◎●コンクリート橋より鋼橋でしょ。２橋目●◎

間もなく材手→製作する桁の主部材がLP鋼板なんだけど、
あんな手間がかかる鋼材は絶対ミルメーカー的には後回しなんだろうね。

こんだけ高くなると、本来のスライド請求ができそうな訳だが。

>>505
私は輸送関係です。

PCのT桁橋で間詰めって本当に必要なのですか？
他にプレテンT桁は間詰めに差し筋無いけどポステンで
入れるのは何故？手間が掛かるから設計段階で何とか
できないのですか？

あと、桁端部や連結部、鉄筋量が決められてるかもしれないけど、
生コンが入らなきゃ意味無いでしょ。

ここは橋建＆日架協関連団体が集うｽﾚっぽい。
早い話鋼橋ね

↑別にいいじゃんかよ。もしかしてY工業さんの方？

>>530
うんにゃほにゃらか造船

>>529
スレタイを声に出して100回読め！！

>>528
間詰めがないと横締めできない。
ポステンT桁は桁間隔が広い（間詰めが大きい）から差し筋が必要。
プレテンでも桁間隔が広いときには差し筋を入れる。

ちょっと前までフルペネ箇所はタン部100mmだけの検査ですんだ。
そのことを逆手にとったファブは・・・？
こうやて手抜き工事が行われたと言う話があるのだが？
一概に無視できないような・・・

ちょっと聞きたいのですが

吊り足場は�uいくらでみなさん計算してますか？
材料費込みの場合と直工費のみの場合
高所作業者やテラスターなんかは含みません

>>533
>間詰めがないと横締めできない。
ブロック桁（主桁）は、ブロックとブロックの間をボンドでとめませんか？
それと同じようにボンドでとめて横締めするような構造にすればいいでしょう。

>ポステンT桁は桁間隔が広い（間詰めが大きい）から差し筋が必要。
>プレテンでも桁間隔が広いときには差し筋を入れる。
桁間隔を狭くするか床版の幅を広げて間詰めの幅を狭くすればいい。

混凝土橋はスレ違いであります。
sageを使用しましょう。

>>532
コンクリート橋より鋼橋

よって鋼橋ですねボケ

名高速で鋼板をバスに命中させた奴、手を上げろ！

>>539
ai

　　市バスの屋根に鋼板直撃　高架から、乗客３０人は無事　
　
　１日午後３時５分ごろ、名古屋市中村区の名古屋高速道路の工事現場で、
　重さ約５６キロの鋼板が高架上から落ち、約１０メートル下の道路を走行
　中の市営バスの屋根を直撃した。車体がへこんだが、運転手や乗客約３０
　人にけがはなかった。

　名古屋市交通局や名古屋高速道路公社によると、鋼板は縦横約９０センチ、
　厚さ約１センチで、耐震補強工事のために作業員２人が取り付けようとし
　ていたが、手を滑らせて落としたとみられる。

　現場の道路は交差点で当時バスは左折中だった。その場で運行を中止し、
　乗客は後続のバスに乗り換えた。

　鋼板はバスの屋根に当たって跳ね返り、道路に落ちたが、ほかの車や通
　行人に影響はなかった。

　ソース：ttp://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040401/fls_____detail__055.shtml

　で、どこが施工してたの？
　NHKの9時のニュースでトップ扱いなんだが

うちもあの辺で上部耐震やってんだよねぇ。
まあ８時まで事務所にいて、連絡が入らなかったから他社だとは思うが･･･

上から作業者や鋼板落ちてくるし・・・。
ココはきついね。。。

えーとね・・ニュー速にも施工業者書かれてないね。鋼橋メーカーとは限らんし
どこだろ？

誰かおせーて！

ウチじゃないように・・・
この間事故ったばかりだし、もうコリゴリだわ

読売新聞によると酒井工業らしい。

>>546　西春？

工事を監督している「酒井工業」（大阪府堺市）に
落下防止策の徹底を求めた。

落防ブラケットごと落ちてたら死傷者でてたな・・・

>>547
酒井工業って、前にあぼーんした酒井鉄工の工事会社でつね？
再建中の本体への影響は必死なんだろうな、名高速で仕事取れなくなるよ

↑　もう、仕事は要らないようだ。　
幸運にも人身事故でなく、再建中の補償問題が小額なのが幸い。
HPにはまだ残っているが、水門・橋梁から撤退のようだ。

ttp://www.siw.co.jp/www_data2/Minjisaisei.pdf
民事再生手続の申立てに関するお詫びとお知らせ　　　平成15 年9 月9 日
　
・・・民事再生手続の申立を行うことを決議し、同日、子会社である
酒井工業株式会社とともに、大阪地方裁判所に申立を行い受理されました。

ttp://www.siw.co.jp/www_data2/saiseikeikaku.pdf
再生計画案可決のお知らせ　　平成16 年3 月8 日

・・・これまでの主力製品部門である鋼管・水門事業及び橋梁事業から
撤退し、・・・


富士車輌のHPからは、すでに橋梁は消えている。
こうしてみると、バックに有力な鋼橋メーカーが支援しないと、
>>451 の「民事再生法」では、再建が難しいようだ。
即ち、業界は厳しー〜ぃ。　　次は、ウチかい？

うちじゃなかったみたいなんでホッとしたが、酒井の現場って事は、１次会社は･･･
将棋の駒がブッ倒れるか？ワンマン社長、愛馬を手放す羽目になるかもな。
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>546
横河？

橋梁メーカーも含め土木で雇用を確保する時代は終わりをつげつつある予感。
政府も給料の高くなった土木関連から福祉に人をシフトしてるしね。
今後不要な第２東名の行く末も暗闇だし・・・
ま、淘汰がちゃくちゃくと進行するんだろう。
もうそろそろ出来形検査は第三者機関がやる時代が来そう。

発注者も新規事業減ってるから検査業務を手放すとは思えないけどなー

新年度か・・・。

ネタ切れなのか？

仕事切れなのか？

瑕疵担保切れなのだ！ヽ(`Д´)ﾉ

工期切れなのだ！ヽ(`Д´)ﾉ ３月６０日まで仕事せねば

>>559
ﾜﾛﾀ、MEXなんか特にひどいよね。施工時の代理人は定年退職したっつうの

３月決算であぼーんした会社手上げて

餘部鉄橋をコンクリート橋に架け変えるのはいつですか？

>>563
2010年ごろ

餘部鉄橋って架けてから100年近くも経ってるんだね。海近くの鉄橋が100年も持つもんなんでしょうか？
橋脚は錆びてボロボロです。

今流れてる○○ストーンカッター受注って噂はホント？
うちの会社ってこの先やばいのか。。。

○○ストーンカッターって何？

>>565
その噂とやらの内容を詳しく聞かせてくれ。

>>566
中国の案件じゃなかったっけ？

優子ﾘﾝ騙されてたよ。 http://www.retro-mania.net/cgi/up/up/up096.mpg

メンテ屋だが、久しぶりの新卒採用ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
業界が不況であるせいか、新人君のレベルが上がってるような気がするよ。
皆さんとこはどうかしら？

当社は、この工事実績をもとに去る１２月１２日に締切られた
「ストーンカッター大橋」の競争入札に参加しました。
この道路橋は、主塔高約３００ｍ、全長１，５９６ｍを誇る世
界最大の斜張橋です。現在、発注者である香港政庁路政署において
当社グループを含む全５グループのプロポーザルの技術・価格審査を
行っており、来年３月頃には結果が分かる予定です。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000020-nna-int

ストーンカッターっていっても円高で赤でないかい？
っていっても一生自慢できそうだからやってみたかったけど・・・。
ちなみに弊社は断念ました。

赤でも将来的な技術的優位や技術伝承を考えれば、
やれるもんならやるべきじゃないですかね。
まあ、そちらに全力投球しすぎて国内の仕事を手抜きしてしまったら
どっちもどっちだと思うけど。

白川あぼ〜ん

公取とケンカしてるとこ大丈夫かいな？
ヘタしたらしばらく休業だろ

営業停止も大変だな

営業停止も大変だわ

以前聞いた噂なんだが、近年公共事業が縮小しているにも
関わらず、橋梁メーカー（造船会社を含む）で倒産した会社は
存在しないというのは本当なんだろうか?

ゼネコンでさえ倒産がありえる状況であるにも関わらず、
橋梁メーカーは無傷というのは信じがたいんだが・・・。

N崎製作所は民事再生？だかで別資本はいったろ
中小ならあるんでないかい？

>>579
そりゃあゼネコン様のように給料が高いわけじゃないしなぁ。
元々細々とやってる業界だから賃金引下げやボーナスカット
なんかでなんとかやっていってるだけだと思う。
俺なんて同い年のゼネコン大手の設計技術者と給料比べたら
年収で約半分だったよ。ちなみに鋼橋専業大手の設計で30歳
をちょい越えたところです。

>>579
純然たる橋梁メーカーは>>581のように細々やってるのさ。

鉄鋼系や造船系は本業が順調でｳﾗﾔﾏｽｨ・・・

つーか土地に手を出してないし。
ゼネコンは本業よりそっちで傾いたんだろ

>>582

鉄鋼屋は今ぼろ儲けらしいね。中国への鋼材の輸出で相当
儲けているそうだ。

ついでに質問なんだけど、造船系・鉄鋼系のメーカーと純粋な
橋梁メーカーの技術力を比較するとどちらが上なんでしょう？

溶接技術に関しては、鉄を知り尽くしている鉄鋼系や大型タンカー等を
造り続けてきた造船系の方に分があるような気がするんだが、
総合的に見るとどうなんでしょうか？

つっても、部署がちがうからねぇ〜。（縦割りなんで。）
一緒でないかい？

>>580
>>451

>>584
新日鉄あたりなんか昔はキャンバーある桁作れなくて外注出してたらしいよ。
溶接技術はなんて言おうと造船メーカーには適わないんでないかな？
施工はやっぱ橋梁メーカーの老舗は強いね。機材豊富だからどんな架設にも
対応出来てる。まあ施工は工事会社だが・・・

>>587

＞新日鉄あたりなんか昔はキャンバーある桁作れなくて外注出してたらしいよ。
＞溶接技術はなんて言おうと造船メーカーには適わないんでないかな？
＞施工はやっぱ橋梁メーカーの老舗は強いね。機材豊富だからどんな架設にも
＞対応出来てる。まあ施工は工事会社だが・・・

なるほどね。溶接技術に関しては造船系が強いんだろうね。
なぜそういうことを書いたかというと、以前建築系の雑誌を
読んでいた時にそのようなことが書かれていて、ちょっと気になって
いたんで・・・。

現場もがんばれ！

>>588
でも、以前密JH物件で閉箇所（コンクリート流し込んで固める部分）の溶接を
数社でやって、水密試験やったときに溶接ビードから水がピューッと吹き出た
のは造船もやってるミル系の会社だったなぁ．．．

>>590
あ、1行目変ですね。
×以前密JH物件で閉箇所
○以前JH物件で密閉箇所

今日ウワサでこんな話聞いた
「どこかの会社で横梁隅角部を出荷しようとした。
そのときに何の因果かしらんが非破壊検査屋が図面上の
FP箇所の音波取った。そうしたら・・・キズだらけだった」
この話知ってるひといる？

>>592
塗装の上からUTですか？

あーーーーーあ
来週から首都高の現場＿|￣|○
なんかあそこの職員とはソリが合わない

>>594
OE?KJ?

造船もやってるミル系って○KKじゃん！！

>>593
そ。

さあ、あと少しでｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸだ。

>>598
そんなもん素でねーな。５月１５日竣工ってアホか

>>595
OE

>>600
34〜36工区の方かな？うちは設計が進んでないから材手もままならず・・・

>>594
俺も首都高は大嫌いだ
どうもソリが合わん
つーか、俺の回りの香具師はみんなそう言ってるよ（ｗ

橋脚の溶接であんだけ手抜をしてることがバレれば、業者を色眼鏡で見るのも当然だろ。

age

溶接ってド素人で分かりません。
手抜きってどんなことを言うんですか。
体験談を．．．

図面がめちゃくちゃで計算書を元に強度計算をしなおして
承諾図を提出したところ、隣工区の某社は干渉チェックだ
けして図面どおりにつくってしまった。出てきた図面に違
いが大きかったのか、あとあとになってＦＰとは何かとい
う議論まで発展、隣工区は検査不合格、ウチといえば本物
の橋脚の隅角部を掘ってＦＰとＰＰの違いを説明する羽目
に。溶接試験片を取るわ、溶接工に本物の橋脚をガウする
前に実験体で練習させるわ、ＦＰ部が本当にＦＰか全線検
査やり直すわ、今思えばなかなか貴重な体験をしたと思う。

>>606
本牧の担当の方ですね？

某社はヂぐみ仮説のブロック吊金具は有無を言わさずＦＰらしい。
製作のみで仮説計画をもらって図面書いたら、しょぼい仮説で
ＰＰ。１年後、某社の工事から吊金具がＦＰでないと文句がきて
Ｊ○を巻きこんで大きな問題になってしまった。

つい最近まで、ＦＰ箇所のＵＴ検査は溶接部の両端部！００�_だけ実施して報告書を提出してたらしい。
某公団が最近架設した橋脚のＦＰ部をＵＴ検査したところ、両端の100�_以外は・・・
こんなウワサを良く聞くけど本当かな。
確かにＦＰとＰＰじゃ時間も手間も違うからね。

そう言えば東○大の教授、硬派だと思っていたが懐柔されちゃったのかな。
そうだとしたらなんか嫌だな。

連休明けage

>610
三○教授が指摘するようなMEXの補修工事は今年度殆ど発注されないようでつ
っていうかMEXはもっと実勢に合った歩掛りにしる！

だれも何にも言ってこないって事はやっぱりガセネタだったか。
いやはや、よかったゝゝゝゝ

単に怖がってるだけだろ。
橋梁メーカーのドコガ、三○自○車の二の舞になるんだろ？
ミモノだね。
まだ人が死んでないから、あそこまではひどいことにならんと思うけど。

>>613
ﾁｮﾝは死んでね。

都合が悪くなるとこれだよ。

>>615
ﾁｮﾝは死んでね。

ﾁｮﾝってどういう意味？

>>617
知らなくても問題ないし知る必要は無い。

>>617
在チョンという使い方もある、と書けば察してくれるかな？

ﾁｮﾝだらけのインターネットはここですか？

というか、橋梁メーカーって西日本の会社が多いからﾁｮｿ率も高そうだよね

職人とガードマンはチョソ率高いね。

ﾁｮｿﾈﾀはヤメレ、もっと怖いのがいるでしょ？
「この事務所に自販機置かせろｺﾞﾙァ！」とか「うちの機材使えｺﾞﾙァ！」とかね
断るともう大変、客先もノータッチで業者任せだし・・・

横河は築港、三菱は呉、宮地は何処？川田は北陸のどっか

>>565
今日の日経に前田・日立・横河・新昌造廠ＪＶで約３７５億で受注とあるが、
その噂ってなんなの？

韓国や朝鮮の人のことですか。
・・・・・差別はよくないと思うけど。
自分自身が惨めになるような気がしませんか？
同じ日本人として、恥ずかしいなぁ。

>625
そう思える心をずっと忘れずに。

>>625
釣り？

ストーンカッター橋　前田建設他に決まりましたな。
なぜストーンカッター”ズ”？なのかは不明ですが。

>>620
メーカー社員には少ないのでは？結構繊細な仕事だからね。
>>622
確かに、朝鮮人でも働く奴は良く働く。短気なのは仕方ないが。
タカリの連中は、怖かないけど腹立つねぇ。九州なんかひどいよ。
でも、そう言って来る人のほとんどがﾁｮｿかﾒﾉﾚﾍｿですが何か？
>>623
呉は石播だよ。三菱は江波。広島県内なら、あとは因島の日造か。

土方ＶＳ百姓。

　　目糞、鼻糞達の戦い♪

　　　　　　いったいいつまで続くのか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1076858364/

>>565
横河か・・・。

斜長橋を何連かつなげるから？
あぁ〜あ、こんな橋梁を担当することを夢見て
この業界に飛び込み
いまや、○Hのパシリなんて・・・。寒

素人の質問なんですが、

橋梁メーカーってあまり鉄骨関係には強くないようなんですが
これは何故なんでしょう？

鉄骨関係で名前が出てくるのはゼネコンばかりなので、
質問してみました。

もしかしたら、公共事業主体の企業と民間の需要が主体の企業
との違いなのかなと思っているんですが・・・。

>>633
これを見て参考にしてちょ！
ttp://www.tekken-kyo.or.jp/member.html

名前が出てこないのはゼネコンの下請だからだYO!

橋梁メーカーは鉄骨製作のみ躯体は鉄骨だけじゃないからね
だから下請け

>>632
２０年前は長大橋でいい思いをさせてもらった。　今は昔か。
今は複合構造だね。難しいけど、結構面白いよ。

>>636
ゼネコンの下請けあるいはJVの子にしかなれなくてツマラン。

tonあたりの単価がぜんぜん違うから、みんな鉄骨やめて橋梁やってるね。

うちの営業がケーブルエレクションでどーせ計画も施工も出来ないだろうと
さる橋梁メーカーに営業行ったらなんでうちよりでかい会社に下請け出さないと
あかんの？だってさ

ケーブルは出来ない会社はホントに出来んな。
仕事取るなよって感じ。まぁ営業がそんなこと分かってるわけないか・・。

なんで公共事業というとすぐ橋かけたがるのかね。バカだね。アホだよ。無駄遣い。田舎者政策。漁港整備や海水浴場整備やドブ川整備しろよ。

>>641
浚渫屋は(･Ａ･)ｶｴﾚ!!

一括丸投げする会社は仕事を受注するべきではないと思うんだが。

>>643
地元土建屋が落札、あとは一括丸投げとか勘弁だよな
着たくもない地元土建屋の作業服着させられたらもう最悪。。。

>>641
あんた知ってる？漁港付近に高速通した時
最初漁港に迷惑かけないように手延べ工法だったんだけど
それじゃ漁師に賠償金入らないからってわざわざ高い金払って
ＦＣで一括架設した阪神高速の岸和田漁港の話を

そうやって発注者がコスト高を招いてるんだ・・・。

地元はえげつないよ。

マスコミはそういう事は扱わないよな。 あくまで建設業が悪いと・・・。

脱設計部して２年になるが、鋼材ものすごい値上がりだね。
どようあたりにやっと値下げがあったらすいが。

剤手に影響あった？経済比較やりなおし？

自分のとこの設計部とコンタクトすると仕事押し付けられるので
あまり関わりたくない。残念！

649だけど追加

設計部、暇な時も残業、残業
とんでもなく忙しくっても毎日酒を飲む。

こいつらに付き合ってたら、体こわすわな。
自虐的な設計部に乾杯！さて今日もがんばろ

>>648
会計検査院も設計ミスに目を向けるのもいいが、
その辺りも調べたらどうかね。
ザックザクじゃないの？

>>628
ストーンカッターズアイランドに架ける橋だからだよ

朝顔にコンパネバリバリ貼ってる現場さん、今夜がんばってね徹夜で見張り

コンパネ�dだ-

話は変わりますが
ボックスカルバートのPCとRCは
どのように使い分けるのでしょうか？
工期が短い → PC、それ以外 → RCで良いのでしょうか

>>655
そうなの？

RCの方が多分安いから
工期の問題がなければRCにするのが良いと思ったんですけど
自信はありません

橋の業界で金持ちっていないよね。
せいぜい現場で出張費浮かして喜んでる、工事屋ぐらいだろ。
駒井の工事屋たち、平で宿泊９２００円＋日当２２００円GETしてるんだぜ。
それ、公団の床版付き行ったら。金たまるなー・

>>658
そういう意味では鋼橋業界よりコンクリート橋業界の待遇が良いとおもうわ
＿|￣|○

>>658
古米ってそんなに貰ってるんや

>>659
安心しろ。PC業界はもっと低い。
○|￣|＿ 0TL orz

宿泊１０日まで８５００円＋日当２５００円
１１日目から６８００円＋日当２５００円貰ってます

鋼橋工事会社です

架設丸投げしてもらってる会社でしょ。

一括下請けはダメになったんじゃ・・・

666

橋建１位は横河か。それにしても３万トンで1位とは、この業界も厳しいねぇ。
１０位が１．５万トンだから１位の半分、こりゃどっか潰れるな。

N県S市(!)のDS橋（中道アーチ橋）は現施工段階で風速40mまでしか
耐えられないという話は本当ですか？

橋建の1位以下トップ10教えて！！
ちなみに潰れそうなトップ10もおせ〜て！

つぶれそうな上場企業はどこだろ。
日協・佐倉だ・・・なんかバックが付いたらしいし。
張るテックは、10年ちょいで関東から撤退・・・（隣の古米に城を明渡すらしい）
松夫はどうかな。
多分、社員の給料を減らしてどこも生き残るんじゃないかな？

国内受注ランク（Ｈ１５・８／橋梁新聞まとめ）
１　三菱重工　　３６７００
２　川田工業　　３０１００
３　ＪＦＥ　　　２９７００
４　宮地鐵工所　２９６００
５　石川島播磨　２９５００

６　横河ブリッ　２６６００
７　川崎重工　　２３１００
８　東京鉄骨　　２０７００
９　瀧上工業　　１９１００
10　駒井鉄工　　１８５００

11　日本車輌　　１７６００
12　住友重機　　１７２００
13　トピー工業　１７２００
14　松尾橋梁　　１５８００
15　日立造船　　１５１００

16　高田機工　　１４４００
17　片山ストラ　１４２００
18　三井造船　　１４２００
19　日本橋梁　　１３６００
20　新日本製鐵　１２７００

21　サクラダ　　１２６００
22　日本鉄塔　　１１４００
23　川鉄橋梁　　１１２００
24　ハルテック　　９５００
25　栗本鐵工所　　９３００

26　住友金属　　　８１００
27　神戸製鋼所　　７０００
28　東日本鉄工　　５９００
29　コミヤマ　　　５２００
30　佐藤鉄工　　　５０００

31　宇野重工　　　４７００
32　宇部興産　　　４２００
33　函館どつく　　４２００
34　巴コーポレ　　４１００
35　楢崎　　　　　　４１００

>>671-672

こうやって見ると、三菱重工というのは恐ろしい企業だ。

橋梁・鉄構部門なんて三菱にとっては副業なんだろうが
（何が本業なのかよくわからん会社だがそれでも橋梁部門が本業
では無いことは間違いない）、それでもその副業をしている業界で
トップになってるんだから・・・。

>>671-672
確か先週に橋建集計のＨ15年度分ランキングが出たよ。多少変動はあった希ガス
◇◇◇は受注量も多いけど、指名て(ry

>>673
三菱は技術的にチト問題あり。
感覚的にも大いに問題あり。

>>668

「ｗｉｎｄ　ｓｐｅｅｄ　　４０ｍ／ｓｅｃ」

「４０メートル？！やれやれこんな風、台風でも上陸しなきゃ吹くわけない・・・おわぁーーー！！」

>>668
ケーブルクレーン鉄塔の方が、本橋より強かったりして。
やれやれ　　(^_^;)

>>668
DS橋 = second west sea bridge ?
by 3 ﾀﾞｲﾔ？

またラドンに・・・

株価だけじゃぁわかりません。
品質，経営，給与，雰囲気・・・
自社でも他社でも噂でも・・・
元請 下請 発注者
これまでとこれからについて，現時点で報告願います。

(株)アルス製作所　石川島播磨重工業(株) 石川島プラント建設(株)
(株)イスミック 宇野重工(株) 宇部興産機械(株)
(株)大島造船所 片山エンジニアリング(株) 片山ストラテック(株)
川崎重工業(株) 川鉄橋梁鉄構(株) 川重工事(株)
川田建設(株) 川田工業(株) (株)橋梁メンテナンス
(株)釧路製作所 栗鉄工事(株) (株)栗本鐵工所
(株)神戸製鋼所 駒井エンジニアリング(株) 駒井鉄工(株)
(株)コミヤマ工業 (株)酒井鉄工所 桜井鉄工(株)
(株)サクラダ 佐世保重工業(株) 佐藤鉄工(株)
(株)サノヤス・ヒシノ明昌 山九(株) ＪＦＥエンジニアリング(株)
ＪＦＥ工建(株) 新日本製鐵(株) 住重鐵構工事(株)
住友金属工業(株) 住友重機械工業(株) 高田機工(株)
瀧上建設興業(株) 瀧上工業(株) 辻産業(株)
(株)テクニブリッジ 東海鋼材工業(株) (株)東京鐵骨橋梁
東綱橋梁(株) 東日工事(株) トピーエンジニアリング(株)
トピー工業(株) (株)巴コーポレーション 豊平製鋼(株)
(株)名村造船所 (株)楢崎製作所 日車建設工事(株)
日本橋梁(株) 日本橋梁エンジニアリング(株) 日本車輛製造(株)
(株)日本製鋼所 日本鉄塔工業(株) 函館どつく(株)
(株)ハルテック 東日本鉄工(株) 日立造船(株)
日立造船鉄構エンジニアリング(株) 富士車輛(株) 古河機械金属(株)
松尾エンジニヤリング(株) 松尾橋梁(株) 三井造船(株)
三井造船鉄構工事(株) 三菱重工業(株) 三菱重工工事(株)
宮地建設工業(株) (株)宮地鐵工所 横河工事(株)
(株)横河ブリッジ

ふふふ・・・嵐がくるぞぉ

そういや、橋脚フルペネ部の手抜き工事、その後どうなったんだろ。
噂では一番最初に三○重○が見つかって問題が大きくなったらしいけど、これってどこかの自動車メーカーと同じ体質のような気がするな。

松Ｏの継ぎ足しはどおなった？
営業停止といくつかから指名停止ってのはききますたが。
だいぶ人へらすらしいね。

>680

すでにアボーンした会社があるような...

どこでも手コキしてるんじゃないの？

>>685
フェラより手コキ？

どうしようもなく下品な香具師がいるなあ、このスレ。

↑
良い子ちゃんだね。（ ´,_ゝ｀）

検査の時にやたらきれいな所は気をつけろ
あーあ　また塗料足りないよー

おまえら一土施受けますか？

>>690
はい。勉強あまりしてないですが。

鋼材なんとかしてください・・・異常だよ。
発注者もわかってくれないし・・・
ＪＶ相手のミルメーカさんは、自社内の鋼材手配は後回しにされるって嘆いてた。

>>690-691
君たち若いんだね。俺が受けたのはかれこれ10年前．．．
がんばってくださいね。

LP鋼板キボンヌ！

>>691
お互い頑張りましょう。　当方大阪工大で受験でつ。

>>692
ご声援ありがとうございます！

ttp://www.matsuo-bridge.co.jp/topics/kurushima/hoshu7-2.htm
ttp://www.hsba.go.jp/kurushima-v/index.html

↑

まだあったの？

松○ってどうなの？

どうもこうもないわぁ！！！

>>697
松○って言ったら、福岡の架設業者、松○建設工業だろ！

松○橋梁って言ったら、東京タワー作った会社だろ？

>>699
昔そこから明太子もらいﾏｽﾀ

耐候性鋼板を使用して施工する鋼橋に通常のトルシアボルトを使用すると何か
支障がありますか。S10TWでないとだめですか？

建築の人間です
歩道橋の、あるアイデア（構造形式）があるんだけど、
橋のコンペってないのかね。

バカ学者、左系の議員が設計やりなおさせたと
いうので、ゴカンベン

トンあたり仕事なのでイヤ
ペデ

馬

http://www.p-sharaku.ne.jp/bbs/img/61.jpg

土施工シーズンだから聞いてみる。
皆さん、コンクリート/ＰＣ技士とか持ってる？

>>706
持ってます。コンクリートはもちろん主任じゃない方だけどね。
ついでに技術士も持ってます。どれも仕事には大して役に立っ
てないけど。

>702
TCBだけ有害にさびるじゃん．

>>708
>>702のまるで発注者のような無知丸出しのクソ質問にまじめに答えるあなたは
優しい人ですね。

仕事少なくなって来てない？

>>710
某大手ファブの設計部ですけど、人が足りなくて困ってます。
照査もできる外注先を探してるんですけど、どこかいいところありません
かねぇ？

ファブって何？

>>712
http://jp.pg.com/febreze/index.html

>>712
鋼橋のスレでファブって何？と聞いてるようじゃ．．．
もしかして無職の方ですか？

>>714
死ねやﾁｮﾝｺﾛ。
素人が見ちゃいけないスレなのか？
土木屋ってのは気違いばかりだな。
塗装工や鉄筋工みたいな、生きてる価値の無い奴らと同じだよ。

>>715
オマエモナー

気違い晒しあげ

目くそ鼻くそ。

>>715
ここは閉鎖的なスレだから、初心者は来ちゃダメみたいだよ。
談合を繰り返して税金を無駄使いしてる連中にお似合いのスレだろ？ｗ

で、ファブって何？

>>720
http://jp.pg.com/febreze/index.html

>>720
鋼橋のスレでファブって何？と聞いてるようじゃ．．．
もしかして無職の方ですか？

>>722
死ねやﾁｮﾝｺﾛ。
素人が見ちゃいけないスレなのか？
土木屋ってのは気違いばかりだな。
塗装工や鉄筋工みたいな、生きてる価値の無い奴らと同じだよ。

>>723
オマエモナー

ループ止めぃ。

土木屋でもないのにこんなとこ見てるってのが驚き。
しかも鋼橋なんてマイナー分野にｗ。

で、ファブって何？
マジレスキボン

>>726
http://jp.pg.com/febreze/index.html

>>727
鋼橋のスレでファブって何？と聞いてるようじゃ．．．
もしかして無職の方ですか？

>>728
死ねやﾁｮﾝｺﾛ。
素人が見ちゃいけないスレなのか？
土木屋ってのは気違いばかりだな。
塗装工や鉄筋工みたいな、生きてる価値の無い奴らと同じだよ。

土方ども、ファブとは何かさっさと教えろや。

この間取締役に取り入ろうと思ったんだが滑ってしまった＿|￣|○

会議の休憩時間に取締役のためコーヒーを入れて
「○○取締役、コーヒー入れておきﾏｽﾀ！」って言ったら
「ワシ別にコーヒー飲みたく無い、コーラ飲みたいねん」て素で返された。

しかも部下が見てる前で・・・

その場に居た部下全員が(・∀・)ﾆﾔﾆﾔとこちらに冷たい視線を投げかけてきて
正直氏にたいでつorz○|￣|＿

>>730
http://www.fab.ne.jp/tenant/tenant_wendys.html

>>730
http://www.fabweb.co.jp/

>>730

http://www.onlyinternet.net/bmeyer/drunkdriving.htm

>730

ファブレスでググッテみろ
正しいファブを探せ！

主○公橋脚の隅角部溶接不良施工（手抜き？）の調査はどうなったんだろう？
製作ファブが補修すんのかな？

>>731
部下全員が見てたイベントをここで晒すなんて度胸ありますなｗ

一度でいいから溶接やってみたいな。

>>737
溶接棒が母材にくっついてホルダーグリグリ回しながら悪戦苦闘する
あの醍醐味をいっぺん味わってみるといいよ。
ってか、ファブなら新入社員研修で溶接ぐらいやらせてもらえないか？
残材とか使って。さすがに製品には触らせてくれないだろうけど。
俺は設計部に配属されたけど、研修で溶接やらせてもらったなぁ。

>>738
レスサンクス。私の時の研修ではなかったんですよ。
当方も設計だが、開先やら溶接施工性をエラそうに検討してるくせに
溶接をハンダの延長で捉えてますｗ

大学（土木系）じゃコンクリート練り/土質試験の実習は大抵あるけど
溶接実習はないんだよね。残念。

入ったときは溶接なんて何も分からなかった。
それでモノ作ってきて最近ＷＥＳとったけど。
いままでの仕業の数々。後悔することもある。
でも、こ嘘津のやつって、しらないまま４０年
以上仕事しているのって結構入る。
この業界出しか切られず、生きる勝ちの内、給料泥棒。

釜山都市高速湾岸線
上下２層式　オール片側４車線
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040515213934.jpg

＞横浜ベイブリッジより凄い。

聖水大橋の二の舞にならなきゃいいが・・・

そういえば、韓国では去年、跨線橋取り壊しで桁が落ちて線路を塞ぎ、
特急セマウルが突っ込んで脱線したよな。
単純鈑桁橋の床版を切断して撤去して、仮支えもせずに横構と対傾構を
一気にガスで飛ばしている途中、ぶっ倒れて落ちたんだそうな。

さらにその直後には架設の現場で、隣接する線路を通過中の、これまた
特急セマウルにクローラのブームをぶつけて乗客１人殺してるし。

大体、韓国の道路って戦車荷重で設計するからゴツくなるんじゃない？
メンテするにも大金が掛かるから、ちゃんと造ったとしても、数十年も
すれば本当に辣韮の心配が出て来るなぁ。

>>744

どうでも良いことだけど、アメリカあたりには軍が決めた
橋梁の設計基準があるらしいね。

>>741
その橋もう完成してるよ。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040703222356.jpg

>>745
米国の戦車ロードは韓国全域と沖縄で使用されて居るようですな。

箱桁の内部暑杉age

落防とか沓の補修工事って移動するのが一苦労でつね。

>>749
変位制限を取り付けたら、足場上を人が通れなくなりました。
塗装どうしよう･･･

>>750
その耐震補強の現場はどこですか？

ここと、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1077278258/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1014476684/l50

これ以外で橋ネタやってるとこある？？

平成15年度橋梁受注順位（橋建発表）
1位　横河ブリッジ
2位　JFEエンジニアリング
3位　川田工業
4位　東京鉄骨
5位　石川島播磨重工業
6位　宮地鐵工所
7位　三菱重工業
8位　川崎重工業
9位　片山ストラテック
10位　トピー工業

1位が3万トンちょっと、10位が1万6千トン弱という感じ。総発注量は
50万トンをわずかに切る程度だったそうな。
先は暗いねぇ。

横河は強いねぇ。

そりゃ色々やってるからね

>>755
く、詳しく教えて〜

馬句井って負け組ですか？

↑お前が負け組だろ

専業でも架設を丸投げしてる会社っているの？

>>759
どういう意味かによるが．．．
横河ブリッジだって横河工事に丸投げしてるという言い方できるし。

メーカーは製作してるから丸投げとは言わないでしょう？
まあ、製作も他のメーカーに出してる所もあったけど
あくまでも製作＋施工だからね鋼橋は

補強・補修工事はどうだろう・・製作分たいしたことないけど

アルミ・亜鉛溶射ってどうですか？福北でよく使うやつ。
常温だったり素地調整のグレードが低かったり良いことづくめ。

あれで通常の溶射と同等とは思えないんだが・・・

たしかに、というか福北って幹事だね。
でも、新技術ならば他の施主が使ってもよさげだが、何か
あるのかな？ふくきたが力入れてるだけなのかな？
それとも橋○新聞の偏向報道なのか？

なんでだろ？

>>761
丸投げだけど丸投げじゃないと理由をつけて
黙認されているのです。
製作を他のメーカーに出しているのも丸投げ。

工事番号もA橋とかB橋とか付けてるでしょう。
丸投げじゃなきゃちゃんとした番号つける。

ここの書き込みから社会問題になったらいくつ会社潰れるんだろね？

age

>>765
最近、昔本四公団やＪＨの命令で作らされた工事会社の存在意義が薄れてきた
実際架設する業者はメーカー⇒工事会社⇒架設業者と架設する業者は必然的に
２次下請けとなったが今は工事会社通さずメーカーから直で架設業者いれてるとこ
多いね。

そもそも何を意図して工事を別会社化させたんです？

俺まだ３０前だから意図はしらん。聞いたことあるけど忘れた
架設に使う機材はみんな工事会社所有だから切捨ては無理
統合だな。工事会社言ってもメーカーの子会社だし。
でもＹＣＣや宮建、ＪＦＥ工建なんてでかすぎて無理だな。
昔景気のよかったころなんて横河ブリッヂの仕事横河工事は断った言うしｗ

モモエの旦那さんが槍杉と突き合ってたって本当でつか？

>>771
誤爆？

>>763
美観はアウト。この前横○さんのところが、剥がれて全線やりなおしに
なったし、ｲｸﾅｲと思う

上塗が剥がれた？封孔処理剤？
全線やりなおしってえらいことでは・・・

溶射って何処が仕掛けたの？
その横○ってとこなの。

バッド方向ってどのような方向なのですか？
ってここで聞くことができる内容でしょうか？？

>>776
「バット方向」といったら横断面方向ということになりますが、
一般には横断面方向の溶接継手という意味に使います。
造船用語ですな。
因みに、長手方向の溶接継手は縦シームといいます。

ありがとうございます、勉強になりました。
それでは、横シームという言葉も聞いたことがある気がしますが、
勘違いでしょうか？横シーム＝バット方向？

横シームとは余り言わないですね。

縦シームを単にシームと言ったりしますので。
（補足でした）

新潟人だけど富山がお国自慢で川田工業を自慢してたけど
どの程度よ？
たいしたこと無いんだろ？
倒産したけど新潟鉄工のほうが上だったよな当然。

富山ってアルミの建材企業が多くない？

>>781
>>753によると橋梁受注量第3位だね。
当然、既に倒産してしまったようなダメ企業より上であることは間違いない。
確か川田工業はヘリコプターとかもやってたような気がするけど、違ったかな？

学科試験発表まで3週間になりました。
みなさん緊張ｶﾞｸﾌﾞﾙじゃないでしょうか？
新ｽﾚ立てましたのでこちらでよろしくです。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1093310233/

↑　誤爆しましたｽﾐﾏｾﾝ

>>775
横○です

>783
ふーんそうなんだ。
でも倒産した富山の佐藤工業より福田組の方が上でしょ？
富山人は技術がどうのって言っていたけど。
新潟のトップ企業が富山に負けるわけ無いだろ。
http://www.fkd.co.jp/
http://www.satokogyo.co.jp/

>782
新潟は日本精機とかが強い。
亀田製菓やブルボンとかもある。

>>787
新潟と聞いて真っ先に思い浮かんだのが「新潟キャノテック」な俺は
土木人失格ですか？

>782
富山って土木とか建築とかに引っ付いてるメーカー多いよね。
どれも斜陽産業で、左前。
田舎者の見栄で「大きいことはいいことだ」でがんがんやってきて、
結局、へろへろ。
その割には、石橋叩いても渡らないから、独創的なことができない・・

結局福田組と佐藤工業はどちらが上なわけ。
新潟じゃ福田が圧倒的だぞ。

新潟といえば、ほら、あれ、あの「ふわっと」っていうお菓子出してる
ところ、何て言ったっけ？

>>783
ヘリコプターもやってるよ
そして・・・２足歩行ロボットもやってる。
ええ、イングラムそっくりな奴です。
（昨年日本SF大賞の特別賞ももらってた）

倒産した佐藤工業の支援も行ってます。
でも内部では、何で・・・？という声もちらほらと。

>>783
社員曰く
次男坊だか三男坊の道楽（ヘリのこと）さえなければ良い会社だと思うんだけどな〜

>790
結局、角栄組でしょ。
今では真紀子組？
それとも小沢組？

新潟といえば、
雪国まいたけ、サトウのごはん、亀田、菊水、
シンワ、・・・

>>787
佐藤工業のほうが普通に上だろ。
都内で相当工事してるぞ。
昨日も新宿で地下鉄13号の工事をしていた。
実績等も佐藤だろ。

佐藤工業＞＞＞＞＞＞福田組

関東だけど、福田組が仕事しているところを見たことがない。
佐藤はたまにＪＶの子で入ってるぐらい。

福田組は関東じゃ縄張りあるから関東地整局くらいかな入れるのは
佐藤工業は一応中堅ゼネだから福田組より受注高は上ですな
倒産したのは本業以外でこけたからドコモいっしょだが

公共事業費3％削減と聞いていたが、５０万トンも鋼橋に予算配分されているとは知らんかった。
各社リストラも実施していることから、３０万トンで良いようなきがするが、発注しすぎとちゃうか？
日本は大丈夫か？

橋梁大手（造船系）が１万トン割ると多分
橋梁事業から撤退するでしょう。

ここは日本の将来の為、橋梁メーカーには犠牲になってもらいましょう。
不必要になった産業は衰退あるのみ。

>>798
というか、本当は今年あたりから３０万�d時代に入るはずだったんだけどね。

>>799
造船や鉄鋼系はさっさと撤退すべきじゃないか？
まぁ、政治力の弱い橋梁メーカーが冷や飯を食わされると思うけど(w

小泉首相はもうすぐ終わると良く聞くが、次の政権を自民党が取れる見込みもない。
仮に取れたとしても公共事業削減路線は変わらないだろう。
いかんせん借金が多すぎる。
メーカーも給料４割カットの時代がそこまで来ている。

>>801

橋梁専業メーカーの方が政治力は弱いのか・・・。

ちょっと話題はずれるけど、鉄構系も造船系も旧建設省じゃ
なくて旧通産省につながる系列に属しているものと思われるけど、
それも絡んでいるのかな？

>769
数分けだから、多くした方が得。
団子ぅの世界だから。

炭素凝縮宝石とかが政治力使えばごそっと取れるのに
そうなってないのが翔子。

橋脚偶角部の不良施工（手抜き？）の調査はどこまで進んでいるんだろう？

桁まで波及してきたら管理者は大変だよな。

この話題になるとみんな黙ってしまう。
みんな脛に傷もってんのか？

↑過積載の運送屋の責任もあるだろ

昔の橋脚はね。
最近の橋脚が問題になってるのが痛い。

週間文春のHPに書きこめんかのう。
文春にHPなけりゃどこでもいいが。
ま、俺はやる気はないが、今の所。

隣の国だけの問題かと思ったが、、。

ファブって何ですか？

>>812
http://jp.pg.com/febreze/index.html

fabricator　ファブリケイター　ファブ
製作会社のこと
ここでは橋梁メーカーのこと

橋かぁ

あ〜ぁ、とうとう答えちゃったか・・・

おれ、鉄骨メーカーの事だと思ってた・・・ orz

すみませんが、平成15年度橋梁受注順位の11位から20位
まで教えていただけませんか？

１３位は瀧上
１４位は松尾
・
・
・
・
１８位が住重

後は知らん

ちなみに１位は横河３００００ｔ台

ゑ？横河は３万�dもやってるんだ・・・

つーか、ここ何年かのトップの三菱重工が落ち込んだってこと？

>>820
住重１９位だったわ。。。すまん

１５年度鋼橋受注順位
１、横河３０７００ｔ
２、JFE２９７００ｔ
３、川田２５１００ｔ
４、IHI２２１００ｔ
５、宮地２２１００ｔ
６、東骨２１９００ｔ
７、三菱２１８００ｔ
８、川重１７４００ｔ
９、片山１６３００ｔ
１０、トピー１５９００ｔ
１１、日立１５４００ｔ
１２、駒井１５２００ｔ
１３、高田１５０００ｔ
１４、滝上１４８００ｔ
１５、松尾１４４００ｔ
１６、日車１３７００ｔ
１７、日橋１３５００ｔ
１８、栗本１３１００ｔ
１９、住重１２５００ｔ
２０、新日鉄１１５００ｔ
２１、三井１１４００ｔ
２２、サクラダ１０１００ｔ
２３、日塔１０１００ｔ
２４、川鉄９２００ｔ
２５、春本８４００ｔ

>>820

＞つーか、ここ何年かのトップの三菱重工が落ち込んだってこと？

どうでもよいことだけど、橋梁・鉄構部門が落ち込んだところで
三菱本体はビクともしないんだろうな・・・。

えー
ハルテック８４００トンしか受注できなかったの？
マジで倒産するかも。

>>822
三菱がここ何年か1位だという妄想はどこから来るのでしょうか？

>>824

単なる感想なんで気にしないで下さい。
なお、私は820氏とは無関係です。

昭和４０年代のトン数だね。

へぇ〜三菱の下請けだけど、そんなにすくないんだ
しらんかったよ、確かに妄想気味で、三菱＝上位３位
というアホ妄想ヤロウですが、考えを改めますです。

4位から8位まで300tしか差が無い、団栗の背比べ状態だね。

【社会】「まさか」住民絶句。神恵内の大森大橋落下…北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094718168/l50

ド素人の皆様が、また手抜きだの設計ミスだのと馬鹿さ加減を披瀝しております。
皆様の技術と知識で、一般人に橋梁というものを教えてあげてください。

スレ未読だけど、アンカーの施工不良の可能性あるんじゃない？
だとしたら手抜き呼ばわりされても・・・

>>830
せめてスレ読んでからレス下さいな。

>>829
そもそもここは鋼橋関係者が集まってるんじゃないの？
その落ちた橋はコンクリートだけど．．．

>>829
第１波〜第３波がたてつづけに到達した場合、
第１波の引き潮の際、第２波が押し寄せ海面が上昇し浮力が発生。
そこに第３波がやってきて流されたような感じだね。

落防が設置されていても、アンカーバーだけで接続しているものの場合、
横移動は拘束できても浮力に対しての拘束機能はない。

あと、落防の設置がない場合であってもアンカーバーは通常入るが、
1980年代の施工だと今よりも数段短い設計であったし、
大震災以前は下部工との取り合いが悪いと
平気で切り飛ばす連中（今の部長クラス）が居た為、手抜きは否定できない。

>>832
ＰＣ屋ですが何か？
というか、橋関係でまともなスレってここだけのような気がするから
関係ないと思いつつＲＯＭってる漏れ

こうなると橋も海洋構造物だな。海洋構造は波の設定が難しいのだよ。
建設省（道庁？）に波が分かる人はいないんじゃないか？

手抜きという意見もあるが、設計・施工は基準に従って行うもので、
波に対してアンカーを取るとか、余計なことをすると会計検査等で
やられちゃうんだね。

>>834
ですね。
桟橋上部工などは真面目に上部が吹き飛ぶ場合（波よりも海面上昇時に
おける桁下空間の圧縮空気）があるのであれこれ検討するけど
今回の場合は本当に百年に一度あるかないかの高波だったんだろうね。

一つ気がかりなのは、海沿いを走る道路橋などで地震時に大津波が襲来した場合、
今回と同じケースに陥る場合がある。
その検討は行ってなかったような気が・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

津波来たら諦めよう
壊れてもしゃーないで済むはず
誰も攻めないよ。。。設計、工事した人を

>>835
それを全部考慮するとお金がいくらあっても足りないので、結局どこかで
線引きせざるを得ない、ということかな。
基準を超えた地震や台風が来たときは諦める、壊れたら直すと。特に重要で
危ないところは重点的に対処すると。
日本はまだまだ（本当にまだまだ）インフラが貧弱だね。インフラが充実
してくれば、それにつれてトータルの安全度もアップすると思う。

震災の時伊丹で鈑桁地組してたけどやっぱ地震で倒れた
怒られなかったよ、役所にも会社にも

>>836-837
ですね。
ただ、海沿いを回している橋梁って、その付近唯一の生活路だったりする
パターンが多いから、そういう場合は検討課題にしたほうが良いかもしれない。

>>838
震災で応援に行きましたが、ベンド組んで乗せればあっという間に
応急処置はできてたよなぁ。
ああいうときメタルの強みがありますよね。ＰＣ屋が言うのも何だけど(w

鋼橋工事の施工管理やって１０年目になるけど
最近ＰＣやりたくなってきた。業界入ってから
ケーブルエレクションと送り出しばっかやってきたけど
今から一兵卒としてＰＣ業界に転職出来るかな？
一土施は持ってるけどコンクリ関連の資格はない

橋梁メーカーで鋼橋の設計やって１０年以上になるけど
最近ＰＣやりたくなってきた。業界入ってから
鈑桁，箱桁ばっかしかやってないけど
今から一兵卒としてＰＣ業界に転職出来るかな？
一土施しか持っていいないけど、、、。

>>840-841
ＰＣ仕事激減ですよ。本当にヒマ。
とうとうリストラが始まりそうな悪寒・・・

＞コンクリ関連の資格
コンクリート技士、主任技士
ＰＣ技士

>>823
受注トン数が少なくても利益上げてれば問題ないんじゃない？
うちは受注こそ増えたが、割に合わん物件ばかりで本当に
潰れるような気がしてきた。
この辺は工場の技術と能力以外にも、営業の能力にも関係あると思うんだが

工事やってて地元と揉めて、客先に通報されﾏｽﾀ。
上司と一緒に客先へ謝りに行ったのだが、いきなり上司は土下座しだしﾏｽﾀ。

>>844
今どき、マジにそんな事する香具師おらんやろ（藁

今の地元民は場所によっては地回りよりタチ悪いからな
そういうところで揉めたらホントどうしようもない・・・

>>842

おまえどこのPC屋だ？
暇でうらやましいの〜

シネや！

>>844
相手がBかKだったんじゃないの？

>>844
　　　／⌒ヽ　
　　/　´_ゝ`） 　
　　|　 　　/　　　すいません・・・・
　　| /|　|　　　
　 //　| |　　
　Ｕ　 .Ｕ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　 こういう時は恥も外聞もかなぐり捨てて・・・・
　　|　 　　/　　　
　　と＿_）__）



　／⌒丶_
（,　_　／⌒丶　　　　　　
と,,＿）,,；´_ゝ`,,）　＜とりあえず土下座ですよ・・・

　　　↑
βακα...〆(゜▽゜*)

それで許してもらえるなら、土下座でも何でもするわな。

だね

>>850

　　　／⌒ヽ　
　　/　´_ゝ`） 　
　　|　 　　/　　私はその生き方で
　　| /|　|　　　 侮長にまでのし上がりましたよ・・・
　 //　| |　　 　その分、人望とかは全く無いですけどね・・・
　Ｕ　 .Ｕ

　　　

都心から中途半端に遠い現場にて

下請けさんは通勤してる
片道１２０ｋｍ3時間
チトかわいそうだが、やっぱかいわいそうだ

談合やってる連中がエアそうなことを。

下請けに談合も糞もあるかｐ

よほど痛いところを突いてしまったらしい。
そもそも下請けとは？

下請け＝良い呼び方すれば協力会社
下請けも知らん奴が何故この板に？？

>>854
でも、談合して不当に価格をつり上げてるとかいうわけじゃないからなぁ。
価格は発注者側が決めるんだし。談合してみんな仲良く分け前にありつけ
るようにして業界（橋建）から倒産する会社が出るのを防いでいるという感じ
かな？

談合は受注者じゃなくて発注者側の問題だろう。
民間鉄骨工事には談合なんてないし、
電機業界も公共事業では談合してる。
まぁ、だらだら生き残るより、適当に数減った方がよさげなきも。

しったかくんですので、いたくても、許して下さい。

役所が発注する事業は公共事業だから、できるだけ建設会社を
潰さないように配慮しているのかな？

公務員や議員にとって、税金は他人の金だから懐も大して痛まない
しね。

橋や道路は国民のもの。
巨大に膨らんだ公共事業のつけを払うのも国民と思う。
業界で仲良く生き残る時代は既に終わったことに気づかないのかね。
そんな体質の業界だから利益を追求するあまり、橋脚のフルペネ部を手抜きするんだろ。
談合は悪である。
少なくとも公共工事においては。

だってい安いんだもん
牛丼じゃないんだから薄利多売出来ないし
すでに採算ラインがおかしいのだから
一概に悪とは言えない。
公共事業やってるのも国民なんだよね
ここに居る人は工事や設計の人が多数だから
あまり談合突っ込まれてもな〜
おれは工事だから受注→制作まで金が抜かれて
余った金ではいやってだからかなりキツイんだけど
下はもっときついよ〜。実行予算で赤ばっかだもん

あほらし

>>862
業界4位でもですか？

談合って法律違反じゃなかったっけ？

>860
>861
>862
株式会社だから赤字になるわけいかず、
なのに、へっ？と思うくらい安くなる。
安かろう＝悪かろうは当然でしょ。
良い品も努力とかやらで安くできるなら、
なぜ安い牛丼は米国産とともに消えた？
国産で同じ価格になぜならない？
何事も限界価格ってのがある。

だいたい、
公共事業は雇用問題も絡んでるだから
やみくもに悪ではなかろう。

結局悪くしている役人や議員をほったらかしにしている国民では？
なんだかんだ、つながりある奴が多いのか、いずれかだろ？
結局、その議員選んでるの国民。
役人がいい加減やっていけるのも、何でもお上任せの国民のせい。

ついでにいうと
利益を追求するあまりフルペネ手抜きしたんじゃなくて、
フルペネって何？大事なの？っていう会社が起こしたこと。
また、そこまで要求もされてない時代のこと。
だいたい、フルペネにＵＴなんかここ１０数年くらいだって。

なぜ、談合起きるか？
ほとんどが弱小だらけの業界だからだろ。
それと議員絡みも多いからだろ。
だから、
できもしないのに手を挙げれる会社も多い。
ほんで、丸投げ。
か、めちゃくちゃしておさらば。
こんなのは日本以外では発展途上国くらい。

自由競争にして、コンペして、ボンドとらせりゃ、
議員の口利きも減るし、談合してる場合じゃないし、
無能な会社ややばい会社は排除できるし、
本当の意味で技術冥利につきる。
もっとも、海外コンにどんどんとられるだろうけど。

>>865
生きるために法を犯すなんて理屈は・・・・へ　理　屈。
フルペネにＵＴが１０年？
少なくとも端部１００ミリは以前からＵＴ対象だった。
ところが、端部に融合不良箇所が出れば、その部分だけ補修する。
端部以外はほっといてね。
こんなことを当然のようにやってるヤツを擁護するおまえって何者。

>>862
何言ってんだよ。
管理費に３０％も４０％ものっけりゃ、利益が出ないに決まってんじゃないか。

>>868
＞管理費に３０％も４０％ものっけりゃ、利益が出ないに決まってんじゃないか。

それって、ホント？

ホントだよ。儲かってないところは販売管理費と工場管理費だけで軽くこんな
ものだよ。こういうところは合併か、廃業かしかないか。

>>870

＞ホントだよ。儲かってないところは販売管理費と工場管理費だけで軽くこんな
＞ものだよ。こういうところは合併か、廃業かしかないか。

管理費に30〜40%もかかるというのは信じがたいんだが・・・。

橋梁メーカーって、管理費にそこまでかければならない程、
リスクの大きい商売なのかな？

>>871
ひと昔、ふた昔前まで営業力と政治力だけで物が取れたいい時代だった
んだよ。販管費に３０％のせても十分利益が出るし。そうなると技術力
なんかどうでもよくなってしまうわね。

そんな会社は今どうなっているかというと、楽して儲けるというカラダに
染みついた体質は変えようがないし、一度枯らした技術は決して元に戻ら
ない。受注が減少して採算が厳しくなると、丸投げや手抜きに走るのも当然
というわけだ。フルペネの手を抜くようじゃ、お隣の国を笑えないよな。

>>872

＞ひと昔、ふた昔前まで営業力と政治力だけで物が取れたいい時代だった
＞んだよ。販管費に３０％のせても十分利益が出るし。そうなると技術力
＞なんかどうでもよくなってしまうわね。

もしそれが本当だとすると、悲しい話ではあるな。

＞そんな会社は今どうなっているかというと、楽して儲けるというカラダに
＞染みついた体質は変えようがないし、一度枯らした技術は決して元に戻ら
＞ない。

あくまで個人的なイメージではあるが、
全部が全部でそういう状況では無いような気もするが・・・。

鉄構・橋梁専門のメーカーについては何とも言えんけど、
造船・素材系のメーカーにはその話は当てはまらないのでは？

本業の相手は国内の会社じゃなくて海外のメーカーなんでしょ、
これらの会社は？

>>873
＞全部が全部でそういう状況では無いような気もするが・・・。

おっしゃる通り。真面目な会社はしっかりした仕事をしてしっかり儲けて
いるね。ただ、専門系、造船系と簡単にくくれないようには思う。

＞本業の相手は国内の会社じゃなくて海外のメーカーなんでしょ、
＞これらの会社は？

ん？　ちょっと分からない。

今ある以上に橋梁って必要なの？
国に金がないんだから５年ぐらい作らなくても日本国民に悪影響を及ぼさんだろ。

５年橋を作らなかったら、日本の橋梁技術は壊滅するね。
そうやって色々切り捨てて行くと、お前さんの仕事も無くなるって寸法だ。

>>876

不要なものをわざわざ作る必要はない。
競争力のある企業は海外で受注するだろ。
お前さんの会社がそれだけの競争力を持ってるかどうかだ。
護送船団方式は終わったのだよ。

>>875
場所によるだろ
田舎の誰も通らない場所に橋を架ける時代は終わったと思うが、
都心部、都心郊外部において慢性的な渋滞箇所を立体交差させるような橋梁が
必要な箇所はいくらでもある。

慢性的な渋滞が発生する道路付近は生活道路に通過車両が流入し事故が頻発している、
これを抑制するため、また、交通渋滞による国民の経済損失額を踏まえて考えれば
これを「悪影響」と呼んで良いと思うし、これを回避する為の施策はあってしかるべし。

何でもばっさり切り捨てるのではなく、事業をやるならば適材適所を
ちゃんと見極めさえすれば歓迎される公共事業は存在する。

急速立体ってまだまだ事例少ないですよね。
必要なのは分かる。でも、このブームが去った時の
次の需要ってのが何かを見極めないと生きていけない気もする。
メッシナ実現しないかな〜

>慢性的な渋滞箇所を立体交差させるような橋梁が
必要な箇所はいくらでもある。

具体的にどのくらいあるんだろう。

既存のファブ全てにゆきわたるだけあるんかいな。

んなことより浜崎橋、箱崎、池袋・・・etc
主要首都高ＪＣＴを車線増やすかして欲しい

地下に潜るようにしたら。

必要そうな渋滞箇所って国交省のＨＰでまとめてあったよ。
地下に潜りたくても、トンネルって高いんじゃないの？

かつて長大橋をバンバン作る技術があったアメリカでは既に国内で
長大橋を作れる会社が無くなってしまっている。一旦技術が途切れ
てしまうともはや復活させるより外国に頼る方を選んでしまうから。
日本も国内技術を放棄しても良いということなら橋梁の発注量を削
減したり長大橋梁の計画を断念したりするというのも一つの手です。
その代わり、何年かして今ある長大橋梁のメンテナンスが必要に
なったときには恥をしのんで世界中に救いの手を求めることになる。
国内の橋梁メーカーが海外に進出という話も上の方で出てますけ
ど、橋梁メーカーは作ってなんぼの会社であってエンジニアリング
を売って利益を得られるような会社じゃありません。海外の橋梁、
特に長大橋では現場での荷降ろしまででトン20万以下が相場です
ので、国内で設計〜製作していては全くペイできません。というわ
けで、海外に進出するには拠点を海外に移す以外に成功する可
能性は低そうです。

>>849

　　　／⌒ヽ　
　　/　´_ゝ`） 　
　　|　 　　/　　とりあえず保険屋は引っ込めて、
　　| /|　|　　　私が直接交渉することになりましたよ・・・・（欝。
　 //　| |　　 　100絹もふっかけられて困ってますよ
　Ｕ　 .Ｕ 　　　得意の土下座で50絹くらいにして貰えないかと期待してまつ・・・。

　　　

>>880
そこまでは無いだろ


そもそも橋建加入各社が安泰に生きていくだけの需要は日本国内に無い。

>>881
無理金無い
トヨタに金出してもらうか
道路まともに走れないのに売り一辺倒とはな

「国別の人口一人あたりの道路橋長さ」っていうような
統計を一度見てみたい。
定義が揃えにくいなら，道路トンネル長さでもいい。

>884
米国は超合理主義だから単純に割り切って「海外でもいいや」
となってるわけで、別に頭下げてるわけでもないでしょ。
なにせ、世界で一番えらい国と考えてるんだから、
逆に「おまえら２流３流国に仕事あげてるんだ」としか思ってない。
そこまで日本は割り切れる？
世界一の官僚社会主義国家が海外に門戸あけてやっていける？
銭（税金：人の金）ばらまくことで有頂天になってる役人には
そんな考えみじんにもないだろ。
談合社会、護送船団社会がなくなると役人の居場所がなくなる。
そんな動きが少しでもでてくれば、
通達とかなりふり構わずだしてでもつぶすだろ。
それを押さえるのが政治家なのに、また選ぶ国民なのに、
役人におんぶにだっこ。これじゃかわらんだろう。
技術うんぬんは表向きの話。これが日本の公共事業の現実。

>>888
都市別の人工当りトンネル数では横須賀市がダントツだよ。
でも、地形上の理由以外に何か意味があるとも思えないが。

>>890
横須賀市って人口多そうだけど、高知自動車道のトンネル連発区間
とか地方都市を通過する国道のトンネル連発区間とかがあるところ
の方が人口当たりで見たら多そうな気がするんだけど．．．

日本は国土の８０％が山地だっけか？
そういう島国に１億人が住んでる。
そのわずかな平地同士を結ぶ交通網の整備は橋でもトンネルでも必要だと思うよ。
道路公団とか嫌いだけど。

安心汁
元請も道路公団嫌いだ罠

>>892
多少の不便を我慢すればいいだけ。
お荷物の業界を生かすために無駄な税金を使うべきでない。
そもそもファブが多すぎる。

>>889

そう言えば、アメリカで金門橋が架けられたのは20世紀初頭だっけ？

アメリカは吊橋の技術で世界をリードした時代があったんだよね。

>>894
都市住民にはこのような発想は出てこないのでは。
ファブが多すぎるのは確かだが。

そのまえにファブは受注しても鋼材高すぎ＆品薄で製品作れん
作ってくれん

>>897
発注者がバカだからな。現状での厚板の入手難易度を考えたら、まっとう
な手順を踏んでたらロールして入材するまで100日はかかるのに、発注し
たらすぐにでも入材するかのような工程組んでやがる。
道路公団なんて「年間3万トン作れるんなら1000トンのこの橋なら1ヶ月も
あれば作れるだろ？」とぬかしやがる。アホか、あいつら。

>>884
＞エンジニアリングを売って利益を得られるような会社じゃありません。
＞海外の橋梁、特に長大橋では現場での荷降ろしまででトン20万以下が
＞相場ですので、国内で設計〜製作していては全くペイできません。

エンジニアリングなんだから、
別に自前で製作やらなくてもいいんでは？
海外で仕事する目的は操業度の問題でもないっしょ。
逆に、国内で設計〜海外で製作〜逆輸入、っていうのはないのかな？

>>899
＞国内で設計〜海外で製作〜逆輸入、っていうのはないのかな？

ＪＩＳ規定違反になると思う
もし許される道があるまらば、１回数百万の実験費を土研に渡して、
数ヶ月後にでる合格証明を準備する必要があるのではないか？

>900

規格と品質を守るなら、土研の試験なんか不要のはず。
これが役人国家日本の現状。
「おれが雇用と安全を守ってやっているんだ」

ふっ・・・

>>901
外国で生産されることだけで試験対象だった記憶がある（構造物系のみ）
５年ほど前の話なので今はどうかは不明だが・・・・

>>901
規格と品質って日本の場合、JISだろ？
品質も規格も外した海外製品を、試験もせずに輸入しろってのか？
日本じゃKSなんて通用しねえよ、母国に帰れ。

まあマジな話、日本資本或いは現地企業との合弁で、人件費の安い国に工場を建てたり、
現地人の設計者を養成して設計・生産拠点を海外に移し、そこから出荷する他ないんじゃ
ないか？
国内でやろうと思えば、その工場でJIS認定取得するしかない。
海外工場のJIS認定は、家電の分野では珍しいことではない。

>>903

JISとISOはリンクしてないの？

なんの為のＩＳＯだろう？
所詮日本の橋梁業界なんて国から手厚く保護さてきた気がする。
橋梁なんて中国や韓国で作ればいいんだよ。
その程度の技術と思うぞ。
これからの日本は情報と車と家電で生き残ればよいのだ。












そして我々はフリーターになってゆく・・・・・ミジメ。

>>905
なんだか自虐的だね。

作るのは出来るが架ける技術が無いだろ

>>905
橋梁のユニクロ化だな。
日本技術者の生産管理下のもとで生産すれば安くていいものができる
と思われる。だけど、公共事業は政治的な意味合いも強い。日本の企
業を養うために税金をばら撒いているのに外国の企業をにそれをばら
撒いていたんではウヨ厨房が黙っていない罠。

目的と違うこと始めるならばそんな企業とっとと潰せ。
安くできるならば海外ファブへ発注すれば良いんだ。
ウヨサヨの問題じゃない。

今の発注者の無能さから考えて海外へ生産を移管するのは無理でしょ。
国内で無理して工期ギリギリという工事ばかりなのに、輸送にアホほど
時間かかる海外での製作では工期内に間に合いまへんがな。検査もで
きひんしな。海外の工場が馬鹿役人どもの「年内出来高規制があるの
で大急ぎで作ってしばらく置いといて。」なんてことに対応できるとは思え
んしなぁ。置いとく間にボロボロになるか盗まれるかスクラップ屋にたたき
売られるかのどれかやね。

>903
おばかさん、日本語知らないようね。
「品質と規格を守れば」って無規格品という意味じゃないのよ。

欧米では自国規格にマッチすれば、ノープロブレム。
なのに日本ではJIS工場であっても、試験やらなんやら付加要素が多すぎ。
結局、役人が目の届かない物を許さないためだけだろ。
↑
ん、もしかしたら役人御一行を頻繁に海外連れていかないからかも・・・

輸入桁は塩分チェック無しな

いつの間にかＤＰ建設が・・・。
三井造船にかわれちまった。
ＰＣ業界再編加速ですか？

>>909は利権を知らない馬鹿？
海外に仕事もって行って誰が政治家を応援するんだよ？
綺麗ごとばかり言っていないでもっと現実の社会を知れよ。

それから公共事業はＤＱＮの働き口でもあることを忘れるなよ
ＤＱＮの仕事を奪って彼らに何の仕事を与えるんだ？

材料検査海外。
原寸検査海外。
仮組立検査海外。
役人の出張費がかさむなぁ。

>>914
「>>」つけなかった方も悪いが、>>909は>>905にかかってる。

>>905>>911
橋梁は、設計も製作も架設も良心的にやらないと危ないよ。設計も結構
難しい。その難しさが分からない設計屋が増えているのが心配だ。
手を抜くと１０年２０年のスパンで欠陥が顕在化するからね。ＰＣ橋なんか
手を抜いたら即落橋だぞ。発注者は神経質にならざるを得ないと思うよ。

で、これからの日本にどれだけのファﾌﾞがひつようで、具体的にあげられるヤツいるかな。
例えば
横河
高田
その他不要とか・・・・

橋梁業界で年間２５〜３０万�dの生産量でしょ

重工は不要

>>918
業務提携してる同士ですな。あのグループ（ペア）以外は無くてよし
ということですか、そうですか。

　　　／⌒ヽ　
　　/　´_ゝ`） 　
　　|　 　　/　　　すいません・・・・
　　| /|　|　　　
　 //　| |　　
　Ｕ　 .Ｕ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　 いざとなれば・・・・
　　|　 　　/　　　
　　と＿_）__）



　／⌒丶_
（,　_　／⌒丶　　　　　　
と,,＿）,,；´_ゝ`,,）　「駐車場マイナー」にも土下座しますよ・・・

　　　↑
βακα...〆(゜▽゜*)

この業界全ての業者が生き残るには、国の借金１０００兆円はきついんちゃう。
それとも共倒れになるちゅうことで決まりか？

>>923
建設住宅業界スレ向きの話題じゃないかい？

東日本鉄工逝きますた。。。

>>925
うちの社内でも関連工事無いかどうか確認してたなぁ。

>926
自分の所もだよ。ビックリしたな。

>>926-927

うちもでつ・・・。
どっかソースありませんかね？

ごめん、みつかりますた・・・。

ぐぐったけどみつかりません。

東日本鉄工保証人なってる会社さん
がんばって変わりに竣工の方お願いします

>>931
うるせぇ、バーカ。

橋梁鉄骨工事/東日本鉄工株式会社など２社/破産宣告受ける/負債54億円

東日本鉄工（株）（資本金６億円、さいたま市桜区道場2-1-1、登記面＝東京都台東区東上野1-11-4、
代表高橋泰一氏、従業員140人）は、関係会社で不動産賃貸業の東日興産（株）（資本金2000万円、
同所、同代表）とともに９月27日に東京地裁へ自己破産を申請し、９月28日に同地裁より破産宣告を受けた。

破産管財人はともに長島良成弁護士（東京都千代田区五番町5-5、電話03-5276-1321）。
当社は、経営難に陥っていた片山鉄骨橋梁（株）再建のため大手商社の出資を得て、1966年（昭和41年）
３月に新たに設立された。主に道路公団をはじめとする官公庁を得意先に橋梁鉄骨工事を手がけ、97年
９月期には年売上高約105億5000万円を計上していた。
その後は市況低迷から官公庁などの受注が減少したことに加え、受注単価の落ち込みから、2001年同期
は年売上高約66億400万円に減少し、約６億1600万円の赤字を計上。この間有利子負債の削減を進めて
いたが、2001年12月には（株）青木建設（東京、民事再生法）に不良債権が発生。2003年同期は年売上
高約46億4300万円にまで落ち込み、３期連続の赤字決算から債務超過に転落していた。また、今年１月
には埼玉県発注の橋梁補強工事の不備により、県、上尾市から１カ月間の指名停止を受けていた。この
ため、本社の移転や不動産売却などを中心とした再建策を模索していたが、不調に終わった。

負債は東日本鉄工（株）が約28億円（2003年９月末時点）、東日興産（株）が約26億円で２社合計で約
54億円の見込み。

ソース：帝国データバンク倒産情報より（ttp://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html）

JHの中部横断道で受注して間もないJV案件があったハズだが、どうなるんだろう？

>>933
もち単独一社で施工

資本金6億で46億しか売り上げなくちゃ辛い罠

台風で紀勢線のピアが流れたらしいがどうなるんだ？

>>936
松山自動車道が崩れたのは．．．土工部分か。
橋で復旧させるってのは無いのかな？

>>937
分かってると思うけど紀勢線はJRの路線ね。

やはり淘汰の時代だね。
次に逝くファブはどこだろう？
来年にかけて１０社ぐらい逝くのかな？

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1096515486/l50

淘汰されなきゃ自分が食っていけないが、知っている人間の会社が潰れていくのは
気持ち良くないよなぁ。世の中そんなもんだけど、今回のことも切ないわな。
以前と違って同業が拾ってくれる訳じゃないし。

ﾓｸﾝｿさんGJ!

>>942

・・・ＯＴＺ

guest guest

>>941

土建業界において、これからパイは大きくなることは殆どない・・・・
パイの奪い合いの時代にそんなに甘いこと言っていると自分のパイを奪われるよ。

guest guest

guest guest

　　　　　　　　　　　　 |　いまだに節穴なんぞに引っ掛かる香具師が居るとは・・・
　　　　　　　　　　　　 |　裏2ちゃんねるに入っても、仕事は貰えませんよ（ｗ
　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　　　V
　　 　　 　　 　r────────-;,
　　　　 |￣￣ﾞ|＿＿＿＿＿＿＿＿__ﾞ|ﾞ￣￣|
　　　　|　　 　|.|￣￣￣|￣￣|￣￣￣|.| 　 　 |
　　　│ 　　. | |　 　 　 |　 　 |　ΛΛ | | .　　　|
　　 │ 　　　| .|　 　 　 |　 　 | (,,ﾟДﾟ).|. |　　　 │
-─┴──┤ |＿＿＿|＿＿|＿＿＿| ├──┴────────-;,
三三三|　　ﾞ|　| 　　　　|￣|.　　　　　 |　|　　|三三|三三|‖　 　|三| |　|
三三三|　　ﾞ|　| 　 　 KＥ..65 1　 　 　|　|　　|￣￣|￣￣|‖==　|　 | |　|
￣￣￣|　　I|　| 　.衣浦臨海鉄道 　 |　|　　|　 　 |　 　 |‖==　|　 | |　|　 ||
＿＿＿|　　I|　|　　　　　　　　　 　 　 |　|　　|　 　 |　 　 |‖==　|　 | |　|　 ||
　 ||￣￣￣|￣|.|￣￣￣||￣￣￣|　　|　|　　|　 　 |　 　 |‖==　|　 | |　|　 ||
　 ||＿＿＿|＿|.|＿＿＿||＿＿＿|　　|　|　　|＿＿|＿＿|‖　 　|＿|_|　|＿||
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二_|
　　　　　　　　　　　　　　　　| |　 　 　 |　　　　□⌒.Π璽|璽|/⌒□　　 ├┤
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|_|＿＿＿| 　 　 （＿◎□ロ __（＿◎＿）　 └┘
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿／　　　 ＼＿／

>>948
衣浦臨海鉄道って・・・
日○さんか○上さんの方でつか？

コンクリート橋と鋼橋。
まともに比較したらどっちが採用だ？
この町は鉄鋼メーカーある、セメントメーカーある・・・
とか、材種が決まってる・・・・理由後付・・・
ゼネコンでない？じゃＲＣでなくＰＣにしないと！！！・・・とかね。
橋脚はメタルで・・・・でも一般的に工費が高い！×
メタルは騒音弱いからコンクリートで捲くか！
最近は複合構造もあるなー、三井＆ＤＰ見たいな連合も時代の流れ。
計画や基本やるコンサルは、しっかりやらないと。
それを引き継ぐ、ファブ等の建設会社もＶＥ頑張らないと。
皆勉強しろよ。まじ、競争、技術力の時代だ！
やっぱ、会社も、技術者も淘汰されてしまう時代だね。
コンクリート橋より鋼橋でしょ、と言ってるファブは生産設計
があるだけでいい。ファブでまともに設計やって、コンクリート
橋や複合構造が適してる、って報告できたら、まじ最高の会社だね。

guest guest

>>950
なるほど、もっともだ。

ところで、ヨーロッパではメタルが多くなったという報告が１，２年前に
専門誌にあったように記憶しているが、理由はなんだろう。

ヨーロッパではコンクリートの維持管理に相当苦労している。
その分、コンクリートの維持管理技術が発達している訳だが。
（日本のＲＣ，ＰＣのメンテ技術の多くはヨーロッパから入っている。）
最近のヨーロッパの橋梁は機能的に優れているのはもちろん、デザインが
ユニークだね。
恐らく、メンテナンス面の事もあるけど、斬新なアイディア、デザイン
を考えるとメタルの方が設計の自由度が高いのでは。

>>953

ヨーロッパの橋梁って、日本とは違って高名な建築家が設計を
手がけることが多いのかな？

>>954
それは日本的な発想だと思う。

立ち入り調査ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!



＿|￣|○

コウノトリキタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!!!!!!!!!!　

うわさが立ってから3ヶ月も待たされたな。

談合で、業界は手入れの最中らしいね。詳細知りたい。

１８社くらいに入ったらしいけど、どこに入ったかしってる？
全部本社なのかな？

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡A｡）ｷﾀ━━━━━━━━!!!!!!


ttp://www.sankei.co.jp/news/041005/sha050.htm

↑専業がいないね。　載ってないだけか？

４０社だったら、橋建に加入してるほとんどが対象だろ

日経もキタ--------------------ッ!!!

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20041005AT1G0501K05102004.html

お前ら、ｷﾀｰは良いけど指名停止になるかもしれないですよ。

そんな我が社にも調査が入り、同期（営業）の手帳が没収された・・・

指名停止でメーカー真っ青
発注者も予算消化で真っ青

親父・・・涅槃で待つ。

PCを叩き割る準備はできている。ついでに施工中の物件も・・・

>>964
お前の社名晒せ。
手帳没収されるような下手打ちよって。
うちなんか以前から（以下略

橋建非加入で一番大きいメーカーってどこ？
某東北の暴れん坊さん？

ウチは入りました。
価格を下げないように談合だ？
ウチは価格を下げて鳥に行っている。
だから仕事していてつらい。

>>968
ヘタでも何でもないだろ。
同期に限らず、営業の何人かは手帳やメモ帳、パソコンまで持って行かれたぞ

ただ、持っていった所で何かが残っているとは思えないけど。

>>970
価格維持と言うより、単なる分配だよね。
値段は事実上役人が決めてるし。

>>970
お前の考え
ハイエナ野郎

調査ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!




otz

ファブって何ですか？

ｺｺﾐﾚ↓
http://jp.pg.com/febreze/

>>975
死ねやﾁｮﾝｺﾛ。
素人が見ちゃいけないスレなのか？
土木屋ってのは気違いばかりだな。
塗装工や鉄筋工みたいな、生きてる価値の無い奴らと同じだよ。

怒るのも当然。
「ファブ」ていうのはね、ファブリケーターのことですよ。
すなわち製作会社

ファブ以外にもメタル屋、鋼上部工会社などとも言われます

だからぁ〜
みんな相手しちゃだめだって
>>974 >>976は、すぐ釣れちゃうんだから

談合業界を露呈
　天下り天国の実態
　　だが最大最悪の、国土交通省は、なぜかスルー。

橋建とﾔﾀ工業は具体的にどれくらい仲わるいんですか？

フミヤと高杢ぐらい

こうなりゃ攻取りをわしの会社にいれるか。

こうなりゃ攻取りをわしの会社にいれるか。

今頃談合などと言われてもな・・・
戦前からやってるんだからな・・・

市場原理というか自然淘汰というか、そういうモノが万物に働きます。

談合する企業と談合しない企業がある。
この業界では談合する企業が生き残って大きくなったわけです。

しかし、当然、発注先に談合されるような民間企業は当然食われて淘汰させられる。
談合されない当たり前の民間企業は生き残る。


談合させて見返りを求める発注元は普通潰れるんだけど、
この国の発注元は全く潰れない。

談合を求める独占状態の発注元がいる限り、談合する企業を罰しても、
今後生き残って大きくなる企業は談合する企業。

談合の意味がまちがってねえか？

話に整合性がないぞ。

１５日排除韓国発動！！

何社？

どこの会社が危ないですか？？

排除勧告？

そんなに早く勧告出るのか？

誰か次スレよろ

談合２０兄弟あげ

首になってもいいから退職金は割り増しで下さい。