☆ 積 算 ☆ やってるやつ！

なるほど！中野積算の社長は積算協会の会長だったんですね。。。

積算の資格ってどうやってとるのか教えて　エロイ人！

ﾏﾝﾄﾞｸｾ!

積算協会に加入している会社は基本的にゼネコンの
仕事しか出来ないでしょ・・・
時代遅れの基準を勝手に作ってこれが基準ですよとか
平気で言うカスどもです
安い給料で使われて他の世界を知らない奴ばかりだし

私は協会にも入らないけど教科に加盟している奴どもを
数量の突き合せで反論できないように、やり込めてます

これ読んでやられた奴はわかるだろ・・

所詮素人集団が生意気な事いうな！

名前だけ売れているとこはミスばかりで使えないし
人数ばかりそろえてるだけで拾ってる人間は素人です
皆さんだまされないように！！

>>934

>>名前だけ売れているとこはミスばかりで使えないし
>>人数ばかりそろえてるだけで拾ってる人間は素人です
>>皆さんだまされないように！！

吸収
垢ね

積算協会って家賃が払えなくなって建築会館を追い出されたんでしょ。
なくてもいいような組織だよな。

積算は面白いですか？
やりがいはどんな時に感じますか？

>>936
つまんねえ
民間で７やら８掛け、鶴の一声で本契約された時がやりがい失う。鬱

>>935
なんかあったんすか？

積算協会ってビンボーなのか。
積算ってやっぱ地味なお仕事だな

>>938
先細りだよね。
果たして１０年後に積算業務が存在しているかどうか・・・

sage

建て込み簡易土留め工のことです。
供用日数に、建て込み・引き抜きも計上する必要が有ると思います。

日当たり施工量って何見れば分かります？
ちなみに掘削深４．０ｍで、土質は粘性土
幅４．０ｍです。
誰か教えて・・・

積算できる奴は？営業できないって・・・本当？

>>942
なんでもできる人と、何やってもダメなヤツっているでぴょん。

KDL;SDOERJGA]KJGJ

土工から施工手順にしたがってこつこつ積上げれ

某中堅ちょい下のゼネで積算やってます。
営業が夕方やってきて「明日の昼までによろしく！ザッとでかまわないから」
って1/500の図面５枚くらいもってきて、結局それが本見積もりになって
「仕事とれなかった。お前の見積もりは甘いんだよボケ」と怒られてばかりです。
もうやめたいです。みなさん　こういうのは普通なんですか？もういやです・・・

>>946
ごく普通の光景です。
でもそれくらいのゼネコン相手の事務所だと結構、経営が苦しいんじゃない？

>>947
946の書き方は社員だと思う

>>948
私もそう思います、積算事務所に依頼するのはゼネコンの営業ではないでしょう。
恐らく数100�u程度の倉庫か工場で積算事務所に出すほどのものでは無かったのでは？
でも期間が1日しかない概算で競うとなると、まともな取引(競争入札)じゃない
でしょうから、見積価格というよりは営業力で負けたと思いますがね。

>>949
積算なんざサルでもできるｗ

＞950

そうだね。おまえはサル未満だけどなｗｗｗ

『これ積算して』
『これ見積もって』
の違いを語れし

『これ積算して』 は数量のみ。
『これ見積もって』 は値入まで。

躯体積算で質問なんですが
将来専門で独立したいのですが
需要はやはり官庁物件が多いのでしょうか？

積算事務所の躯体積算の仕方を見ると
これでよくお金取れるなぁという事務所がすごく多いです
この業界は結構穴場的じゃないですか？
設計事務所にくらべて

>>954
躯体積算専門での独立は難しいと思うよ。
意匠に比べて積算ソフトによる効率化が高いので
ゼネコン・積算事務所は自社でやってしまいます。
ゼネコンではOLが躯体拾ったりしてるしね。
独立するなら意匠が拾えるようにした方が懸命です。

>これでよくお金取れるなぁという事務所がすごく多いです
ゼネコン勤務ですか？
どれだけ見たのか知らないですが適当な所は淘汰されます。
それと官庁物件の仕事なんて減る一方でしょう。
穴場ねぇ･･･そりゃこんな割りに合わない仕事やる人
少ないから穴場といえば穴場かなぁ。

>>954
そんなんで独立したら悲惨なことになるよ。
躯体は事務所にとっても美味しい仕事だから外注しない所が多い。
まぁー５年前くらいの忙しい時代だったら結構仕事あったけど。
中小（といっても大手でも３０人くらいか）や
個人の積算事務所の経営状態しったらその気もなくなるでしょうね。

＞955　956

ﾚｽｻﾝｸｽ
やっぱしだめですかー
建築ってワリに合わない業界ですね
今更ながら
ちなみに某ｾﾞﾈｺﾝ勤務です
積算事務所は20社くらいみました

将来的には事務所経営してみたいです

>>957
積算事務所の場合ですが、参考までに・・・・

独立する場合は、躯体〜仕上、外構に至るまで
一通り積算出来て尚且つ値入まで出来るように
ならないと仕事を取るのは難しいでしょうね。
役所や官庁物件というなら、仮設工事、鉄骨の拾いや値入作業も必要になります。
それに、少なくとも協栄産業、コアシステム、トモデータの内訳ソフト
それに”リビック”を揃える事になると思います。
（役所や官庁の場合は、リビックを通常使うところが多いですが、
独自のシステムを使っている所もあるので要注意です。）
エクセルを内訳ソフト代わりに使う会社や※官庁もかなり存在します。

（※本来はエクセルを指定する事は特定の企業を遇するという事で
駄目なのだそうですが、持っているシステムが使い物にならないと
いう理由で使用している所があります。）

また、その前記の会社のうち、どこでもいいので、躯体〜仕上までのソフトを
すべて揃える必要が出てきます。
但し、木造と鉄骨は、どこの会社のソフトもお勧め出来ません。
エクセルで関数を駆使して自分で作るしか無いようです。

設計事務所を相手にする場合は、支払いが極端に悪いところが
多いので、請求から半年場合によっては、それ以上
くらいは見ていた方がいいでしょう。
積算事務所の下請けの場合は、なるべく長く経営している所か、
大きい所から貰った方が支払いはしっかりしていると思います。
（採算が合うか合わないかは別です）
もっとも必ずしもそうとは限らないですが、とにかく
積算事務所の経営は酷い状態のところが多いので....という理由です。

役所のP単価って持ってる？

>>957
野望は大きいほうが良いけど、積算事務所経営ですか･･･
会社組織にするなら958さんの仰る通りです。
ゼネコンに太いパイプがあって途切れず仕事が貰えるなら
仕事は全部外注にだして上前はねれば儲かりますね。

独立自営(この場合積算事務所の下請け)なら、構造専門でも
意匠専門、場合によっては建具専門でも出来ます。
ただ休み無く死ぬほど働いても年収1000万程度ですよ。
これって割に合うかな？

私は積算を一人でやってますが
仕事自体結構ありますよ　上場企業しかお付き合いしてないので
中小企業のことは分かりませんが、ちゃんと翌月に支払いはあります。
休みもちゃんとありますし給料も一度も遅配したことありません。
ただ、週末に突然引き合いがあり月曜日提出だと休みは消えます。
給料は960さんが指摘したぐらいですが、自分では満足しています。
仕事がなければ平日遊びにいけますしね
悪い事ばかりじゃないですよ！　
一般的に積算は下っ端扱いされる時がありますが、年収は同世代より
おおいですから

＞961

私は上場企業で積算してますが
年収は４００マンくらいで将来もあまり
期待できません
なら安定を求めるよりリスクを取っても
独立志向がまだあります

積算は意匠専門でやられてるのですか？
意匠はまだ建具程度しか拾える能力がないので
早く実力をつけたいです

>>962
積算業界は世間が狭いので詳しい事はかけませんが
基本的に構造専門です。
意匠図も来れば全て対応しています。

962さんは上場企業に勤めているのですから今のうちにどんな物が来ても
対応する力を養って、他の積算屋が断るような物件も出来た方が良いんでは？
それと今のうちにコネを沢山作っておいたほうがよいです
私も独立した時それまでお付き合いしていた会社に営業しましたが
いくつかは渋い顔されて、断られましたので多い位知り合いを作っておいた方がよいですよ
建具等の積算では食べていけませんよ（単価が低いですから）

>>961
上場企業だけなら結構いいと思います。

>>962
963のおっしゃる通り、コネが無いとかなり厳しいですね。

＞963

ご返事ありがとうございます
積算って認知度低いし世界狭いですよね

意匠も覚えて躯体積算メインでいきたいです
ソフトは協栄産業サンのを使っています
個人だと維持費とかも結構かかりますよね

age

>>965
ソフトに関しては値段が高い物は必要ないですよ
私なんか15万のソフトですから
お客様が必要な書類が出来れば良いだけです

私がお付き合いしているところは皆さんエクセル用で出せといわれているものですから
私もそれ以上のことはしません。
マクロが組めるのであれば最初からエクセルに打ち込んで集計しているところが
何社かあります。

積算の維持費は一般の会社に比べると無いに等しいです
ほとんどが人件費ですから。
１００人ぐらい規模でやっていて自社ビルなどもっているところは
積算単価も私の１．５倍ぐらい高いようです。
規模が大きいとスピードは上がりますが、数人で分けて拾っている為
ミスが多いです。（何度か突合せに出向きましたが拾い落としが多いです）
なんとなく965サンは20代だと思いますので、今は勉強代払っていると思って
がんばってください。

>>967

はい。20代です！
ＥＸＣＥＬ利用している会社は結構あるんですね
わたしも５０００�uくらいまでは１人で拾いますが、
それ以上になると手分けすることもあります

積算はコピー機と拾いソフトと色鉛筆でことたりますよね
拾いソフトはＦＫＳにダイブ慣れちゃってます
９０万円くらいするそうです

967サンはいくつくらいで独立なされたのですか？

>>968
独立したのは30代前半です
今も30代です

最初のころは接待でだいぶお金使いましたが、最近は少なくなってきて
お客さんのほうから遠慮してきます。
建築、建設業界はまだまだ昔の風習が残っていますのでお中元、お歳暮等は
出しています　（出した後は引き合いが多くなります）

いきなりスイマセン
都市奇行の積算では共通仮設費の率計上って無いんですか？

>>970
いきなり答えますが、あります。

>>969

かなりお若いですね！
この業界は若い人ほとんどいないですよね
まわり見てると

お中元とかまったく意識したことなかったです
やはり営業とかいまでもかけておられるのでしょうか？

>>972
営業は最近はしていません。
明日月曜日に数社集まる会合に出席することが出来ましたので
久々に営業してみようかと思っています。

この業界で30代は私もみた事無いです
皆さんゼネ、ﾒｰｶｰ、ﾌｧﾌﾞ、上場企業から独立した人が多いですからね
野心を持ってるのと自分に自信があったので独立しただけです
依然いた会社では自分なりの評価で誰にも負けないと思っていたし
成功させてやると突っ張っていたからかも知れないです。
独立した時は大変苦労しました。　何社もアポとって営業に行き
始めてきたところは断らずに毎日１５〜１７時間仕事してましたから
休みも最初は無かったです。業界用語でごみといわれる小型物件が多かったですから
最近は総工費100億以上の引き合いも来て軌道に乗りました。

電卓で積算してます
はい、あふぉです

積算ずぶの素人です。
ガイヤとかアトラスとかのソフトって使い方難しいのでしょうか？

>>975
土木のソフトですね。
ここに来る人は、ほとんどが建築積算なんで分かんないと思いますよ。

ここで聞いてみはいかがでしょうか？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1005733872/401-500

>976

サンクス

積算ド素人なんですが・・・
補助金をもらう建築物の見積もりは、
だいたい民間の何掛けくらいになりますか？
５掛けなんていけるの？

>978
もう積算やめて数年経つけど、当時は７掛けだったよ。
今はどうなんだろ。

>975
私はガイアを使っています。
アトラスのデモも受けましたがどちらも大きな違いはないです。
価格的にはアトラスのほうが二割程安いのです。