【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】4ﾕﾆｯﾄ目

太陽電池パネルを使ったDIY、又、太陽電池自体やそれに付属するバッテリーなどの性能、
価格も書き込みをお願いします。エコロジーな庭や屋根を作って下さい。
次スレは>>970が立てて下さい。駄目だったら別の人を指名してください。

系統連係システム(売電)の話題は下記へ移動願います。
【エコ】太陽光発電どうよ?【CO9】 [建住板]
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330311145/
太陽電池つけてますか？ [家電板]
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1061173793/
太陽光発電・太陽熱発電スレ PART 23 [環境・電力板]
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1333203989/

前スレ
【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】3ﾕﾆｯﾄ目
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1315080121/

●メーカー【国内】
キョージン ttp://www.iwakoukai.net/member/315/namelist.html
京セラ ttp://www.kyocera.co.jp/
三洋電機 ttp://jp.sanyo.com/solar/
シャープ ttp://www.sharp.co.jp/
ソーラーフロンティア ttp://www.solar-frontier.com/jp/
パナソニック電工 ttp://panasonic.co.jp/pew/

メーカー【海外】
Deutsche Solar(独) ttp://www.solarworld.de/
First Solar(米) ttp://www.firstsolar.com/
Ja Solar(中) ttp://www.jasolar.com/
Motech(台) ttp://www.motech.com.tw/
SolarWorld(独) ttp://www.solarworld.de/
SunPower(米) ttp://www.sunpowercorp.com/
Suntech(中) ttp://www.suntech-power.com/
Yingli(英利) Solar(中) ttp://www.yinglisolar.com/

●お勉強サイト・基礎知識・電力計算方法
【楽天市場】太陽光発電のススメ　ソーラーショップ　日本イーテック
　ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/solarshop/susume/index.html
自然エネルギーのノースパワー　太陽光発電システム（その１）
　ttp://www.northpower.co.jp/standard/index_pv.htm
学習　『蓄電型』独立型ソーラー発電(太陽光発電)のまめ知識・システムの計算と設計　ナチュラルスカイネットワーク
　ttp://www.natural-sky.net/learn/index.html

●関連スレ
【ソーラーパネル】太陽光発電DIYスレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1327487802/

●過去スレ
【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1093980449/
【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】2ﾕﾆｯﾄ目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1307138773/
【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】3ﾕﾆｯﾄ目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1315080121/

ここまでテンプレ

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正直アザラシ派だが、今さらなぜ…

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1314837305/

も忘れないでください。

>>6
別のスレが>>1001になりそうだからじゃないの？

ＤＩＹの大敵
8万円で4kW導入できるＤＭＭソーラー登場

http://taiyoukouhatuden.information.jp/

本スレ（？）でやたら持ち出して食らいついてる人いるけど、目的がわりと違うんじゃないかなぁ？？＞DMM

こっち（http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1327487802/）ウマッタデー

30Aぐらいのブレーカを付けようと思ってますが、どの様な仕様ならOKですか？
具体的な型番など挙げて頂くと助かります。

>>12
回路図を描きなさい、第2種電気工事士の免状を持ってる人なら当然できるよね?
2種も持ってない奴は工事できないから。

>>10
500Wや1000W設置して、逆潮流させてまで使ってる人にとってはＤＭＭソーラーの方がお得だろ・・・
故障や感電、火災劣化10年保証もついていて、42円で売電できるんだから・・・

もし4kW乗せたら20%＝800W
800Wが8万円で丸々使用できる計算だぜ？

>>14
いい加減DMMウザイ
スレ違いだし損得考えたらDIYは向かない。
過程を楽しむ奴は多いし

>>14
それ10年縛りだけど
引っ越した場合は無料で移設してくれるの？
10年以内に家を壊すことになったら？
8万円は最小の金額でもっとかかる場合もあるよねw

>>13
24V以下かもしれないよw

DCのブレーカってのは高い

国産だとDC３０Aまでだね
特注に近い　AC用では駄目なよう

fuseでさえも1本￥1500円もする

海外だと１００A　DC　BK有るが　怪しい感じ　不良もあるみたい
多分切れない事も　有るかも　アーク飛ぶからね

FET　ｓｗ作るしかないかも

>>17
ヒューズは車用使えばいいではないか。

>>18
DMM馬鹿を相手にしてはだめよｗｗ

>>17
三菱であるんだよヴォケ
さっさと調査して報告しろバカ

３０Aまでなら　車用で済むが
その先　５０Aとか１００Aが高いのよ　fuse

DC用はアーク引っ張るから割高なんだよな
たま〜に、外観が一緒なDCに使えるブレーカが普通のブレーカに混じってることがあるから、暇人はオクを監視してもいいかもしれない

>>21
うちは安全用にこのヒューズをラインの片方に入れてる（爪付きヒューズが入っている）
ちゃんと防水だし。
http://www.kinpo.co.jp/product/kakuu/index110.htm

DCは使用から外れるけどナイフスイッチをヒューズボックス代わりに使えばいいんじゃね？250Aとか400Aなんてのもあるぜ
ヒューズ本体は100Aでも200円しない

>>14
だからそういう、お得とか売電とか、そういう観点は必ずしも被ってないんだってば。
そういうの求める人は、それやったらいいよ。

>>15に禿堂。
ま別に安く済ませることを目的でDIYする人もいてもいいんだけどさ。

DMMの人は家電板でやれよ。

DMMステマはﾀﾋね!!!
そんなに良いもんならステマしなくても売れるからw

Ｄ○Ｍの審査通ったら家の400W外して車載するかも・・・。
エアコン使うから負荷軽減には良いんじゃないかな？

防水でこういうの昔から　欲しかった
AC用だが　DCでも問題ないかも

しかし　電力様には安くたたかれ　半年手形
腹いせに個人には高いんじゃないかな

>>27
DMMの名前出すなボケ

急いでDMMなんて導入しなくてもなぁ
数年後に屋根占有されて涙目のスレッドが立ちそうな予感w

ＤＭＭさん儲かってまっか？ｗ

これから大変ですね、

鳥のフンやら黄砂やらだだっ広いパネルのメンテナンスに
暑い中ごくろうさまですｗｗｗ

鳥のフンは一週間ぐらいで無くなったかな。
パネルが水平に近いとホコリは取れづらいのと
軒下設置はホコリが雨で流れ落ちないんだよなーw

実は規定のメンテナンスを所有者は行う事なんて文面が
契約書にないだろうな？

スレ違いって、荒らす目的でやってるの？

パネル追加しました。

中国のパネル無茶苦茶安そうだな・・・。

２次加工でパネルのバイパス増やしさえすれば化けるのではないですか？ｗ

アメリカ人が、中華パネルを一旦分解して再組立してるサイトがあってワラタ

中華の5Wとか10Wとかのパネル、周りのアルミ枠取っ払って使ってるヤシいない？

携帯性スポイルしてて邪魔に感じるんだけど

>>34
元はDIYに燃える勘違い君でしたｗｗｗｗｗ
それでも古くからの住人がせっせとｱﾄﾞﾊﾞｲｽするも、理解できる頭を全く持たず、
ﾄﾝﾃﾞﾓ理論を披露しては笑いものになり、逆上した挙句、笑いものになるのは嫌だから
DIY以外のｽﾚﾁｶﾞｲﾈﾀをばら撒くしか脳が無くなってしまいましたとさｗｗｗｗｗｗｗｗ
元から脳は無かったけどＷＷＷＷＷＷＷＷ

つまりこのスレにはDMMソーラー申し込みすらできない屋根が狭い負け組しかいないってこと？

はい

>>40
あとはキャンパーだな。

>>40
君の中ではDMMの商法がよほど衝撃的で、この世の中の
太陽光発電を全て否定してしまうほど心に穴を開けたんだね。
感動や崇拝は良いことだが、世の中は全て売電基準では考えていないし
20%しか得られないパネルに意味はあるのかい？

もちろん君の中では完全無欠で非の打ち所のないシステムである
ということに揺るぎはないだろうけど、そういう意識ならDIY板には
もう君の居場所はないよ。

どうせAIJやあぐら牧場の二の舞。

電力板他でソーラー関係のスレを荒らしてる奴の掛け持ちだから無視が一番

パネルの枠を取り外して使用してるがパネルの端から水が浸入しちゃって大変でした。

うまくすれば太陽光温水器も兼ねるなｗ

津波の被災地では大量のパネルが転がっていたけど、触ると感電するから再利用不可だったそうだ
それこそ150W・200Wのパネルが転がっていて

>>40
実際、DMMソーラーどころか賃貸マンションの人も多いんじゃないか？
ベランダ発電ができることが面白い(得とは言わん)

>>48
まぁ日が当たったら勝手に発電するもんな。
線をぶった切って放置してたら、ケーブルの切り口が地面に触れてて湿気で銅が電気分解したみたいになったw

DMM押しの人、2chと民事裁判でもしたいの？
http://www.2ch.net/precautions.html
http://www2.2ch.net/warn.txt

>>49
ベランダで小規模でやるのは楽しいな。
だが、120Vに昇圧して逆潮流させてまで使いたいか？

去年の夏・・・

A「LED電球と太陽光発電を導入してエアコン温度を1度高めに設定しよう」
B「エアコンガンガン使って原発の必要性を社会に認めさせてやる！23度設定だ！」

↓
↓
↓

・電気代値上げ
・自然エネルギー全量買い取り制導入

Ａは売電収入を得つつ、快適な生活を送った

一方

Ｂは風邪を引き、東電から多額の請求書を送りつけられるのであった。



節電物語　1巻　終わり

発電量が少ないなぁ
電圧も12.89Vから12.76Vまで低下した。

>>53
名古屋か九州か北海道にお引越し、が正解。

今日は洗濯機を使用するのはやめよう。
日が悪すぎる

晴れの日は発電
雨の日は貯水
ですよｗ

で、ベランダ発電＆売電はコスト的に成立しますか？

コスト的には成立しないけど、イザという時＋計画停電対応として、
始めようと思ってる。
そして、その持ち出しをできるだけ少なくするために、効率良く資材購入・発電して、
電気代を少しでも浮かせるように考えるつもり。

ところで、お勧めの（というか地雷ではない）GTIはどれしょうか？
（２００Wぐらいのパネルで考えてます。）
海外から直購入するつもり。

>>58成立しますん

>>59
SUNとPowerJackは有名だな。
tubeでgrid tie で検索するとわんさかでてくるぞ。
俺的にはSUN
PowerJackは有名だがSUNよりトラブル例が多い
GreenPowerは効率とMPPTの追従が少し劣る、安いのが魅力。
BestPowerのWideVoltageで人柱になってくれよ。

ダイソー、セリアのソーラーアクセントライトなら総額105円ぽっきり。

オマエら、聞いて驚くな。
なんと、本日、過去最高の1300wh（94.5ah）も蓄電したぞ！
イヤッホイ！！



投資総額は軽く５０万を超えるがなーw

早く液晶テレビみたいに、暴落しないかな。

>>63マイブログでやってね

>>65
ブログ持ってないからここで粘着報告するw

コントローラｰのお勧め教えて下さい。
バッ直なので

>>67
堀江で色々出てるよ
タイマー付きなんかいいよね

horieを薦める68はﾄｰｼﾛ

>>63
Ahが小数点付きでるのか、すごいなw

>>67
モーニングスターかブルースカイの
MPPTタイプが過去のスレで出てきてた

堀○は駄目ですか？
50wのパネル2枚注文しようと思ってます。
ヤホーのポイントが7000位有るものですから・・・

>>68
>>70
様有難う御座います!!
67ですが3000円前後でレビューで評判の良いのを購入しようと思います。

>>71
同じ価格帯で他の店もあるだろ
それより送料に気をつけろよ。5000円取る糞ストアもあるからな
最近は送料無料が多いからそっちの方が得になることがある

秋月の新しいコントローラはどうなんでしょか？
値段がびみょーな気もしますが

このくらいDIY楽しめたら良いけどおまいらときたら中途半端すぎないか？

http://delorean.tumblr.com/

ばかやろ！
オレの月給いくらだと思ってんだょ！
チロリヤンだかベロリアんなんて買えっかょKSG

充電中！
触るな危険

ダイオードが壊れているかどうかのチェックってどうするの？
逆方向に電圧が4Vぐらいかかってるんだけど、コレって正常？？

ﾓﾉによるが。
普通は0.6Vぐらいだな

>>79
それは順方向

>>80
逆接時保護用ダイオードのことですよね？
それなら、逆方向に4Vなら一部逆接してるってことでは？？

ＤＭＭソーラー審査通った！！

>>82
オメ
続きはこの辺でどうぞ

環境電力板
【太陽光発電】　DMMソーラー 《2枚目》
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334619545/

太陽光発電・太陽熱発電スレ PART 24
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1335579083/


家電製品板
太陽電池つけてますか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1061173793/

太陽光発電とオール電化情報交換
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1313058523/

さて充電するか

うちは非常用電源兼ねてディープサイクルバッテリー１２ケ。
Blue skyのmpptで少し電圧高めの設定で充電してる。
パネルはｵｸで買た200W中国製単結晶のが、たった６枚だけど。
インバータは1500Wのﾋﾟｭｱｻｲﾝ波のが２台。
計画停電で家電動かすには十分だろ。
エアコンやレンジ、冷蔵庫も楽々稼働するし。
コスト云々よりも非常用電源と、DIYの道楽と割り切ればいいと思ってま。

>>85素晴らしい設備ですね！
私なんて貧乏なので50w1枚と15w2枚で安物鉛蓄電池65B24×5で350wの疑似55Hzのインバーターです（涙）

>>86
8万円で800W＋売電設備が手に入るよ。さよなら

うん。さよなら。

去っていく前に
系統連系型（ｼｪｱﾌﾟﾗﾝも含む）は売電メーターを１０年毎に自己負担で
取り替える必要がある。　ｂｙ計量法　を記憶に止めといてね。

うんうん。判った判った。二度と二度と来るな。

>>89
言いたいことはあるがここで書いたら俺もバカ荒らしなので、さいなら。

充電電圧13.4V

充電電圧14.1V

>>86
今だったら正弦波のインバーターも安いから取り替えら？
扇風機の回転を見てあわてて正弦波に切り替えたw

充電電圧13.1V

>>94
俺も昨日オクで300W正弦波落札したな。
送料入れると6ｋ近いけどまあ実験用で試してみるつもりだ。

>>96
オメ、扇風機の綺麗な回転に感動ですよw
ただし出力電圧と周波数に注意、たまに±10%とか書いてあるw

>>97
ありがとさん
自分のインバーターは周波数が切り替え出来る（60-50Hz）みたいだから
時間があれば友人のオシロでチェックしてみるつもりだよ

>>96-97
バッテリーとインバーター込で1kW単価いくらになんのよ
それこそDMMソーラーなら8万円で4kWの20%だから800W売電もokなのにもったいないなｗ

>>99
趣味だし別にこの先どうなるかわからない状況で
屋根占有されるのはリスクが高い。

パネルも中華パネルなら1kw/10万以下で手に入るし
今後も更に安くなるだろうから趣味としては面白いし

充電電圧0.1V

>>96
俺も正弦波インバータ買ったよ、車用鉛バッテリー1個なんで待機電力の
少なさで300Wのやつを選んだ。

AC100V出力にGTIをつなぐとちゃんと同期してくれてバッテリーの負荷が減ったよ。

>>99
築30年越えなめんなよw

>>101
えっ？バッテリーの電圧じゃないよね

バッテリー電圧12.82V

まだ居てるのかよ

だからどっか旅行行くのに、ただ安く行ければいいなら格安のパック
申し込めばいいし、自分で回る先決めたいとか道中楽しみたいとか
自分で運転するのが好きとかなら自分で車で行きゃいいんじゃん

そうした人に「パックツアーで行きゃ安くてお得じゃん」とか言っても
ナンセンスだろが

100ワット位の太陽電池に皆様のお勧めのバッテリーおしえて！
できればやしーの

車持ってたらそれと同じバッテリーとか

中国からパネル輸入する場合製品価格以外にどのくらい費用ってかかるものなんだろう？

ttp://www.diytrade.com/china/pd/9267020/230w_solar_panel.html
230w solar panel
USD $ 8 / pc 　　Min. Order: 1 pc
１ドル８０円として１枚６４０円？

ここまで安いなら輸入もありか？と考えさせられる

>>102
> AC100V出力にGTIをつなぐとちゃんと同期してくれてバッテリーの負荷が減ったよ。

ちょっと接続がイメージ出来ないんでkwsk

正弦波インバーターって安くなったよな
俺がソーラー始めたころは300Wで5万くらいした気がする

こんにちは、情弱・負け組のあなたへ
結局東京電力と原発を擁護しても一円も得しませんでしたね
これからは先を読んで太陽光発電設置した情強・勝ち組の人たちに
たっぷり搾取されてくださいね

http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

１０８から検索すると

www.diytrade.com/china/pd/9267020/230w_solar_panel.html

太陽熱温水器も同じ格好で種類があって
600ドルから200ドル　安いのは　水漏れ付き。

ってことは　ばらつき多すぎて　連結には使い物にならなくて
処分品　とみた。ゴミだろね。検査せずに適当に組み合わせたpanelだろう。

友人の台湾の取引先が組み合わせ不可能な、chipを大量に抱えて困ってる
ので安く買わないかと。

　半導体　直列　だから　厳格な検査を経て組み合わせる
５０ｖならば100個均一でなくてはいけない
　長期間　10年も20年もだよ。
これが出来る会社は　そう多くは無いね。
工業的＋人海戦術で　京セラ、山洋、等　ぐらいかな
工業的に安定させてる　本田、ソラフロ

軍事宇宙がらみで
中華は1社か2社有るかな
ドイツ　アメリカで1社って　とこでしょう

>>108
重い物や、でかい物は送料が高く付くよ、下手すると製品価格より高くなるね
重量とサイズ運送方法がわかれば、調べられるでしょう

>>112
中国のメーカーは２０年保障を打ち出して来てるよ
実力的に持つのか、たんに費用負担してくれるだけなのかは知らんけど
こっちが自腹切らんでいいんなら、どっちでもいいやね

>>109
バッテリー→正弦波出力インバータのAC100V出力の所に
太陽光パネル→GTIの出力を接続して同期させたって事でそ。

>>112
なるほど実発電能力がスペックより−２０〜３０％低いぐらいかなと思ってたんですけど連結に使えないゴミレベルの品とかがあるのですね
それで同じ会社の別商品で２４０パネルが２４０ドルとかで売ってるのはそういう理由か
やはり中国製品であろうがそこまで安いのはそれだけの理由があるのですね
勉強になりましたありがとうございます

>>113
そこそこの発電量があるパネルは１．５ｍ×１ｍ重量２０ｋｇより下回らないだろうとは考えてます
簡単に調べた分ではサイズ重量があるものなので１枚でも送料１万円以上はかかりそうなので
一定の容量まで積み込めて約２０万円？のコンテナ輸送がパネル輸送にはむいてるみたいですね
もちろん数枚購入では確実に高いですけど数ｋｗ分以上のパネル購入ならば国内オクや通販で買うよりは安くなるかなと考えたのですが
さすがに今回のほど安い物は除外して考えたほうがよさそうですね

充電電圧15.6V

日本は　ゴビ砂漠じゃないし
電柱も有るし　密集してるし
そんな場所には　裏側にDi層を取り付けた（だから重い）意外と安い
8,9万　でもばら売りするのかな？
ソラフロ　1択じゃないかと　連結にも独立にも

その＄８−と安いのは　単独にも使えないやつでしょ
剥き出しで　山積み　返品食らってる　写真がある
＄２４０でも不良パネル１０％以上有りそうだな

ｃｈｉｐ選別　組み立て　密封　完成試験　梱包店頭配送
軽く1万以上から数万円はいくんじゃ？

充電電圧15.1V

ヤフオク見てると、ほとんど同じサイズで200Wと190Wがあるんだけど、実性能で選別して別商品にしてるんだろうか

>>109
>115さんが書かれたとおりです、結線はこんな感じ、基本的に電力はGTIで確保し、
インバータはGTIの同期を取るためと考えてます。

20Wパネル->チャーコン->バッテリ＋->300Wインバータ-＋--->AC負荷
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5A電流計　　　　　　　　　｜
45Wパネル->GTI---------------------------------＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クランプメーター
AC負荷が55WのときGTI無しだとバッテリーから5A以上流れてたけど
GTIつなぐとGTIから40W以上流れてバッテリーからの電流は1A〜2Aの間を
言ったり来たりでGTIからの不足分をカバーしてる感じでした。

バッテリーからの電流がふらつくのはGTIと同期取ろうとしてるのかな。

オクの190wで実力どれぐらい？

>>121
なるほど。
初心者なので参考になったよ。
GTIアシスト的な方法なんですね。
擬似正弦波だとGTIはどんな動きするのか
興味あるけど絶対にやばそうな気が....

ああ自分もGTI買ってメーター逆転させてみたいw

>120
は、
オクで200Wと190Wを１枚ずつ買て、テストして、ここで報告してくらさい。

たぶん最適動作点電流Iopの違いだろうと思いまつ。
パネル裏面の定格表示で、
Vop×Iopが200Wに近いか190Wに近いか。

>>123
もともと擬似正弦波のインバータ持ってて同じ結線で試したんだけど
GTIがジージーうなりだしたんで速攻で外したよ、絶対にやばいってw

メーター逆転はだめだし、GTIを商用電源につなぐのもだめだお、
って、GTI買ってから気づいたからインバータと組み合わせるこの手を考えた。

>>125
やっぱり試してたんですねw
GTI壊れなくて本当に良かったですね。

>メーター逆転はだめだし、GTIを商用電源につなぐのもだめだお、

わかっているのですが........
どうしてもやってみたいんですw

たまたま室内に受電メーターがあって
頭上には6.6ｋの高圧が来ているリスキーな環境ですが.....

>>121
インバーターがGTIと同期を取ろうと・・・じゃなくて、
GTIがインバーターの出力に合わせようとする。
負荷が白熱電球みたいなので一定なら、パネルとGTIの間の電圧のふらつき。
原因はGTIの入力側のコンデンサかな。
理屈的に言えばパネルとGTIの間にコンデンサー代わりの適当なバッテリーがあってもいい。

>>126
部屋の照明が100Wとか使ってて、50Wのパネル＋GTIならどうって事ない。
メーターの回転が遅くなるだけ。

>>128
まあ逆転は負荷止めて見てみたいだけで普段の負荷考えると
まずそうなる事は無いと思います。
当初は200W程度のパネル1枚&1.2kw/hのディープサイクル1台&500WのGTI1台
で色々実験して、最終的には200Wパネル4枚GTI2台で3相のバランスとって
夏場のエアコンのアシストにする予定です。
パッケージエアコンなので雀の涙的アシストですけど。

災害時や停電時は切り替えしてある程度ディープサイクルとの組み合わせで
しのげれば良いな考えています。

逆潮流させるのはコスト的に無駄が多くないか？
8万円で4kW停電時非常電源は確保できる時代だぜ？

http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

ピーク時値上げキター

パネルもう一枚ポチりまして。

1w/1ドル以下が、世界の常識みたいだ　
日本製も　こんな値段に、収斂して　ゆくでしょう。

２００ｗ2万以下だな　となると金具と　施工費用
２ｋｗ￥20万　
２０ｋｗ200万

１０ｋｗ100万　工事と地域発電　と独立とあわせて200万とか
電池が下がればね。　Liイオン工場渡し１０ｋｗｈ８０万　日産が50万くらいか

>>131
九州電力のピーク時50円/kWhが全国化すると、太陽光発電は売電するより自家消費する方が得になるな
消費して余った分は安売りするって時代になるか
独立系で売らないでもコスト的にも採算が合う時代になりそうだ

>>130
スレタイを読みましょう。

>>131
どのタイプをポチりましたか？

しかしDMMも必死だなあw
胴元絶対損しない契約になってるところにあんな高額リスク背負うか？

まずはできるだけ電気代減らして、最小限の独立系で非常時の準備と平時のピークカットに勤しむのが
スマートだと思うのだけど。

ちなみに一番電気代が減ったのは、エコナビつけた後だけどなw

初めてソーラーをしようと思っている超初心者です。
購入予定品は、amason.co.jpに出品されていてカスタマーレビュもまずまずの
YMT ENERGY社が販売している15W多結晶12V系（17.28v/870mA)です。
当面の使用目的は水耕栽培のプランター4個の水を回すためのポンプ駆動です。
パネルを2階ベランダに設置し、１階ベランダ下まで外壁伝いに電線を降ろそうと思います。
そこで質問なんですが、電線の種類はホムセンで吊し売りしているインタホン線かベル線でもいいでしょうか？
それとも、もっと太い線をメーター買いしないといけないでしょうか？

1A程度なら2sqの赤黒ｽﾋﾟｰｶ線程度で十分だけれども、屋外設置なら耐環境とか考えて
VCTF 2Sq×2芯とかがいい。かもね。
どっちにしても紫外線には弱いが、無駄に金かけても無駄ｗ

>>136それ俺使ってるわ！
パネルはしっかりしてるよ
しかしコネクターの接触が悪くてコネクター外して加工して使ってるよ
まぁ10枚買って1枚だけ接触が悪かっただけだけどne.

>>138
で、使用している電線は？

>>139
フジクラ電線

フィーダー線

5CFV

ニクロム線

身延線

大橋巨線

カウパー腺

知りませ線・・・・・っていい加減にしろw
対候性にこだわるならCVを使いなさい。傷が付かなきゃ20年そこらじゃ何ともない

10枚つったら200W〜400Wか？

8万円で売電＋800W(max:4kW)設置してもらえるＤＮＭソーラーの方がコスパ良くないか？

ttp://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

外に設置するんだから2重被服にしたほうが良い
できれば　対候性の良いやつ　

>>148
今の価格下落のペースならDMMの設備程度ならkw単価30万以下になるだろう。
そうなれば自前設置でも7年位ででペイできるんじゃないの？
800W分の売電なんて昼間うちに誰か居ればほとんど期待できないし、
1000円弱の収入で屋根貸しして11年後に古い設備貰えると言っても微妙だな。

スレ違いですまんが、そもそもDMMの審査は厳しい。
つまりDMMつけられる人は条件いいんだよ。
普通につけて全利益もらった方がずっとまし。
DMMつけて喜んでいる方がおかしいと思うなあ。

先立つものがない人には有利かもしれんが、
新車1台分なんだし。

おまえらDMMスルーしろ。

夜間電力料金の安いプランに入って、
夜間蓄電して昼間それを使うってやつにしたら
日照条件とか関係ないよね。
バッテリー安く取り付けるノウハウとかここの
人ありそう。

そういえばDIYで売電まで辿り着けた人っているのかな？
申請とか認定機器とか面倒そうだけど。

>>153
蓄電はコストかかりすぎだからメリット無さそうだけどな。
安いバッテリーで1kwで1万としても月300kw/hのを
賄うとして10kw程度の蓄電池が必要じゃないか？
3年寿命（たぶん持たないかも）として月に2800円近い出費を考えないといけない。
ロスも考えるとペイラインもぎりぎりじゃないかな？
非常時の電源も兼ねると考えれば悪くは無いと思うけど。

深夜10円以下の電力をためるのに1万以上のバッテリーが必要で
寿命もあるので結構厳しそうだな。

今の充電コストに見合う電力の使い方はただ一つ。
非常用電源だけだ。
停電時の電源はkWあたり1000円でもひきあうぞ。
そしてそれだけなら鉛電池でOK

リチウムの出番があるとすれば、コンパクトで場所をとらないことと、
平時も使用することで1日10円/kWhの利益を得てなおかつ停電時電源に
できることくらいだろうな。
だから、鉛電池との価格差が10円/kWh以下でなければペイしない。

産業用みたいに、ピーク電力を押さえることが大きなコストダウンになるような
電力契約をしている場合はもう少し利益が増えそうですが。

>>156
kWあたり1000円→kWhあたり1万円以上

>>156
> だから、鉛電池との価格差が10円/kWh以下でなければペイしない。

現状で鉛とリチウムの差は3-5倍あるのにそれは無理でしょ

>>158
1回充放電あたり10円だから、寿命が5000回ならkWhあたり5万円の差で桶
それでも厳しいかねえ。

>>159
おっと寿命が加味されてる訳ね。
それはあまり考えてなかったけど5000サイクルというのは
個人的にはちょっとどうなのかと思う。
特にディープな状態での充放電だと厳しいと思う。
仕組みは違うだろうけど円筒形の国産Li-ionでも
500サイクルでかなり容量下がるからね。

それと複数の直列セルだからどれか一つが劣化すると
厳しそうだな。これは鉛も一緒だけど。
Li-ionの場合は特にバランス充電がキモだと思う。

蓄電池データ・情報・ニューススレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314554913/
ここを読んでもよく分からないw

>>156
夜に使って昼に充電するしかない電気自動車を使う人の、電気自動車への充電もそろそろ採算合いそうだ

だから、非常時の準備コストと割り切って、停電時の為に準備してきたけど、
値上げするならGTI買って日頃から活用するわ。

本日は曇り空だったので発電量が少なかった。

>>163
俺も蓄電は非常用の最小限にしてGTIとパネルに予算割り当てる

中華製って馬鹿にしてるGTIだが
EUやアメリカの技術審査を通ってるやつ多いんだな

日本の基準しか通ってないものより安心できるのは気のせいか

>>166
一般的な商品だと”印刷だけ”という商品も圧倒的に多いけどねw

殺せ天皇制。
とっとと皇居を太陽光発電にしろ。

>>168
メガソーラーなんか意味無し
小さくても家庭で個別に発電する方がよい。

>>168
おいおい物騒だな
家の近くに皇居あるんで勘弁してくれ

FXで豪ドル買ってみた

>>171
ユロに連動して金利は酷くなる一方で
日足見たら買えないけどなｗ

売って東電に貢献
家って貢献　だから
往復ビンタ食らってるようなもの

￥１８円掛ける２０００万戸？からいくら　経費取るのか？

今日は曇ってた割には蓄電出来た！
しかし電解液の減りが速くなった感じがする
そろそろ鉛蓄電池も寿命かな・・・汗

>>174
過充電してねぇか？

ハードオフにそのうちパネルでないかな。
ひびありジャンク品とか。

>>175充電制御してるけど蓄電が4年目だからそろそろ駄目かも・・・OP-0002でデサルしてみんよぉ〜

ドフ

・100wソーラーパネル
・ヒビ、割れあり
・テスト時発電しませんでした

値段525円

雹が降った地域あるみたいだけど
パネルユーザーにとってはカクブルだな

>>178
かついで帰って、セル単位に生死を確認するつもりだろ？

DMM押しの人、2chと民事裁判でもしたいの？
　http://www.2ch.net/precautions.html
　http://www2.2ch.net/warn.txt

>>180
ばらしてニコイチとかw

このスレ的には大正解

>>181
お前死ねよ

>>181
なるほど。DMMソーラー勧める奴はこうなるんだな
http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

>>184
覚悟はあるんだね？

今日はいっぱい蓄電出来たので安い発泡酒でいっぱいやるとするか

売電で10kWhで420円
1ヶ月で12,000円の収入

蓄電したら放電で効率低下で、10kWh蓄電しても、取りだせるのは6kWh程度
1ヶ月で収入ゼロ円
しかもバッテリーの寿命が2年だから、高い高い電気ですことｗ

デサルフェーター買うた！
e-Powerって言うの
楽天で980円でした。
AD-000○なんて買う金ねーわw

>>188
はいはい、
だから何？

連系型と独立型の両方って椰子は現れてないな。
漏れはいろいろメリットあるから両建てしようとおもてまつ。
もちろん、シェアプランの連系は論外。足枷になるからね。

>189
バッテリーの蓋開けられるやつなら、何か適当な棒で電極ゴシゴシこすって
付着した硫化物を落とす方が効果あるのとちがう？

>>191

足枷？素直に屋根が狭いといえよ貧乏人

>>185
>>188

DMMでてからは、逆潮流させてまで太陽光やる意味なくなったな

>>191
うちは両方とは違うが、連系型＋深夜電力蓄電を考えている。
普段は深夜電力で維持充電、長時間停電時は太陽光の独立発電で
補充電しながら使えるのを組もうかと。
停電時全家電を使うなんて欲張らなければ高いリチウム蓄電システムを
買う必要もないだろうし。

大電流系と　非常　灯火　通信情報系　を分けるのが大変
で2系統の屋内配線　となるから新築　ン千万
新築なら　+260万とか+400万でリチウムになっちゃうよね。

>193
屋根の南面の設置面積はかなりあるし、130坪程度の住宅で庭が広いんで
庭置きもできる。
８万プラン選択する方がよっぽど底辺だと思うゾ。
それに、系統連系型は逆潮流させて売電するのに、193のバカ発言ときたら。
独立型が逆潮流させない方だろが。
193がGTIで違法にやってた逆潮流のことだとしたら余計バカだな。

今日のおバカ発言
「逆潮流させてまで太陽光やる意味なくなったな」

太陽光発電のセルってかなり安くなるはずだよな？
いつになったらベランダ発電でウハウハ原価償却楽勝だぜ宣言できる？

>>197
売電優遇を考えないなら、あと40年くらい先

>>196
そもそも>>151だからね。

>>197
発電効率100%になっても夏場で最高30MJ/m2=8kWh/m2くらいだが。
ベランダみたいにフルに太陽を受けられない狭い場所では
量子ドットでも天気の良い日で10kWh/日くらいだろう。
屋根付けよりずっとコスト低いのでそれはそれでいいのだが。
耐候性は台風時片付ければいいだけだしね。

只今の充電電圧14.7V
晴れのち曇り@静岡

コーキング用のガン買って来た。
やっぱしカインズホームは安いね！！

長時間停電中にどの機器を生かすかでバッテリーやインバータの容量が変るよね、
停電する状況とか生活パターンや停電の季節で変ると思うけど皆はどの機器を生かす？

照明、携帯の充電器、夏なら扇風機ぐらい？ＴＶは携帯のワンセグ使えるし料理はガス。
冬の暖房は石油ストーブ。

毎時100wぐらいあれば何とかなるかな。

>>202
当然樹脂のやたづよな。
金物奴は詰まったのに気が付かないで
力を入れると簡単に曲がるw

>>203
夏なら冷蔵庫

ふつう気づくよ。

初心者ですがＤＭＭソーラーって何ですか？

>>203
その程度の機器ならインバーターは必要ないよ。
携帯や扇風機は12Vから使える機器はあるし
効率も良い。照明は12V用のLED。
インバーター使うなら効率や待機電力も要チェックだな。

100W程度の機器をそれなりにソーラーメインで賄うとすれば
500W程度のパネルとディープサイクル2個位は必要だろう。

安価な製品で揃えれば10万以下で収まりそうだけど。

夏は冷蔵庫とエアコンだな。
あと、ノートPCと携帯の充電。
夕方〜夜間の明かりも欲しいな。
それと、調理とお風呂。
このうち、調理とお風呂以外は独立型から電力供給できるようにした。

連系型の自立運転では、夕方〜夜間の電力供給は無理だな。

パワーコンディショナーだけ取り付けて申請って出来ないんだろうか
途中で満充電になるから、余った分を売っぱらう計画を考えてる

>>209
独立型の余剰電力を売るということなら、単に連系型を
時々自立運転にしてバッテリー充電しても同じ気がする。
どっちも切替は手動なんだよね。
それと、売電契約時は発電分以外の電力が売電されない
仕組みを要求するようだがそれはOK？

なんかさ、通常売値の倍近くで買い取りますって何かおかしいよな。

普及させるだけさせといて、やっぱり30円でしか買えませんとかいって、
ハシゴ外されたら悲惨だよな。

待たせたな！発電報告だ！！

98.2AH
1370WH

だ！
あともう少しで夢の100AHだ！！
バッテリーが一日で満タンだ！！！

>211
住宅用太陽光発電は１０年間４２円／ｋＷｈ
住宅用以外の太陽光発電は２０年間４２円／ｋＷｈが現状だから、
２０年くらいは４２円が続くと思ふ。
その後ハシゴ外されても、ＤＩＹで独立型に改造すればＯＫ。
系統から切り離して、ＤＣ１００ＶのとこにMPPTﾁｬｰｺﾝ入れて蓄電装置に
繋ぐ。ｲﾝﾊﾞｰﾀはパワコンから必要な回路抜き出して再利用＋安価な独立型
インバータを数台オクで購入。
ついでに風力発電も設置して電気の自給自足生活に突入。

業者にどう見ても中古の不良品送ってきやがった、
そこに問い合わせたら（ＤＩＹですから。）

この定義あってるのか？ｗ
そこはもう使わん・・。

>>211
イギリスとスペインが梯子を外したら訴えられたから、
日本の官僚はやらないかと
ドイツなどもそれらを見てやらずに、普通に新規設置分のみを下げて行ったし

>>211
買電は値上がると思う
3段目がなくなって2段階料金になるとかw

>>212
上がDCで下がAC？

別に儲けようと思わなければよい。
殺せ天皇制。

>>216
両方DCだ！
チャーコンのログにそう記載されているから、その通り投稿しただけ。
あと６８Ｗのパネルが４枚あまっているので、どうしようか思案中。

>>218
1KW/hオーバーだと200Wクラスのパネル数枚で達成したのかな？
パネルサイズを大きいのに移行すると小さいのがあまったりするよね。

68W*4が余ってるなら300WGTIでアシスト用とか。

>>219
1370WHは一日で充電できた電力じゃね？晴天の8時〜17時まで発電したとして
1時間あたりざっと150W、200Wパネル1枚じゃないかと思ってるんだけどどお？

それでもなかなかのもんだよ、ウチなんか狭いベランダで移動式40Wパネル2枚に
固定は5Wパネル４枚の零細発電だぜ、しかも14時以降は隣の家の陰になって発電しないからorz

>>218
単純に12V掛けて(hA x12V)でWhが
求められるわけじゃないのね

あまってるのは取りあえず窓の所にカーテンみたいに
置いてみるとかw

>>211
家庭用のことなら、はしごは10年しかないから。
俺がつけたときの11年目以降売電想定値は売電単価18円〜24円と言われていた。
でも、15年ローンと共に勧める業者の中には、その事実を曖昧にして
48円/42円が延々と続くような説明で売りつけるところもあった。

>>213のようなのは俺も楽しみにしている。
うちは１枚でも最大発電時電圧56Vというパネルなので、ややこしそうだ(^^;)
ホンダのCIGSなんか使ってる人は大変そうだ・・・

>>221
＞単純に12V掛けて
実質を判断するならそれでいいんじゃないか？
実際にはバッテリー電圧は13.6Vだし、充電器電圧はもう少し高いだろうけど
利用するときは電圧降下などで実質12Vに近いからねえ。

>>211
10年は固定買取が義務だ
つまり2012年6月までに申請すれば2022年5月までは固定42円

>>223
実質はWhで換算しないと意味がないよ
24V以上でシステム組むのも少なくないし。

すみません、知見のあるかたアドバイスをお願いします。

１９０Wのパネルと、PowerJackのGTI（６００W)を入手しました。
パネル仕様：定格最大36.7V/開放最大44.8V
ＧＴＩ仕様：in28-55V/out90ｰ130v@60Hz（使用は50Hz地域）

現在（９時頃）で、パネルの開放４０V・GTI接続２５〜２９Vぐらいをウロウロ
短絡電流で０．２５A程度です。
GTIの異常ランプは付いていません。
（ベランダに立てかけている状態、ごく一部に日陰あり）
GTIからのACプラグ電流（0.01A出たり出なかったり）

質問１：この時間で、パネルの出力は正常でしょうか？
質問２：GTIからの出力は、通常一気に上がるものなのでしょうか？

素人質問ですみません、よろしくお願いします。

余ってるパネルあるなら、ハードオフで売れるんじゃない？
俺買うからさ。

>226
GTIの定格直流入力電圧の範囲は何Ｖ〜何Ｖ？
この範囲内に太陽電池パネルの出力電圧が入ってなかったらﾐｽﾏｯﾁﾝｸﾞ。
範囲内なのにGTI出力があまり出てないなら、接続ミスかGTI故障。
ところでGTIの出力はどうやって測ってまつ？

>>226
短絡電流0.25Aって190Wパネルに日光が当たってて出力ケーブルの＋と−をショートさせた時に
それだけしか流れてないの？

だったらパネルが怪しいと思う。

うちのGTIはSUN社のだけどパネルへの日光のあたり具合で出力は結構変動するよ、
薄雲が掛かると一気に出力が下がり晴れると上がる。

パネルからの入力電圧は日光のあたり具合やGTIの負荷にあまり影響を受けず
大体パネルの定格出力電圧ぐらいで安定してる（SUNのGTIは入力22V〜60Vで
ウチのパネルは22V定格なんでぎりぎり）

>>226
取合えずパネルの短絡1A程度流れないとなんとも言えないな。
昼頃影無くす工夫してテストしてみれば？

・一部でも影がある
・角度が合ってない
・薄曇
・パネルの過熱
いずれも発電効率は極端に落ちるす。

屋根に載せるのが一番だが

>>226
>ごく一部に日陰あり
これが原因じゃないの？
開放電圧も足りてないと言うことは、一部のセルが死んでてそこはバイパスで流れていると言うことでは。
影のせいではなくセルの故障かもしれんけど。
均一に日に当てた状態で開放電圧が仕様通りにでるかどうか確認しては。
開放電圧は光量にあまり左右されないと思うから。

>ＧＴＩ仕様：in28-55V/out90ｰ130v
>パネルの開放４０V

仕様は合ってるな。パネルに問題があるのか。
短絡電流はＧＴＩ外して、パネルの＋と−端子の
間をテスターの直流電流モードで測定してみなよ。
直射日光が当たってりゃ、２〜３Ａぐらいは出てくる。

まさか、ＧＴＩつないだまま短絡電流はかってないだろな。
それと、パネルが正常で、ＧＴＩつないで動かすときは、
ＧＴＩの交流出力側を生きたコンセントに差し込まないと
出力されないYO。

只今の充電電圧13.3V〜13.4V
昨日46インチの液晶テレビを5時間程稼働させたのでバッテリーがお疲れの様子です。

re　226
多分　不良品　無選別品
china　製　２００ｗパネルとか　疑うべし
まともな品物扱うshopは１２５ｗあたり迄
しか無いと　見抜かなくてはいけない。

>>235
乙、46インチ5時間というとバッテリーほとんど使いきりかな、
バッテリー充電量のレポもよろしく

GTIのinが28V以上って、電圧的に使いにくくない？

ヤフオクのは危ないよ

226です。
素人の不勉強に、沢山のコメントありがとうございます。

その後、陽が高くなるまで架台の製作に取り掛かっていて、再度各値を確認した所、
短絡電流1.5A@38V
GTI-AC側0.7A
と、なんとか動いている兆しが見えました。
どうやら日射を甘く見ていたのか、見た目の明るさとエネルギーは、
思ったより変化しているということがわかりました。

今は角度が垂直近いので、これから45度付近に設置します。
因みに各値の測定は、
GTI-AC側:クランプメーター+エコワット
その他:マルチテスター(〜10 A)
家全体:エコナビ
です。

パネル定格出ていないのは覚悟して仕入れましたが、まあこんなものではないでしょうか。

定格100wとか200wとかのカタログスペックはなかなかでないよ。
日照・気温・設置角度・負荷・取り出し電圧とかに大きく左右される。
すべてベストにしてカタログスペックというのが大半だし。
DIYでの通常使用なら発電効率60〜80%程度が多いんじゃないかな。

>>234
まさかって、何か問題あるか？

来月給料入ったら蓄電池交換する。

みんなバッテリーどのくらいの容量のを使ってる？
俺は日立の３８Ａ　１個だけ

>242
パネルとGTIつないだまま測ると、パネルの短絡電流を正確に測れないだけでなく、
パネルの出力端＝GTIの入力端をショートさせてしまうことになる。

GTIの入力側の＋、−間が短絡状態ってことな。


>244
バッテリーは80Ahのシリコンバッテリー×４個
鉛のやつより特性良好。

>>243

ttp://www.sanwa.co.jp/product/oatap/battery/index.html
これなんかどう？w

>>247
500whで30万越え。
アホラシ

その程度の容量なら鉛バッテリーのみで5ｋで買えるだろ

ところでGTIって、発電しなくなったらスイッチ切る？そのまま？

>>248
あー・・・そんな値段なんだ。
売れるのかなw

>>247少し容量が少ないかも
後値段がかなり高いですぉ
私はOPTIMAREDを5個購入してみようかと思います。

発電原価が上がれば上がるほど
電力会社は利益額が増えるのです

そんな手助けをしてるやつらを
既得権益に仕立てて仲間にします





だけどメーターは法定買換義務だし
パワコンも10年ちょっとで壊れるけど、これは小さな声で w

だが中国製パネルや韓国製パネルを使って、
4年で壊れるバッテリー蓄電システムを喜んで自作してるのも経済的とは言えないがね・・・

どうせなら日本製パネルと日本製のMPPTチャーコンを使うべきだろ

それができないならDMMソーラーの方がメリット多いよねってこと

>>245
短絡電流計測時はGTIが止まるから誤差はほとんどない。
GTI入力のコンデンサーのディスチャージでテスタープローブ先端が溶ける程度。

>>251
サンワのは容量単価が高すぎてダメですねw
でもOPTIMA REDも結構高いような

>>253
> 日本製のMPPTチャーコンを使うべきだろ
日本製のチャーコンてある？パワコンならあるけど

>>253
ここDIYスレだから安価に海外製のユーザー多いでしょ。
なんで4年で壊れる前提なのか理解できないけどw
メンテも出来ないなら別スレ行ったほうがいいんじゃね？

>>240
「短絡電流」に拘ってるようだが
根本的に計り方を間違えていないか？

パネル（+）　--　(+)電流計(-)　--　（+）GTI　→ AC
　　　　　　　　|
　　　　　　　 (+)
　　　　　　電圧計
　　　　　　　 (-)
　　　　　　　　|
パネル（-）　-----------------.　（-）GTI　


GTI を通常運転させて、こんな風に測ってみるべし

>>257
それってGTIが正常に動作する前提だろ。
GTIが壊れていたら無意味な測定。
問題の切り分けの為にまず短絡電流を把握するのは
間違いではないだろ

今日は結構発電してる。
14.87v

楽天バッテリーやしーな
パネルはヤフーショップがやしー！

バッテリーより売電の方が現実的よね

>>258
すまん 226 を斜め読みしてた

＞現在（９時頃）で、パネルの開放４０V・GTI接続２５〜２９Vぐらいをウロウロ

9時頃の日照　かつ　日陰あり　かつ　向きも怪しい　となると
MPPTが求めた「最高PW地点」がかなり低い電圧になりそうな気が・・・

「求めた最高地点」が28Vを割ってて、100V（110V？）を生成できなくなってるんじゃないのか？

>>261
経済性（趣味を除く）で言ったら

小規模GTI　＞　売電　＞　バッテリー　だろうな

500〜1000WくらいのGTIなら、10万/kW 以下で構築できる
4000〜5000時間（4〜5年）で設備投資がペイする

売電メーターの強制買い換えとかもないし
庭先やベランダ発電なら、撤去する費用も特別に考える必要ない

>>260
どこか聞きたいけどステマって言われるか・・・

俺もＧＴＩが良いと思うんだけど、逆潮流しそうな時に、出力を抑える仕組みはないものかね？

出力を抑えるというより
扇風機や換気扇を回したり、無駄に消費したほうがシンプルじゃないのか

>>266
逆潮流しそうなとき、というのが難しそうだな。
買電を見張り、それによってGTIや消費をコントロールせねばならないわけだから。
金掛ければもちろんできるだろうけど・・・

18時でも開放電圧13.4Vある！
ま、充電は殆どされてないと思うけど

GTIでググってもゴルフと車しかない

>>268
大事なのは電圧より電流ぅ

>>269
”GTI インバータ”だと結構出てくるぞ

>>270
月明かりでも開放電圧はそこそこあるらしいしな。
もちろん電力はほとんど得られない。

パネル出力に応じて、暗くなったら自動点灯、のチャーコンを使ってるのだけど
夜車のブレーキランプで反応して点いたり消えたりするよ
3mくらいは離れてるんだけどね

moonlightで豆電球光るもんね
禿頭だとエアコン稼働するわ(笑)

OWL CM160（センサー3個付き）をUKでぽちった後に日本でも売ってるのに気が付いたよ。
ユーロとポンドも勘違いして結構高くついたぜｗ＠それでも送料込み約9千円

使ってる人居るかな？

>>261
深夜電力を蓄電するならメリットはあると思う
だが真昼は42円で売ったほうが社会貢献だな

>>276
蓄電池の維持費用>電気代

>>276
>社会貢献

それ違うよ

結局趣味で楽しんで小銭を戴く。
これ最高！

今日は雨なので期待出来ない。
バッテリーの自己放電を補う位しか発電してねー

海外　3個付きは3相用なんだな
型番が載ってないのね　ＣＭ１６０か
2個付き　ａｍａｚｏｎ９８００で買った。便利　目指せ月1000円の節電
1個付きも欲しいが　安いのかな

どうかなぁ？

>>265
別に逆回転してもいいじゃない
総使用量がマイナスになったらヤバイけどw

単相用積算電力計で逆回転防止付きってあるんだろうか。

買電と売電の単価を同じにすれば
売電メーターなんていう無駄なものを取り付けずに済むのにな

ヤフオクで、パネル本州送料7600円/枚があってワラタ

>>284
昔の東京電力の買い取り価格がまさにそれだった気がする。

選択肢が多いといいのにね

・売電なし
　　→小規模GTIを自由に設置

・買電と売電と同額（買電メーターの逆回転、マイナスはゼロ）
　　→売電メーター不要(定期交換義務の免除)

・買電と売電と別々
　　→売電メーターの定期交換義務


という風に

>>284
ピークシフトプランで同じになるなら、10年後にはどれだけ下がるか分からない買い取り料金よりもずっと良いな

50wで安い12v対応の安くてオススメの太陽電池無いっすかぁ？

>>281
国内でも結構安いんで保証考えると国内購入で良いとおもう。
センサー1個タイプでもebayで7k位（送料込み＆VATの返金前提で）
だと思うんであまり旨みは無いな。

暫くはCM160で全体のログとってその後に200Wパネル1枚とGTI+100A程度の
バッテリーで試行錯誤しようと思ってるよ。

>>289
最近オクで、50Wクラスの国産中古が出回ってるから、それでもいいんじゃね
5000〜7000円くらい
たまに国産のデットストックが同じ値段で出る

>>280
パネルのクリーニング
と思うことにしたw

パネルの保護、撥水にはガラコの1年耐久がお薦め
2ヵ月位は撥水してる(笑)

>>293
光学的には親水コーティングがよさげだけど
どうなんだろ

>>293
水玉作られると太陽電池やけそうな気がする。

水玉が落ちやすい急勾配なら撥水、緩いなら親水コーティングだろうな

水玉はヤバいな、レンズ効果でシリコン焼けるぞ。

太陽受けまくるんだから、チタン親水に向いていると思う。
http://www.sketch.co.jp/pdf/self_cleaning.pdf
砂漠は辛いみたいだな。無清掃だと16%も発電落ちるのか・・・

>>287
それこそＤＭＭソーラーで800Wシステム込みで設置したほうが得じゃね？

http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

>>299
小銭貰って屋根貸ししてもなぁ

DMMって天災で壊れたら誰が損するの？

20％を超えた分は

20％を超えた分はＤＭＭにお支払い、ってナンだよ、それ

仮に3000Wで発電してるとき、
消費電力0ならば、3000W×20％＝600W分を売電できるが
20％の600Wを消費してしまったら売電は0円
30Wの900Wを消費したら売電0円でさらに、超えた300Ｗ分を買電単価でDMMに支払い？

これひどくね？

酷い、酷すぐる(棒)

>>303
初期費用8万円だけだからな
DIYで800Wで売電もできるシステム自作したら10万円以上するだろjk

>>303
一軒家なら昼間無人でも300W程度は何かしら消費してるんじゃね？
2日で缶コーヒー1本程度の利益w

>>305
800Wから自己消費分抜いたら実質1日数十円の売電ﾀﾞﾛw
ミニ売電www

システム的には高度で良く出来てるけど、大きな地震で
何かしら壊れると使えるまでの復旧が大変そうだ

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120516_532868.html

>>306
休日の昼にオヤジが家で電気使って死亡。

ニートの馬鹿息子が昼間暖房器具みたいなpcを使って脂肪

4kWシステムを導入しても、実際に発電された分の20％が使える電気
超えたらDMMに支払い（罰金）

雨の日に500Wしか発電しなかったら、20％の100Wまでしか電気を使ってはいけない
これは惨すぎる・・・

DMMとDIYってなんの関係があるの？Dしか共通点が無いじゃん
いい加減スレ違いうざいわ

現在までの太陽光パネルのDIYは、少なからず商用の太陽光パネル
接地や売電の総システムより「安価」だったことがDIYで唯一の救いだった

ここにDMMは補助金利用で8万のシステムを提供しちゃうから
DIYユーザも希望者も脳天から溶けた鉛をかけられたくらいショックを受け
動揺して、スレ違いながらもDIYによる太陽光パネルが事実上無意味な
浪費でしかない糞に成り下がったことを憂い、どうしてもDMMのネタを
引きずってしまうのだろうね。

双方に罪はないよ。
小汚い部品を組んで50万で屑みたいな自作車作ろうってとこに
新車を8万で提供、10年後には上げるって言われたようなもんだし。
よどほ悔しいとか、よほど衝撃てきな感動だったのだろ

ひでー

DMMの設備は別に国産パネルじゃないし
ある意味補助金貰えるぎりぎりの低価格商品でしょ？
10年間の収支が計算できる人ならDMMはまず選ばないよw
更に800W程度なら実際の売電できる量は自己消費を差し引いたら
雀の涙程度。
そのレベルなら1kwのパネルにGTIのお手軽仕様で
売電に拘らなくても節約は出来るしな。

NGワードDMM推薦！！

あまりにもうざいからNGに入れたわ

>>317
いちいち、そういう申告や報告は要りませんよ。
あなたが読みたいように、読みやすいように勝手にどうぞ

お節介ですが、このスレを読まないという選択肢も
うざがる人の心の安らぎになります。
無理に読みに来て不快な思いをするなら、読まずにミンカラでも行ったほうが？ｗ

>318をNGに死体わwww

>>316私もNGに登録しました。

313と315は、独立型太陽光発電の本質を理解していないな。
名前の通り、独立したいんよ。
端的には電力会社からね。
もっと言えば、
電気料金や税金、いろいろな古いしがらみ（集金システム）からもね。
エネルギー自給して
食料も自給してってなったら、
既存の権力者が喜ぶ集金システムが崩れていくんよ。
拝金主義マネー、マネー、マネーっていう世も変わるかもねって期待感。

>>321
貧乏人の独りよがりにしか聞こえんなw
早く電化製品からも卒業して山で暮らせw

>>321
そういうチカラを蓄える為のギブアンドテイクで
10年後の設備を、公的な補助金やバカ高い売電システムに
便乗してそろえることも、、独立の第一歩じゃないか？

国や自治体や東電が設備投資の金をくれるんだから、貰えばいい

むしろDMMの人のほうが貧乏人の独りよがりに見えて仕方がないんだが…

DMMはｽﾚﾁだよw

>>323
> 国や自治体や東電が設備投資の金をくれるんだから、貰えばいい

税金も払って無さそうだから審査すら無理ｼﾞｬﾈ？
持家も....

補助金廃止でいいよ。
どうせ次の日から補助金分値下げするんだから。
困るのはメーカーで消費者は困らん。
値下げするとDIY用にも安いパネルが回ってくるという事だ。

交付金にせよ、補助金が悪の根源

>>323
> 国や自治体や東電が設備投資の金をくれるんだから、貰えばいい
いらないから税金や料金上げるなーって感じがするけど

DMMなんかは月極駐車場経営してる人が屋根付きにして
屋根を貸せばいいんじゃねw

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

DMMって発想がソフトバンクと同じだよな。
見かけ初期費用安くして導入ハードル下げて(一括0円)逃げられないようにして(2年縛り違約金)、一般消費者に広く債務を負わせる。(スーパーボーナス)。

契約期間中何も起きなけれは、デメリットは無いように見えるが、
一旦トラブルが起きれは(端末破損、紛失)全てユーザーのリスクとなる。

>>331
功罪はあるだろ。
ただし莫大な普及をすると、関連機器の価格を異常に下げる効果があり
DIYユーザにも設備費が極端に落とせる可能性がある。

>>148
>>150
>>307
>>315

80Wだと勘違いしてないか？
800Wだぞ800W

例えば400wずっと使ったとして(冷蔵庫/TV/ウォシュレット/モデム/ルータ/換気扇等)
400w×5時間→2Kwh→40円少々じゃん

年間1000時間として400W×1000時間＝400kWh＝8500円くらい
400Wシステムに5万円かかっても６年目からは黒字

>>331
＞契約期間中何も起きなけれは、デメリットは無いように見えるが、
＞一旦トラブルが起きれは(端末破損、紛失)全てユーザーのリスクとなる。
DIYや買取の場合はリスクが無いと言っているようですね
ならば、それを証明してください。

>>557
DMMウゼー

顔真っ赤だなw
リスクないとか一言も書いてないし、証明しろとか何様なの？

>>333
君が勘違いしてるかと

>>338
論理的な頭脳じゃないから突っ込まれてんだろw

スルーできない人大杉

NGワードにしたら何にも見えん(笑)

使用した電気1kWhごとにかかる「電力量料金単価」は大きく引き上げられる。
3段階ある電力量料金単価のうち、最初の120kWhまでは「17円87銭」から「19円16銭」へ7.2%、
120kWhをこえ300kWhまでは「22円86銭」から「25円71銭」へ12.5%、
300kWhを超えた部分は「24円13銭」が「29円57銭」へ22.5%の値上げとなる。

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120511_532175.html

3段目の値上げが大きいな。
GTIを3段目対策で使う人増えそうだ。

NG→DMM
ｽｷｰﾘｯ!!

一件書き込むといくら貰えるんだろうね。

21円

５０W　１００Wで満足か？
屋根なら４０００Wだぜ？

非常時に最低限の電気が使用出来れば良いので全く困りませんが何か？

荒らしに反応するんじゃねーよ

とりあえず、昼間に動かすリビングのテレビを賄ってみようと思う
曇とか雨だとどれくらい出力が落ちるの？

曇りとか雨だと８５〜１００％ぐらい落ちるね

>>350
曇 50〜20％
雨 30〜5％
暴風雨　5〜0％(DIYなら片付けているか)

仕事もせず太陽電池ばかりいじって・・・

停電時にテレビ見れるだけの電力を確保出来る様にしたんだが見れないぞ・・・・・アンテナ直下のブースターにも電源を供給しなくちゃ（汗）

>>354
このまえそのことに気付いて愕然とした。
とりあえず地デジはスリーブアンテナで見ることにしたが

今まで14素子でブースター取り付けて視聴していたが、それに気が付いて30素子の長いアンテナに取り換えてブースター使用しなくても視聴可能にしました。

ボッタクリなブースター使うぐらいならアンテナもう1本立てた方が安かったりする。

田舎暮らしなのか？

30素子・・・仕事で取り付けたけど長さが凶悪だったw
確か2mはあった

LSL30をパラスタックして遠距離受信マンセー(笑)

今日からここは遠距離受信スレになりました。
但し遠距離受信に使用する全ての機器の電源は全て太陽電池から供給する事を前提とさせて頂きます。

スカイツリーでなんとかなんないの。

さてと、関西在住だがDIY独立型で節電と停電対策しとくか。
停電時の情報収集用に、テレビ・ラジオ・PC・携帯・スマホ
計画停電ぐらいだと楽勝だが、関西電力エリアが全部停電になってもどれかつながってほしい。
関西が全部停電でもつながるのはどれ？

今日は良く発電してる
もうガッシングしだしたwww

>>363
さすがに全域停電にならないんじゃないかな？
やばそうになったら手動で一部エリアの送電停止で
対応できるし。
関西電力管外の放送局を受信できる
テレビかラジオ。

局は自家発持ってるから、自分の所の心配をすればおｋ。
扇風機とテレビが動けばいい感じだね。

日中2時間の計画停電なら自宅では冷蔵庫を開けず、インバータで扇風機を回すって感じで
過ごせるかもしれないけど職場では困るなあ。

照明、エアコンはともかくPCやネットワーク機器が止まると仕事にならないorz

すべて売国ミンス党が震災後の対応を誤ったせい、車でもスピードが出すぎた時は
まずアクセル緩めるだろ、高速からいきなり急ブレーキ踏みゃスピンするわな。

>>366
自家発電があるか
関東話だけどスカイツリーも自家発電付いてたな。

>>368
インフラ系とか施設系には、大体付いてるね。
必要最低限の場合がほとんどだけど。例えば照明は半分消えるとか。
電話交換所や携帯基地局は2時間〜半日くらいはバッテリー補償があるよ。

>>363
テレビならBS,CSの衛星、ラジオなら中波や短波なら入るんじゃね？

電気の次は水かw

エアコン稼働させたい。

エアコン買いたい(-_-#)

いお、ＮＨＫ教育みろｗ

どっかで見かけたバッテリーつかってるぞｗｗｗ

本日は良く発電してくれました。
お陰さまで46ｲﾝﾁの糞ﾆｰ型落ち液晶ﾃﾚﾋﾞでｽｶﾊﾟｰHDが見れてます。

>>374
まさかG＆Yuじゃないよな・・・

ゲルマラジオは電気いらず

その代わり送信側が大電力だね。

送信側と受信側トータルではFMラジオが一番省エネだと思う。

シーメンス製のゲルマンラジオ。

・・・・ごめん

>>791
お前は虎だ虎になるんだ！

えらいロングパスだなww

何とか雲の間から太陽が顔を出し始めた
ピカピカに磨いて表面コートしたパネルが輝いてるぜ!!
俺の自慢の10wパネルw

我が家の40Wは今日も元気に発電してる。

8万円ソーラーは20倍の800Wが自分のものになるらしいが、それは審査に落ちてしまってね・・・
屋根に載せるのは価格低下した来年あたりかな

年末までに十分安くなると思うよ

今日はあんまり発電出来てなくて 悲しい(´；ω；`)

農業の人より天気を気にするようになってるw

農家の人は収入と直結してるからね

baterryのcca値を
測定してみてデサ
ル前とデサル後の
数値の変化を測定
してみたい。

AMGバッテリー、シリコンバッテリーはデサル不要。楽でイイヨ。もちろん補水も不要。

鉛ﾊﾞｯﾃﾘｰはとてもﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。
開放鉛は３ヶ月おきぐらいで補水。夏季はもっと頻繁に。
バッテリーのセル一つ毎に補水口があるから、
それはそれは大変な数の補水口から精製水をちびちび補給。
補水を忘れて電極が向き出てくると爆発の危険性があるからほっとけないし。

密閉鉛は補水不要だが１年おきぐらいでデサルして電極の硫化物をこそぎ落とさないと
容量ががた減り。
それもバッテリーのケーブルを全部外して１〜２日程度、デサル機能付きの専用充電器でずっとデサルし続けて、
その後に内部の液をゆっくりよくかき混ぜるように超重たいバッテリーを抱きかかえて、
慎重に振って、そして専用充電器で満充電→深放電→満充電を２〜３回繰り返す。
それでやっと電極から剥がれた硫化物が電解液に溶け込んでくれる。
バッテリーが２個以上になると、あほらしくてやってられねーやな。
つないだままの運用状態でデサルできるっていう安物の装置は鼻薬にもならないし。

まあ、ボイジャーやＧ＆Ｙみたいな安価なマリン用のディープサイクルでもこうやれば２年程度はもつだろうが、
体力のない椰子には無理だな。
コストは高いがＡＭＧかシリコンバッテリーにしとけ。ほっといても３年以上はもつ。

>>389電解液は最近流行の地震で混ぜられてるから大丈夫。
サルフェーションの除去は必要だがね
ACDelcoのAD-000○とかOP-0002とかの充電器で48時間位
蓄電池に繋いでメンテナンスモードでデサル作業完了です。
鉛蓄電池は深放電させなければかなり長持ちします。
充電器は少し高価ですが、マイカーを保有してる方なら
損はしないと思います。

てか俺酔っ払いだわw

エコピュア１２ってのをつないどけば常時デサルしながら運用できるのに

>391
だから、そういうお手軽な安物商品は、ほとんど効果無いっての。

>390
震度５強クラスの地震が３回以上必要だな。

それと、
専用充電器で満充電→深放電→満充電を２〜３回繰り返す　×
専用充電器で満充電→適度な放電→満充電を２〜３回繰り返す　○
に訂正

>>389
3年位前に比べて性能落ちてない？

何マジギレしちゃってんの

車に乗せて暫く走れば、持って振らなくてもいいだろうに。

虫刺されにキンカン日食のお蔭で発電量↓だわ(笑)

鉛蓄電池で何の不満もないわ。
補水なんて、日曜の朝にキャビネット開けて比重確認ついでに注ぐだけ
まぁ充放電管理はちゃんとしないといけないけどね。できない人はディープサイクル一択だ

カオスのでっかいの通販買うよろし
安いっ！

放電しちゃった

400wゲッチュ！

悲報、スイッチがいっぱい付いてる延長コードのコンセントは節電になりません。

インバーターにスイッチランプがいっぱいあるコンセントをつないでたんだがバッテリーの
電気がめちゃくちゃ減るので疑問を抱いてたのだが、それ取り外したら安定したｗｗｗ

20W位のインバーターと5Ahのバッテリーでも使ってるのかい？

大容量と安定が欲しいなら民生用屋根ソーラーのがよくね？
売電で元が取れるし

>>401
極低出力時の効率が激しく悪いインバータなんだろうな

>>404

関係ないぞｗ

スイッチランプいっぱいのコンセントを付けはずししただけでインバーターかえてないからｗｗｗ

今日は雨降っているし余り期待出来ない。
ハロゲンランプをパネルにあててる。
しっかり発電しててワロタ

出力の高いインバーターって放電激しいな・・・、スイッチ入れてない旋風域がかってに回り始めた。

低出力インバーター連結で曇りでも電気たまってるよｗｗｗ

407
旋風域　×
扇風機　○

>>405
スイッチランプなし→インバータアイドル
スイッチランプ有り→微小電力をインバータが供給
で、少ない電力でも要求されると悪い効率で変換を始める
インバータかと思ったんだけど。
考えてみるとスイッチOFFにしたらランプ消えるからそれないか。

スイッチつきコンセントに使われるランプは大概LEDかネオンランプだと
思うけど、ネオンランプの消費電力は1個数十mWしかない。
LEDは整流ダイオード＋10kΩ抵抗で点灯として(明るすぎる気もする)0.5W。

晴れない

ebay見てるけど、あっちも販売競争が凄いんだな
お色気で売ってる業者もいるしw
http://www.ebay.com/itm/2-100w-solar-panel-2-300w-grid-tie-inverter-14v-110vac-/120581571392?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c1338c340

中国製は、あんまり日本と相場が変わらなくてびっくり

>>411
発見！
お姉ちゃんの画像にマウス持って行くとパンツが見えるぞ

>>411

新車並みの扱いでわろたｗ

>>411赤いチャイナドレスだかきものだか良くわかんねーけど
い
い
ね
ー
！

>>411
ttp://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqEOKj0E3rVVyW9VBODt!IrYiw~~0_3.JPG
ttp://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqJ,!m!E3JpPlgefBODt!cRT-g~~0_3.JPG
ttp://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqEOKoYE33eWWbzzBODs+vvZyg~~0_3.JPG
ttp://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqF,!jUE3L,hK-fLBODtBVhR8Q~~0_3.JPG
ttp://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqEOKpwE3t5yrVdnBODt!57f4g~~0_3.JPG
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ttp://i.ebayimg.com/00/s/MTAwMFgxNTAw/$(KGrHqMOKiEE5bcv9on7BO,3-!V50!~~60_57.JPG
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>>401
ﾅﾙﾎﾄﾞね
うちのも配線整理してから矢鱈電気食うなぁ思ってたら、ｽｲｯﾁ月ﾀｯﾌﾟのせいかも、、、
試してみたいが今日は天気が悪い。

今日みたいな蓄電容量が
少ない日は充電器で充電
しとけば万が一深夜に地
震とか雷で停電しても電
気が使用出来てよいかも

まぁ晴れの日が一日あれば充分充電できたからなぁ。
そこまでは必要なかったよ＠とうほぐ

GTIは何年ぐらい使い続けられる？
ちなみに連系用のパワコンは10〜15年らしい。
まさか1〜2年？

部品の耐久性次第としか・・・
まず死にやすいのが電解コンデンサ
スイッチングつながりのPC電源も、たいていこいつが死亡原因
よっぽど粗悪でなければ3〜5年くらいか

中華GTIだと、マニュアルに修理要領が書いてあったりするので、
壊れたらケミコンを国産に替えて行こうと思ってる。

昨日マザボの電コン５つほど交換したよ
５年目くらいかな
密封ケースでケースファン死んでたのに気がつかずに24h稼働させてた俺が悪いんだが

もともともGTIなんて安いし、売電用のパワコンと違って勝手に自分で取り替えできるので
電解コンデンサを交換してまで使い続けるかどうか微妙だが
通気性の良い場所に設置してあれば、さほど気に留める心配ないと思うぞ

GTI、寿命末期に発火したりしないよな？

発火したら消火すれば良い。
延焼したら119に電話すれば良い。

消えない火事は無い

今日東電から「電気代値上げのお願い」って紙が来たんですけど
許せませんよね・・・

DMMソーラーなら8万円で設置できるらしいですけど詐欺ですよね？
ここに書いてある以外でデメリットってあります？
http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

>>425
原発は？原子の火がまだくすぶり続けてますなー

今日も曇りなのにソーラー発電バッチリじゃ、
放電の激しいパーツほとんど外しインバーターもパネル総ワット数の半分ンいした。
シガーソケット付きのインバーターで、これにりワット数のよい高いインバーターを
連結したらすげー電力安定する。

日本語でOK

出力の小さいパネルでもGTIって動くのかな。
30Wのパネルでやってみたいんだが、一定の出力以上供給しないと動かないとかありそうな

30Wのために1万円だしてGTI買うのか

趣味みたいなもんだから、費用対効果は余り考えてないんだｗ
ただ出来るなら面白そうだし、どんなもんなのかやってみたい

30Wなら投資分をパネルに割り当てたほうが良いだろうな。
さらに発電量だと12V駆動機器を駆使したほうが効率的だよ。

インバータやGTI使うなら最低100W位の発電量が必要じゃね？

俺も興味本位でGTIは現在物色中。
取合えず安定化電源経由で効率を計測してみたい。

ベランダソーラーだからあまり大きく面積とれないんだ(泣
100Wか、軽く調べてみても2A以上来ないと動かないとか機種によりあるみたいだしな・・・。
バッテリーのちまちま充電→12V機器駆動をもう暫く続けるかね

今日はまぁまぁ発電しました。
今日は贅沢して40吋液晶でエロ見るんだ！

渋谷駅の殺傷事件で犯人確保です

>>434
70Wくらいの国産中古がいいと思う
縦長の形が多いからベランダに立て掛けて置ける

立てかけると角度が立つよね。

低出力インバーター最高ｗｗｗ

ポータブル蓄電池は、充電しながらでもインバーターが
ぴーーぴーーうるさかったのに
シガーソケット付き６０ｗインバーターをポータブルに取り付け、
そのインバーターに１２５ｗのインバーターをシガーソケットで繋ぎ
小型テレビとノートＰＣつけても何故かぴーーぴーー言わず
安定してるｗｗｗ

訂正・・・、
１２５ｗのインバーターは連結だと３０分くらいでやっぱり
ピーピーうるさいｗｗｗ

ポータブルは１００ｖ４０ｗ要領で１時間だし・・・。

>439つ耳栓

ブザーに釘打て

耳穴にパテでも詰めるとけばぁぁぁあ〜
昨日エアコン取り付けた時に余ったパテをプレゼントするわwww

>>439
日本語でOK

インバーターって何・・・？、
６０ｗのインバーターが一番優秀ｗｗｗ

ポータブル充電したままで６０ｗのインバーターに二股のコンセント付けて
一応ノートＰＣと小型テレビが行ける。

ブザー機能ないしｗ

>>430
ウチは４０ｗパネル2枚しかないけどＧＴＩ買っちゃったw

40wパネル1枚でも晴れてりゃきっちり３０〜４０ｗ１００ｖに送り込んでるよ、
８０ｗにしたいけどベランダにパネル２枚を置く場所が無いorz

>>445
具体的にクランプメーター等で計測したのかな？

ノートＰＣなら６０ｗインバーターで十分とわかった、
ＧＴＩだと井戸のポンプくらい動かせるね。

>>423
発火してもどこかに燃え移らないような設置をすべきだな。
本来なら電気製品はみなそれを考えて設置すべきだが。
特に日本での認証のない製品を使うなら、万が一にも火災にならないように注意すべき。
火災保険が効かないとか過失扱いにされないためにも。

>>445
40W定格パネルでAC出力が40Wってすげぇ効率だと思うが。
すごい定格越え出力するパネル？

>>448
定格の意味も知らんのか？

>>437
ウチのベランダでは影・ひなたの出来方が季節により時間帯によりややこしいので、
発電する日は三脚にパネル(←小さい)をセットして限られた日照をちょこちょこ追いかけ廻してる。
太陽の移動って意外と速いんだこれがｗ

>>445
おお、素晴らしい。例えば薄曇りの日でも、GTIからそれに見合った出力がある？
10Wとか20Wとか

日本の認証制度って書類審査だけだよ
EUやアメリカのを通っていれば、手間を惜しまなければ落ちることはない

既存の利権(省益)に反する製品は却下される
そのために作られた天下り財団法人さ

新品は、割と定格を超えるね
まぁ量り売りと一緒だ。少ないとクレームになるから、ちょっとマージンがある

どこの国の認証も通ってない品を選別して外すだけで
概ね安全性は担保される。（個体不良を除く）

>>449
個体差もあるし
定格40Wパネルでも、条件が良ければ超えるよね

昨夜の地震でバッテリー液が撹拌されたみたいで絶好調！

太陽電池のPSEって工場審査もあった気がするけど・・・
やる気のある中国メーカーは認証の準備をしている場所があるみたいだね。
検査は割と厳しいから、これが通ると安心して使える。

>>449
定格通りの性能なら、インバータ効率込みで定格値越えるのは簡単じゃない(希にならある)と思うが。
だから、実際の値が定格よりかなり高いのだろうか？ということ。

>>451
実質はそうだろうけど、保険会社にそれを理由にされたらたまらない。
まーそもそも簡単に火災なんて起こらないだろうし、日本での認証有無で
リスクが大きく変わることもないだろうけど、認証のある国産家電でも
希に発火事故は起こっているから、用心はすべきだと思う。

>>456
さっきからナニを
かなりレアな確率で火事になったとして、保険会社が何か関係するのか？

天ぷら揚げてるのを忘れて買い物に出かけたり
ガソリンと灯油と間違えてファンヒーターに給油したり
そーいうどうしようもない過失であっても火災保険は下りるよ。

そのもの自体が発火装置でもない限り火災保険には無関係

隣の家がＤＭＭソーラーだった・・・
放火したい

>>457
んーすまん、俺も考えすぎのような気がしてきた。このへんでやめる。

バッテリー電力の維持率６０〜７０％。
曇りなのにばっちりじゃんｗ

>>466
どれくらいのパネルでどれくらいの電気機器使ってるの？
わかりやすい使えてる実績ってのがあるとありがたい。

>>458
なんか隣から実害あるのか？

確かに関連スレのDMM厨はウザイが、直接関係のない者にまで悪意を向けるのは
ヤメレ

もとい
やめようぜ

今日は良く頑張ってくれました。
黄色い帽子でPROSTAFFバッテリー強化補充液1�g294円買って来た。
取り敢えず車のバッテリーに補充して残りはソーラー蓄電血に補充しよう。

金ないならしょうがないけど
１０年間本来自分に入る利益がDMMに取られるの理解できないかね。
どうせ取り付けるならローンで組んだ方がお得だろ

本題でhttp://www.smartplus.co.jp/chikudenkit.html
どうよ。いくらなら許す

>>465
250wのパネルの奴は
・パネル20k
・インバーター8k
・蓄電池25k

以内なら買っても良いかも？？？

>>465補足

・コントローラー5k
・ケーブル1k

3年ぶりにインバーター交換しようと思ってオクを見てるんだけど、なんでこんなに安くなったの？半額どころじゃねー
しらん間にサインインバーターがとんでもなく安くなっててビビったわ

3年ぶりにインバーター交換しようと思ってオクを見てるんだけど、なんでこんなに安くなったの？半額どころじゃねー
しらん間にサインインバーターがとんでもなく安くなっててビビったわ

ごめん、2chの調子が悪くて自動で2回も書き込みを・・・

パネルは以前オクで買った20年ほど前製造のホクサン製の中古、40Wって書いたけど
パネルの裏に貼ってる中古仕様のシールだと42Wになってる、そしてもともとは50W級だったみたい。

GTIの出力をサンワのクランプメーターで測ってみるとピークで0.48Aぐらい
流れてるGTIの効率が90%らしいから逆にホントかよ？って思いたくなってくるw

ある意味国産パネルの耐久性がチェックできたみたいなもんだけどパネルサイズから言えば
今なら100W近い出力の大きさなんだよねえorz
まあ、もともと50W級のパネルらしかったけど中古で売るときに

野ざらしで20年持って、まだ商品価値があるんだから凄いわ
まぁ当時は50Wで10万近かったし品質の気合が違う

ﾃﾞｻﾙ効果を確認したいけどCCAを計測するテスター高いっすね！

逆潮流させるなら42円で売電したほうがよくね？

今日はあいにくの曇り空
発電は期待出来ない。

>>474
資格がなくてもDIYで出来るのか？

用意周到な俺に資格は無いぜ！

>>464
バッテリーの電圧管理の仕方にもよるだろうけど
新品のバッテリーは10ヶ月ほど使っても液は減ってないな。
リサイクルバッテリーは減ってるけどw


>>469
回路がアナログからデジタルになってコスト削減小型化。
但し少し壊れやすいw

>>474
売電可能な機材は非常に高価。
かつ設置も業者に頼まないと認可が下りない。

売電メーターも定期的に買い換え義務だし
そーいうこと考えたら、数百WでGTIやった方が遙かに資金回収効率がいい。

雨降って来た

風が吹いて来た

>>466　ここの記述と違うが　

250w2枚で蓄電池が1台1.38kwhのセットが12.4万円だった。
ちなみに250W パネルは3.3万くらいだったように思う

同一敷地内の親のACからDC安定化電源したのをソーラーパネル端子に接続したらｳﾊｳﾊなの？

>>483
300VのDC電源って高いと思う

ロスで脂肪。

2世帯住宅なら簡単にアシストできるわな

>>484
200Vを両波整流すれば288V
使ってるパネルの電圧によっては、いい線いくんでないかい

>>487
整流はいいとして、kW単位の電力を平滑し続けて
長寿命なコンデンサってコスト掛からない？
量産品でもなければ元とれない気がする

高耐圧ブリッジ・ダイオード　ＫＢＰＣ５０１０（１０００Ｖ５０Ａ）: 半導体 秋月電子通商 電子部品 ネット通販
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02866/


これ２個で作れる
作り方は内緒

>>488
コンデンサとして鉛蓄電池を使って、コイルとして白熱電球を使う回路を見た記憶があるな
まさにDIY向きなネタではある

あ、平滑しないでもいけるな。
ほんとにやるバカいないと思うが、万が一があるから
この話題やめよーぜ。

>>488
多少はリプル潰さないといけないか
160V / 10000μを２直列して、320V / 5000μF でどうだろう

今日は殆ど発電出来なかった(/_;)
icラジオ聞きながらスマホ充電して寝るとするか

確かに発電量少なかったな
でもさっきから静岡で妙な地震きてるからイザと言う時には多少でも役に立ちそう。

明日は腫れて管齏

>>489
※最大交流入力は３００Ｖです。ＡＣ１００／ＡＣ２００Ｖを直接整流できます。

只今の電圧12.9v

なんとか計画停電前に自家発電間に合った、とにかくインバーターとポータブル蓄電は
バカ売れしそうだな。

予備発電用にニューリニュアルのスーパーカブでも買うかなｗ

11.9Vまで低下

500w

今日の発電は、いかがだったかな

パネルをおもてに出した途端、日が翳りました

本日は曇り空でしたが昨日の貴重な蓄電を少し取って置いたお陰で40吋の液晶テレビを30分程稼働させる事が出来ました。
明日はもっと発電並びに蓄電出来ます様に・・・

50wの電池最安店教えろ下さい(__)

中国安いなぁ。自称輸出実績多数＆ISO取得工場製190Wが12000円くらいだ。
みんなでまとめ買いしたいよ

>>505
送料+8000円のところか
合計2万でも、まぁ高くはないけど

送料込み2万即決で、複数枚可でオク出品してくれたらいいのに
あそこで10枚とか揃えようとすると苦労する

ウチのは送料4200円だったお。

現地に物を取りに行けば送料無料？

そうよう

なんちって

氷河期が到来して日照が減るからやめて

扇風機がまわった、ＰＣも動く、ワンセグも見れる。
夏はソーラーで納涼ｗｗｗ

すれ違いだけど４時から風力発電の番組ＮＨＫのＥテレであり。

今日は良く発電してる。
電解液比重が1.289まで上昇中！！

>>511
どっかで見た風車だな

秘密の物置

1kWシステムで4kWh超え

>>512
通常動力潜水艦乗りは電池残量を比重で言うらしいね。

潜航中に艦長が電池残量を尋ねると機関長は電解液の比重で答えるらしい、
それで通じるとか。

世界の艦船だかJ-Shipだかに書いてあった覚えがある。

ぎょぎょぎょ！
インバーターって電源入れてない家電をコンセントにはめてるだけでも放電するのか・・・。

海外だとCCAと比重で判断するよね
但し駄目になった鉛蓄電池でも過充電すると比重が正常状態まで上昇する場合が有るので注意が必要！

>>517
インバーターの待機電力じゃなく？

１００Ｗの設備だけでも３万円かかるよな
それこそＤＭＭソーラーのが得だよな
８万円で4kwだし

自分の利益をDMMに掠め取られて残りカス貰うなんてw
契約する馬鹿wwwwwwwwww

DMMは買い取りの方が得だろ。１０年も待ってらねーや。

２階屋根に連系型載せて売電、ベランダと庭で趣味の独立型で非常用電源がいいんじゃね。

>>523同意

>>523
それやると分電盤の改造が面倒じゃないかな？

独立型は分電盤なしでいいだろ。
なんで改造しなきゃならないのかわからん。

>>526
停電した時手動で切り替えるの？

停電時に平常どおりに家電製品使いたいの？

>527
独立型はそれ専用の負荷を普段動かしてるから切替不要。
計画停電なんかのときは、普段系統のコンセントから供給してる冷蔵庫
なんかを独立型で動かす。原始的だが、手で抜き差しして系統コンセント
から独立型コンセントに切り替えるんだよ。
どうせ数回程度だろうし。
手動切替が不便なら、市販品の切替器をかませばいいんでね。

>>529
配線とかの関係で分電盤でインバータと商用を切り替えてる。
停電対策と節電を兼ねているので手動切り替えは・・・w

オレなんかシガーソケットをポコンッと抜いてしまいだぞｗ

「小学生に喧嘩をうってみた」串中生徒が小学生恫喝TVKニュースより
http://www.youtube.com/watch?v=AIl3mwILlaE

産経新聞
http://pc.gban.jp/img/41924.jpg
MSN　小学生いじめ動画に非難や苦情殺到　中学校に数百件　2012.5.24 11:08
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120524/kng12052411240001-n1.htm
NHK　いじめの様子 ネットに動画投稿　5月24日 20時5分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120524/k10015358351000.html
カナロコ　いじめ動画に非難や苦情　神奈川県警も捜査
http://news.kanaloco.jp/kyodo/article/2012052401000950/
サーチナ　神奈川県警も捜査、いじめ動画に非難や苦情　 2012/05/24(木) 15:12
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0524&f=national_0524_074.shtml
中国新聞　児童いじめる動画に非難や苦情　相模原の中学　'12/5/24
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201205240137.html
徳島新聞　いじめ動画に非難や苦情　神奈川県警も捜査 2012/5/24 15:10
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldMain/2012/05/2012052401000950.html
スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120524-OHT1T00327.htm?from=related

今日は来たい出来そうだ！

>>529
計画停電対策なら屋根に載せたほうが1kw当たりの単価安くないか？

風車のレンズ効果を太陽電池にも応用出来ないかな？

曇りとか雨の日なら応用できるだろう。
ピーカンの日にやったら逆効果。
へたすりゃ燃える。

>534
連系型ので売電するのが優先。だから屋根いっぱいに連系型載せる。
連系用のパワコンに非常用コンセントがあるが、晴天の昼間だけで電気使わない時間帯
だから、あまり役に立ちそうにない。
独立型のは趣味のDIYがメイン。そのついでに夕方や夜間の数時間停電でも使える非常用
コンセントみたいな位置づけかな。
1500Wまで。

>>536
集光型太陽電池というのはあるが、
熱に強い太陽電池が必要なのと、レンズで絞れる晴れた日限定になるのと、
焦点を保つため太陽追尾が必須なのが難点だな。
耐熱化合物太陽電池（CISとかではない)はバカ高いし（だから小さいのを集光で使うんだけど)
シリコンとかCISのような普通のパネルでやったら>>536ですねｗ

>>535
ググったら反射板で効率向上を図った例はあるよ。

>>527
最近、UPS機能付きインバータってのが出てきている。
http://www.shachu-haku.com/inverter/multi_inverter.html
持ってないから使い物になるかどうかわからないが、
こういうの使えば、停電時手動切り替えなしでいけるな。
他にもリレー使ったインバータ電源制御つき停電時切替器とかあった気がする。

>>539
コンセプトは良いな。
ただ家庭用途なら個人的には手動でいいな。
インバーター常時通電だから結構電力消費するし。

>>540
デモ動画を見ると、AC-inがある間はインジケーターでは
インバータは稼働していないないようにみえるが、どうだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=69UgP0PyswE&feature=player_embedded#!
しかし、バッテリーとの接続時、見ていてハラハラするわ・・・
電源SW切ってるとはいえ、さわっていない端子はカバーするか他所にのけてくれ・・

>>541
確かにAC接続時はスルーで出してるかもしれないな。
それでも満充電後はフロート充電とかも動いてるだろうし
その状態でも2-30Wは消費しそうな感じがするけどどうだろうか？

しかしバッテリーの接続は自分もLi-ionとか扱ってるから見てて怖いなぁ。

でも割と性能良さそうな印象だ

>>542
常時インバータでないってことは短時間停電は起こる
あくまでなんちゃってUPSって事だな。
まあ家庭用ならその程度で充分ではあるよな。
それで困るような機器はさらに短時間サポートのPC用UPSでも噛ませばいいし。

雨降って来たので早退しました。

>>539
これから始める人がうらやましいw

>>542
> その状態でも2-30Wは消費しそうな感じがするけどどうだろうか？
消費してないとUPS機能は難しいでしょ。

バッテリー軽そうだった。あれで何Ahなんだろう

>>543
まあUPSはおまけみたいなもんだけど
工夫すればそれなりに使えそうな気がするけどな。

PCのデスクトップなら瞬停はクリア出来そうだけど
HDDレコーダーとか自動復帰出来ない機器はちょっと厳しいかもしれんね。

一体型でお手軽そうだし家庭用としては良さそうなコンセプトだと思うよ。

>>539

オレの家の電源を延長コード引いて、それにデジタルプログラムタイマー付けて、
充電器繋いでバッテリーにかましてる。

ＵＰＳ知らんけど、これでも自動充電するｗｗｗ

竜巻注意報

瞬時停電で2テラのエロ動画（磯）が昇天した私が通過しますよぉ

ＬＥＤ灯（単３、１．２Ｖ×３本）用の６Ｖソーラーパネルに４．８Ｖ噴水ポンプを接続したら
晴天でもポンプがまともに回りません。
手でインペラに弾みをつけてやると、やっと情けなく動き出す。

電池式の緊急用携帯充電器をバラして、中にある昇圧回路部分を繋いだらポンプは動くでしょうか？

>550単三充電池を4本にしてみな（ボルケーノで充分）

>>550
そんなおもちゃパネル弄っても意味ないよ。
LEDとモーターじゃあ消費電力も桁違いなんだからさw

結局W数が足りて無いから、昇圧回路を通してもモーターを繋いで電流が流れると
電圧が急降下するだろうね。昇圧回路のロスだけ無駄にもなってしまう

>>550
IVカーブの勉強しなおし

チャージコントローラーのバッテリーランプが点滅してるんだが、
これは満充電表示を示しているのでしょうか？
あと、ワークモードの数字？長押しとかあるんでしょうか？
中国製のため取り扱い説明ないので手探りです。

雨だぁ
今週は期待出来ない。
仕方ない充電噐で充電中！

>>555
コントローラーに取り付けるメーター無いのかな、
オレンジ点滅は低電圧、グリーンなら満充かな？

おれのは安定電力が２０Ａｈなんだけどこれを超えてるってことはないよな？

今日はかんかん照りでＰＣ，ワンセグ、扇風機（弱）入れっぱなしでも
満充でグリーンランプ点滅したままｗ

>>557
もう>>516でいいんじゃない？

比重低い
水になりかけてまぬ(;´д｀)

空が雲ってきた、ゴロゴロいってる。
なのに発電率９２％ｗｗｗ

お腹がゴロゴロ逝ってる
下痢率92％

今日は１０７０ｗｈの発電だった。
もっとバッテリーの容量を増やさないと行けないのかな・・・

>>562車解体屋から
大容量のバッテリー
を貰って来てデサル
するでごじゃる。
解体屋に行く時は比重計とテスターを持参すると
良いです。

解体屋でバッテリーを買いたいや
なんちって^^

>>562
GTI

>>563
小学生でもそんなダジャレ言わないのに勇気あるな。

タオバオで太陽電池見てるけど、あの誇らしげに掲示されているISOって信用できるんだろうか。
審査してるのも中国人だしw
面白そうだから何枚か買ってみようかと思う。上にレスがあるけど200Wが本当に12000〜14000円くらいだね。
送料が心配だけど、個人商社が1立方数千円でコンテナスペースを貸してくれる所があるからそれを使おうかと。

磯って付けば信用出来るのも変な話だね

>>566

DMMソーラーのがよくね？
http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

>>568
お前はそれ使えばいいさ
ｽﾚﾁ

Dﾑﾑのは海外製の多結晶セルだからな。
海外製のパネルは単結晶セルのにしないとね。

昨夜の雷で停電した
非常時に電気が多少でも使えると良いですね！
もう少しバッテリーを増やそうと思いました。
アトラスって名前のトラックのバッテリーが安いんですが使ってる方いらっしゃられますか？

今日は良く発電出来た。
皆様はどうでしたか？

今日はまったく駄目だったな。
晴れ間は皆無、ずうっと薄曇り。千葉

オマイら待たせたな！
今日の発電だ！

62.6AH
860WH

だ！


ユニソーラーの６８ｗフレキシブルが$99で売ってるぞ！
個人輸入する知恵があるやつは買っておけ！

今日は曇り空でさっぱりだったよ
これから梅雨に入るから時々充電器で補充電するか
蓄電池の容量を減らさない使い方しないと比重が下がるね
過放電によるサルフェーションにも気をつけなきゃね

>>574
送料の安いとこ教えてw

>>576
輸入代行業者で頼んだ方が良いぞ！
インターナショナルチェックアウトはお勧めしない。

俺は輸送費込みで一枚あたり２万円になってしまった！
一枚$160のときに買ってしまった。８枚もだ！！

今は品代が半額近くなってるからもっと安付くぞ！

PCと太陽電池パネルは
欲しい時が買い時
値段なんか購入した後に見るもんじゃねー！

最も安い時に購入するのが最近のトレンド。
デフレ最強時に高い金出して買うなんて........................................................

>>579
確かにひどいデフレだが
勝手にトレンドにすんなよ

チャージコントローラーの使い方がわからない。
昼間、充電中使えないのかなあ？夜中はロードの所が点灯
してるから使えてるけど。液晶ボタン表示1〜の意味もわからない。

わからない物を買うなよw
昼間使いたいなら、チャーコンを通さずにバッテリーから電気を取ればいい
なお、大容量のチャーコンは充電機能しか無い

でも過放電に注意な。放電保護だけの為に、出力制御専用でもう一個チャーコンを使う場合もある（ただし、パネル無しでも動作する機種限定）

>>582
はい。手探り状態で、バッテリーから煙が出たので、過充電かと
思い、間にかますために買ってみました。

>>583
自宅燃やすなよw
向いて無さそうだし止めるのは早いほうが良いぞ

>>577
輸入代行業者(試しに頼んだ)も手数料と
送料で結構かかる
嵩張るのは安く仕入れるのは
難しいねw

>>579-580

元取ることを考えたら屋根ソーラーにするだろうしな・・・
最近流行の8万円太陽光もあるわけだし

http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

>581
チャージコントローラの型式名やメーカー名でググると
取説（英語版）がゲトできる場合がある。

型式をここにｶｷｺすると、取扱方法を知ってるﾈﾗｰが応えてくれる
可能性もゼロではないような希ガス。

>>586
宣伝することを考えたら別板に行くべきだろうな･･･

>>587
ヤフーオークションに出品してる長野県のウイングって所から購入
しました。少し自己解決。
0、日没から日の出まで点灯、1〜15日没後の点灯時間、16ボタンを
押すごとに切り替わる。モード設定出5秒押す。
と言う事は昼間そのまま作動するには、ひとてま必要。
昼間のバッテリーランプの点滅が気にかかる。

>>589
充電中が点滅で満充電が点灯、かもね

今日はイイ感じです。

まぁまぁかな

ん〜今一

今日はイける？

ロードランプの使用は理解出来たんですが、バッテリーランプが
点灯〜適正、ゆっくり点滅〜低電圧、早く点滅〜過放電の説明に
なってます。つまり過放電状態みたいです。
DIY板なりの・・・対策を教示して下さい。お願いします。

>>595
過放電なら充電器で充電してみたらどうかな？

>>595

そうそ、ポータブル蓄電池（コンセント付き）とかに充電か
Ａｈのでかいバッテリーに交換。

バッテリー交換の方が安く付くかも。

その前にテスターでも買えば〜

>>595
お前何で型番なり写真なりを晒さないんだ？
知識無いなら買った所で聞けよ

600got

>>599
晒したとしても、おまいの知識はたかが知れてる

>>601
お前が的確なアドバイスしろなw
低脳君w

2chで>>601みたいに説教臭いことやってもなぁw、カカクコムの常連爺みたいw

人に聞きたきゃ、買った店の商品のURL貼れよ。どうせ今も同じもんを出品してるだろ
ていうか、質問する際は使ってる機器の種類や容量（つまり全体の構成）を書くのはマナーだぞ。

>>603
バッテリーから煙り出す奴だからマナー期待しても無理ｼﾞｬﾈ?ww

先程の地震で稀硫酸が撹拌されてウマー
定期的に攪拌されてるわwww

ここも根性悪ばかりだな。

>>605
4号機プールにならないように。

バッテリーから煙なら過充電かな
まぁあれは煙じゃないけどw

今日こそは・・・・・・(/_;)

煙り出すのか？w

俺様のティンポからも煙が出てます。
発火しそうです！

煙を出すのはGTIぐらいにしとけ

オクで送料7800円発見w
しかも凄い入札数w

送料　タカッ！

トラっ！

只今の蓄電池電圧12.82v
デジタル表示の容量73%
右斜めの発電容量の割には蓄電されて無い。
やはり冷蔵庫稼働は負荷が大きい様だ

秋月でソーラー関係のキットを出してほしいのう。
バッテリーの容量計とか、直流用の発電量積算計とかW表示のメーターとか、単機能のやつ

楽天はパネル高いのう
買い回りの楽天ポイント目的で購入しようかと考えたが高過ぎで駄目だ！

オクしか見てなかったけど、ホリエってショップ出店もしてるのか。
社屋のソーラーパネルワラタ

ていうか社長はもろ中国人かw社長の苗字と錯誤する社名とか、汚い奴らだ
しかも最近はあまり安くない

>>617
ラジコン用使え

>>577
関税どれくらいでした？
準備しとかないとw

>>621
１回目は2000円で、二回目は忘れた。
それぞれ4枚ずつ買ったよ。

おそらく、今の値段なら4枚で合計5〜6万ぐらいで収まるんじゃないかな。

>>621
ごめん、2000円の関税はチャーコンだったｗ
パネルの分は会社じゃないと分からない。
夜報告するよ。

>>623
ありがとう。
1枚ずつ計算してくれると1万円切るので
無税なんだけどなぁw

今日は良く発電してる。
今月給料入ったらパネルを買います。
100ワット一枚と50ワット二枚にするか迷う

>>620
ざっと調べたけど、大電流用の小型なデジタル電流計とかあるんだね

パネルの上で寝るの止めて下さい猫さん(;´д｀)

>>627
うｐ

米国からにせよ中国からにせよ電子・電気機器に関税かかるのは本来はおかしいんだけどな。
それ関税という名の手数料とか現地課金の消費税の類のような気がする。

太陽光関連じゃないが気象観測機器を米国からポチったら
関税結構取られた・・・

>>625
？？？同じ？

猫のためにCISに変えた>>627

>>626
RC用の電装パーツはソーラーDIYに応用できる
安価なパーツは結構ある。
充電器やワットメーター、接続コネクタ、ケーブル等
色々探してみるといいぞ。

電動ラジコンも低電圧大電流だかんね

電動ヘリなんて100A越えとか結構あるしな

ﾎﾞﾀｸﾘ多くて笑えるけどな＞RC

オクで出てる安いのでいいし、ソーラー関連はそれよりボッタクリだし

やっぱ売電４２円無理らしいぞ、下手すりゃ１〜２で下げ修正。
元々ある売電事業の救済らしい。

>>638

１〜２　修正

１〜２年　○

そんな話はどうでもいいからさ、
まとめサイトを紹介してくれ。

利用目的は、外での機器充電

■対象機器
携帯電話*3
ノートPC*1
ニッケル水素電池(単三)*10程度

■期間
3週間程度

■予算
不明

■パネル
40W程度のものを1枚

■使用法
主に車の上に据付

■用意済み
車載５００W インバータ

ほかにいるものがあるのか？という疑問を解決できるページを
チャージコントローラ+鉛蓄電池あたりは購入予定だが、
どんなもん買えばよいかさっぱりだぜ。
シールドタイプとドライタイプで悩んでる。
車の予備用としても活用したいので選択肢が限られてる
ショートが怖いんでプラス側は、コーキングでべったりガードするんだろうけど。

>>637
まあ何でも探せない奴は国内で買うしかないけどなw

>>640
ニッ水は何の用途に使うんだ？
時間かかるし外で充電する用途には向いてないが？

>>642
そ、そうなのか。
普通にデジカメ、電灯、ラジオ・・・
たまたま家にあるので使おうと思ってるだけだけど。
デジカメを除いて消費が少ないものがほとんどなので、釈迦利器に充電しなくてもよいとは思ってるけど。

>>642
お前、なにニッ水に反応してるんだよ。
急速充電できるだろ。
それより車に乗せるのになぜパネルがいるんだ？
車に立派な発電機積んでるだろ？
とかさ

>>644
車が常に動いているわけではないからだよ。

携帯くらいなら、30分車が動いているときに充電すれば十分だけど、
車が動いていないときも必要な電気を確保したい、って事。

>>640
その程度なら500Wのインバータもソーラーも必要ないな。
携帯はシガレットのUSBアダプタで十分だし、
ノートもシガレットに対応したDCDCコンバータでOK。
ニッ水もシガレットに対応した充電器がある。

予備バッテリー積んでアイソレータつければ
目的は達成できるよ。

インバータは500Wクラスになると待機電力も
馬鹿にならないし効率も悪いんで12Vで対応できるようにしたほうが良い。
インバータのスイッチきり忘れたら予備バッテリー過放電する可能性が高いし。

>>646
6ヶ月くらい前はその線で検討してたんですけどね。
2月に仕事で仙台に車で行った帰り、福島と茨城の間でセブンイレブンに止まったんだが、
夜通しの運転で疲れちゃって、3時間くらい寝ほうけた。
見事にバッテリーが上がった。
ブレーキでも踏んで寝てたんかな？
デラに行っても異常なし。
たまたまブースター持ってたんで、店の人に頭下げて(朝ごはんも買ってｗ)
1人で車を押してコンセントまでがんばった
(途中で挫折しそうになったけど1人若い兄ちゃんに助けてもらったｗ)

なので今回、車載のバッテリーとまったく別系統を模索しようと。

だども、12V対応は現実的だよねぇ。
NotePCは12V対応したほうが得策かも。

>>647
まあ別系統ソーラーは色々メリットあるけど
予備バッテリーそれなりに使い状況になると
たぶん充電が追いつかなくなる可能性も高いはず。

アイソレータは逆流はしないのでメインのバッテリ上げても
繋ぎなおせば問題無いと思うけどな。

自分なら先にアイソレータ入れてその後にソーラーも
連係出来る環境を作るかも。

そのバッテリーあげた原因はインバータじゃね？

>>640
なら40Wﾊﾟﾈﾙ
→秋月4Aﾁｬｰｼﾞｬ
　http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02827/
→秋月密閉ﾊﾞｯﾃﾘ20Ahぐらいかなぁ
　http://akizukidenshi.com/catalog/g/gB-00658/

あとはｼｶﾞﾚｯﾄｿｹｯﾄつけて200wぐらいのｲﾝﾊﾞｰﾀとか（USBｿｹｯﾄ付が結構便利）
車用ｹｰﾀｲ充電器とか繋いで好きに使え。
炭酸充電は、ｲﾝﾊﾞｰﾀ経由か、CH1HR-2（ﾖﾄﾞﾊﾞｼで買える）がin12Vなので
ｼｶﾞﾚｯﾄ経由にして使うとか。

車のﾊﾞｯﾃﾘが上がってもｼﾞｬﾝﾌﾟｺｰﾄﾞでいけるかもしれんｗｗ

>>649
た、たしかに。
サブバッテリーフル充電できる魅力は大木卓ｗ

まあPCがあるのでサブが干上がる可能性は結構あるかと。
そういう使い方にソーラーパネルもそれはそれで魅力的。
災害訓練もかねてるからなぁｗ

うーーん。


ちなみに、パネル使うんだったら、チャージコントローラーだけで無問題だよね。

>>651
> ちなみに、パネル使うんだったら、チャージコントローラーだけで無問題だよね。

基本的には大丈夫だけど、車載するなら事前にテスト
したりそれなりに信頼性の高い物選ぶほうが良いぞ。
特に夏場は車内温度高くなるし。

>>650
＞車のﾊﾞｯﾃﾘが上がってもｼﾞｬﾝﾌﾟｺｰﾄﾞでいけるかもしれんｗｗ
向きません、とは書いてあるが、できないとは書いていないんだよねｗｗｗ

車載のバッテリーについてはいろんなオプションが考えられるので難しいところ。
6ヶ月に1回のペースで3回上がってるｗｗｗ(お、俺のせいじゃない、と思うｗ)
今計ったところ、負荷なし12.54V　カーナビ負荷カーナビ測定12.1V
微妙〜

>>652
ありがと。

まあ、この機会にソーラーデビューしたいってのが一番なんだよねぇ
放熱を含めて注意するです

40Wならﾊﾞｯﾃﾘはこっちでもいいかも
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gB-04960/

>>654
事前の入念なチェックを心がける事だな
特に満充電からフロート充電までの動きは良く確認したほうが良いよ。
車の空間は狭いから特に過充電には要注意だし
夏の昼間放置してもぶくぶくガスが充満しないようにねw
まともなチャーコンだと大丈夫だと思うけど。

>>655
満充電まで10時間以上かかりますが、そのくらいあった方がよいかもですね。

>>656
うむ。
水素は怖いですからねぇ。
新聞には載らなかったのですが、中学生のころ、水素を燃やすデモを先生がやっていて、
爆発、3名負傷した事件に遭遇したことがありますです。
まあ、3名といいつつ、ガラスの破片で5針程度切ったくらいですけど。
で、私はというと、爆発したフラスコから70cmのところにいたのですが、無傷でしたｗ
ガラス片は教室の一番後ろまで飛んでいましたけどね。

40Wのパネルだし、短時間の充電だし、あまり期待はしないほうがいいと思う
むしろ、これだけ使えた！と感動するつもりでやった方がいいと思う
これで興味を持ったら、家に固定式のを設置してみたらどうかな。200W以上あると、それなりに楽しめるよ

バッテリーにどの程度たまってるのか調べるのは比重計？
インバーターの電圧低下のピーって言う音がいつなるかと
思うとな。あの機能いらないわ。

太陽光で使う場合、電圧が戻った後に自動復帰する奴がいいぞ
たまに、カットしたらずっとそのままのタイプがある

>>657
＞ガラスの破片で5針程度切ったくらいですけど
うぉっあぶねぇ。
眼とか、女子の顔面とかだったらしゃれにならないぞ。
その事故とは直接関係ないけど、
とにかくバッテリーは水素が逃げる環境に置きたいな。
トランクがあるクルマなら良いのだが、
そういうクルマはアウトドア向きじゃないなｗ

シールドバッテリーなら、基本的に水素は出てこないんじゃね？
安全弁がぶっ飛ぶほど変な充電をすれば別だろうけど

>>621
遅くなってすまんｗ
関税は、ゼロだったよ。但し、消費税はかかるから注意な。

設置するときの注意点だけど・・・
設置する直前まで、なるべく薄暗いひんやりとしたところに保管すること。
なぜかというと、パネル裏面にびっしり付いている接着剤が、温まると溶け始めるから。
俺が設置したのは5月だったけど、結構やばかった。
速やかに作業しないと、裏面の白いフィルムが剥がせなくなる。
それと、一度貼ったら、二度と剥がせないと認識しておいた方がいい。
できれば二名ほどで作業した方がいいよ。
どっかに貼り付けをする動画があったはずだから、それを参考にした方がいい。

俺は一人で貼り付けしたけど大変だった。
さすがに４枚目ぐらいから慣れたけどねｗ

サロンパス？

>>664
まさに巨大サロンパスだ！
イライラしながら作業をした！妻からは「怖い」と避けられて協力してもらえなかった！
クソが！！

でも、軽いし曇りでもそこそこ発電するから気に入ってるｗ
もうすぐ最後の２枚を設置する予定だ。
すだれの様に垂らす予定。

うけけ、エアコンつけっぱなしでもOKかもｗ
何せ合計844Wだからな！

間にバッテリーを噛ませば、2.2kのエアコンなら廻せるね
曇ったら止まりそうだけど
厚い時ほどエアコンが廻せるというのは面白いw

>>661
う。
記憶が定かでねぇ
2人は男だったが1人女だったような。
教卓に全員集まってみてたので、皮膚が露出しているのは爆発したフラスコから直線でいうと、顔だけ
1人♂は顔から血流してたけど、あとはどうだっけなぁ。

ま水素が怖いのは身に染みて分かってるｗ

>>662
基本出ないけど、出ないから爆発の危険があるとも言う。
どちらにしても水素と酸素は出るから。

----
で、だ。
確かに車内にバッテリーを置いて充電するのは危険だにゃぁ。
チャージコントローラーの評価でもじっくり調べて少し考えるわ。

あんがとさん。

>>663
こちらは1月に1枚目、4月に2枚目を貼ったが1月は楽勝、4月は同じく白いフィルムが剥がせなくなって焦った。

貼ったのはスレートの屋根。架台を作らなくても良いので設置はあっという間に完了。

>>665
エアコンは面白そうだな。
問題は電圧が落ちてきた時どうするかだろうけど。

室外機にソーラーの端子とGTI組み込んだの
出してくれればすぐにでも欲しいけどなw

>>669
> 室外機にソーラーの端子とGTI組み込んだの
> 出してくれればすぐにでも欲しいけどなw

宅内ブレーカーを見てみろ
サブブレーカーが上と下と２段に分かれてるだろ

ターゲットのエアコンがどっちの系統か確認して
その同じ系統(上か下か)の別のコンセントにGTIさせばオッケーだぜ

エアコンと全く同じコンセントにGTIつなぐ必要はない

>>670
引き込みが面倒じゃん

晴天日中にエアコン止めてると、GTIから電柱への逆潮流ざざ漏れでﾀｲｰﾎ
エアコンと連動させないとね。

他に逆潮流防止策があれば別。

>>670
GTI出力の有効活用のため宅内配電盤で常時流れているルーターや冷蔵庫を同じ系統につなぎ変えました。さすがに配電盤を触るのは緊張します。無資格工事。

>>672
我が家の電力計は逆流防止タイプなので電気が余る時は電力会社に寄附

自分はCM160で電力のログ取ってる最中で
これをちょっと分析してパネルとGTI導入予定。

室内に電力メーターもあるから誤差の確認も楽だ。

大体8-10kw/hくらい1日で消費してる。
まだエアコン使ってないけど＠都心

>>663
ありがとう。

設置方法までw
なんか輸送時にすでにやばそうな予感w

最近のエアコンって、
はじめの10分で、消費電力のほとんどを消費するんだよね。

安定稼動させたら、設定温度を強めにしても
容量が大きいエアコンでさえ、100W、小さいのだと50W程度なんだよね。

24時間運用を考えると、日中太陽があるときに太陽パネルって選択肢も十分ありかなぁ。

>>677
暖房はそうじゃないけどな。

DIYで工事した場合の補助金はどうやって申請するの？
そもそも可能？

全部業者任せだと高くつくので必要なところだけ業者に任せたい。
金額的には補助金だけでいけそうな気もするが。

>>678
何年前の話をしてるんだ？
冷房も暖房も同じだよ。

>>678
暖房は石油ファンヒーター

>>679
そもそも不可能

業者とズブズブの関係で
天下りで占められてる財団法人が、DIYを認可するわけがない

>>673
GTIを2台買って、両方の系統に置いておけば完璧なのに

単相2線式のほうがGTIには便利だな

3線式
http://www.chuden.co.jp/resource/ryokin/mame_bundenban_pho_02.gif

2線式
http://www.chuden.co.jp/resource/ryokin/mame_bundenban_pho_03.gif

>>682
はじめからあきらめるな。
市区町村の補助金ならOKのところもあるだろ。

前に話題になったＤＭＭソーラーだけど、これ以外にデメリットってあるの？
8万円で800W相当乗るなら考えたい

ttp://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

売電なんて国に脅されて嫌々やってるのに、訳の分からん機器の連系で補助金とか出るわけ無いだろ
押し売りされる電力会社もいい迷惑だわ

>>687
なんもやってないのに負担だけさせられてるこっちの方が大迷惑だわ

結局金儲けしか頭ん中に無いならパネルなんて設置するな！

>>686
マルチ氏ね

系統連系のDIYなんて事実上ありえないし、いい加減スレ違いは消えてほしいわ
せいぜいGTIで遊ぶくらいだ。
関係無いけど、うちの京セラパネルが15周年になった

>>691
だったら誘導すれば？
誘導できないんだったらここでいいんじゃない

スレ違いって言われてるのに対して誘導しろっておかしくね？
そりゃ、荒らし目的なら他に行きたがらないよな。

日本語わかるなら、この先は自分で探せよ

環境・電力　http://anago.2ch.net/atom/
エネルギー http://uni.2ch.net/energy/
電気・電子　http://uni.2ch.net/denki/
電池・燃料電池・太陽電池(仮)　http://uni.2ch.net/battery/

>>680
君は南国に住んでるのか？

>>683
>>684
なんで200VのGTIを選ぶ発想がないのか不思議だがw

200Vの影が薄いのは、100Vのコンセントにブッさす手軽さがいいからじゃね
200Vのコンセントは、少なくとも足元には無いし、直結はそれこそ敷居が高いし

発電したワット数が分からないのが辛い。メーターがほしい。

チミのチャーコンはワット数を表示しないのかね？

GTIのお勧め機種ないですか？
みなさんどこの使ってます？

Golf

SUN-500G

誘惑に効し切れず、先日SUN-250Gを買ってしまった。
気になっていた出力開始の閾値だが、DC入力5W程度から
AC出力3W、大体6割の効率で動き始めるみたいだ。(それまではAC出力0W)
今イロイロごちゃごちゃとやっているがなかなか面白い

SUNが多いのかな。有難うございました。
250か300くらいからはじめてみるのがよさそうですね。

>>683
GTI2台を2つの系統に繋いで既に運用中です。

配電盤で各相の電力をCTで計測しXBEEでGTIがある室まで無線で転送。
初期状態では2台のGTIを消費電力が大きい相に共に接続。逆潮流を検出したらそれぞれ別の相につなぐ時の逆潮流を計算して有利な接続を選択。

arduino、xbee、CT、パワーリレーで組んだシステムですがCTだけでは電流の向きが分からないので配電盤で電圧もセンスしています。

>>703
電力会社にとっては非常にありがたいお客さんだ
自分ならそこまでやらずに200VのGTIで放置

>704
リスクしょってGTI運用してもプチ節電にしかならない現実。
いっそ、なんにもしないで放置の方がよくね。

>674
>我が家の電力計は逆流防止タイプなので

逆回転防止タイプだろが。
あんたんちの電力計では逆流防止はできませぬ

＞>674
＞>我が家の電力計は逆流防止タイプなので
＞
＞逆回転防止タイプだろが。
＞あんたんちの電力計では逆流防止はできませぬ

時間帯別料金プランのためデジタル式電力計だから逆転はしないので減算カウントしないタイブ。

確かに逆流防止出来る電力計はないですね。電気が余れば電力会社にプレゼント

>>705
俺に言われてもさぁw

>>706
デジタル式だとGTIのメリット半減だなぁ。

パワーコンディショナーってのは、いわゆるインバーターDC→ACの事でしょうか？
接続箱ってのは、いわゆるチャージコントローラー逆流防止、誘導電圧保護、安定器
の事でしょうか？言い方が違うだけ？家サイズになると呼び方を変えてるんですか？

なんで3P3Eが必要なのかがわからん。
何が起こるの？

知りません

>>703
宜しければパワーリレーの型番を教えて下さい。

XBEEって初めて知った、面白そうw

>>704
その方法だと、電力会社が本気だしたら、中性線の不平衡でバレるけど・・

100V系 赤-白、黒-白
200VなGTI　赤-黒

通常は3線の電流量を別々に測った時
赤+黒＝白(中性線)になるべきところ、系統を無視すると、そういう計算式が成り立たなくなってしまう

柱状トランスに影響を与えないように（外部からは絶対に測られないように）
するためには系統を把握して、各系統ごとに適度にアシストしてやる必要がある。

赤-白　に冷蔵庫とか待機電力の伴う機器が繋がってて
黒-白　はエアコン、という場合、黒-白の側にGTIを繋げると
宅内引き込み口で3線の電流測定されると「変だな」となる。

>>703 くらいやれば完璧だけど
とりあえず無人のときにも逆潮流が起きない側の系統にGTIを入れたほうがいい

>>711
500W程度までなら
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-01214/
でいけるだろう。
駆動電流が多いのでマイコンと直結は不可(要トランジスタ)

SSRだと低電流で駆動できるのでトランジスタなしでマイコンから制御できようが
いかんかんAC側の電流に応じて発熱する点だけ要注意、だな

>>712
DIYレベルならそこまで柱状トランスに負担掛けるような
アンバランス逆流にならんでしょ？

家なんて朝飯の前なんて30A以上アンバランスで
負荷掛ける事あるけど別に問題無いんだし。

トランスへの影響は、この程度なら、ぶっちゃけ全くない
(工場がやらかすモーターの回生電力すら、さほど大きな問題にならないわけで)

電力会社が本気だして3線ごとの電流量を調べたときに
「不思議製」が容易にバレるかどうかの境目

>>714
後出しでゴメン、今使ってるリレーが廃盤になって
同等(20A 2C)なのを探してます。

SSRは説明書だったかに繋いじゃダメな負荷が
書いてあったのでパスw

>>712
> 柱状トランスに影響を与えないように（外部からは絶対に測られないように）
> するためには系統を把握して、各系統ごとに適度にアシストしてやる必要がある。

男らしくないGTIの使い方だな

>>703
しかし用意周到なシステムですね。
自分は取合えずCM160でお手軽に電力負荷のログとってこれからパネル導入予定です。
頑張っても200Wパネル4枚位しか乗せられないのでGTIの構成をどうするか考え中です。

>>712
数百Wオーダーならあんまりバランス考えなくても柱状トランスに問題は起きないと思いますけどどうですかね？
勿論バレにくくするのは大事だと思いますが。
個人的には1kw以下のパネルで24Hのトータルで5割のアシストなら大丈夫かなと思ってます。
自分の場合はエアコン無しで1日10kw/h程度使ってますので微々たるアシストになりそうですが......

原子力テロ会社に細かい事であーだこーだ言われたくないな。

>>720
強く同意

個人がやるレベルの逆潮流で送電網への悪影響を心配する前に
津波の心配してほしかった

もう手遅れだが

>>720
確かにww
盗電してる訳でもないし変なトラブル起こさなければ
弱めの警告程度だと思うけどw

>>717
15Aなら選び放題だけどな
だけど、なんでSSR不可なんだ？(何の説明書に不可と書いてあるんだ？)

液晶ディスプレイ付きのチャージコントローラーがほしいんだが
あれって、ただ今の発電量が分かるんだよね？
　シャープ製開閉器SZ-303Rってのはチャージコントローラーの事
だろうか？

>>724
シャープに問い合わせれば良いじゃん。
たぶん申請や工事も含めて一式か既設の入れ替えが基本だから
単品では売ってくれなさそうだけど

このスレじゃ情報は集まらないよ?
きっと

たぶん逆潮流しすぎたときに落ちるブレーカーだと思う

俺はパネルとパワコンの間に入れるブレーカーと予測

>>724
具体的に何がしたいの？
パネルはどうするの？

>>723
そうなんです。20A以上になると無いんですよ。

>だけど、なんでSSR不可なんだ？
良く解らない。ただ取説に「リレー、スイッチ推奨　SSRは不可」みたい事が書いてあって
SSRからリレーに作り直した記憶しか(不可の記述がなければ直さなかった)w
物も覚えてない、モーターかバルブか・・・何かの一部で一般の家電とかじゃないです。

ID:dRc9fQwRと>>729の質問内容のギャップがなんとも面白いw

>>703
リレーで接続する相を選択するのは、どんな回路でやっているのでしょうか？
単純に考えると、切り替え時のアークによるabc短絡で、短絡電流が
流れるような回路しか思いつきません。
よろしければ教えてください。

>>694
こいつは、霜鳥みたいな揚げ足を取りたいのか、
効率が微妙に・・・みたいな取るに足らないことで揚げ足を取りたいのか、

　ど　ち　ら　に　し　て　も　残　念　だ　な　ｗｗｗ

>>693
自治厨が勝手にスレ違いって言うのは勝手だけど、
具体的な該当スレが無いなら、普通に書き込むだろ。

本来ならこのスレに書き込むべきだよねぇ、と言えないなら
いくら自己中にスレ違いといっても、書き込むところが無いんだから書き込むのは普通だろ。

いやなら、具体的なスレに誘導するか、
なければ立てれ

検索もできないﾊﾞｶは放置で

>>734
誘導すらできないやつは文句言うな

自分本位のﾞﾏｼﾞゆとり発見！

>>734,735
どっちもどっちw
そういう俺も...

>>736
どっちも自分本位だよねぇ

>>732
マジで冷房も暖房も同じなの？
もう恥ずかしいからやめなよw

>>733
トイレ探せなくてデパートの店内でウンコしても
同じ事言うの？

まあここは2ちゃんねるだから
何処で用たしても良いんだけどねw

いろんな板の太陽光スレを荒らして回ってる奴だよ
スレが建設的に回ってると、やってくる
普通、スレ違いって言われたら反論しないから

長文で変な説教を貼るのも荒らしの特徴。
エンジン発電機スレにも居着かれて迷惑してる。

>>731
1台のGTIは消費電力が多い相に常時接続で、もう1台の接続先の相をリレーで切り替えています。使っているリレーはオムロンのG6Cー114PーUS(1極 1A接点)を4個。
両相から完全に切り離す時間を2秒程作ってGTIの出力をオフにしてから繋ぎ替えています。

100Vを扱うのでリレー端子周りのユニバーサルパターンを剥がす対策はしました。ガラエポ基板なのでこの作業が一番大変でした。

>>741
エンジン発電機スレなんてあるんだ。
見てこよっと。

しかし説教爺と目的が達成できなくて駄々こねるゆとりは困るw
他人に求め杉

そういえば、パワーリレーでインバーターと商用の切り替えをやろうと思ったけど、インバーターの説明書にはダメと書いてあった。
なんかいい方法はないんだろうか。

”爺”ってのもDMMﾊﾞｶの特徴ｗ
”どっちもどっち”にしたがるのもｒｙ
ｱｹﾞｻｹﾞで自演も好きだねぇｗｗｗｗ

何にせよ技術話は一切出来ないから相手にするだけ無駄無駄無駄ｗｗｗｗｗ

なるほどな。

さあGTIとリレーの話でもしようぜ

>>742
因みにパネルとGTIの容量はどの位の使ってますか？
1日の電力使用量も良ければ教えてくださいませ。

さて、昨日の分の電力を使い果たした。寝よう。

>>739
どこが違うのかを言えないんだろ。
それじゃ、俺にたてつくことも不可能だｗｗｗ

また頭の弱い基地害が沸いてるw

>>724
Tracerのコントローラはどう？
Chinaブランドで唯一まともと思ってるんだが。

>>742
なんか楽しそうだな。
AC切り替え。でも注意ね。先日AC側でチャタったらGTI壊しました。

>>747
堀江の190Wとunsolarの68wX2枚をそれぞれ300wのGTIに繋いでいます。GTIをフルパワーで使わないのは発熱を抑えて寿命を伸ばすため。最近の太陽ての発電ピークは200W程、もう少し多いのを期待していたのですが。

関電の時間帯別料金プランで5月は1番高いデイタイムが22kw/h、リビングタイムが136KW/H、ナイトタイムが205KW/H

ソーラー発電無しの去年の5月は46、219、239でした。

>>750
びたいち反論できない負け犬の遠吠えだなｗｗｗ

>>744
でも切替リレー内蔵のインバーターもあるよねw

>753
電力量の単位は　kWh（ｷﾛﾜｯﾄｱﾜｰ）だろｗ

デイ，リビング，ナイト
46kWh, 219kWh, 239kWh
だったのがGTI使った月は
22kWh, 136kWh, 205kWh
に減ったってことか。

うちは、GTIなしで
27kWh, 206kWh, 278kWh
昼間にあまり電気使ってないので
GTI運用すると逆潮流発生してしまうかも。

ナイトタイム（23:00〜7:00）の使用電力量が減ったのはGTIに関係ないと思うが、
17:00〜23:00のリビングタイム時間帯にバッテリー駆動でGTIってのもありかな？

>>749
真冬でも同じなのかい？
氷点下付近でも？

>>753
参考になりました。
自分は自宅が職場で昼間のアベレージがエアコン無しだと300-400W程度なので
あまり気にしないでGTI設置する予定です。

>>758

勉強するのに、すげー時間がかかったな。
ほい>>732

だから低脳はｗｗｗ

スレタイも読めない人って.........

書き込みが汚いと、さかのぼってどっちが間違えているのか調べる気も失せる。
面倒だからどちらもバカだと考えることにする。

ここレベル高いな。
初心者なんですけど、DMMはなしで、独立系で最低限総額おいくらぐらいかかるものなんでしょうか？

必要な容量書いとけば？

最小限でまずは実験的にやってみようと思っています。
一気にやると大失敗とかやりそうなので。

>>765
秋月とかホリエ見てみれば？
1万位では揃うと思うよ。

>766
そのぐらいなら、何とか出せそうです。
貧乏なもので。
ありがとうございました。

コントローラーは将来気に入らなくなれば簡単に置き換えできるから、まずは安いやつでいいよ。
パネルだけは単結晶でしっかりしたフレームのやつ買っとけばいいと思う。

重ね重ねのご指導ありがとうございます。

>>767
そうか。
予算少ないならパネルは安く出してる所あるからオクが良いかもな。
バッテリーもシールドが勿論良いけど3ｋで買える40B19（28A）もCP高いよ。
チャ-コンは>>768と同意見。

参考にさせていただきます。

シールド小容量でも良いならサウンドハウスのUPS交換バッテリーも安いよ。

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233%5EUPSB2000%5E%5E

うむ。
ここのスレは海外買い付け組が多いと思うけど、
堀江の50W7500円ってのは、どうなんだ？
ためし買いにはいいけど10年持つことを期待しないって感じ？
話にならないぐらい低能力で値段がそれなり？

チップみたいに、製造元で良し悪しを見るの？

今日はまぁまぁかな
猫さんがまたパネルの
上で寝てる(笑)
しかもお友達まで遊び
に来てる
猫さん避けのペットボトル倒れてるし・・・泣

中国製の2流品は、肝心のシリコンはみんな一緒だし、違いはガワ部分だね。
見た目ではなかなか分からないくせに耐久性に大きく関わる部分だから、実際に買って使ってみないと分からない。
50W7500円で10年持てば十分だと思うよ。持てばの話だけど・・・

DIY板らしくなってきて実に良い傾向だぬ

>>774
ぬこは仕方ない

>>775
お勧めパネルとかある？

>>774
ペットボトルで猫よけとかを信じているなんておじさんたまげた

期待age

http://www.naturalgoods.com/cont.html

>>774のペットボトルのレンズ効果でパネルが・・・

>>773
１人「2年目の夏に発電ががっくり落ちた」と言ってる人がいた
今年2年目なので様子を見てみる

>>766
おいらが最初に買ったのは
20Wパネル、12Aのコントローラ、別の所で12Ahのバッテリーだった
LEDで門灯ともしたり、晴れてる時はカーオーディオ鳴らしたりとかしてる
バッテリーはもうちょっと大きいのが欲しい感じだなぁ

オークションでなんとかジャパンって所が出してるパネルを使ってるけど、悪くない。200wが25000〜26000円くらい
あと名前を忘れたけど、どっかのネット通販。今年中にPSEを取得するらしいから品質には自信があるみたい
200Wが4万くらいだった気がする

上にレスがあるけど、1円スタートやってるような、車屋が片手間で売ってるショップは送料ボッタクリがあるうから注意な
送料無料があるから、それ狙ったほうがいいと思う
度胸があれば、自身の英語力や翻訳ソフトでeBayを使ってもいいと思う
海外だと>>779のSS-MPPT-15Lが2万円くらいで買える
ただし、パネルに限ればeBayよりヤフオクのほうが安い

>>779
何か期待出来るのあるか？

GTI以降チャーコンへの興味は薄れたなぁ
バッテリーのコストも馬鹿にならないし

そのあたりは設計思想の問題だから、各自好きにやればいいんじゃね？
俺は溜めた分を使うというのが好きだからバッテリー付きで使ってる
どっちにせよ選択肢が多いのはいい事だ

>>782
PSEは100V接続のみじゃなかったっけ？
200Wで4万だと20万/kwだから個人的にはパスかも

確かにオクのパネルはでかくなると送料だけで7ｋとかあるからな

海外通販はコントローラー系とかインバーター系の
サイズが小さい物はお得だな。

俺もパネルは物によるけどオクが安いと思う。

ヤフオクのは最初から送料明示されてんだから
みんなそれをもとに逆算して入札してるよ

送料込みで190Wを2万で欲しいと思ったら
20000-8000=12000 で札を入れてるだろ

だいたい13000円前後までで落ちてる。

uni-solar届いた。
関税、消費税など無し。

すでに後ろの白い紙が・・・w

>>785
PSEは電気用品安全法の絡みだから100V以外もあるよ。例えば大容量のリチウムイオン電池とか。
太陽電池は10年以上使えることが大前提だから審査が厳しい。工場立入りもするくらい。
独立系ならあまり意味ないけど、品質保証という面ではいい裏付けになる。

オクは過当競争になってきてるね。1年前は送料無料なてほとんど無かった。もっとやれｗ
それでも仕入れは200Wが仕切り1万円くらいだから利幅は大きい。

>>772
横レスだけどなかなかいい店知ってるね
UPS2000PSちゅうのが2万で100W正弦波出力か
バッテリーを大容量なのに置き換えて残量不足時だけ商業電源を入れる運用も面白いかも
ソーラ充電機能は当然必要だけど結構遊べそうな気がする

>>789
間違い、許容電力1200Wだったｗ

>>788
そういえばLi-ionなんかもセル単体であるね
品質保証の面ではポイント高いけど
検査費用がかなり高いので製品価格に上乗せになるな
安価じゃないのでACアダプタとかの印刷しただけのPSEみたいには
いかないだろうしw

個人的には200Wパネルなら送料込み2万が目安かな。
年末までには2枚セットで送料込み3万とかになりそうな勢いだw

このご時世、逆UPSなるものを開発して販売したら成功しないかな。
一般のUPSとは動作が逆で、普段は蓄電池からインバータでAC出力。
蓄電池が規定電圧まで降下したら商用電源に切り替わる。
尚、蓄電池にはチャーコンでソーラーパネルを繋ぐ端子付き。

>>789
あそこは昔からコアな店で変な掘り出し物が
結構あるんだよね

>バッテリーを大容量なのに置き換えて残量不足時だけ商業電源を入れる運用も面白いかも
>ソーラ充電機能は当然必要だけど結構遊べそうな気がする

自前のシステムのバッテリーに接続してUPSの100V側のケーブルに
スイッチ付ければ面白いかも

200Wパネル2枚と安いディープサイクル2-3個とそのUPS組み合わせれば
予算10万位で冷蔵庫や省エネエアコンもそれなりに使えそうだ

私、貧乏人なので、十分な実験ができず、あるスレで馬鹿にされ続けてます。
くやしーでつ。

>>794
気にするな。
君には太陽があるじゃないか。

>>792-793
既設のバッテリーは12V9AHの三直列なんで、多分数十分のバッテリー駆動前提だから長時間の運用ができるのか、ちゅうのと変換効率が不明だけどね。
臨時収入が入るまでは妄想しとこっと（いつになるやらｗ）

>>789
・・・てか、

水ねぇ・・・

>>792
世の中には同じ事を考える人がいるんですね。

うちは比較的電気代が高く、昼夜押しなべてよく使っています。
夏はこれにエアコンが追加されます。
東電の昼時間値上げに対応してソーラー&バッテリーでエアコン対応しようかと。
コスト的にはあまりメリットがありませんが、はじめる良い機会かと。


○バッテリーはプログラムタイマで、夜中に充電
○昼間はバッテリー優先で消費
○したがってバッテリーはディープサイクル
○バッテリーがなくなったところでエアコンは100Vから消費
○切り替えなどの作業を不要にしたい


条件に合うような何かがあればよいな、と思ってました。

つづき

エアコンはバッテリーに切り替える1時間程度前に動かしておけば
バッテリーだけで8時間くらい持つともくろんでいます(実測の結果)

さすがにエアコンを自動で動かし始めるところまでは無理だとは思いますが、
充電と放電の切り替えあたりは自動でできる仕組みがあれば、と思っています。

１．100Vからの充電　→ 深夜帯に自動的にOn / OFF
２．太陽光からの発電はGTI経由で常時供給
３．バッテリーからの放電の自動化

１．はプログラムタイマで実現可能かと。
２．も大きな問題なし
３．が問題かなぁ、と

>>789
うちは、そういう運用してるよ
インバーターの100Vが尽きたら自動カットされるから、自動でリレーで商用側に切り替える

ステマって言わないでねw　ここのインバーターが種類も多いしそこそこ安くていいと思う
ttp://www.chikuden-sys.com/category/inverter_list.asp?id=82
翌日、充電が進んでバッテリー側の電圧が高くなったら自動復帰する機能が明言されてるのがいい。太陽光で使う場合、この機能は必須

>>800
商用電源との切り替えは改造して？
それとやっぱ普通は1000Wオーバーの正弦波って2万じゃないよね普通は。前述のUPSのは実際使えるんかな

野田はひでえな。
電気ぐらい自分で作らないとえれ−ことになる。
なんせ福井には、福島にはないもんじゅがあるからな。
日本列島に住めなくなる。

>>801
改造は面倒だから、インバーターの100Vをプラグで受けて、自分で作ったリレー盤で商用と切り替えやってる
パワーリレーのコイルをインバーター側から拾って、a接b接を利用して切り替え
これやると、最悪インバーターの2次側に商用電源が回りこむ可能性があるからお薦めできないけどね
だから、壊れても泣かない安いインバーターを使ってるよw

>>802
もんじゅはマジでヤバいよな
日本人でどれだけの人がそれを認識出来ているだろうか

>>803
AC切替はこれと同じ奴使ってる。これも回り込むのかねぇ？？
http://cheap-and-deep.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/10/17/acsw.png

そう言えば最近ｻｳﾝﾄﾞﾊｳｽで正弦波UPS売り出したね。誰か買った奴いる？

>>802
野田は原発・電力業界に抱き込まれたんだろうな

>>803
安物のインバーターだと定電圧遮断→無負荷でバッテリー電圧上昇→インバーター出力復帰が数秒置きに無限ループされるみたいなんでこの辺のヒステリシス対策が必要かなーって思ってたんだけど、いけるんだね

>>756
見直して見るとソーラーパネルの容量から見てこんなに消費電力が減るはず無いですね。1年前と生活パターンが異なっているかも。ご飯は最近ガス使ってます。

夜減ったのは夜間常時点灯の玄関外灯を白熱球からLEDに変えた効果と思います。

>808
住宅用太陽光発電つけると節電意欲が向上して消費電力が減るという話は良く聞きます。
DIYソーラパネルとGTIでも同じような効果があるんですね。

>>807
あ、低電圧遮断はﾁｬｰｺﾝの機能でやってます（12Vcut 12.8V復帰）
おっしゃるようにｲﾝﾊﾞｰﾀだけでは出来ませんですた。

今日は雨雨,,,,,,,

>>789

自分も商用との切り替えが欲しいと思って探していたら、ttp://akisoftware.com/のブログを見つけて
自分でも作ってやってまつ。
切り替え機だけじゃなくてロガーとかも作ってるようなのでメールで中の人に商品化するのかとか聞いてみたら
趣味でやってるだけで販売まではするつもり無いって言ってたけど、あれば売れそうだなー
サイトの中の人も、誰かが安く作ってくれれば自分で作らずに済むのにとか言ってたｗ

>>807
ヒステらないように、遮断電圧と復帰電圧はある程度離してある。オクの安物は、そのへんがわからないから不安だね。
リレーはその結線とほぼ同じ。UPSがそのまま負荷になってる感じ。
仕事で電菱のSK-3000使ってるを使ってるけど、付いてくる取説では、この回路を使用したら保証対象外と明言されてる。（回り込みの可能性があるため、とある）

現在、モーニングスター社の高級チャーコン（60AのMTTPのやつ）に置き換えを予定中。
チャーコンに独自のインタフェイスが付いてて、オプションであるリレーユニットが便利よさそうなので期待してる。
PCにつないで設定すれば、チャーコンのステータスや電圧電流のパラメータを条件にして4接点の出力が得られる。これで放電保護制御とか商用電源制御をしようかと。
eBayでチャーコンが4万円くらい、リレーユニットが15000円くらい

こんな変わったのもある
100V入力と12V入力があって、どちらかを使用して常に100V出力をする機器。切り替えは無遮断だそうだ。
http://www.chikuden-sys.com/category/inverter.asp?id=727
（元々バッテリーは商用から充電するタイプらしいけどソーラー充電にも転用できる模様）

>>810-812
いろいろ考えだすと妄想族になりそうだ(´・ω・｀)
安い組み合わせを考えてみると...
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233%5EUPS1500PS%5E%5E
サウンドハウスのUPS1500PSが15，800円、正弦波900W
これが24V駆動なんでチャーコン7,000円位であるかと
チャーコンはソーラー充電専用として、負荷（LOAD）端子に100V10A程度のリレーで商用電源の切り替え（load断で商用ONとなるよう）
これなら回路的には独立せんやろか？
上記で3万円以内？+パネル+大容量バッテリーで締めて8万コースくらいかな

>>813
めっさ期待age

需要は多いと思うよ。
少なくとも、妄想段階の人はたくさんいるかと。

リレーが心配な人は、電磁開閉器ってのもある。使い方は一緒。
耐久性はこっちのほうがある。ちょっと高いけど。
たまにヤフオクで安いのが出る。ただしコイルが200Vのタイプがほとんどなので注意ね。

関東やと喰い付きええやろね〜
東京会社相手に、名付けて「PC長時間計画停電しても大丈夫だぜぇ〜しすてむ」ｗ

>>813
UPSの流用は前に色々考えたことあるんだけど
省エネを考えた場合結局効率の面で効果が少なそうなんだよね。

特にUPSの待機電力と夜間のAC充電のロスが結構大きいはずなんで
Kwオーダーのパネルじゃないと実用的じゃないと予想してるんだ。

自分の場合は設置出来るパネルはせいぜい200Wパネル数枚までなので
現状効率重視だとGTIメインでUPSは12V付近で使えるルーターや
牛NASを↓のUPS基板で構築する予定。
PCもATX電源交換してバッテリー入力で使用出来るように
↓のpico-PSU-120WI-25Vと一緒に注文してあるので現在到着待ち。

PicoUPS-120-ATV
http://www.mini-box.com/picoUPS-120-12V-DC-micro-UPS-battery-backup?sc=8&category=980

pico-PSU-120WI-25V
http://www.mini-box.com/PicoPSU-120-WI-25-12-25V-DC-DC-ATX-power-supply

ソーラーじゃないけど、2つ目のATX電源は使い道がいろいろありそうで面白そうw

>>818
入力は12-25Vだから自分もそれなりに期待してるんだけど
使ってみない事にはまだ何とも言えないけどね。

少ないパネルで効率運用を考えると機器のDC化がポイントだと思うんだよね。
家は天井照明やPC関連のDC化を進めてて、
なるべくインバータで100V使用を減らしたいと考えてる。

pico-PSUの12V入力の安い奴は、入力電圧=出力12Vだったりするので要注意

>>817
効率でいうとそうなんだけどね
金をかけるのがイニシャルかランニングか、移行の容易性はどうか、って問題もありそうだ
PC関係でいけばノートPCは19V当たりがバッテリーの標準電圧なんで20セル20Vの鉛バッテリーーとかの運用なんかもあったりするんかな

>>821
まあ確かに人それぞれだろうけどね。
個人的にはコスト面をそれなりに押さえとかないと
追加設備や構築に対する情熱が冷めてしまいそうなんだよね。
元は取ろうとは考えてないけど、パネルの発電分が
ロスで消えるような状況にはしたくないんだよね。

20セルのバッテリーだけど、単セル購入になるから
CP的には難しいだろうね。
自分ならバッテリーは汎用使ってDC-DCかな。
それか12Vで使えるPCに入れ替えちゃうかも。
機器に合せてセル数変えちゃうと汎用性無くなるし
機器側を電源に合せるほうが利便性は高いと思うよ。

昔イオシスっていうPCショップが、どっかの業務用PCの出物を販売してたんだけど、これがDC12V入力に改造できた。買えば良かったと後悔してる
コンパクト型PCでUPSを内蔵してて、ACを絶って電池入力から12Vを印加すればばっちり動いたみたい
新品XP付きで2万くらいだった

結局、効率良く、できるだけ貯めず・変換せず使っていきたいので、
省エネナビで使用パターンを見てみたら、なんとなくウチの電気使用
パターンが見えてきた。

ベース：冷蔵庫（７０〜８０ｗ）＋モデム類（２〜３０ｗ）＋ウォシュレット（２〜３０ｗ）
＋待機電力（１０〜２０ｗ）
ここに、照明やら電子レンジやらテレビ視聴、冷暖房等の変動要素が入ってくる。

まず、頻度の高い照明からLED化、ウォシュレットの節電設定、待機電力発生する
コンセントをまとめてタイマー接続（夜中完全OFF・電話もｗ）
これだけで、消費電力３割減ｗｗ
省エネナビ最強ｗｗ


そこでいよいよ太陽光パネル登場させようと思ってる。
貯めるのは効率悪いのでできるだけ使うつもりで、１９０ｗｘ２枚予定。
効率半分ぐらいとしてMAX２００ｗぐらいは出るのかな？？

基本GTI運用として、発電オーバーしそうな気配があったら、充電器をタイマー運用して、
１２Vバッテリーに貯めて、モデム類を１２VからDDコンで５Vに落としてDC運用しようと
思ってる。ノートPCもCD化かな。

>>824
あまりにも家と似てて笑ったw
こっちはCM160を主幹にセンサー取り付けてでモニタリングしてるよ。

>効率良く、できるだけ貯めず・変換せず使っていきたい

自分も同じ考えだな。
バッテリーもONUや通信機器のみ小型の40B19（劣化してもコスト安い）でPicoUPSでDC駆動して
ディープサイクル（高いのでなるべくサイクルさせたくない）はフル充電保管しといて
非常時にパネルやインバータに手動で繋ぎなおす予定。
普段はGTIで放置w

>>774
おまえよりにゃんこのほうが偉いからあきらめろ

今日もソーラーが多めに回っておりますｗｗｗ

しっくりこない表現だなw

梅雨がすんだらまたパネル増設するんだ。
めざせ１ｋ！！遠いな〜。

毎日2ｍ目標で舗装敷設ｶﾞﾝﾊﾞﾚ　ルート33号線w

エコワットにGTIつないだら、逆流分カウントして、料金節約額出るのかね？

>>831
出る

UNI SOLAR の68Wに 50Ahくらいのバッテリーでプチベランダソーラー
しようと思うんだが、おすすめのチャーコンある？

今日の節電額5円w@200w中華 +GTI+エコワット

>833
火事にならないよう気をつけて
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/m/o/t/mottainaiyon/1201270.jpg

どうやったらそんなになるんだw
一応ちゃんとしたメーカーなのに

>834
何年で元とれるんよ？
ハイリスク・ローリターンの典型みないなんだが。

趣味とか実験ならしょうがないか。。

DIYを金儲けと思ってる奴が居て笑える

配線とか出来ない電気素人ﾀﾞﾛw

>>833
uni-solarのVmaxは15V前後だったから、MPPTの恩恵は少ないよ。
だから安いチャーコンで十分と思う。

チャー紺の言い方うまそうに感じるな

へい！チャーコンいっちょう、まいどあり！

利益と工賃とでシステム費用の半分以上を超える、ちまたの太陽光発電は
他の電気利用者からカネを奪う形で、 ＠50円/kWh にしてようやく10年で元が取れるかどうか
元が取れ欠けたところで、売電メーターの強制買い換えとか定期イベントがあるわけだが(笑)

GTI ならば、「他の電気利用者からカネを奪う」ことなく、7〜8年で元は取れる。

今日晴れないと蓄電が空になります。
どうか晴れて下さい。
猫さんこっちくんな！

>>844
諦めて夜間にある程度充電しろよ・・・
バッテリー壊れるぞ。

>843

GTIは、５〜６年で故障が鉄板なので、買い換える必要があるのだ。

>>846
電気の技術あれば壊れる所は大体決まってるので数千円で直るよ。
買い直してもeBayなら3万あれば結構な容量のGTI買えるし。

>>844
まず猫よけ
来たら撫でに行けば
嫌がって来なくなるかもw

売電むけパワコンも精々10年が限界だけどな
業者に出張費と技術料とを払ってさ

もともと業者の利益を電力会社に転嫁し
転嫁された電力会社が太陽光やらない消費者に転嫁する、そーいう仕組みだもん

4kWくらいの売電前提システムの
パワコンの交換費用、売電メーターの交換費用

それぞれ部品料・出張料・技術料もろもろ合計して幾らかかるんだ？

今後普及が進めば整備品の中古パワコンが10万位で出回るんじゃないの？

>>850
メーター10万+パワコン30万の合計40万位じゃね？
東京だと売電メーター交換は無料らしいが。

>>852
このスレにはあまり関係ないけど、
メーターはデジタルかアナログかでも変わりそう。
うちの地域はアナログ（円盤式のあれ）で、3万弱だと言われた。
パワコンは容量次第だしそのころにはかなり安くなってる気がするが、
工事費込みならそんなもんかな？
それと、そのころには蓄電システムやらなにやら欲しくなる機能が
ついた同じような価格のパワコンが出ていて、結局それを買う気もｗ
売電価格によっては、売電せずに蓄電して夜間使用した方がいいなんて
ことになってるかもしれん。

このスレの住人なら
売電できる設備導入しても何か弄りそうだなw
発電分は全部売電メーターに流すように配線弄ったりとかw
自前でパネル追加してGTIで売電メーターに流すとかさw

低圧を引いてるところは少ないだろうし
二世帯住宅の片方からアシストする方法が一番ラクだな

上下で2世帯ならやり放題だろうな。
エアコンと給湯を上下で切り替えできるようにすれば
かなり節約できそうw

>>854
可能と言うことと、法令や契約に反する行為を好き勝手やっていいと言うこととは別だろ。

はい

「100円で売ってるレタスを200円で買い取ってあげる」
「買い取るのは自分で作ったレタスだけよ、100円で買ったレタスを売るのは禁止」
などという前提で成り立ってる制度自体が狂ってるのさ

ならば、狂っている電力制度から縁を切って、
DIYで蓄電池と太陽電池で慎ましく生きていくのがよいと。

インフラ屋が、多数の義務や規制に縛られている代わりに得ている権利を、単に利権だの狂ってる制度なんて言って攻撃するなんて、日本人らしいね。
権利と義務の概念が全くない。そりゃ生保乞食が多くても頷けるよ。
海外じゃ、市民が負担しあって電線地中化とかしてるのに、日本人は一銭も出さずに文句だけ言ってるよね。
全部他人のせい。太平洋戦争の時と全く変わっていない。誰かに全部被せて解決。

天下りの作った財団法人に縛られて歓喜するドMなインフラ屋たち w

なんでこのスレって定期的に荒らされるの？プラスとマイナスが分からないウンコマンがDIYが出来ないから嫉妬してるの？
まずは乾電池と電球で勉強してこいよw

>>861
その分高い電気代も税金も払ってるからね。
金を受け取った方は義務が生じる。

>>863
マンションで北向きの部屋とかw

あぁ、北向ならかわいそうw
そんな酷いマンションがあるか分からんけど

>>854
てか、
＞発電分は全部売電メーターに流すように
これが普通だろ？？

>>865
前のマンションのおかげで、夏しか日が当たらない部屋くらい、いくらでもあるだろ。

>>866
自己消費分が差し引かれた残りだけだ

>>866
DIYなら普通そもそも売電がない。
連系システムなら>>868

あぁ・・・明日から天気が崩れるらしい。悲しい

>>869
売電まで漕ぎ着けた奴もしかして居るんじゃね？

>>871
会社で実験的にやってるところはあった。
倉庫の上に在庫の中古ソーラーパネルを乗っけて
電力網への接続とか100V系は電気屋さんに依頼
して売電してた。

パワコン単独で手に入れれば可能だよね
オクでたまに安く出る。施主のわがままで交換して外したやつとかw

新品でも買えるやん

不思議なのは家電メーカーの太陽光発電システムに付くパワーコンディショナの
自立運転出力は規模に関係なく全て1.5kWしか出せないのは何故だろうか

ユーザーに自立運転されるのは脱原発を通り越して、
脱電力会社というふうに繋がりかねないので
電力会社が嫌っているからなのだろうか

>>875
理由の１つは、普通のコンセントが15A maxだからだろう。
100Vだとインバータの仕様上(電流の制限があるのか?)
頑張っても200V出力時の半分しか発揮できないというのも読んだ記憶がある。

1.5kWの方が好都合だと俺は思うけどな。
最低限の出力はあるし、ちょっと曇ったりした程度では出力ダウンしない。
下手に3kWとか出せても、3kWを維持する日照が得られないときは
出力が激しく変動して使えないと思うよ。
つないでる機器が出力を越えたら止まってしまう。

猫さん交尾すんな！

100Wパネルで動くエアコン作ってくれんかな？
電圧もDC２６Vとか直接使う奴。
晴天の時にはガンガン冷えて曇りの日や雨の費はあんまり動かない。
これが本当のエコだと思うんだが。
わざわざ１００Vに変換して使うとか駄目だと思う。（ロスだらけ）
パネル1枚だけなら安くできそうだが。

>>878
車載用冷蔵庫を改造なんてどうだ？

>>875-876
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20110809_464721.html
ここにちょっとメーカーの人の話が出ている。
電源容量小さいから、200V出して商用電力の単相三線みたいに使おうとしても
不平衡であっという間にダウンしそうだし、
200Vコンセントに20A出力を出させて、それをトランス降圧とかすれば4kWも・・・
って4kWのトランスなんてばかでかいだろうな。インバータ使ったらコスト高だし。
200Vを200V機器と小容量トランス(100V機器用)につなぐ手もあるだろうけど、
お手軽には使えなくなるから一般受けしないだろうな。

どのみち5-6kW程度のシステムなら、天候に恵まれた日でないと3kW,4kWなんて安定して出せない。
10kW弱のシステムならパワコン２台だろうから非常用コンセントも２つあるので問題なし。

>>878
電気である以上電圧合わせくらいの変換は必要じゃないかねえ。
26Vで使える機器なんて少なそうだぞ。
トラック用24V機器が少し可能性あるか（エンジン掛かってるときは26V)。
それで見つからなければ、機器のバリエーションは100VACが圧倒的だろうし、インバータ使用は仕方ないだろうね。

>>878
こういうカーバッテリーで動くエアコンを繋ぐのは？
http://www.watex-net.com/wax0901.html
冷房能力 650W（通常）〜950W（最大）
消費電流 7.5A/h（通常）〜14.5A/h（最大）
電圧 DC24V
冷媒 R134a（CFC-free）使用量：350g
スペック 室内器：626(W)ｘ260(H)ｘ108(D)室外器：646(W)ｘ434(H)ｘ196(D)
重量 室内器：5kg室外器：18kg
付加機能 低電圧保護機能装備（バッテリー電圧が下がると自動停止）

家庭用のインバーターエアコンのほうが省エネだな

ペルチェで、オデコなど冷やしたいところに貼り付けて使う
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-00486/

裏側の熱い空気を吹き飛ばすため別途 12V ファン必要

>>883
インバーターエアコンってAC100Vを直流にしてインバーターで交流にしてるんだから、
太陽光発電した直流をインバーターでAC100Vにして入れるの無駄だよなあ
DCDCコンバーターでDC100Vにしてインバータエアコンのインバーターに入力してやれば良いのかも

>>885
それを言い出すと、そもそも太陽電池をDCDCコンバーターでバッテリー充電電圧に変換かけるロスの後に変換かけるのがロス
チャーコンで96V系バッテリーに充電する昇圧DCDCコンバートして、そのままDC100V対応家電で使う直流系給電にしてしまうとロスが無くなる

>>885
需要の少ないDC入力インバータエアコンを作って、コストを上げてしまうという大きなロス（金銭的に）がある。
たぶん、パネルを数倍にできるくらいの金がかかるんじゃないかな？

太陽光がすごくメジャーになったり、屋内DC配線が規格化されたりしたら、
DC入力を持つエアコンが大量生産され安くなるかもしれん。
それまではだめだなあ・・・自力で改造できる人はともかく。

わかりづらいな
＞つないでる機器が出力を越えたら止まってしまう。
　　↓
＞出力がつないでる機器容量を下回ったら、止まってしまう。

変換ロス云々の前に部屋の空気冷やすにはKWクラスの電力が必要
強力PCファン数基なら100ｗパネルでも十分風邪ひける
どうしても空気を冷やしたいなら屋外タンクにバスタオル巻きつけて水を与えながらファンで気化熱奪って中の水を循環する方がまだマシだろ

部屋全体を冷やそうとせずに、部屋の一部空間だけを冷やすって作りにした方が良いかもな
透明カーテンで部屋の中を区切るとかで
冷蔵庫に透明カーテン付けて、戸開けても冷気が逃げないのの部屋版と

もしくはいっそテントを張るとか
http://www.amazon.co.jp/dp/B002L2ACRG
こういうキャンプ・テントベッドの中にエアコン設置して寝てりゃ、一畳分しか冷やさずに済む

MPPT自作したんだけど、いいサイト教えて

>891
http://www.asahi-net.or.jp/~se1m-nitu/html/mppt2.htm

そこ見たけど、数百mAとかいうオモチャじゃなくて、数A〜10Aくらいでやりたいです。
数十mAや数百mA程度でMPPTやってるサイトはたくさんあるんですけどね。

猫さん交尾裏山w

>>889
DIY板っぽくて、いい！　(･∀･)ｲｲ!!

>>895
派手に非電化冷蔵庫の水で冷やすとか、どうだい？ｗ

屋根に空き缶に針金通したのつけると冷えると言うのを効いた希ガス。
でもパネルがつけられなくなる。

太陽電池にペルチェ素子貼って冷却。
オレ天災！

そして屋根が熱せられて火災が発生するわけですね
これぞ本当の天災、なんちて

人災ぢゃねーかｗ

>>898
ヒートシンクと扇風機（風がなく日照が強い時だけ稼働）なら
元を取れるかも。

最近、中国製でも黒いパネルが出回ってるけど、耐久性は大丈夫なんだろうか。
サッシとか古いやつは色が剥がれてるし、樹脂パネル部分が黒いから熱で変になりそうで心配。
て訳で、結局普通の奴を買った。

2ヶ月も経たずして>>900行くスレってDIY板に今まで無かったよな？

>>885
AC100Vインバータエアコンは、倍電圧整流してるからDC280V必要だよ

面倒だから、高いインバーター使ったほうが楽でいいんじゃね？
高級な奴は効率が90％超えがあったと思うし

うちは独立型でエアコン動かしてるよ。三菱の霧ヶ峰っていう6畳用のやつ。
独立型インバータはDC24V→AC100Vで1500W
バッテリー100Ah×4個
パネルは180W×3枚
夏の冷房運転は起動時に電力いるだけで、こんなしょぼい独立型でも
５時間以上は余裕でもってた。酷暑時は夜中ずっと動かしてるときもあった。
今年はもしかしたら冷夏で不要かもしれないが。

>>906
6畳用なら通称2.2kwだね。動作が落ち着いた頃の電流（もしくはワット数）は分からない？
今年挑戦しようと思ってるんだ。（190or200W×4）
暑さの素で冷房とか素敵やん

>>907
切り紙ねはしらんけど、
うちの場合7年前の2,2kwで、30〜50W程度。
最近のものだともっと効率が良いからもっと低いかも知れん。

１Fにある12年前の大きなほうのエアコンに関しては
稼動時に15Aを超えるのでワットチェッカーで計測できん。
ILを変換するアダプタは作ったが、ワットチェッカーで警告音が鳴る。

でも2005年以降であれば、ヒートポンプの効率はかなり上がっているので
多分大きくても安定稼動時の消費電力はかなり低いよ。
消費電力がそこそこな扇風機程度にはなる。

ワットチェッカーいわく
1日3回エアコン起動するくらいなら、24時間稼動のほうが電気代消費が少ない

外気温に依るでしょ
今の時期なら、ほぼ送風状態だから扇風機並み

外が35℃くらいあって28℃設定でも300W〜500Wくらいは食うぞ

ウチのも2.2kで50-100wぐらいだな

>>911
節電でエアコンを切るよりテレビを切った方がいいという説は本当だな

>>911のような値は>>910の言うとおり今だけだよ。
こちら沖縄は既に28℃設定で初期700W、温度安定後200-300W状態。
梅雨で湿度がやたら高いせいもあるが(29℃88%とか)
2.2kWパナ2009年モデル。

>>913
どう考えてもそのエアコン壊れてんぞｗ

外が30℃超えなら、そんなもんだろ

どこクーですら300W食うんだから
2.2kWエアコンが100Wで冷房運転なんてありえない

>>915
ありえないとか言う前に実際に計ってみろバカ

てか、

＞初期700W

の時点で胡散臭いなｗ

うち1kWで、昨夏に800Wくらい発電してるとき
エアコンにワットチェッカーさけて調べてたよ

外気温35℃、設定26℃

起動時は700〜800W、安定後は 400W ±100W くらいのレンジ
100W 以下なんて、絶対にありえん

非インバーターエアコンで
コンプレッサOFF 時を測ってんじゃねぇの？

安定後が200〜300Wなら十分だわ
200Wパネル2枚で動作させつつ、残りのパネルで日没後の備えで充電+曇時の補強って感じで行こう

100W以下は無いと思う
冷蔵庫のコンプレッサーが、ぬるぬる動いた状態で100とか200Wだし

チキショー
家で飼ってるミーちゃんまでパネルの上に乗ってるわ(;^_^

リモコンに付いてるパワーセーブ状態でかなりピーク電流が下げられるよ！
三菱の2011年のエアコンは(静岡製)

(=^ェ^=)にゃん♪

あぁうちの霧ヶ峰にもリモコンに電流って設定があるわ。これでピークを制限できそう（使ったことがない）

>>917
うろ覚えだったので、今計り直してみた
CS-H228AZ(2.2kW(0.8-2.8kW))部屋6.5畳洋間
電力計はSANWA SUPPLY ワットモニター
気温28℃湿度83%(マルマンの温湿度計付置時計にて)、曇天

パワフルモード、20℃設定：340Wで安定。
28℃設定、弱風：始動後10WからゆっくりUp、300Wで安定
しばらくして冷えてきた頃の値：100W前後　時に85Wで安定
この状態で冷風をはき出しつつ数分以上安定している。
さらに放置して観察すると、時々風量をかえつつぬるい送風する。
このときは6.5Wと11W。
85Wはコンプレッサーオフの値ではなさそう。

カタログデータ上、この機種はMAX620Wみたいなので、
記憶にある初期700Wは猛暑時全開で計測したものだったかもしれん。
カタログデータ上の定格消費電力の最低値は145Wとある。

ワットチェッカーがどこまで信用できるかわからんが、
いまどきのエアコンは想像以上にぬるぬる動くことができるようだ。
沖縄とはいえ梅雨時であまり暑くない状態だから、暑くなったら
もうちょいいくんだろう。以前測った記憶では>>913くらい。

1000Wインバーター+バッテリーでピークは行けそうだね。
ピーク以外は100W代なら十分実用可能っぽい。
ちょっとやる気が出たw

天井裏の温度がシャレにならないせいか、2階の室温がやばくなるんだよね。換気をしてもたかが知れている。
そこで、天井裏にエアコンを設置して、始動時のピークが終わったら太陽光側に電源を切り替えて、運転不能になる時間まで付けっぱなし放置って試してみようかな。

>>925
＞ワットチェッカーがどこまで信用できるかわからんが、
ここ、サンワサプライのワットモニターの間違いね。

>>927
あのあたり、結局中身はみんな一緒だろ。

>>冷蔵庫のコンプレッサーが、ぬるぬる動いた状態で100とか200Wだし
最近の冷蔵庫は50w程度だよ。
冷えてさえいれば、DC-ACｲﾝﾊﾞｰﾀでおｋ

「300ｗ程度の」DC-ACｲﾝﾊﾞｰﾀ
が抜けた。

あとｴｱｺﾝも>>925程度で間違いないよ。
最近の諸々の省ｴﾈっぷりはﾊﾝﾊﾟ無い。

>>928
色々使った事無いだろw

>>930
300Wインバータだと起動時の突入はクリア出来ん。
家の中型冷蔵庫は80W程度だが起動時に数秒6A近く流れる。

>>931
OEMの話をしている

>>930
そうやねぇ。

エアコンで300Wオーバーって言っているやつの半分は、古〜いやつを基準にしか思えないやつらばっかりだからねぇ。

ウチの7年ものエアコン@2.2も100w以下だけどなあ。
クランプメーターで電流みてる。

エアコンは室外機の環境も結構
影響されるから単純に比較出来ないと思う。

営業に聞いたところによると、2003年に何か革命があったらしく、この年を境に省エネ性能が格段に良くなっているとの事
中古エアコンを買うなら、そのあたりを勘案しておくと良いかも

実家にある25年前の10畳用200Vエアコンを去年クランプメーターで
測ってみたら冷気が出てる時はずっと8A流れてた。

200Vだから1600W連続だぞ、居間と台所の照明は100Wの白熱電球が
10個もついてるし、照明だけで1KWも使ってる。

まあ、普段人が住んでないから良いようなもののすさまじい電気食いの家だな。

蛍光灯をLEDに交換する度にメーターチェックして減り具合をみてニヤニヤしているわw
もうこうなると節電とか環境云々じゃなくて、ただ使用電力を減らすのが趣味...みたいな
俺って変かな?

待たせたな！
今日はUNI-SOLARの68Wを2枚増設したぞ！
そしたら過去最高の
107.9AH
1500WH
の発電具合だった！

もう日中はエアコンつけっぱなしでもOKだ！
バンザーイ！！