おまえら、土木の積算ソフトはどう思いますか？

アドレスを書くのを忘れた、連投ｽﾏｿ。どなたか撃ってもいいよって方は連絡下さい。
出来れば20k程度で。

>>396
アラジンに訊け

アトラスソフィア買いました。

FMV　ペンティアム４の３Gｈｚ　メモリ１Gｈｚ　なのだがすごく快適。

パソコンは販売代理店が付けてくれた。メーカーの人間もすごく親切。

使い回しも色々自分設定ができて便利。予定価格もビタビタきてる。

ただウィンドウズMeだとよく固まるよ。

前使ってたガイアはサポートが悪い。ソフトは良いんだけどねぇ・・・。

>>403
PCに関して素人のようだから忠告するが、
WindowsMeでメモリ1GB使うなんて無謀もイイトコ。
Meだからよく固まるんじゃなくてMeで1GB使ってるからよく固まるんだよ。
なんで今時Meを押し付けられたのかは不明だが
2000かXPにすることをお勧めする。

通貨、FMVペン4の3GhzでMeなんてOS入れ直さん限りありえんだろ。

＞FMV　ペンティアム４の３Gｈｚ　メモリ１Gｈｚ　なのだがすごく快適。
の部分と
＞ただウィンドウズMeだとよく固まるよ。
の部分は別のパソの話かと思われ。

そうじゃなきゃ話がかみ合わんだろうよ

405>>

その通り。別パソ。

Meは代理人のパソコン。

そうか＿|￣|○
文章が素人丸出しなんで別PCと読みとれなかったよ。

>>407
つ〜か、お前がUma/Sikaなだけじゃない？

age

hage

---------- 終了 -----------

まだ終わらず。ユニットプライスに一早く対応しそうな感じのソフトは？おせーて

積算ソフトがユニットプライスに対応する必要はありません。
そんな事言う前に社内の技術力を磨くのが確実な対応です

Gaia　Ver2.9　Build6.76B 探してますが・・お持ちの方いらっしゃいませんか

ミヤシステムっていいってきくよ

サポートでいくとやっぱアトラスだな　ｂｙ宮城県

ナビってのが良いらしいって聞いたが実際どう？

ATLUS ソフィア　遅いよね。すぐ固まる。
ガイアのが、早い。

↑そうですね
後、システムがよくないです。あと単価の間違いが多すぎます。
ひどいのは物価本(発注者設計9より30％ぐらい違う。
ＡＴＬＵＳ導入は失敗でした。

終了。。。。

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ガイアがユニットプライス型積算に対応したそうなw
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/food/337648

だれか使ってみた人感想おしえて

国土交通省のユニットプライスのパンフレット笑った(webにあるやつ)。
導入のメリット、ずらっとかいてあるが、
一番の目的は、一番下の、積算者の手間が省ける、だろう。
結局、自分たちが仕事したくないだけ(じゃあ給料減らすのか？というとそうでもないだろうし)。
透明化して、国民にもメリット？ありえない。
談合し放題じゃないのか？？
情報公開の流れに、逆行している気がする。

経費で積算システム買うぞ

今時、珍しく、積算ソフトを始めて導入します。
ＧＡＩＡと、ＡＴＬＵＳは使い比べしました、
双方、使い勝手は一長一短で決め手がありません。
サポートは、使ううちにどうでも良くなるだろうし、
要は、確からしさではないかと、考えています。
何方か、助言をお願いします。

>425

当方GAIA使用中。とくに大きな不満もない。
ATLUSは知らんので比較できないが、参考までに。

ありがとうございます＞４２６
現在、ＧＡＩＡを試用中です。ＡＴＬＵＳさんも来てもらって
同じ工事で、「港湾」で２件、やってみました。
ＡＴＬＵＳは、一件、１５パーセントほど高く出て
もう一件は、お話にならない単価が出ました。
なんでも、訳があって、今度教えてくれるそうですが
なんといっても、直感的に登録できて、
答えがあってるのがいいソフトだと思いますが、、、ね
ちなみに、ＧＡＩＡは、港湾石材単価が違ってました。

正直、操作のしやすさはＧＡＩＡがいいです、
でも、確かめながらのＡＴＬＵＳも、登録しにくいけど
間違う確率も低いような気がします、、
でも、正しい答えを導くための設定・手順がわかりにくいです。

結論としては、少々の使い勝手は捨てても、正確なのがいいと思うのですが

どなたか、ＡＴＬＵＳで、大失敗した人、おられませんか？

三年越しのスレに感じいっていたら
シャレにGaiaが...

　

終了か？

Captainもいいソフトだよ。

Captain iine

ソレ初めて聞いた。どこがいい？

>433
部掛かりデータの正確さとサポート

>432
　　市川土木でしょ？

>435
今は「フライト・プラン」ってところが買い取ったらしい。

http://www.icc-captain.com/

○ーイング：GA○A21･･･○操作面が充実。使いやすいきゃも
　　　　　　　　　　　×単価が少な過ぎ。信用出来ん
　　　　　　GA○AMX･･･○LAN切り離しは画期的。
　　　　　　　　　　　×更新遅い。遅い遅い遅い遅い遅い遅い
○備システム：○ビウス�U･･･○大手ゼネコン多数使用で信頼できる
　　　　　　　　　　　　　 ○データおオスギらスィーヨーーーーー
　　　　　　　　　　　　　 ×画面周り。古くせーらすぅいーよーー
　　　　　　　　　　　　　 ×たけーなしかし。ﾀｹｪーーーーーーー
パナウェーブ研究所:○トラスソフィア･･･○データが充実。OK牧場
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○シェアスゲー安シーからあたりまえ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×遅すぎらすぃーよー。ｲﾗｲﾗｼﾏｸﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×見づらい。買ったらアホ。　
輪座・金川・蚊刺雄はオーム心理教が開発したらすゥイーよーーーーーーーーー
　　

農林水産省の積算の経費率はどこで、のってますでしょうか？

アトラスの会社って儲かってるんでしょ。
馬鹿な建設屋から金巻き上げて、毎晩伽場蔵いってるそうだよ。
いいなぁ。　

いいな、積算ソフト使える香具師は。

ワシゃ、いまだに「工事要歩掛覧」捲りながらの手計算だよ。
とても年間数十万の高い金出せない。それでも関連書籍で10万くらい使ってるが。

単価や歩掛が入って無くてもいいから、いいフリーソフトないかな？
代価表が連動してるヤツがいい。

メビウス�U使ってます。
メビウスに比べるとだいぶよくなってきた感じなんだけど、
ヘルプがないんだよなー。
マニュアルも薄いし…。
電話で一回一回確認するのもかなり憂鬱なんで
攻略本みたいなぶ厚いマニュアル作ってくれるとありがたいんだけど。

17年度の労務費知っている人おせーてYO

私もメビウス�U使ってます。かなり使いやすいし近くの業者や元請が使ってるから楽チンだね。
メビウス�U購入するときガイア、アトラスも使ってみたけど使いにくいしデータ
少ないからメビウス�Uにしました。

文部科学省の経費率ってどうやったらわかりますか？
たたいたはずが適正価格なんて聞いたんで、国交省と全然違うぽいんですけど。

>>442
まだでつ

>>444

文部科学書に聞くのが一番

sage

実際、ガイアとアトラスどっちの方が良いのか、情報キボンヌ

ミヤシステムってどうなの？？
情報求む。

>>448

どっちでも同じ.

機能ははたいして変わらん.

他のメーカーにも同じ事が言える.

システムランってどうなのよ

保守

生きてる？

もうだめかも

　r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ィ::::::ヽ
　 　 〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
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　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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GaiaMX最強。
１サーバー１クライアント版で３台動かせる。
内容も充実しているし、何ら問題なし。
サポートもコレクトコール、お姉さんが優しく教えてくれる。
営業もこまめに連絡くれるし、対応も良い。

らくらく積算使ってるがマイナーなんだろうな。

ゴールデンリバーってどうなの？
ほかと比べて安いけど単価とか合わないのかな？
購入しようと思っているのだけれども誰か早急に教えて。

積算ずぶの素人です。
ガイヤとかアトラスとかのソフトって使い方難しいのでしょうか？

Ｇaiaしか使ったことありませんが、非常に簡単です。
操作を１日教わり、翌日１物件自分で積算してみれば
大体習得できますね。

積算会社と10社程付き合いあるものですが・・
ガイアとアトラスの人気が高いようですね・・
少し前に出ていたメビウス�Uの方が自分は使いやすく中身が良いって思うんですけど。
それからニューウェーブ！カシオ！！
自動積算が可能になってきた！！
まだ地域によって格差はありますが、アクロバットのデータを自動で読み込み、
自動で積算するというもの！！
見たらびっくりでしたよ！
でもまだ使える地域はすくないですね・・

役所のP単価どこで買える？

P単価ってなに？

役所の人間から裏で買う・・・

いろいろ見たけどNaviっていうソフトが一番よかったからそれに決めようと思っています。

土木積算では大手では　アトラス　と　ガイアでしょう。
しかしながらアトラスは動作重すぎますね＾＾；
あとはリースにしてもアトラスは使用権をリースする感じなので
リース終わっても単価をちょこっと直すからメンテ更新しないと
プロテクト引き上げてしまうデメリットが・・・
あとは５年ごとに約１２０万ほどかかるので
売り切りでメンテが１年ごとに更新可能なガイアに切り替えました。
ユニット対応と長く使ったときのコストを考えるとアトラスは
もう使えないですね＾＾；

>>４６１
ニューウェーブ　価格高すぎ業者舐めすぎ！
カシオはＣＤ−Ｒのラベルプリンターで稼いでいたほうがいいと思う。
しかしながらデータ持ってないよね。
もともと取り扱い業界が違うからしょうがないけどｗ

ほとんど積算メーカの書き込みだな、ここ

　操作はガイア、価格はアトラス、データはメビウス�U。
　動作速度はガイア、画面周りはアトラス、サポートはメビウス�U。
みんなそれぞれいいとあるよ。仲良くしなきゃ。(´ー｀)y−~~~　　
　

カシオは？

やはりガイアでしょう＾＾

カシオは積算やめろｗ

締め切り迫る！みんな早く書き込もう！

http://www.nhk.or.jp/bsdebate/

メビウス　ほとんど宗教団体
教育ソフトとかやってる
あと電話　全部録音されてチェックしてる

gaia
社員ほとんどやめたみたい

<<473 アボーン。お前百万回逝ってしまえ。
　　　　|┃三　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 |ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　 /　　●　　　● |　　＜はなすは聞かせてもらったクマー！
＿＿__.|ミ＼＿＿_　　 |　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　　 |∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ
キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━ !!!!!

アトラス価格をいまさら下げてぇ〜も〜今は無駄だぁ〜あんよ〜（・∀・）イイ!!　
邪魔するや〜つはや〜つは指先ひ〜と〜つ〜で〜ふふんふ〜（゜д゜）ウマー　

ここってホントにメーカもしくは販売代理店が多いよなー

操作はガイア、価格はアトラス、データはメビウス�U。
　動作速度はガイア、画面周りはアトラス、サポートはメビウス�U。
みんなそれぞれいいとあるよ。仲良くしなきゃ。(´ー｀)y−~~~　　

最近アトラスから7月改定分としてCD届いたんだけど･･･

開発局HPで公表してる7月単価が全く反映されてないのは何故？？？
http://www.hkd.mlit.go.jp/zigyoka/z_jigyou/gijyutu/kt170701.pdf

これも文句言えば「すいません、今すぐCD送ります。」って言うんだろうな。

ここ1〜2年のアトラスの全く改善されない歩掛単価の品質の悪さにほとほと愛想がつきた。
品質に不安があるから、いちいち使う前にチェックしなきゃならない客の気持ちを考えて欲しいね。
以前はそんなこと無かったんだけど･･･

歩掛作ってる佐○とか言う奴、話せば話すほど不愉快になる。
アイツは歩掛作らせる前に人との話し方を勉強させた方が良いな
あんな無能な奴に歩掛作らせるなんて百万年早いわマジで。

このスレでセレクト使ってる人いる？
ダウンロード更新が付いただけで、今までと全く変わらない気がして変えてないんだけど、
実際の所はどうよ？

プレミアっての誰か知りません？格安らしいんだけど・・・

>>479
アトラスソフィアセレクト（←名前長すぎ）は、ただのソフィアとあまり変わらんよ
大きな違いはネット更新ができるぐらいかと
俺も両方使ってるけどそれぐらいしか違い解らんかったｗ
別に変えなくてもよかった、、、ような気がする

>>480
安いが物価本の単価しか入ってないぞ
自分で単価入れる根性があるならよし

>>479
でもガイアよりマシなのでは？
ガイアは酷いぞ〜
アトラスは入ってる単価の根拠聞いたら教えてくれるけど
ガイアは全く説明が出来てないし･･･

>>481
やっぱりそうなのか･･･
せっかく慣れた頃にソフト変えるのは結構しんどいんだわ
うちの社長、メーカーの言いなりで変えちゃうからｗ
実際使う身にもなって欲しいわ


>>483
確かにそうだね。ガイアはちょっと･･･
だからアトラスには今まで以上に頑張って欲しい。
大○さんは凄くイイ人で解りやすいから･･･
って結局担当者次第なんだけど。

アトラスも特にソフィアが出たあたりから、
客が増えすぎていろんな部分が散漫になってるだけなんだろうけど

漏れも北海道だけど確かにアトラスは細かい間違いあるけどちゃんと連絡すれば対応早いよ
今となっては他のソフトに変える気になれないし
電話した時に出る人の好き嫌いは漏れもあるけど個人名は自粛

ただ、ソフト重杉なのを何とかしてほしい
それとLANプロテクトの品質が悪いのも早く直してほしい

積算ソフトってどこのメーカーも値段高すぎ
一年ごとにで更新可能で一歩掛五万以下のソフト探してるけどなかなか無いなー
単価はそこそこ合えば良いんだけどねー
そんな使い勝手の良いソフトはどっかに無いんだろうか
ちなみに当方秋田県

ソフィア欲しいけど会社がOKしてくれない…。
オープン本マンドクセよ！今時手入力かよ

>>486
そうそう、単価は「ソコソコ」でいいんだよね
どうせうちの地区は予定価格は全部公表されてるしｗ
要は操作性と使い勝手なんだよなぁ
それと細かい単価の修正が簡単にできること
まさか公表されてる経費や労務費下げるわけにはいかんしｗ

アトラスにしろガイアにしろ新しいソフトが出るたびに重くなるのはなぜ?
ソフト入れ換えと同時にパソコンも入れ換えませんか?ってあふぉ?
おまいらがソフト軽くつくればいいだけの話じゃん
次から次へとたいした機能増えてないのに重くなるばかり
もうメーカーのいいなりでバージョンアップするのやめぽ

>>489
うんうん、MS-DOSで動いてた頃の方が
軽くて使い勝手も一番良かったのかも。

３８歳の建築士が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様


http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666564
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝？
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666995
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118665860
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666466
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667311
【ＤＪ伊東】被差別部●＝特殊●落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666962
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667175
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667156
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118804357
【ＤＪ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877326
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667272
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877585
【ＤＪ伊東】まだ潜み削除依頼【ＤＪ伊東】

うちは、ガイアを使っているけど、県・市町村レベルになると大体予定価格
を上回るけど、皆さんもそういう傾向ってあるの？

>>492
つーか、県や市町村はツマンデルンダロｗ
うちの地域は補助金付かない工事はひどいもんだ
どうやったらそんな予定価格になるのか問いたい問い詰めたい小１時間･･･（ｒｙ

土木の問題は、経費率。これを透明にしなければ
適正価格など算出されない。

>>494
ん？
経費率って公表されてんじゃん
意味不明な数式だけどｗ

俺なんか会社入って、すぐ積算しろって言われて何もわからないまま、
誰も教えてくれないまま始め、結局、単価調べて、歩掛り勉強して、
ソフトを使えるようにして、一生懸命やっても、役所でテンデバラバラ
な事されたら、今までって何？って感じ！
冷静にに考えるとやんなる(ToT)/~~~

>>496
折れ漏れもそんな感じ
特に田舎の町村役場はホントひど過ぎ
何もかもコンサルまかせで積算出来ないし無知だ死
一度新でくれって言いたいね

内部情報ダダモレにつき、当スレの内容の無断転載を禁じます。

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　　　　（イラストは本文と関係ありません）

>>493
ﾜﾛﾀ
俺んとこも役場単独だと予定価格むちゃくちゃだ
国の工事と比べたら3割以上安いし･･･
補助ついたらついたで予定価格高くなるのはいいけど
会計検査恐れて無理難題ふっかけてくるし･･･
結局役場工事は全くうまみが無いってことでＯＫ？

http://hw001.gate01.com/hmisys/
こんなのあった　安い　楽そう