【タブー？】類設計室について【通報？】

はじめまして。知り合いに類に勤めてる人がいます。
とても哲学的になって、その革新的な主張には圧倒されました。
興味を持ってＨＰも覗いたのですが、これまた濃い内容で、設計会社にしては
かなり前衛的な思想を持ってるようで、特異な企業だと感じました。

もう少し調べたかったのですが、なぜか２ちゃんねるの過去ログは
軒並み消去されてしまっていてほとんど見れませんでした。
ただ、以前ひろゆき氏を相手取って裁判沙汰になったらしい、
それだけは知り得ました。以降、類についてはタブーになったのでしょうか。

私は類について誹謗中傷をする意図はありません。素朴に疑問に感じただけです。
その友人もかなり変貌していましたし、やたら話が難しくて。普通の会話でも
「○×のパラダイムが△■して・・・」みたいな感じで。（パラダイムって何やねん）
独自の哲学を持った企業集団なんでしょうか？

削除人の方へ
もしこのスレッドが不適切なら消去してください。
あくまでも悪意はないつもりですので。

以前、中途採用の試験を受けましたが（落ちました）、論文試験でした。
建築には関係なく哲学的な題でした。同じく圧倒されました・・・

どうでもいい



ものすごーくどうでもいい

ウチの会社が類とつき合いがあって、オレはその営業マンだからよく行くけど、それはオレも感じてた。
なんか、宗教的っていうか、確かに哲学的だな。
「るいネット」ていうホームページ見たら分かる。

ナウシカに出てきた土鬼のような組織

組織について語ると「あぼーん」されます。ご注意を。

男女関係に関して非常に特異的。類に行った友人曰く
「多くの人間は不倫をする。現在は結婚後他の異性を好きになることは悪と決めつけられる。
　でも人を好きになるってことは素晴らしいことだ。だから今の一夫一妻制は間違っている。
　ちなみに自分の周りでも不倫は多い。自分も（以下略。世の中ってこんなもん」

最初は、ずいぶん変わったなー、賛成できんけど本人がそういう信念を確固と持ってるんなら
こっちがどうこう言う立場じゃねーなー、くらいにしか思ってなかった。
しかしＨＰを見てビックリ、その友人と同じ主張が掲載されている。
つまり友人は類の企業理念をそっくりそのまましゃべってただけ。これって洗脳？

辛うじて残ってた類関連の過去ログには
「不倫を推奨している」「勤務は過酷」と書いてあった。ガセネタかもしれない。
でもその友人も忙しくて疲れてるみたいだし、前述の通り「世の中不倫が当たり前」と思ってる。
これは過去ログに載ってた内容とピタリと一致する。

なんかスレの内容がヤバくなってきたかなあ

「やらせてくれたら、うちの事務所の設計に入れても
イイよ」っていったらやらせてくれた。新人の女の子を、
ごちそうになったことはあった。
軽い娘が多いね。ごめん、レスちがいだ。

へえー　肉弾接待するんだ　あそこの事務所

というか役員が、、、、以下略

役員てのは社員３年目すべてじゃないのかえ

人間の解放とか自由の追求とか言いながら
結局は肉弾接待と社内セックスですか。
形而上学的で高尚な思想を持ってるようで、やってることはずいぶん俗っぽいね。
まあ本能の赴くまま生きられるのだから、確かに「楽園」かもしれない。

ruiage

s

sisiruirui

死屍累々

もう昨年不毛の限りをつくしたからいいだろ、いいかげん。

おしまい。

いや、私権闘争の克服と旧来の概念を凌駕した新たなる共同体の構築について
とことん語るべき！
建築家はモノを造るだけではない。認識をも創造するのだ。

天安門事件の時も、関係者は酒池肉林の乱交してたらしいね
共同体ってどうしてそうなっちゃうんだろ

私権闘争（類の造語？）を否定し利害を超越した新しい価値体系を生み出そうとする
類の認識論、しかし結局は類という共同体の中で私権が乱用されているという現実。

人類の救済を目的とした諸宗教が、民族の憎しみ合い・殺し合いの原因となり
究極の平等を追求した共産主義が、露骨な階級社会と化してしまったのと同様、
いかに高度な理念を追求しても、結局は人間は本能的な欲求には逆らえないのです。

>>20
不採用。もっと自己研鑽を積んで
認識パラダイムの転換について高度な議論ができるようになりなさい。

（＾＾）

まぁ、変わった「理念」を掲げた設計事務所なんて珍しくもないだろ。

何でもお答えします。

>>24
だれ？あなた。

酒池肉林？

おいら、類の元社員。
でも語るとスレ消されそうだな。

語ってくれ。
事実無根の誹謗中傷なら消されるべきだが、
ちゃんとした事実なら消されるいわれはないはず。

とりあえず>>7が言ってることはガセではない。

あのー、質問してくれると語りやすいのだが。

あくまでも「噂」として聞いてほしいんですけど・・・・・
社内で定期的にセミナーとか称して「思想教育」があるらしい。
その類の思想のひとつに「不倫の推奨」がある。
もちろん大っぴらに「既婚者を寝取れ」なんて言えないから
「人を好きになることはステキなこと」なんてドラマのようなアプローチをしてから
一人の異性しか好きになれない一夫一妻制の偏狭さを訴え、多数の男女とヤることへと導く。
これで世間知らずのボンボンはコロッと騙されるし、元からヤリ満、ヤリ珍の香具師らは反対するはずもない。
飲み会のときはお触り自由でまるで風俗店のようになるという。（さすがにこれはガセっぽいが）
社内のこういう風潮についていけない人は辞めざるをえない。
だから退社する人も多いらしい。（>>27さんもその口か？）
逆に言えば生き残った人は「その思想に染まってしまった」と言える。
類に勤めてる知り合い（女）がいるんだけど、彼女はもはや槍満なのだろうか。
どう？この内容の真偽のほどは。

>多数の男女とヤることへと導く
●これは強制じゃないから、別にその知り合いの女性が必ずしも槍満とは限らない。多分違うんでないかい？根拠はないが。
●飲み会の時のおさわり自由はガセでしょう。少なくとも、自分が参加した中ではそんなことはなかった。
●アンチ一夫一妻制で退社しちゃう人もいる。だけど、「類の理論はあくまで理想であって、現実は違う」と割り切ってる人も多い。
　特にベテランの人ほどその傾向がある。
●だから「生き残った人」といってもピンからキリで、思想にどっぷり浸かってる人もいれば、上記のように、割り切っちゃって大して染まってない人もいる。
　設計のベテランの人は、ほとんど割り切っちゃってるね。人事や広報、秘書等、本社系の人は「どっぷり」浸かっていると考えた方がいい。
　あの理論を創った社長のそばで働く本社系の人は、染まってしまって然り、て感じ。
●漏れが辞めたのは、業務がきつ過ぎるからです。

追加

>あの理論を創った社長のそばで働く本社系の人は、染まってしまって然り、て感じ。
そこで染まれない人は辞めていく。だから定着率は設計より本社の方が低い。

24の人もそうですかねえ

>>33

24の人は、社長秘書室のリーダー的存在だよ。
特定個人のことなのでこれ以上書けない。後は想像に任せる

個人名を出しちゃまずい。それこそ削除の対象になってしまう。

>>31
レスありがとうございます。
でも実はその人本社系なんです。しかも社長に近いほう。
事実はショッキングかもしれない。
普段から会社の不満を言ってるけど、その一方でベッド上ではお盛んなのかも。
あとは本人に直接確かめるなり、あえて考えないでおくなりします。

>●漏れが辞めたのは、業務がきつ過ぎるからです。

それも結構あるみたいですね。ストレスで潰れる人がいるって言ってました。

>>24
は大学の同期でんがな！！
おおそれに受付の女知ってる！！
そーかそーか…
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
（*~ー゜)ノ　・・・・・心温まるの〜

ベッドの上でお盛んでなくなったら、人間としておしまいだ。

>>35
>普段から会社の不満を言ってるけど

それなら大丈夫なんでないかい。ホントに染まった人は、
会社の悪口なんて絶対言わないから。
染まった人の場合、類の理論を必死に語るようになります。

>>36
待て待て。一時期、「本源婚」ていう、♂1×♀複数、とか、
♂複数×♀複数、とかでグループを作って、性交渉までやっていた
時期があったが、結局、現実にはほとんどうまくいかず、
それ以来、本源婚はフェードアウトした。
今、類はネットや人間関係を通じて、あの思想を広める事に全力を挙げており、
社内の男女関係についてはほとんど実践されていない。

「お互い肯定し合えれば、複数婚も可能」という思想には染まっても、
現実にはあまりやってない。だから、本社系の女性が全て槍満である
と想像するのは誤解。
「頭では分かっても、実践は出来ない」ってこと、よくあるでしょ？

>性交渉までやっていた時期があったが、
本当にやってたんだ（藁
義務的なのって萌えないから、無理でしょ。
生物としての本能を理論で制御しようったって・・・

>>41
義務的…て訳じゃない。何しろ、やろうと言い出したのは、女性側だったし。

★以下推測につき、過大解釈しないように
実際やってみたら、結構精神的にきついことがわかったから止めて行ったんじゃないかと。
それと「本源婚」のメンバーじゃない人(＝ほとんどの所員)からの、例えば嫉妬とかの感情が問題になったんじゃないかなぁ。
でも、極一部の人達の間では、まだ続いているらしい。

★これも推測。
もちろん、>>41の言うとおり、むしろ男側に「義務的」て意識が在ったのかもしれない。

本源婚やってたのは大阪事務所。
漏れは東京事務所所属だった。(これを言うと漏れの正体がバレそうだが、構わん)
だから、本源婚については、正確なところは正直、よく分からない。

１さん、「るいネット」の参加を勧められませんでした？

rui社員の多くは、あちこちで会社ＨＰへの参加を勧誘しているようです。
昨年上期まで、個人のＨＰへ突然相互リンクの依頼を送りつけて、派手に「るいネット」を宣伝していました。
布教活動がノルマ化している印象を受けます。社員にとって、るいネットや劇場会議ってそんなに大切なのかしら？？？？

「るいネット」は昨年秋から会員登録制になって、投稿に懸賞金をかけています。
もっとも、あそこのカキコの大半は社員によるものなのでしょうけど。
最近は大がかりな宣伝活動を聞かないし、コミューンの中に閉じこもったのかしら？

>社員にとって、るいネットや劇場会議ってそんなに大切なのかしら？？？？
大事なんだよ。設計の仕事よりも。しかし「そんなに大事じゃない」と思ってる人もいるけど。

>もっとも、あそこのカキコの大半は社員によるものなのでしょうけど。
新卒募集生にも投稿を義務付けている。それもふくめれば「大半」というか九割以上が社員。

>最近は大がかりな宣伝活動を聞かないし、コミューンの中に閉じこもったのかしら？
★これは推測
リンクによる勧誘から懸賞金をかける事で外部からの参加を促す戦略に変えたんでしょ。多分。

>>46
レスありがとござます。

社内にあるサークル活動ってどうなんでしょう？
特に本社で行われている懐メロ会って、役員の回顧主義を満たすための集まりのように思えるのだけれど。
ruiに染まった人って対外的な交友関係がすごく表層的で、社内にべったり依存する傾向がありません？
「ミンナガンバッテイルカラワタシモガンバル」って口癖のようになってるし。
個を否定しているからなのか、閉ざされた均質的な集団の形成を目指していますよね。
社内サークルの推奨＆超過労働は、異質な価値観が入り込むのを押さえているのに貢献しているとか？

社内のサークル活動は、下火になりつつある。
懐メロは、歌ってみるとわかるが、誤魔化しが聞かないので結構難しいよ。
俺はカラオケ好きだから、辞める間際以外は結構参加してたけど。
回顧主義ねぇ…。俺個人の考えだが、それは大いにあると思う。
でも、大正・明治、下手すると江戸時代の歌も歌ってるから、古すぎて誰も回顧できない曲も多い(藁
「日本人＝本源の心」が残ってる歌は、'70年代以前の曲だけ、と懐メロ会の幹事は言っている。

>社内にべったり依存する傾向がありません？
あります。類にいる(染まってる)人は、類が全てなんです。類の理論こそが絶対であり、類の仲間こそが絶対なんです。だから、世の中、類を中心に回っていると勘違いしてる人もかなりいます。これは辞めてみて初めて自分もそうだったことがわかったのだが。
類の所員は類が全てだから、類から見放される事を極端に恐れます。(もちろん、その恐れには個人差はありますよ)

>閉ざされた均質的な集団の形成を目指していますよね。
いや、別にそうではない。ネットで思想を広めようとしているぐらいだから。ただ、それに誰も反応しないだけで(藁。だって、外部から異を唱えて書き込んだら、袋叩きに合いますぜ、実際。過去に何度かそういう例はあった。あれじゃあ外から人が来てくれる訳は無い。
★これは推測
閉ざされた集団に見えるのは、類が「自分達の集団こそ絶対」と思っており、世間の常識に背を向けているために、社会との接点が無いからじゃないかなぁ

>社内サークルの推奨＆超過労働は、異質な価値観が入り込むのを押さえているのに貢献しているとか？
結果的には、そうなってる。

>均質的な集団の形成を目指していますよね。
「均質的」の具体的な例をもらえますか？それによって答えは変わりますから。

>>48の★印で言ってる「社会との接点」とは、精神的な接点のことです。

>>47-50
即レスありがとうです。

>'70年代以前の曲だけ、と懐メロ会の幹事は言っている。
おそらく'50-'70年ということでしょう。創業者の青春時代にぴたり一致しますな。

>閉ざされた集団に見えるのは、類が「自分達の集団こそ絶対」と思っており、世間の常識に背を向けているために、
>社会との接点が無いからじゃないかなぁ
スマソこれは全く仰るとおり！　彼らが好んで閉じこもりたいわけでは、もちろんないですよね。
ruiの人と話すと大抵は彼らの独善的な理論を押しつけられ、一般論や彼らの理屈に対する反論は徹底して否定されますね。
当然一般の人は彼らを避けるか相手にしなくなるわけで、その結果、乖離した存在に見えるのでしょうね。
本人達は、会社実績とやらで世間との経済的なつながりを必死にアピールするのでしょうが、精神思想的には･･･(略。

一つ聞きたいのですが、染まっちゃってる人って、家族とうまくやっていけるものなのでしょうか？
新卒者なら両親が、既婚者なら家庭がありますよね。世間とは相容れない理屈をこねて、勘当あるいは家庭崩壊にならないかしら？
家族全体を巻き込むか、あるいは世間一般に対する理屈と近親者に対する理屈をうまく使い分けているとか？

>「均質的」の具体的な例をもらえますか？
すでに仰られているような、ruiの理論を絶対とした社会（会社）集団という意味です。某国にちょっと似てるかな？
多かれ少なかれ、組織に属している人は組織の理論にはまってしまうものですが、ruiの場合はちと極端すぎると思います。
自らの独善性や世間からの乖離による視野の狭さをほとんど無視して常識を喝破しようとする試みはいかがなものかと(藁。
ruiを離れていく人も大勢いるわけで、彼らはその事実を真摯に受け止める必要があると思うのですがね。
個人の幸せ＝会社への帰依（社会のためとか幻想を抱いているのでしょうか？）の絶対価値観を破らない限り無理かも。
でも、もしそうなったら、染まっちゃった人にとっては逆に不幸かもね。

レス違いスマソ

>一つ聞きたいのですが、染まっちゃってる人って、家族とうまくやっていけるものなのでしょうか？
家族も含めて染まってる人、家族を説得できずに困ってる人、家庭には理論を持ち込まない人…と様々です。
家族と上手くやっていけないから辞めちゃう人も、いますよ。

あ、そうだ、普通の会社なら、結婚して仕事辞めるのは女性ですよね？
類では、結婚して男が辞めていくケースもざらに見られます。男の寿退社。(藁

>ruiを離れていく人も大勢いるわけで、彼らはその事実を真摯に受け止める必要があると思うのですがね。
これはおっしゃるとおりと思う。以前、自分ではないんですが、思想についていけなくて辞めようとした人が、上司にこういわれてたのを聞いたことがあります。
「理論についていけない、というが、現にこれだけの人数(所員の事)が仲間として一緒にやってる。そのことをどう思うんだ？」と。
おいおい、今いる人間より辞めて行った人間の方が多いだろうよ(禿藁

今、どこの会社でも、コストの削減が求められていますよね？
で、設計を、かなり無理なスケジュールで短期間に終わらせたりして、必死に生産性を上げてる訳ですよ、もちろん類でも。

だけど、せっかく育った人材が抜けていく、これ以上の損失は無いと思うのだが。
類(東京事務所)は、３０代前半の働き盛りなはずの世代が極端に少ない。みんな辞めていくから。

★これは感情論かも
こうやって人材が損失していく事実の前に、ちまちま人工削って設計料の単価上げたって仕方なかろうに。

ちょっと訂正
３０代…の中盤かな、人が少ないのは。

るいネット、凄すぎます。しかも本名で投稿してるから
私の知り合いのカキコまで分かってしまう。確かに潔いとは思うけどね。
これって創業者の趣味で社員に書かせてるんでしょ。
創業者は思想マニアなんでしょうか。おそらく若い頃に学生運動とかやってて
その頃の気分のままで、るいネットを立ち上げたのだろうか？

左翼運動とはちょっと違う。思想マニアではあるけど政治臭はしない。
内容は難しすぎる。その知り合いの投稿も。知らん間にそんな難しいこと考えてたんか。
ポンけ氏も投稿したのかな？でも、難解な語句を用いて高尚な理念を考察した挙げ句が
不倫の推奨とは･･･。あまりにも結論が下世話すぎる。
しかも市場原理を否定し、利害を超えた共同体の創造をうたっておきながら
社内の業務は過酷らしいし。

私もるいネットに登録・参加してみようかな。まずは挑発的に一夫一妻制を否定することの
理不尽さをカキコして、袋叩きに遭ってみようかな。でもそれ以前に不採用だろうねｗ

>これって創業者の趣味で社員に書かせてるんでしょ。
趣味…てわけじゃない。それなりの戦略(もう忘れたが)の下にやっている。

>創業者は思想マニアなんでしょうか。おそらく若い頃に学生運動とかやってて
>その頃の気分のままで、るいネットを立ち上げたのだろうか？
学生運動は相当やってたらしい。でも、結局失敗した。だから全共闘の総括もしていて、あの気分のまま、て訳じゃない。
全共闘の総括は、書けば長くなるんだけど、一言で言えば、旧社会党のような「要求主義ではダメ」てこと。

>難解な語句を用いて高尚な理念を考察した挙げ句が不倫の推奨とは･･･。
得られた結論はそれだけじゃ無いんだけどね…。類なりの組織の在り方とか、個人主義、自由・平等・博愛とかの近代観念の欺瞞を暴いたとか…好き嫌いは別として、他にもいろいろな成果があったのは確かだと思う。

>ポンけ氏も投稿したのかな？
しました。本名で。でも辞める前の三ヶ月ぐらいは、義務付けられた投稿もしてない。嫌になってたから。

>私もるいネットに登録・参加してみようかな。まずは挑発的に一夫一妻制を否定することの
>理不尽さをカキコして、袋叩きに遭ってみようかな。でもそれ以前に不採用だろうねｗ
きちんと文章を書けば、不採用てことはない。むしろ外部からの書き込みは大歓迎のはず。反対意見は意見として、ちゃんと取り上げてくれる。そして袋叩き(藁

ちょっと追加

>>これって創業者の趣味で社員に書かせてるんでしょ。
>趣味…てわけじゃない。それなりの戦略(もう忘れたが)の下にやっている。
その「戦略」も含めて「社長の趣味だ」と言われてしまうと、もう類の人間じゃない漏れには否定できない。

ruiでは私婚（類の造語？）を否定しているそうだが、既婚者はどうやって折り合いをつけているんだろう？
染まった若手は皆独身を貫きそうだが、中堅・ベテランにはもちろん既婚者もいるはず（創業者モナ〜）。

>既婚者はどうやって折り合いをつけているんだろう？
理論は理論、現実は現実、と割り切る。
そして、状況をできるだけ理論＝類の理想に近づけるために、
妻や子を、社内サークルへ連れて行ったりする。

フットサルとかソフトボールとか、子供や奥さん方とやるのは結構楽しいぞ。
サークル活動の風景を見れば、至って普通の人たちが家族ぐるみで楽しんでるだけ。そう見えるし、実際そう。

創業者は離婚済み。それが理論のせいなのか、他の事情なのかは知らない。

今からもう５〜６年前かなぁ…
俺の彼女が類設計に入ったんだよね・・・
女の子の設計での就職率なんて激悪だったし、
設計業界では大手だったから…
俺はゼネコンの研究所へ入ったけど、全くあえなくなったね…
彼女が忙しすぎて…
そして、一年が過ぎたころ、いきなり別れ話・・
別れを渋る俺に、聞かせてくれた、一年間の社内不倫の遍歴…
立ち直るのに半年近くかかったよ…

>60
俺と同じような経験をした香具師がいるとはな・・。
類に飲み込まれた女の背後にゃ、似た話が転がっているようだな。

類に飲み込まれたというより、
手ごろなｾｸｰｽの相手をみつけ泥沼にはまっただけの話。
類にかぎらずどこにでもあるよ、そんなのは。外務省なんかそれじゃん。

外務省なんか比べモンにならんよ。
少なくとも不倫を推奨してるような組織は類ぐらい。（と推測）

(。・_・。)ノhttp://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

ある事情で、トリップを変えました。以後、これが本物です。

「女は充足存在」
受取り方では、すごい言葉だと思いますが、
社内女性は皆納得してるのですか？

嫌がって新人〜二年目ぐらいが辞めていくことは多々。
でも、ほぼ皆納得してると思います。
納得、というより、自ら進んでそう思うようになります。

文面から今のポンけ氏は世間の常識を取り戻しているように思われるのだが、氏は
>35 ●漏れが辞めたのは、業務がきつ過ぎるからです。
>48 世の中、類を中心に回っていると勘違いしてる人もかなりいます。
これは辞めてみて初めて自分もそうだったことがわかったのだが。
と書いている。

察するに、rui時代の氏はある程度会社の教義に染まってはいたが、業務面での現実的な負担を精神論で克服
できるほどではなかった＝軽度にしか染まっていなかった、と考えればいいのでしょうか？　逆を言えば、
精神論で現実の困難（仕事やら家族やら市井の問題）を押さえ込める人もいるのでしょうね。

会社に合わない新人〜２年目が早々に退社していくのは理解できる。ただ、中堅（２０後半〜３０代）やベテ
ラン社員が、仕事の魅力だけでruiという特殊な会社に残り続けるのは難しいのではないでしょうか？　もち
ろん個人的な理由がある人も多いと思う。不景気だし会社を簡単に移れる時代ではないことは重々承知。

>47 ミンナガンガッテイル・・・
>52 これだけの人数(所員の事)が仲間として一緒にやってる。そのことをどう思うんだ？
For the Comrade!は、For the Company or Commune!であって、会社への忠誠心が常に試されているように感
じるのです。業務以外に精神修行のお時間もあるわけでしょう？　だから、教義と距離をおいたまま会社に居
続けることは極めて難しいのではないかと･･。ある程度はまってまうか、あるいははまった振りをし続けるか
（後者の選択は、世間並みの価値観の人には辛いとおもふ）。勤続年の長い人が皆はまっているというつもり
はない。誤解を生むようだったら大変スマソ。

>rui時代の氏はある程度会社の教義に染まってはいたが、業務面での現実的な負担を精神論で克服
>できるほどではなかった＝軽度にしか染まっていなかった
いや、かなり深く染まってたと思います。でも、

>業務面での現実的な負担を精神論で克服できるほどではなかった
というのは当たりです。

つまり、綺麗に染まってしまい、現実との割り切りができなかったために、
ストレスをためて壊れていったんです。ま、それ以前に、建築設計への熱意が無くなっていた、というのが大きいですが…。

>教義と距離をおいたまま会社に居続けることは極めて難しいのではないかと･･。
そうです。だから私は辞めました。辞める人は、ほとんどみんなそうです。

>勤続年の長い人が皆はまっているというつもりはない。
これ、その通り。染まり具合の個人差が大きくなりますね、ベテランの人ほど。

類設計室は、いろいろと誤解されてますが、働いてる人たちは、至って普通の人たちなんですよ。
だから、そういう個人差がでてくる。
理論への絶対服従を強要してるわけでもない。
もちろん精神修行＝会議は定期的に行われますが、そこに臨む意識は人それぞれです。
ハマったふりをして居続ける人もいますよ。辛いでしょうけど(いや、辛いと言う感覚ももう無いのかも)、
所帯持ちだとそう簡単に辞めるわけにはいきませんからね…。
他の事務所と比べると、破格に金がいいのも事実ですし。
私の三歳上に、某超優良大企業に勤める兄がいるのですが、私のほうが年収多かったですから…。

ただし、退職金は出ない、という罠…(藁

類の中で、「本源」と「私権」が入り混じってるのが現状。
これは類だけでなく、一般社会でも同じだと思います。
だから、創業者も、絶対服従は求めないんです。
そうやって入り混じっている事こそが、現実に即した健全な組織である、ということを言ってました。

>だから、創業者も、絶対服従は求めないんです。

これは、個々の人に対して、ということです。
影で理論に反発してる人達が集まり、アンチ類の「共認」をすることは、
厳しく禁じられています。
なぜなら、類は、スタンス・染まり具合はどうあれ、あの思想について共通認識(彼らは「共認」と呼びます)することで成立している
集団だからです。

言うなら表で言え、と。影で愚痴こぼすな、と。そういうことです。

ある思想を共認することで集団が成立する。
これは、宗教団体と共通。例えばキリスト教は聖書を「共認」して成立してる。
その辺が類を「宗教臭く」言われる原因でしょう。

>>1の、

>やたら話が難しくて。普通の会話でも
>「○×のパラダイムが△■して・・・」みたいな感じで。

そういうヤツはね、中途半端な染まり方をしてる若手に多いの。
いきなり、何の前触れも無く類の理論語り始めるやつ。
それは、理論や思想の中身云々言う以前の問題で、
そいつ自身が、相手の顔色や反応を見ながら話をする能力に欠けてるせい。

ホントに染まってる人はね、もっと上手く語るんだよ。全然不自然さを感じさせずに。

>>70-74
即レス＆本気レスたいへんありがとござます。
体験した者だけにしかわからない"凄み"が文面から十分伝わってきます。もはや土建板の範疇を超えた気が･･･(藁
ポンけ氏のレスは、世俗的な我々が彼らを理解するうえで、たいへん示唆に富んでいる。
これは、彼らにとってもいいことだと思うのですがね（彼らは決して歓迎しないでしょうが）。

>つまり、綺麗に染まってしまい、現実との割り切りができなかったために、ストレスをためて壊れていったんです。
教義に忠実であるがゆえに苦しむというのは、考えもつかなかった。
だが、その教義があまりにも現実と乖離しているから、自己（自我かもしれん）と衝突するのではないのか？

>類の中で、「本源」と「私権」が入り混じってるのが現状。
>これは類だけでなく、一般社会でも同じだと思います。
>だから、創業者も、絶対服従は求めないんです。
>そうやって入り混じっている事こそが、現実に即した健全な組織である、ということを言ってました。
あるいは、"教義"（＝本源）に殉じるためにはそもそも"割り切り"や"妥協"（＝私権？）が必要であり、
その矛盾ゆえに殉教者が苦しむのだろうか？
どっちにしろ彼らが高尚に力説する理論は、しょせん我々世俗のものとそうたいして変わらないことの証といえる。
理想の実証は不可能という意味でね。

>言うなら表で言え、と。影で愚痴こぼすな、と。そういうことです。
その自由が本当に保証されているとは、到底思えないのですが･･･。言ったら、袋叩きちゃいますか？
漏れが気になるのは、彼らの中には教義に殉じるがあまりに苦しんでいる（意識しているかどうかしらんが･･･）個人が
大勢いるのではないか？ということ。自己分析をする暇すら与えられずにね。組織の行き着く先は･･･(略。

絶対的な価値観などないことは百も承知。彼らには彼らの理由があるのだろう。
ただ、漏れも含めて多くの人間には、彼らの論拠がよくわからない。
よくわからないが故に、双方が恐れる。これ真実。

>これは、彼らにとってもいいことだと思うのですがね
そうであることを願う。自分は、あくまで中立の立場で話してるつもりだし。

>その自由が本当に保証されているとは、到底思えないのですが･･･。
以前は、4〜5人の少人数で、似たような世代をグループをつくって会議してたことがあって、そこでは結構反対意見もしゃべれたよ。
そのグループの議長役(俺もやってたことある)には、それなりに染まった人を置くのだが、みんな、染まる過程での悩みや苦しみを知ってるので、そんな無下にはされないよ。
でも、俺が辞める間際は、ネット投稿ばっかで、その少人数グループ会議はやってなかったのね。だから俺の中に知らす知らずの内にストレスがたまり、結局は辞めた気がする。


>だが、その教義があまりにも現実と乖離しているから、自己（自我かもしれん）と衝突するのではないのか？
これは難しい質問だ…。もしかして、俺が勘違いした染まり方をしていた可能性もあるし。
類を抜けた今とあっては、「教義があまりにも現実と乖離」してることは、否定できない。肯定もしないが。

>彼らの中には教義に殉じるがあまりに苦しんでいる（意識しているかどうかしらんが･･･）個人が
>大勢いるのではないか？
います。というか、程度の差こそあれ、全員そうです。きっと創業者もそうだと思う。だから考え続ける訳だし、新人が反発する気持ちもわかるし、やむ無く辞めて行く気持ちもわかる。

>漏れも含めて多くの人間には、彼らの論拠がよくわからない。
それはそうだ。今では俺もわからなくなっている(藁

ＡＧＥ

自慰行為に過ぎないと思うよ

理念うんぬんは抜きにして
類設計室ってこの不況の中で業績伸ばしてるよね。
仕事的にはどうなの？優良企業？

優良企業です。

>>80
まぁ、そうだね。
しかしそれは、所員達の凄まじい労働量に支えられている。

楽して業績伸ばせるほど世の中甘くないからなー。
凄まじい労働量とか言ってもアトリエの所員よりはマシなんじゃん？
やつらは馬車馬のように働かされて、もらえる金は小遣い程度。
それに比べたらずいぶん手厚い気がするね。
だってお金はそこそこもらえるんでしょ？

え！退職金でないの？・・・

いえ、出ることは出るんですが、在籍年数×１万円なので
ほとんど無しと同じなんです。

在籍「年」数！！？
まじで？！ありえねぇ・・・（汗
じゃ２４から勤めて６５で退職しても41万円しかもらえないのか・・・
ご愁傷様です。なーむー。

>>85
設計事務所なんてどこも似たようなもんだろ。

給料がいいだけはるかにマシ。

漏れはアルバイトしたことあったな。

農園ってなんやねん！
福井じゃ地方自治体と組んでやっとるで。
もうけの為とは思えんが、メセナのつもりか？
はたまた、ｘｘｘの為？
農園に転勤させられたら、鬱かも・・・。

受け身の人はいらないよ

ていうか、転勤あるんか？
志願兵にでもならんといかんぞ普通。

設計で大阪−東京間の転勤はそこそこある。

農業を立ち上げた人たちは、みんな志願兵だった(はず)

アルバイトで雇ってる？

農業ではバイトは使ってないと「思う」よ。
繁忙期には、設計や本社から有志が助っ人に行ったりしている。
日曜とかに。

age

なぜハウスメーカー糞家をたてるのか ?

>>95 ん？質問の意味がわからんぞ。(誤爆？)

またひとりやめたらしい

今年も採用活動始まっていますね。１次選考への応募は好調のようです。
今年の求人数は約35名、ここ５年くらい20〜30名の新卒採用が続いてる。

2002年の社員総数は約375人。よって今年の求人数は現社員数の約10％にあたる。
ＨＰの資料を信用するなら、'95の社員数が約350人なので７年で25人増。
単純計算すると、新人は年平均25人Ｘ７＝175人増のはず。少なく見積もっても130は堅いか？
実際は25人増だから、７年で150人マイナス。つまり年に20人程度が離職することになる。
離職率は年間5-6％くらい？　もちろん入社３年以内に限れば更に高くなるのは自明。
ポンけさん。これであってる？　

もうすぐ100の大台。

>>98
ご名答です。何も言う事はありません。

はい、次が100、と。

といいつつ100げと。
350人というのは信用できないけどね。
東京の設計で75人ぐらい、大阪の設計で80人ぐらい、本社で25人ぐらい(だと思う)
農業で約10人、塾はちょっとわからないけど、
単純計算で塾は350-(75+80+25+10)=160人のはず。
そんなにはいないんじゃないかなぁ。

あ、あと地所が15人ぐらい。

>>100
塾は腐るほどいます。塾講師ですからね。
多いときは１８０人超いました

【ミサワホームの離職率は１０％】

朝日新聞2001年10月14日
　 三沢社長は「半年も全く売れないと営業マンはいづらくなる。悩み抜いてやめて
　 ゆく人も多い」という。ライバルと戦うには、離職率が1割と高いのがミサワの
　 悩みだ。全国に散る約4千人の営業マンが年間1人10棟近くを売らないとやって
　 いけないのだが、年間400人も辞める。

産業全体では、２％程度。
建設業では３％を切るくらい。
５％はまぁ高めでしょうな。

>>100　レスサンクスです。100げとおめ！
>>102　そうね。大阪に18教室（生徒数１マソ）だからその位はいそうやね。

（＾＾）

>>102 そうですか。てことは、350人は信用できるんだ…。

各部署は建前、独立採算ってことになっているよね？
部門別では、設計で社員の半分（地所含む）、塾で社員の半分（出版含む）、残りは農業（とても独立採算と思えん）と本社機能。
経常で行くと、やっぱり設計>塾>>>>>>>農業なわけ？

売り上げならネットでわかるんだけど・・・（あんまりあてにならんけど）
www.nikkei.co.jp/report/sv04.html には'01年度塾だけで2,500百マソとある。
でも www.stepv.co.jp/kaisya/gyouseki.htmlじゃ'02-'03年度は塾で5,000百マソ以上もあるんだよね。
ＨＰには年間売り上げ5,500百マソくらい(6,000超というデータもある)。
ということは、上の5,000百マソていうのは会社全体って意味かな？
となると、売り上げだけなら設計≒塾ってことになるよね。
経常利益率15％だから、5,500百マソＸ0.15＝825百マソが全体の経常（リクルート資料には書いてある）。
ちなみに売上高経常利益率は普通、建設コンサル＜教育コンサルだろうから、利益率は塾のが良さそう。

普通の会社だったら、部門間の業績格差が社内の力関係のバロメータになるのだが・・・。
みんな平等をモットーにする位だから社内に権力争いなどは存在しないとか？

あと、自己資本のとこに書いてあった、社員出資金ていうのがよくわからん。
一月どれくらい？

>>107
類が独立採算方式をとっているのは、単純に経営分析のため。
塾、設計、他とを同じ土俵で経営分析できないから。
あと、「社員出資金」は、２年目以上の社員、一人につき２０万です。
２０万超出資する人は、役員などの一部の人材のみ。退社するときには満額返金。
利益率は完全に塾の方がよいです。
単純に考えても、設計はしょっちゅうやり直しが発生するのに、塾なんてカリキュラムさえできれば半年はただ授業するだけだし、第一、お金を払うのが設計はうるさいお偉方で、塾は馬鹿な主婦ですから、攻略の難易度が違いすぎます。

スマソ…あげてしまた
逝ってくるよ

>>108
レスサンクスコ！

>あと、「社員出資金」は、２年目以上の社員、一人につき２０万です。
>２０万超出資する人は、役員などの一部の人材のみ。退社するときには満額返金。

をいをい、普通ストックオプションだろう・・。
これじゃあ、生協組合とたいしてかわらんぞ！
株式会社（営利団体）じゃないの？

>>110
確かに(w　普通「持ち株」っていえば、ストック・オプションだと思うよね。
でも、感覚的には生協と変わらないんだな。歴史的には、社長とその仲間が会社を
立ち上げるときに、「共同体というからには」と言う理由で、みんなで出資して株式会
社にした、という経緯があります。
つまり、「会社は社員のものであって、株主のものではない」という考え方です。
「株式会社」にしたのは、商法的、社会通念的に（細かいことは忘れた）営業しやす
いからです。
社員にまんべんなく株を取得させるのは、役員等の一部の人材にだけ取得させると、
同族会社と認定されて、法人税法上不利だからです。
オレは、「上手いこと考えたな…」とおもた

>>111
ちょっと待って。社員出資金一口20マソっていうのは＝持ち株なワケ？
で、退職すると持ち株の額面分(20マソ）返金されるってことなの？？
もしそうなら・・・・・'02の資本金9,900マソを20で割ると約495口。
これもしかして社員全員で出資してるってことなの？？

ひょっとして株式会社を名乗る合名（合資）会社で、しかも大企業（従業員300以上）なわけですか。
銀行からの借り入れはあるようだけど、株の持ち合い（他会社・銀行の資本参加）はしてなさそう。
だとしたら、ちょっと普通じゃねぇ・・・。驚愕の事実！

>>112
額面は10万円です。それを20万円で売ります。なぜなら、株式の価値は類の資産価値から
して、２倍以上なので、それを安く売ることは、給与（報酬）と見なされ課税の対象になりうるからです。つまり、９９０口を「同族会社にならないように」うまく分配してます。
資本金が１億円未満なので、いちお中小企業ですよ。大企業化しないのは、財務諸表等の
提出書類がめんどうになるからです。
銀行からの借入はゼロです。類の借入金はすべて社員からの借入金です。
繰り返すけど、うまいこと考えてるよ。
ちなみにオレもポンケさん同様「ハードすぎて辞めた」くちです。

>>113
レスありが�d

>資本金が１億円未満なので、いちお中小企業ですよ。
>銀行からの借入はゼロです。類の借入金はすべて社員からの借入金です。

スマソ金額の大きさに目を奪われて気がつかんかった。おまけにＨＰにも書いてあるよ。逝ってくる。
でも、これって厳密には出資法上やばくね？　商法に強い香具師、教えてほしい。

（出資金の受入の制限）
第一条
　何人も、不特定且つ多数の者に対し、後日出資の払いもどしとして出資金の全額若しくはこれをこえる
金額に相当する金銭を支払うべき旨を明示し、又は暗黙のうちに示して、出資金の受入をしてはならない。

>>114
コテハン付けた方がいいのかな、オレ(w
いちお会計の資格勉強してるので、すこしは商法もわかるんだけど、でも、簡単に言うと、
「法律上なんらかの問題があるならば、その問題を回避できるように書類を取り交わせ
ばよい。」ってことです。
確かに、直感的に「これってやばくねぇの」とは、誰でも感じるだろうし、実際に税務署が
類に目を付けるのは、こうした変な組織体制を持ってるからで、別に本当にやばいこと
はやってない。肉弾接待(?)もしてないし、財務情報は全て社員に公開してる。
でも、疑い出せばキリがない(w←「類における最大の問題」
ただね、この程度の「法の目をかいくぐる」節税対策はソ○ーとかでもやってんだよね。

おおっ即レス感謝です。勉強になります。
確かに、節税対策と言われればそれまでかも。

漏れは別に類が違法行為をしているとはおもわんし、社員が自己責任を認識したうえで、
出資するならそれで構わないと思うよ。ただ理念もそうだけど、会社組織（構成）も世間
一般とは違って見えるし、ひどく閉鎖的に感じるよ。”疑い出せばキリがない”っていう
のはよく的を得ていると思う。結局、全ては理念論にいきつくのかもね。

問題なのは勤務時間、ではない。
役員ということで労働時間、解雇、退職金その他すべて一般の被雇用者が受けるべき保護はない、ってことはない。
かといって役員会をやっているかというとそうではない、というわけではない。
紙の上で開いたことにして社員の実印を適当に押している、はずがない。

という夢を見たことがない。

>>116
辞めてみて思うのは、「自分も含めて」閉鎖的であったことです。
理論に凝り固まって、自分達はすごいことをやってると勘違いし、その結果、他の会社では
通用しない人間になってるのです。
>>117
入社時に全部説明して、納得づくのはずなんやけど、理念に気を取られて、ほとんど聞
いてないんだよなぁ…
ていうか、オレつられた？

age

閉鎖的になって、独善的になって、理論に染まる過程で自我との葛藤に苦しみ。
染まってしまうと、brainwashed!と非難を浴びてますます社会から孤立していく。
そういう理論に絶対的な価値を認めてしまうことを、漏れは理解できない。

>>120
理論に絶対的な価値を認めずに、あなたは何に価値を見いだすのですか？
あなたは何のために生きてるのですか？あなたはなぜ生まれてきたのですか？
なぜ地球は人間みたいな愚かな生物に命を与えているのですか？
類は人間であること、つまり「考えること」を価値としています。しかし、彼らはいつの間にか
自分達のためにしか頭を使わなくなっているのです。それが、閉鎖的、独善的なのです。
洗脳されるのが怖い人は、自分の考えを持っていない人です。そんな人はテレビを見てる
だけで簡単に洗脳されてしまうのでしょうし、それを畏れて何の知識も遠ざけるでしょう。
自分の頭で追求し「正しい」と判断すれば、それは真実であり、その後「誤り」であると判断
すれば、それは真実ではなくなるのです。今のオレには類は「誤り」である、それだけです。

類の交流会参加しました。新規採用には必須と思われたからです。
121さんは洗脳から多少抜け出しているようですが、どうもまだ十分
ではないようです。貴方は類時代、その主張に賛同していたのですか？
なぜおかしいと思ったのですか？それともやめた理由はまた別ですか？
どうも貴方は類設計のあの主張にシンパシィを持ち続けているように
聞こえますが。そこら辺を教えてください。

交流会について言えばあれは単なる布教の場です。原理研究会と変わら
ない。

類設計は、今回のアメリカのイラク攻撃に関して、
どういう見解なのよ？
例の金曜会議とかで、話題に上ったりしない？

それでも俺は類設計をやめない！

類は友を呼ぶ。

>>122
「女性論」「経済論」には、いまでも異論はありません。
おかしいと思ったのは「農園事業」と「ネットワーク事業」の方針です。
あまりにも閉鎖的で、「もしかして自分達のやってることが、世間で評価されるとでも
思ってるのか？こんな（能力的に）中途半端な社員ばかり、中途半端な方針で？」
と感じて、特に「社員」の無能力さには、嫌気がさしていました。
交流会なるものには参加したことがないです。
でも、布教と言うからには、かなり観念的と感じたのでしょうね。

それより、ａｇｅないようにして！

漏れの誤爆気味のカキコで場があれてしまったようだな。

まず121さん。癇にさわるようなことを書いてしまったとしたら素直に申し訳ない。
漏れは昔からの友人が類の社員だ。香具師の家族と知り合いでもある。
類に入った後の香具師の変貌ぶりは、漏れもそうだが香具師の家族も未だに理解できないでいる。
だから、漏れ等は「香具師は組織にだまされている」と心のどっかで思いたいワケよ。
121さんのように、香具師に類を辞めて欲しいと願ってる。
だが121さんの話しを信じるなら、類にいる人は「自らの意思で類に加わっている」ってことになるわな。
つまり、香具師も自らの信念でやっていると。実際、香具師は漏れ等の話しに聞く耳を全く持っていない。
香具師は信念を貫いているからそれでいいのかもしれん。だが、漏れ等はどうすればいい？
漏れは他人だからともかく香具師の家族はどうすべきよ？　
香具師が自ら間違いに気づくまで、ただひたすら待ち続けるしかないのか？

まったりsage進行でよろしこ！

ちなみに、121=102､108､109､111､113､115､118､121､126です。
>>127
類では、「仲間」「組織」「事実」は○、「宗教」「観念論」「自我肥大」は×、です。
だから、類の社員は、他の社員や類という組織を否定できません。
否定するには、根拠をもって社員全員参加の会議で反論しなければいけません。
それができない場合、自分を否定するしかなくなります。
１２０さんの友人がどうかはわかりませんが、「聞く耳を持たない」ことからすると、彼は
類に入って「理論武装」したのでしょう。しかし、「理論武装」は実にモロいのです。
一つでもいいのですが、類の理論を論理的に否定してやれば、理論武装は壊れます。
こんな難解な解答、なぐさめにもならないかもしれませんが…

>>128
121さん素直にありがとう。ただ難しすぎる。
漏れには、香具師こそが「宗教」「観念論」「自我肥大」に思えて仕方がない。
双方の価値観が違いすぎるからか、まともに話しがかみあわね。
まあ、香具師の家族と話してみるよ。

さっきの付け足しだが、
思うに、香具師は自己崩壊したくないから、漏れ等の意見に耳を貸さないのかもな。
真実はわからねえけど。

>>130
そうそう（＾＾
オレも自己（自我）崩壊したもん、辞めたとき。壊れてしまえば、大したことないのに。
はっきり言って、自我肥大じゃ類についていけないから、もうそろそろ彼も辞めると
思いますよ。

いったい内定が出るまでにどれくらいかかるのですか？
�@３時間半にわたる筆記⇒�A面接⇒�Bるいネットに投稿⇒�C面接⇒�Dるいネットに投稿⇒�E面接(現在地)

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

>>131 ああ、漏れも壊れて辞めたから。今でも精神病院通いだよ、ﾏｼﾞで。
>>132　内定まで時間がかかる人ほど、「ボーダーライン」にあると思ってください。
　　　　通っちゃう人は１回か２回の面接で決まります。
　　　　時間がかかるということは、向こうも悩んでるわけだ。
　　　　さあ、そこまで来て引き返すか進むかは、>>132さん次第だね…

このような概念なら、まわりの会社からはどう思われているの？

>>134
病院通ってるの？
てことは、オレはまだ幸せってことか…
>>135
ａｇｅるなって！
「このような概念」ってなによ？変わった理念持ってる会社なんて、腐るほどあるでしょ。
他の会社からすれば、「要は成果！業績！」でしか評価されない。
>>132
面接地獄ごくろうさまです。俗っぽいこと言うと、落とされるから気を付けて。

給料すんごいいいっていうけど具体的に設計勤務の人でどのくらいなんだろ・・
年代別に教えてもらえるとありがたいのだが。
あと、専門分化体制ってどんなかんじなのかな？ずっと開口担当とかの人もいるんでしょ？
プランニングやってる人は幾つ位で、どの位いるの？

>>134
>>136
DANKE!!

東京で面接受けてきました。
これまで経験した中で最長記録の２時間でした。
話の中に｢気付きを得る(得て)…」を７回も耳にしてう〜む。
あと「性に自由であれ」みたいな。
どうやら思想の原点はウィルヘルム＝ライヒ？。
http://w01.clubnets.com/quizuki/wilhelm_reich.htm

私も面接受けたんだけど、今三回目です。
なんか、あまり建築に対する意欲とかよりも、
変な話題ばっかりで、身の危険を感じてます。
でも、女子で設計なんて中々見つからないし、
このまま受かったら行くしかないのかな…
別の場所も受けてるから、別口で内定とれたら
類蹴ろうかな…

>>139
だよね…

なんか聞かれることは自分自身のことで、内容もことは昔の自分の様子とか、
何人くらいとヤッたかみたいなことばっかだし。

若い人の中にはなかなか面白い人とかいるけど４０〜５０代の学生運動頑張っ
てました系の盆倉世代人は｢旧観念は不要｣って旧観念にガチガチに縛られてる
ってかんじっす。どんな素晴らしい思想でも押し付けの思想ほど危険なものは
ないよね。思想ってのは広げるものじゃなくて広がるものだと思うけどねぃ。

思想はある程度理解できるけど、普及の強要されるならカムベムしてください
って感じ☆

>どんなに素晴らしい思想でも押し付けの思想ほど危険なものはないよね。
単純に、「自分の考えとは違うので、受け入れたくない。」ってだけでしょ？
素晴らしいと感じてるなら、受け入れられるんじゃないの？
類の言ってることは、少なくとも類社員にとっては「事実」なわけだから、違和感や反論があるなら“論理的に”反証を示したらいいだけです。
>思想ってのは広がるもの
テロ対策として他に方法がない、にもかかわらず戦争というだけで感情的に「戦争反対」を訴えるのが大衆でしょ。いくら正しくても固定観念に反すれば広がらないのが思想じゃないですか？

ただいま入社試験受けてます。
次は実技試験。まだまだ続くのかな・・・

>>141
>単純に、「自分の考えとは違うので、受け入れたくない。」ってだけでしょ？
ほぼ同じです。だから共感して受けてます。
ただ、納得できない部分もちらほらあるんですね。
　　　　　　
>違和感や反論があるなら“論理的に”反証を示したらいいだけです。
私が受け入れられないのはそこなんです。
内容は書きませんが、ここの思想はこういった風にアプローチすると
このように考えることも出来ませんか？と質問したところ、
「そんな風に考えるのは無駄。」「この考えは正しいんだから。」とのこと。
かけあってもらえず…
あの論文は聖書なのですか？議論のための叩き台なんじゃなくて？って思います。

>いくら正しくても固定観念に反すれば広がらないのが思想じゃないですか？
それは思想ではなく、思想を根底においての「一世論」に過ぎないと思います。
思想ってのはもっと根底にあるものだと思いますが？

そりゃ悪い担当に当たっちゃいましたねぇ…
こういう「付け焼き刃」なヤツばっかりだからオレも辞めたんだけど…

「一世論」という言葉の意味を知らないのですが（そもそもオレは思想って持ってないので）
類に思想があるとは思ってもみなかったし、日本人って思想持ってるんですか？
平和思想とか不戦思想とか、精霊信仰とか…違うのか…
儒教思想とかでしょうか？
類でも論語は一時期やってたなぁ…

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049357271/l50
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

＞1 名前： ポンけ＠ひらキッキ ◆KxcfpkMANA 投稿日： 03/04/03 17:07
(略)

2 名前： 削除マシーン ★ 投稿日： 03/04/03 17:12 ID:???

>>1
自己責任です、却下

早くも却下されるの巻。

通報だろ？（ｗ


1 ：ポンけ＠ひらキッキ ◆KxcfpkMANA <[email protected]>：03/04/03 17:07 HOST:YahooBB219012207008.bbtec.net
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1039619192/27
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1039619192/29
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1039619192/31
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1039619192/32
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1039619192/34
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1039619192/39
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1039619192/40
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1039619192/42
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1039619192/43
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1039619192/44
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1039619192/46
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1039619192/48

削除理由・詳細・その他：
同上スレの50、52、53、55、56、58、59、66、68、70、71、
72、73、74、76、81、91、93、96、99、100、101、106、134
以上です。
私「ポンけ＠ひらキッキ ◆KxcfpkMANA」は株式会社類設計室に対し、
事実を歪曲したり誤解を生む表現をしてしまい、名誉を毀損する投稿
をしたので削除して下さい。既に投稿してしまった事実は避けがたい
のですが、私の過ちを償う気持ちも含め、早急に全ての投稿を削除し
ていただくことを望みます。

あほちゃうか(○｀。 ´○)ボソッ

AGE

類の実技試験てなにやんの

即日設計

>>151
集団成功

類？
実技試験なんてあったか？？？

元社員埒られたのか（鬱

･･･････　　　　　

age

age

どこ行った〜？

誰をおさがしですかー
って、つられた…

どうした？

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

（＾＾）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

age

買うとき20
やめるとき10
株

さいたま市
区役所
だんご

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

内定者出つつあるみたい
この板、話題にされてる（ｗ

http://www.nikki.ne.jp/bbs/70207/

age

age

岐阜でも活動してる？

http://job6.nikki.ne.jp/bbs/200303131845401092/

当たり前だが、就活やってる学生は若い。若過ぎる。
その無垢さこそ、類が求めるものなのかもしれない。
プライバシーに関わる面接は、欧米では決して許されない。
まともな日本の会社でも、まずありえない。
何故それが堂々と面接に持ち込まれるのか。
結局、どこの会社もそうだが、入ってみるまで誰も実体はわからない。
At your own risk!!

age

計　５２人

東京大学　８人（修士　３人）
京都大学　２５人（修士　１４人）
東京工業大学　３人（修士　２人）
大阪大学　９人（修士　３人）
早稲田大学　４人（修士　３人）
東京芸術大学　１人（修士　１人）
大阪市立大学　１人（修士　１人）
奈良女子大学　１人

２００２年度？
２００４年度でなくて？
ところで５２人って幾らなんでも多すぎだろ
特に京大２５人なんてどう考えてもおかしいと思うのだが
バブル期でもありえない数字だろ

>>１１７
この情報を何処から引用したのか明記してほしい

実際はここに載ってない大学からも取ってると思うけどなあ。

>>177
ガセだろ。
00'-02'にかけて３年間の採用実績はネットで見れる。
2003春の新卒というつもりかしらんが、数が多過ぎるわな。
だいたい、学閥を助長しかねない採用の仕方をするはずないだろーよ。
思想的背景の薄いヤツを広くまんべんなく集める。そして教育する。
それが類の手口やろ？

>>180
>思想的背景の薄いヤツ
プッ

どうでもいいけどさ、2chでは多いことだけど
「ﾌﾟｯ」とか言うの、ものすごくばかっぽい気がするのよね〜。

京大は本社・塾に採用の人間が多いんだよ。

>>180
>それが類の手口やろ
( ゜д゜)意味不明

>>183
それでも京大の人数は多過ぎだろ！

age

↑あがってねーよ!!

類って高学歴集団なんだな…

>188
だね。面接では「大学に行っても意味が無い」って繰り返してるのにね。
良く考えたらこの発言は塾部門の存在価値を否定してる…

　 ∧＿∧　　　　http://togoshi.ginza.st/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなの見つけたっち♪
http://togoshi.ginza.st/mona/mona10.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona08.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona05.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona07.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona06.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona02.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona04.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona03.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona01.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona09.html

オウムも高学歴の集まりでしたね。

そうそう
低学歴のヤツが学歴否定しても、それは単に「ひがみ」だからな。
高学歴のヤツは「学歴なんか意味ない」って痛感してるだろ、ふつう。
だから、共感するんじゃないの？

京大の建築なんて100人しかいないのに、
年に4分の1も類にいくわけないわ。
他の学科からをかんがんでもそんなわけはない。

でも哲学の話してもイグノランスでしたよ(~_~;)
そっのわりに旧観念＝哲学の否定だけはイッチョマエだったな。
ていっても「実現論」の抜粋ばっかだったけど…
果たして組織内部でコンセンサスとれてるのかな…？

>193　土木も採るから。経済や文学部も多くいます。
>194　設計の人間は実務と観念は別と割りきってますんで。
哲学ごっこは本部の一部だけ。一種のエリート意識なんですね。
自分たちは世の中を読み解けるんだって。
あとの人間はしょうがなくつき合ってます。

類って共産党と関係があるのですか？
いろんな面で結構似てるとおもふ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

現代の日本人にとって主義・主張といえるものは、「事なかれ主義」だけではと思うのであります。

マジメに建築勉強しだしたらやっぱりこっち方向に逝っちゃうんだろうね。

クワバラクワバラ、、、

>>195
「しょうがなく」で、毎週あんな会議に参加してんの？
ヴァカか？ドレイか？

奴隷でも良いじゃないですか。失業するより。
どうせ岡田淳三郎の方が先に死ぬんだし。
事なかれ主義、いいじゃないですか。

共産党じゃないです。マルクス主義とか近代の
イデオロギーは全て否定されるべきのものです。
でも類の主張も実はイデオロギーなんですけどね。

岡田淳三郎が死んだとき、奴隷たちはいったいいくつになっているのだろうか。

てかヤツが死ぬまで会社がもつかねぇ？ｗ
あんな怪しいとこ先も見通し暗いと思うが？ｗｗ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

ねえねえ、類ネットに対抗してここ『裏るいネット』にしない？
例えば【テレビが面白い理由】とか【近代西洋哲学について】とか◎
絶対るいネットより人が集まると思うんだけど…

るいネットは関係者+αの約400人なので
すでに2ちゃんねるのこの板の方が人おおいです。

O.J「私権（だっけ？）の時代じゃないんだ!」
A「じゃあ、あなたの持ち金全部ください。」

･･･くれるかな？

∈５大類的語句解説∋
�@私権統合
　n.ビンボー時代の日本人がカネに縛られていた有様。
�A認識共有
　n.違う世代とぶっちゃけること。ただし、実現論(�D)的なマインドでぶっちゃけないと
　　全力でたたかれる。
�B旧観念
　n.西洋哲学、特にキリスト教に絡むもの。彼等は無用と断言する。ただし、どういう点が
　　無用なのかは聞いてはならない。答えられないから。
�Cパラダイム
　n.ある時代における思想の風潮。「新しいパラダイムを…」が彼らの主張だが、同時に
　　新しいパラダイムを打ち立てることも無駄だと主張している。
�D実現論
　n.類におけるバイブル。良い事も書いてあるが、その主張を貫徹すると言語の使用が禁止
　　されることになる。でも実現論は言語表記によってなされている
　　∴この主張は正しくない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

http://homepage.mac.com/yuuka20/

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz08.html

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授　中村孝志容疑者（５４）を
　女子トイレ内を隠し撮りしたとして、京都府警は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
　近く同容疑で書類送検する。

　調べでは、教授は２９日午前０時１０分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
　女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
　発見された。
　同容疑者は容疑を認め「ほかにも１０件ほどやった」と供述。
　同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

　京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。

AGE

ん（´ー｀）？…
自分の考えをもってないといけない？アホかっちゅうねん。
そないな神経症な考え持っとるからこないな会社で不倫なんか始まるのナー。

小学生モードかいな？常識が麻痺しとるんとちゃいまっか（´ー｀）？


そんなことより面接でセックル暦聞かれんのかいナー？
不倫ておっさんとかいな？詳しい情報きぼんぬー（´ー｀）

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

きぼんぬー（´ー｀）

るいネット、注目投稿

秀作ポイントランキング（03/1月〜03/6月）
1万ポイント以上を表示しています。

1位：170,000ポイント
27〜75位：10，000ポイント

ただし、一投稿につき1万ポイント）w

内部エロ情報きぼんぬー（´ー｀）

http://homepage.mac.com/miku24/

情報きぼんば（´ー｀）

洗いざらい

きぼんば（´ー｀）ーー

ルイかぁ、いい思いはしなかったな、あっこのすごとで

>>228さん
オモシロ情報きぼんば（´ー｀）

>>229
悪い記憶は捨てた。そうじゃないと、をれの業界
のいろーぜでいっちまうから(^^;)

今度、交流会？行くことになっちゃったんだけど、
危ない集会なのか？

231さん交流会のオモシロ話きぼんぬー（´ー｀）

http://elife.fam.cx/a004/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

へぇ…

寝ますかｗ

今度ヲチしに行こうと思うのだが・・・
類が始めた露店について情報きぼーん
いよいよ街頭で布教活動なんすか？

期待あげ

要するに

ナンデダロ〜(( 乂(￣д￣ ))(( ￣д￣)乂 ))ナンデダロ〜♪

を街頭でやる。パクリやな

漏れが伝説のDQNですが何か？

すげーじゃん！なにこの会社！生きてー。

>242
イ�`

内定出た奴が、農業とかに生かされそうだと言っていたんだが、
意味わからんかった。
農業って、一体なにやんだ？
設計事務所だろ？

農園やってまつ。塾もやってまつ。思想活動は・・・知らねえだ。

えっ？
設計希望で入った奴も農業とか塾とかに回されるの？

僕の知人は農園で働いてます。。。。

脳炎？

るいグループは公明党を応援しています。
投票してください。

ここ宗教団体なんでしょ？

神が降りてきた

るいは創価系なのか？

そして強制的に自民党員にさせられます。
わけがわかりません。

公共事業で食ってるんだもんなあ

類はリストラとかやらないね。
ある意味、勝ち組って言えるかもしれんが、
しかし、ここまでしないとやっていけないのは・・・

>253
えっ、自民系なの？
入札に強いのは、政治献金してるからじゃないだろうな。

だけど、類は革命を主張してるんだし、どっちかっつーと左だわなぁ。
自民の代議士とは意見あわないんじゃないの？？

共産党を敵視、社民党を批判。天皇制は反対だが、めちゃくちゃ民族主義的。右も左もない。
ただめざしてるのは原始共産制に近い

よーするに、資本主義に寄生しながら自分らの原始共産主義やらせろってことかい。
実現論でアジってることもどこまで本気なんだか。

勝手にやめていくからリストラなんてｲﾗﾈ
肌に合わなくて辞める香具師、独立して辞める香具師。
残るのは中途半端な能力の香具師でかつ強烈な信仰者だけ

農業ですか・・・・
この手のトップの奴が、最後に行き着く発想は、どれもこれも一緒だな〜。
学童期に虐待でもされて孤立して育ったのか。
かみくいっしき村みたいな国家を作りたいんだろ。
ま、最後は、「自称」村長さんぐらいにはなれるでしょうー。
農業ね・・・・・・。

あー、るいかー。
なつかしいなー。
Sデレクター元気かなー？
その折は、大変お世話になりました。

ﾙｲﾙｲ！（BY太川）

>>260
･・・・・農業・農園・・・・・

いつの時代も「農業」は、地べたの利権を押さえた者が勝ち。
で、その農園は地べたから発生する様々な利権を、誰が吸い上げてんの？

シェークスピアにも農園領主が
小作人を搾取するってのあったな。
農民にはわずかな喜びを与えておいて
耕すことを生きがいに思い込ませておく・・・

エコロジーとかいう言葉でオブラートに包んでも
実態はそんなもんではなかろうか。

･・・・・農業・農園・・・・・

>>263
農園、全然採算取れてねぇから。

>>264
hojyokin ya jyoseikin mo
chanto sirabeta?

>>264
ｼﾗﾈ。
そのぐらいのことはやってんじゃﾈｰﾉ

ポイントシステムが、マルチみたいに思えます。
会員集めに必死って感じ。
類の人たちもたいへんですね〜。

みたい、じゃなくてマルチそのものでつ

米Γ
大貝　。

右上なんかいいのない？

米丁
大貝

これは？

米百
大只

>>271
それだ!

武富士盗聴かぁ
ま、似たようなk(ry

http://www.rui.jp/
古いのはも舞らだと小１時間(ry

もっと類の話でもりあがらんかい！！（元社員）
怖がるな！！所詮、ただの中小企業！！

>>275
もまいが元社員なのか？
それとも元社員に対して言ってるのか？

もし前者なら情報ｷﾎﾞﾝﾇ

米百　三凡　三十　
大只　口又　口｜　　　
　　　

偽名使ってる人間が組織の上層部に…
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ああサヨクにかぶれてたやつだからな。
今風に言うなら　ｔ・エロリストだもんな。

　もちろん、恋愛や一対婚をごく当然のものと信じ込んでいる自我女や迎合男たちの抵抗は、大きいだろう。
だが、抵抗しても無駄である。そのままでは、人類は滅亡する。人類再生の可能性がそこ（性を集団の中に
組み込んだ本源集団の再生）にしかない以上、人類はそこに収束してゆく。人類の敵＝性権力者や迎合男
たちは、ただ絶滅してゆくだけである。現に、彼ら電源の切れかかったロボットたちは、何もしようとせず、た
だ廃棄処分される日をじっと待っているだけではないか。それが嫌なら、考えればいい、立ち上がればいい。
共認闘争は、新たな活力源として、人類が待ち望むところである。

相手にされてません

さすがｔ・エロリストのいる事務所(ﾌﾟｹﾞﾗ

やばいな-。上の名無組。おまえ、世間知らなさ過ぎ。
しゃーねーか。場所が場所だもんな。
西中島南方と新橋（かなりはずれ）じゃ、世の中わかんねか。
もっと、遊びが必要だな・・。
それと、オレが入社したときは、もうすぐ世界大恐慌がおきて、世界が破滅する。
なんて、期限つき言ってたけど、いつ起んだよ。カッコ悪ー。
そんな、偶発的なコトでエクスタシーを感じて鼓舞してるから、やめちゃった私。うふっ。
でも、みんな楽しそうな顔してたな。いきいきと・・・。
でも、日本の場合ね。共認闘争っていうところ経験で勝ち取った歴史なんて、一つも無いんだブツ。
共認原理とは共認闘争とか、チョっちゅ、日本の歴史を勉強しなおさないと。ガンバ・・。
ハリキリおっチョコ社員には、類塾で歴史を学ぶべし。

新橋じゃなくて今は蒲田ですよー

1999年にアメリカは消滅はずだった

>>282
念の為教えといてやるけど、あれは募集パンフか何かのコピーだよ、多分。だから文責は社長。
だいたい、おまいだって「人類は木から落ちたサルだ」っていまだに信じてるくせに（ｗ

>282は４０〜４６期頃の入社じゃないですか？
>283も元類の人っぽいが。
俺は天神ビルの８Ｆにいた給料泥棒だけど、皆さんお元気なんだろうか。
変わってるけどイイ人ばっかりだったなー。

妄想的革命戦隊だったな-。

るいネットってまだあるんだね
あれって誰が秀作とか決めてるの？
ひょとして自分に都合のいいことだけ秀作にしてるんじゃないよね？

>>286
あたりまえじゃん。本社の自作自演。

やっぱそうなんだ〜
固定観念うんねん言ってる割には、視野が狭いな

外から眺めりゃ、類の言ってることって狂ってるようにしか見えんが・・

>>286
ミコタン、バレバレだぞ。

ミコタンってなに？

呼んだ？

たまにはメールくれよな。

つれt(ry

つれt(ry

何をい言っとるのかね君は

● 私の出会った「きもちのいい風俗嬢」 01/09/08開設 守役 投稿数 参加者数

　 [email protected]*i.ne.jp 　 観自在 238 件 35 名

「明るく、真面目に」をモットーに、性と風俗を語りあうメーリングリストです。
風俗嬢とふれあい、心と身体の全てが満たされたとき、彼女たちは、全てを許し癒してくれる「観音様」となります。あなたの心に残っている、そんな素敵な「観音様」を是非みんなに紹介してください。

心から癒されたサービス、忘れられないテクニック等々、みなさんの風俗体験レポートも歓迎します。

みんなで情報を持ち寄れば、風俗ライフが一層充実すること、間違いなし。そんな交流の場をつくりましょう。「観音様」に学んでみたい女性の参加も大歓迎です。

尚、１８歳未満の方の来場はお断り申しあげます。

このままではせかいはめつぼうするのである
きょうにんかくめいがひつようである
いまこそそのときである
だからなんでやろてんをするのである
ひとつのおだいでひゃくえんである
これでせかいはすくわれるのである


たてよみじゃないよ

http://tmp.2ch.net/company/kako/1012/10127/1012724494.html

http://natto.2ch.net/recruit/kako/990/990975818.html

http://school.2ch.net/recruit/kako/1011/10113/1011364875.html

http://web.archive.org/web/20011224143721/mentai.2ch.net/doboku/kako/982/982377464.html
http://web.archive.org/web/20011214000754/mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/997544511/

つまり
ポンけ＠ひらキッキ ◆KxcfpkMANA = 類の某　てことか

ご愁傷様　ﾁｰﾝ

　いったい何故、こんなことに成って終ったのか？ たしかに、直接の原因
は何れも市場の拡大にある。しかし、これは単に市場社会二〇〇年の終
焉なのではない。詳しくは本文に譲るが、市場の背後には、男と女が挑発
と駆け引きの火花を散らす性市場（性の私的選択の場＝恋愛が成立する
場）があり、性市場の奥には、性闘争（メスの獲得を巡る、オス同士の闘い）
の本能がある。そしてこの性闘争→私権闘争（メスを獲得する為の地位や
お金を巡る闘い）の活力こそが、市場拡大の原動力と成ってきた。ところが、
'70年以降、貧困が消滅してゆくにつれてそれらの活力が衰弱し始め、とりわけ
'90年以降、性を含めてあらゆる活力の衰弱が露わになり、社会も人々も急速
に閉塞と混迷の度を深めつつある。これは、私権闘争を活力源にし、それによ
って生み出された私権を獲得しなければ生きてゆけないという、否も応もない
絶対的強制圧力によって統合されてきた私権時代三〇〇〇年（西洋の歴史家
の言う文明時代。西洋は五〇〇〇年、日本は一五〇〇年と大きな差がある）
の終焉だと云えるだろう。 　

　だが私権時代を通じて、国が滅亡することはあっても、人類が滅亡の危機に
陥ったことは一度もない。とすれば、この滅亡の危機は、人類が私権時代
三〇〇〇年をも超えた、もっと根底的なパラダイムの転換期を迎えた事を
示唆している。つまり人類は今、自らが築いてきた全文明の見直しを迫られ
ているのである。だが、一切の予断を排して、人類の全文明を見直すとすれば、
人類はその立脚点を自然の摂理の中に、あるいは生き物の摂理の中に求める
しかない。

なんでや露店やりたくねー
勘弁汁

>306　
類のヒト？　寒いのにご苦労様。ポイント集めてレベル上げてる？
そのうち就職希望の学生達が、露店に強制参加してくれるさ。

>>306
そういうことはこういうとこで愚痴ってないで、直の上司か組担に訴えろ。

>>306
そういうことはあんなところで愚痴ってないで直にここで訴えろ。

そういうとこはあんたどこで愚痴っても直おさえもるたる仕上だろ。

>>310
ﾂﾏﾝﾈ

相変わらずデムパゆんゆんだな、類君

直に言えるわけない。言ったらどうなるか目に見えてる

どうなるんだい？

婚姻制度や恋愛の否定ですかああそうですかそうですか
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1072028115/l50

>>314 そこは総括ですよ

別に関係ないけど。ぶらくラじゃないよ
ttp://www.urban.ne.jp/home/ubik/cinema/cinema538.html
ttp://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/s48/s480700.html
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~bir/roudou/hc.html
ttp://www.ifvoc.gr.jp/new_page_384.htm
　

>>316
総括って言っても、ほんとにあぼーんされてしまうわけじゃないでしょ？

あるわけないですよ
>316は関係ないならリンク張るな

るいネットさんに言わせると、にちゃんねらはみんな基地外なんだろ。何慌ててんだよﾌﾟｹﾞﾗ

このスレまだあったのね…

スレタイにもあるが、語ること自体がタブー視されてて何が「共認革命」だか。

このスレとか>>299-302を見てると、ポンけ＠ひらキッキ(類の某？) てのは類のジサクジエンネタだな。
昔のスレはスレごとあぼーんされていたが、ここでは晒されたまま。

つまり類に刃向かうとこうなる、という恫喝的見せしめ。
いかにも、左yかぶれのやりそうな事だ。

昔、類にいたけど、たしかに変な集団だった。
自分は、社内の女関係が原因でクビになったけど、周りもみんな結構やっていた。
社長の思想に真から共感しているのは2割位、あとは家族、生活のために会社に迎合してなんとかやっていたというのが実感。
しかし、デザイン房のメンバーを建築系以外の芸系で固めるのは如何なものか。(今は分からないが）
建築のスケール感(特にディテール)がまるでセンスなかった。
組織事務所にしては、雑誌に取り上げられる回数も他に較べて少なかったしな。
大阪のSディレクター元気でやってるかな。
仁王様みたいな顔しているけど、結構面白い人だったよ。意外に。

私の知人は農園に。。。。。。。。。。。

>322

複数婚（本源婚っていうんだっけ？）が認められているはずなのに、
女関係でくびって変じゃないですか？

私婚（一人を独占）を迫ったのですか？
あるいは社長の女に・・（ry

「新たな認識」とか言ってるけど、昔からある思想を類の造語で語ってるだけ。
別に新しくも斬新でもなんともない。むしろ古臭い

おもろいスレね。
ポンけ氏が>>134で指摘していたように，精神崩壊起こして
辞めてしまいそうな会社よね。まさしく洗脳。

>>207
というか，２ちゃんねるそのものが裏るいネットなのかもな（藁
るいネットと違ってノイズも多いが，レベルの高い議論が各所でされてるぞ。
あとは>>207の心眼次第だな。

名誉毀損皿仕上げ

>>328
>>328
>>328
>>328
>>328
>>328
>>328

ヤフーその他大手ポータルサイト掲示板からの撤退しろ今回のなんでや露店縮小にしろ
思想が広まらないのを所員のせいにするのはやめて欲しいです

初めて聞いた。作品はどんななの？

だんだん北朝鮮化してきたんだね

>>331
平凡

>>331
ttp://www.rui.ne.jp/arc/num2_200.htm

保守age

ネット始めたころは 「草の根運動が広がる！」「政府追及を市民がする」
とか言ってたくせに自分達の思い通りにいかないと負け組だの差別だの
卑怯だよな〜

>175

今年も早速はまっちゃった娘がいますね（ｗ
ブラックに指定してる大学ってどれくらいあるんだろう。

私もるいネットに入ってるよ☆
ヶド別に悪い宗●でも良い●教でも
どっちでもナィょぉ☆
ただ，るいネットに入ってる人達ゎ
一生懸命ぃろんな活動して
たっくさんぉ題目をあげて
ィィ事が起きたヵラ，これを
るいネットに入ってない人達に教えたいんだと思います。
でもイキナリ『るいに入って!!』って言ったら
みんな引くでしょぉ??誰だってそぉだと思います^-^；
だヵら初めは，なんでや露店でひきつけて，そこヵら徐々に
『るいネットってぁるんだヶど〜…』てな感じで
進めていってるんだと思うょぉ〜☆
詩織は今，中2なんゃヶド小学生でもるいネットに
入ってる子ゎいるよ。(当たり前ヵナ)でね
少年部ってのがあって，そこで，
ぃろんな事教えてもらぇるよぉ☆☆☆
(中学生ゎ中とう部)
るいの事だヶぢゃなくて今，世界で起こってる事とヵ…

上手く説明できなぃヶド!!るいにゎるいのィィとこが
あるよ!!って事デス♪
るいの悪い面ばヵりぢゃなく，良い面も見てくださいな♪

おっさん臭い。

>337
就活のサイトにリアルタイムでレスあるのがおもろい。
結構みられているんやなあ、この板。

面接のやり方について学生さん側の見方があるようやけど、
元人事にいた類社員の人、本当はどうなん？
心理学に詳しい人でもええけど、誰か書き込んでくれたら
彼らも参考になるんやないかなぁ。

合否は面接重視。変にかっこつけるよりは素で話した方がよい。



「宗教否定の宗●」てのはいえてるわ。
それと、合否に関係なく「必ず連絡する」は、ウソ。落ちた人には連絡は行きません。

>340
「自分を理解してくれてると思った」とか
「恋愛の話をしてもりあがった」とか
よろんこんでる学生いるようだが、

おまえら合コンかなにかと勘違いしてないか？

このまえ、ルイルイ遊びしたよ

類って結局なにもの？
人事は最低な態度しかとらなかった。
何を目指してるのかまったくわからない。
ただひとついえることは、類に次代形成なんてできない。
あと、類は独占的なマーケットがあるからダイジョウブらしいけどホンと？
そんなこといってる企業で１０年後も生き残ってると思えないけどネ

>344
>結局なにもの？
前時代的ワンマン企業です

>人事は最低な態度しかとらなかった。
そうね、時間にルーズだし合否の連絡を駆け引きに使うしな。
面接中に人前で平気でタバコすうし。
「あれは忍耐力を試している」とかどっかの掲示板でおめでたい解釈をしてる香具師がいたが、何も考えてないよ。

>何を目指してるのかまったくわからない。
俺にもﾜｶﾝﾈ

>あと、類は独占的なマーケットがあるからダイジョウブらしいけどホンと？
んなもんないよ。あったらなぜあんな（ry

>そんなこといってる企業で１０年後も生き残ってると思えないけどネ
今の教so様がお亡くなりになるまでの命でしょう

>結局なにもの？
原始共産主義団体です。自らは宗教やイデオロギーを否定していますが、個人を否定するとこ
ろなどに左翼的思想を垣間見ることができます。都市型ヤマギシズムという人もいます。

>何を目指してるのかまったくわからない。
革命でしょう。自ら”革命企業”と名乗っているわけですから。

>あと、類は独占的なマーケットがあるからダイジョウブらしいけどホンと？
建築設計では業界トップ10、小・中の学習塾としては大阪北部トップクラス、全国規模でみても
業界上位３０位以内に入ります。独占的とはいかないまでも、中小企業としては超優良といえる
でしょう。

類の場合、仕事のために組織（会社）があるのではなく、実現論のために仕事をするというのが
特色の一つではないでしょうか？　おそらく会社では、仕事のための議論よりも、実現論に関す
る議論の方が多いはずです。実現論に価値観をもてない人や、その解釈において社内でのコ
ンセンサスを共有できない人にとってはとても辛そうです。毎年多くの離職者を出す原因はここ
らへんにあるのでは？

類のいう「独占的なマーケット」てのは、なんでや露店をはじめとした「認識を売る」ことだと思う。

実際そんな市場はありはしない。類さんお得意の脳内理論。

自分の脳内は確かに独占できるからなあ。
「認識＝商品」を売るのは勝手だけど、お客がつける値段＝0円ということもあるわけで。
それが市場。
脱イデオロギーというイデオロギー。バカの壁の見本。バカは死ななきゃ直らない。

類に興味を示す学生って、仕事より類のイデオロギーにそそられる人が多いのではないかな。
今のご時世だから、類の主張にも一理あるように感じられるのでしょう。

問題はイデオロギーの解釈にほとんど自由がないってことで、なかば聖典になっていること。
このことは過去スレでもさんざん語られている。
ゆえに、元々般ピーの社員は自分らの脳内を聖典に合わせなきゃいけない。これが結構辛い。
社員の一部には、この苦痛に耐えることに目的を見いだしているような人がいるけど、
これは本人の勘違いかあるいは現実逃避だと思うよ。

実幻論の解釈の自由は、確かにないね。
新卒募集時の会社説明とか、若い社員の人の説明だと一見ありそうだったんだが、入ってみると、ない。

勝手に解釈しても、周りから有言・無言関わらず潰されるよ。

あと辞めてみてすごく感じたんだけど、類の人間て、かなり世間知らずだよな。
世間を知らなきゃやってられないような営業職の人とかにかぎって、あんなもん実は全然信じてないしw

>>345
いくらほざいてもお前より、類の方が上。

>>351
信者ﾊｹーん

おれも離脱した人間だけど、彼らは頭は良いと思うよ。正直。
偏ってる頭の良さなんだけど。
でも、それはそれで尊敬に値するよ。ある意味ね。

ここへの転職って簡単？

簡単

面接で類が喜びそうな熱心さを演じてればOK

入る人多い
出る人多い

待合室みたいなもの

演じてるにも限度があって辞めて行く訳だな

なんというか…あそこは二十年前から同じことばっかり言ってるわけだが。
これで新しい認識ですかそうですか・・・

類はなぜ拘束時間が長いんですか？

類塾も危険思想団体なの？　子供いかせてんねんけど

>358
24時間集団の中にいることが彼らの理想です。

>359
危険かどうかは個々の判断にお任せしますが、るいグループは全てあの思想の元に活動しています。
塾とて例外ではありません。しかし、

い　ま　の　と　こ　ろ

生徒に直接思想を吹き込むことはしてない…と思います

類・・・
前にちょっと仕事上のつながりがあったが
はっきり言って変わってる。
有料の交流会とかいうものに休みの日に自腹で
参加させられたこともある。
インテリ風の職員と一緒に７〜８人くらいが円卓を
囲んであれこれ話すわけだが、むやみに衒学的なポーズを
取りたがる割には説得力が全然なくて頭に来た。そのくせ
自分たちのことを先見性があるとか賢いとか思ってる気配が
プンプンなんで全然話にならない。哀れみさえ感じた。
正直、二度と関わりたくない。

>>359
パンフ見たけど、別に危険とは思わなかったな。
まあ、常識的なことしか書いてないと思った。

>>362
そのパンフ見たことないけど、類共がわざわざ
常識的なことなんぞ書くことがあるのか？？
WEBサイトからしてそうなんだけど、説得力の無さと
文章の下手さ以前に注釈無しの造語だらけで
まず疲れるんだよな。

類は友を呼ぶ斬りぇーっ！

おいおい
人間はモグラから進化したんだぞ
社長を信じろよ
お前らおかしいよ
氏ねよ

>>361
基地外Macユーザーと一緒だな
Mac使ってる自分は素晴らしい　先進的ってな

アトリエから流れてきたMac漬けのおっさんキモかったよ
「Macじゃなきゃ感性が鈍って仕事なんて出来ない」ってさ
じゃあ手で描けよボケ　何年仕事してきたんだカス

>>365
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? （ﾟДﾟ）ﾊｧ? （ﾟДﾟ）ﾊｧ?

>>367
要するにほ乳類はモグラみたいな小さいモノから進化してきたっていうこと。
だからといって『モグラ』時代の記憶が現代の人類にあるわけではない。
というような良識の持てない岡田は土の中にでも潜ってなさい！

>>368
なーんだ、ただの電波かｗ

社会の木鐸あげ

>>360
一部の教室では新しい認識を子供にも解り易く語りだしてるみたいです。

なんでや露店ていう布教活動に必至になるあまり、自分自身の足元の人間関係が崩壊してる人が多いみたいだな
宗教団体にはよくあるな

>>371
マジ？そんなことしていいのか？

>>373
別に公教育ではないからかまわないでしょ。
もっとも金払って通わせてる塾に親はそんなこと期待してる
わけじゃないので、変な噂立があればやめさせるだけ。
へんな団体との評判が広まっても世間的には

「また大阪か！」

と笑われるだけ。

先日、駅前の屋台が出てたのだけど、そこにいた女の子はもう類の一員なのかな。

まだ大学生と言ってたから、改心した方がいいなと思ったよ。

>>375
そこにいる半数以上はサクラと見て間違いないでしょう。

客全員が佐倉の場合もあるぜよ

募集生の学生含めたら99%さくらだよ

HPのカキコも99％社員でしょう。
あれで革命とは笑止。

元社員なんだけど、露店（屋台）って見たことないんですが、要するに駅前で小グループ会議やるの？
よく分からんが相変わらずアレですね…。まぁカキコ見てると客なんか来てないみたいだから、
自分たちだけでウダウダ喋ってるだけなんだろうけどさ。
でもよくやるわなぁ…。これが社員の活力になってないってことだけは想像つく。

関係ないけど、こないだ西中島行ったらポン引きつーか立ちんぼの数がさらに増えててビビッた。
昔行ってたエロ専門の本屋でエロ本３冊買いました。相変わらずの品揃えに唸りました。

大阪駅の歩道橋上でようやってまっせ。
でもほんまにさくらオンリー（さくらにならされたことあります）
自分らがどんだけ浮いてるんか、なんでわからへんのやろ？
さくらやない人が話してかへんってことがどう言う意味か、わからんのかな？
これやから、洗脳ってこわい。

>>381
いや〜ん！あんなとこでやらされるのー！？
俺だったら速攻で辞める（ってもう辞めてるけど）。

だいたいそれ以前に、日付変わるまで会議（刷込み学習会）やらされて、今もやってるのかは知らんが
歌いたくもない懐メロ歌わされて、休みの日には農園で強制労働…。
そんだけ我慢できたら充分でしょ。それ以上はかわいそ過ぎるよ。

余計なお世話だけど、そんな生活のどこが楽しいんだろうね…。

>>382
「漠然とした義務感」ほど怖いものはないね。
二度と近寄らない方がいいと思うよ。

>>383
義務感っていうかさぁ、やらないと問題人材にされるから仕方ないんじゃないの？
ホントは社長室行って「あんなことするのヤダ！純ちゃんのバカ！」って言っても
多分社長には怒られたりしないと思うんだけど、普通の人間にはできないもんね。
で、同期の連中なんかと「ホント嫌だよね〜。やりたくないよね〜」とか言ってると
組担（人材管理者）に呼び出されて怒られる…って感じだと思いますが。

ここって
１．残業手当
２．有給休暇（もしくは代休）
３．労働組合
４．退職金制度
ってあるんですか？

1、3、4はない。有休と言う概念はないけど、風邪とか私用でニ、三日休んでも給料は引かれない

そう言っても土曜は劇場会議（社長独演会＆社員公演）、日曜も祝日もなく
夜遅くまで会議があったり、２３時から歌会（各自課題曲がある）とか
あるし、給料だって、全額会社に預金（？）で毎月必要な分だけ払い戻し
なんて、給料じゃないでしょ。借金ない会社が聞いて呆れる。
全員が経営者とか言ってるんだから、労働組合はありません。
少し前までは社会保険もなし！（義務つけられるまでなし）
ご家族、ご友人の方々、ご愁傷様でございます。

>>387
俺の居た頃は、本人が抱えてる仕事がなければ日曜・祝日は基本的に休めた。
日・祝に会議が入ることは稀だったけどなぁ。
ただし、土曜の会議がいつも長かった（夕方〜夜中）から、日曜はしんどくて何もできなかったよ。
それなのに援農とかいって、農園で農作業手伝わされて日曜がつぶれることもあった。

あと給与は毎月現金で全額支払われてましたよ。
会社への貸付金にしてたのは賞与でしょ。確か金利もついてたはず。
会社は銀行よりも低い金利で資金調達でき、社員は銀行よりも高い金利で貸し付けられる
つーことだったんじゃないのかい？問題にするなら担保を取れなかったことじゃないの？

年間休日は何日くらいですか？
給与水準は同業他社に比して良い方ですか？

10〜40日ぐらい。給料自体は中の上ぐらいだけど、あの肉体・精神の拘束を考えれば安すぎる。

>>389
休日
７０〜０日。人による。
きっちり休みたい人は暦どおり（＋盆・正月）休めるよう調整するし、
気にしない人はずっと来てる。

給料
時間当たりの額を計算すると鬱になるが、成果で評価すればそんなもん。
あくまで分配金。

社員（元社員）の皆様、年収（税込）は如何程ですか？

>>392
アンタ学生さん？
俺が思うに、アンタ、類には向いてないよ。

原始、太陽は秘書だった

つまりそれはアプリオリに共認された本源的なみんな期待なのである。

私は社員の愛人ですが、私自身は社員ではありません。
最近はまともに話もできてません。
彼を信用して、ついていくのはやめようかな。
いいようにされているだけのような気がしてきました。
結局、家族を捨てられない事の言い訳のためだけに、都合のいい
理論を展開されているだけのように思えてきました。

>>396
いったいその社員はどういう「理論」を展開しているのかと…。
そもそも類の理論は社員を一対婚家庭から引き離して集団（社内）の中の性関係に取り込もうとする
ベクトルのほうが強いんだけどな。
その社員は多分、婚姻論を適当に引用して社員ならぬあなたを納得させてるんだろうと推測しますが、
敢えて類的な価値観で言えば、「ひたすら家庭に埋没している奴隷男よりはマシな男」とも言い得るかも。
したがって、あなたの推測に反し、彼自身の家庭にもそれほど愛情を注いでないということもあり得る。
ただし、類の価値観は世間一般の価値観とはズレているし、類の外に生きているあなたがその社員の
価値観にいつまで従えるのかあんまり想像つきませんけど。

つーか、社外に愛人つくるほど暇で元気な男ってあの会社にいるかねぇ。
まぁ、社内ではいろいろとあったけどさ…。

類設計室 2003年新卒社員 25名
京都大学 12名 大阪大学 8名 早稲田大学 3名 大阪市立大学 1名 関西大学 1名

いい（？）大学でてる人って、概して、小さい時から勉強しかして
なくて、何も知らないから、洗脳されやすいのかも。
O教もいい大学出の人は多かったと思うし。
親は金かけて、勉強させて、挙句の果てがこんなじゃねぇ。

結局、O教は教祖が逮捕で、すっかり．．．
るいさんにしてもS学会にしても教祖のカリスマ性強過ぎ。
教祖がなくなった時にどうなるか。

書きこんでるのは、類で高給取になれなかった負け犬達ですか　

いや、むしろ類にすら採ってもらえなかったﾊﾞｶﾁﾝどもじゃないかと…。
さっさと辞めてより多くの私権を手にした者が勝ち組。

間違った。
最初からあんな会社に関わらないでひたすら私権を手にした者が勝ち組。

やつらは類以外の組織を私権私権いうが、今時マトモな企業ならそんなことはないよな

>>400
もしや洗脳された社長の飼い犬ですか？

ここの人たち、蒲田クンダリに強制移住させられているって本当ですか？

>405
強制ではないが、勤務時間からして実質的に強制状態
徒歩圏内に住んでいないと、とてもじゃないが通えない

ここは灘高出身者多いよ。

女子の採用でも自宅通勤ではない人の方が採用されるらしい。
そして南方の女子寮に。
２４時間３６５日、皆一緒。
こーゆーのが本源集団なわけ？
絶対イヤッ！

次代はより本源的な共同体的企業が次々と生まれ、
また一方で私権企業からは逸材が流出し、淘汰が容赦なく進むであろう。
そうなってから共同体経営に目を向けていても、時すでに遅しなのである。
我々は共認運動を全国的に広め、新聞事業も開始し、ゆくゆくは政党も作り、
旧観念に支配されて閉塞しきった日本に共認革命を起こすのである。
蒲田と南方は次代の聖都としてみんなの活気を伴って再生されるであろう。

露店で
所員の
動員は
ペテン

>>408
女子寮なんてあるのか？
前は借り上げでバラバラに住んでたから連れ込み放題だったよ。

>>409
南方は聖都つーか性都。

本当に登記簿に取締役として登記されてるかどうか確認したい。

むしろ、ここの企業信用調査書を見てみたいね。
経営陣が世間からどういう評価をされているのか。
ゼネコン・サブコン関係の人、情報お願い。

>>412
法務局逝け。

>>413
帝国データバンクかなんかの会員になって調べてもらったらいいやん。
そんな情報ここで勝手に出せへんやろ。

あれでしょ
類に入るまではそれなりに普通な人間だったかもしれんが
類に入ってからは馬鹿になる一方でしょ（ｗ

もともとバカな奴は何でもアレに当てはめて考えようとするから、どんどんズレてくる。
賢い人はやっぱり賢かったよ。

俺はバカだから、辞めた後に初めて自分のズレっぷりに気づいて愕然とした。

確かに皆さん、大変優秀でいらっしゃいます、組長はってらっしゃる方等。
賢い方にしか、理解できない思想（？）なのかもしれません。
わてら一般peopleにはとてもついてゆけませぬ…
類さん達だけで、どちらへでもお好きな所へ、どうぞ〜

というか、類の理論、専門分野についてはかなりアバウトなんだが。
それを断定形で書いてるからスゴイ。

専門家嫌いだからね。
勝てない相手は徹底的に排除する。
素人が自分たちに都合のいいところだけ専門知識を切り張り。

結果、誰からも相手にされない。

>>419　正しい！！

「少し違う」

「正しい」

正しいに一票。

どーでもいい。自演興味なし。

「少し違う」とした人、理由を説明してください。


って、学級会じゃねーんだよｗ

>>425　先生！421がウンコ漏らして泣いてます！

社長、地球滅亡はまだですか？

謝罪と感謝って！

前ここにいた ポンけ＠ひらキッキ ◆KxcfpkMANA の日記。

ttp://ip.tosp.co.jp/NIki/Tospi400.asp?I=manachiyo

宗教法人にしないのはなぜ？カルト企業なのに

８月２６日（木）付け朝日新聞朝刊・３１面（生活面）に

『なんで屋』お題と答え売ります
建築設計会社が展開の露天商各地に

というやたら好意的な記事が掲載されてます。
ちったぁ調べてから載せろよ！
社内チェック杜撰だなぁ

>>431
あんたアカヒに何を期待しとるの。
取材力＝0はアエラを見れば一目瞭然。

なんで屋なんて、客はさくらしかいないのに...
だって、るい教の活動だし、信者しかいなくって当然。
そんなのが朝日に載るなんて...

同じサヨの貉　てことだろ

しかしマスコミをあれだけ毛嫌いしておきながら…。
よく掲載許可したな。
売名のためには手段を選ばず、かｗ

ご都合主義ですから

じゅんちゃんが行く！なら、皆、そっちへGoでしょ。
なんでもじゅんちゃんの思いつき次第〜

そうぐうこん　って何

スワッピング

でもＨは解脱でしょ？
解脱、反対！
じゃないの？
本源集団内ならいいの？

集団解脱なら○

類設計！？
ＨＰみたけど、やっぱり、キティの集団にしかみえん。。。。。。。。。
わかりやすくいうと、気難しいやつらのあつまりで、ここしか取ってもらえなかった。。。。
南無南無

気難しいなんてレベルじゃない。
学生運動の余韻から抜け出せない生ける屍と
腰巾着ドモの集まり。

おっさんどもは間違いなく腰巾着だけど
まだ若い（２０代）社員達はそれ程でもなさそうな。
頑張って欲しいな。
若い社員も年をとったら、今のおっさんらみたいになるのか？
そんな時までるいがあるのか？
新事業部で雇われている人達なんて、るいがなくなったら
どんな仕事するのだろう。
なんで屋じゃ、家族は養えないだろう。
ちゅうか、本源集団は皆で稼いで皆で食べるのかい？

社長の道楽が出来るのも塾部門の稼ぎがあればこそですな。
先生方、御苦労さん。

ＨＰを見て、内容的に面白い興味深いところは多い。ただものすごく疲れた。今日は２ちゃんのしすぎ。
疲れた原因は専門用語をわかりやすく説明する姿勢が弱いからかと思ったが、
おれの頭が悪いのかも、
現代の状況をよく分析しているとは思う。

なんで屋行ってちょっと興味あったからるいネットを見たんだが･･･
俺もせめて専門用語は説明して欲しいと思った。
なんかもう端から部外者を寄せるつもりはない感じがした。どうなの？類社員さん。

せっかく興味はあったんだが、あんな見にくい排他的なサイトは見入る気力もないのでもう見ない。

計　５２人

東京大学　８人（修士　３人）
京都大学　２５人（修士　１４人）
東京工業大学　３人（修士　２人）
大阪大学　９人（修士　３人）
早稲田大学　４人（修士　３人）
東京芸術大学　１人（修士　１人）
大阪市立大学　１人（修士　１人）
奈良女子大学　１人

排他的なのは、社長の理屈っぽさと人間嫌いが根本にあるからな。

あとるいネットの胡散臭さは、ダラダラした長文の自作自演が永延と羅列されてるから。
なんで屋も自作自演だがね

情報thx

やっぱずっと話されてたように社長ワンマン企業なのな。自称共同体が聞いて呆れる。
なんで屋がネットとか路上は開かれた場所だからしがらみ無く話が出来るからそこに可能性が云々って言ってたけどさ、
あんだけ専門用語を説明無しで使って、
それにあんな排他的なサイトのどこが開かれているのかと問いたい。
問いつめたい。小一時間問い詰めたい。

俺が行ったなんで屋はここで言われてたようなサクラはいなかった。まぁ他のとこは見てないから知らないが。
あとなんで屋劇場について｢良い｣説明を受けて、それでなかなか面白そうだと思ったけどなんか写真見る限り｢怖い｣んだが。ぶっちゃけセミナーだよな？
劇場の進行とか内容とかって本当の所どうなってんの？

あと本気で部外者寄せる気ないよね？というかそうとしか見えない。

ソビエトのスターリン
中共の毛沢東
北鮮の金日成
カンボジアのポルポト
類設計の岡田淳三郎

歴史の必然ですね

>450
進行は社長で、ほぼ独演会です。

あれでいて、本気で部外者集めようとしています。
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?です

ここ見てじっくり自己総括しろよ、社長！

本当にじゅんちゃん独演会って名前にすれば？って感じです。
楕円形の階段式の会議室なのですが、劇場時は中に内野席と呼ばれる席を
作り、そこに座る彼（彼女）らは前日までに台本をしっかり叩き込み、決まった
ところで合いの手を入れます。
参加者は社員がほとんどで他は既に内定をもらっていて義務で参加している
学生、就職活動で来ている学生（やめて他行きな）、あとは社員の家族
と言ったところです。つまり、ほぼ全員身内です。
まったく、岡淳殿様にみんなでははーって言う人達onlyで、ありがたーく
お話を拝聴していると言ったところです。
外野席からはとても入り込める余地なんてありません。
まかり間違って入ったとしても、少しでも気に障ることでも言おう
ものなら、岡淳にこてんぱんに言われます。
こんなものが４時間は続きます。
それでは終わらずに上の会議室に場所を移して、今度はグループに
分かれてここから２時間くらいまた洗脳の続きをします。
部外者には拷問に等しいものがあります。

まっ交流会も去年の数ヶ月間、劇場も露店も年内もてばいい方では...
また岡淳の思いつきで来年は違う布教活動に様変わりすると思います。
ただ、何をするにしても部外者には、はあ？な事でしょうけれど。

>>452
>>454
なるほど、形式はなんで屋が言っていたのと同じだ。
たしか写真もそんな感じだった。
でも議論の場だと説明されたがそんな事は全然ないみたいだな。
というか社員はコイツは何かおかしいって
気づかないのか？その潜在思念ってやつでさ。
あぁ、でも気づいていても流石に会社では言えないよなぁ・・・
それこそ例の序列の圧力ってやつじゃんか。共同体が聞いて呆ｒ(ry

こんな素朴な疑問に丁寧に答えて頂いて、
もしかしてここが監視されてるかも知れないのに変申し訳ない。
やっぱりここに書き込んだとかバレるとヤバイよな・・・
前にここに書き込んでいた元社員さんもヤバかったみたいだし・・

マジthx

>455
別にやばくないよ。
本当にやばいのは彼らの方だからな

今はどうなのか分からんが、交流会みたいなのは昔もたまにやってたんだよ。
それがきっかけで類に入社した人もいるしね。
外部の人が参加するＧ会にシナリオがあるのかどうかは知らないけど、
類用語とかも含めて類の議論の蓄積がまったくない人が参加する会議の場合は
必然的に類の基本認識のおさらいみたいな内容の会議になるんだよ。
初心者の質問に答えるみたいな感じになるから、発言者には説明の上手い人を
選んでるのかも知れないね。社長がずっとしゃべってるのは自分が説明するのが
一番分かり易いと思ってるからじゃないの。悪意ある誘導っていうのとはちょっと
違うと思う。まぁ、あくまで昔の場合だけどね。

普段のＧ会では仕込みはないよ。やっぱり社長しゃべりまくってるけど社長は一応
進行役で議論は内野が中心だったよ。まとめは社長でこれがまた長いんだけどな。
まぁ、後ろのほうの人は半分寝てるか「ハヤクオワレ」って念じてるかじゃないかな。

議論の中身に興味あるんなら行ってみればいいんじゃないの。
俺はもう興味ないけどね。

なんで野とかで「わかりやすく」説明する人らは、類の一番コアな部分は隠したまま。ダマされるなよ

で、人類の滅亡は結局いつなの、類さん？

コアな部分って性関係のことかな。
隠してるっていうよりいきなりだとギャップが激しすぎるから
後まわしにしてるっていう感じだと思うけど。
相手によってはオープンにしてるんじゃないかな。
なんで屋に行ったことないから断言できんが、何でもかんでも
悪意に結びつけるのもどんなもんかなと、元社員の俺は思う。

ホントに元社員なのか？現役じゃないのw

確かに彼等には悪意はないな
それどころかものすごく親切だ。

だが…気付いたときは廃人になってるﾔｼもいるのも事実。もちろん、対照的にｲｷｲｷしてるﾔｼもいる。

そして社員でありながら適当に距離置いてるのもいる。これが圧倒的多数派。

興味ある人は、好きにしたら。

だから、ま、さ、し、く、宗教なんだと思います。

どっぷり浸って、廃人になったり、以前とはうってかわって明るくなるとか
思い切りいきいきしてるとか
そしてもちろんそこそこなのが、多数。
経典もある（実現論）教祖もいる（O.J）勧誘して（なんで屋）
会合に参加（なんでや劇場）させて。
そして興味ある人が近づく。
全く悪意はなく、自分達の信じているものを広めようとしてる。

おそろしい、ブルブル。
私は近づきたくないですね。

でもS会のようにそのうち政党も作って国会に送りこむのかなあ。
そうしたら、婚姻制度とか撤廃するのだろうか。
もっと税金をとられてしまうのだろうか。
会社とか家とかなくすのだろうか。

でもこれは当然予測される団体だと思います

マスコミを組織として「ぶった切った」ところは、今的です。

一番毛嫌いしていたはずの朝日に掲載許可を出したわけだがw

今度、さんだーまいにちにも載るらしい。
もう、この際なんでもありかい。
しまいにテレビ取材もありか。

言ってることとやってることと、相変わらず、違うのね。。。

本業の設計作品が素晴らしければいい

素晴らしい作品がどこにあるのかと小一時間(ry
だが類は施主のウケは良いんだよな。施主の要望はよく聞くし、ローコストでの突貫工程にも対応する。

類には建築への信念がない。あるのは「相手のため」という、るいネットでも主義している相手の期待に応えることだけ。こういうとカッコいいんだが、結局は迎合路線なんだよ。だから作品になる建築もない。
なんで野のマスコミ対応も、人気取りのための迎合なんだよ。

るいは、なんで野とかマスコミを通じてそれなりに信者を増やすかもしれない。だが、某学会と同じで、規模が膨らむほど、中身のない集団になると思う。そして、革命どころか、利権に迎合するだけの集団になるだろう。
要は、いずれにしてもなんの力もない、てこと。

力があるとは確かに思わない、これからも力を持つともあまり思わない。

ただ、彼らの家族や友達をやっていると、こっちは知りませんと言って
しまうとそこで関係が切れることになってしまいます。
家庭内離婚、絶交など、実際にあります。
運悪く彼らに関わってしまった人々にとっては辛い日々もあります。

これはやはり宗教もそうですよね。

どうしてそうなってしまうのでしょう？
悪い事を言っている訳ではないはずなのに、どうしてこんなに？？？なの？

切実だな…

確かに、自分の足元の人間関係に問題抱えてるﾔｼらが
革命も糞もないよな

どなたかなんで野で
「なんで野が広まらないのはなんで？」
と聞ける勇気のある人、聞いて、聞いて！
あ、広まってますって言う、回答が返ってくるか…

ここでビシっと答えが出せるのが｢いい男｣

広まらないのは、結局親玉に社会性ないからです。
(´∀｀)９ ﾋﾞｼｯ!

共認だ、みんなだ、と言いながら、思いっきり序列ばっちりで
しかも頂点が思い込み激しい、押し付けきつい、おじじ発の
ヒエラルキーですから。

ところで、類は政治に進出するといってるけど、
政治家を輩出する予定なの？

本気で政権取りたいらしいがw

Ｙさん、あなたと一緒に居られた２年間楽しかったです。
Ｋ君、住友でも頑張ってください。

政権は当然のように取れないだろうが、しかし社長は、
「そんなひつようはない、共認革命は政治運動ではない」
とかいってごまかすんだろうな

と言いつつ、どっかでは政治やりたいとおもってるにちがいなあい。
ようはそれが一番やりたいことでしょ。
そのための資金作りで、設計の社員が皆ぼろぼろになっているのか
と思うとね。
社長だからいいのか。

たかがクソカルトに大騒ぎしない

他人のほざき事ですむのなら、それですむ。
でも家族が入っていると、勝手に言っていればいいではすみませんから。

俺も、露店で話しを聞いたけど、わかりやすいとこ、よくわからないとこがあった。
宗教？とかも思った。あれって、他の会社員がやってるけど、ボランティア？
政治団体？やっぱ、怖いのか？

前まではボランティアでないと、と言いながらやっていたけれど
今年からは考えが変わって、専任な人がいてるらしい。
彼らは毎日毎日朝から夜まで、なんで野。
多くの人は社員が給料もらいながらやってるからボランティアは
それにうまいこと誘われてやってる外部の人達ではあるが、、、
怖いとまではいかないけれど、かかわっていいことがあることはない。

全所員は社長に面従腹背ですか。

高給で、他社に行っても潰しが利かないから仕方なしですか。

全所員は社長に面従腹背ですか。

高給で、他社に行っても潰しが利かないから仕方なしですか。

歌謡祭って何ですか。今も続行中ですか。

歌謡際どころか、解脱(うさんくさ)活動自体が不要ということになってる。
以前は強制参加だったのに、ワケワカラン

ボスの一言で方針クルクル変わりまくるのは相変わらずだ

>ボスの一言で方針クルクル変わりまくるのは相変わらずだ
それが類の醍醐味です。よそでは味わえない幸福です。

保守

日経アーキ(他の媒体含む)の設計事務所ランキングに、BEST10前後に入りながら、作品が掲載されないのは問題あるぞ。
デザイン房を解体せよ。
今でもあるのかな？
元所員より。

だってこれは関西の金稼ぎ集団でそんなことは思ってもいないから

関西の金稼ぎ集団なのでそんなことは思ってもいません

昨年関東で「なんでや」露天に金払って
所員に答えていただいたが、実にくだらない答えが返ってきた。
そんだけかよ。金返せ。おいらもあほだな･･･
くだらん･･･

>>489
塾での稼ぎを含むからランク上位に来るだけでつ。

それじゃ　塾以外は収入なしですか。

ここの設計部門で採用された知り合いが
類は素晴らしい　と言うところから始まり
社長との距離が近いなど（何時も社長が会社にいているってこと）
自社株を買った、この株はとても良いetc...
これまた素晴らしい会社だ　と最後の最後まで
類が素晴らしい会社だと延々小一時間語られました。

でも私は畑が違うので興味が沸きませんでした。

そういう椰子が、ある日突然我に帰って、いや、帰る我を失って、
いきなり廃人になる。

昨日まであんなに元気だったのに…

気をつけてくださいと訴えたい。
でもその声も届かないんだよな

あなたは現所員ですか元
所員ですか

あまりの仕事のきつさ(仕事量＆会社の精神的圧力）に耐え切れず、仕事おっぽりだして、温泉街に逃避行したあげく、記憶喪失になった香具師がいたと聞いた。
まあ、仕事量(というか、新卒故のどんくささ)に関すると、新人の時は点滴のお世話になりながら、仕事するのはどこでも同じだけど。
この組織について色んな意見があるみたいだけど、一昔前のヤマギシ会に近い。
あの「共認」etcという造語、何とかならんか。
議論すると時は、辞書に明記されている単語にとどめておくべき。
そうじゃないと、本当の宗教団体扱いされるぞ。
それと、女所員を社長室に呼び出して、催眠術かけることも今でもやってるのかな？
直接的な肉体関係を要求するものではなかったらしいけど、友人から聞いて、あれはマジでやばいと思った。
社長室から出てきた同期の女の子、目がうつろだったんだって。

手込めにされたからだろ、目がうつろなのは。

>>497
現ｓｙうｗなにをするやめrrr

しかしこんな教義が本当に伝播していくと思ってるのか
相当御目出度いな

>>497
元です。

>>497
あなたは現所員ですか？

実現論はなんで屋に頼めば手に入りますか？

こないだうちの近所になんで屋きてたよ〜

最初はよく原宿とかである軌保博光のバッタモンみたいな
やつか？と思ってたけど意味不明な表みたいなもんが
置いてあってなんか不気味と思って検索してこのスレにたどりつきました

ところでなんで建築屋さんが絵を売ってるんですか？
素朴なぎもん

↑
建築屋はデザイナーでもあるからです。
クリエイチブなお仕事だから、その位当然なのれす。

全く最悪だぜ。
こんな会社にいるのが恥ずかしくなってくるよ。
もっと世の中ましかと思ってたよ。
近いうちに退職するぞ。

ふむ

507に3,000点

保守

業務状況はどうなの？
これだけ前衛革新的な思想をもってるから、
けっこう、業務体制も合理的で、
ちまたの設計事務所みたいに、ちまちまと遅くまでダラダラやったりせず、
きちっと、定時で終えて、給料も高いのかな？

社長の思いつきでしょっちゅう臨時会議が入るので
その分だらだら夜遅くまで仕事しないと終わりません。
一日あたり10時間以上の労働が基本です。
もちろん全員取締役なので残業代なぞありません。
合理的な判断する人から辞めていきます。

訴えませんか、この労基法無視の労働環境劣悪企業？
いくら全員が取締役にされてるといっても
それが強制的・形式的なもので何の権限も無く
むしろ労働者としての権利が剥奪されてるという実情が立証できれば
労働基準監査局も重い腰あげてくれるんじゃないでしょうか？

>513
乗ろうか？
いやまじで。

まじなら捨てアドでよければ教えるぞ。
実害を被った人間もいることだしな…

>>511
24時間、集団の中にいてほしいのが彼らの理想なので、定時なんて概念はないよ。
徒歩圏内に半強制的に住ませて、16時間労働ぐらいが普通だな。

ま、だらだらしてる時間も長いんだがな。

>>511
金は貯まるよ。
遣う暇ないほど酷使されるからw
葬式代くらい数年で。

出店予定表
http://www.rui.jp/roten/kansai.html

こんどはプログかよ(；´∀｀)･･･うわぁ･･･

流行の後追いするだけの集団に落ちぶれたか

>>517

直リン貼るところが確信犯ぽくていいなw

日曜出勤ご苦労さん
社長の犬になるのって楽しいですか？

結局るいネットに外部から書き込んでもシカトか。

結局相変わらず超閉鎖的で排他的な集団だな。

なんでや、来てや〜
http://www.rui.jp/roten/kansai.html
http://www.rui.jp/roten/kantou.html

まえに類の交流会って奴にしがらみで参加させられたが
カネまで取られて不快な思いをしただけだった。
普通の奴は絶対行くなよ。

>516
類って余ってる金は自社株購入で吸い取られるんだろ？
お布施みたいな感じでさ

>>524
そう、新人が最初購入するときは額面の2倍の金額で購入させられて
辞めるときは額面分だけが戻ってきます。詐欺みたいなもんです。

ボーナスは全額強制的に社内預金（＝出資金）にさせられ
何らかの理由で出金する時は
使途などを明記した「依頼書」を作成しなければならない
その上嫌味のひとつも言われる

誰の金だと思ってるんだ！！！

>>526
無駄使いしない良いシステムじゃないか

ろくに将来設計出来ない不出来な>>526のために、
わざわざ会社が面倒見てくれてんだろ
優良企業じゃんかよ

↑
うんうん　無駄遣いしなくていいと思う　結婚資金などが準備しやすいつて類の先生がいってた　

金銭管理ができない類塾ＯＢより

人々に本源性が求められている今｢所有権｣という観念は争いや不全の種にしかならない。
あなたの物はみんなの物なのだ。
金も女も子供も家も。

本源集団の素晴らしさはまず我々から社会へ示さなければ、また広めていかなければならない。それが我々｢供給者｣の役割でありる
実現論を初めとする新観念群は時代が閉塞しきった今、まさに人々が(その潜在思念で)求めているものなのだ。
まぁ頑張ってね所員さん。

あけおめー

>>522
あぁ、今日露店見たよ。話しかけなかったけど。

話しかけなくて正解
まわりのサクラに引きずり込まれるよ

露店って、一回で何人くらい客くるの？

人だかりができるときはできるけど、
ちゃんときいてるのは多いときで１０〜１５にんくらい

で、本源集団ってどういうふうにすばらしいんですか？

>>535
フィーリングで感じろボケ

>>535
そんなの潜在思念でわかるはずじゃん。何言ってんの。
感謝と謝罪が足りないのとちゃう？
滅亡しちゃえよ。

本源集団って、ボスの言うことに絶対服従させるために
価値観を無理にでも統一させた集団。
「ボス、そりゃー違うんじゃないですか」なんて言ったら袋叩き。
人類生き残るためにゃ、そうしないとダメなんだってさ。

塾でも生徒相手に「なんで思考」とかいって洗脳を始めます
まずは個別指導部門から

539へ
どういうことですか　娘を通わせているのですが

お子さん、理屈っぽくなってませんこと？

先日うちの大学にもruiの方が会社説明にこられました。
終始笑顔でruiの前衛的内部構成システムについて語っておられました。
説明終了後、友人数人がさらに話しを聞きたい、
という事でOBの方と喫茶店へ行ったようです。

>>540
以下、チラシ抜粋

「なんで思考」が本物の思考力を養う！
「考える」面白さを体得すれば、全てに勝てる！！
　
　類塾の個別指導本格コース『柔軟思考の4
人制授業』は、「本物の思考力」を身につけさ
せるために、授業の一定時間を使って、「勉強
しないといけないのは、何で？」「いじめや学
級崩壊が起こるのは、何で？」「国の借金が
700兆もできたのは、何で？」等、身の回りの
疑問から社会事象まで、みんなが本当に知り
たいことや聞きたいことを考えていきます。
もちろん、学校の教科の疑問や質問にも一人
ひとり丁寧に答え、後半は問題演習と指導を
しっかりと行います。
「なんで?授業」を通じて、本当の勉強の意
味や楽しさを知り、「本物の思考力」をつかみ
さえすれば、子供のヤル気は上昇し、自主的
な勉強につながっていきます。
　このコースは、本物の教育を30年追求し
てきた類塾の指導経験のいわば集大成。自信
を持ってご提供します。

>>543
あなたは類塾と何か関係のある方ですか？

灘学習院の思考コースと「なんで?授業」は同じと考えればいいのですか

四月からの塾選びをしている小５の親より

がきんちょ洗脳age

545です。

がきんちょ洗脳age　とはどういう意味ですか。

>>541、543、545、547
社員ｵﾂ
時間帯、文体でバレバレ

541、543→540、544
誤爆

548は所員です。
549は所員です。

まちがった

548549は工作員です。

初めてのぞいて驚いてしまった。肉弾接待と社内セックスは本当なのか。認められてもいるのか。

認めらている
これ、本当
自分の子供をここに就職させるつもりならば、
覚悟しとき
元所員より

人権擁護法＝言葉狩り＝2ちゃん書き込み規制

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜ 　生粋の日本人である僕が人権擁護法で差別と叫ぶ。
　（　　　　） 　│　それで目障りな２ちゃんねらーの野郎を訴えて
　｜ ｜　|　　│　裁判でぶっ飛ばしてやるニ・・・ぞ！
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
外国人犯罪やハンナン食肉偽装事件を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんの書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。

第三条　何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
　 二 　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「２ちゃんねるでの在日外国人批判書き込み」という意味


　みんなの2chがカスどもに取り上げられようとしています。
　力を合わせて敵をやっつけよう　みんなの力が必要です。
　お願いします。　頼みます。張ってください。

551は耕作員？

蓬莱員

もっとまともな図面描けよ。
パースとかマンガで指示出すな！

設計屋なら寸法いれて図面で指示しろ、ボケ

類さん
堀江が今やってることは、あなたがたのやりたかったことの一部だよね？ネットにしろマスコミ支配にしろ。
手段は全く違うけど。
どうだ？どんどん先を越されてる気分は？
おっと、元々流行の後追いしかやってないのは昔からか。

わけのわからん理屈をつけていいわけしながらな

＞パースとかマンガで指示出すな！

和炉巣

こんなインチキだけで固まった会社は不幸だよな…
この時期になると、正直、貴重な新卒をこんな会社に使わないほうがいい、と思う

造語って使いすぎると本当にカッコ悪いし

それにしても、最近のブログ攻勢すごいねー。
なんで屋応援してます、ってあんた類さんの社員じゃん。
机並べて一緒に仕事してるのに、初めまして、すてきなブログですね、リンク貼らせてください、だって〜!!!
社員同士で、師匠とか弟子とか言ってるのも、笑えてしょうがない。
吐き気がするほど。
そのうち図面指示なんかも、なんで屋カードで出てきたりして。
犬のイラスト描いて、「男は闘争!」なんちって。

561さんは所員ですか　私は所員です。

↑　噂には聞いてましたが・・・・・　　
　　もし事実だったらぁ・・・・

　　どうなんでしょう・・・・・・・・・・・・・？

.

類塾の常勤講師の求人に応募しようと思っているのですが、
この掲示板を見ているとやめたほうがいいのかなと迷って
います。どなたかご意見ください。

>>565
シンプルだけど、迷ってるならやめたほうがいい。

＞＞５６６：名無し組さんありがとう。土曜日に他塾の面接が
あるので、そちらにします。

今現在所員で、ここで愚痴ってる人も、早く辞めたほうがいい。
るいのいいとこも悪いとこもよくわかってるし、所員の殆どは、まじめで愛すべき善人だってことも知っている。
内心やってらんないよ、って気持ちを抑えて、どうにかるいの囲いの中に留まってるんだ。
るいフィルターを通して外を見るようにこころがけると、外の世界のほうが間違って見えてくる。
るいは正しい、るいは正しい、と自己暗示をかける涙ぐましい努力・・・
10年ぐらい前のこと、正月２日から所員を招集して緊急会議
　ハイパーインフレが迫っている
　１−２年のうちにアメリカは暴動が起きて滅亡する
　日本でも略奪闘争が始まる
　るいは山奥に要塞を作って自給自足するぞ
　燃料の備蓄が必要だ、武器も備えなきゃ
　農業を始めるぞ、日本人だから魚も食べたいな
　それなら方舟をつくって海に出るっていうのはどうだ
マジで武器の本とか、方舟の本とかそろえて研究してた。
…で、いつアメリカ滅亡すんだよ。
コロコロと変わる滅亡ストーリー。楽しめる人だけるいに残ってやってりゃいい。
仕事を詰め込まれ、少しでも責任のある立場になっちまうと辞めにくくなるよ。

.

>内心やってらんないよ、って気持ちを抑えて、どうにかるいの囲いの中に留まってるんだ。
>るいフィルターを通して外を見るようにこころがけると、外の世界のほうが間違って見えてくる。
>るいは正しい、るいは正しい、と自己暗示をかける涙ぐましい努力・・・

>568さんへ
貴方はるいのことをよく分かってらっしゃるのに、何故上記のことを思いつつ
いまだに留まってるんですか？何か弱みでも握られてるの？
世間に対して、胸を張って「るいに勤めております。」って言えますか？
定年退職した後で、るいに居て本当に良かった・・・・　って心の底から思えるんですか？

それでも在籍してたいるいの魅力ってなんでしょうか？教えて下さい。

>>568は、察するにとっくに辞めている。そして、だいたい誰なのかさえわかるよ。そういう俺も、もう辞めている。
全く>>568の言う通り、るいにいる人は善人ばかりだ。だから尚更痛ましくなる。

思考の可能性を狭めてるのは、るい自身の「固定観念」ちゃうんかと。いつのまにか同じ思考でしかものが捉らえられなくなってるのは、お前ら自身ちゃうんか、と。
小一時間でいいから問い詰めたい。三日連続36時間の劇場会議ほど時間はいらないから問い詰めたい。

別に俺は類を憎んではいない。
るいネットにはじまり、なんでや露店からブログを見るにつけ、彼等がやってることが哀れでならない。あんな醜い自作自演を繰り返して、殆ど誰も外部から人を連れて来れない事実に目を背け続けてる阿保さ加減が哀れでならない。

るいは事実を追求し続ける集団だと思っていたが、今の姿は、単なる迎合集団に成り下がっている。
もうみてらんない。

カルトでいればいいのに、カルトにさえなりきれない。
でもまだ「革命」とか言ってる。

設計や塾から搾取するだけして、おままごと続けるのもいい加減にしてほしい

…て、こういうことは、いくらいってもあの中にいるうちは理解できないんだよな

辞めた人間じゃなきゃ、>>568みたいに客観的に見れないんだよ。

>>568は、察するにとっくに辞めている。
ご名答。とっくに辞めている。
るいという会社は、あの理論に感情的に反発して、頭使って考える訓練もしないまま辞めてく新人が多いが、
同僚をとても大切に思い、仕事に愛着を感じながらも｢集団｣の流れを受け入れられず、流れを変えることもかなわずに辞めていく先輩もすごく多かった。
そして、そういう人はもうあの流れに入る気は全くないが、その行く末を気にかけてる。
共に苦労した仲間（るいの理論で言う｢仲間｣とは少し違くて、なんか、もっと情のこもった…）が、外から見ると嘲笑の的になるような茶番をまだあそこで繰り返しているのを心を痛めて見ている。
自分も、そんな｢誰か｣の一人。

>>568,571
確かに類の社員さんはいい方ばかりです。
人間関係などの環境は良さそうなんですが、
少し離れた視点で見てみたら｢新観念に縛られている｣気もします・・・。
「世直しをしよう」という意気込みは素晴らしいと思うし
実現の可能性を追求しようとしているのは理解できるのですが
現実と理想がごちゃまぜになっているように見えます。

実現論と社長の投稿に対する｢絶対的支持」
間違ってはいないだろうし良い事かもしれないけど
あれだけ「みんな」「共認」って言ってるのに・・・。

恋愛に対して類は否定的な考えを持っていますが
今更本当に本源婚に戻れるんでしょうか。
社員さん、みんな幸せな家庭築いてますよね。
1対婚で。

「宗教は否定の意識が始まり」
今の社会への否定から始まった新観念は宗教じゃないなら
いったい何でしょうか。

露店も劇場もなんだかんだ言って
「みんなで何かをする」のが楽しくてしている人が
多いんじゃないかな。
本気で世直し考えてるのは社員さんや露店主ぐらいで
タダで手伝ってくれる看板娘や新米弟子は
そこまでまだ考えが及んでいないかも。
露店が｢類」という会社が運営しているのも
知ってる人は以外と少ないし。

いっそ宗教ならどれだけ楽かと。

>>575
一種のカルトでいいじゃないですか。

類はわかりやすいほうだと思うよ。
建築系じゃないけど、上場企業の中にも洗脳に近い社員教育
やってるとこはあるからなあ。

類の中で世の中を冷笑していた…そんな自分が実は最低のバカだったと思う。

こんな勘違い集団に公共建築物の設計などして貰いたく無いね。

>>578
それがねえ。類は刑務所の設計なんか優秀なんだなあ。
いや、昔、類の人間が自慢してたのを聞いたことがある。

結局「るい」では実は人を大事にしてないんだろうな。
だからまともな思考回路を持った（思考回路が残ってた）社員は次々辞めていくんだろう。

いろんな思想とか理想とか論じるのは大いに結構なことなんだが、「人間」にとって大事なもの、例えば上のほうで568氏が語られている「情のこもった『仲間』という言葉」とか、血の通ったものを大事にしないと…。

ドライに考えて合理的に物事を考えるのは、確かに成功（？）への近道なんだろうが、しかし、結局はそんなものは長続きしないんじゃないか？と。

後輩が類塾のバイトに行ってたそうです。

バイトには類塾出身者が多く、塾出身者でなおかつ常勤の者は社員からやたら可愛がられてるそうです。
それはもう、気味悪いくらいに露骨に。

逆に、出身者でない人は疎外感を感じてしまうそうで、そんなせいかバイト定着率が非常に悪いそうです。
過度なまでの身内贔屓、そしてよそ者を冷遇するというのは、上のほうで語られてるようなここの閉鎖性に通じるものがありますね。

ちなみにその後輩は類塾出身者ではありません。

そんな排他的な雰囲気に嫌気が差して、自分の後輩はここのバイトには行かなくなったそうです。

逆に、塾出身者が常勤でバイトするにはこの上ない最高の環境でしょう。

しかし、そんな甘ったれた空気の中でバイトやってて、大学卒業して他企業に就職しても、果たして社会的に通用するのかどうか。
それ以前にそんな連中に就職先が見つかるのかどうか疑問だけど。

このことも、↑の方でどなたかが書いておられた内部事情に通じるものがありますね。

るいネットとかより、ニュー即あたりのほうが遥かにまともな議論してるよな
ほとんどクソスレの中に埋もれてるけど

>>573
わかる、わかるよ
自分もそんな「誰か」の一人だよ

今でもたまにるいネット見ちまうんだが、その度に、言いようのない気持ちになるよ

類設計室は今まで一緒に仕事をしてきた事務所の中ではトップクラスの事務所だと思っています。痒い所に手が届く・・・。

>>584
空しい工作ですね。
心中お察し申し上げます。

(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

いや、確かに施主ウケはいいんだよ。
相手の期待に応えるためなら何でもやる事務所だし、それが彼等の最重要「規範」だから。

それが迎合に流れていくのが多いのがいいのかわるいのか…。
だからかどうかは知らんが、作品になるような建築は全くといっていいほどないしな。

あ、それと、施主のためなら、自分のとこの社員の意見とか労働環境は切り捨てですよ。

とにかくお客様は神様なんだよね。

それはまだ設計事務所のありかたとして別にいいと思うんだが、しかしいざ思想の話になると、神様は自分とこの親分になるw
実現論とかるいネットとか、世の中誰も期待してねえし。
「潜在的な潮流はある」とか言って、一生懸命期待されてることにしてるけどな。

あの頑固さと、設計の主体のなさの矛盾は一体「なんでや？」

>>586
類の思想は、世に問うための設計思想じゃなくて、類という共同体を
結合し、維持するための「統合原理」に過ぎないから。　　

ってことかな？

・・・と、外野から分からずに失礼なこと書いてますが。
（その昔、設計室の内定蹴って、公務員になってしまった俺。）

類の不幸は、その統合原理を世に問おうとしてしまい、よい反応が
得られないから鴨ね。

>>586
>あの頑固さと、設計の主体のなさの矛盾は一体「なんでや？」

設計部門には、思想の話には正直興味がないヤシも多いんじゃね？
とくに構造とか設備あたりは。

ただ、激情会議などであからさまに無関心orシラケた態度を見せるのは
さすがにヤバイから、表面的には共感・賛同してるフリをしてる、って
ヤシが少なくないと思われ。

もっともデザイナーなんかは、作品案が会議で論評されることもあるから、
施主の要求と社内の思想の板挟み状態に直面することもありそうだけど。

素朴な疑問。

Ｑ1：何故、るいネットのＨＰにセックスをテーマにした会議室があるの？
　　（設計事務所にセックス論議は必要か？）
Ｑ2：セックス会議室をＨＰに掲載して設計事務所（組織）として恥ずかしくないの？
　　（よく仕事が続きますねぇ〜。）
Ｑ3：この掲示板のことを社長さんは知ってるの？　当然知ってるんでしょうねぇ〜・・・

A1
類の本質は設計事務所ではありません。
A2
普通の企業でさえないので、恥ずかしくなんかないです。むしろ自慢したいところです。
A3
もちろん知ってます。

>>589
そのような「世間的常識」から批判されても、なんともないんだよなあ。
むしろ、589はフックに掛かってると思われ。

まじめな質問。

類はフェミニストからの批判とか、それに対する応報とか、
今までなかったのでしょうか？

逆に、保守的な知識人からのものでもいいのですが、
あったら教えてください。

>>589
俺は関係者じゃないが、
A1:セックス議論が不要とも思えない。
A2:恥ずかしかったら載せない。
A3:そんなことしらん。るいねっとで訊け。
くらいが回答かな。

基本的にるいさんは、外の世界の人々の意見には耳を貸さない。
フェミニスト、知識人などもってのほか。
頭のいいおじさん達を中途使用しても、外の常識が通じないからすぐ辞めていく。
それにるいさんでは、セックス議論は必須。どんなことでも、シモの話につなげて論じられる。
秘書室や、社長を信奉する女子は、代々木忠のアダルトビデオで｢イク｣事をお勉強。
社員に代々忠の本まで配布された。チャネリングなんて言葉が一時ブームに…
るいの女子は、｢イク｣女にならなければいい女ではないと教育される。
なんでも社長は、ソッチの方面はかなり自信がおありのようで、「必ずイカせる」とのたまわれとりました。
ま、るいさんの方針としては｢生殖を企業に取り込む｣ことだから、女子は｢るいの子｣を生産するための貴重な人材。
しっかり教育しなきゃね。

≫588
＞設計部門には、思想の話には正直興味がないヤシも多いんじゃね？
　とくに構造とか設備あたりは。

そうかもしんないけど、｢なんでや｣関連のブログみてると、設計、構造、設備のそうそうたるメンバーが名を連ねてんだよね。
はじめは、おなつかしや〜って感じだったけど、だんだん怖くなってきた。
この人たち、道端でカード広げて講釈たれてんだ。ばったり出会ったらどないしょ。

っていうか、ほんっとよく仕事が続きますねええ。

>>593
知らんのなら書き込むなよ
ﾌﾟｹﾞﾗｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwwwww





煽りはいいとして、実際知ってますよ。知ってるどころか気になってしょうがない

>>596
下らない質問には、下らない回答で返してるってことで。

るいの思想は、るいが期待してるほど世間は注目してなくて、
むしろ冷淡ってことかな。
るいの片思いがこれからも続く・・・。

部外者の意見（批判）が聞ける場所が、ここ２ちゃんくらいしか
ないってことで気になってしょうがないのか。

なんで屋の出発点もそんなところに遠因があるのか脳。

類塾通ってたことあるけど、講師は、いい人ばっかだった。
未だに会うと、挨拶する。
残業はすごいみたい。普通に２４時くらいまではざら。
土日も、授業や会議が。

高校に入りたての頃、講師に、「るいねっとって何？」と聞いたことある。
目の色が変わった。「お前見てるんか？」
「いや、難しくてわかりませんでした」と返事した。
あの時はこわかった・・・

>>595
ほんとハードな人生だと思う。
本人が楽しければまだ救いがあるが、、こんなことやってられないと思い出すと辞めたくなる。

結局、あそこでは本当の意味での「頭の良い人」は排斥されちゃうんだろうよ。

類塾の模試のバイトやろうと思ってるんですけど、ここ危ないんですか？

>>601
バイト君程度なら、特に危険はないと思われ。

>>601
類塾出身でないと、冷遇されて寂しい思いをしますよ。

バイトで冷遇されたくらいでめげるな

＞バイトで冷遇されたくらいでめげるな
いや、身内（ここでは塾出身者）とそうでない人とでは、その扱いは悲しくなるくらい露骨に差別されるらしい。時給とかも違うしね。
それが嫌で、試験監督バイト１〜２回やって逃げてしまう者がかなり多いらしいし。

自分もその「逃げ出した」1人。

まあ、多少は身内びいきがあっても仕方がないと思うし、所詮バイトなんだから気にせずやったらいいんだけど、マジで嫌味で露骨な感じだった。

あそこにはもう2度と行きたくない。

類塾通ってて、高校卒業したら、模試監督とかのバイト募集の葉書来た！
だから、一応案内要にしといた。
それ以外で、類塾でバイトするのって、どうやってするの？いちいち、類塾に電話とか？

>>606
＞類塾でバイトするのって、どうやってするの？

まずは社員の「お気に入り」にならなくてはなりません。

＞類塾の模試のバイトやろうと思ってるんですけど、ここ危ないんですか？
＞バイト君程度なら、特に危険はないと思われ。

いや、バイトも「るいネット」に引っ張り込まれているようです。
現に、私が一緒に類塾でバイトしてた当時の知り合いの子の名前（現役大学生。もちろん実名）も「るいネット」で何人か見受けられます。

嗚呼、近い将来訪れる、彼女の「就職活動」に悪い影響を及ぼさなければいいのですが。

類に高校生ができたそうですが、どの教室ですか。

数学と日本史は中3のときのＮセンセーとＫセンセーに習えますか。

こんちんはE○C予備校

（　ﾟーﾟ）つ　ttp://www.kobe-np.co.jp/rensai/back/tagayasu/tagayasu10.html

ヽ( ・∀・)つ　ttp://tmp.2ch.net/company/kako/1012/10127/1012724494.html

（'A`）つ　http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%8B%E3%81%84%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88+%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ttp://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/board020820.html

2000年の10月くらいから、ヤフー掲示板において、「共認」や「塗り重ね構造体」などの特殊な用語を使う
複数のIDによる発言に引き続いて、2001年4月を境に「るいネット」の宣伝をした挙げ句一斉にいなくなると
いう現象がありました。るいネットの関係者が、おそらくは宣伝目的で行なったという複数の証拠があります。

http://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/boardtree1900.html
[1834] 「みんなの進化論」の終焉 taroumaruさん
>るいネットの陰謀だったとは
>しかも、るい系全員が各トピから一斉撤退
>地下に潜ってテロ活動でも起こすんじゃないのか
>みたいな不気味な気分だ。

この発言は、当時のるいネット関係者以外のヤフー掲示板の参加者の気分を的確に表していると思います。
かつて「男女同権反対」トピックに私も参加しましたが、男女差別を生物学的な根拠によって正当化しようとす
る自然主義的誤謬、自分たちのイデオロギーと相容れない科学的仮説を受け入れない態度、専門家の過小
評価、その一方で専門家による発言の都合のよい部分だけのピックアップ、定義が不明確な用語の使用、
無知の正当化、などなど、るいネット関係者と見られる人々の発言には問題が多すぎました。しかも、るいネ
ット関係者と見られるIDによる発言は、みな同じくかような傾向を示しており、いわゆる「カルト」的な要素があ
るという指摘もあり、私もその指摘に賛成します。そもそも、正体を隠して勧誘するというのは、カルト団体に
ありがちな手法でもあります。

その後、「勧誘してどうするんだ」という話題もヤフー掲示板では出たのですが、盛り上がらずにすぐに立ち消えになりました。
鳥がいないとバードウォッチは成立しません。私は、主に趣味から、時々は「るいネット」をウォッチしていたのですが、最近は、
「協働会員」の会員を、会費月々500円で募集しているようです。さらに「皆の期待に応えてくれた投稿に懸賞（佳作5千円、
秀作1万円）」を出すそうです。取り込まれちゃって会費を払い、「期待に応えた」投稿をしようと頑張っちゃう人もいるんだろうなあ。
どれくらいの数なのか、とりあえず知りたい。

掲載基準によれば、”「自由」「個人」「人権」等、何の根拠もないイデオロギーに固執した投稿”は掲載されないそうです。まあ、
「実現論」や他の「秀作・佳作」を読めば、どのような投稿が「るいネットの」期待に応えるものか、よくわかります。小遣い稼ぎに
チャレンジしたい人はいませんか？

>>616
実現論ねえ。
普通の人間は、「こんなこと考えるの面倒だなあ。」
で終わってしまうんだよな。

>>617
>>実現論
>>普通の人間は、「こんなこと考えるの面倒だなあ。」で終わってしまう
ほんに。
っていうか、連中はこんな意味不明な御託を唱える前に社会人としての、いや、人間としての最低限の礼儀や常識を学ぶ必要があるような。
実はつい先日、ここの関係者の所業に大噴火させられました。

>618
何を言われたんですか？誹謗中傷のたぐい？

>>618
常識＝旧観念は不要という集団ですからね

明日が欝です

>>619
それもありました。
他にも、ここの連中（社員、専属バイトともに）に約束を反故にされたり、本当にいろいろありました。
私は数年前から塾部門の公開テストの監督バイトに行ってましたが、とにかく去年の秋くらいからここの雰囲気に対して言いようの無い違和感を憶えることが多くなりまして、今年3月限りで足を洗いました。
っていうか、実質的には「深刻な事態にならない内に避難しよう」というのが正しい表現かも。

>>620
＞常識＝旧観念は不要
ということは、連中が好き勝手にやって、他の誰かがイヤな思いをしても、この一言で片付けられてしまいそうな…。
これって、よく考えたら結局は自分達に都合の良い、本当に自分勝手な「屁理屈」ですよね。

>>621
何かあるのですか？

>>622
もしや元塾生？

>>623
いいえ、元塾生ではありません。
元バイトです。
実際、私も「るいネット」への参加を勧誘されましたが、実物を見て思いっきり引いてしまったため回避。

もし元塾生だったら、今頃は疑うことなく「るいネット」に引きずり込まれてたかも。
（現にそういう人が何人かいるようで、「るいネット」上ではその実名を見ることが出来ます）
元塾生でない、客観的な立場だったおかげで、危険を感知することが出来ました（ｗ

ううう、俺の知り合いの子が「なんでや」の看板娘に・・・
おまけにブログ攻勢の一翼を担ってる･･･
その文中には「なんで屋バンザイ！」なんていうお決まりの言葉も。

彼女は洗脳されてしまってるんでしょうか？
そして、彼女を救い出せる方法はあるんでしょうか？
昔は仲良かっただけに心配です。

秘所課なら、もう手遅れです。あきらめましょう

なんで屋+看板娘+なんで屋バンザイ！

だな？よし、ちょっと待ってろ。

連休中って本部開いてます？用で本部に電話したいんだけど。

そんなん電話すりゃわかるやん
まー連休もう終わりだかがな

元塾講師の方に質問です。
いくつぐらいで退職して、今はどんなお仕事をされていますか？
私の知人が退職を考えているようなのですが
（まぁこんな会社なら無理もないでしょう・・・）
ここに勤めていたという経歴が転職に不利だという噂もありますし
年齢的にもあまり若くはないので迷っているそうです。
ここを辞めてマトモな職に就かれた方のお話をお聞かせ願いたいのですが・・・

スレ違いでしたらすみません。

塾はかなりレベル高くて実績・評判ともに◎だから大丈夫かと思ってたんだけど
宗教がかったやり方が子どもにまで及ぶとちょっと・・・な。
いつか我が子を通わせるつもりだったがその辺どうなんだろう？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>631
私が家庭教師してる高校１年女子（類塾OG）から話を聞いてきました。
すでに「なんでや？」と「男尊女卑」関連の話は授業などで聞かされたそうです。

>>632
レスありがとうございます。すごいですね。本当にやっちゃってるんですねorz
その生徒さんは大丈夫ですか？妙な影響受けていなければいいけど・・・
他人事とはいえなんだか心配。

大阪の公立高校、第一学区と第二学区が合併されるとか。
類塾はこの２学区ではトップクラスですよね。実績見る限りでは。
なのに、個別授業のようなカリキュラムが新たに始まるという噂を聞いたのですが
なぜ今になってわざわざ個別なんでしょか。すごく「今更」な印象が拭えない・・・

このスレにざっと目を通してみると
やっぱり「るいネット系」の教育を純粋な子どもたちに施すためなのか？と
いやでも勘繰ってしまう。それとも他に理由があるのかな。業績落ちたとか？

>>633
いえいえ、お役に立てて何よりです。
ちなみにウチの教え子は、中2の時に類塾で先生と大喧嘩してそのまま辞めてしまったそうで、その代わりに私に家庭教師を依頼してきた、といういきさつがあります。
何も知らなかった私は、最近ここのスレの内容を見て、教え子はあの時類塾から飛び出しておいて良かったなあ、なんて思ったりする次第でして。

今年度から塾の講師を任されているのは今までなんで屋をやってきた精鋭達です。

類は近頃、ウェイトを路上よりも教育の場に置いている。(去年までなんで屋こそ現状を突破する最後の可能性だったみたいだが)

ただ、類塾はそれが類の理論であったとしても勉強をする意味ややりがいを教えている。それが生徒のモチベーションとなるから、今の業績がある。塾としては決して悪くない。むしろ良い。

>>635
ただその結果「試験で良い成績を取ることこそが一番である」と勘違いしてそのまま高校生⇒大学生となったここの卒業生の中には、社会性に全く欠ける輩も多く見られるわけでして。

＞今年度から塾の講師を任されているのは今までなんで屋をやってきた精鋭達です。
類という閉鎖的集団から脱出してきた我々から見たら、危険な香りが塾においてもますます強くなってきたのか、というように見えますね。

>>ただその結果「試験で良い成績を取ることこそが一番である」と勘違いしてそのまま高校生⇒大学生となったここの卒業生の中には、
社会性に全く欠ける輩も多く見られるわけでして。

ってとこがひっかかる。それは類だけの影響なのだろうか。
類のかたもつとかそんなんじゃなくて。

>>635
疑問。その人たちって「教師」としてのスキルはどうなんでしょう？
私は元生徒ですが（3年弱通っていました）講師の質はよかったと思っています。
学校の勉強よりはるかに濃い内容を、学校の教師よりずっとわかりやすく面白く教えてくれた。
勿論、生徒から見ても下手だなーと思う先生もいたし
うちの学校が悪かっただけ、という可能性もあるけど・・・orz

>>636
637さんがおっしゃるように類の影響かどうかはわかりませんね。
北野出身者は年代問わず変わったﾔｼが多いので。
ただしそれが「良い成績を取ることこそが一番」という考え方によるものかどうか・・・？
むしろそういう問題ではないと思われ。

なんで屋の話は卒塾後に聞きました。まだ劇場やってる頃に恩師に勧誘されました。
でもとりあえず形として誘ってみました、ってのがﾐｴﾐｴだったから
その先生は割りきってる方かな。今の塾生の行く末が心配・・・

>>皆の衆
はい、いろいろありまして。
こちらから連中に対して何か重要事項があって、それについて「出来るだけ早く返事をくれ」と頼んでも、揃いも揃って音沙汰なし、こちらから10回くらい催促してようやく無愛想な返事が返って来るとか。
逆にこちらが何か手間をかけて連中の面倒を見てあげた場合でも、同時に世話した非卒業者はそれに対してきちんと折り目正しくお礼のメールとかしてくるのに、ここの卒業生は揃いも揃ってウンともスンとも言って来ない。
そんな当たり前な事が出来ないにも関わらず「自分はえらいんだ、頭が良いんだ」という自意識過剰なヤツの多かったことといったら…。
こんなのはたまたま私が出会った類塾OB･OGだけかもしれないけど、「人に何かをしてもらって当たり前」とでも考えてるのだろうか、とにかくそんなヤツが多すぎました。
（もちろん、中にはまともな子もいましたが）
これ以上はヤバいんで詳細は書きませんが、とにかく連中の非礼さというか思考と行動のバランスの悪さには今まで散々イヤな思いをさせられました。

>>639
そうでしたか。うーん、卒業生の一人としてはなんとも言い難いのですが（汗
私の周りはそうでもなかったかな・・・確かにいろんな人間いましたけどね。

でも、社会性と言いますか、常識的な行動ができるかどうかに関して言えば
どんな集団においても同じような比率で非常識な人間がいるような。
その意味では、639=636さん、すごい確率だと思います・・・orz

私の知人（女性です）が類グループの事務員として働いています。
就職したての頃は「毎日が刺激的で面白い」と楽しそうでした。
しかし、いつからか、変わりました。
>>1さんのご友人と同じような感じなのでびっくりしました。

先日、1年半ぶりに会う機会があったのですが、ますます変貌していました。
心なしか表情や目つきまで変わってしまったようにも思えます。
特別仲のよい友達でもないので下手なことは訊けませんし
かといってどうでもいい他人というわけでもないので心配しています。

るいネットというサイトも拝見しましたが、ずいぶん特異な雰囲気を醸し出していますね。
私の率直な感想としては。。。「不気味」でした。
気になっていろいろ探していたところ、こちらに辿り着いた次第です。

いまいちわからないのですが
やはりこの企業はカルト宗教的な要素を持つ危険な集団なのでしょうか。
それとも、ただ社内においてのみ奇抜な議論に熱くなっているだけなのでしょうか。
つまり、一般社会に対する実害があるのかないのか、あるとしたらどの程度なのか
なにかご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。

知人がいつか何らかの犯罪に（心ならずも）加担してしまうのではないかと心配で。。。
長文失礼いたしました。

連続ですみません。
上の私の書き込みを見ると、なんだか類グループを悪と決め付けているかのようですね。。。
そうではなく、知人のためにも本当のところを知りたいというだけでして
杞憂であればいいなーと思っていますので悪しからず。。。

変な会社には違いないからそこの社員は自然に変な人に変貌していく

るいネット覗いてきますた。
書かれていることは一般人には理解不能なことばかり。
そんなこと言うと、固定観念がどうのと返されるんだろうけど
そうではなくて単に「個々の言葉」とその使い方の問題なんですがね。
これで「共認」なんて豪語しちゃうんだからおめでたい。

その壁を突破するために「なんでや露店」ってのを始めたんだろうね。
一度冷やかしに逝ったことあるけど納得できる答えはやはり得られず。
結局どんな「お題」も類の理論につなげたいだけなんだ、という印象ですた。
だから支離滅裂でも致し方ないといったところですかね。

↑正しい

こないだ、ここの塾から「公開テストの試験監督バイトに入って欲しい」というTELがありました。
確かに以前は、ここの塾出身の大学の同期生（ちなみに、自分は高校受験時は高槻市内の他の塾に行ってました）に誘われてここのバイトに数回行ったことがあります。
しかし、職場の雰囲気がよくなかった上に、いつもバイトが終わってからの後味が悪かったので、数回勤務した後は自然と足が遠のいてしまいました。
今日、初めてここの書き込みを見ましたが、自分だけでなく他の多くの人もやはり同じような不快感を覚えてたとは。
学生がバイト口探すのにひと苦労なこのご時世、「来てくれ」とわざわざ電話かかってくる、つまり、バイトに逃げられてるようでは、自分と同じような嫌な思いをしてここに行かなくなった人が相当数にのぼってる、ということなんでしょうか。

「るいネット」なるもの、興味本意で初めて見てみました。
内容が全く理解できませんでした。
どこをどう縦読みしたら良いのやら…。

しかし、高校受験の名門塾がこんな意味不明な文章を書いてたり、教科書や辞書にも載っていないような造語をこうも乱発してていいのかなあ？
国語の授業はちゃんと行なわれているのか？
ちょっと首を傾げたくなりました。

>>646
乙でした。
あれは共同体内部向けの、いわば宗教的聖典なのよ。
外部の人間が理解するのは難しい。

そんな塾が名門だったりする、日本の教育事情がお寒い
ってことに気が付いたほうがよろしい。

または、塾の受験対策スキルの優秀さ（手段）と、その背景に
ある思想信条の自由（目的）は分けて考えることも可能だが、
・・・普通の人間は警戒する罠。。。

少なくとも１０年ほど前の類塾の授業はレベル高かったと思います。
特に英語と数学。勿論、どの講師に当たるかで印象は変わるかもしれないけど。
でもオリジナルテキストの内容は本質的なもので
（のちに大学で英語を専攻したのでその質の良さはそれなりにわかるつもり）
いわゆる「受験対策」と呼ばれるテクニック的なものだけではありませんでした。
学校の授業のほうがよほど表面的で薄っぺらなものでしたし。

でも今はずいぶん変わってしまったみたいですね。
教師としての能力に秀でている人は当然、類の思想（？）についていけず辞めていく。
つまり、残るのは優秀な「教師」ではなく、優秀な「なんで屋さん」ってことでしょうか。
残念の一言に尽きますね・・・

ついに塾部門も「なんでや教育」を始めるそうです
http://www.rui.ne.jp/b/edu/num1.htm

もう、だめだよ、ここも・・・

641さんの友人、女性ってとこが怖い…

類グループが何か犯罪に関わるなんて心配はない、とは思う。
社員の殆どはまじめで、一生懸命お仕事に励んでるわけだし。
類塾の教育方法が優秀なのも、設計が情けないほど施主に尽くして評判上げるのもその賜物。
実際自分は、ものの考え方、頭の整理の仕方をここで身につけたように思う。
ただし会社の理論に関しては、社長の論文を絶対的に正しいバイブルだという前提で考えを進めなければいけない。

類において、社長の理論に疑問を抱くことは犯罪のようなもんだ。
新入社員の教育は、会社への疑問を持たせないようにすることに重点を置かれる。
家族、友人から切り離しやすくするため、自宅からの通勤をさせず、会社のそばに住まわせる。
会社内の不満分子と接触させないよう、会社外での飲み会なんかの開催が厳しく禁止されたこともあった。
マインドコントロールってやつにあたるかどうかはわからんが、まじめなやつほど、染まる。

女子社員は、本源婚を実現するための貴重な人材だ。
女性論だの何だので男尊女卑を強調する一方、女子社員に向けて、女は強者を選択する本能がある、と世間にありふれる恋愛や結婚を否定するよう仕向ける。
会社が女の一生を面倒見ると言ってお偉いさんの社内不倫の子供を会社で育ててた。
今は無き「るい保育室」だ。そのお偉いさんも、今はもういない。女子社員も、子供もどこへ行ったのか。
その後も同じ様に、会社が女を守るという言葉につられて社内不倫の子供を作った女子社員がいたが、保育の環境はすでになく、生ませてもらえなかったようだ。
しかも職場を飛ばされ、そのうちどこかへ消えていた。

類の理論では、女は生殖の主導権を握る、とのこと。
事実、事実と類はうるさいが、結局理論と｢現実｣は、かけはなれている。
類の理論に夢中になってるご友人に、ぜひ頭を冷やすことを勧める。

>>650
私もそんな話を某関係者から聞いたことがあります。
といっても、「るい保育室」とやらは初耳で、その後のお話ですが。
社内不倫で何度も孕ませ、何度も堕ろさせる。ひどい人だと３〜４回。
産んだとしても知らぬ存ぜぬ。

一般人の感覚では到底理解不能なこんな状況も、彼らに言わせれば「理論の実践」。
・・・共認形成ねぇ。おかしな話ですね。
まぁ所詮その程度、でっかい犯罪起こすほどの能も力もないんではないかと。
その点、某カルト教団とは（良くも悪くも）大きく異なるところ？

>>650
「お偉いさん」って、塾のトップにいた挑発のｵｻｰｿ？

>>646
自分のところにもつい昨日、類塾から「6月5日の公開テストの監督バイトに入って欲しい」と電話かかってきました。
自分は当日はすでにもっと分の良い楽な他のバイト入れてたので断りましたが。
他の友人にも同じような連絡があったらしく、類塾もバイト要員集めに相当苦労してる様です。
まあそりゃ、職場の雰囲気が第3者から見て異常にしか見えないこんなとこには誰も好き好んで来る訳もあるまい。

類は非常に変わった人たちの集まりだが、わざわざそいつらに
へつらって仕事をもらい生計を立ててる連中もいる。
職業に貴賎なしとは言うがそういう生き方だけはしたくないものだ。

類はかなり左よりの学生運動団体の残党が創始者だと聞いたことがあるけど、真実なのですか？

>>654
＞類塾バイト
まあ、生計を立てていたわけではありませんが、小遣い稼ぎには丁度いいバイトでしたね。
けどまあ、ガマンしてまでやるほどのものじゃなかったのも事実。
実際、私は類のバイトと「金額は類バイトより低いが雰囲気がいい」他のバイトと日程がかぶってたら、迷わず後者を選んでたし。

>>653
新学年始まったら、
その年度大学に入った類塾卒業生が類塾の案内を受けて大挙してバイトに参加
↓
第1回目公開テストはバイト希望者殺到
↓
回数を重ねるに従って新入生バイト諸君にどんどん逃げられる
↓
夏の終わり頃には人数確保に苦慮する
というのが例年繰り返される光景だったのに。

今年はしょっぱなから人手不足の体たらくですか。

みんな、類塾という「王様」が裸であることに気がつき始めた、ということでしょうか。

>>655
そうだよ。

る〜いの社長は強光線出だよ

知り合いがいつの間にか類で洗脳されてる。ﾜﾛｽ

類塾に正社員として就活をしようと思っているんですけど、
ここの書き込みを見て不安になりました。
やめておいた方がよいですか？
給料はかなりよいのですが。。。

>>660
悪いこと言わないからこんなとこは止めときましょう。

過去カキコをすべてご覧ください。
そうしたらおわかりいただけるかと思いますが、給料は良くても退職金は無きに等しく、ボーナスも強制的に社内預金に。
おまけにここの株式を額面の２倍で強制的に買わされますし、辞める時は額面分のお金しか返ってきません。

それに何よりも、ここにいてはあなたの正常な社会的感覚を狂わせます。
おそらく今あなたには多くの友人がおられることかと思います。
この会社に染まってしまったら、その大切な友人たちを失ってしまうことになりますよ。

お金と人並みの幸せ。
あなたはどちらを選びますか？

>>660
俺は以前、設計の内定もらったけど、「実現論」がなじめず断った。
あれは似非終末論だね。それと細かいツッコミは省略して、強引にまとめてしま
うと「『類』こそが、人類滅亡を救う箱船なのである。」としか読めない。

誰かが前書いてたけど、類の思想は類のためにある。外部には無関係。

会社に拘束される時間を考えたら、高給とはいえないらしいよ。
るいネットを覗いてみるのがいいかもね。
適性がありそうと思えばいけばいいし、自分にはあわないと思えばやめたら。
単純だけど。

宗教ビジネスとの関連を疑ったほうがいい

こんなペテン集団関わらないほうがいいよ

660の者です。
参考にします。
ありがとうございました。

>>658
強光線の強ってのは京都のことでつか？
京都と言えば、京都確認検○機構とやらが裁判に敗訴していよいよ１ヶ月の
業務停止になるらしいでつな。３年ほど前に違法なことをしたらしいでつな。

>>662
いちにち十数時間拘束されたらそりゃ洗脳されるわなｗｗ

デミアンへレス
蚕作ってるガッコ出身

元テストの採点バイト君です。
類の先生はとても高給だと校長が言ってました。
特にＳ１担当の先生は半日で３万以上のサラリーだそうです。

退塾とアンケートで査定されるそうです。でも使えなかったら直ぐクビにもなるそうです。

確かに給与はいいらしいが
ある程度年とるとどんどん落ちていくとか・・・
定年ないし退職金も当然ないから
稼げるうちにたっぷり貯めこんでから去るべし＞働き盛りの社員の皆さん

661 669 670 どれが本当ですか。ツカエル給料に関して真実を教えて。
669の源の　校長　つて誰　何
669が真実であれば就活したい。生徒ウケには自信があるので
アンケート退塾で半日３万はとてもいいと思う。大手大手予備校なみか。

めずらしく中途採用してる組織事務所だったから、応募したけど落ちました。
もう二年前の話ですが。
履歴書に自分の設計に関する経歴やコンペ歴を書きつづり、
一生懸命仕事ぶりをアピールしたけど、
元、類社員に後日きいたら、
そういう仕事能力云々で社員を選ぶわけではないと言われました。

えっ？

またもや、なんで屋に遭遇してしまった。

>>671
生徒ウケねぇ・・・

>>672
ありがちな話。

>>671
あくまで目安として・・・
４０代前半くらいの働き盛り、拘束１２〜３時間、休みは月１あればいい方で
退塾者の少ない教室の長、生徒アンケートの結果もよく
担当クラスは当然S1、社長の反感を買うようなタイプでもない。
この場合で年収１千万くらいなんじゃないかな。
（やや古い例だから、突っ込むところがあればよろしく）
ただし、そのMAXの時期を越えるとどんどん落ちていく。
大抵の人は「いいとこで辞めておかないと後々やばいぞ」と考え始める。
ちなみに、生徒ウケよりも社長ウケのほうが重要ではないかと。

>>672
塾の講師にしても
担当教科に関する専門知識や、教育に関する知識よりも
まず共認形成が可能かどうかを重視するからね。
一言で言えば社長のお気に入りかどうかが分かれ目。

長文ｽﾏｿ

>>671
るいネットやなんで屋関連の作業とか
定例会議、突然の深夜会議（呆れるほど長い）に要する時間が
講師業（授業や教材作成等）に割く時間と同じくらいある。
純粋に講師がしたいのであれば他を当たった方が良さそう。
激務だろうが社会性を失おうが、自分の思った仕事と違おうが
ともかく少しでも多く給与が欲しいというならご自由に。

ちなみに（当然ながら）新入社員の定着率はかなり低い。具体的な数字はわからないけど。

最近、塾の話ばっかだね。
設計ネタないの？設計事務所でしょ。

>>677
>>設計ネタないの？
まあ、ネタになるような大した仕事してない、ということかな。

私の住んでいるところ（大阪府の第一学区内）では「類」といえば進学塾。
「類設計室」だってことはほとんど知られてないと思う。
話題に上ることがないからネタもないんだよな。

なんで屋って、道路占用許可をもらってやってるの？
いつも思うんだが、結局なんで屋露店って、外国人がニセブランドやアクセサリー売ってるのと同じではないか。
あんな場所でやってて、警察とか文句言わないのかなあ?
るいネットでは相当に警察をこきおろしてるみたいだから、やはりゴタゴタしてるのかもね。

>>680
許可は特に得ていないらしい。
某所ではそのために場所変更せざるを得なかったとかなんとか。
一度そこんとこを突っ込んで訊いてみたいが
とにかく嫌悪感があって立ち寄る気はしない。
彼らはそれなりに口達者な人たちみたいだから
私ごときの力では詭弁でもってしてやられる可能性もあるしな。

あなたは、所員（類での正社員）と非常勤講師の勤務内容をゴチャ認識している。

所員
　授業　営業　組織活動（なんでやを含めた社長への忠誠心）で評価　
　年収については６７５様が正しい。子供と親相手の塾業務に無関係の仕事が大変多く心身ともヘロヘロ。

非常勤講師　
　授業（アンケート　退講率）で評価　年収はﾋﾟﾝきり（他事業　他塾講師　大学講師　高校講師　予備校講師エトセトラとカケモチが多く実情不明）
　６６９のン万円／半日はごく一部のトップ非常勤講師　授業のリハーサルと予習の上一日中（大学高校などは朝から授業）授業をこなすのでヘロヘロ。

>>682
675ですが
たしかに非常勤でやり手だとｵｲｼｲかもしれない。
単純に講師業に没頭できるという意味では。
682さんのおっしゃる営業や組織活動はしなくていいみたいだからね。

でも非常勤講師はオススメしない。
授業評価のみなので厳しすぎる。アンケートポイントの上下からの自己破産者もいた。

よほどの高能力者だけが勤める形態か。

>>684
言われてみればそうだ。
私の大好きだった先生（指導力も人間的にも生徒の評判も◎）も非常勤だった。
卒塾してからもｶﾃｷｮしてほしい！と頼んだくらい。
まぁ「規則として個人指導はできないからなぁ」と断られたがorz

洗脳って本当にあるんだと思った

おいおい　ここは建築

塾版に別に立てろよ

>>687
るいについては塾と設計事務所は合わせて語るべきなのです。
それだけここは特殊なとこであるのです。
るいの実態を知ってる人なら、みんな納得済み。

でも、もはや学問・理系じゃないよな

引きこもりの長男のことを相談しましたら、本物クラスを進められました。２回受けさせていただいたのですが大変喜んでいます。このまま続けてみて学校にも行ってくれたらなと思います。ありがとうございました。　でももう少し月謝を安くしていただきたいのですが。

>>690
その本物クラスって、上で言われてる「なんで屋」系の授業のこと？
息子さんがあんまりのめりこみすぎないように気をつけて見てあげてね
引きこもらずに済むようになった時点で
普通の塾のコースに変えるか、類から離れるかした方がいいような気がする

>>687
「塾版」・・・内部の人ですか？
単なるタイプミスだったらｽﾏｿ

近所のお子様は類塾に通っておられる方が多いのですが、
類というのは、そんなに問題なのでしょうか。
うちの子供もそろそろ塾を捜しているのですが。
少なくとも一般の人にとっては、
類といえば塾なので、こちらに書き込みさせていただきました。

そうそう、これだけいろいろ書かれてていいことはないでしょ。
大事なお子さまを塾にやるなら、同じ一文字で「浜」か「希」（今でもあるの
かしらん）にしときなはれ。

>>693
別にどこでもいいんじゃないの。
類塾出身でも類（の思想）に批判的な理性を培うことだって可能。
実際そんなヤツも多い。受験のための手段だと割り切ればどうですか。

それでも心配なら稲田塾はどうですか。遠いのかな？

実際、類塾出身ってかなり多いけど、おかしくなる人って一部じゃん

>>696
いやいや、おかしくなった人は結構多いですよ。
少なくとも、私の周囲では…

類設計室など語る値打ちもないが、
類塾は大阪１・２学区でハバを利かせていて、
実害が相当ありそう。
類塾の問題点も、どしどしカキコ求む。

>>698の直後で何だけど、類設計室のデザインはどういう方針になってるのか？
写真をいくつか見ただけだが、戦前のアールデコ風に
垂直性と塔を強調したようなものが多いように感じた。

アレはやっぱり類の思想で世界を制覇するぞ！という
彼らの野心を表してるんだろうか？

>>699
思想を造形化できるほど、
類にはデザイン力はない。
それ以前に思想などないのも皆さん知ってのとおり。
あれは思いつきの部類。

>>699
概ね700氏のいうとおり。
類のデザインは特に個性的なものでも、特に優れているわけではない。
私は施主側になったことがあるけど、弱小アトリエなんかよりも
マンパワーは流石にあって「使える」事務所だったよ。

設計や塾は、類の思想（ビリーフ≒宗教）を維持するためのコストを
社会から取り込む手段であって、だからこそある程度の社会性はないと
困るんじゃないかな。逆にいえば顧客側の意向を概ね汲んでくれるし、
変なデザイン的偏向はない。

このへんてこな思想が嫌な社員にとっては、生きにくい会社だろうとは
思う。少し同情するけどね。

>>695
稲田は奈良

>>693
「北野合格」という譲れない目標があるのなら類がいいでしょうね。
ただし、まちがっても本物コース？とかいう得体の知れないコースは避けるべき。
受験のために通うんだから、危険な思想教育はいらない。

その他の高校（豊中以下、私立なら清風・四天王寺以下）でもかまわないなら
べつに類でなくてもその辺の進学塾で十分では？
国立大学ゼミ、開成教育セミナー、北野ゼミ、関西学研大川ゼミ等が教室も多くメジャーな塾。
詳しいことは電話や説明会で直接きくか、ご近所さんの口コミで情報を得てください。
周りが一人残らず類塾生ってこともないでしょうから（たぶん）
私自身は類しか通ったことがないのでわかりません。ごめんなさい。

>>694で挙がっている浜や希は、有名私立・国立狙いが比較的多いと思いますよ。
灘やら東大寺やら大教大付属やら。で、その滑り止めとして北野を受ける人種。
その辺の実績はあるんだろうけど、だからって誰にでも合っているとは言えない。
難関校狙い以外のコースのレベルがどうなのかはわかりませんからね。

703は第１学区について述べてます。
第２学区や他の学区の事情はよくわかりませんのでご勘弁。

>>701によると、類の設計は生業であってデザインに偏向はない
ということだが、
それなら、普通のビルのような営繕的な仕事をやればいいと思うのだけど、
実際の仕事からは,妙に主張のあるデザインが自分には見えてしまう。

やはりいつもの癖で主張してしまってるのか？
それとも単に顧客受けするからだろうか？

類がどの程度クライアント受けしてるかは知らぬ。
ただ建築界にあって類の存在感は無。

>>706
そうか存在感ないんだね。でも仕事は多く取ってるというウワサだが・・
ダンピング受注で、お買い得感を出して攻勢を掛けてるんだろうか。

頑張って仕事しても結局こういう安売りに持って行かれるし
さりげなく作ると画一安普請と言われ、作り込めば悪しきデザイン偏重
と言われ、設計屋って報われないね。
世の中から必要とされてないのかなぁ〜。

>>706

類の存在感の無さは無類。

類は潰せ！！！

>>709

そないにコーフンせんでもええ。
放っといたら、勝手に潰れる。
設計室の財務状況がひっ迫しれるのは周知の事実。

>>710
設計室が駄目になっても塾で儲けてるから
そうそう簡単に潰れないんじゃないの？

>>707
一般的な設計事務所と違い、本業以外に色々とこなさねばならぬジョブが・・・。
全てはそこに原因がある気がする。

>>712
オイラなんか本業のぶろーｼﾞｮﾌﾞだけでも〜ﾍﾛﾍﾛ
全てはそこに原因がある気がする。

>>713
社員乙

類は設計室が基盤やから社員を所員というそうだ。設計所が真名称だから。

類塾の所員はスゴイと思う。
あんなにハードな課題に逃げずに立ち向かう姿は本当に凄い。
授業が旨い先生　進路指導が旨い先生　保護者対応が旨い先生　
副長や補佐や平所員統括が旨い先生　生徒激励が旨い先生
塾の先生でここまでやってくれる先生はいない。
明確に公教育を超えている。

自の担当だった先生の板書とベシャリは、
高３で受けた東進ハイスクール代々木河合の最高先生よりイケテタ。
聴くと毎日リハーサルと授業の繰り返しで疲れているそうだ。

浜　や希がいいといってる７０３は、学生のプロらしき人と授業プロの類所員を比べてほしい。

>>715
確かに昔はそうだったかもしれません。

だが、今は・・・
（以下略）

ちがうよ　おれが監督バイトしたのは１６年だよ　そのときに校長から聞いたことが715
でも１年前の過去かな
頑張れ類のセンセー
るいともは応援する

>>715
703です。
お言葉を返すようでナンですが誤解は解いておきたいと思うので。

私は小６〜中３までどっぷり類塾に浸かっていた人間でして（かれこれ１０年ほど前になります）
浜や希に通ったことはありません。
高校受験については、私の住む地域では「有名私立→浜・希」「公立→類」という
いわば棲み分けが為されているというイメージでした。
したがって、>>694で勧められている浜や希は、類の代替としては不適切では？と思ったのです。

というか。
浜や希ﾏﾝｾｰ！的な発言は>>703のどこにも見当たらないと思うのですが
ちゃんと読んでいただいたのでしょうか。
「これだから類出身者は（ｒｙ」と思われかねないので
今後ご注意いただけないでしょうか。
まぁここは２ｃｈだからどうでもいいと言えばそれまでですけどｗ

>>717
確かに、先生のなかにはレベルの高い先生もいます。
私の場合は幸運にもいい先生が多い教室に通っていて
その先生方の教えるクラスを４年間受けることができました。

ここ数年の類塾が問題なのは、>>716さんも示唆されてるように
るいネットやなんで屋に見られるような一風変わった思想を
無垢な子どもたちに刷り込もうとしていること。
上で触れたような良識ある先生方も、それに（いやいやながら）賛同せねばならないこと。

つまり、講師陣のレベルや人間性の良し悪しではなく
類そのもの（正確には社長とその取り巻き集団）のあり方が問題。
>>717さんは「るいネット」を見たことがないのでは？

類って集団がなんかＫＩＭＯＩのは確かなんだなあ。

たくさんカキ子されてる　　　わからないことだらけです　
719様へ　るいネット　なんで屋　思想　てナンですか。見たことないというより知りません。
社長は校長のことですか。取り巻き集団は天神本部の６階にいる人達ですか。

俺にはやはり、自の担当だった先生の板書とベシャリは、
高３で受けた東進ハイスクール代々木河合の最高先生よりイケテタ。
聴くと毎日リハーサルと授業の繰り返しで疲れているそうだ。
と思う。　

>>721
るいネット、やはりご存じないですか。
ということはこのスレの書き込みもほとんど読まれていないのでしょうね。
るいネットは類グループの『新理論サイト』です。ぐぐればすぐヒットします。
別に無理に見ろとは言いませんが
（むしろ貴方のような人は見ないほうが良いかも。影響される可能性大）
このスレでは類グループの『そういう部分』が主な話題になっているので
類を肯定するのであれば、その点を踏まえた上でないとお話にならないと思われますよ。
塾の講師陣の良し悪しはここでは別問題ですから。

ところで校長とは誰のことですか？私にはそれがわかりません。
てっきり貴方が通っていた学校の長かと思いましたが違うようですね。
塾長のことをおっしゃっているのでしょうか？

『社長』はそのまま・・・代表取締役社長、類グループの大ボスのことですよ。
『取り巻き集団』と私が言ったのは、中枢にいる人々のこと。
社長のお気に入りと言い換えてもいいかもしれません。

毎度長文ｽﾏｿ

つーか、721さん、レスを読む気はないんでしょうかね？
「知らない」としか答えず、同じことを繰り返してるだけだし
>>718なんて完全ｽﾙｰだｗ
否定的な意見には耳を貸さないのか？と邪推したくもなる。

ﾏｼﾞﾚｽすべきところではなかったのだろうか・・・orz

>>723
＞「知らない」としか答えず、同じことを繰り返してるだけだし
＞否定的な意見には耳を貸さない

ある意味、>>721は典型的な類の人なのかもしれませんね

モノレールでノートカキコしてるから入ってないかも
いっぱい返しありがとうございます
レスとるいネットを読んでみました。わからないことばかりです。理解不能です。

塾の講師陣の良し悪しはここでは別問題ですから-----
----この話題をしたいんです
典型的な類の人なのかもしれませんね----あっしは所員違うよ　精神的に類の人といってるの

>>724
「典型的」といわれると、同じ類出身者としてはつらいところだけどｗ
それとも私も知らず知らずそうなってるのかな？怖いな。
人の話はちゃんと聞いているつもり、だけど。

>>725
るいネットで論じられている内容が解らないのは至って普通です。
外の人間であれを解る人がいたらある意味凄いと思う。むしろやばいｗ
内部ですら、とりあえず解ったふりをしている人も多いようですから。

それは置いといて、私のレスも理解不能ということですか？だとしたら、どういう風に？
文章の意味が解らないのか（→日本語力の問題）
何が言いたいのかが解らないのか（→コミュニケーション能力の問題）
そもそも理解しようとしていないのか（→いわゆる「バカの壁」か？）
ただ「わからない」だけでは何が解らないのか、こちらも解りません。

＞塾の講師陣の良し悪しはここでは別問題ですから-----
＞----この話題をしたいんです

これについては>>718-719で書き込んだつもりです。
貴方が>>715で
＞浜　や希がいいといってる７０３は、学生のプロらしき人と授業プロの類所員を比べてほしい。
と仰ったので、これに対するレスも返しましたよ。
それをｽﾙｰされたのは貴方のほうかと。

ちなみに、類の啓蒙活動（と言えるのかよくわからないけど）は別として
良い塾・悪い塾について話がしたいのであれば
ここはスレ違いになりますので他の場所を探されたほうがいいと思いますよ。
スレ立て人の>>1を読んでみてくださいね。これが主題ですから。

とりあえず書きたいことはこれぐらいなのでしばらくＲＯＭ。
スレ汚しｺﾞﾒｿﾈ＞ＡＬＬ

７２７さんへ

スレタテノ人　１　から全部とるいネットを頑張って読んでみました。
１　確かに塾予備校版とはちがうこと。
２　理解不可なこと（そうぐうこん　という文字、イクことの強要、ＡＶ監督本をテキストにしていること）
がカキコされていて何のことかわからないこと。

センセーの授業を思い出して　業界中での評価カキコをしたかったのに・・・。

>>728
つまりはここは君が来てあれやこれや言う場所ではない、ということだ。

このスレの中で書かれてること、理解不能というけど、多くは真実です。

肉弾接待なんていうのはありえんけど、社員が社長の言うがままAVを学習してるのもほんとのことだし、
もっと過激な話も出てたでしょ、孕ませて「類の子」作りとかその中絶の強要とか。
あれだって全部本当の話。

それから、社員の多くはまじめでいい人で、優秀な人も多いのも本当。(莫迦も多いけど)
塾の先生に、とても優秀な人だっているのは、ここにきてるひとみんな知ってる。
設計だって同じ。

だからこそ、だからこそ彼らを類がおかしなところへひきこんでいってることを、みんな悲しく思ってるわけだ。
ただ悪口言ってるんじゃない。
友達や恋人が変貌し、妄信し、おかしなことを口走る。
耐えられんだろう?

>>730
＞だからこそ彼らを類がおかしなところへひきこんでいってることを、みんな悲しく思ってるわけだ

私の印象でしかないけど・・・
本気で類の理念に賛同している社員はかなり限られると思う。
ほとんどは給与のためとか、転職が難しい状況だとかで、仕方なく頷いているだけ。

でも新卒入社の場合は・・・ある程度わかってて入社するわけだから危険。
早めに「おかしいぞ」と気付いて退職する人間はいいけど
気付かないうちに洗脳されてしまうような世間知らずな人は不憫だね。

>>731

>でも新卒入社の場合は・・・ある程度わかってて入社するわけだから危険。
>早めに「おかしいぞ」と気付いて退職する人間はいいけど
>気付かないうちに洗脳されてしまうような世間知らずな人は不憫だね。

類に行く新入社員は、教義に少なからず共感した人がほとんどじゃないかな。
で、実際入っては見たものの、あまりの仕事（？）のきつさや最初考えてたのと
価値観のずれを感じて脱落する人が半分以上。あるいは見ない、聞かないこと
にしてる人もね。

気づかないうちに洗脳されているわけではないと思う。洗脳されやすい（？）人
を集めてるってのは、前スレにあったっけ…

今年類学習塾やﾊﾞｽが増えたのと、洗脳えとせとら　はカンｹｰあんの？

>>733
＞カンｹｰあんの？
考えたら一発でわかるモノを。

わざわざ己の浅はかさをこんな場所で披露することもあるまい。

>>733
「なんで屋」に聞いてみたら？

７３４へ　考えたら一発でわかるモノを。
ということはカンｹｰあんねんな。

個別教室が、パーティールームになったのも意味あんの？
集中できひんし、専らメールアドレス交換場になってるで。

>>736
もちろん、それがヤツらの狙いだってことは分かってるよな？

類から「公開テストの試験監督に入ってくれ」と何度も電話がかかってきました。
自分はもう2度と行く気ないので黙殺しましたが。

ここのバイトって、自分が思ってた以上に不評＆定着率が低いのか。
ま、まさかバイトもるいネットに引き込まれる、とか？

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

わしもかかってくるべ

お兄ちゃんに襲われた子の悩みスレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1122814436/l50

涙ネット 空き家占拠で都市ゲリラ構想
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=92745
少子化で空いた物件に入り込み、地域住民と集中交流。
地元を凶妊社会に染め上げて一気にマスコミ制覇！
21世紀はいよいよ類の天下がやってくるのだ！！

>>741
ﾜﾗﾀｗ
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ、と言っておこうか。

この記事にﾏｼﾞﾚｽするとしたら
「別に貴方たちの布教活動に利用しなくても、普通の広場にでもすればよかろ」

会議の時、関心ない香具師は能面みたいな表情してる

>>743
逆に涙に染まった人は普段から能面みたいな表情した人が多いような。
そう、瞳に光を失った、意思を持たない操り人形の如く…

ちがうちがう　相手を威嚇するような顔

けど教育事業部にはいない　みんないいかおだった
もと塾より

>>745
>けど教育事業部にはいない　みんないいかおだった
いやー、イヤなやつもおったよ。
誰とは言わんが。

今日の夕方、茨木市駅前に「なんで屋」が。
しかし、ほどなくして警官が来て退去勧告。

店主とおぼしき若者が「なんで屋」の趣旨を警官に説明してるようでしたが、そんなことで警官が目こぼししてくれるはずもなく。
ってゆーか、警官に「類の思想」を語って、理解してもらえるとでも本気で思ってたのかねえ。

警察や鉄道会社から、類本部には苦情って行ってないのか？
また、それに対して類はどう対処してるの？

そのへんを質問したら「なんで屋」はどう答えるんだろうか？
ある意味興味深い所ですな。

警官「あんたここで何してんの？」

店主「なんでや」

警官「いやここ公道だから許可いるんよ。で、あんた何してんの？」

店主「だから、なんでや」

警官「ちょｗｗｗおまｗｗｗこっちが質問してんねんｗｗｗあんた何してんの？」

店主「だーかーらー、なんでや、つってんだろｳﾞｫｹが！」

警官「（ﾌﾟﾁｯ） ﾀｲｰﾎ!!!」

店主「ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗなんでやーー！？」

性懲りもなく今日も「なんで屋」が阪急茨木市駅前に店を出しておりました。
待ち時間を利用して19時前に10分くらい観察してましたが、閑古鳥が鳴いてました。
そのあとまた警官の立ち退き勧告を受けたのかなあ？

度重なる公安当局の警告を無視して露店を出してるようですが、マジでそろそろやばいんじゃないの？

っていうか、普通に考えたら、状況はかなりキツいと思うよねえ？

実際の所、どうなんだろうか？

道路使用許可取ればいいのにね。

なんでや？

なんでやもそろそろ撤退かねえ。
今度はあの白髪の人はどんな言い訳するんだろな

>>750
それは旧観念に屈することを意味するんじゃない？彼らにとってはね。
一般人には理解できませんが。

モレ、ガッコ修了して、
ここに１年いた。
後輩でルイに就職したいという香具師には、
絶対やめとけと言っている。

>750、753
一回許可をもらいに警察言ったらしいけど却下されたらしいよ

俺の連れ(女)がなんで屋に頭痛めてる・・・
俺は興味ないから行ったことないけど。話聞いてたらすげー。

>>755
くあしく

その俺の連れ、ｻｲﾄ持ってんだけど、去年ﾅﾝﾃﾞ屋のこと少し悪く書いたら、
関係者にページをコピーされて持ってこられたらしいｗ
しかもその後所員からｻｲﾄ監視され続けて、結局閉鎖に追い込まれたｗ

あと｢ﾅﾆ言っても｢それは自我だ｣って言われる」って言ってた。
俺にはよくわかんないけど。。。

>>755
「頭痛めてる」とは？

あまり興味ないのに店員やらされて困ってるってこと？

>>757見ずに書いちゃたｽﾏｿ

所員ｺﾜｽｗｗｗｗ

知り合いが類塾で個別指導の講師をやってます。
雰囲気悪いので辞めたがってましたが、こういうご時世なんでなかなか踏ん切りがつかなかったそうです。
ちなみにその知り合いは私が教えるまで「るいネット」を知らなかったらしい。
そんな「るいネット」を先日初めて見たその知り合いは、るいネットを見た翌日から早速転職活動を始めたそうです。

類の「思考力育成コース」

＊勉強しないといけないのは、何で？
＊仲間第一って、みんなどうなん？
＊携帯が流行るのは、何で？
＊やりたいことが見つからないのは、何で？
＊環境問題が解決しないのは、何で？
＊豊かさ追求に代わる活力源って、何？
＊いじめや学級崩壊が起こるのは、何で？
＊大人って、何？
＊自分って、何？生きるって、何？
＊国の借金が700兆もできたのは、何で？
＊戦争がなくならないのは、 何で？

＞「仲間第一って、みんなどうなん？」
これって、類で言う所の「仲間」と、我々の言う所の「仲間」とでは言葉の意味にめっちゃんこ大きな隔たりがあるんじゃないか・・・？

＞豊かさ追求に代わる活力源って、何？
活力源って、「ぶっちゃける」こと？
子供に不倫を励行してどうなる・・・。

この「思考力育成コース」とかいうの、まともな授業やってるんでしょうか？
ってゆーか、自分の大事な子供にこんなこと吹き込まれたくないよ。

すみません、他の方、上の＊についてコメント下さい。
なんか怖いです…。

上の答えはよう知らんけど例の連れが「肝心な事実や疑問には答えない、すぐ逃げる」
って言ってたw

連れ、聞いたらしいよ「社員が結婚してるのなんで？」ってw
そしたらﾃｷﾄｰにごまかされたらしいw
他にもｲﾀｲところ突いたら店主逃げたらしいw

>>757
ちょっと質問。
そのお連れさんは類の関係者？それとも一般人？
一般人相手にそんなことするならちょっと怖いな・・・

私も自分のサイトで取り上げてみようかと思案中。
でも、正面から正々堂々とやるなら一向に構わんのだが
理不尽に荒らされたら困るしな。

>>763
俺の連れは類の関係者とゆーより一般人。
お手伝い？？だっけ？？

別に取り上げても大丈夫なんじゃない？
関係者じゃなければｗ

昔、ルイにいますた
というと
転職できない

>>764
�d！
余裕があるときにやってみます。
なんでやブログに（やや批判的な）コメントを書き込んだことがあるんだけど
普通にｽﾙｰされて物足りなかったもんでｗ

>>763
ﾏｼﾞ？ｗ
まー俺の連れも言ってた、都合の悪いことはｽﾙｰするらしいｗ
闘争存在じゃなくて逃走存在なんじゃないの？？？ｗｗ

＞逃げた
なんだそりゃ。
敵に後を見せるとは男の風上にも置けないヤツ。
そんな連中に闘争する資格無し。

＞逃走存在
ワロタ。
もう1歩踏み込んで、ここはひとつ「遁走存在」とでも呼んであげましょうかね。
まあ、もっとも「○○存在」とかいう意味不明な造語自体が国語からの遁走みたいなもんだけど。

>>768
遁走存在ｗ

俺の連れ、ここには書ききれないくらいﾅﾝﾃﾞ屋の納得いかないこと
吐いてた・・・ｗ
俺も聞いてて、実際そんなんなら頭痛めるわってかなり思ったしｗ

>>769
ううう、心中お察し申し上げます。
私も、とてもじゃないがここでは書けないような事をいっぱい見聞きしました。
なんで屋しかり、塾しかり・・・。

>>770
マジデ？！770さんは関係者っすか？？
ってか今日例の連れがここ見て俺が書き込んでるの知った見たいだけど
「お前知らんぞ〜ｗ」って言われたｗ

>>771
>770さんは関係者っすか？？

いいえ
元・関係者です。
つい先日、あそこから脱出してきました。

>>770
・・・じゃ、俺の連れと会ったこともあるかもねｗ
俺の連れ関係者に結構顔と名前知れてるらしいよ・・・ｗ

友達(女)がなんで屋にハマってしまいました・・・
こちらの説得に全く応じず
あーあ、看板娘とかおだてられてそのうち・・・ｗ

>>774
あらら。
心中お察し申し上げます。

まあ、どうせ近いうちに「なんで屋」なんてなくなりますよ。

>>775
複雑な気分・・・無力感っていうか
知合いがオウムに入信したらこんな感じなんだろなw

友達の話ぶりからすると活発に活動していて
勢力拡大している印象を受けるんだけど

まじでなくなってくれ！

>>776
>活発に活動していて
>勢力拡大している
連中が勝手にそう思い込んでるだけの、いわば「大本営発表」。
実際は誰にも見向きされてませんよ。

勢力拡大してるなら、今頃もうとっくに有名になってるはず。
ま、もしかしたら警察や鉄道会社には有名かも。
（幾度もの警告にも懲りずに露店出すから）

ここだけのお話、大阪の某鉄道会社は連中のあまりのしつこさに業を煮やしてそろそろ対策に動き出すらしいからなあ。

>>772
「つい先日」なんて晒しちゃって大丈夫なんですか？ｗ

>>777
ついにお掃除決行ですか。
是非とも頑張っていただきたい。
まあ「なんで屋」がなくなったとしても次の手を考えるんだろうけどね。
とりあえず、何をやろうと知ったこっちゃないが
公の場ではなく内輪でやってください、と思う。
判断能力がまだ備わっていない子どもに妙な思想を吹き込むことも控えてくれ・・・

>>763
＞「つい先日」なんて晒しちゃって大丈夫なんですか？
そんな人はたくさんいるから特定しようにもムリでしょうね。
私も転職組でここに入社したクチだけど、とにかくここは他社に比べて人の出入りが激しい…。

>>777
その話は私も某電鉄会社（車体が茶色のとこ）に勤務の友人から聞きました。
この鉄道会社、駅構内で無断で新聞の号外を配った事に対してその新聞社に文句つけてきたらしいし。

「なんで屋露店」出店しててその日はたまたま見つからず営業時間を全う出来たとしても、電鉄会社からはきっちりマークされてます。
ヘタしたら裁判沙汰に発展することもあるそうな。

どこの鉄道会社も、自分とこの「縄張り」で勝手な事をされるのを一番嫌いますからね。

某鉄道はよく使っているかも・・・
「縄張り」から外れた立橋とか広場で活動しているのもなんとかして欲しいところw

>>778
＞ 判断能力がまだ備わっていない子どもに妙な思想を吹き込むことも控えてくれ・・・
判断能力の備わっていない大人も引っかかっていますw
御世辞にも良くできた思想とは思えないんだが・・・

偶然にも、昔、高校で一緒だった女の子の名前（複数）を、るいネット上で発見してしまいました。

やはりここにバイトに行っても、あの訳ワカメな思想に取り込まれる恐れがある、ということなんでしょうか？

ここでバイトされた経験のある方に質問です。
バイトに行って、「るいネット」に勧誘されることがありますか？
上の方で「類はバイト集めに苦慮してる」なんて書き込みがありましたが、そんな勧誘を嫌って誰も寄りつかなくなった、ということなんでしょうか？

実は先日、高校時代の友人からここの塾のバイトに誘われました。
私は塾出身者ではないので内部事情がわかりませんが、地元ではいろんな噂を耳にします。
気になって調べたら、「るいネット」なる、私にとっては難しすぎて理解不能な、そして「オス」だの「メス」だのというきわどい記述、そして研究者という存在を否定する意見などを見て、思わず引いてしまいました。

私は研究者志願なんで、自分の目標を否定されてしまったような気分です。

ご存知の方、教えていただけたら幸いです。

類設計って就職活動のとき行ったけど相当ヤヴァイと思いマスタ。
設計部受かったけど蹴りました。

>>782
その判断は正しい。

私一時関係者だったんですけど、(所員じゃないです)
「劇場」とやらに参加したときに「やりたいことがあるって言うヤツは
幻想に浸っている、今の時代やりたいことみつからないのが普通」って
ｼｬｯﾁｮさんに言われたときはかなりムカっときました。

私将来の夢あるのに・・・全否定とか・・・引く。
｢活力再生｣どころか｢活力減退｣。人間ばかにしすぎ。

>>784
５年後にも同じことが言えたら本物。

幻想にひたり続けてる設計事務所もどきがよくいうよな

だ・か・ら・
ここは絶対いったらダメなジムソ。
同業者から気の毒そうな顔をされるだけ。
あ〜、変なカルト集団に入ってしまったのねって。
モレは１年で見切りつけた。
今は、精神衛生上、健康的に設計してる。

>>784
オマエモナーて言ってやればよかったのに

>>781さん☆私は卒塾生ですけどそんな経験はありませんよ^^
でも外部からのバイトさんの定着率は良くないと思います。
たぶん卒塾生は先生方と親しく出来るからそれが外部からの方には楽しくなく感じるんじゃないかな？
ここではいろいろ言われているけど私は類塾が大好きですよ♪
先生方はみな熱心で親切でしたし今もそうですよ。
他の部門の方やそこでのバイトの方の話は知りませんが…★参考にならなかったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>781
はい、勧誘されましたよ＜るいネット
今はそうでもないけれど、少なくとも「るいネット」立ち上げた当時は試験官バイトにも積極的に声をかけてましたね。
あるいは、もしかしたら私の目の届かない所で勧誘やってるのかもしれないし。

>>789
＞たぶん卒塾生は先生方と親しく出来るからそれが外部からの方には楽しくなく感じるんじゃないかな？
仰せのとおり。
っていうか、あの異常なまでの親密さは、初めて来た者にとっては引いてしまいます。
まあもちろん、外部バイトに対しても親切な方はおられます（もちろんそういう人のほうが多いが）が、中には露骨に態度に出す人もいたのも事実。

卒塾生のバイト君たちに対する生ぬるい態度と合わせて、いずれにせよ試験バイトの統括方法を改めないと。
どういう意図があるのか知らんが、あれではそのうち誰も寄りつかなくなる。

まずは専属バイトと単発バイトの時給の差をなくすべきだと思う。
人手不足を助けてもらってる場合が多いんだから、もっと待遇を良くしてやって欲しい。

大学と掛け持ちたいのですが

正社員　常勤講師　非常勤講師　専属バイト　単発バイト　どれが最も儲かりますか。

>>791
どれも割に合わない。
だからやめとき。

友人でもう１０年以上るいにいるやつがいます。

ひさびさ最近飲んだときのそいつの話は変に演説口調でおかしいなといおもっていたのですが、
このスレやRネット見て納得できました。何をいっても自分の世界観にちかづけようとする視野の狭さが
むかつくし、かなしいし、やナカンジでした。

そんなやつじゃなかったのに。

最近、専属バイトが足りないらしいね

昨日、塾の試験バイトに逝って来ました。
これまではお昼休みが30〜40分くらい確保されてたのですが、今回からは試験中に各教室の担当の試験官が交替で昼食を取るようになり（試験官が教室にいない間は先生が交代してくれます）、これまでのようにゆっくり時間をかけて昼食を食べるわけにはいかなくなりました。
自分は食事は時間をかけて食べる主義なのに、こうもドタバタとあの冷たくて不味い弁当をかき込まさせられるのはかなりな苦痛です。

昨日聞いた所では、来週にも公開テストがあるにも関わらず、今もって10人くらい試験官バイト要員が足りないそうです。
794の人が書いてるように、整理係の貴重な人材源である専属バイトの絶対数が足りなくなっているようで、一緒に参加して別々の教室に行った友人によれば、彼の所は整理係が1回生女子だったらしく、おまけにヤバいミスをやらかしたそうです。
そういえばかつて自分が行った教室の整理係にやたらえらそうな態度や言動（ほとんど暴言に近い）をされて、キレそうになったことがあります。
いったいどういう基準で整理係をえらんでるんでしょうか・・・？
そして、整理係に対してちゃんと事前研修や教育をやってるんでしょうか？
昨日といい、以前の暴言整理係といい、場を仕切る役職にしてはちょっとお粗末極まりない状況でした。
まさか、類ではそういった業務研修よりも類の思想の研修の方が重視されるということでもありますまいに。

ただ、「るいネット」への投稿者の名前の中には、かつて公開テストの時の整理係をやってた人（複数）の名前を見ることが出来ます。
やっぱり、「そういうこと」なんでしょうか？

この試験バイト、来週実施分も申し込んでましたが、キャンセルしようかな。
胃に悪いです。

類設計室　標準的な給与水準（修士卒）

３０歳　設計スタッフ　年収６００万円
３５歳　管理スタッフ　年収９００万円
４０歳　設計キャップ　年収１２００万円
４５歳　設計シニアキャップ　年収１５００万円

>>795
お前アホか？

>>797
＞お前アホか？
あなたよりマシです

>>797
どーせ類の人間だろ？

常勤講師と非常勤講師の年収を教えて下さい。

わしは精神分裂になったわ。類設計室のくだらない理屈で。ほんま大変やった。

>>801
そいつはどうもご苦労様ですな・・・・
関係者？所員？

塾部門と設計部門を完全分社化できないものか

>>803
私は所員じゃないですけど(元関係者？）、
類はおそらくそれとは反対の方向に向かっていますね。
分社というよりは更なる一体化。

もともと塾部門は孤立していたらしく、
認識も行き届かない面があったそうで、それはよくないというわけなんでしょう。

だから今塾部門の所員さんが毎日毎日必要以上に働いている。
体壊しちゃ理論以前にいかんだろ！って思うんですけどね。

去年のなんで屋専任の精鋭たちも今や塾講師。
もったいない。今の専任は去年の専任ほど勢いがあるようでない。
まぁもういいけど。

>>804
レス感謝です。
なるほど、それでまだ分別の無い子供たちに訳のわからん理論を授業で吹聴したりしてたのか。

なんで屋の精鋭が塾の専任講師になった、ということは、これまで類塾の輝かしい実績を築いて来られた先生方は、今はどうされたのでしょうか？

>>803どの
いえいえとんでもない！
今はどーしてるんでしょうねぇ・・・
私も塾とはまったく関係なかったというかあんまり知らないですし。
今でも類の中には理論なんて関係ない！と思いながら働いている、
いわゆるフッツーの「さらりーまん」はいるみたいですけど
塾の方はここ最近までその傾向が強かったらしく、それで今塾にそーとー手を掛けてるみたいですよ。

4年前、「類塾」のベテラン教師が経営方針に反撥して一斉退社した、という事件について詳細キボンヌ

2004年3月に書き込まれた記述
お尋ねします！　投稿者：招き猫 　投稿日： 3月10日(水)22時13分25秒
「るいネット」って何ですか？どのような集団？
*****************************************
＞るいネット　投稿者：ジュニア 　投稿日： 3月11日(木)01時50分40秒
「ネオ・ヤマギシズム」の一亞種と受けとめています。
「類」のネーミングは、想像つくように、フォイエルバッハです。
京都工芸繊維大出身のグループが始めた学習塾「類塾」と「類設計事務所」が、企業体としての母体。
大坂北摂地帯では「類塾」といえば有名な進学塾です。
灘やラサールで実績をあげてきた「浜学園」や「希」（のぞみ）に対して、公立高校受験に特化してきたのが特徴です。
久々に類グループのサイトをのぞいてみましたが・・・もともと、自己啓発セミナーのようなところがありましたが、いっそう宗派化が進んでいるようですね？　
3年前、「類塾」のベテラン教師が経営方針に反撥して一斉退社するという事件が起きています。
その頃に、サヨの面影を残したフォイエルバッハの名前がホームページから消え、「類農園」「類地所」をはじめとした現在の路線が始まっています。
「るいネット セックス」で探索すれば、類哲学による実にありがたいセックス哲学講座もヒットするはずです。
興味がないので、リンクは貼りません。自己責任でぐーぐるでお願いします。ある人もいうように、人間には地獄に落ちる権利もありますね。
************************************
あれはアブナイ。。仰山党よりもｗ　投稿者：招き猫 　投稿日： 3月11日(木)02時57分9秒
＞ジュニアさん
ありがとうございます。覗いてきましたが、トンデモですね。
学問的・科学的臭いを充満させながら、いろんな用語や考えのパッチワークは見事です（笑）三十年かけてアレだから・・言葉見つかりません。
＞類哲学による実にありがたいセックス哲学講座もヒットするはずです。
市場も「性」が根本にあるとか、言ってますね。不謹慎なんですが・・、騙された振りして近づいて潜ったら、酒池肉林があるんでしょうか？
教義はスグにマスターできそうなんで（笑）幹部はいい思いしてるとか。。

つ://www.geocities.jp/osaka_multitude_p/kakolog/200403kakolog.html

常勤講師がなぜ復活したのですか　非常勤講師は今もいるのですか。

>>809
「なんで屋」の店主を講師にしたからじゃないの？

設計室の方は最近元気なの？
ここの社長も学生時代
左翼系に感化されて
どんぱちやってた香具師だからな。
事務所の建築作品の出来はどうでもいいらしい。
ひたすら共認命。
できる香具師は
ひがまれて抹殺される。
今週末も、また、ミサが開催されるのか。

ウワサによると大阪市のY田にある公共施設はココがやったそうなのですが、
作品の評判はどうなんですか？
コンペに強いと言われるのはナゼ？物量投入作戦してるからかな？

810様

結果として、１７年度からは

なんでや店主→常勤講師
所員→そのまま
非常勤→なし

と認識して良いのですか

今夜、類塾から電話がありました。
今度の日曜の監督バイトに入ってくれ、というものでした。
なんか、電話の向こうは必死でした。
それほどまでやらねばならんほどここのバイトは人気ないのか。
それとも、みんなここを見て敬遠してるのかな。
かくいう自分もそれが理由で断りましたけど。

常勤講師と非常勤講師の年収ネタ　キボンヌ

べつに行くやつは好きでいってんだから勝手にすりゃいいけど
もし友達、彼女、彼氏が内定でたりしそうだったら
抜け出させた方が良いよ。

設計たずさわってりゃあとでつぶしきくだろと思っていくやつもいるみたいだけど
ほとんどの事務所はここの出身者を敬遠するよ。

この会社、いつまで持ちそう？

ここのジムソ１年でやめましたが
ちゃんと転職できますた
抜けるなら早い時期がよいと思われ
所詮カルト集団だから

ううん、でも段違いに他社（設計・地所・教育ＥＴＣ）より高給。

やりがいの感じ方は、その人毎に違うが金銭的満足だけは、巨大企業より上と現所員からヒアリング（類ではよく使われるカタカナ。）。

でも労働時間は月250〜300時間が当たり前だっていうし
「取締役」だから残業手当なんかないし

時給に換算してみるとねぇ…

820へ
時給に換算してみるとねぇ…　→これは所員に偏向したカキコ

常勤　非常勤　バイト　所員　各ギャラの考察要。
常勤講師と非常勤講師の年収ネタ　キボンヌ

この会社の哲学どおりにギャラ以外にも
年間優秀社員とかには社長の使い古しの女とか
あてがえばいいのに。　おもしろいから。

「殿の側室をいただきありがたきしあわせ。」　とかね。

ここって危ないの？

一度就職試験を受けにいったことがありす。
面接が進むにつれ自分の過去の事（特にイジメにあったとか）を笑顔ですごくきかれました。その時今まで人に言ったことのないような事まで言っていたと思います。
それで精神的に嫌になり、最終の実技試験まで残りましたが適当に描いて希望通り落ちることができました。





でも社員のおねーちゃん、かわいかったなぁ…

＞824
設計のほう？
ここ落ちるのって難しくない？
2週に一辺くらい劇場会議とかに出席させられてたけど交通費いただけるし
宿泊費も食事もでるんで関西地方めぐりついでにズルズルつきあってたら内定でてた。

確かに相当あほっぽいのは途中で下ろされてたけど、普通に口聞けるやつは内定でちゃうだろ。

ここの塾って、ちゃんと講師に対する教育をやってるの？
いや、「本源論」とかではなく。

端から見て、社員教育（所員教育）というのが共認だの私権だのと、あらぬ方向ばっかりに熱を入れてるような気がして仕方が無い。

ハッキリ言ってやろう。
「そんなことやってる場合か！？」

でないと、宇治の事件が他人事ではなくなっちまうよ・・・。

>>825
設計のほうです。
入るのが嫌になったので無理矢理落ちました。
洗脳されそうだったので…

>>826
何か講師に嫌なことでもされたんですか？
詳しく教えてください。

塾も本部もバタバタしてるみたいですね。
詳しくはしらないけど。

>>828
ありがとうございます。
けど、詳細を書くと、私自身が誰なのか特定されてしまいます。
ただ、講師そのものではなく塾部門の考え方そのものに大きな問題がある、とだけお話しておきます。

類塾も北摂だけでなく大阪南部や京都・奈良にも手を広げようとしてるみたいです。
京進も急激な拡大路線が、今回の事件を引き起こしたような気がしますが如何でしょうか？

そのことを塾本部はわかってるのかなあ？
誰かがやめても、どうせまた他の代わりの誰かがおるわい、などという考え方は即刻捨てるべきです。

もっと「人」を大事にしないと・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..ﾞ'':':lll;i,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..ﾞ'lli,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.l'!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''''lll,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .'':l;,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.'ll.
　

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ガンマンがビールを飲み終わって店を出た。
彼はすぐに戻ってきて銃を抜き、天井に向けて二発撃った。
「誰が俺の馬を盗みやがった？
　いいかおまえら、よく聞け。
　俺はこれからもう一杯飲む。
　飲み終わるまでに馬が戻らなければ
　いつかテキサスでやったのと同じことをやらねばならん。」
飲み終わって外に出ると、馬は杭に繋がれていた。
バーテンがついてきて尋ねた。
「それで、テキサスでは何をなさったんです？」
「歩いて帰ったんだ。」

訪英したブッシュ大統領は，サッチャー元首相と会談することとなった。
「マダム。あなたの成功の秘訣を是非お伺いしたいですな」
「あら」鉄の女は言った。「それは優秀な人材を集めることかしら」
「もっともですな」ブッシュは深く頷いた。「しかし，どうやって優秀かどうかを見分けるかが難しくはありませんか」

「簡単なことよ」サッチャーは答えた。「じゃ，やってみるわよ」
彼女は，ブレア首相に電話した。
「こんにちは。トニー。ちょっとした質問に答えてくれるかしら」
「どんな質問でしょうか。マダム」
「あなたのお父上とお母上から生まれた子供で，あなたの兄弟でも姉妹でもない人は誰？」
「はっはっは」ブレア首相は笑った。「それは私です」

ブッシュは，ホワイトハウスに戻ると，さっそく，チェイニー大統領補佐官とラムズフェルド国防長官を呼び出して，例の質問をしてみた。
二人は，しどろもどろとなり，緊急の用事を思い出したと言って，いったん大統領の前を辞した。そして，頭のいいパウエル国務長官を見つけて，例の質問をぶつけてみたのである。
即座にパウエルは「それは私だよ」と答えた。

二人は大統領執務室に戻り，こう言った。
「例のご質問ですが，それはパウエル国務長官ですな」

大統領はひどく落胆した。こんな連中がブレーンでは，次期大統領選は絶望というものではないか。
「どうしようもないな。君たちは」大統領はため息をつきながら言った。「そんなことも分からないのかね。まったく」
大統領は，二人の愚か者に答えを教えてやることにした。

「答えは，トニー・ブレアだよ」

アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、
無重力状態ではボールペンが書けないことを発見した。
これではボールペンを持って行っても役に立たない。

NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、
10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても
水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、
どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した！！

一方ロシアは鉛筆を使った。

↑
類の回し者か？
こんなことしたって、ただでさえ悪い類のイメージが余計に悪くなるのがわからんのか？

工作すればするほど、俺の書いたことが真実だということを暗に認めたことになるぞ。
その「哲学的な脳みそ」で考えたら、2手3手先はどうなるかわかるはずなんだがなあ。
やっぱ類の哲学はエセ哲学か・・・。

ペッ

やっぱり埋め立て荒らししてるのは類の手の者ですか？

非常勤でもやろうと思ってるんだけど

簡単に採用されるの？

何で業績いいのかねぇ。


社員のねーちゃんが可愛いから？

↑
バイトの時給をケチってるから。

あれでは公開テスト要員も集まるまい。

これまで培ってきた合格実績があるからでしょ＞業績がいい
なんだかんだ言っても類塾＝北野・茨木への近道。
とはいえ、この先どうなることやら。
最近は某大手塾が公立・私立ともに台頭してきてるみたいだからね。
大阪第１・２学区トップの座を明け渡す日も近い？

個人的には・・・　そうなればいいと思う。
人間的・技術的に優れた講師も何人かいるけど
そういう人はまとめて大移動すべきではないかと。
最近のここの雰囲気には、気持ち悪さを超えて怒りを覚える。

類塾は､２年連続 関西トップ!!
※Yomiuri Weekly｢高校進学塾ランキング｣より

　入試制度の改訂を受け、今全国的に公立高のレベルが上昇してきています。“Yomiuri Weekly”（読売新聞社発行）では、今年も「高校進学塾ランキング」特集が編集されました。そこで類塾は、２年連続で、全関西圏 総スコアトップにランクされています。

↑
この間、茨木で見たけど、某大手のバスも少ししか子供乗ってなかったぞ？

高校合格実績 （2005年実績）

公立高校
北　野 高校174名
豊　中 高校141名
茨　木 高校137名
千　里 高校99名
春日丘 高校90名

私立高校
清　　風 高校171名
四天王寺 高校124名
京都女子 高校157名
関西大倉 高校364名
追手門学院 高校394名

茨木の類のバスも乗ってる人数少なかったぞ。

確かに合格実績はいいよね。
北野・茨木を受けるつもりの（＝元々それなりの学力がある）生徒が類に行くわけだし。
成績の芳しくない子が「類のおかげで」いい高校に入れた！ってなら話は別だけど
私が知る限りでは、Ｓクラスから脱落していく子は結構いても
その逆はほとんどゼロに近かったような気がする。

優秀な生徒が集まる状況がこのまま続くなら、類塾も安泰。
なのに、なぜ方針転換しようとしているのか。
有望な人材が去って行き、ただでさえ人不足なのに、なぜ教室を増やすのか。
やっぱり危機感抱いてるってことか？

↑
×　有望
○　有能
ｽﾏｿ

○通報先・ホットなリンク一覧
■国土交通省　ttp://www.mlit.go.jp/
■総合経営研究所　ttp://www.gmc-sg.co.jp/
■ヒューザー　ttp://www.huser.co.jp/
■イーホームズ　ttp://www.ehomes.co.jp/
■木村建設　ttp://www.kimurakensetsu.co.jp/（閉鎖）
■シノケン　ttp://www.shinoken.com/
■日本ERI　ttp://www.j-eri.co.jp/
■塩見　ttp://www.shiomi.co.jp/
■北側一雄国土交通大臣　ttp://www.kitagawa-sakai.org/
■アトラス設計　ttp://www.cosmos.ne.jp/~atlas-go/
■伊藤公介議員　ttp://i-kousuke.com/
■サン中央ホーム　ttp://sch.ne.jp/
■日本建築構造技術者協会(JSCA)　ttp://www.jsca.or.jp/
■UDI確認検査株式会社　ttp://www.udi-co.jp/
■東日本住宅評価センター　ttp://www.e-hyoka.co.jp/
■森田建築設計事務所　ttp://morita-architect.com/
■下河辺建築設計事務所　ttp://www.simokawabe.com/
■ビューローベリタスジャパン　ttp://www.bvjc.com/
■スペースワン建築研究所　ttp://www.space001.com/company.html
■渡辺具能議員　ttp://www.tomoyoshi.gr.jp/top.htm

試験監督はずされただけで、生徒殺すのか・・・・。
物騒な世の中だな

＜京都＞学習塾女児殺害　試験監督外され殺意抱く

京都府宇治市の学習塾で小学６年生の女の子が殺害された事件で、アルバイト講師・萩野裕容疑者は、試験監督を外すと塾側から通告された今月１日に、「いつか殺してやろう」と明確な殺意を持ったことが新たにわかりました。

萩野容疑者は、この翌日の２日に包丁を購入していて、事件の１０日ほど前から殺害を計画していたとみられています。また、おとといには、京都府警は宇治警察署内に塾の教室を再現し、萩野容疑者に事件当時の状況を説明させながら、実況見分を行なったということです。
（朝日放送） - 12月20日20時4分更新

元気？

男はパブで学者と出会った。学者は大学で論理学を教えていた。
「論理学っていうのはどんな感じの学問ですかな」
「簡単ですよ。実践してみましょう。まず、あなたは芝刈り機を持っていますか？」
「持ってますよ」
「ということは、庭付きの一戸建てに住んでいますね？」
「はい」
「ならばあなたは既婚者だ」
「そうです。子供が２人」
「すなわち、あなたはホモではない」
「そうですね」
「こんな感じです」
「なるほど」

翌日、男は会社へ出勤し、同僚に同じような質問をしてみた。
「君は芝刈り機を持っているかい？」
「いいや」
男は言う。
「わかったぞ、お前はホモだな

また類の工作員が暴れてるな。

こんなことやってるから、お馬さんにお客をかっさらわれてしまうんだ…。

　

関西進学セミナーはどうなん？

古臭いコピペばっかってところが、なんかそれっぽいよなぁ。

俺も昔は類にハマってたよなぁ。
最初は面白かったんだけど､なんかｷﾓくなったので首元を横から思い切りﾁｮｯﾌﾟしたら｢ﾓﾙｽｧ｣みたいなこと言いながらすごい勢いで飛んで行った

ま

ぶ

ち

今のおにゃの仔の体を見ると、女体の神秘に惹かれるよね。
やっぱ人類のメスはひたすらオスを歓ばせるために進化してきたんだよ。
全身生まれながらのｾｸｰｽマシーンってわけさ！
みんなそう思わない？

>>876
全然思いません。
そんなこと思いつくのは、類の思想に洗脳された哀れな人たちだけ。
っていうか、そんな妄想抱きながらよく仕事できますね。

ある意味たいしたもんだ・・・。

レス数が増えているなと思い、久しぶりに来てみたら…
これが工作員ってやつか。

今の男の子の体を見ると、男の体の神秘に惹かれるよね。
やっぱ人類のオスはひたすらメスを歓ばせるために進化してきたんだよ。
全身生まれながらのｾｸｰｽマシーンってわけさ！
みんなそう思わない？

なんて類で言ってもｼｶﾄされんのかな。
まあ別に、ここの人たちがなに言ってても世間には見向きもされないわけで。
生温かく見守ることにしましょうかね。
なんで屋さんは相変わらずサクラ主体でやってるんですか？

なんで屋さんに引き込まれてしまった悩み多き若き女性達、通称「看板娘」。
彼女たちもいずれはｾｸｰｽマシーンになるのでしょうか？

879も工作員？

基本
「ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾃｰ」
「ﾌｧｰ…ﾌﾞﾙｽｺ…ﾌｧー…ﾌﾞﾙｽｺ…ﾌｧ-」
「ﾓﾙｽｧ」

応用
「ドゥットゥドゥールー、ヒッヒッヒー！！」『ｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ』
「ウウィー！！」「うをォォー！！」「ドゥーウェーイ！たーのしー！」
「ウヲォォォォオ・・・ウヲォオオ・・・ウヲォオオ」
「ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾃﾞ､ﾓｯﾄ､ｵﾈｶﾞ」「ｱﾊﾋｬ､ﾓﾄ､ｱﾋｧﾋｧ」
「ｵﾈｶﾞｰｲ､ﾓｯﾄ､ﾓｯﾄ､ﾓｯﾄ､ﾓｯﾄ､ﾓｯﾄ､､､､ｱﾞｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!」
「ｻﾑｲﾖｫｰ」「ｳｪﾊｯ!　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾚｰ　ﾓｯﾄｰ」「ﾃｨｯﾃｨﾘﾘｰﾘｰ　ｳｪﾊｯ」
「ｷﾞｨｷﾞｨ････ｵﾛｰｼﾃｰ　ｳｪｰ　ｵﾛｰﾐｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!」
「ボクオナカスイター」「ネ…ェネェ…」「ボ…ク、トモ…ダ…チ」
「ボクネムーイ」「キスシテー」

>>881
どうみても違うだろ(w
「ここの人たち」はこのスレではなくて、類の人たちを指してるんじゃね？