『CALS』誰かがマターリと教えてくれるスレ

類似スレとして、コテハンの CADPAC ◆W1tLfjwwwEが立てた
【CALS版】もの凄い勢いで教えてくれるスレ
がありますが、マジメに聞きたい人、教えたい人は、本スレ
でお願いします。
★ローカルルール★
本スレにて CADPAC ◆W1tLfjwwwE が現れた場合には、一切
反応しない、反論しない、いじらない、煽らないを厳守して
下さい。
★ご注意下さい★
CADPAC ◆W1tLfjwwwE が、恥も外聞もなく名無し組でこっそ
り参加しております。ご注意下さい。

乙カレー　2get！

３ばん

やはり切手も切れないUSO900Xシリーズから勉強すべし！
基礎知識の情報としてはとしては「よい子」「CALS」が
いいと感じる。

しかし現実的にCALSという名目でやってるところあるん
すかね？

ECに関してはネットバンクやネット通販で浸透していると
思うがCALSという厳格なものの前に900Xの方が先と思える。

ﾊﾞｶｽﾚの89にあったCALSの説明と土木って物がどーしても
結びつかないんですが．．．。
あれだけめんどくさいことやって、実際に利用されてる
んですかね？ま、まだ始まったばっかでしょうけど。
官側で、もろ現場の方の意見が聞きたいです。

GALSとは「ねーちゃん」の複数形です。
くそスレ終了。

警告！
重複スレッドです。削除依頼出しなさい。
酷似スレッド
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1034654126/

>>5
実際やっていないでしょ。その前にISO9000で大変みたいです。
ただCALSをやるのが目的なのか業務の効率化をするのが目的なのか
CALSという言葉に踊らされている哀れな某>>1みたいなのがでるの
で困りますね。

多分現場ではこれが事実でしょう。

>>5
でも、建築より土木の方が進んでないかい？

それに、官がらみに限定すれば、日本では建設業界が一番進んで居るように思う。
民間のＢtoＢなら製造業大手が進んでるだろうけどね。

あれっ？
板が壊れてんのか？
このスレ６の次ぎが８になってるよ。
７がないけどどうしたんだろ？
あぼーんでもないし・・・・・。

きちんと軌道に乗ってしまえば効率化が図れるのかもしれないけど、
ISOの時と一緒で、すっげー手間くってるよ。
んで、苦労して役所持ってくと、見向きもしないでさ。
結局は、紙で納めておしまい。
なんだかなーって感じでしょ、今の段階では。

　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼　っ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ／　；´・ω・）　っ　＜ISOﾃﾞﾀｲﾍﾝﾅﾉﾆCALSﾃﾞｼｺﾞﾄﾌﾔｻﾅｲﾃﾞｸﾚ
　　　　　　　　(((　と＿_(ノ＿_人)　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>10
正常です。アク規申請しますた。
コレで安心

★★★★このスレッドは削除対象スレッドです★★★★

>>9
確かに、建築より土木の方が進んでるような気がしますね。
僕は猿なので、何かと是寝昆の人と話をする機会が多いの
ですが、結構詳しいですし。

>>11
役人なんて何にも分かってないだもん。
このあいだ役人から「CALSのコト教えれ」って偉そうに言われたけど、
要領(案)すら見てないって言われて・・・・　ﾊｧ〜・・・（ため息。
「まずPDFをDLして下さい」で終わった。

>>16
PDFで通じるだけマシなんでない？

>>15, 16

CALSの話からははずれるが、俺の知ってる土木は職員がGISでアプリケーション
作ってるぞ。

>>18
暇なんだろ．．．。
んじゃなきゃ、好きモノだよ。
ちなみに、官の種類は何？

他スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1028871392/l50

本スレで質問してみるテスト
電子成果作るときに記述する「管理項目の場所情報」について
対象地域が複数ある場合はどうすればいいんでしょう。
全てを含む境界座標を記入すべきなの？
40kmくらい離れててるんですけど。。。。

ﾌﾟﾁ情報
チェックシステムでCDRに焼く前にチェックしたい時は
目的のフォルダに共有かけてネットワークドライブにすればチェック可能

>>21
プチ情報さんくす。
知らなかった．．．。

本スレで回答してみるテスト
>>21
場所情報を業務範囲全体とするか代表地点とするかは、
受発注者間協議により決定することとなります。

>>23ｻﾝｸｽｺ
必殺の受発注者間協議ですか！了解ｼﾏｽﾀ

>>20
業務なのか工事なのかわからないけど、多分工事だよね？
おれコンサルなんで工事わからないけど
要領見た限りでは特に記述が無いので、
発注者と協議して決めるか、こっちで適当な頭の記号決めて
「受注者説明文」に記述すれば問題ないと思われ。

実態調査アンケートがあったぞ。
www.zenchiren.or.jp/cals/cals_enquete2_report.pdf

バカスレの1が降参し始めたじょ。

バカスレってなんですか？
ここは
『CALS』誰かがマターリと教えてくれるスレ
ですから、CALSに関係ない話はご遠慮下さい。

>>19

都内で境界確定のヒトとか道路台帳関係

【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。

スレ違いのカキコはやめなさい。
ここは土木板ですよ。
そしてこのスレは重複しています。削除対象です。
http://qb.2ch.net/saku/index2.html

検査の時に円盤の中身までＰＣで見られた人、います？
俺、時間無かったし、良くわかんなかったので、生ＣＤ
にラベル付けただけで、なんの問題も無し。（国交省某工事事務所）
トホホだね。ま、今年度末はそうもいかないんだろうけど．．．。

>>31
そんとき見られなくても、あとで困るじょ。

すげー、勇者だな、
チェックシステムで即バレだろうに。。。

本当の納品までには作るんだろ？
「検査の時だけハリボテ円盤でしのいだ」
と、漏れは読んだが。

>>34
そのとうりです。
検査しのぎでした。
で、後日．．．って思ってたんですが、担当が異動でそれっきり。
いい加減なもんだね。相手も俺も。
けど、某○浜工事では、ばっちり中身見られたって話を関東の
やつに聞いて、青くなったよ．．．。

CD-Rって、生と焼いたヤシで色が違わないか？
分かるヤシが一瞥すれば一発でバレル罠。
エロ画像でもいいから焼き込んでおけば、再生しない限り分からないけど。

俺の時は納品が２枚だった。
んで、ラベルというか、ケースのジャッケトを
ちゃんと張って、ケース２枚並べておいたら、
ケースを開けもせず、枚数数えておしまい。
あれなら、空ケース持っていってもＯＫだったＹＯ!!

このスレ、マターリしてますね．．．。

ものすごい勢いの必要がないからなｗ

『CALS』誰かがマターリと教えてくれるスレ でスレッドを立てて頂いた１氏さんには申し訳ありませんが、
このスレッドは整理させて頂きます。
下記のスレッドが立てられた後に、このスレッドが立てられていますので重複スレッドの対象となります。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1034654126/

もし別に立て直すのであれば、「CALS」の文字が重複していますので他のタイトルで
立て直してください。よろしくご了解申し上げます。

>>40
何ふざけた事抜かしてんじゃヴォケ！
さぁ、CAD、CAD（ﾜﾗ

田舎の会社ですが、いまのところ電子納品でプリントアウトした写真を要求
してくるところは国土交通省だけでした。
県ですら担当者によっては嫌がります。市町村なんかはまだまだですもんね。
煽ってくるソフトメーカーに騙されたような気がする田舎の土建屋の感想でした。

２ちゃんねらーごときでは、
ＣＡＬＳで深刻な問題に直面してるヤシなんて居ないんだろうな。
このスレがさびしいのも分かるよ。

>>43
はぁ？CALSの対応なんてとっくの昔から出来てるからでは？

>>44
CALS対応って何さ？わかっとんのケ？

>>43
<<このスレがさびしいのも分かるよ。>>
このスレは稼動してないんだよ！
dat落ちも決定してるし、
そんな事もいちいち教えてもらわんと解からんか？

>>8
ISOは業務の効率化を図るものではありませんよ

実際にCALS/ECで電子納品してる人に聞きたいんだけど
サインや判子の必要だった文書ってどうしてます？

電子印鑑？電子印鑑なら何でも良い?
それとも、紙に手書きした物に印鑑を押して、それをスキャナで読み込んでる？

スキャナで読み込んでPDFにするのって面倒で手間と時間ばかりかかるから、電子署名か電子印鑑が使えたらな〜
と思ってるんだけど

>>47
業務だけど、
打ち合わせ簿とかは受発注者の押印後スキャンしてPDFにしてる。
んで報告書に入れてる。
工事は知らん

>>46
お前のスレはネタスレのクセに！

>>49
なんだ？すかしっぺみたいに、ぼそっと、
なにか言いたい事があるならハッキリ言え！！
オマエここでオレに勝てるつもりでいるのか？

>>49
荒しは徹底無視の方向でﾖﾛ

>>49
1を嫁

>>48
書類全部スキャンして納品してもいいのかな

>>52
153 ：名無し組 ：02/10/23 21:19と
1 ：名無し組 ：02/10/23 21:18はオレじゃないって、
どうやら本気で信じてるみたいだな、ﾄﾞｺﾏﾃﾞﾒﾃﾞﾀｲﾔﾂﾅﾝﾀﾞ

>>53
発注者もアレだ、
チェックシステムさえ通ればイイと思ってる程度だから、
書類全部スキャンしてPDF→ダミーのオリジナルファイル関連付け
でいけると思うよ。
つーか1回やった（ﾜﾗ
業務の話ね、工事は知らん。

>>55
それだ！
スキャナーつきコピー機で書類まとめてスキャンして納品
なんだ、電子納品も簡単だ

変換マンは全然HP更新されてないな、
放置プレイ中ﾃﾞｽｶ？

軌跡の力

測量図もCADで作図するとしたら、CAD製図基準に準拠するんだよな？
一番小さい文字でも2.5mmって・・・
とんでもなくデカ文字な測量図になる気がしますが、その辺みんなどう？

hage

>>59
製図基準で決められてるのに
語る事は無いと思うが

藤代ＢＰの仕事してる人いる？

>>42
ソフトメーカーではなく、販売店の煽りでしょ。
サポートもろくに出来ないににな。
メーカーの方が現実（無理、無駄、実現不可）をよく判っているよ。
全ての公共工事に適用するなんて未だ無王里でしょ。
やはり2010年からになるんじゃないの？

イラクの大量破壊兵器疑惑の申告書は、電子納品だったんでしょうか？
マターリと教えてください。

>>64
CALSのベースとなってるシステムは、米国防総省が開発したものだから、
可能性はあるんでないの？(ww

保守

（＾＾）

ﾈﾀｽﾚDATｵﾁ

うそ？
山崎渉にも保守してもらえない、駄スレだってことか？ｗ

山崎渉はsageで全ｽﾚに書いてるから
最終書き込みは全ｽﾚ大して変わんないので
沈み具合がDAT落ちに一番影響しそうな気がしまする

全てソフトがやってくれます
ソフトの使い方を覚えて終了〜

CALSとはちと違うのですが、
「電子入札」で提出するファイル形式はどのようなものを使ってますか？
私はPDFが一番いいと思っているんですが、
なにしろ今までの官公庁営業の人はPDF作るなんて全然知らないようで…
私も作ったことないのでよう知らんのですが。

経験者のアドヴァイスきぼんぬ。

PDFが一番イイと思うよ。
PDF作ったことないっても、アレだ。簡単だ。
印刷する時、プリンタを選ぶトコあるだろ、
基本的にはあれをAcrobatDistillerにするだけだ。

もちろんAcrobatは買わないとPDFつくれねーよ

>>73
うい！ありがとうございます！
Acrobatって3万円くらいですよね…
買って欲しいなあ…買ってくれないかなあ。
うちの部は弱小部なので官公庁営業で（；＿；

age

？？？？？？？？？？？？？？？？？？

もっとマターリ教えてくださいです。

だれも聞いてこないのに何を教えろと？

平成１５年度からＣＡＬＳ／ＥＣが全面採用になりますが、
今頃になって慌てているヤシはいませんか？ｗ

業務ではとっくに全面採用な訳だが・・

sxfがまともに稼動しないうちは全面施行段階とは言えない罠
所詮はまだまだ全面試行段階だよ。
つーか、全面思考段階かもｗ

2009年頃になると、毎朝一番で必ずサーバにアクセスする様な業務形態が一般的になるみたいだな。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%8E%96%96%B1%8F%8A%94%F5%82%A6%95t%82%AF%82%CC%83e%83B%81%5B%83T%81%5B%83o%81%5B%81@%82%C5%82%A8%92%83%82%F0

>>72
提出書類の形式は各地域ごとによって変わるよ
たぶんWordやExel、PDFだと思うけど
コアシステムから電子署名つきICカードになるから、形式は問わなくなるんじゃないかな

みなさんはどんな電子納品支援ソフトをお使いですか？

漏れの会社は地方自治体の業務オンリーなのでこれから導入でつ。
tp://www.jacic.or.jp/feature/program/
ここにいくつかのレビュー載ってますけど実際の現場の声を聞かせてください。

おまいらな、ＸＭＬごとき、エディタで手打ちしろよな。
ま、マクロで省力化ぐらいはしてもいいからさ。

>>85
素人発見
オマエは写真のXMLも自作する気かよ

そうか、オマエのところは下請けしかやったこと無いのかスマンスマン

>>86
建築のやり方だと、写真にXMLはありませんが何か？
しかもCD-Rのフォーマットも監督員と協議ですが何か？
極めつけは、工事写真のCD-Rだと言うことを判別するために、
ラベルに「（工事写真）」って書きますが何か？

（＾＾）

（＾＾）

アクロバットからdocuworksになるって噂聞いたんだけど・・・
まぁありえないんだろうけど、ドキュワークスの方が数倍使いやすいよん。

>90
ンなモン重くて使い物にならんよ。しかも拡張子が＊.exeってのが痛い。
ウィルス入ってても開く香具師がわんさかと・・・

つかＦ通社員か、ご苦労！　アレ、フリーで出せよ。でソフトサイズも1/20にな。

>>91
？？？　「*.exe」？

>>91
F通？？？

>docuworks拡張子が＊.exe
基本は.xdwです。

>つかＦ通社員か、ご苦労！
docuworksはFｾﾞﾛｸｽだよ。。。。（ぷっ！

>90〜>95
docuworksって何？　解説キボン。

>>96
↓このくらいしてよね。。。
ttp://www.google.com/search?lr=lang_ja&q=docuworks

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

結構前だけど、問合せしたらＡ１できないって言ってたけど今はどうなの？
ＰＤＦならとりあえずＡ１できるでしょ、出力して積算できないとしょうがないんじゃない？
始めてみた時は衝撃受けたけどな、慣れるとこんな重たいヤツメールで送るなよ。っテ感じ。

>>99
A1って図面？
ならDXFかSXFだろ
どっちにしてもDocuworksでexe吐き出してﾒｰﾙする奴は丸出しの馬鹿なわけだが

アクロバットは図面でも書類（計算書）でも写真でもできるから良いんではないの？
書類の事しか考えないようならそいつはただの事務屋。

で、>>91は糞ってことでよろしいか？

>102
なんかお前　　必　死　だ　な　！　（藁
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どうでもいいんじゃねーか、そんなの。
なんか嫌な事でもあったのか？
彼女も居ないのか？

>>103
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>103＝>>91ってことでよろしいか？

>>91=>>103=CADPAC ◆W1tLfjwwwEってことでよろしいか？

>106　→　＞１嫁

ｽﾚ違いな発言ばかりですな
俺もﾅｰ

今から書き込もうとしているそこのあなた！
知っていますか？
実はこのスレの書き込み、>>1も含めてすべてコピペなんです。
コピペだけでこれだけ会話らしくなるなんて驚きでしょ？
だからね、あなたもここに何か書き込むつもりなら、
オリジナルのものだけはやめなさい、いい晒し者ですよ。
ここの他の参加者達のいい笑いものです。
「ああ、こいつやっちゃったよ」とかってね。
「晒しage」とか書かれちゃいますよ！！
だからいかにもなコピペが見つかってから堂々と参加しなさい。
え？ おまえもコピペじゃないだろって？
あなた２ちゃん初心者ですね？勿論これもコピペですよ。
あなたのような初心者は名前欄に「fusianasan」と打ち込んでみなさい。
そうすればコピペ検索画面に逝けますから。↑もちろんここはコピペでも
いいですよ。文字だけでね、はい、コピペ用に。　　　　fusianasan

↑馬鹿

>110

　　　＼　馬　／ 　　　　　＼　鹿　／

　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　 ／　　・ ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿ 　|
　　　　　　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ　　　　 (ﾟДﾟ ,)・|
　　　　　　(|　　.､）|　　　 　 (|　　 ､）|
　　　　　　 | 　　　|　　 　 　 |　　 ・・|
　　　　　　 ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
　　　　　　　U"U　　　　　　 　U"U

>>91=>>103
なんかお前　　必　死　だ　な　！　（藁
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どうでもいいんじゃねーか、そんなの。
なんか嫌な事でもあったのか？
彼女も居ないのか？

>>91=>>103を晒すスレはここですか？

114
　　　＼　馬　／ 　　　　　＼　鹿　／

　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　 ／　　・ ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿ 　|
　　　　　　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ　　　　 (ﾟДﾟ ,)・|
　　　　　　(|　　.､）|　　　 　 (|　　 ､）|
　　　　　　 | 　　　|　　 　 　 |　　 ・・|
　　　　　　 ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
　　　　　　　U"U　　　　　　 　U"U

俺の発言のおかげでおがもろいの釣れちゃってたんだね。
まじでDocuworksにして欲しいんだけどさー
社員扱いされるのがオチかもしれんが、
ページ簡単にふれるし、書類の整理楽だし
ページの整理も簡単なんだよなぁ
A3・A4まぜこぜの書類をAcrobatにすると
A4orA3固定になっちゃうのが痛い。
どっかに設定があるのかもしれんが。

exeで思いけど、ビューアー付きで配布出来るってのも
ある意味メリットだよね。
PDFのAcrobatReaderみたいに、メジャーじゃないから
それしかやりようが無かったのかもね。

スレ違いすんまそん。

何の形式でも見れればOKな訳だが
exeで送ってくる香具師は糞ｹﾃｰｲ

>117
圧縮ぐらいするように教育汁！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

レイヤー分けめんどくせーーーーーーーっ！

こんなんやるのに残業時間増えるとは、
泣けてくるな。

>>117
アクロバットリーダーがあるように土九ワークスビューワーなるものがないと
閲覧できない。
故にビューワーソフトを添付するか、事故回答形式すなわち*.exeとしなければ
相手に見てもらうことは出来んのだがね。
和紙はいつもexeにして送るが116さんが結うように重くなるのが玉に瑕。
それとexeといっても、ほぼ100%の人が無警戒に開いてくれる。
タイトルでウイルスと違うのを判断してくれる人、または完全に素人さまざまだけんどね。

これまた擦れ違いすんまそん。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

CALS/EC資格試験、講習会も問題も最悪だったな・・・

んなもん取って何か役立つのかい？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

要するに役人の受け皿造りでしょ

なんか、建設CALS/EC不人気みたいだけど
なんでよ
お前らもっと活用してください

あとな、図面PDFにしたらせっかくデータ交換の規格を統一したのに
交換した後、編集できないじゃないか
その辺わかってよも〜

CALSの部分について思いつく理由を挙げよう
・そもそも役人が理解していない、しようとしない
・電子成果作成に関る歩掛かりを公表しない（内部で認めていても）
・P21サイズデカスギ
・オリジナルファイル納品強制（成果作成のノウハウまで放棄してないぞ）
・PDFのファイルサイズ制限（分割したPDF全てにしおりつくるの手間かかる）
・電子納品でも検査用に必ず紙の成果品を要求される
・レイヤ細かすぎ、線色、線幅なさすぎ、CAD基準に準じた図面見にくい

だいたい基準・要領が風呂敷広げすぎ。
国際競争の平等化?　データの永読性?
いくら大は小をかねるつっても無理がある。

重要度や契約金額で適用・不適用の線引きをすべき。
線引きしないならキッチリ手間賃払え。

>>128
なんだよ、いいっぱなしか・・・
これだから（ｒｙ

hage

結局、役人の考える事って、ろくな事（ｒｙ

国土交通省の電子要領案だけど、２ページに1箇所必ず間違いあるほど
レベルが低い。
電子要領案が間違いだらけなのに、電子納品はじめてどうするのって
感じです。
しかも、毎年、XMLフォーマットが変わって前年の互換性０もあるし。

CALSてさ、地域格差がすごいよね。
俺の県なんて、CALS完全対応で、つくるのめっさだるい。
隣の県行ったら、担当者が「CALS」ってなんですか？とほざきやがる。
もうねアフォかと・・・

デキスパートの電子納品ソフトを使ったことのある人いますか？

電子納品、廃止にして下さい、手間が増えすぎ・・・

いや、その手間賃をしっかり積算してくれれば廃止の必要は無い。
もちろん、印刷製本費を電子成果品作成費と改称するだけなんてことはもってのほか。

そうなんだよな
便利になる＝手間が省ける∴利益が上がる　訳じゃないんだよな。
後のことを考えれば便利かも知れんし、管理もし易くはなるかもしれん。
が、そこに行き着くまでの手間と労力（=賃金）を考えれば、利益なんてのは出ないんじゃないか？って思うな。

竣工検査まで受けた人おられます？
プロジェクターとか機器を用意するんですかね？

ここで質問するのが適当かどうかわからないのですが、
適当なスレが見つからないので、お願いします。

アメリカでは、扉の開く側によって取っ手の向きが違います。
手前に引いてあける場合、取っ手は縦、
押してあける場合、取っ手は横棒になっています。
これが何らかの規格や規制によるものなのかどうかはわかりませんが
非常にわかりやすく便利です。

日本でこれを実現することは出来ないものでしょうか。
引き戸の場合にどうすれば…という問題はありますが、
取っ手を斜めにするなど対策はありそうです。

よろしくお願いします。

>>140　ここ言って聞いてこい

【建築】スレッドをたてるまでもない質問 5
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1076085622/

そろそろ保守

age忘れた

山海堂から関連した書籍が出てますな。

やさしいCAD図面電子納品入門

ﾜﾛﾀ
別にやさしくなくていい

今年はCALS/ECインストラクターまたはエキスパート受ける人いませんかぁー。

>>146
おるでー

キャルズって読むんですかァー？

「キャルス」じゃないでしょうか。
来週試験ですね。
昨日、演習問題やったら半分ぐらいしかできなかった・・・

ただ今、猛勉強中(-_-ﾒ)

CALS/ECの試験前日の講習会で、試験に出るところなんて教えてくれるのでしょうか？
合格した方、何か情報を！

>>151
講師にもよるらしいが講習中に「ここは重要です」みたいな感じで
言ってくれる人もいるらしい

>>151
講師にもよるが「ここは重要です」らしき事を
言ってくれる人もいるみたいよ

どうでも良くないが国交省のCALSサイト最近劇重じゃない？

>>139
写真はプリントアウトしたものをみてもらう

ＯＫ？

>>148
英語読み的にはキャルズだが

cals化は地方の動きも本格化してきた感触

age

CALS/ECインストラクター合格したよー！

合格した〜！！嬉しいぞぉぉぉぉ

guest guest

guest guest

合格すると何か良いことあるの？

合格証がもらえます

賞状みたいなのが届いたな。
そんなに立派な資格でもないのに。

電子納品支援ソフトで何かお勧めのものはありませんか？

最近ほとんどの工事で電子納品対象工事を言われてきていますので．．．。

電子納品のフォルダ構成の中で、
「DRAWINGS・MEET・PLAN・DRAWINGS」等の構成がありますが、これらの中で更に細分化された
「指示・承諾・協議・提出」等があるのですが、どの書類が「指示・承諾・協議・提出」」なのかがわかりません。
CALSのHPを見ていても「DRAWINGS・MEET・PLAN・DRAWINGS」のことには触れていても
「指示・承諾・協議・提出」のことには触れていません。

どなたか、参考になるHPがあったら教えてください。
よろしくお願いします。

「指示・承諾・協議・提出」とは「打合せ簿種類」のことでは？
要領（案）に載っていますよ。

>>167 CALSマスター さん、ありがとうございます。

http://www.nilim-ed.jp/　　の電子納品に関する要領・基準の 「事完成図書の電子納品要領(案)／PDF」
の１２ページを抜粋しました

『「品質管理資料」「出来形管理資料」は「打合せ簿情報」の「打合せ簿種類」
に「提出」と記入し、「管理区分」に「品質管理」または「出来形管理」を記入する。』

とあります。
このように、「指示・承諾・協議・提示」などはどうなるのか？という情報が欲しいのです。

又は、「工種別成果表」ひとつとってもそれは、「指示」であったり「承諾」であったり「提示」でもある。
ということがあるのでしょうか？

初心者質問ですみません。どうぞよろしくお願いします。

>>168
横レス申し訳ない。

もしかして支援ソフト使わずに電子納品行おうとしてる？
それは不可能ではないけどかなり無理かと。

「指示・承諾・協議・提出」等の種類は打合わせ簿（MEETフォルダ）のみです。

「工種別成果表」というのは見たことないけど、
ものによって「指示・承諾・協議・提出」等いろいろあります。

「打合せ簿種類」は一般的な解釈で良いのでは。
発注者から受注者への書類は「指示」、逆は「提出・報告」等ですな。

あとは恥ずかしげもなくCALSマスターとか名乗ってる人が教えてくれるでしょう。

おーい、出て来いCALSマスタ〜困ってる人がいるよ〜

深く考えるな
エラーを消せれば良し




後は知らんが

>>168
役所に最後に提出する出来形管理表のたぐいはみな提出でOKだろうよ。
あとは>169の言うとおり。

電子納品（工事）なんて別に難しくねーよ。
うちの会社でも出きるやつとまったく出来ないやつがいるが、出来ないやつは
たいていパソコンそのものを知らん奴だ。

ちなみに今使っているソフトは現場○○超だ（w
これで十分。エロ写真管理にもすげー便利だぜ。

ほしゅ

CALS/EC MESSE 2005 って行く意味ある？特に地方から上京して。

CALS/EC MESSE 2005 って行く意味ある？特に地方から上京して。

上京する真の目的が何かによる。

　建コン協の資格制度ホームページが死んでるわけだが。

いや、普通に見えますが

あれホントだ、スマン。

17年度は、試験前の講習会が任意になりましたね。

↑RCIの話し。

>>179
建コンにしては珍しくいい判断だな。

age

継続の案内来た。活動なしなんで、講習いかなきゃ・・・。
こんなｵﾚってこの資格持ってる意味無い？登録、講習、交通費で4万かかるしなぁ（自腹）
認定書類作っちゃおうかな・・・・。

CALSのフリーソフトなかはないのですかみなさん？それか安いやつ誰か教えてクリ！

どっかにあったのでは？？
探してみては？
わいず？？

ワイズのやつは試用版だが、普通に使えた。（１年間使えた筈）
ウチはきもととワイズのやつ使ってるが、
どちらも一長一短というか・・・プログラム組んだ奴
ちゃんとデバッグしてるのか？
特にきもとのやつ。使いづらい。
時折項目切り替えができなくなるわ（MEET→OTHERなどのような感じに）
変なエラーメッセージ出てプロジェクトの内容が見れなくなるわ、
１３年８月工事仕様のOTHERファイル、段階確認書と工事履行報告書、
別々に入れたのに同じシリアルナンバーで出てきたりと、
いい加減にしてくれと思うようなつまらんバグが多すぎ。

試験受かるかどうか・・・特にプレゼンなんてできるかどうか・・・。
営業じゃないのに。

只今RCI講習中です。ツマンネ┐(´д`)┌
意味あるのかな？模擬問題もらったから帰ろうかな？

時間が全然足りなかった・・・orz

俺は50分前に全部終わってしまったが

まじで？
すげー
模擬問題解いて、8割くらいできてたから
とりあえず講習聞いて「イケる！」って思って
そのままヘルスいったのがまずかったかなー・・・

講習受けたせいもあるかもしれないが、RCI試験は
「えっ？こんなんでいいの？」と思ってしまったほど
楽だった。問題数も全部で２８問（少ないからミスると
響くが）と、想定してたのより少なかったし。
１時間２０分くらいですべて解いた。
試験前、会社の人と、多分100問以上あるんじゃないかと
話していたんだが・・・。

ホテルで風邪引いて体のだるさを覚えながら試験受けたが、
鈴鹿８時間耐久レース観戦犠牲にして受けたんだから
合格して欲しいと思うのだが。

>>190
自分も講習聞いて、なんだかイケると思った。
しかし、意外と電子納品の作業してる人いなかったなぁ。
大阪の会場（でかいほう）で講習受けたが、
作業した人、自分含めると２０人もいなかった。

全国的にも波及すると思われますので、ご報告申し上げます。
国土交通省 関東地方整備局（CALS-ECホームページ）
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/tech/cals/
発注時図書などデータ化
関東地方整備局は、工事完成時の電子納品に関する当面の対応で、「将来の維持管理時
に必要なものは、納品時に電子化とCAD化する」という統一方針を決めた。
発注時、関係図書などを紙(OAD製図基準に準拠していない電子データを含む)で渡され、
施工時にデータで納品する場合は、設計変更の対象とし、電子納品で統一方針発注時図
書などデータ化費用は技術管理課と協議する。
17年度運用版として「最低限電子納品すべき内容」を明確化し、関係事務所長に通知した。
対象は関東地方整備局発注のすべての工事で、営繕と港湾工事は除く。
工事打合せ簿の電子納品の形態は、公邸が必要なものは鑑を電子化したうえで、紙でも
提出し、原本性を確保。資料本体は電子化し、オリジナルファイルによる提出を基本とする。
私印のみの打合せ簿は基本的に電子化のみとするが、地元調整などで相手方に押印され
た書類がある場合は紙でも提出し、原本性を確保する。電子納品は、これまでに担当者
ごとに提出要求が異なっていたことから、特に重要な部分を抜粋して「当面の対応」を
とりまとめ、最低限の統一を図る。各工事請負者へも業団体や関係機関を通じて配布する予定。
電子成果物として最低限納品する書類は次の通り(これ以外を電子データで作成することは可)。
【工事着手前】
▽発注図面(CAD製図基準に則り、SXF形式で作成)▽特記仕様書
▽工事総量総括表▽施工計画書
【工事着手後】
▽工事打合せ簿(指示)▽同(協議)▽同(承諾)▽同(提出)▽同(報告)▽同(通知)▽同(提示)
▽段階確認書▽工事履行報告書▽関係官庁協議資料▽近隣協議資料
【施工管理】
▽測定結果総括表▽測定結果一覧表▽出来形管理図表▽出来形管理図▽度数表▽工事写真書類
▽完成検査写真▽参考図
【完成検査】
▽工事完成調書▽完成図面

明日、試験結果の発表 age

受かってたｗ大阪会場。

http://www.cals.jacic.or.jp/index.html

JACICのHPがﾘﾆｭされた模様

>>194
オメ
でどっち受かったの？

インストラクター合格だぁ( ・∀・)

RCI合格しますた。

相変わらず合格率高いな。

ｲﾝｽﾄﾗｸﾀの方。
書類選考で落とされなければ来年ｴｷｽﾊﾟｰﾄ受験予定。

RCE受かってた。ﾔﾀｰ

平成17年度合格率
RCI　56.8%　(764/1345)
RCE　52.2%　 (48/92)

どちらも半分以上合格だからなー
一般的にはどんな評価になるんだろ？
「とりあえず基本はわかってるんだろなー」ってﾚﾍﾞﾙか？

この資格持ってて得したことや損したことの体験談ｷﾎﾞﾝ。

合格証っていつ届くんだろう？

合格証キタヨ。

来てた

登録書類書いる中です。
写真撮りに行って来なきゃ。
でも、スーツ着るのめんどい・・・

登録したらなんかｲｲｺﾄあるのか？

RCIとかRCEを名乗れる。
RCCMも登録しないと名乗れないんじゃね

来年受験を考えていますが、RCEってどんな問題が出題されましたか？

RCEって面接だろ

面接って言っても一応口頭で試験するんだろ？
どんなこと聞かれるのか知りたい。

>>212
どーせ、公務員や大手建コンはフリーパスだよ。
試験官は仲間内だしな。

業務＝事務、工事＝監督

という意味でいいんでしょうか？

ちゃう

業務＝調査、設計、測量等
工事＝施工

>>215
さんくすこ

RCI登録しました。
だけど、名刺に入れるのは・・・

登録って書類送って何日くらいかかるんだ？

登録書類送ってから20日間ぐらいで来ましたよ。

>>219
ﾚｽありがと。
10月の中旬に送ったから、そろそろくるのかな。

サルベージ

今年もCALS/EC資格試験の申し込みが始まりましたよ。
詳細は、以下のリンクで。
ttp://www.cals-ec.info/index.html

ガイドブックが、昨日届いた。

CALSって世界中で日本(それもごく一部の業種)でしかやってないの知ってる？

日本語って世界中で日本でしか公用語になってないの知ってる？

そして世界の先駆けとなるのだ('A`)ﾉ

あげ

はやく歩掛りができますように

まだあったんだ。このスレ．．．。

コアシステムの対応javaのver古すぎ！！
国の対応の遅れに激怒！！
対応javaをインストすると、他のアプリが使えないくなると思われ。
（銀行、株取引等）
実質、電子入札専用パソコンが1台いることになる。

入札専用に人間雇うより安いだろ
その程度も準備できない企業は早く淘汰されて欲しいね

>入札専用に人間雇うより安いだろ

単純な発想。経営者なのか？

金の問題じゃない。
CALS政策が非効率すぎるので
呆れているのである。






　

それじゃあアレだ。

javaの新ver出るたびに、
全ての動作を検証して、
コアシステム採用している発注機関に全てに周知して、
それを受けた発注機関は自分達のシステムで動作検証して、
それを全クライアントに周知して、
それを受けたクライアントは発注機関ごとに違うverのjavaの入ったPCを用意しろと。

たいへん効率的なCALS政策ですね。
さすが仕事中にデイトレできるような人は発想が違いますね。
とても真似できません。

あのねー。どうして極論になるのよ。
新verすべてに対応しなくても互換性というものががあるのだよ。

コアシステムの対応javaのver1.3.1は古すぎてパソコンに入れると他
ソフトに不具合がおきるっていってるんだ。
他ソフトはそれぞれ新しいjavaに対応していて特にjaveのverは意識しなくても
よいのだ。いわゆるスタンダードなverで使用可能なのだよ。
ver1.3.1は一昔前だから他のソフトに不具合がおきる。
一昔前のシステムに準拠ってのがなんともお粗末！！

＞それを受けたクライアントは発注機関ごとに違うverのjavaの入ったPCを用意しろと。

　自治体によってはver1.4.2に対応してるとこもあるが、システム会社によっては
　対応してないから結局ver1.3.1で使わないといけないという、ちぐはぐな
　のが現状なのだよ。これを非効率、国の怠慢、お役所仕事と呆れずには
　いられない。

　　しかしこの現状に呆れない人がいることに呆れるわ。

アホか。
他ソフトが新しいjavaに対応するのは
自社製品の売上を伸ばすためにやっているにすぎない。

1.3.1で問題なく動いている既存システムを、
なんで新verに対応させる必要があるんだ？

新verが完全互換とうたわれていても、システム開発側としては
全て動作検証しないといけない。
実際に入札が行われて不具合でて問題になってから、
完全互換と言われたのでそれを信用しました。ごめんなさい。
じゃあ済む訳が無い。新ver対応にコストもかかるんだから。

新verに対応しろ！って言ってるのは、
単に「他ソフトが同一PCで動かせないから」だけでしょ？
「結局ver1.3.1で使わないといけない」ではなく、
「1.3.1で使えば鉄板」という事実を自ら放棄してるだけ。

銀行取引、株取引、電子入札を同一PCでやるような環境と人間に呆れるわ。

>他ソフトが新しいjavaに対応するのは
自社製品の売上を伸ばすためにやっているにすぎない

んなこたあ解ってるさ。国の怠慢のおかげで
各社電子入札用専用パソコンを用意する金額は膨大になるんだよ。
そこがおかしいと思うのさ。

あなたみたいに「俺の会社は専用パソコン1台ぐらい用意
できるからいいや。パソコンも買えないような会社は淘汰されればいい」
なんて自分本位の考えしかできない人には理解できないことだね。
ICカード発行会社もそんな国の対応の遅れに呆れてるんだよ。

>>232 金の問題じゃない
>>236 各社電子入札用専用パソコンを用意する金額は膨大になるんだよ。
　　　　そこがおかしいと思うのさ。

論理破綻してますがｗ

>>237
個人の金額の問題じゃないってことが言いたかったんですが。

国は新ver対応にかかるコストを業者に負担させてる。
その金額は、新verにかかるコスト　＜　業者負担
であり差も膨大であることが、国の怠慢である。

といってるから受け取り方で、論理破綻といわれても仕方ないですね。
認めます。

ところで
電子入札用にXPで別ユーザーアカント作成して、そちらだけjavaのverを古いのに
するってのは可能なのか？可能ならばすべて解決するのだけど･･･

パソコン詳しい方がいたら教えていただきたい。

リムーバブルHDDでシステムごと入れ替えればいいじゃんｗ

>>237
の読解力の低さﾜﾗﾀｗ

>>239
なるほど。常にはネットから外してバックアップも取れるし
　一石二鳥だね。

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CALSもISOと同じ匂いが、、、

そうか？
電子入札・納品ともには広がりつつあるぞ

電子納品のことでお聞きしたいのですが。

CD-Rの書込み形式には、「ISO 9660」方式で、と聞いたのですが、
すでに書込みされているCD-Rの論理フォーマット形式を調べる方法は
ございませんでしょうか？

Jolietやら、Romeoやら…何で書き込んだか分からない物があるので
チェックをしたいのです。
よろしくお願いします。

確認方法は俺も知らないけど、
明示的にISO9660を選べない焼きソフトで焼いたものは、
まずJOLIETで焼かれているのは間違いない。

でも、JOLIETはISO9660を基にして作られているので
ファイルとフォルダが8.3形式なら、結果的にISO9660と同じことになり、
他のOSでも読める。

確認方法、俺も知りたいなぁ