+++建築はほんっとに食ってけないのか？！+++

1 ：名無し組：02/10/27 03:31

建築じゃあ食ってけないっていうが、
ほんとに食ってけないのか！？
まあ大部分は事務所たちあげてもアプアプなんだろうが
充分やってけてるやつもいるだろ？
成功談を語ってみな。

2 ：名無し組：02/10/27 03:44

なし

3 ：名無し組：02/10/27 03:48

笠木くらいは食ってけます。
今栗はなかなか美味です。
お生もいけますね。
たたきもけっこういいね。

4 ：名無し組：02/10/27 03:50

まあ年収1000万ウォンは固いわな

5 ：名無し組：02/10/27 03:59

欧米の有名建築家のように、飛行機はファーストクラスで
ベンツを乗り回し、ホテルはスイートというような暮らしは日本では無理なんでしょうか？

6 ：名無し組：02/10/27 04:17

ここに来るのは暇で食えない奴だけだから訊いても無駄だよ。

俺みたいに

7 ：名無し組：02/10/27 13:33

＞＞６
まったくだ

8 ：名無し組：02/10/27 18:01

食える奴は食える。
オンリーワンのスキルを付けるべし。

9 ：名無し組：02/10/27 18:04

>>6

２ちゃんねるで、初めて『　真　理　』に出会いますた

10 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

11 ：　：02/10/27 18:36

>>5
例えば誰？？
マイヤーみたいな商業建築を手掛けてる人ならそうかもしれない。
でもコールハｰス、リベスキント、アイゼンマンみたいな人は、はっきり
言って儲からない。ルイスカーンも晩年でさえ借金で苦しんでた。

12 ：名無し組：02/10/27 23:37

少なくと俺は喰えてるよ。ついでに女も喰いまくり。ｗ

13 ：　：02/10/27 23:48

>>12
へへへ、そいつは面白い！！（笑

14 ：名無し組：02/10/27 23:53

>>12
おまえ俺の知ってるやつだろ。ｗ
早く図面書けYO

15 ：名無し組：02/10/28 00:00

夕飯は、トンカツ食いましたが、何か？

16 ：12：02/10/28 00:00

>>14
うん？人違いだと思うよ。ぼかぁここしばらく図面はスタッフに任せてるから。

17 ：名無し組：02/10/28 23:26

食事は深夜のミスド・マクドの前で調達します。

休憩時間を狙って監理に行って、どさくさに紛れて缶コーヒーもらって、
それで子供を育てています。

18 ：名無し組：02/10/28 23:59

>>1
大学時代、教授が「一級建築士は『足の裏についた米粒だ』」とおっしゃっていた。
意味は「とってもくえない。とらないと気持ち悪い」だそうだ。

ある意味納得。

19 ：名無し組：02/10/29 00:10

>>18
コピペをさも自分の経験のように語るな。
この話題は終了。

20 ：18：02/10/29 09:25

>>19
15年前に実際に聞いた話で、建設業で10年働いているんですけど。

21 ：ん？：02/10/29 09:30

俺、まだ二十台だけど年収2Kﾏｿ行ってるよ。
仕事？置き床経営ですが何か？
車はBMとジャガー。女も嫌ってほど寄ってくるね。
設計事務所でひいひい言いながら仕事してた
頃に比べるとずっと人間らしいね。

22 ：名無し組：02/10/29 09:54

猿っぽいが。。。。

23 ：名無し組：02/10/29 11:26

>>18よ、その表現は少なくとも20年以上前からある。

24 ：18：02/10/29 12:43

>>23
別に僕のオリジナルだなんていってませんよ。教授のオリジナルとも思ってないし。
この表現がいつからあろうが、タイトルにあっていると思ってかいただけですから。

25 ：名無し組：02/10/29 12:48

一級建築士とったからといって食えないけど
持ってないと食うことすらできない

建築で食えないって言ってる奴は、
設計ができないというよか、仕事が取れない奴
建築に狂いすぎて「建築＝仕事」って事をわすれてる。

ちゃんと仕事が取れるか、取れる奴を雇えば
十分食っていける。

26 ：名無し組：02/10/29 13:35

こ　ん　な　に　む　つ　か　し　く　な　り　ま　し　た　が

ま　だ　こ　め　つ　ぶ　し　か　く　な　ん　で　す　か　？

27 ：名無し組：02/10/29 13:43

>>26
そんなあなたに↓こちらの文章を贈ります
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1028915057/66

28 ：名無し組：02/10/31 20:03

マンションや雑居ビル、工場などやって
たまにオマケで付いてくるオーナー住居で腕を振るい、
上昇のきっかけとする・・・

これも手詰まりかな。

29 ：てめっ：02/10/31 20:42

>>18
オレおんなじ話、会社聞いたぞ。
仕事しろ仕事！
オレ？オレは家だよ、いま。

30 ：名無し組：02/10/31 21:46

腹減った～。メシにするか。
ところでさぁ、身近なところで設計でメシが食えなくなったヤツっている？
つぶれた事務所も結構あるのだろうか？

俺の廻りだと一緒に仕事した人で数名設計やめたヤツがいるな。
インフラ系に再就職したり、CG系に移ったり、ディスプレー屋にいったり、
独立したけど仕事無くて実質は現場作業員になってたり・・・・・。

31 ：18：02/11/01 07:02

>>29
？？

32 ：,,,,,,,,,：02/11/19 19:28

喰えないよ　やめたほうがいいよ

33 ：名無し組：02/11/21 23:01

喰えてないけど何か？
道具の月賦未払い中なんだけど
どうしたらいいんですか？

34 ：名無し組：02/11/29 23:11

そりゃー食っていけない

35 ：名無し組：02/12/14 06:00

age

36 ：名無し組：02/12/14 11:53

じゃハウスメーカーの下請けでつまんない仕事ばっかだけど
独り事務所で燃焼1000マソはイイ方？
土日は休んでます。平日もほとんど定時（特に無いんだけど）
で仕事終わらせて、たま～にインテリアデザインの仕事を
やってる。インテリアは仕事というより趣味でやってるようなモノだから
金額的には合わないんだけど楽しい。
ま、そのハウスメーカーが仕事無くなったら折れも無くなるけどな。

ハウスメーカーの仕事なんか建築じゃネーヨと言われてもしょうがない。
食うための仕事なんだ。
社会人暦11年

37 ：山崎渉：03/01/11 16:30

（＾＾）

38 ：名無し組：03/02/01 15:07

一人なら食っていけるけど、
家族を養うのは無理です。

39 ：名無し組：03/02/01 15:24

今週のフォーカス系の雑誌（名前ど忘れ）の人妻風俗嬢グラビアで、旦那が建築デザイナーって人が何人かいたよ。
旦那の独立資金稼ぎが目的というのもいた。
う～ん。

40 ：名無し組：03/02/13 21:14

食えない。つぶしがきかない。
ここに集まってる無職たちを見れば分かるだろ。

41 ：名無し組：03/02/13 21:16

>>40
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）のことか？あいつはそもそも建築やってないから。
実務経験無いから。無資格だし。

42 ：名無し組：03/02/13 22:31

ここで変に食えてると書くとＢＯＢＢＹだという奴うざい

43 ：名無し組：03/02/14 01:15

>>42
だな。

44 ：名無し組：03/02/14 23:06

>>43
だろ。

45 ：名無し組：03/02/14 23:32

>>44
だよ。

46 ：tantei：03/02/14 23:36

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47 ：名無し組：03/02/14 23:41

>>45
だね。

48 ：名無し組：03/02/14 23:52

>>48
だす。
　　　
・・・・・です５段活用

49 ：世直し一揆（コピペ推奨）：03/02/16 11:51

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

50 ：名無し組：03/04/02 00:11 ID:???

ホントつぶしが利かない・・・・・・

51 ：名無し組：03/04/02 00:33 ID:???

突然失礼いたします。
タダでお金がたまるちょっとお得な情報をお教えいたしますので
メールください内容を書いたメールを返信します。
騙されたと思ってお気軽にメール下さい。タダだし…
得はしますが、絶対損はしません！
何でそんなことただで教えるかって？それはメールの内容見ればわかります。
ホントに得だからとりあえずメール送ってちょ
もちろんフリーメールで送ってきてもOK

52 ：名無し組：03/04/02 01:08 ID:IzwmmIFr

まずはトランシットを据えて学校のプールのベンチマークに合わせる事からすべては始まる。。。

53 ：名無し組：03/04/02 01:11 ID:???

お菓子の家なら食えるぞ。

54 ：名無し組：03/04/02 01:53 ID:???

つーか殆どの奴が食っていけてるだろ。
漏れは今日もちゃんと飯を食った。

55 ：名無し組：03/04/02 02:51 ID:4ZQLx3Vd

ネタと思われるかもしれんが、
月収50の所長です。
この厳しい時代に、有り難いことですわ。

56 ：名無し組：03/04/02 05:45 ID:i3cYlGva

★賞金が当たる★彼女が出来る★未成年クリック禁止★
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57 ：名無し組：03/04/08 09:23 ID:???

age

58 ：名無し組：03/04/08 10:11 ID:YJHYX01b

>55
所長でその金額は決して成功とはいえない

59 ：名無し組：03/04/08 10:44 ID:???

純粋な給料と言う事なら失敗ではないと思うぞ。
労働時間にもよるが。

60 ：名無し組：03/04/08 16:14 ID:feE8BKO8

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（・∀・）＜　イイ！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　/　　 ∧つ
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61 ：名無し組：03/04/08 23:26 ID:77QBsuGa

設計事務所の設計は、工務店やハウスメーカーより実際のところ
優れていることが多いんだから、ちゃんとした営業のノウハウさえあれば
結構食えると思うぞ。工務店と組むとか、不動産屋と組むとかすればいいのに。
工務店の営業マンの立場からみると、なんで営業しないんだろうと思います。

62 ：名無し組：03/04/08 23:35 ID:???

ＮＨＫの偏向報道をチェック・その２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1031311307/

63 ：名無し組：03/04/09 00:54 ID:???

>>61
逆だろ？
工務店や不動産屋にぶら下がるのは営業力のないところ。

64 ：あぼーん：03/04/09 00:55 ID:???

あぼーん

65 ：かおりん祭り：03/04/09 01:10 ID:???

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　～oノノハヽo～
　　　（　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , －-
　　　（（ﾆ[二=（　　こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪　）)
　　／∧＝:||　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　　　じ/___/

66 ：名無し組：03/04/09 01:12 ID:???

>63
それ云うと荒らされるぞ！。あいつは下請けだから。。。。

67 ：名無し組：03/04/09 05:37 ID:g/jasp2w

理系板
「理系で一番ＤＱＮな学科は？？」 ,
土木のみんなで理系板にいる奴らを倒そうぜ！！

http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1043412624/

68 ：名無し組：03/04/09 07:03 ID:???

>>61
＞なんで営業しないんだろうと思います。

うちの所長が言うには営業ってのは風俗店前の
客引きだからいやなんだって。

69 ：名無し組：03/04/09 10:04 ID:pRcRGKQT

>61
設計事務所では施工しないというのが一般人には分かりにくいのよ。
「いくらでできますか?」
「坪いくらですか?」
のような質問ばっか。
そこらは工務店は答えられるでしょ。

あなたが設計事務所の営業ならどうする?
なんかいい営業方法あったら、教えて。

70 ：あぼーん：03/04/09 10:15 ID:???

71 ：かおりん祭り：03/04/09 10:15 ID:???

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
～oノハヽo～／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

72 ：名無し組：03/04/10 02:03 ID:???

>>68
君の勤めてる店（事務所）は会員制クラブってことで、それはそれでいいんじゃない。
敷居の高い店（事務所）があってもいいさ。やってけるなら。

73 ：佐々木健介：03/04/10 02:16 ID:???

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://saitama.gasuki.com/kensuke/

74 ：あぼーん：03/04/10 02:16 ID:???

75 ：あぼーん：03/04/10 02:16 ID:???

あぼーん

76 ：かおりん祭り：03/04/10 02:20 ID:???

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
　　　　　　　こんなのございま－す♪
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　～oノハヽo～
　 ,.-''"¨￣●`' ‐（＾▽＾）
　(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂　）
　　　）　　（　　　　|｜　| 　　
　　（＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

77 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/12 21:35 ID:5JqEzZnZ

たまに名無し潜伏してましたが、これからコテハンにてお邪魔します。

78 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/12 21:38 ID:???

さて、メシ食ってきます。

79 ： ◆Mr.KK/8qZ6 ：03/04/12 22:39 ID:???

折れ近所の美味いラーメン屋でメシ食って帰ってきました。
来年のメシ食う為今から又仕事です。

80 ：ﾎﾞｹ：03/04/12 22:44 ID:y0fFvqPC

もう！！！　　阿呆ったら強引なんだからあ！！　　メシ食ってる場合じゃないよ。

まあ俺も、腹減ったから、夜食食うわけだが。この時間に食うとデブになるよ。

81 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/13 03:18 ID:???

メシのつもりが飲んできちまった。

>ボケ所長
なんで12が俺だってわかるんだよ！
おそろしい・・・・・・・。ｗ

82 ：名無し組：03/04/14 13:00 ID:DepRyLVP

>81
ﾎﾞｹ氏は全てお見通し。
しかし>12は判りやす過ぎ

83 ：ﾎﾞｹ：03/04/14 20:19 ID:slnGBRav

さあ　仮性人がきて、なんか晒してくれるみたいだよ。
でも俺は、１０時には寝るから、、、、　あした病院だし

81
だよね、解りやすいよ。

ｾｼﾋﾞ
結構古くからいたのﾈ　おみそれしますた。

84 ：ﾎﾞｹ：03/04/14 20:30 ID:slnGBRav

一応仕事しとくわ

　１　設計事務所はなぜ労働基準法を守らない
　http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1026302419/l50

　２　それでも俺は建築設計をやめない！
　http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1014099757/150

（３）　某、超有名建築家事務所所員、精神的にまいってます（仮設）
　http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1020857665/l50

　３　建築はほんっとに食ってけないのか？！
　http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1035657104/l50

85 ：一応、おきまりで：03/04/14 20:46 ID:slnGBRav

　　　　　　　　　良スレのっとったら！！
　　　　　＼＼　　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　　＼＼　速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　人　　　　人　　　　人
　　　　　　　（＿_）　　（＿_）　　（　＿_）
　　　　　　　（＿＿）　（　＿＿）　（　＿＿）
.　　　　　　（＿＿）. （＿＿）（＿＿）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　ﾉ（つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　（＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　　良スレワッショイ！！
　　　　　＼＼　良スレワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　良スレワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　 +
　　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿）　　　　　+
.　　　+　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ずれたか？

86 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/15 00:18 ID:NKlAJLhG

乙カレー。
仮性人こっちこないな。

しかし、そんなに解るもんかね。2ちゃんねらー、恐るべし。
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ちなみに最近だと72も俺でつ。

87 ：あぼーん：03/04/15 00:25 ID:???

88 ：名無し組：03/04/15 00:35 ID:gf+uOtOf

>85
ﾎﾞｹ所長　のっとるって・・・参加にして下さい！　出てけって言われると・・・（悲

89 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/15 00:39 ID:lds4aXeq

>86
お疲れ様でつ。
ここ（２ch）も慣れる!? とおんなじ人は大体わかります。
良い事言う人は特に。 w　

90 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/15 01:46 ID:NKlAJLhG

>>89
そんなに良いこと言ってないと思うけど・・・・。
ｶﾅｰﾘ　ネタや煽りも入ってるぞ。ｗ

ただ２ｃｈでグチや文句ばっかりってヤシは気にくわんのよ。
辛い状況すら楽しめるくらいのアホでないと建築やっててもなかなか報われないよな～。
食えなくて事務所たたむヤシは所詮それまでってことじゃん？
設計屋なんてあまってんだから、そりゃしょうがない罠。
同じダメでもせめてやるだけやって前向きに倒れたいもんだ。ｗ

91 ：名無し組：03/04/15 02:39 ID:???

＞阿呆所長たん

今度、東京に出張します。五反田に逝こうと思います。
お薦めのお店をおせーて下さい。　　w
スリスリ、スリスリ　楽しみだなー

92 ：名無し組：03/04/15 02:43 ID:???

＞ボケたん

91だけど仮性人の彼女（たぶんあの人）美人だよ。
あんな間抜けに付く女にはみえないよ。

93 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/15 03:03 ID:NKlAJLhG

五反田はデザインセンターくらいしか逝かんよ、俺は。
ふーぞく逝く暇と金があったら、本でも買って建物見に行けよな！ｗ

94 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/15 03:07 ID:NKlAJLhG

>>88
それもそうだな、一応スレに沿った話しにしょっか！

ｾｼﾋﾞとか営業はどうしてんの？エンドってことは無いだろうからｾｹｰｲ事務所とか？
昔はほとんど無かったけど、近頃は構造屋や設備屋から営業メールやDM来るよ。

設計事務所の営業って確かに微妙だよな～。
「食わねど高楊枝」タイプも多いし、逆にあまりにも商売商売ってのも変な感じもするな。

でも仕事が無いことには始まらないわけで・・・・・。
コンペや仮想建築ばっかりでもｵﾅﾆｰ上手になるだけで・・・・。
やっぱｾｸｰｽもしたほうがいい！！ｗ

俺は大して営業してないけど次から次へと仕事来るけどな。単にラッキーなだけか！？

95 ：仮性人：03/04/15 05:46 ID:iSASVfpE

あーたーらしーいあーさがきた。きぼーうのあーさーが…

あれ？みんな寝ちゃったの？折れ今、ただいまーだけど？
みんな働かないな－。すぐ寝ちゃって…
だめだこりゃ。
阿呆はまた自慢かよ！

>>91
巣鴨、大塚がいいです。
巣鴨は北口がいい。南口はボッタクリ多いです。
大塚は北口狙い。

96 ：名無し組：03/04/15 10:10 ID:???

気楽でいいよなぁ、俺も登録しようかな。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1050163733/l50

97 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/15 18:41 ID:CrK0DlxL

>90
> 同じダメでもせめてやるだけやって前向きに倒れたいもんだ。ｗ
コレですね！ネタ振って煽ってきちんと落とす。さすが w

某業界板にもROMってるスレがあるんですけど、そこは嫌で逃げ出した様な
香具師がぐだぐだやってるスレです。

98 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/15 18:43 ID:CrK0DlxL

>94
基本的には建築ｾｹｰｲに適当に挨拶逝っておいて、って顔繋いでおくと声掛けて
くれたりがほとんどですね。

官公庁の大きいのを狙いますので業界紙などに委託の入札結果が出てて、
ほすぅい様なのが出て、付き合いのある事務ぞだったらTELや出向いて私で良ければ
ヨロシクって感じですかね。年に１本ぐらいですね、こんなのは。

大部分は声のかかるのを待つってより来るのをやるだけでも今は手一杯な状況です。
ただこの春以降あまり出るものが無いので不安はありますね。
早く仮性ｾｹｰｲ事務そ立上がってくれないと・・・。

99 ：名無し組：03/04/15 19:53 ID:XpUFVHN/

うちの事務所は結構安定してるよ。
なんせ、ある有名コンビニの某県下の設計管理全て任されてるから。
率もかなりいいしね。
ちなみに事務所の残業は1ヶ月に1度あるかくらい。

100 ：bloom：03/04/15 20:02 ID:6tVUbSff

http://www2.leverage.jp/start/

101 ：ボケ：03/04/15 21:48 ID:J29vMEVN

88
悪かったよ、つい調子に乗っちまったよ。仲良くしてよ。

仮性人、変な時間に出てきたじゃねーか。おまいはヒッキｰか?
おまいの彼女かわいいらしいじゃんか？　うちのババアとトレード
しないか？　見た目は最悪だけどいい仕事するよ。不服なら
クソガキ３匹つけるよ。

102 ：仮性人：03/04/15 22:06 ID:p17XK3zP

うぃーす！昨日は徹夜で疲れたから今日はもう帰って来たぜ！
うぃっひー！俺の紹介で仕事取れたよ。約1200屁ー便、5界建のビル。
健在外車の本社だよ。
俺の紹介なんで2パー貰う事になってるよ。
おい、おめーらみんなおごるぜ！貧乏人共…

また、後で来るぜ！

＞阿呆所長
俺もたまにデザインセンター逝くよ。あそこの本屋大好きだよ。逝くと本大
量に買い込んで来る。
あと芳賀書店でもな！
なんで本屋なのにおもちゃ売ってんだよ！

＞ボケ所長
ヒッキーて何ンだよ？宇多田の事か？
おまいのババアはいらん。それとおまいのお玉杓子もいらん。
それも３匹も

103 ：ボケ：03/04/15 22:06 ID:???

ただでくれてやるよ！！！　メールくれや！！

104 ：ボケ：03/04/15 22:17 ID:???

畜生！！かぶっちまったじゃねーか　　俺はもう寝るよ
今日早かったしな　　

105 ：ボケ：03/04/15 22:20 ID:???

ヒッキーってのは引きこもりのことだよ

106 ：ボケ：03/04/15 22:30 ID:???

bloomに１００とられてﾁｮｯﾄ悔しい

107 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/15 22:47 ID:CrK0DlxL

>99
コンビニって良いんですか？知り合いの電気業者に施工やってる人は居ますけど
いつも氏にそうな顔してますけど．．．ｾｹｰｲは良いんですね。
ｾｼﾋﾞｾｹｰｲは無いに等しいでしょうけど。あります？

>102
まだ？

>106　同意
そういえば>88も漏れが書いた．．．様な気が．．．。
んなことより他のスレが下のほうに・・・誰かー

108 ：金正日：03/04/15 22:53 ID:???

109 ：仮性人：03/04/15 23:03 ID:p17XK3zP

＞ボケ
あれれ？かぶってたのか？折れすぐに他逝ったんで気付かなかったよ。
また、明日な！ヒッキーってのは引きこもりのことか。

＞セシビ
これから102の物件の構造事務所と設備事務所決めるんだけどみんな
設計料いくら払ってんのかな？
それぞれ設計料の10パーでいいのか？
実施設計と月２回の定例出席って事で…全部自分で決めて自分で手配
しろと言われている。どーしよーか。
阿呆所長どうよ！幾ら払ってるんだよ！教えろ！

110 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/15 23:19 ID:CrK0DlxL

>109
某スレの良レスから引用

180 名前：建築設計投稿日：2003/03/17(月) 19:00 ID:???
>>179
外注費は設備設計が適当に請求が来る。大体設計料の35～45％が設備外注費だよ
うちは構造が内部でやってるからまだ成り立つが、他のｼﾞﾑｿは外注費で泣いておる。
大体設備設計は設備工事費の４～６％で請求が有る（ﾜｼは値切らん）
小さい改修工事なんかだったら25～40％請求がくるぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここの括弧内に注目！
【概算見積り】とりあえず安めにしときます。
設備工事費：1200㎡×30000/㎡　＝　36,000,000　×　4％　＝　1,440,000　出精値引き≒10％
（機械設備のみ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1,300,000で良いでつ。w

111 ：仮性人：03/04/16 00:40 ID:Mp+eHuFm

＞セシビ
363坪（1200?F）×80万=290,400,000
290,400,000×8％=23,232,000
23,232,000×40％=9,292,800　←　セシビ設計代　　えっ！！！！！
ちなみに構造設計は…
23,232,000×12％=2,787,840
23,232,000-2,787,840-9,292,800=11,151,360　←　意匠屋の分
セシビ君とかわんねーじゃん！

阿呆所長はどうしてんのよ。

112 ：仮性人：03/04/16 00:45 ID:Mp+eHuFm

あっ！この物件東京の外れね。

113 ：名無し組：03/04/16 00:53 ID:VA6MEt0M

>>107
知っての通り、どれもパターンが決まってるんで、図面は組み合わせるだけで
すぐにできます。戸建ての場合なら一式図面を焼くだけって時もあるんです。
その時は1日で図面が仕上がります。
それでも設計料は一律決まってるんで。
１店につき、80万です。（こんなとこで言っていいのだろうか・・・）
年間、大体30店舗ほどはあります。
うちの事務所は親と2人だけでやってるので、それだけで十分やっていけてます。
後、改修工事もうちが引受けてるんでコンビニというのもこの世からが無くならない限り
何とかやっていけそうに思います。
設備に関しては、下請けの場合でしたら
このご時世なんで施工業者から、かなり値切られてるのかも知れませんね。

114 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/16 01:11 ID:EPjjBvLr

>111
まてまて。40％もくれるなら今すぐ自分晒してそこに駆けつける。w

総工費290,000K\で、内8％が設備工事費？として、チョイと少ない気もするけど
ま、とりあえず。　23,000K\×4％希望＝￥920,000でしょ。
4～6％、中とって5％として、1,150K\　色つけてくれれば1,200K\かな。

逆から取ると・・・（低いほうからの計算）
総工費：290,000,000×2％＝5,800,000なのかな？ﾁﾄ安くない？

（機械）5,800,000×10％＝ 580,000　→　割る23,000,000≒2.5％　電気も同じとして
（構造）5,800,000×12％＝ 696,000　→　700,000　程度か。

とりあえず外注費：1,860,000　32％　んー、どう？　この方からだと半値だね。
コレだと設備の監理はちょっと辛いかもね。
元（請額）のｾｹｰｲ料が3％は欲しいところでしょか。最低2.5％。相場は2％程度なのか？

5,800,000×0.8（事務そ経費20％）＝4,640,000-1860000＝2,780,000（設計監理料）
工期を仮に12ヶ月：　≒　230,000／月　やれますか？
設備が監理まで入ると全部使ったとしても580,000/12ヶ月＝48,000・・・
設計作業を全てタダでやるとして、月２回だから25000/人工
　　コレならマックのバイト逝ったほうが良いかな・・・どうでつか仮性所長？

115 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/16 01:14 ID:EPjjBvLr

>113
乙です。
それはおいしい仕事ですね。
数少ない人しか出来ない・・・。
業者はほとんど突貫で、設備・電気は夜から朝まで、何てやってるみたいですね。
安いのでのんびりやってられンとか言ってました。

116 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/16 01:16 ID:NkW4Fj+Y

<<97　ｾｼﾋﾞ
業界板は人が多いのはいいけどDQNも多いからね～。あそこはなかなか馴染めな
いよ・・・・・。良スレもすぐ荒れる。
まぁ、こっちも大したことないかもしれないけど、まだマターリと会話が成り立
つだけましってとこか。ｗ

117 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/16 01:24 ID:EPjjBvLr

>116
なんか仮性所長はすごい気前が（ﾟ∀ﾟ）イイ！みたいなんでつが、
付いて行っても・・・？　ww

118 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/16 01:32 ID:NkW4Fj+Y

あぶないあぶない、４０％問題でかぶるとことだった。ｗ
１１６のあとで突っ込もうと思ってた。w

さすがだな！仮性人所長、その気前の良さででウチに図面外注してくれ！！
俺も喜んでプライド捨てるわ。ｗ
そうそう、おまいはスタッフには残業代キチンと払うんだろ？
事　務　所　潰　れ　る　ぞ　。

119 ：仮性人：03/04/16 01:42 ID:Mp+eHuFm

＞セシビ
君が110をコピペしてきたんでしょ？
＞「大体設計料の35～45％が設備外注費だよ」
これで計算するとこうなるねってことだよ。

うちの外注費は、設備も構造も設計料の8～12％位かな？
規模と内容によるけど…

こないだ構造屋に数字いったら嬉しそうだったから高いかなと思った。
そういえば前の設備屋も…………

みんなどのくらい払ってるのかね？

120 ：仮性人：03/04/16 01:48 ID:Mp+eHuFm

＞阿呆所長
「おまいはスタッフには残業代キチンと払うんだろ？」

当たり前だろ。社会保険に加入してやって残業代も払うぞ！　　W
いくら建築が好きだからっていっても基本的な物が満たされなくちゃ
やりがいないだろ。時間と金、これ必要だよ。
ぞうきんの様に使ってポイ捨てじゃーね。

121 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/16 02:30 ID:NkW4Fj+Y

設備設計の設計料は算出方法が難しいのだよ。
物件ごとに内容や発注方式が全く違うしね。

ビルディングタイプと規模と設計内容、外注頼む相手のランクによって全然違う。
この辺は意匠もそうだろ？代願屋が請求する著名建築家が提示する金額では桁が違う。
ビルディングタイプと規模によっても違う。

図面や計算があればイイ程度のレベルなら１枚２～３万円＋スポット監理2.5万
/回ってときもあるし。
ウチも前にいた事務所も設備に出す物件はその都度ごとに内容によって取り決めしてる。
設計料の0.5％のときもあれば20％払ったときもある。一般的な物件なら４％が
多いかな。
ｾｼﾋﾞはどれくらいのことが多いのよ？

122 ：名無し組：03/04/16 02:35 ID:zCLY+t93

＜＜この世で一番残酷な事件＞＞
「女子高生コンクリート詰め事件」です。
みんなで犯人を見つけて、風化させないよう犯人を晒し者にしなければならない。
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm

女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでもかかわった人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。（深くかかわったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる）んｂんｂんｂんｂｎ
重い鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。（このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。）
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣にはオロナミンC２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。

123 ：(σ・∀・)σ：03/04/16 04:05 ID:cDapMnzD

（*´д｀）ﾀﾞﾒﾎﾟ
http://digikei.kir.jp/
http://digikei.kir.jp/img1.html

124 ：ﾎﾞｹ：03/04/16 19:21 ID:nVYkj5+N

俺はここんとこ、設備設計に出したことないからパスだな。

113のコンビニのｾｹｰｲって安定してておいしそうだな。

125 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/16 19:23 ID:1J8k8zr0

最近　この板人が増えたのか？沈むの早いな。

>>120
ま、がんばれよ。ただ、払う価値のあるヤツを雇えよ。
使えないヤシに高給払ったら事務所あぼーん。ｗ

126 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/16 19:29 ID:1J8k8zr0

ボケ所長は定食系って言ってたけど、主な受注先はどこよ？

127 ：名無し組：03/04/16 19:44 ID:???

みんな急げ！

笑わせてくれた人に乳晒すよ♪
1　名前：優香16歳◆qIyuKaRIN 投稿日：03/04/17 15:22 ID:32jzkS4D
優香がホンキで面白かったと思う人だけだよ

2　名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 15:22 ID:qwLNdZ3a
２ゲットズサー

3　名前：猫男爵 ◆CATe2wkeew 投稿日：03/04/16 15:23 ID:jQ4aLppV
うぉーマジかーーーーーー
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1050485395/l50

128 ：ボケ：03/04/16 21:10 ID:Ho+NrDJv

↑　またひっかかったたよ。　　　　　　鬱、、、、、、

129 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/16 21:24 ID:r1/x4HoE

>121
> ｾｼﾋﾞはどれくらいのことが多いのよ？
あまり本気で答えたくない質問でつが、他ならぬ崇拝する阿呆所長の命！しかと！！

元請ｾｹｰｲ料のン％って契約はしませんが、均して考えると8～13％辺りでしょうか。
主に役所の施設関係（学校・事務そビル・各種福祉施設）なんで皆さんとちょっと違うかも
知れませんね。
積算額の＊＊％が多いですね、一番安いところは1.2％で大体 1.5～2.5％辺り。
この手の施設だと総工費の15～25％が機械設備費なことが多くて、例えば・・・

総工費3億×20％　＝　6000万×1.5％　＝　90万ぐらい・・・すると
→　総工費3億×2.5％ｾｹｰｲ料総額として　＝　750万　→　90/750 で 12％となる。
コレで監理は別です、役所だと監理費は別契約でくれますから。
その場合はやはり１回2.5～3万ぐらいでとか、10万/月で工期期間のチョイ少なめとか。
その代わり余計に打合せ回数や検査回数が増えてもそれでよいとする。
例えば監理して5万/月（2回）として1年工期で60万その他検査・立会いがあって80とすると
設計+監理で170万となります。

ちょっとした改修や倉庫の便所と事務所なんて場合はそれこそ2～3万/図面枚数とか、
ざっくりコレ（10万とか）で良いかい？とか、他の物件あればそれと含みでなんて。

先の1.2％の所は安いですけど、見積りだ駆け引きだしないで取った物件はほぼ自然にくれます。
業務が終わって無くても入金あれば払ってくれたりもします。

上記例は事務所ビルで結構設備内容があるような物件想定ですね、当然倉庫や駐車場の
ある建物やなんかでしたらもっと率は下がりますし、高度な空調設備などを採用すればもっと
上がります。このご時世なんで安い時もままありますけど。
参考になりますか？

130 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/16 21:30 ID:r1/x4HoE

>128
そこダメでした？これから踏もうかと思ってたんですが。ｗ

設備ｾｹｰｲ費で補足ですけど、他のスレでROMってたんですが似たような境遇というか
地域性ってんですか？あるんですね。
漏れも西日本に逝こうかと考えますよ。東日本はダメだ、最後の砦は仮性所長の40％・・・

131 ：ボケ：03/04/16 21:31 ID:Ho+NrDJv

阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y

うーん　　あんまり晒したくないんだけど、事務そ的には不動産、
メーカー、工務店の下が半分！　公共３０％　　残りが俺しかできない
法律に特化した仕事かな　　アトリエ系の仕事は２年に一度来るか
こないかだよ。　　金にならんコンペなんか独立してからやったこと
ないっ！！！！　　　　

個人的に好きなのは、困ってる人を助けて、納得の上お金をいっぱい
貰う事。

132 ：名無し組：03/04/16 23:13 ID:???

ボケのせいで「チャネラーの彼元気」って挨拶されるようになった。

なにまとめてんだよ！いちいちまとめて晒すなよ！ムッ！

133 ：名無し組：03/04/16 23:45 ID:???

ﾎﾞｹ所長と仮性人の絶妙な掛け合いネタかと思ってたら・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

134 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/17 00:23 ID:uTBIgFi1

>>ｾｼﾋﾞ
設備設計って昔は儲かってたみたいだけど、今は厳しいのね。
俺、配管露出&極小PS&変な構造＆安物件ばっかりだから、さぞかしめんどくさいだろうなー。ｗ

関西は良く知らんけど、思うに商売気があって意匠側やクライアントに対する
サービス面が充実してるのでは？
設計事務所や客が泣いて喜ぶような提案とかしてほっすぃ・・・・・。

こないだ来た設備設計屋なんてサヤ管ヘッダー方式すら知らなかった・・・・。
おまけに図面手書き・・・・・。それで仕事無いですかってねぇ。ｗ
電気設備屋でメールが使えないヤシにもひいたな、思ったとおり弱電知識ゼロ。ｗ
こっちはより良いシステムや新しい技術とか商品知識を提供してほしいのに。
計算や系統図だけじゃ大してありがたみがわかないよ。
結局、施工図や総合図で見直す訳だし、ｶﾅｰﾘオーバースペックな設計しやがるし。ｗ

意匠でいう代願屋・図面屋じゃなくて建築家にあたる設備家みたいな人っていな
いのかなぁ？構造家みたいな人はいるけど。

そうだ、ｾｼﾋﾞ、設備家になりなよ。そしたらおまいのとこに値切り無しで全物件依頼する！！ｗ

135 ：仮性人：03/04/17 01:14 ID:QDEtGU4B

折れ仮性人て名乗ってる（その前は火星人だったがボケに仮性の方が相応しい
と突っ込まれたので改名した。）ジャン。
だけどさー今日「細木数子の六星占術」て本見てたら火星人じゃなくて土星人
だったよ。このままでいいかなー？どーしよー

136 ：名無し組：03/04/17 04:51 ID:???

↑もしかしてそれが粋のいいネタかい？
彼女と同棲でもして「同棲人」これどよ
だからどーせぃっちゅうねん。

137 ：名無し組：03/04/17 05:31 ID:8NTjDHdj

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

138 ：山崎渉：03/04/17 08:47 ID:???

（＾＾）

139 ：名無し組：03/04/17 10:35 ID:???

>135
名前ぐらい自分で好きにつければいいと思いますが何か？
ただわかり易い方がいいね、今更改名しない方が良いと思うが、
元々火星人はどっから来たの？

と言う漏れは占い@nifty で子供の名前を付けた訳だが・・・。

140 ：名無しグミ：03/04/17 11:38 ID:xymlReLD

確かに設備設計に強い設備家の人いたらいいなと思う。
新しい情報に貪欲で、納まりとか色んなアイディア出してくたり・・・
「仕事でやってます」って割り切ってるヤシが多い＜設備屋

141 ：改名：ｾｼﾋﾞ家：03/04/17 13:02 ID:???

>134
なるほど、それでは手始めなんで先ずは無料で案を出しましょう！
箱モノではくちょっと金持ちのご自宅フルオート仕様　2F建て100坪想定

給排水はあまりいじるところ無いんでエコを考慮してエコキュートにします。
風呂はジャグジー24時間ろ過循環。（希望による）
コレで深夜電力を要するので、空調もこの方式を採用して・・・

深夜電力を利用→エコアイス・冷温水発生機・空冷チラー・・・
よし！空冷チラー深夜電力利用蓄熱方式で行きましょう。ベランダ部分（若しくは屋上）
に30㎡ほど機械スペースを頂いて騒音対策はルーバー開口率40％で囲う。

地下に蓄熱水槽を12tほど設けて1Fに床置き水冷パッケージスペース6㎡防音仕様、
1･2Fに通ずる配管・ダクトスペース0.6㎡　そして全て２重床仕様にして床下吹出し、
リターンは壁の一部をふかして天井附近から戻す。OAは簡易的に熱交換するが
温湿度制御にて風量自動調整、湿度は天井裏に超音波加湿器設置。
ロールフィルター及び高性能フィルター、脱臭装置を天井裏設置で快適な環境。
これらを全て計装制御にてコントロール、全てアマンド制御方式対応で基本的には
リビングに設置した集中コントロールユニットで簡単操作。当然警備会社と直通・・・。

建築的には南西面ダブルスキンで熱負荷軽減、降雨・照度センサーで自動開閉・手動併用制御。
ガラスは当然Low-Eガラス、構造はRCで外周前面ウレタン断熱吹付け・・・
これで便利で簡単・快適・深夜電力でランニングも経済的！

ってこんな計画してくれるｹﾝﾁｸ家が・・・

142 ：名無し組：03/04/17 21:47 ID:???

>>そしたらおまいのとこに値切り無しで全物件依頼する！！ｗ
既にこの時点で下請けになってる訳だが・・・

>>「仕事でやってます」って割り切ってるヤシが多い＜設備屋
ま、基本は「お仕事」で当然ですが、設備デザイン料もくれますか？

設備家で下に建築事務所付けられればいいけどな、実際は建築の基本設計から入ってあれこれ
検討して提案しても結局デザイン優先でいつもの仕様になっちゃう、設備は基本設計もタダだし。
懐は無い、PSは上下ずれてるor無いとか、配管壁の中にはいるだろ？って言ってるだろいつも！！

143 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/18 01:32 ID:fsxanZ1C

>>141
いいねー、そんな感じ。ｗ
金持ちの家なら最高の物を入れれば間違いないのだが、中途半端が難しいんだよね。
坪80～100マソとか。

>>142
いや、下請けでなくて今風に「コラボレーション」。ｗ
多少高くても頼むね。満足できれば継続的に頼むし。

144 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/18 02:06 ID:fsxanZ1C

>>ボケ所長
せっかく晒してくれたのにスルーしてすまん。ｗ
夕べ、ちょっと横になったらつい寝ちゃって・・・・。

俺も草コンペはパス。ネットコンペやってる連中の気がしれん。
香具師らよっぽど仕事ないのか？？

でも下請け仕事って正直あんまり楽しく無いでしょ？
実は俺もやったことあるけど3軒でなれたが同時に飽きもきた。
ただ継続的に仕事来るから妙に安定はするし、連中もプロだから図面とか技量と
かみられるから結構大変なんだよね。
もしかしたら素人相手の個人住宅より難しいかも！？

コンビニもそろそろ頭打ちでは？今から設計に参入すんのは難しくない？
それでもやっぱ商業施設系がｳﾏｰかもね。

145 ：おさるさん：03/04/18 09:07 ID:???

こちらの掲示板で兼業について考え中。
何かいい案ありますかね？

http://www.kgs-jp.com/cgi-bin/bbs/light.cgi

146 ：改名：ｾｼﾋﾞ家：03/04/18 21:23 ID:VUVmUCnp

>143
すんません、>141はコレで坪75ﾏｿ予算なんですが・・・ w
設備が坪33ﾏｿかかる概算でつ、後は所長さんの腕でﾖﾛﾂｺ。ｗ

>142　まあまあ、ここでだからな。マジでくれたら逝くかも。w

147 ：弱小：03/04/18 21:36 ID:H2hwxAp0

ふー今日施主検査無事終わったよ。やっと引渡し出来る。

ところで名古屋では7-11が進出してきてコンビニちょっと盛り上がっているよん。
でもほんと設計でそれだけもらえるのかねー？
皆、本体はタダみたいな値でやってるけどね。
けど内装工事とか改修受けると、まー美味しいかもな。
ゴンドラ・ショーケースなんか原価ウソみたいに安いぜ。

148 ：ボケ：03/04/18 21:58 ID:oZEoBZCH

いや設計だけじゃないっしょ、　許認可から管理までだと思う。
それでも年３０件安定してくりゃ　　　ｳﾏｰ。

149 ：ボケ：03/04/18 22:08 ID:oZEoBZCH

　　阿呆所長

楽しいとか、つまらないとかで、仕事を選べない自分が悲しいよ。
俺にとっては設計はメシの種だからさ、、

150 ：ボケ：03/04/18 22:15 ID:oZEoBZCH

まあ　　ソープ嬢と変わらんな。

151 ：仮性人：03/04/18 22:51 ID:tj/GFK56

おいおい折れも仲間に入れろよ～
コンビニじゃないけど折れファーストフードやってるよ～。有名なチェーン
店なっ。どこかは教えない。折れの事ばれちゃうから。
そこの場合確認申請から基本設計、実施設計、設計監理までだな。
実施設計っていってもほとんど本部が持ってる詳細図使い廻しだから実際は
仕上表、平面、天伏、展開、建具表書いてあと設備図外注して、厨房図は厨
房機具屋に書かせるだけ。インショップの場合なっ。
路面店だと構造事務所に外注する分と意匠で断面図、矩計図が加わるだけ。
設計料は直営点とフランチャイズ違う。フランチャイズの場合は本部がマー
ジン取ってるから。

152 ：仮性人：03/04/18 22:55 ID:tj/GFK56

>>147
半値8掛2割引きだもんね。設備もおんなじ。
セシビは工事費の割り合いで設計料決めてるみたいだけどそんじゃ損
しちゃうんじゃない？

153 ：仮性人：03/04/18 23:04 ID:tj/GFK56

おい！早くでてこいよ！

154 ：仮性人：03/04/18 23:10 ID:tj/GFK56

他スレで根津の谷渡ったとか自慢してる奴いたから罵倒してやったら
「煮地大はうじ虫、幾らでも出手くるからな。3流決定」て言われた。
煮地大はやっぱ3流か？

155 ：（仮称）ｾｼﾋﾞ家：03/04/18 23:12 ID:VUVmUCnp

>>152
ん？漏れは仮性ｾｹｰｲとは報酬山分け契約だから大丈夫でつよ。
あ、ｽﾏｿ、40％でしたっけ。

156 ：（仮称）ｾｼﾋﾞ家：03/04/18 23:14 ID:VUVmUCnp

つか仮性所長、>141のプランを>146の予算で計画おながいしまつ。

157 ：仮性人：03/04/18 23:31 ID:tj/GFK56

エコアイスって住宅には使えないんじゃなかった？まえに住宅でエコアイス
使おうと思ったら事業用でしか使えないって断られたよ。

＞>141のプランを>146の予算で計画
ん～。設備過剰なローコスト（箱だけ）住宅ってな感じになっちゃって変だ。
まるで工場みたいだな。
箱30％、設備70％て工場やった事あるけど…そんな感じだな。

＞仮性所長
まだ所長じゃないぞ

前に話した物件とこないだ話した東京の物件2つ折れが担当するんだけどジムソ
と家探さなきゃいけない。どの辺にしようかな？
阿呆所長の隣は空いてないの？
嫌がらせで夜中にフルボリュームで音楽聞いたりして…睡眠不足にしようか
と…　　w

158 ：弱小：03/04/19 00:04 ID:Z35Elmsb

エコアイスって深夜電力使うから深夜に電気使うところ使えねーよ。
夜遅くまでやってるｾｹｰｲｼﾞﾑｿなんか当然ムリってーこと。
定時で帰れる事業所ならOKかも。

>>151仮性人
それってマックじゃない？やったことあるでー。

159 ：改名：ｾｼﾋﾞ家：03/04/19 00:48 ID:sELBLuWZ

>157
そこは仮性(仮)所長の腕前で、とりあえず屋外便所で申請してもらってですな．．．ｗ
得意でしょ？

>158
アレも使い方次第で生きますよ。
躯体構造で２重スラブとか出来れば、昼間のウチに躯体に蓄熱させるんです。
効率は夜間に比べてイマイチでしょうけど。
しばらくは持つでしょうが徹夜事務そはダメでつけどね。
阿呆事務そも無理でつな、毎日あの時間までは持ちません。
ま、深夜になればそんなに暑くないから補助空調器具で逝けるでしょう。

160 ：マキシマス：03/04/19 00:53 ID:dX1TmmXe

先程確認にました。アドレス変更、お手数お掛けしました。（ペコリ）

僕のサイトも、彩子さん同様に掲示板のレスポンスよりもサイト更新が優先ですかな・・・。
それでも、レスポンスはしっかりつけますよ。

そういや僕のサイト、先月８日のプチ・リニューアルの際、トップページに初めてフラッシュ画像を取り付けましたが、取り付け後、読み込みに時間がかかったため、結局フラッシュ画像は外したんですよ。
なんだか、トホホな試みでした（笑）

マキシマス　神戸

161 ：仮性人：03/04/19 01:16 ID:g8oPufBi

＞セシビ、弱小
エコアイス使うんなら昼と夜の生活を逆転させるのが一番いいな。
エコアイスって結局電力の安い深夜電力を使ってアイスに替えて蓄熱
槽にエネルギーを貯金してそれを昼間に使うんだろ。ということはロ
スがでるわけだから昼夜逆転して直で安い深夜電力使ったほうがいい
んだよ。
あっそーか！阿呆所長はなんで夜中に仕事してるのかって思ってたけ
どそーゆー事か。あいつエコロジーな男なんだ。
あれ？違うな？電気代安いだけだからケチでセコイな男なんだな！　　
プッ！電気代くらい…　　w

162 ：仮性人：03/04/19 01:18 ID:g8oPufBi

おいボケ！早く出てこいっつーの！

ずーっと待ってるんだぞ！

163 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/19 01:25 ID:9CT+dg3H

ウチの事務所は24時間年中無休。稼働時間だけはコンビニ並だよ。

164 ：仮性人：03/04/19 01:31 ID:g8oPufBi

＞阿呆所長
最近折れにからんでこないなー
もしかして本気で折れのこと怒ってるのか？
パンチの効いた突っ込みが欲しいところだな。

なんか寂しい…

165 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/19 01:43 ID:9CT+dg3H

>>仮性人
匿名の掲示板で怒るほど小さくネーよ。ｗ

166 ：ﾎﾞｹ：03/04/19 10:11 ID:5BxxjoJe

おぉ　昨晩は盛り上がったみたいだな

仮性人　 >>132 ：名無し組：03/04/16 23:13 ID:???
ボケのせいで「チャネラーの彼元気」って挨拶されるようになった。
なにまとめてんだよ！いちいちまとめて晒すなよ！ムッ！

↑これってネタなのか？　

ところで、建築２級士の申し込み、昨日までらしいぞ？忘れずに逝ったか？　

>>160 個人ＨＰの誤爆か？珍しいヤシだな　　ｗｗ　　でもなんか楽しそう、、

167 ：仮性人：03/04/19 12:19 ID:TSMPwpWc

>>166
おい、ボケさんよー。残念だったな。おまい、早く寝ちゃうからだぞ。
しかし、おまい働かない奴だな。21時になんか寝るなよ。
良い子の坊やじゃあるまいし。おまいは幼稚園児か！　　w
132は私じゃないっていってた。

＞ところで、建築２級士の申し込み、昨日までらしいぞ？忘れずに逝っ
たか？　

俺は2級から取ったぞ！今考えると信じられなく阿呆なはなしだけど嘘
付の先輩に2級取らないと木造出来ないとか言われてな。
「質問に答えたあの日は4/1だろ」だって。つまりエイプリルフール

157の最後の話しだけどそういえば阿呆所長は玄関にうんこされちゃう
からどこにジムソあるか教えないんだったな。
そんじゃボケ所長の隣にするか。おい！ボケ。おまいどこよ！
あっ！やっぱボケの隣はやめとこっ！ボケは糞ガキ３匹いるんだったな
いたずらされちゃう。うんこ3つもされちゃ大変だからな。　　w

168 ：ﾎﾞｹ：03/04/19 13:53 ID:5BxxjoJe

仮性人
今日は休みか？　それともぉまいの事務そにパソ導入されたか？
ぉまいのカキコみてると資格あるように見えないのは俺だけか？

じゃあ今日の10時に質問をする。その質問に5分以内に答えられれば
1級保有者として認めよう。　　　　どうだ？　　　逃げてもいいぞ。

赤本用意して待っててもいいぞ。

169 ：ﾎﾞｹ：03/04/19 14:00 ID:5BxxjoJe

やっぱりやめた。　2chで個人追い込んでもしょうがねえからな
それに麻雀のお誘いかかって来れないかもしれんし。

170 ：仮性人：03/04/19 18:31 ID:TSMPwpWc

＞ボケちゃん
おい！教えれ！
斜線制限で壁が2段階に渡って折曲ってくるんだが、最後は0.6勾配とかになるんだよ。
それでも壁扱いでいいか？水平に近いから天井になるのか？
おいどっちだ。45度を境に天井と壁入れ代わるのか？基準法にはその辺の明記
ないが…
5分以内に答えられれば1級保有者として認めよう。

171 ：仮性人：03/04/19 18:35 ID:TSMPwpWc

＞ボケ所長

＞それに麻雀のお誘いかかって来れないかもしれんし。

金だけは賭けるなよ！えびすさんみたいになっちまうぜ！　w

＞赤本用意して待っててもいいぞ。

折れのは青いけどそれじゃダメ？

172 ：名無し組：03/04/19 18:37 ID:???

>170
壁だと言い切れば良い。
それを自信を持って役所で説得できて、相手が折れれば勝ちだ。

173 ：名無し組：03/04/19 18:38 ID:???

6分経った・・・もうダメだ、吊ってきます。

174 ：名無し組：03/04/19 19:09 ID:0hs6wcZS

フリーターをしている人の数が、１９９５年当時で１５０万人だったが
２００３年度、僅か７年で、１０００万人に達しているのである。
少しずつだが、確実に日本人は、勤労意識を無くしつつある。
あと数年で、団塊世代が一斉に定年退職していくのだ
毎年５０万人以上が、定年に成っている。　国民が無駄な労働の馬鹿さか限に
気付き、タダ働きがいかに人生の無駄かが分かってくるのも時間の問題である。
年々時代のスピードは増してくるのです。　　３年一昔なのです。
日本も、後１０年もしない内に、サービス残業やタダ働きは無くなるでしょう。
タダ働きをするなら、ホームレスに成る方がマシだとの意識が国民から出てくれば
独裁経営者や悪徳企業は、軒並み淘汰されるでしょう。

175 ：http://science.2ch.net/doboku/：03/04/19 19:14 ID:BRP67UCw

http://www2.leverage.jp/start/

176 ：ﾎﾞｹ：03/04/19 20:01 ID:5BxxjoJe

仮性人
ぉまい、そうゆうとこが疑わしいとこだぞ！約束もなしにいきなり
5分以内なんてゆうなよ。　　でも5分で一応答えたヤシがいあのにはﾋﾞｸｰﾘ

まじレスすると、角度は関係ないよ。構造躯体としてどっちかってこと、
あとは、何を検討するかによっても変わってくるはずだ、耐火準耐火の被覆の場合
代替進入口の場合、採光の場合、それぞれによって危険側に判断が変わるのも
ありだな。　　まあ最終的には行政の取り扱い基準に左右されるがな。　

だけどそんな質問は資格所有を判断する材料にはならないよ。

俺がしようと思った質問は、もっと簡潔に判断できる質問だ。
麻雀も中止になったことだし希望があれば10時に書き込むが
どうよ？　　　仮性人のレスがなきゃかかんぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　いやならいいが、、、

177 ：仮性人：03/04/19 20:01 ID:TSMPwpWc

>>172
わかった。壁だって言い張ってくるよ！
ボケは5分以内に答えられなかったので無資格決定　w

>>174
拍手喝采！
例のキティ所員、他スレで頑張ってたぞ！
もしかしておまいか？　ボケどう思う？　名無しでカキコしたろ。

178 ：仮性人：03/04/19 20:18 ID:TSMPwpWc

＞ボケ
マジレス感謝するよ！
それじゃ間仕切りはどうなの？構造壁じゃなくてただの間仕切り。

22時か！よっしゃー！ガンガルぞ！
でもな今日は休みで既に飲んでるから寝てるかもな。
それか彼女とセクー・・・・・あっ！ハジカシー！きゃー

179 ：ボケ：03/04/19 20:47 ID:rw3FtAlY

仮性人
おまい理解力ねｰな！！　　だから何を検討する場合か　かけっちゅーの。
それに間仕切り屋根なんて聞いたことﾆｬーよ。

それと、１０時の質問はやめとくよ、　大人気ないからね、、、
それよりどうゆう質問だったか、かんがえてみれ。

質問は２つだ！！　基準法には関係ない。今日パソいじりながら
考えてたんだ。

180 ：あぼーん：03/04/19 20:54 ID:???

181 ：ボケ：03/04/19 21:45 ID:rw3FtAlY

来週週明けに都庁に行くぞ、　あの建物の皮膚が嫌いなのは
俺だけか?

182 ：ボケ：03/04/19 21:56 ID:rw3FtAlY

つうか、なんか静かになっちゃったな　　仮性人　ｽﾘｽﾘはじまっちゃったか？
１０時の質問はしないよ。　　なんか眠いよ、阿呆さんは打ち合わせか?

183 ：仮性人：03/04/19 22:00 ID:TSMPwpWc

＞ボケ
そんじゃ室内に入って間仕切りと床の関係の場合はどうかって聞いて
んだよ。おまいこそ理解力ねーな。

＞だから何を検討する場合か　かけっちゅーの。

えっ？何、何なんだよ？質問しろって言うのか？おまいこそわかんねー
ヤシ

おい、せっかく出手きてやったのにすっぽかしかよ！

＞来週週明けに都庁に行くぞ

よーし。おまいの事みっけてやるからな。覚悟しとけ。
午前中狙いで逝くぞ。
折れは11：15に都庁の食堂でチョコパフェ食ってるから…

184 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/19 22:05 ID:???

>182
あれ？やらないんですか？
ｸｰｲｽﾞﾀｰｲﾑ！

つか最近２chにはまりすぎなのか、他スレでも仮性人が居ると
わかるようになってきた自分が・・・
その後誰かﾛｰﾏ字で突っ込んで仮性人が脊椎反応してたような・・・
疲れてんのかな．．．

185 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/19 22:09 ID:???

やってモタ、ばれたかな・・・？
多分仮性人以外にばれたけど大丈夫だろ！

186 ：ボケ：03/04/19 22:14 ID:rw3FtAlY

たとえばさあ、壁として扱うか屋根として扱うかによって設計上の有利不利
がでるよね、どう扱って欲しいか、どう扱うべきかはそのときのケースに
よるじゃん　　べつに壁でも屋根でもどっちでもいい場合には問題にならんだろ

どうゆうケースでその判断が必要なのか述べれチユｰてんの。

都庁に逝くのは事実だけど、おまいとあったら何も言わずにﾁﾑﾎﾟの皮ぎゅｰっト
ひっぱるぞ　　　　　　　　　　　　　　　　　いいか？

187 ：bloom：03/04/19 22:14 ID:BRP67UCw

http://www2.leverage.jp/start/

188 ：ボケ：03/04/19 22:17 ID:rw3FtAlY

ｾｼﾋﾞ　　　　　おまいひま？

189 ：名無し組：03/04/19 22:31 ID:???

サテンを覗くﾎﾞｹ所長を柱の陰から観察する仮性人をさらに裏から自己中氏
が見つけて、実は阿呆所長がパフェ食ってるﾅﾁｭﾗﾙOFF会を見てみたい。（ﾜﾗ

190 ：仮性人：03/04/19 22:32 ID:TSMPwpWc

＞ボケ
耐火間仕切りであるメーカーの認定工法使うんだが途中で壁が斜になる
んだよ。その時、その耐火壁全部をその認定工法でやれるかやれないか
の判断に迷ったんだよ。
その認定工法は壁の認定しか取ってないんだよ。わかた？

＞都庁に逝くのは事実だけど、おまいとあったら何も言わずにﾁﾑﾎﾟの皮
ぎゅｰっトひっぱるぞ

きゃー、やめてー！痛いよっ！やめれって！
ボケさんはいちごパフェ食ってて！
そてセシビはバナナパフェ、阿呆さんはメロンパフェってことで

191 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/19 22:50 ID:???

>188
あ、呼びました？すんません。暇だったらかえって子供と遊んでやりますよ。
夕方覗いてｸｲｽﾞやんのかとおもって10時に見ただけでつ。
そこでアレをこ・・・　（略

>189
面白そう！見たい。
都庁なんて行った事無いからな。

漏れイチゴがいいな。ﾎﾞｹ所長ﾊﾞﾅﾅでﾖﾛ。ﾜﾗ

192 ：ボケ：03/04/19 22:51 ID:rw3FtAlY

190
おまいなにいってんだか？壁が斜めになろうがどうしようが壁は壁だろ
なんで天井になっちゃうんだよ。　自分で結論だしてんじゃん。

ﾓﾁｮｯﾄ高尚なネタふれや。

193 ：ボケ：03/04/19 22:59 ID:rw3FtAlY

仮性人の５分以内限定の質問にいきなり答える一般人かと思ったわけだ。
さすが２ｃｈだと思ったわけだ。　それが実は身内だ！！！

このスレって実は５，６人しかいないんじゃないの?　　

194 ：ボケ：03/04/19 23:02 ID:rw3FtAlY

まあ　　俺はもう寝るわけだが　　なにか？

195 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/19 23:08 ID:CdFxO7Gr

ｾｼﾋﾞ、おもしろすぎ。ｗ

俺は明日の打ち合わせに向けてお仕事中！忙しいから今日はもう来ないよ。

196 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/04/19 23:31 ID:itiEFKVr

>>189
＞実は阿呆所長がパフェ食ってる

パフェで思い出したんだけど、先日、同級生周りと飲んだ時があって
そこで同級生の１人が「人妻パフェってどうなの？」と。
「人妻パフェ？？？人妻パフェ？」一同一瞬考え込む。
すると「あっ、人妻パブだ、間違えた」とその同級生。

むしろ「人妻パフェ」のほうが響き的に人妻パブよりそそると
同級生満場一致の結論がでました。

建築に関係無くて　ｽﾏｿ。

197 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/19 23:56 ID:???

>>194　ﾎﾞｹ所長
もしかして～　もしかして～　怒ってます？
いや、後で>184でしくじった事に気がついて・・・バレる前に自己申告が吉かな、と。
確かにここ最近そんな人数しか来ていないようですね。

>196　自己中氏ﾊｹｰﾝ！
人妻パフェ・・・危険ですね。
しかし値段がピンキリみたいな。

【menu】
人妻パフェ（松）　　　20,000-
　　　　　　（竹）　　　10,000-
　　　　　　（梅）　　　 5,000-
　　　　　　（サ）　　- 2,000-（進呈!）

ではおやすみなさい・・・。<(_ _)>

198 ：仮性人：03/04/20 00:07 ID:mu51iXOT

セシビおやすみ。
良く寝て良い仕事しろよ！

199 ：山崎渉：03/04/20 04:07 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

200 ：ボケ：03/04/20 11:33 ID:dV2ViCju

ｾｼﾋﾞ　
べつに怒ってないよ、俺はいつでも１１時に寝ることにしてるんだ。

仮性人の６：３０のかきこに２，３分で反応できる状況って、、、
なんか、特別なツールでもあんの？　　指定したスレにカキコがあったとき
音でお知らせするようなの　　もしかして俺だけが知らないの?

201 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/20 15:38 ID:ABYOa7o/

>>200
そんなツールも有ったらいいけど図面かいてて・・・
　“仮性人からレスです！！”　　“ﾎﾞｹ所長が呼んでるよー！”
とか言われても困りますね。
たまたまです。
ちょっと息抜きにとか思ったときに偶然あっただけです。

しかしあの書き方で難は有っても結果は有ってましたよね。笑っちゃいました。
どんなもんでも（!?）ある程度裏付けされた知識とポリシーが有れば役所は通る！
と思ってますが、コレがまたなかなか・・・。

202 ：■□■週間アイドル盗撮ランキング【４月】■□■：03/04/20 15:52 ID:JagVcjId

安倍な●み　盗撮ランキング１位
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
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http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
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浜崎あ○み　盗撮ランキング６位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

先週のランキングベスト１はこの人!!!
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish

203 ：仮性人：03/04/20 16:23 ID:A2jrquKF

＞ボケ
おまい、かわいいやっちゃ。もしかして自分だけ遅れてる、取り残され
てる。とか心配してんのか？　　w

チョコパフェ食うのじゃますんなよ！
危険だからあれなんていったけ？キャッチャーが股間に付けるやつ。
あれ付けていこっ。どこで売ってるんだ？普通にスポーツショップ
とかで売ってるのか？きんたまガードとかいって。

204 ：名無し組：03/04/20 17:32 ID:???

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/

205 ：名無し組：03/04/20 17:39 ID:???

>203
いや、中途半端なガードは逆に危ない、茶店で席に着いたらチャックからブツを出しておく。
で、やれるもんならやってみろ！と顔ににじませる、これ最強！
しかしコレをやると店員に見つかり通報されるかも知れないと言う危険も伴う、諸刃の剣。
ま、君たち素人は、新宿2丁目のﾓｰﾎｰにまぎれて弄くられてなさいってこった。

206 ：ボケ：03/04/20 18:32 ID:dV2ViCju

>>205
激わら

>>203
きーっ糞！！　　ちょっと心配しちまったじゃねーか。
ところでおまいの独立のネタはどうなったんだよ、建材屋のビル手土産
にもらって、独立すればいいじゃん。　　スキルがあればの話だが、、

うちの事務その隣があいてるぞ、といってもうちは角地だから、隣は
１項１号道路なわけだが　、おまいなら44?条使って専用便所でなんとか
できそうだしな。

207 ：ボケ：03/04/20 18:40 ID:dV2ViCju

都庁の地下駐って段差があって、俺のフェラーリの下擦っちゃうんだよな
ちょっと鬱　　　

208 ：神奈川県：03/04/20 20:34 ID:jaWo5sST

神奈川県産業廃棄物交換情報ＢＢＳ
http://6120.teacup.com/kanasangyou/bbs

209 ：仮性人：03/04/20 20:34 ID:A2jrquKF

＞ボケ
東京にジムソ（仮東京事務所）借りるから、そのうちそれ貰うよ。
逐次状況報告するな。
ところでどの辺がいいんだよ。家も借りるからチャリで通えるとこが
いいな。しかし家賃高くて…

＞俺のフェラーリの下擦っちゃうんだよな
しょんべんかけとくか！跳ね馬のかわりに鳥居書いとけよ。

210 ：名無し組：03/04/20 21:04 ID:???

ふぇらーﾘしながら下もｽﾘｽﾘしてくれる？
さらに放尿プレイ？？？しかも都庁の喫茶店と駐車場で・・・　（ﾟдﾟlll）......

こりゃ明日の夕刊は絶対買い、だな・・・つか写真とって売り込んで一儲け・・・

211 ：名無し組：03/04/20 21:08 ID:???

>>209
地域性をもう少し情報出せばいい所無くは無いと思うよ。
住まいは期間にも依るけどウィー栗マンションがお勧め。
どんなペースで地元と行き来するか、現場の地域性、によっては混む方向と逆に
住むと、住み心地はよくなる。

212 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/20 21:27 ID:y5/BJP5Y

>>自己中
人妻パフェかぁ、食ってみたい・・・・・。

213 ：仮性人：03/04/20 22:05 ID:A2jrquKF

これの38しみじみ読んだけど、これ読むとおまいら偉いなと…

ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1050629833/l50

214 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/20 22:37 ID:y5/BJP5Y

>>213
建材屋ビル、2ﾊﾟｰごときのこずかいで喜んでないで、それもって独立すりゃ良
かったじゃん。チャンスを逃したんじゃね～の～。ｗ

それともお前でなくてセンセイの看板があったからこそとれたってことかな？

215 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/20 23:13 ID:???

あらら、訂正。
○　こづかい=小遣い
×　こずかい

216 ：仮性人：03/04/20 23:35 ID:A2jrquKF

＞阿呆所長
バカだな－。おまい、それでだけで終わったらどうすんだよ。
もう一つの奴あるって話したろ。そっちでいろんな人脈作れるし、学ぶ
事あるからいいんだよ。その形態の物件やった事ないからな。
それに貯金ないんだ。　
おまいどうしたんだ？親のスネかじったか？

217 ：名無し組：03/04/20 23:43 ID:???

↑
ブラックジャック

218 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/20 23:55 ID:???

ええ、ご存じのようにもともと裕福な家柄でして。それが何か？

なーんてな。ｗ

219 ：仮性人：03/04/21 01:20 ID:5h1LXYK0

>>217
鴨川の病院はいつ着工でつか？

＞阿呆所長
このスレに関係ないけど折れのかあちゃんのアルバム見てたらジーン
シモンズと一緒に写真に写ってた。
うらやまスィーんじゃない？

220 ：名無し組：03/04/21 01:27 ID:DxqAamS9

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http://www4u.kagoya.net/~goodmorning/idol/choice.cgi
スレッドはこれ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1050580242/l50

221 ：ボケ：03/04/21 22:20 ID:yD8bqL63

いや～まいったよ　都庁の地下駐入れ無かったよ。曲がりきれないんだよな
おれのF40　リムジンだからさあ。

まあそれはおいといて、仮性人は、一生独立できないタイプだな。文面でわかるよ。
肝っ玉が小さいんだろうな、４，５年の安定した仕事と、金がたまるまでがんばれや
まあ今世紀中は、むつかしいかもしれんけどな！　来世紀には、草葉の陰から応援するよ。

222 ：ボケ：03/04/21 22:37 ID:yD8bqL63

だけどさあ、久しぶりに役所行ったけど、ほんっとに無駄が多いよな
役人の数多すぎ、おれのつまらん質問に暇人が何人も寄ってくるなよ
設計やが２，３人しかいないのにカウンターの中には糞役人が５０人
ぐらいいたよ。

駐車場に入る時だって、閑散とした道路から入るとこに１人、駐車券
取るとこに１人（自動の機械）、曲がるたびに１人ずつ、みんな
下級役人の天下りのじいさん。　　勘弁してくれよ。
エレベーターに乗るまでに７人ぐらいのじいさんがいたよ。
小泉さんたのむよ、無駄なかねかけるなよ。

223 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/21 22:57 ID:nzFtzbtw

どうでした？都庁OFF会は？
今日は色々ごたごたしてて参加できませんでしたけど。w

>おれのF40　リムジンだからさあ。
今度からあのホワイトの自家用ヘリで逝った方が良いんじゃないですか？
それかあのシルバーの・・・ハリアーでしたっけ？垂直離発着出来るヤツ、アレで。
倉庫にしまっとかないで　たまには飛ばしてやら無いとかわいそうですよ。
ﾎﾞｹ所長なら意思腹くんにTEL一発でいけるでしょ。
屋上空けとけって。

224 ：ボケ：03/04/21 23:11 ID:yD8bqL63

いやあｾｼﾋﾞさすが鋭いね！！　実はハリアーで逝こうと思ったんだけどさあ
曇ってたからさあ、午前中　　飛行許可が出なかったんだよね。

でアパッチにしようかって秘書に相談したわけだ。そしたらこんなご時世だから
アパッチやハマーはまずいっちゅうわけで、F４０にしたわけだが、なにか？

225 ：ボケ：03/04/21 23:23 ID:yD8bqL63

いやあ、ｾｼﾋﾞの恥垢を煎じて仮性人に飲ませてやりたいよ。

226 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/04/22 00:03 ID:SW3pdOO4

>阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y

景気はどうですか？最近俺は幾つか決まってる仕事のプランだらけで
よく考えてみたら実収入が無いよ（＾＾；
既に先払いされた現在進行中の現場監理費だけで食ってることに気がついた。
さっさと進めないとヤバイっす。

ってことで、建築をやめないための最近のストレス解消法は「現実逃避」。
特に自分が純粋で何もかもが楽しかった中学・高校時代に戻ってます。
古本屋で当時読んでたマンガを買ってきてね。
ツルモク独身寮を読んで、１人暮らしに憧れてた自分を思い出したり
柔道部物語読んで感化されて、柔道部の奴と片手の背負い投げを練習して
筋伸ばしたことを思い出したり。

調子に乗って尾崎豊を聞いたのは失敗だった。あれだけ聞きまくってたのに
今聞いたら、「甘えんなよガキ！」とムカついちゃったよ。

歳をとったんだねえ。。。。。。

227 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/22 00:13 ID:KZg1V1PG

>>ボケ、ｾｼﾋﾞ
おもろい。ｗ

>>仮性人
なんだよ！スルーかよっ！
淋しいじゃねーか！！ｗ

228 ：_：03/04/22 00:17 ID:???

229 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/04/22 00:35 ID:T8rY5KU4

このスレ来る時はテンション高くしないとダメそうだ。

230 ：仮性人：03/04/22 00:37 ID:O5mcXtR+

ういっす！ボケはもうおねんねなんだろうな。

給料安くて働きずくめの折れも自己中みたいに現実逃避したいな。
さて何を思い出すかな？まりちゃんとの初体験。こ、これだ！
やっぱだめだ！折れ初体験、緊張しちゃって失敗したんだ。
起たなかった。　　(((( ;ﾟДﾟ)))
調子に乗って変な事思いだしたのは失敗だな。

＞ボケ
おまいのF４０よりも折れのミニクーパーの方が早そうだな！　　w
「なにわ」ナンバーの緑の車に気をつけろ。ボンネットに白いラインが
2本ある奴な。ひかれちゃうぞ！　　w

阿呆所長やセシビ、自己中は何に乗ってるの？

阿呆はこっそり都庁にいって茶店覗いたんじゃ？11：15に…　　w

231 ：仮性人：03/04/22 00:48 ID:O5mcXtR+

はじめての女体はやわらかいな～。ふにゃふにゃ～って感じだった。
肝心なとこばっか下から覗いてたな。とにかく女体に感動した！

あっ！思い出した！そういえば「あせっちゃいやっ！」て言われたな。

232 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/22 01:10 ID:KZg1V1PG

>>自己中
景気、悪くはないよ。ここんとこ結構な数の仕事かかえてるからね～。
今月は4件ほど設計契約でつ。
願わくば1件あたりの設計料がもっうちょっと高ければ大満足なんだけど。

俺も週末に高校の友達と飲んだよ。
でも昔話はほとんどしないなぁ。
尾崎、当時は嫌いだったけど良く聞いたな（聞かされた）よ。
♪サァーラリーマンにはなりたくねぇ♪ってフレーズが妙に頭に残ってる。
これに洗脳されて独立志向になったのかも！？ｗ
でも俺の周りで熱心に聞いてた連中はみんなサラリーマンばっかりだな・・・・。

俺の現実逃避（ｗ）はねぇ、建築関係の本を読みあさったり、がんばってる人と
会ったり、好きな建物見に行くこと。結構これでやる気がでるよ。

過去を大事にすることも必要だけど後ろ向きな姿勢はいかんよ。前向きに行こう！

233 ：bloom：03/04/22 01:11 ID:r9vl0X0A

http://homepage.mac.com/ayaya16/

234 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/22 01:18 ID:KZg1V1PG

>>仮性人
俺は2ｃｈじゃ乗ってる車晒せないな。
日本に数台しかないからすぐ身元がバレル。
もちろんその愛車でｺｿｰﾘ都庁いった訳だが・・・・待ちぼうけだったぞ！！ｺﾞﾙｧ。

235 ：仮性人：03/04/22 01:54 ID:O5mcXtR+

おっ！出てきやがったな。

＞がんばってる人と会ったり…
折れはダメか？毎日安月給でマムバッテルぜ！！
おまいの仕事手伝ってやるよ！

ところで話しは変わるが「室内」の97年1月号で「独立への費用」って
特集してる。それ読むと例えば橋本夕起夫さんなんか事務所構える（原
宿）のに1,076,825円かかってる。（登記関係の費用は別）その他に有限
会社にする為の叉は株式会社とする為の金がかかる。
その他に運転資金として最低半年分くらいは欲しいところ。そうするとど
うだ。400マソは必要だろ！
折れが知りたいのはその金がどこから出て来るのか？どう手配するのかだ。
みんな教えろ！！　ｺﾞﾙｧ！！！！！！！

また、話しは変わるがこないだ仮ジムソの物件探しにいって不動産屋に紹介
された物件にキムタクが住んでたっていってたぞ。
しずかとケコーンする前。カオリンとかいうモデルと同棲してた時に…
やべっ！ジムソの玄関にうんこされちゃう。　　　w
ボケ、阿呆やめてくれよ。いやがらせは…　　w

236 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/22 03:53 ID:KZg1V1PG

>>仮性人
手伝ってやるよだとぉ！？「勉強させてください」とポートフォリォと推薦状持って出直してこい。
使いもんになるようなら労働力と引き替えに開業できるだけのノウハウ教えてやるよ。ｗ

237 ：名無し組：03/04/22 05:45 ID:DtkEdEsC

やっぱしアフォ仮性人。
法人作ったら400ﾏｿですむはずないやん。
そんな香具師３ヶ月で食いつぶしてあぽーんが関の山。
まずは阿呆ジムソの仮設便所でも借りて事務所開くんだね。
そしたら下痢便の俺が玄関前でなくて中でうんこ出してやるよ。

238 ：(´д｀;)ﾊｧﾊｧ：03/04/22 06:27 ID:YK7dFB3C

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239 ：仮性人：03/04/22 08:16 ID:k0ulPB36

>>237
株式だったら最低それだけで1000マソって言いたかったの？
ちょっと書き方しくじったな。400マソは株式、有限などの法人にする
金除いてだ。
折れのつきあいのある構造事務所は法人にしないで20年やってるよ。
みんな最初は会社組織にしないでやってるの？

240 ：m1：03/04/22 08:47 ID:lhIkvJng

俺もまぜてくれ。
去年の夏に独立した。開業資金はやっぱり片手くらい必要だった。
即仕事決まっても、最初の集金が3ヶ月後くらいになるし。
着手金をゴッソリ取れれば別だけど。寂しかったよ、最初の月末。
先月まで当たり前のように給料が俺の口座に出現していたのがウソのよう。

法人化は視野内にあるけど対外的な意味ではなく、あくまでも税務上。
当分独りでやっていくつもりだけど、売上に対する実質手残り(年収)は
経費外注費差し引いて半分強 (6割?) ってところ。つまり最低1,000万売れば
家族5人ギリギリ喰える。売上低ければ外注費(意匠図)も下がるし。
で、作戦としては年間売上が2,500万をコンスタントに越え出したら有限化
を考えようと思っている。ただこの商売、カツオの一本釣りみたいなものだし、
読めんよね売上。でもそこが逆にたまらなく楽しい処でもある。
最初の集金、現金集金だったんよ。枚数かぞえて領収わたして帰りの車の中、
ハッと気付いた、"この金、全部俺のものなんだ。" って。
カツオじゃなくてサバぐらいだったけどね。

241 ：名無し組：03/04/22 12:08 ID:oj0+ZbQF

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242 ：下痢便：03/04/22 14:51 ID:DtkEdEsC

俺も開業して３年目だ。手持ち50ﾏｿ。借金500ﾏｿ。パソ１台
前の所は10年いたけど退職金もないひでー事務所だったよ。
コネも金もない１年目は恥も糞もなく飛び込みで営業した。
即金いるんで分譲マンションの販売アルバイトもした。
そしたらバイト先からモデルルーム新築の話貰ってからゼネコンルートが出来た。
後は雑食系の俺は３年でやっと人並み生活出来るようになったね。
低学歴の俺でもやれたんだなあと今実感している。

>>仮性人へ
彼女とｹｺｰﾝするか従業員抱えないと個人でやっている分には法人にしてもあまりメリット無し。
あと税金払える程儲かんなきゃね。俺やっと今年から税金払えるよ。
わざわざ法人で銀行の信用を得て借金しまくるのか？

243 ：名無し組：03/04/22 14:53 ID:lMY5nmW6

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244 ：名無し組：03/04/22 15:01 ID:OGBHx2f/

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245 ：名無し組：03/04/22 15:15 ID:rqhTAv2m

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246 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/04/22 16:00 ID:dHZkTsf1

>>232
>景気、悪くはないよ。ここんとこ結構な数の仕事かかえてるからね～。
>今月は4件ほど設計契約でつ。
いけるね～。さすが。

＞俺の現実逃避（ｗ）はねぇ、建築関係の本を読みあさったり、がんばってる人と
＞会ったり、好きな建物見に行くこと。結構これでやる気がでるよ。
阿呆所長は建築が好きなんだね。

＞阿呆所長やセシビ、自己中は何に乗ってるの？
自分の車はモトクロスやってるもんで、トランポとしてコラムのハイエース乗ってるよ。
１０万キロ楽々突破済み。家族用は一コ前のノア。
ちなみにミニクーパー乗ってみたいんだよね。

＞まりちゃんとの初体験。こ、これだ！
おれは、みーちゃんだ。君と違って俺は中学の頃からスコラ見て子作りの練習の練習を欠かさなかったから
ちゃんと起ったぞ。だけど、みーちゃんが右向いて左向いてハイ俺おしまい。秒殺だった・・・。
やはり変な事思いだした！失敗だ！阿呆所長の言うとおり前向きに行こう。

247 ：ゆう：03/04/22 17:00 ID:mkb0IxjJ

ども。「それでも・・・やめない」の１です。
こっちにも顔出してみました。

私は、独立する前の年にこっそり秘密で住宅の仕事を一つやって
設計料３００万とっちまいました。知り合いの家。
それが、基本的にはそれが独立資金です。
お金なくて法人化はまだしてません。
もうちょっと安定して稼げるようになってからかな。

ご存知の方もいると思いますがｍ１さんのいうところの
「カツオ」くらいが最近つれてちょっとうはうはですｗ

早く、社員雇えるくらいになって法人化してー

248 ：下痢便：03/04/22 18:02 ID:DtkEdEsC

>>234
阿呆所長の稀少な車ﾊｹｰﾝ!

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249 ：名無し組：03/04/22 19:54 ID:???

>>247

？？？？？設計料だけで３００万？？住宅でですか？
しかも知り合いの。　　
本当なのー？

250 ：名無し組：03/04/22 19:59 ID:???

>>247
最初のＨＮは自称建築家だろ？

251 ：ボケ：03/04/22 20:15 ID:CRirXmz1

なんか今日は人が多いな、全国的に設計事務所ヒマだったか?
なにから突っ込もうかな、 248 ﾜﾛﾀ　だけどおまいのコテ汚さすぎｗ

252 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/22 20:20 ID:evGjKxhe

なんかえれー伸びてますな。スレ間違ったかと思た。

>224
そう言えば昨日は午後からすごい風が吹いてましたね、さすがオーナー！
交通手段が沢山ある人は、先の天候まで読めないとダメっすね。

> アパッチやハマーはまずいっちゅうわけで、
こりゃまずい、ハマーで逝って図面をプラ筒に入れて出て来たら即ﾀｲｰﾎ。

>230
車はふつーの国産乗用車4扉、しかし希少種なのであえて伏せ。
わかるやつにはわかってしまうので。

253 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/22 20:32 ID:???

>239
前スレだかにもあった話題だが・・・、
事務そ開業時は建築事務そで最初から何人かでやろうとしなければ、部屋の
敷金礼金（賃貸ﾏﾝｿﾝとして）ととりあえず事務用品・PC関連機器を買う価格と
100ﾏｿぐらい有れば何とかなるんじゃないかな？
あめーって言われるかも知れんがそんぐらいしか持ってなかった。
確かに入金がしばらく無いので2～3ヶ月は貯金食いつぶす。
機器類はリースでも逝けるから、数か月分の家賃とリース代、食費があれば逝ける。
リースや家賃は借金と同様払わなくちゃならんからその分必死こいて働いて何とか
繋げた感じ。

漏れは自分を追い込んでやるしかないという状態に自らしたってトコかな。
同時期にｹｺｰﾝもしちゃったし。
設備事務所と建築では異なるかも知れんが、ひとり立ちして始めるって事は同じでは
無いのかな？　えいやって飛んでみるべし。

254 ：ボケ：03/04/22 20:38 ID:CRirXmz1

まあうちは、有限なわけだが、個人事業者にアドバイスでもするかな

まず資本金だが３００マソだったよ。だけど見せ金みたいなもんだから
銀行に預けて残高証明もらったら、速攻でおろして、各支払いに当てたさ

法人登記は本買ってきて自分でやったさ、独立するとヒマも多いからさあ
公証人役場?かなんかに７マソぐらい払って全部で１５マソぐらいだったかな？

個人のときは税務申告もまあまあ楽だったけど、法人にすると素人じゃ
むつかしいかな？　おれは、会計士に頼んでる。

俺は公共やりたいと思ったから法人にしたけど、ﾁｮｯﾄ後悔してるよ。
思ったほど公共とれないしさ、、、

255 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/22 20:39 ID:evGjKxhe

2500ﾏｿか・・・ぎりちょんラインだが行かなくも無い今日この頃。
しかし今年はかなり難しそう。
受注下がって届かないと寂しいからな・・・やっぱ辞めました、なんて。

256 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/22 20:52 ID:evGjKxhe

>254
法人にして儲からなくなって赤字続きだとﾔﾊﾟｰﾘお父さんっツーことになりますよね。
コンスタントとは言えないので今のところするつもりも無いんですが、どの辺りまで
（コンスタントに売り上げがあった）来た時に法人にしたんですか？

257 ：ボケ：03/04/22 20:57 ID:CRirXmz1

俺の独立したときなんか、事務そなんか借りなかったよ。
つーかさあ、事務そなんか要らないじゃん。今でもそうだけど
事務そにいきなり客なんかこないしさ、みんなかっこつけすぎ！
自宅、アパートで始めればいいじゃん

最低限必要なのは、電話とFAX、今の時代だからパソはいるわな。
車も要るけどなくてもいいかな？　　そんなもんみんな既に持ってる
じゃん。　あとは少しずつそろえていけばいいじゃん。

仕事こなくてもある程度スキルがあれば、先輩とかの下請けで１枚いくらの
図面書いて食うぐらいはできるでしょ。　事務所登録で２マソぐらいか？
全部で２０マソもあればとりあえず独立できるっしょ。

258 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/22 21:06 ID:evGjKxhe

>257
ﾎﾞｹ所長は独立時に家持ちだったんでつか？
漏れはそれこそ1ＤＫのアパート住まいに嫁が来たら狭いんで仕方なくて
そこを出ました。同棲時代にもウチに持って帰ってﾉｰﾊﾟｿで仕事してたりしましたが、
ﾔﾊｰﾘ寝ても起きても仕事しているようで仕事場・住まいを別にしました。
確かに仰るように金なんか無くとも出来ますね。漏れは機器をリースでなくて買ったんで
その分掛かったわけですが。

259 ：ボケ：03/04/22 21:09 ID:CRirXmz1

ｾｼﾋﾞ
えっ？設備設計で２５００マソもいくの？確か一人でやってるんだよね
それって美味しすぎ。うちは２人つかって３本ぐらいだよ、
ﾁｮｯﾄ超えると消費税がかかってくるからぎりぎりにするけどねｗ

一人のころは１．５が限度だったな。　法人にしたときは売上には
リンクしてないけど、公共やるには必要って言われたからさあ、
したんだよね。売上で０．８ぐらいのときにしたかなあ？

260 ：動画直リン：03/04/22 21:14 ID:r9vl0X0A

http://homepage.mac.com/hitomi18/

261 ：ボケ：03/04/22 21:18 ID:CRirXmz1

おれは独立したときに、ぼろマンションもってたよ　　今も住んでるわけだが。
そして今もローン払ってるわけだが　　（辛

この時代なら中古で買えば事務用品、機械なんかﾋﾞｸｰﾘするぐらい安いしさあ
先輩あたりから型遅れの機械なんか貰えるでしょ。　　そんなのうまく使えば
金なんかかからんよ。

262 ：名無し組：03/04/22 21:26 ID:???

>>257
>事務そにいきなり客なんかこないしさ、みんなかっこつけすぎ！
>自宅、アパートで始めればいいじゃん

俺も自宅なんだけど、事務所は別棟で安く建てたよ。金無いし。
土地柄、打ち合わせ以外にも大工とか職人連中が遊びに来るし。
しかし、みんな人使ってるのか～。
昔より青焼きも無くなって、コピーのリース料も３万弱で納まるし
ア○クルできて事務用品も安くなったし、経費は掛からないけど
仕事の件数が昔より減ったね。最近は遊んでる職人どもが
暇つぶしに来るので一緒になってしゃべり倒して仕事にならない。
もともと競争心のない人種が多い土地柄なんで都会なら
俺はとっくに潰れてるだろうな。

263 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/04/22 21:27 ID:cZHcbT/u

262は俺でつ。なぜかsage.

264 ：ボケ：03/04/22 21:28 ID:CRirXmz1

>>240 　m1
鯖かあ、おれはイワシの数釣りだな、、、、、（泣

たまにマグロがかかってもすぐに糸切られちゃうよ。

265 ：_：03/04/22 21:32 ID:???

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://www.muryou.gasuki.com/hiroyuki/index.html

266 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/22 21:40 ID:evGjKxhe

>259
え？まずいですか？
つっても外注頼んだり共同受注（電気も請けて電気屋さんに出す）ってのもあるんで
実際にそこまではこなしてませんけどね。実際の身入りも多くはないし。

それこそイワシどころかフナを網ですくって食ってます。
で、運良くですけど鯖ぐらいのが食べ終わってから順序良くまた来てくれたんで、
多い時は同時に8本ぐらい掛かって狂いそうでしたけどね。
建築はあんまり小物が多く出ないのでその辺の違いですか。

267 ：ボケ：03/04/22 21:53 ID:CRirXmz1

なんかこのスレ所長ばっか？　　

268 ：Gelly　Ben：03/04/22 22:03 ID:DtkEdEsC

そーみたいだな

269 ：仮性人：03/04/22 22:15 ID:k0ulPB36

俺がいるぜー！！

今、取り込み中。後でくるぜ！！！！！！

PS

所員はコキ使われ中なんだよ！！！どあほ
安月給でパソ買えねんだよ！！！くそまぬけ

おまいら所長ども、覚悟しとけ。俺がやっつけてやる！

270 ：名無し組：03/04/22 22:29 ID:???

激しくスレ違いなんですが、皆さんCADソフトってなに使ってます？
仮▼人がVectorWorksっつーことはわかってるんだが何か？

271 ：ボケ：03/04/22 22:47 ID:xi5sVVJM

268
コテハン　　ｶｺｲｲーｯﾂ。

仮性人　　　だから、パソなんか安いんだよ。どうせｊｗｗだろ、スペックいらん
じゃんか！！　　　よくわからんけど、、、

どうせ、天伏か便所詳細かいてんだろ、そんな図面いいから、参加せーよ！

272 ：ボケ：03/04/22 22:52 ID:vupGlGcv

ありゃ　かぶっちゃったかな？　何で仮性人のCADしってんの?
おれは仮性人はJWWだとにらんでるよ。

おれのCADは晒さないけど、たかい３次元ソフトだ！！！！

273 ：名無し組：03/04/22 23:05 ID:???

>>272
どらえもんCADだろ！

274 ：名無し組：03/04/22 23:19 ID:???

俺も>>332がほしい！

275 ：名無し組：03/04/22 23:27 ID:???

なんか結構伸びるのでついつい来てしまう訳だが．．．

>270
漏れはJWWでつ。取っ掛かりがJWCだったんでその流れで。
一時期Auto_CADも使ったけど設備は辛い、と言うかｶｽﾀﾑしてくれる香具師がいるか
自分がｦﾀになるか金が無いと使えん。

>272
漏れも270と同じ意見、今は雇われだからPCもソフトも有るでしょう。
独立したら？？まーマックでJWWもできる訳だが・・・。ﾏｯｸは本体が高いからな。
ﾎﾞｹ所長はAr○hi-▽reﾝd 辺りかと。
つーかそんなの知ってどうするのか？？>270

>273
４次元だから最強だな。

276 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/22 23:29 ID:???

>275　は漏れだった訳ですが。

>274
すんまへん！予知機能はおまへんねん。

277 ：仮性人：03/04/23 00:36 ID:OLjCZF9r

そーかあー。みんな独立についていろいろ話し聞かせてくれて為になったよ。
ありがとっ！（ボケは除く）
とりあえず、今の会社にいるうちに貯金をしる。そっていろいろ声を掛けてお
いて独立したらすぐ仕事になるような状態を作っておく（もう会社には紹介し
ない）これだな。
事務所はとりあえず自宅にする。パソ、ファックス、電話、ドラフター（今ど
き必要か？）はあるからいい。電話の権利は2つあるので4つの番号が確保でき
るのでよし。自宅用、事務所用、ファックス用・・・
コピー、青焼きはとりあえず近所の印刷屋、コンビニを使う。（めんどくさく
てリースって事になるだろうが…）あと判子、名刺作って文具、消耗品揃える
役所関係は法人にする金なんかないから事務所登録だけ。
こんなんでどうだ？なんか忘れてる事あるかな？
あっ！そうだ。忙しい時は生産設計の奴を使う。必要な設計資料は会社で奴に
集めさせる。これ最強。これでスーゼネレベル（創業◯◯年の英知の蓄積）の
安全設計出来上がり。
折れは優雅にスケッチだけやるか。スタイロいじりながら「ここのラインがセ
クシーなんだよなー」とか、ぶつぶつ言いながら・・・

278 ：仮性人：03/04/23 00:53 ID:OLjCZF9r

あれ？みんな出てこないのか？
出遅れちゃったよ・・・涙

このあと出てくるとしたらは阿呆だけだな。

阿呆さんさー。所長がいつまでも働いてちゃ所員は帰りにくいんじゃ
ない？まさか所員もそんな時間迄働いてるんじゃないだろうな。
なんかいつも3時すぎに出てくるけど朝は何時から仕事してんの？

279 ：仮性人：03/04/23 00:56 ID:OLjCZF9r

このスレ凄い男くさい。女はいないのか？

280 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/04/23 00:59 ID:???

>>279　仮性人

まだ起きてたの？さすが慢性尿道炎男だな。

281 ：動画直リン：03/04/23 01:14 ID:6HoKD1bE

http://homepage.mac.com/hitomi18/

282 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/23 03:02 ID:aba5eqb4

なんか急に盛り上がってるじゃん。
俺はスタッフ帰ってからｺｿｰﾘ2ちゃん、だから来るの遅いのよ。

俺は夜中にﾏﾀｰﾘ仕事するのが好きだから朝は遅いね。
朝はプールでひと泳ぎしてから近所のイタメシ屋でワイン飲みながらゆっくり
ブランチ、エスプレッソ飲んで1時くらいから始めることが多いかなぁ。
でも不規則だから朝5時からはじめてるなんてこともよくある。

283 ：bloom：03/04/23 03:14 ID:6HoKD1bE

http://homepage.mac.com/ayaya16/

284 ：仮性人：03/04/23 08:13 ID:8h2FbbxI

＞自己中
折れは勤め人だから9：30から22：00、23：00位迄仕事。実施に入って
追い込みになると毎日終電。家帰って風呂入ってる間に飯炊けるから
風呂の後に飯食うんだ。だから出て来るのは遅い。
そうこうやってると寝るのはなにかと2：00位になっちゃうな。

＞阿呆所長
折れよリ働き者かと思ったら怠け者じゃん。

285 ：超亀レス：03/04/23 10:56 ID:???

>>203
キンカップって言うんだよ。

286 ：名無し組：03/04/23 21:04 ID:???

むしろ　食うな！！

287 ：ボケ：03/04/23 21:06 ID:UjuPKTS+

>>277 仮性人

ｺﾞﾙｱーーーーーーー　俺を除くんじゃねｰよ！　俺にも礼をいえよ。
あと、プリンターも必要だな。

288 ：動画直リン：03/04/23 21:15 ID:6HoKD1bE

http://homepage.mac.com/hitomi18/

289 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/04/23 21:20 ID:???

>>284
そっかー。友達が設計事務所に丁稚してた時もそんなことを言ってたよ。
仮性人働き者だな。俺は現場上がりで、大勢いる設計事務所って
ところの雰囲気はよくわからん。

290 ：Gelly　Ben：03/04/23 21:54 ID:mt5ZIWIs

皆ＧＷってあるのかな？
ちょっと現場のけりがついたんで明日から一週間ケアンズに逝ってきます。
タマちゃんに乗っけて貰うんだけど赤道越えられるか心配です。
これから皆にお世話になるから今流行の香港土産をプレゼントするよ。
待っててね。

291 ：ボケ：03/04/23 22:01 ID:UjuPKTS+

>>自己中
俺は解るな。　事務所の雰囲気があるんだよ。夜の９時に帰るのが普通みたいな
そうゆう事務所は、定時の５：３０であがるのに、変に言い訳しなきゃならねーんだよ。

要は仕事の内容で計りにくいから、時間だけ長くやって　がんばってまーすみたいな
所員の悲哀だな、、、　　　　　　仕事ってやった時間の長さじゃねーから。

この辺は所長やらんと解らんな。　変な中間管理職に〆られてんだろうな。

292 ：ボケ：03/04/23 22:04 ID:UjuPKTS+

>>290

おいおい　　ＳＡＲＳだけはいらねーーーぞ！！！

293 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/23 22:08 ID:???

皆さん乙！

GWって何？漏れにはンなモン有りませんが何か？
つーか普通この業界この時期～盆ぐらいまでは多少余裕が出てもいいと思うんだがな．．．
昼間も2件ほど小さいが急ぎ仕事の話が・・・休みたい　ﾎﾞｿ。

294 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/23 22:12 ID:???

>289
私も1人ですが、多きな事務そへ打合せに行くと、その瞬間が垣間見れます。
特に若い衆は忙しい振りしてこそこそ片付けて、パソの電源をさっと切って
ドアを出る瞬間Iにお疲れ様でした、ってﾎﾞｿっとつぶやいて帰る。
多少慣れてるやつはパソの電源だけ切って、さもトイレでも行くかヨロシクスーッと帰る。
隣でクマだらけの顔したヤツが居ても、そうでもしないと共倒れと言うトコでしょうか。

295 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/23 22:17 ID:???

>292
あ、思い出した！新聞か何かで見ましたが、ホテルのUBの排水口から菌が入って
来たってヤツ。アレは設備屋として想像できなくもないですが、怖いっすね。

私もそうですが、マンションなどに事務そ構えていると、風呂場・洗濯機パンなんか
使わないので、封水切れからSARSやその他菌が入ってくる可能性は大。
私のところはウェス詰め込んでテープで塞いでいますが、皆さんも気を付けて下さい！

296 ：ボケ：03/04/23 22:25 ID:UjuPKTS+

２９５
あっ、それは為になるいい意見だな。においもあがってくるしね！！
ありがと。

297 ：Gelly　Ben：03/04/23 22:29 ID:mt5ZIWIs

特にお世話になってるボケさんにはマグロ一本、棺おけに入れて送るぜ。

ほんと理想は年の半分は海外でクルーザーの上から日本の所員とデータやり取りで仕事出来ればええんだが。
３流建築蚊には遠い世界。

298 ：ボケ：03/04/23 22:34 ID:UjuPKTS+

>>297 Gelly　Ben
べつに世話してねｰよ。変なマグロいらねｰちゅうの。

つーかおまいなんだよ。よく意味がわからねーよ。年の半分どころか一生やってろ
ちゅ～～～～～～～～～の。

299 ：Gelly　Ben：03/04/23 22:42 ID:mt5ZIWIs

今まで３年間休み無しだったんで浮かれてました。怒らしたらｽﾏｿ

300 ：ボケ：03/04/23 22:53 ID:UjuPKTS+

?????????? 300ｹﾞﾄ

301 ：名無し組：03/04/23 23:00 ID:cYdwbSW6

出会いもどうですか？　　http://www.dsgmp.com/yama-yaseta/　

302 ：ボケ：03/04/23 23:08 ID:UjuPKTS+

はあ？　　３年ぐらい休みなんか必要ねｰじゃん。　　俺は、１２年休みなんか
ﾆｬｰﾖ、　　睡眠は９ｈ／日はとってるけどね。

３０１　　出会いはいらんちゅーの！！！

303 ：名無し組：03/04/23 23:33 ID:???

このあいだの水着の女、仮性人の女だよ！

304 ：名無し組：03/04/23 23:49 ID:???

ヤフオクの？

305 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/24 00:35 ID:5ky1Me4V

>>仮性人
＞折れよリ働き者かと思ったら怠け者じゃん。
基本的に所長は休みが無いからな、普段は少しペース落とさないと死ぬっつーの。
無理もきかなくなってきたし。
そいでも仮性人の倍の仕事量はこなしてると思うぜ。ｗ

306 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/24 00:50 ID:5ky1Me4V

GWなんて何年も休みじゃないねぇ。J-WAVEの渋滞情報きいて慰めてるよ。
今年もクライアントとの打合せがギッシリ。住宅やってるとしょうがないな。
混んでるなか遊びに行くのも嫌いだからいいけどね。

そして大型の連休明けって新規の設計の依頼がくるんだよなー。それでヅルヅル休み無し。ｗ

307 ：仮性人：03/04/24 00:58 ID:3tCSXvvK

＞阿呆所長
＞そいでも仮性人の倍の仕事量はこなしてると思うぜ。ｗ

そりゃそうだろうな。
折れだって所長のお伺いたてないで自分に決定権あればスムーズに仕
事こなせるよ。他人が何考えてるかなんて解らない。いちいち確認し
ながらやらないといけないっていうのは面倒だよ。所長にはどうした
いのかもっと言ってくれ、どうしたいのかスケッチくれよ。いつもそ
う思うよ。そうすれば戻りは大分減るよ。
折れの所長は優柔不断で設計変更ばっかだから後戻りが多くて困るよ。
決定権があれば先が見通せる。先が見通せれば気持ち的に楽に仕事で
きるよ。独立すればそれが解消される。しかし、今度は金の心配をし
なきゃいけなくなる。世の中うまくいかないもんだ。

308 ：Gelly　Ben：03/04/24 01:08 ID:rEDa38Ea

>>302
はあ？９ｈ／日は寝すぎじゃないかあ？目が腐るぞ。３ｈで充分じゃ。

5/1には帰ってくるよ。子連れだとまとめて休みはムリだね。
休み明けは新規３件依頼待ってる。
どれもＲＣ300坪ぐらいの物件、計画は終わっていて昨日融資のＯＫ出たよ。
又大変な１年が来るぜ。

309 ：仮性人：03/04/24 01:13 ID:3tCSXvvK

ここの所長はみんな超忙しい奴ばっかだな。そのわりに1日に何度も
出てきたりして…　　　W

おまいら見栄張ってんじゃないの～
2CHで見え張ってもしゃーないよ　　W

310 ：動画直リン：03/04/24 01:15 ID:5bFWruNH

http://homepage.mac.com/hitomi18/

311 ：m1：03/04/24 01:19 ID:tn0o5SnH

?????????????????????????????????
GW? ????????????????????????????????
???????????????????
?????????????????????????????????
?????????????????????
????????????????????????????????????
?????????????????????????
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????????????????????????????????????????
????????????????????????
????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????

312 ：仮性人：03/04/24 01:19 ID:3tCSXvvK

明日は朝早いからもう寝る。今日はもう来ないからな。

＞ボケ
明日は、彼女と会えるルン！ルン！

おまい嫁と愛の確認作業やってるか？
折れはまぐろですけど何か？

313 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/24 01:20 ID:5ky1Me4V

>>仮性人
スケッチ貰ってその通りの図面書くヤツのことなんていうかしってるか？
なーんだおまえは独立して図面屋でも開くのかぁ？ｗ

おまえはクライアントにもいうのか？
「自分がどうしたいのかもっと言ってくれ」ってな。で、いわれたまんまに図面描くってか！？

314 ：m1：03/04/24 01:44 ID:tn0o5SnH

safariだとアップして化ける(311)ので、IE.にて出直します。
俺にも一言いわせてくれ。
GW.なんだいそりゃ。　毎日終電、それがどうした。
俺たちのこの商売、割りが悪い事は承知の上だろ?
イヤなんだったら、傷が浅いうちにもっと割りの良い他の商売に
鞍替えする事を強く薦める。
昔は大工の棟梁が建物の普請の全体をプロデュースしていた。
今の棟梁は残念ながらその任を果たしていない。
で、俺たちなんよ。俺らが昔の棟梁の末裔なんよ。
そんな責任重大なポジションの一人前になるためには当然個人の膨大な
エネルギーを投資する必要があるのは当然やん。何をほざいている。
リーマン所員諸君にもう一つ。睡眠時間が何時間だとか、今年休めたのが
たった何日だとか、ぼやいてもダメ。普通やんそのくらい。
いま自分で喰えてる俺たちは当然ソコをくぐりぬけてきてるさ。
夢があるんならまわりに振り回されるなよ。

315 ：Gelly　Ben：03/04/24 03:02 ID:rEDa38Ea

>>314
そんな当たり前のこと、皆解り切ってるよ。
誰も嫌だ！ってぼやいてないよ。
普通の建築バカなら単なるうれしい悲鳴にしか聞こえないけどなあ。
仕事楽しい！たくさんやれてうれしい！ってな。
俺にとって休む事、立ち止まる事の方が恐怖だよ。
やれバカンスだといっても移動中プランニングしてたりするんだよな。

316 ：ﾎﾞｹ：03/04/24 12:33 ID:DYhYSit2

きのうは見栄はっちまったよ。なんだかんだいって俺、結構休んでるよ。
でも仕事のないときのほうが休みにくいよな。

>>314 m1
　すごい文字バケだな。　safari、　IE、ってなに？

317 ：ﾎﾞｹ：03/04/24 12:42 ID:DYhYSit2

>>阿呆所長
注文で4件×250マソ×12で１億2000マソ/年？　　そんなにいくの？
ｳﾗﾔﾏｼｲなぁ　　　アトリエ系って儲かるんだね。　皮肉じゃなくて

318 ：名無し組：03/04/24 17:30 ID:aOdz2SRY

前略 >>阿呆所長様
月４件のペースっで作品世に送り出すってのは、尋常じゃないですな。
所員さんは何人ですか？

319 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/24 19:56 ID:6xMuZmdf

いやいや、いくらなんでもコンスタントに4件/月って訳じゃないよ～。ｗ
たまた所得税控除の駆け込み依頼が重なっただけでつ。
この4件いれて今年6件目。
このあと冷え込むだろうから今年は多くても10件契約くらいじゃないかな？
現場もあるし4件/月なんてさすがに無理！

320 ：m1：03/04/24 20:27 ID:tn0o5SnH

>>316 ﾎﾞｹ
SafariってAppleが配布している新しいブラウザ。
メッチャ早いんだこれが。でもまだβ版なのでバグがいろいろ。
IE.はもうお判りの、Internet Explorer。

ちょっと飯喰って行くる。(飲んじゃうけどね)
後でまた覗きますわ。

321 ：ボケ：03/04/24 21:34 ID:Dt+tWEgk

>>阿呆所長

そうだよね～～、おれ事務所たたんで、タダ働きの丁稚奉公しようかなっと思ったよ。
１０件でもすごいけどね。

>>320 m1

あっそーなの、MACなんだ、β版、、、よくわからんけど。　　　　ありがと
おれマックって使ったことないけど、建築にはマックのほうがいいのかなあ？
確か仮性人もマックだって言ってたしなあ、、、

322 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/24 22:11 ID:6xMuZmdf

俺もMacでつ。

323 ：名無し組：03/04/24 22:17 ID:o44GPWzo

>>322
マックでの半角文字の書き方ってどうするんでつか。
投稿確認

324 ：ボケ：03/04/24 22:31 ID:Dt+tWEgk

>>314 m1

俺らが昔の棟梁の末裔なんよ。

これは違うと思うな。　　そうありたいとは思うけどさあ、やっぱり
形を実現さしてるのは、大工だよね。俺らはアドバイサー　　釘の打ち方も
解らんしさ、のこの挽き方も解らん　　ホンとの意味での現場の苦労は
わからんさ。

ただあるときから妙に法律が優先されてきてさあ、それを勉強して知ってる
のがおれたちじゃねーか？　　ただ頑丈なだけが優先されてきた昔じゃなくて
小洒落た感じをだせるのが俺たちって感じなんだけど。

やっぱり主役は大工でいいんじゃないのかなあ？　　　どうよ？

325 ：名無し子：03/04/24 23:32 ID:3n4ecIrz

いや、棟梁は棟梁なりの意匠を施してきた

326 ：名無し組：03/04/25 00:30 ID:m1GO+QNd

人生の成功において必要なことは、学歴でも地位でもありません。
知恵と勇気と冒険心です。
果敢に未知なる世界に挑戦し続ける事です。

http://www.h2.dion.ne.jp/~achooooo/index.html

327 ：名無し組：03/04/25 00:49 ID:I3nuuPZV

逝ってよし

328 ：名無し組：03/04/25 00:58 ID:???

そもそも、亀頭は大切な部分ですから、本来の目的に使用する
時以外は包皮が保護するようにできているのです。人間も昔は
他の動物と同じようにハダカで生活していましたから、包茎であ
ることはあたりまえのことなのです。森や林のように草木が沢山
ある所を歩いてみると、枝や葉等が体に触れますよね。亀頭に
直接何かが触れて、亀頭が怪我したりすると、大変なことになっ
てしまいます。ですから、包皮が保護しているのです。
　人間は文明を築くとともに服を着るようになりました。服を着る
ことで亀頭が危険にさらされることは少なくなりました。この為、
包皮は必要が無いように思われるようになりましたし、成人化
すると自然に包皮が亀頭を保護しなくなる人も出てくるように進
化しはじめましたが、だからといって包茎が間違った存在などと
いうことはありません。正しい知識を身につけましょう。
（普段皮がかぶっている人は、風呂に入った時に、皮をむいて
石鹸できちんと洗い、清潔にするように心がけましょう。）

329 ：m1：03/04/25 01:11 ID:iOrrrhAg

>>324 ボケ
そうなんよ。俺たちは建物を確か作っちゃいるハズ、、なんだけど、
実際には釘一本打ってない。施工の限界はたまたまその現場で組む事に
なった職人さんの技量の限界に支配されてる。いやいやそんな事より
俺たちの職って本当にモノを作ってるんだろかと言う自己批判みたいな感情が
定期的に押し寄せてくる。まるでマジックハンドで建物建ててるもやいだ。

でもね、現在の普請においてデザインをふくめて全体を俯瞰できる能力じゃな
くポジションに立っているのが俺たちの職だと思う。
本当は棟梁が立ってた席。でもたとえば建物を計画するごく初期の段階で構造
を決定する場面がある。スパンとか減価償却とかコストとか。構造をなんで行
こうかって検討しはじめた段階で棟梁は主役じゃなくなる訳。

立つ資格(一級とかじゃなくってスキルの問題)を持たない奴もたくさんいる
らしい。でも幸か不幸かそのポジションに俺たちがいる。足りないスキルは
ヤル気っていうエネルギーでとりあえず埋めといて、全体を俯瞰できるポジ
ションのやりがいと緊張感を堪能し、おごる事なくさらに成長して行きたい。
そう思うッスよ。
でも本音をいえば、住宅なんかを直営で請けて自分の足で探して来た材料を
自分の手で叩きたい。でもそれじゃ喰えるかな、、堂々巡り。

330 ：動画直リン：03/04/25 01:15 ID:ZL2rs6yF

http://homepage.mac.com/hitomi18/

331 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/25 02:19 ID:lri1yGzO

>>ボケ所長
俺も独立したころは10件/年もやるとは考えてなかった。むしろ数多くやるのは
ホントは好きじゃなくて、もっとじっくりやりたいのだけど・・・・。
個人住宅は3件/年もとれればいいやって思ってた。
建築家ブームのせいかだんだん依頼が増えたよ。
でも売り上げはボケ所長のほうが上です！！負けました。

個人住宅をいくら数多くやっても人使うから結局出てくのが多くて労多くしてな
んとやらだよ。実質の儲けが変わらんのなら1人で3件/年に精力つぎ込んだ方が
長い目で見るといいような気もするが、クライアントの奥さんが可愛かったりす
ると断れないんだよね～、これがまた。ｗ

大きな声じゃ言えないが、客の奥さんと○○したことが.......。

332 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/25 02:26 ID:???

>>323
ごめん、ホントはDOSのままドス。

見栄張っちゃったYO。

333 ：名無し組：03/04/25 06:24 ID:Wj8f9e7N

http://www.k-514.com/

334 ：318：03/04/25 09:38 ID:???

やはり住宅だと１人で4件/年が限界でしょね。
それ以上になると「こなす」とか「さばく」っていう感じでイヤです。
しかし、病院、旅館、店舗、事業所などももはや設備投資に余裕がないところが大半・・・。
コンペはデキレースの様を呈しているし。
どーなっちゃんでしょうね、これから・・・。

MACは１０年ほど前から５年前にかけて、学生及び一部アトリエでブームをきたしました。
そのときにMiniCADというCADが流行って、これが、プレゼンから三次元まで、
一通りできて使い勝手が非常によかった。いまはVectorWorksという名前で、
MAC、Winともに対応しているし、当時は物足りなかった作図能力、モデリング能力も改善されています。
値段も手ごろなのでよいかと思いますが。もちろん阿呆所長さまにおかれましては、まずWindowsを導入されたほうが・・・。

335 ：ゆう：03/04/25 11:14 ID:TV/hrCZL

俺も、MACだよ。
ｳｨｿでもﾏｶでも図面かければどっちでもよい。
俺は、初めて触ったパソコンがもともとMACだからそのまま・・・

336 ：bloom：03/04/25 11:15 ID:ZL2rs6yF

http://homepage.mac.com/ayaya16/

337 ：名無し組：03/04/25 11:33 ID:???

>>335

MACとＷＩＮどっちがいいかなんて話は誰もしてないってば。
334氏は阿呆所長がＤＯＳだっていうから、まずはＷＩＮにしとけってことでしょ。
ただＷｉｎとＭＡＣの混在環境だけは避けた方がいいよ。
システム屋とか、ケーブルさばきができるヤツがいればいいけど。

338 ：名無し組：03/04/25 17:37 ID:???

今夜のご飯は何かな？
毎日、お腹いっぱい食べてます。

339 ：ボケ：03/04/25 21:35 ID:mG1l1cdG

>>阿呆所長

どすは、ネタでしょ！

340 ：ボケ：03/04/25 22:09 ID:ohbNGNh4

>>337
　　MACとＷＩＮどっちがいいかなんて話は誰もしてないってば。

335 ゆう　はそんな事いってないじゃん、とつられてみるよ。

こら～～～～～っ　　　阿呆所長　　クライアントの奥さんと
オ○○コしたらだめだ～～～っ！！！！！！！

341 ：仮性人：03/04/25 23:45 ID:???

>>328
よかった～
そ～なのかあ～
折れこのままでいいんだ！
一件落着！！！！！ウイッヒー！！！！！！！！！！！喜

342 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/04/25 23:59 ID:Ok/FeuYc

>>阿呆所長

阿呆所長に前にアドバイスもらったやつ、今日から実施入りました。
やっぱり施主は構わないから遊んでいいと言っても
詰めてくると、収納とか部屋の大きさを最後は要求してきましたよ。
だから遊びを入れつつ使い勝手と収納も考慮してどうにか無駄と予算を
少なくとどめてＧＯ掛かりました。
建設会社１社の請負でなく、発注代行で個々に業者選定の方式なんで
大変だけど各業者はお互い気心の知れた俺のチームでできるから、
すったもんだ喧嘩しながらできるからやりがいはあるね。
実施終わって見積もりとって確認とったら「現場監督」に変身だｗ
設計監理者兼雑工。

ってことで、しばらくさようならです。みなさんまた。

343 ：仮性人：03/04/26 00:31 ID:???

>>342
自己中は現場上がりだったね。
うちの会社も2度直営やったことあるけど、いつも付き合いがないと見積り
高くてダメだね。2度とも失敗だ！もうこりごり

344 ：仮性人：03/04/26 00:54 ID:???

金曜土曜は東京の日だ。俺の定宿は投球イン、並びにイタリアントマトが
あるぜ！
阿呆所長、ボケ所長、どこだか解るか？解ったら安酒おごるぜ！
おまいら田舎者だから解らねーだろーな。もう一つヒントやるよ。
街路樹はケヤキだ。解るかな？

インターネットカフェチ～リアより仮性人

345 ：仮性人：03/04/26 00:57 ID:???

アレレレレ！
時間超過しちゃった！延長料金取られちゃう。
違う延長すればよかったな。

ウングッ！よっぱらっちったー。みんな来ないからもう寝る！　怒

346 ：仮性人：03/04/26 21:53 ID:O+qcrYHs

いたじゅらしないで。

347 ：名無し組：03/04/26 21:56 ID:9+7Rbprz

>>344
ｷﾁｼﾞｮｰｼﾞ

348 ：ボケ：03/04/26 22:39 ID:UnF+sjq+

吉祥寺が一番だな、もし違えば、渋谷じゃないか？

仮性人、あんまり自分を晒さんほうがいいぞ。

349 ：名無し組：03/04/26 22:49 ID:9+7Rbprz

>>344
ｷﾁｼﾞｮｰｼﾞ　フロントが１階じゃないので　女連れ込む時はエレベーターで
フロント素通りでつ

350 ：仮性人：03/04/27 00:29 ID:F8RZwje5

＞ボケ

今日から兄貴と呼ばせてもらっていいか？

心入れ替えるよ！

351 ：ボケ：03/04/27 13:20 ID:HMyfvER1

>>350
　こ　と　わ　る

352 ：仮性人：03/04/27 20:35 ID:shcoSut3

＞ボケ

なんだよ～。(((( ;ﾟДﾟ)))

353 ：名無し組：03/04/28 20:13 ID:5fQQ4VHs

還元率９９％のオンラインカジノ。（パチンコは８０％）
はっきりいって、パチンコするくらいならオンラインカジンの方が全然いい！
石原都知事もテレビでこのことを言ってた。
石原都知事「今現在ネットで日本人が約50万人以上オンラインカジノでプレーしてるのだから
別に本物のカジノを作ったっていだろ！」
http://www16.vis.ne.jp/~yahoo/imp

354 ：ボケ：03/04/28 22:40 ID:MkPhYPA9

　　　　　　 ((((~Д~)))) 　　((((~Д~)))) 　　((((~Д~)))) 　　((((~Д~)))) 　　((((~Д~)))) 　　
これ作ってみたんだけどどうかな？　　　　かぶってなければ使ってよ。

355 ：ボケ：03/04/28 22:56 ID:MkPhYPA9

--------(`ё`)　(`ё`)　(`ё`)　(`ё`)-------
　こんなのどうよ？

356 ：ボケ：03/04/28 22:58 ID:MkPhYPA9

жй

357 ：ボケ：03/04/28 23:00 ID:MkPhYPA9

しまった　　途中で書き込んじゃったよ。明日すごいの作るよ。

358 ：名無し組：03/04/28 23:07 ID:???

お疲れ様です。

359 ：ボケ：03/04/28 23:10 ID:MkPhYPA9

>>358
これはこれは、ご丁寧にどうも。

360 ： ◆IurExo.P/U ：03/04/28 23:13 ID:???

(o^ｰ')b good job

361 ：仮性人：03/04/29 00:13 ID:qKyHd0S9

＞ボケ
おまい俺のコピペして利用すんじゃねーよ！
まったく創造力のねーヤシだな。明日凄いのつくんの？
おまいにできんのかよ。
がっかりさせんじゃねーぞ！

>>360
かわいい！
俺の顔文字コレクションにいれちゃお！

阿呆所長やセシビはどーした？世間は休みだからって２Chも休むなよな！

こないだの話しだけどジョージの投球インの並びにはイタトマねーしケヤキ
もねーみたいだぞ！ケヤキどころか街路樹自体がねーよ！
ボケはやっぱ田舎もん。しったかしやがって。
だち情報だけどな！

362 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/29 01:15 ID:mDElbcMT

明治通りじゃん。簡単すぎ。
宮益坂近辺でもたまに飲んでるよ。

363 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/29 01:23 ID:mDElbcMT

>>ボケ所長
さすが！DOSはネタどす。寒いギャグが言いたかっただけでつ。

>>自己中
CMっていうの？そういうの。よくやるな～。俺は施工は手ださないよ。
現場あがりならそこまでやった方が面白いもんなのか？
また時間見つけて書き込んでくださいな。

364 ：仮性人：03/04/29 01:33 ID:qKyHd0S9

月末のボケ　　　　　　　　　　　→　（´･ω･｀）

設計料入った時のボケ　　　　　　→　　(^0^)!!!!

役所で役人をうまくまるめこむ　　→　　o(^-^)o
事に成功した時のボケ

ミスして施主に怒られた時のボケ　→　　(^^;;　

純粋に嫁に惚れてた時のボケ　　　→　　(o^.^o)

まあ、こんなんでどうだ！

365 ：仮性人：03/04/29 01:34 ID:qKyHd0S9

＞阿呆所長

今度一緒に飲もうな！

366 ：仮性人：03/04/29 01:51 ID:qKyHd0S9

＞阿呆所長

女の機嫌を直すにはどーしたらいい？　　鬱状態・・・どえす

367 ：名無し組：03/04/29 01:53 ID:???

>>366
嫁なら嫁の実家に連れて行く。
彼女なら、そんな女めんどくさいので
ほったらかして自分は遊ぶ。

368 ：名無し組：03/04/29 02:24 ID:CStSqPLj

ってか建築の話しないの？

369 ：名無し組：03/04/29 02:52 ID:CStSqPLj

ってか建築の話しないの？

370 ：名無し組：03/04/29 02:53 ID:???

8 名前：名無し組投稿日：03/04/29 02:35 ID:CStSqPLj
東京　1,500万円　32歳　不動産ベンチャー系

736 名前：名無し組投稿日：03/04/29 02:45 ID:???
375 名前：名無し組投稿日：03/04/29 02:36 ID:CStSqPLj
都市の魅力を引き出すような効果をさがしています。と聞いた場合
一番最初になんて答えてあげますか？

737 名前：名無し組投稿日：03/04/29 02:46 ID:???
378 名前：名無し組投稿日：03/04/29 02:32 ID:CStSqPLj
スーゼネ監督の好みの建築家は誰なんですか？

738 名前：名無し組投稿日：03/04/29 02:46 ID:???
65 名前：名無し組投稿日：03/04/29 02:43 ID:CStSqPLj
てかヤマモトリケンって山本理顕って書くんじゃないの？ってか俺の先生
リケンと友達。

371 ：仮性人：03/04/29 12:58 ID:qKyHd0S9

>>368
だったら人に頼ってねーでネタふれよ。

だから所長どもになめられるんだぞ！なんにもできねー能無しってよ。

372 ：仮性子：03/04/29 13:04 ID:qKyHd0S9

所長さん達、連休中はどこか逝くのですか？

私は連休後半に東京に連れていってもらいます。

今年の連休はとびとびで休みがうまく繋がらないので私は有給使います。

うらやましーでしょ。あなたたちはお仕事中？御苦労さんです。

えっちなボケ所長さんごちそうしてね?｡

373 ：ﾎﾞｹ：03/04/29 13:38 ID:09AlqV8x

特大のジャンボフランクでもご馳走するかな

374 ：ﾎﾞｹ：03/04/29 13:58 ID:09AlqV8x

山山
ι~ё~ф <　どうだすごいだろう

顔文字コレクションにぱくんなよ。

375 ：ｾｼﾋﾞ ◆IurExo.P/U ：03/04/29 14:40 ID:???

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） !!.............　　　　いつから顔文字講座スレに・・・

376 ：仮性人：03/04/29 17:30 ID:qKyHd0S9

（｀▽´）！！！ .....ボケ！！　俺のおんなにナンダ！！

　　　　　　　　　　　　　　セクハラ野郎！！！　　　怒

377 ：■：03/04/29 18:08 ID:zNAZPZzr

この平山先生の複製画について詳しい情報をお教えください
購入したいんで是非宜しくお願い致します
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53898232

378 ：名無し組：03/04/29 18:15 ID:???

>376

(*´- ゝ-｀）ﾊｲﾊｲｷｲﾃﾏｽﾖ．．．
　　つ旦~　

379 ：ボケ：03/04/29 18:35 ID:N0q4AQQJ

仮性人

山山
ι~ё~ф <　正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

380 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/29 19:24 ID:sTzkmuHF

>>仮性子
いいなー、リーマンは。決まった休みがあってさ。
あー、俺も金使って渋滞はまりたいよ。

君たちがGW渋滞でイライラしてる間に俺なんかは客と契約ですよ。また懐に
がっぽりですわ、やんなっちゃう。銀行も休みだから現金払いの客だと財布がパンパンでねぇ、困るんだよね。
せめて客とフレンチでも食いにいって金つかおうかな。接待費で落ちちゃうけど
それでも少しは現金減らさないとな。

海外旅行もさ、世間と違うときに行くから格安でよー、ホテルもガラガラ、観光
地でも日本人いないんだよね。
あーあー、つまんない。リーマンがやっぱ一番だよ。
あー、ほんと無駄金使いてーな。あー、うらやましい。

381 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/04/29 19:29 ID:YmLkAO5W

>>380

阿呆所長も連休は仕事？
俺はＧＷ中は休めそうも無い、つーか、施主が休みだから
打ち合わせだらけ。でもね、今日は打ち合わせなかったから半日休んじゃったよ～。
現場始まると、遊びに行っても仕事の事を考えちゃうから、事務所にいてぼつぼつと
仕事してたほうが気が休まるんだよね～。

382 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/29 19:39 ID:sTzkmuHF

>>仮性人
女の機嫌のとりかただぁ？
そんなもんとったことないから知らないね。

仮性人、女に甘過ぎじゃねーの？なめられてるんだよ。優しさとヘタレを混同するなよ。
いいか、ガタガタめんどくせーことほざくようなら、逆切れしてほっとけ。
そしてフェードアウトしろ。
いい女なんて他にゴマンといるぜ。

383 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/29 19:47 ID:sTzkmuHF

＞＞自己中
うん、GWはﾏﾀｰﾘ仕事三昧。これがいちばんリラックスできる。

384 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/04/29 19:52 ID:3mnZc6xz

>>382
>ガタガタめんどくせーことほざくようなら、逆切れしてほっとけ。

ワハハハハ！さすが。
俺も嫁に消防団（田舎もんさ）の旅行で女買ったのバレて
文句言われた時は、わざと逆切れしてやったよ。
呆れさせるのが一番だね。そうしないと逃げれないとも言う。

385 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/29 20:09 ID:sTzkmuHF

俺も浮気がばれたとき、最後はなぜかヨメが謝ってたな。ｗ
あ、暴力はいかんよ。これは絶対イカン。

386 ：ボケ：03/04/29 20:35 ID:K1DG6cvC

>>380 阿呆所長
集金のときは、見栄でもセカンドバック持っていかなくちゃ、、、ダメダメ！！！　
財布パソパソで収まっちゃあ、、、ダメダメ！！！

俺さあ、５０マソぐらいまでは現金数えられるんだけどさ、それを超える枚数
数えるの苦手なんだよね。あんまり何回も数えるのも気がひけるし、
数えないのも失礼だし、１，２マソ違っててもいいんだけど　　どうよ？

やっぱり振込みが一番うれしいなあ。

阿呆、自己中、

↓これどうかな？　スルーしないで、辛口批判してくれよ

山山
ι~ё~ф <愛称ヤマちゃんでどうかな？

387 ：名無し組：03/04/29 20:36 ID:NazysInS

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://www.net-de-dvd.com/

388 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/29 21:01 ID:sTzkmuHF

おお、セカンドバックね。持ってないよ・・・・・。必要かな～。

愛称ヤマチャン・・・・・・・。ノーコメントで頼む！！ｗ

389 ：名無し組：03/04/29 21:02 ID:???

>>386
　　　　(・_・?)ハテ? ﾔﾏﾁｭｱﾝ．．．　　　　ヾ(・ε・。)ォィォィﾅﾝｶｲｯﾃﾔﾚﾖ !

　　　　ﾅﾝｽｶ　┐(ﾟ～ﾟ)┌ ｿﾚ

　(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ！

390 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/29 21:12 ID:sTzkmuHF

そうそう、そういえばオ○○コじゃないよ！ボケ所長は下ネタ好きだな。
確かにお○○こしたいくらい美人な奥さんもいるけど、そこは理性で抑えてるよ。
いまどきライトじゃあるまいし、危険すぎ。さすがに食事どまりでつ。
妄想させてすまん。ｗ

うん!?でもないな、一度だけ............

391 ：動画直リン：03/04/29 21:15 ID:BDzwtLVb

http://homepage.mac.com/hitomi18/

392 ：ｾｼﾋﾞ ◆IurExo.P/U ：03/04/29 21:21 ID:xPajR75J

皆さんお仕事ですか？　お疲れ様です。
ずいぶん伸びているようで、やはり旗日は多少ゆるく仕事でしょうか。
顔文字講座もかなり盛況なようで何よりです。　ﾎﾞｹ所長さん

>388
ジュラルミンのアタッシュケース担いでいって、中蓋にこう書き入れてみては？
　“私の作品にお客様の感じた額だけ思う存分放り込んでください！！”
なんて　(^^ゞ

>390
絶対やってると思われ。
その場合の割引制度とかが独自にありそうです。

393 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/04/29 22:17 ID:lPiAsTxm

>>386
山山
ι~ё~ф <愛称ヤマちゃんでどうかな？辛口批判してくれよ

ボケさん今度から顔文字作るときは阿呆所長宛てで施工計画書出してください。
今回はとりあえず、承認印押してミルシートと一緒に阿呆所長に廻しておきます。
提出日の年月日は抜いておいてね。

と　ほのぼのしてみる。

394 ：仮性人：03/04/29 23:34 ID:qKyHd0S9

＞自己中
あれれ？仕事が取れて忙しくなったからしばらく出てこないんじゃ？
連休明けからに延長したの？

＞阿呆所長
＞「女の機嫌のとりかただぁ？そんなもんとったことないから知らないね。」
俺はモテモテ。だから女は離れていかねーってこと言いたいの？
それはそれは羨ましいね～
もう仲直りしちゃったよ。喧嘩した後の?ｼ?ｼ（ちょめちょめ）は燃えるね。
あっ！いけねっ！また、ボケの頭の中ふくらんじゃうよ！

＞「ボケ所長は下ネタ好きだな。」
確かまえに御無沙汰だっていってたな。嫁に相手して貰えなくて欲求不満な
んだろ。

＞「あー、ほんと無駄金使いてーな。」
おまいそんな金あるんならスタッフに残業代払えよ。それと社会保険位入っ
てやれよ。例えば給料20万の奴だと被保険者負担（従業員）8800円、事業主
負担8800円だぞ。１日休日出勤してもらえば元が取れるだろ。たったこれだ
けの事をけちって所員の信頼を失ってどうする。バカな奴だ！
保険に入ってる入ってないで所員は所長への信頼もやるき気も違ってくるだ
ろうに…
ちなみに給料24万だと→被保険者負担10560円、事業主負担10560円
　　　　　　30万だと→被保険者負担13200円、事業主負担13200円
設計健保の月額料だ！良く考えれ！

あっ！そーか。おまいはいい奴だったな。本当は加入したい。だけど加入す
にはる3人以上の推薦人が必要。推薦してくれる人が１人もいなくて加入でき
ないんだったっけ？

395 ：仮性人：03/04/29 23:35 ID:qKyHd0S9

＞ボケ
ヤマちゃん？おまい山田君か？それとも山下君か？まあどうでもいい。
あんまり自分の事晒すなよ！

＞セシビ
セシビって名古屋だったよね。
俺の前の女が男追い掛けて名古屋に逝って男と事務所開いてたんだ。
数カ月まえから連絡が取れなくなっていて…仕事もうまくいってない（取れ
ない）様だったので…別れた奴だが心配なんだよ。
ちょっとどーなってんだよ。知ってるか？

396 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/04/30 12:37 ID:KMdqB8OT

>>394
>あれれ？仕事が取れて忙しくなったからしばらく出てこないんじゃ？
>連休明けからに延長したの？

昨日は夜仕事したくなくなった。

397 ：ｾｼﾋﾞ ◆WTqHfKsqdk ：03/04/30 14:53 ID:D7zaFpM+

>395
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ　おみゃーさん天むすはうみゃーか？　漏れはエビふりゃー好きだがね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（名古屋の人ｽﾏｿ）

　　　　　　　　　ﾍ　へ　
　　　　　　　　 :| / ／　
　 ∧∧　　　 .;: ":;.　　
　(ﾟーﾟ*),..,.. ;'､., : 、
　;'∪∪､:、.: :　;:'　　　
　'､;: ...: ,:. :.､.: '　＜揚げたﾃﾌﾟｯ
　　｀"∪∪''ﾞ

いつから名古屋人になったのかｷｦｸに無いんですが・・・　
わだすもいぢおう関東人のﾊｼｸﾚなんでつ、谷古谷は力になれなくてｽﾏｿ。
一応事務そ開いているならその筋から調べられるんで無いの？

398 ：若輩者：03/04/30 17:02 ID:73CIgEQp

図面屋です・・。設計とは名ばかりですが、食うためやってたらこれでもいいかな
と最近考えてます。

最近仕事減ったな・・・。飛び込みで営業なんか行ったら、お仕事くれるもんですかね？
安くやるんだけどな。知り合いの仕事ばかりじゃ、食えないな。

399 ：名無し組：03/04/30 17:12 ID:???

>>398
何が安くやるだよ馬鹿。
安売り屋はとっとと商売変えろ！

400 ：動画直リン：03/04/30 17:15 ID:6xMUTUi4

http://homepage.mac.com/hitomi18/

401 ：若輩者：03/04/30 17:19 ID:73CIgEQp

>何が安くやるだよ馬鹿。
>安売り屋はとっとと商売変えろ！

えぇ～・・・安くやるのは悪なのか・・・。
商売は変えないよ。サラリーマンの倍貰ってるのに、なんで今更・・・

402 ：名無し組：03/04/30 17:20 ID:???

>>401←おもちゃがやってまいりました。どこまで話のつじつまを合わせられるでしょうか。

403 ：名無し組：03/04/30 17:21 ID:???

>>401
安くやるってどれくらい？
業務内容と金額を言ってよ。

404 ：名無し組：03/04/30 17:22 ID:???

>>401
＞知り合いの仕事ばかりじゃ、食えないな。

＞サラリーマンの倍貰ってるのに、なんで今更・・・

どういうこと？食えないんじゃないの？サラリーマンの倍って何ですか？

405 ：名無し組：03/04/30 17:43 ID:???

いきなり世間（たかが２ｃｈ）にもまれて逃げちゃったか。→＞401
あんまし無職君をいじめるなよｗ

406 ：若輩者：03/04/30 17:43 ID:73CIgEQp

あぁ～おもちゃかい・・・。

＞業務内容と金額を言ってよ。
業務内容っても、申請図、施工図、申請もろもろしてるだけですよ。
金額も諸々なんで。一枚１．５万とかで書いてる状況です。

＞どういうこと？食えないんじゃないの？サラリーマンの倍って何ですか？
すんません。倍って言っても事務所時代の倍ですから・・・。

407 ：名無し組：03/04/30 17:46 ID:???

厨房を使ったの遊び方

・生かさず殺さずゆっくりと遊ぶ。
・優越感に浸らせることを大事。
・いなくなったらやさしい言葉をかけて
　また呼び戻す。
・自己顕示欲が強いのも特徴なので
　ちょっと馬鹿にした煽りも呼び戻すには有効。
　かなりの確立で釣れてくる。

408 ：名無し組：03/04/30 17:47 ID:???

>>406
事務所登録してるの？
何がやりたいの？

申請図ってことは監理とか申請はしてないの？

409 ：名無し組：03/04/30 17:49 ID:???

>>406
ごめん、申請やってるって書いてあるわ。
ようは、仕事を増やしたいの？

申請はどんな内容でどれくらいもらってるの？

410 ：名無し組：03/04/30 17:50 ID:???

>>406
＞＞どういうこと？食えないんじゃないの？サラリーマンの倍って何ですか？
＞すんません。倍って言っても事務所時代の倍ですから・・・。

自分の事務所時代に貰ってた給料の倍は今稼げてるって事なんだ。
ならどうしてそう書かない。

411 ：若輩者：03/04/30 17:57 ID:73CIgEQp

みなさん、厨房相手にスマソ。

＞事務所登録してるの？
＞何がやりたいの？

事務所登録してるんですが、自宅で細々やってるだけです。
ただ、図面書きの仕事増やしたいだけなんです。スレ違いだったでしょうか？

＞申請はどんな内容でどれくらいもらってるの？
申請は住宅やら、店舗、アパートなんかで、１件１５万くらいでやってます。

・・・あれ、また釣られたんでしょうか？

412 ：名無し組：03/04/30 18:01 ID:???

>>411
>申請は住宅やら、店舗、アパートなんかで、１件１５万くらいでやってます。

１５万じゃぜんぜん合わないでしょ？
監理はどうしてるの？

413 ：名無し組：03/04/30 18:04 ID:???

>>411
友人から住宅やら、店舗、アパートなんかの申請の依頼が来るって事ですね。いい友人を
たくさん持ってますね。

414 ：若輩者：03/04/30 18:07 ID:73CIgEQp

監理は自分の事務所の名前を使った時だけ・・・それも少しだけ。
委託が多いんで、申請落とすまでが仕事だったりするんです・・・。

後は図面、ひたすら書くような感じでして・・・。

415 ：ボケ：03/04/30 20:44 ID:BB/kinbH

>>414 若輩者

支持するよ。そうゆうクライアントもありってことで、別にみんなが建築家の
作品の中に住みたいわけじゃないよね。

俺に言わせれば、名無しで煽ってる香具師のほうが世間知らずの厨ッてことで。

416 ：ボケ：03/04/30 20:52 ID:BB/kinbH

>>407
痛すぎて涙無しでは読めないよ。世間に出てからもう一度戻って
おいで。　　遊んであげるよ。

417 ：名無し組：03/04/30 21:15 ID:???

またまた「若輩者、煽り名無し」共に身内だったりして。。。プッ

418 ：ボケ：03/04/30 21:27 ID:BB/kinbH

で　　俺が釣られてるわけかィ？？

山山
ι~ё~ф <　　本職なめんなよ。　　なめられるのは嫌いじゃないが、、、

419 ：名無し組：03/04/30 22:21 ID:???

ボケのID　何気にかっこいいかも！？

420 ：ﾎﾞｹ：03/04/30 22:29 ID:BB/kinbH

申請落とすまでが

421 ：ﾎﾞｹ：03/04/30 22:31 ID:BB/kinbH

しまった　また先走っちまったよ

申請落とすまでって言い方するんだ、初めてだよ。新鮮！！

422 ：仮性人：03/04/30 22:47 ID:nd8OjTHy

今日は、連休の谷間で気が弛んでるから早く帰ってきたよ。
今日は、なんか激しいね。いじめっこ出没か？
「申請落とすまでが…」
「女落とすまでが…」・・・・みたいでかっこいい！
　　　　　　　　　　　使わせてもらお！！！

＞407
陰険な君に引いてしまったよ・・・涙
そういう君は何やってんの？
人に迷惑かけなどういう仕事のやりかたやってもいいじゃないか。ちがうか？
だれだって軌道に乗るまでは模索する時期があるんだよ。

423 ：名無し組：03/04/30 22:55 ID:???

>>414
監理責任無くて15万ならいいんでない？

424 ：ｾｼﾋﾞ：03/04/30 23:46 ID:???

>422　→>397　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　せっかくエビ・・・　(ﾉД`)ｼｸｼｸ　

425 ：仮性人：03/04/30 23:47 ID:nd8OjTHy

思い出した！
8年位まえの話しだけど東京のある不動産屋の仕事で現地調査やって
プランニング、確認図、書類作って申請下ろすまで…ってバイトした
事あるよ。
申請名義は不動産屋にいる有資格者の名義なんで自分に責任なし。
こいで23万だったな。俺の場合。
現地調査から申請出す迄5日でやってたからいい金になったよ。
創作活動なんて感じはぜんぜんなし。ただの事務処理だな。

426 ：ｾｼﾋﾞ：03/05/01 00:02 ID:Lktv3FTY

５月！子供の日だ！
ケータイのアイコン見て見れ、漏れは鯉のぼりですが何か？　(D)

427 ：仮性人：03/05/01 00:12 ID:rXSLEDoO

＞セシビ
わざとスルーしたんじゃないよ。
うまいねー！使わせてもらってもいいか？
この部分はかわいくていいね！改造してみた。

∧∧　　　　　
　(ﾟーﾟ*)
　 ∪∪ 〉
　　　∪∪

名古屋は自己中だったな。まちがえちった。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　　←　ｼｸｼｸはこれどお？

428 ：若輩者：03/05/01 00:12 ID:SphMEsOW

すいません。また釣られに来てしまいました。
どう、食っていくか模索してるもんで・・。

もうすぐ三十路ってこともありまして、知り合いからの仕事以外でも
仕事拾って行きたいと考えてカキコした次第です。
昨日で仕事もはけて、連休明けまで暇でして・・・。みなさん新規で開拓なんて
どんな営業されてるか聞きたかっただけです。

429 ：仮性人：03/05/01 00:16 ID:rXSLEDoO

あれれ？なんでずれてんの？

　　 ∧∧　　　　　
　　(ﾟーﾟ*)
　　∪∪ 〉
　　　 ∪∪

430 ：仮性人：03/05/01 00:35 ID:rXSLEDoO

＞若輩者
設計者雇えないような小さな建設会社や工務店、不動産屋逝くといいよ。

コネ、紹介で仕事くるのが一番いいんだが…

「住まいの設計」や「モダンリビング」にのっけて貰えるようなもの
ないの？自分の作品あるんならまずはいろんな人に見て貰えるように
アピールしなきゃ。
雑誌じゃなくてテレビだけど知り合いが渡辺篤史の奴に出てそれから
軌道に乗った。それまで２人でやってたのに今じゃ所員10人だよ。
住宅ばっかでつらそうだけど…

取り上げられるには作品の出来が良くなければいけないっていうのは
解るんだけど雑誌やテレビのコーディンネーターは決まって「奥さん
きれいですか？」っていうよ。
視聴率や売り上げに大きく影響するんだって

431 ：若輩者：03/05/01 01:32 ID:SphMEsOW

仮性人さん。レスありがとうございます。
＞設計者雇えないような小さな建設会社や工務店、不動産屋逝くといいよ。

不動産屋なんてのは、盲点でした。
仕事の暇見つけては、足運んでみようかな。簡単には行かないでしょうが。
最近、内装図面なんかも頼まれて、仕事自体は楽しいんで、この業界でなんとか
踏ん張ってみようと思います。

432 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/01 01:57 ID:WctCpP6w

>>若輩者
おー、バリバリの実務畑で食うってのはありだよ、あり。
俺んとこも申請と監理だけやってくれるとこ募集！
とても手が回らん、かといって簡単に人も増やせないし教育してる余裕も無い。

景気良さそな事務所にダイレクトメールだしてみな。
DMの反応は少ないらしいけど100件中3件もとれれば元は十分とれるだろ？
メールならタダだし。
住宅で重点監理7～10項目+報告書で20～30ﾏｿ（交通費・設計変更対応は別途）なら頼みたい。

433 ：仮性人：03/05/01 08:13 ID:lfBDvZTq

＞阿呆所長

「重点監理7～10項目」って例えば何か、おせーてあげたら。

創作主義のヤシでも最初はみんなこんなもんじゃない？阿呆もそうじゃ
なかった？
取りあえず、食わなきゃいけないから何でもやんなきゃね。

434 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/01 09:41 ID:aLPzmUc1

仮性人、早起きだな。ｗ

＞「重点監理7～10項目」って例えば何か、おせーてあげたら。
配置とレベル確認から始まる主要工程ごとの検査と確認だよ。以下略。
ま、監理要綱渡すからそのチェックだけして報告くれってこった。
その回数が7～10回。

＞創作主義のヤシでも最初はみんなこんなもんじゃない？阿呆もそうじゃなかった？
ああ、俺も独立3年目くらいまでは下請けで食ってたさ。
相手はプロだから意外と難しいんだぜ。
そんときのつき合いがあるから、もし急に依頼がとぎれてもしのげる安心感はあるな。
縦や横のつき合いもイザってときは頼りになるよ。

だから前の事務所の所長や先輩所員とケンカ別れしちゃうヤツはダメ、ダメ。ｗ

435 ：ﾎﾞｹ：03/05/01 21:03 ID:yAbxAPXU

>>若輩者

15マソ？は建売だけにしてね。特建ならもっと貰ってね。　　×３ぐらいね。
センエツながらアドバイス。　監理料貰ってない物件の確認申請書の管理者
の欄には絶対自分の名前書くなよ。　　軽い気持ちで記入しちゃうと
下手すれば人生終わっちゃうよ。

まあ、リーマンの仮性人には関係ないってこった。顔文字パクってきて
喜んでなさいってこった。

山山
ι~ё~ф <　ﾔﾏﾁｭｱﾝみたいな　ステキなオリジナル作って見ろちゅうこった。

436 ：__：03/05/01 21:06 ID:???

437 ：ｾｼﾋﾞ：03/05/01 21:46 ID:???

>427
どっかで違うエビを見た気もするんだが探すよりちょっと書いてみたらワレながら
うまく出来たと思ったのに・・・　　ﾝﾓｫｰ!! o(*≧д≦)o″))　仮性人ｯﾀﾗー！
ｼｸｼｸはかなーり外出。

>431　若輩者氏
この手のお仕事は貰えてもすぐに実施って訳には行かないので阿呆ｾﾝｾの言う様に
あちこち声掛けて当たるもなんたら・・・　で漏れは結構当たりましたけど。
うまくいくかどうかはわかりませんが、設備などの下請けと違って待ってても仕事は
なかなか来ないでしょうから、足でもメールでもやってみると良いと思います。

438 ：ｾｼﾋﾞ：03/05/01 21:52 ID:???

>だから前の事務所の所長や先輩所員とケンカ別れしちゃうヤツはダメ、ダメ。ｗ
あと、人の悪い話とかを流したりする椰子もいけないですね。
私の知り合いにもいるんですよ、元請とケンカしてその相手を色々と言いふらす人。
仲間内の情報であるうちは良いんですが、それがそうとも取れないほどみんな知ってて
結構そういう人は痛いです。

>435
(´-`).｡ｏO(どうやらお気に入りのようで・・・)　

439 ：仮性人：03/05/02 02:18 ID:EBGdMpwe

＞ボケ

山山
ι~ё~ф <　ﾔﾏﾁｭｱﾝ　　　←　　？？？？？？？

こういうの何ていうか知ってるか？１人ブームっていうんだぜ！
自分ではイカシテルと思ってるが他の人は見向きもしない。　　w
設備のセシビの方が創造力豊かなようだな　　w

＞阿呆所長
おまいの作品て建築ジャーナルの何月号に載ってンだよ。
教えれ。評論してやるよ。

そんでさー、オフχトランクでやるんだろ？

440 ：動画直リン：03/05/02 02:24 ID:4V2C38Rb

http://homepage.mac.com/hitomi18/

441 ：仮性人：03/05/02 02:52 ID:EBGdMpwe

ﾔﾏﾁｭｱﾝ　におしっこかけてみた。　　w
　　　　　
　　；゛｀、，゛
　　゛‘‘”´´＾、，
　　　＾”＾“´“ ．；；
　　　　　　 ´´｀‐‐‐‐‐‐‐ ゛“ 、：：゛
゜´ ´ ” ゛ ‐´゛
　　　　゜｀ ‐ ´‐‐‐‐‐‐‐‐‐゛゛：´ ｜ ´
　　　゜゛ Ι ｀
　　゜｀｀｀ ´
　゜｀‐ ´ ｀‐ ´
゜
゜
゜
゜
゜
　　山山
ι~ё~ф

442 ：仮性人：03/05/02 02:54 ID:EBGdMpwe

あれれ？
またおかしくなってるよ。
なんで？

443 ：ﾎﾞｹ：03/05/02 21:01 ID:oMpe9WSa

>>仮性人

山山
ι~ё~ф <　おしっこ　かけるなよぅ。

それにしてもひでえAAだな、たぶんおまいの書いた図面もそんな感じじゃねーのか？ｗ
おれは明日の午前中は打ち合わせだから、そろそろ寝ようかと思ってる。

444 ：ｾｼﾋﾞ：03/05/02 21:31 ID:1aNzjb1J

何かﾓｳ　ﾎﾞｹ所長のイメージがそれになってきた・・・
ｿﾘは似顔絵でﾖﾛｼでつか？

＜皆さんへ＞　スレ違いですいませんが、
もしちょっと良かったら教えてもらいたいんですけど、別スレさっき読んだんですが
ガラス建築の良さってなんでしょ？
あそこのスレだと何かビミョウに荒れて沈んでよく判らない。
どんな立場の人間かもわからんし、業者と設備屋だと思うんですが、建築ｾｹｰｲ
としてはどうなのかと。

もうガラス建築うんざりだよ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1051113524/l50

445 ：仮性人：03/05/03 01:53 ID:Uypyn8J/

なんて一日だ！今日はちかれた。
　
　　　　　　　原　因
　　　　　　　　↓
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1316.html

これで俺の連休ふっとんじまったよ！

タイミング考えろっつーの！

彼女にも怒られるし…「東京に連れてってくれる約束やぶる気！」だって

ガードマン雇って現場の資材もっていかれないようにしてきたよ。

446 ：動画直リン：03/05/03 02:23 ID:Iu25Dvkn

http://homepage.mac.com/hitomi18/

447 ：ｾｼﾋﾞ：03/05/03 13:37 ID:???

>445
乙彼さんでした、それ監理してたんだ。

>タイミング考えろっつーの！
いやいや、父さんする時は普通土日祝日前夜が基本でつよ。
そうすると相手の対応が遅れるし自分の身辺整理も出来る。
ｾｼﾋﾞ屋だとあまり被害は少ないけど、数年前は月曜の早朝からTELがあったりなんて
何度か経験したな。
その週末にはには外国からAirMailが届いてﾏﾀｰﾘしてる元社長の写真とか w

448 ：名無し組：03/05/03 13:40 ID:AeO/dZ4v

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

449 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/04 01:39 ID:IXx7Rgmh

>>仮性人
そりゃ大変だな。支払い条件はどうなってんの？工事どこまで進んでる？
ホント人ごとじゃないよ、最近は。

450 ：ももえ：03/05/04 02:18 ID:p8KT1Sg3

オススメ！カワイイ娘厳選の無料Hサイト☆！　～良心的です～
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451 ：ﾎﾞｹ：03/05/04 20:25 ID:gDYDVpit

>>仮性人

マジだとすれば、ある意味うらやましい。リーマンのうちにそんな経験できるなんて、、、
クライアントが飛んでも彼女との約束のほうが気にかかる余裕が　　　ｳﾗﾔﾏｽｲ、、、、

いい勉強さしてもらってんだな、　　　今の俺の状況でそんなことになったら、
休みだ　彼女だ　結婚だ　なんて逝ってられねーよ。

まあ、そんなへた討つようなことはしないがな。　　　命　張ってるしな。
たぶん　ここにきてる所長はみんなそうじゃねーのか？

452 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/05 01:34 ID:lC0fbTmV

＞＞ボケ所長
俺は遠慮したいけど所員ならホントいい経験だよな。

でもクライアントが飛んだのか？施工だけでしょ。そっからの設計監理委託かい！？
ウチは施工業者がとんでも金銭的には大して痛くないが、施主は大変だよ。

施工業者選定の時にある程度気を付けるけど、直接内情が解るわけじゃないから
限界があるじゃない？

ボケ所長はどうしてるの？
軽審？株価？信用調査？完成保証？出来高払い？

453 ：ﾎﾞｹ：03/05/05 21:56 ID:9RCWQmab

>>452
勘違いしてたよ、施工業者だけみたいだね、、、

施工業者選定じゃないけど、設計受注の場合は基本的に先に設計料貰っちゃう
ことぐらいかなあ　　新規の取引先は特にね

やっぱり経験で匂いを嗅ぎ取るしかないんじゃないの？　
　自分をはめようとしてる匂いをさあ、　冷静になれば結構わかるさ

　　

454 ：名無し組：03/05/05 22:11 ID:???

仮性人はいつ出てくるの？

>>ボケ
激しく勘違い。少し放置して気付かなかったら突っ込んでやろうと思った。
あれ？わたしは突っ込まれる方？なんてね
昨日彼に突っ込まれたが・・・

455 ：ﾎﾞｹ：03/05/05 22:27 ID:9RCWQmab

>>454
はあ？　　俺にも突、、やめとくわ、、、

でもさあ、大和の上にダイア、セザールみたいじゃん、　だったら施主＝施工者
じゃねーのか？　　仮性人どうよ？

まあ俺は、大和ちゅえば　金ちゃんぐらいしか知らんけどな、、、

456 ：ﾎﾞｹ：03/05/05 22:30 ID:9RCWQmab

あっ、　金ちゃんって　　矢島金太郎ね、、、

457 ：ちさ：03/05/05 22:52 ID:???

ど～したんだろ～　仮性人さん

はやくでて来てください。

458 ：ﾎﾞｹ：03/05/05 23:03 ID:9RCWQmab

>>457

ちさだか、ちつだか知らんけどおまいなに？　　

459 ：名無し組：03/05/05 23:05 ID:???

必死のＢＯＢＢＹのコピペ荒らしも

オセロのように一つＢＯＢＢＹに都合が悪いレスをすると
また振り出しに戻ってＢＯＢＢＹは慌てる訳だがｗ

460 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/06 01:04 ID:SNfiaa48

>>444 ｾｼﾋﾞ
ガラス建築ねぇ、いいんでないの。金出して喜ぶ人がいるんなら。
意匠屋からみれば魅力ある材料のひとつだよね。
緊張感や繊細さがでるし、明るいのは気持ちがいい。
開放感とか透明感とか軽さが必要な時には当然ガラス使うよ。
ガラスでないと得られない効果はあるよね。
ただし難しさも伴う諸刃の剣。素人にはお勧めできない。ｗ
考えも無しに使うと当然、居住性には問題がある。維持管理も大変。

個人的にはガラスそのものに思い入れがあるわけでも無く建材のひとつとしてし
か扱って無いから、ビルディングタイプやコンセプトに沿って適材適所ってことで、
さほど深く語ることはありませんな。こんなところでご勘弁。

設備屋にしてみたらいいたいこともあるんだろうけど、予算内で技術的に解決で
きるんならそれはそれででいいのでは？
PAL計算必要な建物で四周全面ガラスって可能なのかな？知ってる？
別にやりたい訳じゃないがふと気になった。

461 ：ｾｼﾋﾞ：03/05/06 12:57 ID:mQ3De2La

>460
>PAL計算必要な建物で四周全面ガラスって可能なのかな？知ってる？
是非とも勘弁して欲しい建物ですね。
やりようによっては不可能では無いですが、結構大変ですね。
熱反やLow-Eを駆使すれば何とかなりますけど危ないですね。

あのスレROMって感じたとおりの理由でしょうかね。（内容は略で）
ガラスを採用する理由ってのは、一般論では語れない事ですからね。
ここではこれ以上は無しってことで。

462 ：名無し組：03/05/06 15:16 ID:Py5FHzVG

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463 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/06 15:28 ID:SNfiaa48

>>461
>是非とも勘弁して欲しい建物ですね。
>やりようによっては不可能では無いですが、結構大変ですね。
出　来　る　ワ　ケ　ね　・・・・・・。（￣ー￣）ニヤリッ

464 ：名無し組：03/05/06 16:55 ID:ppSA0xdQ

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465 ：ｾｼﾋﾞ：03/05/06 19:21 ID:???

>463
嵌められた羊羹・・・。

阿呆ｾｹｰｲ協力業者の設備屋さんｽﾏｿ・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逝ってくる．．．　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

466 ：仮姓人 ◆DQN/Kk..Yo ：03/05/06 22:02 ID:QlPEzAP3

絶望、失望、脱力、虚無。

それほど期待していたわけではないけれど、
ここまでNo成果ってのは正直ショッキング。
コンペだーと思ってたらもう実施だった、とか
建物のコンセプトとか、独自のテーマやら
新しい工法やら外観のイメージすらも出てこない。
出てこないついでに言えば「やる！やる気ありますぅぅぅ」なんてのも皆無。
彼女と××が忙しくて仕事おざなりでしたってのがまったくなかったと言えば
ウソになるけど、

仕事が立て続けに入って公私共に充実して独立する期待が、
30にして彼女からお説教ってのは、コレ！ちょっと！ﾅﾝﾅﾉｰ

えーっと
なんだろ？

頭？

チョイとお間抜けどころかヴァカってこと？
毒にしかならんっつーか、
箸にも棒にもかからんって、アレか？
あらららら？もしかしてボクには期待してない？えぇーーー！？
ほら、CADだって使って図面も書けるんだよ？出来るんだってば、ね？ホラ、ね？

なんつってなー
別にいいのさ、ﾎﾞｹ所長、いつもの・・・。
ﾂｯｺﾝﾃﾞｸﾀﾞｻｲﾅｰ

あっはっははっはｈっはｈｈ

467 ：名無し組：03/05/06 23:30 ID:???

>466
仮性人の中に入っている人も大変だな。。。

468 ：ﾎﾞｹ：03/05/07 15:30 ID:0ysJ9wWS

>>466　仮姓人＠DQN

ん？　なんかつらい事でもあったか？

469 ：セｼビ：03/05/07 19:02 ID:???

よっぽど辛い事でもあったのか・・・？仮性人。
まだまだ先は長いからガンガレよ。

ﾎﾞｹ所長、慰めてやってくらはいよ。
つーか中に入ってるのって誰？

470 ：Gelly　Ben：03/05/07 20:07 ID:N9/WK0zG

なんか久々来てみたけど仮性人てコテ変えたのか？
はたまた別人？なんか壊れてるけど。

471 ：名無し組：03/05/07 20:09 ID:fIdJOPOv

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472 ：ｹﾞﾘｰ：03/05/07 20:59 ID:N9/WK0zG

やたー今度東京の仕事が入った。
早速打合せに行くことになったのだが田舎者の俺には東京は怖い所だ。
やはり東京には電磁波が多いのかー。

473 ：ﾎﾞｹ：03/05/07 21:01 ID:IqZF/1V5

>>469

慰めたくてもさあ、言いたいこと（日本語）がよくわからん　467も
よく解からん。　コテ変えたのか本人かもよく解からん。　

474 ：ﾎﾞｹ：03/05/07 21:04 ID:IqZF/1V5

>>472

白装束できたら（行ったら）、うけるとおもうよ。

475 ：ﾎﾞｹ：03/05/07 21:14 ID:IqZF/1V5

仮性人

いろんなとこでいい仕事して、感謝されてるじゃん。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1030699891/34

476 ：__：03/05/07 21:15 ID:???

　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html

477 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/07 21:35 ID:Mamvi6Gj

仮性人、壊れちゃったのか？

まぁ、なんだ、逆境や不遇な時期も楽しんじゃうくらいのマゾッ気がないと建築
なんてやってらんないぜ。
問題に直面すると返ってワクワクするようでなきゃ。

今日1日ドップリ落ち込んだら明日から元気出してけよ。カラ元気でもいいから
よ。
そうすりゃ、そのうちいいこともあるさ。

478 ：ｹﾞﾘｰ：03/05/07 22:43 ID:N9/WK0zG

>>475
５月５日には仮性人は生きていたのかー？
でもこれも本人か疑わしいよ。
仮性人がｓａｇｅ進行でトリップ消しなんてあったかなぁ。

479 ：ｾｼﾋﾞ：03/05/07 22:58 ID:???

>478　ま～お茶でもどうぞ。
余計な事ですがそのﾊﾝﾄﾞﾙはﾁﾄ腹が緩みそうな・・・
>470のﾈｰﾑの方がいいですよ、単語登録でも如何でしょ。

確かにあっちの仮性人は日本語が出来すぎている・・・。
3日の事件でおかしくなったか？？

480 ：ｾｼﾋﾞ：03/05/07 23:01 ID:???

>477
そういえば先日のガラス張りの件
もしホントにやりたいなら先に省エネのポイント法である程度
見当つけてからの方がいいですよ、とｸﾞｻｯ！
せめて90点以上取っとかないと厳しいかも。

ところでここ2日で仕事が後から後から来るのはいいんですがゴミばかり．．．
何て言うと元請には怒られそうだが、あまりに細かいのばかりに手間取られると
ホントに食って逝けんかも。入札物件があるから狙うかな。

481 ：Gelly　Ben：03/05/07 23:41 ID:N9/WK0zG

>479 ズズ図図－ッ。結構なお手前で
半角仲間に入れてもらおうとおもたけどやめますわ。

設計の時よくある困る事
実施８、９割方出きた段階で設備変更追加。
設計料の上が決められているのに外注先（設備設計）からはしっかり追加が出てくる。
これが又きつい設計料の時に起こりがち。事業計画も組んじゃったしなぁと。
もーちょと先を見る眼を養わなければ。。。

482 ：仮性人：03/05/08 00:30 ID:g01F3BDG

うぃーす！久々だぜ！
なんだなんだ～みんな俺の事心配してたのか？
しかしなんだ。偽者と言いたいとこだが紛らわしい奴いるなあ
466の仮姓人は「姓」。俺は「性」の方の仮性人
みんな節穴か？
ボケは暇なのか？またボケにみっかっちゃったな！
俺なら50マソにしゅる。
また来るな。
あっ！みんなに聞くが銀行の紹介したゼネが倒産したら金返さなくてもいい
のか？
おもろい展開になってきた。　　w

483 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/08 01:05 ID:mDs33l0l

なんだ偽物か。励まして損した。

484 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/08 01:14 ID:mDs33l0l

>>480
うむ、時期が来たらｾｼﾋﾞに声かけるからよろしく！ｗ

485 ：ﾎﾞｹ：03/05/08 20:29 ID:TbVDscNW

>>482　仮性人

銀行の悪意を立証できれば多分勝てるよ。

486 ：：03/05/08 20:31 ID:baZ3pIcH

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/

487 ：仮性人：03/05/08 21:48 ID:QL+BWWuS

みんなに聞くけどゼネや工務店を選ぶ基準はなんだ？どういうとこ見てる？
だいたい最低３社には見積り出すと思う。施主が全部連れてくればいい。
しかし、まずそんな事はありえない。
施主が連れて来たゼネが潰れるぶんには差程ダメージはないが紹介したゼネ
が潰れたとなると設計料は払ってくれないだろうし責任追求される可能性が
ある。その辺の防御はどうしてんだ？
まあ潰れる所はやたらと安いからすぐ解るけど…
延命の為の融資受ける為に受注を増やすなんてことしても…
無死のいいバカな施主や建築家はそれにのっちゃうんだなー。「なんか儲か
っちゃったな－」とかいって　　w　
後で痛い目に合うのに…　持ち直してくれればいいんだが　　プッ　w

488 ：名無し組：03/05/08 21:58 ID:???

>>487
夜はいっつも２ｃｈにるようだな
それもかなりの確立

489 ：名無し組：03/05/08 22:10 ID:???

>488
そりを見てるも前も常駐してんだ w

490 ：設計屋です。：03/05/08 22:28 ID:???

http://wibo.m78.com/clip/img/4392.jpg

491 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/08 22:48 ID:???

>481
は　半角仲間に・・・その場合ﾈｰﾑ自体をもう一度考慮された方がﾖﾛｼかと。

>484
ｵｲｵｲ、ふんとにやる気だよこのｼﾄ。
沖縄から交通費出るかな・・・ぇ?

492 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/08 22:51 ID:???

>482　>487
なんか仮性人は楽しそうでいいなー。

493 ：名無し組：03/05/08 23:06 ID:???

>>489
チャットじゃないし。掲示板だし、ログあるし。

494 ：　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ：03/05/08 23:34 ID:???

>493
言い訳見苦しい。
遡って誰が毎日来てるか見てるのもｷﾓｦﾀ。(；´Д`)........

495 ：仮性人：03/05/09 23:18 ID:H5KXGREq

あれ？今日は誰もいないのか？

496 ：名無し組：03/05/09 23:23 ID:ceLRC8xj

>>487
いつも使ってるゼネとか工務店つかう。
いまさら下請けの新規開拓なんかしねーよ。

497 ：名無し組：03/05/09 23:41 ID:???

人妻なおみにクラクラ (*_*)

498 ：仮性人：03/05/09 23:51 ID:H5KXGREq

>>497
俺は仮性子にくらくら！

499 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/09 23:56 ID:???

>498
だいぶお元気そうで・・・

仮性人 (´∀`)σ)*´Д｀*)　この仮性子ちゃんめ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

500 ：名無し組：03/05/10 00:05 ID:???

>>499
ｾｼﾋﾞって・・・そうだったのか！

501 ：名無し組：03/05/10 02:50 ID:zCMRWwa6

教えて。

マンションの設計図見てるんですけど、
ＰＳってなんのこと？
ＯＨＵってなんのこと？
英語の辞書に載ってないんです。

502 ：名無し組：03/05/10 02:57 ID:QNWBBJ5V

PSはパイプスペース。配管が通るとこ。
ＯＨＵはなんだろな。メーカー名かもな。

503 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/10 10:24 ID:???

>500
何でしょ？？

504 ：ﾎｹ：03/05/10 20:19 ID:9vzQxU1p

ＯＨＵかあ～　　ＯＨＵＲＯの省略じゃないか？　　つまり浴室ってこと。

>>502
ダメだよウソ教えちゃあ、、ＰＳはパンティスペース！
最近下着類の盗難が問題になってるだろ、盗まれないように専用の物入れを
作るのが最近のトレンドだよ。

505 ：bloom：03/05/10 20:23 ID:bfMgk/V1

http://homepage.mac.com/ayaya16/

506 ：ﾎｹ：03/05/10 20:35 ID:9vzQxU1p

あっ、ＥＰＳはエッチなパンティスペースだからね！！
ひもとか、Tバックとか、前あきとかね、ﾁｮｯﾄ恥ずかしいやつ専用ね。

しかし土建板の、このスレタイのスレッドに質問することかねえ？

507 ：名無し組：03/05/10 20:50 ID:???

>>504
>>506

寒い　キモイ

508 ：ﾎｹ：03/05/10 21:03 ID:tRmHvlMC

>>507

うぜゑ。

509 ：名無し組：03/05/10 21:19 ID:???

ﾎｹ（包茎）＜ｶｾｲ（仮性）？

510 ：ﾎｹ：03/05/10 21:29 ID:v9SbRtHt

おいおい　それ言うんなら
シンセイ（真性）＜カセイ（仮性）？　だろ

511 ：仮性人：03/05/10 21:49 ID:LawVAskF

>>504　>>506
これは偽者くさいな。

「ＯＨＵってなんのこと？」
オーバーヘッド上？オーバーヘッドアンダー？エレベーターの部分に書いて
ない？
俺が今やってる物件だけど二重スラブにしてエレベーターシャフトの下、物
置にしちゃった。
これで確認出しにいったら「だめだよこれー。篭が落ちたら下にいた人つぶ
れちゃうよー」って区役所の人に言われちゃった。
安全装置つけて、バランサーの下をコンクリートで塞ぐ事で解決した。
７０センチの壁になっちゃったよ！

セシビは住宅とやマンションが多いの？オフィスとかやる？
うちがいつも頼んでる設備屋みんな対応悪くて…やっつけみたいな図面納め
てくるし、どうやら業者に図面書かせてバック貰ってるみたいだ。
所長に報告すべきかどうか？どうしたらいい。

対応1→所長にちくる

対応２→「おまえバック貰ってるだろ。所長に知れたら設計料貰えないぞ。
それにこれからうちの仕事貰えなくなるかもしれないぞ。俺にそのバック全
部よこせ」と脅かしてみる。

対応３→図面に入ってるメーカー名、品番をそっと同等他社の物に書き換え
る。

対応４→だまって見過ごす。

どうしたらいい？

512 ：名無し組：03/05/10 22:00 ID:???

>511
オーバーヘッドユニット　上部に機械室あるタイプのＥＶじゃねーの
.....知らんけど

513 ：名無し組：03/05/10 22:05 ID:???

OHU
どっかの商標でそういうユニットを指定しているクサイ。

>>511
とりあえず確証もないんでないですか？
「対応１」所長に”相談”してみては・・・？
じつは所長がすでに「対応２」やってたりして・・・

514 ：ﾎｹ：03/05/10 22:14 ID:D1IcL+66

仮性人　　　対応４´　だな

だまって、ｵﾅｰﾆして、ねる　　略して　　　Ｄ，Ｏ，Ｎ
　

515 ：ﾎｹ：03/05/10 22:20 ID:D1IcL+66

おれは、恥ずかしいけど、うんこして寝るよ
略して　　　ＯＨＵ　　

ああーっ　　これか？　　もしかして

516 ：動画直リン：03/05/10 22:23 ID:bfMgk/V1

http://homepage.mac.com/hitomi18/

517 ：名無し組：03/05/10 22:24 ID:0QbMEKDg

女性は無料で遊べる！逢える！恋愛出きる！
もう寂しい生活とは縁を切ろうね！
愛して　愛される　そんな出会いがなきゃ
生きてる　意味がない！
http://www.sweet.st

518 ：ﾎｹ：03/05/10 22:47 ID:D1IcL+66

おい、仮性人

おまいはＥＶの申請までやらされてるのか？　　毅然とせいやｺﾞﾙｱ。

519 ：名無し組：03/05/10 23:37 ID:UY78T2og

501です。

>502さん
　ありがとう。
>511さん
　エレベーターの部分に書いてありました。

田舎ですけど、５００坪の土地にバスルーム５つの家を造ろうと思って、
都心の高級マンションの図面をかき集めてきて見てました。
設計は、スーパーゼネコン○島建設に依頼します。

520 ：仮性人：03/05/10 23:37 ID:LawVAskF

＞ボケ
バカかおまいは。
ＥＶの申請はメーカーがやるに決まっとる！

しかしなんでいちいちコテハン代えるんだ？

ボケ所長→ボケ→ホケ

あっ！忘れてた！
一昨日、現場の自販機の金盗まれてたんだよ。
現場にあるバーナーで焼き切られてた。
最近多いそうだ。みんな気をつけれ！

521 ：名無し組：03/05/10 23:42 ID:???

ﾎｹだけ浮いてる。

522 ：仮性人：03/05/10 23:47 ID:LawVAskF

ホケ！おまい浮いてるって。　w

おまいに聞くが仮性子の後ろ姿見てたら俺の息子元気になって来ちゃったぞ！
今日は、やったら俺の息子にんじんになっちゃう日だ。
どうしたらいいんだ。
答えろや！　　ｺﾞﾙｱ！

523 ：名無し組：03/05/11 00:06 ID:zvoDaFQj

処女オープン！！

http://www.dvd-yuis.com/

524 ：名無し組：03/05/11 00:37 ID:???

あれー？？
仮性人は他所で人妻なおみと隠れて浮気してたんじゃなかったのかー
ボケ所長もちょいと浮気心があったんだよ。

それと「にんじん」だってー。
真っ赤で先の方にいくほどとんがっているのか？ｗ

525 ：名無し組：03/05/11 00:39 ID:???

>>524
阿呆所長だろ。

名無し潜伏禁止！

526 ：名無し組：03/05/11 01:00 ID:???

皆様へ
http://wibo.m78.com/clip/img/3921.jpg

527 ：名無し組：03/05/11 01:07 ID:???

>>526
お前の来るところじゃない。

528 ：名無し組：03/05/11 02:59 ID:psmJIScB

大学まで出て、ありきたりのマンションの設計ばっかりやるのが
生きがいなんていう人生だけは送りたくない。
安月給でこき使われても文句一つ言わないのは
やっぱり将来、シュっとしたカッコいい建築を
自分の手で設計したいから。

金なんか、飯が食えているから別に必要なし。
ていうか労基法に抵触しそうな安月給でも
土日遊ぶヒマがないため、勝手に貯まってしまう。

529 ：ﾎ-：03/05/11 09:59 ID:E4UIZDFH

>>501　　>>519
そんな立派なもの作るの？　　
このスレまで来る人が、ゼネに設計頼まないでよ。
どうしてもゼネなら、竹○にしたほうが筋だと思うな、、、

530 ：ﾎ-：03/05/11 10:24 ID:E4UIZDFH

どうでもいいわけだが、なおみは人妻じゃないと思はれ、、、
よく読め。

　http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1030699891/36

531 ：名無し組：03/05/11 10:53 ID:SDAhdXCK

☆☆☆広告掲載で知らずに副収入が☆☆☆
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☆☆☆完全無料の出会いサイトです☆☆☆
http://look3.info/kurikuri/
↑広告収入がはいるため、↑は完全無料で利用できます。
他有料サイトと違い、出入り人数が半端じゃありません！！

532 ：名無し組：03/05/11 13:05 ID:???

>>530
「どうしてもゼネなら、竹○にしたほうが筋だと思うな」

その時、生産設計は誰を指名すべきでしょうか？

533 ：仮性人：03/05/11 16:58 ID:U8t8iy84

＞セシビ
千葉で延べ床220ペーペ、2階建、RC住宅の仕事（バイトで…）あるん
だけど幾ら払ったらいいかわからん。
設備図面一式と工事中の電話対応、２、３回の現場検査、定例ってこ
とで
特別仕様は特にないな。PSヒーター（輻射熱暖房）、床暖がついてる
位でしゅ。

534 ：仮性人：03/05/11 17:00 ID:U8t8iy84

さっきビデオ屋いって見つけたんだけど菊川零（キクカワ　ゼロ）って
女優いたよ。てっきり阿呆所長の彼女かと…

535 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/11 17:34 ID:oiZh8NTO

>>534
ﾊｧﾊｧ。　ｗ

菊川と付き合ってないよ。ただのセフレでつ。
524は俺じゃないよー。

536 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/11 17:45 ID:oiZh8NTO

>>533
PS使うなら冷房も出来るヤツも比較検討してみてくれよ。
良さそげだけど高かそうなんで手がだせん。検討結果報告よろしく！

バイト？とはいえ仕事あるならそれ持って独立すりゃいいじゃん。
おまい30だっけ？俺独立したの20台後半だぜ。
仕事とれるなら大丈夫、食ってける。

537 ：名無し組：03/05/11 22:26 ID:enwU2Hhm

これからIT業界を目指す方へ、現役システムエンジニアが
コンピュータ業界の就職支援セミナーを開催致します。
即、実践へ活用できます！
http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm

538 ：名無し組：03/05/11 22:58 ID:uKjphZ3W

>>511
鉄筋のかぶり取れてねーぞ?

539 ：538：03/05/11 23:03 ID:uKjphZ3W

70センチになっちゃったよじゃねーぞ?
かぶり厚30-縦筋10-横筋10-かぶり30
最低80センチからしかできねーよ。
学生でもこんぐらい覚えてろ

540 ：名無し組：03/05/11 23:05 ID:uKjphZ3W

↑ミリね。。。EVピットで首吊ってきます(´･ω･｀)

541 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/11 23:08 ID:oiZh8NTO

仮性人のかぶりは充分すぎるほどですが、何か？
中間検査通りますよね？

542 ：名無し組：03/05/11 23:18 ID:uKjphZ3W

>>541
単位読み違えてました。すんまそ。
らくらく通りますw

543 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/11 23:33 ID:oiZh8NTO

いや、下半身のかぶりのことなわけだが・・・・・・。ｗ

544 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/12 12:48 ID:???

>511　仮性人
その対応は、誰が下請け設備屋を選んでるかに依るでしょ。
自分で選んだんなら直接話し合えば良いんじゃない？
「もっとちゃんと図面書け」とか「最終的にすり合わせしろ」とか。
所長が選んでるなら所長に相談だな。

ただ、見積り取ったりして一番安いところなんて決め方してるからどんどん
そうなっていくんだよ。

漏れは基本的に民間はやらない、特にマンションなんて面倒なだけで意味が無い。
これこそ業者にやらせたら？だね。
一般の事務そ・ビル・学校・各種施設が主だね。
住宅も引っ張りまわされて何度も変更して調整してなんて手間だけ食って実入りが
少ないよね、建築できっちり打合せして図面書くだけ、ならやってもいいけど。

545 ：名無し組：03/05/12 12:52 ID:???

食っていけないので　今時ですが給料の良い仕事探してます
４０代半ばですﾊｲ　元ゼネコン現場管理でしたﾊｲ　早期退職金
貰いましたが　建築で再就職は無理みたいです　何か出来る
仕事は無いでしょうか　妻子供二人養っていかなければ
なりませんので　宜しくおながいします

546 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/12 12:53 ID:???

>533
最低35ﾏｿ、ぐらいは必要で無いか？漏れは40以下ならｺﾞﾒｿ。
図面はそんなに書かないだろうけど、何となく実施と現場10回ぐらいでしょ。
内容によるけどね。
図面10枚弱・現場10回程度で・・・
2ﾏｿ/日＋図面6～10枚弱とした場合。

547 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/12 12:54 ID:???

>543
Ｎｉｃｅ Afo！

548 ：名無し組：03/05/12 15:01 ID:???

>>545
あー、確かに中途半端な世代ですね・・・・。ｗ
ゼネ出身というのも今や返ってあだに。
経験はあるし、脂ののった時期なのにもったいない。

資格持ってる？大小問わず現場所長やったことある？
もし一級建築士持ってれば事務所登録してきなよ。
そいで設計も施工もしないで監理専門に特化して設計事務所と工務店、保証会社
などに営業してみな。
同時にHP立ち上げて一般個人向けにマンション内覧会立会とかハウスメーカー
の第三者検査立会の宣伝しなさい。
これから需要があるよ、たぶんね。

ただ木造やったことないでしょ？
最初は退職金食いつぶしながら半年間くらい工務店に頭下げて経験させてもらい
な。毎日じゃなくてもいい。監督助手ってことで。そのくらいのつてはあるで
しょ？
そしてあなたはゼネが行っている報告書や議事録などの書類や各段階での承認
図・検査願でトラブルを未然に防ぐ管理方法、工程管理、実行予算管理のノウハ
ウを教授する。住宅規模の工務店でこれができるところは驚くほと少ないから
ね。ギブアンドテイクでね。で、サラリーマン根性は捨ててまずは自分の持って
るものやできることを相手に与えること。

そして、これ重要、スーゼネなんかにいたなら今までの変なプライド捨てるこ
と。
いいかい、今まではあんたが偉かった訳じゃない。会社の看板が偉かっただけ。
謙虚な態度で明るく振る舞うこと。
そうすりゃ必ず今までの経験を活かしながら活路が見いだせるよ。

あ、もし資格が施工管だけならフリーの現場代理人ってのもありかも。
施主直営やＣＭで施主の代理人ね。但し、まだまだ需要が少なすぎかも・・・・。

549 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/12 15:03 ID:7To5ZRUF

↑俺でつ。クッキーでさげちまったYO。
な～んかネタ臭いがマジレスしてみたよ。

550 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/12 20:41 ID:???

真面目な情報を入手しました。
ブラクラでは無いので安心して踏んで下さい。

今年度からやると言われていた統一基準が発表されました様です。
関係無い人は少ないと思うので貼っておきます。

官庁営繕関係統一基準
http://www.mlit.go.jp/gobuild/kijun/touitukijyun/touitukijyun.htm

551 ：名無し組：03/05/12 20:48 ID:???

なんか、難しいし　重い話題が多いね。　

552 ：名無し組：03/05/12 20:59 ID:???

ｾｼﾋﾞのﾄﾘｯﾌﾟよく出したねえ。　　すてきだよ

553 ：名無し組：03/05/12 22:01 ID:???

大変です！
設備屋が何処も手一杯で居ません！！
みんな忙しいのか？？

554 ：仮性人：03/05/12 22:38 ID:OH1UzS3O

大変です！
仮性子の裸にエプロンの写真を定期の間に挟んでいる（浮気防止）わ
けだが、会社の打ち合わせテーブルで飯食って定期と財布をテーブル
に置いたまま席を立ったらそれを事務所の子（23才女子美卒）に見ら
れちゃったぞ。
明日からどんな顔して会社に逝ったらいい？

＞セシビ
ありがとっ！
取り込み中なので後で返事しゅる。

555 ：名無し組：03/05/12 22:45 ID:???

>>554
それが浮気防止ってのがわからない。

＞明日からどんな顔して会社に逝ったらいい？

微笑みの中に、ハードボイルドな影が見え隠れするようしにて
同時に真面目さと健やかさ表現した顔。

556 ：仮性人：03/05/12 22:46 ID:OH1UzS3O

＞セシビ
シックハウス問題の解決策として住宅も全館機械換気が義務付けられ
るそうだが本当か？
本当だとしたらまぬけな話しだぞ！
設備屋にしてみたら嬉しい話しだがな。
金があったらテラルなんかの住宅用全館換気設備やってる株買っとく
といいだろうな。

557 ：名無し組：03/05/12 22:51 ID:???

>>556
＞シックハウス問題の解決策として住宅も全館機械換気が義務付けられ
＞るそうだが本当か？
ホントだぞ。執行の期限が７/１からだそうだ。

＞明日からどんな顔して会社に逝ったらいい？
もう１人の自分だと言いはる。又は母だと言う。
又は
これからはその写真を首から下げて仕事する。

558 ：名無し組：03/05/12 23:17 ID:???

>>555

１人遊びしろって事だろ。
ボケみたいにな。

559 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/12 23:33 ID:IPU2JK8F

>552
どうもです。一つプレゼントに　　【#SRxB|~Ua】どうぞ！

>553
漏れの廻りもみんな一杯一杯です。
どうしようもありません！がんがってください！　　　　　何を?

>556
まさかそんな話を今気が付いたとか知ったとか言って欲しくない。
どちらの業界の方ですか！？

560 ： ◆BokeelMLig ：03/05/13 00:50 ID:???

せっかくだからためしてみる

561 ：↑：03/05/13 01:01 ID:???

すまんかった！
これは俺のじゃない！ボケ所長のだった。

562 ：仮性人：03/05/13 01:15 ID:KBoS5bu+

＞セシビ
＞どうもです。一つプレゼントに　　【#SRxB|~Ua】どうぞ！
意味わからんぞ？どういう意味？

＞ただ、見積り取ったりして一番安いところなんて決め方してるからどんど
んそうなっていくんだよ。
＞最低35ﾏｿ、ぐらいは必要で無いか？漏れは40以下ならｺﾞﾒｿ
220?F=66.5坪　66.5坪×80万=5320万（施工費）
5320万×9％=478万　
478万×9％=43万
セシビ君！設計料43万だ！ついでに構造も43万だ！
俺は午前0時から午前3時までスケッチして日中はプーの達に実施図書かせて
まあ、こんな感じかな？「俺が戻って来る迄に模型作っとけ…」とかな。

もうセシビは寝ちゃったかな？セクース中か？

＞阿呆所長
大問題だ！
ジムソ登録しなきゃ確認の受け付け出来ないっていわれたぞ！
施主が血縁ならおおめに見るが…だって
施主が他人の場合はジムソ登録しなきゃダメなんだってよ！
くそ～なんてこった！プー達の資格で確認とるかな？
あっ！こいつ独立したのはいいが仕事ないんだよ。親の家、親戚の家の増築
やって1年以上仕事ない。

563 ：Gelly　Ben：03/05/13 01:51 ID:IcOxj3xR

ｾｼﾋﾞのプレゼントは560が踏んじゃったよ。

確認でジムソ登録が無いときゃ「設計は無報酬でやりまーす」といえばOK!
建築士法第２３条の一

564 ：仮性人：03/05/13 02:06 ID:KBoS5bu+

＞Gelly　Ben
法規持って行って「無報酬でやるんだよ！登録が必要なのは報酬を得
…って書いてあるでしょ」っていってんのに「あかの他人にそんなこ
とする訳ない」って言って聞かないんだよ。
どうかしてるよ。この役人。

Gelly　Ben も阿呆と同じく午前３時までの男なのか？俺ももうすぐ
仲間入りだぜ！俺は阿呆と違ってリーマンだから７時起きだけどな！

565 ：Gelly　Ben：03/05/13 02:21 ID:IcOxj3xR

施主は遠い親戚だ！言い切る。
猿時代まで戻れば親戚に違いないだろう。ｗ

結構午前６時まで居たりするよん。
朝風呂入るのが俺の日課。
たまに風呂から子供を見送ったりしてるけど。

566 ：動画直リン：03/05/13 02:23 ID:i52lLdqq

http://homepage.mac.com/hitomi18/

567 ：m1：03/05/13 07:48 ID:MQu2Aypx

????????????????????????
????????????
?????????????????????????????????????????
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??????75%????????200 (??100+????100)??????
??????????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????
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??????65%????????300???????
??????4???????????
????????????????????????????????????????

568 ：m1：03/05/13 07:51 ID:MQu2Aypx

↑あ、また化けた。もう一回。

久しぶりです。ココの主旨に沿った話を聞いてくれ。
いやぁー今週は大漁大漁。
昨日急に紹介受けて開業希望の歯科ドクターに会って来た。建て貸し情報を持ち込んだけど
どうもソコを気に入ってる様子。
　成就確率：75%　皮算用報酬額：200 (地主100+ドクター100)　評価：サバ
土曜日に別口（医療機器屋さん）の紹介でこれまた開業希望の小児科ドクターとご対面予定。
このドクター、３人の設計士と面接して絞るとか。でも去年担当（当時はまだリーマン）した
皮膚科のドクターと大の仲良しとの事。ラッキィ、超強力なアシストが期待できる、電話電話。
　成就確率：65%　皮算用報酬額：300　評価：ハマチ
両方決まれば4ヶ月分。独り親方だし。
それはそうと、賃貸マンションの計画を昨夜からやってるが、納まらない。どうしよう。

569 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiBBn5cc ：03/05/13 12:48 ID:SnwJIun7

>561
あ、失礼しました。
ﾒｰﾙに「ﾎｰ」とかあったんでﾎﾞｹ所長かと。

ちなみにﾎﾞｹはこんなん出ましたけど・・・
BokeQdDJ9. : #ｦceA｣AsV
BokeZ2fbjQ : #ggv^kdwk
BokeUG3zT2 : #oZkPcU|A
Bokeyg.NzY : #)｣CH2a1｢
BokeAjHi8I : #VHIBmv{(
Boke.8JK7A : #wJkjI｢Uc
BokeelMLig : #SRxB|~Ua

570 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiBBn5cc ：03/05/13 12:51 ID:SnwJIun7

>564
その施主との契約書もっていきーな。
設計委託料￥０円で作って。
それでダメなら金銭授受がどうの何て関係なくなっちゃうでしょ。
正式な契約書があれば、ね。

571 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/13 12:54 ID:SnwJIun7

しっかし仮▼人は感が悪いなー．．．　　　　　　　　　　　　　とか言ってみるﾃｽﾄ

572 ：G/B：03/05/13 16:48 ID:IcOxj3xR

>ｍ１
医者・医療機器屋つながり。えー筋掴んだねー。
ドクターは癖あるけど、まま付き合えればええね。
規模や業務範囲が解らないけど思ったより報酬少なに思えるが。。。
ん？４ヶ月分か。1500ﾏｿ/年、がんばつてねー。

573 ：G/B：03/05/13 16:51 ID:IcOxj3xR

>569ｾｼﾋﾞ
トリップ探し。おつかれさん。

574 ：m1：03/05/13 18:39 ID:MQu2Aypx

>>572
ありがとう。無床の診療所が中心だから規模は歯科で40坪、内科等が70坪止まり。
医療機関も厳しいから土地から購入は稀。当然坪単価もグッと押さえて75万/坪位。
で、6～7%かな。実施までの打合せは大変だけど、鉄骨が多いから監理も勝負が早い。
それと、ドクター、俺が出会った限りで云えば（15名程）とんでもない性格のドクターは
居ない。やっぱ開業を真剣に考えてるからかな。
医者の開業は大変だよ。独りでこっそりはじめる訳にも行かないし。機材は高いし。
とりあえず自宅の一室で、とは行かないし。それに比べて俺たちの商売は、、、、。

575 ：G/B：03/05/13 21:28 ID:IcOxj3xR

かつて医療関係ばかりやってた時があったけど、結構2階に自宅併用とか多くて延面あったけどなあ。
当然保健所申請、開業届等もやるので＋α貰っていたけどー。

576 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/13 21:33 ID:EtgUNYOU

>>571
いや、初期投資は高いが開業医はそこからが儲かるからね、俺達と違って。
独占免許だし医療保険があるから随分守られてるよ。

建築士も独占免許だけど、施工屋と分離できなかった時点でアウト。
たっくよー。
民間物件でも専業の設計事務所による第三者の設計・監理を義務づけていれば、
随分社会的立場が違うのにな。

で、国民設計保険でもありゃ利用者負担は3割でも今頃ウハウハだぜ！ｗ

577 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/13 21:34 ID:EtgUNYOU

間違えた
×　571
○　574

578 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：03/05/13 21:52 ID:???

>>576
久しぶりです。

＞民間物件でも専業の設計事務所による第三者の設計・監理を義務づけていれば、
＞随分社会的立場が違うのにな。

今、実地やってるところの施主さんが知り合いの工務店に、「設計屋なんかに出さなくても俺が確認とって
やってやるよ、安く済むし」って言われたんだって。でもね、その施主さんは「設計屋にみんな任せてあるから」って
言ってくれたみたい。いい子面して客の取りあいだよ。

俺も、いろいろ説明した。
工務店のオヤジでも資格あって事務所登録してあれば、役所の指導通りに書けば確認は取れますよ。だけど、やっぱり法には疎いと思いますよ。
それがどういう結果になるかわかりますか？簡単な例でいうと店舗併用住宅とかの場合、店舗に簡単な厨房作っても浄化槽の人槽算定
は役所の指導を真に受けるとすごい大きさになっちゃいますよ。役所との話し合い次第で１００万単位で違ってきますよと。

意匠だけでなく予算や基準法・予算を押さえるため緩和も考慮してまとめ上げるのは、工務店のオヤジなんか
には負けないでしょう。と。

だけど、予算有りきの時代で、どんどん設計事務所の仕事は減っていくのかなあと不安になったりもする。

579 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：03/05/13 21:57 ID:???

578の店舗ってのはマーケット系です。

580 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/13 22:25 ID:EtgUNYOU

>>578
久しぶりでつ。

>意匠だけでなく予算や基準法・予算を押さえるため緩和も考慮してまとめ上げ>>るのは、工務店のオヤジなんかには負けないでしょう。と。

うん、その辺のメリットにも注目して依頼してくる人増えたよ。

>だけど、予算有りきの時代で、どんどん設計事務所の仕事は減っていくのかなあと不安になったりもする。

ホントは予算ありきだからこそ設計事務所に頼むんだけどね。
特命で工務店に頼む方が減るんじゃない？ゼネもハウスメーカーも弱ってるし、
やっぱ専業の事務所って人は増えると思うよ。但し都市部のみかもね。

581 ：m1：03/05/13 22:34 ID:MQu2Aypx

>>576
義務づけで３割負担かぁ、夢のような話だよな。でもインチキするヤカラが
でてくるんだろうな。レセプトみたいのがあって役所に届ける時に。
３割は払った事にしといてぇ、国から下りてくる残りの７割を施主と山分け
しましょうって、またまたダンピングとか。

ちょっと晩飯喰ってきます。
今夜は監理中の焼き肉屋の内装（こんな事もやってます：200坪改装）のスケッチ
仕上げないと。内装工事は矩体がないから決めごと待ったナシで追いまくられる。

582 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/14 19:01 ID:q3pmePtW

ｾｼﾋﾞ　　ありがと使わせてもらうよ。　　そろそろ名無しに戻ろうかと思ったけど
ちょっと、コテハン延長ちゅうことで。

583 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/14 19:07 ID:q3pmePtW

仮性人は、どうも建築基準法とインターネットが苦手みたいだな　
女の扱いと、建築設計もあまりうまくなさそうだ。　　ｗ

584 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/14 20:43 ID:q3pmePtW

国民設計保険かあ　　いいなあ　　そんなのあったら俺も、もっと豊かに
暮らしていけるだろうな、、、保険設計と自由設計との線引きが難しそうだな。

585 ：名無し組：03/05/14 21:11 ID:???

>>584
>>584
構造の部分だけだったら、意外と簡単かも知れないですよ。
一貫計算は保険設計。
任意形状の立体解析は自由設計。

586 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/14 21:43 ID:ddWTo8Yy

>582
あ、どうもです、早速使って頂いて。

＞Gerry Ben氏
イニシャルですが　　G.B.ogwrmo : #ZLhT2hGF
>575で　　　　　　　　G/Bszs3vUY : #]AVq8adN
他にもいっぱい出ましたがめぼしいところを。
（晒しちゃ意味無いはﾅｼの方向で）

ホントにﾄﾘｯﾌﾟ職人さんに見つけて頂いたお勧め。
G/BOYf61Mc : #cOU=.7bj

587 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/14 21:54 ID:q3pmePtW

プレゼンは、パースまでだな　保険設計の適用範囲は、、、模型とかCGは自由設計
ちょっとでも、保険外のことやると全て自由設計か？

プランニングして契約にならなくても、レセプトで２万、自己負担ぶんで１万　　おいしいな、、

588 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/14 23:02 ID:x81IiahP

ｾｼﾋﾞさん、ありがとう。2番目にしときますわ。うまく出るかな？
３番目はｹﾞｲﾎﾞｰｲになりますんでやめときますわ。
きっと職人さんの洒落ですね。

職人さんに頼んでいたんすか。
自分でやってたのかと思いましたよ。そんな暇あるのかなあと。

589 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/14 23:10 ID:???

>588
いや、自分でやってたんですが、どうしてもその「G/B」だけが
出なかったんですよ、でおかしいのかなと思って職人さんに
やってもらったらサクッと出ました。
その後やってみたら何故か自分でも出るようになりまして・・・
時間的にはちょこっと設定してほっとけば出ますから。
マシンﾊﾟﾜｰが非力だと辛いですけどね。
>ｹﾞｲﾎﾞｰｲ・・・　確かに　(^_^;)

590 ：仮性人：03/05/14 23:36 ID:2W9GlNFu

＞ボケ
なんで名無しに戻るんだよ。寂しい事いうなよ。
＞「女の扱いと、建築設計もあまりうまくなさそうだ。」
確かに振り回されてるな。奴は気が強いし。

＞セシビ
　(^_^;) よりも　(^^;;　の方がいいだろ。

阿呆所長にも何か言いたい事あったけど忘れた。
思い出すよ。

591 ：おまんの方：03/05/14 23:44 ID:xsJIIDXA

うるせえんだ　クソが　黙ってろ仮性包茎

592 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/15 00:18 ID:???

↑なんだこれ？

593 ：名無し組：03/05/15 00:22 ID:???

>>591

空気読めてないと明らかに・・・

594 ：bloom：03/05/15 00:23 ID:ZzowlID8

http://homepage.mac.com/ayaya16/

595 ：名無し組：03/05/15 00:37 ID:???

いつもこちらで楽しそうに（失礼）していらっしゃる
皆さんを見て和んでいる女子です。
私の彼も建築士なんですけど、またデートが延びてしまいました。
一つ遅れているところがあってそこが一段落するまで
お預けだそうです。
スレ違いですが、なんだか悔しいので、
ちょっと愚痴りに来ちゃいました・・・
皆さんお仕事頑張って＆カノジョや奥様を大事になさって下さい。

596 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/15 00:52 ID:nSbwfH/X

月の物遅らしちゃダメでつよー。

597 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/15 20:40 ID:nXrmFKcy

>>595
おじさんと、デートってのはどうよ？　でへでへ　

598 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/15 20:56 ID:nXrmFKcy

>>596
G/Bの発言は、たまに意味不明？　　ようは、否認をしなさいよ　っとそういうことか？

599 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/15 21:06 ID:nSbwfH/X

「一つ遅れているところがあってそこが一段落するまで
お預けだそうです。」

↑善意のレスを悪意な取り方をすると。。。

600 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/15 21:08 ID:nSbwfH/X

>597　
ｵｻｰﾝ　○ﾀﾞｼ　(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｰｨ

601 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/15 21:21 ID:nXrmFKcy

>>599
なるほどな、整理が終わったらデートってか？整理中じゃ逢う意味がねえってか
いやあ～～～やっと理解できたよ。

602 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/15 21:34 ID:nSbwfH/X

ﾎﾞｹ所長の得意分野、法令集には書いてないからねぇ。

もっと別の取り方
・彼が遅漏を直すまでお預け
・出来ちゃったので。。。初期は避けたい。

603 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/15 21:48 ID:???

>596-602
あ～あ、せっかく新しいのが入ってきたのに・・・
しかし、これぐらいの事でへこたれるようじゃこの業界．．．
いや、このスレでﾎﾞｹ所長と付き合っていく事は難しい、な。

604 ：595：03/05/15 23:45 ID:???

わ・・皆さんお揃いですね。
なんだか色々言われていますが、施主の方のご都合で工事に入るのが
延びてしまったそうです。で、どうしても気になる仕事なので、
落ち着かないからお泊りデートはお預け・・・という事らしいです。
皆さんは本当に忙しそうなのですけど、奥様やカノジョに叱られたり
なさらないのですか？（また甚だしくスレ違いです。すみません）

605 ：名無し組：03/05/15 23:53 ID:???

>604
ﾝな事ぐらいでがたがた言うヤツを嫁や彼女にしない。
仕事してんだぞ、こっちは。

606 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/16 00:20 ID:VHymb34Y

>604
もう朝帰るのが普通だとおもてる。
居眠り運転するくらいなら事務所で寝ておけと言われる。
優しい奴です。うちの嫁は。

607 ：仮性人：03/05/16 00:20 ID:ku+369u5

>>604
気が散るから会わないってことか。あんまり考え込んだり自分を追い込むのは
よくないな。
俺はそんな気になる事はないよ。むしろ彼女と会って和んで気を楽にして明日
からガンガル。たまに余計にストレス溜るときもあるけどな。
激しい音楽を聞くのもいいな。AC/DCとかな！

＞阿呆所長
一級建築士の申し込み明日で終わりみたいだぞ。申し込んだか？

608 ：595：03/05/16 00:23 ID:???

>605
そ・・そうですね。ごめんなさい。
でも・・いつも待たされるからちょっとガッカリしたんです。
それにデートが延びたのに楽しそうに嬉々として仕事してるし・・・
でも、思い直して私も精進します。お邪魔しました。
皆さんお体に気をつけて頑張って下さい。

609 ：595：03/05/16 00:25 ID:???

皆さんレスありがとうございました。
元気出ました。がんがって彼を応援します。

610 ：名無し組：03/05/16 01:04 ID:KWIyckQo

忙しくて会えないって言ってても、
会社の女の子と飲みに行ってるよ（奪おうと思ってる同僚より）
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1031585010/l50

611 ：阿呆所長 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/16 02:33 ID:???

＞＞607
＞一級建築士の申し込み明日で終わりみたいだぞ。申し込んだか？
とほほ、雨の中東京スタジアム並んだよ・・・・・

って、ｱﾌｫかーーーーーーー！！
あんなもん院でてすぐにとってるつーの。もちろん独学でな。ﾆﾔﾘ。

AC/DCかなつかすぃな。
久々にアンガス・ヤングのケツでも見て寝るべ。

612 ：名無し組：03/05/16 11:01 ID:???

HPや掲示板にリンクを貼り付けるだけで
1クリック10円お小遣いがもらえるよ。
リンクスタッフの登録はメアドと任意のパスワード
を入力すれば完了。メアドは無料メールでもＯＫ。
詳しくはスタッフ詳細をクリック。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=ID11156
(直リン不可なのでコピペでおねがいします。)
HPや掲示板に書き込むだけで1クリック5円
http://www.39001.com/cgi-bin/mbl/welcome.cgi?id=momo912
こっちもお勧め。
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1052782909

613 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/16 21:25 ID:55pxfX/x

　　いやあ～　　　　　　　　　今日は寒かったなあ～

614 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/16 21:32 ID:55pxfX/x

明日は、久々に図面でも書くかな？　　農家の長男の分家の変更図＠調整、、、

ごり押ししなきゃ通らんぞ、ってか？

615 ：名無し組：03/05/16 21:37 ID:???

>608
何かコテ付けて（付けなくても良いが）ちょこちょこ参加シナよ。
もしかすっとﾄﾘｯﾌﾟまでくれるかもよここで。

616 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/16 21:38 ID:55pxfX/x

俺ってさあ　実はラーメン通なんだよね。　
　だけど大勝券の本家は食ったことがないっ。
弟子たちのラーメンで充分満足してるけどさあ、
やっぱり山○さんのラーメン食ってみたいなあ。　　来週あたり行くかな？

617 ：名無し組：03/05/16 21:39 ID:???

>614
>ごり押ししなきゃ通らんぞ、ってか？
得意な分野でちょっとｳﾚｼｲに変成ｼﾘｺﾝｺｰｷﾝｸﾞ 2缶

618 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/16 21:42 ID:55pxfX/x

ｾｼﾋﾞ先生！！

阿呆さんのﾄﾘｯﾌﾟは？

619 ：_：03/05/16 21:44 ID:???

620 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/16 21:47 ID:55pxfX/x

>>617
おまいＧＢだろ？　　　　　ﾔﾊﾟｰﾘ意味不明　　　　へんな椰子！

あっ！　　ラーメンは魚介系がいいな。　　もうとんこつ醤油は卒業だ。

621 ：仮性人：03/05/16 22:05 ID:sQFWalpt

大勝券かあ～
俺弟子のとこなら行った事あるよ。
池袋の後藤、大塚のなんだっけ？名前忘れた。去年できたとこ。
大塚の方はうまかった。池袋の方はこんなもんって感じだった。
本家は行った事ない。一度出かけたが行列を見て観念して帰った。
そって仮性子と…

622 ：仮性人：03/05/16 22:08 ID:sQFWalpt

＞ボケ所長
俺もラーメンすきだで！
あと西新宿の武歳行きたいんだが…いつも凄い行列
いつになったら行列減るんだ！
ボケのお気に入りはどこだ。おしえれ。

623 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/16 22:17 ID:55pxfX/x

仮性人

教えたいけどさあ　　匿名の掲示板じゃあなあ、、、、　　家系はとりあえず卒業　　　　？出来ねえなあ
いまだに通ってるよ。　　　でも今は魚介系が　　　　　　　　シ　ン　セ　ソ　　、、、

仮性人

おまい　　　　どこの出身よ？

624 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/16 22:21 ID:VHymb34Y

617は俺じゃないよ。今さっきジムソに帰って来た所でつ。

今日花の東京に行ってきました。
東京と言っても勝四角のほとんどサイタマな所でした。（田舎者には馴染みやすそう）
決まればしばらく東京通いになるのかと楽しみです。
でも凄いですね。区と言っても某県の人口分そこに住んでいるのかと。
区役所解り図らいねー

。。。そいえば荒川でタマちゃんに会えなかったよ。

625 ：名無し組：03/05/16 22:26 ID:???

626 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/16 22:29 ID:55pxfX/x

タマちゃんで、バーベキﾕーやりたいなあ、、、埼玉でみんなでやるかあ？
モリで捕まえれば良さげだし、、、、

627 ：仮性人：03/05/16 22:52 ID:sQFWalpt

＞おまい　　　　どこの出身よ？
匿名の掲示板で狛江市出身だよ！とかいえねーだろ！

大勝犬で食えなかったからえるびすってとこいったよ。
武蔵は魚系だろ？
アイビスに泊まった時は大八ラーメンにいったぞ。元防衛庁前の

628 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/16 23:49 ID:???

>618
何かﾄﾘｯﾌﾟ担当っぽい．．．
長年コテ＋ﾄﾘｯﾌﾟ何でどうでしょうか？
気に入ったのがあれば使って下さい、気分転換とか。

（あふぉ）
AfoG2mLEGM : #u5@bｾ~{W
AfoC4owJq. : #M}TyHwｾd
.AfoJNWbIE : #:ag9.[｣4
AfokhP35ag : #^wTｦ@(?ｦ
AfohfU2w2g : #Fr{@ｾ9K9
AfoKEfmfkc : #vx[Uy|Hk

629 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/16 23:49 ID:???

（あほ）
AhoDWsybt6 : #y$4]XT}/
ETaCrsAhow : #u.HNｻ:W:　　ETって。。。
B1NaA/vAho : #ugbXSdｾ(
pMYiMmnAho : #'gb~ｾ!qY
IKaA4ZAhoo : #@uL`!Jｦ=
AhozPFinkA : #Au-phhz9
AhoiM31N4w : #Tu-｣ｼKKP　　最後が笑っててそれっぽい
AhocdIR1Xw : #wsd2vr~o
Ahoa/V8MB. : #h6:IV|')
AhoZMrs/No : #=`6~ｻY{g
Ahonnol1mk : #F4]Jm4~Z
AhoU.L/5GA : #M][[[t!?　　＊オススメ
Ahon.SoJnU : #T?vbkHjS　　これもアホンなんて
AhoS2tRvaM : #:8.9uuP0
AhoNOrLPaM : #uｼa｣j5t(
FgAho/aaJw : #5|7o'B,d
AhouoX5icA : #nknVI)MR　　＊
Aho3FUXxwA : #jｼp0Jo$\
Aho2kre.1I : #mbad`?d,
AhooM0/AqE : #MbW1m3x(　　＊これは？
rell.yAho. : #AEWtYyPO　　　　ちょっといいかも
AhocJrGZUw : #M.bCG`Jg　　ｱﾎｯｸｼﾞｭﾆｱ
Ahoujy/BD2 : #L/｢dy/eｻ
Ahou17yXLs : #hOzOｾ1(u
vlgAhouUps : #7kVkUU=7

630 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/16 23:52 ID:???

ラーメン大好きだけど並んでまで食いたいとも思わないな。
でも東京街中だと何でも並ばないと食えないし・・・。
まぁ自分でやってる人は雇われより時間に融通効くんでちょっとは有利ですが。
しかしそこまでして・・・　でも有名なところも食ってみたいな。

631 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/17 00:22 ID:pX0A3Gyy

ｾｼﾋﾞさん、ﾄﾘﾌﾟ探し真剣だね。

この前東京在住の兄貴に言われたよ。
「お前もメディアに出て顔売ればいいのに」と。
建築もラーメン屋もＴＶ・雑誌に乗って有名になれば儲かるのか？
他店と同じ、又は二番煎じでも売った者勝ち？

632 ：名無し組：03/05/17 01:43 ID:???

>>阿呆所長さん

僕の事務所の所長はとにかくセンス悪い。バランス感覚全くなし。
そのくせ新建築や住宅特集を見ながらこのデザインにはストーリーがない、
とか、みんなデザイン同じで個性がない（ガラス建築、打放しの事）とか…
あと後輩や同級生が出てるとひがんでいちいち悪口いったりその人達の作品
をけなしたりします。板さんの事などお茶美の時はバカのばんちゃんて言わ
れてた。とか日本の大学に入れないから外国の大学に行ったとかとにかく人
格攻撃が酷いんです。こんな人の下で働いている事にげんなりしてしまいま
す。それに自分の設計ミスを施工者のせいにするんです。どうせあいつら儲
かってるんだからいいんだ。とかいちいち設計事務所がミスを認めてたら潰
れてしまう。とか…公共事業をやれば補助金を使うべき所に使わず浮かせて
懐に入れたりもうどうしようもありません。だれかこの人の暴走を止めて下
さい。
一番頭にくるのが自分は建築家として認められていないくせに、私にデザイ
ンしてみろ。見てやる。などと偉そうに指示し私のデザインを評価し出すの
です。私は貴方の才能を買って貴方の事務所来てるわけではない。といつか
はいってやろうと思ってますが。
こんな所はとっとと辞めるべきでしょうか？
ちなみにこの所長は独立資金を親から出して貰っています。いきなり株式会
社金です。それと潰れないように親の持っているビルの管理をしている事に
してビルの管理料を貰いそれで事務所の家賃を払っています。
就職も親のコネです。採用終了後にゴリ押しで形だけの就職試験をやって入
社したそうです。
甘えて育ってきたのが問題なのでしょうか？はっきりいって人の気持ち、考
えている事を理解出来ない無神経なひとです。こういう人なので1回目の施主
との打ち合せで断られる事が多いです。

633 ：名無し組：03/05/17 01:51 ID:???

それと飲みに誘われてもだれもついていきません。なぜならば割り勘だから
です。普通は所長が出すべきですよね。ただで残業、休日出勤して貰ってい
るのですからそこまでせこくなくても…自分で金出すんならあんな奴となん
か行かないって他の所員も言ってます。他に行くとこがあったらすぐにでも
辞めたいというのがうちの事務所の所員全ての共通の思いです。

634 ：阿呆所長 ◆wJOPNGp35c ：03/05/17 03:05 ID:/MlLJHCm

ｾｼﾋﾞ、サンキュー。

>>632
おまい、ヤ○キの所員だろ？久しぶりじゃねーか。
なんだ、まだ辞めてないのか？
とっとと辞めれ。今月いっぱいで辞めれ。なんなら結託して所員全員で辞めれ。

635 ：阿呆所長 ◆AhooM0/AqE ：03/05/17 03:09 ID:???

あれ、しっぱいした。
ちょっとテスト。

636 ：阿呆所長 ◆AhooM0/AqE ：03/05/17 03:14 ID:/MlLJHCm

>仮性人
大八ってまだあるのか？
この間久々に逝こうと思ったら無かったが.....。もしかして引っ越した？

637 ：名無し組：03/05/17 03:17 ID:Iu8T/WE5

こんな会社、全員で止めよう！
ってのは誰しも一度や二度遭遇するが、絶対に誰も行動には移さない。
何故なら誰かが必ず裏切るから（藁

638 ：阿呆所長 ◆AhooM0/AqE ：03/05/17 03:53 ID:/MlLJHCm

>>G/B
有名になるとそれなりに依頼がくるし、客層も良くなって高い設計料でも納得し
てもらえるから儲かるようになるよね。

建築専門誌は素人があまり読んでないからか、それで依頼が来ることは少ないみたい。学生や同業者からの問い合わせは良く来るけどね。ｗ
影響力はやっぱTVがダントツにスゴイ。
放映している最中から電話やメールがじゃんじゃんくるよ。
ついで一般向け住宅誌、普通の雑誌の特集。

有名になることが目的じゃないけど、コネがないからある程度は名前を売らない
といい仕事こないからさー。今月はTVと雑誌と3本取材受けますた。

639 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/17 09:53 ID:pX0A3Gyy

も一つ兄貴（某大手会社部長）が言ってたよ。
「やっぱり仕事は東京でないとダメだよ」
ビジネスチャンスが全然違う。大阪で東京の1/4、名古屋で1/20も格差があると。
地方では雑誌に出ても引合いがあるのか？
自費で出版している建築家集団もいるけど。

仮に有名になって注目度が上がるとやたらと叩く奴も出てくるので屁垂れの俺ではさすがに荷が重い。
薄っぺらい知識ではすぐ化けの皮が剥がれてしまいそう。
まずは２ｃｈで鍛えてからデビューするとしようｗ

640 ：阿呆所長 ◆AhooM0/AqE ：03/05/17 14:04 ID:CSZ5lGTe

痴呆はだめぽ。

叩かれるのは有名税。ってか、よっぽど超有名人にならないと叩かれる対象にも
ならないから安心しる。ｗ
叩かれるようになりゃ大したもんよ。

641 ：名無し組：03/05/17 14:14 ID:???

ある会社での出来事です。とある雑誌でその会社の求人広告を見つけ、先方へ連絡
面接の日取りが決定し面接へ向かいました。業務内容、労働条件などの話しを聞き、
良い仕事をしているし、労働条件も悪くはない。そう思っていたところ。先方がこ
急に「どうですか。私は貴方に来てもらおうと思ってるけど。良ければ今決めませ
んか」といってきました。私は突然でびっくりしましたが今の世の中欲を張っても
しょうがない。チャンスと思い決めてしまいました。
実際働いてみるとそれらの仕事は下請け仕事で社会保険も入っている訳ではなく入
ろうと思っている。などとふざけた事を・・・まったく呆れてしまいました。
面接の時にはそれらの仕事は自分で取って来たかのように話していたし社会保険も
完備していると話していたのです。
まったく自分を大きく見せたいがためにそんな嘘、虚勢を張って頭に来ます。
人の人生をもてあそぶな！

642 ：名無し組：03/05/17 14:22 ID:???

>>634
どうせ退職金も社会保険もないんだろうから次ぎ行くところがあればすぐにやめる
だろ。
事業主が労働基準法違反をしている場合、社員の事業主への30日前の通告義務って
のは守らなくていいことになっている。
明日から来なくてもいいと言う事だ。もちろん残務整理もしなくていい。
事業主には7日以内に清算の義務があるから内容証明をすぐに出す事。

643 ：ｄ：03/05/17 14:35 ID:1b54V3Xp

644 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/17 20:40 ID:BknxmJ+x

仮性人　　よかったなあ

632に昔の仲間が御登場だ。

645 ：主催者：03/05/17 20:51 ID:20pD7otu

【未経験】ITスクール【未経験】

ITスクールを開催しています。
授業料金は安く、即、実践へ活用できます！
只今、ＩＴ業界就職支援セミナーの値下げキャンペーン中。
http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm

646 ：名無し組：03/05/17 21:14 ID:???

>>643
あと人を裏切らない、騙さない事。つまり誠実さってのもあるんでないかい？
俺あまい？
まあ、最近は名のある会社も姑息なことばっかやって信用出来ない世の中だ。
80年代まで日本が順調に成長してこれたのも道徳を遵守し、信用取り引きが
できたからこそだと思う。余計な事を考えず、余計な事（弁護士、調査費用
など）に金を使わず本業に専念できるっていい事だと思うが
ムシのいい考えをもった甘ったれた奴が社会を壊していく。
こういう奴が増えて来た事を残念に思う。
どう思う所長ども　　　w

647 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/17 21:19 ID:BknxmJ+x

仮性人は狛江かよ、前にも言ってた気もするが、、、
山梨県狛江市だよな　　結構　　ち　か　い　ぞ　　うちと　ｗｗ

おまいﾄﾘｯﾌﾟ　シラネｰのか？

648 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/17 21:26 ID:BknxmJ+x

>>646
業者の宣伝広告にレスつけるおまいって？　　あまいっつーか、おめでてーぞ。

649 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/17 21:49 ID:QACkuNu9

ﾎﾞｹ所長　乙火例さんです。

仮性（仮）所長にもプレゼントしますか。
使い方は簡単、次回発言する時に、この括弧内の文字をコピペして
名前欄にそのまま貼って頂戴。　　　　　｛仮性人#ULd1$8fe｝
文字だけでね、括弧は省いて。

>646
すいません、変な突っ込みいれるわけじゃないですが、そのURL
踏んでみて下さい。（クリックしてそのサイトに飛ぶという事）
ブラクラとかじゃないことは保証（!?）します。
私も踏んでみてきましたので。

>648
しかも所長どもって問い掛けられてますが．．．w
どうしましょうか？

650 ：仮性人：03/05/17 21:54 ID:1/1knGOq

＞おまいﾄﾘｯﾌﾟ　シラネｰのか？

ダイヤつけててきとーのなんか入れりゃいいんだろ。
それとなおまいがくれたブラクラチェッカー使えねーど
俺はマックだからな。

ちゃんと残業代払えよ！晒されるぞ！
晒されても事実だから名誉毀損にはならねーぞ！社長は公人だしな！
気をつけれ　　w
阿呆は所員２人っていってたけどおまいは何人だっけ？10年居てくれ
りゃ家建つな。不払分で・・・悪いやつらだ。

651 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/17 22:17 ID:pX0A3Gyy

ｾｼﾋﾞ師のせっかくのご好意が・・・・・

　　　　　　　仮性人には役立たずーｗ

652 ：名無し組：03/05/17 22:38 ID:???

だれか　国立公園詳しい香具師いますか？

653 ：仮性人 ◆Manuke9OX2 ：03/05/17 22:51 ID:BknxmJ+x

>>650
いやあやってみたくなっちゃったよ。　　＠ﾎﾞｹ
どうでるのか楽しみ、、、、、

654 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/17 22:57 ID:BknxmJ+x

６５３は俺ね！　　　的確なﾄﾘｯﾌﾟだな。　　激藁。　　ﾌﾞﾗｸﾗﾁｪｯｶｰ
なら半角板で拾って鯉や！　　左の一覧の下のほうにあるだろ

まあそういいながらも　仮性人は面白い香具師だな、、、

655 ：名無し組：03/05/17 23:02 ID:Nyn6BA0F

http://life.fam.cx/

656 ：名無し組：03/05/17 23:10 ID:???

>654
IDもﾎﾞｹ．．．

657 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/17 23:11 ID:BknxmJ+x

>>650
つーか　ﾌﾞﾗｸﾗﾁｪｯｶｰでぐぐれや！！！　　たくさんでてくるよ。

658 ：阿呆初潮 ◆AhouoX5icA ：03/05/18 04:07 ID:tSpnkdB2

みんな、ﾏﾀｰﾘいこうよ、あー酔っぱらった、
今日もいただいてきますた。おやすみ。ﾁｭ。

659 ：_：03/05/18 05:13 ID:???

660 ：ｾｼﾋﾞ：03/05/18 13:19 ID:???

>650
>651
>653
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　

661 ：キティー青年：03/05/18 17:22 ID:???

＞阿呆
＞今月はTVと雑誌と3本取材受けますた。

ほんとは労働基準監督署から聴取受けただけじゃねーの？
おまえ悪いやつだな。

662 ：仮性人：03/05/18 18:31 ID:2G9twNMo

仮性子が俺の誕生日にプレゼントくれると言っている。しかし、今の俺は
特に欲しい物はない。みんなならどうする？

その１
「ん～。特に欲しいものないな。何もいらない。」といってみる。
その２
「ん～。特に欲しいものないな。あとでなにか欲しくなるかもしんな
いからとりあえず金ちょうだい。」といってみる。
その３
「ん～。特に欲しいものないな。俺は仮性子がいつもくれるの笑顔だけ
で充分だよ。」といってみる。

663 ：名無し組：03/05/18 18:33 ID:???

>>662
「金髪買って来い！」と言え。

664 ：名無し組：03/05/18 18:33 ID:???

明日のオカズでも買ってこようかな。

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

665 ：仮性人：03/05/18 18:47 ID:2G9twNMo

あっ！欲しいものあったよ！

独立資金が欲しい！！！！！！

今度阿呆とボケの事務所訪問しようと思う。逝ってもいいか？

目的は何かって？独立の為に備品くすねにいくんだよ。　

紙とか文具とかな　w

666 ：阿呆所長 ◆AhooM0/AqE ：03/05/18 18:57 ID:TvFCe+66

>>662
その1　冷たいシトね　と思われる
その2　金と体が目的なのね　と思われる
その3　サムい・・・・

やっぱ金髪買ってもらえよ。ｗ

アポ無し訪問は受付で門前払いだよ。来るな。
備品くらい自分で買え、せこいな。

667 ：阿呆所長 ◆AhooM0/AqE ：03/05/18 18:59 ID:TvFCe+66

>>661
いいコテハンじゃねーか。ｗ

668 ：名無し組：03/05/18 19:47 ID:???

>662
独立用にマンション買わせろ。

ダメならプロッター買ってもらえよ。
レーザープリンタの方がいいか。

669 ：田脚：03/05/18 19:52 ID:???

>666
あはは、気を付けた方がいいですよ、怪しいヤツがウロウロしてるかも
知れません。

＞ａｌｌ
それより、こんなに勘が悪くて一人で判断付けられなくてマヌケで
ちゃんと仕事できてるのでしょうか？仮性人は。
どうなの仮性人？？

670 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/18 20:12 ID:mZQZvZd2

何だか人が増えてますね。
皆さんお仕事ですか？漏れは今日はこの辺で上がります。
しかしやっぱり（仮）にはスルー食らってんだが気が付かないのか・・・
理解できない！？のかな．．．　　　　だろうな。

>662　仮性人
ハンカチでも貰って後は将来の為に貯金しよう！という事にして別通帳作って
貯めとけば？　>668のが可能ならﾍﾞﾘｸﾞかもね。
文具は最近ｱｽｸﾙより安いとのたまう業者も出てきたので買えよ。

671 ：仮性人：03/05/18 21:18 ID:2G9twNMo

＞ｾｼﾋﾞ
えっ？あっ、そーゆーこと？俺もトリップつけろって事？
「仮性人 ◆Manuke9OX2」にすればいいの？

こんなのがいいな。「仮性人?ｦiiotoko_No1」

>>669
俺がいなけりゃジムソパニックだぜ！
あっ！こないだガスパニックって店逝ったな。ポンギのな！
仮性子外人にモテモテで嫉妬した。奴は英語ぺらぺらだが俺は何も理解出来なくて…
何話してたのか気になる。

672 ：名無し組：03/05/18 21:24 ID:DQYFTtm+

http://www.medianetjapan.com/2/15/book_newspaper/umibe/

673 ：仮性人：03/05/18 22:30 ID:2G9twNMo

なんだよ！みんな無視かよ！
早く出てこいっつーの！

＞「金髪買って来い！」と言え。
意味わっかんねーよっ。

674 ：名無し組：03/05/18 22:32 ID:???

>>673
お前　飽きられたんだよ

675 ：仕事人：03/05/18 22:34 ID:???

おまえあーほー？

676 ：仮性人：03/05/18 22:59 ID:2G9twNMo

＞阿呆所長
＞叩かれるのは有名税。ってか、よっぽど超有名人にならないと叩かれる対象にも
　ならないから安心しる。ｗ
　叩かれるようになりゃ大したもんよ。

　俺たたかれてるよ～　　　　w

677 ：阿呆所長 ◆AhoU.L/5GA ：03/05/18 23:54 ID:WO5Fxm3Y

>>仮性人
こんなもん叩かれたウチにはいらねーよ。ｗ

しかしホント勘が悪いやっちゃなー。ｗ
知らんことでも流れで大体想像つくだろが。
察しの悪いヤツは客商売に向かないぞ。

678 ：名無し組：03/05/19 00:19 ID:???

>>677
どういう意味だ？金髪がどうかしたか？
仮性が他スレでコピペしたことか？
なおみとのことか？

679 ：名無し組：03/05/19 20:00 ID:???

＞＞仮性人

仮性人#J-f3[Iq4

680 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/19 20:00 ID:I/aJcEiM

>>663

>金髪買って来い！」と言え。

おれも意味わからん。　だれか解説してよ。

681 ：ﾎｰ　 ◆KokePa0JCA ：03/05/19 21:55 ID:I/aJcEiM

>>679

それって、いかしたﾄﾘｯﾌﾟでないよ。

682 ：名無し組：03/05/19 22:03 ID:???

>>ボケ
三鷹のダーティーハリーっておまえか？

683 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/19 22:05 ID:GwOTfLSF

なんか土建板荒れてるな。

684 ：ﾎｰ　 ◆KokePa0JCA ：03/05/19 22:08 ID:I/aJcEiM

>>682

ﾊｱ?

685 ：名無し組：03/05/19 22:18 ID:???

>>683
ヤナキ荒れ。

686 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：03/05/19 22:20 ID:???

>>680
コロ買ってこい・ルーマニア買ってこいと同じような意味じゃない？
たとえば「お前が金髪って言うからアメリカ人だと思って飲みにきたのに
こいつらコロじゃねーかよ」とかの金髪。
俺は考えこんで悩みぬいてやっとわかったよ。
さすが阿呆所長はすぐにわかったみたいだけど（笑

687 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/19 22:38 ID:I/aJcEiM

>>686
その場合のｺﾛはコロンビアだろ？

それはいいけど

ﾔﾊﾟｰﾘよく解からん。　GBなら解かるかもな。

688 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/19 22:48 ID:GwOTfLSF

>ボケ
サラッと流すとこだからそんなに気にするな。ｗ
彼女に女でも買ってもらえっていう大して面白くもないおげふぃんな冗談でしょーよ。たぶん。そんな深い意味は無いと思われ。

689 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/19 22:53 ID:GwOTfLSF

>自己中
ちょっと弱音きいてくれる？
このところ忙しすぎたのか、なんかモチベーション下がったよ。
仕事上の義務感だけで流されて設計してる感じ。
雑誌でても前ほど嬉しくないし、金で一喜一憂することも無くなった。
どうも独立したてのころのハングリーさが無くなったみたい。
この辺が一流と二流の分かれ目なのかな。ちょっと自信喪失ぎみ。
いや目標を失いぎみなのかも。

今までやったことないビルディングタイプでもやりゃメラメラと建築魂が燃える
かな～？どう思う？

690 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/19 23:01 ID:I/aJcEiM

>>阿呆

いや、俺は深い意味があると思うよ。　　下品な冗談なら、「おめこ券買ってもらえ」とか
ゆうと思うんだ。

６６３は　何故「金髪買って来い！」と言え。と言ったのか　　　多分落ちがあると思うよ。

691 ：ﾎｰ　 ◆KokePa0JCA ：03/05/19 23:04 ID:I/aJcEiM

しまった、はずしちまったか？　　　ごめんよ、　もう寝るよ。

692 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/19 23:08 ID:GwOTfLSF

>>ボケ
そう言われるとなんか深い意味があるような気も.........。

いやいや、やっぱ無いだろ～。ｗ

693 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：03/05/19 23:15 ID:???

>>689
＞仕事上の義務感だけで流されて設計してる感じ。
俺なんかそれのみだよ。義務感のプレッシャーに潰されながら現場終わって施主にお礼されても、やっと開放されたって感じるだけ。
その施主が喜んでるのを人伝いに聞いたり、施主から紹介された客がきた時、世間に評価されたんだなって思いはじめて喜びになる。

＞どうも独立したてのころのハングリーさが無くなったみたい。
＞いや目標を失いぎみなのかも。
今日、２５で独立して今５年目の後輩とちょうどそんな話をしたよ。
そいつは、設計士じゃなくて工事屋なんだけど、ユンボ１台・２ｔ１台から初めて
五年足らずでかなり目立つ存在の業者になった。従業員も数人抱え
重機・車両も増えて年収もかなりいってるらしい。
そいつもね、始めたころの、無我夢中さが無くなったって言ってた。
それを、感じ始めたきっかけは「自分が段取り屋と接待屋になってから」だって。
仕事がやりきれなくて下請けにガンガン流すようになり、直接現場に関わらず、
施主の声を聞く機会が減ったからだって。施主と直に接して何でも屋をやってたころ
のほうが、疲れたけどやりがいがあったてさ。でも、その悩みもそいつが１ランク上がったってことだと思うんだよね。

阿呆所長の悩みも、俺からすれば何ランクも上がらないとわからない悩みなんだよ。
雑誌に出ても嬉しく思わなくても自然な事で、そのランクに阿呆所長が今現在達してる
って事でしょ？また、何かの機会が訪れて、阿呆所長が阿呆ほど悩む仕事が出てきたら
建築魂再燃焼で、その上にまた登るんじゃないのかな？

支離滅裂でｽﾏｿ。俺も１人でやってるから今現在いっぱいいっぱい（笑

694 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：03/05/19 23:32 ID:???

連続投稿すんません。

阿呆所長の雑誌の話を聞いて、俺なんか一回しか載った事無いからしかも
観光雑誌だし（笑　と思って悲しくなり、俺がやった「それ」を
今、ダメ元で検索かけてみたんです。それって、公共の観光施設なんだけど、
かなりのＨＰに写真が載ってたんです。しかも評価つきで（笑

旅行好きの人のＨＰとかバイクツーリングが趣味のＨＰとかが一番多かった。
あとはバリアフリー関係のＨＰかな。ちょっと苦労して身障者にやさしい工夫したから（笑

なんか、嬉しかったよ。

695 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/19 23:45 ID:kG8Rpw1S

>687ﾎﾞｹ所長もう寝ちゃったのかい？
俺にも解らんが別に意味なかろうに。

昔、道で拾った立ちんぼコロは黒髪だったが。ｲｲｶﾗﾀﾞしてたよ。

696 ：仮性人：03/05/20 00:13 ID:NVCwz0pz

＞ゲリベン
俺は起きてるけど。

チャットしよーぜ！

697 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 00:15 ID:cDWJajMC

自己中、ｻﾝｷｭ。
少し気が楽になったよ。
レベルが高いなんてことはないけどさ。まだまだ下手くそなのはわかってるんだ。

>「自分が段取り屋と接待屋になってから」
そう！まさにそれ！
図面も描かなくなったし、現場に行く回数も激減。
現場行っても慣れなのかワクワク感が薄くなってきてる。
つまりひとつの建物に関わる密度が薄くなってるんだな。それで気持ちがのってこないってところか.........。

なるほど。自己分析できたよ。
がむしゃらに目の前の設計実務に追われる日々でもなく、かといって大先生のよ
うな優雅な立場でもないし、正直自分の力量の限界も見えてきた。
当面の目標がある程度実現したのはいいが、その先が見えないし判らない状態。
とっても中途半端な立場にあるんだなぁ......。ｗ

熱いものを取り戻したいな。そういう意味じゃ仮性人はうらやましいよ。ｗ
とにかく、なんか熱くなれそうな新たな目標と課題を考えてみるよ。

698 ：仮性人：03/05/20 00:27 ID:NVCwz0pz

＞阿呆所長
俺は起きてるけど。

チャットしよーぜ！

699 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/20 00:29 ID:f3SVhSPB

仮性人は熱い？暑苦しい。ボケ所長は寒い？寒々しい。かｗ

>696
「ちゃーっとしようぜ」って北陸某県の方言で「きちんとしなさい！」と言う意味だぜ。

700 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 00:29 ID:cDWJajMC

おう。少しだけなら相手してやる。

701 ：仮性人：03/05/20 00:32 ID:NVCwz0pz

おいおい！
おまいら結託しておいらお潰そーてか？
一緒に出てきやがって！

702 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 00:32 ID:cDWJajMC

偶然だわな。ｗ

703 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：03/05/20 00:33 ID:C3LoS5SH

こんばんは、仮性人。

704 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 00:33 ID:cDWJajMC

あぼーんしたゼネの現場どうなった？

705 ：仮性人：03/05/20 00:35 ID:NVCwz0pz

よし！課題を与えよう。
おいらは作家系を目指してる訳だがおまいらはどんなふうに仕事を進めてるんだ。
所員にスケッチくらいは出してるっだろうな。
それともどっかの巨匠みたいに所員のアイデア盗んじゃうのか？
話してみれ。

706 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 00:35 ID:cDWJajMC

また１人ふえたぞ。ｗ

707 ：仮性人：03/05/20 00:36 ID:NVCwz0pz

おっ！セシビもか！
うぎゃー３人も相手できねーよ！

708 ：仮性人：03/05/20 00:37 ID:NVCwz0pz

ボケまで出てくんじゃねーぞ！　　　w

709 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：03/05/20 00:38 ID:C3LoS5SH

>>707
セシビかい（ｗ
仮性人って俺に冷たいんだよなぁ。

710 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 00:40 ID:cDWJajMC

>>705
原則は矩計や雑詳細まで全て俺の指示通りだ。
最近はそこまでやってる時間がないから、所員が検討したものを叩き台にするこ
ともあるけどな。でもあくまで実施図レベルに入ってから。

何度か所員の訓練にとプレゼ段階でスタッフの案も混ぜたが採用にいたったことはない。

711 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 00:42 ID:cDWJajMC

>>709
ホント仮性人って天然がすごいな。ｗ

712 ：仮性人：03/05/20 00:42 ID:NVCwz0pz

おい！おいらパニックだ。うぎゃ～助けて～

＞あぼーんしたゼネの現場どうなった？
上場会社とはいってもこじんまりとやってる会社で取り引き会社もある
程度きまってる。そんなことで詳細を話すとばれてしまうのら。
所長に怒られちゃうのら。まあ、こっちが紹介したとこじゃなくて銀行
が紹介した業者だから逆に施主に謝られたぞ！
ガードマン雇ってくれたりしてお世話になりましたって
現場に納品した物を夜中にコソーリ取りにきた下請けいたよ。

713 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：03/05/20 00:43 ID:C3LoS5SH

>>711

いや、大物になるのはこのタイプが多いと思われ（ｗ

714 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 00:44 ID:cDWJajMC

>>713
うむ、そうかもしれん。

715 ：仮性人：03/05/20 00:45 ID:NVCwz0pz

＞自己中
ごめんよ！
だからパニックだっていってんだろ！

716 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 00:46 ID:cDWJajMC

>>712
そうか。なんとか民事再生してくりゃいいけどな。
今日、某会社から民事再生決まったって連絡きたよ。

717 ：仮性人：03/05/20 00:46 ID:NVCwz0pz

ゼネが倒産しちゃった時は俺に相談しろ！
相談料高いがな。　　w

718 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：03/05/20 00:46 ID:C3LoS5SH

>>714
例えば業者にサンプル出されて、その商品にはブラックとホワイトしかない。
そこで、仮性人が一言「じゃあ、シルバー」。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

719 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：03/05/20 00:47 ID:C3LoS5SH

>>715
いいさ、そのまま突き進んでくれ！

720 ：仮性人：03/05/20 00:51 ID:NVCwz0pz

この会社すごいせこいらしいぞ！
基礎屋のおっちゃんに話し聞いておかしいと思ったんだよ。
現場監督の昼食は弁当業者の試食品。３日ずつ業者代えてただ食い。
会社のほうも１級建築士の資格手当て2000円、36で給料28万とかい
ってた。ゼネにしては給料安過ぎ！

721 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/20 00:52 ID:f3SVhSPB

さっき雛壇敷地（高低差4,500）平均地盤面算定をしてたんだが変なことに気付いたよ。
Ａ：下の地盤から算定すると２階建て＋地下１階（準耐火構造で良し）
Ｂ：上の地盤から算定すると３階建て（要耐火構造）
当然Ａを選ぶのだが、変な気分だ。

722 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 00:53 ID:cDWJajMC

おいおい、>>710にはコメントなしかい！？ｗ

723 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 00:55 ID:cDWJajMC

>>721
うん、3ｍ以上だとそうなる。不思議なことにどっちからとってもいいんだよな。
でも事前相談した方がいいよ。

724 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 00:59 ID:cDWJajMC

＞それともどっかの巨匠みたいに所員のアイデア盗んじゃうのか？
それってよく言われるけど勘違いだわな。
特許とれるようなアイデアでもない限り、最終的に代表である建築家とその事務
所の評価になるのはしょうがない。
でも実質その担当が全部やってたら雑誌のコメントはよくその担当者が書いてる
だろ。でも表紙に載ってるのは代表の名前と事務所名。賞とってもそう。
それが代表と2番手の違い。

725 ：仮性人：03/05/20 00:59 ID:NVCwz0pz

＞何度か所員の訓練にとプレゼ段階でスタッフの案も混ぜたが採用にいたっ
たことはない。

俺も前の所長にそんな事やられた事あるぞ。
その所長は対してうだつのあがったタイプではなかった。定食屋系だ。

ある時俺の案と所長の案をプレゼで持っていった。
所長は自信まんまんでお前の案も捨て案で持っていくかって…
施主は俺の案の方がいいっていったよ。そしたら帰りぎわ俺にあたってんの
小さいヤシだと思った。何も俺の責任ではないんだが。
あれれ？自慢じゃないよ

726 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：03/05/20 00:59 ID:C3LoS5SH

>>723
3M以上でそうなるんだぁ。知らなかった。。。。
今度、知ったかぶりしてやろう（ｗ

727 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 01:01 ID:cDWJajMC

>>725
そりゃ所長の器が小さいな。

728 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/20 01:01 ID:f3SVhSPB

前面道路から敷地最大高低差14.5ｍある福祉施設。計画楽しいよ。

729 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/20 01:01 ID:2XD1DVs/

>721
私設備屋なんで偉そうなことは当然いえませんが、
昔現場でこんなのを役所が取り違えてか気が変わったのか
竣工間際に階段幅指摘されて全面斫り．．．
その金の出所が無く、所長に産業廃棄物代で少し
持ってくれって頭下がられた事が有りました。
代理人時代の思い出ですが。

こういうのって実際の解釈はどうなんですかね？
田舎の役所は嫌ですね。

730 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/20 01:03 ID:2XD1DVs/

>720
弁当屋に500人の作業員が頼むかもしれないから
監督連中にしばらく試食で持ってこいはどこでも
やってる罠。
後は自販機が120円のままだと絶対バックが建築屋
に行ってる。

731 ：?1/4?《?l：03/05/20 01:03 ID:NVCwz0pz

＞でも実質その担当が全部やってたら雑誌のコメントはよくその担当者が書いてる
だろ。でも表紙に載ってるのは代表の名前と事務所名。賞とってもそう。
それが代表と2番手の違い。

へー。そう言われればそうかもな！
でもその物件で賞とか取った場合はどうなるんだ？
自分がやったんでもないのに賞を貰うのは俺だったらやだな。経歴詐称みたいで

732 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 01:04 ID:cDWJajMC

>>725
雇ってるスタッフの案や力量も含めて所長と事務所の評価だからな。
当然スタッフの失敗も。

733 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/20 01:04 ID:f3SVhSPB

所員の時、所長にアイデア取られて施主の前でさも自分の発案だと言ってたのを思い出したよ

734 ：自己中 ◆pPfyNWonAM ：03/05/20 01:05 ID:C3LoS5SH

>>732
同感でつ

735 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/20 01:06 ID:2XD1DVs/

>725
> あれれ？自慢じゃないよ
自慢じゃないのはいいけど、もしかしたらセンスいいのかもよ。
個人でコンペに作品出してみたら？
どっかのスレにＯＬがバイトでコンペ参加なんてのを見た。

736 ：仮性人：03/05/20 01:07 ID:NVCwz0pz

＞後は自販機が120円のままだと絶対バックが建築屋
に行ってる。

うちの現場は100円だ。良心的な監督なのか。
この監督の家でかいらしい。会社からそーとー遠い。あやしい

737 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 01:08 ID:cDWJajMC

>>729
都会でも役所の担当がヘタレだとそうなる。
やっぱある程度は事前相談とネゴしとかないとね。

738 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/20 01:10 ID:f3SVhSPB

>>732
失敗も所長が被るとなるから任せるにも怖いね

739 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 01:12 ID:cDWJajMC

>>733
それはアトリエでは御法度。
施主はスタッフに頼んだんじゃなくてその事務所の実績で頼んできてる。
耐外的には最後に一筆サインした人の作品。

740 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/20 01:12 ID:2XD1DVs/

>737
やっぱりそうですか。
年度が変わって担当が替わるとそんなことも
たまにありますね。
こないだなんて入札終わった物件で、ジョッキーポンプ駄目だとか
言い出して、消火用の補助水槽を屋上につけろ何て言い出しやがった。
「学校の体育館に屋上はねーンだよ！！」と、のどまで出掛かって、
「屋上無いんですけどそれでも屋上ですか？」って聞いたらやんわり
「どこでもいいから水槽でね」ですって。
かっこ悪い水槽を壁に取り付けさせましたよ・・・ﾄﾎﾎ．．．

741 ：仮性人：03/05/20 01:13 ID:NVCwz0pz

その所長の話しの続きだけどあるコンペでベースは俺の案で所長が小
細工して直しだしたんだけど入選したんだよ。で、それが載った雑誌
みたら所長の名前しか載ってなかった。他の事務所は関わった所員の
名前をみんな載せてんのに…自分の名前だけ書いて申し込んだんだよ
模型からプレゼボード作り、パース迄全部俺がやったのに…　涙
考える事がせこいと思ったよ。

742 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/20 01:14 ID:2XD1DVs/

>736
> うちの現場は100円だ。良心的な監督なのか。
それでもバック取ってる超極悪所長の可能性が高い罠。ｗ

743 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/20 01:15 ID:f3SVhSPB

>>739
そのときはぐっと堪えたもんだよ。若くても偉かったねー。
いつか所長を越えてやると。

744 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 01:15 ID:cDWJajMC

>>740
消防は良く現場で指摘されるね～。なんの為の審査だよといいたくなる。

745 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/20 01:16 ID:2XD1DVs/

>741
> 模型からプレゼボード作り、パース迄全部俺がやったのに…　涙
> 考える事がせこいと思ったよ。
そういうせこい所長の下に付く事が出来たのもラッキーだと思う。
阿呆所長のように懐の広い人じゃ嫌な思いも少ないと思われる。
その嫌な思い出を糧に立派な建築家になって下さい。

746 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/20 01:17 ID:2XD1DVs/

＞＞仮性人
ところで誕生日のプレゼントは何にした？
マンションか？金髪か？ｗｗ

747 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/20 01:18 ID:2XD1DVs/

ホントに仮性人はスルー得意だなー。
覚えてないの？？
いくら２ちゃんとは言え尻切れトンボは気になるんで
一応教えてよ。まだ考えてんの？

748 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/20 01:19 ID:2XD1DVs/

＞＞仮性人
そうだ！以前ヤフオクで買ったのもみんなに投げかけて
その後ホッタラカシだろ！？
結局水着だったのか？
（古い話なのでこれはスルーして下さい）

749 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 01:19 ID:cDWJajMC

>>743
まぁ、実地訓練の場を与えてもらってると思えばなんともない。
そういう経験積まないで独立しちゃうと後が大変。

750 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/20 01:20 ID:2XD1DVs/

何だ、皆さん寝ちゃったんですか？
ンじゃ漏れもそろそろこの辺で失礼致します。
子供が泣いてるらすぃんで。

751 ：仮性人：03/05/20 01:21 ID:NVCwz0pz

＞740セシビ

尋常じゃないくらい怒ってみるよいいかもな。
これは俺の作戦だけど「引き継ぎくらいしっかりやってくれよ！」とな
相手によるけど
事前相談で良い物が人が替わってダメになるのはおかしな話しだな。
その場で前任者に連絡させるのがいい。

なんかどれに答えていいかわかんなくなってきたぞ！

752 ：仮性人：03/05/20 01:23 ID:NVCwz0pz

ちょっとまって

今、読んでるから。まだ全部読めきれない。

753 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 01:25 ID:cDWJajMC

>>751
まだ若いな。ｗ
恫喝をだすのは最後の手段。最初に出すとへたにこじれかねん。
あちらもたてつつ、こちらの意向も汲んでもらうのが吉。

754 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/20 01:25 ID:2XD1DVs/

>744　阿呆所長
>751　仮性人
業界板で消防関連のレスつけたんですよ先日。
指導の消火栓なら施主・業者に言わないで水道局に付けさせろって。
そしたら施主から「拒絶書」なるモノを消防に提出して指導を免れたとか。
こういう手段で対応しても通る場合もあります。

755 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/20 01:27 ID:2XD1DVs/

>752
読むものアレだが日本語が出来てない。
もちつけ！仮性人、夜はまだ長い。
しかしホントに失礼します。　よい夜を！！

756 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 01:28 ID:cDWJajMC

>>754
ふむふむ、「指導」なら「念書」や「拒絶書」一筆でいけることもあるね。

757 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/20 01:29 ID:2XD1DVs/

最後に一言。
＞仮性人、チャットはいいけどもう少し修行して下さい。
宜しくお願い致します。

758 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 01:29 ID:cDWJajMC

>>755　ｾｼﾋﾞ
おやすみ。

759 ：仮性人：03/05/20 01:29 ID:NVCwz0pz

＞セシビ
＞ところで誕生日のプレゼントは何にした？
　マンションか？金髪か？ｗｗ

今日も何がいいか催促あってまだ考えてるっていったら優柔不断だって
怒られた。本当にこれってもんがないんだよ。
取りあえずスーツくらいにしとこうかと
それか自分で買えないような建築の洋書。そうだそうしよう。
今度、南洋堂で大量に本を買ってもらおう。
俺、南洋堂のおねーちゃんとデートしたいな。

760 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/20 01:30 ID:f3SVhSPB

やっぱｾｼﾋﾞ師だったんですか。消防スレカキコしてたの。

761 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 01:31 ID:cDWJajMC

>それか自分で買えないような建築の洋書。
お、それいいじゃん。

762 ：仮性人：03/05/20 01:33 ID:NVCwz0pz

「指導」・・・なんともどういう位置づけなのか
絶対まもらなくてもいいんでしょ？
指導＝希望　　って事だよね。役所の

763 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 01:35 ID:cDWJajMC

>>762
いや、限りなく命令に近い「お願い」だな。ｗ

764 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/20 01:37 ID:f3SVhSPB

自分では読めないような建築の洋書ｗ（写真のみ）

765 ：仮性人：03/05/20 01:38 ID:NVCwz0pz

＞761阿呆所長
こないだ南洋堂で欲しい本の数数えたら14冊あった。
2階のが9冊、1階のが5冊。何冊までいけるか明日聞いてみよう。

嶋田洋書って行った事ある？建築関係は結構あるの？
建築関係で数が揃ってる本屋おせーて　都内の…

766 ：仮性人：03/05/20 01:40 ID:NVCwz0pz

＞764G/B

そう！写真だけ見る。まあ俺にとっては絵本と一緒だな　　　w

阿呆所長は読んじゃうんだろ。文字まで…　陰卒だからな　　w

767 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 01:41 ID:cDWJajMC

14冊は高いだろ～。

デザインセンター、GAギャラリー、ABC、紀伊国屋、LIBLO。
古本なら明倫館。

768 ：仮性人：03/05/20 01:43 ID:NVCwz0pz

おい！おまいら。俺はいつ迄やってればいいんだ。

明日俺は6時起きだ。8：15には現場にいなきゃいけないんだぞ。

遅刻したらおまいらのせいだぞ。

769 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 01:44 ID:cDWJajMC

>>768
しるかーーーーーっ！！
なら、もう落ちろ。

770 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/20 01:46 ID:f3SVhSPB

阿呆所長なら知ってるかも。
むかーしの笑えるカタログ。
アルミフェンスとか商品の前に意味もなく水着のネーちゃんがにっこりポーズ。
若造の頃カタログ整理担当だったので見つけて(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてた。

771 ：仮性人：03/05/20 01:47 ID:NVCwz0pz

少なく見せる為に全ての店で2冊ずつ買ってもらうよ。
この作戦どうだ。ヴィトンの分取りかえすぞ！　おー
奴も美大出で建築興味あるから付いてくるだろうな。

772 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/20 01:48 ID:f3SVhSPB

東京はいっぱい本屋があっていいですねぇ。
ここでは専門書といったら一箇所しかなくて。。。

773 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 01:49 ID:cDWJajMC

>>770
某サウナ機器の広告、金髪ねーちやんのB地区丸出しだった！
TOTOやINAXもヌケそうな感じのがあったなー。ｗ

774 ：仮性人：03/05/20 01:51 ID:NVCwz0pz

おいおい！今気付いたけど今だけで50もレスついてるぞ！
ボケは間違ったとこ来ちゃったと思っちゃうんじゃねーの　　　w

明日のボケの反応が楽しみだな　　　w

ボケに一言・・・おまい仲間に入れなくて残念だな！
明日はチャットなしだぜ！　　w

775 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/20 01:52 ID:f3SVhSPB

ボディシャワーのやつですかね？

776 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 01:53 ID:cDWJajMC

>>775
Yes!!

777 ：仮性人：03/05/20 01:53 ID:NVCwz0pz

明日のボケは自分もチャットしようと無理して起きてたりすんじゃ
ねーの　　w

778 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 01:54 ID:cDWJajMC

>>771
>>772
神田は日曜休みだから気を付けろよ。

779 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 01:56 ID:cDWJajMC

>>777
おい、おまいフィーバーしてるぞ！！ｗ

ボケは夜早いからな～。

780 ：仮性人：03/05/20 02:00 ID:NVCwz0pz

不断でも5時に閉まるって本当か？
あそこは殿様商売だそうじゃないか。

昼飯のうまいとこ教えれ。蕎のまつや、いもや他にどんなとこある？
ラーメンの話しに戻るわけじゃないがこないだ南洋堂行った時山頭火
いったよ。しおラーメンうまかった～
G/Bは東京にはあんまり出ないのか？どの辺の地方なんだ？

781 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 02:00 ID:cDWJajMC

>>仮性人
そうそう、お勧めはGAギャラリーだ。
あそこならタイミングよけりゃ展示やってるからな。調べてから逝け。
そりゃもう、アカデミックなデートができるぞ。ｗ
ただ道に迷わないようにしろよ。

782 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/20 02:02 ID:f3SVhSPB

痴呆は晒したくないなあ。
でも６月くらいから東京の仕事あるから通うよ。

783 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 02:03 ID:cDWJajMC

>>780
いや、さすがに5時ってとこは少ないと思ったけどな。確かに早いかな。
南洋堂の向かって左側の通りまっすぐ逝くと左側に餃子専門店があるぞ。ｳﾏｰ。

784 ：仮性人：03/05/20 02:11 ID:NVCwz0pz

こないだ南洋堂行った時に本買ったらGAのチケット貰ったから仮性子
と逝ってきたよ。住宅プロジェクト2003てのやってた。
あの建物ってGAの社長の自宅兼ギャラリーだよな。
鈴木さんの代表作だな。流石にいい建物だったよ。

＞ただ道に迷わないようにしろよ。
原宿から歩いたら通りすぎて原宿警察まで逝きましたがなにか？
もう少しで紀伊国屋でした。

＞782
なんだよ。臆病だな。つーか慎重なのか？
俺は関東の人間だし阿呆とボケは東京だしセシビはたぶん群馬か埼玉
だ。セシビは北関東っていってた気しゅる。

785 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 02:15 ID:cDWJajMC

＞原宿から歩いたら通りすぎて原宿警察まで逝きましたがなにか？
＞もう少しで紀伊国屋でした。

ははは。ありがちだな。
なーんだ逝ったことあるのか。じゃ2度は大丈夫だな。

786 ：仮性人：03/05/20 02:15 ID:NVCwz0pz

＞左側に餃子専門店があるぞ。
テレビに出てたからチェック入れてたんだ。忘れてた。
主は満州帰りの兵隊なんだよな。

東京駅でやってるブラックジャックの展覧会に行こうと思ってるんだが
みんなはいったか？行ったやつ感想をくれ。

787 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 02:18 ID:cDWJajMC

だ～か～ら～　&-はホントは持ってるってば。
もう俺は&-はいいよ。展示自体は結構良かったらしいけどな。

788 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/20 02:18 ID:f3SVhSPB

>>784
じゃあ東京より西の方とだけ言っておく。

東京の地図広げてる。
ここらへん本屋多いんだなあ。今度餃子屋探してみる。

789 ：仮性人：03/05/20 02:19 ID:NVCwz0pz

＞G/B
もう寝ちゃったのか？

＞阿呆
おれらもほどほどにしとくか？
こうなったら800までいくべ、とかいうなよ。
今786だから今だけで1割り消化しちゃったよ。

790 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 02:24 ID:cDWJajMC

>>788
建築専門店は少ないけどね、でも神田は一日いても廻りきれないよ。
一度きてみたら。

餃子屋、店は汚いけどね。ビールに合うんだ、これが。
音楽好きならそのあとはお茶の水廻るといいよん。楽器屋やCD・レコード店、それも専門店がｲﾊﾟｰｲ。

791 ：仮性人：03/05/20 02:24 ID:NVCwz0pz

＞G/B
餃子屋はいろうと思ったけど行列が凄かったんで諦めた。
すずらん通りっていう通りにあるんだよ。
向いの中華屋は冷やし中華を開発した店なんだそうだ。
三香園とかいったかな？

792 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 02:25 ID:cDWJajMC

おし、もう落ちるか。

おやすみ。

793 ：仮性人：03/05/20 02:28 ID:NVCwz0pz

俺はマジ寝るぞ。いいか？
いいならいいと返事しろ。返事くれねーと気になって寝れねーから
必ず返事くれよ。　いいか。

おまいらのせいで3時間しか寝れねーじゃねーか！

794 ：仮性人：03/05/20 02:30 ID:NVCwz0pz

おい！おい！勝手に寝るなよ！

なんで8：00に現場か解るか？
朝礼で一発かましてやるんだよ！

795 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/20 02:31 ID:f3SVhSPB

おやすみ！
俺もおちます。
計画の続き汁。

796 ：仮性人：03/05/20 02:31 ID:NVCwz0pz

今日はフィーバーと平安京とったから満足して寝る。

じゃーな！

797 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/20 02:33 ID:cDWJajMC

もう寝れ！ｗ

そうそう場所はいえんが近くに俺のやった建物があるかもな・・・・・。

798 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/20 12:50 ID:hlUQO21R

兵共+ｿｳﾃﾞﾓﾅｲ人が夢の後．．．
他の人が後で見たらびっくりするでしょﾈ。
荒らしが入ったか言い争いか？？なんて。

>760
消防スレここの板でしたね。
業界板と勘違いしますた。

799 ：FOREVER：03/05/20 15:52 ID:vdH2T6OG

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800 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/20 17:20 ID:???

一応800ゲッツ　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

801 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/20 20:29 ID:JCDsG0lO

きのうは、賑やかだったんだな、みんなおつかれさま、、、

ところで、おれ東京じゃないyo,

802 ：名無し組：03/05/20 20:36 ID:LZ/Ty3Z0

２３才ＯＬです。彼氏がＨしてくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるし種類もいろいろでなかなかいいですよ！
私はいつもバイブモノとかレイプモノ買ってます！

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803 ：名無し組：03/05/20 21:49 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ][兵庫県]　(2003/04/27(Sun) 23:29:07)

建築士試験受験申込みの実務経験の審査の厳しさについては、
１，２級関係なく、残念ながら審査当日の担当者により、かなり違いが
あるようです。

例えば、全く同じ条件での実務経験でも、審査が通る県と、そうでない
県があると聞いた事があります。
自分の県ならダメだったけど、隣の県に持ち込んだらＯＫ！だった、
という感じでしょうか。

実務経験について不安がある方は、あらかじめJAEICか、もしくは実際
に受験審査する受験地の建築士会に問い合わせていただき、情報を得
た方が？と思うのですが、
「申込み当日、会場係員に聞いて頂くほうが・・・」との返答があり、
具体的な返答をもらえない方がいらっしゃるようですが、皆さんの経験上
はいかがでしょうか？

804 ：仮性人：03/05/20 23:12 ID:NOtbfdJV

＞セシビ
＞少し修行して下さい。
キーを早く打つ修行か？折れ下の方は早撃ちなんだけどな・・・
なんで早く寝ちゃうんだ。
子供が泣き出したって子供におちちあげてたのか？

805 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/20 23:42 ID:hlUQO21R

>804
寝たのは本日ａｍ4：00・・・起きたのは8時。
子供が漏れと遊ばないと寝ないんだよ．．．
寝てても起きちゃう。

> キーを早く打つ修行か？折れ下の方は早撃ちなんだけどな・・・
読むのと打つのと両方かな。
こういう２ちゃんで書き込んだりメールでやり取り多くなると自然と
打つのが早くなってくる、が、漏れはブラインドタッチとまでは逝かないが。
変速打ちだがそれなりのスピードで打てるようになってきた。

今日はちゃんと朝礼逝けたの？
何をビシッとかましたんだい？

806 ：仮性人：03/05/21 00:27 ID:w1bjwNLI

＞セシビ
これからもチャットして鍛えるよ。

今日の朝礼は２度寝したんで5分遅れた。あちゃー
そんな事なんで大人しくしてた。
かますのは来週だな！前日は寝坊しないように8時に寝るぞ。
しかし、あんな時間に子供と遊んでるセシビって…変だぞ。
子供はもっと変。　　w

＞ボケ
そうかボケは山梨だったな。
南洋堂のおねーちゃんと一緒だ。あのきびしそーなおねーちゃんいる
でしょ。あのしと

807 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/21 00:31 ID:bGbw0lvj

２２日７時からのマトリックス試写会の券当たったのに６時から打合せになっちまったよー苦笑！

>798
小坊スレの１はもうネタ切れみたいです。後はｾｼﾋﾞ師よろしく。

808 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/21 00:35 ID:bGbw0lvj

>806
ｾｼﾋﾞ師の子供はきっと小さいのだ。
仮性人も早く子供持つと解るよ。夜遅くても起こされるぞ。

809 ：仮性人：03/05/21 00:38 ID:w1bjwNLI

＞G/B
俺にくれリトマックスの試写会券。

マジ見たい！

810 ：仮性人：03/05/21 00:41 ID:w1bjwNLI

＞阿呆所長

「設計事務所所員の恋愛について」の418はおまいのとこの所員じゃ
ないのか？

思い出した。のりこちゃん

811 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/21 00:44 ID:bGbw0lvj

>>809
俺の痴呆まで来れたらいいけど交通費高くつくでー。

812 ：仮性人：03/05/21 00:46 ID:w1bjwNLI

>>808
お～。チビ助か。みんな家族食わしてんだから大変だな。
折れなんか自分が食えりゃいいんだから気楽なもんだなあ。
なんか子供欲しくなった。
仮性子腹ましてもいいか？これからは案全帽なしにしよう。
決めたぞ。

813 ：YahooBB219001164003.bbtec.net：03/05/21 00:57 ID:SLscybHv

age
http://.jp/staff/in.cgi?id=10528 ←今一番熱いサイト
http://e-yume.ktplan.jp/39792489/

814 ：名無し組：03/05/21 01:04 ID:???

http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html

ﾏｼﾞﾜﾗﾀ　　

815 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/21 01:05 ID:pvlOumS+

>807
>808
まぁ消防同意って阿呆所長の言うように限りなく命令に近いおながい、
それをﾆｶﾞ笑いしながらイヤイヤ同意させられるっつーもんですからね。
困った時に又誰か使うでしょう、あのスレは。

子供はまだバブバブデチュ、昼夜見境無く好きな時間に好きな事
するんで大変ですよ。

816 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/21 01:11 ID:pvlOumS+

>812
おぅ！そうしちゃえよ。
漏れもな、子供なんて別に欲しいというわけでもなかったが、なんつーの
アレよ、一応世間一般のなんとかっつーか。
しかしな、出来たらかわいいぞ。
判りやすく言うとな、兄弟・従兄弟・友達の子供もかわいいけどな、ある意味
動物の赤ちゃんがかわいいのずーっと上の延長線上にあるかわいいなんだよ。
しかしな、自分の子供は別世界のところにあるよ、そのかわいさが。

いっそのことこの辺で子供作ってｹｺｰﾝして、その勢いで独立して突っ走っちゃえ。
マジばなで話すと、どっちか先にするとどちらかが後になってしかもずーーっと後に
なっちゃうぞ。覚悟決めたら逝くしかな．．．いや、行くしかない！

817 ：_：03/05/21 01:13 ID:???

818 ：名無し組：03/05/21 01:22 ID:GeqfiVcy

僕も無料会員になってるんですけど、結構いいですよ！これ↓
http://voo.to/yujie/

819 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/21 20:49 ID:K0bcnVfM

さあてと、今日もギコナビから一日ひとカキコ。
おれは、山梨じゃねｰぞっと。

820 ：山崎渉：03/05/21 21:43 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

821 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/21 22:05 ID:BPhflinE

業者に囲まれそうだし、半角板にでも非難するかな、、

822 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/22 20:47 ID:21Bjx4yY

今日は、生きるための悲しい仕事ひとつ　とりますた。

823 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/22 21:07 ID:kgdH+tdx

>822
いいじゃないですか、生きていけるだけで。
ここ数日お金にならない仕事で追われて。。。　（ ´Д⊂ヽ........

824 ：名無し組：03/05/22 21:10 ID:TaOu1UrV

２６才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ！いつもバイブ物買ってます！

http://www.dvd-yuis.com/

825 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/22 22:58 ID:nuBBvn/K

ｾｼﾋﾞありがと　　　　そしておやすみ。　　　明日も来るよ、、、、

826 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/22 23:10 ID:Q1vTtzzI

今日見つけて何気に一人でワロタ！
こんなの一生懸命作った人がいるなんて。。。
http://wibo.m78.com/clip/img/4357.jpg
ショウもなかったらスﾏｿ

827 ：仮性人：03/05/22 23:12 ID:F9i9/tR5

＞ボケ
俺も慰めてやろうと思うけど感謝するか？
まあ仕事あるだけいいだろ。俺の知ってる人なんか仕事なくて過去に
携わった施主にカーテン売ったり家具進めて家具屋からバック貰った
りして生きてるぞ。
定食屋系の雇われ所員だって同じようなもんだ。
別にそれがいいと思ってやってるわけじゃない。所長の手伝い。つまり
処理してるだけなんだから。

828 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/23 21:41 ID:rY4/Vdp1

仮性人

とりあえず　　あ　り　が　と　な　

829 ：名無し組：03/05/23 22:43 ID:PinHX8es

ﾎﾞｹ所長！なんか遠くに行ってしまうような悲しいレスだぞ。

皆に「ありがと」なんて。。。

830 ：名無し組：03/05/23 23:02 ID:???

ﾎﾞｹ所長、あなたのことは忘れないよ。

　さ　よ　う　な　ら

831 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/24 00:12 ID:???

忙しい・・・
終わらん・・・

何かﾎﾞｹ所長最近元気なさそうですね・・・
ま、そのうち良い事も有るでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と思わんと生きて逝けん。

832 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/24 00:46 ID:???

ボケ所長　元気ないでつねぇ。
俺もなんかさえないけど。これってもしかして5月病かな～？！　ｗ

833 ：名無し組：03/05/24 00:48 ID:???

みなさん、こんにちは(*^_^*)ぼびっちで～す！
地下活動

ここは、B応援すれっどにさせていただく

￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　ｶﾀｶﾀ…|　　|￣＼　　＼＿＿＿＿
　　　 ∧ ∧　　　|　　|　　　|￣￣|;;;;|　＝　.|
　　　 (*ﾟーﾟ) 　　|　　|　　　|＿＿|;;;;|　＝　 |
　　　　/つ　　　.|＿_|＿／　　／;;;;|　：　.|
　　～（＿|￣￣￣|　　〔￣￣〕;;;;;;;;;|自作　|

834 ：仮性人：03/05/24 01:47 ID:mG67gjay

ヤフオク見てたんだがこれに興味を持った奴はバカばっかだ。
それとも注意力の無い奴ばっかなのか？
最後の答えに出品者の諦めの様子が伺いしれる。
たぶんこの出品者良い人だ。おらだったらこんなバカ共は相手にしない。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c37186423

835 ：簿美2号：03/05/24 01:55 ID:???

↑
おまいがバカだ

836 ：仮性人：03/05/24 21:53 ID:vhdK29IX

よーし。とりあえず運ぶもん運んだから、きりのいいとこで今日は終わりに
して開封は明日にするか。
仮性子と飯食いにいってトランクでいっぱいひっかけるかな。
おまいらクルナヨ！

837 ：仮性人：03/05/24 21:59 ID:vhdK29IX

Ｇｅｔ　ｙｏｕ　ｉｎｔｏ　ｍｙ　ｌｉｆｅ

所長共！おまいら嫁対して今もこんな気はあるのか？
何年位でどーでもよくなるんだ？

838 ：名無し組：03/05/24 22:01 ID:???

>>837
ほのぼの禁止！

839 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/24 22:25 ID:???

>836
何やってんの？

840 ：名無し組：03/05/24 22:42 ID:???

>837
2～3ヶ月で十分だよ。

841 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/24 23:10 ID:7srmEuLV

ﾎﾞｹ所長どうしたのかなー。悲しい仕事に追われてるのか？
俺は今年に入ってまだまともに金になっていない計画ばかりやってまつ。
全部来年3月竣工目指すので夏から忙しく成りそうだけどそれまで生活続くのか、ちょっと心配になってきた。
俺も間つなぎに代願仕事で食っていかねばと思う毎日です。

しかしほんと仮性人は異星人だ！なにやってんだか。

842 ：名無し組：03/05/25 00:48 ID:???

>>839
新しいプレイか引っ越し？

843 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/25 02:34 ID:???

俺、さっきまで青山にいたぞ。ニアミスしたか？
そーいやマックスマーラーのとこで女に怒られてるヤシがいたな。
あれ仮性人か？　ｗｗ

844 ：名無し組：03/05/25 03:06 ID:???

土木・建築板は学問系なので、業界の話しは
建設・住宅業界板でどうぞ。

845 ：_：03/05/25 03:09 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

846 ：仮性人：03/05/25 04:14 ID:rfd2zflH

＞マックスマーラーのとこ？

昔ガソリンスタンドだったとこ？
漏れ仮性子に怒られてばっかだけどそれは違うな。
アムリタって店知ってるか？店に入る時、なんか空調機置き場の間ぬ
けていく元倉庫って感じのとこ。行った事ある？

847 ：仮性人：03/05/25 04:26 ID:rfd2zflH

＞ボケ所長
どうしたんでつか？悲しい仕事ってなんだ？
一流シェフ系みたいに仕事断るほどあるとこは例外だが、ほとんどの会社は
来る仕事拒まず、ある仕事逃がさず…でなんでもやってんだぞ。作品にでき
る仕事、食う為の仕事、割り切ってやってんだぞ。
仕事ない。そんな時はこんな解決方法もある。
これは割きりすぎだと思うけど、所長の友達は日本を見切って中国に事務所
移したぞ。なんたって成長率8％だからな。

ボケ！カムバレ！

848 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/25 16:28 ID:HbiHr26w

>>830
おいおい俺はまだ逝かねーぞ！

なんか　みんなに心配かけちゃったようでスマソ、そんなに
深い意味はないんだ。

ところで昨日は麻雀で仮性人の給料ぶんくらいかせいできたよ。
一番気持ちよかったのはﾒﾝﾀﾝﾋﾟﾝｲｯﾊﾟﾂｲｲﾍﾟｲｺｳどら４でひとつあまりの
親の２４０Zだった。　　

849 ：名無し組：03/05/25 17:44 ID:???

>848
通報しますた！

850 ：仮性人：03/05/25 19:49 ID:rfd2zflH

＞ボケ
そんなにポッキー集めてどうするんだ？
虫歯になるぞ！

851 ：仮性人：03/05/25 19:57 ID:rfd2zflH

＞セシビ
＞何やってんの？

引っ越しでつ。
今日は、ロフトとかハンズとかいってきまちた。

852 ：名無し組：03/05/25 22:02 ID:???

相談させてください。
私は今年の春に大学を卒業した新卒の会社員です。
休日出勤に関することなのですが、私の会社はホームページやリクナビ、
ハローワークにも完全週休二日制と説明してあるのに土曜日の出社を
するように上司に言われました。しかも給料が出ないと言うことです。
会社は平日の残業もするように求めてきます。これも残業手当なしに。
まだ新人と言うことで仕方がないとも思ってきましたが、
ここにきて、土曜の出社を毎週するように言われ、いくら新人で
仕事になれていないとはいえ、毎月４、５日ものただ働きに我慢が
できなくなってきました。
日頃のサービス残業は１、２時間程度なのでまだ我慢ができるのですが、
毎週の休みがこれだけ減っていくのはちょっと我慢できません。
せめて給料ぐらいは払ってもらいたいです。
どうやら私の会社は、給料面のトラブルなどで社員が常に
入ったり辞めたりしたりしてるらしいのです。
がんばって就職活動をしてようやく就職した会社なので
１年もたたないうちに辞めるのは抵抗があります。
休日のただ働きを何とかする方法はないものでしょうか？
他の会社もみんなこんな感じなんでしょうか？
お知恵を拝借させてください。

853 ：仮性人：03/05/26 00:07 ID:???

みんなパソはウィンか？マックか？
ちゃんとLAN組んでるのか？
俺の事務所はRUNだ！フロッピ持って走り廻るんだぜ！

854 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/26 00:23 ID:???

アトリエ系はMacと相場が決まってるだろ。ｗ
OSXに移行を検討中だよん。

おまえRUN知ってるとはVectorWorksスレも見てるな。俺のカキコもあるぞ。
ほとんど名無し潜伏だけど、一度だけcookieでコテハンだしちゃったよ。

855 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/26 12:41 ID:???

>仮性人
何？独立・ｹｺｰﾝ引越しか、おめ。

>853
>854
確かにアトリエ系はMac多いですね。しかしあちこちと取引多かったり
役所絡むとやはりWinです、個人的にもこっちの方がいい。
VWスレにはだいぶ前から居ますよね、仮性人。

>仮性人
Win_XPにして機械同士を直接繋げば？VWも有るでしょ、Win版。
Winならほとんどツール類に金掛けなくても出来るぞ。
フリーが一杯出回ってるからな。

856 ：名無し組：03/05/26 13:14 ID:???

一般に10年前まではデザイナー＝マックとやらで、
Winだと技術屋とバカにされたもんでつ。
しかし、アトリエ系でも世界に出る建築家ってWinだったりしてね。
いづれにしてももはやVWもFormZもMacの独壇場ではない以上、
より多くのツールがそろっていて価格も安いWinの方が有利ですな。

857 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/26 20:11 ID:v0NmwXsw

>>853
RUNかあ、パクリにしてもおもろいなあ、今度使わせてもらおっと。

LAN組んでなければ、プリンターとかネットも個別で切り替えてんの？
うちは、3000円ぐらいのルーター買ってきて自分で組んだよ。

WINかMACかの話はこの前も出たじゃん、もう忘れたってか？

858 ：m1：03/05/26 20:29 ID:zTo/Do9W

>>853/ 854
Mac?OSX?????
?????????OSX?????EPSON??????????
?????????????????????????OS9???????????
LAN??????????????????????????
>>856
????????????????????????????M?????????W?
?????????????

?????
??????????????????????????????????????????
??????????????????????

859 ：m1：03/05/26 20:38 ID:zTo/Do9W

失敬また化けた。858
でもこの話題は857の指摘でなし。

で、前言ってた小児科のドクターに断られた。３社面接決定で本命だった
だけにショック倍さらに倍。
美人の奥さんに見とれてたのが敗因か。

860 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/26 21:06 ID:xPxh1iea

見とれておくだけじゃなくて阿呆所長のように食っておけば良かったかも。ｗ

861 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/26 23:37 ID:???

しっかし、イマドキフロッピーかよ。ｗ
仮にも仕事で使ってんだからケチるなよな。効率悪すぎ。よっぽど人件費の方が
高いぜ。
その事務所の仕事内容もしれてるってもんだな。

確かに昔と違って今はWinでもいいかもな。いや性能で言えばむしろWinの方がいいのかも。
OSXじゃなくていっそWinに移行しようかなともちと思う。
ただMacのほうがワクワクさせてくれて同じ図面描いてても楽しんだよね～。
黄色いトレペとかステッドラーのホルダー使うのと同じような感覚になってきて
るかもな。
ま、個人の道具だから好きなの使えばいいさ。
逆を言えばMacだからって困ることも少ないしね。
しいて言えばサファリでカキコすると文字化けするくらいなもんか。ｗ

862 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/27 00:34 ID:???

>>859 >>860
うむ、奥さん丸め込んどきゃ間違いないね。

って、おいおい、いただいた奥さんは相談だけで仕事にはなってないっつーの。ｗ
いい子のみんな、本気にして実行したらダメぽ。

863 ：m1：03/05/27 01:47 ID:VnbmwKdZ

>>862
えっ、そうなんスか。

864 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/27 01:51 ID:???

>853　仮性人
そうそう、漏れはLAN組んでるけどタダでやらせちゃった。
漏れはリースにしたんでそん時リース代に入れさせてがっりち値切った。
予定のリース代にタダでLAN組ませた感じ。古い機械もあるんでLANボード
やプロッタ・レーザーの部品を計上したら大体10ﾏｿぐらいかな、それを込みで。
コピーとかどうすんの？借りるのか？

日本語おかしいな・・・　リース代を最初にがっちり値切って、それでも悩む（フリ）。
ここにLANもやったらいくら？で、当然リース料うp。
そこでつぶやく・・・　「込みでさっきの値段なら即決なのにな・・・」
止めようかな・・・（他の業者のカタログちらり．．．）　で相手が落ちた。
営業マンは「検討しておきます」の言葉が大嫌い　「即決」大好き。

つーか勘違いだったら将来の参考にしてくれ。

865 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/27 01:55 ID:???

>864
さらに日本語がおかしい。
1．コピー機他をリースにする、見積り依頼。
2．先にその値段を決める（機器だけ）
3．それでも高い、止めようかなを臭わせる
4．LANやその他サービスさせて、それでもよければお宅に即決。
5．それで営業マンが落ちるか諦めるかどっちか。将来増設でも
　　臭わせればこれ、最強！？
6．この言葉で漏れは落とした。

866 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/27 01:56 ID:???

>863
そうは言っても絶対やっ・・・（ry

867 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/27 03:50 ID:???

・・・

868 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/27 21:30 ID:VbcMQzTp

ﾄﾞｺｰｲｼｮｯﾄ。

869 ：きちぃー少女：03/05/27 22:44 ID:???

かっぱ所長はまたまた警察によばれちゃいますた。

監督署の勧告をムシすると逮捕されちゃいます。

未払い賃金の罰則金は2倍、それに付加金がついて所員は本来うけとる給与の

3倍もらえちゃいます。

870 ：名無し組：03/05/27 23:40 ID:???

[日大郡山の連中あつまれ]スレが今一番あつい！！！

871 ：仮性人：03/05/28 00:57 ID:7mEMy4iY

>>870
ホント！あつすぎるぜ！

＞ボケ
なんか生きてる証って感じだな！

＞セシビ
東京の仕事がまとまったんでな！
あいかわらず雇われのままなんだ。あと２年位は…
と言う事で会社の経費でやるから…といっても独立採算だって所長に
言われた。
仮性子とは週１しか会えなくなって悲スゥイー

＞阿呆
ナイスな風俗とか知ってるだろ。教えれ！
おまい通いつめてそうだからな。

872 ：名無し組：03/05/28 11:12 ID:???

自己中、あんたほんとにｴﾗｲな。
あんたの優しさにほとほと感心するよ。

873 ：山崎渉：03/05/28 14:30 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

874 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/28 22:35 ID:???

>871　仮性人
>と言う事で会社の経費でやるから…といっても独立採算だって所長に
>言われた。
おぅ！いいじゃん独立採算。
現場なんてそんなに張り付いててもしょうがないから何か営業して物件取れば？
それで基盤作ってその事務所（部屋！？）退職金代わりに・・・　どう？
阿呆所長のところでバイト（修行）させて貰ったら？w
時給200．．．（ry

875 ：仮性人：03/05/29 01:09 ID:Ah3ywNl7

＞セシビ
＞阿呆所長のところでバイト（修行）させて貰ったら？w時給200．．．（ry
阿呆から学ぶ事あるかな？阿呆が一流シェフ系なら話しは別だが…　　w
定食屋系で働くんなら今さら労力無駄にする気はないよ。
効率良く生きていきたい。

しかし、ボケはどうしたんだ？まさかボケの正体ってかっぱ所長か？
おいボケどうなんだ？
阿呆とカッパ所長って近所じゃないの？阿呆は青山、西麻布？そこらへんえだろ
そのへんの事詳しいし、良くそこいら逝ってるみたいだからさー

876 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/29 01:19 ID:???

自給200で月720ｈ＝14.4万か。まあ修行ではいいほうかも。
そのくらい阿呆所長の所だったら気を使ってもらえるよね。ｗ
それと仮性子とも週１いいじゃない。中身の濃いー週１にしたら？

明日？は神戸出張だ。ゼネコンがメシ食わしてくれるらしい。
設計変更はしないよ。これはこれ、あれはあれ。
でも神戸牛だとちょっと考えるかも。。。しかもお土産付でね。

877 ：仮性人：03/05/29 01:35 ID:Ah3ywNl7

＞G/B

おまいどんな物件やってんだ？飯食わしてくれるのはスーゼネか？
生産設計は仮性子だったりしてな。
そうだったらわざと間違えた矩体図書かせてやる。　　w
仮性子にへんなことしたら許さね－からな。

878 ：名無し組：03/05/29 01:37 ID:???

ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1028920539/l50

所長ども。ここの84読んでみろ。
読んだら感想を書け。命令だ。

879 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/29 20:23 ID:KO1plBfR

>>878

しらん香具師に命令されたくﾆｬｰﾖ。　　実務で命令されっぱなしだからなｗ

880 ：阿呆所長：03/05/30 01:31 ID:???

いやー、さすがに経験者にはもっと高い時給あげてるよ～。
仮性人クラスならどーんと500円はあげてるね。太っ腹だろ？w

881 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/30 01:41 ID:???

何で200．．．で200ｴｿに・・・
誰一人として2000ｴｿという意見が出ないところが予想通り。w

882 ：阿呆所長：03/05/30 01:46 ID:???

まんまとセシビに釣られたわけだ・・・・・。

883 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/30 06:22 ID:???

く～～～～やられたー！　y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ　　

884 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/05/30 12:39 ID:???

いいえ釣った訳ではないでつ、深夜のみ作業で如何かなと思った次第。
コンビ二でも1200～1500ｴｿぐらいのところもあるじゃないですか。
しかしこの手の仕事は時給換算とかしたら。。。　（ ´Д⊂ヽ........

885 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/30 21:58 ID:/gyVtTrW

まあ、おれは　かっぱ所長じゃないわけだが
かっぱ所長の経歴がｳﾗﾔﾏｽｲわけだが

886 ：名無し組：03/05/30 22:46 ID:5vXYPrIn

たぶん食ってイいけない。
今後景気が回復しても、建築は今があるべき姿。

いまの日本ではまだ、新築建築にまわす、お金が他の先進国とくらべても突出している。

そんなことより、１００スレ達成記念かきこ受付中
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1054290152/l50

887 ：名無し組：03/05/30 22:50 ID:+6h1Aakk

ここって本当に安いですよ！

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

888 ：名無し組：03/05/30 23:09 ID:???

こいつの親は名のある実績をあげた建築家。
その親の親友は当時、業界団体の会長などを兼務し、業界を牛耳っていた
大建築家。親戚を見ても誰でも知っている上場会社の役員をやっている奴
が２人もいる。それにテレビによく出て来る役人が義理の兄という恵まれ
た家に生まれている。落ちこぼれ、人間的に欠陥があってもとりまきにそ
れだけの人々がいると廻りがなんとかしてくれる。こいつ就職もちょん
ぼなわけだし…「お父さん僕N設計に入りたいわけだが入社試験もう終わっ
てるよ」
父「N設計なら社長の◯◯は良く知ってる。よし、俺がなんとかしてやる」
という訳で形だけの採用試験を受け入社ということになったのである。
その時もう１人一緒に試験を受けた奴がいるそうだ。自分はそいつが誰だか
解らないが…

889 ：名無し組：03/05/30 23:25 ID:???

もう一つ
「おかあちゃま。僕独立したいよ」「そう△△ちゃんがそういうのなら
おかあちゃまは全面的に協力するわ」
「おかあちゃまありがとう」
「僕、会社設立するのにお金ないよ。」「有限会社じゃみっともない。
独立するなら、僕、株式会社にしたいよ。株式にするには1000万いるん
だ」「そう△△ちゃんがそういうのならしょうがないわね。おかあちゃ
まがだしてあげるわ」「おかあちゃまありがとう」
という訳で独立したてでいきなり株式会社。
「すぐ仕事が来てもすぐにお金になる訳じゃないからおかあちゃまのビ
ルの管理をやってることにしたら。毎月ビルの管理料としてお金あげる
から」「おかあちゃまありがとう。助かるよ」

こんな奴はうらやましがる事はない。実力じゃないのだから。
私は、こいつの身になって考えてみた。
偽りの人生を送る事にストレスを感じるし、世間に対して後ろめたい感
情を抱く。私は、そんな人生はまっぴら御免だ！

890 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/31 01:53 ID:???

運や廻りの環境も含めて実力だわな。
何いってんだか・・・・・・・。

おい、ｷﾃｨ所員。まだそんなこと粘着してんのか？
ほんとに救いようのないヤシだな。
実力あるんだろ？ならそのくだらないカキコの前にすることあるんじゃねーのか。
ま、そんな実力も度胸もねーから粘着してんだろうけどな。ｗ
俺が客ならお前だけには頼みたくなねーな。キモイから。
客観的に自分を見て見ろ。ｶｯｺﾜﾙｲだろ。もてねーだろ。
もうお前は進歩もねーし飽きたから2度とくるな。回線切って氏ね。
次から放置するからな。

891 ：名無し組：03/05/31 04:04 ID:???

だれのことかさっぱりだ？

892 ：名無し組：03/05/31 04:26 ID:???

子は親を選べないわけだから何でも力になってくれる良い家に生まれるのか
親にしてくれる気持ちがあってもして貰えない家に生まれるかはやっぱ運だ
なにやるにしたって力になってくれる人がいたほうが物事は有利に事が運ぶ

そいつの努力を買う人がいて力になる人がいる。それは実力

血縁関係だからってだけで力になる人がいる。それは運

そういう事だろ。意外に阿呆って頭わるいな。
まえから思ってたけどなんでいいかげんな所長の片を持つ？理解不能。
そういった奴が設計業界のレベルを下げてんだぜ。俺は同じ業界の人間とし
て恥ずかしいよ。自営すれば甘えられる部分っていっぱい出て来るよ。だけ
どそこで甘えきったらおしまいだぜ。自分で一線を超えないようにしないと
あんた自分も同じ境遇なの？そいつを守る事で自分を守ってんの？
社会保険にも加入しない。残業代なんか一切出さない。そんなんで所員は所
長を尊敬すると思う？人を使うって事はその人の生活に責任を持つって事な
んだぜ。それ事業主の常識なんだけど。社会保険にも加入するのは法で定め
られた事業主の義務なんだぜ。まじめにやってる奴の事も考えてくれよ。
おまえらのような奴らのせいで業界全体が同じように見られるのは辛いな。
頼むよ！

893 ：名無し組：03/05/31 06:40 ID:???

>>890
激しく責任転化　　　w　　脳みそくさってんじゃない？

おまえ自分がまともな給料払えるだけの設計料取れないからって所員に責任転化
するなよ。
払えないなら雇うなよ。自分で働けばいいの。解る？
定食屋いって注文したら金払わないといけないの。解る？
お前外に飯食いにいって自分の注文した飯作る奴が見習いだったりしたら、従業
員に「お前見習いだろ」とかいって金払わないのか？

894 ：名無し組：03/05/31 11:26 ID:???

俺の話しでなんだが残業代全部は払えないけどまるっきりただじゃなんだと思って
下は3万から上は8万まで能力に応じて払ってるよ。それに社会保険はフリーターじ
ゃないんだから当然加入してる。負担金がバカにならない。毎月17万もあるけど。
決まった給料以外何もないとなるまるっきりフリーターと同じ。スタッフはプロと
しての意識ないんじゃない。会社がスタッフに責任をもたないって事はスタッフも
そう思ってるよ。こんな会社別にどうでもいいやって。もっと良いとこがあったら
そこに行こうと脱出の機会を狙ってるよ。スタッフ達は・・・
お前のとこ、きっと良い仕事してないはずだ。

895 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/31 21:02 ID:???

今日は＠＠＠台風＠＠＠の影響を受けてますねぇ。
明日はもっと風が強いんでしょうかねぇ。阿呆所長。

このスレも後わずかになって来ました。
真面目にスレタイ語り合いましょうか？
その前に腹減ったのでほんっとに飯食ってきます。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

896 ：_：03/05/31 21:07 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

897 ：名無し組　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/31 21:20 ID:kKnNMfwU

本来ならｷﾃｲ所員に突っ込むべきとこだが　あえて８９４に突っ込んでおく

８９４　おまいは、下痢便か？　　いい仕事してんのか？　　おおｺﾞﾙｱ！

898 ：名無し組　 ◆Boke.8JK7A ：03/05/31 22:20 ID:kKnNMfwU

人間ってさあ、生まれながらにして不平等、そんな理不尽を甘受してこそ人生
解かるかなあ、わっかんねえだろうな

899 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/05/31 22:22 ID:???

？？？894？？？
そもそも俺一人初潮なんだけど。。。

897こそ、ほんっとにﾎﾞｹ所長か？
トリップ晒してあるから和姦ねーよ。

900 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/05/31 22:36 ID:???

ははは、ほんと「風」強いね～。

スレタイについてかぁ、もう語ることも騙ることもないなぁ。
建築で食えるヤシと食えないヤシの違いってなんだろ？

俺の場合、食えないなんてことは考えたことないぽ。

901 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/05/31 22:38 ID:???

>>900
久々です。

今日は施主の引越し手伝ってきたよ。
営業活動の一環としてねｗ

902 ：名無し組：03/06/01 04:36 ID:???

やっと終った。
今日は寝れません。
食っていくってたいへんだなぁ・・・。

903 ：名無し組：03/06/01 11:31 ID:???

ところで世間では今月はボーナスの季節なわけだが・・・

みんな幾らもらってる？

わたしのところは1.5ヶ月分もらいます。

いままで2ヶ月だったんだけど　　少なっ！

904 ：名無し組：03/06/01 21:28 ID:???

阿呆所長とボケ所長は所員２人いるんだったよね。

ボーナス払うの？

阿呆は景気いいんでしょ。当然払いますよね。

905 ：名無し組：03/06/01 21:56 ID:/oXzo4mi

>>904
ああもちろん払うよ、５０の４０で９０払うけどそんな金ないっちゅうの
来年は、片方止めてもらうよ。　　　　ｂｙﾎﾞｹ

906 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/06/01 23:55 ID:???

ボーナス？
なんのことだかさっぱり..........。ｗ

907 ：名無し組：03/06/02 00:47 ID:???

↑↑↑↑↑↑
ヤナキ２世。決定だな！

908 ：仮性人：03/06/03 00:51 ID:???

やった－！ヤフーオークションで凄いの落札しちゃったー

ウィッヒー！！！！！

909 ：仮性人：03/06/03 01:54 ID:???

>>905
えっ？俺に５０だって？
あんがとっ！
ヤフオクの資金だ！
俺のヤフオクのID知りたい？

910 ：名無し組：03/06/03 03:12 ID:4QI+J3V+

今新卒で給料幾らくらいもらってるんだ？
従業員募集予定だが忙しくて貧乏なのであまり払えません（哀

911 ：名無し組：03/06/03 03:17 ID:4QI+J3V+

さて3時間寝て起きたら書類書いて申請出しにいこう。

912 ：仮性人：03/06/03 03:51 ID:???

>>910
専門卒で17万
大卒で19万だ。ちなみに学部も院卒も同じ。
院卒は学部卒より人気ないね。プライドばっか高くて扱いにくい。
院卒は大手にいくべしって感じだ。実際大手は院卒しか取らないし。
即戦力としては専門卒。たまにすごく優秀な化け物がいる。
役にたった？役にたったら「えいやっ」ていって

913 ：仮性人：03/06/03 03:55 ID:???

>>911
俺も今終わった。
朝から消防で打ち合わせだ。終わったら六本木シルズに寄ってみるか。
すぐ近くだからな。
おまい誰？この時間だから阿呆だろ。
当たりだろ。

914 ：仮性人：03/06/03 04:08 ID:???

＞阿呆
前スレに書いてあった奴思い出したけどヤ☆キは10時出社、18時帰社
だってよ。それでいて所員にちゃんとした金払わないって…
社会人として、１人の人間として未発達だと思う。ホント努力の無い
奴だなあ。まあ、奴は廻りのフォローが完璧みたいだから努力する必
要ないんだろうな。
みんなこんな遅く迄努力してるっていうのに…
同じ仕事をしてる人間としてはじかしいと思わないか？
どうしたら建築家は尊敬される存在になれると思う？
よく医者、弁護士と比較されるがこの２つの職業は不幸な状態に有る
人を助ける商売、建築家はそうじゃないからな。
そもそも施主は困ってないから何かしてくれても有り難くないんだろ
うな。金払ってるんだからやって当たり前ってなかんじでな。

915 ：_：03/06/03 04:17 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

916 ：直リン：03/06/03 04:23 ID:SL534AB5

http://homepage.mac.com/yuuka20/

917 ：仮性人：03/06/03 07:54 ID:???

誰も来てねーな。
もう逝くか。

918 ：_：03/06/03 09:45 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

919 ：_：03/06/03 14:06 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

920 ：_：03/06/03 15:35 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

921 ：_：03/06/03 17:06 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

922 ：名無し組　 ◆Boke.8JK7A ：03/06/03 21:17 ID:3CuM58Ny

おいおい
業者ばっかじゃねーか

923 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/06/03 21:37 ID:3CuM58Ny

仮性人
また下着落札したか？おまいほんとに下着が好きだな。
おれのパンツやろうか？　　においつきで。

924 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/06/03 22:20 ID:???

今日は役所（建築ではない）とケンカしてしまいますた。
さすがのアンポンと付き合うのは大変です。

それと東京のｾｹｰｲてめんどくさいね。（計画中）
雨水利用だとか、緑化計画とか。
そりゃｾｹｰｲ料も高くなるのも納得です。
段々やるのが嫌になってきたよ。
２種低層内の３階建てだから日影もあるし。補助金申請まである。
しかも９月着工？出来るかそんなもん！

925 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/06/03 23:48 ID:???

はぁ～忙しいのにやる気が出ない。
毎日だらだらやってる状態．．．なんかやる気の出る薬とか無いもんですか？
日々追われて休んで気分転換も不可能・・・　２ちゃんでﾁｬﾁいれるかｸﾞﾁだけ。
こんな時どうしましょ？

926 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/06/03 23:51 ID:???

>924
> 雨水利用だとか、緑化計画とか。
めんどーですねー雨水利用、検討する時間だけでめんどくさい。
何度かやったんで物件名かえるだけで使い回しますがね。

927 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/06/04 00:00 ID:???

>926
使い回しですか？それ下さい！

ｾｼﾋﾞさん、こっちも最近鬱状態。
そんなところ来週のプロレスのチケット貰ったよ。
いつも深夜にＴＶで見てるけど、こんど生で見てくるよ。ちと発散できるかも。

928 ：　　：03/06/04 00:04 ID:???

このスレにＢＯＢＢＹがやってきたらどうしよう・・・・

929 ：仮性人：03/06/04 23:03 ID:WOsnsFKX

＞ボケ
おまいのにおいつき。そんなのいらん！

しかし、折れ、いっぱいいっぱいだ。もう疲れた、死にそう。
くそーこんな時に限ってプリンターのインク切れたよ。
予備もないよ。
阿呆さん。これから借りに逝くけどいい？

930 ：　　：03/06/04 23:06 ID:???

補修前
ttp://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/10423.jpg

補修後
ttp://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/10429.jpg

931 ：名無し組：03/06/04 23:08 ID:???

>>928
こんなところでもボビスレウザイ作戦かよ。ご苦労さん某Ｂ君。

>>930
アホ。
クッキーｗ

932 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/06/04 23:08 ID:???

ウチは全てレーザーだ。インクなんて貧乏くさいもん無いから来るな！

933 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/06/04 23:11 ID:???

>>932
うちはレーザーは？？Ａ２のコピー機からだからＡ２まで。
Ａ１はインクだよん。

934 ：仮性人：03/06/04 23:11 ID:WOsnsFKX

おいおい。冷たいんじゃねーの？

まったく。ちぇっ！

935 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/06/04 23:13 ID:???

＞＞仮性人
亀レスだが・・・・

>まあ、奴は廻りのフォローが完璧みたいだから努力する必
>要ないんだろうな。
羨ましい。俺もそうありたいもんだな。

936 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/06/04 23:17 ID:???

＞＞933
ウチはもうA1は廃止したよ。できればA2も止めたい。

937 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/06/04 23:27 ID:???

>>936
Ａ１廃止したんですか。
俺もたまにしか使わないです。公共とかでたまたまでかい（つっても６・７億ぐらい）の時に
使ったのが最後です。

Ａ２は捨てられないかも。住宅でも１/50で平面書いてるし、断面詳細は
どうしてもＡ２じゃないと入らない。Ａ３は楽でいいけどね～。

938 ：仮性人：03/06/04 23:36 ID:WOsnsFKX

＞阿呆
俺もうらやましいぞ！

お前もうらやましい。陰までだして貰って・・・
折れは親に進学したいっていったら「またか！そんな金ない」って言われたぞ。
仕送りだって8万しかなくてバイトばっかしなきゃいけなかったから何の為に
進学したのか・・・
世の中余裕のある奴が一番強いってことだな。
世の中金持ち、権力の有るやつが有利なんだよ。
折れ現実を見据えて、それなりに頑張るよ！

939 ：仮性人：03/06/04 23:43 ID:WOsnsFKX

＞自己チュー
折れのとこもＡ１は、ほとんど使わない。
使うのは工場やるときと一団地のマンしょんだけだ！

＞できればA2も止めたい。
ローコスト狭小住宅ばっか、やってんじゃねーの？　　w
だったら可能かもな。
一件やって設計料・・・90マソです。　とかいうやつ
そんなのばっかやってんの？

940 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/06/05 00:50 ID:???

イヤイヤ、A3で相当な大きさの物件まで逝けるぞ。
昔と違ってCADだから1/50でも相当描き込める。
どうせ1/20、30で矩計描いてもホントのディテールは別に描く訳だしさ、
レベル関係と部材同志の関係が判ればOKじゃん。

他にもA2を70％縮小してA3で出すとか、全体を1/100とか1/200で描いて
あとは分割した平面詳細や部分詳細でカバーしたりとか工夫次第でｶﾅｰﾘいけるはず。
枚数増えてもA3の方が何かと便利。
どうせA1で描いても普段はA3の縮刷版ばっかり見てるんだろうし。

941 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/06/05 01:09 ID:???

>>938
日本では少ないけど諸外国には院も学部も一旦働いてから入ってくるのが多いら
しいぞ。留学しないまでも日本にだって奨学金制度もあるし、働きながら院行く
人もいる。
それに日本はサラリーマン家庭に育ち、高卒や専門卒でも建築家になれる国。

バックグラウンドは人それぞれだし環境が与える影響は大きいけど、最終的には
本人次第じゃん？！
目標や夢があるならそれをどうすれば具現化できるか、そのために今何をするべ
きか良く考えれ。そして行動しろ。

942 ：仮性人：03/06/05 05:59 ID:QsUSvMcQ

＞阿呆
ありがとよっ！

943 ：名無し組　 ◆Boke.8JK7A ：03/06/05 21:49 ID:cMuZaWkB

こんな良スレに、蓮はりつけんじゃねーよ。　９３０のばーか！
みんな、踏むなよ　　まじで。

944 ：名無し組　 ◆Boke.8JK7A ：03/06/05 22:02 ID:cMuZaWkB

やっぱり、阿呆所長のコメントはいいな。　　　　　引き締まるよ。

945 ：名無し組：03/06/05 23:02 ID:???

>>944
ボケさん、あっちの質問こっちで答えてもいい？？

946 ：名無し組　 ◆Boke.8JK7A ：03/06/05 23:06 ID:cMuZaWkB

>>945
？いいよ

947 ：名無し組：03/06/05 23:09 ID:???

>>946
やぱやめた

948 ：ﾎｰ　 ◆Boke.8JK7A ：03/06/05 23:15 ID:cMuZaWkB

>>947
????????

949 ：阿呆所長 ◆Aho3FUXxwA ：03/06/06 01:18 ID:???

>>944
そう言われると踏んでみたくなるな...........。ﾜｸﾜｸ

950 ：名無し組：03/06/06 01:31 ID:???

951 ：名無し組：03/06/06 03:42 ID:eFIr4EA1

質問です
明石大橋は釣り橋ですが他の方法はなぜ採用されなかったの？

952 ：名無し組：03/06/06 14:14 ID:???

>>949
トラウマになるらしいからやめたほうがいいよ。
知りたければ「蓮乳」でぐぐって内容知ってから
覚悟を決めてからにしる！
俺は見てないけど他の板でさんざん話題になってて
内容聞いたから絶対見ない。聞いただけでｷﾓｲ。

しかし、っつ～ことは>>950の馬鹿は見たってことだなｗ

953 ：名無し組　 ◆Boke.8JK7A ：03/06/06 20:30 ID:PjYm4ICT

>>952

>>950じゃなくて俺のことだろ。　　一応踏んじまったよ　　だけどギコナビの小画面と
回線速度の遅さに助けられて、途中で閉じられた。　　蓮乳じゃなくてアイドル画像の
蓮みたいﾀﾞﾀｰﾖ。　　それでもトラウマになっちまったよ。　　しばらく怖くてURL踏めないよ
ｾｸｰｽも出来ないよ。　　まあ別に踏まなくても、ｾｸｰｽはしてないわけだが、、、、

954 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/06/06 21:12 ID:uw2Kapd2

俺も一応踏んでみたよ。ワケワカンネェなぁ。見た奴は馬鹿なのか？
黒豆砂利洗い出し仕上の上でこけたのかとおもたよ。

それとほんと阿呆所長のレスは低脳低学歴の俺には神々しく見えるねー。
俺、淫て何？の世界だし、図面Ａ１がどうのでは映画の「ＡＩ」を思い出して泣いたよ。

955 ：名無し組：03/06/06 21:14 ID:Zb9qseRj

この不況時にＢＯＢＢＹなんてのの相手をしているやつらに
仕事はなし。

956 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/06/06 21:37 ID:uw2Kapd2

不況？なにそれ。忙しくてたまらないですけど。
８月で去年の売上越えちゃいます。
それより税金上がるほうが心配ですけど、どですか。

こないだ来た市県民税金額見て　(((( ；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

957 ：名無し組　 ◆Boke.8JK7A ：03/06/06 21:48 ID:PjYm4ICT

>>954G/B
あ～あ踏んじまったの？　　ご愁傷様って、この話題やめようよ

俺もＡ１の図面なんてアルバイトで書いた施工図以来書いてないなあ
２０年まえか、、、　　だいたいＡ１の図面なんて焼けないし、
Ａ１で納品したら嫌がらせみたいだよね。　　ﾔﾊﾟｰﾘ　Ａ３最強！！

FAXもそのまま送れるしねって、　　見栄はっちまったよ。

958 ：名無し組　 ◆Boke.8JK7A ：03/06/06 22:39 ID:PjYm4ICT

仮性人　　おまいほんとに、　　　　　　だな

大学の学費出してもらって、仕送り月８万送ってもらって、
その、ありがたさが　まだわからねｰってか？　　ｶﾞｷのまんまだな、、、

そのうちありがたさが解かるのかな？　　それとも一生解からんのかな？

959 ：名無し組　 ◆Boke.8JK7A ：03/06/06 23:01 ID:PjYm4ICT

狭小住宅に設計料　９０マソ払う施主の気持ちがわかんねーんだろうな
９０マソが一般のリーマソにとってどうゆう価値か、何ヶ月好きなことを
我慢すれば９０マソ、リーマソが貯めることができるのかシラネーんだろ

９０マソなんて大金をばかにするなよ。　毎日通勤電車に乗って雨の日も風の日も
働いてる、辛いときだって働いているリーマソが、９０マソで託してきた思いを
馬鹿にするやつを俺は認めない。

平均すると２０マソ/件で俺は設計してるよ　　作品じゃないけどね、、

960 ：名無し組　 ◆Boke.8JK7A ：03/06/06 23:33 ID:PjYm4ICT

増築で１００マソ請求するときもある。　　

961 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/06/07 00:13 ID:13miEXv3

２０ﾏｿ/件てのは、前言ってた悲しい仕事ですか？
結構増築の方が新築よりめんどい。既存建物との絡み有るからね。

やっぱ何か特化した武器を持たないと生きて行けないですね。
幸いおらっちは今年からある会社と年間コン猿契約（固定＋歩合）しました。
取りあえず固定費の苦労から回避です。
お陰で全国行脚の毎日です。
もちろん交通宿泊費・外注費は企業持ちです。
今は移動中でも図面書けるし２ｃｈも出来る良い時代となりましたねー。ｗ

962 ：名無し組：03/06/07 00:16 ID:pa6onNSQ

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

963 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/06/07 00:50 ID:???

みなさ～ん！ここも終盤になってきました。
次何処へいくんすか？
行き先決めるまでに宣伝で埋まっちゃったりしてｗ

又、やめないパート２に戻りますの？
阿呆所長！誘導願いますー。

964 ：m1：03/06/07 01:19 ID:YxjHiRuG

こんな仕事請けた。
他県の歯科医院(無床)の工事監修(監理じゃなくって)。
地場まあまあ工務店の設計施工。
医療機器メーカーの担当者(間接的知り合い)は、歯科に詳しい設計者を
雇うよう再三説得したが聞き入れられず、請け負い契約。
起工式一週間前に俺に声が掛かった。
契約図書見て唖然。仕上配置平面立面矩計と一式だらけの内訳書、以上。
トラブる確率120%。
ごめんなさいとコッチが頭下げる前にドクターとメーカー担当者に先に
頭下げられて、断るタイミングを逸す。
報酬は日当4.0プラス経費。
さあ大変。まずは、設備の内容の擦り合わせ。基本設計時に設備設計を交えて
やるような打合せを定例の場でドクター電気屋空調屋水道屋各担当と開始。
下請け設計者も同席したが、まるで他人事。
必要な設備を詰めて行くと各担当者の血の気が引いて行くのが見える。
(歯科の設備は非常にややこしい)
さて一体いくらの追加を出してくるか。ただ元々設備図なし明細なしなので
契約の仕様自体(増減の基準)が分からない。
ただ、あとでもめるのはイヤなので膿を最初に出し切らないと。
現場監督を含めてみんな決して悪い人たちではないのが唯一の救いか。
(つづく?)

965 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/06/07 10:05 ID:???

ここが終わったらコイツにしませんか　↓
一番適してるんではないでしょか？
全然使ってないし頂きましょ。

бスレ立てるまでも無い話題【雑談スレ】б
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1052919894/l50

ここは氏んでる？？

それでも俺は建築設計をやめない！！パート２
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1050031490/l50

これも嫌いじゃない（w

さばの煮付けを真剣に語るスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1053591678/l50

966 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/06/07 10:19 ID:???

＞Ｇ/Ｂ氏
雨水利用の資料なんてとても人様にあげられる作りじゃないですよw
屋根面積に雨水強度を掛けて何㌧で平均するとこれで、しかし実際は雨降らないから
貯留槽に水を供給してやんたらかんたら・・・　
ろ過機がいくらで配管・貯留槽がどーしたこーしたでいくらかかって、もし雨水が必要量
(σ･∀･)σget！出来てもメンテや維持費でこれだけ毎月マイナスになりますが何か？

ってなほとんど説明文なだけです。
ある程度数字で計算したところがあってそれなりにしといて、あとは色々能書きたれてw
ろ過機メーカー捕まえて、ろ過ユニット使うかもしれないからって煽って必要な情報
（平面図他・面積・集水範囲・使用用途など）を指示してやれば作ってくれると思いますよ。
＋でも－でも、それを自分で調整してもいいし。
ま出来れば一度設備屋に作らせて目の前で説明させて理解しておいた方がいいと思います。
敵も色々いちゃモン付けて来ると思うんで。

967 ：ちさ：03/06/07 15:12 ID:???

仮性人さんどうしたのかな？

968 ：名無し組　 ◆Boke.8JK7A ：03/06/07 21:07 ID:7CWgq/Wu

ＧＢ＝弱小所長だったんだ、、今ごろきずくなんて　失礼しますた。

ｾｼﾋﾞ　スレタイに添うんだったら雑談ｽﾚだろうな。　
だけど個人的にはサバスレが好きだな　４がおもろいしな。

969 ：名無し組：03/06/07 21:18 ID:???

>>Boke
家教会の名簿みてたらヤナキだけ自宅の住所、電話公にしてない。
やっぱやましいことしてる証拠？
わたしは、そうみましたが・・・

970 ：ｾｼﾋﾞ ◆SesiB6/VT2 ：03/06/07 21:28 ID:???

>968
あのスレの煮付けがどのタイプの煮つけなのかが判らないっす。
漏れは味噌煮がすきなんですけどね。
あの4は激ﾜﾗ。

971 ：名無し組：03/06/07 21:29 ID:???

ヤナキのことは、ここに詳しくでています。

http://thunder.prohosting.com/~riic/reverse/novel/myrail.html

972 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/06/07 23:50 ID:13miEXv3

>970
味噌煮漬けでも白味噌と赤味噌がありますけど、どっち？
俺的にはほんとは塩焼きのほうがいいんだが。ｗ
あの４の続きが是非見たいのだ。

それとなんか雑談スレのほうはスレ立てた奴の術中にはまったみたいでなんかヤダナァ。
実際ちゃんと阿呆所長が学問的な内容でレスしてるじゃないですかー。ｗ
サバ煮は削除されちゃいそうですね。でも何処まで行けるか興味もあり・・・

973 ：仮性子：03/06/08 00:18 ID:???

みなさん御無沙汰しております。
彼は今、とても忙しく２ちゃんどころではありません。
そんな状況なので、わたしは、毎週週末に飛行機で洗濯、掃除など身
のまわりの世話にこっちへきています。
みなさん、何かありましたらお伝えしておきますが・・・
みなさんもお忙しいようでなによりです。　(o^.^o)

974 ：ボケ：03/06/08 00:22 ID:???

俺のくらえ。　Fuck　You！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　｝〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　｝ﾞl､　　」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　｛
　　　＼《ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　｝
　　　　　＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　､　　　ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　｝　　　　｝　　　　　′　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　

975 ：G/B ◆G/Bszs3vUY ：03/06/08 00:37 ID:0jNmV0Eo

>974
威勢がいいけど俺の１９インチモニターでは画面上１０cmしかないけど。
※一応サンスケあててみました。

976 ：名無し組　 ◆Boke.8JK7A ：03/06/08 11:12 ID:73wZt2Lr

974は、俺じゃないよ

977 ：仮性人：03/06/08 21:31 ID:HpjSNJzF

あっ。ホントだ。ちょうど１０センチだ。
阿呆はもっと小さいんだろーな。　　w

今、日本男性の平均ちん長をぐぐって調べてみたんだが１３.４センチだそうだ。
それを聞いたおまいらは、うきうき派？それともしょんぼり派？
答えてみれ。

978 ：名無し組：03/06/08 21:33 ID:df5vwPJj

ここか？→ http://csx.jp/~osakana

979 ：名無し組：03/06/08 21:35 ID:+oXuVGOl

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

980 ：仮性人：03/06/09 04:31 ID:EObVHE1k

おいみんな！朝は何時から仕事してる？

981 ：1：03/06/09 04:49 ID:gdMIiMtf

スレ立て責任者の１です。
主旨が変わってからノータッチでしたが、
責任はまっとういたします。
てことでPART2たてました。
思う存分遊んでやってくださいな。

982 ：名無し組：03/06/09 11:38 ID:???

>981
乙！
しかしPart.2におとなしく移る人たちではないんだな。
環境にやさしい人たちが落ちるスレを再利用してるんだな。
でもいい立て方だね。