建設ｺﾝｻﾙで仕事に魅力感じてる奴の話

いえいえ

なんか困猿って結局誰でもできそうだよな
上手下手とかセンスの有無は別として、
四則計算とある程度の知識があれば誰でもできそう。

他の科学技術に比べてしょぼいよな。

>>69
それはやってることがしょぼいんですよ。
構造物の振動解析でももう誰でもは評価は出来ませんよ。

しょぼいと言うより、重箱の隅つつくような仕事ばかり。

>>70
ﾊｲﾊｲﾀﾞｶﾞﾔｰ。
そんな一部の高度な技術持ち出されても困る罠。
総じてのことを述べさせてもらってるんだから。
精度とか知識とか、その辺、他の業界と段違いじゃない？
技術発展とか、競争とか。
自動車業界とか電機メーカーとかすげぇよ？

建設業界は糞だ(･∀･)

ユニヴァーサルデザイン
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1070869289/l50

>>72
自動車業界でも単純作業ばっかりやってるやつ
居るんだろう。
あんたが分かってねえだけだろ。

っていうか、すべての産業を同じ土俵の上に乗っけて考える72は
社会経験無いヒッキー。

工業卒で十分

建設コンサル？
そんなもん糞！
俺も３０年以上この業界にいるけど、はっきり云って誰でもやれる仕事だよ
測量、地質、設計、こんなもん決まり通りにやってりゃ誰でも出来るよ
技術なんていらないの！
だから、サービス業なんだよ
俺達の存在が無くなっても誰も困らんよ
水商売と同じ
（まあ、水も相手にはしてるけどな）
所詮、お役所様のご機嫌をとる妾業界なんだよ
誰か言ってたけど３日間で５時間の睡眠時間とか
そんなもんは当たり前、この業界は
人件費なんて５年前の半分に下がっているんだし
仕事に対する要求は多くなるし
寝てる時間が有る方が不思議な業界なんだよ
はっきり云って、やってらんないよ
訳の分からんオンブズマンとか云う香具師どもが
公共事業は無駄ばかりだなんて云いだすから
おまけに小鼠とか云うのも居るし
これから更にひどくなるのは見え見えだわな
若いヤツはさっさと足洗った方が良いと思うがな
因みに俺は５０代で自営だが、もう遣ってられないよ
まあ、地方は殆んどダメポ状態だしからな
今月末幾つアポーンするか楽しみだがな（ヤケクソダナ）

仕事の中でも、業務の執行は結構やり甲斐も有り楽しいが、
会社の上が押し付けてくるバカ無駄管理作業があああぁぁぁ！！

>>78
それは監理と干渉の違いがわかっていない管理者だからです。
物まねしか出来ないから管理もその程度になります。
監理をしているつもりなのです。
こんな管理者は総じてゴマスリなのです。

建設コンサルもうだめぽ。

資料ができそうにない・・・。

もういいや、帰ろうっと。

>>81
やらなきゃいけないことがあって、
でもどうしてもできない時とか、途方にくれるよな。
自分自身が早く寝る権利とか、まともな食事をする権利とか、
そういうものを主張できないもんかね。

この業界、役所相手だからなのか、何より仕事最優先的な部分がある。
発注量が減って、よけいにその傾向がエスカレートしつつある。
無意味な工期設定とか、突然の設計変更とか。
サービス当然な雰囲気とか、入札価格の叩き合いとか。
もうどうにもとまらない〜♪

泥沼だね。

でも、こんな状況でも受注を確保して、
さらに利益をあげていくことが大事なんだろうな。

考えただけでも鬱になるよ。

コンサル辞めたのですが、今度は何するか途方にくれてます。
でもコンサルには絶対戻りたくない。
本当につぶしの効かない仕事だわ、コンサルって。

そうですね

おい！ボーナス出たか！？

>>85
彼方此方に出現してボーナスと喚いているようですが
縁がずーとなかったんですか。フリーターさん。

>>86
おい！ボーナス出たか！？

>>87
羨ましいのか、馬鹿の一つ覚え。せいぜい聞いて回りな。

なんかうちが入るはずだという指名が外れたらしい。
来年度ヤバイ鴨。

>>89
もう会社に依存して生きるのは無理です。
なんとか自活の道を模索するしかないのでは。
会社と共に沈没するしか方法はないのでしょうか？。

>>90
おい！ボーナス出たか！？

出た出た。
基本給の2.0か月分。
イエーイ。

age

>>92
光栄の社員ですか？

これで週１回でいいから定時に帰れればいいんだけどね・・・。

出た出た。
基本給の1.5か月分。
イエーイ。

>>96
(　ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ・・・・

5万円

会社に困猿暦10ｳﾝ年という30代前半の香具師がアルバイトで入ってきた。
本人はそれなりに経験はあるぞってアピールしてるつもりなんだろうけど、
それだけやってて技術士もってなかったらちょっとまずいよなぁ。

ちなみに彼の時給は1000円。

あれ？ちょっと待てよ、30代で経験10ｳﾝ年って．．．高卒かぁ。
技術士は難しいのかな。
とりあえず、アルバイトととしても使えないみたい。

出た。
基本給の3.9か月分。
去年は4.0か月だったし、４月から減給されたから、ちょいビミョー。

>>99
４０代経験２０年でも技術士持ってない人いっぱい居ます。
RCCMも施工管理も無く、測量士補だけの人もいます。
技術士持っていても理屈ばかりで実戦はからきしダメな人もいます。

>>99
既にマニュアルどうりできればOK時点で役立たずです。

もう、会社に頼る時代じゃないよ
会社は器だよ

クリスマスだねぇ。

>>101
でもさ、そういうのって会社が見放したりすると、
とりあえず再就職が難しくない？
経験とか能力はあるって言ってても、なかなか口だけじゃ難しいんじゃない？

資格だけで使えんってのも問題だけど。

>>102
だよねー。
ちなみに近日中にアルバイトのままクビになる予定。

>>103
それ禿同。
個人の能力高めないといけないよねぇ．．．

コンサルの魅力ですか。
発注者と共に考え、お互い勉強になったとき、でしょうか。
こんなこと、少ないだろーなー。
単に、相手を喜ばせてもダメなんですね。やはり、自分が活きて
いないと。

浅くても、幅広い知識・・・・ゼネラリスト
深い、得意分野の知識・・・・スペシャリスト
業界以外の話題も豊富・・・・マルチ
３拍子揃ってないと、コンサルでは生き残れない時代に突入した
ようです。

>>105
それはゼネラリストがスペシャリストの真似をしている
状態だよ。もともとスペシャリストとゼネラリストは
両立できない。

全然受注が無い！

だめだ　こりゃ

駄目な会社が半分に減るまでの辛抱です。
貴方の会社は三流。なら消えるのみです。

http://www.dff.jp/
あなたのクリックで救える命があります。
クリック募金では「あなたのワンクリック」で、あなたの代わりに支援する企業がスポンサーとなってNPOへ寄付します。
NPOが、アジアの恵まれない子供たちや、盲導犬を必要としている人々に、あなたの優しさを贈ります。
1日1回毎日ワンクリックして下さい。(1日1回だけクリックできます)。
http://www.dff.jp/

コンサルはマゾに向いている。

コンサルの従業員はマゾ。経営者、役所はサドかな。

マゾで？？

マゾだねぇ。

コンサル関係のスレが賑わってるなあ。
ゆっくり２ｃｈできるのも今ぐらい。年明けから大変だからな。

>>115
失礼、もう年明けてた。
逝ってきます。

>>116
何処へ。

青森かな

もう営業開始？。

コンサルとか土木会社大変だね。
現場技術員にどなられながら仕事させられて

>>120
ほっとけ糞役人

＞120
まぁ、そう言うなって。
ダンナ、いい仕事しまっせ。グヘヘ。

>>122
よし、おまえに仕事をやる。

談合やってま〜す

株式会社アンドー (代) 0263-48-0480 長野県松本市大字島内3481-1 　　

>>124
書くなら公取入った長野の会社全部書けよ。
不公平だべ(w
あと、県庁と市役所の担当も。

テレビでやってたね。

魅力ないなあ。
年収最低でも２千万ないと、やれといわれてもしねーなー

『コンサル技師は現場では指揮官であるべき』だそうな。

コンサルさんに質問！　

技術屋公務員の技術力って昔より格段に落ちているの？

一般的に、そうだね。
でも、コンサルの技術力も個人によって「？」がある。

元、車屋の営業ですた
今度はケータイ屋の営業やるかも

>>130
ｺﾝｻﾙも結局、地味な仕事。
コツコツと粘り強く頑張って、技術力をつける必要がある。
しかし、技術力だけじゃやっていけない。
説明する能力とか、業務管理能力も必要だし、要領のよさも必須。
だから、なかなか最近の若い子にはついていけなくて辞めてしまう人間が多い。
育ってないね。

そこへ来てこの不景気。社員リストラしてるくらいだしね。
単純に業務遂行能力はどこでも落ちてるのは実情じゃないかな。

設計事務所歴9年の38歳です。
実はコンサルから誘われてる。
東京本社で大阪、福岡に支社があるらしいので小さくはないと思うが、実態はよく分からない。
今は地方の地場設計事務所勤務なんだが、給料はUPするがどうしようか悩んでる。
今の事務所は仕事少なくなりボーナスもなし、だが設計は細々とできる。
コンサル行くと自分で図面描くことはできるのか？、またやる仕事の内容がよく分からないのが不安になってる。
このスレ見てると就業状態はまあ我慢できそうな気がする。
数年前までの忙しい時に年間3300時間ぐらいは働いていたから。
まあキャリアアップになるのかどうかというのは○だろう。
でもどうしようかと悩んでる。

会社によるが、大きいコンサルは自分で図面なんか書かない。
下請けの管理の比重が大きいし、もし図面なんざ書くこと
あっても女の子にポンチ絵渡して終わり。
大体年齢的に兵隊の役割で誘われているとは思えんが。
ちなみに技術士はもってますか？

技術士は持ってませんね。１級建築士だけです。
確かに何を求められているかがはっきり自分でも判らないから悩んでるんですよね。
自分で図面を描かないってのは大体予想はしてます。いままで仕事のつき合いの在ったコンサルの人たち見てましたからね。
個人的には図面を描かない１級建築士なんて存在意義なしと思ってるからかもしれませんけど。
本当に何で自分を誘ってるんだろうって思いますよ。

クタクタになって片道２時間半かかる打合せから帰社。
ISOの内部監査に出席して、それが終わったと思ったら、
遅れている業務のことでケツ叩かれ．．．

今日はもう労働意欲ゼロ。なんとかならんかな。疲れ果てました．．．

忙しい　忙しい
よくあることですね

さあもうすぐ年度末だ！もまいらも終夜営業の準備はいいかな？！

>>138
もうそれに近い状態ですがなにか．．．

趣味が仕事のやつが多すぎ

>>140
禿同。
人間的に魅力薄い奴ばかりに見える気がする。
あまり人生を楽しんでないというか。
仕事を確かにたくさんやってるけど、仕方なくやってるという感じ。
楽しそうにやってる奴は少ない。

楽しくない仕事に多量の時間を仕方なく費やしている生活ってどうよ？

だから、毒男が多いのか。
でも、俺は毒男で一生過ごしたくない。
一応努力はしているけど、忙しすぎだ。

俺もだよ〜
嫁さんほしいよ〜
このままじゃ駄目だとは感じてる。
仕事には精力的に取り組んではいるが、
ずっとここでやるつもりはない。

趣味がないから休みをとるために頑張って
平日内に業務を遂行し、土日はきっちり休むという
観念が全くない奴がほとんど。
だらだらと日曜とか出てる奴はアホかと思う。

まぁ、日曜出てたらいつ休むんだって感じだよな･･･。
そんな俺も結構最近週末に休出することが多いのだが。

どうしてもおわんねぇんだよヽ（`Д´）ﾉ

建設ｺﾝｻﾙへのぐち（`Д´）
あんたが好きやねん
無視しないでよっ

かあちゃん大事にしろよ
たまには家に帰れ

コンサルの奴は生涯独身を貫け！
家庭をおろそかにするバカばかり

会検だぁぁあああぁぁあ！ヽ（`Д´）ﾉ

奥さんと別れるっていったじゃn（ry

事前提出なかったぽ。
当日も当たらんでくれ・・・ﾅﾝﾏｲﾀﾞﾌﾞﾅﾝﾏｲﾀﾞﾌﾞ（ｰ人ｰ）

１０年ほど、コンサル下請けに在籍した。図面を書き、構造計算、数量を拾う。
一般図をかくようになるころ、土木設計という仕事に少しづつ嫌気がさしてきた。
会社の先輩、後輩が会社を辞めていく。オレは酒を呑むと荒れるようになった。
土木設計の作業は、はっきり言ってある程度の学力があれば経験を積むことにより
誰でもそこそこの技術者になれる。どうでもいいところ、細かなところで考え込む
社員は泊り込んで仕事をしてたな。精神がおかしくなった上司もいた。
業界に魅力的な人間はいない。仕事は、のどかな川をばっさりショートカットし
樋門なんかを標準図を参考にする、今思えば設計とはいえない作業を続け納品。
仕事がバカらしくてならないが、少なくても給料を貰っている以上腐った態度で
仕事をすることはできなかった。社長に会社を辞めたいと言ってから、１年半も
かかって会社を辞めた。独身だったから辞めることができたのかもしれない。
いま、まったく関係のない仕事で単調な日々だが、土木設計を辞めてほんとうに
よかったと思っている。自分にとってはまったく魅力のない暗い業界だけれど、
忍耐力は養われたように思う。

受身の人間のみ生きていく業界。
この業界の人間で魅力的な人間は見たことない。
会えば愚痴ばかり。
辞める勇気もないのだろう。

リストラでもないのに社員が自発的に退職していくうちの会社って・・・やばいのですか？

給料安いんじゃない？

安いかも・・・

趣味をもて

俺はまだ趣味あるほうだけどね。
忙しくてできてないけどｗ

ちょっと聞きたいんだけど、
オレは１０年前にコンサル辞めたんだけど、
コンサルにいまでもがんばって勤めてる友達なんか
やたら忙しいって言ってここのところ会ったりしてないんだけど、
毎日終電まで仕事してるらしい。で、質問だけど、公共事業が
見直されているこの時世になんで、コンサルが忙しいのかな？？？
ちなみにオレの友人になんで忙しいか聞いてもちょっと怒ってよくわからん！
とか言ってる。なんで今コンサルが忙しいの？
それと、配金図を書いてたフリーでがんばってる人っていま、食ってけてんの？
それと、
おれの友人にも言うんだけど、コンサルの仕事は一生かけてする仕事じゃない
と思うよ。離れてみるとほんとよくわかる。地味でセコイし、おかしな忙しさだよ。
コンサルタントって結局、役人の天下りの
ために存在してる。あんまり健康的じゃなしさ。

>>159
仕事量は減ってるが、外注を減らして内部で作業をしているから
そこそこ忙しい。
新入社員も入ってないしね。
でも、以前のような忙しさでは無くて、9時には帰ってる。
年度末はさすがにきつかった。
派遣を何人か入れて対応したな。
派遣は増えたね。営業もウザイくらい来るよ。

下請けの設計事務所は、廃業しているところや、リストラをしているところが
かなり多いと思う。
配筋図だけで、仕事している人は知らないが、まず無理だろうね。
自動製図も使えるレベルになってきたし、海外で安く描かすこともやってる。
中国やタイなら1枚一万円以下で描くからね。

まぁ、俺を含めて、残って一生懸命やってる奴はこの仕事が好きなんだと思う。
他に転職できないと言えばそれまでだが、どうしても仕事が嫌な奴は辞めて行ってるからね。

コンサルよりゼネコンの方が３倍酷い

甘ったれた事いうな

>>152
もう見てない可能性がすごく高いけど、10年間土木設計をやって
今は、どんな仕事をしてるのでしょうか？
会社を辞めた人は、就職に苦労した人ばっかりだね。
運ちゃんやいい年して居酒屋のバイトなんて人もいる。

ある程度学力があればできると書いてるけど、そんなレベルの仕事しかしなかったから
面白くなかったんじゃないの？
一般的に下請けは、計画に携わることが少ないと思うが、上流設計の方が面白いと思う。
配筋図や数量計算なんて面白くないのは、当然でしょう。
設計例もまともに無いような物件に当たったことが何度かあるけど、誰でもできるとは
思わなかったよ。
技術的について行けなくて、辞めた人を何人か見てるしね。

>> 上流設計の方が面白いと
>>　技術的について行けなくて

今日、そんな仕事は殆ど無い。
あんたが大手コンサルなのを自慢してるのかもしれないが、
高い技術力を要求される仕事自体が減ってる事を日々実感してるでしょ？
これからどんな構造物作るつもり？？？

>>162
まず、辞めた人間が運ちゃんとか居酒屋のバイトしてるってことは関係ないだろ。
いい歳してとか言ってるが、いい歳してこんなところで、
会社を辞めたやつを批判してるアンタも、ロクな奴じゃないよ。
まぁ、仕事が忙しくて辞めたﾔﾂに優越感でも感じないとやっていられないんだろうけどな。

確かに配筋図や数量計算は確かに面白くないよ。
あんたの言う上流な設計はどうか知らんが、
下流な設計だったら、そこらへんの４大卒程度の頭で
ある程度知識と経験があればできるような内容かもしれない。
でもな、そういう作業をする人間がいなきゃ困るだろ？
仕事に大きい小さいはないんだよ。

あとな、大手が地方の入札にガンガン来てるのがうざい。
上流設計とかのたまふて仕事選ぶんだったら、
地方自治体の中小コンサルがわけあってるような仕事を取りに来るんじゃねーよ。

＞１６２
上流設計？
上流設計ってなんだ？
具体的にどんな設計してるの？

上流設計だなんて良く言うよ。
お笑い草だ。

ひとつ言わしてもらうと
コンサルが関わった建物は
正直ろくなもんが全くない。

１６４、１６５、１６６に賛成！！！

また残業だが、
エリートである私の仕事は上流設計だから残業も楽しい。

>>168
趣味とかないのかよ。
っていうか嫁さんとか子供いないのかよ。
家庭だんらんとか大切にしないのかよ。
こういうやつが人間的な魅力に欠けるんだよね。
こういうやつ見てると、ｺﾝｻﾙ辞めたくなる。

っていうかｺﾝｻﾙって時点でエリートからは程遠い罠

上流設計って恥ずかしいよな、まったく。

　　上　　流　　設　　計　　っ　　て　　何　　で　　す　　か　　？

なんだか酷く批判されてるな。
ストレス溜まってるんですね。

>>164
居酒屋のバイトの例を出したのは、不適切だったかもしれない。
でも、本当にやりたい事があって辞めるんだったら良いが、40過ぎて技術士をもってなくて
再就職に苦労している人を見るとなんだかなー、と思ってしまう。
仕事に大きい小さいは、あるでしょう？
数量・配筋図なんて時給1000円のバイトでもできる仕事内容。
擁壁の設計程度なんかも入社１年目で簡単にできる。
それと動解やFEMを同列にするの？

>>165
>>170
上流設計の何がお笑いなのかが分からない。
教えてください。
聞くのは一時の恥じって言いますからね。
上流設計とか上流工程とかって使わないですか？

離婚寸前のコンサルの奴を知っているが、
離婚するのも転職するのも世間体ばっかり
気にしている。

>> それと動解やFEMを同列にするの？

そんな面倒な事が必要とされる構造物は、どれ程あるんだ？？？
お前は、ヒューム管埋設するのに一々動解するの？？

>>　数量・配筋図なんて時給1000円のバイトでもできる仕事内容

土木野郎なんて、設計も施工も時給にすれば1000円以下じゃん。
つまり土木野郎の存在価値はバイト以下てこったな。

>>172
ストレス溜まってるのはアンタだよ。

書き方がまずかったかもしれんが、
仕事が大きかろうが小さかろうが、それは必要だってことだ。
動的解析やFEMだけやってれば図面ができて、数量拾えるならいいぜ？
でも、実際に図面書いたり、数量計算してる香具師は必要だろ？
人間の価値は、大きい仕事をしてるか、小さい仕事をしてるかで決まるものじゃないんだよ。
「同列」とか「バイトでも」とか、「上流設計」とか、
仕事や人間に優劣をつけたがるお前が、禿しくうざがられてるのがわからんのか。

なにが「なんだかなー」だ。
まだわかってないようだな。
彼らが再就職に苦労してるのはアンタには関係ないだろ。
転職を選んだのは彼らであって、アンタじゃない。余計なお世話だ。
自分がしたいことをしろ。
アンタは今の仕事が好きだからしてる。
彼らは嫌だったから転職した。
それだけだろ。
いちいち人のことをあーだこーだ言うな。
そんなこといってると、アンタは優越感だけで今の仕事をしているように見えるぞ。
自分がかっこ悪いこと言ってることに早く気付け。

>>172
深夜残業乙

上流設計ができなくてもいいから、午前１時まで働きたくない

いまどきまだこんな勘違い野郎がいるのか・・・
172みたいのは、何かのはずみで会社辞めたら
一気に転落していくタイプだな。
どこかの大手コンサルで今の職にしがみついてな。
言っとくけど、技術士取ったくらいで偉そうな顔してるなよ。
んなもんコンサル以外では小型特殊自動車免許並だぜｗ

俺も元中堅コンサル→自営コンサル→ドカタの親方と
スバラシイ人生送ってるがこういう人種がまだいると
思うと、今は成功したなと思ってしまうぜｗ

あ、若い衆から埋め戻し終わったの電話あったから
写真取りにいかなきゃｗ

ちなみにドカタの親方ですが、技術士もってるよｗ
ウチの会社じゃ一級土木施工＞＞＞＞＞＞技術士だけどねｗ

>俺も元中堅コンサル→自営コンサル→ドカタの親方

ネタだろう？
マジだったら、50才ぐらい？
仕事中に２ちゃんねるご苦労様です（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

上流設計ってなんなの？

マジでわからないんだけど。

>> 仕事に大きい小さいは、あるでしょう？ 動解やFEMを

俺も仕事の質に優劣はあると思うよ。
同じ設計業務でも、鉄筋の本数拾うのと、動的解析では要求されるレベルが違う。
あんたが自分の仕事に優越感を持つのは至極当然だと思う。

たださ、何べんも言うけど、
その様な仕事がこの先どれくらいあると思うの？？
どんな構造物を対象にしてるか知らないけど。
仕事が無くなったら、アンタは、鉄筋拾いコンサル以下だよ。
その辺の事も考慮して発言して下さい。

俺もさ、大手ゼネの研究職にいた時は、
「俺は最先端の知的作業をやっている」って自負があったよ。
現場のドンくさい奴等を軽蔑していたよ。
俺とお前達では、仕事の内容が違うって！思っていた。

たださ、大手ゼネコンでも研究所に対する考え方が大きく変わって、
研究職員を半減。若くて体力ある奴は有無を言わせず現場。

大手ゼネの現状がこれだから、コンサルの将来も似たようなモノじゃないの？
せいぜい、リストラされないように頑張ってね。

>>170
170は自分で、１級河川２級河川を調べることもしません。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
よって、リストラが決定しました。



135 名前：名無し組[] 投稿日：04/04/11 19:20 ID:Ugc0bPh8
１級河川とか２級河川ってなにが級付けは何？


136 名前：名無し組[sage] 投稿日：04/04/11 20:08 ID:???
>>135
管理が国と都道府県の違い

137 名前：名無し組[] 投稿日：04/04/16 00:22 ID:ms55gGqP
１３６、サンクス
でも、静岡県の大井川なんて静岡県の１級河川って看板に書いてあるけど。
天竜川は国土交通省の１級河川。
県の管理でも河にかいてある看板で県で１級河川、２級河川ってあるように思うけど、
どうなの？
また、管理の違いという答えではなくて、例えば、流域面積がある数値以上だから
国の管理になるとか、もう少し具体的な事柄で教えてください。
いろいろ書いてわるいけど頼む。

138 名前：名無し組[sage] 投稿日：04/04/16 10:40 ID:???
>137
ほれ、河川法
http://www.houko.com/00/01/S39/167.HTM

139 名前：名無し組[] 投稿日：04/04/16 13:23 ID:HnDaM60n
素人に優しく教えてくれるんじゃないの？

>>172は週末にもかかわらず禿しく残業中であると思われる。
まぁ乙だなｗｗｗｗ
すばらしい「上流設計」に打ち込んでくれたまえ。

っていうかまだ「上流設計」ってよくわからん。
いままで仕事してきて始めて目にした言葉だ・・・。

>>180
確かに、つぶしも応用もきかないから、同業種ですら転職は限られるな。
>>172さんよ、今の仕事にしがみついてください。

172は中途半端に優秀だったオタクっぽいな。
大学選ぶとき、土木にしか入れなかったくせに、
土木科の中で俺は他のヤツとは違うって思ってる。
だからゼネコンの現場なんて考えられない。
だからがんばって大手コンサル入った。
設計やってる自分がすごい、動的解析とかやってる自分はすごい。
自分はその辺のやつとは違う。

こういうやつ友達いない。
関連性薄いけど、多分ｦﾀ。
本当はコンピュータ関係とか、機械関係に進みたかった。

こんな感じでどうよ？１７２よ。

本当つぶしきかんね

社員数5〜10人位の、コンサルの下請専門の有限会社の行く末は、
大丈夫でしょうか？

上流設計ではなく、単に上流側業務でつ。
公共事業は、異本構想＞基本計画＞基本設計や予備設計＞詳細設計＞施工・施工監理＞竣工＞維持管理
と進んでいきまつ。
この最初の方のやつが上流側業務
あつくなってる香具師は『上流階級のやる設計』と思ってるんだろうけど、そうじゃないと思うよ。

>>187
・・・・・・・・・まずいっしょ

異本構想
ﾜﾛﾀ

>>187
俺がそうだった。
破滅の道しかないが、下手にコンサルとか行くよりスキルは確実に上がると思う。
一生その道に骨を埋める覚悟がある者だけが行く道。

俺は一年で辞めたが。

>>174
>そんな面倒な事が必お前は、ヒューム管埋設するのに一々動解するの？？
>要とされる構造物は、どれ程あるんだ？？？
俺は、元々構造の方の勉強をしていて、会社では橋梁の設計・システム開発を主にしていた。（今は他にもしてるが）
会社も橋に強い会社だしね。動的解析やFEMはよくあるよ。（会社がばれそうだが）

>土木野郎なんて、設計も施工も時給にすれば1000円以下じゃん。
あなたは、どんな仕事をしているのですか？
少なくとも俺は1000円以下の時給じゃないし、学生時代の同級生には俺より数段高給取りも
多く居る。

>>名無しｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ
名無しｺﾝｻﾙﾀﾝﾄさん、俺はやっぱり仕事に優劣はあると思う。数量計算はそれ程スキルが必要でない仕事だし、単価も低い。だから時給の安いバイトがする。
これは、どうしようもない。手だけ動かす仕事は、バイトや派遣社員が多くなり、会社としては社員である必要がない。そうならないように勉強する。
上司が辞めた時に言ってた言葉がある。「社内で通用する人間じゃなく、社会で通用する人間になりなさい。」これは難しいね。

>>177
資格は何でもそうだと思います。
仕事によって必要とされる資格なんて、当然変わってくるでしょうね。
ちなみに、技術士はまだ受験したことがありません。
士補と1級建築士は持ってますが。

>>180
>たださ、何べんも言うけど、
>その様な仕事がこの先どれくらいあると思うの？？
から
>仕事が無くなったら、アンタは、鉄筋拾いコンサル以下だよ。
になるのかが、分からない。
先に市場から消えるのは、鉄筋拾いコンサルじゃないの？
一般的に技術レベルが低いとこから退場していくでしょう？


>>188
そのとおりです。
川の流れのように上流から下流へ。上流設計・上流工程。
基本計画から詳細設計へと言う意味で使いました。
優劣の意味ではないです。
152に対するレスに書いたのですが、下請けさんでは構造計画が終わった段階で請けおい
構造計算・詳細図作成をすることも多いと思います。（全てがそうでは無いですが）
その段階以降では、152本人も書いてるが設計とは言えない作業が続くことも多い。
もちろんそれだけじゃない。解析方法の検討はするし、そういうのは個人的に好きです。

>> 一般的に技術レベルが低いとこから退場していくでしょう？

それは一般論。土木の世界は違う。
悲しい哉。土木は社会に不可欠。社会の底辺だろうが、必ず残る。
鉄筋拾いコンサルは、淘汰しあいながらも、必ず残る。
ただし、大型土木は、もうやる金が無い。
当然、高い技術力も要求されない。技術力に差異が無ければ、価格競争。



アンタは、日々仕事が減っていくのを恐れながら、「上流設計」でプライドを保つか
プライドを捨てて、「鉄筋拾い」で日銭を稼ぐか
どちらかしかないんだよ。どちらも最低だけどね。

最近じゃ、スーゼネだって、5億円以下の工事を、地方ゼネと競合して取っているんだよ。

大手ゼネも大手コンサルも要らないという事

>>193
あんた馬鹿すぎでウザイ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
172は上流設計と書いたのは上等な設計でないと書いてるだろ？
意味わかってるのか？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
下流側でも高度な設計もあるだろ。
193は技術力無しの下請けだから、仕方ないか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
コンサルからゴミ仕事でも恵んでもらって、鉄筋拾いで日銭を稼ぎな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
この仕事が嫌なら、辞めてしまえよ

>>191
俺は優劣と大小は別だと思うんだが・・・
ペイを考えると、やはり優劣として評価せざるを得ないのだろうか。

こんなこと言ってる俺でも、繁忙期には自分より結構年上の
外注業者やアルバイト、在宅オペレーターを破格の払いで使いまくっている。
だから、その辺の事情はわかるんだよ。
でも、彼らだって必要だということを言いたいんだ。
>>172が、安い作業をしている人を見下して、
そしてそういう仕事を仕事として認めないようなレスを
していることに疑問を持っているだけなんだ。

俺も社会で通用することを目指してるよ。
すっかり右肩下がりの会社に未来を感じないからな（苦笑
せめて自分には未来を感じられるようにと思っているよ。
確かに転職するにもつぶしは利きにくくて難しいだろうけど、
少しでも経験を生かすことのできる仕事を模索することもしている。

つぶしが利きやすい仕事って何？
つぶしが利く＝誰でも出来る
文系職だろ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>197
お前は何が出来るの？？
土木にしがみ付く以外、生きてく道はないだろ？

文系職は誰でも出来るとは思わんがね。
どの世界にも向き不向きはある。

>>152
元クラ〇ンコンサルの方ですか？

建設ｺﾝｻﾙで仕事に魅力感じてる奴なんぞいない。

>>202
どうしたんだ？GW中に・・・
そろそろ仕事思い出してきたかｗ

建設ｺﾝｻﾙで仕事に魅力感じてる奴なんぞいない。

途上国で仕事してる建設コンサルは？
国内と変わんないのかな？
もっと大変？
まあそんなことしてるのは大手なんだろーけど・・・

下請けとかチンカス社長多い。
井の中の蛙ばかり

建設ｺﾝｻﾙで仕事に魅力感じてる奴なんぞいない。

age

ここにカキコしてる人の会社ってどんなとこ？
パシとか工営とかも同じ状況なんかね？

建技や中央復建はめっちゃしんどいってきくね
その代わりめっちゃ儲かるとも聞く

地方で、実施設計の発注を地元にというパターンが最近とみに多くなってない？
予備や基本までを大手・中堅にやらせといて、一番予算の付くところを地元にって・・
しかも地元のコンサルでは対応できない部分が多くて、結局サービスで手伝わされる羽目に。

以前はそれでも、次は何とかするからとなだめられたけど、今はそういうのは無いからねえ。

コンサル業界は現代の奴隷制度です。
お役人様にこき使われて一生を終える運命です。
現世はあきらめて、せいぜい来世に期待してください。

ここって建設コンサルの人いないっぽいね
いても大会社はいないのか

>>コンサル業界は現代の奴隷制度です。

ゼネコンより1000倍マシ

>>214
けどゼネコン給料いいよな？
コンサルより仕事らくだろ？

>>けどゼネコン給料いいよな？

いつの時代の話だョ。いまじゃ時給コンビニ以下。

>>コンサルより仕事らくだろ？

頭脳労働的にはね。
肉体労働＆人間関係（横暴施主・エバリンボ監理・御馬鹿な下請け）
に疲れて、毎日ヘロヘロ。

コンサルより仕事らくだろ？

　コンサル志望の大学生です、今週末試験受けてきます。
正直、現場は嫌いです。天候に左右されるわ、数ヶ月も現場に籠もるわ
男集とプレハブで数ヶ月過ごすのは耐えられません。
　これからの土木はスマートに行くべきだと思います。やはりエアコンが
利いたところで仕事がしたい…
　現場は残業無いと言いますが、深夜出勤が多いので…
で今土質勉強中です、３力の中で一番嫌いですが頑張りますよ。
水理は5時間で一通り終わりましたが…
　これが僕の志望動機です、だめでちゅか？

なんかここってよっぽど建設コンサルが嫌いな人が住み着いちゃってるみたいね

もうだめなのか！？
建設コンサルは駄目なのか？！

俺が入ったところ以外はダメらしいなここ見てると

>> もうだめなのか！？

5年も前から駄目でしょ。何を今更。

メール欄大文字AGEってのはこの板に住み着いてる荒らしかい？

コンサルから現在建設会社に勤務していますが、現場仕事は人間関係や肉体
労働でたいへんです。以前のコンサルみたいに残業は多くはないが。

age

>224
肉体労働は、ビールや夕飯が美味いだろ？
それだけで人間的で充実感があるだろう。
コンサルの漏れは、セブンイレブンの
ラスカル絵皿が今月７枚に達したことだけが幸せを感じた瞬間だ。
独身で使い道もないのだがな・・・

コンサルが建築の仕事の中で一番魅力的だ

知識無い役人がはじめは偉そうな口調なのに、
次第に知識の無さがバレ、しまいには腰の低い口調で俺に相談しはじめる。
気分いい。

このスレが伸びないということは・・・
だれも魅力を感じないってことだな。

他の業界では通用しないオナニー野郎業界

俺は３３で転職した。
この業界と多少関係のあるIT企業だ。
今は転職して本当によかったと思っている。

>>231
ＩＴも残業の荒らしでは？

>>232
そういうところが多い（というかほとんどだ）が、うちはそうでもない。
もちろん、忙しいときは１００時間越えたこともあるが、
コンサルのときのように、年中忙しいということはない。
それと何といっても、基本的にひとつのプロジェクトに集中できることが、
精神的に楽。
コンサルの時は、同時にいくつもの仕事を抱えていた。
止めている仕事の担当から電話がかかってきたときのあの絶望感から開放
されたことが大きい。

>>230　　＞他の業界では通用しない

ハタケ違いに転職して、成功（というか順調にやっている）している
技術屋がいる。やっぱり、熱いハート（前向きの熱意）と頭脳、そし
て健康なカラダだと思った。
この業界には労働時間が長いことに対する不満も多いようだが、拘束
されていることで安心感が生まれてくる場合もある。残業しながらも、
自分から進んで解決していく快感は、経験した者ではないとわからな
いと思う。
ただ、このような努力が報われない場合が多いことも否めない。


>>232　　＞にひとつのプロジェクトに集中できる

これは、たしかに気持ちの良い仕事ですね。成果が出ますように。

建設ｺﾝｻﾙで仕事に魅力感じてる奴なんぞいない。

>>234
「やりがいを感じたとき」がありました。
それは、発注者が満足して、地元が喜び
社内から賛美され、経営者から、金一封
をいただいたときでした。

牧草コンサルタンツ（株）

1 ：木村嘉孝・総務部/ＨＰ"管理"者 ：04/07/15 16:42 HOST:221.35.150.220.ap.yournet.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061882933

削除理由・詳細・その他：
削除よろしくお願いします。
会社への誹謗中傷と憶測による事実無根の書き込みによって、著しく社会的信用に影響している
とともに、あまりに悪意に満ちた書き込みのため、社員の中でもとまどいを感じている者もいます。
また社名は個人名からとっており、全国的にも珍しい名前なので、くずした名前の表現をしても
誰かすぐに特定でき、これは個人の誹謗中傷に直結していると考えます。
すでに過去ログ倉庫行きにはなっていますが、Yahooなどの検索エンジンのトップにでてきて、
キャッシュから内容が確認できるようになっているため、今回削除依頼を出させていただきました。
本当はスレッド全体を削除していただきたいとこですが、それは無理なようなので、
特にひどいスレッドを指定させていただきます。

１，３，４，５，６，７，８，９，１０，１１，１３，１４，１５，１６，１８，１９、２２

当方４０余年間まじめに「まちづくり」従事させていただいてきた中で、
このような書き込みが（こころない元社員からと思われますが）なされたことに
社員一同悲しみと怒りを押さえることができません。
対象スレッドが多くなってしまいましたが、どうかよろしくお願いします。

地方都市のコンサル勤務。

大学の経済学部やら文学部卒で、引っ掻き回すのが得意な人。
ある工事事務所で、ソフトの不正使用やってる管理官
円弧すべりが分からない技術士持ちの技術部長。
パソコンは何でも出来るステキ機械と思ってる設計部長。
（自分はメールすらしないくせに、名刺にメアドが記載されてる）

こういう人を相手にしているとき、とてもやりがいを感じます。

age

大きな台風が来て、災害が。。。。

コンサルねー悪い商売じゃないけどー結局、お殿様の言いなりだもんなー
3種でもさー頭にくるよ

>>241
どっちに転んでもたいした事の無い設計なら殿様の言いなりだろうな。
ぎりぎりの設計の時は殿様も口を挟む余裕がないような？。
俺の言うようにやれと言っても壊れちゃ責任取れんもんな。

優先順
１、社の利益（実利益、社外イメージの向上）
２、発注者の意見、要望（受注額の大きさで順位変わる）
３、規格、基準、標準書
４、社員の作業合理化の要望

税金で仕事しても工事周辺の住人の要望は業務の妨げと認識されています。

日構シーエスエスhttp://www.css-nt.co.jp/
ってどーですか？

ｓ君は毎日夜食が食べたかったのでコンサルに就職しますた。
E君は前世が極悪人だったので刑罰を受ける為にコンサルに就職しますた。
X君は鼻の穴の中を鼻くそいっぱいにするためにコンサルに就職しますた。

age

コンサルだって良いじゃないか
職業に貴賤は無い　（銀行や金貸しよりよっぽどいい）

ただ、待遇や収入には差があるかもしれないが・・・
　　　

コンサルってそんなに悪い商売なのか、知り合いで昭和ってとこに行ったのがいるが。

コンサルの仕事はおもしろい。
残業さえなければの話だが。

コンサルはいいよ、やりがいあるよ、勧めるよ

























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　将来性ないけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　収入少ないけど

2008年度まであと3年・・・

スレタイに従って無理矢理魅力を書いてみる。

コンサルの仕事って、やってる本人にはきついし誉められないし、いつまでたっても
ぺーぺーなんで、いつもいつも面白くない思いを抱いているけれども、業界の外
の人達に仕事の話とかすると「なんか面白そうな仕事だねー」と言われることが
多い。
いろんな街に出向いていること、ソフトとハードの両面を扱っていること、成果品
（報告書ではなくて竣工したもの）がわかりやすいこと。
そんなあたりが部外者にとっては面白そうにみえるらしい。

その成果品がこれかどんどん減っていく

というのが問題だ

いや、やっぱりやり甲斐あるよ。
担当者が優秀で、コンサルも地元と直接意見交換できて、
頭ひねって、これぞっていう成果が出来たときは、、快感だろ。
まっそんな仕事は滅多にないが。
でも基本はそれだろ。

僕は天職だと思っていたが、家庭を守るため転職考えてるけど・・・

コンサルから転職した人〜
今現在、何やって生活してますか？

チャッチャと見切りつけれるヤツが、こんな後ろ向きな板に来るわけねぇ〜べ。

コンサルから転職した人〜
今現在、何やって生活してますか？

時々2ch見て
辞めたことが正解なんだと再確認しながら
生活してます

いや〜最近３末の影響で日が沈まないと仕事がはかどらない。
いかんなー、昼間アクビばかりでクズ社員みたいになってきた。

>>258
同上

転職するんで、最近は溜まりにたまった有給休暇の消化してます。
やっと人間的な生活を取り戻しつつあります。
一度でもこんな生活を味わうと、もうこの業界には絶対戻れません。
コンサル続けるには休日出勤、サービス有給を死ぬまで続けることです。
※「死ぬまで」です。定年までではありません。なぜならコンサルは定年前に死ぬからです。

<257
辻元清美と赤軍との関係追及に捧げ、ピースボートのような偽物でないNPOを設立、
公安から事務所開設資金援助してもらえないか交渉中です。
JR脱線で気にしていた終点付近の複線化にともなう河川改修工事出してくれないかなー

塾講師転職。
仕事楽。
１０時には帰るが、始まるのは３時だからﾁｮｰ楽。

えー、なんか今年度は役所の発注が異様に少なくて仕事無くって
もう２ヶ月ほど週休２日きっちり取ってる。（ＧＷもコンプリート。社会人になって初だ）
経営的にはヤバいけどたまには人間的な生活もいいね。

この年度末を乗り越えて辞めた。
そして異業種へ転職したら給料はほぼ一緒で
退社時間は平均18：00になった。

コンサルにいた頃は家族で一緒にメシ食うこともなかったし
帰ったらみんな寝静まってることが多かったが、
今は毎日家族とメシ食ってる。

まだ異業種へ転職できる年齢で決断して良かった。

>>265
協和コンサルにお勤めだったのですか？
でも給料が一緒ということはないですね。
協和から転職ならどこへいっても上がって
ますよね。失礼しました。

今こそ戦え！

「罵声でぶちのめせ」
http://kn.sakura.ne.jp/~en-dai/cgi/basei/basei.cgi

>>267
開けないんだけど。

コンサルの仕事の魅力ってなんだっけ・・・・
もう考えられないほどこの業界に漬かってしまった・・・・

同感だ

遺憾だ

残尿感だ

コンサルの魅力。。
会社入った当時はあった、、ように思えたが、
結局は右肩上がりの状態だったから、景気が良い業界ならどこでも良かったような稀ガス。

今はジリ貧もいいとこなので全く魅力がない。
景気に左右される自分が情けなくもある今日この頃。

昨年末コンサルをリストラされました。
今出戻りを考えて求職活動中なんですが、どんどん不安になってきましたわ。

土木業界の最大手に勤めてます。今30才にして所長（代理）業務やってます。
とっっってもきついです。休みは月一、手取り23万、残業代なし、月400時間労働。
体面気にする上司から社内書類押し付けの嵐。おバカな下請けの文句の嵐。やってられまへん。
大都会出身のおれがど田舎で一人暮らし。建設コンサルへの転職考えてます。
これは間違いなのだろうか？自分じゃわからない・・・この会社にあと10年いれば年収1000万はいくはず
だけどそこまでこの状態は耐えられん！！

建設コンサル勤務してるよ。今33で手取り22万ってとこかな。
休みは土日あるけど、土は出ること多いな。残業は遅くとも21時
には帰るようにしてるよ、疲れるから。年度末の2,3月を除けば、
それほど悪い感じはしないよ、測量は。

>>建設ｺﾝｻﾙで仕事に魅力感じてる奴の話
だ〜れもいませんよね。

おれ先月退職。
今は天国。
ｵﾏｲﾗも思い切って転職して見ろ。
生き方変わるぞ。

やっぱこの業界は、若い人飽和状態じゃん
会社も、『コイツらの代わりはいくらでもおるから、カッコ−の奴隷』だと思ってる
かもしれないし・・。しかも、土木以外の潰しは利きにくい連中だから、なおさらだ。
院卒月給17万で、必死にコンサルにしがみついてる人とか見たけど、
カモじゃん　　最高のカモじゃん　最高にカモられてんだよ。
・・・。足元みてんじゃねえか

　別にコンサル勤めの人を軽蔑するつもりはないし、苦しくても本人の自由だし、
将来そうゆー人達が、スポットライトを浴びる日は来るかもしれないし、確率は
0%じゃないし・・。

　ただ、リスクはかなり高いし、10年以内なら可能性は0に等しいし・・。

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

10年前に車屋の営業ﾏｿからこの業界へ転職
いきなり痴呆の営業所へ飛ばされ、ｱｯという間に8年
田舎で地道にｺﾂｺﾂと売上げてるから、ﾘｽﾄﾗ対象にもならずに済んだ
お盆もこーやって、誰もいない事務所で2chを閲覧中
でも、そろそろ転職を考えんとなぁ〜

年収６００くらいは稼げる？

はい

建設コンサルで道路設計をやってらっしゃる方に質問します。
道路の平面曲線長って絶対守らなければならないんですか？
４種道路なんかで、よく交差点でポキッて折れてる道路なんか走るんですけど
あれって絶対規定の曲線長とれてないと思うんですけど。
何か根拠があるんですか？

すべて協議に依る。以上

経営陣の殆んどを技術屋で占めているｺﾝｻﾙは

そのうち潰れる　ﾏｼﾞで潰れる　来年は、もう会社が無いかもよ

早く手を打たないと　大変なことになりますよ

○○○○コンサルタントはヤヴァイよ！
銀行が金貸してくれないみたいね
経営陣は揃いも揃って馬鹿ばっからしい
そろそろ･･･　来春までもつかなぁ〜

四文字の最初だけでもｷﾎﾞﾝ

>>287
漢字かい？片仮名かい？
平仮名かい？アルファベットかい？
もちろん、コンサル協会に入ってるよね？

>>287
もしかして、ｳﾁかな？
四文字だし･･･　でもｳﾁは大丈夫よ！
ﾎﾞｰﾅｽもちゃんと出るようだし

仕事いくらしても儲からない、コンサル業務
昔は単価良かったのに、今の御時勢最悪だぜ
給料下がり、仕事増え、若造公務員馬鹿さらけ出すが、強く言えないコンサルマン
ということで、１５年間の実績を捨てて他業種へ移籍した私でした

おいらの会社は今年で倒産です。(*´∀`*)えへへ
そこで、土木設計を約11年やってきましたが施工会社へ修行へ行こうと思いますがどう思う？

>>292
補修会社がいいと思う。
メンテの時代だよ。

違う職種に行ったら？

>>292
地元密着型の土建屋がええで｡
役場のおこぼれ頂戴しながら町長にべんちゃらカマしていれば
当座は楽が出来るで･･････当座はな･････

ボーナスネタとか、ないの？

ぼーなすってなに？

ゴぼうとなす　マーぼうなす　棒にさしたなす　でしょう

あんた、おかしいよ
自分で死ぬって言ってるくせに
まだ、生きてるね。
そんなに注目されたいの？
ばばぁなんだからさあ

今日もおまいらにいいたいことがある。
よ〜く聞け。

あの人が会社にいると有害だから辞めさせて。
っていう、協力社員！はぁ〜？

そういうお前は、病気だからいつ死ぬかわからないから
特別にしてほしいだぁ。
お前が有害なんだよ。

age

愚痴るやつは愚痴スレ行けよ

土木設計関連職、数年前から最悪だな、元受のスーパーコンでさえ日本の設計委託では無理
ＯＤＡでなんとか
もう、終わったな、土木関連商売も
俺は３０年業界にいたが、ここまで落ち込んでしまった受注金額、戻せないだろうな
今後はしこしこやってなんぼのせかいだぜ
後３年で退職金だが、でねーんだろーけどさ

トップレベルの人達はしりませんが、
机に座ってＣＡＤで遊んでても
仕事しているようにみられます。
楽ですよ。
仕事しないと死んでしまうから
仕事しているっていっても信じてもらえるかなぁ？

Ｉ課長は氏ね。Ｂ民が標語に返れボケ。俺に話しかけるな！！！！

３８歳の建築士(ネットストーカー）が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様


http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666564
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝？
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666995
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118665860
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666466
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667311
【ＤＪ伊東】被差別部●＝特殊●落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666962
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667175
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667156
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118804357
【ＤＪ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877326
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667272
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877585
【ＤＪ伊東】まだ潜み削除依頼【ＤＪ伊東】

コンサルの君たちにいいこと教えてやろう。
Kセラの3交代ブルカラ38歳の年収はなんと800万ｕｐ。
コンサルなんてやめちまえ。

>>307
漁師が競馬調教師になるようなもんか？

こんさるはどれいだよ
きょうもしごと

俺は段取り組んだり打ち合わせしたりはしないけど、
CADは常人の3倍速で描けると神扱いしてくれるのは嬉しいんですけどね、
でもね、段取りや管理業務までやらせようとしないでください。
そこらへんは手の遅い人におながいします。
社内のシステムやネットワークの掌握しちゃってる僕辞めちゃったら会社機能しないよｗ

別にいいよ
替わりを雇うから

クリスマスがダメだった人も年末までには頑張って彼女を作ろうよ。

http://blog.livedoor.jp/inpo_chinpo/

で、おまいらの月給幾ら万円？

年収４００万円でしたが、業績悪化で３００万円です。
あまり仕事がないので７時には帰れます。
会社は安定しているとは言えない状況です。

これって恵まれているのでしょうか。

>>314
ハローワークに行って、比較してみるといいよ

日建コン合併か。。。

受注環境厳しいからな。新聞見てたら他業界の業績好調を良く聞く。利益30％増とかざらだ。
一方官公庁発注に頼るコンサル業界で利益を大きく伸ばすのは難しい。業界再編が必要だな。
体質悪く、社員が元気ない会社は生き残れない。

どこと？

日建さんの河川・水工グループが欲しかったらしいね。
あそこの社員はあまりの忙しさに皆さん死んだような目をしておられる。

始めてきたけど、延びてないスレだなぁ・・・

仕事終了！現場技術は最高だね。馬鹿な公務員は残業稼ぎ。コンサルはかわいそうだけど忠実に指示を聞いて延々残業。
これで年収８３０万。

やっぱ出張とか多いんすか？

出頭とかも多いんでない？

全然延びないスレだなぁ・・・

事務職か営業で中途雇用してくれない？

もちろん架空業務経歴書は証明してもらわないと

二次試験うかりましたかあああああああ？
どこの会社も業務経歴の証明してくれないって？

年収440万、36子供二人。
これって恵まれてるのか？
仕事無いので７時には帰ってる。

>>326
>仕事無いので７時には帰ってる。

これは大きいぞ。
倒産しなければ年収200万円分くらいの価値はあると思う。
残業続きだったら自分のケアのためにそれくらいムダ使いしそうだからな。

異業種に転職して２年。
たまには設計やってみたいな〜なんて感じます。

この間、偶然元会社の近くを通ると日曜なのに当然開いています。
ちょっくら覗いてみるかと立ち寄りました。

懐かしい計算書、図面、そして暗い雰囲気の中、延々と続く乾燥した作業、、、
・・・久しぶり思い出しました。このぞっとする感じ。この絶望感。

僕はもう二度とここには戻ってはいけないと内なる声が叫びます。
そう、これがイヤで辞めたんです。ここにいる誰の顔にも希望がありません。
気分が悪くなってきた僕は皆にコーヒーを差し入れたあと、早々に立ち去りました。

あぁ、人間の来るとこじゃない。皆には悪いがここは呪われた職場だ。
呪われた仕事だ。
後輩が言います。
「いつになったら給料上がるんでしょう」
『売り上げ延びてるの？』
「そんなわけないでしょう？」
『・・・じゃあ、無理だろ。どう考えても。』
「ですね、、、」

>>328
趣味悪いな。
辞めた会社に立ち寄るなんて。

確かにそうだ。
いい趣味ではないことは言える。
ま、それでも人の繋がりは大事なんだが。

この際、はっきり言っとこう。
コンサルの労働時間は異常だ。
これだけは間違いない。
そこで頑張ってる奴が大変なのはよく分かる。
だが、それを自慢するな。好きでやってるんだろ？
自分が選んだ道なら泣き言うな。
文句がある香具師、反論してみそ。

３５歳　技術士
年収６００万
通勤往復３時間
睡眠一日４時間
子供二人
これってどうよ？

>>332
人生の勝ち組でしょう。うらやましい

平均睡眠時間が5時間をきると、かならず早死にします。
慣れてくると4時間睡眠でも苦痛になりませんが、ダメージは体のいたるところに蓄積されます。

スイミンが少ない→ふろへ入らない→頭皮に分泌油脂がたまる
→毛穴が塞がる→毛根が圧迫される→毛髪が抜ける→はげる

>>332
35歳で600万円。
すんばらすぃ。
コドモ２人。
漏れのように、カミサンにトンずらされんよう
がんばってちょ。

ちょっと聞きたい。
睡眠時間7時間で年収450万の生活があるとすればどっちを選ぶ？

>>337
まさに俺は今それを選んでいる。35歳。
ホントにね、なんというか人間らしい仕事と生活してるなーって最近は思う。
将来のコトさえ考えなければね。
どうしたもんかなーって人生迷走中。俺より稼ぎのいい嫁さんが頼り。

コンサルティングって業務自体は間違いなく面白い
だが実の所最初から役所に結論ありきだったり
役所に結論を出す能力が皆無だったりする

どんなに魅力的な検討や良い提案を行っても
役所の担当者→課長→部長→議会
何処かで無難に行きたい人間にブチ当たればおじゃん
もちろん間で政治的な意図を持った人間も割り込んで邪魔をする
そんな事もしばしば

とりあえず思うのは「役人相手のコンサルティング業務」は
間違いなく割に合わないくだらない作業でしかない

>>339
最初に結論ありきの案件って国交省発注のモノは十中八九そんな感じ
な気がする。「コンサルなんだから提案してよ」と口癖のように言うけど、求
めている「提案」は自分たちの用意している結論を裏付けるための上手い
数値の出し方とか、表現の仕方とか。

ゲーム攻略のように一つずつ段階を踏まされるのも国交省。「こんな内容
ではとても係長に見せられない」ってどんだけ自分らの係長神格化すんの。

国交省の案件はお金は良いので会社的にはおいしいらしいけど、いろんな
意味で蝕まれていくし、コンサルという仕事自体がいやになってくる。

逆に市町村はお金はアレなんだけど、ある程度、提案も聞いてくれるしな。
なんか仕事したーって充実感のあった案件って、ここ数年は市町村発注
のものばかり。

素人相手にやる気でないよな。
しかも知ったかぶりで口だけ出す最悪の顧客。
よくコンサル続けてられると思うよ。

...

【土木・建築板】
建設技術研究所「年間４千時間労働」賠償求められる
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1173592891/
建設技術研究所ってどうよ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1152965707/
嫌疑の天下りについて
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1178029848/
コンサル社員は人生損してるって！【その9】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1172071987/

【ニュース議論板】
建設技術研究所「年間四千時間労働」提訴される
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1173593137/

新スレ

【四千時間】 (株)建設技術研究所　２ 【自殺放置】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1191808837/

>>339　同感です。

客の顔が見えない

>>339
すでに予算の使い途が中央省庁の方針で決定しているから
コンサルはもっともらしい理由付けをするだけでいいんだ。
発注者の意向に沿わないレポートを納めると指名停止なのだ。

>>347
将来は技術士取って部長になって、、、とか考えてしまうけど、
そんな現状を知っているとやる気自体出ないよ。。

会計検査とかもね、サービスちゃんとしないと次回の指名はない。
あれは理不尽。人出してるんだから、金払え。
サービスして欲しいなら、契約内容に明記しろといいたい。
役所も法令順守せんかい。

どうもこのスレを最初から読んでいるとコンサルは良いイメージがない
ように思えますが、この業界への転職はどうなのでしょうか。
改めて率直なアドバイスが聞きたいです。
（何かどこも似たようなものなんだなぁと感じています。）

因みに現在は、34歳(13年目)、年収470ﾏｿ、休日は日曜日と祝日のみ、残業は
月に50〜60h、通勤往復3時間、睡眠時間5.5h、といったｶﾝｼﾞです。
技術士は持っていません。
（今年1次試験を受験しました。結果は微妙です。）

転職したい理由は、大きく分けて
・現在の仕事に魅力を感じられないこと
　（頭を使うようなことがほとんど無い。やりがいを感じられない。）
・今の会社の将来性と経営方針（人事、福利厚生も含む）に疑問を感じて
　いること
・体が弱いので現場仕事をすることで自分の体が傷つくこと
　（職業病ともいえる）
　です。

>>350
ここも読んだら？

【四千時間】 (株)建設技術研究所　２ 【自殺放置】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1191808837/

建設技術研究所「年間４千時間労働」賠償求められる
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1173592891/
建技って
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1105187456/
嫌疑の天下りについて
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1178029848/
【9621】建設技術研究所【週刊東洋経済 6月2日号で不祥事報道】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1180793621/

土木学会
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1181914655/
建設コンサルタンツ協会
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1152639116/
全国建設関連産業労働組合連合会（略称：建設関連）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1188733248/
コンサル社員は人生損してるって！【その10】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1183623101/
【梗塞】パスコ・国際航業・アジア航測　�[【拘束】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1181294251/

>>350
単純に34歳で技術士持っていなかったら、不愉快な思いをすることの方が
多いと思うよ。（34歳で技術士持って居ない人も普通にいるけど、資格無
しで転職してきて、暖かく見守って貰える年齢では無いと思う）

コンサルはどこも結構中途採用募集してるけど
技術士持ってない人は募集してないよ。

院でコンクリートのひずみをやっていましたが，
コンサルでは役に立ちませんわ。

>>354
計算データ入力と計算書の差し替えばかりの
困猿にそんな大学で学んだ知識は要りません。
飲む打つ買うのふしだらな能力が必要。

＞352　まあ、あれだ。
仕事が出来なくても資格があれば優遇される　って訳だな！

このスレは４年たってもあまり進まんな

俺が今働いているコンサルなんだが、本社の技術が全員辞めるって言い出した
それでも、社長は自分の食い扶持は確保に必死。
もう、こうなったら社長は経営者でもなんでもないわな。
保身に必死。逆に笑えてくる。哀れな末路だ

みんなに聞きたい。現場ではなくそほじって、体動かし年収500万、
休日年100日　コンサルでスーツできめて、残業毎日5時間　休日　年120
日　年収500万　どっちが良いと思う。

・・・別に大した問題じゃない。
オマイのしたい方を選べば良いだけのことだ。
誰もどちらにも強制はしない。

>>359
今、帰宅したよ
コンサルはエリートでしょ
くだらない比較するなよ

崔子王・座右の銘：2008/02/14(木) 11:38:56 ID:WdYSbcgt
人は欲を持つことで自分を殺し、財産を残すことで子孫を殺し、政治を間違えると民を殺す・・・そして
学問教育を間違えると天下を殺す・・派遣会社を間違えるとゼネコンを殺し、日構ＣＳＳに間違って入ると
馬鹿・阿呆が移る

【交通量調査】エスピー研 東京【試食・品だし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1198214586/

>>328
気持ちよく分かる。あの絶望の中仕事をしているだけで頭が狂いそうになる。
前を開けない、公務員のくそ野郎にレイプされる毎日。
１年もたずに辞めて正解。異業種転職して35才にて年収850マソ

語れ！

>>365
建設技術研究所「年間４千時間労働」賠償求められる
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1173592891/

周りが大変だよ
おーくん君だよ。 まわりを巻き込むなよ。

何でもいいから文系の仕事にいってみな。
簡単すぎて笑っちゃうぞ。

見回り組きたぞう

>>366
そこの社長が、技術士会の会誌で技術者には倫理がどれほど重要かを
説いている論文を載せてて、腹抱えて笑ったよ。
社長も士会もまとめてアホだろ。

持ち回りで順番ですから厳しいこと言ってもねえ
歯科医は省エネ冷蔵庫中心ですから
冷蔵庫の中歯科医とか墓施なんかでいっぱい

倫理観と言う言葉をつかう地方出身者ほど、倫理観がない。

>>370
他の部門は少ない中、建設部門だけ受験人数が多い技術士会

天下りが技術士会の幹部になっている影響で、技術士の人数が入札基準に入っているからｗ

建設コンサルってなんですか

土木の設計事務所？

すいません
教えてください。

価値ある土木系のお仕事
調査設計請負派遣もある

レス
ありがとうございます。

公共事業等で
設計委託を受ける会社と
考えれば
よいですか？

必要な資格はありますか？

>>376
ホントに知らないのか…そんなんで生きていけるのか？orz

1 ：（　｀ー´）φ ★ ：04/08/27 05:44
　東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」（本社・大阪府大東市）の船井哲良
社長（７７）が保有する同社の株券約２５万７０００株（約３９億円相当）を脅し取ろうとしたとして、
大阪地検特捜部は２６日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者（５９）ら５人を、恐喝未遂と
強要未遂の疑いで逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親（６１）＝奈良県三郷町▽ソニー生命営業員
西山国寿（４８）＝大阪市平野区▽ジョブコンダクト代表吉川隆二（５３）＝大阪府松原市▽ソニー生命営業員
澤田之良（４９）＝同府美原町＝の各容疑者。
http://www.asahi.com/national/update/0826/020.html
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
こんなに悪いやつらでも大手を振って生きている　めつお
日本で1社しかないと豪語するジョブコンダクト吉川隆二のサイト
http://www.jobconduct.com/
まだ船井電機でも懲りずに株式コンサルタントをしている。
セミナーまで開催してる。
顔の皮の厚いことこの上ない。
恥とか羞恥心とか無いのだろうよ。
誰が次の犠牲者に成るんだろうか？
＞＞＞＞＞＞＞
ソニー生命の営業マンまでが？

ニセ税理士かどうかは、まだ良い。

しかし吉川隆二は、ジョブコンダクトの代表で株の専門家と言っている。
それが、株の依頼で中尾さん兄弟の代理での交渉を、失敗して犯罪者にしたのは、
アホ以下だ。 この世には必要ない意識の人間だ。
三和銀行の傲慢さ、が有ったんだろうな。
手下のソニー生命の営業マンの西山さんや澤田さんも
真っ当な人生を送ってきたはずを、吉川隆二の指導が悪くて犯罪者かよ。

吉川が、船井電機との交渉の失敗の責任も取らないで、ホームページでセミナー募集という
根性と神経が、通常とは思えない異常なものだよ。
ダイレクトメールもしつこい位来るし。
可笑しいコンサルタントには、関わらないのが、一番だ。

依頼して、かかわると犯罪者にされるんだろな。
マトモな人生を送って来たのにアホコンサルで、犯罪者・前科者にされるんじゃ
割りが合わんな。

自分で気をつけて行かないと。

まちづくりでしょう。

でも、地主が、｢あんたら、金、金、金ってうるさいんだよ｣
って言うとね。

地主の儲けっていうか資産活用のためにやってるのに、

やる気出ませんわ。

魅力的だと思ってました。実際楽しかったです。
でも、もう終わったんです。
体力、精神力とも使い果たしました。
おつかれさまでした。

仕事自体はおもしろいよなぁ。
その周辺の事務、作業が嫌。

>>382
おもしろい？
あれを面白いとか言えた時点で人間終わってるんだぜ

お尋ねしたいのですが、
建設業経理士の資格を持っていると建設コンサル会社にとって入札で有利ですか？？
建設会社だと有利だと思いますが、コンサル会社だとどうなのかな？と思って。
事務で入社したので、少しでも貢献したいのですが。

。

コネ持ってくれば、営業で使ってもらえるよ。

>>384
わるいが
コンサルには関係ねえなあ
建設業にきけ

貢献とか言って本心は手当て狙い

若い女性技官に命令されると





良いね(^･ω･^)

女性技官なら熟でもいいお

http://www.n-koei.co.jp/recruit/yg-message/hori.html

なんだこいつは

こーゆーの、ヤバイって。