと最終成果である打合せ簿フォルダ内の・・・
とあり、ＣＡＤ製図基準に関する運用ガイドラインのＰ30を読むと、
ほぼ同様の文章が記載されていますが、
”最終成果”の図面は”ＤＲＡＷＩＮＧＦ”フォルダへ格納されるので、
打合せ簿フォルダ内に最終成果の図面が入らない → この文章が違い
という結論をだしました。
246 ：名無し組：04/07/22 18:26 ID:SnjqIazG
ハッチングをするとき（タイル状のやつ）
基点を設定すること、タイルの大きさを設定することはできますか？
尺度というやつの、意味がよくわかりません。
尺度２００だったら○mmとかそーゆーわけでもなさそうですし。
基点を設定すること、タイルの大きさを設定することはできますか？
尺度というやつの、意味がよくわかりません。
尺度２００だったら○mmとかそーゆーわけでもなさそうですし。
少しは試行錯誤しろ。
お前自分で悲しくないか？
そんな生き方で将来成功できると思うか？
頭は生きてるうちに使えよ。
お前自分で悲しくないか？
そんな生き方で将来成功できると思うか？
頭は生きてるうちに使えよ。
CADに使われてる可哀想な人。
でしょ。
でしょ。
CADを使っていて、不満に思うこと。
面倒だなと思うことって何でしょ。
CAD依存のコマンドとかは無しで。
面倒だなと思うことって何でしょ。
CAD依存のコマンドとかは無しで。
250 ：240：04/07/23 13:37 ID:+UElCt8o
>>245
ありがとうございます。やっと理解できました。
ありがとうございます。やっと理解できました。
ＣＡＤで作図できることと建築出来るのが同義だと思っている厨への対応。
>>252
誰も頼まないのにネットで覚えたらしいテクニックを自慢げに披露する厨への対応が面倒だという厨への対応
誰も頼まないのにネットで覚えたらしいテクニックを自慢げに披露する厨への対応が面倒だという厨への対応
255 ：名無し組：04/07/23 19:35 ID:L91VvxDd
むしろ再出力時間を理解してくれないだけ害悪
簡単に修正は出来るのだが、わかってない香具師が言われるままに直して
いくと、どこかで歪が出てくるような気がする。
時間が無いからといって寸法の文字だけ直して放置するのはやめれ！
いくと、どこかで歪が出てくるような気がする。
時間が無いからといって寸法の文字だけ直して放置するのはやめれ！
CAD→ｐｄｆってどうよ？
使える？
使える？
259 ：名無し組：04/07/24 21:17 ID:/1Q7xSWB
apurgeちゅうdwgから画層フィルタやプロッタ設定も消してくれるプログラムを見つけた。
普通のpurgeやwblockで書き出しても消えなかったのが消えてスッキリ。
過去に挿入した図面の全てが残ってるんじゃないかと思われる数万にも及ぶ画層フィルタ
が消えて、なぜか数MBだったツマラン図面が実質たった数百KBとか。
近年肥大化していたdwgの中身はほとんどゴミだったのかよ。なんじゃそりゃ。
サイトに入るには要登録
http://www.aug.gr.jp/cgi-bin/member/filearea/library.cgi?mode=view&id=000085
寸法で思い出したけど、jwcの図面は特に寸法の数字が細すぎて読みにくくないですか?
コピーされた図面やFAXで送られた図面の数字が0だか3だか6だか8だか9だか潰れて分からん。
設定で変えられるのだろうが、同じような字で送られてくることが余りにも多い。
AutoCADで例の標準クソ字や激重TrueTypeをそのまま使う人はやめて下さい。
今ではタダでもっといいのがあります。
普通のpurgeやwblockで書き出しても消えなかったのが消えてスッキリ。
過去に挿入した図面の全てが残ってるんじゃないかと思われる数万にも及ぶ画層フィルタ
が消えて、なぜか数MBだったツマラン図面が実質たった数百KBとか。
近年肥大化していたdwgの中身はほとんどゴミだったのかよ。なんじゃそりゃ。
サイトに入るには要登録
http://www.aug.gr.jp/cgi-bin/member/filearea/library.cgi?mode=view&id=000085
寸法で思い出したけど、jwcの図面は特に寸法の数字が細すぎて読みにくくないですか?
コピーされた図面やFAXで送られた図面の数字が0だか3だか6だか8だか9だか潰れて分からん。
設定で変えられるのだろうが、同じような字で送られてくることが余りにも多い。
AutoCADで例の標準クソ字や激重TrueTypeをそのまま使う人はやめて下さい。
今ではタダでもっといいのがあります。
教えて
ところでオマエラ、機械設計のﾔｼで三菱関連の図面描いてるひといますか？
264 ：名無し組：04/07/26 11:57 ID:JO48c4oN
>>263
ここは建築板だぞ
ここは建築板だぞ
三菱関連っていうと地所設計の図面ですか？
フジがゴールデン（夜７時～）で２試合、レアルの試合を生中継するんだ。
２９日（木）と１日（日）にね。
だから来週の月曜日はレアル銘柄が物色されるわけ。
9472 エスコム 73円
２９日（木）と１日（日）にね。
だから来週の月曜日はレアル銘柄が物色されるわけ。
9472 エスコム 73円
三菱地所設計の施工図を書いたことがありました。
地所はDRACADでした。
地所はDRACADでした。
268 ：名無し組：04/08/01 03:41 ID:uoDHmlPk
質問、フリーで使えるPDA専用のCADは無いですか？
>268
以前探したけど無かった。
ビューワーでも有料。
以前探したけど無かった。
ビューワーでも有料。
無料というのは難しいよね。
有料ならこれがお奨め。
http://wwwosaka.tak-s.co.jp/pocketcad/
これは日本語版でDWG専用みたいだが、英語版ならDWG/DXF/DGNに対応。
最近はPDAでもPDFが閲覧可能になっているようなので、CADデータをPDFに変換するのも良いと思う。
有料ならこれがお奨め。
http://wwwosaka.tak-s.co.jp/pocketcad/
これは日本語版でDWG専用みたいだが、英語版ならDWG/DXF/DGNに対応。
最近はPDAでもPDFが閲覧可能になっているようなので、CADデータをPDFに変換するのも良いと思う。
ザウルスはなんか凄いことになっていますが。
http://homepage2.nifty.com/MagicBoxSoft/image/zpc98_jwcad.gif
http://homepage2.nifty.com/MagicBoxSoft/image/zpc98_jwcad.gif
272 ：名無し組：04/08/01 17:08 ID:Qj5Iy0E3
>>271
どう言う意味？？
どう言う意味？？
273 ：名無し組：04/08/01 21:07 ID:7ewm0rfl
いまさらJWじゃねえ～
>271
HP200LXで昔から動いてけど。
HP200LXで昔から動いてけど。
>275
「うごいてた」の間違いだ。
「うごいてた」の間違いだ。
時代は今、LINUXプラスMS-DOS携帯マイナス裁判沙汰（w
ところでこれ、マウスも持ち歩かないといけないってことだよな？
そのへんがどうも残念というか面倒というか。
スタイラスペンもどきがあればいいのかな？
使いこなしてるエロい人いないの？
ところでこれ、マウスも持ち歩かないといけないってことだよな？
そのへんがどうも残念というか面倒というか。
スタイラスペンもどきがあればいいのかな？
使いこなしてるエロい人いないの？
ところでＪＷＣって、単精度制限による誤差発生が決定的に嫌なところなんだよな。
ＤＸＦにしてからエディタでn.99**をn+1.0000に置換するとか、もう強引に矯正して、
なおかつ斜線や円弧絡みを手修正したりとか、もういや。
はよＪＷＷをlinuxに移植しておくれ。
ＤＸＦにしてからエディタでn.99**をn+1.0000に置換するとか、もう強引に矯正して、
なおかつ斜線や円弧絡みを手修正したりとか、もういや。
はよＪＷＷをlinuxに移植しておくれ。
279 ：名無し組：04/08/04 08:12 ID:XgQ1sret
>278
jwxを使うと誤差補正をしてくれる。
jwxを使うと誤差補正をしてくれる。
280 ：名無し組：04/08/04 12:07 ID:Fiozv5KY
うがー図面作るのまんどくさー
281 ：名無し組：04/08/04 12:58 ID:8fAYoI2d
CADをこの夏にはじめようと思っています全く知識ないです。建築パースをCGで書くにあたって
色塗りなどはVector Works & Render Worksで表現できるのでしょうか？Shadeなどのソフトを
使うべきなのでしょうか？あとフォトショやイラレのCAD製図においての活用法などあれば教えて
下さい。検討違いな質問だったらすみません。
色塗りなどはVector Works & Render Worksで表現できるのでしょうか？Shadeなどのソフトを
使うべきなのでしょうか？あとフォトショやイラレのCAD製図においての活用法などあれば教えて
下さい。検討違いな質問だったらすみません。
282 ：名無し組：04/08/04 13:32 ID:1f5WrWHG
＞色塗りなどはVector Works & Render Worksで表現できるのでしょうか？
それを持ってるなら十分、フォトショは最後の仕上げに使ってる。
パースやプレゼン以外でフォトショはつかわんけど、まずは基本の２Ｄで
図面の書き方覚えた方がいい、３Ｄは２Ｄに高さ要素を与えるだけだから
２Ｄが使えないことには話しにならん、ソフトに金がかけられるなら
２Ｄ、３Ｄを一連で作業できるソフトがよかろう、Vector WorksやＡｕｔｏだな
とにかくがんばれな
それを持ってるなら十分、フォトショは最後の仕上げに使ってる。
パースやプレゼン以外でフォトショはつかわんけど、まずは基本の２Ｄで
図面の書き方覚えた方がいい、３Ｄは２Ｄに高さ要素を与えるだけだから
２Ｄが使えないことには話しにならん、ソフトに金がかけられるなら
２Ｄ、３Ｄを一連で作業できるソフトがよかろう、Vector WorksやＡｕｔｏだな
とにかくがんばれな
284 ：名無し組：04/08/04 14:57 ID:8fAYoI2d
＞＞２８２
丁寧にありがとうございました。
大学生なので夏休みを利用して頑張ってみます。
丁寧にありがとうございました。
大学生なので夏休みを利用して頑張ってみます。
Autocadが世界標準というのは本当でしょうか？
286 ：名無し組：04/08/05 10:19 ID:Rugo/8Vb
AutoCADを使ってるんですが、作った３Dモデルのカメラビューをそのまま
２DのEPSにもっていく方法ってありませんか？
どなたか知っていたら教えてください！
２DのEPSにもっていく方法ってありませんか？
どなたか知っていたら教えてください！
PDFに出力後EPSで保存｡
SAVEASとかPSOUTってダメなんだっけか？忘れた
SAVEASとかPSOUTってダメなんだっけか？忘れた
288 ：２８６：04/08/05 12:16 ID:Rugo/8Vb
＞＞２８７
ありがとうございます。
出力にPDFが見つからないんですが、初期の設定がおかしいんでしょうか？
プリンターはPDWFやJPGへの出力はあるんですが、、、
ありがとうございます。
出力にPDFが見つからないんですが、初期の設定がおかしいんでしょうか？
プリンターはPDWFやJPGへの出力はあるんですが、、、
289 ：２８６：04/08/05 12:37 ID:Rugo/8Vb
あっ、ADOBEの出力を新規で設定したら解決しました！
ありがとうございます
ありがとうございます
PDFなんてCADのせ階では無用の長物。
これからはDWFがCADの標準。
2次元も3次元もDWFビューアーがあれば鬼に金棒！
Autodeskはやっぱりすごいよ。
これからはDWFがCADの標準。
2次元も3次元もDWFビューアーがあれば鬼に金棒！
Autodeskはやっぱりすごいよ。
291 ：名無し組：04/08/07 22:04 ID:8Pcs5P0e
最近誰も構ってくれなくて可哀想だな社員。
Autodeskオタクよ！
オートキャドは3次元の世界で通用するのか？
業界新聞を読んだら前田建設は3次元設計をやってるそうだが、マイクロソフトとアーキチャドを使っている様だぞ。
オートキャドは3次元の世界で通用するのか？
業界新聞を読んだら前田建設は3次元設計をやってるそうだが、マイクロソフトとアーキチャドを使っている様だぞ。
前田建設なんか３流ゼネコンだろ？
スーゼネはみんなAuto
スーゼネはみんなAuto
鹿島はアーキキャド、竹中はマイクロステーションですが、何か？
それは過去の話、今はAutoに移行、特に鹿島
>>295
それは2次元の話。
3次元設計でAutocadを使っているという話はあまりきかない。
それにADTとREVITの二つがあるので、Autdeskはどちらを3次元の主流に持っていくのか不明だ。
それは2次元の話。
3次元設計でAutocadを使っているという話はあまりきかない。
それにADTとREVITの二つがあるので、Autdeskはどちらを3次元の主流に持っていくのか不明だ。
297 ：名無し組：04/08/09 15:53 ID:UnHMWYq6
PDA用の測量ソフトって無いかな？もちろんフリーで
299 ：名無し組：04/08/09 18:05 ID:yKwF9yak
>>298
無いぞ
無いぞ
現在自治スレにて
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/l50
荒し対策のための
・連投規制の設定値変更案
・強制ＩＤ制導入の検討
について意見募集中です。
尚、上記議題に関してレスを頂ける際は
自演疑惑払拭の意味でＩＤ表示を推奨します。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1063778948/l50
荒し対策のための
・連投規制の設定値変更案
・強制ＩＤ制導入の検討
について意見募集中です。
尚、上記議題に関してレスを頂ける際は
自演疑惑払拭の意味でＩＤ表示を推奨します。
>299
あるとは言ってない
あるとは言ってない
かっこわるいよ
米国土木業界シェアＮｏ．１のMicroStation、なんで日本では使われないのだろうねえ？
土木ではAutoにしてもJwwにしても使い難くない？
土木ではAutoにしてもJwwにしても使い難くない？
建築ももっとがんばれよ。
MicroatationはAuto以上に使いやすいのに。
MicroatationはAuto以上に使いやすいのに。
Autoより使いやすいってのは自慢にはならん。
306 ：名無し組：04/08/15 13:33 ID:SJkRTC5m
今の建築業界だと高いってだけでアウトだと思う。
307 ：名無し組：04/08/15 13:39 ID:A+upOHRj
Autoは機能のわりに高い
308 ：名無し組：04/08/15 16:22 ID:/XxkIDT6
Autoは円弧の作画パターンが多いのが利点かな。
金型製作では始点-終点+半径は必須だから、四半円とかに
とらわれない描画ができるのはいい。
金型製作では始点-終点+半径は必須だから、四半円とかに
とらわれない描画ができるのはいい。
>>308
それが出来ないCADがあるのか？
それが出来ないCADがあるのか？
310 ：名無し組：04/08/15 18:02 ID:nKXpzGuw
OCF検定合格と言う所と3Dと言うのは中々無いだろ、はっきり言うとお役所（国交）
関係ではフリーは怖くて使えない
関係ではフリーは怖くて使えない
311 ：名無し組：04/08/15 19:57 ID:/XxkIDT6
>>309
jwは補助線かかないと円弧できない。
jwは補助線かかないと円弧できない。
>>311
3点円で半径入れろ馬鹿。
3点円で半径入れろ馬鹿。
313 ：名無し組：04/08/15 21:32 ID:TYaJ8Ov1
>>310
委同、電子納品が必須の場合にはフリーではダメポ
委同、電子納品が必須の場合にはフリーではダメポ
>>313
フリーだから駄目というわけではないがな。
フリーだから駄目というわけではないがな。
315 ：名無し組：04/08/15 22:51 ID:lGP4UueW
>>308
弧長指定できないぞ
弧長指定できないぞ
316 ：名無し組：04/08/15 23:03 ID:1etEucyj
>>316
増減の長さを入力をしなきゃいけないわけだよな、あれは。
つまり1000.9998mmの弧長を1000mmにしたい時は
-0.9998とキーボード入力しないといけないんだよな。
誇張の扱いが難しいのはわかるが、
もうちっとセンスよくコマンドをつくれないかと。
ポリライン化するときに問題になるのは大抵円弧。
増減の長さを入力をしなきゃいけないわけだよな、あれは。
つまり1000.9998mmの弧長を1000mmにしたい時は
-0.9998とキーボード入力しないといけないんだよな。
誇張の扱いが難しいのはわかるが、
もうちっとセンスよくコマンドをつくれないかと。
ポリライン化するときに問題になるのは大抵円弧。
318 ：名無し組：04/08/15 23:39 ID:1etEucyj
全体(T)で1000と打ったら1000になるけど。
…ほんとだ
まじで逝ってきます。
まじで逝ってきます。
320 ：名無し組：04/08/17 19:32 ID:wlL+MI6P
聞きたいんだけど、倉庫掃除してたらDOSのBLUTRENDが出て来たんだがWinで
使う事は出来ないかな？
使う事は出来ないかな？
321 ：名無し組：04/08/19 23:13 ID:K+KWcHE/
>>320
バージョンアップするかオークションに出せ
バージョンアップするかオークションに出せ
322 ：名無し組：04/08/19 23:43 ID:ljHMiC1/
DRAFTZONEてどう？
323 ：名無し組：04/08/20 01:52 ID:vi1upMoP
ヤフオクで売ってるAUTO CADのソフトってどうですか？
ヤフオクで買っても糞は糞。
325 ：名無し組：04/08/21 01:51 ID:ct5Xip4q
これからはインテリキャドかな。
dwgに初めてnative対応したＣＡＤだしな。
dwgに初めてnative対応したＣＡＤだしな。
327 ：名無し組：04/08/23 00:54 ID:Z1m6XY6A
インクジェットプロッタがぶっ壊れたので、A3の激遅クソプリンタで
チェック用図面を出してるけど意外といけるもんだな。
チェック用図面を出してるけど意外といけるもんだな。
328 ：名無し組：04/08/23 03:17 ID:7R8P+gEj
FAXに出力したほうが早くて綺麗だったりする。
A1のスキャナ・プリンタってFAXの幅を広げるだけで出来るはずなんだから
そういうの作ってくれよ＞業者
A1のスキャナ・プリンタってFAXの幅を広げるだけで出来るはずなんだから
そういうの作ってくれよ＞業者
329 ：名無し組：04/08/24 22:15 ID:eBc98y7e
確かにヤフオクで売ってるAuto cadって何なの？正規品ではないの？
ヤフオクで買っても糞は糞。
331 ：名無し組：04/08/24 23:52 ID:4qvI/yXZ
割れ物の話はやめよう。
autoの割れなんぞ手に入れてなにすんだ？
Autocadで3次元設計は可能なのか？
335 ：名無し組：04/08/28 01:45 ID:kSOI68tA
Autoの売りはもともと３ＤＣＡＤだもん当然出来るよ
ＬＴは二次元というより３ＤＡｕｔｏのビューアーだからな
ＬＴは二次元というより３ＤＡｕｔｏのビューアーだからな
>>335
ネタですか？
3DCADである事と3次元設計ができるという事とは別物。
Autocadで3次元設計ができるなら、なぜREVITを買収したのだ？
あなたが社員なら、Autocadでこれからの3次元設計を行う設計事務所やゼネコン設計部を知っていたら教えて欲しい。
ネタですか？
3DCADである事と3次元設計ができるという事とは別物。
Autocadで3次元設計ができるなら、なぜREVITを買収したのだ？
あなたが社員なら、Autocadでこれからの3次元設計を行う設計事務所やゼネコン設計部を知っていたら教えて欲しい。
338 ：名無し組：04/08/28 12:56 ID:TVgpXLbf
>>337
Autocadも慣れると使いやすいがな、何使うかより後は個人の力量では？
フォーマットの検定でもソフト会社はお金支払っているわけでフリーが
絶対的に良いとは思わないが、電子納品必須の場合は俺はどうよ。市町村
単位ではフリーでも使用ソフトで使えるが良いが、国交省や公団関係は
使えないと言うのが本音。
フリーでも検定済みなら使うかもだがな
Autocadも慣れると使いやすいがな、何使うかより後は個人の力量では？
フォーマットの検定でもソフト会社はお金支払っているわけでフリーが
絶対的に良いとは思わないが、電子納品必須の場合は俺はどうよ。市町村
単位ではフリーでも使用ソフトで使えるが良いが、国交省や公団関係は
使えないと言うのが本音。
フリーでも検定済みなら使うかもだがな
>337
竹中がマイクロからADTに入替えたのは有名。
竹中がマイクロからADTに入替えたのは有名。
3次元やる為にADTに変えたらそれは自殺行為に等しいよ。
AUTOCADのセミナーにいってきたら、ADTとREVITの紹介をやっていたが、これからは３次元の時代だ。
２次元の図面で設計する時代は終わった。これからは３次元ＣＡＤでモデリングをして
そこから２次元の図面を切り出すことになるので、不整合が発生しない。
これを実現してくれるのがAUTOCADADTとREVITである。
３次元の実績もAUTOが一番多い。
世界や日本の大規模建築物や複雑な建築物はAUTOなくしては実現しなかったはずだ。
東京ドーム、埼玉アリーナ、都庁、高島屋スクエア・・・・・。
２次元の図面で設計する時代は終わった。これからは３次元ＣＡＤでモデリングをして
そこから２次元の図面を切り出すことになるので、不整合が発生しない。
これを実現してくれるのがAUTOCADADTとREVITである。
３次元の実績もAUTOが一番多い。
世界や日本の大規模建築物や複雑な建築物はAUTOなくしては実現しなかったはずだ。
東京ドーム、埼玉アリーナ、都庁、高島屋スクエア・・・・・。
名古屋ドームは屋根の施工図無しで元旦が現場合わせで作ったけどね。
元旦GJ!
344 ：名無し組：04/09/01 15:48 ID:rDxiEAto
345 ：名無し組：04/09/01 15:57 ID:sYKXQ6Nt
清水系の下請けはＡｕｔｏだねー
346 ：名無し組：04/09/01 16:05 ID:Iemt0Iev
>>345
回し合いが多いみたいだがな
回し合いが多いみたいだがな
>>342
だから雨漏り酷いんだね
だから雨漏り酷いんだね
↑使い切る能力の無い奴の愚痴か？
354 ：名無し組：04/09/02 16:03 ID:YW0ZK6pD
図面をトレースしたいのですが、微妙な角度が多く
角度を測って、描くのが難しいです。
Adobeのイラレのように画像を貼り付けてその上から
線を描きたいのですが、なんというCADソフトだと
可能でしょうか？ 教えてください。 よろしくお願い致します。
角度を測って、描くのが難しいです。
Adobeのイラレのように画像を貼り付けてその上から
線を描きたいのですが、なんというCADソフトだと
可能でしょうか？ 教えてください。 よろしくお願い致します。
それなら、JWWのグレー表示が適当かと。
356 ：名無し組：04/09/02 16:13 ID:4HVCONTo
>>354
ソフトは何？
ＪＷＷなら>>355のような方法が出来るけど、欠点は端点をスナップしてしまうところ
Ａｕｔｏならグレー色にして表示だけしてトレースする方法がある、欠点は角度を指定する線だと
入力がマンドクサイ
ソフトは何？
ＪＷＷなら>>355のような方法が出来るけど、欠点は端点をスナップしてしまうところ
Ａｕｔｏならグレー色にして表示だけしてトレースする方法がある、欠点は角度を指定する線だと
入力がマンドクサイ
357 ：354：04/09/02 16:31 ID:YW0ZK6pD
>>355-356
ありがとうございました。
JWWを使っています。 スキャナがあるので、図面をJPGにできます。
グレー表示って、はじめて聞いたので、ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝです。
ヒントだけでも、どうするか教えて下さい。
よろしくお願い致します。
ありがとうございました。
JWWを使っています。 スキャナがあるので、図面をJPGにできます。
グレー表示って、はじめて聞いたので、ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝです。
ヒントだけでも、どうするか教えて下さい。
よろしくお願い致します。
レイヤーバー出してさ、グレー表示したいレイヤー番号んとこを2度クリックしてみなよ。
359 ：357：04/09/02 17:04 ID:YW0ZK6pD
>>358 ありがとうございます。
JWWの最新を使っていますが、画像（JPGなど）をJWWに読み込ませるには
どうしたらいいのですか？ 探したのですが、見つかりませんでした。
根本的に分かってないので、よろしければもう少し詳しく教えて下さい。
よろしくお願い致します。
JWWの最新を使っていますが、画像（JPGなど）をJWWに読み込ませるには
どうしたらいいのですか？ 探したのですが、見つかりませんでした。
根本的に分かってないので、よろしければもう少し詳しく教えて下さい。
よろしくお願い致します。
360 ：名無し組：04/09/02 17:11 ID:4HVCONTo
361 ：名無し組：04/09/02 17:17 ID:4HVCONTo
>>360 すごいっす！！！！ できました！！！
ご丁寧に、ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
ご丁寧に、ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
>>349
営業にも営業設計担当の人がいるでしょ
営業にも営業設計担当の人がいるでしょ
364 ：名無し組：04/09/03 15:34 ID:rDOot+wg
365 ：名無し組：04/09/03 17:44 ID:LKqtfPi1
なんじゃこいつは
367 ：名無し組：04/09/03 22:32 ID:UIHuzhsT
やっぱりＡＵＴＯよりＪＷのほうが操作しやすい
慣れてないだけなのかな
慣れてないだけなのかな
368 ：名無し組：04/09/03 22:35 ID:GaFdAx4r
>>367
それは正解です。
それは正解です。
369 ：名無し組：04/09/04 06:53 ID:NvuL+UCj
建築系の人で、ＳｏｌｉｄＷｏｒｋｓ使ってる人いますか？
このスレではまったく話題にのぼってないようですが
あれは機械系専門と思っていいってことですか
このスレではまったく話題にのぼってないようですが
あれは機械系専門と思っていいってことですか
自己解決しました
アホ質問スマソ
アホ質問スマソ
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040903c6b0302m03.html
建築ＣＡＤソフトのＣＰＵ、３次元ＣＧでイベント支援システム
建築ＣＡＤ（コンピューターによる設計）ソフト開発大手のシーピーユー（ＣＰＵ、金沢市、宮川昌江社長）は立体画像を利用して
ホテルの結婚式や宴会などの企画・設計ができる「イベント支援システム」を開発した。
こうしたシステムは全国的にも珍しいという。
同社の建築ＣＡＤソフト「ＭＡＤＲＩＣ・ＣＧ２０００」の技術をベースに開発した。イベント会場のテーブル、いす、壁の色など
を実際の会場に合わせて３次元のコンピューターグラフィックス（ＣＧ）画像で設定し、顧客に会場のイメージを分かりやすく表示する。
続き柄など出席者ごとの属性を設定すれば、自動的にテーブルに出席者を振り分けることができる。
システム導入費用は157万5000円からで、まず北陸のホテルを中心に売り込む。
建築ＣＡＤソフトのＣＰＵ、３次元ＣＧでイベント支援システム
建築ＣＡＤ（コンピューターによる設計）ソフト開発大手のシーピーユー（ＣＰＵ、金沢市、宮川昌江社長）は立体画像を利用して
ホテルの結婚式や宴会などの企画・設計ができる「イベント支援システム」を開発した。
こうしたシステムは全国的にも珍しいという。
同社の建築ＣＡＤソフト「ＭＡＤＲＩＣ・ＣＧ２０００」の技術をベースに開発した。イベント会場のテーブル、いす、壁の色など
を実際の会場に合わせて３次元のコンピューターグラフィックス（ＣＧ）画像で設定し、顧客に会場のイメージを分かりやすく表示する。
続き柄など出席者ごとの属性を設定すれば、自動的にテーブルに出席者を振り分けることができる。
システム導入費用は157万5000円からで、まず北陸のホテルを中心に売り込む。
CADは誰でも使うソフトになっていくのかな？
>>371
建築CAD市場が伸びないので、他に活路を見出そうと言ったところでないかい。
建築CAD市場が伸びないので、他に活路を見出そうと言ったところでないかい。
この業界はみんなAutocad一色なのか？
やっぱりAuto一色だったのかぁ～
>>375
あったりまえだろ、ボケが！
あったりまえだろ、ボケが！
377 ：名無し組：04/09/11 09:30:06 ID:wff7XFkD
全く買う気無いけど、AutoCAD2000iから2005シリーズへの最終アップグレードが
軒並み30万円超えってバカじゃねーのか?
せめてLT単体以下にしなきゃ既存ユーザーが流れるぞ｡
サブスクリプションが価格分の役に立ってる話も聞いたこと無いし｡
買う奴おらんやろ｡
軒並み30万円超えってバカじゃねーのか?
せめてLT単体以下にしなきゃ既存ユーザーが流れるぞ｡
サブスクリプションが価格分の役に立ってる話も聞いたこと無いし｡
買う奴おらんやろ｡
378 ：名無し組：04/09/11 10:13:23 ID:TwM3/BDL
重要なのはファイル形式だけだから、
2004形式が定着一般化したところで、2004の中古でも買えばいい。
2004形式が定着一般化したところで、2004の中古でも買えばいい。
379 ：名無し組：04/09/11 11:03:36 ID:ul/xWK8I
JWW系のコンバータがバイレイヤー対応してくれてるから
もうAuto本体も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
もうAuto本体も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
2004形式が対応できるCADはMicrostationだけ。
Intellicadがもうしばらくしたら、新バージョンで対応してくる予定だ。
こんな状態でDWG2004形式が定着するとは思えない。
Intellicadがもうしばらくしたら、新バージョンで対応してくる予定だ。
こんな状態でDWG2004形式が定着するとは思えない。
381 ：名無し組：04/09/12 11:17:23 ID:Xmo3ALND
2005しか売らないのだから、必然的に2004形式になる。
97/98形式から2000形式が標準になったのと同じ。
97/98形式から2000形式が標準になったのと同じ。
2005が売れないのだから、必然的に2004形式はスルーになる。
2000形式が違法ｺﾋﾟｰﾕｰｻﾞｰに支持されて標準になったのとは訳が違う。
2000形式が違法ｺﾋﾟｰﾕｰｻﾞｰに支持されて標準になったのとは訳が違う。
383 ：名無し組：04/09/12 14:03:25 ID:tQNyLo4p
だいたいソフトのアーキテクチャーが根本的に変わらないのに
ちょっと機能焼き直し、追加しただけで、ウン十万取るなんて
信じられない
ちょっと機能焼き直し、追加しただけで、ウン十万取るなんて
信じられない
384 ：名無し組：04/09/12 15:21:56 ID:vmTl67YS
みなさんモニタは何インチつかってますか？
あとコードレスマウスって使ってる人居ますか？
どうもロジのコードレスが反応わるくって
あとコードレスマウスって使ってる人居ますか？
どうもロジのコードレスが反応わるくって
385 ：名無し組：04/09/13 15:04:24 ID:JhScuhT4
俺、17の液晶。
RADEON8500でDVI出力、これでハッキリクッキリ。
脅威だったのがG400、アナログ出力だったけど、DVI並みの画質だった。
RADEONでDVIやってその価値を再認識した。
マウスは普通のPS/2、マイクロソフトマウスの小ぶりのやつ。
RADEON8500でDVI出力、これでハッキリクッキリ。
脅威だったのがG400、アナログ出力だったけど、DVI並みの画質だった。
RADEONでDVIやってその価値を再認識した。
マウスは普通のPS/2、マイクロソフトマウスの小ぶりのやつ。
386 ：名無し組：04/09/13 22:15:52 ID:Egz/oZ+A
なるほど大きさだけがとりえじゃないのですね
>>386
漏れだったら奇麗で早い小画面より汚くて遅い大画面の方が有り難いが。
漏れだったら奇麗で早い小画面より汚くて遅い大画面の方が有り難いが。
388 ：女子学生：04/09/14 00:47:46 ID:vnONU2zP
皆様知恵を貸して下さい。12日に行なわれたキャド試験で認定校の某専門学校での不正行為が行なわれました…試験官が自ら学科カンニング、実技時間延長を奨励していたんですが。どういう処置をするべきですか？他教室受験者は公正に終了したんですけど)^o^(長レススマソ
389 ：名無し組：04/09/14 00:57:15 ID:77g2t0SK
CADの四角なんざあってもなくても評価と関係ナシ。
いまどき一級建築士持ってるCAD使いでも仕事は無いぞ。
いまどき一級建築士持ってるCAD使いでも仕事は無いぞ。
391 ：名無し組：04/09/14 01:04:29 ID:/0ZhkNgl
ＣＡＤ四角なんてくだらんもの受けてヒマがあったら
ＪＷＷとＡｕｔｏを完璧にマスターしたほうが
仕事になる
ＪＷＷとＡｕｔｏを完璧にマスターしたほうが
仕事になる
392 ：名無し組：04/09/14 08:14:38 ID:MaX0ZhrU
違法コピーのAutocadを使用しています。
起動するたびにアップデートアップデートとコンピュータが聞いてくるのですが、
自動アップデートすると、Autodesk社にばれちゃいますか？教えてください。
起動するたびにアップデートアップデートとコンピュータが聞いてくるのですが、
自動アップデートすると、Autodesk社にばれちゃいますか？教えてください。
その前に、おまいの頭の中アップデートしろ。
>392
氏ね
氏ね
395 ：名無し組：04/09/14 09:40:48 ID:lXgXYnjo
AUG-JPで今年のウィッシュリスト募集してるってさ。
ttp://www.aug.gr.jp/cgi-bin/member/wishpub/wwwlng.cgi?print+200409/04090001.txt
オレの要望・・・もっと安くしろ、ｺﾞﾙｧ！！ヽ(`Д´;)ノ
ttp://www.aug.gr.jp/cgi-bin/member/wishpub/wwwlng.cgi?print+200409/04090001.txt
オレの要望・・・もっと安くしろ、ｺﾞﾙｧ！！ヽ(`Д´;)ノ
自動アップデートしなくても、ブロードバンドで2002以降ならもうとっくにばれてます。
397 ：名無し組：04/09/14 15:54:56 ID:R/jrcOPg
autoのツールバーの線種とかのフォントって変えられないの？
拡大表示したjpgみたいで嫌なんだけど
拡大表示したjpgみたいで嫌なんだけど
398 ：名無し組：04/09/14 18:03:19 ID:RxiUF3RB
OSごと入れなおせ。
AUG-JPはログインするのがメンドイな。仕方ないけどさ。
要望ね。主要な製品思想や操作はそのままにしてゼロから作り直してくれ。
初めバージョンは絶対に買わんけど。
AUG-JPはログインするのがメンドイな。仕方ないけどさ。
要望ね。主要な製品思想や操作はそのままにしてゼロから作り直してくれ。
初めバージョンは絶対に買わんけど。
AUTOCADで線幅をONのして使ってみた。
拡大すると線幅もどんどん太くなっていった。
笑った。
拡大すると線幅もどんどん太くなっていった。
笑った。
400 ：名無し組：04/09/15 00:15:20 ID:LjCeaw1+
太くなるか?
実はplineやtraceでしたってオチはやめてくれよ。
実はplineやtraceでしたってオチはやめてくれよ。
401 ：名無し組：04/09/15 12:47:43 ID:beh8Jvns
402 ：名無し組：04/09/15 22:09:27 ID:kX5TOYzA
autocadのトゥディけしたいんだけど
403 ：名無し組：04/09/15 23:12:53 ID:T1ZqMiIg
options
404 ：名無し組：04/09/16 16:50:28 ID:v+6GYFXd
誰か64bitにしたやついるか？。
405 ：名無し組：04/09/19 00:24:50 ID:UPumDq4H
autocad最高だ
draもいいと思うがの～
Microが最高です。
AutoCADほど自由度の高いCADは無いね。機能多すぎ。
一人で使うんだったらカスタマイズにより便利になるんだけど、外注にはお勧めできない。
教えることが多すぎて、多人数作業では作図の統一性がとりにくい。
いろんな書き方で好き勝手な図面つくってもらっちゃ困る。
いまだに尺度を計算してノットスケールで打ち込むオヤジ。それ、CADじゃないぞ。
ブロック化して尺度変えるヤシ。凝ってわからん機能つかってるヤシ。
営業戦略が上手いな。AutoCADは。経営者には良く見える。
はっきりいって日本の産業つぶしだ。国産CAD頑張れ。
>>384
CAD使いなら男の子マウス。玉つきコードありPS/2。
シンプルだが反応がいい。MX900とか気になるけど。
MX700じゃダメだ。俺の描画速度にはついてこない。
>>402
no today バイパス と呼んでる。helpに乗ってるよ。
俺もPointAとか要らん。
今まで使ってよかったのはHiCADだな。高いけど。
一人で使うんだったらカスタマイズにより便利になるんだけど、外注にはお勧めできない。
教えることが多すぎて、多人数作業では作図の統一性がとりにくい。
いろんな書き方で好き勝手な図面つくってもらっちゃ困る。
いまだに尺度を計算してノットスケールで打ち込むオヤジ。それ、CADじゃないぞ。
ブロック化して尺度変えるヤシ。凝ってわからん機能つかってるヤシ。
営業戦略が上手いな。AutoCADは。経営者には良く見える。
はっきりいって日本の産業つぶしだ。国産CAD頑張れ。
>>384
CAD使いなら男の子マウス。玉つきコードありPS/2。
シンプルだが反応がいい。MX900とか気になるけど。
MX700じゃダメだ。俺の描画速度にはついてこない。
>>402
no today バイパス と呼んでる。helpに乗ってるよ。
俺もPointAとか要らん。
今まで使ってよかったのはHiCADだな。高いけど。
Autocadは参照機能が非常に使いにくい。
DXFの参照ができない
自己参照ができない
同じファイルを複数参照できない
何とかしてくれよ！
DXFの参照ができない
自己参照ができない
同じファイルを複数参照できない
何とかしてくれよ！
>ブロック化して尺度変えるヤシ
知らないで分解したら、アラララ大変なことに・・・・・
知らないで分解したら、アラララ大変なことに・・・・・
411 ：名無し組：04/09/20 12:01:41 ID:x1FrnOHG
ビーナス使ってる方いらっしゃいますか？
auto LT使ってたけど、操作がややこしくて、
印刷時の尺度調整とか、完全に我流なんで、一般には通用しそうに無い。
作画時間もたぶん、倍くらいかかってるだろうし。
印刷時の尺度調整とか、完全に我流なんで、一般には通用しそうに無い。
作画時間もたぶん、倍くらいかかってるだろうし。
413 ：名無し組：04/09/22 22:05:47 ID:/zHKJP8q
>>409
MicroStationユーザ？
MicroStationユーザ？
MicroStationって他のCADと互換性有るの？
俺の廻りではAutoばかりで、そんなの使ってる香具師聞いたことない。
俺の廻りではAutoばかりで、そんなの使ってる香具師聞いたことない。
>>415
日本の実状しかしらないようですね。海外では普通に使われています。
3次元の世界ではAutocadより使われているでしょう。
日本のドーム建築もMicrostation無くしては実現しなかったと程です。
また何をもって互換性を語るのでしょうか？
AutocadではなくてもほとんどのCADはDWG/DXF形式のインポート・エクスポート機能をもっています。
Microstationに至っては、DGN形式は当然ですが、DWG/DXF形式はNativeサポートをしています。
つまりDWG/DXF形式のデータは変換しないて編集ができるということです。
IntellicadでDWG/DXF形式を開いているような感じです。
DWG/DXF形式のデータをそのまま開いて、Autocadのブロック図形・寸法プロパティ・文字スタイル・画層設定・レイアウト空間
も完全に保ったまま編集して、DWG/DXF形式で保存できます。
それから、IFC2.Xにも対応しています。
日本の実状しかしらないようですね。海外では普通に使われています。
3次元の世界ではAutocadより使われているでしょう。
日本のドーム建築もMicrostation無くしては実現しなかったと程です。
また何をもって互換性を語るのでしょうか？
AutocadではなくてもほとんどのCADはDWG/DXF形式のインポート・エクスポート機能をもっています。
Microstationに至っては、DGN形式は当然ですが、DWG/DXF形式はNativeサポートをしています。
つまりDWG/DXF形式のデータは変換しないて編集ができるということです。
IntellicadでDWG/DXF形式を開いているような感じです。
DWG/DXF形式のデータをそのまま開いて、Autocadのブロック図形・寸法プロパティ・文字スタイル・画層設定・レイアウト空間
も完全に保ったまま編集して、DWG/DXF形式で保存できます。
それから、IFC2.Xにも対応しています。
>>414
そりゃ、MicroStationになじみがある人間なら409を読めば一発で判るよ。
参照機能が優れているCADといったらMicroStationが最高だしね。
ただ、最近は海外でもAutoに押され気味で、シェアは落ちてるんじゃないかな。
まあそれでもAutoの次にメジャーなCADではあるね。
使いやすさつうか、デザイナー向きという意味ではホントこのCAD最高なんだけど、
価格的に高いってことと、日本では特にシェアがないと言うことがネックだね。
もう今から巻き返しは難しいだろうし。
そりゃ、MicroStationになじみがある人間なら409を読めば一発で判るよ。
参照機能が優れているCADといったらMicroStationが最高だしね。
ただ、最近は海外でもAutoに押され気味で、シェアは落ちてるんじゃないかな。
まあそれでもAutoの次にメジャーなCADではあるね。
使いやすさつうか、デザイナー向きという意味ではホントこのCAD最高なんだけど、
価格的に高いってことと、日本では特にシェアがないと言うことがネックだね。
もう今から巻き返しは難しいだろうし。
Autoの７～８割はLTだろうし、MicroStationのLT版みたいなのないの？
powerdraftは2次元版の廉価ソフトだが、3次元機能もある程度備わっている。
2次元の製図レベルでいえばMicrostationと機能は同じ。
2次元の製図レベルでいえばMicrostationと機能は同じ。
421 ：名無し組：04/09/24 13:50:35 ID:G+jSWtoZ
ド素人のｳﾞｧｶみたいな要望が（ｒｙ
俺もなんか出しとけばよかった。これってどれくらい反映されるわけ？
な～んも
要望は１年に１０個までなんだよｗ
それを決めるための投票。反映されるかどうかは別の話。
それを決めるための投票。反映されるかどうかは別の話。
何も反映されないのは97から2005で証明済み。
意味ないすね
428 ：とおりすがり：04/09/26 02:21:53 ID:nSLr9Ovx
この手の場所には初めて書きます。お手柔らかに。
AutoCADは好きですが、Autodeskは大嫌い。
サポートがよいのはVectorWorksのA&Aです。
ユーザーの意見をよく聞いてくれます。
あ、ぼく回し者じゃないですよ。
AutoCADは好きですが、Autodeskは大嫌い。
サポートがよいのはVectorWorksのA&Aです。
ユーザーの意見をよく聞いてくれます。
あ、ぼく回し者じゃないですよ。
>>428
で？
で？
430 ：とおりすがり：04/09/26 02:28:26 ID:nSLr9Ovx
むかしA&Aの社長さんと話す機会があって、VectorWorksの
致命的なところは精度が悪いところだ、倍精度実数にしてほしいと
言ったら、プログラムの根底にかかわる部分なので対応は難しい
って返事だったけど、次期々々バージョンで対応してくれました。
まあ時代の流れもあったんですけど。
致命的なところは精度が悪いところだ、倍精度実数にしてほしいと
言ったら、プログラムの根底にかかわる部分なので対応は難しい
って返事だったけど、次期々々バージョンで対応してくれました。
まあ時代の流れもあったんですけど。
431 ：とおりすがり：04/09/26 02:33:04 ID:nSLr9Ovx
JWWもペーパー空間や外部参照に対応してくれればいいのに。
少なくともVWやDRA並にDXFの読み書きができればありがたい。
少なくともVWやDRA並にDXFの読み書きができればありがたい。
>>430
時代の流れ意外に無い（ｗ
時代の流れ意外に無い（ｗ
433 ：名無し組：04/09/26 02:39:28 ID:BTUmEtU9
昔、ＪＷがＰＣ９８版しか公開されていなかった頃
作者への質問で、ＤＯＳ／Ｖ版に対応してくれませんか？って
質問があって、それは難しい、少数のＰＣのために
わざわざ作れない、なんて頃があったからな
懐かしい
作者への質問で、ＤＯＳ／Ｖ版に対応してくれませんか？って
質問があって、それは難しい、少数のＰＣのために
わざわざ作れない、なんて頃があったからな
懐かしい
434 ：とおりすがり：04/09/26 02:39:52 ID:nSLr9Ovx
>>432
というと？
というと？
435 ：とおりすがり：04/09/26 02:46:30 ID:nSLr9Ovx
JWは無償だからユーザーが要求するのはタブーですよね。
みんな結構気を使っている。
みんな結構気を使っている。
436 ：とおりすがり：04/09/26 03:10:16 ID:nSLr9Ovx
437 ：とおりすがり：04/09/26 03:11:32 ID:nSLr9Ovx
↑>>432の間違いです。
どこの小猿かしらんが
社長に要望するあたりが噴飯物だが
偶然叶ったそのリクエストの件で「ユーザーの声を聞いてくれる」でまた噴飯（ｗ
羨ましいなあ。馬鹿は。
社長に要望するあたりが噴飯物だが
偶然叶ったそのリクエストの件で「ユーザーの声を聞いてくれる」でまた噴飯（ｗ
羨ましいなあ。馬鹿は。
お台場で一世一代のAECシステムショーが始まるぞ！
441 ：名無し組：04/09/30 10:39:20 ID:wY+9xIoz
うっさいハゲ
AECショーもお台場でやったり、池袋でやったりと色々変遷があるな。
しかし、年々寂れていくのが残念だ。
しかし、年々寂れていくのが残念だ。
444 ：ｺﾋﾟﾍﾟ推奨：04/10/01 05:34:34 ID:B9JKyTy7
445 ：名無し組：04/10/01 09:22:34 ID:54UZcQpc
>> * AutoCAD 2005用のService Pack 1 -- 大量のバグを修正。
大量のバグを修正。
大量のバグを修正。
大量のバグを修正。
大量のバグ
大量のバグ
大量のバグ
大量
大量
大量
>> * Autodeskの2005年度第2四半期経営状況 -- AutoCAD'2006'は2005年3月出荷。
製品名と出荷年を合わせろや。ややこしい。
完全新バージョンになる可能性のあるLongHorn対応が2006年として、
2004dwg?形式の最終バージョンとなるのか?
海外CAD事情 - 海外CAD事情：UPFRONT.EZINE - ISSUE #397
http://www.melma.com/mag/68/m00014168/
大量のバグを修正。
大量のバグを修正。
大量のバグを修正。
大量のバグ
大量のバグ
大量のバグ
大量
大量
大量
>> * Autodeskの2005年度第2四半期経営状況 -- AutoCAD'2006'は2005年3月出荷。
製品名と出荷年を合わせろや。ややこしい。
完全新バージョンになる可能性のあるLongHorn対応が2006年として、
2004dwg?形式の最終バージョンとなるのか?
海外CAD事情 - 海外CAD事情：UPFRONT.EZINE - ISSUE #397
http://www.melma.com/mag/68/m00014168/
autodeskはDwgフォーマットを捨てるという意味？
それより何故エクステリアCADの話が無いのか真剣に考えてください
>>447
そんなん需要がないからだお（ｗ
そんなん需要がないからだお（ｗ
449 ：名無し組：04/10/02 01:29:13 ID:9k8FAv6a
CAD JERRY使ってる人居ませんか？
質問させてください。
質問させてください。
エクステリアCADってどっちかっつと造園業なのかね。
名前からして造園向きですね。
452 ：名無し組：04/10/02 23:54:24 ID:CWwGsDEb
一つのキャドファイルで、レイヤごとにいくつもの尺度を変えて書いた場合、
ファイルが壊れて、あるレイヤの図面の尺度が、違うレイヤの尺度に
変わってしまうバグが出ることってありますか？
ファイルが壊れて、あるレイヤの図面の尺度が、違うレイヤの尺度に
変わってしまうバグが出ることってありますか？
レイヤごとに尺度を変えるあたり、いかにも時代遅れなCADだなw
>>454
後発のCADも結構採用しているようだが？
後発のCADも結構採用しているようだが？
456 ：名無し組：04/10/03 16:43:27 ID:U22Q5ZT5
AutoCADを、出来るだけ安定した状態で使いたいんですが。
OSはW2Ksp4が一番よかろうと。
で、Autoの一番枯れたバージョンはどの辺ですか？
R14あたりですか？LTなら2000iあたりですか？
もうちょっと後のでも大丈夫？
OSはW2Ksp4が一番よかろうと。
で、Autoの一番枯れたバージョンはどの辺ですか？
R14あたりですか？LTなら2000iあたりですか？
もうちょっと後のでも大丈夫？
使わないのが一番安定しているが、何か？
>>454
使えない嘔吐のひがみか（ﾌﾟ
使えない嘔吐のひがみか（ﾌﾟ
459 ：名無し組：04/10/03 19:08:21 ID:QjF+q4Ah
>>456
現実的にはWin2Ksp4とR/LT2002sp1。相変わらず腐ってるけどちょっとマシ。
マニアはWinNTsp6aとR14.01。今でも軽くて好きと使ってる人もいるかも。
しかし今さらR14だの2000iだのどうやって手に入れるんだろう。
もし割るのならどうせ不安定になるから意味無いよ。
現実的にはWin2Ksp4とR/LT2002sp1。相変わらず腐ってるけどちょっとマシ。
マニアはWinNTsp6aとR14.01。今でも軽くて好きと使ってる人もいるかも。
しかし今さらR14だの2000iだのどうやって手に入れるんだろう。
もし割るのならどうせ不安定になるから意味無いよ。
461 ：452：04/10/03 20:53:15 ID:QHnK9Guq
>>453
DXFの話じゃないんです。
>>449のCAD JERRYなんですが、単体のキャドで使ってるだけなのに、
レイヤグループ2の1画層目がレイヤグループ1の1画層目の縮尺1/100
のサイズに変更されてしまうんです。1/1尺度に直して上書きしても、
次に開くとまた1/100に化けます。
同一pcにjwwをインスコしてるのが悪いのかなとかも思うんですが。
確かに時代遅れなcadかと思いますが、60の親父がやっとこさ覚えた
ところなので、あんまり混乱を招くようなことにはしたくないもので。
DXFの話じゃないんです。
>>449のCAD JERRYなんですが、単体のキャドで使ってるだけなのに、
レイヤグループ2の1画層目がレイヤグループ1の1画層目の縮尺1/100
のサイズに変更されてしまうんです。1/1尺度に直して上書きしても、
次に開くとまた1/100に化けます。
同一pcにjwwをインスコしてるのが悪いのかなとかも思うんですが。
確かに時代遅れなcadかと思いますが、60の親父がやっとこさ覚えた
ところなので、あんまり混乱を招くようなことにはしたくないもので。
463 ：452：04/10/03 21:50:23 ID:QHnK9Guq
>>462
関係ないでしょうか?一回jwwを消してみてもいいんですが。
大手のソフトじゃないみたいなので、多少の不具合はあるかと思いますが。
JERRYでもまだ新しくなったほうなんです。
最近まで、ミスターCADを使ってたんですが、あまりにも不具合多くて、
操作が似てるJERRYに変えたんです。
pcがあぼんしたらBVにするかもしれないです。
ファイルとかそのまま互換できるんでしょうか？
関係ないでしょうか?一回jwwを消してみてもいいんですが。
大手のソフトじゃないみたいなので、多少の不具合はあるかと思いますが。
JERRYでもまだ新しくなったほうなんです。
最近まで、ミスターCADを使ってたんですが、あまりにも不具合多くて、
操作が似てるJERRYに変えたんです。
pcがあぼんしたらBVにするかもしれないです。
ファイルとかそのまま互換できるんでしょうか？
464 ：名無し組：04/10/04 00:00:20 ID:yu4VmjxC
米のソフトは使いにくい。
文句も言えない。
文句も言えない。
日本のソフトはインターフェースがキモイ
なんでですかね？米だとそういう教育でもあるんですか？
なんでですかね？米だとそういう教育でもあるんですか？
どっちもどっちだバカ
467 ：名無し組：04/10/07 10:38:44 ID:PaxSQboM
申し訳有りませんが何方かお教え下さい。
ソリッドワークスを使うＰＣの推奨環境を教えて下さい。
ソリッドワークスを使うＰＣの推奨環境を教えて下さい。
>>467
ほ～、いいもん使うね～。釣りか？
まあいいや。
DWG互換の３DといえばMaxかSolidだもんな、
ソリッドモデラーだから、ブーリアンは強力だけど重いよ。
このスレだから設計でいいよね（解析だったら以下無視してくれ）。
設計上のモデリングはほとんどがシングルスレッドだから、デュアルCPU
にする必要はない。いまどきのスペックでいいよ。ただプレスコはお勧め
できないな、３Dは負荷かかってすぐ60度近くあがるからね、キャッシュ
が熱に弱いタイプだと、コマンド落ちするよ。ノースウッドの一番クロック
高いやつにしときな（まだましという程度だけど）。
あと、ライブラリがOpenGLだからGLカードはあったほうがいい、高いけどね。
AUTOと一緒に使うならクアドロがいいよ、安定してるし。
アスロンはこのOpenGLの転送遅いからいまのとこお勧めできない。
nVIDIAが一所懸命やってるみたいだから、こんどのチップセットでどうかな？
レンダーは、たしかたいした機能ないから（最近のは知らんけど）気にしない。
分散ライセンスしてないだろこれ？もしあるなら、複数PCでファーム組め。
メモリはつめるだけ、っていっても４G以上はOS認識しないけどね、まさか
サーバOS使ってないだろうし。現実的に１Gあれば（なんでもかんでもインスト
してあったら知らね）なんとかなるよ。まさか、Solidで建物まるごと設計する
わけじゃないだろうし。
Solidはだいぶ前に免震廻りちょこっとやっただけだけど、機械系建築部位なんか
にはいいよな。
なんか建築パースで、なんて言われたら・・・まさかな。
ほ～、いいもん使うね～。釣りか？
まあいいや。
DWG互換の３DといえばMaxかSolidだもんな、
ソリッドモデラーだから、ブーリアンは強力だけど重いよ。
このスレだから設計でいいよね（解析だったら以下無視してくれ）。
設計上のモデリングはほとんどがシングルスレッドだから、デュアルCPU
にする必要はない。いまどきのスペックでいいよ。ただプレスコはお勧め
できないな、３Dは負荷かかってすぐ60度近くあがるからね、キャッシュ
が熱に弱いタイプだと、コマンド落ちするよ。ノースウッドの一番クロック
高いやつにしときな（まだましという程度だけど）。
あと、ライブラリがOpenGLだからGLカードはあったほうがいい、高いけどね。
AUTOと一緒に使うならクアドロがいいよ、安定してるし。
アスロンはこのOpenGLの転送遅いからいまのとこお勧めできない。
nVIDIAが一所懸命やってるみたいだから、こんどのチップセットでどうかな？
レンダーは、たしかたいした機能ないから（最近のは知らんけど）気にしない。
分散ライセンスしてないだろこれ？もしあるなら、複数PCでファーム組め。
メモリはつめるだけ、っていっても４G以上はOS認識しないけどね、まさか
サーバOS使ってないだろうし。現実的に１Gあれば（なんでもかんでもインスト
してあったら知らね）なんとかなるよ。まさか、Solidで建物まるごと設計する
わけじゃないだろうし。
Solidはだいぶ前に免震廻りちょこっとやっただけだけど、機械系建築部位なんか
にはいいよな。
なんか建築パースで、なんて言われたら・・・まさかな。
長文ご苦労。
でも改行ぐらいしろ。
まあ俺には全く興味のない話だがな。
でも改行ぐらいしろ。
まあ俺には全く興味のない話だがな。
471 ：467：04/10/07 21:28:34 ID:PaxSQboM
予算の上限無さそうで羨ましい
474 ：467：04/10/08 02:57:31 ID:JfOGs6Ti
475 ：名無し組：04/10/08 03:50:55 ID:eUOqgY1v
不景気の煽りで、27歳ですが飲食から転職しようと思ってます。
CAD始めるなら、autoCADから始めたほうがいいのですか？
自力で学習して資格を取得することは可能？
就職口って、この業界多いですか？
質問ばっかりなんですが、現場の人の意見を聞かせてください。
CAD始めるなら、autoCADから始めたほうがいいのですか？
自力で学習して資格を取得することは可能？
就職口って、この業界多いですか？
質問ばっかりなんですが、現場の人の意見を聞かせてください。
476 ：名無し組：04/10/08 10:03:54 ID:WVd9UdIo
飲食の方がまだましだぞ。
>475
はっきり言おう、仕事は腐るほどある。
俺は全く営業しないが、ここ3年仕事切れたことは無い。
斜陽産業ってよく言われるが、この業界仕事が廻せるやつは儲けてる。
（黙っているから目立たないだけ）
CADは道具として出来て当たり前。だから資格は興味ない。
一番重要なのは、正確さと作図スピード。 ←これが一番
現場施工の納まりに精通して、Autoの基本操作が出来る奴なら。基本給で
40万は出せる。昔のようにはいかないので残業は60時間が上限だ。
はっきり言おう、仕事は腐るほどある。
俺は全く営業しないが、ここ3年仕事切れたことは無い。
斜陽産業ってよく言われるが、この業界仕事が廻せるやつは儲けてる。
（黙っているから目立たないだけ）
CADは道具として出来て当たり前。だから資格は興味ない。
一番重要なのは、正確さと作図スピード。 ←これが一番
現場施工の納まりに精通して、Autoの基本操作が出来る奴なら。基本給で
40万は出せる。昔のようにはいかないので残業は60時間が上限だ。
さっきのは
現場に常駐する施工図屋のことね
現場に常駐する施工図屋のことね
>>478
50万は出せ。ゴルァ！！
50万は出せ。ゴルァ！！
Autoのカスタマイズが出来ても、基本給で20万の奴もいるが・・・
>>481
CADおぺはいらないぞ、ゴルァ！！
CADおぺはいらないぞ、ゴルァ！！
483 ：名無し組：04/10/08 17:32:53 ID:jTnLwdCq
土建の資格って経験年数必要なもの多いんじゃなかったっけ
来週、AEC見に行きます。
>>471
ほんとに釣りじゃないんか？
P4とXEONどっちがいいかって、まあいいけど。
OpenGLの転送で言えば同世代のP4とXEONを比較するとP4が速い。
だからモデリングならシングルのほうが使いやすい、但しモデリングの際
マッピング、レンダの評価をしながら仕事を進めるような場合、
レンダはほとんどがマルチスレッドだからXEONが速い。
要はCADをどう使うかによって変わる。
液晶かCRTかは好み、3Dは円のゆがみを嫌うから、解像度は1600ｘ1200が普通
大きさはツールバーどうするかによって違うから、一概には言えんけど。
クアドロのPowerDraftで履歴のサムネール表示して、画面の連続切り替え
とかするなら、21ないと話になんない。
おいらの自宅用はT966を2台、AUTO用シングルとMax用シングルという構成。
レンダはこの2台で分散処理。2台ともP4,3.06GのRIMMマシン（古！貧乏なんだよ）。
入力デバイスはUSB切り替え。職場はXEON。
これから買うなら、液晶20ｲﾝﾁマルチとXEONのPCI-E世代、分散用に適当なの
1台、クアドロは真ん中の価格帯がお得。AUTO用のドライバとか使いたいなら
一応ELSAが便利（たけ～けど、ぼったくりだし）。
ただ、前にも書いてた人いたけど、もうすぐ64Bitだからさ、いま、あまり
お金かけないほうがいいと思うよ。職場でも、あと2年は耐えろって言ってる。
あとは自分で調べてくれ。
ほんとに釣りじゃないんか？
P4とXEONどっちがいいかって、まあいいけど。
OpenGLの転送で言えば同世代のP4とXEONを比較するとP4が速い。
だからモデリングならシングルのほうが使いやすい、但しモデリングの際
マッピング、レンダの評価をしながら仕事を進めるような場合、
レンダはほとんどがマルチスレッドだからXEONが速い。
要はCADをどう使うかによって変わる。
液晶かCRTかは好み、3Dは円のゆがみを嫌うから、解像度は1600ｘ1200が普通
大きさはツールバーどうするかによって違うから、一概には言えんけど。
クアドロのPowerDraftで履歴のサムネール表示して、画面の連続切り替え
とかするなら、21ないと話になんない。
おいらの自宅用はT966を2台、AUTO用シングルとMax用シングルという構成。
レンダはこの2台で分散処理。2台ともP4,3.06GのRIMMマシン（古！貧乏なんだよ）。
入力デバイスはUSB切り替え。職場はXEON。
これから買うなら、液晶20ｲﾝﾁマルチとXEONのPCI-E世代、分散用に適当なの
1台、クアドロは真ん中の価格帯がお得。AUTO用のドライバとか使いたいなら
一応ELSAが便利（たけ～けど、ぼったくりだし）。
ただ、前にも書いてた人いたけど、もうすぐ64Bitだからさ、いま、あまり
お金かけないほうがいいと思うよ。職場でも、あと2年は耐えろって言ってる。
あとは自分で調べてくれ。
もうすぐ64bitって言っても
どんだけCAD会社がいち早く64bitに対応してくるんだろーか
Quadro安定はしてるけどさ 最新のQuadroでもさ
FGL、Wildcatの方が、ワイヤー表示での引っ掛かりって言うかもたつき少ないし、
表示もちゃんとしてない？ そりゃ遅いですよ（ベンチでは負けまくり）
それとシーンのデータ量が増えていくと、急に極端に処理落ちたり
FGL（ATiになってからのは知らんIBM限定）とWildCat3はならねーんだが
もしかして俺だけ？
どんだけCAD会社がいち早く64bitに対応してくるんだろーか
Quadro安定はしてるけどさ 最新のQuadroでもさ
FGL、Wildcatの方が、ワイヤー表示での引っ掛かりって言うかもたつき少ないし、
表示もちゃんとしてない？ そりゃ遅いですよ（ベンチでは負けまくり）
それとシーンのデータ量が増えていくと、急に極端に処理落ちたり
FGL（ATiになってからのは知らんIBM限定）とWildCat3はならねーんだが
もしかして俺だけ？
490 ：471：04/10/09 04:05:07 ID:wB7ZvtKb
>>488
次いでみたいな感じで聞いてしまいます。
CPUはデュアルの方がいいんですか？
あとある程度の値段で買えるIBMとかDELLとかではダメですか？
あともうすぐ64Bitだからってのはどいうことですか？
クアドロの真ん中の価格帯とはいくらなのですか？
教えて君で申し訳有りません。
次いでみたいな感じで聞いてしまいます。
CPUはデュアルの方がいいんですか？
あとある程度の値段で買えるIBMとかDELLとかではダメですか？
あともうすぐ64Bitだからってのはどいうことですか？
クアドロの真ん中の価格帯とはいくらなのですか？
教えて君で申し訳有りません。
491 ：名無し組：04/10/09 08:18:50 ID:H3OY0AuW
492 ：名無し組：04/10/09 08:27:43 ID:46L0dkFW
>>491
そういうことじゃないんだ。資格の問題じゃないんだ。
CADから建築の世界に入るという考え方が間違いなんだ。
そんな甘いもんじゃない。
建築施工が分かっていて、工程が見渡せて、職人に指示が
与えられて、資材の出入りも管理できて、施工精度や施工ミス
と言う目を持つことが出来て、労働安全衛生法が身についていて
施工性の向上・コスト意識ももてて、製図手法が分かっていて
初めて施工図が描ける。それが補助であってもだ。
そういうことじゃないんだ。資格の問題じゃないんだ。
CADから建築の世界に入るという考え方が間違いなんだ。
そんな甘いもんじゃない。
建築施工が分かっていて、工程が見渡せて、職人に指示が
与えられて、資材の出入りも管理できて、施工精度や施工ミス
と言う目を持つことが出来て、労働安全衛生法が身についていて
施工性の向上・コスト意識ももてて、製図手法が分かっていて
初めて施工図が描ける。それが補助であってもだ。
>>491
貴方は、１回建築施工図（平詳、コンクリート見上図）を
見せてもらったほうが良いよ。
その図面１枚2ﾏｿで描けるかどうか。
建築施工の知識無いと絶対描けないから。
まあトレースだけのｵﾍﾟなら出来ないこともないだろうが。
貴方は、１回建築施工図（平詳、コンクリート見上図）を
見せてもらったほうが良いよ。
その図面１枚2ﾏｿで描けるかどうか。
建築施工の知識無いと絶対描けないから。
まあトレースだけのｵﾍﾟなら出来ないこともないだろうが。
494 ：名無し組：04/10/09 10:18:38 ID:46L0dkFW
>>491
Autoは必ず使えるようになっとけ。
現場経験10年ともいわれるが。目的意識をもてば3年で現場の納まりを身につける
ことも可能。現以前は、入社4年目の現場監督が工程から施工図から予算まで
一人で任されていた時代があった。
まだ27歳なら32歳での独立目指せよ。
「墨だし大工」1年・・・（ここも圧倒的に人手不足）
「現場監督補助」2年・・・夢○とか派遣の奴、現場に入って積極的に施工図に携われ。
「施工図会社」2年・・・設計の仕事をしてはいけない、基本的に社員は超薄給
その5年間で仕事を覚え、AutoCADの技をぬすめ。スピードは3LDK平詳1枚/8ｈが基本。
そしたら、俺の会社と契約しようか。
Autoは必ず使えるようになっとけ。
現場経験10年ともいわれるが。目的意識をもてば3年で現場の納まりを身につける
ことも可能。現以前は、入社4年目の現場監督が工程から施工図から予算まで
一人で任されていた時代があった。
まだ27歳なら32歳での独立目指せよ。
「墨だし大工」1年・・・（ここも圧倒的に人手不足）
「現場監督補助」2年・・・夢○とか派遣の奴、現場に入って積極的に施工図に携われ。
「施工図会社」2年・・・設計の仕事をしてはいけない、基本的に社員は超薄給
その5年間で仕事を覚え、AutoCADの技をぬすめ。スピードは3LDK平詳1枚/8ｈが基本。
そしたら、俺の会社と契約しようか。
初レスです。
当方DraCAD ver3の正規ユーザです。よろしく。
3Dを扱う予定もないのでバージョンアップする予定もないのですが、
Dra5の体験版とDra6の体験版は試用してみましたところ、
◆"DOFCONV（Dra ver5）"…データ変換ユーティリティ
最新のDOFCONV（ver 5アップデータ等に同梱）では
"MPZ" "MPX" "MPW" "MPP" "DXF" "DWG" "MDL" "SFC" "P21" "JWW" "JWC"
の相互一括変換が可能になってます。（精度はわかりませんが…）
◆"FileBrowser(Dra ver6)"…CAD用エクスプローラ
"MPZ" "MPX" "MPW" "MPP" "DXF" "DWG" "MDL" "SFC" "P21" "JWW" "JWC"
のプレビュー（図面を拡大表示可能）や、図面ファイル内の文字検索、が可能です。
ただ（ファイルパスを）お気に入りに追加すると、消せない（消せるかも？）ようです。
これらに使用制限などは無いので、フリーソフトなのか疑問ですが、
ヘルプ等にも使用事項（ライセンス等）の記述は見当たりません。
結構便利なので（そうでもないかな）気になった方は使用してみては…？
当方はフリーソフトとして使用し続けていますが、
大きな間違いでしたら指摘して頂けるとありがたいです。
当方DraCAD ver3の正規ユーザです。よろしく。
3Dを扱う予定もないのでバージョンアップする予定もないのですが、
Dra5の体験版とDra6の体験版は試用してみましたところ、
◆"DOFCONV（Dra ver5）"…データ変換ユーティリティ
最新のDOFCONV（ver 5アップデータ等に同梱）では
"MPZ" "MPX" "MPW" "MPP" "DXF" "DWG" "MDL" "SFC" "P21" "JWW" "JWC"
の相互一括変換が可能になってます。（精度はわかりませんが…）
◆"FileBrowser(Dra ver6)"…CAD用エクスプローラ
"MPZ" "MPX" "MPW" "MPP" "DXF" "DWG" "MDL" "SFC" "P21" "JWW" "JWC"
のプレビュー（図面を拡大表示可能）や、図面ファイル内の文字検索、が可能です。
ただ（ファイルパスを）お気に入りに追加すると、消せない（消せるかも？）ようです。
これらに使用制限などは無いので、フリーソフトなのか疑問ですが、
ヘルプ等にも使用事項（ライセンス等）の記述は見当たりません。
結構便利なので（そうでもないかな）気になった方は使用してみては…？
当方はフリーソフトとして使用し続けていますが、
大きな間違いでしたら指摘して頂けるとありがたいです。
497 ：名無し組：04/10/09 13:22:57 ID:46L0dkFW
取りあえず不景気なんで、
金儲けで土建関係やろうってのは辞めたがいいです。
儲かりません。
金儲けで土建関係やろうってのは辞めたがいいです。
儲かりません。
500 ：名無し組：04/10/09 15:56:57 ID:46L0dkFW
>>499
そっか。29歳か。
おれ、設計ジムソだけど根性ある奴が欲しいんだ。
基本設計だけど鍛え上げるから来ないか？
ゼネコン基本設計は使えない。むしろ、あんた
見たいな施工畑のほうがいけると確信してる。
おれも現場管理、施工図を経験した叩き上げだ。
そっか。29歳か。
おれ、設計ジムソだけど根性ある奴が欲しいんだ。
基本設計だけど鍛え上げるから来ないか？
ゼネコン基本設計は使えない。むしろ、あんた
見たいな施工畑のほうがいけると確信してる。
おれも現場管理、施工図を経験した叩き上げだ。
第二の安藤忠雄誕生ですか？
設計事務所ですか・・・
おれが設計すると職人がやり易いように考えちゃうから、真四角の
建物になってしまうだろうな。外壁タイルだったりしたら、
最初のスパン割りからシール目地見込んで始めてしまうかも。（駄目だな・・）
設計と施工の両方を満足させる施工図を考えるのが、おれの仕事。
この仕事で技術と商品価値を高めて将来的には大きくしたい。
おれが設計すると職人がやり易いように考えちゃうから、真四角の
建物になってしまうだろうな。外壁タイルだったりしたら、
最初のスパン割りからシール目地見込んで始めてしまうかも。（駄目だな・・）
設計と施工の両方を満足させる施工図を考えるのが、おれの仕事。
この仕事で技術と商品価値を高めて将来的には大きくしたい。
autocad印刷がわかんね
JWみたいにてがるにしてくれ
JWみたいにてがるにしてくれ
ｼﾛｰﾄはAutoはやめとけ
>>504
頭ワルソー。
頭ワルソー。
506 ：名無し組：04/10/10 11:57:32 ID:PybnkQzO
507 ：471：04/10/10 12:21:14 ID:34dy8+aS
とりあえずソリッドワークスだけできればいいやと思い、
ＣＰＵ：Ｐ４ 3.2Ｇｈｚ
メモリ：2Ｇ
で組んだのですけどグラボでお手頃価格なOPEN G/L対応なのはないのでしょうか？
RADEON9000PRO探したんですがどこにも無いし。
でももしPro/E WildFireをやるなら構成をどのようにすればいいですか？
ＣＰＵ：Ｐ４ 3.2Ｇｈｚ
メモリ：2Ｇ
で組んだのですけどグラボでお手頃価格なOPEN G/L対応なのはないのでしょうか？
RADEON9000PRO探したんですがどこにも無いし。
でももしPro/E WildFireをやるなら構成をどのようにすればいいですか？
と、無資格ｵﾍﾟが言ってます。
510 ：名無し組：04/10/10 18:37:14 ID:UvI+wWMa
>>507
いい加減自作板行ったほうがいいって
いい加減自作板行ったほうがいいって
471は釣り決定だな。
Pro/E使おうなんてやつが、RADEON探したんですがなんて言うわけねえ。
建築系でPro/Eだあ、ふざけんな。そりゃ、CADっちゅうよりも機械系の
シミュレーションソフトだろ。ここが馬鹿ばっかりだと思って、なめた
こと言ってんじゃねえ。
だいたいM/BさらさねえでGLカードの質問してるってなんだ？
自作すらしてないだろ。
Pro/E使おうなんてやつが、RADEON探したんですがなんて言うわけねえ。
建築系でPro/Eだあ、ふざけんな。そりゃ、CADっちゅうよりも機械系の
シミュレーションソフトだろ。ここが馬鹿ばっかりだと思って、なめた
こと言ってんじゃねえ。
だいたいM/BさらさねえでGLカードの質問してるってなんだ？
自作すらしてないだろ。
ハードの話は遠慮して欲しいね。
autoCADでﾗｲﾝのｵﾌｾｯﾄをするとき
ＪＷみたいに始点と終点の指定ってできないの？
まったく同じ図形しかｵﾌｾｯﾄできないの？
ＪＷみたいに始点と終点の指定ってできないの？
まったく同じ図形しかｵﾌｾｯﾄできないの？
515 ：471：04/10/11 15:39:46 ID:E542DTrM
>>512
釣りじゃないです。
本当です。
それから512の馬鹿はもう一度内容をよく読んでから答えてね。
Pro/Eを使うなら『構成をどのようにすればいいですか？』と
聞いてるのですが？
ソリッド＝Pro/Eの構成とは聞いた覚えが無いｗ
釣りじゃないです。
本当です。
それから512の馬鹿はもう一度内容をよく読んでから答えてね。
Pro/Eを使うなら『構成をどのようにすればいいですか？』と
聞いてるのですが？
ソリッド＝Pro/Eの構成とは聞いた覚えが無いｗ
517 ：510：04/10/11 20:46:43 ID:iJs0fh9B
518 ：名無し組：04/10/11 21:21:43 ID:6z5paQiQ
>>517
漏れ技術士なんだけど,これも自慢にならない？
漏れ技術士なんだけど,これも自慢にならない？
519 ：510：04/10/11 21:51:34 ID:iJs0fh9B
521 ：名無し組：04/10/12 01:13:11 ID:4m9lc0ON
きっと建物全部NCで削りだすんですよ。
>>522
うははは、うまい。
うははは、うまい。
資格だのハードだのはもういいよ。
まぁ、AutoとJWの不毛な話も飽きたけど。
まぁ、AutoとJWの不毛な話も飽きたけど。
528 ：名無し組：04/10/13 14:39:34 ID:IwHlaYxz
>>527
んじゃおまいは資格とハードの話に来て居るのかと小一時間（ｒｙ
んじゃおまいは資格とハードの話に来て居るのかと小一時間（ｒｙ
529 ：名無し組：04/10/13 14:55:44 ID:tOC/wubU
>>528
ﾔﾊﾟﾘおまいは頭わりー。
ﾔﾊﾟﾘおまいは頭わりー。
531 ：名無し組：04/10/14 20:07:09 ID:IzV2Zc+L
すみません 助けてください。
シェープファイル(shpなど)をdxfかdwgかsxfかp21かsimaに変換する
フリーソフトって存在しないでしょうか？
使用期間のあるシェア版でもかまいません。
もちろん 日本語版じゃなくてもかまいません。
アスイットさんがシェア版で出しているのですが、
エラーが出てコンバート出来ませんでした。
アークエクスプローラーではきちんと表示されているファイルでした。
シェープファイル(shpなど)をdxfかdwgかsxfかp21かsimaに変換する
フリーソフトって存在しないでしょうか？
使用期間のあるシェア版でもかまいません。
もちろん 日本語版じゃなくてもかまいません。
アスイットさんがシェア版で出しているのですが、
エラーが出てコンバート出来ませんでした。
アークエクスプローラーではきちんと表示されているファイルでした。
532 ：名無し組：04/10/14 20:36:02 ID:4l+1yG+m
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
俺土木なんだけど建築のお手伝いしたことがあって
施工図見てたんだけどさっぱりわかんねぇ。
スラブとか壁芯とかそのとき初めて知ったよ。
施工図見てたんだけどさっぱりわかんねぇ。
スラブとか壁芯とかそのとき初めて知ったよ。
535 ：名無し組：04/10/15 21:33:01 ID:a/4J4IbO
土木は躯体を面で、箱抜きを芯寸法で押さえるけど
建築逆だからな
建築逆だからな
MicroStationって体験版無いの？
ベントレーに聞いてみたら？
プレゼン用のCADって何が良いと思います？
piranesiに受け渡して仕上げるのを前提にして。
piranesiに受け渡して仕上げるのを前提にして。
>>539
えー＆えーの手先かｵﾏｴは
えー＆えーの手先かｵﾏｴは
541 ：名無し組：04/10/20 17:56:53 ID:3aaLU9ir
542 ：名無し組：04/10/20 20:50:30 ID:KdQmpk2K
>542
JW2MF使えば桶
JW2MF使えば桶
544 ：名無し組：04/10/20 21:09:15 ID:KdQmpk2K
>>543
画質がいまいち（ｗ
画質がいまいち（ｗ
>>544
画像サイズをどでかくせぇよ
画像サイズをどでかくせぇよ
546 ：名無し組：04/10/20 21:13:53 ID:KdQmpk2K
やっぱそれしか方法がないか
当方土木屋なんで、でっかい公園計画の平面図なんかを
ＪＰＧで出してプレゼンに使いたいんだけどいまいちなのよ
当方土木屋なんで、でっかい公園計画の平面図なんかを
ＪＰＧで出してプレゼンに使いたいんだけどいまいちなのよ
>>546
DXFに吐き出してイラレに取り込むのが常道だと思うが？
DXFに吐き出してイラレに取り込むのが常道だと思うが？
emf掃き出しがベストだと思うが？
>>548
それだ。
それだ。
550 ：名無し組：04/10/22 09:48:05 ID:CprDyk0M
とある会社では
JWとDRAはお絵かきソフト
Autoは変換用ソフト
本当にCADやるなら、
JWとDRAはお絵かきソフト
Autoは変換用ソフト
本当にCADやるなら、
本当にやるならMicroStationしかない
マイクロソフトがCAD作ってるってしらなかった。
Microstationっていくらぐらい？
Microstationっていくらぐらい？
>>554
そなんじゃ釣られません。
そなんじゃ釣られません。
釣り、とはおもしろい。
マイクロソフトはVISIOですからね。
日本じゃMicrostationは超マイナーですから、知らないのはしょうがありません。
USAではAutoより有名かもしれませんが。
まあ、BE Meetingに行ってどんなソフトか聞いてもらいましょう。
http://www.bentley.co.jp/be-meeting/
マイクロソフトはVISIOですからね。
日本じゃMicrostationは超マイナーですから、知らないのはしょうがありません。
USAではAutoより有名かもしれませんが。
まあ、BE Meetingに行ってどんなソフトか聞いてもらいましょう。
http://www.bentley.co.jp/be-meeting/
本当に良いものが淘汰され、使いにくいものをこねくり回して使おうとする日本の不思議な市場。
558 ：471：04/10/24 15:29:48 ID:TEiJElWs
いちおーDELLでWS買ってQuadroFX3400を積みました。
貧乏人共02－
貧乏人共02－
CATIAさいこーだろ
CATIAマンセー
でも、バリバリ使えても事務所じゃ誰も誉めてくれねー
ちくしょー マイホームすら触れんくせにYO
CATIAマンセー
でも、バリバリ使えても事務所じゃ誰も誉めてくれねー
ちくしょー マイホームすら触れんくせにYO
560 ：名無し組：04/10/27 23:40:21 ID:fYD5kOl4
age
562 ：名無し組：04/10/30 01:55:35 ID:3D+/epE4
建築にいてる香具師でも
Auto、JW、VW等の他にCATIAやらSolidWorksやらStudioToolsなど色んな
CAD扱える優秀なオペ（CADのエキスパートと言おうか）は一杯いるよ
あんた視野狭いね
Auto、JW、VW等の他にCATIAやらSolidWorksやらStudioToolsなど色んな
CAD扱える優秀なオペ（CADのエキスパートと言おうか）は一杯いるよ
あんた視野狭いね
563 ：名無し組：04/10/30 06:59:07 ID:UvOKh3Kh
>>562
ばかだな、テメ。どんな視野だ？メーカーじゃあるまいし。
ばかだな、テメ。どんな視野だ？メーカーじゃあるまいし。
きっと世間知らずのお嬢様なんだろ
>>564
ｹﾞｷﾜﾗ そんな香具師いねーよ。 揃いも揃ってDQN登場だなwww
人にﾊﾞｶって言う前に鏡見て自分の顔見てみな！（すんげーｱﾎ面してるぞwww
どこのお国のどんな会社だ言ってみろよ このｸｿｶｽ
ｹﾞｷﾜﾗ そんな香具師いねーよ。 揃いも揃ってDQN登場だなwww
人にﾊﾞｶって言う前に鏡見て自分の顔見てみな！（すんげーｱﾎ面してるぞwww
どこのお国のどんな会社だ言ってみろよ このｸｿｶｽ
>>564
大学で哲学を教えている一級建築士事務所の所長がいるぞ。
大学で哲学を教えている一級建築士事務所の所長がいるぞ。
技術者＞＞＞＞＞＞＞＞（一生越えられない壮絶な壁）＞＞＞＞＞＞＞＞CADオペALL
CADオペなんて所詮デジタル土方。
技術者と同じ立場で話そうとする行為事態
間違ってるんですよ。
CADオペは技術者の下に平伏せて言う事を聞いていればいいんですよ！
使い捨てカメラみたいな存在なんだからね。
技術者と同じ立場で話そうとする行為事態
間違ってるんですよ。
CADオペは技術者の下に平伏せて言う事を聞いていればいいんですよ！
使い捨てカメラみたいな存在なんだからね。
アドバイザー（基本計画、企画、総合評価）＞＞＞＞＞デザイナー（設計屋さん）＞＞＞エンジニア（技術屋さん）＞＞オペレータ（図面屋さん）
と云いたいのだろうけど。大工の棟梁と銀行頭取と救助隊員を較べるのと同じ砂漠論議。
と云いたいのだろうけど。大工の棟梁と銀行頭取と救助隊員を較べるのと同じ砂漠論議。
572 ：名無し組：04/10/30 14:38:04 ID:PWR1+7TS
そんなことより、現場が困らないような
ちゃんとした図面書けこのクズ共が！
ちゃんとした図面書けこのクズ共が！
図面やったら、ここに配管通るようなっとんのに先に違うもん通しとるやないか！
どおなっとんじゃワレ！ 設計した奴よばんかいゴラァ！
こんな適当な現場管理 打ち合わせやってんじゃねー
どおなっとんじゃワレ！ 設計した奴よばんかいゴラァ！
こんな適当な現場管理 打ち合わせやってんじゃねー
どの業界でもオペは、「えた」「ひにん」階級だろ
まっ腐るほどいるしな
まっ腐るほどいるしな
まあどうのこうの言ったって、金出す奴が一番偉い。
おまいらの目の前に札束積まれたら、裸踊りでもするだろ？
おまいらの目の前に札束積まれたら、裸踊りでもするだろ？
しないです
1人目
↓続く
1人目
↓続く
577 ：名無し組：04/10/30 15:53:36 ID:XhH/ESLL
CADでいくらすばらしい図面がかかても、オペはオペ。
建築主と折衝して図面をまとめ、現場で監理ができてこそ設計で飯が食えるというもの。
建築主と折衝して図面をまとめ、現場で監理ができてこそ設計で飯が食えるというもの。
オペがなくとも図面はかけるし仕事は進む
ぶっちゃけいらねーよオペども（ﾌﾟｯ
ぶっちゃけいらねーよオペども（ﾌﾟｯ
技術者と言うのはアナログ馬鹿って事ですかぁ。
うぅぅんそうに違いない。
未だにデッサンの狂ってる漫画を設計してると思ってるもんな。
時代はCADの使える設計技術者だよ。
CADも使えないなんて、笑われるだけさ。
じゃなきゃ、オペにどうやって指示するのさ。
「これ書いて」って、馬鹿でも出来るわな。
うぅぅんそうに違いない。
未だにデッサンの狂ってる漫画を設計してると思ってるもんな。
時代はCADの使える設計技術者だよ。
CADも使えないなんて、笑われるだけさ。
じゃなきゃ、オペにどうやって指示するのさ。
「これ書いて」って、馬鹿でも出来るわな。
>579
一つ上のレスも読めないのか？
一つ上のレスも読めないのか？
基本的にみんなCAD使えるっしょ
このご時世CAD使えない奴の方が少ない
オぺって言われてるほどスキルないしね
高い金払ってもたいした奴来た事ない
本業なのに何でCADオペって名乗ってない俺の方が
扱い方詳しいの？って
このご時世CAD使えない奴の方が少ない
オぺって言われてるほどスキルないしね
高い金払ってもたいした奴来た事ない
本業なのに何でCADオペって名乗ってない俺の方が
扱い方詳しいの？って
使い捨ては言い過ぎかもしれないけど
オペだけって事になると雑務の粋を出ないなぁ
オペだけって事になると雑務の粋を出ないなぁ
584 ：名無し組：04/10/30 18:46:38 ID:SEFxxsqb
鉄骨系の拾い出しもできるCADでいいのありませんか？
585 ：名無し組：04/10/30 20:11:02 ID:vatTSpl0
>>584
Strucadが一番良いよ。
Strucadが一番良いよ。
586 ：名無し組：04/10/31 09:17:05 ID:LS7rTeau
自分はまともだと思ってる、痛い設計屋が多いようだな。
現場がどれだけ苦労してるか知らないんだな。
CADオペ馬鹿にする前に、まともな図面描けよ。
現場がどれだけ苦労してるか知らないんだな。
CADオペ馬鹿にする前に、まともな図面描けよ。
派遣オペどころか、外注のCADラーさえ使えない図面書くからな。たまに。
全部自分で書き直すこともあるから悲しい。
全部自分で書き直すこともあるから悲しい。
589 ：名無し組：04/10/31 16:12:01 ID:EL8aL14H
お遊びでAutoCAD2005学生版を注文してみた。
謎のdwg形式やユーザー登録が普通のとどう違うのか楽しみだ。
謎のdwg形式やユーザー登録が普通のとどう違うのか楽しみだ。
>>590
わかった。じゃ釣られてあげましょう。スラブ段差がある場合、設計者の意図にはどんなものが
ありますか？そして構造的にクリアできている場合、位置修正する理由にはなにがあげられますか？
答えられるか？このドシロート。
わかった。じゃ釣られてあげましょう。スラブ段差がある場合、設計者の意図にはどんなものが
ありますか？そして構造的にクリアできている場合、位置修正する理由にはなにがあげられますか？
答えられるか？このドシロート。
592 ：名無し組：04/10/31 18:13:49 ID:R7tp9K7N
お聞きしたいんですが
AutoCAD2005とAutoCADLT2005ってどう違うんですか？
どっちのほうが機能が優れてるんですか?
誰か教えてください。。お願いします。
AutoCAD2005とAutoCADLT2005ってどう違うんですか？
どっちのほうが機能が優れてるんですか?
誰か教えてください。。お願いします。
593 ：名無し組：04/10/31 18:32:44 ID:jE0Ee/vk
AutoCAD2005
３Ｄ機能搭載した本格的ＣＡＤ
AutoCADLT2005
３Ｄ機能（作図機能）を省いた２ＤＣＡＤ
本来ビューワー的な位置付だったが
日本ではこっちのほうがよく売れている
３Ｄ機能搭載した本格的ＣＡＤ
AutoCADLT2005
３Ｄ機能（作図機能）を省いた２ＤＣＡＤ
本来ビューワー的な位置付だったが
日本ではこっちのほうがよく売れている
594 ：名無し組：04/10/31 18:58:33 ID:4YAb9gSr
>>590 は遁走ですか？
595 ：592：04/10/31 19:05:49 ID:R7tp9K7N
596 ：名無し組：04/10/31 19:19:31 ID:jE0Ee/vk
２Ｄ限定ならＬＴで十分、３Ｄ版は高すぎる、使わない人には
非常に無駄（俺のこと・・・）
プラント設計屋は３Ｄ版が多い建築屋は圧倒的に２Ｄが多いね
とは行っても２００５は非常に少数派だけどね
データやりとりすると、ほとんどが２０００か２００２だ
非常に無駄（俺のこと・・・）
プラント設計屋は３Ｄ版が多い建築屋は圧倒的に２Ｄが多いね
とは行っても２００５は非常に少数派だけどね
データやりとりすると、ほとんどが２０００か２００２だ
597 ：名無し組：04/10/31 19:32:46 ID:LJbOOmfI
>596
ファイル形式で2000と2002の違いってあんの？。
ファイル形式で2000と2002の違いってあんの？。
599 ：名無し組：04/10/31 19:58:47 ID:EL8aL14H
ない
600 ：名無し組：04/11/01 20:31:05 ID:CWyPNWZt
都内でいいCADのスクール教えてください。
601 ：名無し組：04/11/01 20:56:58 ID:9zsi2yIe
結局、オートとベクターどちらが優れてるんですか？
まぢれすでおながいします。
まぢれすでおながいします。
基本的な使い方が違うと思います。ベクターは、プレゼンに強いしAUTOは２Dに強いし
AUTOは使いにくいと言う人もいますが、複数の人間で一つのプロジェクトをする時の
編集作業がとても楽です。私は、時と場合に応じて使い分けています。
AUTOは使いにくいと言う人もいますが、複数の人間で一つのプロジェクトをする時の
編集作業がとても楽です。私は、時と場合に応じて使い分けています。
603 ：名無し組：04/11/01 21:38:25 ID:/+PMMRhe
>AUTOは２Dに強いし
2Dに関してもVWの方が使いやすい。でもJWWほどでは無い。
これ本音。だけどAUTO買うなら間違いなくVWの方が良い。
2DだけならJWで十分。これマジレス。
2Dに関してもVWの方が使いやすい。でもJWWほどでは無い。
これ本音。だけどAUTO買うなら間違いなくVWの方が良い。
2DだけならJWで十分。これマジレス。
604 ：名無し組：04/11/02 21:31:28 ID:C4gxVHrS
今まで、ＡｕｔｏＣＡＤしか使ったことがないのですが
来年より、役所のデータ納品に「ダイナＣＡＤ」を使うことが
義務付けられてしまったのですが、（来週役所の電子納品説明会に参加します)
ダイナＣＡＤの特徴やＡｕｔｏＣＡＤのデータをコンバートできるのか等
教えてちゃんで申し訳ありませんが、教えてください。
来年より、役所のデータ納品に「ダイナＣＡＤ」を使うことが
義務付けられてしまったのですが、（来週役所の電子納品説明会に参加します)
ダイナＣＡＤの特徴やＡｕｔｏＣＡＤのデータをコンバートできるのか等
教えてちゃんで申し訳ありませんが、教えてください。
605 ：名無し組：04/11/02 21:35:29 ID:1OYP/17x
606 ：名無し組：04/11/02 21:59:13 ID:LRAIO1w5
>>604
どこの役所よ？
どこの役所よ？
607 ：名無し組：04/11/02 22:00:27 ID:sl/t53ec
杉の木（５０年ﾓﾉ）って一本どれくらいするの？
608 ：名無し組：04/11/02 22:01:03 ID:yJYkE+P6
業者との癒着を感じるな
609 ：名無し組：04/11/02 22:04:06 ID:sl/t53ec
杉の木（５０年ﾓﾉ）って一本いくらくらい？
>杉の木（５０年ﾓﾉ）
いまいち何を聞きたいかわからないが値段のコトか？
だったら他をあたれ
少なくてもCADスレで聞くコトじゃない。
いまいち何を聞きたいかわからないが値段のコトか？
だったら他をあたれ
少なくてもCADスレで聞くコトじゃない。
611 ：名無し組：04/11/02 23:19:30 ID:2FNX+Els
>>604
関西の話ですか？
関西の話ですか？
>>601
マジレスすると、向き不向きと好き嫌いの問題で、どちらが優れていると言う事は無い。
何を描くのかによって変わると思うのだが？
ちなみに値段は Auto(3D) >> VW+RW(3D) >> AutoLT(2D) だが。
>>604
変換なんて色々と…
Dyna7は、ま、枯れたCADですね。
JWの様なマウス操作も出来るごく普通の2DCADだと思うが。
漏れ的にはAIヒットモードとか言うのがあまり相性が良く無かった。
マジレスすると、向き不向きと好き嫌いの問題で、どちらが優れていると言う事は無い。
何を描くのかによって変わると思うのだが？
ちなみに値段は Auto(3D) >> VW+RW(3D) >> AutoLT(2D) だが。
>>604
変換なんて色々と…
Dyna7は、ま、枯れたCADですね。
JWの様なマウス操作も出来るごく普通の2DCADだと思うが。
漏れ的にはAIヒットモードとか言うのがあまり相性が良く無かった。
613 ：名無し組：04/11/03 00:06:47 ID:exLeQQN0
漏れはブルトレ、これ使ってる椰子居る？
614 ：名無し組：04/11/03 00:22:56 ID:t/IKijot
AutoCAD2005を触ってみたけど、2002や2004と大して変わらんな～
615 ：名無し組：04/11/03 17:40:43 ID:2TIItZqR
>604
それって問題では？公の機関がメーカー指定するなんて。
本当の話ですか？どこの役所です？
大変興味あります。
それって問題では？公の機関がメーカー指定するなんて。
本当の話ですか？どこの役所です？
大変興味あります。
616 ：名無し組：04/11/03 19:33:18 ID:qA6wvyZC
AutoCadを指定してくる役所もあります。
報告書はWord・Excelを指定してきます。
報告書はWord・Excelを指定してきます。
そりゃそうだ。
Autocadは世界標準だからな。
日本の役所もやっとそのことに気づき始めたようだ。
Autocadは世界標準だからな。
日本の役所もやっとそのことに気づき始めたようだ。
>616
それオンブズマンに報告しとけ。Auto二度と使えなくなるから。
それオンブズマンに報告しとけ。Auto二度と使えなくなるから。
619 ：名無し組：04/11/03 21:19:03 ID:5AQA6I1t
>>618
通常はフォーマット指定とOCF検定済み位かな言われるのは公団関係でAuto
は監督官サイドで良く聞くけどDwgの場合は本家の方が言い訳で。
無論役所単位では相当な理由が無ければ指定はされないが
通常はフォーマット指定とOCF検定済み位かな言われるのは公団関係でAuto
は監督官サイドで良く聞くけどDwgの場合は本家の方が言い訳で。
無論役所単位では相当な理由が無ければ指定はされないが
>>617
ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ？
ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ？
>>617
まるでその逆なんだが？
まるでその逆なんだが？
622 ：名無し組：04/11/03 22:57:18 ID:Qt0afp+E
おまいらAutocadの実力を知らないのか？
メデタイ奴らだな。笑っちまうぜ。
これからはAutocadの時代なんだよ。
役所がそれを指定するのは時代をちょっと先取りしているだけ。
メデタイ奴らだな。笑っちまうぜ。
これからはAutocadの時代なんだよ。
役所がそれを指定するのは時代をちょっと先取りしているだけ。
>>622
それDOSの頃の話だろ。
それDOSの頃の話だろ。
624 ：名無し組：04/11/04 15:31:59 ID:51onoY5Z
3DCADとしてのAutoCADって、どう受け入れられてんの？
627 ：名無し組：04/11/04 20:39:28 ID:AHRy+Hbe
IDを表示するだけ、ほんのちょっと進歩したようだな。
3次元がどうのこうの書く前にクソソリッド直せや。
3次元がどうのこうの書く前にクソソリッド直せや。
オペオペうるさいけどオペだけやって給料貰ってる人いるの？
女性以外で。
女性以外で。
630 ：通りすがり：04/11/04 21:49:23 ID:IUrK1OSU
>>624
Revitのことをもっと教えてください。
当方ADTを使っており、常日頃生産設計における3次元利用の必要性を
感じております。私がADTにしたのは、3次元を使わなくても（使えなくても）
最低AutoCADとして使えると考えたからです。ADTはAutoCADのアドオン
ですが、Revitは違いますよね？ 2次元の作図機能はどうですか？
>>625
モデラーとしてAutoCADを見た場合も、かなり強力です。
当然ソリッドモデラーですし、精度よく、2次元とシームレスなところが
魅力です。再評価されていいと思いますよ。
Revitのことをもっと教えてください。
当方ADTを使っており、常日頃生産設計における3次元利用の必要性を
感じております。私がADTにしたのは、3次元を使わなくても（使えなくても）
最低AutoCADとして使えると考えたからです。ADTはAutoCADのアドオン
ですが、Revitは違いますよね？ 2次元の作図機能はどうですか？
>>625
モデラーとしてAutoCADを見た場合も、かなり強力です。
当然ソリッドモデラーですし、精度よく、2次元とシームレスなところが
魅力です。再評価されていいと思いますよ。
>>630
ADTは3次元オブジェクトCADではない。
3次元で形が作成されるだけで属性情報は持っていない。
それを補う為に登場したのがRevitだ。
Revitは3次元で建物を設計した後、必要な部分の断面を切る事によって2次元図面が生成される。
3次元で階高を変えれば、自動的に断面図も修正される。
窓の位置を平行移動すれば、平面図も自動修正される。
しかし、全般的に使いにくそうだ。
モデラーとしてのAutocadは強力という君の常識を疑う。
魅力など全然感じない。
ところでAutocad以上に強力なソフトが他にもある。
ArchicadとBetleyArchitectureだ。
再評価する前にそっちに乗り換えた方が良い。
ADTは3次元オブジェクトCADではない。
3次元で形が作成されるだけで属性情報は持っていない。
それを補う為に登場したのがRevitだ。
Revitは3次元で建物を設計した後、必要な部分の断面を切る事によって2次元図面が生成される。
3次元で階高を変えれば、自動的に断面図も修正される。
窓の位置を平行移動すれば、平面図も自動修正される。
しかし、全般的に使いにくそうだ。
モデラーとしてのAutocadは強力という君の常識を疑う。
魅力など全然感じない。
ところでAutocad以上に強力なソフトが他にもある。
ArchicadとBetleyArchitectureだ。
再評価する前にそっちに乗り換えた方が良い。
632 ：名無し組：04/11/05 09:19:02 ID:LKD5eLbR
建築に限っていえばArchicad、BetleyArchitecture、Revitの争いでしょう。
そこまで必要が無ければVWやJWWなどに二極化されそう。
そこまで必要が無ければVWやJWWなどに二極化されそう。
633 ：名無し組：04/11/05 09:27:56 ID:R9vrJMwU
Archicadって福井の？
Revitは悪くないよ
Revitは悪くないよ
>624
ひとつ教えといてやろう。
AutoCADとRevitはまったく別物だ。
ひとつ教えといてやろう。
AutoCADとRevitはまったく別物だ。
業者がいつまでも愚だ愚だ行ってんじゃねー！！
city planningとarchitectureの違いぐらい勉強しろ。ぼけ！！
city planningとarchitectureの違いぐらい勉強しろ。ぼけ！！
636 ：ハナレ：04/11/05 14:40:11 ID:nRGUK97G
初歩的な質問だったらすみません。
CADの図面データを数値化して
エクセルで図面を起こすにはどうしたらいいでしょうか？
CADの図面データを数値化して
エクセルで図面を起こすにはどうしたらいいでしょうか？
637 ：名無し組：04/11/05 14:42:48 ID:OEYQv/wT
638 ：ハナレ：04/11/05 14:45:35 ID:nRGUK97G
639 ：通りすがり：04/11/05 19:50:33 ID:TT3ldoyl
>>630
まずは答えてくれてありがとう。
この手のCADの自動生成される2次元図面がどの程度使い物になるか
疑いを持っているからですが、日頃君がRevitを使って設計をするとき
3次元からの手順でやっていますか？2次元での作図はしないの？
するとしたらその使い勝手は？しないとしたらそれですべての図面が
まかなえるの？というようなことが知りたいんです。
>しかし、全般的に使いにくそうだ。
え？ひょっとして使ってない？
まずは答えてくれてありがとう。
この手のCADの自動生成される2次元図面がどの程度使い物になるか
疑いを持っているからですが、日頃君がRevitを使って設計をするとき
3次元からの手順でやっていますか？2次元での作図はしないの？
するとしたらその使い勝手は？しないとしたらそれですべての図面が
まかなえるの？というようなことが知りたいんです。
>しかし、全般的に使いにくそうだ。
え？ひょっとして使ってない？
640 ：通りすがり：04/11/05 20:12:02 ID:TT3ldoyl
>>630
モデラーとしてのAutoCADについては、確かにぼくには評価する
資格はないかもしれない。持っているのは他にはVWとVIZ、
formZは少し触ったことが。VWの3次元はあまり使い込んでいない。
程度の経歴です。ただその中ではAutoCADが一番思い通りになった。
ぼくもそれまでAutoCADの3次元を皆さんと同じように思っていたから、
おどろきだったんです。ただ他と比べてどうだというのは正直
よく分からない。そこまでお金と時間ないしね。
モデラーとしてのAutoCADについては、確かにぼくには評価する
資格はないかもしれない。持っているのは他にはVWとVIZ、
formZは少し触ったことが。VWの3次元はあまり使い込んでいない。
程度の経歴です。ただその中ではAutoCADが一番思い通りになった。
ぼくもそれまでAutoCADの3次元を皆さんと同じように思っていたから、
おどろきだったんです。ただ他と比べてどうだというのは正直
よく分からない。そこまでお金と時間ないしね。
641 ：通りすがり：04/11/05 21:42:36 ID:DH4AQD1g
上の二つは>>631の間違いだね。お恥ずかしい。
君はArchicadも知ってるの？すごいね。昔日本でGraphisoftって
言われてた頃デモを見たことがある。
Revitはぼくにとって可能な選択肢なんだ。ADTからのクロスアップグレード
って手がある。ただRevitの2次元の作図機能がAutoCAD程じゃなければ
困るんだ。2次元の設計がなくなるとは考えにくいからね。
Revitのユーザーは確かにいるんだろうけど、あまり見かけない。
ホームページを見ても大きいことばかりで、細かい使い勝手がつかめない。
だから君の意見が貴重なんだ。君がユーザーならだけど。
君はArchicadも知ってるの？すごいね。昔日本でGraphisoftって
言われてた頃デモを見たことがある。
Revitはぼくにとって可能な選択肢なんだ。ADTからのクロスアップグレード
って手がある。ただRevitの2次元の作図機能がAutoCAD程じゃなければ
困るんだ。2次元の設計がなくなるとは考えにくいからね。
Revitのユーザーは確かにいるんだろうけど、あまり見かけない。
ホームページを見ても大きいことばかりで、細かい使い勝手がつかめない。
だから君の意見が貴重なんだ。君がユーザーならだけど。
642 ：名無し組：04/11/06 01:51:36 ID:UJQl37eq
>>641
Archicad（Graphisoft）やMicroGDSとかは、なんと言うか、染まらなきゃダメっつーか
それしか無い環境であればそれなりに思うんだけど、色々選択肢が有ると考えちゃう。
まだMicroStationの方がとっつきやすい様な希ガス。
Archicad（Graphisoft）やMicroGDSとかは、なんと言うか、染まらなきゃダメっつーか
それしか無い環境であればそれなりに思うんだけど、色々選択肢が有ると考えちゃう。
まだMicroStationの方がとっつきやすい様な希ガス。
VectorworksはDracadは3次元対応では進んでいるのか？
645 ：通りすがり：04/11/06 11:07:55 ID:ZHMWlcWe
3次元CADって一つのプロジェクトの中で特殊な用途に単独で使われる
ケースが多いけど、それじゃあまり意味がない。
ここはCAD統一ってテーマで話し合う場だよね。統一した後は
水上（設計・企画)から水下（施工・FM）までどうデータを活用して
いくかっていうもっと高いハードルが待ってるんだ。
JWかAutoCADかなんてレベルの話をいつまでもやってる時間は
たぶんぼくらにはないんだろうと思う。
統一後の世界？（あればだけど）では当然3次元も見据えてなくちゃ
いけない。そういう視点で3次元CADも考えるべきなんだ。
3次元CADをいつまでも特殊な存在にしてはいけない。
ケースが多いけど、それじゃあまり意味がない。
ここはCAD統一ってテーマで話し合う場だよね。統一した後は
水上（設計・企画)から水下（施工・FM）までどうデータを活用して
いくかっていうもっと高いハードルが待ってるんだ。
JWかAutoCADかなんてレベルの話をいつまでもやってる時間は
たぶんぼくらにはないんだろうと思う。
統一後の世界？（あればだけど）では当然3次元も見据えてなくちゃ
いけない。そういう視点で3次元CADも考えるべきなんだ。
3次元CADをいつまでも特殊な存在にしてはいけない。
646 ：名無し組：04/11/06 11:30:38 ID:BHkg43pg
>>645
おまい。建築度素人だろ？
おまい。建築度素人だろ？
647 ：ｺﾋﾟﾍﾟ推奨：04/11/06 12:38:37 ID:9jIN5zxQ
朝鮮総連の関係者を逮捕せよ！
1 ：拉致遺族は可哀相 ：02/09/17 20:25 ID:+g98iyoI
（前置き）
植民地問題で日本に因縁をつけるのは筋違い。
日本と朝鮮は戦争をしていないのだから。
本来、日本が謝罪すべきなのは、米国にのみである。
北朝鮮は貧しい後進国だから仕方なく経済援助をするのだ。
（本題）
警視庁はちゃんと仕事しろよ。
在日朝鮮人の中でも、最悪の朝鮮総連関係者を先ずは逮捕せよ。
拉致に関わった者は全て極刑に処すべし。
北朝鮮本国が認めただけではだめだ。
本国のいいなりになった、在日朝鮮人を逮捕して死刑に処すべし。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1032261937/l50
1 ：拉致遺族は可哀相 ：02/09/17 20:25 ID:+g98iyoI
（前置き）
植民地問題で日本に因縁をつけるのは筋違い。
日本と朝鮮は戦争をしていないのだから。
本来、日本が謝罪すべきなのは、米国にのみである。
北朝鮮は貧しい後進国だから仕方なく経済援助をするのだ。
（本題）
警視庁はちゃんと仕事しろよ。
在日朝鮮人の中でも、最悪の朝鮮総連関係者を先ずは逮捕せよ。
拉致に関わった者は全て極刑に処すべし。
北朝鮮本国が認めただけではだめだ。
本国のいいなりになった、在日朝鮮人を逮捕して死刑に処すべし。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1032261937/l50
649 ：名無し組：04/11/06 13:11:41 ID:BHkg43pg
>>648
FMを言い出した時点で、コイツ学生だなと思った。理想を振り回しているだけ。
FMを言い出した時点で、コイツ学生だなと思った。理想を振り回しているだけ。
>>644
VWはマタ～りと進んで居るような居ないような…
VWはマタ～りと進んで居るような居ないような…
まあ2ﾁｬﾝにｶｷｺしてる時点で、まともな設計なんか出来る香具師いないな。
>>651
まぁCADを使用しているからと言って設計とは限らないのだが。
まぁCADを使用しているからと言って設計とは限らないのだが。
>>648
建築主の立場から言わせてもらうと、水上（設計・企画)から水下（施工・FM）までデータが
一貫して流れて、ローコストでしっかり管理してくれるとありがたい。
設計施工だろうが、設計事務所の設計だろうが、結果がよければどちらでもよい。
建築主の立場から言わせてもらうと、水上（設計・企画)から水下（施工・FM）までデータが
一貫して流れて、ローコストでしっかり管理してくれるとありがたい。
設計施工だろうが、設計事務所の設計だろうが、結果がよければどちらでもよい。
654 ：名無し組：04/11/06 20:31:55 ID:BHkg43pg
>>653
ぷっ！！企画・計画・設計からデータの一貫を求める。そんな施主はいないよ。
FMと計画がどう直接繋がるというのだ？馬鹿丸出し。
それと、施主の考えは設計施工から離れて言ってるのが現状だよ。素人丸出しだ。
おまえ、業者だろ？
ぷっ！！企画・計画・設計からデータの一貫を求める。そんな施主はいないよ。
FMと計画がどう直接繋がるというのだ？馬鹿丸出し。
それと、施主の考えは設計施工から離れて言ってるのが現状だよ。素人丸出しだ。
おまえ、業者だろ？
655 ：名無し組：04/11/06 21:00:55 ID:zJQUEwEN
656 ：名無し組：04/11/06 21:13:07 ID:PdAlRYuz
まぁ、3DCADとやらがまずとりあえずA1の1/50や1/30とかの矩計図ほか諸々を
完全にデータが連動して描けるようになってから売ってくれや。
そんときになったら買うわ。
十何年後か何十年後か知らんけどさ。
完全にデータが連動して描けるようになってから売ってくれや。
そんときになったら買うわ。
十何年後か何十年後か知らんけどさ。
A1やA2じゃなくて、A3サイズの図面。
家庭用プリンタでも出力できるようなサイズ、
だけど、結構本格的に描写できる。
A3対応のプリンタ、みんなはどこの使っている？
オレはエプソンのPM4000を買おうかなってところ。
家庭用プリンタでも出力できるようなサイズ、
だけど、結構本格的に描写できる。
A3対応のプリンタ、みんなはどこの使っている？
オレはエプソンのPM4000を買おうかなってところ。
658 ：名無し組：04/11/06 21:33:59 ID:RjIoxUg4
Ａ３はいくら性能が良くなってもドットインクじゃショボイので
結局中古のＡ３レーザー買った。
結局中古のＡ３レーザー買った。
>>658
そっか～。やっぱり、そうかぁ。ｻﾝｸｽ
そっか～。やっぱり、そうかぁ。ｻﾝｸｽ
660 ：名無し組：04/11/06 21:39:29 ID:Iz3rQyXW
>>659
LBP－1620とか安いものもある。
LBP－1620とか安いものもある。
661 ：名無し組：04/11/06 23:38:55 ID:zChg0mAD
プリンターなんてかんけーねんだよ！！！！！！！！！
ようはわかりやすい図面書けばいいんだよ！！！！！！！！
ようはわかりやすい図面書けばいいんだよ！！！！！！！！
662 ：名無し組：04/11/06 23:54:57 ID:PdAlRYuz
>>661
CADとは関係の無い人だね。
打合せはA1でもA3に縮小してプリントアウトしたものを使う。設計事務所でも現場でも同じ。
自己チェックも勿論同じ。だからどんなプリンタにしようかと言うことになる。
当方はPM-2200C。A3のいい紙ないのかな。やっぱレーザーがいいね。
CADとは関係の無い人だね。
打合せはA1でもA3に縮小してプリントアウトしたものを使う。設計事務所でも現場でも同じ。
自己チェックも勿論同じ。だからどんなプリンタにしようかと言うことになる。
当方はPM-2200C。A3のいい紙ないのかな。やっぱレーザーがいいね。
664 ：名無し組：04/11/07 06:52:13 ID:+b2a+Axj
ＬＢＰ1620てまだ販売してんのか？1420なら討ってると思うが、
私は730が10年目にして壊れたんで、1420使ってるが、あまりすきになれない
うるさいし、大きいし、スイッチ入れにくいし、紙つまり少ないけど
紙つまりしたらとりにくいし、トナーがむきだしていうのは好かん。
紙は普通紙だす。
私は730が10年目にして壊れたんで、1420使ってるが、あまりすきになれない
うるさいし、大きいし、スイッチ入れにくいし、紙つまり少ないけど
紙つまりしたらとりにくいし、トナーがむきだしていうのは好かん。
紙は普通紙だす。
665 ：名無し組：04/11/07 09:41:06 ID:DvBz+y7/
666 ：名無し組：04/11/07 10:17:40 ID:skqLiBUI
667 ：名無し組：04/11/07 10:18:58 ID:skqLiBUI
>665
A3縮小したら使えない図面ってA1でも使えない．．．と云うか無駄情報詰め込み杉。
びっしり詰まった絵が評価されるのは、未だにモノ優先日本社会の悪い癖。
図面の枚数や絵の「物量」で査定されるのは我々にとって不利な風潮。
本当は要領よく見易いスカスカ図の方が実用的なのだよ。むしろ実力を要するが。
全景図を単純縮小して仕上げると塗り潰れな絵になるのも頂けない。
というか、ハードコピーを前提にしていない図面が、ディスプレイの大型高品質化
と共に幅を利かせて来る予感。
A3縮小したら使えない図面ってA1でも使えない．．．と云うか無駄情報詰め込み杉。
びっしり詰まった絵が評価されるのは、未だにモノ優先日本社会の悪い癖。
図面の枚数や絵の「物量」で査定されるのは我々にとって不利な風潮。
本当は要領よく見易いスカスカ図の方が実用的なのだよ。むしろ実力を要するが。
全景図を単純縮小して仕上げると塗り潰れな絵になるのも頂けない。
というか、ハードコピーを前提にしていない図面が、ディスプレイの大型高品質化
と共に幅を利かせて来る予感。
669 ：名無し組：04/11/07 10:48:51 ID:Gvb6YIc9
まー初心者や経験不足な奴ほど、図面に書き込みするんだよな
すっきりさせろや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
すっきりさせろや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
>668>669
1/50の平詳、部分詳細図これ位まともに描いてくれ。
話はそれからだ。
1/50の平詳、部分詳細図これ位まともに描いてくれ。
話はそれからだ。
>>668-669
決まりきった所としか仕事してない歯車事務所の様な意見だｗ
決まりきった所としか仕事してない歯車事務所の様な意見だｗ
>>668-669
弱小事務所の実際負け組（自分では勝ち組と思い込み）事務員
弱小事務所の実際負け組（自分では勝ち組と思い込み）事務員
673 ：名無し組：04/11/07 12:33:59 ID:skqLiBUI
勝ち組とか負け組みって・・・・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
674 ：名無し組：04/11/07 12:36:17 ID:skqLiBUI
スーパーゼネコン（ﾌﾟwとか日○設計とかの図面見てるけど
要点の無いｽｶｽｶ図面だよ？
いつも、肝心のとこが抜けてんだよ！！！！！！！！！！
要点の無いｽｶｽｶ図面だよ？
いつも、肝心のとこが抜けてんだよ！！！！！！！！！！
なんか常時アゲ進行の粘着やろうが住み着いているね
漏れは専門工事業者なので施工図の場合の話ですが、
描く方から見るとCADなのでいくらでも描き込み出来ますし、その方が楽なのですが、
現場ではA3を求められますのでA1基準の書き込み量や文字の多きさでは見にくいため、
当然枚数が増えてしまいますがA3に出力した時にちょうど良くなるように描いてます。
描く方から見るとCADなのでいくらでも描き込み出来ますし、その方が楽なのですが、
現場ではA3を求められますのでA1基準の書き込み量や文字の多きさでは見にくいため、
当然枚数が増えてしまいますがA3に出力した時にちょうど良くなるように描いてます。
>>670
それは設計図か？それとも施工図か？そしてそれは住戸詳細か？それともそれ以外か？
馬鹿丸出しだ。
打合せA3は標準だよ。最近、文字高さの最少が3でとおってきてるだろ？それはA3縮小時
にあわせてるんだ。肉眼で何とか読み取れる最少文字になるから。
A3が打合せ標準だけど、広いエントランスや住宅以外では必要時にあわせてA1,A2で打ち出す。
当り前ジャンカ。
弱小事務所の負け組みとか言ってるけど、標準を語る場合そんなの関係ない。
実際に知る範囲でやり取り関係があるは安井、久米、日建、清水建設、竹中、はA3標準に
しているよ。これらは負け組みか？
PM-2200Cで打ち出してる人がいるけど、私も同じだ。それとは別にA1インクジェットともう使わない
ムトウのペンプロッターあるけどね。彼もそうだろ。
それは設計図か？それとも施工図か？そしてそれは住戸詳細か？それともそれ以外か？
馬鹿丸出しだ。
打合せA3は標準だよ。最近、文字高さの最少が3でとおってきてるだろ？それはA3縮小時
にあわせてるんだ。肉眼で何とか読み取れる最少文字になるから。
A3が打合せ標準だけど、広いエントランスや住宅以外では必要時にあわせてA1,A2で打ち出す。
当り前ジャンカ。
弱小事務所の負け組みとか言ってるけど、標準を語る場合そんなの関係ない。
実際に知る範囲でやり取り関係があるは安井、久米、日建、清水建設、竹中、はA3標準に
しているよ。これらは負け組みか？
PM-2200Cで打ち出してる人がいるけど、私も同じだ。それとは別にA1インクジェットともう使わない
ムトウのペンプロッターあるけどね。彼もそうだろ。
678 ：名無し組：04/11/07 15:47:57 ID:vnuFnvZ4
>670
1/50って．．．公共事業で1/200や1/500超の図面を扱う事無いの？
>671
決まり切った役所、と云っても中央、地方、海外、千差万別だがな。
1/50って．．．公共事業で1/200や1/500超の図面を扱う事無いの？
>671
決まり切った役所、と云っても中央、地方、海外、千差万別だがな。
>>678
＞1/50って．．．公共事業で1/200や1/500超の図面を扱う事無いの？
建築前提で話しているから1/50や1/100が前提になってしまう。勿論配置図やその他、1/500越えること
もあるけど、そんなのをA3で打ち出すわけ無いじゃじゃないか。常識範囲で考えてよ。でもA2縮小する
ことも多いよ。打合せ段階ではA1は振り回しにくいからね。
打合せは大概がアウトラインで進むのでA3がちょうどいい。ペンディングや必要箇所はその部分だけ
縮小せずにA3で打ち出す。そんな感じだよ。土木は知らないけど。再開発でも同じだよ。
＞1/50って．．．公共事業で1/200や1/500超の図面を扱う事無いの？
建築前提で話しているから1/50や1/100が前提になってしまう。勿論配置図やその他、1/500越えること
もあるけど、そんなのをA3で打ち出すわけ無いじゃじゃないか。常識範囲で考えてよ。でもA2縮小する
ことも多いよ。打合せ段階ではA1は振り回しにくいからね。
打合せは大概がアウトラインで進むのでA3がちょうどいい。ペンディングや必要箇所はその部分だけ
縮小せずにA3で打ち出す。そんな感じだよ。土木は知らないけど。再開発でも同じだよ。
>677
大手の名前上げてるけど、はったりか？
知らないみたいだから参考までに教えてやるよ。
定例、総合打合せはA-1図面（製本図）真ん中にして
それに変更事項等書き込んでいくんだよ。
資料として個人個人にはA3縮小版配るが、それはメモ代わりだ。
自分に関係ある事柄だけ書き込んでゆく為のもの。
よほど小規模の現場か、個人個人での簡単な打合せ以外
A3なんか使わない。
第一職人に渡す図面にしても、A3縮小図渡してる現場
日本全国探してもないぞ。
大手の名前上げてるけど、はったりか？
知らないみたいだから参考までに教えてやるよ。
定例、総合打合せはA-1図面（製本図）真ん中にして
それに変更事項等書き込んでいくんだよ。
資料として個人個人にはA3縮小版配るが、それはメモ代わりだ。
自分に関係ある事柄だけ書き込んでゆく為のもの。
よほど小規模の現場か、個人個人での簡単な打合せ以外
A3なんか使わない。
第一職人に渡す図面にしても、A3縮小図渡してる現場
日本全国探してもないぞ。
>>680
お前、世界が狭いだろ？設計図書から以降のことしか知らないのか？それもかなり偏っている。
設計図書を使った打合せならA1標準なのは当り前ジャンカ。藻前、打合せ用で打ち出した図面
が設計図書か？
氏ねぼけ！！
お前、世界が狭いだろ？設計図書から以降のことしか知らないのか？それもかなり偏っている。
設計図書を使った打合せならA1標準なのは当り前ジャンカ。藻前、打合せ用で打ち出した図面
が設計図書か？
氏ねぼけ！！
682 ：現場監督：04/11/07 18:20:10 ID:1Mfx6WYG
下請けへの図面配布は必ず等倍で。
縮小図配布は間違いの元。皆さん、これ現場の常識です。
縮小図配布は間違いの元。皆さん、これ現場の常識です。
684 ：名無し組：04/11/07 20:19:46 ID:8eg2cIi1
>>681>>683
自分の意見が否定されると氏ねか、ご立派な事で。
俺もA3は余程小さな仕事か打ち合わせの時位しか使わない。
それ以前にゼネコンはPDAの中にCADデータ格納して携帯して居るがな。感心した
記憶がある
自分の意見が否定されると氏ねか、ご立派な事で。
俺もA3は余程小さな仕事か打ち合わせの時位しか使わない。
それ以前にゼネコンはPDAの中にCADデータ格納して携帯して居るがな。感心した
記憶がある
氏ねぼけ！！と逆ギレした時点で勝負有りだな。
>>684
まあいい。
＞俺もA3は余程小さな仕事か打ち合わせの時位しか使わない
だから打合せ用図面の縮小の話してるのですよ。なぜPDAまで飛ぶのでしょうか？(笑)
＞それ以前にゼネコンはPDAの中にCADデータ格納して携帯して居るがな。感心した記憶がある
これは全てのゼネコンには該当しないので意味なし。却下します。私は設計事務所ですが、現場
監理にはPDAを使いますが、ゼネコンが使っているのを見たことがありません。サブコンならいま
したけどね。大氣社とダイダンです。それも会社支給ではなく個人持ちで。サブコンの方が頭の
いい人が多いですね。もっと広めたいというので
http://www.prime-soft.co.jp/software/bepocket_p/index.htm
を紹介しておきました。あなたが感心するのは勝手ですが、時代の流れをあまりにも知らなさ過ぎる
と驚いております。それ以前に日本語の問題が残っておりますので、少年少女文学全集からやり直して
下さいな。
まあいい。
＞俺もA3は余程小さな仕事か打ち合わせの時位しか使わない
だから打合せ用図面の縮小の話してるのですよ。なぜPDAまで飛ぶのでしょうか？(笑)
＞それ以前にゼネコンはPDAの中にCADデータ格納して携帯して居るがな。感心した記憶がある
これは全てのゼネコンには該当しないので意味なし。却下します。私は設計事務所ですが、現場
監理にはPDAを使いますが、ゼネコンが使っているのを見たことがありません。サブコンならいま
したけどね。大氣社とダイダンです。それも会社支給ではなく個人持ちで。サブコンの方が頭の
いい人が多いですね。もっと広めたいというので
http://www.prime-soft.co.jp/software/bepocket_p/index.htm
を紹介しておきました。あなたが感心するのは勝手ですが、時代の流れをあまりにも知らなさ過ぎる
と驚いております。それ以前に日本語の問題が残っておりますので、少年少女文学全集からやり直して
下さいな。
688 ：名無し組：04/11/07 21:01:28 ID:skqLiBUI
ゼネコンだろうがサブコンだろうが馬鹿は馬鹿、できる奴はできるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
689 ：名無し組：04/11/07 21:03:32 ID:skqLiBUI
よって、お前らみんな能無し社員！！！！！！！！！！
691 ：974' ◆qqFPzkE7LE ：04/11/07 21:56:00 ID:???
やっぱり作図の楽しさから考えたら３D作図のVWが作図していても建てる準備
感覚で作図できるから俺はおすすめするよ。あ＆あ社にデモ版を請求して試せば
感覚で作図できるから俺はおすすめするよ。あ＆あ社にデモ版を請求して試せば
VWはオブジェクトCADなのか？
>>684
>>684
逆切れしてるかな？第三者が見ても、氏ねとか言われるような最低最悪な発言してると思う。
逆切れて意味解ってるの？日本語がわからんやつといわれても仕方ないよこれじゃ。
PDAのことなんか言わなきゃよかったね。相手のほうが何枚も上だ。
>>684
逆切れしてるかな？第三者が見ても、氏ねとか言われるような最低最悪な発言してると思う。
逆切れて意味解ってるの？日本語がわからんやつといわれても仕方ないよこれじゃ。
PDAのことなんか言わなきゃよかったね。相手のほうが何枚も上だ。
そもそもA3プリンタのお題から、A3で使える図面は糞みたいな狭い了見の香具師
が、歯車事務所やら弱小事務所の負け組やら寒い遠吠えしたのが発端。
世間知らずにも程がある。
そして「氏ねぼけ！」「お前も氏ね」「能無し社員！」・・・どっちも子供か。
まあ、組織や取引先のブランド傘を着ても、自分個人の実力がモロに出るのがこの商売。
せいぜい気張って逝けや。
が、歯車事務所やら弱小事務所の負け組やら寒い遠吠えしたのが発端。
世間知らずにも程がある。
そして「氏ねぼけ！」「お前も氏ね」「能無し社員！」・・・どっちも子供か。
まあ、組織や取引先のブランド傘を着ても、自分個人の実力がモロに出るのがこの商売。
せいぜい気張って逝けや。
頭痛い。月曜の朝上げの図面が…。
お取引先の竹中さんでは打ち合わせも現場もＡ３が標準ですね。
ごちゃごちゃと書くよりも図面はスッキリとまとめるのが良さそうです。
必要な書類は添付資料としてごちゃごちゃと提出してしまう。
とりあえず、いまご親切にしてくださっているところが仕事をくれなくなって
新しく取引を行ってくれるところが出てきて、
Ａ３じゃまずいだろって事になったらＡ２－Ａ１も考えよう。
でも、Ａ３じゃまずいって、そんなところ今時、無いと思うけど。
お取引先の竹中さんでは打ち合わせも現場もＡ３が標準ですね。
ごちゃごちゃと書くよりも図面はスッキリとまとめるのが良さそうです。
必要な書類は添付資料としてごちゃごちゃと提出してしまう。
とりあえず、いまご親切にしてくださっているところが仕事をくれなくなって
新しく取引を行ってくれるところが出てきて、
Ａ３じゃまずいだろって事になったらＡ２－Ａ１も考えよう。
でも、Ａ３じゃまずいって、そんなところ今時、無いと思うけど。
697 ：名無し組：04/11/08 06:01:58 ID:DBHdjnTP
>>695
勝手にまとめるな。まとめ方悪いぞ。
勝手にまとめるな。まとめ方悪いぞ。
698 ：名無し組：04/11/08 11:24:55 ID:gFuaRoX4
まとめると、プリンターはエプソンPM－2200Cってことだね！！！！！！！！！
大型工事やったことない人ばかりみたいだけど。
そもそも、打合せは総合図でやるもんだが。
A-1でもごちゃごちゃして、わかりにくいのに
Ａ-3で打合せですか？
平和ですね。
そもそも、打合せは総合図でやるもんだが。
A-1でもごちゃごちゃして、わかりにくいのに
Ａ-3で打合せですか？
平和ですね。
>>699
おまえ馬鹿だな。
おまえ馬鹿だな。
701 ：名無し組：04/11/08 13:59:38 ID:gFuaRoX4
打ち合わせ用の図面の大きさなんてどーでもいいんだよ！！！！！！！！
ようはちゃんと建物が建てばいいの！！！！！！！
ようはちゃんと建物が建てばいいの！！！！！！！
設計段階の話と現場での話がゴチャゴチャになってるな
703 ：974' ◆qqFPzkE7LE ：04/11/08 18:29:02 ID:???
それと、現場（玄人）に近づく程A1図面主体になるのは確か。胴元（役人）はA1に慣れていない素人が多いので
電子データ、A1承認図書に加えてとA3縮小図書を要求される場合が多い。最近は省資源の大義名分も有るかも。
実際はA1の方が見易いに決まっているが、A3縮小したら真っ黒けの図面はA1でもゴチャで敬遠されるよ。
自分的には懐かしいA1青焼き（ポジね）が見易くて一番好きだが、今となっては図焼きが二度手間で流行らないね。
電子データ、A1承認図書に加えてとA3縮小図書を要求される場合が多い。最近は省資源の大義名分も有るかも。
実際はA1の方が見易いに決まっているが、A3縮小したら真っ黒けの図面はA1でもゴチャで敬遠されるよ。
自分的には懐かしいA1青焼き（ポジね）が見易くて一番好きだが、今となっては図焼きが二度手間で流行らないね。
図面の用紙サイズなんてどうでも良いよ。
そそ。Aから始まれば何でもいいよ。
時々Bから始まる用紙を持ってくる馬鹿がいるので非常にまいりますがね。
時々Bから始まる用紙を持ってくる馬鹿がいるので非常にまいりますがね。
A1の人もA3の人も固定観念を捨てて、ケースバイケースっつー事で納得してくれや。
B5の人もな
709 ：名無し組：04/11/08 23:02:24 ID:z84esBQA
そうえいば昔は確認申請書類ってＢ５だったよな
文字３ｍｍってでかすぎじゃないの
仮設関係とかならわかるけど、平面詳細図とかじゃ苦しいでしょ。
特にマンションとか、細かい部屋になると。
仮設関係とかならわかるけど、平面詳細図とかじゃ苦しいでしょ。
特にマンションとか、細かい部屋になると。
711 ：名無し組：04/11/08 23:08:05 ID:z84esBQA
>>701
つう事はさ、どんな「設計図」でも建つんだな！
つう事はさ、どんな「設計図」でも建つんだな！
ｾｹｲｼﾞﾑｿ様、A2→A3だけはやめて下さい。
714 ：名無し組：04/11/09 09:26:43 ID:PKhCZURt
A3打ち出しに噛み付いた連中が場を潰したんだな。
A3打ち出し、打合せが標準であるかないかは議論の余地はない。
ケースバイケースでA1、A2もあるということだから、A3を否定している人はこれ以上議論が
成立しないことは明白。文字高3mmが最少標準になってきているのも事実。この業界でメシ
食ってて知らないほうがおかしい。これにも例外があるのは事実だけどその例外を標準批判
に使うのは筋違い。
A3打ち出し、打合せが標準であるかないかは議論の余地はない。
ケースバイケースでA1、A2もあるということだから、A3を否定している人はこれ以上議論が
成立しないことは明白。文字高3mmが最少標準になってきているのも事実。この業界でメシ
食ってて知らないほうがおかしい。これにも例外があるのは事実だけどその例外を標準批判
に使うのは筋違い。
サイクロイド曲線が描けるＣＡＤってある？
マセマティカを覚えるしかないのかな・・・？
マセマティカを覚えるしかないのかな・・・？
CADにもよるだろうけど
3㎜で書いた文字は、印刷されたものを測ると
2.5㎜程度の場合がある
3㎜で書いた文字は、印刷されたものを測ると
2.5㎜程度の場合がある
717 ：名無し組：04/11/09 11:36:34 ID:zmJ1ULfO
>717（貴殿の事を言っているのではないよ）
スカスカ図面がだめで、ぎゅうぎゅう詰め込んだ図面がいいのなら幾らでもCADは詰め込める
のだが。図面2枚分を1枚に凝縮して単価半額とか。（その反対のスカスカはど素人図面斬り！）
そんなこと言っているのではなく、如何に虚飾重複を排除し、要領よく見易く（スカスカ）
表現するかに腕の差が現れるし手間も掛かる。何でもコピペしてゴチャにし易いのはCADの
悪い処。 ....以上手書き図も充分経験した原始人より。・・・あっ！今はCADバリバリよ。
スカスカ図面がだめで、ぎゅうぎゅう詰め込んだ図面がいいのなら幾らでもCADは詰め込める
のだが。図面2枚分を1枚に凝縮して単価半額とか。（その反対のスカスカはど素人図面斬り！）
そんなこと言っているのではなく、如何に虚飾重複を排除し、要領よく見易く（スカスカ）
表現するかに腕の差が現れるし手間も掛かる。何でもコピペしてゴチャにし易いのはCADの
悪い処。 ....以上手書き図も充分経験した原始人より。・・・あっ！今はCADバリバリよ。
>>720、俺も行ったよ。こじんまりした会場だった。
721 ：名無し組：04/11/13 16:12:35 ID:ClJxUXwN
確認申請はA3ですよね(?)
A2で提出している人はいるのですかね･･･
A2で提出している人はいるのですかね･･･
723 ：名無し組：04/11/13 17:14:04 ID:Py6x8LGv
A1で出してるよ
大きな建物はしかたない
大きな建物はしかたない
725 ：名無し組：04/11/14 22:53:08 ID:dGaJkOXc
違う質問だが電子納品の単価の弾き方はどうしてる？
最近土建屋から依頼が多くなって来たので対応する予定なんだけど、皆は総工費
の何％って方式かな？
最近土建屋から依頼が多くなって来たので対応する予定なんだけど、皆は総工費
の何％って方式かな？
726 ：名無し組：04/11/14 22:56:56 ID:lCAsWyz5
727 ：名無し組：04/11/15 10:41:25 ID:rUepaAY2
電子納品の仕事って何？
ＣＡＤデーターをPDFに変換したりって事？
ＣＡＤデーターをPDFに変換したりって事？
729 ：名無し組：04/11/16 17:32:12 ID:9QPLHxpS
730 ：名無し組：04/11/16 20:47:43 ID:J3HoE+7r
コン猿から貰ってきたデータはチェッカーでチェック掛けると訂正箇所だらけ、どうにかしてよ
731 ：名無し組：04/11/16 20:58:15 ID:XeOBUscX
港湾の電子納品したが大変だったぞw報告書もPDF変換だけで三百枚位有るし。
732 ：名無し組：04/11/16 21:50:47 ID:dipwa18c
バッチで一括変換ってわけにはいかないの？
>>732
あーあ。731、かわいそう。
あーあ。731、かわいそう。
734 ：名無し組：04/11/16 22:01:08 ID:1Z4wOQCS
電子納品、変換はやりようによって何とでもなるので、たいしたことない。
それよりも、発注側がどういったものを求めているのか、まとまってないのが問題。
たとえば、納品ＣＤのディレクトリが確定していない。
また、納品データ形式も確定せず混乱している。
こちらとしては何とでもなるわけだが、一度提出してもやっぱり別の形式でと変更を求められ
手間がかかってしまう。
発注側たのむ、しっかりしてくれ。
それよりも、発注側がどういったものを求めているのか、まとまってないのが問題。
たとえば、納品ＣＤのディレクトリが確定していない。
また、納品データ形式も確定せず混乱している。
こちらとしては何とでもなるわけだが、一度提出してもやっぱり別の形式でと変更を求められ
手間がかかってしまう。
発注側たのむ、しっかりしてくれ。
736 ：名無し組：04/11/16 23:20:14 ID:L9VolX+I
sxfが糞なのは、参照機能を持っていないところだ。
SXFって何ですか？
>>738
そんなエサでは釣られません。
そんなエサでは釣られません。
>>739
この板の初心者ならしょうがないべ。
この板の初心者ならしょうがないべ。
741 ：名無し組：04/11/22 00:14:56 ID:kBsgpZDH
>>740
板の初心者かどうかは関係ないっぺ。
建築業界人なら知ってて当り前だっぺ。
SFXちゅーのはなぁ
〔special effects の発音から〕SF 映画などで用いられる特殊撮影技術。
また、その効果。特殊視覚効果技術。
ちゅーことだっぺ。えっへん。
板の初心者かどうかは関係ないっぺ。
建築業界人なら知ってて当り前だっぺ。
SFXちゅーのはなぁ
〔special effects の発音から〕SF 映画などで用いられる特殊撮影技術。
また、その効果。特殊視覚効果技術。
ちゅーことだっぺ。えっへん。
742 ：名無し組：04/11/22 00:41:31 ID:Juf2AXkR
CAPEを売ってるダイテックって、どこかのCADベンダーと提携することはありえますか？
745 ：名無し組：04/11/24 00:53:03 ID:OaUUpKOh
>>743 フソウシステムとくっつくって噂
746 ：名無し組：04/11/24 14:35:48 ID:XEZKCV2n
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ , ~ ￣､"ー ､
_／ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,／ ,| / / ＿i⌒ ｌ| i |
と,-‐ ´￣ / / （⊂ ● j'__ |
(´＿＿ ､ / / ￣!,__,u● | 柿食べたくらいで撃つことないじゃん
￣￣｀ヾ＿ し u l| i ／ヽ､ お腹が減ってただけなのに・・・
,＿ ＼ ﾉ(`'＿＿ノ
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~⊂ ⊃＿
￣￣￣ ⊂￣ ＿＿⊃
⊂＿＿＿＿＿⊃
, ´ , ~ ￣､"ー ､
_／ / ,r _ ヽ ノ
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と,-‐ ´￣ / / （⊂ ● j'__ |
(´＿＿ ､ / / ￣!,__,u● | 柿食べたくらいで撃つことないじゃん
￣￣｀ヾ＿ し u l| i ／ヽ､ お腹が減ってただけなのに・・・
,＿ ＼ ﾉ(`'＿＿ノ
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~⊂ ⊃＿
￣￣￣ ⊂￣ ＿＿⊃
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747 ：名無し組：04/11/25 00:19:51 ID:8HR0hRmu
>>475
まじ？
まじ？
>>745
ガセネタやめろ。
ガセネタやめろ。
俺は建築系だから設備CADとか、土木で最近使われているようなSXFといった話にはあまり興味がない。
（ごめんなさい）
どちらかというといま興味があるのは3次元CAD。
先週の日経アーキテクチャーに載っていた、曲面の建築物（九州の福岡）の3次元CADによる施工は
どんなソフトを使っているのだろうか？と興味を持ってしまう。
（ごめんなさい）
どちらかというといま興味があるのは3次元CAD。
先週の日経アーキテクチャーに載っていた、曲面の建築物（九州の福岡）の3次元CADによる施工は
どんなソフトを使っているのだろうか？と興味を持ってしまう。
>>749
おまい、大した奴じゃないな。視野が狭い。
おまい、大した奴じゃないな。視野が狭い。
751 ：名無し組：04/11/27 10:02:45 ID:955gvhTH
と、すぐに突っ込みを入れる奴が一番視野が狭い。
752 ：名無し組：04/11/27 10:20:45 ID:HMGtFY7/
>>749
建築にも電子納品の流れが有るぞ、その内一般的になると思うがどうでしょう？
建築にも電子納品の流れが有るぞ、その内一般的になると思うがどうでしょう？
754 ：名無し組：04/11/27 11:19:21 ID:P+9GTf2z
>>743
ダイテックは福井コンピュータと提携してなかったか？
ダイテックは福井コンピュータと提携してなかったか？
V-nas買ったよ！
児童机（DWG）との互換性は大丈夫かな？
詳細設計図はまだまだDWGが多いからな、、、
腹井も考えたんだけど腹井はちょっと高いw
児童机（DWG）との互換性は大丈夫かな？
詳細設計図はまだまだDWGが多いからな、、、
腹井も考えたんだけど腹井はちょっと高いw
福井との関係はアライアンスではない。資本参加といったほうがよい。
V-Nasって何に使うの？
土木系のソフトですか？
土木系のソフトですか？
758 ：名無し組：04/11/28 01:08:50 ID:3tb61zdn
>>755
>児童机（DWG）との互換性は大丈夫かな？
線種：V-nasは絶対値で出力するので編集が必要
文字：文字間隔が変わる（そのままでも使えない事は無い)
ハッチ：たまに、部分的に抜けたり、要素が分解されてただの線になったりする
全体的には変換性能は高い方じゃないかな。
ちなみにV-nasは土木系CAD、測量座標・クロソイド曲線・車両軌跡図・面積計算表
異縮尺混在など、いかにも土木っぽい機能が標準装備されてる。
Autoと比べて作業効率は？？？？？だな、でもはるかに安いからガマンガマン
>児童机（DWG）との互換性は大丈夫かな？
線種：V-nasは絶対値で出力するので編集が必要
文字：文字間隔が変わる（そのままでも使えない事は無い)
ハッチ：たまに、部分的に抜けたり、要素が分解されてただの線になったりする
全体的には変換性能は高い方じゃないかな。
ちなみにV-nasは土木系CAD、測量座標・クロソイド曲線・車両軌跡図・面積計算表
異縮尺混在など、いかにも土木っぽい機能が標準装備されてる。
Autoと比べて作業効率は？？？？？だな、でもはるかに安いからガマンガマン
そうなんだ～？
児童机との互換性は完全ではないんだ、、、
完全互換のCADはないのかな？
値段だけど、レギュラー版よりもV-nasの方が高かったよ！
俺が買ったのは「V-ROAD」だよ
設計CADで使い勝手を考慮して、V-nasを選んだんだ
施工版は福井の武蔵が欲しいけど、これはまだ先だな、、、
児童机との互換性は完全ではないんだ、、、
完全互換のCADはないのかな？
値段だけど、レギュラー版よりもV-nasの方が高かったよ！
俺が買ったのは「V-ROAD」だよ
設計CADで使い勝手を考慮して、V-nasを選んだんだ
施工版は福井の武蔵が欲しいけど、これはまだ先だな、、、
760 ：名無し組：04/11/28 10:26:58 ID:OAmN8CWF
>>749
九州の建物というのは、設計事務所と施工ゼネコンはどこですか？
九州の建物というのは、設計事務所と施工ゼネコンはどこですか？
どのＣＡＤでもいいから、正確に書かなきゃ落書きと一緒。
”これ使えば施工図早く出来るでしょ”って自信たっぷり設計事務所からデータ渡されて
覗いて見れば図面ごとに寸法違ったり、寸法数字だけ書き直したり
酷いのだと、線自体が曲がってたり、余計時間がかかるよ。
設計事務所の求人でＶＷ使える人優遇とか
一番書かれてるけど、ＶＷがもしかして主流？
”これ使えば施工図早く出来るでしょ”って自信たっぷり設計事務所からデータ渡されて
覗いて見れば図面ごとに寸法違ったり、寸法数字だけ書き直したり
酷いのだと、線自体が曲がってたり、余計時間がかかるよ。
設計事務所の求人でＶＷ使える人優遇とか
一番書かれてるけど、ＶＷがもしかして主流？
おじゃまします。
DGW形式のファイルを開き印刷したいのですがAutoCadを持っていません。
表示して印刷できるビューワってないでしょうか？
ベクターなどで探したのですが、プレビューとかサムネイルとかばかりで
A4に印刷してきれいに見えるソフトが見つかりません。
よろしくお願いします。
DGW形式のファイルを開き印刷したいのですがAutoCadを持っていません。
表示して印刷できるビューワってないでしょうか？
ベクターなどで探したのですが、プレビューとかサムネイルとかばかりで
A4に印刷してきれいに見えるソフトが見つかりません。
よろしくお願いします。
>>763
DCONVERTと言う（ｒｙ
DCONVERTと言う（ｒｙ
>>763
ありがとうございます。
いくつか使えそうなビューワを見つけましたが、一長一短です。
DCONVERTはXDF?とかいう形式に変換するようですが
XDFを読むツールも持ってないのでだめでした。
もらった図面をちょっと印刷したいだけなのに難しいですね。
ありがとうございます。
いくつか使えそうなビューワを見つけましたが、一長一短です。
DCONVERTはXDF?とかいう形式に変換するようですが
XDFを読むツールも持ってないのでだめでした。
もらった図面をちょっと印刷したいだけなのに難しいですね。
>>766
自分にレスしてるようだが意味あんのか？
DGWとかXDFとか言ってるけど15インチモニターを1m離れて見てんのか？
人に物を聞くのならもう少し確認した方が良いのではないのか？
DCONVERT+JWWで何が不満なんだ？
しょぼいジムソならそれで業務してるぞ！
CADじゃなくてもベクター読めるものなら大概はDXF読めるぞ、イラレとかでも。
自分にレスしてるようだが意味あんのか？
DGWとかXDFとか言ってるけど15インチモニターを1m離れて見てんのか？
人に物を聞くのならもう少し確認した方が良いのではないのか？
DCONVERT+JWWで何が不満なんだ？
しょぼいジムソならそれで業務してるぞ！
CADじゃなくてもベクター読めるものなら大概はDXF読めるぞ、イラレとかでも。
769 ：名無し組：04/12/02 07:48:02 ID:saU0jMWW
ベーパー空間って？？？詳しく教えて、興味あるよ。
>>770
それぐらいググれ。
それぐらいググれ。
>>772
自作自演するな。そんなことに引っかかる奴おらんぞ。
自作自演するな。そんなことに引っかかる奴おらんぞ。
>>773
俺もダウンロードして使ってみたけど、よかったよ。
騙されたとおもって使ってみたら？
無償のビューアーでは一番使えるビューアーだぜ。
JWCは閲覧できないけど、DWG2005版のデータが閲覧できる事がなにより嬉しい。
俺もダウンロードして使ってみたけど、よかったよ。
騙されたとおもって使ってみたら？
無償のビューアーでは一番使えるビューアーだぜ。
JWCは閲覧できないけど、DWG2005版のデータが閲覧できる事がなにより嬉しい。
>>775
無料じゃないぜ。
無料じゃないぜ。
>>769
http://www.bentley.co.jp/products/eng_design/BentleyView.html
なら無料でしたが、何か？
Jacconvertなら俺も使っているが、DWG形式は2004以降読めないし、ペーパー空間も読めない。
http://www.bentley.co.jp/products/eng_design/BentleyView.html
なら無料でしたが、何か？
Jacconvertなら俺も使っているが、DWG形式は2004以降読めないし、ペーパー空間も読めない。
>>776
お前日本語読めないのか？
>>767のビューワ（ベントレービュー）は無料なんだよ、アフォ。
※ Bentley View はこちらのサイトよりどなたでも無償でご利用いただけます。
と明記してあるのに・・・
お前日本語読めないのか？
>>767のビューワ（ベントレービュー）は無料なんだよ、アフォ。
※ Bentley View はこちらのサイトよりどなたでも無償でご利用いただけます。
と明記してあるのに・・・
>>776の弁解を待つ！
弁慶だろ？
弁明だと思うが？
ビューアーのURLからベントレーのトップに行ったら、講演会の紹介があったよ。
早稲田の嘉納先生だよ。
行ってみたいけど、年末で忙しいし。
誰か聞きに行ったら、内容をここに書き込んで下さいな。
http://www.syspro-net.co.jp/exhibition/2004/bim04.htm
早稲田の嘉納先生だよ。
行ってみたいけど、年末で忙しいし。
誰か聞きに行ったら、内容をここに書き込んで下さいな。
http://www.syspro-net.co.jp/exhibition/2004/bim04.htm
784 ：名無し組：04/12/05 13:29:14 ID:st8VlRaW
集合住宅や病院など、ある程度規模の大きいもので、平面と立面やパースが連動するCADでお勧めはなんですか
786 ：名無し組：04/12/05 16:28:40 ID:64inSXS2
トリムって何ですか？
788 ：名無し組：04/12/05 17:01:11 ID:wbGtcIT3
>>785
試していません
Architectural Desktop
VectorWorks
ArchiCAD
MicroStation Triforma
このあたりのソフトの使用感を、実際に使っている人から聞きたいです
とくにプレゼン用にパースの出来栄えや手軽さについてお願いします
試していません
Architectural Desktop
VectorWorks
ArchiCAD
MicroStation Triforma
このあたりのソフトの使用感を、実際に使っている人から聞きたいです
とくにプレゼン用にパースの出来栄えや手軽さについてお願いします
789 ：名無し組：04/12/05 17:13:45 ID:RkCko5PZ
VectorWorks ＋フォトショ
これ最強、または
ｆｏｒｍＺ＋フォトショでも可
特にVectorWorksは２Ｄでも使い勝手がいいから
お薦め
これ最強、または
ｆｏｒｍＺ＋フォトショでも可
特にVectorWorksは２Ｄでも使い勝手がいいから
お薦め
>>788
そりゃもちろん予算が許すならMicroStationが最強だよ。
ベクワなんか正直相手にならない。特に2Dの使い勝手がベクワは悪すぎる。
（この点、ベクワはJWを見習って欲しい）
それにMicroStationはdwgファイルとの親和性も、Auto以外では最も高い。
ベクワで参照ファイルを使えますか？
しかし、MicroStation導入の最大のネックは予算だ。
そりゃもちろん予算が許すならMicroStationが最強だよ。
ベクワなんか正直相手にならない。特に2Dの使い勝手がベクワは悪すぎる。
（この点、ベクワはJWを見習って欲しい）
それにMicroStationはdwgファイルとの親和性も、Auto以外では最も高い。
ベクワで参照ファイルを使えますか？
しかし、MicroStation導入の最大のネックは予算だ。
MicroStationって実質価格はかなり安いぜ。
BentleyAtchitectureで低下120万ぐらいするけど、実質8-7掛けみたいだし。
俺は、Networkライセンスで7台のPCに入れてるよ。
正規ライセンスは2本だけど。
忙しくなったら、レンタルライセンスがあるからこれで充分。
BentleyAtchitectureで低下120万ぐらいするけど、実質8-7掛けみたいだし。
俺は、Networkライセンスで7台のPCに入れてるよ。
正規ライセンスは2本だけど。
忙しくなったら、レンタルライセンスがあるからこれで充分。
>>791
それでも高い…つД｀）
それでも高い…つД｀）
793 ：名無し組：04/12/08 23:13:50 ID:d77u8g2I
CAPEより安いじゃん。
質問です、ＡＵＴＯ ＣＡＤでの包絡処理やり方教えてください、今のところトリムで一本々やってます、めんど～お願いします。
797 ：名無し組：04/12/10 21:42:55 ID:8J6h1YwS
質問です
ベクターワークス10からイラストレーターの10に図面を張りたいのですが、
縮尺変えずにそのままのサイズで貼りたいんですけどどうすればいいんでしょうか？
ベクターワークス10からイラストレーターの10に図面を張りたいのですが、
縮尺変えずにそのままのサイズで貼りたいんですけどどうすればいいんでしょうか？
EPSで書き出せよ
799 ：名無し組：04/12/10 22:38:43 ID:eJEzGi9+
emf形式の掃き出し形式持っていないのか？
DXFは？
DFXは狂う
VWからIllustratorにやるなら常識だろうが！
EPSで取りだせ これも常識だ
VWからIllustratorにやるなら常識だろうが！
EPSで取りだせ これも常識だ
そんな常識存在しませんが？
ＡＵＴＯの一括トリム、マニュアル見ても乗ってません、どなたか知ってませんか。
804 ：名無し組：04/12/11 12:01:41 ID:rvqVhmTy
トリムでシコシコやれ！それが正しいやり方だと自分に言い聞かせろ！
イヤならjwwでやれ！
イヤならjwwでやれ！
Autocadはemf出力は可能ですか？
dxfが狂うって・・・？！
>>809
ブロックとか参照とか元に戻せないから却下。
ブロックとか参照とか元に戻せないから却下。
>>810
マジレスしてどうする（ﾜﾗ
マジレスしてどうする（ﾜﾗ
ＡＵＴＯ一括トリムわかった、トリムコマンドで図形選択そして切りたい部分をクリックで消える、使い方ではＪＷＷより早い。
dxfが狂うって・・・ﾌﾟｯ
814 ：名無し組：04/12/13 23:14:31 ID:oEepeBfk
dxfが狂うって・・・ﾌﾟｯ
816 ：名無し組：04/12/14 16:33:52 ID:t6QzWrME
質問させてください。
会社のCADはOS/2で他社との互換性がありません。
(昔メインだった仕事先がOS/2だったらしい)
これからの仕事に支障をきたすのと転職の可能性を考えて
自宅で他のを練習したいのですがオートは自費では高く手が出ません。
頭脳ラビット？が候補なんですがパソコン知識なし。
今まで用意されたOS/2で図面を描くのみでしたが、始めるのに必要なものはなんですか？
自宅にノートパソコンはあります。
アドバイスお願いします。
会社のCADはOS/2で他社との互換性がありません。
(昔メインだった仕事先がOS/2だったらしい)
これからの仕事に支障をきたすのと転職の可能性を考えて
自宅で他のを練習したいのですがオートは自費では高く手が出ません。
頭脳ラビット？が候補なんですがパソコン知識なし。
今まで用意されたOS/2で図面を描くのみでしたが、始めるのに必要なものはなんですか？
自宅にノートパソコンはあります。
アドバイスお願いします。
頭脳以外でもAutocadとある程度、互換性があって
安く始められるのがあれば教えていただけるとありがたいです。
設計と言っても内装関係で家具図が多いのであまりすごい機能は必要ないです。
ソフトは5～10万円で売っていますが、それだけ買えばいいもんなんでしょうか。
安く始められるのがあれば教えていただけるとありがたいです。
設計と言っても内装関係で家具図が多いのであまりすごい機能は必要ないです。
ソフトは5～10万円で売っていますが、それだけ買えばいいもんなんでしょうか。
819 ：名無し組：04/12/14 18:14:54 ID:VuQu/CIf
ｊｗｗはタダで手に入る。
ＣＡＤの基本的な考えを理解していれば、問題はないはず。
はじめは戸惑うかもしれないが、あとは応用力。
（どんなＣＡＤでも使い方なんて人それぞれ）
ハロワとかでＣＡＤオペを募集している場合はＡｕｔｏかｊｗｗが使えることという条件があるが
（他もあるけど）
あれば何かしらの役には立つだろう。
そういえばＪＥＣはOS/2を使っているときがあったな。
ＣＡＤの基本的な考えを理解していれば、問題はないはず。
はじめは戸惑うかもしれないが、あとは応用力。
（どんなＣＡＤでも使い方なんて人それぞれ）
ハロワとかでＣＡＤオペを募集している場合はＡｕｔｏかｊｗｗが使えることという条件があるが
（他もあるけど）
あれば何かしらの役には立つだろう。
そういえばＪＥＣはOS/2を使っているときがあったな。
Autoもオク価格は1500円位だろ
ありがとうございます。
まずはJWWをダウンロードしてみます！
無料でCADソフトが手に入るなんて思ってませんでした。
JWWを使いこなせるようにがんばります。
ちなみに会社のOS/2 WARP MICRO CADAMはアップグレードなどをしたこともなく
システム屋さんも骨董クラスだと言ってお手上げらしいです。
アドバイスありがとうございました！
まずはJWWをダウンロードしてみます！
無料でCADソフトが手に入るなんて思ってませんでした。
JWWを使いこなせるようにがんばります。
ちなみに会社のOS/2 WARP MICRO CADAMはアップグレードなどをしたこともなく
システム屋さんも骨董クラスだと言ってお手上げらしいです。
アドバイスありがとうございました！
AutoCADLTの2000とかなら知り合いの業界人に借りればいいさ
Autodeskに頼んだら貸してもらえますか？
>>824
それで釣れると思ったのか？
それで釣れると思ったのか？
ライセンスのレンタルやってくれないの
827 ：名無し組：04/12/17 23:49:05 ID:k2mhxEF6
>>826
評価版で頼めばライセンスの延長してくれるよ。
評価版で頼めばライセンスの延長してくれるよ。
それは初耳でした。
829 ：名無し組：04/12/19 12:15:51 ID:z5vqjVhp
830 ：名無し組：04/12/19 22:03:09 ID:5Ouc7xzl
レンタル商品あったよね
Autocad2006はまだですか？
832 ：名無し組：04/12/20 22:12:01 ID:pyU5v4qu
公団の標準図集のＣＡＤデータってどこかにあるの？ ぜんぜん見つからんのだけど。
そんなもの本当にあるのか？
834 ：名無し組：04/12/21 07:26:24 ID:sKp6ckMN
ないの？
沖縄県住宅供給公社の勘違いでは？
836 ：名無し組：04/12/21 20:36:13 ID:MkDWVLyX
有料ならあったんじゃなかったけ？
２０マンぐらいしたような希ガス
２０マンぐらいしたような希ガス
藻前ら、国土交通省営繕標準図集をどっかでをもらってくるつもりか YO
購入するのに決っているじゃんか YO
購入するのに決っているじゃんか YO
大手のゼネコンや設計事務所は自前で標準ディテール集のデータベースを持っているらしい。
なんかここいつの間にかレベル低くなりましたね。
仕様書というものをご存知ないんでしょうか。
仕様書というものをご存知ないんでしょうか。
かなり長く続いたスレだから、レベル低下も仕方がない。
まあ、次回もスレ主さんに頑張ってもらいましょう。
まあ、次回もスレ主さんに頑張ってもらいましょう。
今回はスレ名間違えてるからな、次は本当は
□■■■■CAD統一スレッドPart14
の筈だが、このままの流れだと
■□□□□CAD統一スレッドPart14
になりかねないな。
□■■■■CAD統一スレッドPart14
の筈だが、このままの流れだと
■□□□□CAD統一スレッドPart14
になりかねないな。
次回は
■□□□□CAD統一スレッドPart14
で正解のはずだが？
■□□□□CAD統一スレッドPart14
で正解のはずだが？
>>842
■□□CAD統一スレッドPart13
■□□CAD統一スレッドPart12
■□CAD統一スレッドPart11
□CAD統一スレッドPart10
■■■■■■■■■CAD統一スレッドPartⅨ
■■■■■■■■CAD統一スレッドPartⅧ
■■■■■■■CAD統一スレッドPartⅦ
■■■■■■CAD統一スレッドPartⅥ
■■■■CAD統一スレッドPartⅤ
■■■■CAD統一スレッドPartⅣ
■■■CAD統一スレッドPartⅢ
■CAD統一スレッドPartⅡ■
CAD統一スレッド
なので
■□CAD統一スレッドPart11 にて十の位と一の位が逆転したのが間違いの元。
それ以降はそれにつられて間違えたのかと。
従って正しくは
□■■■■CAD統一スレッドPart14
ではないかと。
■□□CAD統一スレッドPart13
■□□CAD統一スレッドPart12
■□CAD統一スレッドPart11
□CAD統一スレッドPart10
■■■■■■■■■CAD統一スレッドPartⅨ
■■■■■■■■CAD統一スレッドPartⅧ
■■■■■■■CAD統一スレッドPartⅦ
■■■■■■CAD統一スレッドPartⅥ
■■■■CAD統一スレッドPartⅤ
■■■■CAD統一スレッドPartⅣ
■■■CAD統一スレッドPartⅢ
■CAD統一スレッドPartⅡ■
CAD統一スレッド
なので
■□CAD統一スレッドPart11 にて十の位と一の位が逆転したのが間違いの元。
それ以降はそれにつられて間違えたのかと。
従って正しくは
□■■■■CAD統一スレッドPart14
ではないかと。
なるほど。
そうなってたのか。
そうなってたのか。
845 ：名無し組：04/12/26 09:37:47 ID:sWfU3iZ7
ＡＵＴＯ２００ＬＴ ユーザーですが ２００５と何が違いますか
846 ：名無し組：04/12/26 09:41:54 ID:sWfU3iZ7
ｊｗｗは自動で線に吸着しないのですか だれかおせーて
>>845-846
そういう質問はCAD&CGの掲示板で聞いた方が、的確な答えが返ってくるよ。
そういう質問はCAD&CGの掲示板で聞いた方が、的確な答えが返ってくるよ。
日本の著名な設計事務所や大手ゼネコン設計部はどんなソフトを使っているのでしょうか？
また3次元で設計しているのでしょうか？
また3次元で設計しているのでしょうか？
851 ：名無し組：04/12/29 11:10:04 ID:BDo7PiTO
>>851
鹿さんはアーキキャド、又兵衛さんはマイクロみたいだ。
鹿さんはアーキキャド、又兵衛さんはマイクロみたいだ。
853 ：どうしようもない新人社員：04/12/30 00:39:22 ID:yB7LqwEJ
CADWellCAPEに必要な名前忘れたけど差し込むやつ
をぶっ壊してしまったんです。
これは会社（うちの会社じゃなく先方の会社）の借り物で
私の先輩がこれはとても高いものだから
絶対に無くしたり壊したりしないでね
会社と会社の問題になるから大事に取り扱ってって言われたんです
勿論、私がそれを壊したことなんて言ってません。てか、言えません････。
今は、瞬間接着剤でなんとか繋ぎとめて使ってるんですが
差し込む時、すんなり入らないし無理やり差し込まないとできません。
外すときが肝心で失敗すると、銀色部分がささったまま
本体だけ外れるときがあって
また修復に取り掛かるかんじで毎回使ってます。
後で返すときに、先着剤の糊が目立ってばれるんじゃないか
とても心配でしょうがないです。潔く報告して謝罪するか
黙って返すか、自分失費で新しい物と取り替えてもらうか
ちなみに差し込む本体っていくらするんですか？
てか、同じのと取り替えてもらえるんでしょうか？
誰か助けてください。
をぶっ壊してしまったんです。
これは会社（うちの会社じゃなく先方の会社）の借り物で
私の先輩がこれはとても高いものだから
絶対に無くしたり壊したりしないでね
会社と会社の問題になるから大事に取り扱ってって言われたんです
勿論、私がそれを壊したことなんて言ってません。てか、言えません････。
今は、瞬間接着剤でなんとか繋ぎとめて使ってるんですが
差し込む時、すんなり入らないし無理やり差し込まないとできません。
外すときが肝心で失敗すると、銀色部分がささったまま
本体だけ外れるときがあって
また修復に取り掛かるかんじで毎回使ってます。
後で返すときに、先着剤の糊が目立ってばれるんじゃないか
とても心配でしょうがないです。潔く報告して謝罪するか
黙って返すか、自分失費で新しい物と取り替えてもらうか
ちなみに差し込む本体っていくらするんですか？
てか、同じのと取り替えてもらえるんでしょうか？
誰か助けてください。
>>853
まずはメーカーに聞け（ﾌﾟ
まずはメーカーに聞け（ﾌﾟ
855 ：名無し組：04/12/30 09:05:27 ID:UDiwoRbi
ドングル？確か10万位で交換出来ただろ？
送ったり面倒だけど
送ったり面倒だけど
基本的に、正規品であれば無料交換だろ？
房ＣＡＤメーカーの者なんだが、会長様社長様せめて手取りで２０万はください。
俺、もう３０すぎてこの給料はちょっと疑問を感じます。
後、ボーナスせめて一ヶ月より多く欲しいです。
俺、もう３０すぎてこの給料はちょっと疑問を感じます。
後、ボーナスせめて一ヶ月より多く欲しいです。
858 ：名無し組：05/01/01 22:37:15 ID:xpc0tnSH
会社はどこですか？
酉トンですか？
酉トンですか？
859 ：名無し組：05/01/02 00:10:57 ID:OWlZh9Qo
どこの会社ですか？さり気に、晒してください。
そんな給料じゃつらいでしょうに...。
そんな給料じゃつらいでしょうに...。
860 ：名無し組：05/01/03 07:51:19 ID:cfzXsQoF
操作教えてください。
ADT2005で、A2で図面を作成し、A2の図面をA4で分割印刷するには
どうすればいいのでしょうか？？？
ADT2005で、A2で図面を作成し、A2の図面をA4で分割印刷するには
どうすればいいのでしょうか？？？
本社が金沢の会社（ＣＡＤメーカーって金沢多いけど）です。ほんとに給料の金額は嘘じゃありませんよ。
嘘だと思うなら、就職してみればわかります！
嘘だと思うなら、就職してみればわかります！
手取りで20ﾏｿって、年収で400ﾏｿ位って事？
田舎でそれだけ有れば十分な気もするが？
田舎でそれだけ有れば十分な気もするが？
>862
どういう計算なんだ？
どういう計算なんだ？
865 ：名無し組：05/01/06 08:12:23 ID:RyLbm+Do
0.75で割るなよ。増えるじゃん。
867 ：名無し組：05/01/06 09:10:57 ID:ZJ7YMx+D
>>866
20万（手取り）/0.75（位なのか？）（＝ 26.6万）（支給額）×14ヶ月？＝373.3万（年収）で合ってるのでは？
20万（手取り）/0.75（位なのか？）（＝ 26.6万）（支給額）×14ヶ月？＝373.3万（年収）で合ってるのでは？
月の総支給２１万で、ボーナス年２回で総支給２０万
２１万Ｘ１２月＋２０万（ボーナス）Ｘ２回＝？でござるよ(;つД｀)
２１万Ｘ１２月＋２０万（ボーナス）Ｘ２回＝？でござるよ(;つД｀)
ちなみに残業代は一円もなしです
>>857
年収で292万ですか、手取りだと幾らになるんですか？
上で出ていた0.75位ですか？
ちなみに漏れは0.7位ですた。
金沢って物価が安いんでしょうか？
21万×0.7=15万として、
「家賃 7万」「光熱費 1万」「通信費 1万」
従って、生活費6万って事として、人によっては「保険代」「自動車関連」とか…
けど6万って普通に飯食ってタバコ吸ったらなくなるわな。
年収で292万ですか、手取りだと幾らになるんですか？
上で出ていた0.75位ですか？
ちなみに漏れは0.7位ですた。
金沢って物価が安いんでしょうか？
21万×0.7=15万として、
「家賃 7万」「光熱費 1万」「通信費 1万」
従って、生活費6万って事として、人によっては「保険代」「自動車関連」とか…
けど6万って普通に飯食ってタバコ吸ったらなくなるわな。
賃貸の上に車乗ってたらやってけないなそれじゃ
その年収だと実家から通勤で食事は親からって感じ？
その年収だと実家から通勤で食事は親からって感じ？
そう言う方から見ればJWが恨めしく思えるんだろうなぁ…
はっきりいって家賃が高い地域は1人暮らししてる人はいません。というか
できません。寮でないと不可能。
まあ田舎の金沢だったら暮らしてはいけるんでしょうけどね。金沢は物価安い
ですからね。
給料安い→金貯まらない→転職ができないって感じですね。
できません。寮でないと不可能。
まあ田舎の金沢だったら暮らしてはいけるんでしょうけどね。金沢は物価安い
ですからね。
給料安い→金貯まらない→転職ができないって感じですね。
17万 - 寮費2万（光熱費含む）- 通信費 1万 = 14万
ウホウホじゃないですか？
ウホウホじゃないですか？
CADオペって何て給料安いんだ！
単純作業で楽だから。
言われたことやってるだけのデジタル土方だから。
880 ：名無し組：05/01/09 22:30:56 ID:ep9rIsbC
おれ月60万位もらってるけどなぁ。
土日祝は休みだし。
ま、CAD仕事ってのは表向きで、実際は全ての業務
やってるけど。
土日祝は休みだし。
ま、CAD仕事ってのは表向きで、実際は全ての業務
やってるけど。
881 ：名無し組：05/01/10 21:26:43 ID:Cll3nrAW
>880
役所の派遣？
役所の派遣？
>>880
かん違いするCADオペが多くて困るよ。
かん違いするCADオペが多くて困るよ。
>>882
(´-`).｡oO(ｶﾜｲｿｳﾆ）
(´-`).｡oO(ｶﾜｲｿｳﾆ）
884 ：名無し組：05/01/10 23:54:58 ID:P0/1V9+F
教えてください。
2000iで作ったmns & mncのファイルは、2005では読めないのですか？
2000iで作ったmns & mncのファイルは、2005では読めないのですか？
885 ：名無し組：05/01/11 02:30:52 ID:In08B79Z
ＡＣＡＤＬＴ2000iでつくったmns mnc mnrのファイルはＡＣＡＤ2005ではloadできないんですか？
>884,885
できるわけねーだろｐ
できるわけねーだろｐ
CADオペじゃないし・・・。ＣＡＤオペじゃないから愚痴りたくなるんだが・・・
もう充分愚痴ったし、会社の内部がちょっとみんなにわかってもらいたかっただけ。
結局給料って金沢のド田舎ベースだしね（金沢内でも少ないけど）。
例えば駐車場代も、都内５万円、金沢千円とか単純に比較しても都内の人は
辛いのは事実。
後、うちの会社の社員ってＣＡＤオペは多分1人もいないはず。どの会社も
同じだと思うけど、教えて貰う事はないし自分で行動しなきゃ何もできない
し、やる事なくなってしまう会社です。
愚痴きいてくれて有り難う。今後スルーしてくだい。
結局給料って金沢のド田舎ベースだしね（金沢内でも少ないけど）。
例えば駐車場代も、都内５万円、金沢千円とか単純に比較しても都内の人は
辛いのは事実。
後、うちの会社の社員ってＣＡＤオペは多分1人もいないはず。どの会社も
同じだと思うけど、教えて貰う事はないし自分で行動しなきゃ何もできない
し、やる事なくなってしまう会社です。
愚痴きいてくれて有り難う。今後スルーしてくだい。
>>888
会社名皿仕上げしる。
会社名皿仕上げしる。
ちょっと派遣で大手ゼネコンの現場事務所に。
700m*300mくらいの工区
とりあえず全体図面のCADデータもらう。
うはっ28MBあるよ
PURGEしたら18MBに減ったｗ
開けてみる
ラスベク変換でもしたと思われる現況図のせいか･･･?
とりあえず全オブジェクト数見てみたらおよそ30万
つーか1000分の1に縮小されてやがる
なんのためのCADだよ・・・
とりあえず現況だけ抜いて全ポリライン化＆結合
状況把握しようと画層見てみる。
とりあえず前年度分のはよけといて･･･
うはっ画層関係なく色んな線入ってやがる
全表示したら縮小する以前の線もぐだぐだに残ってやがる
これを仕分けるのも仕事のうちかよ・・・
線が全然繋がってないのは予期していたけどミリ単位でずれた位置に同じ線が入ってたりするよ･･･
つーか工区の領域境界線なんかミリ程度ずれた位置に4重に入ってるんですが?
俺判断で適当にカットしまくってやるwwwwうぇｗｗｗｗ
700m*300mくらいの工区
とりあえず全体図面のCADデータもらう。
うはっ28MBあるよ
PURGEしたら18MBに減ったｗ
開けてみる
ラスベク変換でもしたと思われる現況図のせいか･･･?
とりあえず全オブジェクト数見てみたらおよそ30万
つーか1000分の1に縮小されてやがる
なんのためのCADだよ・・・
とりあえず現況だけ抜いて全ポリライン化＆結合
状況把握しようと画層見てみる。
とりあえず前年度分のはよけといて･･･
うはっ画層関係なく色んな線入ってやがる
全表示したら縮小する以前の線もぐだぐだに残ってやがる
これを仕分けるのも仕事のうちかよ・・・
線が全然繋がってないのは予期していたけどミリ単位でずれた位置に同じ線が入ってたりするよ･･･
つーか工区の領域境界線なんかミリ程度ずれた位置に4重に入ってるんですが?
俺判断で適当にカットしまくってやるwwwwうぇｗｗｗｗ
893 ：名無し組：05/01/15 13:47:11 ID:x75XuyNO
配置換えでMICRO CADAMを使うことになりました。
何年も昔に使ったきりなので、まったく覚えていません。
あのキーボードとか(つД｀)
転勤先で迷惑をかけたくないので予習をしておきたいのですが
Amazonとかで探してもCADAMの本って無いんですね。
時代遅れなのかなぁ・・・
何年も昔に使ったきりなので、まったく覚えていません。
あのキーボードとか(つД｀)
転勤先で迷惑をかけたくないので予習をしておきたいのですが
Amazonとかで探してもCADAMの本って無いんですね。
時代遅れなのかなぁ・・・
894 ：名無し組：05/01/15 14:29:40 ID:psAyx5AJ
さて、本日を持ってAutoCAD2000iから2005の最終アップグレードが
ユーザーから放置されたままひっそりと終了した訳だが。
周囲で2004形式のユーザーを一人も見た事ないんですけど。
3月ぐらいに2006の噂がまたあるらしいが同じ2004形式なのだろうか。
MicroCadamは知り合いの事務所にキーボードの残骸が残ってると思うが。
うちで使ってたのはi486、OS/2の時代だった。
ユーザーから放置されたままひっそりと終了した訳だが。
周囲で2004形式のユーザーを一人も見た事ないんですけど。
3月ぐらいに2006の噂がまたあるらしいが同じ2004形式なのだろうか。
MicroCadamは知り合いの事務所にキーボードの残骸が残ってると思うが。
うちで使ってたのはi486、OS/2の時代だった。
誰か迷える No.2898 ヨーコタン に小学生でもわかる図学を教えてやってくれ。
ttp://www.interlabo.com/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://www.interlabo.com/cgi-bin/bbs.cgi
http://www.cadjapan.com/free/News/weekly.php#2
Bentley、PowerDraftを無償提供
明らかにAutoCADユーザーをBentleyのCADプログラムに移行させるためのキャンペーンとして、
PowerDraft 2D/3Dが米国の学生や教育者に無償で提供されている。
PowerDraft 2004はBentleyのMicroStationの低価格/少機能バージョンであるが、れっきとした2D/3D作図/設計フルフィーチャプログラムであり、
一般バージョンの価格は1,300ドルである。
このBentleyの最新発表はAutoCAD2000ユーザーに対する今後のアップグレードを行わないと通告した
Autodeskの発表に不満を持つAutoCADユーザーを対象とした「You Deserve Better」キャンペーンの一環である。
詳細情報は
http://www.bentley.com/en-US/Products/MicroStation/You+Deserve+Better/Overview.htm
まで。
Bentley、PowerDraftを無償提供
明らかにAutoCADユーザーをBentleyのCADプログラムに移行させるためのキャンペーンとして、
PowerDraft 2D/3Dが米国の学生や教育者に無償で提供されている。
PowerDraft 2004はBentleyのMicroStationの低価格/少機能バージョンであるが、れっきとした2D/3D作図/設計フルフィーチャプログラムであり、
一般バージョンの価格は1,300ドルである。
このBentleyの最新発表はAutoCAD2000ユーザーに対する今後のアップグレードを行わないと通告した
Autodeskの発表に不満を持つAutoCADユーザーを対象とした「You Deserve Better」キャンペーンの一環である。
詳細情報は
http://www.bentley.com/en-US/Products/MicroStation/You+Deserve+Better/Overview.htm
まで。
898 ：名無し組：05/01/16 00:16:45 ID:xr0Iar4m
Bentleyのキャンペーンはいつも日本は放置とか劇高とかばっかりなんだよな。
キングキャドも2次元版は無償だ。
JWWは無償だ。
autocad2002なんだけどレンダリング結果をjpgで吐き出すプラグインか何か有りませんか？
902 ：名無し組：05/01/17 12:12:27 ID:iUgbNRX9
出力先をレンダリングウインドゥにして画像を書き出して好きな形式に変換すれば?
それが面倒なんだっつーの。
PrintScreenってキー押す。
な、早いだろ。
な、早いだろ。
駄目な奴しか常駐してないなこの板は
無資格なやつが多いよ。
触ろうともせずに、操作がわからんとか愚痴いう工務店とかのおっさんとか
と同じだな。
サポートの電話受けてるとちっとはＰＣの知識身につけてから聞けや！っていいたくなるからな。
と同じだな。
サポートの電話受けてるとちっとはＰＣの知識身につけてから聞けや！っていいたくなるからな。
908 ：名無し組：05/01/19 22:06:14 ID:2ispF3ux
質問です。
スクールで建築製図を学び、CAD利用技術1･2級と建築CAD2級を取りました。学んだソフトはAuto、Vector、Render、JWです。今年中には二級建築士を取り、将来は一級も取ろうと考えています。通用しますか？
無知なもので質問が曖昧で申し訳ありません。どなたかﾚｽお願いしますm(__)m
スクールで建築製図を学び、CAD利用技術1･2級と建築CAD2級を取りました。学んだソフトはAuto、Vector、Render、JWです。今年中には二級建築士を取り、将来は一級も取ろうと考えています。通用しますか？
無知なもので質問が曖昧で申し訳ありません。どなたかﾚｽお願いしますm(__)m
911 ： ◆.orz..lutw ：05/01/22 00:45:21 ID:???
>>910
それだけ読むと通用するかどうかは就職先にどこを選んで
何を目標としていくかしだいじゃないかなー
建築製図ってのは建築学んだわけじゃなさそうだし。
CADは使えた方がそりゃ有利だけど今どき新卒でもだいたいみんな使えるしな。
設計したいなら資格は最低必要だけど問題は人間の中身だし。
建築の大学で4年間みっちり勉強して論文書いて
新卒で叩かれながら設計憶えて必死でがんばってる奴らが
思うように仕事に就けずに力が発揮できないでいる現状だから
ライバルのそいつらに負けない何かがあんたにあるなら通用する。
それだけ読むと通用するかどうかは就職先にどこを選んで
何を目標としていくかしだいじゃないかなー
建築製図ってのは建築学んだわけじゃなさそうだし。
CADは使えた方がそりゃ有利だけど今どき新卒でもだいたいみんな使えるしな。
設計したいなら資格は最低必要だけど問題は人間の中身だし。
建築の大学で4年間みっちり勉強して論文書いて
新卒で叩かれながら設計憶えて必死でがんばってる奴らが
思うように仕事に就けずに力が発揮できないでいる現状だから
ライバルのそいつらに負けない何かがあんたにあるなら通用する。
911さん
有難うございますm(__)m
がんばってみます。
有難うございますm(__)m
がんばってみます。
913 ：名無し組：05/01/22 09:30:13 ID:T4Rd6cVU
>>912
なにをしたいの？計画？法規に特化したもの？実施設計？施工計画？生産設計？
まず絞らないと漫然になって何も実につかないよ。
実際のところ何の資格もなく、一級建築士や技術士を取り仕切っている奴もいるんだよな。
一級建築士の知識内容だけではまったく使い物にならない。
その倍以上の経験とそのときに身につく100倍以上の知識がその後の業務に生かされる。
そうやってはじめて「使える」技術者になるのだ。
とにかく希望業種の使い走りとして就職して実務経験の上で腕を磨くことだな。
なにをしたいの？計画？法規に特化したもの？実施設計？施工計画？生産設計？
まず絞らないと漫然になって何も実につかないよ。
実際のところ何の資格もなく、一級建築士や技術士を取り仕切っている奴もいるんだよな。
一級建築士の知識内容だけではまったく使い物にならない。
その倍以上の経験とそのときに身につく100倍以上の知識がその後の業務に生かされる。
そうやってはじめて「使える」技術者になるのだ。
とにかく希望業種の使い走りとして就職して実務経験の上で腕を磨くことだな。
916 ：名無し組：05/01/25 01:35:50 ID:VPcBAxOy
余計な今更な機能はどうでもいいからファイル形式が問題だ。
多分Longhorn版が出てから変わる気がするんだが。買わんけど。
多分Longhorn版が出てから変わる気がするんだが。買わんけど。
見ると欲しくなる2002LTﾕｰｻﾞｰ
918 ：名無し組：05/01/25 11:10:53 ID:HxCURI/7
AUTOCAD2006の新機能って、アドインアプリで実現してる機能ばかりだね
919 ：名無し組：05/01/25 12:31:43 ID:Q8xCyHvh
3DのCADを導入しようと検討しています パソコンのスペックはどのくらい必要ですか？具体的にお願いいたします
920 ：名無し組：05/01/25 12:52:49 ID:a/xfeaOk
>>919
とりあえず、そのお目当てのCADに記載の推奨環境以上としておけば？
とりあえず、そのお目当てのCADに記載の推奨環境以上としておけば？
>>919
PC9821で十分
PC9821で十分
ぴゅう太で十分
924 ：名無し組：05/01/25 21:30:52 ID:dj754IOZ
JWならMS＾DOSが動けば使えます。
ただでさえ、納まらないマンガ図しか書いてない奴が
形状の誤魔化しが一切効かない3DCADなんか弄ったら、発狂するぞ
止めとけ、止めとけ
形状の誤魔化しが一切効かない3DCADなんか弄ったら、発狂するぞ
止めとけ、止めとけ
うるせいうるせいうるせいﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ死ね氏ね死ね
もう帰る！
やっぱ脳みそ筋肉業界なだけにバカが多すぎる。建築は底辺の業界だからのお。
929 ：名無し組：05/01/28 23:03:45 ID:kWShekHh
あほか！底辺は土木じゃぁ
930 ：名無し組：05/01/28 23:06:25 ID:EO5k9oAn
底辺は某不動産関係の営業じゃ！
Bentley、MicroStationに3D PDF作成機能を追加
2005年1月25日テキサス州Houston（daratechPLANT2005）
Bentley Systems, Incorporatedは25日、今後MicroStationユーザーがAdobe PDFドキュメントに3Dモデルやアニメーションを収めることが可能になり、
AECプロフェッショナルやクライアントが美しくかつインタラクティブな3Dビジュアライゼーションの恩恵を受けるようになることを発表した。
MicroStation V8 2004エディションユーザーはすでに、複雑なエンジニアリング情報用のビューイングフォーマットとして世界的に受け入れられている
Adobe PDFでインタラクティブファイルを作成することができる。
MicroStationユーザーは、ボタンを押すだけDGNやDWG図面、プロジェクトドキュメンテーション、エンジニアリングデータ等が含まれたPDFファイルを作成できる上、
この機能強化により、また製品として初めてインタラクティブな動画3DモデルをPDFファイルに収めることも可能になった。
2005年1月25日テキサス州Houston（daratechPLANT2005）
Bentley Systems, Incorporatedは25日、今後MicroStationユーザーがAdobe PDFドキュメントに3Dモデルやアニメーションを収めることが可能になり、
AECプロフェッショナルやクライアントが美しくかつインタラクティブな3Dビジュアライゼーションの恩恵を受けるようになることを発表した。
MicroStation V8 2004エディションユーザーはすでに、複雑なエンジニアリング情報用のビューイングフォーマットとして世界的に受け入れられている
Adobe PDFでインタラクティブファイルを作成することができる。
MicroStationユーザーは、ボタンを押すだけDGNやDWG図面、プロジェクトドキュメンテーション、エンジニアリングデータ等が含まれたPDFファイルを作成できる上、
この機能強化により、また製品として初めてインタラクティブな動画3DモデルをPDFファイルに収めることも可能になった。
>>925
おまえ、絶対なんか勘違いしてる。
おまえ、絶対なんか勘違いしてる。
933 ：名無し組：05/01/30 20:38:56 ID:1QHfmH4j
TVのロボット対決コーナーを見てたらスポンサーらしきautodeskのロゴが
出てたけど機械屋でまともに使ってる人はおるんか?
まぁMechanical Desktopを買えって事だと思うが。
出てたけど機械屋でまともに使ってる人はおるんか?
まぁMechanical Desktopを買えって事だと思うが。
Mechanical Desktopなんかもう単体で売ってない
インベンターのオマケに成り下がった
インベンターもAUTOCADと抱き合わせ販売だけど
インベンターのオマケに成り下がった
インベンターもAUTOCADと抱き合わせ販売だけど
Revitもしまいにゃそうなる運命か！
936 ：名無し組：05/01/30 23:33:36 ID:t1vTen3H
>>934
形の上では確かにACMがオマケなのだが、実質はInventorの方がオマケ。
Inventorをとにかくバラまいて、見かけ上のシェアを稼ぐための机の策略なんですね。
さらに一般にはほとんど知られてないけど、
出荷数量の二重カウントという大技を平気でやってますし。
形の上では確かにACMがオマケなのだが、実質はInventorの方がオマケ。
Inventorをとにかくバラまいて、見かけ上のシェアを稼ぐための机の策略なんですね。
さらに一般にはほとんど知られてないけど、
出荷数量の二重カウントという大技を平気でやってますし。
Inventorなんか使ってる機械屋、お目にかっかたこと無い
基本的にAutoは相手にされてない。
設計事務所でAutoメインのところがあったら
そこはゼネコンの下請けか、所長が間抜けだ。
そこはゼネコンの下請けか、所長が間抜けだ。
940 ：名無し組：05/02/01 00:16:58 ID:k9+uS0Xp
>> ◇◇AutoCADの将来リリース：読者からの要望事項◇◇
>> 新しいアイコンは私の時間を無駄にさせ、目を疲れさせる。
AutoCADでアイコンはほとんど使ってないから害はないが、最近のWinXP風の各ソフトのアイコンは確かに見えにくい。
必要なら2002とかからアイコンを書き出して自作するのも手かもしれない。
>> “ファイルを保存するときに印刷に用いるプロッタも保存する。何のため？ もし誰
>> もが同じプロッタを使っているのであれば問題ないが、図面を誰か他の人に送付する
>> 場合は迷惑である。
これは同意。R14世代の方がよかった。
最近のは使いにくい裏表2枚のクソPLOT設定画面から1枚物になってるらしいが。
システム変数とかで開く図面を全部「前のプロッタ設定」に出来るのかな。
>> 3. 同じコマンドを実行する方法が多すぎる。プルダウンは削除して、単純化したア
>> イコンのツールバーだけを使うか、線分にはLINE、円にはCIRCLEなどのアイコン無し
>> のDOSタイプのスタイルに戻るときである。
ワケわからん。自分でプルダウンとアイコンを消して、短縮コマンドをつければいいのでは?
個人的に困るのが、バージョンが変わったらアドオンも更新してくれる保障が無いって事かな。
acadxtabsとkpurgeが無くなったら生きていけん。
autodesk得意の「自分で作らず他に作らせて知らん間に組み込み作戦」しろや。
海外CAD事情
http://www.melma.com/mag/68/m00014168/
>> 新しいアイコンは私の時間を無駄にさせ、目を疲れさせる。
AutoCADでアイコンはほとんど使ってないから害はないが、最近のWinXP風の各ソフトのアイコンは確かに見えにくい。
必要なら2002とかからアイコンを書き出して自作するのも手かもしれない。
>> “ファイルを保存するときに印刷に用いるプロッタも保存する。何のため？ もし誰
>> もが同じプロッタを使っているのであれば問題ないが、図面を誰か他の人に送付する
>> 場合は迷惑である。
これは同意。R14世代の方がよかった。
最近のは使いにくい裏表2枚のクソPLOT設定画面から1枚物になってるらしいが。
システム変数とかで開く図面を全部「前のプロッタ設定」に出来るのかな。
>> 3. 同じコマンドを実行する方法が多すぎる。プルダウンは削除して、単純化したア
>> イコンのツールバーだけを使うか、線分にはLINE、円にはCIRCLEなどのアイコン無し
>> のDOSタイプのスタイルに戻るときである。
ワケわからん。自分でプルダウンとアイコンを消して、短縮コマンドをつければいいのでは?
個人的に困るのが、バージョンが変わったらアドオンも更新してくれる保障が無いって事かな。
acadxtabsとkpurgeが無くなったら生きていけん。
autodesk得意の「自分で作らず他に作らせて知らん間に組み込み作戦」しろや。
海外CAD事情
http://www.melma.com/mag/68/m00014168/
941 ：名無し組：05/02/01 13:38:25 ID:TOpT8qFA
うー
Lt2002のパッチ当てたら
ACCELERATORSが動作しなくなった。
ﾌｧﾝｸｼｮﾝｷｰに「端点」とか割り当ててたんだけど
どなたか対処方法を教えてくれー
Lt2002のパッチ当てたら
ACCELERATORSが動作しなくなった。
ﾌｧﾝｸｼｮﾝｷｰに「端点」とか割り当ててたんだけど
どなたか対処方法を教えてくれー
942 ：名無し組：05/02/01 16:00:47 ID:OvCuyt1t
>>941
割物か？逝けよお前
割物か？逝けよお前
>942
違いますよ。正規ﾕｰｻﾞｰです。
あと自己解決しますた。
違いますよ。正規ﾕｰｻﾞｰです。
あと自己解決しますた。
944 ：名無し組：05/02/02 21:00:57 ID:0+xAqEtP
多分、CADだと思うんで質問
C1.0とあったら45度面取りした距離を測ればいい？
説明しにくいため、察して誰か答えて・・・
C1.0とあったら45度面取りした距離を測ればいい？
説明しにくいため、察して誰か答えて・・・
945 ：名無し組：05/02/02 21:58:07 ID:j3tQQPxY
LT95かLT97、どっちか選べといわれたら、どっちを選ぶ？
今度の仕事先、そのどっちかしかないんだってさ（泣
今度の仕事先、そのどっちかしかないんだってさ（泣
どちらも選ばないけどな．．．
自分で持ち込むか買ってもらうかしたら？
自分で持ち込むか買ってもらうかしたら？
947 ：名無し組：05/02/03 05:38:35 ID:RiC+iPIq
>>945
マジレスしてやろう。
97選んどけ、参照がまだましだ。ただしOS98な、Meなら泣くぞ。
おまけにセロリンなんか使ってたら、そんなとこ断っちまえ、身のためだ。
今時、どんな仕事先だよ。
>>944
Cってくらいだからフィレットじゃなくて面取り長方形だな。
１ってのは角度指定のシステム変数か、どんなＣＡＤだよ。
あのな、面木の特注ってのは角度ではやんないの、X,Yでやるの。
だからＣの後、X,Y入力できねえようなＣＡＤは使いもんなんねえんだよ。
１じゃなくてX,Y入力できる変数あるか探せ、なきゃ、そんなＣＡＤやめろ。
んなぁことはないと思うが、それがＳＤの面木記号だったら笑ってやるぜ。
もしそうならＣ1.0-15とかになってるはずだ。
徹夜あけで答えてやったぜ。
マジレスしてやろう。
97選んどけ、参照がまだましだ。ただしOS98な、Meなら泣くぞ。
おまけにセロリンなんか使ってたら、そんなとこ断っちまえ、身のためだ。
今時、どんな仕事先だよ。
>>944
Cってくらいだからフィレットじゃなくて面取り長方形だな。
１ってのは角度指定のシステム変数か、どんなＣＡＤだよ。
あのな、面木の特注ってのは角度ではやんないの、X,Yでやるの。
だからＣの後、X,Y入力できねえようなＣＡＤは使いもんなんねえんだよ。
１じゃなくてX,Y入力できる変数あるか探せ、なきゃ、そんなＣＡＤやめろ。
んなぁことはないと思うが、それがＳＤの面木記号だったら笑ってやるぜ。
もしそうならＣ1.0-15とかになってるはずだ。
徹夜あけで答えてやったぜ。
948 ：名無し組：05/02/03 09:24:58 ID:BVe3dkuV
>>947
君は親切だね。技術のある若い人だろ？
>>945に混じれ酢するのなら、2000以上使って、保存を97にしろといえばいい。
>>944はおそらく生産機械系のCADだろう。
君みたいな奴すきだよ。
君は親切だね。技術のある若い人だろ？
>>945に混じれ酢するのなら、2000以上使って、保存を97にしろといえばいい。
>>944はおそらく生産機械系のCADだろう。
君みたいな奴すきだよ。
９４５です
持ち込み出来ればいいんですけどね
なんかパソコンは新調するようなこと言ってました
ｘｐだとインストールすら出来ないかもって言っておいたけど
たぶん古いマシンで9７ってことになるのかな
特攻してきます。ありがとう
持ち込み出来ればいいんですけどね
なんかパソコンは新調するようなこと言ってました
ｘｐだとインストールすら出来ないかもって言っておいたけど
たぶん古いマシンで9７ってことになるのかな
特攻してきます。ありがとう
950 ：名無し組：05/02/04 01:25:54 ID:W268EccH
みんなどんな鉄骨専用CAD使ってますか？数十万～～一千万まであるんだけど・・・・。
私は3次元の数十万のを使用しているのですが・・・・。自分で使う分にはいいのですが
商品としての施工図に仕上げるのにちょっと手間がかかりすぎるもので。
私は3次元の数十万のを使用しているのですが・・・・。自分で使う分にはいいのですが
商品としての施工図に仕上げるのにちょっと手間がかかりすぎるもので。
鉄骨専用CADと言えば、STRUCADやXSTEELが有名ですね。
施工図の事だけ考えるから手間と感じるのだと思います。
しかし、鉄骨CADは緻密な入力が可能なので、モデリングデータから積算が可能です。
施工図を書くだけでなく、そのデータから鉄骨重量を積算し、ファブが作った見積書と照合すれば、増減精算ができます。
ファブの見積書も10％程度数量が割増してきているので、交渉には非常に有利ですよ。
施工図の事だけ考えるから手間と感じるのだと思います。
しかし、鉄骨CADは緻密な入力が可能なので、モデリングデータから積算が可能です。
施工図を書くだけでなく、そのデータから鉄骨重量を積算し、ファブが作った見積書と照合すれば、増減精算ができます。
ファブの見積書も10％程度数量が割増してきているので、交渉には非常に有利ですよ。
952 ：名無し組：05/02/05 22:01:03 ID:p29E3bsl
AutoCAD2002の３D機能をつかってアイソメを描きたいのですが、
通常の３０度ではなく、２０度で描く良い方法はないでしょうか？
通常の３０度ではなく、２０度で描く良い方法はないでしょうか？
モニターを-10度傾ければ20度になるわいな
954 ：名無し組：05/02/05 23:37:40 ID:7xOTzAme
アイソメは120度x3=360度で描くものだから角度は変えられんでしょ。
SNAPSTYLを使わずに普通～にUCSを20度にして描いたら?
細かい突っ込みですけど3D機能じゃないからね。
SNAPSTYLを使わずに普通～にUCSを20度にして描いたら?
細かい突っ込みですけど3D機能じゃないからね。
最近AutoCAD使ってる奴には、自称初心者のバカが多すぎる。
Autocadユーザーで外部参照を駆使して設計している人どれくらいいますか？
957 ：名無し組：05/02/10 00:37:50 ID:pk6RJsUs
受け取った図面で、半角カナや全角英数字はもう慣れたが
単語の中に全角と半角が入り混じってるのは参った。
スﾃﾝレｽとか。しかも大量に。
超大手メーカーの描いた図面とは思えない。
そのCADを動かしてるだけの本当のオペレータが切り貼りで文字を
書いたのか、はたまたそのCADシステムがそんな作りなのか?
単語の中に全角と半角が入り混じってるのは参った。
スﾃﾝレｽとか。しかも大量に。
超大手メーカーの描いた図面とは思えない。
そのCADを動かしてるだけの本当のオペレータが切り貼りで文字を
書いたのか、はたまたそのCADシステムがそんな作りなのか?
958 ：名無し組：05/02/10 00:42:17 ID:ZgZO1pyb
辞書がそうなっていて
カナ変換じゃなくて、漢字変換で
最初に辞書登録で出てくるんだろうね
ま、ｊｗｗなら文字の編集で一括変換できるから問題なし
カナ変換じゃなくて、漢字変換で
最初に辞書登録で出てくるんだろうね
ま、ｊｗｗなら文字の編集で一括変換できるから問題なし
俺は1文字ずつ切り離されている図面を貰ったことがあるぞ。
縦書きだろ
>959
くっつけたらいいだろ。
くっつけたらいいだろ。
962 ：名無し組：05/02/11 17:16:00 ID:x+lUi8y8
>>956
参照は普通に使うだろ。
参照は普通に使うだろ。
Autocad使いで参照を使いこなしているユーザーは少ないと思うが？
それに、DXF形式の参照ができない、自己参照ができない、同一ファイルを複数参照できない、
と不満がいっぱい。
さらにはモデル空間が一個しかできないというのも笑える。
それに、DXF形式の参照ができない、自己参照ができない、同一ファイルを複数参照できない、
と不満がいっぱい。
さらにはモデル空間が一個しかできないというのも笑える。
それでも一番売れてるんだろ？
割れ入れたら利用者その10倍以上？
割れ入れたら利用者その10倍以上？
Autocad"LT"がな。
参照の話になると、その書き込みあるな。>963。
DXFの参照してどうすんだよ。普通プラットホーム乗り換え時の
混乱とロスを避けるために、コピペも禁止だろ。いいけど。
自己参照ってなんだよ、参照の意味ねえじゃん。パラメトリックな参照階層
作れないなら、ブロックしてたほうがいいんでね。
同一ファイル複数参照って、参照オブジェクト複写すりゃいいだけだろ。
モデル複数かよ、ペーパーじゃあるまいし。
一つのモデル空間を一つのファイルに定義することによって、参照階層が
管理できるんでねえの。なんかデスクトップ画面で全部作ろうとしてるんでね？
入れ子になってなければ、モデル同士の参照なんていくらでもできるんだからさ。
フォルダ階層のなかにモデル空間なんてHDDいっぱいになるまで作れるぜ。
それをペーパーに参照して出図ファイルつくるんだろ。
なんかレイアウトできてから、そのへんのとこわかんないやつ増えてるよな。
レイアウトを別名保存すらしないやついるもんな。
まあ、AUTOの参照がいいとは、とても言えないけどさ。
それなりに機能してるんじゃないの。
DXFの参照してどうすんだよ。普通プラットホーム乗り換え時の
混乱とロスを避けるために、コピペも禁止だろ。いいけど。
自己参照ってなんだよ、参照の意味ねえじゃん。パラメトリックな参照階層
作れないなら、ブロックしてたほうがいいんでね。
同一ファイル複数参照って、参照オブジェクト複写すりゃいいだけだろ。
モデル複数かよ、ペーパーじゃあるまいし。
一つのモデル空間を一つのファイルに定義することによって、参照階層が
管理できるんでねえの。なんかデスクトップ画面で全部作ろうとしてるんでね？
入れ子になってなければ、モデル同士の参照なんていくらでもできるんだからさ。
フォルダ階層のなかにモデル空間なんてHDDいっぱいになるまで作れるぜ。
それをペーパーに参照して出図ファイルつくるんだろ。
なんかレイアウトできてから、そのへんのとこわかんないやつ増えてるよな。
レイアウトを別名保存すらしないやついるもんな。
まあ、AUTOの参照がいいとは、とても言えないけどさ。
それなりに機能してるんじゃないの。
外部参照なんか有るだけいい、それより新しいウィンドウを作れるよになれよ
レイアウトいちいち切り替えるのメンドクサイ。
大体この程度のことも出来ないのかよ、Autoは。
レイアウトいちいち切り替えるのメンドクサイ。
大体この程度のことも出来ないのかよ、Autoは。
>>966はAUTOCAD以外触った事ないのかね？
Autocadの参照機能で満足しているところが怖い。
Autocadの参照機能で満足しているところが怖い。
>>969
満足なんかしてませんが。
さわったことのないＣＡＤのほうが少ないかな。
業務はＣＡＤで決まるわけじゃないでしょ。こだわりはないすよ。
いまは、とりあえずAUTOにしとけば、業者やサブもなんとか受け入れるし。
不適合データがあった場合振り戻しもできる。監理が楽になるんと違いますか？
無難でしょ。それだけですよ。
>>967
パラメトリックっていうのは元々機械系で考えられたフォーマット。
形状が同じで大きさが違うものを、パラメトリックな形状と言ったわけ。
で、いちいち書いたりコピペするより、倍率与えてリンク張るってのが初期のパラメトリック。
でも、実務では形状が同じで大きさが違うというのはあまり意味ないっしょ。
ボルト穴が同じだったらどうすんの？っていうこと。属性が同じってほとんどないからさ。
そこで、属性を切り分けて、ファイルのリンクをつくれば、各ファイルが変更になったとき
リンクしたファイルは自動で変わる。このファイル階層のことを、パラメトリックな参照階層
ってわけ。
どう切り分けるかは、人それぞれなんだと思う、設計のしかた微妙に違うからね。
AUTOの参照の制約のなかでやるしかないんじゃないの。
それは、Microでも同じだ。
満足なんかしてませんが。
さわったことのないＣＡＤのほうが少ないかな。
業務はＣＡＤで決まるわけじゃないでしょ。こだわりはないすよ。
いまは、とりあえずAUTOにしとけば、業者やサブもなんとか受け入れるし。
不適合データがあった場合振り戻しもできる。監理が楽になるんと違いますか？
無難でしょ。それだけですよ。
>>967
パラメトリックっていうのは元々機械系で考えられたフォーマット。
形状が同じで大きさが違うものを、パラメトリックな形状と言ったわけ。
で、いちいち書いたりコピペするより、倍率与えてリンク張るってのが初期のパラメトリック。
でも、実務では形状が同じで大きさが違うというのはあまり意味ないっしょ。
ボルト穴が同じだったらどうすんの？っていうこと。属性が同じってほとんどないからさ。
そこで、属性を切り分けて、ファイルのリンクをつくれば、各ファイルが変更になったとき
リンクしたファイルは自動で変わる。このファイル階層のことを、パラメトリックな参照階層
ってわけ。
どう切り分けるかは、人それぞれなんだと思う、設計のしかた微妙に違うからね。
AUTOの参照の制約のなかでやるしかないんじゃないの。
それは、Microでも同じだ。
パラメトリックな参照機能といえば、REVITは出来るみたいだな。
触ったことないけど。
触ったことないけど。
972 ：名無し組：05/02/12 22:26:00 ID:mva6YB8L
文字がバラバラの図面って、ワードから文章をコピペしてTEXTに貼り付けた
場合もあるようだ。
漢字と半角数字の所でぶつ切りになったり。
自分の所のOSの機能を使ってるのにヘボイワープロですなこれって。
一度txtファイルで保存してから読み込んだ方がマシかもしれない。
文字列くっつけコマンドがあるから別にいいけど、なんだかなぁ。
場合もあるようだ。
漢字と半角数字の所でぶつ切りになったり。
自分の所のOSの機能を使ってるのにヘボイワープロですなこれって。
一度txtファイルで保存してから読み込んだ方がマシかもしれない。
文字列くっつけコマンドがあるから別にいいけど、なんだかなぁ。
ＣＡＤなんて、たかだか筆記具じゃん。
熱くなるなよ。
熱くなるなよ。
974 ：名無し組：05/02/13 09:11:05 ID:/31zumdC
どなたか効率の良いAutoCADのコマンド設定知ってる方いませんか？
私はQをラインにしたりしてるんですが、あまりに自己流過ぎるもんで。
お願いします
私はQをラインにしたりしてるんですが、あまりに自己流過ぎるもんで。
お願いします
975 ：名無し組：05/02/13 09:19:04 ID:cTWOg76j
>974
ひとそれぞれ。
ひとそれぞれ。
976 ：名無し組：05/02/13 09:32:19 ID:/31zumdC
＞＞９７４
なんですか？
お勧めとかないでしょうか？
なんですか？
お勧めとかないでしょうか？
>>974
嘔吐机にでも聞け（ﾌﾟ
嘔吐机にでも聞け（ﾌﾟ
978 ：名無し組：05/02/14 23:55:43 ID:8EGoYw9o
ファイルのサイズが馬鹿デカい図面は、まず間違いなく糞データの糞図面。
ひとつの図面内ですら整合性が取れていない。
珍奇な機能を乱用しているだけで、一からかき直したほうが早いような代物。
「おっ」と思わせるような図面は、そのほとんどが簡潔かつ整然としたデータ構成。
要は使い手の問題。弘法筆を選ばず。
単精度ＣＡＤみたいなのでなければ、もうどんなＣＡＤを使おうが内容勝負の時代。
ひとつの図面内ですら整合性が取れていない。
珍奇な機能を乱用しているだけで、一からかき直したほうが早いような代物。
「おっ」と思わせるような図面は、そのほとんどが簡潔かつ整然としたデータ構成。
要は使い手の問題。弘法筆を選ばず。
単精度ＣＡＤみたいなのでなければ、もうどんなＣＡＤを使おうが内容勝負の時代。
>>978
先日、結構大規模な物件のデータを頂いた。
糞なデータでも図面でも無く、ちゃんとしてたが、レイヤ数が300以上で、1フロアだけで50M位あった。
驚いたのは各フロア別の図面の他に「全体」と言う図面が有って、どうも全てのフロアを描いて有るようだったが、
重すぎて漏れのマシンでは開けなかったが。
先日、結構大規模な物件のデータを頂いた。
糞なデータでも図面でも無く、ちゃんとしてたが、レイヤ数が300以上で、1フロアだけで50M位あった。
驚いたのは各フロア別の図面の他に「全体」と言う図面が有って、どうも全てのフロアを描いて有るようだったが、
重すぎて漏れのマシンでは開けなかったが。
以前、設備の配置レイアウト図を客からもらったが1フロアで60M以上あった。
しかもレイヤ分けされておらず判別に大変困ったのだが、それよりも
データが重すぎて操作できないのにはマイッタ。
なんたってチョッと一塊をコピーすると処理完了に2～3分かかるんだから。
しかもレイヤ分けされておらず判別に大変困ったのだが、それよりも
データが重すぎて操作できないのにはマイッタ。
なんたってチョッと一塊をコピーすると処理完了に2～3分かかるんだから。