あ〜無念。雨漏りが直りません。

我が家今、築10年の鉄筋３階建てです。新築当初から雨漏りがして、その後現在に
渡り雨漏りがしてます。もちろん業者にも文句を言い補修の防水工事も何度となくしましたが
一向に直りません。プロの皆さん良きアドバイス宜しくお願いします。

>>1　タイル貼りか？

なんでも>>1が. ┌───┐　　カ-ツ!!!!大喝だなコリャ！　　　回線切って首吊れ！
糞スレを立てた |ご意見番|　　　駄スレもいいとこだ！　　　＿　＿厨房が逝ってよし！
　　　ようで…　　|喝喝　喝|　　　　　　　　　　　　　　　　　　│□-□│
　　　　　 ∧＿∧.|喝　喝喝|　　　　　　（□-□）　　　　　　　│　△　 |
　　　　　(　´∀｀）|　喝　喝 |　　　　　　（（ 〜））　　　　　　　　| ノ─ヽ|
　　　　　(　　　　つ　喝喝　|　　　　　／　 ∨　＼　　 　　　／ ＼Τ／ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
＼　　　　　┏関ロ宏┓　　　　　　　　┏大 沢┓　　　　　　　┏張 本┓　　　　　　＼
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　 |　　　　　　　　　サ　　ン　　デ　　ー　　モ　　ナ　　ー　　ニ　　ン　　グ　　　　　　|
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１です。正面および側面はタイル張りです。

>>4
漠然としすぎ以下の内容を書きなさい

屋上防水仕上げ：

外壁仕上げ：

雨漏りの詳しい状況（どこから漏れてるか、雨が降ってすぐ漏るのか等）

推測するに、サッシ廻りからの雨漏りとちゃうか？

屋上防水仕上げ、やわらかいゴムのような感じ
外壁はタイル張り
雨漏りは主に角周辺　　です。

築10年間修繕しても雨漏りとは・・・
この原因はﾀｲﾙとｺﾝｸﾘ-ﾄとの界面からの雨漏りと断定しても良い。

何故なら、同じ原因で５年間苦しんだからだ（ｗ

で修繕方法としては、とにかくタイル目地からの水の浸入を防がなければならない。

タイルの目地からということはコーキングすればOKということですか？

結露だろ。

タイル目地にコ−キングするとしたら
100角ﾀｲﾙで100m／m2も要るので不可能やろう。

結露？ひどい時はバケツからあふれでてました。

タイルの上にはトタンのようなもので覆いかぶさっていますので
側面からの浸入でしょうか？

１よ。構造が鉄筋造だから、
雨漏ってもしょうがないダロ。
鉄筋コンクリートなら問題だが・・・

解決策はかなり絞られてくる。
１：ﾀｲﾙ浮き部分にｴﾎﾟｷｼ樹脂を注入する。
２：ｸﾗｯｸ部にＶｶｯﾄｼ-ﾘﾝｸﾞ
３：ﾀｲﾙ全面に撥水材（ﾊﾟ-ﾏｼ-ﾙ）を吹付ける

これだけやっても、台風時には少し雨漏りする。

で、根本的解決策
１：ﾀｲﾙ全面に樹脂ﾓﾑ吹付け＋ｱｸﾘﾙｺﾞﾑ系男性ﾀｲﾙ吹付け
もしくは、ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞを張る。

ﾀｲﾙは鉄筋とｽﾃﾝﾚｽの針金で緊結してあるのか？

＞＞11
単純に20/�uじゃねぇの？
君は素人でつか

>>1
補修の防水工事を何回も･･･って補修内容は聞きました？
雨漏りの原因とかは業者から聞いてないんですか？

>>15
お前もヴぁかだな
特に
２：ｸﾗｯｸ部にＶｶｯﾄｼ-ﾘﾝｸﾞ

雨漏れの直し方
建物の上部から少しずつ直せ。

＞＞2・6・8・11・15
同一じゃねぇかよ（ｗ
素人はだまってろ

11＆17
激ﾜﾛﾀ

補修内容は防水屋が屋上、バルコーニー全面にコールタールのようなものを
数回塗りそれでも漏れるので最新のコールタールらしい物（黄土色、肌色）
のようなものを塗りましたが駄目でした。サッシ周辺も防水などの、対策しまし
たが駄目です。建築屋の社長は知り合いですが変コツ親父でこちらが指摘もしくは
下請けの防水屋が指摘しても素人はダマッとれと怒ります。
今回の雨漏りであちこちに工事不備が見つかり最悪です。
主に物入れからの漏れで布団などの物も入れれず放り出したままで片付けれないと
母が嘆いておりました。雨漏りの原因は不明です。欠陥住宅認定ですか？

>>1
後で調べておくけど、知り合いが特約店をしていた
雨漏りのポイントを探せる薬品？があるから、それで原因を調べてみれば
【光に反応する微生物が入った液体を、雨漏りしているだろう所から散水する
天井裏などから覗き込んで、懐中電灯のライトを照らすと薬品？の雨水が光る】
詳しい詳細がわからなくて申し訳ないが上記の内容でした。

これと検査方法は同じだと思う
http://www.aikis.or.jp/~house-dr/

大事な財産だから早めに原因追求して対処したほうが良いですよ
SRCなら１０年「重大な瑕疵担保責任」
で費用は業者に請求出来ると思いますから。

素人はダマッとれって・・・たしかに中途半端な
素人が口出すとますます収拾がつかなくなるよな。
それより欠陥屋（自称建築士）にだまされるなよ。

ageとくか

屋上で、雨の後いつまでも水が溜まっているところが
あれば、そこが原因くさい。大抵屋上からの雨漏りは
水勾配がとれていない場合や、障害物によって水の流れが
堰き止りになっている箇所が原因。露出防水は施工が簡単だが
長期にはいろいろ問題を発生しやすい。
水勾配は、1/100〜1/50の勾配がすべてにとれていないといけない
勾配目盛りの付いている水準器（2000円前後）でチェックしてみて。
あと排水口周囲は常に掃除をすること。
壁面からの雨漏りは、コンクリート壁面のジャンカや、各階の打ち継ぎ
部からが多い。
ただ雨天の時に毎回雨が漏るのか、横からの殴り雨の時だけ漏るのか
現況を詳細にいってくれなくてはわからない。

おいおい、現場見なきゃワカランだろ。

とりあえず、外壁及び屋上の写真と雨のルートらしき部分の写真をアップしろよ。
局部アップでいいぞ！

>>29
局部アップでいいぞ！ が「イヤラシク」聞こえるのは２chだからでしょうか？

局部アップ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ここですか

　　　局部のアップ（うｐ）が見れるというスレは

　　　　　　　　　　　　　　　　（ｏ＾ー'）ｂｲｲﾖｯ　

雨漏りの対処を出来る監督さんは居ないのか〜

1は、3階建てのうち
何階から漏れてるとは
書いてないぞ

ﾀｲﾙは張ってあるが
躯体の打ち継ぎのｼｰﾙﾘﾝｸﾞが
できていないのか?

そもそも打ち継ぎ目地がないのかもな。

×ｼｰﾙﾘﾝｸﾞ
○ｼｰﾘﾝｸﾞ

鬱

>>1
どこ行った？
君んちの雨漏り 心配してんだぞ

>>1はﾁﾝｺの先っちょが漏れてるだけ・・・・・

１です。仕事が夜勤なもので。雨漏りは最初全階でしたが今は２階が主な雨漏りです。
バルコニーの水溜りは各場所に所々ですがあまり関係なかと思います。以前
それが原因と業者が考え、バルコニーの排水を塞ぎ水を溜めテストしましたが
水漏れは無しでした。雨漏りは横ナブリの雨、大雨が続いた時にじわりじわりと
漏ってきます。知り合いの建築家に聞いたら、あちこち直しすぎて、雨漏りの場所の特定が
段々と困難になってるとのこと。です。写真のアップはどうしたらよいでしょうか？

壁クラックあやすい
疑わしいとこのタイルたたき落とすしかない
内装もはがすこと
屋上防水もはがしちまえ

くつのうえから水虫かいても無駄

>>1
>>24>>25は確認してみた？
検査方法をクリックしてみて、雨漏り場所の特定判断になるかも

大事な財産だから早めに原因追求して対処したほうが良いですよ
SRCなら１０年「重大な瑕疵担保責任」
で費用は業者に請求出来ると思いますから。

１です。２４、２５は確認しましました。父が建築屋に確認してみるそうです。
SRCなら１０年と言うのは１０年間はOKという事と理解出来ますが、１０年間修理
を続けている我が家では１１年目からは駄目なのでしょうか？直しても直しても
直らない家への適用はできるのでしょうか？

>>1
今までの経緯が定かではないので一言ではなんとも言えませんが

【住宅の新築工事の請負人の瑕疵担保責任の特例】
第87条　 住宅を新築する建設工事の請負契約（以下「住宅新築請負契という。）
においては、請負人は、注文者に引き渡した時から10年間、住宅のうち構造耐力上主要な部分又は
雨水の浸入を防止する防止する部分として政令で定めるもの（次条において「住宅の構造耐力上主要な部分等」という。）
の瑕疵（構造耐力又は雨水の浸入に影響のないものを除く。次条において同じ。）について、
民法第634条第1項及び第2項前段に規定する担保の責任を負う。

上記の法律は平成１２年（政令第六十四号）なので、１１年目が適用範囲なのかは
お近くの市役所の法律相談＆建築指導課に合わせて相談されてはいかがでしょうか。

瑕疵担保責任って･･･
「瑕疵を発見したときから･･･」ぢゃなかったっけ???

ｽﾏｿ教えてくれ。

工事請負契約約款「民間（旧四会）連合協定」
瑕疵担保 第27条
瑕疵担保期間は25条〜26条（省略）引渡しの日から、木造の建築物については1年間
石造、金属造、コンクリート造およびこれらに類する建物・・・2年間とする。
その瑕疵が請負者の故意または重大な過失によって生じたものであるときは1年を5年とし
２年を１０年とする。
【住宅の新築工事の請負人の瑕疵担保責任の特例】
第87条　 住宅を新築する建設工事の請負契約（以下「住宅新築請負契という。）
においては、請負人は、注文者に引き渡した時から10年間・・・・。

今日、法令集及び建設業法みていたが「これだっ」って文章が見つからない・・・
一級建築士の大先生>>1に教えてあげてyo

重大に瑕疵については、「瑕疵を発見したときから･･･」
だと思うのだが･･･

ｦﾚが宅建とったとき、なにかにあったｿﾞ。
宅建業法か?

建築基準法＆建設業法＆品格法には、「瑕疵を発見したときから･･･」と言う記述は無い
確かに、宅建業法に、「瑕疵を発見したときから･･･」なのだが・・？
今回のケースは業者も何度も補修しているのだから「雨漏りが発覚して１０年」は
もちろん適用するでしょう。
自分が当事者だったら黙っていないね、ＴＶの法律相談にでも投稿しちゃえ！

>>46
「瑕疵を発見したときから･･･」は、民法の条文です。
これを利用するには、あなたがなんらかの裁判を起こさなくては
なりません。
あと住宅10年保障も、最近の法令でそれ以前の契約には適応されません。
裁判を起こすことを前提で事を進めることしかありません。
ただ、「提訴するぞ」という宣言は、脅しに使えます。
損害賠償金も付けて、膨らました損害金を相手に提示することです。

>>38
多分原因は壁の下地クラック、コンクリートのジャンカ、打継ぎ目地
等。タイル仕上げでは下地がすぐチェック出来ず、一番厄介です。
勿論施工の不良が原因です。

費用を考慮しなければ、色々改修方法はありますが費用を考慮すれば
タイルの目地や他の不良箇所をチェックし、その部分には
防水シーリング等で手当てし、全体を防水、耐水性の高い
塗料で不良外壁を塗りつけることが1案です。
但しそれでも、足場代+点検作業+不良ヵ所の手当て+塗装用養生+
プライマー処理+塗装（2回〜3回）+現場片付け+現場諸経費等
結構な金額になります。

民放か。ｻﾝｸｽ

いずれにしても
業者がぁゃιぃ・・・・
長引くと建物の寿命を減らすだけだから、>>24で検査して改修工事をして
施工業者に請求する事ですよ。
ＳＲＣの耐久年数前に立て替えになっちゃうよ。
>>1さん

>>25

いままでの１の、漏水状況に関する発言をまとめてみる

>>7
>>12
>>38

雨が降った後、じわじわと漏れる
多いときはバケツ一杯の漏水
個所は建物の角周辺

>>38
バルコニーは満水試験ＯＫ
最初は全階にて漏水、今は２階のみ

で、現在はどんな時に、どのように漏ってんの？
屋上は満水試験はしないの？
押入は相変わらず漏ってんの？

原因特定ができない限り、雨漏りは直らないと思うが…

>>1今日の雨でも雨漏りしてまつか？

１です。返答遅れてスマソ。昨日の雨では漏っていませんでした。
もっと雨量が多くかつ長時間の雨か、台風のような激しい雨でないともれないと
思います。
今はバケツ一杯は漏らないですがバケツの水およそ２CMくらいの高さ程溜まります。
屋上の満水試験ですが、専門用語がわからないですが３０CMくらいのヘリ？みたいな
ものが３辺しかないので水が溜まらないの出来ないと思います。
壁はタイル張りですが下地の素材がLCと言ってたかと思います。
それと、業者との関係なのですがかなり昔からの知り合いで父は裁判などの
争いは避けたいようですが、裁判するぞの脅しは使うかも知れないです。
ちなみにその業者の建てた家はかなり雨が漏ってる様で、今回の私の家の一件で
建築業者間の間でかなり有名になったようです。
先のレスに書いていましたが、もし私達家族が雨漏りの専門業者または建築屋さんで
補修、修理をしてその費用は私達の家を建てた業者に請求は可能なのですか？
もしその請求を業者が拒否した場合は？その補修費用は私達が直接業者から
取立てるのでしょうか？

age

うぉい、1よ。
>下地の素材がLC
って、なんだ?

最初に「築10年の鉄筋３階建」、まぁ鉄筋ｺﾝだろうが、
ここにきてLCって･･･ALCか???

鉄骨と、鉄筋こんくりぃとの違いが分かってるのか?
みんなｼﾝﾊﾟｰｲしてんだぞ。
はっきりしろい。

１です。建築に関してあまりしらないのですが、鉄骨が入っていて、軽石のような
板を鉄骨の間にはめていったと記憶しています。その板がLCって言ってたように思えます。
記憶が曖昧で申し訳ありません。

鉄骨ALC３階建ということで宜しいか?>ALL

>57
その軽石のような空泡がｲｯﾊﾟｰｲある板を
ＡＬＣパネルと言います。
構造は、”鉄筋３階建”ではなくて、”鉄骨３階建”ではﾅｲ？

タイル張ったＡＬＣからの漏水は、正直言って大変だなぁ。

内部造作を一度剥ぐってみたの？

１です。防水屋さんの話では防水の補修、修理は完璧に出来たそうですが、これ以上は
の漏れは防水屋の仕事ではないと言っておりました。
そして、防水屋さんは、内装のクロスの下地であるALC?パネルの間からの漏れでは？との
事でしたが、これはさすがに我が家を建てた建築業者に依頼しなければならないですが、
建築業者は今までにかなりの費用を補修に使ってきたので首を縦には振らないと思います。
一応天井に扉のような物を取り付け雨漏りがあったときに確認できるようにはしていますが
未だ見に来たことはありません。
すみませんが鉄骨と鉄筋の違いは？

１です。アップローダーでアップしました。
http://lsinopel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

にんさん
鉄筋＝鉄筋骨組み＆コンクリート構造
鉄骨＝鉄骨（骨組み）ラーメン構造

雨漏り以前の問題で【雨漏りの箇所２】の鉄骨の継ぎ手部分が
防錆処理（錆び止め塗装）がなされていない **施工管理が全体的にズサンを感じる**

写真から所見すると（雨漏りの可能性）
１.No.253　アルミ手摺とタイルとのアンカーからの雨水進入
２.No.252 手摺下笠木の防水天端処理（防水押えコーキング）不備による進入
３.No.251　サッシ上から引き込んでいるケーブルからの雨水進入 　 　

パラペット笠木の入隅部があやしいな。

>>60
にんさん
「防水屋さんの話では防水の補修、修理は完璧に出来たそうですが・・」
>>62の２.No.252 手摺下笠木の防水天端処理（防水押えコーキング）不備による進入
笠木をはずして処理をしないと、大きな雨・台風の時に雨が掛け上がってくる

も一回、最初から情報を整理すべきではないだろうか？
ＲＣと鉄骨ＡＬＣすら混同している にん さんの認識を
そのまま判断材料にするのは危険かと思うが

>>65了解

一向に直りません。プロの皆さん良きアドバイス宜しくお願いします。

１です。手摺のしたのタイルの上にある笠のようなものは笠木っていうのですか？
そこを先ほどみたらコーキングをしてない模様です。父に報告して詳しく見ておきます。
その部分また写真UPしますので判定お願いします。

にんさん・・・
この前の雨漏り写真がチソコになっているのですが？>>61

１です。ちんこの写真に変わっていますね、正直面白かったです。

http://lsinopel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

>>68
アルミ笠木と防水の取合いや、ジョイントはシール（コーキング）してなくてOK
前レスは笠木の下の防水端末の処理の事だと思う。
ホースで笠木の下方から水かけて（反対側に出てくる位）みればそこが原因かわかる。
　俺が気になるのは手摺上部（これも）笠木と壁タイル取合いの汚れだな。
通常は1cm位隙間をあけて振れ止め程度の金物をつけるとおもうが、写真だと
タイルに呑み込んでいるように見えるね。どうなんだろうか？
　もうひとつは、足場を補強してた壁つなぎの補修をシールを入れず、貼付モルタル
充填でタイル貼っちゃった　なんてこともありえるかもね。
鉄骨のタッチアップしてない位だからねぇ
しばらく不便だろうけど、内装取っ払って漏水箇所を限定させないとダメだと思うよ。

ALCとベンドキャップ（換気口の部品）の貫通部分から入水してるかもなー
まあ早く原因調べるためにも７１が言ってるように内装をはがしたほうがいいと思う

にんさんはお知り合いに建築士がいらっしゃるみたいだから
その人に間に入って貰った方が好い気がする。
施工者が怪しい所を部分的に直していっても根本的な解決にならないよ。

ALCにビル用サッシ使用･･･ちうｵﾁぢゃなかろか･･･

半外がついてる…

写真見たけど正直よくわからん

鉄骨ＡＬＣ３階建て
屋根：陸屋根パラペット収まり
外壁：ＡＬＣ吹き付け、一部タイル貼り
建具：アルミサッシ（半外？）

屋上以外にバルコニーがあるという事は総３階建てではなく
３階から出られるバルコニーがあり
そこの防水は満水試験ＯＫだったという事か？
もしかして漏ってるのはそのバルコニーの下とか？

屋根からの漏水でないなら
あとは壁かパラペットだが
たしかに半外サッシ等も怪しいような

前回の写真アップで押入れからの鉄骨＆ALCの内部写真でみると
鉄骨に雨漏りの痕跡が残っていたが・・・・
「にんさん」そこの上部は　笠木かな？サッシかな？

鉄骨構造の雨漏りは、限定が難しい・・・
雨水が鉄を伝ってとんでもない所まで流れていく事がある

１（にん）です。残念ながらというか、笠木の下では無いですが、
雨漏り付近から斜め上に笠木があります。
その上部はタイル張りをしていないALCです。一応ALCには防水のでこぼこした
クリーム色の吹きつけがされています。
以前は笠木から正反対の所にも雨漏りがありましたが現在止まって
いるようですが、確実とは言い難いです。

写真を見てないので分からんのだが、
木造住宅用の半外が付いてるのか???????????

そうなら･･･（　´,_ゝ`）プッ

写真見たけどALCの上のタイルのさらに上に被せて
住宅用サッシじゃないのか！？Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ






恐いもの知らずの工務店だね

>>80
上は単独の庇だろ
半外は鉄骨用にもあるから、ALC開口とサッシ取合いを
どう納めてるかだよな。

１です。７９さん、木造住宅用の半外ってなんですか？

age

昔、鉄骨ＡＬＣに住宅用サッシ使ってたけど
雨漏りしたことはありませんでしたよ。
組合せとゆーより施工の問題だと思いまつ。

にんさん　また写真変わってる・・・・

雨漏り判断基準にする「写真」が　チソコになったり・・おねーたんになったり・・

べつにALCにALC用ｻｯｼ以外をつかっても構わんが、
取り合いをよっぽど注意せんとかなりつらいものがあるぞ。(雨)
ここの工務店だと無理ぢゃねぇか?
ﾀｯﾁｱｯﾌﾟしてないくらいだから。

>にんさんへ
業者からタイル取合いのサッシ図を入手してうぷきぼん。
　　　　　　　　

木造住宅用も鉄骨用も半外の基本は同じだからなぁ。
鉄も木も半外使用のばあい、外壁材はツバの外に出すから、
ALCには普通使わん。
もし半外使用だったら、そこがかなりｱﾔｽｲ。

半外がぁゃιぃ

半外の図解説明は次の香具師がする。
　　　　　　↓

79だが･･･
ｽﾏﾝ、ALCも薄手のがあったな･･･
つい、ALC=100と決めてしまってた。
ということで、1のALCがｱ100とは限らず、
鉄骨用半外ｻｯｼ使用もありうる。
あとは写真を見た香具師が判断しちくれ。

で、にんさんは状態を改善したいのかぃ？

１です。仕事が忙しく書き込み出来ませんでした。大阪は昨夜から雨が続いて
いましたが、今の所雨漏りは無いみたいです。一応、建築業者には連絡したみたいです。

にんさん　その後の経過報告もよろしく！！

２チャンネル用アップローダー
ここにＵＰすると　(o^ー')bｲｲﾖｯ

http://age.tubo.80.kg/upload/imgboard.cgi

age