所さんのビフォーアフターって何かィ

1 ：黒板五郎：02/09/10 02:27

所さんのビフォーアフターって。。見たかい？
オイラ。。。たまげたァー
設計の先生。。。丸ノコひィてンだもんなァー。。。
綺麗なYシャツで解体まで手伝ってんだもんなァー。。
東京じゃァ。。設計の先生、いつもそんなことまでしてくれるンかい。。
オイラ。。。手間返しかとおもったもン
ちょっとナレテナイ感じだったけどォ。。。それは、もういい。何も言わんでいい。。。。
倉本先生でもあそこまでは演（略）
こんど現場から出るゴミはオイラのもんだァー

2 ：名無し組：02/09/10 19:24

3 ：名無し組：02/09/10 20:36

結局、人工は入っていないわけで。
思うに、大道具さん達が総出で手伝わされているんだろう。

4 ：石山納めない：02/09/10 20:47

九月六日
北の国からをテレビで見る。
五郎のツクッタ家、あれは反則だぜ。
完全に突き抜けていた。私の今までツクッタもの全部ひっくるめて完全に突き抜けていた。
そして、あらゆるモノから開放された自由がそこには確実にあった。

5 ：名無し組：02/09/11 06:55

おもしろい
石山修もびっくりだよなぁ　あの家
でも　所さんのは演出過剰
あの設計者とか　普段はあんなことしてないのバレバレ

6 ：名無し組：02/09/12 13:22

今時リフォームでも安全靴ぐらいは履くよねー
ヘルメットもかぶらない・・・
いくらＴＶだからって過剰演出酷すぎる・・・
だいたい防塵シートで囲わないで解体するかー？

ちゃんとしたしごとしれ

7 ：名無し組：02/09/12 13:47

■□□大改造!!劇的ビフォーアフター□□■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1022658251/

8 ：名無し組：02/09/12 14:11

「なんということでしょう・・・
　匠は、違法覚悟で天窓のガラスに網をいれませんでした」

9 ：名無し組：02/09/12 14:56

>>8　（ｗ

10 ：8：02/09/12 16:16

「なんということでしょう・・・
　匠は、水平面剛性を無視して大きな吹抜を作ってしまいました。
　

11 ：8：02/09/12 16:20

「なんということでしょう・・・
　匠は、予算を無視して水周りを全て移動してしまいました。
　

12 ：8：02/09/12 16:21

「なんということでしょう・・・
　匠は、補強もせずに重たい天窓を屋根に載せてしまいました。」

13 ：8：02/09/12 16:23

「なんということでしょう・・・
　匠は、めちゃくちゃやった上に、人の人生まで語り始めますた。」

14 ：名無し組：02/09/12 19:10

おもしれー（ｗ
>>8は神

15 ：名無し組：02/09/12 20:02

「なんということでしょう・・・
　匠は、普通の床切り欠いて　補強もせずにユニットバス載せてしまいました。」

16 ：名無し組：02/09/12 20:57

「なんということでしょう・・・
　匠は、既存の建物をけり壊しています。もはやリフォームではありません。解体です」

17 ：素人：02/09/13 17:15

匠のみなさんは、工事一緒にやるんでしょ
そんで
古い材料も一杯使ってくれるんでしょ
環境共生の時代ですもんね
そんで　とっても安くやってくれるんですよね

18 ：名無し組：02/09/13 17:26

>>17
『匠のみなさんは、工事一緒にやるんでしょ』

だいたい建築設計において匠なんて肩書きは存在せんよ
工事も手伝えはすれども一緒にやるという事はない。

『古い材料も一杯使ってくれるんでしょ』

使えるもので施主の要望があれば使うだろうが、余程物か良くない限り
積極的には使いたくないし古けりゃいいもんでもない。構造材なんかは
新しい材使うほうが手間賃安く上がるだろう。

『そんで　とっても安くやってくれるんですよね』

内容によりけりだよ、スーパーみたいに大安売りみたくいかんよ。

19 ：素人：02/09/13 23:39

ん～なんかテレビとイメージちがう

20 ：名無し組：02/09/14 00:16

「なんということでしょう・・・
　匠はなれない鋸で指を切っちまいました。」

21 ：名無し組：02/09/14 00:31

ここの板、土木より建築スレのほうが圧倒的に多いよね。
っつーこたぁ
道路作ってる連中は多忙で見にこれんちゅうわけだ。
ごしゅうしょうさま。

22 ：名無し組：02/09/14 00:34

『道路作ってる連中は多忙で見にこれんちゅうわけだ』
　なんか喜んでいいのやら・・・・・・・・

23 ：名無し組：02/09/14 16:29

構造屋からみたら、結構危ない事しているよね。
職人が見ていたら、思わず救急車を読んでしまいそうな場面もチラホラ。
その後、建物が無事かどうかが知りたい気もする。

24 ：　　：02/09/14 18:40

アフターなんだから数年後に放送するだろ

25 ：名無し組：02/09/14 19:08

そんときゃ被害者の会結成されてたりして。

26 ：名無し組：02/09/15 00:04

このTV何曜日でしたっけ？

27 ：名無し組：02/09/15 19:05

今日じゃねえか、たぶん

28 ：名無し組：02/09/22 19:46

柱切ってるけど、大丈夫なのかな。。。

29 ：名無し組：02/09/22 20:00

あのロフトって増床扱いになるんちゃうの？

30 ：名無し組：02/09/22 21:04

天上高次第だろ。

31 ：パパ：02/09/22 21:26

おいおいあんな馬鹿でかい梁つけちゃって、３寸５分の柱で持たんじょ
おまけにロフトかなんか知んないけど、柱きっちゃだめだっしょ！

構　造　計　算　書　を　提　出　し　て　く　だ　さ　い　！

施主に言われたら・・・　（藁

でもあの家族は、うらやましく思ったな～　

32 ：名無し組：02/09/22 21:31

大家族万歳！
改造より兄弟が多いことが羨ましかったのは
おれだけか　フン

33 ：名無し組：02/09/22 21:40

漏れもうらやましかった。あの番組は建築は　オ・マ・ケ　だｙｏ

34 ：名無し組：02/09/22 23:51

>>31
はあ？要点は柱の太さか？？　柱の太さは横架材間の距離でそれがOKらないいじゃん。
ようは、スパンとその梁の上に何が乗ってきてるかだろが。ぼび犬みたいなことを言うな。
ちなみに、馬鹿でかいっていくつぐらいの梁乗っけたんよ？馬鹿でかいって言っておいてまさか尺2や尺3じゃないだろな？

35 ：名無し組：02/09/22 23:56

「なんということでしょう・・・
　匠は出窓をへやにしてしまいました。」

36 ：34：02/09/22 23:58

尺3は無いか。

37 ：名無し組：02/09/23 00:08

>>34 あほかおまえわ　柱と横架材の関係も知らんのか　ひっこめ
だいたい見てへんもんがでるなっちゅうの！
梁は尺５寸はゆうにあったわ　それに巾４寸５分くらいや
あれやったら柱降伏型やで　梁降伏型にせなあかんの知っとーやろがワレ

おまえはマラしごいて寝とけ　ヴぉけ

38 ：名無し組：02/09/23 00:13

>>37
＞梁降伏型にせなあかんの知っとーやろがワレ

学問板らしくなってきたなあ。いい感じ。
これ、ちょっと説明してくれよ。

39 ：名無し組：02/09/23 00:14

>>38
柱が先行して降伏したら即倒壊だろうがﾎﾞｹﾞ

40 ：名無し組：02/09/23 00:17

>>39
だから、それは結果でしょ。
その過程と理屈と根拠を言わなきゃダメじゃん。
あんたは、説明もできないことを聞きかじりで言ったことになるよ。
それから「柱と横架材の関係」の理論も説明しなきゃな。

41 ：名無し組：02/09/23 00:18

>>39
尺５寸の梁と３．５の柱だと柱が先行して降伏する根拠をどうぞ。

42 ：名無し組：02/09/23 00:22

そうか･･･忘れてたここは学問板だったのか･･･

43 ：名無し組：02/09/23 00:24

>>37
それは平屋でも２階屋でも同じか？　ん？

44 ：名無し組：02/09/23 00:25

37・・・・止まっちまったのか・・・・興味があったのに残念・・・・

45 ：名無し組：02/09/23 00:30

３７は現在調べております。もうしばらくお待ちください。　　

46 ：名無し組：02/09/23 00:31

37ではないが。

梁は基本的に曲げ破壊先行型で決定するだろ？
まぁ剪断破壊の検討もしないようなクソも多いとは思うが。
要は梁の端部には部材が大きければその分応力が集中するよな。
それだけでかい梁だとそれなりの曲げ応力が伝達されてくるわけだ。
木造はピンだとか言うが、あくまでも計算上の安全率をそこで吸収している
だけであって実際は曲げももちろん柱に伝わる訳よ。
梁に伝わる剪断応力は曲げ応力ほどの応力集中を生じないだろうから
それほどでも無いにしろ、その断面の梁を3.5の柱で受けるのは
少なくとも正しいとは言い切れないだろ。

47 ：46：02/09/23 00:33

それからその柱には別の梁からの軸力も伝わっているわけだから
階高にもよるが、まぁまず間違いなく柱が先行して降伏するだろうな。

問題は果たしてそこにそれだけの梁が本当に必要であったかどうかだな。
そしてその梁に柱を降伏させるだけの応力負担があるのかどうか。

飾りだったら騒ぐだけ無駄。

48 ：名無し組：02/09/23 00:37

構造専門ぢゃないからへんな所があったら指摘たのむ。誰か。

49 ：46：02/09/23 00:37

クッキーはづれた

50 ：名無し組：02/09/23 00:38

>>46
＞その断面の梁を3.5の柱で受けるのは少なくとも正しいとは言い切れないだろ。

そう、それはそうなんですよ。みなさんも仕事してらっしゃるから、見た感じ、こりゃ
やりすぎだろ？とか、俺は怖いからやらないね、何のために？と思うでしょ。
俺も絶対にやらないと思う。俺は柱が極端に曲がるとは思わなかったけど
ちょっとは来るだろな、それから開きも考えないとな、とか思ったりもしたけど
根拠は無し。

＞＞３７さんの提示する根拠に、ちょっと期待したりして。

51 ：46：02/09/23 00:38

>>37
こんなもんでどうだ？

52 ：50：02/09/23 00:43

ちなみに俺は、今までやったことがあるのは、梁表しで柱４寸（真壁）で
梁が尺２。今やってるところも梁表しで梁の尺２がかかる外部に面した
柱は４寸、室内で２階が載る所は、意匠もかねてなおかつ３本３溝の建具が
付くから６寸。って感じ。

53 ：名無し組：02/09/23 00:44

37立場無し。。。。

54 ：名無し組：02/09/23 01:08

＞37！まだか！

55 ：37：02/09/23 01:14

こんなにレスついて驚きやした。
要するに梁降伏型にする最大の理由って言うのは、上部荷重による柱・梁の
接合部への剪断入力だしょ？　接合部が破断すると建物崩壊・・・だ！
（あの巧みはＴＶでは見えなかったが、ちゃんとした金物つけているのか？
それも心配になってきたぞー）
どでかい梁を付ければ、接合部への負担が大きいから、構造計算しろよと
31でいったわけだ。感覚的にごついとおもた。何でもごつけりゃええってゆうのは
名古屋人くらいだろ！　柱は持つか持たんかは、実際計算してみないと分からない
けど漏れだったら、添柱を付けるでぇ。
要するに構造でも、男女でもいっしょだが接合部が大事なわけ･･･

あぁ接合したい・・・オナニーして寝ますが･･･まだなにか？

56 ：名無し組：02/09/23 01:18

>>55
ぜんぜん駄目。がっかり。ただのアホだったのか。聞きかじりだったのか。

57 ：３７：02/09/23 01:21

>>56　ぜんぜんだめですか？　お代官様ぁ！
そしたら逆に説明してちょ

58 ：46：02/09/23 01:25

上部荷重の話なら梁部材の寸法よりも
その梁が負担する荷重面積を見なきゃわからないだろ。
だから飾りなら騒ぐだけ無駄って言ったんだ。

接合部への負担が大きいのが剪断力に対しての話であれば
それはその梁が負担する荷重を判断しないと。
そもそもその梁が本当に相応しい断面になっているのかが
わからないことには議論する価値もないぞ。

だいたい剪断力での話であれば破断するのは柱も梁も同様だろうに。
接合部云々だけで話をするのはどうかと思うよ。俺は。

少しがっかりだな。

59 ：46：02/09/23 01:27

柱も梁も同様ってのは接合部の話で。

60 ：46：02/09/23 01:32

>要するに梁降伏型にする最大の理由って言うのは、上部荷重による柱・梁の
>接合部への剪断入力だしょ？　接合部が破断すると建物崩壊・・・だ！

ここなんかヘンじゃないか？
梁降伏型にする最大の理由はさっき書いたように柱先行の降伏モデルに
ならないようにするのが目的であって、剪断力の話じゃないだろ。
曲げでも同様やらないかんだろ。柱の場合は座屈も考慮せないかんし。

61 ：３７：02/09/23 01:55

でもあの梁は子供達９人分の大荷重を受けるわけだぜ
で荷重面積もかなり受持つようにみえた。
飾り兼構造だろう・・・だから騒いだんだｙｏ
俺が言いたいのは結局、梁を過剰に太くして（まぁこれは推定だけど）
金物もろくにつけてないのはいかがなものかと？
それと、柱が３間くらい飛んでるのにあまりにも受持つ梁の成からみて
小さいと思われた。そりゃ46が言うようにあの家の構造すべてを知らなきゃ
話す資格はないだろう。木構造って結局感覚的なところってあるだろ。
今までの経験から　あっこれはダメだと思ったまでのこと
ところで46は見てたのか？
柱降伏型と梁降伏型というのは別に聞きかじりでもなんでもないよ
柱が降伏すれば家が倒壊するからとレスしてた輩がいるがそうじゃない
梁が先行降伏させる最大の理由は、上部荷重がすべて接合部に負担がかかる
からだ。要するに接合部はそれだけ重要ってことだ！
これでもがっかりだったら、漏れはあほだ！　

62 ：名無し組：02/09/23 01:57

木造専門じゃないから参加できない・・
あー鉄骨かRCやってくんねえかな？
鉄骨柱切り飛ばすような
リフォーマーキボン

63 ：３７：02/09/23 01:59

>接合部への剪断入力だしょ？　これはおいらの間違い許せ
剪断ではなく荷重全体の入力に訂正させてちょ

64 ：３７：02/09/23 02:08

＞46！返事をせよ！寝たか！

65 ：46：02/09/23 02:27

>>37
ｽﾏｿ。俺見てないのよね。

>梁が先行降伏させる最大の理由は、上部荷重がすべて接合部に負担がかかる
>からだ。要するに接合部はそれだけ重要ってことだ！

これはあれだ。俺は接合部が金物であれば金物が部材より先に降伏することは
ありえないという前提で話をしていた。
だから降伏するのは梁か柱。というつもりでいた。
>>37は接合部の降伏の可能性も含んでいる訳ね。納得。
でもそうなら柱降伏と梁降伏に接合部金物降伏も書いておいてくれよ。
読み違えちまったよ。
木造って難しいよな。

66 ：名無し組：02/09/23 02:39

あの手の三流建築家ってどこで見つけてくるんだろう

67 ：名無し組：02/09/23 02:44

三流以下が良く言うぜ。

68 ：名無し組：02/09/23 11:18

＞66
でも、匠の事務所結構綺麗だったよね。
仕事は一杯有るみたいな感じだよ。何所も今は大変なはずなのに
リフォームって儲かるよね。予想では粗利で25％は逝ってる

69 ：名無し組：02/09/23 12:03

>>61
曖昧じゃん。だから理論的に言えないの？
例を上げて法的なり構造的根拠を示してくれないのかな。
それじゃあそこらの大工が言ってることと変わらん。
大口叩いた始末はしっかりしましょう。

70 ：46：02/09/23 16:07

>>69
>>37は誠実に答えてるだろ。
彼が示した根拠が気に入らないのであれば
それに対するアンタの意見を具体的に書いてくれれば
話も広がるだろうがこのままでは下らない言い合いに終始するだけだ。

話題がずれてるのでsage

71 ：名無し組：02/09/23 16:48

それより建築家って施主を驚かすのが仕事なのか？
事前にプラン説明しないのか？

72 ：名無し組：02/09/23 17:15

このスレ　なんかつまらん言いかがりつけるヤツばっかりやな

73 ：37：02/09/23 21:02

何も見てなくてそこまで言える４６は偉いと思うよ！
たまには建築らしいスレッドも欲しいからね･･･でもちょっと自分の知識って
曖昧なところがあると思いやした。
偉そうなこと言ってても、シンゾコ自信がないとこあるのね。
実際リフォームの仕事(構造)をしっかりやることはかなりの知識と経験が
必要だと思うわけで・・・ちょい勉強しなおしまっさ！

74 ：名無し組：02/09/23 22:02

建築は永遠に勉強だすね。
木造はさっぱりわからんが、構造計算してみんと危ないかどうかもわからん俺はまだまだよ。
感覚的に構造矩体をとらえれる人はすごいと思うのだが・・・
エスキスの段階のｼｮﾎﾞｲ絵で力の流れを直感的に感じ取れる人とかね
計算したらほぼその通りになったし。

75 ：37：02/09/23 22:06

良いこと言うねぇ！
そう建築は永遠の楽しい勉強！
･･･そうでないとやってられない世界だから･･･

76 ：名無し組：02/09/28 18:12

所さんのビフォーアフターって。。見たかい？
オイラ。。。たまげたァー
匠って何だぁい？
それは、もういい。何も言わんでいい。。。。
こんど現場から出るゴミはオイラのもんだァー

77 ：名無し組：02/10/23 12:34

先日放送の外人が頭ぶつける家。
工事やり直しになったそうです。
施主が気に入らなかったそうで。。。
金なんて払わねぇ！
と言ってるみたい。

78 ：名無し組：02/10/23 14:42

ソース希望

79 ：名無し組：02/10/23 15:19

>>77
近所のヒト？
おらもソースきぼん

80 ：名無し組：02/10/23 16:07

>>71
いいこというね。確かにそうだ。
驚かすだけでいいんなら、ﾎｰﾝﾃｯﾄﾞﾏﾝｼｮﾝでもつくるか。

81 ：77：02/10/24 07:13

残念ながらソースはないのよ。
あの工事の手直しに行く人の知り合いなんで知ってるんです。
見た目はきれいだけど、細かいところがイマイチらしい。
たとえば、あのﾊﾞｶでかい障子がどっかに引っかかって開かないとか。

82 ：名無し組：02/10/25 10:22

テレビ番組板にもこの番組のスレがあって
ずっとROMってましたが、あっちの住人って単なる
建築好きの素人さんのようですね。
ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031076381/l50
なんか匠の否定的なレスがつくと、へんに反論してたりして
なんか見苦しかった。ちょっと書き込みにくい状況。
テレビにでてる建築家＝スゴイ！みたいな発想。
面白いから、覗いてみてください。

83 ：名無し組：02/10/25 10:31

ずっと両方ＲＯＭってるけど、建築家＝スゴイ！なんてそう感じないけどなあ。
そして人数が多いせいか、テレビ版の方はいろんな意見が出て楽しい。

っつーかさ、テレビ版の住人さんに対して「単なる建築好きの素人さんのよう」ってあたりまえじゃん。おまえ何様だよ。

84 ：名無し組：02/10/25 11:53

週に一度しか放送のないテレビ版組のスレに素人がいたら嘲笑か、おめでてー頭だなｗ

85 ：名無し組：02/10/25 15:55

>>81
写真とってきてもらって！

86 ：名無し組：02/10/27 20:52

>>83
大工様

87 ：名無し組：02/10/27 22:55

>>77
そんなバカな。
施工前に工事契約書かわしているはず。
建具の不具合なんて改築工事にはつき物だし
いいかげんなデマだね。僕の友達の知り合いが・・・ってのと同じ

88 ：名無し組：02/10/28 17:35

>>77

再工事を請けたのは大町市のＫ原建設。
葛温泉「高瀬館」を手がけたところ。

ちなみに弟のＳさんと私親戚関係。

台所リフォーム頼んでいたのが、「近江さんところ忙しくて」で１週間も延びてしまった！！

>>８７

嘘だと思ったら現場逝ってごらん。
大町市「塩の道博物館」の向かいの細い路地を下りたところだ。

89 ：名無し組：02/10/28 18:00

どこが気に入らなかったの？

90 ：名無し組：02/10/28 20:58

>>88
ゴルァ主事が！とSの息子が怒ってます。

ちなみにこの話題は地元のまちBBSでも話題になりました。

イヨ！待ってました大統領！長野県大町市スレッド（２）
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1023158197

興味のある人は229からの辺りを読んでね。

91 ：88：02/10/28 23:19

>>91
ｽﾏｿ。

Ｓるの同級生で主事の母親Ｓ子から聞きやした。

92 ：８８：02/10/29 17:06

Ｓ子サン
「シャワーがこんなに便利な物だったなんて・・・」だそうです。

かなり感激してました。

93 ：名無し組：02/10/29 17:27

テレビ版見たけど、自分がいい！っておもった今週のに意見されて逆上している
しとが一人いるね。　　たしかにおもしろい。

94 ：名無し組：02/10/29 22:37

まちBやこのスレで取り上げられている
長野のケースですが
同業者による意図的な中傷のようですね。
この不景気なら
嫉妬も当然だと思うけど

95 ：名無し組：02/10/30 00:49

>>93
私も、むこうの板もみてますが、なんかちょっとしたことで、
ムキになるひとが多くてオモロイ。
こっちもおかしなヒトいますけど（藁

96 ：88：02/10/30 10:53

>>94

現場見に逝ったのか？
ホラはこくもんじゃないよ。

事実なんだからしょうがない。

97 ：名無し組：02/10/31 13:11

この番組に応募する人達って、よく自分の生活晒せるよなぁ。

98 ：名無し組：02/10/31 13:29

代わりに安くリフォームできる。

99 ：名無し組：02/10/31 13:35

>>98
安いかなあ
取り返しの付かないリスクの見返りとしては安すぎるような…

100 ：名無し組：02/10/31 13:38

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　（＿＿＿＿人　　）
　　　　　　　　　　（-◎-◎一　ヽミ|
　　　　　　　　（　(_　_)　　　　　９）
　　　　　　　　　　（　ε　　（∴　　|＿　　　　　　　　　　　せ～～～ふ
　　　　　　　＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ___）（￣（￣￣￣|）
　　　　（ミ＿|＿＿（　（ミ＿|＿＿＿_）ヽ.　ヽ:::::ヽ:::::::ヽ
　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　⌒ヽ:／::::::::丿
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 |　　∥:::::::丿　　　(´⌒(´⌒
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　|　　∥::::ノ　　(´⌒　　(´⌒
　　　　　　　　　　　ゝ＿＿＿＿丿＿_∥ノ＿(´⌒　(´⌒　　　　　　　　　　　　　　　ズサ－－－－－－－－－ッツ

　　　　　　　GET！

101 ：名無し組：02/10/31 17:06

近江さんの他の所有物件
ttp://www.icon.pref.nagano.jp/usr/akitenpo/a068.htm

番組で出てきたスイミングスクール
「大町スイミングスクール」
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=20212&g3=6625000

ちなみに飯田市の業者らしいね。
片道１．５時間～２時間か。
短期間の中で移動も楽じゃないな。

102 ：名無し組：02/10/31 17:34

この長野の工事って業者と匠の関係はどうなってるの？

103 ：名無し組：02/11/01 10:07

自作自演だろ
串使ってるし、レスだってついてないし。
悔しかったら写真でもアップしてみろ

104 ：名無し組：02/11/02 22:57

次ぎいつやんの？？

105 ：名無し組：02/11/03 16:04

同じ県内だったんでわざわざ見学に行ってきたけど、何も工事らしきものはされてませんでしたよ
近所の人に聞いてもテレビ番組でやってた時期以外は何もしてなかった、だとか

デマ野郎は氏ね、そしてバス代とタクシー代返せ

106 ：名無し組：02/11/03 16:47

>>105
だったら、その証拠みしてー。

107 ：名無し組：02/11/03 18:40

長野の物件のやり直しネタは明らかに自作自演

108 ：若年社長：02/11/03 18:48

設計事務所ってこの世の誰よりも給料安いのだから、匠
じゃなくてエ○、ヒ●だろう。喰えないよ~~まじで。

109 ：名無し組：02/11/03 20:24

ん、今やってるな。

110 ：名無し組：02/11/03 20:25

>>107
なんのために？？

111 ：名無し組：02/11/03 20:49

リフォーム７００万で、設計料いくらなんでしょう？？ｗ

112 ：名無し組：02/11/03 21:47

解体費用だけで半分くらいはいきそうだな。
屋根までやってるし。
そしてシステムキッチン導入＆風呂も全自動。
そんで700万ならうちもやってくれよ。

113 ：まねきねこ：02/11/03 22:09

あれって、屋根の大半改修してんだから、当然確認取って
やってんだろうな・・・
でも、（準）防火地域で、あの屋根、桶なのKA?

114 ：名無し組：02/11/03 23:26

板張りの外壁も桶なのかい？

115 ：名無し組：02/11/04 01:30

今回のものをみて疑問に思ったこと。
　天井がすっごく高いけど、暑さ・寒さのコントロールは大丈夫？
　だだっ広いけど、床暖房はしなくて良いの？おばーちゃんの膝痛が心配。
　あの硝子を貼り付けている接着剤の寿命は？台風・地震でバラバラ降ってくることはないの？
　あの屋根で外からくぎを打って、そこから水漏れや、台風でのきしみは大丈夫？
　板敷きに座布団を引いて、天井の高いあの部屋でこれからの季節はきつそう　まして、たまたま地震が起こったりしたら、、、、、
ぜひ、これまでの家のその後を知りたい。
　

116 ：名無し組：02/11/04 03:48

壁に断熱材入れてたけど、多分焼け石に水レベル。
しかも見ての通り天井は野放しなので熱入り放題、逃げ放題。
半分くらいスペース潰しちゃう方がサイズ的には丁度良かったんじゃ？

117 ：名無し組：02/11/04 08:42

ふと「住吉の長屋」を思いだした。。

118 ：名無し組：02/11/04 08:46

ジジババの家に段差をたくさん作るﾔｼの気が知れないんだが。
そんな基本的なことも考慮に入れないのだろうか。
匠って人達は。

119 ：名無し組：02/11/04 09:35

この番組は偶に観るのだが、建築に携わってるﾌﾟﾛの方々から、
するとご法度三昧ですな。（私もそうなのだが）

施工方法、構造を無視した作り、ﾌﾟﾛとは言い難い解体の仕方、
施工代金の内訳、・・・etc
どれをとっても、ﾌﾟﾛとは言い難い。。。
ただ、デザイン的にはよく出来てると思うが。。。

匠は、自分のスキルの無さを番組で露呈してるように
しか、俺には見えん。。。

ただ一つ言いたいのは、
この番組限らず、一部、誤報が常識として認識されてる今、
TVのﾒﾃﾞｨｱにケチつけてるのでは無く、
信じれるのは、自分の思考力や洞察力で、情報掴む事、
ではないだろうか、今の時代。

と個人的には思う。

TVのﾒﾃﾞｨｱが一昔と変わった今でも、やはりTVは好きだから・・・。

120 ：名無しさん＠画素いっぱい：02/11/04 09:38

>>104
工事はもう終わっているみたいですよ。

見に行かれたなら、お風呂の前の「庭」がゴミ置き場と化しているのは確認できたはずですが。

写真が投稿できるサイトがあったら教えてね。

121 ：名無し組：02/11/04 09:46

今回の工事もすごいね。
地震きたら、と考えるとぞっとするよ。
>>113にもあったけど
あの屋根はＯＫなの？
燃えるでしょ。

122 ：名無し組：02/11/04 10:55

よく考えたら換気用の風洞（？）なんだから雨ざらしになるんだよな。。＜鏡張ったところ

123 ：名無し組：02/11/04 10:59

>119
sylphys.ddo.jp/imgboard/imgboard.cgi
うｐろだ

124 ：名無し組：02/11/04 11:00

×119　　○120

125 ：名無し組：02/11/04 11:08

雨ざらしになるとしたら家の中まで降って来る事になるねぇ。

>>119
まあ、こういう番組が増えるだけでもまだマシと思うべきかもな。
何がいいのかはモチロン自分で判断すべきなんだが。

しかしあのガラス落ちて来たらむちゃｺﾜｲねぇ。。（（（；ﾟДﾟ））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>118
あの夫婦の場合あまりバリアフリーは気にしなくていいのかも。
ずっと銭湯やってきたんだし。
あんま「生ぬるい」生活はいやなのかもしれない。

126 ：名無し組：02/11/04 11:35

あのガラスはヤバイね。
真下に居たくないもん。

127 ：名無し組：02/11/04 12:00

>>119
無職は寝ろ

128 ：本当の匠：02/11/04 16:21

たしかに今回のは疑問が多い。
まず暖房効率（冷房効率）がかなりのレベルで低いように思う。
屋根の解体もプロっぽくないしね。
総工費700万もホントカヨってかんじだし。
今回はいろんないみで疑問に思った。

129 ：名無し組：02/11/04 16:23

>>128
素人なら帰っていいよ。

130 ：本当の匠：02/11/04 16:35

129さんへ。
きみこそ玄人なのかな？
だったらさあ理論的に私のどこが素人と言えるのか答えてください。
まあできないでしょうけど。

131 ：名無し組：02/11/04 16:37

>>130
ﾌﾟｯ

132 ：名無し組：02/11/04 16:40

まず暖房効率（冷房効率）がかなりのレベルで低いように思う。 ←素人でもわかるわなあ。ポリカだけだからな。天井高いし。

屋根の解体もプロっぽくないしね。←具体的に。ポイントを上げて。

総工費700万もホントカヨってかんじだし。← 具体的に。ポイントを上げて。

屋根と外壁の仕上げに関しては？

133 ：本当の匠：02/11/04 16:51

132さん。
わかりました。この辺ですね。
構造体の許容耐力の計算はまずしていないよね？
ということは構造的に安定してるとは思えません。
プロの部分解体というのは、この計算をします。
それがゆえにそう思います。
次に解体にかかる費用ですがあの規模のミンチ解体なら150万ぐらいかかるよね？
職人もかなりの人数が入場していましたね。
人工計算したらどのぐらいかね？1人工：20、000としてざっと200人工ぐらいかな？
そこで4、000、000だよね？
材料費もそうだが人工の半分としても2、000、000かな？
トタールで7、500、000になってしまうが計算ミスかな？
いい線だとは思うけど。
さあどうですか？
また意見をおまちしています。

134 ：名無し組：02/11/04 17:01

>>133
＞構造体の許容耐力の計算はまずしていないよね？

してないの？

135 ：名無し組：02/11/04 17:01

>>133
これまた、根拠が無い・・・

136 ：本当の匠：02/11/04 17:08

わっかた私が素人ということにしよう。
かわりその理由を私にわかるように説明してくれ。
批判な私にもできるから。

137 ：名無し組：02/11/04 17:10

>>136
法的なことを教えてください。

138 ：本当の匠：02/11/04 17:13

答えになってません。

139 ：名無し組：02/11/04 17:15

>>138
法的なことは言えないんですか？

140 ：名無し組：02/11/04 17:16

>>133
＞構造体の許容耐力の計算はまずしていないよね？

してないの？

141 ：名無し組：02/11/04 17:17

＞費用ですがあの規模のミンチ解体なら150万ぐらいかかるよね？

知りません。わかりません。根拠を教えてください。

142 ：ははは：02/11/04 17:17

難しい話はまあいいじゃんどうせ2ちゃんなんだし。

143 ：名無し組：02/11/04 17:18

＞トタールで7、500、000になってしまうが計算ミスかな？
あなたのどんぶり勘定の根拠がわからないので、答えられません。　　　

144 ：名無し組：02/11/04 17:18

>>142
メール欄。クッキーが憎い？　

145 ：ははは：02/11/04 17:19

おもしろいやつ発見？

146 ：名無し組：02/11/04 17:20

>>142

おーい、メール欄に「本当の匠」が残ってるぞー。
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ失敗は、久々に見た。

147 ：ははは：02/11/04 17:22

ばれたらしょうがない。
そーだよ。

148 ：名無しさん＠画素いっぱい：02/11/04 22:21

>>105さん本当に見にいったの？

近江さん実名で出ているんだから電話で聞くだけでも分かるのに。
近所の人ってそこらにいたブラジル人じゃないよね。

現場は大町駅前から徒歩５分のところですが、本当にタクシー使われたんですか？
近所の人に聞いて歩くくらいならタクシー使わずとも現場にたどり着くのは簡単ですよ。

「自作自演」と騒ぐのも結構ですが、あなたにもそんな目を向けてしまいそうです。

ちなみに１１／２はＫさん親族は結婚式で不在でした。
１１／３に現場前を通ったら、風呂の前にはなぜか「０１２３」某引越し業者のダンボールがあったけど。

１０５さん本当に見にいったなら分かってるよね。

149 ：名無し組：02/11/05 08:36

写真うｐまだぁ？

150 ：名無しさん＠画素いっぱい：02/11/05 17:03

>>149　
ある板で>>90とやりとりしてます。
当方南信在住で撮影が困難なため、>>90にお願いしているところです。

暫くお待ちを。

151 ：名無し組：02/11/05 20:19

あの老人サロンは寒くてタマランだろうけど
雨の日はポツポツうるさくてタマランだろう
室内はタイル張りのままだったしよく響くだろうなぁ

152 ：名無し組：02/11/05 22:04

>151
激しく同意。ポリカ板だけではうるさいでしょうね。
ウチの工場も一部補修でポリカ板使ってるけど、雨振ると結構響くし。
釘打ちで止めてあったしあれは漏るねぇ、防水どうしてるのかしらん。

おまけに温室だよぅ、夏は40℃逝きそう…(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

153 ：まねきねこ：02/11/05 22:07

>152
夏になるまでに寒さで住人が逝きそう・・・

154 ：名無し組：02/11/05 22:10

雨が漏らなくても　結露でポタポタ・・・
外壁板張りだし、、、ポリカだし、、、違反だし、、、
板も、たわしじゃなくて、大工のところ行って、超仕上げをｽｰと通してもらえば。。。

155 ：名無し組：02/11/05 22:15

結露するほど室内あたたまらんだろうね。
まだ結露するほうが幸せかもよ

156 ：名無し組：02/11/05 22:18

>>155
それもそうだ

157 ：名無し組：02/11/05 22:25

>>154
あの板超仕上げかけると砂かんでたりして刃が逝っちゃうから
いやがられるんだよなぁ

158 ：名無し組：02/11/05 22:34

>>157
それもおもた。　あの板って、あいじゃくりだった？　ほんざねだった？

159 ：名無し組：02/11/05 22:37

>157
そうだねぇ、リサイクルは良いけどゴミや釘の頭が有ったりするとたまらんですたい。

160 ：名無し組：02/11/05 22:39

>>159
釘の頭はわかるだろう・・・・

161 ：名無し組：02/11/05 22:50

皆さん同じような感想ですね。
テレビ関係者は面白い絵が作れればいいのでしょう。
風呂屋のおじいさんとおばあさん、これからどんな暮らしが待っているのか？

住宅にかかわるのは、自我を殺すくらいでないと。
自己顕示は、商業建築など住以外で、人の人生を狂わせてしまいそうだから。

162 ：名無し組：02/11/05 23:11

>160
うん。でも抜くの大変ですたい、板ならある程度は良いけどねぇ。
ウチは釘でﾌﾟﾚﾅｰ盤で歯を欠いてしまいました。錆びて中で折れてて(´Д⊂
調子上げは最終工程だから歯が欠けることは滅多にないですが。

>161
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ⇔ι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰ　これを毎年繰り返すのでしょうか？

163 ：名無しさん＠画素いっぱい：02/11/06 07:53

>>123

>>90さんが少し抵抗を感じているようです。
他にいいところ無いですか？

164 ：90：02/11/06 10:25

>>90です。
撮影はがんばってしてみたいと思います。
いつまでにとは言えませんが。
がんばります。

165 ：名無し組：02/11/06 11:29

>>161
>住宅にかかわるのは、自我を殺すくらいでないと。
確かに住宅はそうでしょうね。お客さんが本当に満足
するためには絶対必要ですね。いい言葉ですね。

166 ：名無し組：02/11/06 14:30

>>163
ここはどうですか。
http://www53.tok2.com/home/vbc/cgi-bin/upload/upload.cgi

167 ：90：02/11/06 16:00

>>166
いいですね。ここならできそうです。
とりあえず撮影を試みます。
また報告するです。

168 ：名無し組：02/11/06 16:02

待ってまーす、楽しみ！

169 ：名無し組：02/11/06 16:28

モダニズムの継承者って...おもろすぎ
ファサードもろ解体はなんかもったいなかったな

170 ：名無しさん＠ＳＷで建てました：02/11/06 17:10

>>90　

ゴルァ悟空！と
Ｎ徳の社長に怒られちゃうよ。仕事中でしょ。

とりあえず「０１２３」の段ボールだけでもｷﾎﾞﾝ。
>>148のレスを証明したいので。
（ご存じの通りＥＯＳが電池切れで撮影不能になってもうた。）

>>94、>>103、>>105、>>107はどう出るかな。

「デマ」と言う証明でもあげてみますか？（ﾆﾔﾆﾔ

171 ：名無し組：02/11/06 18:21

この間の住宅は違反建築です．
構造上主要な部分の改修を行っています．
さらに屋根のポリかも防火上問題です．

172 ：90：02/11/06 19:25

ども。
聞いてみたところ現段階でかなりの修繕が終わってるみたいです。
今はあのリフォームした家には住んで居ない様です。
0123でも撮ってきますか。。。

173 ：名無しさん＠画素いっぱい：02/11/06 20:28

>>90　ｽﾏｿ。

点と点が線になってきたね。
やまびこ祭り（リフォーム中に行われた地元のお祭り。ＴＶでも映ったよね。）は８月。
それから３ヶ月経ってまだ、引越し業者のダンボールがあるって変だよね。

もっとｹﾃｰｲ的なのは、ダンボールは風呂の前（つまりボイラーの前）に置いてある。という事。
人が住んでいるならボイラーの前に可燃物置いてあったら大変なことになるしね。

住んでない。というのが確定的ですね。

じゃあなぜリフォームして満足な家に住まないのかな･･･答えが浮かんできますね。

>>105は現場まで何を見に逝って来たのかな？（ﾆﾔﾘ

では、>>90さん画像ＵＰヨロシク。
とても素敵なデジカメ持ってるんだから（自画自賛。

174 ：名無しさん＠ＳＷで建てました：02/11/07 17:08

>>94、>>103、>>105、>>107は何処に行ったんだろ。

悔しかったら画像上げて見ろって逝ったﾔｼ。　もうすぐ>>90が画像上げるぞ。
デマ野郎は氏ねと言ったﾔｼ。　　　　　　　　あんたのデマはどう片づけるつもりだ？
明らかに自作自演と言ったﾔｼ。　　　　　　　その「明らか」な証拠を上げてごらん。
この不景気ならと言ったﾔｼ。　　　　　　　　不景気で問題になってるのはお手軽になんて逝って取り返しの付かない事してる悪徳リフォーム業者だろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ＴＶタックルでも話題になったね。）

反論待ってるよ！

175 ：名無し組：02/11/07 20:05

クレームとクレーム処理という実務的な部分が放送されないのは仕方ないかもね。「アフターの更にアフター」と今までの依頼者のその後の様子を紹介してくれればいいんだけど。

176 ：名無し組：02/11/08 00:10

>>174
期待してますでし。

177 ：90：02/11/08 21:16

どうも90です。
写真撮って来ました。でもイマイチ。
http://www53.tok2.com/home/vbc/cgi-bin/upload/source/up0392.jpg
http://www53.tok2.com/home/vbc/cgi-bin/upload/source/up0393.jpg
１枚目は全景、放送憶えてますか？
２枚目は173さんが書き込んである0123の箱です。
箱の向こうにはボイラーがあります。（見ずらいですが）
この箱の位置に放送のナントカって外国の花が置いてあったはずです。
この様子だと今は無いみたいですね。

色々関係者に話を聞きました。今は住んでは居ないみたいです。
>>105さんが、行ったけどナニも工事はしてないよ
って言ってましたけど、私が行った時もナニもしてませんでした。
あの状態を見たらそう思うかもしれませんね。
現在両親の住んでいる方は改修工事終了しているそうです。
もうカレコレ１ヶ月近く工事を行っているようです。
何が気に入らないかと言うと、設計の親子鷹が気に入らないのではなく
施工のよろしくないようです。施主の両親は土建屋ですから
その点目が肥えているんでしょう。
注文した娘夫婦も気に入らないようです。その理由ははっきりしませんが。

とにかくとりあえず写真アップしてみました。
中の写真も撮りたいトコですね。

178 ：名無し組：02/11/08 22:02

長野県のケース。いろいろ探していたらこんなところ見つけた。

ユニットバスとオーダー家具数種。
とても100万前後で揃えられるとは思わないけど。

179 ：名無し組：02/11/08 22:04

>>179

ｽﾏｿ
ttp://www.marukitakagu.com/

匠の方は
ttp://homepage2.nifty.com/shiroko_arc/

なかなか写真うｐしませんね・・

180 ：名無し組：02/11/08 22:13

>>90=>>177

乙ー。

あの花は見るからに寒さに弱そうだから、この前の雪でやられたんじゃないかな。

私も>>90の知り合いの方には個人的にも非常に懇意にして頂いているので、
ついつい熱くなっていました。

Ｏミさんもこれで素敵な正月を迎えられるかな。

181 ：名無し組：02/11/08 23:01

おっ
きたね～

182 ：名無し組：02/11/09 09:27

>178
今回のお値段　予算７００万

工事費　　　　４，０４８，７００円
材料費　　　　１，０４６，１００円
建具照明費　１，９０４，５５０円

合計　　　　　　６，９９９，３５０円
　　　　　　　　（デザイン費含まず）

なのよん。　で、ユニットバスは「外注」になるんで工事費に、
作り付け家具は「トビラ」がついているので「建具照明費」に算入してるんじゃない？
179にＨＰの掲示板で家具がナンボか、きいてみよっか？

183 ：名無し組：02/11/09 10:08

面白くなって北

184 ：名無し組：02/11/09 19:04

http://homepage2.nifty.com/a-shiroko/be_afPR.htm
こっちに
｢大改造!!劇的ビフォーアフター」に出た
と言うページが有るけど、詳しくは掲載してないね

185 ：名無し組：02/11/09 19:07

http://homepage2.nifty.com/a-shiroko/ABNstation.htm
ＴＶのスタジオを創った！
という子供が付けた題名みたい…

186 ：名無し組：02/11/10 20:08

age

187 ：名無し組：02/11/10 20:12

番組も＞１もアホ

188 ：名無し組：02/11/10 20:15

今日のはどうなんでしょう？

189 ：名無し組：02/11/10 20:26

おお～！

何と言うことでしょうｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

190 ：名無し組：02/11/10 20:39

今日の放送でやってた階段の歩行器って、
実際に特許がでてるんだけど、商品化するには、
モジュールの問題の他に、人間工学（安全工学）的に、
後ろに体重をかけることになるので、問題があります。
事故につながる可能性が高いのに、あんなの作っちゃって
事故があったとき、匠はどうやって責任とるつもりなんだろう。
まったく、無学のなせる技なんだろうか？
恐ろしい(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

191 ：名無し組：02/11/10 20:48

匠はラッチ２つにおばあさんの"命"を預けてしまいました・・・。
（あんなんじゃ３日ももたないんじゃないか？）
GOALも、たまったもんではありません。

192 ：名無し組：02/11/10 20:52

>>190
うむ。あの構造だと手が滑ったら階段転げ落ちてしまう。
腰にぐるっと巻くバンドを付けたらどうだい。＞匠よ！

193 ：名無し組：02/11/10 20:57

風呂の防水ってあんなのでいいのだろうか。。木のお風呂はコーキング云々は知らないけど、あのままだと一番下のモルタル部分に髪の毛やら垢やらたまってしまいそうな悪寒

194 ：名無し組：02/11/10 20:58

でも、あの昇降補助器は結局めんどくさいということから、
を全然使われないという罠

195 ：名無し組：02/11/10 20:59

なんか最近木の面一ファサード多いな。

196 ：名無し組：02/11/10 21:00

昇り専用だから「昇機」？（ｗ

197 ：名無し組：02/11/10 21:04

さすがに９坪に吹き抜けは作れなかったか（ぉ

198 ：名無し組：02/11/10 21:04

風呂の三角のとこの掃除大変そう。

階段は、上るときより降りるときの方が、怖いらしいよ。

いくら工事費５００万でも、コンパネに、墨汁ぬってで床作っていいの？

199 ：名無し組：02/11/10 21:05

外壁の防火構造、建ぺい率違反の疑義あり

200 ：名無し組：02/11/10 21:07

風呂の打たせ湯としても使ってない三角形の隙間が気になります。
スペースを完全に使ってない上に水があそこから下に落ちていきそうな気がしますが。

201 ：名無し組：02/11/10 21:07

俺も、今トイレに行って帰ってきたら
　>>193の書き込みを
しようと思っていたが、同じ思いの人がいて安心した。

202 ：名無し組：02/11/10 21:09

てか打たせ湯の台の部分も造りつけにして隙間をふさげばいいのにとｵﾓﾀ

203 ：名無し組：02/11/10 21:11

あの昇機？、ガラガラ滑らせて下ろしてるときに
色白の、おやじがひょこっと出てきたら、大惨事。匠の設計者責任。

店舗から住宅に用途変更なら、当然確認取ってるよな？
構造検討なんかしたんだろうか？

204 ：名無し組：02/11/10 21:21

>>199
あれはリフォームだからケンペイは桶だと思うが・・・
増築が１０ｍ２以内なら桶では？
>>203
おやじが出たらなぜ大惨事だ？
店舗っつか？
その当時確認ってあったか？

205 ：名無し組：02/11/10 21:23

>>198
床は針葉樹合板で、ペーパーをかけてるので大丈夫だと思われ。

206 ：名無し組：02/11/10 21:25

　ある日のこと。いつものようにおばあちゃんが食卓を用意しようと、
棒を壁から外し、床に突き立てました。
しかし、テーブルの一番上のストッパーに手が届きません。
足の悪いおばあちゃん。たどたどしい足つきでイス（四角い箱みたいな奴）を
壁に寄せ、その上に立つと、ストッパーを外しました。
その瞬間、ストッパーの外れたテーブルが自分にのしかかってきました。
おばあちゃんの足がよろけました。
そして、おばあちゃんが床に放り出されます。

そして、そこには垂直に突き立った棒が・・・・・・・・・・・・・・・

キャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

207 ：名無し組：02/11/10 21:31

三角地に三角形の建物を建てるのは強烈な凶相となります。
人間は視覚に頼って行動することが多い生物ですから、
壁が平行でないと遠近感が狂い、不快な感じを受けることになります。
このストレスが貯まると、様々な症状を引き起こし、
やがては自律神経まで犯されることになります。
我々の調査では、三角形の店舗、事務所は実に８割が廃業に追い込まれています。

208 ：名無し組：02/11/10 22:14

>>203
激ﾜﾛﾀ

209 ：名無し組：02/11/10 22:52

>>204 学問版からは、逝って良し

もともとさあ、夫婦で３０年ぐらいそば屋やってたらさあ、
そこそこ小金あるんじゃないの？郊外で平屋の建てられる敷地の
土地かってさ、新築したほうがお勧め！

それとも色白のおやじ、先物で、やられたか？

210 ：：02/11/11 01:37

>>209
30年やってたからといって、必ずしも蓄えがたくさんあるとは限らん。
そこそこの小金＝リフォーム費用とその関連費用
ってことだろ。（今後の生活費は年金）

211 ：名無し組：02/11/11 02:01

おいおまいら、文句たれまくるのもいいが、
よいところはないのか？よいところは。

212 ：名無し組：02/11/11 02:35

良い所は、値段が安いところジョウジ
あと設計者が手伝ってくれるところジョウジ
施主を驚かすところジョウジ
素人うけするところジョウジ
しいて言えば、雨水の処理に釜を使ったところは素敵かもね。

213 ：名無し組：02/11/11 02:43

今日の上原以上に良くできた奴はいないだろ

214 ：名無し組：02/11/11 02:47

【祭り開催中】このスレで晒されてもめてるよ。
警察にも通報したそうだ。
削除依頼もし証拠保全もしてるようだし、
こりゃ、ついに逮捕者が出るのかな
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/l50

この辺あたりから名前でてるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/672-
ここから晒された奴の削除依頼が読めるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/700

215 ：名無し組：02/11/11 02:54

>>213
匠の職人かてめえ。

>>214
意味不明だが
糞

216 ：名無し組：02/11/11 13:32

他にもいろいろあるが今回は >>190 >>191 のゆーとーり、
命にかかわるあんな危険な装置を無自覚に作ったという
一点だけで　ＤＱＮ　ｹﾃｰｲ!　ＴＶ局も共犯ﾀﾞﾈ

217 ：名無し組：02/11/11 13:50

今回の物件。
今後ﾘｱﾙで波乱を呼ぶような予感。

細かい指摘事項は殆どｶﾞｲｼｭﾂだから挙げないが、
今回の匠は全てにおいて隙が在り過ぎだよね。

218 ：名無し組：02/11/11 14:00

何か今回というかいつも思うけど、木ばっかでうざいね。

219 ：名無しさん＠長野：02/11/11 17:11

画像うｐされたけど・・・イマイチ

ttp://www.marukitakagu.com/_private/kagu3.htm

220 ：名無し組：02/11/11 17:22

ttp://8224.teacup.com/maru0421/bbs
ここの
>何か問題になっているとYahoo掲示板でも話題になってますが、
のソースキボンヌ
白子問題再浮上か？

221 ：名無し組：02/11/11 19:33

階段は上るよりも降りる方が大変

222 ：名無しさん＠長野：02/11/12 07:49

家具屋も白子親子も大勢の目に触れるところで実績アリ。

ということでやはり施工に問題ありか。

223 ：名無し組：02/11/12 12:18

>>222
何が言いたいのかよくわからん
実績って何？実績があると未来永劫トラブルは無いって意味か？

224 ：名無し組：02/11/12 13:41

>>223
公共工事を多くやってるところは色んなことに、異常に神経使うからね。
そこらの工務店や設計事務所よりはポカは少ない（無いとは言わないよ。）
そういうことを言いたいんだろ。多分。

どの回でも、匠が現場に詰めっぱなしみたいな絵面にはなっているが、
どうせ番組向けのサービスショットだろ。今回の階段昇機ｗのラッチ構造を思案してる姿を見て、
演出臭さプンプンで笑っちまった。
施工してる工務店にしても、いったい何処が入ってるのやら。
実は中身は番組の大道具連中だったりしてｗ

225 ：名無し組：02/11/12 14:11

根本的な質問なんですが、
この番組の匠の役割ってたんなるデザイナではなく、
設計監理までふくまれてますよね。
だと、すると施工業者の選定であったり仕上がりに
関しては匠に責任が100％あるという考えが通例だと
思うんだけど。

226 ：名無し組：02/11/12 17:09

＞ギリッグさん　投稿者：marukita 　投稿日：11月12日(火)15時59分29秒
＞
＞今日、ギリッグさんの現場見てきました。
＞　　収納のベッドは、撤去され、造り付け家具だけが残っていました。
＞裏のロフト？部分は、ＦＬのレベルが統一されロフトはなくなっていました
＞乱に張られていた腰板も唐松の羽目板になっていました。
＞うちで製作した家具はそのままでしたが、結構大工事になっていました。

＞金額とかは本当に700万ではできないのではないでしょうか？

大変そう。

227 ：lo;名無し組：02/11/12 19:44

今回のは見逃しました。（鬱

228 ：名無し組：02/11/12 20:16

>>225

逝ってる意味がぜんぜん分かりません（ｗ

229 ：名無し組：02/11/12 20:43

設計監理の責任をとった設計事務所をまだ見たことないんですが

230 ：名無し組：02/11/12 21:26

>>227
残念だったね！突込みどころが多い、実に楽しめる
番組でした。来週は、是非見てね。

231 ：名無し組：02/11/12 21:57

>>226
例の外人の家？

232 ：名無し組：02/11/12 23:59

針葉樹を仕上げ材として使用する発想に驚きました。
階段とか木口見えてますけどああいう意匠なんですね、、
さらに床には墨汁、、匠がやると「粋な演出」で通ってしまうので
すごい。

233 ：名無し組：02/11/13 02:41

>>232
もしかして褒めてんの？
あんな床、お茶こぼしたらおしまいだよ。

234 ：名無し組：02/11/13 10:18

>233
どーおしまいなんですか？
ゲロをこぼしたらしばらく臭そうな気がしますが
そんなかんじですか。

235 ：名無し組：02/11/13 11:38

あの床、濡らした筆でなぞれば、一筆かけませんかねぇ？
なんかちょっとでも湿気があると、座ったところの服が
汚れそうな気がするんですが、ニスとか上塗りしてあるんでしょうか？
他人事ながら、激しく気になります。

236 ：名無し組：02/11/13 11:43

あの番組の基本は「なんということでしょう」がキーワード
だから、「なんということでしょう」と思わない
リフォームは番組に値しないという事ですね。

237 ：ウラヤマシイ仕事だ：02/11/13 11:57

　つ　か　、　施　主　を　驚　か　し　て　ナ　ン　ボ　な　ん　で　す　ね　

238 ：名無し組：02/11/13 11:59

無償でやってくれるわけでは無いんだよねぇ～～
はぁぁ～～～
この前の老夫婦の当惑した顔が忘れられないっすよ(；´д⊂)

239 ：名無し組：02/11/13 14:41

毎回思うんですが、今回のも収納スペースが無さすぎでは？
小綺麗なのは最初だけで、元ある荷物を戻せばまた物置の中のような生活が待っているわけで･･･
それともあのそば屋夫婦、全部捨てれたのかな？

240 ：名無し組：02/11/13 14:43

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

241 ：名無し組：02/11/13 19:10

>239
床下収納造ってましたが、何か？

242 ：名無し組：02/11/13 19:31

あれ床下収納かぁ～？
床板が外せるだけだろが！

243 ：名無し組：02/11/13 21:30

>242
イイノ、ソレデ。

244 ：名無し組：02/11/13 21:37

確かにジャガイモやねぎなんかは
土をかぶせて保存した方がいいらしいが…

　　　　　　　　　　そんな家には住みたくないよ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

245 ：ｓopop：02/11/16 21:27

noshougiueklnia

246 ：名無し組：02/11/17 19:15

今日のはどうなんだろ？

楽しみだなぁ。

247 ：名無し組：02/11/17 20:11

光を失いかけた家、だそうで・・・

248 ：阿部：02/11/17 20:14

そうですか。阿部です。

249 ：名無し組：02/11/17 20:16

木造平屋根。。　漏水。。　(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

250 ：名無し組：02/11/17 20:18

テラス手摺大丈夫なのかな？

251 ：名無し組：02/11/17 20:20

丸く優しく激突すると痛い柱・・・？

252 ：阿部：02/11/17 20:24

そうですか。安倍なつみ似の阿部なお。

253 ：名無し組：02/11/17 20:28

あの屋上は・・・
FRPみたいなの塗ってたが、それでも漏るだろうな・・・

外の階段も何年後かに腐って
あの殿方、落ちるぞ。。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・

254 ：名無し組：02/11/17 20:32

機能的ベッド
柵つけないのね

255 ：名無し組：02/11/17 20:33

優しい壁の引き戸、出し辛そうじゃなかった？

256 ：名無し組：02/11/17 20:37

今回はなんつーか　わけわかめだ（ｗ

257 ：わけわかめって：02/11/17 20:43

かなり久しぶりにきいた。田中です。

258 ：名無し組：02/11/17 20:43

なんか全部の壁が取り払われて
光る十時がある部屋、一部屋になってないか？

259 ：名無し組：02/11/17 20:45

いままであった荷物全部収納できんのか？

260 ：名無し組：02/11/17 20:45

空調きかなそうだ

261 ：見逃したー：02/11/17 20:49

今日はどう？

262 ：名無し組：02/11/17 20:49

今日の平屋　「優しい壁」だっけ？柱取りすぎちゃうか

263 ：名無し組：02/11/17 20:50

サッシも変わっていたが，工事費は本当か？

264 ：名無し組：02/11/17 20:51

玄関のアプローチをスロープ手すり付きにしてほしかった。
あそこでまずコケそうな気がする

265 ：名無し組：02/11/17 20:53

>>262
平屋なので問題ないと思われ。
雪が心配
>>263
日当８０００円の職人使えば材料費なんて微々たる物と思われ

266 ：名無し組：02/11/17 20:53

>>264

禿同

あれじゃ、前より悪いねぇ。（藁

267 ：名無し組：02/11/17 20:54

優しい柱が腐りかけた土台の上に置いただけに見えたが…地震時の引き抜きは…

268 ：名無し組：02/11/17 20:55

来週は面白そうだ･･匠が本領発揮しそうだ。

269 ：名無し組：02/11/17 20:56

俺は、今回は良しとする。チョッと泣けた。
階段とか、屋上の防火は良しとする。

270 ：名無し組：02/11/17 20:58

それより工期がすっごく早く感じるけど
実際の工程表を明示すべき
あれだと素人がすぐにできる感覚になんじゃねえか？
丸太にボードすり合わせてると思ったら、もうクロスが張ってある。
壁も珪藻土か？
よく解らなかったが・・・

271 ：名無し組：02/11/17 21:00

>>269
質問だ。
なぜ屋上及び階段防火が必要？
っていうかどこが防火になっていた？

272 ：名無し組：02/11/17 21:02

今回のは構造的にはまだマシな方だな。

今回のは面白くない匠だ。（ｗ

273 ：見逃したー：02/11/17 21:03

えっ？どうゆうこと？

274 ：名無し組：02/11/17 21:03

ちょ～　先週の匠ってさぁ　JWWだったような？

275 ：名無し組：02/11/17 21:05

>>271
横浜なら２２条防火がかかるし、外部階段は木造としてはならない
まあ、そんなことはどうでもいい。今回は良かった。
松梁を生かした勾配天井の造型も個人的にはいいな。
匠　　ブラボー

276 ：名無し組：02/11/17 21:07

俺だったら勝手にベット作って、
　おれは床に布団が好きなんだって文句たれる。
流しは絶対にガスだ。時代の流れに俺は乗らない。
吹き抜けも反対だ。光熱費が高くなる。

って本当に打ち合わせってないのだろうか？
あの驚きを見ると初めて見たものの言い方だが・・・

277 ：名無し組：02/11/17 21:11

屋上テラスやめて木製サッシ、天窓はベアガラス、あとどこかに適当にウッドデッキ作る
としてもよかったやうな。。

278 ：いまじゃぁ：02/11/17 21:14

素人がいっぱい増えたなぁ。
見た目だけでいいと思うと後でなきみるよ。
人生のいろんな場面でね。

279 ：名無し組：02/11/17 21:19

今回の場所は横浜市青葉区の〇□町付近の梨畑（はまなし；天然記念物）
とおもわれ。ラブホの看板で一発で解かった。
ヒント：党員額演のそばです。

280 ：名無し組：02/11/17 21:30

少なくとも、針葉樹合板に墨汁塗ってフローリングって言い張る匠
より、だいぶまし。４５０万であそこまで出来れば、充分だよ。
今回の施主は、満足してソぽかった。

281 ：名無し組：02/11/17 22:13

優しい壁は、鉄柱の周りに木製の丸い柱で囲って、
別にどこでも移動可能なパーテーションつくればいいような
気もしたが、手の込んだものを作りたかったんだろうなぁ。
「匠」だもんな。
あの優しい壁、いかにも治療院ぽかったしな。
畳ベッドの所の壁の、丸い穴に違い棚はやめて欲すぃかった。

282 ：名無し組：02/11/17 22:14

家族がちょっとしたしかけで
笑い転げてて幸せそうだなぁと思いました。
旦那も奥さんもネが明るそうでよかった。

283 ：名無し組：02/11/18 00:46

外観は安っぽかったが内部の意匠はいいね。

284 ：名無し組：02/11/18 01:02

広い空間で光熱費かさむ・・・などを云々している人は
ちょっとマンションデベ系の営業話を鵜呑みにしすぎ。
断熱きちんとやって、ドラフトや放射熱の処理をきちんとできれば
日本ならエアコンが必要になる時期なんて、ごく限られている。

285 ：名無し組：02/11/18 16:59

あげ

286 ：名無し組：02/11/18 18:15

旦那の事を考えると、今回は暖冷房効率よりも移動のしやすさを優先で正解ではないかと
思うだけに、入り口階段に手摺りが無かった事が悔やまれる。

287 ：名無し組：02/11/18 18:22

そうか、今回がそこそこ満足できたような錯覚を覚えたのは
優先順位が違ったからか

てことは、匠のリフォームがぴったり来る家族は
ｶﾅｰﾘ少数派?

288 ：名無し組：02/11/18 23:13

見のがしたなぁ
よかったのなら誉めてやってちょ

289 ：名無し組：02/11/18 23:45

>>284
テレビの現場の場合平屋で小屋裏なくして間仕切りも
ほとんど無いからね。光熱費がかさむというのもあながち
うそではないと思われますが。

290 ：名無し組：02/11/19 23:03

玄関がスロープ＆手すり付きじゃないだけで失敗

291 ：名無し組：02/11/20 00:03

他スレから引用

引出式の間仕切り、なんだか建て付けが悪そう・・・
オープンになっている収納はチビちゃん達に荒らされるぞー。
流し台はオシャレな感じだけど、シンクの下が収納になっている
普通のタイプの方がいいような気がする。
ベンチ下の玩具箱、子供が手を詰めたり、
玩具を出し入れしている時にふたがバタンと閉まらないか心配。
底の方の玩具は、幼児には出し入れが難しいと思う。
診療所の収納式ベッド、あんなんでいいのかな～？
診療用の物は、ちゃんとしたプロ仕様の物の方がいいと思う。
匠の作る物って、見た目は斬新だったりオシャレだったりするが
幼児の習性や主婦の使い勝手をあまり考慮していないと思う。

292 ：名無し組：02/11/20 02:45

他スレってどこにあんの？

293 ：針灸：02/11/20 05:44

あんなスペースで治療できるかっ！！
針灸なめんな！

294 ：名無し組：02/11/20 10:31

>>292
漏れがチェックしているのは下の二つ

テレビ番組板
【人生を返せ！】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾇﾀｰ3
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1036931455/
家具板
【番組】★★大改造!!劇的ビフォーアフター★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1020596209/

295 ：名無し組：02/11/20 10:38

匠ってﾎﾝﾄ住宅やってるシトかな～？？
みんな店舗屋っぽい感覚ﾀﾞﾈ

296 ：名無し組：02/11/20 11:31

>>253 その通りだ　ありゃ～やばい
階段の設計も素人臭いなぁ～～　あれじゃ～～駄目駄目
単なるビス留めか？？素人以下
内部階段のラッチもあれやばいぞ！　事故がなきゃいいのだが
この番組見てから○イント○ウスに素人が依頼したら
あまりの金額の違いにびっくり仰天だろ～～ね！
この番組ちょっと安過ぎると思うが、抗議したくなるね！
詳細見せろ～～って。
家の家族は素人だが　あの金額でできるわきゃねぇ～～だゃろ　ボケって
言ってました。
実際の所、ど～～なんでしょう。
アフターの番組なんだから、その後のクレームも放送してくれ
リフォームの依頼も来るが、所のあの番組も見てますと言われると
アチャ～～とか思う。　だって５００万位あれば
どんな事でもできると勘違いしている始末。

297 ：名無し組：02/11/20 11:33

>>292
ここも追加
■□□大改造!!劇的ビフォーアフター□□■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1022658251/

298 ：名無し組：02/11/20 11:54

素人のおばちゃんとかは、
まともに金額とリフォームを見てるだろうね。
TVの情報そのままに。
３日くらいでできてると思ってそうでコワイ

299 ：名無し組：02/11/20 23:37

あの銭湯の家の人、かわいそ～だな～。。
あれはないでしょ？？？と。

ここ全然読んでないのがバレバレ？？？

300 ：名無し組：02/11/21 10:07

このスレ全部読んだけどビフォーアフターって
そのうち放送できなくなるね！
それこそ「なんていうことでしょう番組がなくなってしまいました」
こんな感じになるね！

301 ：名無し組：02/11/21 10:08

あんなに安い金額でできねーよな。普通。

店舗のいきよいで住宅をつくるとメンテナンスで金がかかるし。
結構いい加減につくってるからさ。

302 ：名無し組：02/11/21 13:36

しかし次から次へとすごい家ばかりでビックリ。
応募してる人はけっこういるんじゃないかと思うが、
深刻な順なんだろうな。
どの家も、まず、いらないモノ捨てろって感じだけどな。

303 ：名無し組：02/11/21 15:30

思い出のあるモノって捨てられないんだよな～
一家にひとつウォークイン納戸（？）いるね。

304 ：名無し組：02/11/21 16:40

　なんということでしょう　

次回のビフォーアフターは
あの燃え尽きた横浜のゴミ屋敷です

305 ：名無し組：02/11/22 08:27

なんと言うことでしょう
番組名が「見つけた！日本縦断超悲惨家族」になってしまいますた！

306 ：名無し組：02/11/24 07:09

なんていうことをするんでしょう。

307 ：名無し組：02/11/24 10:05

関連スレからコピペ

ラウンジの新ロゴ投票が行われていますが、
http://ex.2ch.net/entrance/

↓これって…。
http://suball.com/z/l2/img/1037670009.gif

308 ：名無し組：02/11/24 12:31

あの階段用の歩行器、使いにくいとしか思えんけどな。

309 ：名無し組：02/11/24 13:14

>>308
もう古い話だ、許してやろうよ
たぶん、匠も反省してるよ

310 ：名無し組：02/11/24 17:32

今日も見ようっと。。。

楽しみだなぁ。。

311 ：名無し組：02/11/24 18:00

いよいよだなぁ

312 ：名無し組：02/11/24 20:14

age

313 ：名無し組：02/11/24 20:16

んん？？

築65年とか逝ってる割には、壁にメタルラス打ってあるな・・・。

あれは以前に補修したのかな？

314 ：名無し組：02/11/24 20:16

吹き抜けｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

315 ：名無し組：02/11/24 20:22

先週が「優しい壁」で今週は「優しい階段」か。

たまには「恐ろしい玄関」とか「油断できないトイレ」とか作ればいいのに。

316 ：名無し組：02/11/24 20:25

あいつにゃ守れないウルトラマンみたいｗ

317 ：名無し組：02/11/24 20:26

なんということでしょう！ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

318 ：名無し組：02/11/24 20:52

今日はよかったんでないの？

319 ：名無し組：02/11/24 20:53

あのおばさん満足そうだったしね。
でもあの吹きぬけ、年寄りには危ない気もした・・・。

320 ：名無し組：02/11/24 20:54

うむ、屋根の構造が見たかったのと、
手動のｳｨﾝﾁが？？だったけど。。。

まぁ今回は良しとしよう。

321 ：名無し組：02/11/24 20:55

あのガラス瓦はすげえとｵﾓﾀけど、野地板や防水シートはどうするんだろう。。
透明な材料なんていくらでもあるか。

322 ：名無し組：02/11/24 20:57

>>316
アニータばあちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

323 ：名無し組：02/11/24 20:59

>>匠
全国ネットなんだから大阪弁はやめろチユ～の
せっかくいい仕事しても大阪弁で、だいなし。

324 ：名無し組：02/11/24 21:02

>>322
あのばあちゃん、いい味出してたよね～
って、スレ違いなのでsage

325 ：名無し組：02/11/24 21:02

関西人に無理に標準語を話させない方がいい。

326 ：名無し組：02/11/24 21:19

http://www.urban.ne.jp/home/yasuito/kawara.htm
雨仕舞ユニットてのがあるんやね。。

327 ：名無し組：02/11/24 21:20

無理な標準語しゃべってたか？

328 ：名無し組：02/11/24 21:26

あのリフトは、何十回回すのだろうか・・・

329 ：名無し組：02/11/24 21:33

ウォシュレット、アプリコットだったね。
提供がINAXなのに、なんでTOTO商品使うんだろ？
（前からつかってたのかな？）
まえの、駄目親子匠のときもTOTOのUB使ってたよね。

330 ：名無し組：02/11/24 22:29

＞329
前から使ってたﾔｼ

331 ：名無し組：02/11/24 23:07

>>323は田舎もん？
東京では大阪弁は認可ずみ。

332 ：名無し組：02/11/24 23:42

不自然な大阪弁で気持ち悪かった。

333 ：名無し組：02/11/24 23:47

安藤を意識してると思った。
最後に住吉の長屋になったらｵﾓﾛかったのに。

334 ：名無し組：02/11/25 00:48

ママチャリでの登場は間抜けで大阪っぽいし、ラッキイ池田見たいな匠でワラタ
東京だったらMTBでウイリーでの登場だろう。
800万使うのなら建て替えた方が安いのでは？？
しかし、ハナオって儲かるんだね。

335 ：名無し組：02/11/25 00:53

この番組に出てる人達の職業って皆建築家なんですか？
一級建築士なんですか？
それともインテリアコーディネイターなんですか？

336 ：名無し組：02/11/25 07:41

>>>333 ワラタ　オレもそ～～おもた
>>>335 一応一級だと思うがでもなんか足りない一級だな

今回のはいい空間に仕上がったじゃない、先週のは酷かった。
でもあの手動ウィンチがイマイチかな？？　使いづらそう
あれきっと苦労するね。
あとでこっそり手摺を開き戸にして、電動にしちゃおう！

337 ：名無し組：02/11/25 08:19

なんとゆーことでしょう！
昨日の匠はベットを作りませんでした。

338 ：好評！手動ウィンチ：02/11/25 08:25

ほんとに便利に
なったわ～♪　　　　　.◎))）
　　　　　　　　　　　　　//.∥＼
　　　　　　ヽ（´▽｀）ノ//　∥
━━━━━━━━━━∥　
　│　│　│　│　│　│∥
　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　| | 爺 |
　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪ ））

339 ：名無し組：02/11/25 10:33

３㍍の間口をどう処理するのか、
あの前フリは何だったのかと小一時間．．．

340 ：名無し組：02/11/25 10:39

>337
タタミのベッドが見えたように思うが。違ったか？
いつも思うが食器やインテリアエレメントなんかは番組からの
プレゼントなのか？それともレンタルで収録後にはなくなるのか。

341 ：名無し組：02/11/25 15:53

しかし昨日の匠の顔のキモさはすごかったな天井見上げたときの顔
えぐすぎ。

342 ：名無し組：02/11/25 15:57

今回の巧に支払う妥当なデザイン料金はいくらほどですか。
日本円でお聞かせください。

343 ：名無し組：02/11/25 16:01

>341
アソコはカットして欲しい部分だったろうね。
でも仕事はよさそうなので気にならない。

344 ：名無し組：02/11/25 16:25

てゆーか無駄に金かけすぎ

345 ：名無し組：02/11/25 16:29

どこが無駄ですか。
中庭の木ですか？
そしてインテリアは見違えるほどになったのですが
あの古い骨組み住人が他界するまでもつんでしょーか？？

346 ：名無し組：02/11/25 16:33

なんか変わりすぎ。

347 ：名無し組：02/11/25 16:36

>>346
変わらんかったら「変ってないじゃん」というんだろ？おまい

348 ：　　　↑　　激ﾜﾛﾀ！！：02/11/25 16:37

349 ：　　　↑　　ﾏﾁｶﾞｲﾏｽﾀ：02/11/25 16:38

>>338　のつもりだた・・

350 ：名無し組：02/11/25 18:18

>>345
今回も合板で壁を補強していたので、住人他界までは十分いけると思われ・・・

今回のはあんまりカネを掛けたようなところはないね・・・。
あの杉板も安いぞ～～～きっと・・・。
多分あのダイニングテーブルが一番高いのでは？？

351 ：名無し組：02/11/25 18:20

長屋って法規でいうと共同住宅なんですか。

352 ：名無し組：02/11/25 18:36

>>350
ダイニングテーブル、あれは高そうだったね。

でも今まで手を伸ばせばおかずやら何やら届く距離だったのに
今度はそうはいかないよね・・・
ま、肩寄せ合って食べればいいんだろうけど・・・
若い人には、あのﾘﾌｫｰﾑいいかなと思うんだけど、220歳には・・
畳敷きの部屋ってありましたっけ？

353 ：名無し組：02/11/25 18:42

いつもはカレーとか、家族で食べるところが映るけど、
今回はつぼ庭でミカンでしたねε=(´Д｀;)
あの奥さん、炒め物みたいなのをつくってたような気がしたが。。
さすがに老人世帯だから、御飯とおかずと漬け物で、
テレビ用にはならなかったのかな。。

354 ：名無し組：02/11/25 18:49

小さな観葉植物の鉢３つが、ところどころで使い回されていて
笑ってしまいました。あの植物トリオ、少なくとも3回場所移動させられて
います。

355 ：名無し組：02/11/25 18:53

>>351
洒落た言い方すれば「テラスハウス」ってやつよ

>>352
匠のホームページ見るヨロシ
２階に和室があるらしい・・・同居人の部屋か？
TVには映らなかったね？

356 ：名無し組：02/11/26 01:42

あのトイレ階段が独創的で感動した。
何かの設計に利用したい。

357 ：名無し組：02/11/26 01:43

beforeの方の階段の方ね。

358 ：名無し組：02/11/26 01:51

>>357は外道。
強烈に抜けた便所って好き。自分の家では吹き抜けにしたい。

359 ：名無し組：02/11/26 05:36

家中に匂いをばらまきたいのか？

360 ：名無し組：02/11/26 09:20

>>359
頭悪いな～

361 ：名無し組：02/11/26 18:47

しかし何度読んでも>>1はｲｲ（･∀･）!!
オイラ、ゴロさんになって声だして読んじゃうもんなァ。

ビフォーアフタァーって何かィ。。。

362 ：名無し組：02/11/26 21:04

>>328
激しくそう思った
やはり今回もメインの奇抜なアイデアはだめだった

363 ：名無し組：02/11/26 23:29

素直に電動にすれば，結構便利でいいかもね

364 ：名無し組：02/11/27 09:03

>>362
「なんということでしょう！」とたまげる位だからね。

365 ：名無し組：02/12/01 20:07

はじまったね。

366 ：名無し組：02/12/01 20:25

今時タイル張りか・・・。

367 ：名無し組：02/12/01 20:45

４８２万円！？
いけるか？

368 ：名無し組：02/12/01 20:46

いつも思うんだけど
リフォームする前を設計した奴を連れてきて
晒せば面白いと思う

「やー参りました」

369 ：名無し組：02/12/01 20:50

何か感動したよ。

370 ：：02/12/01 20:52

次回全長５０Mの家とは（ｗ。

吉田戦車の漫画に出てきそうだな。

371 ：名無し組：02/12/01 20:53

いままであの生活をいていたことに感動した！

372 ：名無し組：02/12/01 20:53

今日はマジで感動しますた。(つд`)

373 ：名無し組：02/12/01 20:54

今回もｲｲ方だった・・・。
浴室のタイル張りと、予算的に？？だったけど。
まぁ、いい・・・。あの家族みてたら、仲良くて
どうでもよくなっちゃった。

374 ：名無し組：02/12/01 20:54

俺も感動した。
あそこ、再建築不可なんだろうな・・・

375 ：名無し組：02/12/01 20:59

台所周りも合板使いまくりだったというか、キッチン自体木製なんだけど大丈夫か？
いつもより合板補強しまくりだったなぁ。

376 ：名無し組：02/12/01 21:03

家の基礎に問題ありそうな感じだったので将来家が傾いてきた時に
可動式の板がたてつけ悪くなって閉まらなくなりそうな予感。。

377 ：名無し組：02/12/01 21:07

基礎、補強してたけれど？
あの程度じゃ駄目って事？

378 ：名無し組：02/12/01 21:08

坪５０マンだったら，なんでもできるよな。
二戸一でなければ新築できる。
でも今回も感動した。建築もだけど，あの家族にも。

379 ：名無し組：02/12/01 21:10

>>377
柱なんて木切れ突っ込んでただけだし、
でも梁と屋根はとりあえず無難に補強してたようだね。

380 ：名無し組：02/12/01 21:11

息子が独立したら、取り壊しだな。

381 ：名無し組：02/12/01 21:24

>>379
あの柱の場合は垂直荷重を負担できれはよいので
まぁあの程度でOKじゃないの。もともとあの合板で
もってたくらいだから、たいした荷重かかってないよ。
平家だし基礎も問題ないでしょ。
気になるのはあの子供はどこでオナニーをするかってことだけだなオレは

382 ：　：02/12/01 21:26

まあ、キャンピングカーを１０坪にしたようなもんだな。

383 ：名無し組：02/12/01 21:30

>>381
ベットで十分できるだろ。

384 ：　：02/12/01 21:32

隣の部屋も改修しないと（構造的に）不安だな。
つながってんだから。
500万もかけて、近い将来隣が崩れたら終わりだ。

385 ：名無し組：02/12/01 21:33

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1036931455/595
年頃の息子のためにオナニー部屋をつくってやった匠はさすがだね！

あと若い女の生足がいいね！

386 ：　：02/12/01 21:36

天井裏とか床下も使った方がいいだろうに。
５００万も出すんだから。

387 ：名無し組：02/12/01 21:40

>>383
ベットでするとなると
机の引出しに隠したネタ本を取りに行く
両親の寝室通過
残骸の処理
両親の寝室通過で困るだろ
ましてあのベットにティッシュを置いておく勇気がオレにはない

388 ：名無し組：02/12/01 21:51

じゃあ、番組で続編やろう。

　「　慰　め　ら　れ　な　い　家　」

389 ：名無し組：02/12/01 21:54

バスルームでやればよいのでは？
ネタ本なんて風呂入る直前によ～く目にやきつけておけばいい。

390 ：名無し組：02/12/01 22:15

あの子は小学５年生なんだね・・
小学２年生くらいだと思った。
いい子だったよね。

391 ：名無し組：02/12/01 23:29

梁って、あんなに細くていいの？
２本だからOK?

392 ：名無し組：02/12/02 03:50

荷重には耐えられるだろうけれど、地震きたときどーすんの？？
浴室はタイルじゃなくてタイルパネルなのでは？？

393 ：名無し組：02/12/02 12:01

あのドレッサーの椅子さぁ～～　
あれじゃ～～小さくて痛そう　デブは無理だね

394 ：名無し組：02/12/02 12:35

昨日の物件は良かったね。
最後に家族があんなに喜んでる姿をみると、
俺もあんな仕事が出来たらって励みになった。

395 ：ﾜﾛﾀ：02/12/02 12:49

>>388

396 ：名無し組：02/12/02 13:09

でも喜び方がなんかきもい

397 ：名無し組：02/12/02 13:10

先週の匠の顔きもすぎ。天窓みあげた時なんて変質者

398 ：名無し組：02/12/02 13:14

http://ime.nu/www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama2-light.swf

399 ：名無し組：02/12/02 18:21

番組のバックミュージックさあ～音でか過ぎない？
なんとかならないのかなあ～
やかまし過ぎて、解説が聞こえにくいし、落ち着いて見てられない。

400 ：名無し組：02/12/02 18:32

番組のバックミュージックさあ～音でか過ぎないですか？
なんとかならないのかなあ～と思うので、
皆で改善要望メール[email protected]しましょう。
やかまし過ぎて、解説が聞こえにくいし、落ち着いて見てられない。

朝日放送ホームページ
http://asahi.co.jp/
[email protected]

401 ：　：02/12/02 20:17

たくみって呼ぶのやめてほしい。
リフォーム屋と呼ぶのがふさわしい。

402 ：名無し組：02/12/02 23:14

「新築で喰えない三流設計士」って名前にしてよ。
設計って何であんなに給料安いのよ。教えて＞＞

403 ：名無し組：02/12/02 23:43

なんと言うことでしょう！！
何回言った？

404 ：名無し組：02/12/05 17:01

ご報告。いま某床暖房メーカーからFAXがはいりました。

　　　床暖房システム　テレビ放映のご案内

　　『　　大改造!! 　劇的ビフォーアフター　　』

　　　　放映日　１２月８日　　以下略

要するに、「　うちの製品が番組で使われるよ！　みてね！　お施主さんにも宣伝してね！　」
というものです。
こういうところから宣伝費が出て初めて予算内に収まる、ということですね。
もちろん床暖システムはただで提供。

405 ：名無し組：02/12/05 17:50

>>404
なるほど

406 ：名無し組：02/12/05 23:13

俺思うんだけど、今回のダンナ元ベルディ監督の”松木安太郎”はいってなかったか？
それと、餓鬼は劇団ひまわりに入っていたようだ。良い絵が取れていたよ。
あと、あの家の解体はリフォームじゃないよ。建て直しだろうよ。
無理に柱の超す必要有るのか？

407 ：名無し組：02/12/05 23:49

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

408 ：名無し組：02/12/06 00:18

45歳。
去年まで金持ち君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
半年で３５０万失った。二度とやってみるなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することはできないし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで半分以下になる。インチキもある罠。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになるが目は疲れる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるけどマジでお勧めしない。やめとけよ。
http://homepage2.nifty.com/Mafty/html/ikai.html

409 ：名無し組：02/12/06 00:45

２５歳。
去年まで名無し君だったけど、２ちゃんねるで
二年で３５０万ageた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、名前欄に「fusianasan」と入れるとコテハン（固定ハンドル）貰える。
ageるだけageてレスせずに巡回することもできるし、コピペでAAか2ch語を
思い切って書いてしまえば５０パーセントで煽りになる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ニュー速とかラウンジとか色々あるのでマジでお勧め。

410 ：名無し組：02/12/06 00:49

びっくりしたぁ。
今日さぁ、スペシャルでもあったのかと思ったよ。

ホッ

411 ：名無し組：02/12/06 01:28

>>410
あれ？見逃したの？

412 ：410：02/12/06 02:01

ショックだす。

413 ：名無し組：02/12/08 17:44

今日か｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡

414 ：名無し組：02/12/08 20:26

いつも思うけど，設計士に作業させるかな，業者は。
問題起こったらどっちに責任ってことになるんじゃないかな

415 ：名無し組：02/12/08 21:01

設計事務所が作業なんかして、
怪我したら労災おりるのかな？

416 ：名無し組：02/12/08 21:54

法違反あり。
①開口部には900mm以上の仮設手摺を設ける事
②防塵マスクの使用がされていない。
③高所作業車でレッカー作業させた。

労基署が動く可能性あり。

417 ：名無し組：02/12/08 23:34

マアマア
可も無く不可も無くつう感じでいいんじゃないの
テレビ的には不可かもしれんが

418 ：：02/12/09 00:28

今回は躯体が重量鉄骨だからやりやすかっただろうな。
それにしてもスラブを抜く部分の演出は馬鹿すぎ。
コンクリはつってデッキプレートでてきて、「コンクリート
を必死で撤去したかと思えばなんとまだ鉄骨が出てきた！｣
てなかんじだったな。さらにデッキを撤去したら今度は
鉄骨が出てきましたって、おまえ天井ばらした時点で
わかってるだろうがバカ！ってかんじでﾜﾗﾀ。

テレビってのは視聴者をバカにしすぎ。

419 ：名無し組：02/12/09 08:02

>>418
ﾜﾗﾀ

なんかすごそうな演出とは裏腹に、ガスで簡単に切り取られたデッキプレートは、
カラーンと軽そうに１Ｆの床に舞い降りてｗ

420 ：名無し組：02/12/09 09:29

今回はなんと！重量鉄骨！とか逝ってさも重量なんだぞ！重いんだぞ！
大変なんだぞ！と言う感じじゃなかったか？
バカじゃないのか？テレビ局！まあ、ニュースでも何でもそうだけど、
真実なんてどうでも良いんだよテレビ局的にはね。テレビ局はまったく
信用ならない媒体というこった。

421 ：名無し組：02/12/09 12:51

毎度思うことだが、キッチンも風呂も変えて
全部壁変えて
７５０万でおさまるのか？

それはさておき（まいどのことだから）

２ｆはほったらかしという罠

422 ：名無し組：02/12/09 13:20

あそこに独りで住み続けるのだろうか。

423 ：名無し組：02/12/09 13:43

>>422
二人なんでしょ　(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

2Fに関しては、今回依頼したのは1Fだけって番組冒頭でしっかり出ていたYO

424 ：名無し組：02/12/09 14:02

>>422
いずれあの３１歳の一人娘と同居するんでしょ。そうとしか思えないよ。
それにしても縁側の真ん中に鉢置き用の穴。やめてくれーって感じ。
いきなりあんなに日当たり良いところに置いたら枯れちゃうよ。

425 ：名無し組：02/12/09 14:02

＞二人なんでしょ　(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺もそうおもう。

426 ：名無し組：02/12/09 14:03

来週はあの大家族のその後だね。
大家族ってﾄﾞｷｭｿが多いけどあのおっちゃんはおもしろいから見てみたい。
でもあそこの家って地震が来たら倒れそうな家だったよね。

427 ：名無し組：02/12/09 14:27

つぎは匠に「穴掘れ！」といわれてわけわからんまま、穴掘ってた
おやじだ。

428 ：422：02/12/09 14:30

そーっだた。二人だたね。
よくもあのトイレで我慢できたな。

金魚オヤジはキャラが面白い。近所にいたら楽しそうだ。

429 ：名無し組：02/12/09 16:35

>>428
あ、あの金魚は好き。
どこに売ってるのかしってる？ミニサイズが有れば欲しいー

430 ：名無し組：02/12/09 17:14

大家族のオヤジは失業しているんじゃないか
と思う

431 ：名無し組：02/12/09 17:38

大家族のオヤジ＝アフロにした斉藤清六

432 ：http:// m200074.ap.plala.or.jp.2ch.net/：02/12/09 17:48

guestguest

433 ：納得いかない設計者：02/12/09 21:24

工事費も不思議だが、あの足の踏み場もなかった家具や物などを
いったん持ち出したものの、あんなにすっきりな部屋にしてしまって
今までの家具などはどこに収納するのだろう？
やはり屋外で野ざらしか処分するんだろうか・・・
不思議でたまらない。
3ヵ月後の家を見てみたいのは私だけだろうか。

434 ：名無し組：02/12/10 07:55

>>433
荷物に関しては全物件そうだね。だいたい出てくる家族ってもうちょっと
整理すれば良いだろうにと思うのが多い。

435 ：名無し組：02/12/11 20:40

>>420
（笑）　もっと言ってやって

436 ：名無し組：02/12/11 20:45

でも、この番組ってたのしいな！

437 ：名無し組：02/12/12 08:16

＞＞４２９
あれは、「金魚ねぶた」または「金魚ちょうちんねぶた」なり。
ぐぐるしてみるなり。

438 ：429：02/12/12 23:11

>>437
ぐぐってみたが売ってるところは見つからなかったYO！(ノД`)・゜・

439 ：名無し組：02/12/13 11:24

>438
ttp://www10.ocn.ne.jp/~neputa/
↑ここの商品紹介をクリック汁

440 ：名無し組：02/12/13 13:08

今週ののビフォーアフターは、

「嫁が逃げる家」

441 ：名無し組：02/12/13 13:31

>>438
自分青森だけど、小学校の時工作の時間に作ったな。
今でも作ろうと思えば作れるのかも…。

442 ：名無し組：02/12/13 13:36

嫁は何から逃げるのだろう。

443 ：名無し組：02/12/13 14:21

あの番組バカらしくて最初見てなかったんだが、こうしてみんなとヲチするのが
楽しみで見るようになった。

なんか変な折れ・・・・

444 ：名無し組：02/12/13 17:09

今週の、「劇的ビフォーアフター」は。。.

「生活臭がきつい家」

445 ：名無し組：02/12/13 18:19

「足が臭い嫁」？

446 ：名無し組：02/12/14 14:44

「口が臭い嫁」？

447 ：名無し組：02/12/15 00:38

以前長野県の外人さんの家の苦情の話が
出てたけど、今日長野では再放送したよ。
当然地元の局の人間は事情を知っているのに…
長野朝日放送。どうかと小１時間（略

448 ：名無し組：02/12/15 11:36

　　　長野県大町市でリフォーム工事やってた。８月ＴＶに出ると言われて現場に行ったら見た瞬間に即決した。
狭い、マジで。そして予算も無い。壁をめくるとカビだらけ、マジで。ちょっと
鬱。しかも予算が少ないのにユニットバスまで入れるから工事も簡単で良い。我が社は力が無いと言わ
れてるけど個人的にはあると思う。断熱材ちゃんと入れればばそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってオヤカタも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ施主が納得しないとちょっと怖いね。全国放送したのに２ちゃで晒されるし。
見た目にかんしては多分ウチの工事も再工事の匠（>>90の知り合い）も変わらないでしょ。匠の仕事見たことないから
知らないけど技術があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもウチな
んて頼まないでしょ。個人的にはウチでも十分にキレイ。
嘘かと思われるかも知れないけど長野朝日放送の再放送で視聴率１．４０％位でマジで教育テレビを
抜いた。つまりはＮＨＫですらウチのリフォームには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

449 ：名無し組：02/12/15 12:28

>>448

ガセじゃなくてホントに再工事。
関係者の証言。
http://8224.teacup.com/maru0421/bbs

450 ：名無し組：02/12/15 18:54

>>448
コピペ？

451 ：学会は陰険で悪質で腹黒い偽善者の集まり！：02/12/15 19:32

学会の糞偽善者どもは、さり気なく情報を訊き出しては、
行く先々にあらゆる人材を送り込み、偶然を装っては
チンケな猿芝居やコザカしい罠、悪質な嫌がらせを次々と仕掛けてくる。
その、あまりにも回りくどく分かりにくい嫌がらせの手法で、
実際、気付くのに五年以上かかった。普通はまさか？と思うものだ。
だが偶然ではなかった。全て計画的に仕組まれたものだった。
あくまでも偶然を装ってである。何とも白々しく腹黒く悪質で陰険なことか！
こっちが気付かない、或いは知らん振りしてると、しつこく睨み続けてくる。
こっちが気付き不快感をあらわにすると、知らん振り。
頭にきて攻撃すると、散々自分から仕掛けて来ておきながら、
いかにも自分が被害者ぶるのである。
たとえ地元から遠く離れていても、である。
前以って嫌がらせを組織や会場にに潜り込ませたり、
あらかじめ通過地点に嫌がらせを配置・待機させる事もある。
一体奴らは何がしたいのか？気に入らないならダイレクトに来い！
被害妄想と思うかもしれないが、そうする事で
今までの不可解な出来事の全てにおいて、つじつまが合うのである。
偽善者という言葉は奴等の為にある。
学会のあるクソ信者と一緒にいると、
必ず初対面の人間からも頭ごなしに白い目で睨まれる。
明らかに年下の人間も俺を見下した目で見ている。
「あいつはロクでもないガキだ！」とでも吹いて回ってるんだろう。
表面上は親切ぶっていても、裏で糸を引いているのは奴等である。
正に偽善者と呼ぶに相応しい。
いつでも助けてやるよ！と言いながら、足を引っ張っているのは奴らだ！
偽善スマイルの裏では、腐ったはらわたがドス黒く渦巻いている。
学会の人間に心を開いてはいけない。
自分の知らない同一人物が目の前に度々現れたら要注意である。

452 ：名無し組：02/12/15 21:07

ちょっと鼻つまってたね

453 ：名無し組：02/12/15 21:07

★最新情報★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

454 ：名無し組：02/12/15 23:41

おやじ、ナマリきついなｗ

455 ：嘘タイプ115系：02/12/22 22:29

保守sage

456 ：名無し組：02/12/27 03:12

ほしゅほしゅ

457 ：黒板五郎：02/12/29 01:18

保守っ。。。感謝だァ

458 ：名無し組：03/01/01 16:49

保守

459 ：名無し組：03/01/03 12:39

hoshu

460 ：429：03/01/07 10:01

今週の日曜が１回目？また大家族だっけ？？？

461 ：名無し組：03/01/09 00:52

いつだったか外国人の夫を持った夫婦が住むワンルームをむちゃくちゃにしてたような

462 ：名無し組：03/01/09 01:01

(´-｀).｡oO（箱の匠＝薄幸の匠）

463 ：名無し組：03/01/10 22:19

464 ：山崎渉：03/01/11 23:19

（＾＾）

465 ：名無し組：03/01/12 20:01

ひさしぶりだわ

466 ：名無し組：03/01/12 20:18

洗い出しております

467 ：名無し組：03/01/12 20:32

今回はさすがにやらない方がよかっ

468 ：名無し組：03/01/12 20:35

なんということでしょうｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

469 ：名無し組：03/01/12 20:44

傘たては使わないな。

470 ：名無し組：03/01/12 20:50

結局庭は自転車置き場になるのでした…

471 ：名無し組：03/01/12 20:52

前庭じゃなくて横の通路が割りといい感じに見えたのに
映ってたの１０秒くらいだったな。

472 ：名無し組：03/01/12 21:13

木は腐るんだよなぁ

473 ：名無し組：03/01/12 21:24

ちゃぶ台変、ポスト既製品がいい、地下駐車場や二段駐車場の方が
今風かなと思ったけど。
オレ虫がきらいだから極力コンクリートが好きだけどみんな違うのかな・・・？
理想はホテルみたいな感じだけどな？

474 ：名無し組：03/01/12 23:11

>>473
それはお前が都会に染まりすぎ。ｗ

475 ：429：03/01/17 17:01

>>474
禿同

476 ：名無し組：03/01/17 20:01

aaaa

477 ：名無し組：03/01/18 13:14

日経アーキ　1月20日号の18Pにこの番組で取り上げた、タバコ屋さんの
物件が出ています。
Y邸（東京都中野区）
設計：岡部克哉建築設計事務所　施工：櫻井工務店

ただ番組で建設費を出したにも関わらず、
ここでは載っていません。
おかしいなァ。

478 ：名無し組：03/01/18 17:20

確か、女の匠がやったやつで、
スゲー狭い家(風呂無しの家ね)なんだけど、
完成後、その家に新しく風呂が出来て、親子で風呂
入ってるシーンがあったな。
あのときの子供の笑顔が良かった。
オマケに自分のスペースまで作ってもらって。
実際リフォーム(新築もだけど)自分が手掛けた物件で
あんなに喜ぶ顔が見れたら、やった方も気持ちいいよね。

もっともあのときの工事そのものは???だったけど。

479 ：名無し組：03/01/18 17:40

>>478
ただ単に、施工中の仮住まい先が相当ひどかったのでは？

480 ：名無し組：03/01/19 11:57

今日のは楽しめそうだわ　　9坪　玄関がトイレの家　？？？
なんか、帰ってきてすぐうんこできて便利そうな気もするんだが
　　

481 ：名無し組：03/01/19 21:09

今日の匠は
人呼んで「三次元の冒険家」らしい（笑）

でも今日は安心して観れたよ。
2階のカーテンレールは疑問だけれどね。

482 ：名無し組：03/01/19 21:22

寂れたねえ　　　ほとんどレスがつかない　一応土建版としてつっこんどこ

だからあ～　２人とも嫁に行けばすべて解決！！

透明ガラスになんか張るんだったら、はじめから型ガラスにせーよ　ｺﾞﾗｱ
匠の発注ミスちゃうんかい？　　ガラスに網いれんでいいんかい？

セットバックしたらんかい？　接道とれとるんかい。

483 ：名無し組：03/01/19 21:46

１階のガラスは怖い・・・
夫婦の寝室の床下収納使いづらそう。夫婦が年いったらかがむの大変そうだし
２階のベッドは良さげ。床いためそうだけど
天井はまた抜いてましたね

484 ：名無し組：03/01/19 23:01

>482
ガラス危ないね。近所のガキが罅を入れるのを毎日待っていそうだな

ところで、匠手作りのベッドだが、あまりにもギリギリサイズではないか？
あれだと掛け布団どころかベッドパットも敷けなさそうなんだが
てか、押入れってあったか？

485 ：名無し組：03/01/20 01:27

>>480
イイかもしれないｗ

486 ：名無し組：03/01/20 17:45

夫婦寝室の格納式ベッドさ～布団敷くんだったら直でいいじゃん
姉妹のベッドも布団敷いたら格納できないし、、、

487 ：bloom：03/01/20 18:07

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

488 ：名無し組：03/01/20 18:41

>>482
>透明ガラスになんか張るんだったら、はじめから型ガラスにせーよ　ｺﾞﾗｱ

飛散防止フィルムと兼ねてるんだろ？そんな事も分からんか？大開口の常識

489 ：名無し組：03/01/20 18:47

だったら482が言ってるみたくアミ入りでも良いと思うけど、、、

490 ：名無し組：03/01/20 18:48

>>486
だよね。よくこのパターンてあるけど
みんな布団を引いたときのこと考えてないよね。

491 ：名無し組：03/01/20 18:49

特に今回のベッドはベッドパットすらはいらなそうな感じだった

492 ：名無し組：03/01/20 18:51

>>491
うむうむ。

493 ：488：03/01/20 19:05

>>489
>>482がアミ入りでいいなんて言ってる？

494 ：489ではないが：03/01/20 19:34

>>493
言ってる

495 ：488：03/01/20 19:37

アホらしなった

496 ：493ではないが：03/01/20 19:38

>>494
よく読んでみろ。国語の問題だ。

いいとはいってないだろ。
網入りでいいのか？っていってるんだよ。

497 ：493ではないが：03/01/20 19:40

>>488
なにがだ？主語がないぞ。国語の問題だ。

498 ：名無し組：03/01/20 19:40

(´-｀).｡oO（そういうのを揚げ足取りの屁理屈こきと言うんだよな）

499 ：493ではないが：03/01/20 19:41

もとい
>>495
なにがだ？主語がないぞ。国語の問題だ。

500 ：名無し組：03/01/20 19:42

(´-｀).｡oO（一般生活上そういう事言っていると人間関係構築なんか無理だろうな）

501 ：名無し組：03/01/20 19:42

(´-｀).｡oO（他人が呆れるどころか親にも見離されるよね）

502 ：493ではないが：03/01/20 19:43

>>498
そうですね。反省。これはモラルの問題

503 ：名無し組：03/01/20 19:43

(´-｀).｡oO（ましてやここ２チャンなのにね）

504 ：495：03/01/20 19:44

>>499
簡単な国語の能力の無いヤシがいるこのスレの状況に

505 ：482ではないが：03/01/20 19:53

>482の文章内の
「ガラスに網いれんでいいんかい？」
=「ガラスに網を入れなくていいのですか？」
は、逆説的疑問形指摘文というもので（ほんとかよ！）
文語体に直すと、
「網が入ったガラスを使わなくていいのですか？使ったほうがいいですよ」
となる。
よって>494で正解。

この話題、おしまい！

506 ：争点となっちまった４８２：03/01/20 21:57

逆説的疑問形指摘文？そんな難しいことは考えてなかったけど　　なんとなく
準防火がかかってるっぽいとこだから、網入りガラスにしようよ。
とゆう発言でつ。　　正直飛散防止まではかんがえてなっかったです。

安全ガラスのペアガラスぐらいは欲しいとこでしたね。

つーか、　　番組終わったらすぐやろうよ。　　もう一日たっちゃってるし。

　

507 ：名無し組：03/01/20 22:03

平面図って英語でなんていうかわかる？

508 ：争点となっちまった４８２：03/01/20 22:14

プランじゃないの？　サイトプラン？　　

509 ：短足取りのうんここき：03/01/20 22:23

>透明ガラスになんか張るんだったら、はじめから型ガラスにせーよ　ｺﾞﾗｱ

本当はフロストガラスにしたかったが予算が無く、一石二鳥の悲惨フィルムを
貼ったのだろう。型ガラスなんてそんな格好悪いものを思い浮かべる>>482って…　(ｳﾌﾟｯ

>匠の発注ミスちゃうんかい？

発注ミスしたらカットするぜ！実況中継とちがうぞ！　ボン！
　　
>ガラスに網いれんでいいんかい？

問題の文章だが、ここで>>482はガラスに網いれんでいいんかい　つまり、あの
釣り込んだガラスに網を入れようとしている。反論の答えは『出来上がってる
ガラスにどうやって網を入れんのんじゃ！ｺﾞﾙｧ』が正解。

510 ：名無し組：03/01/20 22:27

本当、うんこだね(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
まったくだ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

511 ：名無し組：03/01/20 22:32

>>507
結局だれもわからないみたいですね・・・

512 ：名無し組：03/01/20 22:34

放火魔の>482が居るスレはここですか？

513 ：争点となっちまった４８２：03/01/20 22:41

おいおい、俺は放火なんかしないぞ

>>511
平面図→プランじゃないんかい？

514 ：名無し組：03/01/20 22:43

>>505が、鎮火して2時間以上経っているのに蒸し返しちゃったでしょ
そのことを言っているのでは＞放火

515 ：　　：03/01/20 22:43

していた！　確かにしていた！

516 ：名無し組：03/01/20 22:45

妹はなんとかいける。姉ちゃん逝ってよし（林真理子か！！ゴルア
残業ばっかりして能力が無いのだろう・・・・
彼氏を連れ込んだら丸見えで◎◎喫茶みたいになる。

517 ：争点となっちまった４８２：03/01/20 22:48

>>509

解釈が変！　　一度日本語学校で学んでから参加してね、♪♪

518 ：名無し組：03/01/20 22:50

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
　　　　　　　　　　　また火を点けている

519 ：名無し組：03/01/20 22:55

ttp://www1.kcn.ne.jp/~houou/kokugo.swf
↑国語教室

520 ：名無し組：03/01/26 15:59

きょうはなにかにぃ？

521 ：名無し組：03/01/26 20:06

掃除しる

522 ：名無し組：03/01/26 20:36

あの新しい梁はまさかビスどめじゃあるまいな

523 ：名無し組：03/01/26 20:51

>>522
大丈夫です。木工用ボンドも付けました。

524 ：名無し組：03/01/26 20:55

あの梁の照明怖いぞ！重すぎるだろ

525 ：名無し組：03/01/26 20:58

演出の関係かも知れんが窓全開で飯食ってたな

526 ：名無し組：03/01/26 20:58

梁照明、ちょっとした地震で落下しそうな取り付け方だったね。

527 ：名無し組：03/01/26 21:01

ていうかさぁ、今回の家素材が良すぎ。日本家屋好きは食指が動く代物だろ。
あの梁なんか再建築やる所に持っていけば格好の素材じゃねーか。

もったいなさ杉

528 ：名無し組：03/01/26 21:15

あの梁を１㍍ぐらい上に付け替えればよかったのに。

529 ：名無し組：03/01/26 21:24

木工用ボンドをなめんなよ

530 ：名無し組：03/01/26 21:29

>>529
うん、不味かった。

531 ：名無し組：03/01/26 21:34

>>529
ええ。なめてません。だから木工用ボンドを（以下略

532 ：名無し組：03/01/26 21:47

で、肩書き建築家って、やっぱ無資格？

２級や、１級って出てたもんな、いつも。。。

533 ：名無し組：03/01/26 22:44

あの人は大工さんだと思う

534 ：名無し組：03/01/26 23:22

しかし現実問題として
「家の設計頼むなら、もちろん２級建築士より１級建築士の方がいい」
と一般市民は本気で考えている。
そういうことではないのだが…。

535 ：名無し組：03/01/27 19:27

>>533
私もそう思った
右手4本欠損してたしね。

536 ：名無し組：03/01/27 22:34

匠の募集ってしてるのかに？

537 ：名無し組：03/02/03 17:16

昨日の放送。

やはり白子親子は出てこなかった・・・

538 ：名無し組：03/02/03 20:52

>>537
見たかったんですけど・・・
でもメールを送ってみました
アフターのアフター見たいなって（w

539 ：537はＳＷで勃てました。：03/02/03 21:11

主事じゃなくて兄でつ。
釣ってスマソ。

540 ：名無し組：03/02/09 20:27

今放送中だけど、才本謙二。
この番組で初めての大物かな。
農林水産大臣賞と国土交通大臣賞を受賞している。

541 ：名無し組：03/02/09 20:37

どこが？
ぜんぜん面白くねえよ

542 ：　：03/02/09 20:40

ビフォーアフター見て、初めてこの板来ました。
今までの人も凄いと思ったけど、素人の目から見てもこの人は格が違う！と思いました。詳しい人から見て、どうですか？

543 ：名無し組：03/02/09 20:44

こら！
自画自賛いいかげんにしる！
みえみえだよ、関係者。

544 ：名無し組：03/02/09 20:49

>>540
実際、これだけのことが、320万円で出来るか？
常にできるなら「凄い」と認めるが。

545 ：名無し組：03/02/09 20:50

これで320ﾏｿなら、いらんことしなきゃもっと安いよな。

乳飲み子を抱える家にワインセラーは大きなお世話だろ。

546 ：名無し組：03/02/09 20:55

いえてる　だいたい普通住宅のリフォームで凝りすぎ。自己満足の世界だなｗ

547 ：名無し組：03/02/09 20:59

＞５４４
はっきり言ってできません。
あと１００マソくれ。

548 ：名無し組：03/02/09 20:59

ランクⅣ（失格）

549 ：名無し組：03/02/09 20:59

外観はいただけなかったな
あのポストの色は匠の趣味？依頼者の希望？

550 ：名無し組：03/02/09 21:02

それより来週の豆腐屋が気になる
とても気になる

551 ：名無し組：03/02/09 21:02

今日のはもう一つ。

ドア、セキュリティ悪すぎ。
ワインセラー・・・余計。
洗濯干し・・・重い割に干せる量が少なすぎ。
玄関横の階段の再利用・・・かっこわるすぎ。
ベビーベット・・・すぐ使えなくなるものを備え付け？頭悪すぎ。
しかもあのベビーベットだと赤ん坊がつかまり立ちしたら確実に落ちる。

全然だめぽ

552 ：名無し組：03/02/09 21:03

思い出の品を再利用なんて止めとくべきだな、豆腐屋グッズなんて
トレノだけで十分じゃよ。

553 ：名無し組：03/02/09 21:11

＞５５２
もう遅いよ・・・
豆腐の水槽で洗面台etc

554 ：名無し組：03/02/09 21:16

>548
ﾜﾗﾀ
おまい、１建士の製図落ちただろ？

555 ：名無し組：03/02/09 21:16

５５５ゲト

556 ：名無し組：03/02/09 22:56

>>544
再利用しなければ人件費が浮くから、もっと安くできていただろうに。
今日一番インパクトがあったのは、冒頭の1700万円の家。
http://www.hotcube.co.jp/Document/Index/images/IndexWorks/0172_1.jpg

557 ：名無し組：03/02/10 00:32

匠ってどこの大学出身者が多いの？やっぱ早稲田？
べつに大学で決まるってものじゃないけどさ。

558 ：名無し組：03/02/10 01:32

なぜ、この番組の主人公はｵｻｰﾝ建築士ばかりなのか？

559 ：名無し組：03/02/10 01:58

おばはんも居たやん

560 ：名無し組：03/02/10 06:12

知り合いという事で気をゆるし、ついお金を貸してしまい
いつまでも「もう少し待って」で、だらだらと流れてしま
っているあなたに朗報。

http://oak.zero.ad.jp/~zbn59084/index.htm

561 ：名無し組：03/02/10 12:41

>>556
サヴォワ邸みたいですな

562 ：名無し組：03/02/10 12:44

http://www.kenmon.net/
やっぱこれでしょ？

563 ：名無し組：03/02/10 13:58

>>556
延焼の恐れのある部分の。。。。。

564 ：名無し組：03/02/10 19:58

>>556
これが1700万円ならいいね。
給排水工事とガス工事ひっくるめて2000万円程度

565 ：名無し組：03/02/12 00:57

大体この番組、あんな安くで工事は出来ないよ。
毎回こんな仕事してたら事務所潰れちゃうね。
建築士も大工パフォーマンスしてるし。
まあまあ面白いけど、TV鑑賞用だな。

566 ：名無し組：03/02/12 01:19

このスレはアフォばっかだな
無能なやつらが集まって必死でケチつけてるんだろーな

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

567 ：名無し組：03/02/12 01:25

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

568 ：名無し組：03/02/12 01:45

だれか住吉の長屋のリフォームを申し込んでくれ
「新築なのに屋根のない家…　
　なんと、トイレに行くのに傘をさして外へ…」
匠がどんな屋根と物干しを予算ぴったりで作るか楽しみ

569 ：名無し組：03/02/12 02:11

サボア亭は雨漏りしまくりで施主とケンカ
しかし、それ位我慢しろ、だと・・・。

570 ：名無し組：03/02/12 13:16

>>568
すげーおもしろそう

571 ：名無し組：03/02/12 14:22

>>568
容積オーバーなので屋根はとりあえず造らなかったが
あまりに有名になって、屋根は造れないでいる。

572 ：名無し組：03/02/12 14:27

>>568
ものすごい勢いで匠の事務所に殴りこみに逝くタダヲ、

しかし、しっかりとＮＨＫに連絡していて、それをレポートさせている不思議なタダヲ

573 ：あ：03/02/13 10:36

素人意見だが
すげえ薄い隙間に選択干し場あってかけた後、洗濯物上のほうに移動しるアイディアあったけど
数ヶ月もすりゃゴミだらけだろ！
どうやって掃除すんだよ、数年すれば（以下省略

574 ：名無し組：03/02/16 20:05

こうなる前になんとかしろよ、いつもながら依頼者阿呆ばっか。

575 ：名無し組：03/02/16 20:09

今日の匠、まともそうで内科医？一建士だし。。。

576 ：名無し組：03/02/16 20:15

おいおい、また波板か？
当然防火地域だろ？ｵｲ？

577 ：名無し組：03/02/16 20:20

＞５７６
よかったな・・・
網いりガラス・・・

578 ：名無し組：03/02/16 20:21

つか木造じゃねぇよ！ばか

579 ：名無し組：03/02/16 20:22

これ木造なのか？
鉄骨の柱と梁が見えたが・・・気のせいか

580 ：名無し組：03/02/16 20:24

ディテ～ルは良いんじゃ内科医？

581 ：名無し組：03/02/16 20:28

水周りのネジ釘はステンレスにしる！

582 ：名無し組：03/02/16 20:41

６００万でできるか！

583 ：名無し組：03/02/16 20:43

グラインダーの使い方危なっかしくなかった？

584 ：名無し組：03/02/16 20:45

素朴な疑問なんだが
床下のものを取ろうとしてぎっくり腰になったら…
一人暮らしなんだよね
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

585 ：名無し組：03/02/16 20:47

おばちゃんのマユゲもリフォームされてる（ｗ

586 ：名無し組：03/02/16 20:49

素晴らしい。

うむ、今日のは「劇的」というに相応しいリフォームだった。

おばちゃん、坪庭見たら泣くと思ったけど。

587 ：名無し組：03/02/16 20:50

思い出の坪庭って、あたらしいじゃん。
湿気と水代少し気になる。

588 ：名無し組：03/02/16 20:53

>>586
実況板の意見とのあまりのギャップにﾜﾛﾀ

589 ：名無し組：03/02/16 20:54

あの家の住所はどこ？
大阪の通天閣が見えていたけど。

590 ：名無し組：03/02/16 20:55

あいりんちくか？

591 ：名無し組：03/02/16 20:57

来週は家の中のいらないもの捨てて
修繕するだけで快適に暮らせそうないえでしたね
いじればいじるほどすごいことになりそう

それではみなさんまた来週

592 ：名無し組：03/02/16 20:59

暖房をガンガンしても寒そうな家に涼しげな坪庭
膝の冷え込みそうな囲炉裏は
おばあちゃんたちに(略)

593 ：917：03/02/16 21:02

久太郎町

594 ：名無し組：03/02/16 21:08

>>589
おばちゃんの家は恵美須あたりと推定される。
大阪最強のDQN地区である萩之茶屋（あいりん）に隣接する。

─────────────────
■大阪市中南部ＭＡＰ■

心斎橋　長堀橋
難波　　日本橋　　　　　上本町
大国　　恵美須　動物園　天王寺
　　　　萩之茶屋　旭町　阿倍野
　　　　天下茶屋

595 ：名無し組：03/02/16 21:09

ところで、坪庭って虫湧いたりしないの？部屋ん中湿気そうだし・・・。

596 ：名無し組：03/02/16 21:12

ダクトから雨が落ちていても
気にしないババアには
あれくらい問題ないだろうっうこと

597 ：名無し組：03/02/16 21:19

>>594
大阪＝天王寺→あいりん
東京＝上野→山谷
と、辺境の繁華街に隣接してＤＱＮ地区があるんだね。

でも、横浜だけは市の中心街にＤＱＮ地区（寿町）がある。

598 ：名無し組：03/02/16 21:21

単純に住み難そうだと思いました。
手すりらしい手すりが無い階段なんかそのうち上がらなくなるんでしょうね。

599 ：名無し組：03/02/16 21:47

日本橋の電気街の裏かな・・・

600 ：名無し組：03/02/16 21:51

６００げと

601 ：名無し組：03/02/16 23:29

ガラスの廊下はヤバイだろ？光熱費メチャクチャかかりそうだし、
あんな大空間じゃなくてもう少し仕切ったほうが良いんじゃないの？

602 ：名無し組：03/02/16 23:37

俺なら光熱費かかっても良いね。
日当たり重視。光が目的だもん
金ならあるし短い老後だし。

603 ：名無し組：03/02/17 00:17

>>601
通るたびに、しっこちびるね。＜ばあちゃん

604 ：名無し組：03/02/17 01:07

玄関から直で居室は寒いだろやっぱり
まあ　あの天井高では床暖でもいれなきゃ
さむくてたまらん

605 ：名無し組：03/02/17 03:54

見事に期待を裏切らない
住む人無視の匠でありました

606 ：名無し組：03/02/17 11:39

宣伝になればいいんだよ・・・仕事の無い匠達の・・・・・

607 ：名無し組：03/02/17 13:17

2階はそのうち上がらなくなるからいいんじゃないかな？
あのいろりで1日中世間話するのがあのばあちゃんの生きがいだろ？

608 ：新神戸ですが：03/02/17 16:50

おいらのうちもやってほしいずら
テレビに出れて１０００万円くらい得するんじゃないのかな
腕の良い気の利いた職人は神戸にはいないのか否

609 ：名無し組：03/02/17 17:25

今回の匠、ディティールは綺麗だったが
今までの匠の中で一番施主の生活を無視してた気がする

610 ：名無し組：03/02/17 20:59

>>608
先週の才本謙二は神戸市在住だよ。

611 ：名無し組：03/02/17 22:03

壁際のあの囲炉裏、壁内炭化しない？

612 ：名無し組：03/02/17 22:35

>>609
年寄りには落ち着かない家だよね。
そのまま転売した方がいいかも！
新婚夫婦ならＯＫと思われ

613 ：名無し組：03/02/17 23:13

>>611
するだろうな。

614 ：611：03/02/17 23:31

>>613
もしよければご説明願えますでしょうか？

615 ：名無し組：03/02/17 23:50

>>612
邪推だが、子供に生前分与するつもりなのでは？
それならまだなぜああなったのか説明がつく。

616 ：名無し組：03/02/18 00:41

外観がカッコいいから、街並みのグレードがあがった感じがした。

617 ：名無し組：03/02/18 03:29

裏のマンションの方が興味がわいた
極薄のL型プランになってたみたいだけど
極薄の部分は階段室だったのかな？
あのおばちゃんは土地を売らなかったのだろうな

618 ：名無し組：03/02/19 12:31

豆腐屋１件分の土地が空いたところで
あのマンションの極薄具合は変わらないと思われ。

619 ：754：03/02/19 12:42

■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です

http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html

620 ：名無し組：03/02/20 23:16

どう見てもあのマンション建設当時は土地買収の話あったんだと思うよ。
あの一角をマンション業者が見逃すわけないもん。

きっと「この土地は売りません！」って突っぱねたんだろうよ。

自分の家が日当たり悪かろうが、古かろうが、自業自得だよ！

業者の買収を突っぱねるのを美徳にしてるやついまだにいるからなあ。

621 ：あはは：03/02/20 23:56

なんということでしょうー・・・
　
今度出演しちゃいます。

アーなる前にと言われましてもテレビ、匠側からあまり細かい注文は禁止されております。
皆さん本当に依頼しないほうがいいですよ・・・
撮影から引越しまで本当に大変です。
お金の面や、その他もろもろも・・・
我が家はお蔭様で感動所か家庭崩壊って感じです。
引越し代まで実費だし。

ちなみに匠ちゃんは仕事をしていません。
いいとこ取りでごわす。
いっそのことフィクションにすれば納得いくのに・・・

622 ：名無し組：03/02/20 23:57

>>618
とうふ屋が売らなかったから隣は買収しなかっただろ

623 ：名無し組：03/02/21 00:01

設計屋が普段から電動工具振り回すと思うのがマチガイ

624 ：名無し組：03/02/21 00:57

>>621
ホンマやったら詳細ｷﾎﾞｰﾝ
放送日とどんな家か教えちくれ。

625 ：http:// du129.voicenet.co.jp.2ch.net：03/02/21 01:02

guest guest

626 ：名無し組：03/02/21 02:22

>>622
とうふ屋の隣は階段＆エレベーターだろ。

627 ：名無し組：03/02/21 03:17

>>626
622のいってるのは反対隣のことだよ。
あの馬場あの土地のこして買収しても
しょうがないんじゃないの？

628 ：名無し組：03/02/21 12:26

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629 ：名無し組：03/02/23 20:18

あーあやっちゃった

630 ：>：03/02/23 20:19

(;´Д`)

631 ：名無し組：03/02/23 20:24

防湿シートは良いけど、それ以前に十分な乾燥時間を取るべきだとｵﾓﾀ｡

632 ：名無し組：03/02/23 20:26

もっと日光の扱い方工夫した方が良いと思うが。
ただ部屋を明るくすれば良いってもんじゃないだろ。

633 ：名無し組：03/02/23 20:49

おもいっきしやらせ映像
やらせ
やらせ
やらせ

634 ：名無し組：03/02/23 20:56

>>631
その間におばあちゃんが土に返ってしまいます

635 ：110：03/02/23 20:57

今日の番組なんだけど、板の上にタイル張っただけで暖炉設置してもいいのかな？

636 ：名無し組：03/02/23 20:59

>>635
孫娘が結婚して子供が生まれたら当分使わないだろうからいいのでは？
少なくとも絵にはなるし。

637 ：名無し組：03/02/23 21:23

>>635
うちの田舎では板の間の上にトタンの台置いただけで薪ストーブ
焚いてたよ。

638 ：名無し組：03/02/23 23:55

日当たり良すぎて夏場は暑いのではないかと思った。

639 ：名無し組：03/02/24 00:36

床が蒸れるな

640 ：名無し組：03/02/24 20:46

おばあちゃんの絵を外に向けて飾るとは・・・。
日焼けしてすぐにダメになるよ。

641 ：名無し組：03/02/24 23:47

ムンクだったかな。
自分の描いた絵を野ざらしにして放っといたらしいよ。
その方がいいんだって。

おばあちゃんがたくさんの人の目に触れる方が良いと言うならそれも結構。

642 ：名無し組：03/03/02 20:15

始まったｙｏ

643 ：名無し組：03/03/02 20:17

栄養士ってのは思いつかんかった。すごいな。

644 ：名無し組：03/03/02 20:20

飛散防止もせず、派手ですな。
とても俺には出来ん。

645 ：名無し組：03/03/02 20:27

竹は根を張って床を破らないか？

646 ：名無し組：03/03/02 20:29

よし、今後のタクミの異名を考えよう！

うーん、そうだなぁ。

　住環境と法のターミネーター

647 ：名無し組：03/03/02 20:31

安く出来ればやってもらいたいけど...................。
設計費がなー................................。
入ってないんだもん。

648 ：名無し組：03/03/02 20:34

設計図なしってことが多いだろ

649 ：名無し組：03/03/02 20:35

リーサルウェポンとか・・・

庭造るより室内を小奇麗にしたほうが喜ばれそうな気が

650 ：名無し組：03/03/02 20:38

ペイントハウスの仕業だ！
施工費の6割ぶんどりやがって。

651 ：名無し組：03/03/02 20:40

肝心の居間はどうした？

652 ：名無し組：03/03/02 20:54

２階はどうなったの？

653 ：名無し組：03/03/02 20:58

1階部分よ中庭で予算使っちゃったみたいだね

654 ：名無し組：03/03/02 21:07

お前らいい加減気付け。
スポンサーが50%負担してる事にな。あの見積、作りモンじゃねえか。
あんな解体して吹き抜けまで作っといて、700ﾏｿで済む筈ねぇだろうが。

655 ：名無し組：03/03/02 21:10

あぁいう水物つかうと夏はボウフラ湧いて蚊がウヨウヨしてくるんだよなぁ・・・

656 ：名無し組：03/03/02 21:11

今がよけりゃそれでいい。
後の事は知ったこっちゃ無い。
それで匠とは笑わせますね！！！ﾌﾟ

657 ：名無し組：03/03/02 22:32

>>654 わかってるよ。

658 ：名無し組：03/03/02 22:33

既存のシステムキッチンが流し台になっちゃったね。
なんかマイセットっぽかった。

659 ：名無し組：03/03/03 08:59

TV板からきました　一つ質問ですが吹き抜け&中庭工事を行わなかったとしても
700万と言う予算は破格ですか?

660 ：名無し組：03/03/03 10:01

無理。

しかしよく見てなかったんだが、吹抜けにしたとこの胴差とか桁はどう処理したの？
なんだか剥き身だったようだけど。
築45年だっけ？乾燥進んだ古材は水分含むと一気に腐っていくんだよね。

ってな事が気になる今日この頃。

661 ：名無し組：03/03/03 10:41

スポンサーが負担してる訳ないだろ？ＴＶ局側は視聴者からの問い合わせや
「やらせ」の疑惑を造りたく無いからあの値段でやってるはずだ。

　　工　務　店　が　泣　い　て　る　に　決　ま　っ　て　る　だ　ろ

662 ：名無し組：03/03/03 11:14

>661
禿同！
しかし、泣いているのは工務店だけじゃない。
　　　
納材屋も散々叩かれてるyo

どうせＴＶで宣伝になるんだからとかいってるんだろうな…

663 ：名無し組：03/03/03 11:58

>>662

でも「匠」の名前は出るが、工務店の名前は出てないだろ？
そうなると実は匠は工務店の社長なんではないかと思ってたんだが。。。
スポンサーの絡みとかあんの？ペンタくんとか。

664 ：名無し組：03/03/03 13:55

>663
確かにそれなんだよ。
工務店とかって、よく「モデルハウス建てるから、金額協力しろ｣なんて
言ってるけど、メリットあるのは自分の会社だけで、ただの値引方法
なんだよね。

665 ：名無し組：03/03/03 15:08

>>663
工務店に直接仕事が逝くのではなく、ＴＶに出る事で匠の所へ仕事が入る（予定）
から、その仕事はおたく（工務店）に頼むから安く請け負ってくれYO！と
説得してんだろ？工務店の名前が直接ＴＶには出て無くても仕事は入る（予定）。

666 ：名無し組：03/03/03 15:26

でも、さりげなくトラックに工務店の名前が
映ってたね、今回は

667 ：名無し組：03/03/03 19:09

関西ＭＢＳの６時のニュースで晒されてた匠って誰よ。

668 ：名無し組：03/03/03 19:45

>>666
そうそう。取って付けたぽいトラックの看板
あの看板に工務店の意地を見た

669 ：名無し組：03/03/03 19:52

>>666
家具納入するところでわざわざトラックに書かれた工務店名からのカメラターンだったね。
しかも白地に真新しく書かれた大きな工務店名！チェック入れました。

670 ：名無し組：03/03/03 21:07

そうそう。

ナンバーボカシ入れてるのに工務店の看板はクッキリ（ｗ

671 ：名無し組：03/03/03 23:22

>667 漏れも見た。

しりたいけどわからん。

672 ：名無し組：03/03/04 01:47

>>667

俺もみた　気になる。
しかし、何の番組なのか？　
匠（建築家）にやらてたとか、怒り狂ってたなぁ。
開放性のある建物はやはり、寒いのだろう。
和室だけらしい、使ってるの。
名前出たら、最悪だな、それで、その他の匠は必死なわけだ。

673 ：すばらしい：03/03/04 13:49

あの竹は鹿児島から取り寄せた由緒ある竹らしい・・・
生田神社と同じものです・・
予算は700万と少し出ましたがそこは工務店が泣いたわけで・・・
でも宣伝にもなったわけで・・・
新品の看板シールは解体に間に合わせて一生懸命作った訳で・・・
だから結果工務店は泣いてにゃい訳で・・・
匠もウハウハな訳で・・・

674 ：tantei：03/03/04 13:57

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675 ：名無し組：03/03/04 14:11

あの庭はどうしても栄養士が造りたいって。
バーちゃんは庭で洗濯物干したいよと。
引き出しベットも部屋が狭くて最後までは出せないよ。
冬布団は収納できません。
トイレもちゃんと囲って欲しかったよ。
電気も一個のスイッチでスポットライトが５個つくから電気代が・・と心配しています。
リビングの椅子ぐらい作って欲しかったよ。
買いに行かなくちゃ！！！
傷も沢山付いてるけど映像には映らないよね。
コルクの床も水が跳ねるとバーちゃん滑っちゃう。
冷蔵庫、水屋を入れると狭くなるよね。
リビングにおこたを置くみたい。
二階にある荷物どこに入れようか。
まっ二階に置いておこう。

良いところ
日当たり良くなったよ。
手すり多いしじいちゃんには優しい家になったよ。
玄関がとってもお洒落になったよ。
階段の手すりも鉄骨ですんごくしっかりしたよ。
お風呂ももう寒くないよ。
１階で皆がご飯食べれるよ。
やっぱり綺麗な部屋は気持ちいいね。
老後は庭でもみてホット出来るようになったよ。

676 ：名無し組：03/03/04 15:17

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031652469/54-
こんな先生がいる学校も嫌だな。

677 ：名無し組：03/03/04 17:57

>>667 >>671 >>672
ここらしいけど‥

東大阪の鈴木勝。
指が不自由という匠です。
http://www.nx.sakura.ne.jp/~ryusun/

678 ：名無し組：03/03/04 18:36

>>677
ありがとう。
でも、なんでそこだとわかったの？

昨日の放送で、普通に見ればビフォー＆アフターのことを言ってるというのが分かるけど、
具体的には誰のことかを言ってないおかげで、結局「匠」全員に影響が出るだろうね。
ちゃんとしてる人は可哀想。

679 ：名無し組：03/03/04 20:01

>>673で、聞きたいんですけど、2階はどうなったの？

680 ：名無し組：03/03/04 20:15

>>678
↓のスレでも話題になってたから‥387で書いてあった。

大改造!!劇的ビフォーアフター２軒目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1039342584/l50

681 ：三女より：03/03/05 00:49

673へ・・・
良ければテレビ版見てね！！！
一応二階は壁を作り畳は切ったけど表替えもして綺麗になりましたよ！

682 ：名無し組：03/03/05 01:40

今更ですが、ウチの所長が今回の匠と仲良しなんでたまに事務所に遊びに来るんですが
所長経由でちょっとだけ裏事情聞きました。
・本人が現場手伝ったりしてるのは「やらせ」だそうです。まぁ、そうでしょうね。
・設計についても「かなり」番組製作側から注文が入るとの事。
ちなみにフルタ氏(匠）の設計した住宅を何軒か見ましたが、すごく真っ当なものです。
・本人曰く「色んな意味で勉強になりました」との事。
まあでも宣伝にはなりますわな、全国ネットやし。

683 ：三女より：03/03/05 01:44

682＞＞
西田君？

684 ：名無し組：03/03/05 04:01

MBSは？？？？？？？？？

685 ：名無し組：03/03/05 05:37

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　http://saitama.gasuki.com/tochigi/
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

686 ：まとめてみました。：03/03/05 15:16

大改造!!劇的ビフォーアフター　
公式サイト
http://www.asahi.co.jp/daikaizo/
家具板
【番組】★★大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1020596209/l50
テレビ板
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ5【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50
建設・住宅業界板
■□□大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ2軒目□□■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1039342584/l50

687 ：名無し組：03/03/05 15:24

◆ようこそ！ピンクエンジェルへ◆
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

688 ：名無し組：03/03/05 19:53

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689 ：名無し組：03/03/09 13:44 ID:T3WW62Wd

今夜の見所

　築８０年、狭さの中に様々な問題を抱えた通称“凍える家”を、
“四季彩住宅のソムリエ”こと、リフォームの匠・大嶋明が劇的に大改造する。

　今回の依頼は大阪府豊中市のＯ家から。Ｏ家は築８０年の木造二階建て。
農家の納屋を二つに分けて住宅に改造した長屋で、間口は２ｍしかなく、建坪も
わずか８坪。現在は主婦Ｍさんが老後の生活を一人で送っている。一階は、一人
立つのがやっとの台所と小さな板の間、四畳半の和室が細長くつながっており、
窓も少なく、昼間でも室内は真っ暗。二階はあるものの、昨年、Ｍさんが膝を痛
めたため階段を上がることはほとんどなく、この狭い一階の和室だけが生活の場
となっている。さらに問題は自宅に風呂がないこと。このため嫁いだ長女の家ま
で、片道１５分かけてもらい湯をしなければならない。これでは、せっかく温ま
った身体もすぐに冷え切ってしまう…長女は一人暮らしの母を案じてやまない。

690 ：名無し組：03/03/09 20:02 ID:pYETVPOh

今日は凄いな。
どうなるか楽しみだ。

691 ：名無し組：03/03/09 20:09 ID:pYETVPOh

予算は600万円か。

一戸建てじゃなくて、二戸一の場合、どうなんだろうね。
外観とかかえたら、隣との落差で、かえって変になると思うんだけどね。

692 ：名無し組：03/03/09 20:24 ID:???

　前面道路がないようだね。建築士資格剥奪というところかな。

693 ：名無し組：03/03/09 20:30 ID:/r5jfDG6

今日の建築家は好感が持てる

694 ：名無し組：03/03/09 20:34 ID:???

　火気使用室の内装制限もいい加減。殺人的な内装です。

695 ：名無し組：03/03/09 20:37 ID:0xCYe0VV

嘘泣ききたー

696 ：名無し組：03/03/09 20:37 ID:/r5jfDG6

今日の建築家を調べてみた

大嶋明建築設計事務所　http://www7.ocn.ne.jp/~oshima-a/

697 ：名無し組：03/03/09 20:38 ID:???

>>692
２項道路では

698 ：名無し組：03/03/09 20:44 ID:f2FtSGJU

しかし、避難階段に建具が・・・
殺人設計か？確信犯

699 ：名無し組：03/03/09 20:47 ID:???

木製のトップライトは結露で５年で腐るな。

700 ：名無し組：03/03/09 20:52 ID:UE3L2iA3

>>692
リフォームの場合は、前面道路とかは関係無い。

今日の家だけど、隣家があまりにも悲惨だ。

701 ：名無し組：03/03/09 21:02 ID:???

>>700
　関係ないって、なにを根拠にいってるのかな。間仕切りを弄れば
大規模な修繕だから壁量の算定からするべきだよ。古い家だから
建築基準は無視できるということはないよ。道路に接してなければ
既存不適格建築物で改築は不可能です。

702 ：名無し組：03/03/09 21:17 ID:???

　関西には建築基準法なんてないからどうでもいいんだが。

703 ：名無し組：03/03/09 21:36 ID:???

この番組って確かに大阪の物件が多いよな…

704 ：名無し組：03/03/09 21:36 ID:HIzB8IBK

Before向きの珍妙な物件が大阪には多いと言うことか？

705 ：名無し組：03/03/09 22:20 ID:T1fm9GaT

>>701
4号ものです！

706 ：名無し組：03/03/10 02:24 ID:uuMza7y7

ありゃあB地区だろ・・と、なると・・・・

707 ：名無し組：03/03/10 05:10 ID:???

>>701
またまた住宅モノで大規模な修繕を唱えるヤシ出てきたよ
面積増えなけりゃ現行法で確認出す必要無いんじゃないの
安全について壁量を考慮するのは確認の有無に関わらず当然ですが。

708 ：名無し組：03/03/10 05:26 ID:???

あの番組ソフトフォーカスかけすぎ。

709 ：さぶ：03/03/10 16:30 ID:56jh8i/t

凍える風呂の出来上がり・・・
二階のあの沢山あったタンスは何処へ・・・

710 ：名無し組：03/03/10 19:20 ID:???

今回は結構まともだった気がする。

711 ：名無し組：03/03/10 19:29 ID:CalaDf0F

気になったことは
建築士が自由党の西村某に似ている事だった。

712 ：名無し組：03/03/10 21:28 ID:xccmT1fN

>>707
>面積増えなけりゃ現行法で
ってどの法？
「大規模な修繕」は主要構造部イジルかどうかで面積関係ないんでは？
まぁ今回の物件は４号物だろうから新築でないし確認は必要ないと思うが。

でも確認の必要ないだけで基準法除外されるわけじゃないから
違反建築には代わりないけど。

713 ：山崎渉：03/03/13 13:04 ID:???

（＾＾）

714 ：名無し組：03/03/16 20:18 ID:LiiAiYqu

今日は中年女建築家。
邪魔になるだけだから手伝うな！ババア！！！

715 ：名無し組：03/03/16 20:19 ID:LiiAiYqu

何が「境界線のリベラリスト」だ！
笑わせんな！クソババア！

716 ：名無し組：03/03/16 20:28 ID:QJjs6Ql5

どーなの？

717 ：名無し組：03/03/16 20:30 ID:fb2u2CLg

　あのテーブル、ぐらぐらだね。ベランダで食事は恥ずかしい。

718 ：名無し組：03/03/16 20:32 ID:QJjs6Ql5

危ないなぁこの階段。

719 ：名無し組：03/03/16 20:34 ID:4kG5pirO

ほんとに危ないな

720 ：名無し組：03/03/16 20:35 ID:LiiAiYqu

こんなことぐらいで涙を流すか？普通

721 ：名無し組：03/03/16 20:36 ID:EFIR4hkw

あのハシゴめっちゃヤバイよ、人が乗れるシロモノじゃない

722 ：名無し組：03/03/16 20:39 ID:QJjs6Ql5

このカウンターは押し付けだよなぁ。

723 ：名無し組：03/03/16 20:41 ID:???

多目的は無目的

724 ：名無し組：03/03/16 20:43 ID:QJjs6Ql5

食卓の下にｾｰﾀｰしまうｱﾌｫがいるかよ。

725 ：名無し組：03/03/16 20:45 ID:???

広くなった気がしない........と感じるのは、俺だけ？

726 ：名無し組：03/03/16 20:47 ID:4kG5pirO

階段上のガラスとか危なくねーの？
椅子とかテーブルとか根こそぎいらね～。テントは出しッパか使わないかのどっちかか
ｷｯﾁﾝだけちょといいかも・・・

727 ：名無し組：03/03/16 20:47 ID:LiiAiYqu

>>724
食べ物こぼしたらグチャグチャだよな。

>>725
要するに収納が増えただけという感じだね。
550万円の価値すらない。

728 ：名無し組：03/03/16 20:48 ID:v7WiGcuo

屋根の窓に雨水溜まらない？

729 ：名無し組：03/03/16 20:48 ID:LiiAiYqu

貧乏臭い外観がマシになったから街並みには貢献している

730 ：名無し組：03/03/16 20:49 ID:fb2u2CLg

炊飯器も電子レンジも収納してはいけないよ。

731 ：名無し組：03/03/16 20:49 ID:9ZP67PEJ

荷物入れたら元通りになるな

732 ：名無し組：03/03/16 20:49 ID:QJjs6Ql5

単身者に賃貸出して
50㎡くらいの2DK借りりゃいーじゃない。
つか500ﾏｿあんだったらﾛｰﾝ組んで新しいの買えよ。

733 ：名無し組：03/03/16 20:53 ID:???

>>732 まぁ、それを行ったら、もともこもない。
　　　　確かに思いましたが。

734 ：名無し組：03/03/16 20:53 ID:EFIR4hkw

あの匠、自分で家事なんかしないんだろうな・・・だからあんな適当なのが出来る

735 ：名無し組：03/03/16 20:54 ID:QJjs6Ql5

けど、なんだかんだ言って
いい番組だよね。

736 ：名無し組：03/03/16 20:54 ID:???

>>735　いや

737 ：名無し組：03/03/16 20:56 ID:QJjs6Ql5

そっか。

738 ：名無し組：03/03/16 20:56 ID:IE990bAH

坪55万円のリフォームって･････

739 ：：03/03/16 20:56 ID:???

さっきまで腰を下ろしていた椅子が
机を下げる事で広い食卓に早変わり…っておい！

740 ：名無し組：03/03/16 20:58 ID:???

>>736
なんがかんだいって毎週見てる箸でしょ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 21:00 ID:???

箪笥の行き場所は大型ゴミですか?
テラスの机も使いたくないなぁ・・・床下に服もしまわないだろうし。

742 ：名無し組：03/03/16 21:08 ID:4kG5pirO

まぁ、床下収納はいいと思うぞ。

関係ないが、知り合いのﾘﾌｫｰﾑ会社の営業マンが言ってたが
客にﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰのようにやってくれ！と言われて大変だそうな・・・

743 ：名無し組：03/03/16 21:11 ID:???

大型冷蔵庫の上に電子レンジ
中途半端な所から沸き立つ炊飯の湯気
この匠って女だよね
（ﾟдﾟ)ﾎﾟｶ-ﾝ

744 ：名無し組：03/03/16 21:17 ID:fb2u2CLg

>>742
　床というのは部屋中の埃が集まるところだからどうかな。

745 ：名無し組：03/03/16 21:21 ID:???

階段の引き出しもかなりマメに掃除しないとあっという間に綿埃だらけになるな

746 ：名無し組：03/03/16 21:27 ID:ctR11ydy

★男はココを見るべし★女と金と？？？★
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747 ：名無し組：03/03/16 21:28 ID:???

なんか、今日の人安藤忠雄ヘアーだったね。。。

748 ：名無し組：03/03/16 21:29 ID:???

今まで埃が溜まってなかったわけでもあるまい、何を今更。

749 ：名無し組：03/03/16 21:48 ID:???

　流し台の一番下の引き出しもゴキブリの巣だな。食器は入れられない。
だいたい女性のデザイナーや主婦対象の設計士は建築を収納庫と勘違い
している。物が整理できない人間はどんな家に住んでも同じなので収納
が多いということはゴミが増えるだけで、さらに整理整頓が出来なくなる。
　ゴミは目に見えているから片付ける行動に繋がるのだと思う。

750 ：名無し組：03/03/16 22:04 ID:???

>>740 いや、毎週は見てない。
　　　　見てるのは、君の方だろ。
　　　　そんな暇じゃないよ。

751 ：名無し組：03/03/16 22:21 ID:zb2rvApS

あのバカそうな奥さんの脳内リフォームが先だろ！　

752 ：名無し組：03/03/16 22:34 ID:LO7b2Jau

今回のリフォームは、番組の中でもワーストのほうに入ると思う。

一番唖然としたのはロフトに上るへんてこりんな階段・・・。
なんだよあれ、上るときに絶対モノを蹴ってしまうぞ。
ベランダもなんだかなあ・・・。

753 ：名無し組：03/03/16 22:37 ID:IE990bAH

おまえらバカか！？
施主が喜んでるからそれでいいんだよ。
誰の為の設計だ？おまえらのためじゃね～

と、あの女建築士が言ってたぞ

754 ：名無し組：03/03/16 22:37 ID:/B4Tt5s9

なんだったんだ今日のは。
テラスのテーブル危ない。手すりも。
階段も。

しかし狭すぎ。

755 ：名無し組：03/03/16 22:40 ID:???

　　 ,.´ / Vヽヽ
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756 ：名無し組：03/03/16 22:43 ID:bNLJBDAe

半年後の使用状況を見てみたい。有効に使われているか。

757 ：名無し組：03/03/16 23:51 ID:???

うちは大分捨てたからね

758 ：名無し組：03/03/16 23:58 ID:drlx2byy

2Fの壁、新しくボード貼る前に断熱材が見えてたが、防湿が超不完全だったぞ。
水蒸気侵入→結露→断熱性能アポーン＆カビの素の出来上がりじゃボケ。

759 ：　：03/03/17 09:44 ID:c7vfT8lm

　テラスのテーブルがｶﾞｸｶﾞｸしてるとか
食卓の下の床下収納はどう？とかいろいろあるけど

　ひな祭り終わったらガラスケースに入ったあの雛人形は
どこにしまえばいいのでしょうかアンナでかいのしまう場所なかったよね

ひな祭りの人形は早くしまわないと今期遅れるって言うぞ・・・

　たんすもったいなかったね、結構高そうだったのに
家にある家具を利用しつつリフォームって匠はいないのかね
自分の作品ばっかつかっちゃって・・・

760 ：素人意見で：03/03/17 10:09 ID:c7vfT8lm

　そういえば階段の下の収納スペースさ子供用の靴なら入るけど
大人用の靴は無理な奥行きだったよね、タオルや洋服入れるんだったら
下駄箱置くスペースないんだから大人用の靴を階段の下の収納スペースに
入れられるようにしなきゃだめだろ

　階段の収納引き出しを一段ずつ使うんじゃなくて２段で使うようにできれば
子供用の長靴や奥さんのブーツとか収納できそうな気がするんだが･･
滑りらないように止めるのが難しいかな

あんなにせまい玄関に何個も靴置けないよね
それとも玄関の天井にでも下駄箱付いてたのかな？
無意味で生活動線無視した収納が多かったった気がする・・

761 ：名無し組：03/03/17 10:33 ID:???

>>759
雛人形は箱にしまって同じ場所に戻します。
>>760
実は玄関の床タイルの一番右奥を踏むと・・・・・・・・
なんということでしょう！床が反転して、裏側から靴が出てくるではありませんか！

762 ：名無し組：03/03/17 12:17 ID:MHIPyfvA

階段収納はヒットだったと思うぜ
あれは開きじゃなくて引き出しにするべきだった

すればでかいもんも相当入る罠。10段くらいつくれそう

763 ：sage：03/03/17 13:30 ID:h/VOJa1d

あれって抽選なの？
格安でやってくれんのかな？

764 ：名無し組：03/03/17 13:33 ID:h/VOJa1d

さげまちがえてるし…

765 ：名無し組：03/03/17 16:19 ID:s/15mA8J

四月には安藤が登場

766 ：た○み：03/03/17 16:32 ID:6RVAShc2

しかし、あのｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷは敷き放しのままの方が良かったぜ！
だいたい１階の寝室にﾄｯﾌﾟﾗｲﾄがいるのか？窓も一応あったしな。
まぁ光々とした中でｾｸ-ｽすれば、接合部ばっちり見えて気持ちＥかもしれんがな
Ｈな匠だぜ。

－550萬の悲劇－
快晴のお昼にルンルンとお空を見上げながら、ｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷにでた愛娘。
｢ばきっ｣・・・｢きゃー｣　なんとその下にはﾄｯﾌﾟﾗｲﾄ上の造作ﾃｰﾌﾞﾙのｶﾞﾗｽがあった。
ｶﾞﾗｽは割れ、下部のﾄｯﾌﾟﾗｲﾄの網入りｶﾞﾗｽまでひびがはいってしまった。
それより悲惨なのは、愛娘の足に大きく突き刺さったｶﾞﾗｽの破片だった。
救急車で運ばれ応急措置をしたが、ｶﾞﾗｽの破片が体内に入ったらしく
大手術になってしまった。娘は痛がり、「あのﾄｯﾌﾟﾗｲﾄを潰して」と叫んだ。
動転している両親は、無理な設計をした匠に憎悪の念を抱き始める。

767 ：た○み：03/03/17 16:49 ID:EVsqibUH

－550萬の悲劇②－
手術は無地終わったが、愛娘の傷跡は心身とも消し去る事は出来なかった。
歩行において障害は無かったものの、32針縫った傷跡が生々しく残ってしまった。
体育の授業では、夏でもﾌﾞﾙｰﾏｰを履けず、長ﾄﾚﾊﾟﾝに友達の目は辛辣だった。
年頃になってもｽｶｰﾄを履くことは殆ど無かった・・・。
いまだあのﾄｯﾌﾟﾗｲﾄは、父がｶﾞﾗｽを除きﾌﾞﾙｰｼｰﾄをかぶしたままだ。
笑って過ごしたあの春が懐かしく思えた。
父は母に暴力を振い、母は失踪してしまったのだ。
年頃になった娘に、父親の眼差しは異様におかしくなりつつあった。

768 ：名無し組：03/03/17 16:58 ID:???

５年後を予想してみよう。

ウッドテラス＞折りたたみテーブルは収納しっぱなしで、その上にには何も植わっていない植木鉢かプランターが放置。
　　　　　　　　　あるいは子供用ビニールプールが放置。
　　　　　　　　　安手の物置が２個ぐらいおかれて、そこに収まりきらない物をゴロゴロと露天放置（ブルーシート掛けて）
　　　　　　　　　その間を縫うように物干し台が。

ＬＤＫ＞＞＞＞テーブルは畳んでロフトにおしこめてある。
　　　　　　　　　チェストは部屋の片隅に追いやられ、上には物が無造作に置いてある。
　　　　　　　　　部屋の真ん中にホットカーペット＋コタツ。
　　　　　　　　　ロフトは、前期のテーブル以外にも物が押し込まれている。
　　　　　　　　　ステップ兼用スチール棚は、物がギュウギュウに押し込まれ、
　　　　　　　　　申し訳程度にプーさん柄の布で目隠し。
　　　　　　　　　キッチンの左端の作業台には、電子レンジと炊飯器が２段重ねで。
　　　　　　　　　最下段の引き出しには、賞味期限切れの乾物とかがｲﾊﾟｰｲ。
　　　　　　　　　元炊飯器置き場は、フードプロセッサーとかジューサーとかが鎮座。

１Ｆ＞＞＞＞折りたたみ式脱衣所は存在を忘れ去られる。
　　　　　　　　押入れは扉を外した状態で、物がはみ出す形で突っ込まれている。
　　　　　　　　行き場を失った布団は、これまで通り部屋の片隅にｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

769 ：た○み：03/03/17 17:03 ID:fT7kXVZi

－550萬の悲劇③－
ある満月がきれいな夜だった。
風呂上りの娘はﾀｵﾙｹｯﾄを巻き久しぶりに、ｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷに出ていった。
「春の風はきもちがいいわ」・・・「いろいろあったけどこれも人生か｣
と思った瞬間である。目の前には裸の父が・・・
空を見上げる余りﾌﾞﾙｰｼｰﾄのままのﾄｯﾌﾟﾗｲﾄにはまってしまったのだ。
はけ口の無い父は、ｱﾀﾞﾙﾄﾋﾞﾃﾞｵを見ながら一物を大事そうに握っていた。
娘のﾀｵﾙｹｯﾄはﾄｯﾌﾟﾗｲﾄの枠に引っ掛かり、白い肌が露呈してしまった・・・

770 ：　：03/03/17 17:28 ID:???

>>762
ん？引き出しだったとおもったが・・・

771 ：名無し組：03/03/17 18:13 ID:oKXpCWVY

>>762
引き出しだったよ。

772 ：名無し組：03/03/17 18:15 ID:oKXpCWVY

>>768
漏れは半年後（ｗ

階段上のガラスの板ははずされ普通の板張り→物置

鉄の階段状のオブジェ→これまたはずされウッドデッキで洗濯干しの一部に。

１Ｆの寝室→畳をひいて３人で川の字。

773 ：名無し組：03/03/17 18:31 ID:MHIPyfvA

770、771＞んや踏面がパカッと上に開いていた。

774 ：名無し組：03/03/17 19:12 ID:???

>>768 俺も思った。
　　　　家が狭く、物が多いとはいえ、収納に気を使わない人は、改造しても同じだからな。

775 ：名無し組：03/03/17 20:03 ID:???

夜寝ている時上のトップライトから覗かれたらゾッとするなー
せめて型ガラスにしてよ。ｾｸｰｽ丸見えじゃん。
それとやっぱり折りたたみテーブルの足を必死に支える匠。ワロタ

776 ：名無し組：03/03/17 20:05 ID:HeQYTnw0

片付けも出来ない人のところへあの特製階段は邪魔物でしかないな、
普通のハシゴじゃダメなのか？

777 ：名無し組：03/03/17 22:50 ID:???

ペンタ君儲けたね。あんなでかいビル建てるなんて。
新建築見てﾋﾞｸｰﾘしたよ。

778 ：名無し組：03/03/18 21:25 ID:Ez8aWnoy

今週の主人見たとき伊東豊雄が出たのかと思ったのは俺だけですか？

779 ：@-@：03/03/19 23:32 ID:???

>>777
ペンタ君の中の人も・・・

780 ：名無し組：03/03/23 23:43 ID:diaMJrQh

スペシャルまでage

781 ：名無し組：03/03/27 09:50 ID:???

http://jns.ixla.jp/users/nono77786/myweb6_037.htm

782 ：名無し組：03/03/27 14:11 ID:R5LNR2tD

合コンで「建築設計やってる」と話したら
「へぇ～すご～い、匠なんだぁ～」といわれてへこんだ。

783 ：名無し組：03/03/27 14:24 ID:???

>>782
それはヘコむ（ｗ

784 ：名無し組：03/03/31 16:57 ID:lnajqbKY

保守age

785 ：名無し組：03/04/02 16:44 ID:FR0ISebI

うちの事務所にも出演依頼が着ました！
所長はどうするんでしょうｂｩ？ね

786 ：名無し組：03/04/02 16:47 ID:???

>>785
出演条件って興味あるなぁ。
一説によるとヒトをバカにしているらしいが。
晒すわけにいかんですか？

787 ：名無し組：03/04/02 16:59 ID:FR0ISebI

今日プロデューサーが話に来たけどね。
出演条件というのは特に話にでなかったけど･･･
一応６月放送分の物件の資料を持ってきてました。
またも大阪なんだけど･･･
一応今週中に物件を見学してみて決めるらしいです。
４月中にプランの打ち合わせ。５月施工の予定。
こんな時間に書き込みができるくらい仕事ないしね、うちの事務所（T_ T）
なのでどっから話が来たのかはさっぱりわかりません

788 ：名無し組：03/04/02 19:16 ID:mWo/o1sy

ウチも何回かオファーが来てるのだが、受けるべき？

あの番組は見るぶんには面白いんだけど、自分が出るとなると何故かもうひとつ
気が進まないんだよな～。

おまいらの率直な意見を聞かせてください。

789 ：名無し組：03/04/02 19:52 ID:3dDttkeo

>>788
ここの住人のようなただの丁稚奉公にクソミソに叩かれても
馬耳東風できるなら出たら？
ところで、匠って呼び方はなんかおかしくね～か。
広義では大工や職人のことだろ匠って。

790 ：あはは：03/04/03 19:03 ID:???

>>788出るならマイナスになっても良い覚悟でやれ！
業者は契約終了した後からいろんな注文される！
だからすんごく損するけど後から電話注文殺到間違いなし！
仕事が暇ならやれ！
これから仕事が欲しいならやれ！
看板はしらじらしく画面に映るように要注意！

791 ：名無し組：03/04/05 20:44 ID:???

俺名前が「匠」て言うんだけど、迷惑な番組だ。
皆から「オ！マエスカトロ」と呼ばれるようになった。

792 ：名無し組：03/04/06 02:13 ID:D9oZxcUs

>>791
マエストロ？？
それともうんこ好きなの？

793 ：名無し組：03/04/06 02:15 ID:???

出来上がりのソフトフォーカスやめれぇ。
細かい汚さをぼかしてごまかしてる。

794 ：名無し組：03/04/06 02:28 ID:csJXZjpV

TVチャンピオンのリフォーム王はどうだったよ。
俺的にはどれもNGなわけだが。

795 ：あぼーん：03/04/06 02:46 ID:???

　　　______________
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　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
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796 ：名無し組：03/04/06 03:05 ID:D9oZxcUs

>>793
同感
>>794
可も不可もなしって感じ…
ほんとに時間内に出来たのかな。

797 ：名無し組：03/04/06 13:10 ID:csJXZjpV

チャンピオンになったほうは時間オーバーっぽいよね。

798 ：788：03/04/07 18:59 ID:???

>>789 >>790
レスどうも。
とりあえず会って話しを聞いてみることにしました。

799 ：名無し組：03/04/08 09:56 ID:???

どんな話か報告ｷﾎﾞﾝ

800 ：名無し組：03/04/08 12:48 ID:li2fz/ye

USO800

801 ：名無し組：03/04/09 12:42 ID:???

700manじゃと風のささやきを聞いたような

802 ：名無し組：03/04/10 12:26 ID:???

た　く　み　　

803 ：あぼーん：03/04/10 12:33 ID:???

804 ：佐々木健介：03/04/10 12:33 ID:???

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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805 ：かおりん祭り：03/04/10 12:33 ID:???

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
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　(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂　）
　　　）　　（　　　　|｜　| 　　
　　（＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

806 ：あぼーん：03/04/10 12:33 ID:???

あぼーん

807 ：名無し組：03/04/11 19:31 ID:WMG90UeB

「完成！ドリームハウス」始まるage

完成ドリームハウス
「今夜から、毎週一軒家が建つ…実録200日完成まで全部見せます
狭小新築スペシャル」
20:00-21:54（114分）　テレビ東京

解説：　一軒の家が完成するまでを描くドキュメンタリー。
都内でタイヤ販売業を営む夫ら四人の家族を追う。
住宅の必須条件は広いリビングや四つの部屋など。
夫は、うまい酒が飲めるような家を希望する。しかし、
購入した土地に思わぬ制約があることが分かった。
土地に面した道が私道のため、大きな作業車が入れない。
また、細い道では警備員が必要となる。さらに土地の地盤にも
問題が見つかった。さまざまな難問に、イタリアで働いた経験を
持つ建築家が挑む。

808 ：名無し組：03/04/12 18:57 ID:???

ドリームハウス見たぞー。ビフォーアフォより実感があって面白かったぞ。
別スレ立ててもいいがこれテレビ東京だから一部地域しか見れないかもねー。

それよりも頼りなさそなママチャリ建築士だったよな。
雨の中の基礎コン打ち、日にち延ばせなかったのか？
ありゃやばいぜ。
それと現場では皆さん安全の為ヘルメット被りましょうよ。ね！

809 ：名無し組：03/04/13 17:57 ID:8yZPeKsy

今日はスペシャル番組で北海道と沖縄だね。

地元沖縄の建築士としては、突っ込み期待あげ！

810 ：名無し組：03/04/13 19:15 ID:8yZPeKsy

沖縄は増築時の採光違反じゃねえか。

811 ：名無し組：03/04/13 19:21 ID:tXhuQhP9

>>810
こないだまで米国だったんだから五月蝿い事言うな。

812 ：名無し組：03/04/13 20:23 ID:cYK7GGee

ドリームハウススレたててくれ。
登場建築家が知りたい。
TV大阪、びわこ放送でも見れるよん。

813 ：名無し組：03/04/13 20:25 ID:VfZbIUvg

で、今週のはどうなの？

814 ：名無し組：03/04/13 20:29 ID:M9QDsh6c

今から見始めました

815 ：@-@：03/04/13 20:32 ID:???

わざわざブロック壁こわすのに住戸内にミニユンボいれてました。

816 ：名無し組：03/04/13 20:38 ID:???

この照明大丈夫なのか？強度なさそう

817 ：splitbeaver：03/04/13 20:41 ID:3KaQY0t8

膨大数HentaiアニメとJPロリロリ画像がＤＬ放題
http://2ch.tosatu.com/
こんなのイママデなかったゼ!!!

818 ：名無し組：03/04/13 20:46 ID:1o2j0bDL

雪国って冬に雪がめちゃめちゃ積もるから、
玄関が２階にないと外に出れない、って聞いたことあるんだけど、
今回のスペシャル、１階にあったんだけど。

819 ：名無し組：03/04/13 20:54 ID:???

雪かき大変そうだったね

820 ：名無し組：03/04/13 20:56 ID:nrMF4NSp

>818
北海道の豪雪地帯、倶知安だって今時２階から出入りするような家無いよ。
除雪体制がお粗末だったはるか昔の話だね、そりゃ。

821 ：820：03/04/13 21:38 ID:nrMF4NSp

とは言え、あの家の前の道路は除雪車が入らない狭さだったね。
正直マンションに引っ越した方が良かったような。
あのお粗末な道では次の冬に婆さん転倒→骨折or頭部強打で再入院もありうるぞ。

822 ：名無し組：03/04/14 00:56 ID:7LXtGA6j

沖縄のRC住宅なんか、はじめから設計事務所に頼んでいれば良かった
んじゃないの？と思うが、まぁアホな設計者も腐るほど居るので絶対
ではないんだが。
でもあの舟テーブルはしばらくして要らんモノ候補No1だな。

ほっきゃーどーの家の表札はチト痛い。棟梁の家かと思われちゃう。

823 ：名無し組：03/04/14 03:37 ID:iMDVDkQ+

あのテーブルって、膝がぶつかって食事しづらそうじゃなかった？

824 ：名無し組：03/04/14 07:50 ID:???

北海道の家＞怪しいシャンデリア
沖縄の家＞＞舟のテーブル

番組からの要望だとは思うけど、今回もお約束の蛇足がｗ

825 ：　：03/04/14 09:17 ID:F6sPmckP

>>818
元雪国の者ですが、２メートルぐらい積もるところに住んでました
納屋の入り口は二階にも有りますが、
普段生活するところは一階に玄関があります。玄関前と屋根の雪かきは欠かさない

一階の窓の前の雪は太陽の方角に向けて斜めに雪かきすることで
ちゃんと部屋の中に日光も入ります、東京と変わんないかな

昨日の家は雪かきをしない家だったので、酷かったですが・・・

826 ：名無し組：03/04/14 16:08 ID:34qaw4gR

舟のテーブルは足がつかえて座りずらそうだったぞ。
最後の食卓囲むワンカットで、腰がずいぶんひけてたし
うでの角度が悪かったので多分大変。

827 ：藤田弓子：03/04/14 18:04 ID:TfSKwpcF

コンクリートから湯気が出てますねぇ。
お湯混ぜるなんて知らなかった、、、、、

828 ：名無し組：03/04/14 18:12 ID:c5pQlL87

特にじーさんばーさんの席が最悪そうだよな～、あのテーブル。
どうせ天板載っけてるんだから足が入れられる位広くすりゃ良かったのに。

ちなみに、雪国の家の石で作った鍋置き台、アレもいらねえよ。
あの家の家族構成じゃ捨てるのも大変そうだし。かなり邪魔。

いいかげん「なんということでしょう！」の押し売りはヤメレ！

829 ：名無し組：03/04/14 18:32 ID:???

>>828
ドリームハウスを見た後だけに、余計に耳障りでした。

830 ：名無し組：03/04/14 19:03 ID:oNSzjccs

>>826
高さも80㌢位ありそうだったね。高すぎ。

831 ：名無し組：03/04/14 23:54 ID:???

設計者はあんな風に現場で石削ったりのこぎりひいたりするのが当然だと
この番組を見てる一般の人は思ってるのかな？

832 ：名無し組：03/04/15 04:46 ID:???

茶箱の鏡台も不便。
アイメイクなど鏡に近付きたいとき腰が痛くなりそうだし、
箱の中に粉がかかって汚れそう。
鏡＋収納＝鏡台　っていうのは独りよがりの発想だね。

833 ：山崎渉：03/04/17 09:01 ID:???

（＾＾）

834 ：名無し組：03/04/19 09:07 ID:???

うーん。ドリームハウスの方が面白いなあ。困った。
怪しい見世物小屋としては、ビフォーアフターの方が面白いけどｗ

835 ：山崎渉：03/04/20 04:45 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

836 ：名無し組：03/04/23 15:05 ID:dgqApn7x

確かにドリームハウスおもしろい。
これって東京しか映らないのかな。

837 ：名無し組：03/04/23 18:02 ID:???

大阪でもやってる。この間のママチャリ建築士は個人的に知ってるぞ。
テレビ東京は、たまにこういう良質なドキュメンタリーバラエティ？を作るね｡
たまたま今､凄い狭い敷地で３世帯住宅設計してるので、施主の家族に番組を見ることを薦めたよ。
ビフォーアフターみたいに変な幻想や勘違いを抱かせない点がいいと思う。

838 ：名無し組：03/04/24 20:31 ID:u6SPmXN+

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
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839 ：なんということでしょう！：03/04/27 19:22 ID:YwkDinyx

さて、匠の時間の始まりです。

お前ら、ホレ。
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1051271129/l50
【ﾃﾚ東】完成！ドリームハウス【見てる人いる？】

840 ：名無し組：03/04/27 21:01 ID:CNCR7NBK

インテリアこーでねーたーかよ！

841 ：名無し組：03/04/27 21:04 ID:1sD1zj03

今回はいーとこなかったな。

842 ：名無し組：03/04/27 21:15 ID:k0nCttvV

しかし、クライアントに泣いて喜ばれるってのは建築家冥利だろ。
あ～、得意先のあの糞担当を泣かせてやりて～藁

843 ：ど素人：03/04/27 21:27 ID:???

でもよぉ、俺は興味を持ち始めたばかりだけど、
リフォーム後の形を施主が知らないって、まずくないか？
俺は嫌だな……。

あと、2階の寝室はナシで、550万なのか。

844 ：名無し組：03/04/27 21:53 ID:CNCR7NBK

＞リフォーム後の形を施主が知らない
それは番組だからですよ。

＞2階の寝室はナシで、550万
こっちの方がミソ。

845 ：名無し組：03/04/28 10:46 ID:???

分割した食器棚・・・大丈夫なのか？
ネジで止めてただけなのか？
突然落ちてきそうで、怖い

846 ：名無し組：03/04/28 14:53 ID:???

あの収納ボックス（子供用かしらんが）とか扉の裏のとか明らかに数年したら恥ずかしくてｲﾔﾝ

847 ：名無し組：03/04/28 22:45 ID:???

あと数年したら、あの子供が使えるものないじゃん。
奥さんの鏡台作るなら、子供の将来考えて勉強机つくれよ・・・。
あんな、紙粘土の飾り・・・いらん。

つーか、いつも片付けが悪い家ばっか。
改修する前に、大掃除しろよ・・・。

848 ：名無し組：03/04/28 23:45 ID:???

カタズケ悪いままにみえる。
　　　　↓
リフォーム
　　　　↓
引越し時にごみも捨て、綺麗さっぱり見事なリフォームにみせる。

演出ですか？

849 ：名無し組：03/04/29 00:03 ID:???

本当に普段からあんなに散らかってるはずないじゃん。
演出に決まってるよ。

850 ：名無し組：03/04/29 02:59 ID:???

散らかってますよ。
散らかり具合を演出するのってむずかしいよ。
おまいらの設計のほうが簡単だと思うが脳。

851 ：bloom：03/04/29 03:15 ID:BDzwtLVb

http://homepage.mac.com/ayaya16/

852 ：名無し組：03/04/29 04:07 ID:???

あの奥さん、旦那のお袋さんに対する想いを立てる一方で
自分自身の希望とかも有って、相当たまってたって感じだったな～
最後絶対泣くだろ、って思って観てた。
実際、あんだけ喜ばれたら第三者が何と言おうととりあえず成功だよな。

それはそうと、何気にめっちゃ美人だった＜奥さん

853 ：名無し組：03/04/29 11:11 ID:???

８坪で、５５０万だっけ・・・
新築したら？

854 ：bloom：03/04/29 11:15 ID:BDzwtLVb

http://homepage.mac.com/ayaya16/

855 ：名無し組：03/04/29 16:33 ID:???

>>853

亡母の形見だから壊せないという条件アリ。
気持ちは解らんでもないが、今生きてるカミさんや子供の
ことも考えてやれ、といいたい。

856 ：名無し組：03/04/29 19:30 ID:CyPCTDH4

戸建ばっかなんだけど、マンションとかは番組的に無理なのかな～？

857 ：名無し組：03/04/29 22:26 ID:aPtT1uJI

>>856
前にワンルームのリフォームやったよね。
ひどいもんだったけど

858 ：名無し組：03/05/04 08:19 ID:3KnPS16z

今日放送ある、皆様のご意見ください。

859 ：bloom：03/05/04 08:23 ID:N7yGWA5w

http://homepage.mac.com/ayaya16/

860 ：名無し組：03/05/04 09:15 ID:e3TrYZSF

リフォームブームに便乗した悪徳業者に騙される人間が沢山いるんだろうな。

861 ：名無し組：03/05/04 13:12 ID:???

最近飽きてきちゃった。

862 ：名無し組：03/05/04 20:08 ID:???

おっ、始まった。
所さんに物置って、言われてるよ・・・

863 ：bloom：03/05/04 20:23 ID:N7yGWA5w

http://homepage.mac.com/ayaya16/

864 ：名無し組：03/05/04 21:14 ID:s9Isc+mP

今回は総工事費477万円で、良いんじゃない。
床下の強化ガラスと床下照明は俺ならば、要らないけど。
お母さん二階で寝てるんだね、二階は全然あっかわないんですね。
おらっちの階段にも、発光ダイオード付けようかな。

865 ：１３２人目の素数さん：03/05/04 23:35 ID:6ULZ8Mdc

椅子が固定だから、食事のときに

866 ：名無し組：03/05/05 00:01 ID:???

>>865
マニアな板からようこそいらっしゃいま

867 ：名無し組：03/05/05 00:11 ID:RJ3Lmgy+

おい
床下に断熱材くらい入れてやれよ“匠”
居室の採光とれているのか“匠”
台所に給気口がねーだろ　死んじゃうぞ“匠”
法規は少し意識しての意匠だろ“匠”

868 ：名無し組：03/05/05 06:18 ID:bti5g8gS

妙に凝りすぎだったな。
でもレンジフードだけは泣けた。

869 ：動画直リン：03/05/05 06:23 ID:Oe/J5RYB

http://homepage.mac.com/hitomi18/

870 ：名無し組：03/05/05 17:22 ID:RJ3Lmgy+

たしかにレンジフードは泣けた
手摺は壊れそうで恐い
私もお客を泣かせて（感動でね、クレームは嫌よ）みたい。

871 ：名無し組：03/05/05 17:54 ID:E4FBiAIC

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

872 ：名無し組：03/05/08 23:26 ID:PM4nIkSN

週刊文春の最新号で、東大阪市の“匠”が取り上げられてたね。
１級を看板にした、実は２級のカリスマ建築士。
“匠”ってみんな、こんな感じなのかねえ（藁

873 ：名無し組：03/05/09 01:39 ID:???

657 ：箸の笑み：03/05/08 21:24 ID:Py9BtYdB
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/
↑から拾ってきました

655 名前：劇的投稿日：03/05/08 20:48 ID:CgI1LnMM
これが文春のやつでしょ。

104 ：　：03/04/04 14:29 ID:caFSlG88
既出だが・・・　【匠は手抜きだぁ～】
ttp://mbs.jp/voice/special/200303/0303_1.html

直ﾘﾝだけ直しておいた

874 ：名無し組：03/05/12 05:40 ID:???

放送日だったのに誰も書き込まないとは、
完全に見捨てられたな。
「なんということでしょう！」

875 ：名無し組：03/05/12 05:47 ID:???

>>874

こっちで騒いでますよぉ～
money.2ch.net/test/read.cgi/build/1039342584/

876 ：名無し組：03/05/14 08:03 ID:cUIWg2+1

建築関係者があの番組を見捨てたのでしょう

877 ：名無し組：03/05/14 10:37 ID:???

ttp://WWW.0100101110101101.ORG/

878 ：名無し組：03/05/21 12:36 ID:3NGYSutm

mo-

879 ：名無し組：03/05/21 15:44 ID:???

さて、そろそろ番組開始当初に完成した建物が雨漏りし始めると思うんだが。
その辺のクレーム処理どうなのよ？＞ペイントハウス関係者

880 ：山崎渉：03/05/21 21:48 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

881 ：山崎渉：03/05/22 00:08 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

882 ：名無し組：03/05/22 15:40 ID:???

>879
そりゃ、施主をうまく言いくるめて工事代出させるでしょ。
で、ペイントハウス丸儲けですがな。

883 ：名無し組：03/05/25 20:35 ID:4Fsu6+f3

「動線のアスリート」なんて誰が言ってんだよ（笑

884 ：名無し組：03/05/25 20:56 ID:???

いや、たぶんマラソンとか好きなんじゃない？あの匠。

885 ：名無し組：03/05/25 21:37 ID:???

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1039342584/l50

886 ：名無し組：03/05/25 21:40 ID:???

お前らコッチでやれや、このボケなすども！
■□□大改造!!劇的ビフォーアフター２軒目□□■
↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1039342584/l50

ーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー

887 ：名無し組：03/05/26 08:41 ID:???

ごめんねごめんね、それ板が違うの、ごめんねごめんね。

------------------再会の街------------------------

888 ：t-akiyama：03/05/29 21:29 ID:???

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

889 ：名無し組：03/06/01 20:53 ID:OrMxen0W

ばかな設計者と思いきやそれ以上に施主の白痴娘が（以下略

890 ：名無し組：03/06/01 21:03 ID:???

あの和室に手をつけなかった点は評価するよ。

891 ：名無し組：03/06/01 22:42 ID:HAqa3BA8

昔の日本家屋が好きな漏れとしては
ただただ「もったいない」と思った。

まあ、あの嫁にはぴったりだな（ｗ

892 ：名無し組：03/06/01 22:44 ID:tinwODOO

ワイン好きは逝ってる女優だけにしてほしい

893 ：名無し組：03/06/01 23:05 ID:OrMxen0W

もっとシャレた住み方ができただろうに住み手ももっと知恵使えよ

894 ：名無し組：03/06/01 23:08 ID:Q4ZSpWZr

そんな事いってやるなよ。
あの夫婦みただろ？

895 ：名無し組：03/06/01 23:14 ID:???

あそこってそれまであの二人が住んでたわけではないんだよね？
おばあちゃんが亡くなってからは空家だったんだと思うけど。

896 ：名無し組：03/06/02 01:23 ID:LPA/VHMD

あれってムコ養子なんだろな。
現代版サザエさんの家って考えたら分かりやすい。平屋だし。

間違いなくあのダンナの職場でのコードネームは「マスオさん」だ。

897 ：１年生：03/06/02 08:54 ID:???

どうしてリフォームすると和室がなくなちゃうの？
和風コーナー見たいなのはよくあるけど、、、、
ただ最近の流行なの、それとも技術がないの？

898 ：名無し組：03/06/02 10:50 ID:???

>>897
和室を変えたのはもったいないと思った。
しかしフローリングで椅子やソファの生活を
望む人が多い事は確かだ。
ちなみに我が家も一部屋だけ和室があるが、
ベットを置いてるから和室の意味なし。

899 ：１年生：03/06/02 13:09 ID:???

あたしんちは和室ばっかで洋間は１つしかないんだ（ほとんど物置状態)
で、今ワンルームに住んでるんだけど、とっても畳が恋しいの
足元冷えるしヤッパ日本人は縁側と畳よね！でも私もベッド置いてたりして
ところで勉強したら匠みたくいろんなアイデア思いつくようになるのかなあ？
ちょっと不安

900 ：名無し組：03/06/02 14:37 ID:LIH4mNud

客を満足させるのがプロ。その意味では正解なのかもな。
あ～　もったいない。

901 ：名無し組：03/06/02 14:39 ID:GEUu0hMp

>>896
>間違いなくあのダンナの職場でのコードネームは「マスオさん」だ。

「お風呂でアワアワ」かも。

902 ：名無し組：03/06/02 17:46 ID:???

実況板では酷評でした。
なんであんなに作りつけばっかりするんだろう？
箪笥だらけの方が便利だと思うけど。
うちは妙な作りつけが多くて困っています。

それにしても、あぁ～勿体無い。いい家だったのに。
風呂場と台所だけでよかった、改装は。
おばあちゃん天国で泣いてるでしょうね。
それにしても「玄関」は笑った。変な鉄の扉にして。

リフォーム経験無いのですが、みんなあんな変なのばっかりですか？

903 ：名無し組：03/06/02 19:40 ID:???

桐のタンスを半割れにしたところでは、うぬぬ、やるじゃないかと思ったが
あんな不安定な使い方をするとは危険ではないのか。地震・風・子供・・・。

一段上がった畳の間やイス、テーブルの角は鋭どすぎ。タンス屋の性か。
触れたら痛そう。住人はこの先、足の小指を何回突き指するだろうか。
突き指だけならいいが、いつか子供が、転んで血まみれになるぞ。
漏れなら直してもらうようにお願いするけど。

あと、広いからといってシャワーを別の部屋にする必要はあるのか？
逆に不便だと思うが。せっかく広いんだから湯船を大きくした方がいい。
あれはどうみても独身用だ。二人でアワアワは厳しいぞ。

ワインセラーが解らなかった二人の気持ちを代弁するが、あれはジャガイモや
漬け物の保管にも使えるように台所の床下にしてほしかった。
きっと若い二人はワインを飲む分だけ買っきて、すぐに冷蔵庫行きだと思うから。

しかし、鏡台はよかったな。

904 ：名無し組：03/06/02 23:54 ID:???

今回は古い日本家屋をまったく生かしていなかった。
無残としか言いようが無い、桐のたんすもかわいそう。
その上浅すぎて服は斜めにしか入らない。
一番気になったのは、巨大収納という間抜けな台。
みっともなくて悲しくなった。

905 ：名無し組：03/06/03 00:03 ID:3QtFC655

>>903
あのシャワーはアメリカ映画とかへの憧れなのかね？
まあいいんじゃないですか。２人には広い家だから。
床下の件は、
うちの台所（１階北側）に床下収納があるけど、
すぐカビが発生するから食品は絶対入れないよ。
食器なども、箱とか袋にいれて収納すると箱や袋がカビるし、
気分的に入れたくないです。
南側の部屋で、時々開けて換気しながら使えば、
いいのかもしれませんが。

906 ：名無し組：03/06/03 12:04 ID:QU3ULIht

シャワーブースは良いと思った。
どーせ夏場はシャワーしか使わないので、おいらも欲すい。

ただ、バスタブは壁に寄せすぎ。掃除しずらそう。

907 ：名無し組：03/06/03 12:05 ID:QU3ULIht

そういえば風呂がガラス張りのラブホに、学生の頃よく行ったよ(遠い目

908 ：名無し組：03/06/03 15:38 ID:bL0FCajw

あの現場でしたばたらきしてた香具師がこんなところで噂してるなんてびっくり。

909 ：名無し組：03/06/03 15:44 ID:czEruSx+

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

910 ：名無し組：03/06/03 17:57 ID:3QtFC655

あのタイプのシャワーは蛇口をひねったら、
最初は冷たい水が出る。
ホース付のシャワーなら、
最初は外して手元でお湯を出し、
暖かくなったら壁に付ければよい。

911 ：名無し組：03/06/08 12:30 ID:pqheYODq

すっかりDHのホワイトハウス以降さびれたなこのスレも...

912 ：名無し組：03/06/08 20:05 ID:J1bgZC3L

毎回予算.見積もり.明細とか放送してくんないとねぇ。

つか玄関に便器ってなに？

913 ：名無し組：03/06/08 20:17 ID:???

北向きだって、夏には日光が入るよねぇ・・・。

914 ：名無し組：03/06/10 23:54 ID:???

12ｃｈの「ガイアの夜明け」でリフォーム特集やっていました。
見た方いますか？

915 ：名無し組：03/06/17 07:50 ID:yWqvAsot

助手のくせに講師だって詐称してラ～

専門学校か。。。。。

916 ：名無し組：03/06/22 19:47 ID:???

今日の匠、なんて人かおしえて下さい。
地元なんでもしや知り合いではと、、。
仕事中でテレビないんでつ。

917 ：名無し系：03/06/22 20:30 ID:kgaJkjS2

ってか建築家センス悪いのしかテレビでてない。
アレで良く食ってけるよ
今日のヤツは特に逝ってﾖｼ頭腐ってるよ
建築家が現場に逝くのはいいけどジャマしてるだけじゃん

918 ：名無し系：03/06/22 20:32 ID:kgaJkjS2

あんなｶｽﾎｯﾄｹｰｰ。
出たがりの建築家逝ってﾖｼ

919 ：名無し組：03/06/22 20:46 ID:???

そうは言っても、素人からは受けるってこともあるよ。
なんて人??????

920 ：名無し組：03/06/22 20:56 ID:jp3XxD8+

今日はそんなに悪くないと思うな

921 ：名無し組：03/06/22 21:56 ID:???

>建築家が現場に逝くのはいいけどジャマしてるだけじゃん

設計者が現場行くのは当たり前。
で、行く理由はおまえら職人の手助けのために行くわけじゃぁないのよ。
建築士法くらい読もうね。

922 ：名無し組：03/06/23 10:53 ID:???

センスの悪い建築家と、頭の悪い >>917-918 では、どちらが悪いでしょう？

俺は昨日のひとセンスいいと思ったけど。

923 ：名無し組：03/06/23 11:02 ID:???

センス云々よりも知識、良識のなさが問題。

924 ：名無し組：03/06/27 13:37 ID:P8cHYfO8

Σ(´д｀*）すごいＨだ…
美少女と美人お姉さんのオマ○コが丸見えだよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

925 ：gggg：03/06/27 13:40 ID:P8cHYfO8

Σ(´д｀*）すごいＨだ…
美少女と美人お姉さんのオマ○コが丸見えだよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

926 ：名無し組：03/06/29 21:07 ID:vh+FfnrN

今回庭でしたけどどうですか？

927 ：名無し組：03/06/29 21:25 ID:???

あれで百万ﾁｮｲ？　　疑問

928 ：名無し組：03/06/29 22:45 ID:0tl6KMjw

安すぎ。

929 ：名無し組：03/06/29 22:52 ID:???

材料費だけですもん！！

930 ：名無し組：03/06/30 02:57 ID:NdrJQY+m

毎日暇な匠がテレビで名が売れても雑誌には取り上げてくれないレベルだちゅーの

931 ：名無し組：03/07/01 00:42 ID:???

ここも寂れたな。
うつろぎやすい国民性ってか。

932 ：名無し組：03/07/04 12:20 ID:???

うつろい　っしょ。

933 ：名無し組：03/07/04 18:39 ID:???

こっちの板（スレッド）に移動したのでは？

■□□大改造!!劇的ビフォーアフター３軒目□□■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1054634094/

934 ：名無し組：03/07/06 22:49 ID:???

今日のやつ､あれロフトでとおるんかいな？

935 ：無料動画直リン：03/07/06 22:49 ID:TzEfrS6U

http://homepage.mac.com/miku24/

936 ：山崎渉：03/07/12 12:40 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

937 ：一視聴者：03/07/20 21:11 ID:kFxqbcnv

アレって、
いつも工事費ウン百万（デザイン費別）ぐらいになってるけど、
費用は番組持ちなのかな。

それと、デザイン費はどれくらい取ってるんだろう？

938 ：名無し組：03/07/21 01:35 ID:wKX6hVcU

この番組始まってから､カラクリ家具を希望する施主が増えてﾒﾝﾄﾞｸﾁｬｲ

939 ：名無し組：03/07/21 02:59 ID:ckecbUGt

確かに

940 ：名無し組：03/07/21 06:22 ID:tzPMT0Ds

ああいう家具は飽きやすい

941 ：名無し組：03/07/21 18:39 ID:lMNjExog

こないだやってった、層造の魔術師？
は、どう見ても違法建築のようだったが？
合法？

942 ：名無し組：03/07/21 23:11 ID:MtDvQBHd

次回登場の匠は
「普通の建築士」がキャッチフレーズだ
ある意味楽しみ

943 ：名無し組：03/07/23 02:34 ID:kLHcWWmi

>>942
次回の匠について（建築プロデュース会社のメルマガより）
◇登録建築家・瀬野和広さんの設計した住宅が放映されます。
　　番組名：テレビ朝日系列　「大改造劇的ビフォーアフター」
　　放送日：7月27日(日)　PM8:00～9:00　「蒲田の凸凹の家」
・瀬野和広さんのプロフィールはこちら↓
　http://thehouse.co.jp/arch/seno.html

同氏の事務所のサイト
http://www1.odn.ne.jp/~aaj69100/index.html

944 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:22 ID:???

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

945 ：ヒロヘロ：03/08/10 20:13 ID:???

今週もインチキっぽいね

946 ：名無し組：03/08/10 20:15 ID:q1ufDBBc

豚野郎ドモ逝けや！

947 ：名無し組：03/08/10 20:20 ID:???

>>946
誰に言ってるの？
匠？２ちゃんねらー？

948 ：名無し組：03/08/10 20:28 ID:q1ufDBBc

ボケ！
わかんねぇのか！？

949 ：名無し組：03/08/10 20:29 ID:???

わかった！ぼるじょあだ！（・∀・）

950 ：名無し組：03/08/10 21:00 ID:q1ufDBBc

違うわ！ボケ？

951 ：山崎渉：03/08/15 18:17 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

952 ：名無し組：03/08/17 19:35 ID:???

今秋モモウスグインチキハジマルﾈ

953 ：名無し組：03/08/17 19:52 ID:???

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

954 ：直リン：03/08/17 20:04 ID:0uTQ0m1e

http://homepage.mac.com/maki170001/

955 ：名無し組：03/09/25 01:37 ID:???

ウホッ

956 ：名無し組：03/09/25 01:37 ID:???

ウホッ

957 ：名無し組：03/10/02 00:09 ID:vxNLmGsK

　リフォームは建築ではない。建築行為と混同してしま
わないように。何の技術もない者にもリフォームは出来
るよ。集団買春のリフォーム企業社員と同じ観点で建
築を語らないようにしましょう。

958 ：名無し組：03/10/02 08:42 ID:???

そもそもリフォームって、日本では服飾の用語としてしかなかったよな？
それがリ・ホーム（繰り返しの接頭辞Re＋家Home）とゴロもあって
よく使っているが、建築には日本でしか使わない。
ちなみに英語では
改装、修復に
renovation
refurnishing
remodeling
改造
remodeling
renovation
改築
reconstruction
rebuilding
などを使う。

959 ：名無し組：03/10/02 10:07 ID:FogNfmnh

あの番組はリアルな事柄に勘違いさせられますが
あれは関係者曰く「あくまでドラマ番組」と捉えています。（事実）
「匠」などと呼んでいますが、普通のしがないインテリアデザイナーみたいです。
あの番組見て、信じちゃった人がある匠に依頼して、結局あまりの酷い仕事ぶりに裁判になった話も出ています。

960 ：959続き：03/10/02 10:33 ID:FogNfmnh

で、その裁判起こした被害者がテレビ局に電話したときに
担当者が、「あくまでドラマなので、信じて貰っては困る」と言ったのです。

961 ：名無し組：03/10/02 11:49 ID:???

演出ですよ。演出。

962 ：名無しさん：03/10/05 20:05 ID:4xLwQL/n

何か大変なことやってるぞ。おい。テレビ見れ。

963 ：名無し組：03/10/05 20:11 ID:???

よく萌えるねこの家

964 ：名無し組：03/10/05 20:23 ID:???

1の黒板五郎も演出っていってんじゃん

965 ：名無し組：03/10/05 22:27 ID:4Ieu9EGT

今日のビフォーアフター見たけど、１２００万円ってどうよ？
人件費カットしててもあと２倍はかかるぞ。
キッチン２０万、トイレ２０万、風呂は１５０万はかかるな。
屋根の修理費と土台のコンクリ、外のコンクリ壁に、サッシ取り付け………

うちでも今、古民家再生やってるけど、軽く３０００万は越えてるなぁ。

あの家、照明明るすぎて電気代かかるだろうな………

966 ：火星人：03/10/06 00:44 ID:???

＞965
おまいコスト監理できてんの？
おまいぼったくられてんだよ　　w
そんなにかかったら再生する意味ねーよ。

967 ：名無し組：03/10/06 00:57 ID:???

965が「古民家再生やってる」っといってるのは
業者として仕事してるって意味かと思うけど？
施主さんなの？

968 ：名無し組：03/10/19 21:00 ID:???

700万円っていろんなことができます

969 ：名無し組：03/10/21 22:49 ID:???

そのうち、銀行のリフォームローンとかで、
「え?ビフォーアフターに依頼?それだとチョット…｣
とかって貸し渋られそうだな

970 ：名無し組：03/11/13 23:26 ID:HmuqbwcB

age

971 ：名無し組：03/11/16 13:15 ID:N54YBZL4

素人ですが費用が異常に安いと感じますね

972 ：名無し組：03/11/16 14:49 ID:zlKY6kms

TV局がもってんじゃないの？　何割か。
その代わり何が起こっても文句は言わせないと。

973 ：名無し組：03/11/16 20:18 ID:ZOLU6EXs

相変わらずすごいことやってんな。

974 ：名無し組：03/11/16 20:28 ID:???

確かに安い・・・
床材は　杉だろ～
収納は合板棚に金具
屋根は瓦棒屋根だもの
解体は通常坪一万だけど　これは手間仕事
内装クロス貼っちゃえば良く見えるよ

975 ：名無し組：03/11/17 07:59 ID:0nKAzI1X

今週は、『機能美の探求者』でしたね。

976 ：名無し組：03/11/17 08:59 ID:???

繊細な感じが京都って感じで良かったかな。

977 ：名無し組：03/11/22 15:21 ID:???

素人が学問板で質問しちゃマズイのかもしれんが。家建てる時、金属類全般を極力使わない方が、家が丈夫で長持ちするって、本当なの？

978 ：名無し組：03/11/22 19:10 ID:???

>977
きちんとステンレス釘使えば余り気にしなくてもええんでないかい？
むしろ、大工とか設備屋の腕が重要と思われ。
（良い家作っても水道が水漏れしたら何にもなりませんよ。）

979 ：名無し組：03/11/23 20:37 ID:???

ロープのやつ初めて見たよ。
あんなの、効果あるのか？。

980 ：名無し組：03/11/23 21:02 ID:LG0O/+zG

久しぶりに見たけど、今日のはまぁまぁ良かったんでないの？
ただ、床下収納は造りすぎだと思う。
>>979
効果はないだろう。
地震逝って基礎が逝ったら（以下略

981 ：名無し組：03/11/23 21:44 ID:???

あら？今日はﾚｽ付きませんねぇ。
廃墟と化してるのかな？

しかしながら、>>1はいつ見ても笑える。（藁