駅舎を考えるスレ

日本の駅舎は、外部空間との関わりが希薄な気がするんだ。
特に京都駅なんて自己完結してるだろ？あれで良いんか？

ということで、おい皆の衆、駅を語ってくれ。

東急目黒線の武蔵小山いつ完成すんだ？知ってる人教えてYO！

ロンドンも最近の駅は外部空間との関係性が薄い。
１が考える東京駅の在り方ってどんなんなの？

>>3
ロンドンの最近の駅ってどれのことを言ってるの？

東京駅と新宿駅は大屋根でバーっと覆う。
東京駅がクラシックスタイルで新宿駅が近未来チックなデザインで。

新宿駅などを歩いていていつも思うんだが、
ここのＧＬ設定求められたらいに穴があくな・・・と。

＞ロンドンも最近の駅は外部空間との関係性が薄い。

だからナニ？

>>5
八重洲と丸の内の再開発知らないの？
東京駅も変わるよ。

ヨーロッパの駅は街の広場（の一部）となっており、
ほとんどの駅で改札がないのでホームまで出入りが自由。
つまり道路と歩道に直接つながっている。
ヨーロッパに多くある頭端駅ではさらにこの傾向が強く、
地面とホームの段差がほとんどなく、一段も階段を使わずに外に出ることが出来る。
日本の駅で階段が多くなってしまったのは、日本人が下駄を履いており、
ホームと地面との段差を無くさざるを得なかったためだと言われている。

>>５
八重洲口は大丸を壊して商業＆オフィス＆ホテル？が入る超高層になる。
丸の内は赤れんが駅舎を開業当時の３階建てにする。

＞ロンドンも最近の駅は外部空間との関係性が薄い。？
解説希望。
ユーロスターのウオータルー駅のことか？
あれは、増築だから、いたしかたなかったのでは。
でも旧駅舎が、町のゲート・顔としてのファサードとコンコースの空間を
持っているからよいのではないか。
「町のゲート・顔としてのファサードとコンコースの空間」
が日本の駅にはない。
日本の駅は、改札口と駅のホームという、いわば関所（切符のチェック）の機能が
そのまま形になっただけだから、つまらんのだ。
ヨーロッパの駅は、ほとんど国際駅、つまり都市の顔だから、顔としてのファサード
があるし、そこで人々を迎える大空間のコンコース広場がある。旅が象徴されている
場所で、行くとワクワクするし、面白い。
おまけに、改札口と駅のホームという機能は、脇役。
９　の言うとうり、改札口自体がないし、ホームと地面との段差が低く、ステップ
を登って列車に乗る。映画のシーンそのままだ。

>>9
「○○せざるを得ない」という言葉の使い方を誤っている、
と推測します。

そのため、文章全体として全く意味をなしていません。

従って、申し訳ありませんが無視せざるを得ません。

ラッセルスクエアなんて思いっきり外部と分断されてると思うけど。
EV故障中だったからそれが痛い程分ったけど。

ていうかｳｫｰﾀｰﾙｰ以外の最近の駅って、ジュベリーラインの駅のことか？
地下鉄なんですけど。

良スレの予感。

東京駅の赤レンガを丸の内側から見たときくらいだよね。
見栄えがするのは。

ほんと今後駅舎建築（正確には建築とは言わなくなるのか）は
面白いと思います。いいものがどんどん出てくることを祈ります。

普通ロンドンで駅舎って言ったら地下鉄を思い浮かべるけど。違いますか？

確かに非接触式のカード（スイカとかね）が全国で主流になれば､
いずれ駅舎の形式は大きく変わりそうな気がする。
関係ないけど個人的にはスイスの地方駅とか､素っ気なくてカッコいいなあ。

そうそう、日本の法律では、線路軌道上に建つ建物は
普通の建築とは違った扱いをされるような気がしたんだけど、
誰か詳しく解説ｷﾎﾞﾝﾇ。
それが、大屋根をかけたり、全てを覆ってしまうような「駅舎」は
作れなかった理由だとどっかの先生が言ってた。
いわゆる「駅ビル」はできるんだけど、「駅」は作れない。

まず法律を変えなきゃダメだな。

法では、プラットフォームを除くと有るね。

えー？でも昔の阪急梅田駅ってミラノ中央駅ばりのターミナルステーションだったらしいじゃん。

>>15
まじ？
キングスクロス、セントパンクラス、ユース�d、ウォータールー、
チャリングクロス、パディントン、ビクトリア、リバプールストリート
のことを思い浮かべますが。

うーん、やっぱし断絶してるような気がするなぁ＞キングスクロスとか特に。

まじっす。その次は、キットカットかな。

そう言えば上野駅周辺の再開発ってどうなったの？超高層建てるとか言ってたやつ。

初めてロンドン行ったとき一番驚いたのが、地下鉄の木製ステップの
エスカレーターあれは、びっくりしました。

>>23
駅の人に聞いたら、凍結中だそうな。

>>24しかもしょっちゅう止まるw
最新のｼﾞｭﾍﾞﾘでさえも止まる。

>>1
初めて京都駅見たとき、例の大階段なんかより
僕も外をどのように取り込むか、という手法が気にかかった。
大きなアトリウムを介したそのつながり方が、ドイツのケルン駅や
イタリアのミラノ駅のような、ヨーロッパで２０年ほど前に流行った
構成に酷似していると思った。主だった印象としてはそれくらい。
周辺環境とのつながりで一番面白そうだったのは、これはどう考えても
ダントツで安藤忠雄の案だった。彼はやはり京都を
というより京都駅周辺のつまらなさをよく分かっていると思った。
審査した梅原猛が、後でデキレースらしかった内部情報を漏らしたけど
そんなことで京都のターミナルとなる環境が左右されるなんて
いたたまれないほど馬鹿馬鹿しい話だと思う。

アメリカは知らねーけど、
ヨーロッパにしろ、アジアにしろ大都市のターミナル駅は、
スイッチバック（？）方式の駅舎が多いんじゃねーの？
しかも中央駅とか北駅とか複数合って、行き先によって発駅が違うので、迷うことシバシバ。
そんでもって、市内の移動は地下鉄かバスだろ。

交通機関の仕組みが日本とは異質、というか世界的に見れば日本が異質。
特に山手線とか、中央線、大阪環状線なんて人口過密な日本しか成立しないような気がする。
＞１の言わんとしていることも解るが、東京にしろ大阪、名古屋にしろ日本の駅の
利便性は特筆すべきことだし、交通機関としての鉄道の役割があまりに違うような気がする。
おい、誰か鉄ヲタいねーの？？

確かに安藤案が一番素晴らしかった。

　　　　　　　↓
　　　　最低→腹←最低
　　　　　　　↑

シカゴは地下鉄が高架上を走ってたりするよね

>>27>>29
チュミ案マンセー

オーシャンズ１１

欧米の街は広場や通りを中心にして発展しているが、
日本の街は駅を中心にして発展している。

本当なら日本の方が駅がデザインされるべきもののはずなのにな。
そこで違っているからなんかよく分からない状況に陥っている。
よく考えたらすごいことだよ。ｗ
いかに日本の現代人の美的感覚が終わってるかを物語ってるね

>>33
美的感覚って何？出来れば具体的に

と、言う事で飯田橋はやはり素晴らしいのでしょうか？WEBちゅーぶ

パリのメトロも一部高架。ロンドンもストラトフォードの辺は高架かな。
でもシカゴの高架は映画で刷り込まれてる分､印象的だよね。

むかーし安藤の個展、池袋西武で見たけど
｢当選したかのような」京都駅ビルのCGにずっこけた。

何を本当に美しいのかを突き詰めていく心。
特に本当に自分が何がすきなのかを自分で分かってない人が多い。
情報に左右されて、人気があるから好きになる。そんなのなんか違う気がする。

なんか、嫌な奴が居るな。(w
『何年？何月？地球が何回回った日？』に近いアゲアシ厨房

>>38
俺は建築出身じゃないから

>>33
駅を中心に発展っていうのはむしろ郊外住宅地の話じゃない?
だったらヨーロッパも状況は似たようなもんだよ。

ちょっと矛盾するけど梅田駅周辺なんかはなんだかんだ言いつつ、
竹中のグランドデザインが良く現れてるとは思う。

日本の都市って、門前町とか宿場町とか、線的に発展しているような気がする。

しかし、ヨーロッパを旅していると、しっかりと造形された建物が多い
ことに気付く。彼らの歴史と建築教育の伝統に、造形というものが多分
しっかりとあって、ドハデなものは置いておくとしても、普通の四角い
現代建築の建物でも、躯体の形、建具や手摺まで、しっかりとした形に
デザインされ、構成されていることに気付き、驚くことが多い。
そうした伝統が、ヨーロッパの建築と街並の質を支えている。

>>38
ちょっと煽られると泣いちゃうのね

例えばもし、山手線の駅舎が全部ちょーかっこよかったら
東京はもっと個性的で魅力的な都市になると思うのだがどー？ｗ
徹底的に駅攻めると周りもおのずと変わってくるような気がする。
渋谷駅に近い建物は渋谷駅のコンセプトにあったものに変わっていったり。
すると、それぞれの街がより強固に個性化してそれらの境界なんかが
また面白くなっていって、逆にデザインしやすくなるかもよ。

>>42
なぜコピペ？

なんだか、思った以上に皆さん詳しいなー
俺も長期間使って海外行きたいな。グランドツアーって奴ね。

最近走ってる新しい山手線、乗ってて飽きないね。しかし駅は。。。

ただ、実務的に言えば、過密なダイヤをこなすような構造形式、工法、工程管理、
地権者との折衝、特に東京なんか不法占拠→既得権で住んでる奴とかいるし、
駅舎の建替えはシンドイと思うよ。ホント

>>42
あのー別に皆さんヨーロッパの駅舎を否定はしてないと思うのね。
ちょっと論点がずれてないかい？

>>44
それ理想的。ますサインからカッコよくして行こうって事で
コトブキとコクヨには逝ってもらおう。
そういうの宇野求か誰かが新建築でやってなかったっけ？

>>49
>>42はhttp://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1029724086/1
のコピペだよ。何かよく分からんけど。

パリでいえば､高架下アーチを上手い具合に再開発してる事例があったよね。
ギャラリーとか､職人さんの工場とかになってて｢上手いなー」って思った。

中目黒高架下のデポでニュートの連中なんかやってたね。高架下ばんざい

やっぱりアジアの住人としてはグチャッとしたカオスが気持ち良かったりもする。
アメ横しかり、神戸元町高架下しかり、新橋あたりも楽しいし。
京都駅で大階段やパフォーマンス広場作られてもなぁ、って感もある。
東京じゃ、パリやNYみたいに大道芸人を登録制にするっていうじゃない？
折角カオスというインフラがあるんだから、これをうまく引き込んだ駅が出来たら面白いのにね。

ところで駅構内のショッピングモールに関しては日本ってすごいと思うんだけど、どうすか？

>>53
新宿駅・京王線上のルミネとか、大阪駅のＧＡＲＥとか
既存の増改築でも馬鹿でかいものは、一体どうやって
図面を作ったんだという謎は大いにある。

＜普通ロンドンで駅舎って言ったら地下鉄を思い浮かべるけど。違いますか？

そうかもしれんが、１　は、ヨーロッパでいうターミナル・中央駅・国際駅のことを
いっているのではないかな。
バスターミナルとバス停がちがうように、そのあたりの区別はしっかりした方が、実り
多い議論になると思われ。

日本の駅はバス停のでかいやつにすぎん。ホームと改札口が足されただけだ。
１５　のいう駅舎とは、バス停の鉄道版という理解で、よろしいでしょうか。

ヨーロッパの駅（ターミナル）は、バスターミナルを超えて、空港に近い。
あのデカイ発車時刻電光掲示板は、旅立ちの予感へのロマンを感じさせる。それにマンツーマンの
チケットカウンター。航空券買う気分だよね。地図を売ってる本屋。時間調整、待ち合わせ
のできるカフェ、レストラン。十分な情報がもらえるｲﾝﾌｫｰﾒｰｼｮﾝ｡両替サービス。
そういうところには、その公共性に応えられる、空間が、当然、あるわけだ。

日本の空港もサービスが悪くダサイが、一緒に、考えられるべきでしょう。
通勤ではなくて、旅の意味を。そこに求められるサービスを。そこに求められる空間を。

＞１６
２年前に香港にいったら、地下鉄はみんな「スイカ」になってた。
切符で乗ってる人は見当たらず。

しかし、日本の駅って、切符の自動販売機がズラリ、人が並んですごい混雑。
なんでなんだろうね。
パリのメトロもみんな回数券かパスで乗っていて、２〜３台しかない自動券売機の前に、
立ってる人は、見当たらず。

なんか変だよ。この国の駅。

券売機に人が並ぶのは、行き先によって料金が違うからじゃん？
しかも自動改札が完備して、買わなきゃ絶対乗れない。
ヨーロッパの大都市はほとんどゾーンで区切られてて
その中ではいくら乗っても同じだし、回数券が安い。
地元の人はほぼ定期。
その都度切符を買う必要があんまりないんだよね。

すると、日本の場合、切符売り場にかなりの計画的なスペースが
いることになって、デザインしにくくなるわな。

人が集まる場所としての考えが違うんではないか。

　日本でも戦前の、道路が発達していなかった時代の駅舎はそれなりに
ヨーロッパの大都市の終端駅みたいな役割を考えて作った駅舎はあった
と思う。上野、両国、門司港とかね。

　戦後は商業第一になったから。悪く言えば駅ビルを敷地内にどう収める
か、しか見てなかったんじゃないかなぁ。

ぱぱっと流し読みしたので、レスを読んでいないのだけど、欧州の鉄道駅に
比べると日本の鉄道駅の方がバリアフリーと言う点では優れている場合も
ある。欧州は街中からホームまで段差無しでいける場合もあるけど、ホーム
から列車に乗るのに１ｍ弱をよっこらせと登らされることが多い。まぁ向こう
は精神的に成熟しているせいもあってそういうのは運用でなんとでもしちゃう
んだけど。

ヨーロッパの鉄道とか、一等利用者専用の待合室とかあって良いよね。
こういうのはあった方がセキュリティーの観点からいくと日本でも是非作って欲しいんだが。

新潟駅のコンペや、大阪での再開発の話が最近あるけど、
これについて具体的な意見も聞いてみたい。
http://www.niigataekisyuhen-compe.com/pass_all.htm

＞１
京都駅の何がそんなに気に入らない？
毎日使ってるけど飽きない楽しい駅だ。
自己完結？お前がだろ？

>>61
お前みたいのを檻に入ったサルという

柵を破って京都駅の外に出てみろアホ

駅舎を考える前に、戦前戦後を通して鉄道というものの位置付けが、
以下の点で日本と諸外国とでは異なるような気がする。

�@非難するわけではないが、東急グループ（五島慶太）のように私鉄グループ（海外でみた記憶が無い）が
　複合的な開発を目的とし、鉄道、ショッピングセンター、遊園地、レジャー施設、住宅地を統合的に
　整備しビジネスとして成立させてきた。
�A当初（日本の鉄道創世記）新橋が東京におけるセントラルステーション駅的な位置を占めたが、程なく
　東京駅（天皇家の玄関を兼ねる）が出来たため、ヨーロッパ大都市のセントラルステーション駅的なものが
　日本において成立し得なかったのではないか？更に、山手線（＝環状線）の存在もセントラルステーション的な
　位置付けを無効にしてきたのではないか？

そもそも鉄道の担う役割が違えば、駅舎に求められるの空間構成は変わってくる。
表面的なこと（空間）で論じるのもいいが、社会的な情勢も考えないと机上の空論になる様な気がする。なんて、どう？

つけたし
＞社会的な情勢（＝要因）

>>58
新橋なんかは昔終着で、銀座のあたりは東京の入口として
非常に整備されてきたよねぇ。
グリッド、レンガ街など西洋風ってのがいいか悪いかは別としても
今一番街並みとしてマシなのはあのあたりなような気もする。

八戸駅はどうよ

１０何年か前に大々的にコンペやったお茶の水駅はどうなった？

>>62
お前みたいな放し飼いのサルのせいで日本の建築には進歩がないんだよ

御茶ノ水駅は俺もちょっとやってみたけど
なかなかムズイもんだな。
敷地的にはかなり特徴あるほうだと思うのに全然マッチしたのが
できないんだなこれが。ｗ

我が家は駅舎っぽく見えるらしく
知らない人がよく駈け込んで来る

>>67
懐かしいねー、学生の頃事務所のバイトで模型作ったなあ。

ミラノ中央駅やパリ北駅、ロンドンウォータールー駅などのようなターミナルステーションが
構成として魅力的であること、しかし日本では終着駅であっても鉄道の成立ちや
料金システムから欧米のようにはならなかった事はこれまでの書き込みで良く解りました。
ただこれからを考えても鉄道の駅舎という性格上、はじめに線路ありきな訳で
ここまで複雑化した日本の都市部の終着駅（東京駅、上野駅、新宿駅、梅田駅など）を
ドラスティックに再構成し直すなんてことは現実的ではないし、
おそらく今後の需要としては、非接触ICカードなどの普及にともなう
乗車券売場や改札などの省スペース化以降のリノベーション、
駅併設の百貨店やショッピングモールの業態変化
この辺なんだろうね。
後者においてはヨーロッパ各国の駅店舗のショボさと比較しても、
日本はもの凄く進んでると思うし。

むしろその他大多数の駅というか、新興住宅地の駅とか、
各駅停車の停まる駅舎のデザインこそ考えなきゃいけないと思う。

>>71
駅店舗が果たして街や人間にとっていいのかどうかって言うと
どうなんだろうか。
駅にデパートを作る意味って悪く解釈すれば
いかに楽をして買い物をするかってことでしょ？
人を街に出さない効果があるんでないか？

ヨーロッパになんで駅店舗（駅ビル＋デパートみたいの）がこれまでなかった？のか
ってのを考えると駅には駅の機能があればいいということなのかなとも思う。
ターミナル駅の場合は電車を待っている人のための施設は
なきゃいけないわけで、ほぼその人たちのためダケのカフェとか
売店とか待合室とかがちゃんと計画されている。

でも駅に店舗があっちゃいけないことはないよね。
日本の場合は駅がより街に溶け込んでいるとも言えるのではないか。
というか、逆に考えると「駅じゃない」ってことにもなりえる。ｗ
そのへんをどう考えるか。

新潟駅のコンペはかなりレベルがひくい・・・

こういうスレもわるくないな。学問板らしくて
学校を考えるスレ、とか住宅を考えるスレとかあってもいい
学生と社会人が入り乱れて議論議論

山手線沿線-1
http://www14.big.or.jp/~z-museum/railroad_photo_hall/lines/yamanote/yamanote1.html

山手線沿線-2
http://www14.big.or.jp/~z-museum/railroad_photo_hall/lines/yamanote/yamanote2.html

中央線
http://www14.big.or.jp/~z-museum/railroad_photo_hall/lines/cyuou/cyuou1.html

大阪環状線-1
http://www14.big.or.jp/~z-museum/railroad_photo_hall/lines/osaka_loop/osaka_loop1.html

大阪環状線-2
http://www14.big.or.jp/~z-museum/railroad_photo_hall/lines/osaka_loop/osaka_loop2.html

トップページ
http://www14.big.or.jp/~z-museum/index.html

ミラノ中央駅
http://www.threeweb.ad.jp/~yokhoo/Itary/Milano723m.JPG
http://www3.big.or.jp/~ikeda/rmg/ryokoki/98euro/milanocle1.jpg
ローマテルミニ駅
http://mercurio.iet.unipi.it/pix/it/station/Roma/FS-Roma-023.JPG
http://dreakmore.tigana.pl/photo/pcd0002/termini-11.3.jpg
パリ北駅
http://www.paris.org/Gares/Nord/gifs/gare.du.nord.facade.jpg
http://hem.spray.se/janne212/europa/tgv_parisnord.jpg
ロンドンウォータールー駅
http://www.railpass.com/images/waterloo.gif
http://www.tgp.co.uk/feature/classics/waterloo.jpg
http://ismene.astron.s.u-tokyo.ac.jp/~wataru/album/990626-europe/uk-01.gif
北京駅
http://www.wowow.co.jp/railway/images/china_1p2b.jpg
上海駅
http://super.fureai.or.jp/~junjpn/shanghaistatiaon01.jpg
http://www2.crl.go.jp/jt/a134/xkozima/play/china/china-station.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/2288/shanghaizhan.jpg
ソウル駅
http://www.lifeinkorea.com/images/seoul/Sel2359.jpg
http://www.imagesofvision.com/korea/big/centralrr.jpg
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/nishimura/kr/koriaimg/kr06.jpg

>>76-77
おおお！Good job!!

つまり日本の大都市内の駅は地下鉄駅の延長上であって、
出口さえあればいいということなのかな。
全部地上に浮き出ているだけ。
店舗は全て駅には含まれない。

>>76-77素晴らしい！
>>79
店舗が含まれる、というか店舗を媒介として街へと繋がって行くのが
日本の都市駅舎の特徴だと思うけど。駅は改札の内側だけじゃないと思います。
>>73
成る程。確かに駅に隣接する百貨店は｢駅圏内から出さない」のだけど
百貨店が線的に連なる場所では逆に駅から街へと繋ぐゲートの役割を
果たしてたんじゃないでしょうか？
もっとも今の不景気では百貨店そのものの形態変化が迫られてるわけですが。

というわけで>>1の２行目には割と賛成。

駅中心に町が形成されるのが日本のひとつの特徴とするならば、
やはりそのデザインは思った以上に重要なんでしょうか？

>>81
デザインしかり、やはり構成が重要なんじゃないかな。
京都駅など、あのデザインから今後何に影響を？って思う。

「駅ビル」が駅のアイデンティティを不毛にしたと思う。

>>83
>>82
詳細説明希望。できなきゃ適当なことを書かないこと。

>>83
アエル、ミエル、ラムラ、ミラリオ、ソラリオ、アゼリア、
サティ、ソミール、サティオ、サンチェ、アルタス、ミレニオ、
パティ、モリィ、ソシエ、アマンデ、アクタス、アクシス、、、、
とか？

>85
アミュプラザ, エスパル, フォルクローロ, メトロ・エム, ガーデ
ンプレイス, アトレ, ルシオーレ, ルミネ, フローラ, エイトタウン,
シャル, ラスカ, キャッスルランド, サンクス, ルナパーク, エルザ,
パルテ, エルイン, ポピンズ, エコパ, ポトス, トポス, ,,,
とか？

>>86
BEAUTY PLAZA(武庫川), ソリオ(宝塚), リータ(阪急伊丹), ミオ(天王寺),
オーパス, ラポルテ, フラワータウン, フェスタ, パルネット, パルネット,
どうよ

まぁまぁﾏﾀｰﾘと。2chなんだし
暇な人が暇な時に適当に書いたらいいんじゃないですか？
ちょっと目先を変えて、皆さんの国内外でココは行っとけという
ベスト駅舎建築(周辺含めて）どこ？

漏れは
国内：南海電鉄なんば駅コンコースから難波高島屋までの空間構成
国外：ベネツィア・サンタルチア駅前

>>88
ワーストならいっぱいあるんだけどなぁ

駅より、空港の方が盛り上がりそう

空港数すくないやん
さげてこ〜

>>67
鉄道マニアさんのHPでこんなの見つけたよ
噂では聞いてたけど、さすがマニアックな分析＆粘着力に感謝
総武本線非公式ページ　http://www.shiosai.squares.net/ochanomizu-SB.html
>>88
個人的に御茶ノ水駅のホームの雰囲気はいいと思うな
＞１のいう駅舎が外部空間を取り入れてるわけじゃないけど、
借景で神田川の護岸の緑が見えるし、気持ち良いんだよね
山田守の聖橋もいい味出してるし・・・
（京都タワーの設計者とは思えない）

関東以外の人も見てね　↓　↓　↓　↓
http://www.asahi-net.or.jp/~ma6t-nsd/Images/photo/tokyo/20001130/20001130-004.JPG
http://pcweb.mycom.co.jp/column/camera/image/990303dc/o/1.jpg

>>82-83
良いんじゃね-の、考えを語るスレだし・・・
しかし、原さんの作品はいろんなところで物議をかもすよなぁ
母校の東大の研究所も周辺ともめてたし・・・

>>92
灯台の近隣折衝は、どうしてどこもあんなにもめるの？？

駒場泥沼だけど、ほかもそなの？

>>92
お茶の水良いね。しかし市ヶ谷はなんかね釣り堀見る度に仕事する気失せる。

くれぐれも純粋無垢な先生を表に出さないように

御茶ノ水駅はやっぱり良いねー
東京の風景の中でも好きな所。夕方だとなんかちょっと哀しくなる。

最悪な駅は？漏れは五反田。なんか嫌い

>>93-94
国立大学の設計は、○○大学施設課から発注が出されることが多いなぁ
それと関係あるかもね（推測）
大学って腹黒い政治家が多いし・・・
ところで、駅舎についてなんか意見無いの？？聞かせてくりYO-
>>95
うぅ同感・・・一度逝ってみたい・・・
>>97
漏れもなんか寂しくなるなぁ、
なんかママンのご飯が恋しくなる様な感じなんだが・・・

易者としてのお茶の水、どこがいいの？？？

>>100
お茶の水のおばあは、よくあたるよ

御茶ノ水駅のホーム狭すぎ、頭も支える。最悪。

あぁあのババアだろ、結構噂だぜ

お茶の水よりは、水道橋でしょう。
あのレールで組んだトラス。
ありそうで、ないよね。
建築の人なら知る人ぞ知る名所ですけど。

アムステルダム中央駅。
スイッチバック型でない、日本と同じ、通過型の駅。

赤レンガは、東京駅のモデルになったという点でも、有名だよね。

通過型でも、しっかりとした空間を持っている。
赤レンガの東京駅に中央と両側に計３っつの大屋根があるけども、そこは同じ構成。

アムステルダム中央駅は、中央の大屋根の下が大コンコースの空間になっていて、
市民のための駅としてのシンボル性を感じる。１９世紀のアトリウムといってもよいか。
３つの大屋根が、内部でプランとして連続していて、水平移動ができる。

東京駅は、中央の大屋根の下は、一般市民が利用できないようにはなっていない。
天皇が乗降する専用の入口として、設計されているからだ。
だから、北口と南口が分断され、孤立してしまっている。
原設計自体が、内部空間よりも、ファサードが欲しくての設計。いかにも日本的。

東京駅の復元にあたっては、中央口を市民に開放して、一体感のある駅空間にして
ほしいと、願います。

石原さん、よろしくお願いします。

>>105
実は東京駅はアムステルダム中央駅の影響はなんら受けてないと聞いたことがあります。
東京駅の設計者自身、そのような発言は一度もしたこと無いそうで、
戦後の改修時にマスコミが憶測で書いたことが発端のようです。

戦前の東京駅の姿は似ても似つかないですしね。

駅舎としての御茶ノ水は俺も全然どこがいいんだかわからない。
だからいろいろコンペとか課題とかあるんでないの？

>>92
その御茶ノ水駅ってこち亀でみたことがあります。別に良いと思うよ。

ところで、仙台のペデストリアンデッキはどうよ？

仙台はこの前初めて行ったけど（W杯で）、
新幹線で街に入っていくときすごくいい感じだった。
なかなかいい街だよねぇ。びっくりしたよ。
駅もなかなかかっこよかったっけど、外観は全然印象ない。
ペデストリアンデッキはあんときにぎやかだっただけかもだけど、
おもしろかった。

アムステルダム中央駅
http://www.bmz.amsterdam.nl/adam/pics/msp/centraal.jpg
http://www.mike-reed.com/images/Travel%20Journal/Holland/087%20-%20Centraal%20Station%20-%20Amsterdam,%20Netherlands.JPG
http://www.humanities.mcmaster.ca/images/hamilton3.jpg

外観はともかく、
内装はやはりヨーロッパ。センスが良いねぇ。。
東京駅の内部はどうなるんだろ？
ＪＲの統一した表記も分かりやすくて良いけど、
もっとデザインして欲しい。

>>110

そのパチもん

http://www.anahotel-jrhtb.co.jp/img/gaikan.jpg

の、伸びてる･･･

＞１１０
いいですよね。やっぱ。アムステルダム中央駅 。
この夏にいってきました。

建築も土木も興味がもてる良いテーマだよね。
日本の駅舎としての最高傑作については色々意見があるだろうけど、代表作はやっぱり東京駅だろう。
ただ、これだけの力作が戦災で本来の姿を失い、間に合わせの屋根をかけられて現在に至るのは残念。
設計者の辰野金吾はどう思っているだろう。まだ駆け出しの弟子に「世間の誰にどう言われても良い、これで満足、これがやりたかったことなんだ・・」
と語ったという明治建築界の一人者の自信作にしてあまりに残念。
ちなみに好きだった駅舎は旧阪急三宮駅（震災で取り壊し）、それで京都駅はそんなに悪いか？けっこう好きだけどな・・・

>>114
アムステルダム駅のコンコースが個人的には好きなんだが
探しても無いのよ、これが。にしても、海外逝きてぇなぁ・・・

最近の駅では、さいたま新都心駅は改札出たところの開放的で、よかったなぁ
駅前の計画なんかは納得いかないんだけど・・・
タッパのある空間は、インパクトあって心地よいし、サインも多少凝ってるように思った
　↓　↓　↓　↓
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MK981015/image/top/h-g2-02.jpg
http://www.info.saitama-arena.co.jp/s_c/photo/c_1_7.jpg
http://www2.odn.ne.jp/keihintouhoku/topphot.jpg

もっとも、ホームの雰囲気は在来と変わり映えしないんだけど・・・
　↓　↓　↓　↓
http://curiosat.jpn.org/atos1/led/images/hv_led.jpg

>>116
さいたま新都心の方向性についてはレンゾ・ピアノが批判してたね。
ただ、駅舎とはちがうけど、さいたま新都心のけやき広場はなかなか良かった。

京都駅はねぇ、、、あれ大阪にあってもなりたっちゃうわけじゃん？
そんな建築意味ないと思うんだけど。
京都にしかありえない駅を作るべきだったなぁ。　ｽｸﾅｸﾄﾓ。

質問です。誰か西小倉駅（JR九州）のソース持ってないですか？

長野駅にはおおいに失望した。

長野も前のほうがよかったなぁ。
いかにも信州って感じの駅舎で石油ストーブの
ある待合室でふーふー言いながら
信州そばとおやきを食べる。至福の時だったねぇ

駅の設計ってどうやったら出来るの？

>>122
それは法規的、事務的にってハナシ？
それとも・・・

>>118
京都に今も多く残る煉瓦造りの西洋風建築物ができた時にも、君みたいなこと
をいう人がいたんだろうね。鴨川のフランス橋に反対した地元住民やその支援
団体、そして東京の文化人たちと同程度の感覚だな。もう、古めかしい京都観
を相も変わらず口にされるのにはうんざりしてしまう。

「古めかしい京都観」と括るあなたの発想が貧困。

>>124
じゃあ京都はどういう街ならええわけですか先生

あっとここは駅舎スレだった。今のナシね。

>>124
それはあくまでデザインの話。
>>1が指摘するのは、京都のターミナルとしてあり方、
自己完結する建築という問題点は、単純なデザイン論争とはいささか異なると思うが？

「南北を分断する壁」と形容される批判には
もちろんデザインとしての批判も含まれるが、
現行の京都駅のデザインを継承した形で、
南北の繋がりや、ランドスケープ、地域デザインの観点で
京都市というスケールの中で人や街並みの流れを含んだターミナル駅であるなら、
巷で言われるほどの批判にはならないと考えるが？

>>128
自己完結する駅舎がなぜいけないのかがわからないから説明して欲しい。
南北のつながりを阻害している原因は、JRを越えて行く道路の少なさに
ある。駅舎の問題とは思えない。

路線によって阻害される地域経済や街並み、人の流れに対しどういう改善策を提示するか？
この問いかけに関して京都駅コンペはとても良いサンプルだと思うけれども、
結局解決できたとは言えないよね。
これについては>>129氏が書いているように、駅のデザイン以前にJRを縦断する道路の
少なさが大きな原因となっていることは否めないし、また京都固有の問題として
駅南側がまあ､地理的歴史的に色々発展し辛い要因を持っているというのもあるだろう。
これについては一般化できないし、是か非かという性質のものではないと思うから
取りあえず要素から除外するとして、

結局の所、路線による分断というのはハブ駅（という書き方があるのかどうか解らないけど)が宿命的に
持っている構造なんじゃないかな？多かれ少なかれ。
むしろ、分断された両岸に対してどうやって働きかけていくか？という方向を探ることの方が建設的なのでは？

ごめん、改行ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ...

本来公共空間であるはずの駅が、
景観的にも機能的にも自己完結することで、
都市との相互関係が成り立っていない。
ビル機能が一方的に人を吸収することで、
逆にビル機能から都市が孤立し、都市の共有空間としての駅になっていない。
これは公共空間の意義としては相反する形態である。
京都駅ビル単体としては素晴らしいものでも、
都市というスケールでみると、異質な存在にすぎず、
例えば高齢化社会という21世紀の実態にも合わないし、
周辺の都市環境と接点がないことから、経済的にも駅ビルに集約して、
ビル周辺の都市経済にはその負荷が及ぶ。

南北の遮断は、単にインフラ面のみならず、
人々の心理的な意味合いもある。
京都駅という巨大な壁と、そのビル機能によって、人と金を集約し、
人々はさらに京都駅を越えて南側に渡ろうとは思わない。
本来南北の人的、経済的交流もはかってデザインしなければならない駅機能を、
鉄道の将来の高架化に邪魔にならないようにという理由で現行のビル形態になったのは本末転倒。
つまりが高架化が実現した時のことを睨んだデザインにもなっていない。
現行京都駅の計画時点で問題があったのは明らか。話にならない。

私自身、京都に住んでいるが、いまだに京都駅ビルから改札口を通らずに南側に渡ろうと思うと、
駅構内の案内図を見ながら四苦八苦する。

＞むしろ、分断された両岸に対してどうやって働きかけていくか？という方向を探ることの方が建設的なのでは？

その建設的な議論が先にあって京都駅ビルを作らなきゃいけないのに、その点が欠如してるでしょ。
しかも南北の分断を解消するために鉄道網の高架化を検討しているにも関わらず、
現行京都駅は高架化した時に邪魔にならない駅ビルにしただけで、
高架化を視野にいれた計画を行っていない。
ただ場当たり的に事業を進めているだけで。

>>132
たくさん書いてあるわりには内容の乏しい意見と思う。
南北自由通路によって行き来は容易だ。伊勢丹へもすぐに入ることが出来る。
アヴァンティへは既にポルタ経由で既に容易に行ける。
通勤・通学での駅利用に関しても、南北で利便性の差があるとは思われない。
ただ、八条口側の市バスターミナルはもっと大きくして、南系統バスの拠点
にする方がいいだろう。

＞１３３
南北自由通路はただの付属品。
京都駅の全体像を考えて作られたものじゃない。京都駅ビルが先にありきで、通路は空間として死んでる。
南北自由通路を通る人々は、その通路を通らなければならない必然性があるからで、
京都駅ビルにとって、その通路に必然性があるわけではない。

というか、>>132の意見に対して的を射てないぞ（ｗ
どっちが内容に乏しいのかな

すまん、sageてしまった。

>>134
とはいえ、高架化事業はＪＲではなくて都市側の事業だしな。

某コンサルで駅舎の基本レイアウトとかやってるっす。良スレなのでage

と言っても仕事の大部分が橋上化とか高架事業がらみの中小駅で、
京都とか首都圏とかの一日乗降数が１０万人オーダーの駅とかは
やったことないっす。せいぜい３〜５万くらい。

>>136
そういうのを縦割り〜というのでは？
感覚が古すぎるよ。

まあ、京都市に金があればとっくに高架化しているか・・

京都は三条、四条辺りに人が集まる。京都駅は京都の中心じゃない。
京都への入り口なのだから、人を留まらそうとするより玄関としての機能に力を注ぐべきだと思う。
それに徹し切れていないところに京都駅の中途半端さを感じる。
建物自体は好きだけど。

感覚というより、それが実情なのだから計画者は要件の一つとしてクリアしなきゃいけないのかと。
133氏の意見も134氏の意見も、どちらが正しいという性質のものではないと思う。
感想としてはあのコンペの時、景観論争に終始するあまり、駅の南北間の断絶に対して
｢駅舎単体」がどのように働きかけていくかが充分に議論されなかった
この点が残念だなと思います。
この点、駅のすぐ南で何件か作っている高松伸氏に聞いてみたい気もしないでもなく..

話が京都駅に固着するのもつまんないような気がするので、ちょっと振りたいと思うのですがどうでしょう？
駅舎（と路線）によって分断される既存の街区に対して、上手い解決のしかたを見せている事例って
国内外、どこかありませんか？

>>140
分断解消というのは駅舎でがんばってもせいぜい自由通路くらいしか動線確保が出来ない。
やっぱ高架事業しか方法は無いと思うんだけど。うまい解決かどうかはともかく、高架事業
で古いものと言うと東京の上野〜品川間とか福岡市の博多駅前後とか。

130です。
いや､分断解消というよりも「分断している」という状況をデメリットとしない
駅舎のあり方は無いもんかな？と思ったんです。

分断解消するなら高架化よりも地下化でしょう。
確か、最近になって、地下化に関する具体的な案が提示されたはずですが。
ソースはありませんが・・

>>143
地下化すると高架化よりも事業費がバカ高くなると言う罠

それと、地下化した場合「ランドマーク上の鉄道」てのが消えてしまうので
分断は解消されるがそれでいいのか、てぇ気もする。

>137
ＴＧＶの駅見て見なさい。

>>142
「分断をデメリットとしない」事例というと北九州市当たりかな。
線路よりも北（海側）はおおむね工業地帯、線路よりも南は商業・住宅地
という事で都市の中で棲み分けしている。

ただ、騒音や環境問題から工場とそれ以外の土地利用を分離するのは
都市計画の鉄則としても、「工業都市としてのアイデンティテイ」を持たせ
るためには完全に隔離しきってしまうのもどうかと最近思ってるんだが。

>>146
工業都市としてのアイデンティテイとは？

あなたの考える工業都市としてのアイデンティテイを言ってみな

>>144
＞地下化した場合「ランドマーク上の鉄道」てのが消えてしまうので
意味がわからん
「高架橋＝ランドマーク」つーことか？？？
説明きぼんぬ

駅舎の消滅と共に商店街が消えたって話だろ。

ところで、もう１０年近いけど、ユーラリールってかなり、
建築の学生には受けてたんだけど、どう思う？

参考：某建築家HP
http://user.parknet.co.jp/uemoto/page1.html

自分も行ったことあるけど、某建築家さん（↑）と似た印象を受けた
なんか東北新幹線の駅みたいなんだよね

ユーラリール開発に関する、結構タイミングの良さげなレポート発見。（ちょっと重い＋英文）
http://planet.uli.org/Content/Conferences/Amsterdam/delpont.pdf
残念ながら現在のリール市がヨーロッパの中で地政学的にどういう位置にあるのかは不明なのですが
ポルサンパルク、かっこええなぁ〜と10年前に学生だった自分は条件反射で思ってしまう罠かな。
あと何年か前に雑誌に載ってたTGV駅のCGは単純にびびった。碌な意見でなくてｽﾏｿ。

やっぱり鉄道は地上を走ってないと沿線文化は生まれにくいよね。
地下鉄にも趣きはあるが、それはあくまで駅空間に限っての事。
線路みたいな厄介なものが街を横切っている事で、
そこに他にはない個性と空間が生まれる。

それと車窓が見れないのも大いにマイナスだ。

>>152
踏切による分断はマイナス要因ではあるが、その代わりに地上に
鉄道という大きな線形構造物が存在することによって都市構造を
脳内で明確化する作用が生じる。

「東京の地図をざっと書いてくれ」と言われたとき、山手線や中央線
やその他の私鉄線を書く奴はいても、営団銀座線や丸の内線や
有楽町線から書く奴はおらんだろう。

なるほど、土木の人はなかなか視野が広い

>>151
リールのTGV駅自体はポルザンパルク設計ではないですね。

>>150
リールのTGV駅は私は素晴らしいと思いましたよ。
町の側の広場から、ガラス越しに発着する列車が見えるし、
橋上駅形式のコンコースも吹き抜けを駆使して下のホームとの空間的一体性を
極力確保している。
そして町からまっすぐ伸びてくるブリッジが、そのまま駅の
メインエントランスとして入り込んでくるのも、都市計画的にも空間的にも合理的で
ダイナミックです。

ポルザンパルクの奇をてらっただけのオフィスビルや、レムのコングレクスポや、
ヌーベルのショッピングセンターよりも、私はこの駅に一番感動しました。
日本の新幹線の駅とは雲泥の差だと思います。

最近にしては珍しく良いスレだなここ。

何よりちゃんと見てることが素晴らしい。

最近、立て替えた駅で、これはｲｲってのあります?
おれてきには、耐久性をヌキに考えて、田沢湖駅なんか好きだけど・・・

上野は意味不明ね。なーんもよくなってない。

上野は地下通路を充実させて歩道橋を撤去させて、駅舎がもっと現れるようにして欲しい。もったいない。
まあ、あのへん掘ったらいろいろ出るだろうから大変だろうけど。

>>157
建て替えじゃないが、東北新幹線の八戸駅どうよ。
全長に渡るヴォールト屋根は、寒冷地であることを考えると機能的に
必要なものではあるかも。

http://www.city.hachinohe.aomori.jp/machi/sinkansen/persframe2.htm

この夏に行ったら、パリの北駅が、増築されていた。
色は、白。
細いスチールハイテンション構造の大屋根に、ＤＰＧの、ルーブルのピラミッドを思わせる、
緊張感のあるガラスのカーテンウオール。
そのガラスが歪んでいるのが、また、いいんだよね（笑）。
駅の内側からみると、高さ１５メートル程の巨大な歪んだガラススクリーンの向こう側に、
パリの旧市街の１９世紀の建物が、揺らいで、見える。
新駅舎は、ハイテクながらも、ファサードは、旧駅舎のイメージの継承を意識している。
新旧の形と技術の、幸福な出会いと融合が、心地よい。
必見だと思います。

プランのプログラムとしては、複雑だったメトロ４号線との動線、駅のサービス機能
を、ガラス屋根の下、地下３層吹き抜けのコンコースを新設することによって、立体的に
整理をしている。（ペイのルーブルのプログラムを彷彿させる）
吹き抜けを行き来するエスカレーターの立体交差は、ダイナミック、大胆。


北駅は、ロンドン・リールからのユーロスター、ブリュッセルからのタリスが着き、
ドゴール空港へのアクセスと、まさに、パリの一大国際・中央駅。
その顔づくりにかける、フランスの意気込みを、感じました。

>>160
豪雪地帯の積雪対策を考える場合、フラットルーフにするのが自分の
知る限り一般的だ
滑り落ちる雪って厄介なので・・・
パースを見るとコンコースはフラット部分に雪を積んどいて、
ボールト屋根のプラットフォームは、ヒーター、温水等の融雪設備を
設置してるのかなぁと思った
多少在来線に落雪するんだろーが豪雪地には除雪車走ってるから
問題ないんだろーね

>>157
これどーよ
空間の保存再生もやってるみたいで、漏れとしては萌え萌え
機会があれば逝ってみたいね
二条駅現在
http://www.mediawars.ne.jp/~m921320/a_map/map_of_kyoto_06.htm
旧二条駅（鉄マニさんのHP）
http://www.tam.nada.kobe.jp/toymedia/tekken/iron20000503/iron20000503.htm

雪を溶かして処理しようなんて考え方は果たしていいのかな？
そんな自然は甘いもんじゃないような気もするが如何に？

ところでこの旧二条駅って超かっこよくね？
なんで同じのにしなかったのだろう

>163
同意。今の二条駅ははっきり言って浮いてます。
空間の保存再生という志は良かったのに、失敗。
その場所の顔になる気なし、周りの見えないオナニー建築になってしまった。

施工だってしょぼいしさ。

駅の空間を考える場合、エントランス、コンコースの空間とトレインシェッド（ホーム上屋）の空間とを分けて論議した方がわかりやすいのではないか。

>>165
その通りだね。

>165
残念。もう少し考えましょう。

突然だが・・・大量輸送機関もその役割を都市部でさえもうすでに・・・
という　構想で・・・行ってみるかな〜〜〜
さあ！　なにか　モウソウ案ヲ出せ！　
ヤメテライン内じゃやりすぎかな〜〜〜？

ｲﾐﾜｶﾗﾝ

もう電車要らないんじゃないか　というハナシだが？
わかりたくないのね？　長距離便は必要だよな〜〜〜
ま　実際のところそのようになっているんだがね・・・
旧酷轍地方線廃止・・・在来特急廃止・・・人口減少・・・
ワカル？　ソノ流れを大都市にもそろそろ入れようか・・・というわけだ
電鉄会社も苦しいところだろうし・・・新型自動車も・・・かな〜〜〜？
２連ｗデッカ〜〜〜イバスでもいいんじゃない？

>>170
飛行機厨なら航空・船舶板にたくさんいるが

変な人に魅入られてしまった様なので、ここらでしばらく水入りとしませんか？
もしくはsage進行で。

鈴木エドワードはいろいろ駅つくってるよねぇ
個人的には嫌いじゃないんだけどあんま評判よくない罠。

大曲駅、赤湯駅、さいたま新都心駅　行った事ある人詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

ＳＴＡＴＩＯＮ

・>>162-164新二条駅ドームの設計は浦辺だっけ。たしかにカメムシみたい。
・若林の宇治駅も、カッコいいけど宇治である必然性が感じられない。
・震災で倒壊する前の阪急三宮駅は、なんか「神戸に着いた〜」という
　高揚感があってよかった。今はＪＲ神戸駅の方がかっこいい。
・三宮〜新神戸駅の徒歩でのアクセスは、素人にはお勧めできない。
・ポートライナー・ポートターミナル駅で人影を見たことは一度もない。
・阪急春日野道駅のホーム細すぎ。誰も落ちないのが不思議。
・高速神戸駅周辺は怪しすぎ。なぜ本格的卓球場があるのか謎。
・安藤のＵＳＪ駅はまだ行ってない。どうなんでしょう。
・地下鉄丸ノ内線四谷駅は、地下なのに外にあって面白い。
・新潟のほくほく線まつだい駅は、駅舎が町の拠点になっててよかった。
・新しくなったＪＲ高松駅は、使えそうで使えない。琴電高松駅からの
　玉藻城の眺めはすばらしい。

地下鉄で外にある駅といえば、丸の内線茗荷谷駅・後楽園駅。
後楽園はドーム・遊園地・ウィンズに行くのが主な目的だと思うが、
ビルの中にあって遊び心が繋がっていくから結構いいよね。
車窓からいろいろ見えるのも面白い。ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!って感じがする。

御茶ノ水でチラっと神田川の上を横切るのは一体なんなのか。ｗ

終着駅で地上駅に出るところは多いね｡
練馬、中野、新木場、渋谷、、
銀座線渋谷駅はどうなんだろうか。
宮益坂に突っ込んでいくのが谷を実感させてくれるとも言える。

代官山なんかはとてもあのオシャレな街とは思えない駅だしなぁ

あんまおもしろくないのでsage

ヨーロッパの駅は街の広場（の一部）となっており、
ほとんどの駅で改札がないのでホームまで出入りが自由。
つまり道路と歩道に直接つながっている。
ヨーロッパに多くある頭端駅ではさらにこの傾向が強く、
地面とホームの段差がほとんどなく、一段も階段を使わずに外に出ることが出来る。
日本の駅で階段が多くなってしまったのは、日本人が下駄を履いており、
ホームと地面との段差を無くさざるを得なかったためだと言われている。

なんだ？　もう再開か？
で　やめてかんしち！　あたりの外側から線路を間引きした場合の　
モウソウ案はどうした？
全部とはいわんよ・・・
だいたい　そうなってる気がしなくもないが・・・気がつかないかね？

取りあえず>>177には過去ログを読めと。
あと基地外が来るから語りたいなら下げろと。

はんきゅう

鉄道のあるなし語りたいんなら鉄板逝って喧嘩売れ。

液射・・・ハァハァハァ　俺様も早くアノゥヲンナに・・・あのドロドロした
イヤラシ〜〜〜イ　液体ヲ・・・
半球？　ロリのことレスカ？　
それはヤメテとかカンシチして・・・とかないじゃん！！！

>>181はワレメが好きらしい・・・当然タテワレ？

下がるまでしばらく放置しよう

こうしたら　どうするんだ・・・
ま　板、スレの趣旨に見事に適合している俺様のカキコを板違いなどとは・・・
この手のほぼビョ〜キにはうんざりだの〜〜〜
少しでもまともになりたいのなら　スレの趣旨「外部空間・・・」「駅」
の意味を辞書でも観て　味わってからカキコしな・・・もしくは鉄板に移動しな

削除依頼中です。放置よろしくお願いします。落ち着いた頃にまた語りましょう。

削除やにガイドラインを講釈する俺様ですがなにか？

閉鎖

ここも荒らされているようですね。頑張ってください。

他にまともなスレッドが残ってないのでお願いします。この板
を良く見たら９割方、資格屋の作った資格スレッドかボビースレ
になってしまっている。何とかできないのか。週末ならなんとか
私も応戦できるのですが、彼らは２４時間つなぎっぱなしで低
次元の書き込みを続けている。私もよく判らないのですが、建
築士試験の日建学院のような講習業者のようです。組織的に
２４時間書き込んでいるので業者のサーバーではなく一般の
プロパイダーを使って書き込ませていると思います。弱点とい
えば彼らには建築の知識がほとんどないので雑誌の記事程度
の知識しかありません。専門的な技術の話になるとほとんど書
き込めないので区別できると思います。

荒らしを防止するには強制IDの導入が有効です。住人の要望
があればこの板の設定を変えることができます。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1031584796/
で要望をまとめたいと思いますので、ご協力お願いします。
　荒らしに負けないよう毅然と立ち向かってください。

あー、優良スレがぁ・・・
>>187>>189
まじでお前等どっか行ってくれ。自治厨も資格厨もいらんよ・・・

ガイシュツだが、東京駅赤レンガ駅舎が復元されることになったことは
喜ばしい。もちろん内部の使われ方については賛否あることは承知して
いる。

中央口がつかえないのとか、行幸道路とかって非常に日本的で
いいんじゃないのかなぁ・・・
原宿の政府専用駅とか。
残しといて欲しいよね。

こうしたら　どうするんだ・・・
ま　板、スレの趣旨に見事に適合している俺様のカキコを板違いなどとは・・・
この手のほぼビョ〜キにはうんざりだの〜〜〜
少しでもまともになりたいのなら　スレの趣旨「外部空間・・・」「駅」
の意味を辞書でも観て　味わってからカキコしな・・・もしくは鉄板に移動しな!

削除やにガイドラインを講釈する俺様ですがなにか？
都合悪かった？　ＩＤ？　賑やかな板では当たり前だがね？　そんなことも知らないの？

こういう書き込みは……書いてる方、素だから削除は出来ないんかな…
人権侵害になるんだろうな。

削除依頼中です。放置よろしくお願いします。落ち着いた頃にまた語りましょう。

アノ　ニチャンともいはれる２ｃｈのガイドラインさえ理解できない？
↑ハ　お先真っ暗だな・・・サレド２ｃｈというところもあるからね〜

まず　高架化されていないところが対象だな・・・
パ〜ク＆ライドの拠点をどこへもってゆくかだ・・・

削除依頼中です。放置よろしくお願いします。落ち着いた頃にまた語りましょう

ﾋｿﾋｿﾋｿ
　 ∧＿∧∧＿∧ ＿∧　　ﾋｿﾋｿﾋｿ
　（　´∀（　　　　）∀｀　）
　（ つ　（　　　　つ　⊂　）
（ ＿）（⌒）（⌒）ﾉ_（＿）ﾉ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　「せ〜の！！」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　消防・・・・出ていけ〜〜〜〜〜
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　　　　　ｸﾙｯ
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（´∀｀　）（´∀｀　）（´∀｀　）
　（　　　　）（　　　　）（　　　　）
　｜ ｜　|. ｜ ｜　|. ｜ ｜　|
　（＿（＿）.（＿（＿）..（＿（＿）

　　放置中！

まだ　いるのか粘着>>1
議論などはこの２ｃｈでさえ>>1等の思惑どおりになどゆかんのだよ・・・
いったい　いくつのスレを俺様が占拠しているか知ってるのかね？
しかもスレの趣旨に忠実なのは俺様のほうだしね・・・

>>201
君、職業は？土木か建築やってるのかい？

情けない馬鹿がいるもんだ。

>>161
うーん、見たいなあ、改装後の北駅。
最後に北駅を見たのは、もう5年以上前になります。
その頃も既にユーロスターは来ていたし、古いヴォールト屋根の下には
テンション構造やDPGを多用したブリッジも架かっていたけど、
なんかさらに大々的に改造したみたいですね。

日本の鉄道駅、特に地下鉄乗換駅と、欧州のそれとの違いは、吹き抜け空間の使い方ですね。
吹き抜けにすると広い空間が見渡せるので、自分の行き先や現在位置を把握しやすくなります。
そうすると、多少距離や高低差があっても気にならない。
パリだけでなく、ロンドンのジュビリー線延長部分の駅もなかなか凝ったものが多いのに感心します。
またロンドンでは、地下鉄ではありませんがリバプールストリート駅もなかなか上手な改装だと思いました。

つづき
大きな吹き抜けを使って動線計画もすっきりまとめ、
空間的にも魅力的なのが、アメリカのワシントンDCの地下鉄駅です。
二つの路線が直交している駅など、ローマの遺跡のように壮大です。

>>205
二つの路線が直交って言うのは、地下で立体交差して
その交点の空間が繋がっているってことかね？
なかなか面白そうだな

>>206
乗換駅で吹き抜けてるのは、Metro Center駅などね。

乗換駅でなくとも、駅の空間は↓みたいに壮大だよ。
http://www.nycsubway.org/us/washdc/images/wmata-claren01.jpg

Metro Centerはこんな感じ
http://www.nycsubway.org/us/washdc/images/wmata-mc_ll-02.jpg
http://www.nycsubway.org/us/washdc/images/wmata-mc_ul-02.jpg
http://www.nycsubway.org/us/washdc/images/wmata-mc_ul-05.jpg
http://www.nycsubway.org/us/washdc/images/wmata-mc_ul-03.jpg

うわ、こりゃすごい。
想像してた以上だ。かっこいいね！！

>>209
でしょ。

間接照明もカッコイイんだけど、日本人からするとちょっと暗いよね。
（写真の性もあるけど）
でも、アメリカでも一番安全な地下鉄だから、まあ、安心して使ってください。

>>210
アメリカなどと比べると、日本はなんでもかんでも明るすぎるのかな。
まあ、日本の治安のよさの一要因ってこともあるんだろうけど、
昔どっかの経済学者が日本の高速道路の夜間の明かりをアメリカ並みにすれば
公団の赤字が大きく解消すると言ってたのを思い出すよ。

それにしても欧米の公共機関は細かいところまでカッコイイねえ。
昔、パリに行ったときに見た、防犯のための透明なゴミ箱を見たときは関心したよ。
物凄く洗練されたデザインだった。

>>211
目の色が黒いからね、日本人は暗いところが苦手らしい。

パリは、犬の糞を吸い込む小型自動車も未来的というか
ブレードランナー的でカッコイイね。

ＤＣメトロはワンマンだす！　
それでも　停まっている間乗客？　とヨタ話してたりして・・・
防爆構造なのか　でかい吹き抜け状の昇降通路が対面にあったような・・・
きちんと流れを考えた一方通行路だったかもな〜〜〜
もちろん各ガバ系機関へのヒミツ通路が・・・
ま　その後ジャッカルやらマクレ〜ンが大暴れしてどうなったかまでは知らんの〜

>>211
瞳の色が黒いからというのはよくいわれますね。

それから、ワシントンDCの地下鉄は、ラッシュ時は運賃が割高になるシステムです。
これは日本にも導入するとラッシュのピーク緩和に劇的な効果がありそうです。

214は、>>212の間違いです。

アメリカの地下鉄駅の改札は、どんな感じ？

大学で「交差する地下鉄路線の駅」の課題が出たら、
おそらく４０人中１５人ぐらいは吹き抜けを使ったプランを
考えるだろうね。
それぐらいオーソドックスなアイデアではあると思う。
それがなぜ日本では実現しないかと言えば、
結局それが現時点での日本の意識の低さなんだろうと思う。

>>217
日本では、法的には問題ないの？

>>218
法的には問題ないがコストがちびっと上がるのでそういう案は通らない。

>>219
コストは大きな要因だとは思いますが、
駅部分を開削工法で全部掘っていくんだったら、吹き抜けにするか床を張るかは
コスト的にはどちらとも言えないような気もします。
ホームの上を吹き抜けにしてブリッジ状にコンコースや乗換通路を配するのは、
上からの落下物（人も？）が心配なのかも知れません。

結局、地下空間に対する建築的視点というのが足りないだけじゃないか？
地下空間はトンネルでしかないんだと思う。

吹き抜け空間で空間のつながりが分かれば、
地下鉄駅で迷うこともなくなるのになあ。

大阪の地下鉄駅はどです。詳しく知らないが御堂筋や淀屋橋。

地上まで吹き抜けちゃうとかね。

>>223
ロンドンのジュビリーラインにあるよ。
Bermondsey駅ね。設計はIan Richie。

http://www.ianritchiearchitects.co.uk/bermondsey_station/station.html
↑これが地上の入口付近。左手のエスカレータで一気にホームに降りる。
http://www.ianritchiearchitects.co.uk/bermondsey_station/station09.html
↑地上部分を改札から見たところ。上の写真の右奥から撮影している。
http://www.ianritchiearchitects.co.uk/bermondsey_station/station01.html
↑これがそのエスカレータ。正面に向こう側の外の景色が見える。
http://www.ianritchiearchitects.co.uk/bermondsey_station/station02.html
↑吹き抜け部分以外のホーム。
http://www.ianritchiearchitects.co.uk/bermondsey_station/station07.html
↑エスカレータを降りたところ。巨大な梁と柱のスケール感が圧倒的です。

ロンドン地下鉄の駅員さんの靴、やっぱりDr.マーチンなんだけどさ、
ちっこいundergroundロゴの入ったタグが付いてるのよ。
カッコいいんだこれが。欲しくて色々探してみたんだけど非売品らしい。

吹き抜け？　って・・・ニップにあるようなワケワカラン代物じゃないダス！！！
主要構造の上を爆風が通り抜ける構造ダス！
上下に配置された２本のチュ〜ブ構造かな・・・
駅の改札はそれほど・・・ただマシ〜ン類は　シャック・クラスが蹴りぶち込んでも
大丈夫そうな造りだったかもな〜〜〜

>>222
大阪の地下鉄駅は確かにちょっと外国風ですね。
大きなヴォールト天井とか、端部の階段がメザニン風になっていたりして、
どことなくパリの普通の地下鉄駅に似てますね。

淀屋橋、心斎橋は地下鉄駅建築の最高傑作だと思う。

>>228
画像ｷﾎﾞﾝﾇ

なんだよ　もうヒキモッコリか？　
パ〜ク＆ライド　ニ話を振って　カンのいいやつも登場かと・・・
で　今日の粘着の関心事はギャンブル？　
ダカラ〜〜〜　ニップカジノ経済楽しめよ・・・
とくに　この板ならゾンビ化した企業の情報で楽しめるんじゃないのか？
シカシ　バス・ト〜クン使ってみたかったな〜〜〜

＞204-205
＞最後に北駅を見たのは、もう5年以上前になります。

ユーロスターが開通したころでしょうか。
パリは、私大好きで、２年に１度くらいの割合でいっています。金は無いけど（笑）
あの時は、国際線のチッケットロビーが、旧駅舎内の２階にメザニン的に増築されていた
と記憶しています。
そのための、ガラスとステンレスで出来たハイテク構造のブリッジ、階段、エレベーター
が、旧駅舎の建物の大架構の内部へ挿入される＝インフィルするという手法が、すごく
うまくキマっていた。

今回の増築は、北駅を正面から見て右側の奥（東駅側）の、新駅舎の大架構の屋根をも含めた
増築です。２年前にはまだありませんでした。

地下鉄の駅というと　２年前にメトロ１６号線が開通しています。その駅に下りてみて、
びっくり。２層分の巨大な吹抜空間。コンクリートの壁面をライトアップするオレンジ
色の照明。その中を縦横無尽に走るガラスのエレベーター、ブリッジ、階段、エスカレー
ター。チップのように輝くステンレスの金物、青いサイン。壁が不思議な材料だったの
で触ってみると、乳白ガラスの溝付タイルでした。

吹きぬけ空間の中での立体的な動線処理は、やはり見事。駅全体が高い所から見渡せて、
非常に分かりやすい。

同時に、私が興味を持ったのは、その素材感です。石の古い建物やコンクリートの空間
に対して、ガラスとステンレスという新しい素材の構築物を挿入する＝インフィルすると
いう手法で、新旧の構築物の間に、緊張感のある融合を、上手に作り出している。

御紹介されていたワシントンDCの地下鉄は、シールド工法のスケルトンが先に目に飛び込んで
きますが、パリの最近の公共交通施設は、大空間へのハイテク素材のインフィル＝素材の衝突
が、空間の印象として先に目に飛び込んできます。

TGVリヨン空港駅はどうっです？あれカラトラバの設計でしたっけ？

安藤忠雄が設計した地下鉄の駅を見てみたいな〜。
コンクリ打ちっぱなしのあの作風と地下鉄駅は合うと思う。

セビリヤのサンタフスタ駅もかっこいいぞ。
外見はレンガ造で妙に現代風なのがちょっとダサイけど、
内部空間が最高にカッコイイ。サッと一筋伸びてくる南欧の直射日光も
計算され尽くした演出。

＞214
＜瞳の色が黒いからというのはよくいわれますね

日本は駅に限らず、どこに行っても、やたらと明るい。蛍光灯のオンパレードといった感じ。
あちらの公共空間は、照明効果を上手に使って、落ち着いたくつろげるゆったりとした空間を、
上手につくっていますよね。
日本の公共空間は、蛍光灯でガンガン照らされて、駅など、早く通り過ぎて帰りたく
なってしまいます。（あくまで私個人の場合ですが）
陰翳礼賛ではないが、昔の日本人は、ほの暗い光を上手に使った生活空間に暮らしていた
というような話も聞きます。

日本人は瞳の色が黒いから暗い場所が苦手というのは、あるのでしょうか。
すいません、知識がないので、できれば解説いただければ幸いです。

今、渋谷駅で施工中の工事について誰か詳しいことを教えてくれ！

東急文化会館がなくなっちゃうんだって。そこに東横線と地下鉄を明治道路ぞいに
池袋方面までつながるんだってさ。

>>77
ミラノ中央駅
http://www.threeweb.ad.jp/~yokhoo/Itary/Milano723m.JPG
http://www3.big.or.jp/~ikeda/rmg/ryokoki/98euro/milanocle1.jpg
パリ北駅
http://www.paris.org/Gares/Nord/gifs/gare.du.nord.facade.jpg
http://hem.spray.se/janne212/europa/tgv_parisnord.jpg
ロンドンウォータールー駅
http://www.railpass.com/images/waterloo.gif
http://www.tgp.co.uk/feature/classics/waterloo.jpg
http://ismene.astron.s.u-tokyo.ac.jp/~wataru/album/990626-europe/uk-01.gif

ホントこういう駅が日本にも欲しい！大屋根で覆ってデザインされてて
旅に出るぅ〜って赴きがあるよね！欲すぃー！！！！！

京都がそうなるべきだったなぁ・・・（ｼﾐｼﾞﾐ

>>238
東急池上線・多摩川線の蒲田駅は、小規模ながら大屋根で覆われたヨーロッパ風の終端駅です。
西側に向かって開いているので、夕方は西日が差し込んできれいです。
ちょっとモネのサンラザール駅の絵みたい、というと褒めすぎですが。

>>237
てにをはが微妙で意味がわからんのだが、つまり
東急文化会館があった場所に駅が出来るってことか？
で、東横線と地下鉄１３号線（だっけ？）が乗り入れる？？

>>241
東急文化会館は取り壊して地下鉄13号線と東横線の渋谷駅の工事用
資材置き場として利用されます。
地下鉄工事が一段落したら、新しいビルを建設するようです。
（建設通信新聞の記事の記憶に基づくカキコなので不正確）

>241
ごめんあそばせ。
まず東横線と地下鉄がつながるの。
東急文化会館を壊してそこを拠点に地下鉄の工事をするんだって。
それくらいしか知んなーい。

あら結婚したわ！あたしをもらってー！！！

>>242-243
なるほど了解。
てことは東口はしばらくトンテンカンテンやってるわけか。

>>240
東横渋谷駅も？

そういえば、田園調布駅はすきかも

いまは小田急、中央線がどんどん高架になるが、高架の下って暗いしパッとしないよね実際

フムフム　そして・・・残された間の・・・撤去・・・そうしないと
線のままでな〜〜〜　路のほうもいろいろね　代替が必要だからの〜・・・
あとは　すぴ〜どだな・・・

地下鉄？　そんな余裕があるのかな？　出来るまでスピ〜ドも遅いし・・・
既存の線を撤去して　指定道路にシテ〜　専用車両デ・・・
ハハハ　儲かってから　チュウオウリニアだの空港リニア考えな・・・
ま　候補は　高架でない・・・で　そうなってるだろ・・・

↑　こいつアホか？　頭おかしいぞ、たのむから迷惑かけるのは2チャンだけに
してくれよ、小学生殺めたりするなよ。

そうか・・・最悪だな・・・ま　もうじき↑みたいのは消えるがね・・・
ほんとそうかくたばりな！！！

＜日本の駅舎は、外部空間との関わりが希薄な気がするんだ。
＜特に京都駅なんて自己完結してるだろ？あれで良いんか？

よくよく考えると、駅だけではない。
日本の公共建築、だいたいそうだ 。

日本の街・都市の連続性の問題？
書割型の都市構造？

と言ってみる。

ん？　なんだ？　計画の名残にさえ気がつかないのか？
問題は田舎が都市になると勘違いしたこと　その処理が出来ないことだがな

STATION

>>250
yah ◆V6Jq9AIM のカキコは完全放置・無視でお願いします。

ｓｕｐｅｒ　ｓｔｉｔｉｏｎ

>>246
東急渋谷駅も広々した空間があって好感がもてますが、
ちょっと閉鎖的な感じがしますね。
屋根の全長が長い割には高さ方向が不足しているからでしょうか、
電車が出ていく方向に空が見えないんです。

蒲田駅は、その点、実際の規模は小さいのに、屋根が終わったところから
空が見えていて、それがどことなくヨーロッパの駅を彷彿とさせます。
（というとホントは相当褒めすぎでしょうけど。何せ蒲田ですから）

東急の蒲田駅なんて殆ど行ったことがなかったし、
蒲田という町のイメージにそぐわない雰囲気で
個人的にインパクトを感じただけかもしれませんが。

撤去候補？　気に入らないからといって・・・
タチもっこりはしないようにね！

>>235
＞日本は駅に限らず、どこに行っても、やたらと明るい。蛍光灯のオンパレードといった感じ。
＞あちらの公共空間は、照明効果を上手に使って、落ち着いたくつろげるゆったりとした空間を、
＞上手につくっていますよね。

いやあ、日本の均一でバカに明るいのもイヤだけど、
やっぱり体の構造からして違うのかな、と思わされたのは、
ニューヨークのグランドセントラル駅だなあ。

昼間、中央コンコースにはいると、真っ暗け。ええ？停電？みたいな感じ。
夜はまあ明るく感じるんだけどね。

＞２５９
＜やっぱり体の構造からして違うのかな、と思わされた

たしかにそういう面も、ある。
イタリア、ローマのホテルに泊まったら、部屋の照明は、サイドテーブルに置いてある
やたらと暗い手元灯だけ。
建築照明が、全くない。天井にも、壁にも。
しかたがないからバスルームのドアを開けっ放しにして夜を越しました。
（風呂場と便所の照明は、あちらでも、必ず明るいのです）

しかし、日本のやたらと明るい蛍光灯のオンパレードは、やっぱムードなし。
ツマラン。そこにいて幸せを感じられない。
なんとかならないかと、思ってしまうのです。

慣れとはコワイもの。　

欧州では機関車牽引が多い。
日本はほとんど電車。
この違いが両者の鉄道に対する意識の
違いの象徴だと思われる。
その意識の違いが駅にも現れている。

>>261
動力集中か分散かという違いは確かに日本とヨーロッパには存在しますが、
それがどのように駅に影響してるんでしょうか。

単純に考えると、終端駅タイプには実は動力分散方式の方が向いていると思うんですけど。

ＫＯ牧場の血統？？？　駅馬車？　でワカッタのかな？
トンネル工作？　気の長い話だな・・・

あ〜〜〜　あの変な水道屋・・・業態変えたいらしいから・・・

南フランスのニームの駅は、日本の駅と似た形式。
鉄道は高架の通過型で、ホームは両端式。

違うのは、通過線を含むホームと線路全体をヴォールトで覆ってることくらい。
やっぱり大屋根で覆うのがヨーロッパでは好まれるんだろう。

>>262
ヨーロッパの場合、動力分散方式といっても日本のブルトレとか昔のＴＥＥみたいに片っぽだけに
機関車が付いてるわけじゃなくて、プッシュプル方式で両側に機関車が付いてる。ＴＧＶとかＩＣＥ
で一見電車風に見えてもアタマと尻尾だけが同じ様な断面デザインで機関車になってるわけね。

てことはいわゆる機回し線は不要なわけで、構内配線は動力分散と同じでいいかと。

ただまあ、>>261が言うように意識として動力分散と動力集中の差はあるかも。

分散方式の場合進行方向の転換が容易（あくまで昔風の動力集中を考えた場合）なわけで、
その分「シャトル的に同じ列車が一日何度も往復する」という考え方になってる部分はあるかも
しれない。

>>265

なんだな、最近ヴォールト屋根が急に流行りだしたのは「ハリーポッター」のせいではないかと
考えてみたり(w

よその板で・・・ＴＫＯが火の車とか言ってる奴が・・・うってつけのＫＯ？
もちろん撤去ＮＯ1候補だの〜〜〜
ん？　逆に水道やにやらせても・・・暇そうな赤いポンプ屋をつけてやってもいいぞ
おいしいのはカンパチ？否ダ？　藁サ？　ブリブリ！？
ハッ！　真スカポン屋もつけてもいいぞ・・・
ＡＡで有名なビョ〜ＩＮＮあたりをプ〜ルにするか？

ゼネがないなどと言うなかれ・・・ゾンビゼネやら・・・
通貨発行量は・・・変わらず上昇中？
休眠設備のロス疑惑・・・
消費布教・・・？　ま　必要なもので青酸製・・・

さ〜て　栓路撤去の候補はまだまだあるだろ？
どしどしスイセンしとくれ・・・

地下鉄駅に大々的に吹き抜けを使った例、
よく考えてみたら、営団南北線の六本木一丁目駅があった。
ホーム部分とは関係ないけど、ラッチ外コンコース部分は
最近オープンした六本木一丁目再開発と絡めて、巨大な吹き抜けになってる。
（外部のステップしたテラスとガラス張りの超高層の基部との組み合わさり方もなかなか秀逸）

不思議なことに、というか、吹き抜けの効用というべきなのか、
何段もあるエスカレータが全然苦にならない。

そっかあ、南北線って忘れていたよ。ケッコウ大江戸線のファンキー加減に隠れてしまった感がある。
ところで、あのホームに転落しないようにガラス張りの壁にしたのって、南北線から？

>>272
＞ホームに転落しないようにガラス張りの壁にしたのって、南北線から

そうです。三田線もね（既存部分はガラス張りじゃなくて腰壁だけだけど）
「ホームドア」ってやつね。

ロンドンのジュビリー線も付いてるね、全線じゃないけど。

ＫＯ善戦？・・・全線かな〜〜〜？・・・
ま　地下か高架など贅沢な悩みだね〜〜〜
ただし　水道を・・・

体質優良？　ほ〜〜〜それはそれは・・・
ただしオバ急の・・・粗小の憂慮？　なんじゃそりゃ！？

ん？　交通路に占める土地取得費よりも・・・建設費がかさむ？
ま　どちらにコロがるかの・・・
最デフレの要求？　ハイ！ダ〜〜〜とはいえんが・・・

ＫＯでだめなら・・・タバコ屋にでもやらせるかな・・・
ＰＭ？　ビル？　ナビスコ？オット　コレハじぇ〜てぃ？
これのほうが難しいか・・・
ま　穴堀シタイナラ・・・でかい多用途地下プ〜ルを・・・？
へ？　もう持ってる・・・海外に？？？
ん〜〜〜　今はスイスの山奥で修行した金庫でも開けちゃう奴らがいるからな〜
だから　ぷ〜る下の奴も・・・暑いところで蜃気楼みたいに・・・消える？？？

キャハハ　干からびたプ〜〜〜ル　ソウナリタクナケレバ
俺様に従え！！！

ジャリ電？？？　ジャリ銭？　ナンダロウ・・・？

駅舎とはちょっと違うが、ＬＲＴの駅
ttp://www.sunloft.co.jp/gallery/lrt/photo/stbg13z.htm

かなーりカッコイイ

>>280
strasbourgですな。この写真はLRT関係の本には
結構どこにでも載ってるね。

国鉄が民営化し、営業行為が自由になった時点で、駅はデパート化の方向性に向かってきたのだと思います。
デパートはすなわち百貨店というように、商店街に分散する小売専門店を全て吸収した総合店舗で、そこに行けば何でも揃うような商店街機能を丸飲み。
考えてみれば、かつては地面に広がっていた商店街というものが、バブルを境に一つのビル内に集約される方向性が明確になったと思います。
飲食店ビルのように、同業者ばかりが集合した形態も見られますが、ショッピングのための店舗ビルでは、競合を避ける形で様々な業種の店舗が同居。
そして、そのビルだけで用が足りるような、一つの社会を形成しています。
ただ、通常は、そうした店舗ビルが林立し、競争するのが都会の宿命ですから、どこでも客足の確保において凌ぎを削っています。
その点、駅の場合は、そこを通過する人も止まる人も居て、人の流れと集中が自然に出来ることから、不断の集客には最適の条件といえましょう。
民営化して自活するJRが、そこに着目して駅ビルを商店街にする発想をもつのは、不思議ではないと思うのです。
その意味では、かつてのように「あのデパートで買い物をするために、JRを利用し、最寄り駅で降りる」という連携と役割分担はなくましたね。
今や駅ビルとデパートが客を奪い合って競い合うという関係になっているのかも知れません。

一台の信号が招く事故渋滞・・・という暗然標語を診ていて・・・
あえて渋滞区間とガラ空き区間があるのは白ポンカンの失業対策かと・・・？

で　ジジババが電車を好むかというと・・・？？？
これからの最大顧客層にそっぽ向かれるわけだ・・・
タダだからというのは一部のことにすぎない・・・
いい条件出してるのにな〜〜〜

タ〜ミネ〜タ〜風に水没道路を爆走！？

すっかり忘れていたが、そういえば現在の阪急三ノ宮駅は仮設駅舎だった。
現状で十分機能しているし、仮設っぽくもないけれど
やはり震災前の「神戸らしい」エキゾチックな雰囲気の駅舎が懐かしい。
ここはぜひ、新しいけれど過去を想起させる絶妙のデザインを求めたい。
このような願いに応えてくれる、建築史に関する造詣も深い建築家は
ひとりしかいないだろう。
これは藤森照信氏に決定ですね。ぜひ特命でお願いします。

そういえば、フジモリせんせいって、併任で西日本のどこかの国立の先生にもなってなかったっけ。
そうすりゃスムーズ。

だからよ〜〜〜　線路がなくても駅は残ると言ってるだろ〜〜〜

ん？　僕さ〜ボクサ〜〜〜じゃないんだな〜〜〜
だからＫＯ別にイラナイわけ・・・ワカル？
マ　ちなみにというハナシなんだよ・・・他だって・・・
さて　出てきたがりの魑魅らにシ〜ズン到来？　出稼ぎ・・・
実はこれは理にかなっているんだよ・・・
これをなくそうなどと言い出したあたりから・・・修正にまだかかるのかね？

>>286、賛成。けど結局裏金の多く出せるｾﾞﾈｺﾝが作るんでしょ？

何？　トンネル工作？　モシヤ！！！　ソレデ資金的にＴＫＯさせようと・・・
別に俺様はそういうことは望んでいないがの〜〜〜

ったく町並みも駅舎もしょぼくっていらいらしてくるな。
もっと考えろっつーの！

ん？　考えろ？　俺様に言ってるわけ？
もう　とっくに撤去宣告済んでいるんだが・・・
ま　猶予機関かな〜〜〜ってかんじ・・・

小田急線沿線に住んでます。今、立体化工事してるところです。
駅舎がどの駅も同じﾃﾞｻﾞｲﾝで、資材の統一でｺｽﾄﾀﾞｳﾝしてるというよりも、
明らかに設計者の怠慢だと思います。こんな駅つくるんだったら、
地下に隠した方が良かったと思います。とても残念です。

トンネル交錯員？　
海外から借金がない＝貸してくれない＝プレミアリ〜グじゃの〜〜〜
いまどき珍しいほどの持たざる地域・・・知ってた？
ま　徐々にというか　はっきりわかるさ

なんと！！！　予算のことがわかるらしいのは１怪派のみ？
まさか・・・ＴＫＹがここまでイナカ・・・　
ヤハリ　ガイジンのほうが正しいようだの〜〜〜
サアサアサア！　プレミア！プレミア！プレミア！

ト偽怪が賛成って・・・卜いに出たのかね？
本業の能力のなさを補えるとでも思っているようだね〜〜〜
イナカ流で　いつかは返せるとか　モ〜ソ〜しているわけ？
生産性があがらなければ無理だよね〜〜〜
キティ〜〜〜再開発も似たようなもんだな〜〜〜
臨界実験の２の舞だろうな〜〜〜　ごまかしみたいなもんだな・・・

おい　コテハン野郎
うざいんだよ　消えろ

ネンチャクの押し売り　セ〜ルス等はお断り！！！

>299
アフォの一つ覚えか

？？？>>295>>296>>297が都合悪かったのかな？
カキコ増加荒らし？　ソレコソ一つ覚えだの〜〜〜
呆態姿で結果報告にくる必要はナイヨ！　キモイからな〜〜〜

140 ：yah ◇V6Jq9AIM が出るスレにコピペ推奨 ：02/09/29 19:22
キティガイ投票をやってるぞ。yah ◆V6Jq9AIM を神様にしよう(藁

「バカねらー選手権」
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all

このスレ良スレなのにあぼ〜んが多いな。なんでだろう・・・

収める糞多くして糞行き場を失う・・・

既存ラインをトンネル交錯しても効果がさほどないのは２４６あたりで・・・

>>302
投票しますた。

しまった！　>>246かも〜〜〜

>>306
わしもした。

やはり　そうか最悪だな〜〜〜

なにしとるねん

外国の建築家から見ると、
日本の駅の、ホーム一つ一つに屋根がついてるタイプは
木を模したデザインのように美しく見えるらしい。
特に新幹線タイプが人気

>>302等
一票入れといたぜ。

>311
プッ！

>>302
いま、一票入れました。
現在112位ですね。

>>314
もうすこしで100位以内に突入だ！

投票しますた　　只今105位　　もうすぐ大台突破だ！！

このスレはyah ◆/kV6Jq9AIM が
「バカねらー選手権」
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all
で一位になるのを見守るスレになりました。

これでまた一つ、この板から良スレが消え去るのは残念ですが、過去のことは忘れましょう。
すべてyah ◆/kV6Jq9AIM が招いた事態であり、本人に全く反省の色が見えない以上、
仕方のないことです。

102位です。

いれまつた。でも名前が
yah ◆/kV6Jq9AIM　→　yah ◆/V6Jq9AIM
になってない？

只今99位　　大台突破　

>>319
はじめはyah ◆/V6Jq9AIMだったけど、
最近はyah ◆/kV6Jq9AIMになっている模様。

ちなみに今97位。とりあえずトップ10を目指そう！

目指せトップ１０age

目指します。

只今94位

９１位。なかなか上がんないね。

この辺りから上は、まわりも結構投票してるから、
これまでみたく簡単には上がらないんだろうね。

現在７９位

スゴイね。大量得票始めたよ。

「バカねらー選手権」
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all

現在７１位

もう祭り状態だじょ！

１００票達成です。

オメデトウ！！

ヘ！　得票差知っているのかね？？？

それこそ　オメデタイ連中だな・・・
今日のメッセンジャ〜〜〜が　「誰だと思ってるんだ？」
ま　俺様は知らない連中にはいきなりは言わんがね・・・
かならず　よく正式に公表されていることを知りなさい　としているが？
祭りでなく祟りともとれるよな〜〜〜
で　ＳＭビッチ？　アビスあたりに沈んでいるとこと似たようなことを
言っている様だが・・・
それがそのまま　魑魅らに降り掛かるのは避けられないんじゃないかね？
腐ったら債Ｘってか〜〜〜

60位です

この調子なら、あの猫殺し犯ディルを抜くのも時間の問題。

>>335
ﾌﾟｯ　
ビビッてやがる。ざまあみろ。

５７位です。もっこす抜きました。
まあ自業自得って事で。

只今５４位に躍進致しました

もう一度貼っとこう

このスレはyah ◆/kV6Jq9AIM が
「バカねらー選手権」
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all
で一位になるのを見守るスレになりました。

これでまた一つ、この板から良スレが消え去るのは残念ですが、過去のことは忘れましょう。
すべてyah ◆/kV6Jq9AIM が招いた事態であり、本人に全く反省の色が見えない以上、
仕方のないことです。

現在５３位。

BOBBYの次は、yah ◆/kV6Jq9AIMか・・・相変わらず、くだらねぇな。

只今　200突破致しました。皆様　お疲れ様でした。

【質問】欠陥コンクリートは何故生じるのか？
こちらのほうにも宣伝よろしく
（なにやってんだか・・・？）

乙カレー

52位でございます。皆様。

さらに、51位でございます。皆様。

めでたく　48位になりました

とうとう45位です。皆様。
あのディルレヴァンガーをも抜き去りました！

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1014882257/l50
ほれ　業界板　奴はどうやらコンクリートがお好きのようだね。

43位です。

300票　獲得！！　　お疲れ様です

ですです

そろそろスレの趣旨に関係のないカキコは控えてもらおうかの〜〜〜
でナニ？　ＳＭビッチ〜〜〜の首脳がビビッテル？
マダマダだの〜〜〜　その程度では趣味と実液じゃないか
即チビッテル状態にくらいはなってもらわないとな〜〜〜
あ　そうだ！　昨日観たアレ・・・ッテ　ゼンゼンみてないんだが・・・
ま　題名だけでも・・・責夢症でもあるんだろうし・・・タノシミだろ〜〜〜
ａｋ夢は膨らむってな〜〜〜

＞そろそろスレの趣旨に関係のないカキコは控えてもらおうかの〜〜〜
だそうです。＞yah ◆/kV6Jq9AIM様

いいかげん反省しろ＞yah
基地外のフリをするのもやめれ。

41位。このスレ以外にもに出没してたんだね。

荒らし確認済
建築土木板
・駅舎スレ
・欠陥コンクリートは何故...スレ
業界板
・新井組スレ
・生コン圧送スレ

建設住宅業界板・建築土木板の良スレを､
基地外妄言で荒らしまくっている馬鹿コテハン

yah ◆/kV6Jq9AIM

に、お灸をすえる運動を行なっています。
賛同していただける方は
「バカねらー選手権」
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all
で､怒りの一票をお願いします。

運動本部はこちら
「駅舎を考えるスレ」
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1029666330/
（良スレだったのにyah ◆/kV6Jq9AIMによって無残に荒らされ､運動本部に変更）

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1026969814/l50
業界板　加水生コンスレもね　

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

中高生とHな出会い
　 即アポ即H出来る
　 超最高なH＆Hが・・

>>355

＞そろそろスレの趣旨に関係のないカキコは控えてもらおうかの〜〜〜

オマエガナー

投票するとき、「ロックされています」、という表示が出た時は、
ブラウザの更新ボタンを押してはいけません。
投票が減ってしまいます。
気を付けてください。

了解　。

40に浮上。
結局このスレッドの削除依頼も通らなかったみたいだし、
これを機会に土木建築板の削除人にも反省して欲しい。

また５票も減っちゃったよ。

NHK板にも出没してますね。

こうなったら板を越えてコイツを懲らしめるべや！！

この数時間、370前後で増えたり減ったりを繰り返してます。
みんなロックされてますって言われても更新ボタンを押しちゃダメだよ。

現在39位で、サッカー板のエメルソンから猛追を受けつつ、
これを引き離しにかかっております。
さすがyah ◆/kV6Jq9AIM だ。うれしいだろ？

37位でございます。皆様。
しかも、さらに急上昇中なのでございます。

34位500票突破しても勢い止まらず。

いいかげん　スレの趣旨に合った話もカキコしろよな！
こんな辺鄙な板でいくら騒いでもしょうがないんじゃないかな？

>>373
このスレはyah ◆/kV6Jq9AIM が
「バカねらー選手権」
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all
で一位になるのを見守るスレになりました。

これでまた一つ、この板から良スレが消え去るのは残念ですが、過去のことは忘れましょう。
すべてyah ◆/kV6Jq9AIM が招いた事態であり、本人に全く反省の色が見えない以上、
仕方のないことです。

おお、yah よ〜〜〜こんなところにおったか
飯喰ったか・・・？？？
金魚に餌やったか・・・？？？
パンツかえたか・・・　　　（といいうわけで１票入れにいこう）

>>373
今頃何を言ってるんだ？元はといえばお前が悪い。
お前がスレの趣旨にあった話をしないからこうなったんだぞ。

>>373
今頃(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
したってもう遅いんだよ。ヴォケ。

相当見当識が失調しているようだな・・・
古代モ〜ソ〜とも見受けられるな・・・
今の1位の得票数読めるか？？？
ここにカキコしているのだから意識混濁というわけでもなかろう
で　>>376のような独自の発想の根拠は何かな？
よく>>1の趣旨を読むことだ・・・よその板に魑魅と似たやつがいた・・・
と　教えなかったかな？？？　で　皆　消えたが・・・どうなるかね？
カキコを控えた連中が若干残留しているから聞いてみれば？

このスレはyah ◆/kV6Jq9AIM が
「バカねらー選手権」
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all
で一位になるのを見守るスレになりました。

これでまた一つ、この板から良スレが消え去るのは残念ですが、過去のことは忘れましょう。
すべてyah ◆/kV6Jq9AIM が招いた事態であり、本人に全く反省の色が見えない以上、
仕方のないことです。

>>378
怖がりすぎです。

サテサテ　犠打が多いようだが・・・カンリシャのイタズラ？？？
あきもせずに　よくやるよな
ところで　ヤメイチとか債務症ネタは読んだのか？
さて　比重が下がってチンコウするちんこうとは？？？
ブッツリ板で詰問しないとな〜〜〜

>>381
このスレはyah ◆/kV6Jq9AIM が
「バカねらー選手権」
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all
で一位になるのを見守るスレになりました。

これでまた一つ、この板から良スレが消え去るのは残念ですが、過去のことは忘れましょう。
すべてyah ◆/kV6Jq9AIM が招いた事態であり、本人に全く反省の色が見えない以上、
仕方のないことです。

>>380などの怖がるって
いったい何のことかね？
まるでわからないんだが？　要約せずにカキコしてみてね

このスレはyah ◆/kV6Jq9AIM が
「バカねらー選手権」
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all
で一位になるのを見守るスレになりました。

これでまた一つ、この板から良スレが消え去るのは残念ですが、過去のことは忘れましょう。
すべてyah ◆/kV6Jq9AIM が招いた事態であり、本人に全く反省の色が見えない以上、
仕方のないことです。

ん？　完璧にハツビョウしてるようだな・・・
回転思考　ドグマに入っているようだな・・・
ニャムニャム・・・

このスレはyah ◆/kV6Jq9AIM が
「バカねらー選手権」
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all
で一位になるのを見守るスレになりました。

これでまた一つ、この板から良スレが消え去るのは残念ですが、過去のことは忘れましょう。
すべてyah ◆/kV6Jq9AIM が招いた事態であり、本人に全く反省の色が見えない以上、
仕方のないことです。

32位。2chの有名電波が名を連ねるゾーンに入ってきました。
土木建築板や業界板での暴れん坊ぶりは皆さんよくご存知でしょうが、実は他の板にもその被害は及んでいます。
特定のスレッドに粘着する傾向があるので､今回のような共同戦線を張られるまで表面化しなかったものと考えられます。
ちなみに、
kaf ◆HBqDVdS　kav ◆HBqDVdS　geb ◆HBqDVdS　などなど
すべてyah ◆/kV6Jq9AIMの過去のハンドルであり、同一人物と考えられます。
NHK板：「＊＊＊ＮＨＫ分割命令＊＊＊」参照（yahの向こうでの隔離スレ）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1013808110/-100
この他にも何箇所か活動の痕跡を見ることが出来ました。
現在は特定の女子アナのスレッドに粘着している模様。ファンなのかな。

また、材料物性板：「世界で一番よく切れる包丁」
http://science.2ch.net/test/read.cgi/material/999443199/
にも今年の6月末から2ヶ月間に渡って現れていますが、8月末の発言などは
若干の電波風味はあるもののスレ違いである事を認めるなどの判断能力はあることが
確認できます。

さらに遡ると、宗教板の一部の過去スレッドにも名前を見ることが出来ますが
発言は非常に少なく、また相手にもされていないようです。

>>387
グッジョブ。

投票もしてきた。良スレの弔い合戦だ。

さて、今日も投票するか。
どうやら馬鹿yah活動の場は全て明らかになったようだ。
これで大人しく更生してくれれば良いんだが。

未来技術板での活動も確認。協力おねがいしてきました。

700票越え30位に。
香具師の人生で最も脚光を浴びていることは間違いない。

何がむかつくかって言うと、内容がまったくおもしろくないとこだ。
あまりにもくだらない。

『注意！』
投票する時にエラーが出ることがありますが、その時にブラウザの更新ボタンを押すと
どうやら得票が減ってしまうようです。

なお本日はベッドで大人しくブルッてるのか､宗教板での書き込みに留まっている模様。

うん、さっきから一進一退を繰り返してるね。

>>393
宗教板はどのスレ？

すこしまとめて投票しておいた。723まで伸びたぞ。

>>395
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1021658621/l50
何かよく判んないけど頭が香ばしくなる様な内容(w

駅の話したいんだけど、しばらくダメかいな？

>>398
いいよ。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　（＿＿＿＿人　　）
　　　　　　　　　　（-◎-◎一　 ヽミ|
　　　 　 　 　　　 （　(_　_)　　　　　９）
　　　　　　　　　　（　ε　 　（∴　　|＿　　　　　　　　　　　せ〜〜〜ふ
　　　　　　　＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ___）（￣（￣￣￣|）
　　　　 （ミ＿|＿＿（　（ミ＿|＿＿＿_） ヽ.　ヽ:::::ヽ:::::::ヽ
　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　⌒ヽ:／::::::::丿
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 |　　‖:::::::丿　　　(´⌒(´⌒
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　|　　‖::::ノ　　(´⌒　　(´⌒
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ゝ＿＿＿＿丿＿_‖ノ＿(´⌒　(´⌒　　　　　　　　　　　　　　　ズサ−−−−−−−−−ッツ








　　　　　　　GET！

>>398
いいんじゃない？yahが出てきても一切無視で進められるなら。
途中でCMの代わりに投票案内とyah観察記録入るくらいは我慢してくれよ。

＞途中でCMの代わりに投票案内とyah観察記録入るくらいは我慢してくれよ。

ＯＫ。
というより、てっきりネタ切れとおもってたんだよ。

やはり、ネタ切れか。

じゃあ俺ちょっとネタ振りますね。
スレの中盤で話に出てたと思うんだけど
ヨーロッパではここ何年か、市内交通の緩和と都市環境へのインパクトの低さから
トラム(路面電車）が見直されてきてるそうなんだ。
ところがこれとまったく同じ理由から､日本では逆に路面電車が廃止されていったよね。
思うんだけどこれって、つまり渋滞緩和や環境保護といったフィジカルな理由だけじゃない、
もっと文化に係る部分での差異（欧州と日本の都市）があるような気がするのですわ。

こういうの､興味ない？

LRT関連は>>280-281かな。
最近の都市計画ものには必ず出てくる。

さらに駅舎から離れるが、クリチバのバス停はかなり好き。
バス停が停車中のLRTみたいな感じでサ。

クルマのための道路づくりは限界に達しています。
これからは、公共交通を中心とした道路づくりが必要です。
なかでも世界中で急速に普及したＬＲＴ（次世代路面電車）は、その導入効果が各地で認められています。
バリアフリーで環境にも優しく、優先化で定時性を確保するなど、さまざまな努力によって交通事情を改善しています。

ただ、ＬＲＴにしても事業単独で利益をあげているのって少なくて多くは公的な補填が行われている。
もちろん、それでもバリアフリーやらＴＯＤを進めるべきだという決意の下にやっているのだけれども。
あと、定時性の高いＬＲＴというのは路線に占める専用軌道の割合が多い。
ポートランドとかでもモールに横付けの写真が好んで取り上げられるけど、確か８割方は専用軌道。
地下部分もある。

ただ、ＬＲＴ、日本でまずやるとすると、どこから？

そうすると、ハディドのストラスブールの路面電車駅、ああいうのが日本でもバンバン出来てくるんだな。

都市構造の差異がネックになったりはしない？＞日本でのLRT導入
広場を連結して繋いでいく、あるいは広場から放射状に都市周縁部と繋がるような
そういうイメージがあるんだけど＞従来のトラム

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

日本の場合
根本的に、軌道の土地がないってなると。。

>>411
結局地下鉄になっちゃうのかな。あとは公共バスか。

LRTを導入してるところはすでにいくつかあるよね。
岡山とかやってる。割りと上手くいってるみたいだよ。
ただ、路線を見るに>>409が言ってるように西欧のものとは
なんか違うんだよなぁ。
ttp://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/koutsuuseisaku/PANHU/LRTPANHU/LRT.HTM
広島も路面電車あるよね。
ttp://www.urban.ne.jp/home/yaman/topphot.htm
ttp://www.urban.ne.jp/home/yaman/gallery.htm
滋賀も琵琶湖一周する鬼のような長さの作るみたい。
ttp://www.urban.ne.jp/home/yaman/news34.htm#biwako
姫路は３５年前にやって失敗したらしい。「姫路の教訓」とも。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~ktnh/mono/

渋滞ってさ、おかしなもんで道作るとそこに車が群がるから
渋滞になるわけで、それを知ってる人は違う道をいく。
もしくは車を使わない。
すると、また別の渋滞が起こって、、、結局渋滞をなくすには
超過度な道路拡張をするしかない。
つまりだ、現状維持すれば、ほんとに車社会も現状維持できるってことだ。
道路作る（拡張・新設）の一切やめても何とかなる気がする。
街並みスレから持ってきたリンクだが、
ttp://homepage2.nifty.com/datey/fashiontownE.htm
ここに、『都市への投資の場所を間違っている。
早くいえば、投資をしやすいところに金をいれて、
必要な投資すべきところへの投資を後回しにしてきた。 』　とある。
バイパスなんかを例に挙げているが、そういう金の使い道を
変えるべきだよな。

極論を言うと、「科学技術に依存した社会」の『進化』を止めなきゃならん。
進化するのはそれに頼らない「人間性」や「環境」であるべき。

進化なんてもんじゃないよ。
土建屋を食わせつづけるために道路を作りつづけてきただけなんだから
それこそまさに現状維持のための現状維持さ。
そういう意味では、道路は鉄道よりもはるかに食いしん坊だからな。

生物学的に言うと、本当にエヴォリューショナルな進化が起こるのは
豊かだった富や資源が減り始めてから。
特定道路財源はあきらめて新しい市場を開拓しろってこった。

　　　　 　,一-、
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「バカねらー選手権」
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all
yah ◆/kV6Jq9AIM に怒りの一票を。29位の背中が見えてきますた。

＞特定道路財源はあきらめて新しい市場を開拓しろってこった
特定道路財源
都市計画もこれつかってるから、いつまで経っても街づくりは道路中心なんだよな。

>>416
日本はどこまで田中角栄の亡霊に縛られ続けるんだろうねぇ。

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　yah ◆/kV6Jq9AIMタン此処にいたのでちゅか〜
ところでA子たんとMY子たんのエロ画像の件はどうなったのでちゅか？
早くくらはい！　じゃあ、ぼくちん病院でまっていまちゅ〜

いつまでも舞ってな！！！
それに　俺ちゃんの行き先は医療ゲ〜〜〜ムショなんじゃないのかね？？？

公共交通占有的機関？
そういう余力はないはずなんだがね〜〜〜地方もしかり・・・
あれも欲しい　これも欲しいとはいかんのだよ・・・
それこそ>>417のいうところだな・・・

なるほどね。結局の所､道路中心の都市行政が変わらない限り
日本では都市交通の再構築も望めないという事なのかな。

ところでメガストラクチュアのレベルではなく、既存の路面電車の構造を生かしながら
あくまで駅舎や停留所の改変や運営システムの変化のレベルで
「こうしたらいいのに」という意見はありませんか？
インフォメーションモールみたいな提案は90年代に結構ありましたよね。

だからさ〜〜〜新たに線路等に占有させる場所はないの・・・
用途も限定されるし・・・
持てる国のことは参考にしてはいけないな・・・これからは特にだ・・・
路面電車も同じだね・・・新設となるとコストが合わないはずだが・・・
はやいとこ　ビンボ〜〜〜酷として自覚しとくれ・・・

>>421

とりあえず現在土建板のゴミは２５位。みんながんばれ。

ガソリン税を「道路特定財源」から「都市整備財源」へ根本的に目的変更すべき
時期なんでしょうけどな。路面電車について言えば、歩行者からの乗り継ぎ利便
性を高めるために脇に寄せるてぇのが熊本あたりで実施中。ただ、歩行者動線を
道路のどちらかに限定してしまえる場所ってのはあまり無いと思うが。

宗教板ではyah ◆/kV6Jq9AIMを讃えるフラッシュが２本制作されている。
かなり手抜きではあるが見たい人がいれば再アップ可です。

１作目はプロジェクトX版
２作目は赤い眼鏡版？

>>421
京都は市バスが強いんだが、バス停に地下鉄みたいな
接近車両の表示があるよ。

>>424
yahのカキコよりは見たいかも。
何かマトモなカキコしようとして一生懸命だが＜ゴミ

http://210.153.114.238/source/up0713.swf

男は黙ってあぼ〜ん

>>426
これが基地外フラッシュの赤い眼鏡版？
yahと同じゴミだね。

常磐新線は2005年春に、予定通り開通するのでしょうか？

http://210.153.114.238/source/up0717.swf
プロジェクトX版

沖縄路面電車友の会
http://www.style-21.com/board/bbs/idobata1/
こっちのほうがいいかな

路面電車と他の交通機関ってどういう位置付けなのかねえ。
地下鉄との相性はイマイチだろ。
やはり環状鉄道の内側にバスと共存がベスト？

サンフランシスコのケーブルカーみたいな路面電車はどうだっけか。

＞＞430
ちょとワラタ。ゴミってば警察板にも出てたのね

そっか、みんな路面電車ずきだったのか。

あ？　全然・・・
ま　ニップ供が特権階級？を除き自家用車を放棄するというのなら変わるがね・・・
そういう状況だろ〜〜〜
ま　今だヲタがまじヨタ飛ばして通りそうだからアブナイんだが・・・
債権処理にあわせて痴呆地遅滞も処理しないとね・・・債権の勘定外？
しっかりプレミアついてるから・・・いいんじゃない？

怨敵yah＠ニップ猊下が1000票を目前にされています。
悪霊に塩を撒くように、ゴキブリに殺虫剤を撒くように
皆様も一票どうぞ。
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all

あと、リアルでこいつ知ってる人は紹介してください。刺しに逝く。

>>432
行ったことないので恐縮なのですが、
サンフランシスコの市電は市民の日常的な足としては結構活用されているのですか？
どうも映画やテレビでは､観光アトラクションぽいのですが…
>>433
鉄オタさんではないですが、路面電車は好きです。
旅先でも見つけたら必ず乗りますね。
普段の通勤も路面電車だったりするし(w
>>435
いらっしゃいませ。

>>434
減り子売春婦でも転がしてろ！ちゅん五練め。

＜＜＜＜＜駅舎の設計／駅舎の工事に携わる方々へ＞＞＞＞＞

「企業の利益オンリー」の駅舎造りから、＜＜利用者の利便性重視＞＞の駅舎へ・・・
＜＜ユニバーサルデザインの視点＞＞で宜しくお願い申し上げます。

http://www.30ans.com/event/yokohama_01.htm

＊＊＊基調講演者：国吉直行氏＝某市　都市計画局　デザイン室　室長

　

＞旅先でも見つけたら必ず乗りますね。

わたすもですね。

＞普段の通勤も路面電車だったりするし(w

東京なら、荒川線か、世田谷線、むむ。
ちなみに、わたすはいま東北にいるので、こっちにはないんですよね。

こないだ荒川線はじからはじまで乗ってみたが
なかなか面白かった。
駅もなんかすごくスケールが下町っぽくてね、妙な感じ。
やっぱ大きな切符売り場と改札がないのは駅を魅力的にする
１つの手法かもしれない。
ただ、家が全部後ろを向いているんだな。これがちと残念。

そいで思うんだが、なんで毎回切符買わなきゃいかんのだと。
回数券をもっと安くすべきだ。
１０回乗ったら１回分タダってのは、ケチすぎる。
めんどくさくて買わんもん。
例えばバルセロナでは１回１ユーロの地下鉄が、
１０回の回数券は５．６０ユーロになる。
こんくらいはできないものか。そして料金体系を変える。
これやれば駅の入口周辺の構造とデザイン変わると思うがどうでしょう。

ジェー・アールのSUICAカード購入費は交通費ですかね？
SUICAカードは、Jスルーとかいうのと同じようなプリペイドカードな感じ。
チャージしても領収書が出てくる。つまり預金しているように感じるんだけど。
それとも資産？

しかし、あれは便利だ。　ETCももっとがんばらなくては。。使ってない部分は資産かな〜？。
使い切ったらテレホンカードと同じように、そのカードが領収書の役割になって、交通費になるような。

> しかし、あれは便利だ。　ETCももっとがんばらなくては。。

ＥＴＣはダメですね。システムがではなく、価格が。最初に導入費用見合いの割引があるようですが、その後は定価料金。
うちは悪名高き「別納カード」を使っていますが、これ１割引だもんね。
なんで１割引をやめて定価料金払う方にかえる道理があろうか。

http://www.monitor.jice.or.jp/enqresult.html
ＥＴＣの導入に関するアンケート結果

ほ〜〜〜　数字にこだわっているのかね？
なんか　頓珍漢な広報ネタもあったようだな・・・
土地の利用規制強化しかないはずなんだがね〜〜〜　
ハナシをすりかえて　債務赤丸急上昇狙ってるのかな？
で　土地利用の規制を強化すると・・・地価はさらに下がり・・・
だがしかし　効率のよい利用券を発売することができれば・・・
ロボコップ？？？　

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　確かにそうですねｙａｈたん…
ぼくちんのアルミ缶も赤丸急降下でちゅ〜　グロロリ…

　　　　 　,一-、
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「バカねらー選手権」
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=40
yah ◆/kV6Jq9AIM に怒りの一票を。現在25位。上位との差、70票。
しかし、1000票超えるってのは…あちこちで電波ってたのね、yahって。

ん？　いや　組織票だね　・・・「そうか最悪」等はっきりしているからね！
等の範囲は最近拡大したよ・・・「そうか？　ケ〜〜」トカネ
あとね　「インモラジ〜〜〜最低」とかね
もう　それはすごい反響があるんだぜ　もともと上記の集団はナズィ思考だからな

デ　俺チャン　ココマデ来たか？　あのアブナイ　アルミナ粉末を急降下散布？
そういうチロリズムには賛同しかねるの〜〜〜

トラムはいい。
オランダのアムステルダム、ロッテルダムは、トラムだ。
地下鉄もあるが、歩いていて、さっと乗れるトラムは便利で安心、確実。
夏に旅行したけど、乗ったのはトラムばかりだった。
パリはトラムはなく、メトロだがが、バスも充実していて、
一律料金、バスと共用できるチケットシステムなど、
サービスが充実している。

地上に便利なトラムが走っているのに、わざわざ地下に降りて地下鉄にのる奴はいない。
サービスと利便性が大切。
「道路は、歩車道分離され、車と人しか走らない」
という日本のイメージは、総合的に見直す必要がある。

交通システムの、総合的な考え方が必要。

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　アルミはいいでちゅ〜　頭にもいいってNASAが発表してたでちゅ〜
じゅるじゅる〜〜〜　ﾊｧﾊｧ…

？　あれもこれもなんて言ってられないはずなんだがね〜〜〜
交通システム以前の話だと思うがな〜〜〜
でさ〜〜〜　利用区分？　魑魅の好きな鉄道関係の閉鎖性はどう説明する気？
用地がない以上線路を撤去して路面電車だよな　それもまた無駄
道路に？　魑魅は車に乗ったことがないんだろうな・・・
地方都市でさえ平均時速は・・・自転車並だよ・・・
そんなところに路面電車？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
前にもカキコしたが　自家用車を禁止して　自動車産業を整理するというなら
賛成してやってもいいかも〜〜〜　ま　それこそ無理というやつだな・・・
しかも生き残るであろうババ〜〜〜はたいてい　車のほうがすきなんだよ・・・

↑コイツの理想都市は平壌かな？チュチェ思想？

地下鉄でも新交通でもいいが　収益の見通しは・・・
利用者激減期までに間に合わなかったような・・・
ん〜〜〜　今年中におこるプレミア再上乗せと　酷債の評価下げで・・・
わかればいいんだが・・・う〜〜〜ん　無理かな・・・

お前明日休みなんか？　早く寝ろよ　また部長切れるぞ

yahオメエ〜〜モテモテじゃん（ランラン。。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1022797197/35-36

http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1010412383/805

ローマはあれだけ大きな町なのに、地下鉄２本だけ。
トラムもなし。そのかわりバス路線が張り巡らされている。
意外と車は多いけどね
だから、「駅」ってものがテルミニとかしか街の中にないんだよな。
地下鉄の駅はたいてい隠れるようにあってあんまデザインされてるとは
いいがたいかもしれない。他の街と似たようなもんだな。

>>455
突っ込むと、トラムはある。
漏れは数年前トラステヴェレの下町で乗った記憶がある。

テルミニってのも、ほんとは固有名詞じゃなくターミナル
だからね。他に鉄道駅が無いのを示している罠（ｗ

>>456
ローマはコンパクトだね。
私も、ほとんど歩いて街を1周できた。
バスにものったけど、だれも料金払っているように見えなかったけど、
どうなってるのかな。
時間の流れがスローで、落ち着いたいい街だった。

「街全体が、博物館」

http://www.niigataekisyuhen-compe.com/
新潟駅駅舎・駅前広場計画提案競技 - 新潟県、新潟市主催。新潟駅の駅舎と駅前広場の整備に関する計画案を募集。応募要綱、審査過程の紹介

へえ、新潟かあ

名古屋のタワ−ズって建築的にどうなん？

ニップの都市部で車の平均速度が自転車並か以下に設定されているのは・・・
ヤハリ・・・ピ〜ポの穴釜の都合？　配備の主力はバイシコ〜〜〜？　ッテカ？

yah ◆/kV6Jq9AIM, a stinky NIP with ugly NIP face with narrow slanted eyes,
is extremely annoying. This NIP bastard SOB cannot not even write a sentence
in proper Japanese. And have extremely poor knowledge of English, both formal and colloquial,
even below the average DQN NIP. In all, this NIP is the ugliest NIP I've ever seen in this 2ch.

YO, YAH THE NIP, GET THE HELL OUTA HERE!!
AND DON'T EVEN THINK OF COMING BACK HERE, UGLY NIP!!
DO YOU KNOW WHAT I MEAN? I'M TALKING'BOUT YOU, YAH THE NIP!!!

ン〜〜〜珍語の進め？　ザニップ？　検討ニあたいしないの〜〜〜
ザニップじゃ辞書も出てこないだろ〜〜〜

http://www.toshima.ne.jp/~akarenga/
赤レンガの東京駅を愛する市民の会 -
東京駅の変遷を写真で紹介。赤レンガ駅舎保存活動の記録等。

http://www1.kcn.ne.jp/~c1424/nara_station/
JR奈良駅舎を生かす会 - 奈良駅舎の意義、建築様式、会の活動の歴史。

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「バカねらー選手権」
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=40
yah ◆/kV6Jq9AIM に怒りの一票を。ついに24位になりますた。

ちなみにニップとは日本人への蔑称らしいのだが、こういう商品もある。
http://www.xnet.ne.jp/fish/dougmk/ts1214.htm

九鉄工業 - 橋梁、トンネル等の土木工事、集合住宅、学校、駅舎等の建築、鉄道の敷設。
http://www.kyutetsu.co.jp/index2.html
建築編の神埼駅がきまくっている。

↑は九州の会社か？

>>467
ＪＲの子会社だんな

460
京都駅を設計した原広司がその出来を責められて、思わずポロリと・・・
「でも、ナゴヤ駅よりゃましでしょ」
（怒れナゴヤ人！！！）

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/index.html
●yoke's home page
◆名古屋周辺の鉄道掲示板、ＪＲ線運用情報、車両情報
　鉄道系掲示板では日本一とも言われる活発な書き込みで評判な「名古屋 四線会 掲示板」の管理人であるyokeさんのホームページです。掲示板の過去ログや中京地区を中心とした掲示板リンク、名古屋周辺の車両運用情報が中心です。
さらに「今月の橋」と題して、世界の橋梁の写真がアップされている。

http://member.nifty.ne.jp/kintaro/t-line.html
坂田東雲さんの鶴見線に関してとことん追及したホームページです。駅の紹介のほかに鶴見線の活性化案や鶴見線沿線の名所などなかなか事細かに調べております。

http://homepage1.nifty.com/felix3estefan21/index.htm
レトロ - レトロのホームページ - 看板ギャラリー、四国の古い町並み風景、高松琴平電気鉄道の駅舎写真、映画感想等。

http://homepage1.nifty.com/~ujaku/
烏鵲の娯楽室
現代・前衛音楽や近代文学の紹介、ローカル線旅行記・鉄道写真などを掲載されている烏鵲（うじゃく）さんのサイト。更新も頻繁でいろいろと読み物もあり楽しめます。
駅の写真は車内から撮影したものが主ですが、駅舎の情報を知る上で重宝します。

http://homepage1.nifty.com/bellzen/tetsudou/index0.htm
鉄道のお部屋
べるさんのサイト。南九州の鉄道についての情報が満載です。駅についても詳細に調査されており資料として重宝します。撮影技術も確かで写真の美しさも見ものです。

http://homepage2.nifty.com/ten-yasu/
■天ヤスの旅放言（天ヤスさん）
国内や海外の写真・旅行記や、木造駅舎の写真があります。とてもインターナショナルなホームページです。

http://homepage2.nifty.com/ekisya/
■さいきの駅舎訪問　（西崎さいきさん）
ＪＲ・旧国鉄駅舎のホームページで、新旧を問わず様々な駅舎が紹介されています。資料（史料？）価値の高さには脱帽です。

http://isweb28.infoseek.co.jp/photo/tetsudo2/
■鉄道雑学研究所　（うたた猫さん）
駅舎はもちろん、鉄道に関することを幅広く取り扱っているホームページです。特に関西のコンテンツが充実しています。

http://isweb36.infoseek.co.jp/travel/vibo/
・train and Station Story
びーぼさんのページです。　ＪＲ全駅４６００の下車を目指しておられるそうです。

http://isweb9.infoseek.co.jp/travel/jmstat/
・JM's Station Photo
junfreeさんのページで、全国の駅舎写真を展示されています。

新建築11月号に　駅についての研究プロポーザル応募要項なんて記事があった。
いろいろ蘊蓄のある人が多そうだから、この際応募してみれば？

ガイシュツかもしれませんが
どうしてＪＲの駅舎他構内建造物は
確認申請免除なの？
自衛隊の建物だって確認申請いるのに・・・・

>>474
駅舎だから

>>474
液射だから　　　

京都駅に関しては建築自体にも確かに問題はあると思う。

しかしそれより何よりあそこに東海道線を通した明治時代の役人が一番DQN。

>>477
京都は駅が出来てから発達した駅前都市じゃないからね。

>>478
駅がえらく都心から離れてる都市はたくさんあるが、川と山に挟まれた
発達余地ゼロの場所に駅をこさえた熊本市民以上のＤＱＮはおるまい。

>>477
沖種郎も知らない世代なんだね。

>>474
駅ビルになるときっちり確認申請通してるんだけどね。

鉄道省や国鉄が強かったからね、昔は。

>>479
その点、とうほくはウマイ気がする。

Ｊウェスト　アゲ？？？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036690648/l50

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036382014/l50
今日は出没しそうな予感！！！

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036690648/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036663453/l50

只見線というローカル線を通ってみました。

　このディーゼル列車、扇風機でした。
　なんでこんな暑い時に？
　と思いましたが、どんどん登っていくと次第に
涼しくなり、長いトンネルを抜ける間など、寒い
くらいにもなり、意味が分かりました。
　窓があいた感覚も昔ながらに感じるところがあ
りました。

　トンネルの長さをみても、
　こんなところによく鉄道を造ったものだと思い
ました。

　その一方で、ダムのために鉄道があるかのよう
な路線のため、次第に、やはり電源立地は強いな
あと思いました。ダムだらけという感じです。
　そしてそれが、ある種の観光にも感じます。

　霧もでて、幽玄というか、あたかも山頂から下
を見下ろすような感じでもあり、すばらしい景観
でした。

９月の頃の、
良スレに、　
　　　・age

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　呼んだ？　ｙａｈたんは来てないでちゅね〜
皆はん氏んでくらはい！

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　ぼくちん、MY子たんと二人でﾊｧﾊｧ…　汗かいてまちゅ〜
↓これが証拠でちゅ〜
http://job.jpn.ph:591/cgi-bin/img-box/img20021117185212.swf

>>490
呼んでネーよ！

　　　　↑臣でくらはい

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　ぼくちんはこれでもブリガム・ヤング・大学卒業のエリ〜ト監督でちゅよ！
ぼくちんの秘密のトリップを漏らす>>493たんは無間地獄逝き決定でちゅ〜
今すぐ氏んでくらはい！

ーBOBBYさんをｺｿｰﾘ応援するｽﾚー

BOBBYさんを誹謗中傷するみなたんは無間地獄逝き決定でちゅ〜
今すぐ氏んでくらはい！


皆さんBOBBYさん誹謗中傷ｽﾚは、完全放置でお願いします。

地下活動
何回も書いているが・・・ＢＯＢＢＹにすでに備わっている３点セット。
【一般教養】（マナー・ルール・ネチケット等）
【礼儀】
【場の空気を読む】
・・・何回も書いているんだけどなぁ。
だから
＞ＴＰＯを考えましょうね＞BOBBYさん
は、余計。

俺ちゃん ◆f0ugTrYQRI ＝BOBBYではないモルモン。
こやつは宗教板のホルモン教アルミ缶派の
貴地外現場監督でちゅよ。皆はん、煽ってやってくだちい。

世界中の注目の的

>>495-496
BOBBYﾀﾝ、地下活動もいいけど他ｽﾚにﾃﾞﾑﾊﾟは迷惑だから飛ばさないで。
お願い。TPOを考えてくだちゃいね。

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　超余裕で５００ゲット！！！！
やっぱりぼくちん偉いモルモン！

ホルモン教アルミ缶派じゃなくてモルモン教アルミ派でちゅ〜
適当な事を言わないでくらはい！
>>497たんは氏んでくらはい！！！！

「アメリカ人は、ダーッと打ったらドイツが爆発したとか、相変わらずそんな映画ばっかり作ってるでしょ。
いちばんシンプルに取り残されているのはアメリカ映画です。
敵だったらいくら殺してもいいわけで、「ロード・オブ・ザ・リング」だってそうです。
敵だったら、民間人でも兵隊でも区別無しに殺していい。誤爆の範囲なんですよ。
一体アフガニスタンの爆撃で何人殺してるんですか？
それを平気でやっている映画が「ロード・オブ・ザ・リング」です。
原作を読めば分かりますけれども、実は殺されてるのは、アジア人だったりアフリカ人だったりする。
それがわかんないでファンタジーが大好きって言ってるのは、馬鹿なんです。
「インディ・ジョーンズ」なんかでも、白人がパーンと人を撃つでしょ？
一緒に喜んでいる日本人っていうのは、信じられないぐらい恥ずかしい事なんですよ。
自分はパーンと撃たれる側なんですよね。そういう自覚なしに観るということが信じられない。
誇りも歴史観も無い。自分がアメリカという国にどう思われているかも知らない。
ＵＳアーミーなんて胸につけたシャツを着てね、スタジオの若い奴がパリに行くっていうんで、
「お前は馬鹿か」って言うと「ファッションです」って言うんだよね。
行ったとたんにパスポートかなんか盗まれて。ざまみろって、そんな話はどうでもいいんですけどね（笑）」　

コソーリ　BOBBY　応援させていただく
私が何度も試験に落ちたり苦しんだりしたのは試験制度が悪いからです。
でも役人に自分一人で文句を言っても、内容のレベルが低いので
優しく対応はしてくれても、とりあげてはもらえません。
だから誰か私の代わりに文句と対案を考えてくれる人募集。

私の現在の活動はこの募集のみです。文句の内容と対案を考えるのは
私ではありません。あなたが考えてください。
それはあなたのレベルの向上のためです。

さあみんなで力をあわせよう！！

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　誰かロリ画像くらはい！　ｙａｈたんもロリ画像が大好きでちゅ〜

くれくればっかで言ってるけど　たまには自分も提供しろや！！

http://imagesearch.naver.co.jp/search.naver?query=%A5%ED%A5%EA%B2%E8%C1%FC&where=image
俺ちゃんココで探せよ、そして逝け　

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034564529/20-

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　やっぱりグロロリ…

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　名スレ意味もなく上げ！！！！！！！

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　誰か呼んだ？

幻聴だろw　お薬の飲み過ぎだな･････　yahみたく廃人一歩手前だな。

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　誰かyshたん知りまちぇんか？
グロロリ上げ！！

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　誰かyshたん知りまちぇんか？
グロロリ上げ！！

ホ〜〜〜　こんなところに・・・
ところで　ヘルにはあまり興味がなくなってきた・・・
ん？　ここは液射スレ？
ソウソウ　俺ちゃん　Ａ子タン大胆でちゅ〜〜〜
久々に現れたとおもったら　温泉ホテルのパンフを片手のほうに・・・
俺様はすぐさまＡ子タンを呼び出し詰問しまちた「いったいどういう関係なんだ？」
そしたらＡ子タン意味深な微笑みとともに「さあ？　どうなんですかね〜」だって
俺様さすがに「ハァ？？？」「はぁ〜〜〜〜〜ぁぁぁあああ」でしゅ〜〜〜

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　ｙａｈたんでちんちんもみもみ〜　ﾊｧﾊｧ…

ところで一流の固定さんが集まるアルミ板でちゅ〜　来てくらはい！
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5118/

新潟駅のコンペ
最優秀賞決まりましたな・・・。
↓ソース
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2002121513371
↓コンペＨＰ
http://www.niigataekisyuhen-compe.com/

新・新潟駅からホグワースには行けそうもないね。

９・３/４番線を作れば利用者増えるかもな。ｗ


佐渡行き海底トンネル

http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=5118&KEY=1039989237

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　ｙａｈたんでちんちんもみもみ〜　ﾊｧﾊｧ…

ところで超一流の固定さんが集うアルミ板でちゅ〜　来てくらはい！
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5118/

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　グロロリ上げ！！！

　「參宮急行電鐵宇治山田驛驛舎」は如何かな？

あぼーん

（；´Д｀）ﾊｧ〜　アルミ板が反アルミ派により削除されたでちゅ〜（涙
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4581/
新しいアルミ板でちゅ〜　来てくらはい！

1 http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9341/
2 http://www4.justnet.ne.jp/~hiroakikun/omoide.html
3 http://www.ne.jp/asahi/greentea/nanisore/
4 http://web.ffn.ne.jp/~hodo/
5 http://www.toshima.ne.jp/~akarenga/
6 http://www.ask.ne.jp/~mana/
7 http://www.kakueki.net/
8 http://www.awave.or.jp/home/fjmr1007/
9 http://www1.kcn.ne.jp/~c1424/nara_station/
10 http://www9.plala.or.jp/blue-water/
11 http://www9.plala.or.jp/blue-water/
12 http://homepage1.nifty.com/felix3estefan21/index.htm
13 http://www.mech.saitama-u.ac.jp/zairiki/tanaka/tnkinbi2.html
14 http://www.246.ne.jp/~mc-tc/pic/list.html
15 http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6436/page3b.htm

16 http://www.vrenpo.com/kunitachi/reports/0106/station.html
17 http://member.nifty.ne.jp/FENV/categ/kanjoso.htm
18 http://www.ne.jp/asahi/oda/kaze/aeki.htm
19 http://www6.ocn.ne.jp/~integra/
20 http://www14.big.or.jp/~z-museum/railroad_photo_hall/lines/nagasaki/nagasaki2.html
21 http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/6837/mejiro.html
22 http://www.mws.ne.jp/~tanimura/a_map/form/kyoto/kyoto_index/station.html
23 http://www.kct.ne.jp/~kariyama/kaguma/kishin.htm
24 http://club.pep.ne.jp/~fukasawa3/station/station.htm
25 http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/kichou/ekikairyo.html
26 http://www1a.mesh.ne.jp/jicx/h.w-work3.html
27 http://www2u.biglobe.ne.jp/~nd-/tryoko/sn16.htm
28 http://www.tonuma.arch.waseda.ac.jp/project/kakegawa/index.html
29 http://homepage1.nifty.com/tabi-mo/station-moody2.htm
30 http://www2s.biglobe.ne.jp/~ja1klb/rail/tob.html

31 http://homepage1.nifty.com/majin/train/station.html
32 http://www.tkcity.net/~ncc1701/main.htm
33 http://www1.ttcn.ne.jp/~ushiyama/igumi.htm
34 http://homepage2.nifty.com/ekisya/
35 http://www06.u-page.so-net.ne.jp/kb3/fukuda50/tetudou_photo.html
36 http://homepage1.nifty.com/hirado/ekimae.htm
37 http://www.vuni.ne.jp/~t-mat/wrc/travel/hakodate.htm
38 http://club.pep.ne.jp/~shuparo/sansi3.htm
39 http://member.nifty.ne.jp/tkohara/choushi02.html
40 http://www04.u-page.so-net.ne.jp/da2/gawa/stamp_r.htm
41 http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6525/ekisha/jrw.htm
42 http://www.asahi-net.or.jp/~kc4k-itgk/index.html
43 http://www.m-net.ne.jp/~kunicity/kuni_eki.html
44 http://member.nifty.ne.jp/j-ariyada/railway/photo/mikihojo.html
45 http://members3.cool.ne.jp/~sitoh/eki/

46 http://www.phoenix-c.or.jp/~tomot/photo/eki_i.html
47 http://tnakatani.tripod.co.jp/
48 http://www6.airnet.ne.jp/takeyas/ekicon/ekicon.htm
49 http://www.web-sanin.co.jp/local/taisya/eki.htm
50 http://isweb2.infoseek.co.jp/~tololly/train/tadami/tadami.html
51 http://www.choshinet.or.jp/~choden/eki.htm
52 http://www.mediawars.ne.jp/~m921320/a_map/map_of_kyoto_06.htm
53 http://www7.big.or.jp/~ynisihir/html/Y2_EKI2.htm
54 http://homepage1.nifty.com/songpost/oskanto.htm
55 http://www2u.biglobe.ne.jp/~wonoko/chuo-rapid-line.htm
56 http://kobe.cool.ne.jp/kenryu/train/ekisha.html
57 http://www.aikis.or.jp/~keshimo1/subdir/ekisya.htm

力作なのかな？？？　しかしスレごとまとめても近いかな〜〜〜？
俺チャンとは削除協力アラシの可能性が大なんだよ・・・
だれかとツ〜カ〜であらしておいて削除・・・
俺様が魑魅らの気に入らないとかとは　かなり違う　計画的やりかた
ま　手口は常套化してはいるんだが・・・
俺様も過去５スレほどやられたかな？　ま　かえって逆宣伝になるといえば・・・

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　yahたん…　
やっぱり、ロリカメ…

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　　明けましておめでとうでちゅ〜　
みなはん　今年もよろしくでちゅ〜　今年の抱負はロリ画像コレクションを
倍に増やすこととアルミ派の信者を大勢確保することでちゅ〜　グロロリ・・・

（；´Д｀）ﾊｯ！　早いでちゅ〜　偽者たん！

ま　この俺チャンのどれかは　偏執シノブの可能性も否定はできん！！！

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　yahタンＡ子タンとＭＹ子タンのエロ画像キボン！

>>524-527
good job!!

（；´Д｀）ﾊｧ〜　けったいな事でちゅね〜　ｙａｈたんにメ〜ルを送りたい人は[email protected]

「[email protected]」

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　誰か呼んだ？

（＾＾）

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　誰か呼んだ？　かまってくらはい！

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　誰か呼んだ？　かまってくらはい！

良スレなのになあ・・・。
荒らしはやめましょう。

ドロドロとしたアノ　いやらし〜〜〜いエキにＭＹ子タンのホォトが・・・
ハメ鳥でないからなんともいえんが・・・
今度生シャクぷれ〜〜〜をするときに詰問スル！！！

鉄板から来ますた。

昭和初期の駅舎や構造物って、じっくり観察すると実に味のある駅が多い。
近鉄宇治山田駅や、神戸駅や、奈良駅などなど。阪神電鉄の御影付近や総武線の浅草橋や大阪環状線の東半分とか。
このうち奈良駅は高架化で取り壊される予定だったが、移築して保存されるらしい。

やっぱり駅舎は玄関口としてそれなりの存在感というものがあってほしいものだと思う。
鉄道という交通手段を利用してその町へたどりつく旅行者が最初にその町で出会う建物なんだから。

土木系の学生のくせに専門的なレスができなくてｽﾏｿ。

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　誰か呼んだ？

http://jbbs.shitaraba.com/computer/4581/
チョー一流の固定タンが集うアルミ板でちゅ〜
今なら名誉アルミ会員に指定してあげるでちゅ〜
来てくらはい！

age

さて、某人からイタリアに素晴らしい伝統を兼ね備えた前衛的な駅舎があると聞いたのだが、
誰か画像を持ってないかい？

>>545
明治維新直後のような質問だな

>>545
ぼうBだ

いちばんヤラシ〜えきはナンダ？？？

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　誰か呼んだ？

http://jbbs.shitaraba.com/computer/4581/
チョー一流の固定タンが集うアルミ板でちゅ〜
今なら名誉アルミ会員に指定してあげるでちゅ〜
来てくらはい！

>>549
お尻掘らせて♪
　　　
　　　　　　　　　　　　　　おかまより♪

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　誰か呼んだ？

http://jbbs.shitaraba.com/computer/4581/
チョー一流の固定タンが集うアルミ板でちゅ〜
今なら名誉アルミ会員に指定してあげるでちゅ〜
来てくらはい！

（＾＾）

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　誰か呼んだ？

http://jbbs.shitaraba.com/computer/4581/
チョー一流の固定タンが集うアルミ板でちゅ〜
今なら名誉アルミ会員に指定してあげるでちゅ〜
来てくらはい！

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社会の底辺で暮らしてるカスの皆さん、美夕タンで〜す。
今日は皆さんにいいお知らせがありますの☆

http://jbbs.shitaraba.com/computer/4581/
一流の固定さんが集うアルミ板ですの☆
今なら名誉アルミ会員に指定してくれるのですのよルンルン〜
カスの皆さん、是非来て下さいの☆

俺ちゃんが困っているのは　ここのスレのことかな？？？

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　違うでちゅ〜

age　

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

じゅくじゅくしたイヤラシ〜イえき・・・

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>じゅくじゅくしたイヤラシ〜イえき・・・

それは，ぼびっちですなd(⌒o⌒)b♪

おーーーい！材料屋すわぁ〜〜ん

委員長！まってだぜ〜〜〜〜
BOBBY vs ﾐﾆﾃｯｸ！
http://www.megabbs.com/contract/index.html

　ヾ 、　__,,,. --‐‐- 、
　　ヽ｀ﾞ　　　　　　　 ｀丶
　　/　　　　　　　　　　　ヽ　　　 　
　 i　　 l||||l　　　　　l||||l　 i　　♪こどもだって〜う〜まい〜んだも〜ん　
　 {　　　　　　　l||l　　　::::: |　　　　飲んだら、こう言っちゃうよ〜
　 l　 ::::::　　 ヽ_人_ノ　　 /　 　 　 「やいテメーら！清涼飲料水の王様Ｑｏｏが>>2getだＱｏｏ！
　　＼　　　　　　　　　 ／　　　 　 　　　　みんな俺様に平伏すんだＱｏｏ！」
　　　 丶､__　　　__, FﾆﾆL　　　　　
　　　　　｀>,､￣　__,|:::::::( }
　　　　　 ゝ）|　　|　l;;;;;;;;;j
　　　　　 ´,ノ 八 し､
　　　　　　｀ｰ' 　 ｰ'
>>3今時ネクターなんか飲んでるんじゃねーよ！この貧乏ったれが（ﾌﾟ
>>4チェリオなんか所詮負け犬の飲み物だわな（ﾌﾟ
>>5ファンタ？ウンコ入り飲み物だろ？（ﾌﾟ
>>6アミノ式飲んでると支那人になるぞ（ﾌﾟ
>>7午後の紅茶？知障がイメキャラになって大変だの（ﾌﾟ
>>8下痢顔のテメーはオロナミンＣでも飲んどけ（ﾌﾟ
>>9なっちゃんは初代も二代も三代も激ブス（ﾌﾟ
>>10ＤＡＫＡＲＡ？小便垂れ流すなよ（ﾌﾟ
>>11コカコーラ？どうせ石油だろ？（ﾌﾟ

http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/307-301
ヒトリゴト、きもい・・

良スレ復活を望む。
荒らしなしで。

>>568
激しく同意です！

東京駅の再建事業はどう思う？
駅前の大胆なスペースのとり方は好きだが。

／￣￣￣￣＼〜ﾌﾟゥﾝ
　（　 人＿＿＿＿）
　 |ミ/ 　ー◎-◎-）　
　（６　 　　　(_　_)　）
　　|/　∴ ノ　　３ ﾉ　　＜これからも僕を応援して下さいね(*^_^*)。
　　＼＿＿___＿_ノ,,　　 　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　　　 )
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぼびっち

建築士試験ＦＯＲＵＭ 主宰 野村昭彦です。
http://bobbysnote.fc2web.com/
建設系資格の話題の現状は、
土木・建築http://science.2ch.net/doboku/
資格全般http://school2.2ch.net/lic/
建設住宅業界http://money.2ch.net/build/
に３分割されており、盛り上がりに欠けている原因となっております。

従いまして、土木・建築http://science.2ch.net/doboku/
正式自治スレhttp://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1036137553/
にて、本日、【仮称】建設系資格板の、板分割、新板創設の是非について
議論を開始しましたので、参考となるご意見等がございましたら、
よろしくお願いいたします。

　　　　　　　／:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`＼＿
　　　　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
　　　┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼
　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::ヽ
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　　　　ヽ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　 ::::::::　　　　　　　 ＼::::|_
　　　　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 ::::*:::::　　　　　　　　ヽ:|::::ヽ
　　　　 /::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　::;;;;:　　　　　　　　　　l::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　ﾉ::ii:ヽ::　 　　　　　　　　l::::::::::|
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　　　　.|::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　. /:ア／:::　　　　　　　　／:::::::::::::::i
　　　　l:::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　 ./::`^:::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::/
　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　 /::::::::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::::/
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　　　　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::　　　/　　　il　　　.ヽ:::::::::::::::::::::::::::/

　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、答えまだぁー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

土木ってこういう奴多いね。


/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　　 　　　 　　／
　　　　|┃　≡　 　　_、_　　　＜　話は全部聞かせて貰ったぞ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（`･ω･´)　＜　今日は全力を尽くしてがんばるぞ！　シャキーン！ |
　（つ　 と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

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みなさん、頑張ってください。(^O^)
※でもマネーゲーム的なものは、必ず終わりがくるから、のめり込まずほどほどに。
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　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
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　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://www.dia.janis.or.jp/~wakawaka/ebisu8.jpg
大屋根の駅舎

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

http://www.kenchiku.co.jp/gas/main_gas.shtml

　
第17回

建築環境デザインコンペティション
〜建築と設備のトータルな調和を求めて〜

突撃☆　突撃☆　突撃☆　突撃☆　突撃☆　突撃☆　突撃☆　突撃☆　石原莞爾参上！！
突撃☆　突撃☆　突撃☆　突撃☆　突撃☆　突撃☆　突撃☆　突撃☆　石原莞爾参上！！


　　　　　＼　　∧二∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ＼（　´∀｀） ＜　　よろしく
　　　　　　　　/ 二 二 ]」　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　 ┌||￣彡￣ ┬＝二＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　|　|＋２ch　o||　 （（＿_（(二⊇〓〓〓〓〓〓（￣ｏ)　　　 /ｏ＿＿⊥
　　┌――┴┴―――=＝┬―┴――‐ヽ　　　　　　　　　￣　　　∠=√´∀｀）
　　||　　⌒~~~⌒⌒~~°　　 |＿(∈∋__（＠ 」＿　　　　　　　　　　　 /／　　　/　⊥ ＿
　　/―――――――――＞‐―┬――――┬＞　　　　　　　　　＝し＝＝O⊂〔| | 〕
　　 /○ ￣￣￣￣￣￣￣ ((*))}===） 冊冊冊冊〕==）　　　　　　　 ／　 ／　ゝ　　　￣
　　λ (◎) (◎) (◎) (◎) ）ー／==ﾉ――――< ==ﾉ　　　　　　　（_＿）＼＿）

大阪駅ビル
http://kkbwatcher.fc2web.com/ranking2/acty.html
名古屋駅ビル
http://page.freett.com/k_and_m/wall4670_1024.jpg

田町駅最高
三田側から見た屋上室外機の不揃い加減はたまらないね。

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ひろゆき氏、賠償金などの支払いで借金だらけ。とうとう、2chも管理人の都合で閉鎖するそうだ。駄スレばっか見ずに、2ch閉鎖について真面目に語ろう。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1059660239/l50

　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　　今度はomaeが逝くぞ！
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　 　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　　万歳
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　 　　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　 　万歳
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
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　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　将軍様がゲットニダ
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　>>3拉致しますた
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿　　　　>>4生きていますた
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼　　>>5死んでいますた
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　>>6生きていますた
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |　　>>7死んでいますた

104 ：読者の声 ：03/08/19 22:19 ID:CSeogmOn
〜1001ストッパーが壊れた！？〜
タバコ板のスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 03/08/20 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ　

1014 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/08/20 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ？

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
　
↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1060952491/

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　⊂ニニニニ⊃ ヽ
　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　/　 ミ、＿＿＿＿＿　　　　　ノ
　 /　　／　_＿＿_,　 _＿ヽ＿_／
　 |　（ 6＿人＿＿_Y_＿/　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　　（∵∴　（ o o）∴）　 　　／　こんな俺でも青春時代は
／|　　　<　　∵　　３　∵>　 　＜
／ト-----¬　　　　　∠-¬　 　 ＼　　　　あったんだよ･･･なあ、ジョニー
　　　　　・・　|　　　　ノ　　　| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

青春時代といえは
　
　みなさんは、だれでおせわになりましたか・・

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1060746223/l50

http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=175

久しぶりに来たけど
良スレがここまで荒れるのは残念。

良スレ復活求むアゲ！

あなたの生き方を決めて行くものは「思考」であり「言葉」なのです。
人間はこの世の中へほぼ白紙の状態で生まれて来ます。小児までは無意識の内に両親をはじめ
環境や境遇の影響もありますが、教育により知識や技能や思考力や言葉を身に付けて自分の
存在に気付いたとき、自ら「何を為すことが一番大切であるか」と考える必要があります。
それは、この世の中で唯一つ、己れで自分の世界を創り出す能力を持った生き物だからです。
あなたは自分の能力を引き出して個性や才能を発揮するには、事物の正しい観方を学ぶと共に
心（精神）を物事について悲観的に考えたり、否定的な言葉を使うことを改め、肯定的な生き方
へと生活態度を変えなければ、輝く未来はとても期待できないものです。それは正しい考えこそ
が正しい想いと正しい知恵と正しい判断が湧くようになり、そして正しい行動もできるからです。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

スレンダーボディーがセクシーなみくちゃんです。
でもねみくちゃん。
オマンコはチンチンを入れるところですよ。
ソセージをそれも三本も入れられて
気持ちよさそうに感じてちゃだめでしょ。
飲んだ勢いのＳＥＸでありそうなシチュエーションがいいね。
乱れまくる淫乱美女の無料動画！
http://66.40.59.78/index.html

　　　　　　　　 彡川三三三ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 _,.．-‐''"￣,｀゛'ー- ､　　　　　　 川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　　　　　 ,．'". , .、'　"　　　　　　 ' ｀ヽ　　　川（６|::::::::　　（ 。。））
　　　　　　　 ,／' ´　　　'　. ,　　　. :　´　　: . 'ヽ､　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ
　　　　　　／, '´　　　 , '　　　｀　'　　　 ,. : ' '' ,ﾉ=;;､　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ"
　　　　　,/;'"　　　　 ,:　　　　　　 '　,. '´ ｀,.．;;;;;;;;;;;;ヽ　,.x:"x.Xx,='"
　　　__,ノ ;:　　　　　;　　　　　　　 '　.　,／x`x､'''';;;::x.XxXxX;="
　　(´　 . ',　　　　　;　　　　　 .　: '　／'x x x x xXxXxXx='"
　　 `､'´　 ｀゛- . ,゛' ' ,　　, : '　　,．" '丶xXxXxXxXxメ'"
　　　 `ｰ,､　　　:　　　 ':'　　 ,．'"' , ' , ', `ゝXxXxX,;'"
　　　　 ,ｆ::,`,=､ '__　__,..'_,.=;:'ﾉ,l , ' , ' , ' ,',',',',','.'.'.',!爻`,､
　　　　ﾉ'xxｘｉ´ヽ:;:.~::;,,,,;l',l'//W,ヽ,',',',',',',.‐:,ﾆ!-,ﾄｌヾ爻xヽ
　　　λ',爻x!　　`ｰ---‐=ｲ,l',l'x'ﾚ:;=三=‐'''"~ 　}ﾐ ｷ爻i
　　　(ミ爻ﾒｿ　　　　　　　},;l'ﾒ爻ｌ´　　　　　　　 Iﾐ,'ﾒ爻｝
　　　 `ミ彡'　　 　 　 　 　Il'父爻i　　　　　　　,ﾉﾐ,'ﾒ爻/

阪神タイガース優勝バンザーイ！
よくやった星野さん。選手たち。
よーし、次はダイエー相手に日本一や！
でも喜んでる場合やないで〜
大阪の景気は超ドン底最悪状態真っ最中！
大阪の選挙の投票率はなんと全国で最下位！（５５．６９％）
なさけないわ、ほんま。。。
投票率が低いのは社会、経済に対して自発的な努力が無い証拠や！
（．．．．４３京都　４４沖縄　４５埼玉　４６千葉　４７大阪）
こんなことで大阪の景気が良くなるわけないやろが！
大阪を変えたいんや！
１１月９日の総選挙、投票率を上げようや。
全国一位をねらおうや！
それが無理でも、せめて、
阪神の勝率（６２，７％）を超えるぐらいの投票率をめざそうやー！
最低でも千葉は抜こうや！
大阪人よ立ち上がれー！！！
そして、政権交代で日本を変えたいんや！
イメージとパフォーマンスばっかりで
弱者の痛みを無視するような政策ばっかりの小泉政治はもうアカン！
自民党の利益を失うような構造改革を
自民党自身ができるわけないのは誰でもわかる。
もうだまされへんぞー！
大多数の無知な国民をあざむくのもいいかげんにしろー！
自民による自民のための自民の政治はもう終わりにしろー！
１１月９日総選挙。
政界の明石家さんまこと小泉純一郎と
政界のビートたけしこと菅直人。
さあ、勝つのはどっち！！！？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~over80/shugiin_watching-2000.htm

秋葉原駅（JR・つくばエクスプレス）の完成後の全体像を
わかりやすく示しているサイト等ありませんか？

みなとみらい線の駅は、皆さんご覧になりましたか。
新高島駅はカッコよかった。

泉ガーデンをもっと称えろ♪

>>604
はい、あそこの駅は素晴らしいです。

あとみなとみらい線の駅もいいみたいだね。