【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】3ﾕﾆｯﾄ目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 05:02:01.72 ID:5AWiLRYc

太陽電池パネルを使ったDIY、又、太陽電池自体やそれに付属するバッテリーなどの
性能、価格も書き込みをお願いします。エコロジーな庭や屋根を作って下さい。
次スレは>>970が立てて下さい。駄目だったら別の人を指名してください。

系統連係システム(売電)の話題は下記へ移動願います。
【エコ】太陽光発電どうよ?【CO7】
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1303986672/
太陽電池つけてますか？
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1061173793/
太陽光発電
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300091044/

前スレ
【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】2ﾕﾆｯﾄ目
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1307138773/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 05:03:13.59 ID:5AWiLRYc

●メーカー【国内】
キョージン ttp://www.iwakoukai.net/member/315/namelist.html
京セラ ttp://www.kyocera.co.jp/
三洋電機 ttp://jp.sanyo.com/solar/
シャープ ttp://www.sharp.co.jp/
ソーラーフロンティア(旧昭和シェルソーラー) ttp://www.solar-frontier.com/jp/
パナソニック電工 ttp://panasonic.co.jp/pew/

メーカー【海外】
Deutsche Solar(独) ttp://www.solarworld.de/
First Solar(米) ttp://www.firstsolar.com/
Ja Solar(中) ttp://www.jasolar.com/
Motech(台) ttp://www.motech.com.tw/
Q-Cells(独) ttp://www.q-cells.com/en/index.html
SolarWorld(独) ttp://www.solarworld.de/
SunPower(米) ttp://www.sunpowercorp.com/
Suntech(中) ttp://www.suntech-power.com/
Yingli(英利) Solar(中) ttp://www.yinglisolar.com/

●お勉強サイト・基礎知識・電力計算方法
【楽天市場】太陽光発電のススメ　ソーラーショップ　日本イーテック
　ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/solarshop/susume/index.html
自然エネルギーのノースパワー　太陽光発電システム（その１）
　ttp://www.northpower.co.jp/standard/index_pv.htm
学習　『蓄電型』独立型ソーラー発電(太陽光発電)のまめ知識・システムの計算と設計　ナチュラルスカイネットワーク
　ttp://www.natural-sky.net/learn/index.html

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 05:04:56.90 ID:5AWiLRYc

●過去スレ
【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1093980449/
【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】2ﾕﾆｯﾄ目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1307138773/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 09:25:34.51 ID:???

結局、エコエコアザラシが残っちまったな。

現状では安い新品中華パネルは
テンプレにはリンクを入れられれないので
各自でぐぐること。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 19:07:42.55 ID:???

>>乙です

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 18:47:19.26 ID:???

め

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:17:04.53 ID:???

さて、前スレも埋めたし、ヤフオクで買ったパワコンの話します。
法的にいいのか悪いのか不明だが、海外の「Grid Tie Inverter」と太陽光パネル100Wクラスをつなげて、家庭のコンセント経由で逆流させてみた。
ワットモニターで見ると天気のいい日で80Wぐらいが交流で逆流する。
コンセントから逆流するので漏電遮断器が燃えないか心配だったが単3中性線欠相保護付だと大丈夫見たい。
ちなみに、冷蔵庫などの電化製品全てをコンセントから抜くと、電器メータの円盤が逆回転を始める。
もちろん売電契約はしていない。
ここで質問です。電器メータの円盤が逆回転すると指針も逆回転するものなの？
このまま、パネルを追加していったら、検針のときに見つかるよね。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:55:47.77 ID:???

平気平気～

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 23:10:07.62 ID:???

>>7
法的な問題はさておき、逆回転するんだ～、原理的には解るが、実際の話を聞くと少し驚きだ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 23:28:26.50 ID:FH0ZQtey

超強力な磁石で円盤型の電力メータを動きにくくして電気料金ごまかして捕まった椰子。
あれと似たような結末になるんじゃね
詐欺罪だっけ？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 04:34:16.05 ID:???

>>1乙

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 08:39:45.96 ID:???

>>10
使ってるのに使ってないと誤魔化したそれと、
使った分を自家製品と入れ替えたってのとは、法的には違いそうだな
メーターの問題よりも、送電線に許可されてない自家製電気を流した事の方が悪い扱いじゃね？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 10:01:07.93 ID:/hC35t5b

ソニー家庭用蓄電池発売15万円。蓄電池と車用バッテリーって
どう違うの？ソーラーパネルにどちらも接続できるの？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 10:52:02.92 ID:???

>>13
どちらも使える
ただし自動車用は完全放電したら致命傷と思え

ここに書き込む前にぐぐって調べることをお勧めする

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 23:56:35.24 ID:r2OjrClY

ソニー家庭用蓄電池発売15万円は、デザインいいが容量はたったの300Wh
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201109/11-0905/

これでは、ここに集う99.9%のネラー達ご自慢の独立型太陽光発電システム用
ディープサイクルバッテリーと比べても、かなりちっちゃく、ソーラパネル用としてコスパが悪い。
通常のディープサイクルは、1000Whが１万円～３万円程度でゲットできる。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 05:19:23.25 ID:???

>>14
> ここに書き込む前にぐぐって調べることをお勧めする

テンプレのお勉強サイトに書いてあるし・・・

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 12:13:29.75 ID:1qzk/kLF

３軒分の家庭用ソーラーパネルを設置　

http://www.jiji.com/jc/v4?id=power_generation010002

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 15:23:18.04 ID:U/jpoQ8/

みんな、定格出力に対してどの位の容量の蓄電池使ってる？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:06:26.77 ID:9ZN+qS9n

ソーラーパネルからバッテリーにつないで、そこから機器につなぐいでいるんだが、
昼間のうちに消費してしまって、夜間までもたない。チャージコントローラーを
間に入れたらちょろちょろ出しの一定の電力？電圧？電量？を保ってくれますか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:14:36.29 ID:0fy4inRh

パネル出力不足か消費電力が多すぎると思われる。節電が手っ取り早いのでは？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:21:15.65 ID:???

安いパネルを素直に増やした方が手っ取り早くね？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:33:33.78 ID:???

>>19
ちょろちょろ出しのってどういうこと？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:51:57.87 ID:9ZN+qS9n

要は、例えば、機器がモーターだとすると炎天下だと、焼き切れんばかり
に回転するけど、曇天だとノロノロ状態。一定スピードで安定させたい訳。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:53:34.65 ID:???

算数も出来ないやつが多すぎ
答える奴のレベルもあり得ない。
パネルつきの安物の充電池買って太陽にかざしニヤニヤしてるのが吉！

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:40:05.12 ID:KgoFzsJG

>19
チャージコントローラの直流負荷出力端子は一定電圧12V系では12Vなので、
バッテリー電圧が満充電13.7V　→　深放電11.8Vとなっても
直流モータの入力電圧は12V一定になる。で、回転数は一定になるはず。
やっすいPWMチャージコントローラをオクでゲットして試してみたら？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:44:25.62 ID:9ZN+qS9n

>>25
はい。
>>24
また、文句付けヤロウか。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:31:09.95 ID:???

>>26
また、っていうことはそれなりに
romっているようだが学習能力が全くなさそうだな
解らないことは否定しないが、調べようとせず、内容も抽象的、お前の質問にはよっぽどのエスパーじゃないと回答出来ねーよ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 01:40:21.26 ID:MEHfAcFs

エスパー・・・・。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:03:05.33 ID:???

>>26
安いﾁｬｰｺﾝに定電圧/定電流機能なんざ無い。入れても無駄無駄ｗｗｗ

>>20 >>21でちゃんと回答が出てるんだからお礼ぐらい言っとけ。
ｵﾏｴは自分が欲しい間違った回答以外を無視するから延々と煽られてるんだよｗｗ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:00:04.19 ID:EKosqA6s

>>19はかなりとんちんかんな質問をしていて、
>>20
>>21が的確な回答をしているが、
その後に、なんでわざわざ初心者叩きを始めるのかわからん。
別板の太陽光スレの住人だが、
ちょっとこの板のスレだけ、内容はあまり変わらんのに、
妙に殺伐としている印象を受ける。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:08:35.01 ID:???

ごめん、本当に分からなかっただけだよ。
自分も初心者だからね。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 20:59:52.96 ID:MEHfAcFs

パナソニックから出たコンパクトソーラーライトBG-BL01G-W値段オープン
5000円～6000円三洋ＨＩＴ採用。アルカリ乾電池EVOLTA2本に充電可能。
サイズ15.2×10.4センチ厚み2.4の小ささなのでそれほどパワーには期待できないが、
持ち運び用としては重宝では？屋外駐車場の車の中に置きっ放しもいいかも。
ノートA4、B5サイズが出てもいいかも。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:32:24.17 ID:???

>>30
書き込みが少なければ殺伐になりようがないよ。
思うんだけど、詳しい人とそうでない人の知識の差が
大きい気がする。
マイコンのプログラムの話を当たり前に書き込む人、
電圧、電流、電力、電力量って何？って言う人
極端すぎる。板、スレ的には後者が自然な気がするけど
。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:02:47.18 ID:???

>スレ的には後者が自然な気がするけど。
そんな事ここで聞かなくてもいい話。
ググレボケって言われて当然だね。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:17:39.18 ID:MEHfAcFs

コンパクトソーラーライトＤＣ5Ｖ×500mA　２．５Ｗ？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:18:50.09 ID:???

>>19
> ソーラーパネルからバッテリーにつないで、そこから機器につなぐいでいるんだが、
> 昼間のうちに消費してしまって、夜間までもたない。

発電量≦消費電力
なら持つ分けないでしょ・・・常識的に考えて。
テンプレサイト読んで電力計算して設計しろよ能無し

> チャージコントローラーを
> 間に入れたらちょろちょろ出しの一定の電力？電圧？電量？を保ってくれますか？

チャージコントローラー＝充電制御機
電圧を一定に保つのは定電圧回路
電流を一定に保つのは定電流回路
チャージコントローラーがそんな仕事する訳ねぇーじゃん
少しはググれよ能無し玉無し穀潰し

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2011/08/20(土) 10:30:55.44 ID:u4AcDGJm
チャージコントローラー付けたら、電圧、電流安定して、
バッテリーにちゃんと蓄電出来ますか？

ま　た　お　ま　え　か

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:29:24.36 ID:pJr7JuTM

36が怒ってバラしたので、19が中華コントローラ買わなくなってしまったYO

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 08:21:49.48 ID:ELz2OWv1

身を以て知ることが一番。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 09:47:19.91 ID:???

みんな優しいね

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:17:22.28 ID:sw7S+Gdq

>>36
オウム行為
ご苦労様です。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 16:38:00.99 ID:???

>>30
前スレから読んでると分かるが
ただスレを引っ掻き回したいだけに思える質問者がいるんだよね。
スレ住人がカリカリしてくるのも仕方無いと思うわ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:11:48.24 ID:???

アザラシおやじage

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 18:17:00.25 ID:???

>>41
その質問者も複数居ると思う
自称初心者と自称上級者

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:59:50.40 ID:sw7S+Gdq

太陽光発電株に将来性はありますか？
あるとするとどこの企業ですか？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 22:22:23.87 ID:???

>>44
板違い。投資一般板へ逝け糞ったれ！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:01:13.02 ID:sw7S+Gdq

>>45
おもしろいな。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:45:00.12 ID:ELz2OWv1

太陽電池パネルをDIYで超簡単に瓦屋根に取り付ける方法ってある？
架台設置工事しなくていい方法をたのむ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 00:27:35.71 ID:???

>>47
そこを考えるのがDIYじゃねぇの？ｗ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:06:39.81 ID:yaahyge4

パナソニックのコンパクトソーラーライト買いました。
日本製。充電中は背面にランプで表示されるので判りやすい。
思っていたより、LED3個では暗い。6つ位ほしいところ。
ストラップ取り付け部があり首から下げられるので、割れてしまいやすい
プラスチックの持ち歩きには便利。アルミで作ってほしかった・・？。
6千円弱。出始めだから、高かったかな？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:22:13.73 ID:???

>>47
つ【アロンアルファプロ用No.5ゼリー状】

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 07:03:19.66 ID:H9lJb95t

>>41
荒らしの相手をする人も荒らしさんって原則が2chにはあるだろ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 07:26:11.88 ID:???

>>47
足場用の鉄パイプで家の周りを覆って家全体の上に屋根をかけて太陽パネルを付ける
バラして撤去しやすいのが良い

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 11:48:02.42 ID:be+0bJTy

足場用鉄パイプって、どこの鳶職だよ。
アロンアルファプロ用No.5ゼリー状、試してみるわ。サンクス
あと、アンテナみたく、針金で引っ張り固定も試してみる
屋根に穴開けたくないからね

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 11:56:20.97 ID:yaahyge4

架台もスレ違いとか言い出しそうだな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 15:57:01.65 ID:???

>>54

言わないだろ。DIYなんだから。
DIYに繋がらない話題はスレ違いだと思うよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 16:53:14.33 ID:???

自分で電気作れる安心感って凄いよね。
でもたいていの人はそんなこと考えないで
電池式ランタンとかのほうを買うんだよね。
まーリスクがないわけじゃないけど。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 18:32:25.37 ID:jIUlP8GZ

自分で電気作らないのは、リスクもあるかもしれないけど、お金を出して供給してもらうものという認識が多い気がする。
技術系はDIYします。世の中の人はなかなか専門分野以外のことは知らないし興味がない気がする。忙がしいのかも知れないが?

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:06:12.69 ID:be+0bJTy

53だが、屋根に登ってみた。晴天だったので瓦が焼けて凄く熱くなってた。
こんなとこに、直にパネルを載せるのは無謀なので、熱を伝えない物を間に挟むか、
パネルに熱を伝えにくい足を付けて浮かせる必要があることがわかった。
パネルの固定は、ホムセンでみつけた２×４用の特殊金物とアロンアルファプロ用No.5ゼリー状でなんとかなりそう。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:42:50.24 ID:???

（ゼリーのジョー懐かしいな）
と釣られてみる

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 23:48:04.91 ID:???

ほんとに接着剤でやる気になってるじゃねぇかｗｗｗｗ
あぶねぇから誰か止めてやれよｗｗｗ

接着剤の基本は、縦方向の引っ張りには強いけど、横からの押しには弱い。
屋根は斜めだからどうしても縦だけではなく、縦と横の両方の力が掛かるし、接着面積が平面同士とはちがい、対屋根だとどうしてもちょん付けになる。
さらには、直射日光や風雨にさらされる状況で長期間の接着となるとほぼ絶望的。

北側の木材部分にアンカー2個ぶって、南側までの針金2本伸ばしてパネルの上2点つるしがいいと思う。
不安なら南からもアンカー＆針金で、パネルを上下4点で引っ張ればコストパフォーマンスと強度のバランスでは最強だろう。

ただ、ステンを豊潤に使った場合は意外とコストかさむのよねｗｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 23:53:51.68 ID:???

>>57
君は費用対効果の認識が欠落してる。
また発作か？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 02:00:14.42 ID:???

>>58
　参考　設置例
　ttp://ecolife21.com/sub07/sub001/020yanekouzou.html
　建築基準法でみれは、６０ｍ／ｓの風に耐えられないと失格。
　北側から突風吹いてきてパネルが飛んだら大変だ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 06:51:34.44 ID:L0sxZ+wR

>>61
おいおい、また、突っかかって来るのかよ。
世の中の人間は全て学者バカだよ。自分の興味のない分野に疎いのは
当たり前。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 12:29:55.27 ID:???

４，５万の投資で全照明カバーできる
のはありがたい。
部屋数すくないけど

>>61 >>63
要約すると金と興味ってことだなきっと

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:42:24.94 ID:???

>>58
ソーラーパネルが直射日光にされされるから熱は
気にしなくても良いような気がする。
>>60が言ってるようにアンテナを固定する方法で平面のパネルを止めるのが良さそう。

屋根に登れる運動神経がうらやましい。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:26:58.31 ID:BuCCoLVo

屋根に登った者だけど、いろいろとアドバイス、サンクス
瓦の上に接着剤を付けるんじゃなくて、２×４用金物に接着剤つけて
瓦と瓦の隙間にさしこむんだよね。こうすると瓦の重みで結構強力に固定される。
それで、この金物を四隅の台にしてにパネルをネジで留めるワケ。
60m/sの風に耐えられるかどうかは知らんが、DIYで要求されてもね。
また経過報告するわ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:02:42.53 ID:???

http://www.jemec-inv.com/

これってどう思う？
MPPTチャーコン＋インバータで3万以下って美味しい感じはするんだが。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:27:21.30 ID:???

>>67
本体３年保証、接続したソーラーパネルの出力低下25年保証・・・
急いで口で吸え！

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:22:25.12 ID:???

>>67
接続パネル200Wまでってのがな

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 01:16:25.01 ID:Bl95/Oi/

知らない事はスルーするくせに、知ってる事には、そんな事も知らないのか
と罵声を浴びせるんだな。ここは。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 06:25:01.63 ID:???

ワラタ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 06:49:23.03 ID:???

>>67
いいねコレ、説明丁寧だしMPPTだしおまけもあるし
欲張らなきゃこれで十分な気もする。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 12:12:29.93 ID:G3Ec5LcQ

>>66
落下防止のワイヤーは付けておいた方が良いかも。

>>67
安くは無いけど1個になってるのはいいね。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 15:18:25.19 ID:???

何も魅力感じない。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 17:47:26.35 ID:???

>>66
瓦の間に差し込むのではなく、瓦を剥がして下の板地にビス止めしたうえで瓦を乗せて固定
パネル取付けの専門業者がこういうやり方で金具を留めてベースとしているので安全性が高い

>>67
初心者用に最適じゃね？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 18:02:47.83 ID:???

2つの物が1個になって省スペースって意味はあるから必要な人には面白い商品だろうけど
特別初心者用ってわけでも無い気がする。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 18:33:45.37 ID:???

自宅に固定使用するってよりも、キャンプに持って行くのに便利とか、
移動させやすさを生かした使い方の方が良いかもな

600Wくらいのパネルまで対応なら自宅設置利用にも良い感じだが

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 20:23:54.46 ID:???

>>67
安いインバータ＋チャーコンを買って、
余った金でパネルを大きくしたほうがいいんじゃね？

MPPTったって、200Wまでじゃあなあ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 20:49:19.39 ID:???

出力波形疑似サイン波

イラネ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 04:51:52.68 ID:FtfDLf42

蓄電池買う？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 11:47:38.20 ID:FtfDLf42

ソーラーシステム研究所の雑誌ってどこに売ってる？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 19:52:03.11 ID:???

宣伝乙

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 00:40:47.16 ID:???

>>81
顧客「に」売ってる。

何処「に」売ってる？　→買い主を尋ねる疑問文
何処「で」売ってる？　→販売場所を尋ねる疑問文

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 04:21:58.59 ID:g8H8Y/5D

まあ、本屋なんだが、専門雑誌なんで置いてる所は限られるから。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 08:57:58.43 ID:yUmmHR/c

2chでてにをはいうあほﾊｹ-ﾝ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 11:49:53.70 ID:g8H8Y/5D

>>85
自分の事か？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 16:16:05.07 ID:???

Upsをコンセントから外して、バッテリーにチャーコン、ヒューズ介してパネルからに繋いだまま使ってる方、いたら、インプレおながいします。
インバーター部分の消費電力が大き過ぎて使い物にならないですか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 19:28:04.41 ID:???

>>85
顔真っ赤だぞ？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 21:48:18.62 ID:???

ケツも真っ赤だぞ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 22:14:14.43 ID:SVAYw1R5

パネル１枚、８０Ｗとか１２０Ｗくらいのではじめたいだけど、
おすすめのチャーコンある？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 22:40:31.34 ID:???

>>87
普通の奴だと長時間連続運転で過熱気味。
常時ｲﾝﾊﾞｰﾄの奴のに入れ替えたが安くはないしﾌｧﾝは五月蝿いしｵﾇﾇﾒはできないなぁ。
普通にｻｲﾝ波ｲﾝﾊﾞｰﾀ買ったほうがｲｲﾅと思ったのが2年前。
今はどーだろ？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 01:39:35.13 ID:ciCnnHFC

90>>
これからパネル増設する予定なら、余裕のあるもの。
どうするか解らないなら、安物でもいいから、適当に。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 01:51:35.06 ID:nNM2JMRm

中華チャーコンってどう？
堀江とかYMTあたりのMPPTって使える？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 03:19:27.53 ID:???

>>93
使えるよ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 08:06:39.71 ID:5XIgBif7

安い系のMPPTのなかでは、MPPT2010が性能イイヨ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 10:59:33.13 ID:???

>>91
なるほど、インバーターが短時間に対応出来れば良い設計なのは、穴でした。しかし、いわれればその通りですね。
ありがとうございました。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 00:09:24.11 ID:Lq/3jmsg

伸びないねえ～。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 03:46:06.10 ID:???

同じＤＩＹでも、このスレのテーマはかなりマニアックだし、技術力がいるもんね。
俺、某国立大学工学部で電気工学を履修しているし、電子／電気系のエンジニアとして
経験は豊富。その俺ですら、効率の良いものを作ろうと思ったらかなり真剣に取り組まないと
難しいと思っている。以前はかなり前向きに考えていたけれど、最近は
市販品が安くなってきているから、ちょっと萎えそうになっている。

99 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 19:27:31.29 ID:???

>>98
チャージコントローラやインバーターを自作しようって事でも無ければ
そこまで難しい技術っていらなくね？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 19:42:00.80 ID:???

まぁ選んで買って付けて終わり。
工夫のしどころは設置方法ぐらいかねぇ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 22:16:06.31 ID:ZpmILlZT

チャーコン、電菱の安くて小さいのってどう？
試した人おる？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 22:23:13.62 ID:Lq/3jmsg

きのう、夜中に独りでチャーハン作って食べたな。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 23:36:18.46 ID:???

>>98
電気、電子工学の知識がなくても組み込みソフト、開発と電圧、電流、抵抗、電力、電力量の公式、二次電池のデータシートが読めればチャーコンも大したことではない。時間さえあれば。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 23:49:25.92 ID:???

>>99てめぇええ！なにアフィリンク貼ってんだ糞ったれ！！！！！！！！

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 09:34:45.79 ID:Hqb0v8Wu

こういうのって、消費電力大きいのだろうか。
http://item.rakuten.co.jp/denshi/1473915

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 11:47:43.29 ID:9eCCvsHH

>>106
値段は安いな。それ相応？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 11:57:26.72 ID:LTjEUOL8

戸建てに住んでて、200Wまでの小規模独立型で、電灯つけたりしてるDIYネラーは、
次のステップとなる300～600Wの中規模独立型で、エアコンとかの家電を動かす
ことにチャレンジしる。
最終目標は、家一件分まるごと独立型太陽光発電。

そいうい意味では、106は超初心者向け製品で、DIYネラーには不用なもの。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 19:00:53.62 ID:???

チャーコン、インバーター、バッテリーの全てを
交換しないとorz
グレード上げるのって厳しいね。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 21:19:43.21 ID:LTjEUOL8

前のやつそのまんまにしといて、新しいのをDIYでつくるのが楽しい。
機材はオクで安く購入。オクでちまちま選ぶのも楽しい。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 21:28:33.42 ID:???

>>109
チャージコントローラーは追加すれば良いだけで交換の必要は無いと思う
バッテリーは最初から大容量のを買っておけば、あとは同型を追加で済む

自分の環境は１つのバッテリーに常時２台で最大３台のチャージコントローラーを繋げる仕様

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:14:56.08 ID:???

鉛バッテリーで同型番なら並列してもヨカですか？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:59:29.61 ID:???

>>111
横からですまないが質問させてくれ
> 自分の環境は１つのバッテリーに常時２台で最大３台のチャージコントローラーを繋げる仕様
これは太陽光パネル□　チャージコントローラー■　バッテリー◆　として
□┬─┬■┬◆　と　□─■┬◆　のどっちのパターン？
□┘　 └■┘　　　　□─■┘
前者のパターンだったら私もチャージコントローラーが増やせるw

114 ：109：2011/09/17(土) 23:51:53.17 ID:???

>>111
追加でＯＫなのか。
それは知らなんだ、
どうも！

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 00:52:32.04 ID:BXdWeNB4

漏れは日当たりのいい戸建てに住むことになったので、ちまちまやろうと
思ってる。でも、場所がないんだよなあ。ってことで、せいぜいパネル
2枚(2枚にできるのはいつになるか)が限度の漏れには106みたいな製品は合うんだろうか。

今のところ考えていたのは、
・パネル1枚(せいぜい130Wか)
・10A対応のチャーコン
・100Ahくらいのバッテリー

116 ：109：2011/09/18(日) 01:00:59.73 ID:???

日当たりのいい戸建てで場所がないって
うらやましいやら残念やら

117 ：115：2011/09/18(日) 01:27:06.22 ID:BXdWeNB4

土地が狭いんだよ
ベランダも狭いし
とほほ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 01:39:54.82 ID:cd0scL31

大変だな。都会人は。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 07:20:35.08 ID:VBhpmdhp

DIYでは、自宅屋根に設置は困難と思っている。
最初の実験として、玄関前の自転車置場の屋根に設置。
150w、東側だが、午前中は6Aは発電する。
南側の追加設置を検討中。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 09:45:30.18 ID:+/rnnU+j

Blue sky　のmpptチャージコントローラは、１つのバッテリーに
同じ型のコントローラを２台以上並列でチャージするとき、
マスター１台選定して、その他はスレーブとするようになってる。
そいで、マスターとスレーブの間にPCみたく通信線渡す。

マスター、スレーブの関係がないコントローラを２台以上並列させると
主の座をめぐってバトルしないか？
というか、普通にパルス干渉しそうだが。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 09:54:36.47 ID:+/rnnU+j

バッテリーの並列は、同じ型式で同じ時期に買った新品のみ、
最大３並列までならたぶんOKと思います。
メインテナンスがじゃまくさい人は２並列までが限度。
２４Ｖ系だと、１個１２Ｖの同型式の新品ディープサイクル４個購入して、
２並列×２直列　がﾃﾞﾌｫ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 11:48:02.90 ID:KkajKGuX

駐車場屋根に置くとしたら、どうやって固定するべき？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 12:10:17.03 ID:cd0scL31

どうやって？固定架台と金具で・・・。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 14:54:24.55 ID:VBhpmdhp

>>123
その通りなんだけど、DIYに慣れていないと専用部品をイメージするんじゃないかなー
基本は、台になる金属台と金具で留めればいい。100均も便利。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 15:08:02.95 ID:???

>>122
駐車場の屋根って、アルミのフレームにポリカの屋根が貼ってあるようなやつ？
（1）針金で固定（2）穴あけてボルト止め（3）L型のアングルを介して固定
どうにでもなると思うけど。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 19:09:46.59 ID:???

適切な角度を付けて、台風や地震にも耐えられるように
と考えると言う程簡単でも無いけどな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 20:42:57.43 ID:???

単管を2本固定できれば、あとはそれを足掛かりに何とでもなるのだが、
耐風とか耐錆とか考えると、その最初の2本がﾑｽﾞｲねぇ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 23:01:14.64 ID:???

>>126
業者設置のでも一枚はがれてるのが近所にあるなぁ
ずっとはがれたまま放置されてるけど修繕費と相談しての結論なんだろうな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 23:50:26.43 ID:???

保証外なのかな？ただで治してくんないのか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:35:27.37 ID:OYqAvWLF

パネルはどうだっけ？20年～25年だっけ？そのぐらいが原価償却できる
期間だからと言う根拠からだろうけど・・・台風で瓦が飛んできたとか
カミナリが落ちたとかで、無償で直してくれるのかはわかんない。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 01:08:08.70 ID:EKAE9ep4

秋月のチャーコンってどう？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 01:26:56.84 ID:OYqAvWLF

王将のチャーハンってどう？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 06:15:02.59 ID:PU5Pbwpa

茶ーのロリコンはどうなんだ？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 11:11:01.40 ID:???

>>7
亀レスだが
円盤が逆回転するなら指針も逆回転する。
逆転防止付の機械式メーター（逆転防止付と書いてある）や、電子式のメーターは逆転しない。
漏れもやってみようと思ったが１００ｗのパネルとパワコンで３万として、
元取るのにざっと計算して１０年ちょいか・・・間違ってたらｽﾏｿ
一般家庭で１００ｗ程度なら逆潮流してもばれないだろうけど
パワコン劣化していく内に電圧波形歪んできて高調波入りの電圧が家電製品に影響あたえるかも。
こればっかりは使ってみないと分からんが。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 11:17:17.98 ID:???

茶ーのロリコンって？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 12:03:17.27 ID:???

>>113
実用しているのは後者
でも前者のやり方もありじゃないかな
最初から太い中継ケーブル１本で済めば凄く楽そう

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 12:48:13.32 ID:PU5Pbwpa

>>135
ヒント、加藤ｗ

138 ：113：2011/09/19(月) 13:52:40.07 ID:???

>>136
情報どうもです。
後者ですか。
チャージコントローラーの充電電流　＜　太陽光パネルアレイの電流
だとチャージコントローラーが壊れそうなイメージなので、
前者のように2台チャージコントローラーを接続すれば不等号の向きが変わって大丈夫な気もするけど
一台が先に充電終了になると不等号がもとに戻ってやっぱりダメのような気がするんです。
実際に実験してみないとだめかな。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 15:35:12.03 ID:???

>>131
1400円のやつ？
50wパネルに、20ahのバッテリー、スマホ充電位に使ってるけど、消費が圧倒的に少ないので特に効率が問題で無いので普通に使えてる。13.7vでトリクルにちゃんとなってるようで、ランプが点滅してる。
まだ3ヶ月位の運用だから、耐久性はわかんね。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 18:54:16.89 ID:???

>>137
あんたも好きね～って自分のことだったのか
「やるな～」というレベルじゃないな。
　　　　　　　　すれちスマソ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 21:09:52.12 ID:pXkkH7h0

もまいら、最初の独立型の機材はどこで買い揃えた？
漏れは堀江と石原以外で考えてるんだけど

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 21:57:30.46 ID:RQIph22O

トリクル充電は、普通、車のバッテリーの充電のしかたをいう。
独立型太陽光発電では、バルク充電、アブソーブ充電（吸収充電）、フロート充電、均等充電があるので、ググって調べておくこと。
宿題

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 22:04:04.42 ID:???

頭悪そうな質問だなあ・・・
そんなの好きな所で買えばいいだろ・・・

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 22:32:12.99 ID:???

>トリクル充電は、普通、車のバッテリーの充電のしかたをいう。
言わないってば

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 23:03:02.01 ID:???

>>142
すまそ、そうだそうだフロート充電だった。訂正ありがとう！

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 23:56:25.55 ID:s6Js8Mpx

堀江とかYMTの中華チャーコンって信用できる？
中華チャーハンなら美味しそうなんだけどさ。
自称MPPTは論外ね。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 00:46:55.83 ID:O94/dLHw

>>146
値段だけで選ぶなとだけ言っておく

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 04:19:24.63 ID:L04DvKFn

信用できないんだけど、値段に釣られ・・・・。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 06:06:12.14 ID:???

最安値でそろえてますが、なにか？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 11:02:53.16 ID:???

おいらはホリエと石原とYMTで揃えたなぁ…w

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 17:55:21.58 ID:???

>>141
安さよりも信頼性とアフターサービスを優先してナチュラルスカイネットワーク
MPPTと正弦波インバーターは↑で買った
他、バッテリーは国産で一番安い店を探して買ったんだが、後で別種類のバッテリーを
注文したら同店の対応が最悪で酷い目にあった

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 20:35:56.88 ID:VbslX7DS

>>140
次はがんばるからこらえてくれ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 20:53:46.02 ID:???

>>141
自分で考えるの苦手な人っぽいからこういうところでお任せセット買ったらいいよ。
おそらく中華パネルとかも嫌だろうからシャープとか京セラとかの選べばいい。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 21:30:52.09 ID:BBabPRbL

横からすまん。
俺は中華でもいいとは思っているけど、
堀江とか石原のヤフオクの評価欄を見てると、ちょっとなーと思う。

155 ：153：2011/09/20(火) 22:02:37.74 ID:???

リンク貼るの忘れてたｗ
http://www.natural-sky.net/solar-set_sharp-nt84w_672w.html
ここは独立系ソーラーの知識付けるのに結構お世話になった。
結局ここでは何も買ってなくて申し訳無いんだが・・・

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 22:06:15.58 ID:???

パネルはともかく、なんちゃてMPPTはどうかと思うんだが。
売れればいいみたいな銭ゲバな印象を払拭するためにも
どうかして欲しいが。あとアフターサービス。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 22:10:44.69 ID:???

>>156は>>154へです。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 00:47:30.16 ID:6qbEpCo7

>>154
クレームの中身はともかく、ああいう言葉遣いの店はどうかと思うわな。

ところで、チャージコントローラーはシンプルなのにすべき？それとも表示機能とか
あったほうがいい？
最初の１台なので、シンプルがいい気もするけども、表示機能あったほうが
勉強にもなるしと迷ってる。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 00:56:26.97 ID:???

>>158
どっちでもいいからとっとと買うべき
どれがいいとか聞かれてもその人の趣味嗜好用途生活環境によるしな
悩んでる日数だけ経験値を損してる

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 03:07:15.24 ID:SWsbzZEA

セットのおまかせセットは値段がバカ高くぼったくってるから
ダメだ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 06:58:54.55 ID:???

>>158
自分は買ってから表示機能にすればよかったと
後悔したくち。
正確かどうか分からないけど、メーターついてると
楽しめそうだから。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 12:36:21.45 ID:SWsbzZEA

2.　3000円の中国製か1万～1万5千円のもの？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 13:48:53.77 ID:???

質問者が何を目的としてるのか分からないんで答えるのが難しいな
表示機能ありと無しで迷ってるならせめて具体的に迷ってる２機種の型番ぐらい挙げたらどうか
少しは自分で調べるとかしてるんだろ？
あと何に使いたいとか何ワットのシステム考えてるとかさ、少しは情報出しなよ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 15:11:21.35 ID:???

コントローラはこの辺買っとけば間違いない。
http://www.denryo.com/solar_controller/charge_discharge/ts-mppt-45_60.html
TS-MPPT-60の方ならLANにつないでPCやスマフォから現在の発電量やら何やら見れて色々と捗るぞ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 18:10:09.19 ID:SWsbzZEA

そら、間違いはないだろうが、10万以上するのか。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 19:43:55.64 ID:P+7pvQx2

ts-mmppt-60並行輸入すれば3万8千円ほど
メールで頼んでみ

http://www.ecodirect.com/Morningstar-Charge-Controller-Morningstarcorp-s/31.htm

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 20:07:14.04 ID:cM3CRwjB

いきなり数百Wってこともないだろうから、12Vシステムでパネル1～2枚だろ？
おすすめはこのへんだろうな。

モニターあり　未来舎(12Aまで)
http://www.etech-japan.com/product/dokuritu/controller_powertite.html

モニターなし　電菱(5Aまで)
http://www.natural-sky.net/charge-control_solar-amp-mini-sa-mn05_timer.html

モニターなし　秋月(4Aまで)
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02827

秋月の10A+オプションのモニターは使ったことがないのでわからん。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 22:12:42.31 ID:???

ドイツ/ＳｔｅｃａのPR1010使ってる人いたら感想ききたいです。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 23:13:19.06 ID:mEQ2RgWe

似た外形のPR3030なら運用中ですよ。
取り合えず動いていますが、
特に問題なし、比較するものもないからかもしれない。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 00:13:00.12 ID:???

>>169
パネルは何Wありまつか？

171 ：168：2011/09/22(木) 00:25:31.81 ID:???

>>169
そして液晶を覗き込むのが楽しみですか？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 05:43:39.77 ID:9+Gj+fWx

>170、171
現在は、150w
増設検討中。

バッテリーの電圧
充電電流のモニターはする

現在は目視だが、監視カメラでのモニターも検討中

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 22:32:33.29 ID:D4L1Gfxa

現在の発電効率何％とか出るの？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 22:49:46.54 ID:???

ええなあ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 23:03:39.82 ID:???

堀江の50と100wのパネルでを使っていて良さげなので

給料も入ったことだし190w狙ってる。
持ってる人いたら晴天時の短絡電流実測値値やインプレお願いしましゅ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 00:58:29.91 ID:???

190W
http://store.shopping.yahoo.co.jp/horieshop/au068.html

220W
http://item.rakuten.co.jp/looop-shop/spl-220p/

280W
http://is8syoji.net/SHOP/mc-280w.html

畳並みの大きさだな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 04:33:46.91 ID:aSPorYDq

>173
発電効率は、コントローラー側に最大値設定がないので無理。
電流値から自分で換算すればいい。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 19:44:48.37 ID:T828fZgI

ええ～自分でいちいち計算して今はカンカン照りで100パーセント
効率よく発電してるわとか、雨曇りで只今のＷ数は２パーセントで
御座いとか言うの？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 20:29:39.10 ID:???

>>178
>>166が紹介してくれた物にPCつなげばできそうだよ。
あとはテスターとか使って自作するとかかな。

晴天時を100%だと一年位観測しないと100%の時の値が出せない気がするw

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 20:45:44.05 ID:???

>>178
それ以外の方法が無いのに
何を言って欲しいの？
馬鹿なの？死ぬの？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:16:05.89 ID:T828fZgI

バカなの、死ぬのって古いし、君めんどくさい。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:32:42.63 ID:???

>>167
で、どれがいいの？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 08:26:14.69 ID:???

「効率計」とかミラクルな返答を期待してた
お馬鹿な>>178でした。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 12:50:41.29 ID:???

そんな便利な物があったらテンプレに載ってるという事も想像出来ない>>178でした。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 20:43:03.15 ID:78sAfnuR

前スレで結論出てただろ。
夜中に電灯つけるだけのちんけなシステムだと、お昼頃にバッテリーがお腹いっぱいになるから、
やっすいPWMチャーコンをオクでゲットで充分だ。
電流、電圧、発電電力量などの表示機能が付いてるのが好きなら、その安いチャーコンの中から
表示機能付いてるのを選べばよし。

お値段が少し高めのPWMチャーコンがいいなら、モニターありの未来舎かStecaぐらいが上等。

ただし、PWMチャーコンはパネルの能力を最大でも67%程度しか引き出せない。

こんなこと尋ねてるような椰子にmpptは不用の長物だが、欲こくとﾅﾝﾁｬｯﾃMPPTﾁｬｰｺﾝを掴むだけ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:00:27.78 ID:ynKrREEI

>>185
確かにモニタあると楽しいぞ
今日は天気良かったから２５Aだな、よっしゃ
夜中に電灯つけるだけのちんけなシステム、快調だー
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2062374.jpg.html

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:03:07.77 ID:ynKrREEI

>>186
リンク間違ったな^^;
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2062374.jpg

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:51:38.56 ID:f0Pukdmi

>>186
関係ないが、クリーム色したナショナルの差込プラグが懐かしい！！

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:45:01.32 ID:???

　　バッテリーにためた電気をここまで使えるとちょと怖い。
　　ＫＶ－３０００は１２Ｖ用のＤＣＡＣインバーターです。最大３０００Ｗ（力率１００％）まで取り出すことができます。
　　ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-05168/
　　入力側の端子は、細いなー

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:49:56.28 ID:GjLBCaQb

チンケなシステムでええやん。大満足やん。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 10:43:16.49 ID:uuOlEzis

>187

夜中の照明用の簡易システムと言っていますが、
25Aが本当なら、DIYレベルではレベル高いと思います。
17Vの出力と想定した場合、効率を考えると、500W級のパネルと思われます。
バッテリーの総容量はどれくらいですか?

12V DC系が3系統、コントラーから引き出しや、バッテリー系の線材が細いことが気になります。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:18:53.40 ID:onYQXXPe

>187
このチャーコンPV-1212D1の能力は、最大電流で１５Ａしかない。
TOD PV_AH は、本日の発電量でAh（アンペア・アワー）のこと。

191の指摘は見当違い。
ちんけなシステムの代表。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:24:00.39 ID:onYQXXPe

187の写真は１日のうち、いつ撮ったのか知らないが、
２５．２Ａｈしか１日の発電電力量がないってこと。

単純に１２Ｖ換算すると、約３０２Ｗｈしかない。
せいぜい１００Ｗパネルが１枚ってとこだと思うぞ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:32:07.50 ID:onYQXXPe

ちんけだが、良いPWMチャーコンだと思う。
漏れも第１号の練習機はこれを使った。今もほっとらかしで問題なく動作している。

連投ｽﾏｿ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:33:40.26 ID:???

前二行で言いたいことは十分
後二行はいらん

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:46:41.81 ID:uuOlEzis

＞１９２
指摘、thank you

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 12:38:47.93 ID:???

おまいら、何Wくらいのシステム組んでるの？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 12:39:08.75 ID:???

>>187
うちも同じインバータだw
うちはポータブルバッテリーと、12Ahくらいのチンケなシステムだけど表示付きはあこがれます。

今はカー用品の後付用の電圧計で電圧見てる。
温度計もついてるので便利。
車外温度用のセンサーも付いてるので、バッテリー温度もモニターしてもいいのかも。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:03:43.20 ID:???

システムの大きさに関係なく表示付きの方が良いよ。
と中華の安物表示付きを買って悦に入ってる俺w

この前の台風でパネルダメになった人居る？
うちはどうにか平気だったけど風向きによってはダメだったかも。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:27:11.30 ID:???

>>197
まだ始めてないけど、まず10A以下で組んでみる。
130Wくらいのパネルまず買うかなと考え中。
チャーコンは未来舎の表示付き、
バッテリーは100Ahくらいの再生品でもいいかなと。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 19:31:19.29 ID:pksCGiw0

>>193
実質

実際に１２Vだけどね
中古の４０W６千円＊３枚並列だね
自分的に基本公称ワット数＊３が１日の発電量だから、ぼちぼちですな
２７AH/日が最大位だけど、さすがに深放電で２５５、６０kgのバッテリーが痛むな
もう５年位稼動してると思う、ちんけな夜間照明ｗ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 19:39:53.69 ID:pksCGiw0

>>200
１３０Wのパネルなら、２倍位のバッテリー容量があってもいいと思うな
サイクルばってりーでさえ、容量の１０％以上を使用領域にすると耐久性が落ちそうだ
ピーカン続きだと、検討中のだと多分１５時位にフロート充電に（未来舎ではabusolute）になってしまうので、充電はそこで打ち止めになる

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:10:52.09 ID:???

>>200
80Wくらいで始めたら？
っていうか何に使うの？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 16:05:10.06 ID:FFGFZ7AT

なんで80　切りよく100じゃないんだ？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 18:25:21.38 ID:???

とりあえず小規模な所から入門したいなら100Wがお勧めだな。
ヤフオクではホリエ以外にも色んな所が参入してきて
全体的に相場が下がってきてる。
もちろん80Wで安いパネルがあればそれでもいいんだが。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 21:05:09.34 ID:???

ホリエは不良品掴まされたときの態度が悪すぎる

ホリエ 100W 17500 (175/W)
Ｊワークス 100W 17500 (175/W)　ホリエそっくり
サムライプロデュース 100W 19800 (198/W)
ウィッチ 100W 22800 (228/W)
Looop 90W 24800 (276/W)
ハイガー産業 100W 29500 (295/W)
オフグリッドソーラー 85W 31500 (370/W)
YMT 80W 29800 (373/W)

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 22:15:04.43 ID:???

中華パネル146円/ｗを発注　気が向いたらレポる

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 23:55:50.15 ID:???

206は80-100W 部門

以下、巨大？モジュール部門
ホリエ 190W 31500 (166/W)
Looop 220W 39800 (181/W)
ハイガー産業 300W 75500 (252/W)
オフグリッドソーラー 150W 49800 (332/W)
YMT 120W 43000 (358/W)

>>207
安いなあ
何W？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 00:44:27.46 ID:???

>>208
せっかく並べるなら実際に購入出来る価格でひかくしないと。同じ商品で価格が違う場合、片方の価格がベラボウにたかいぞ。実際に7000円とかふざけた送料提示する奴がいるし。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 00:45:52.83 ID:???

>>209
訂正
×片方の価格
○片方の送料

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 06:35:35.64 ID:q49/CQ21

>>209
総額で比較するまえに悪徳業者と認識する方が先のようなきがする

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 10:52:29.29 ID:iYER3GGV

そうだな。安いと思ったら送料がべらぼうに高い落とし穴設けてる
悪質業者がまぎれているよな。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 11:53:29.12 ID:???

>>208
80ｗ二枚＝160ｗで300どる
大陸からの送料込み
多結晶だけど関係ないしね

ヤフオクのぼった送料業者見てると大陸人のほうが良心的にみえてくるわｗ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:00:35.80 ID:???

俺がポチッた瞬間にまた値下がりが始まった件

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:28:34.78 ID:iYER3GGV

それはね。ウワっヤバ！このまんまじゃ安値で落とされちまうって
出品者がつり上げてるんだよ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:44:11.17 ID:???

>>212
どこだろう
206とか208を検索した限り、とんでもない送料の店はなかったけどな

ヤフオク見たらえげつない業者いるね
100Wで5250円とかｗ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:49:47.74 ID:???

パネルの安い店あったら晒して
人柱で買ってみるかも

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:00:03.27 ID:ROvYtsa6

私がヤフオクで過去に落とした店、京都のソーラーアプリ・・ケーションかな？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:21:09.26 ID:???

>>217
人柱はオクの評価で十分。
欲しけりゃ自分で探せよ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 01:05:25.86 ID:???

>>213
＞ヤフオクのぼった送料業者見てると大陸人のほうが良心的にみえてくるわｗ
ヤフオクのボッタも大陸人だからｗ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 08:27:31.84 ID:ksoyE3/L

ホリエパネルの１９０Ｗと１００Ｗ、WEBよく見ると重量が同じなんですけど、
どっちが間違ってんの？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:27:57.70 ID:ROvYtsa6

>>219
情報交換の場に何たる理不尽。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:02:29.54 ID:???

>>219
そう言うなよ。

>>221
190Wのほうが間違いだと思うけどなあ。
ホリエにいちいち聞くくらいだったら他所で買うわ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 07:39:32.81 ID:JFmRhXBR

そうだよね。１９０Ｗのあの大きさで１０．５ｋｇってありえない軽さ。
SY-190Mでぐぐると、同じ型式のパネルが１７ｋｇぐらい。
軽いパネルは取付箇所の強度をあまり気にしなくていいけど、表示がいい加減だとよけい困りますよ。ホリエ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 09:01:55.02 ID:???

ホリエで不良品にあたったことある人おる？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 11:34:06.02 ID:lgF89CQU

シャープからブラックソーラー誕生！
ソーラーフロンティアの十八番、黒の時代は？　パナソニック東芝HIT
などと比べて発電効率はどうなのか？
安価な中国企業に抜かれ、品質で勝負の日本企業が返り咲いてほしい。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 17:54:42.19 ID:???

>>226
ほほぅ、ついに他社でも真っ黒なのが発売か
仕事でシャープ・ソーラーモジュールの工事してるがそのうち黒のも回ってくるかな

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 18:42:32.45 ID:???

独立型の市場にも、そこそこの値段で流してくれたらぜひ使いたいけどね、国産。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:09:09.21 ID:???

>>225
使ってるけど不良品かどうかもわからない。
それなりに充電できてるみたいだけど
ただなんというか曇りの時のレスポンスが悪い
オクで買った１８Ｗものに劣る
晴れてればＯＫだけど。

230 ：２２９：2011/09/29(木) 21:11:03.47 ID:???

ホリエのは１００Ｗね。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:18:01.20 ID:???

あやふやな印象じゃなくてせめて電圧ぐらい計ろうぜ・・・
ここDIY板だよな？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:46:49.51 ID:???

>>229
抽象的な表現ばかり、挙げ句の果てにレスポンスってなんだよ。意味不明。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:51:40.94 ID:???

あ、そうだな、わりいわりい

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:10:04.25 ID:JFmRhXBR

ソーラーフロンティアなんかのCIS系パネルを独立型に使おうとすると、
電圧高いから、ましなMPPTﾁｬｰｺﾝが必要になってくる。
で、トータルコストがまた高くなる。
結局、独立型では中華パネルと中華PWMﾁｬｰｺﾝが幅をきかすのであった。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:19:30.11 ID:lgF89CQU

シャープが黒のソーラーパネルを発売するとなると、先手の昭和シェル
の専売特許が希薄になり、お株を奪われた格好になるな。
まあ、どちらも国内企業なだけに、敵は中国企業だけどな。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:23:34.47 ID:???

>>229
レスポンス。。。ウケた

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 08:48:18.46 ID:KLwsz5ek

発電電力が思ったよりも小さい、
例えば、計算では５Ａ程度の電流が流れるはずが、実際は３Ａしか流れない
といった場合、
　配線ケーブルが細い
　配線接続箇所の留め方が不十分で接触抵抗が大きい
　計器類を取り付けすぎて抵抗増加
　パネルの取り付け角度が適切でない
なことが多いが、最も可能性が高いのは、

バッテリーがお腹いっぱいになりかけてること

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:33:36.28 ID:???

>>237
俺には製造元が性能を偽っている、としか思えん
特に中国製辺りがお国柄的にも過大評価している気がする

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:24:29.96 ID:fHiDAAMs

> 238

そーいえば、三洋電機がパネル出力記載の不正があって、回収した。回収パネルは岐阜のソーラーアークで稼働中とか、
三洋の管理職が自腹払って立てたとは、関係者から聞いたことがある。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 16:57:43.88 ID:???

>>189
これだけ大容量のインバーターを使えるなら、家の電気全てをこれ経由にできるんでね？
電力会社の電気をDC11Vで繋いで、バッテリーの電圧が11V未満になったら流れるようにしといて
まあ3kWのDC11Vの安定化電源が高いから無理か？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:32:47.64 ID:???

パネル周りの部材ってみんな何処で買ってますか？
パネル用のPVケーブルや防水コネクタを秋葉で売ってる店が
あれば教えてください。（特にＭＣ３コネクタが欲しい）

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:58:08.25 ID:???

>>241
系統連係用は買わないから俺には不必要

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:33:15.24 ID:???

>>241
ヒロセにないかな？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:53:07.77 ID:???

>>240

> これだけ大容量のインバーターを使えるなら、家の電気全てをこれ経由にできるんでね？
容量的には出来るかもしれないが
正弦波インバータを調べてごらん。

> 電力会社の電気をDC11Vで繋いで、バッテリーの電圧が11V未満になったら流れるようにしといて
何のために？バッテリーはタダじゃないし、寿命もある。

> まあ3kWのDC11Vの安定化電源が高いから無理か？
高いから無理なのは主観でしょ。
[高いから俺は無理|でしょ

いみわかんね

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:07:58.85 ID:CFyPBwGd

安価な中華ソーラーパネルと、安価な深夜電力を利用した直流電源をうまく組み合わせて、
安価なチャージコントローラで、安価なディープサイクルバッテリー１ダースぐらいに充電
して、安価な台湾製大容量インバータ使うと、一応、そういったシステムができる。
安定化電源は値段高いから、オムロンあたりの安いスイッチング電源を使うといい。
試してみてちょ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:16:16.23 ID:A13HrK5u

バッテリーの残量測定器はいくらぐらいでありますか？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:16:39.95 ID:???

>>245
友達からよくクドイって言われない？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:22:28.08 ID:CFyPBwGd

深夜電力時間帯は８時間あるから、直流電源は３００Ｗ以下でいけるんじゃね。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:25:56.93 ID:CFyPBwGd

バッテリーの残量はバッテリー電圧測定でＯＫ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:31:33.11 ID:CFyPBwGd

くどいついでに、１２Ｖよりも２４Ｖシステムにした方がバッテリー長持ちします。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 01:16:06.56 ID:???

なんだ、新種の荒らしか

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 06:20:19.59 ID:???

>>250
詳しく頼む

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 06:36:21.05 ID:???

>>244
> > 電力会社の電気をDC11Vで繋いで、バッテリーの電圧が11V未満になったら流れるようにしといて
> 何のために？バッテリーはタダじゃないし、寿命もある。
瞬停無しでソーラー発電系から商用電源系へ切り替えたいってことじゃないの？

系統連動型のインバーターを使えば簡単にできそうだけど
バッテリー入力不可だったりする。なんでだろ？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 08:34:41.81 ID:???

>>253
法的な規制だったと思う。
パネルから直接発電した電力以外は逆潮流禁止。
蓄電池に切り替わった時に系統から切り離す開閉器を
つければＯＫ。
↑事業用のシステムでは実際にある。

255 ：253：2011/10/01(土) 10:45:55.78 ID:???

>>254
ありがとう。
なるほど法律で規制されてるのか。

事業用のはお高いだろうなーw

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 21:31:52.27 ID:A13HrK5u

シャープのサンビスタのテレビCMのおばはんが企業イメージを
悪くしてる。おばはんを降板させブラックソーラーに合うＣＭ
を作りなおしてほしい。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 21:58:44.94 ID:RH4I88wm

逆潮流が出ても、常に監視してるわけではないので、
電気メータが先月に比べてゼロとかマイナスにならない限り、
わからないと思うんだが、グリッド・タイ買った香具師達はどうしてる？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 23:44:37.15 ID:???

>>257
家が燃えたりとか、怖くないか？

259 ：189：2011/10/01(土) 23:47:38.84 ID:???

>>240
　最大の問題は、出力波形：疑似正弦波。
　なので、正弦波が必要な機器は、動かないか故障する可能性がある。
　あと、バッテリーとインバーター間の最大電流は、
仕様でヒューズ：４０Ａｘ８個、つまり320Ａを想定している。
　これだけの大電流だと線を選ばないと発火しそう。
　発電パネル国内メーカーこの大電流を嫌って、バッテリーに溜めるのは、
逃げているように思える。
　ここら辺は、車メーカー待ちか？

　　

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:01:12.03 ID:???

>>252
　>250の件は、バッテリー流れる電流が減るから。
　　ＡＣ１００Ｖ２４０Ｗを使用するばあい、電圧が高いと以下のように効率がよくなる。
　　１２Ｖ２３Ａ　効率　９０％
　　２４Ｖ１１Ａ　効率　９8％
　　４８Ｖ　５Ａ　効率10０％
　よってバッテリーが長持ちする。
　法律の関係があって、バッテリー側は、３０Ｖ未満の方が無難。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:19:42.95 ID:???

>>259
まあ、擬似正弦波でダメな機材は直流で使えるように切り替えて行った方が良いだろう
それも無理だがどうしても置き換えられないのだけ、正弦波タイプのインバーターに繋げば安く済むだろうし
これが直流給電できない環境で全面的に擬似正弦波で置き換えるとなると困るだろうが

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:29:05.69 ID:???

>>260
インバーターの仕様と常識が混同してるよ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:30:23.83 ID:???

>>260
コンセントでの接続なら法律の方は問題無いんだから、48V系のコンセントが標準化統一化されれば良いんだろうがな
USBで統一されれば問題なくなるかも
それでも固定するとなると問題なのか？やっぱ統一は36V系のにしてもらいたい所

24V系でも、太陽光パネルとの接続で30Vを超えてしまうので、法律の事を言い出すとチャーコンが繋げられない
12V系太陽光パネルで昇圧して24Vバッテリーに充電するチャーコンが日本の法律対応として欲しい所だな

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 02:32:53.71 ID:???

突然だけど、
安くてそれなりに使える新しいチャーコンを開発してみようかと思ってる。
理想のチャーコンを考えるとして、
好き勝手でも構わないので、要望もらいたい。
うまく行くようならキット化とかもできたらいいなと。

入力電圧の範囲、最大の充電電流、１２Ｖ／２４Ｖ、
対応したいパネルのＷ数、
最大負荷電流、負荷のＯＮ／ＯＦＦ、夜間検出、
モニタリング機能、電圧設定、とか、何でも。

個人的には、まともに使えるＭＰＰＴが欲しい。
あとパソコンでモニタリング＆諸設定できるようにしたいとも考えてる。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 02:36:55.53 ID:h1G0Zppx

震災後一躍脚光を浴びた太陽光発電だが、ここに来てコスト高も有り株価は今一冴えない。
デフレ下にある国内で需要を呼び起こす事ができるのだろうか？また、アジア圏ヨーロッパ、
中東で市場を開拓する事ができるのだろうか？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 02:42:48.20 ID:???

高機能てんこ盛りのうんこなんかいらない

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 11:37:17.99 ID:h1G0Zppx

昭和シェルは、同社大株主サウジアラビア電力公社、国営石油会社サウジアラコム
と共同で同国初となる太陽光発電をついにと言うか、遅ればせながらスタートした。
　世界最大の産油国サウジアラビアは、国内での原油消費を節約し、輸出に回し
外貨を稼ぐ目論見だ。照射量の多い土地だけに期待がもたれる。近隣諸国エジプト
やイスラエルなど日本人観光客が多く訪れる地域で将来昭和シェルのパネルが
見られるかも知れない。ソーラーがぽしゃれば自国にとっても損害をこうむり、新たな
道を模索しなければならないだけに、持ちつ持たれつ、いっそうの協力関係を充実する構えだ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 11:58:35.35 ID:???

>>264
本気度はどのくらい？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 12:37:59.40 ID:???

>>264
買いますよ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 14:32:58.51 ID:???

>>264
でも、お高いんでしょう？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 14:33:49.32 ID:???

今日も晴れてニコニコ発電だなー。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 14:49:31.32 ID:???

>>263
法律に拘る奴が多すぎ
所詮DIY。論より証拠、まずはやってみろよ。
せめて出来ない言い訳より、電流下げたシステムで安全性高めるとかの議論しようぜ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 15:52:41.51 ID:???

>>271
いいなー、曇りで少ししか発電できない

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 16:00:58.42 ID:???

>>268
けっこうガチです。

>>269,270
1万～2万クラスでそれなりに作りたい感じ。
はっきり言って5000円クラスのチャーコンはもう某国製のPWM基板で
中身はほとんど一緒。激安勝負はしないつもり。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 17:31:15.61 ID:???

>>264
複数の充電部とそれを統括するコントロール部に分かれた構成で
ソーラーパネルが増えてきたら充電部を増やすことで対応可能。

バッテリーへの充電系統を複数もつ
メイン、サブにわけて好きな割合で充電電流を流す。
サブは簡単操作で接続切り離し可能。

かなり偏った要望w

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 17:36:36.15 ID:76ytERuq

まともに使えるＭＰＰＴでパソコンでモニタリング＆諸設定できるの
が２万なら飛ぶように売れるんじゃないかな。
モニター募集の時はよろしく

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 19:42:15.10 ID:h1G0Zppx

わからない事はスルー、都合の悪い事は自閉症並みにアーアー聞こえない。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:29:25.47 ID:teeRwPhs

夏と違って太陽光の角度が浅くなってきたから、
庭先に置いてある独立型のパネル角度を秋冬仕様に変えました。
自分勝手に春夏仕様15度、秋冬仕様55度にしてまふ。
バッテリーとチャーコンとインバータは、年中ガラス温室の中ｗ
酷暑の温室でよく耐えた。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 21:45:44.56 ID:???

>>277
いやすまん、ただちょっと
ごちゃごちゃしてて老眼にはつらいねん。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 00:32:12.41 ID:NsCV7kDQ

あかん、ゆるしたらへんねん。

281 ：sage：2011/10/03(月) 02:00:09.40 ID:???

>>275
分散型ね。
DIY向けの商品では例があんまりないんだけど、実はコスパがいい。
1万円ぐらいの親機を用意して、
200Wパネルごとに5000円ぐらいのMPPTを分散で取り付ける方式だと、
実はコスパがいい。200Wを10枚用意して、MPPTボードが5万円。
2kWに対して5万円でMPPTができるのは悪くないと思う。
ただ、キロワット規模でやってる人がほとんどいないから、売れないと思うんだ。。。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 07:34:29.82 ID:NsCV7kDQ

アーアー聞こえない。都合の悪い事はアーアー聞こえない。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 08:13:46.84 ID:f4BAstMH

家のブレーカーの主幹OFFにして、通常の独立型用の正弦波インバータから
グリッド・タイみたく、100Vコンセントに電気送ると家庭内の１００Ｖ機器全部
使えると思って、分電盤の内側パネル開けてみた。
金属のBusバーが３本になっててＶ結線みたいだったので、そのままではちょっと無理っぽい。
さて、どうしよう？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 08:37:11.83 ID:???

>>283
契約アンペア数は？
200Vの器具がある場合は無理じゃないかな。

285 ：275：2011/10/03(月) 10:02:52.76 ID:???

>>281
>>120が紹介してくれたチャーコンを見て思っただけ。
DIY向けじゃなくて良いから分散型の商品を教えて欲しい。
海外のチャーコン販売サイトを見ていても(英語で)よく分からないw

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 11:14:49.28 ID:???

これからのDIY向けチャーコンなら、24V系のDIY向けのが欲しいかな
12V系太陽光パネル一枚に1つずつ21V～30Vへの昇圧コンバーターが付いてて、
バッテリー一つずつに充電放電制御のが付いてて、相互通信で最適化とか
主配線が21V～30Vという変動幅が大きいがロスが少ないのにしといて、AC100VとDC5Vとに各部屋で変換

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 11:44:01.46 ID:???

>>283
単相３線だね。
200Vの機器（ブレーカー）が無ければ
２台のインバーターをそれぞれの回路につなげば「動く」
２台のインバーターを位相同期させれば200Vの機器も「動く」
根本的な問題としてこういった配線は資格がないとダメ。
あと主幹を切るだけではダメで、転換開閉器の設置が必須。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 11:49:33.32 ID:???

>>287
切替開閉器だったorz
ACコンセントへ給電ってのもダメだよ。切替開閉器をSBとELBの
間に入れて、そこへ給電すること。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 12:01:44.66 ID:???

>>283
200VなんてエコキュートやＩＨ、エアコン等の消費電力多いやつだろうから
インバーターの負荷を考えると厳しいのでブレーカー切っておいて良し

アンペアブレーカーと漏電ブレーカーを遮断し
分電盤内部二次側の赤と黒に渡り線を接続して
インバーターからコンセントに繋いで送電すれば全回路が使える
あくまで非常時用だ

ただし資格が無いと違反なので自己責任な！

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 12:17:29.85 ID:???

あまり積極的におすすめできないが
まずはオスオスの延長コードを自作して

主幹OFF(これ絶対) →　インバータと適当なコンセントをオスオスでつなぐ

で試してみたらいい。
片方の系統だけインバータから電気が給電される。

インバータが1500VA以下なら、特に気にすることないが、
2000VA とか 3000VA ならコンセントの規格 1500VA を超えるので要注意

エンジン発電機で、非常時に家に電気を送りたい場合でも有効。
くどいようだけど、必ず主幹OFFで！

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 19:55:00.71 ID:???

>>289
そのやり方だと資格があっても違法だろwww

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 21:06:36.84 ID:NsCV7kDQ

ちまちましたＤＩＹもいいが、もっと世界規模で今後のソーラーエネルギーの
方向性をとらえられないのかねえ。ここの人達は・・・。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 21:08:49.43 ID:???

>>292
っ鏡

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 21:52:11.09 ID:???

>>292
こっちでどうぞ。ここはDIYスレ。
太陽光発電スレPART19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1315053541/

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:20:13.86 ID:NsCV7kDQ

>>294
環境、電力板かあ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:40:59.08 ID:???

>>292
太陽光発電独立電源システム自体が
「隣の家の人にすら享受させないシステム」なのに
世界規模の連係システムなんて話題にしたら板違いだろ
常識的に考えて

297 ：sage：2011/10/03(月) 23:07:47.58 ID:???

>>285
あ、それそれ。
ＤＩＹ向けに製品化されてるならBlueSky製のやつぐらいじゃないかな？？
といってもマスタースレーブの２台だけど。
チャーコンの複数並列は原理的には可能だけど、
パルスの干渉によって満充電検出（全台が充電を一瞬とめる必要がある）が
うまくいかなかったりするから、マスターとスレーブで協調する必要がある。

研究だといろいろ提案されてて、
大規模な太陽光発電所のシステムとかだと分散してるんだったと思う。

298 ：sage：2011/10/03(月) 23:17:57.39 ID:???

>>286
やっぱデカくなると分散型が楽しそうね。。
実は昇圧型MPPTっていうのがあって、
これとか http://homepage1.nifty.com/Kano/MPPTVer5.htm
どんなパネルでも30Vとか48V化できて便利よね

299 ：275：2011/10/04(火) 08:26:13.17 ID:???

>>297
そうか、それなのかw
大規模だと蓄電はしてなさそうだから
研究途中なのかね。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 14:05:52.42 ID:???

>>264
是非作ってくれ。
キャンカーのサブバッテリ充電に使いたい。
走行充電中もパネルからの発電を無駄にしない方法ってないもんかね?

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 14:28:45.74 ID:???

>>300
走行中もパネルから充電すりゃいいじゃんｗ

実際は確実に短時間で充電を完了したいから、車両の発電機を
利用する方が確実だが、一定のチャージが完了したら
きっちり切って、後はパネルから補充的な電圧をかけておけばいいんじゃねーか

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:32:31.14 ID:???

>>300
w付けたくせに
読解力のない奴だなぁ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:39:40.50 ID:???

>>264
信頼できて多機能なら２万くらいなら考えるよ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 03:57:21.10 ID:0C9zvge3

シャープは東南アジアにパネル設置、イタリア電力会社エネルと提携、昭和シェルは中東アフリカ
地域に進出、中国、韓国勢と価格競争下にあって、今後の動向をどう予見しますか？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 06:29:03.76 ID:???

エネルが電力会社？
ワラタ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 08:01:25.40 ID:P2Kj1ykO

円高なのに、海外と日本国内で、チャージコントローラやパネル価格が、

　日本＞＞＞＞＞＞海外（北米、欧州、中国）

なのはなぜ？

　電力料金も日本＞＞＞＞海外（日本除く全部）

停電少ない安定供給とか言い訳してますが。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 08:15:39.22 ID:???

>>306
個人輸入したりしてでも一番安く手に入れようとするケチが少なく、
高くても買うお金持ちが多いから
高く買う人が居るのに安売りはしない

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 10:58:47.81 ID:???

>>306
逆に聞くのは失礼だが、円高だと国内価格が下がるのはなぜ？
日本は日本で経済を回してるのだから、円高だからと
諸物価が左右したらおかしいんだよ。
円高だろうが円安だろうがコーラは120円で良いんだ。
ドルが80円になったらコーラも80円にならないとダメか？
もちろん円高を還元する企業や海外のコーラを輸入して80円で売る
業者は多いだろうが、それが物価に直結はしない。

チャージコントロールやパネル、電気料金が為替によって変動しないのは
為替差益を最大限に使って廉価に販売した方が「売れる」という図式がないから
為替差益は儲けとしてポケットに入れて、別の付加価値や宣伝を多用して
高価に売った方が効率的というのが実情。

もちろん、海外から輸入して為替差益分を還元して売る業者がいれば
安くはなるが、大量に仕入れないと、逆に原価は高いし、大量に仕入れたら
リスクや在庫負担、販売までの為替変動で、結局儲けを多く乗せないと売れない。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 13:06:20.70 ID:???

業者乙

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 13:16:15.38 ID:???

円高だから海外製品が安く買えるってのは当たり前の話に思えるんだが・・・

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 13:42:56.10 ID:???

>>310
そんな甘くないのが現実。

売価300円の輸入品、アメリカからの仕入れ原価が60円、あとは国内人件費と
店舗、輸送、宣伝の国内諸経費に利益
100円だったドルが75円になりました、仕入れが45円になりました。
売価は285円にできます。

為替はいつ大きく変動するかわからない
この数ヶ月の仕入れ値は確かに安いが
商品価格変更の費用や手間、現実として285円で売買したときに予測される需要増
現状価格で売り続ける需要減（円高の割高感）、他企業との競争、諸々を考えて
300円で売ったまま、企業収益や給与に回した方が良いと考える企業も多い

日本人は円高だから安くと声高にいうのだが、だったら輸出業も困らないのでは？
円高だから、同じ価格の自動車を諸外国の人が為替差益分損をするだけで
輸出業者の収益は同じになるはず。
現実には割高感が多いから価格は据え置くことで耐えてるから「円高が困る」という。
逆に円安になったら困った時の埋め合わせで、円安でも現地価格は同じ。

日本も同じで円安時に儲けが減った埋め合わせは、円高の時に行うので
輸入品の価格がダイレクトに変動しないというのが現状で、その為替差益の
消費者還元には多くの時間を要してしまう。
この円高が5年も続けば、並行輸入も増え物価や販売価格は全体に大きく水準を変えるだろ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 16:16:20.52 ID:???

文章長すぎる上にスレチ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 19:25:36.71 ID:???

業者ｳｻﾞｲです

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 20:43:51.57 ID:???

>>306
海外のサイトでチャーコン探してるときにSANYOとか京セラのパネルとか
売っていたけど値段まで見てなかったなー。そんなに安いんだー
国土が広い所はグリッドに入れないところもまだあるみたいだから
確実に売れる分日本より安くできるんじゃないかね。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:37:58.05 ID:P2Kj1ykO

日本では独立型太陽光はニッチ市場だから、ぼったくりなのは仕方ないか

電気料金は地域独占だから、これも仕方ないか
総括原価主義もしかたないか

円高で為替差益をポッケに入れるところはニッチか寡占
円安で値段据え置きにするって？　値上げするだろ、ふつー

こういう呪縛から離れるには、
まず並行輸入で独立型の海外製品を安く買って、
自分で消費する電気を自分でつくるところからはじめるか

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 00:41:54.01 ID:???

>>315
> まず並行輸入で独立型の海外製品を安く買って、
> 自分で消費する電気を自分でつくるところからはじめるか
皆もうとっくに始めてる
お前もうだうだ言ってないで急いで始めろよ
間に合わなくなっても知らんぞー

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 01:40:18.42 ID:wJCT7ubz

いったい何に対して間に合わせるんだ？
確かにやってるが、軌道には乗ってない。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 02:58:44.84 ID:???

>>317
関税を高くするとか
個人で自由に輸入できないようにするとか

>軌道には乗ってない。
乗るように工夫している時が一番面白かったりw

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 08:29:13.84 ID:Wa7Jhihk

PR3030っていうPWMチャージコントローラ壊れたぞ。
近くで雷鳴ってたから、誘導雷による過電圧かとおもて、チャーコン分解。
コントローラのケースカバー外すと、中の基板はすっきりしてる感じで、半田付けも優秀。
どこにも焼けた跡がない。
ディスクリートの半導体が左右に２個ずつ、計４個
全部同じ型のMOS-FET
テスターでチェックしたところ、そのうち１個が短絡故障してた。
それで、太陽電池入力端子の＋、－が短絡。
太陽電池入力端子の＋、－間は、基板上にバリスタが付いていたが、
焼けた様子がなく、取り外して調べても正常。
バリスタ正常なのに、MOS-FETが壊れるって、どいうこと？　過電流？
まだ、パネル１枚で5Aしか流れないのに？

しかし、PWM制御するのに値段の高いMOS-FET使うのは、順抵抗ロスを少なくさせるためだろうけど、
丈夫なIGBTあたりで、壊れないようにつくってほしいぞ
短絡故障はこわいからな。バッテリー端子側でなくてよかた。

320 ：sage：2011/10/06(木) 09:51:01.50 ID:???

>>319
回路みてないからわからないけど、
バリスタが保護を開始する電圧よりも、もっと低い電圧でもMOSFETは壊れる可能性がある。
バリスタ耐圧は普通100Vとかだけど、MOSFETは、特にゲートは+-20Vで破壊される。
例えば入力が80Vになったとしたらダメかもね。
あとIGBT使ったらコストハネ上がるよ…

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 18:29:23.09 ID:???

送電網の国有化を願う1000万人の署名
http://maketheheaven.com/japandream/

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322 ：sage：2011/10/06(木) 22:20:49.98 ID:???

264です。続き報告。
以下スペックで設計しております。

- バッテリー電圧 6/12/24V 自動判定
- MPPT・PWMハイブリッド方式　高出力時には電流増幅するMPPT、曇りのときは絞り出すPWM
- 入力最大 50V 系統連系用パネルに対応
- 最大充電電流 10A
- パソコンでのグラフ表示、データログ、充電電圧設定、夜間照明設定とか
- 長寿命 ... 寿命の決定要因になる電解コンデンサ不使用, 高いけど個体コンデンサを使用
- 保護 ... 逆接続、短絡、サージ

初心者にとりあえず「これつかっておけ」的に勧められるとこを目指したい。
MPPT/PWMハイブリッドは実験しないとわからんけど、うまくいけば良いとこどり。
電解コンデンサについては、マザーボードと同じで王道の故障原因なので、
ちゃんと信頼性高く作りたいので採用しようかと。
電流が少ないけど、並列動作でカバーしたい・・・

とか考えていたら２マソはキツい気がしてきた。
というところ。

323 ：３１９：2011/10/06(木) 22:31:17.46 ID:Wa7Jhihk

バリスタは４０Ｖ程度で保護するタイプが使われてたので、
ＰＶ入力端子が８０Ｖとかにはなってないようです。
ＭＯＳを同型式の新しいのに取り替えて試験した。
バルク充電は問題なかったが、満充電近くになってくると挙動不審になる。
どこか他もやられてるようです。ということで、スクラップＢＯＸ行きに。

交代選手は、長期間ホコリをかぶってたプロスター３０というＰＷＭコントローラ。
プロでスターなのに補欠だったのは、ネットで良い評判が聞かれないようなので。
でも、使ってみると前の地味なドイツ選手に比べて、ハデハデでいかにもアメリカ風。
充電電流も少し増えたようです。
個人的には、こっちの方がいいね。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:58:24.72 ID:wJCT7ubz

緯度の高い、冬どんより曇り空のドイツでソーラーパネルが普及する
のだろうか？それなら、安価な中国勢に市場で勝ちぬくには、曇り空でもそれないに発電する高効率
高品質で日本は勝負に出るべきだろう。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 00:17:31.59 ID:???

まともに使えるMPPTならもう少し出したいけども、50V-10Aがmaxだと、
もと取れるかな？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 01:48:53.08 ID:???

んだね。
穴とﾊﾟﾀｰﾝだけでいいから、FETとｺｲﾙの換装ができるようにしておいて欲しいなぁｗ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 02:01:50.37 ID:e3klbFxx

パナソニックが傘下のサンヨーの社員をリストラ！
ＨＩＴを手中に治め、ウロウロしてるだけのサンヨー非組合員をポイッ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 08:23:37.30 ID:hdCZ1h2P

24V,40Aぐらいで１組のバッテリー充電に使いたいが、
FETとｺｲﾙの換装だけで対応できるのだろうか？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 09:39:47.49 ID:???

>>264
20Aくらいで頼む。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 12:33:06.31 ID:???

>>264
毎日の発電量をきれいに使えるわけじゃないし
曇天、晴天考慮した余裕を考えるとMPPTで向上した電力量は誤差の範疇。
MPPT搭載で少しでも信頼性が落ちるならいらない。
240Aで宜しく。

331 ：sage：2011/10/07(金) 13:08:10.22 ID:???

264です

製品の価格は最大電流に結構依存するので、20Aとか40Aはキツイ…

20A流せて高効率のコイルは普通なかなか手に入らないし、激高い。
（だから某国製は空芯のパチモンでごまかしてる）
そして、コイルよりも問題なのは発熱量。
価格でいうと基板自体よりも放熱のヒートシンクやケースが超高い。

PWM式が30Aとか可能なのは、電力効率を極端に落としてるから、
発熱が減るので、簡略化できる。だから安い。
（チャーコンは安いけど、それだけ多くの太陽光パネルが必要になる）

なので、１台を安くして並列分散型にする方向で検討中でございます。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 21:09:04.02 ID:hdCZ1h2P

効率低い方が発熱量大きい
効率高い方が発熱量小さい

効率８０％だと、残り２０％が熱などの損失
効率９５％だと、残り　５％が熱などの損失

とちゃうの？

333 ：sage：2011/10/07(金) 22:00:44.15 ID:???

>>332
PWMとMPPTだと、効率という意味が少し違っていて、

PWMの場合は、そもそも太陽電池から電力を取り出さない意味で効率が悪い。
一瞬太陽電池を切り離しているイメージ。

MPPTの場合は、電力を最大限に取り出すけど損失を熱にする、という意味で効率が悪い。

どっちがよいかは、色々言われているように、その発電環境によりけり。
贅沢を言えば、切り換えできるのが一番最高。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 01:20:17.08 ID:I65E+6kA

ぶっちゃけ、ソーラー発電ってそんなに良いの？流行じゃないよな。
５０年も発明から経ってるのにいまいち値段高いって普及してないし。
だんだん価格下がると思ったら、低価格競争でデフレだし。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 01:37:47.22 ID:???

>>334
>だんだん価格下がると思ったら、低価格競争でデフレだし。
ちょっとなに言ってるか分かりませんね

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 01:44:57.56 ID:I65E+6kA

スルーしてくれていいのに・・・推敲しないで適当に打ったから。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 03:03:38.29 ID:GcsSBhWi

デフレちゅうよりデノミネーションちゅう感じがするけど

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 13:00:34.10 ID:I65E+6kA

餌の付いてない釣り針に食いつく魚。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 13:59:11.78 ID:???

http://image-up.sportsontheweb.net/image.cgi?no=2615

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 14:33:56.73 ID:???

えっ、なに？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 17:17:02.93 ID:???

アザラシage

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 23:30:11.46 ID:???

チラシの裏
寒くなってきたんで何かいい暖房の方法ねーかなーと色々考えてたら
パネルにヒーターを直結して昼間の晴れてる時だけ部屋の空気をあっためられねーかなと思った。
余ってるパネルがあるから今度試してみよう。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 23:39:17.75 ID:???

バッテリーを常に満充電付近（80～100％）で運用する
システムを作りたい。バッテリーは非常時の為に温存、
日中の発電余剰分をインバーターで負荷（冷蔵庫やサーバー）に
給電、日照が落ちてきたらバッテリーを消費しないうちに
インバーターを切って商用電源にリレーで切り替えたいのだけれど
（朝は逆に商用電源からインバーターに自動で切り替わる）
既存のチャージコントローラで実現できるものありませんか？
（夜間だけ動作は普通にあるけど）
外付けで回路を組まないと無理でしょうか？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 23:54:58.10 ID:I65E+6kA

>>342
チラシの裏とか、たたかれるからって逃げに入らんでいいだろ。
ソーラーパネルでも応用出来るかもしれんが、ソーラー温水器
で床暖房は夜間出来るだろうな。床ひっぺがさなあかんけど。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 00:40:16.46 ID:???

>>342
石をあっためようぜ、夜は蓄熱で。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 08:30:11.43 ID:zFqeiisx

そういや、電気のファンヒータで蓄熱式ってのがあったな。

どんだけ使えるか計算してみた？
晴天の日に１００Ｗのパネル３枚で昼３時間発電すると、９００Ｗｈ
ファンヒータが１０００Ｗだと、１時間ももたないが
もっと、いい方法ないのかな

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:23:45.56 ID:???

冷房よりヒーターの方が手強いのかな。
うちは冷蔵庫もむりだけど、
ちょっと前にＴＶで家の電気を太陽光発電だけで
まかなうってのがやってましたね。
あれが理想なんですが、かなりの設備なのに
結局うまくいかなかったのが残念でした。

それとも、どっかの圧力のせいかも

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:31:30.05 ID:???

独立系ソーラーだとどうしてもバッテリーの劣化や寿命って問題があるから
普通のやり方だと電気代の節約って観点ではほぼ間違いなくマイナスにしかならないよね
（電気代が今の10倍とかになれば別だけど）
そう考えると極力バッテリーを使わない>>343とか全く使わない>>342みたいなアイデアは興味深い

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:33:27.89 ID:???

太陽光発電で使えるような暖房って、服や肌着やスリッパに電熱線を仕込んでる奴くらいだろ
家中にシガレットソケットを配置して、移動する先々で繋ぎ直して暖まるとか

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:39:36.79 ID:???

>>347
もしやリチウムイオン電池をチャーコンに繋いでしまって充電上手く行かなかったって奴かｗ
小容量鉛蓄電池に蓄電して、鉛蓄電池からリチウムイオン電池に充電するしかなかったろうに

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:41:42.15 ID:???

>>342は太陽の出てる時に空気を暖めるって事だから
バッテリーに貯めといてファンヒーターを1時間付けようとか
夜になってから小出しに使おうって話とは違うんじゃね

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:54:59.02 ID:???

>>348
消耗品まで含めて得する独立系だと、消耗品を最小限にするしかない
昼間の消費電力に合わせた太陽光パネルを使って、昼間に発電した電力で冷蔵庫などを動かして、
太陽光での電気が切れたら商用電力に切り替えて使うだけの範囲だろうな
電気自動車などで、消耗する蓄電池が別会計で電気代から取り除ける環境なら別だが
中国製の鉛蓄電池な電動アシスト自転車や電動スクーターで、電気自動車より簡易なのが作れないかと思ったりするが

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 17:33:11.00 ID:???

>>342
ラバーヒーターを保温効果のない水筒に巻いて
昼水筒と空気を暖めて夜は湯たんぽとかw

>>343
メインバッテリーが100%充電になると
サブバッテリーへ充電を開始する物ならあるけど
これはチョット違うよね

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:05:19.64 ID:???

>>343
技術論の前に、方法論を整理すべきでは。

夜になり商用電源に切り替えるということは、
夜間はバッテリー電力を消費しない。

昼間は発電の余剰分で負荷を駆動ということは、
昼間もバッテリー電力を消耗しない。

それはつまり、そのシステムの基本としては
バッテリーが必要無いということでは。

そのうえで
非常時の予備ということなのであれば
別系統でバッテリーを充電するサブシステムを作り、
非常時は、バッテリー電源を、メインのシステムに
つなぐという方法が良いと思うですが。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:24:50.01 ID:???

343じゃないけど
バッテリーが無いと家電製品を安定して使え無いっしょ

あとおそらくだけど、バッテリーに出来るだけ負担をかけずにソーラーの電力を使いたいってのがメインで
非常時云々は副産物って感じじゃないかな

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 21:26:45.87 ID:???

突入電流があるから太陽電池直結じゃ消費電力の数倍の電力量が無いと駆動できないってのと、
太陽電池の出力が変動するから、コントローラーを繋がないと適切な電圧×電流で取り出せないが、
コントローラーが鉛電池前提のしかない、ってので小容量大電流型の鉛電池は繋がないと成り立たない
ここにニッケル水素やリチウムイオンを繋ぎたい所だが、これらは突入電流に耐えるのにかなり大容量が必要なので大変って所か

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 21:36:56.56 ID:???

そこでグリッドタイインバータですよ

358 ：343：2011/10/09(日) 22:14:11.85 ID:???

>355
>356
たぶん、そういうことだと思いました。
ようするに安定した動作がほしいということですね。

電圧の安定だけなら、バッテリーなしで回路で実現できますね。
そして突入電流にバッテリーが必要になるとすれば、
それは、単に80%を下回らなうように、制御するしかないので、
コントローラー全体の設計が変わりますよね。

あまり意味があるとは思えません。

さらに追及すると

突入電流のときに大電流が必要との発想自体が
ナンセンスと考えれませんか？
突入電流は不要に流れるわけで、流す必要性はないのです。
つまり、機器側の状況で突入電流が流れる状況になりますが、
電源がそれに応じて、電流容量を持つ必要はありません。
機器は、突入電流が流れないような設計が理想なのですから。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:15:52.72 ID:zFqeiisx

600Wのグリッドタイインバータに500Wのパネル接続して、コンセントにさしたまま
ずっと放っておいたら、家の家電をあまり使ってないときって逆潮流するけど、
これも放っておいたら、どうなるの？
経験者語れ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:27:38.11 ID:zFqeiisx

電圧の安定を回路だけで実現って言った椰子現れたね。１０分間ほど曇ったらどするの？
それに、突入電流が流れないような設計が理想だってｗ
現実の家電製品は冷蔵庫でも洗濯機でもエアコンでも蛍光灯でも突入電流流れるから
それに見合ったインバータ容量が必要なんだけどなぁ
悪いこと言わないから、２次元の世界で遊んでな～

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:33:11.77 ID:???

>>359
家が燃えても知らんぞ
変なものつなぐなよ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:35:48.62 ID:zFqeiisx

グリッドタイつないで、家燃やした椰子がいたのか？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:45:03.40 ID:zFqeiisx

しかし、このスレの住人レベル低杉ﾜﾛﾀ
もっとマシな椰子　出デヨ！

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 23:05:09.48 ID:???

>>347
前にブログなんかで太陽光発電だけで
家中の電気をまかなってた人の記事を読んだけど
探し出せなかった。

>>359
それってグリッドタイインバーターの負荷側に何も繋がない状態のこと?

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 03:46:01.65 ID:???

>>359
経験者です。
>>7で述べた通り電気メータが逆回転する。
１ヶ月以上使っているが特に問題なし。100Wクラスの発電量だけどね。
ちなみに、下手すると漏電遮断機が燃えるらしい。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 07:58:19.79 ID:V9Pm9Do4

ﾕｰﾁｭｰﾌﾞなんかで、でかい容量のグリッドタイ何台も取り付けて
バンバン発電して喜んでる海外電気香具師がいろいろ登場するが、
100W１枚だけでって意味あるの？　何かの研究？
昼間の家電の待機電力分くらいで、ノートPCの電気もまかなえやしない
ハードウェア購入資金の方が高くつきそうだな

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 08:13:36.81 ID:???

>>366
オール電化の家庭だと100Wでも意味あると思うけどね。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 08:21:13.59 ID:???

>>360
どっちが素人かな？
冷蔵庫や洗濯機で現実で流れるのと、理想とは違うでしょ？
「理想」の意味もわからないのですか。
突入電流は機器にとっても、電源にとっても悪でしかなく、
それをなくすのに必死なことも知らないの？

君のような知ったかは、狭い範囲でオタク的に知識があるだけ。

突入電流はね、電源容量が高くないと流れない。
馬鹿にするわけじゃないけど、オームの法則で、電源抵抗が低いから流れるわけ。
それは機器側の必須条件じゃないのよ。

冷蔵庫は突入電流が流れないと起動しないのかい？
突入電流は動作に必須ですか？

そういう根本的なことを理解できないレベルで、語ってしまうのが痛い。

>１０分間ほど曇ったらどするの？

それは、システム的な問題。
問題の切り分けもできないのが、君のようなお宅の特徴。

わかりやすいように言ってやるが、
じゃ、１日中曇ったら、バッテリーでカバーすることになるが、
それでは「80%以上で使う」という目的が、保証できない。
つまり、先に述べたように、発想自体がナンセンス。

すべてにおいて、盲目的で浅はかなんだよ。

ま、80%以上で使うというアイディアは素人の割には素晴らしい。

１　80%以下に下がると商用電源に切り替える
２　80以下に下がらないように、バッテリーを５倍以上の容量にする。

答えを言うが、残念ながら太陽光発電のシステムとしては
利点はないんだよ。答えはすでにでている。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 08:21:35.97 ID:???

月々の120kWhを超える電気の使用量を減らせるなら、何Wだけでも24円/kWh以下ならお得でしょ
DIYでならコスパ悪い部品を使わなけりゃ達してるような

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 08:26:50.45 ID:???

>>368
話の流れとしては、1日中曇ったらバッテリーは温存して商用電力にさっさと切り替えようって話かと
そもそも夏場のピーク対策なら、曇ってりゃ全然余裕なのは今年の夏散々テレビで宣伝させてたしな
以前は曇って蒸し暑い時どうすんだってな話もあったが、曇って蒸し暑いだけじゃ電力消費は全然低かったと

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 09:35:09.77 ID:???

>>368
> 冷蔵庫は突入電流が流れないと起動しないのかい？
多かれ少なかれ無いと起動しないんじゃないの？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 10:42:04.15 ID:HOuIhPap

　モーター類・電子回路・ヒーター類・照明装置等すべての電気機器・回路はスイッチを入れた瞬間に通常より多くの電流が流れます。
その様な電流を突入電流と言います。電流の多少は別として、突入電流の無い電気機器・回路は無いと言っても過言ではない。

373 ：343：2011/10/10(月) 10:56:07.58 ID:???

>>358
おいおい、343は俺なんだが。君は誰？w

他の皆さんのおっしゃるとおり、高価なバッテリーは使いたくない。
でもインバーター直結となると連係パワコンの自立運転並みの不安定な
動作しか見込めない（モーター系はのきなみ起動NG）
そこで、災害時用に（と理由をつけて高価な）バッテリーを組み合わせて
できるだけバッテリーを痛めない運用がしたいのです。

現状でチャージコントローラーに機能が無ければ、外付け回路を
作るしかないけど、充電電流監視じゃ発電量が落ちたのか、バッテリーが
満タンになったのかの区別がつかないので、照度計（もしくはパネル電圧？）
とandをとって、復帰遅延タイマーでヒステリシスを作ってやるしか手は
無いかなと思ってます。他にアイディア無いでしょうか？

>>365
漏電遮断機は3P3Eでないとトリップしたとき最悪（接点が）燃えます。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 11:12:22.52 ID:???

>>364
みたことある。EB100あたりを６個くらい直並列して24V系だったような。
日中なら洗濯機とか余裕で動かせると。パネルも連係並みにあったね。

ちなみにグリットタイは家庭のコンセントにAC100Vを逆潮流させる装置
なのでDCは入力、ACは出力しかない（厳密にはACは入力でもあるが）。
グリットタイを挿したコンセントと同じ相の（単３の場合）家電が
動いていれば電流はそこへ流れる。負荷が少なくなると余った電力は
電流として家の外へ流れる。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 11:14:03.38 ID:???

>>373
非常時に使う時以外は、13.5V未満じゃ使わないって電圧切り替えだけに割り切って良いんでね？
商用電力も13.5Vにして繋いどいて、チャーコンが充電電圧としてそれ以上にしてる時だけ太陽光発電の電気を使うってな形で

376 ：343：2011/10/10(月) 11:21:41.61 ID:???

>>353
電圧で監視って手もありますね。日がかげったらすぐに商用電源に
切り替えたいのでレスポンス的に良くないような。

377 ：343：2011/10/10(月) 11:25:39.28 ID:???

>>375
後出しで申し訳ないですが、パネルは1,000W、24V系600Wくらいのシステムを
考えています。省エネを目的としたシステムで商用電源を直流でそこに注ぐのは
些か勿体無くて。

378 ：343：2011/10/10(月) 11:28:27.34 ID:???

みなさんいろいろアドバイスありがとうございます。
まずはパネルを屋根に上げないとなにもはじまらないので
ちょっと秋葉とホームセンターへ行ってきます。

379 ：364：2011/10/10(月) 11:47:13.84 ID:???

>>374
そうれかなwバッテリーの数とパネルの多さにビックリした記憶しかなくて
検索ワードが思い付かなかった。

グリッドタイの説明どうもです。
私が考えてた物は違っていた。

>>376
電圧監視だと電圧を高めに設定してもレスポンスは悪い。
バッテリーの数に比例して更に悪くなるw

チャーコンからの電流値+バッテリー電圧値で監視するしかも。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 11:52:30.98 ID:hpgOIP2Y

カーポートにソーラーパネルして、そこから日産リーフにつないで乗りたい。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 12:53:33.96 ID:???

>>369
それでも無理無理w

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 13:05:37.01 ID:???

バッテリーの損耗やコントローラーやインバーターの故障が無ければ
１０年も使ってれば元取れる計算にはなるだろうけど・・・難しいよな

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 13:12:43.05 ID:???

バッテリーを使っちゃ無理だろうな
バッテリーを消耗させず、インバーターなどは自分で直すならどうにか

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 17:05:52.34 ID:V9Pm9Do4

リーフは200V,100Vとも専用の充電環境が必要なので、DIYでは難しいかもよ。
ミーブあたりが妥当な線

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 19:49:55.19 ID:x1kxFbnS

>>380
日産リーフにパネルしなさい

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 07:58:24.83 ID:z5uSKlE9

ﾆｯｻﾝのｵｯｻﾝ社員乙

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 08:17:00.17 ID:X2JqhTSw

リーフほしいなあ。370万～か・・・。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 08:38:19.69 ID:???

電池を買うって視点ならi-MiEV MのSCiBの方が良いかな
容量よりも寿命を取って

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:23:12.36 ID:z5uSKlE9

独立型太陽光発電から電気自動車に充電しようとすると、
何Ｗのインバータが必要？
それとも直流２４Ｖか１２Ｖで充電可能？
よくわからん

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:29:46.92 ID:???

>>389
電気自動車によって違うから一概に言えんて
i-MiEV Mなら100V10Aだから1000Wのインバーター
コンセントの電流容量上限が有るから、普通の100V用コンセントが使える充電ができるって車なら、
15A1500Wまでで充電するようにしか作れないので、1500Wインバーターが有れば車を変えても大丈夫じゃね？
急速充電器は直流400Vまでのを12Vから充電に必要な容量を通信で決めて昇圧してるそうだから、
独立型太陽光発電の最終目標は電気自動車用急速充電器が使える事なんだろうが、まだ数百万円だからなあ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 01:31:40.79 ID:???

トランジスタ技術にあった車の屋根にパネルを載せて充電するってのは、
電気自動車じゃなくてハイブリッドカーのバッテリーだっけ？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 07:35:56.23 ID:???

>>390
急速充電に必要な電力を稼ぐパネルの価格は無視かよ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 07:46:11.48 ID:???

>>391
ルーフレールにアザラシ置こうと思って準備してるぞ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 08:00:01.99 ID:???

>>392
1500W分の30万円に満たないパネル代に対して、それより上げるための充電器に数百万円使うのは、
まだ全然吊り合わないだろ
まあ100V超えたら一気に急速充電器に行かなくても、200V20A4000Wのを使えば良いんだが
それでもパネル代は70万円なので、まだまだ急速充電器は敷居が高い

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 08:34:33.89 ID:???

>>394
数十kwh程の容量のあるバッテリーを
急速充電するにはどれだけの電力量が必要かわかんねーのか？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 08:50:03.43 ID:???

>>395
そりゃ色々な電気自動車があるんだから、電気自動車の車種が分からないと分からんわな
バッテリー側よりも、急速充電器側の規格でなら話になるだろうが
http://www.hasetec.co.jp/product/batterycharger/index.html
中速充電器 LJ03-3P3W
単相2線式200V125A及び15A（制御回路）定格容量27.5kVA
出力電圧DC50～DC500V出力電流66A最大定格直流電力25kW
の27.5kWだから、急速充電器より下な中速充電器でも、パネル価格は500万円は切るってくらいか
急速充電器が必要なほど電気自動車を何台も持ってる人なら安いもんかも

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 09:31:27.51 ID:???

DIYとして、あえて提案したいが
不要になった樹脂製の風呂桶を庭に6-7個埋め込んで、希硫酸や
鉛の電極を沈め、大型のバッテリをDIYするような猛者は居ないの？
深夜電力でも貯めたら、カナリの効率になるし電圧は上がらんでも
貯蔵電流はものすごくなりそう。

カーポートや物置の床下でじゅうぶんに機能するから手軽なDIYでは？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 09:53:25.44 ID:???

>>397
中々魅力的な内容だが、庭先に埋めるというのがちょっとなぁｗ
あと処分時はどれだけ費用掛かるんだか

それと、どうみても「手軽」とは言わんがなｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 09:57:24.82 ID:???

昼間に消費する分を発電しろ
充電は考えるな

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 10:06:16.27 ID:???

>>398
居住地の下だと希硫酸の揮発がいやだよね。
庭なら、上にコーティングの鉄板敷けばいいし。

桶は処分品を入手すれば、撤去費用が掛かっても
採算あうし、鉛はそこそこ高値だから撤去の損は少ないかと
最悪埋めちまえば良いし
鉛なんて地面に埋蔵された金属だから、埋めてもふるさとに帰るだけ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 10:28:05.94 ID:pIJU7xJ5

希硫酸の揮発？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 10:31:41.31 ID:???

庭に埋めるなら良いが、物置だろうが上に物を置くのは怖いな
発生した水素が溜まって水素爆発しそうで

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 10:45:39.41 ID:???

>>401
理論上は水分だけが揮発するんだろうが、実際にはそういう環境は
金属腐食が起きたり、その溶液はかげば臭いでしょ、臭いと言うことは
何らかの成分が大気中に拡散されると言うことでしょ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 18:33:55.16 ID:???

風呂桶じゃないけど、十数年前に旧電電公社払い下げのバッテリーがそれみたいだった
水槽の様なガラス容器で、蓋無し（）笑
あれはちょっと引くよ

405 ：207：2011/10/12(水) 19:27:00.74 ID:???

郵便やさんが持ってきたー
消費税800円なり
単結晶に見えるんだが・・・まあいいか

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 20:20:29.10 ID:???

>>405
120Wだと結構大きいけど郵便屋さんなんだ｡
バイクじゃないよねw
ダイオードとか気が向いたらレポお願いします。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 23:20:02.65 ID:???

正弦波インバーターでグリッドタイと同期運転できたら最高なんだけどね。
最小限のバッテリーとインバーター（300Wくらい）でグリットタイでスタッキング。
自立運転なので法的にも問題なくなるし。
インバーターの出力FET飛んじゃうかな？1:1のトランス入れてもだめかなぁ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 00:09:12.77 ID:???

>>407
なぜGTIのコストをバッテリーに上乗せしないんだ？
DIYでなんでもかんでも取り敢えず繋ぎたい気持ちは
分からなくもないが、理科の実験じゃないんだから
目的、課題、対策をはっきりした方が達成感は増すぞ。

409 ：sage：2011/10/13(木) 00:28:47.66 ID:???

みんなチャーコンってどこに設置してる？
昼間のフル充電中に相当熱くなるんだけど、そういうもの？
夏場だと触れないぐらい。
電流がギリギリだからかな

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 00:37:53.57 ID:???

>>408
えー？バッテリーのコストがネックになってるのは自明だと
思っていたけれど。
GTのコストっていってもEB100より安く手に入るし
電解コンデンサのメンテをきちんとすればバッテリーより
「元の取れる」デバイスなんだけど。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 01:53:28.71 ID:8vxTy9yr

バッテリーと蓄電池って何が違うんですか？
もしかして、交流と直流だけの違いですか？
バッテリーにチャージコントローラーとインバーター取り付けたって
10万の蓄電池になんかならない。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 08:00:06.23 ID:Q9CJYOC/

>409
mpptチャーコン、ベランダ軒下日陰の収納boxの上に載せてます。
boxの蓋に小さな穴8個、中に110Ahのディープサイクルが４個。
PV入力は実測最大で13A程、ﾁｬｰｺﾝ定格15Aだけど、ほとんどいつも熱くなってない。
試しに直射日光にさらしてほっとくと、あつあつで夏場だと触れないくらい。日陰に避難しる。
ちなみにmpptの効果はいいよ。充電電流がPV入力電流よりかなりｕｐしてくれる。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 09:23:04.29 ID:???

>>441
言葉遊びにしかならないよ。
言葉の用法や方言、業界の風習があったりするが

一般的にバッテリーは、想像するような充電可能の電池で
鉛やニッカドやリチウムを代表されるような充電式電池を指すことが多い

ただ大枠で「電池」というのは「電気が出てくる容器」のような用法があって
燃料電池は、化学成分を貯蔵や供給して発電をする機械だが、電池と呼ぶ
空気とガソリンで電気を出すものを、電池とは呼ばないことが多いのだがね
ケミカルからの放電を電池と呼ぶ傾向かと。

そして「蓄電」ということばは、電気を蓄える意味で使われる
蓄電施設として有名なのは「ダム」で深夜に原子力や火力であまった電気つかい
ポンプで水をダムの上に汲み上げる。
昼間のピーク時に水を放流して発電をして電気の蓄えを引き出すことから
蓄電と考えられている。
もちろん電気で水素と酸素を作って貯めておき、化学反応で電気に戻すことも可能

そういう行為を蓄電とよんだり、装置を蓄電池と呼ぶことは間違っていない。
もちろん一般的なバッテリーを日本語訳として「蓄電池」と呼ぶのは
日本人としては美しい日本語なので、それも正解

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 09:56:02.66 ID:???

>>409
そちらの環境が分からないから何とも言えんけど
触れないほど発熱って危なくないか？
少なくとも部品の劣化が著しく進む気がするんだ
最悪発火するかもな、旧スレだとバッテリー爆発で火事になった話題あったし

自分の環境でもMPPTが結構発熱するので蓋をずらして放熱しつつ
夜間照明用端子にリレー付けて、昼間はファンを動かし強制空冷してるわ

風力の弱いUSBファンでもマシだから使ったほうが良いぞ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 10:23:16.72 ID:bgTfDxat

PWMの3種類ほど使ってるけど、熱を気にしたことはないな
素子が触れんほど暑いんなら、PCの冷却用フィンとか厚めのアルミ板加工してつけたほうがいいな

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 10:58:59.15 ID:???

GTIはパネル多いと結構発熱するね。ファンつけても
追いつかないから、サーモスタットで発熱時一部のパネルを
切り離すようにした。
日中はちょっと勿体無いけど明け方や夕方遅くまで発電するので
節電としての使い方ではこれで満足している。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 11:03:19.36 ID:???

>>416
パネルが定格以上に発電してしまうんかな？
単にもっと大容量のGTIにすれが解決するって話なのか？
パネルの電圧か何かが超えちゃうのか？

418 ：sage：2011/10/13(木) 11:14:54.88 ID:???

やっぱり結構発熱してる人いるのね
もう一台買って並列にすると、半々の処理能力になって解決するのかな？
部品の劣化も気になるので今度中を開けてみる。

419 ：416：2011/10/13(木) 17:19:00.87 ID:???

>>417
360WのGTIに300W分のパネル（150W×2）でも晴天時
南中前後の時間帯は結構発熱する。
かといってパネル1枚だと曇りや朝夕ではMMPTが動作点
探しっぱなし？になって（LEDランダム点滅）全く発電しなくなる。
そこで、3枚450W分のパネルとサーモスタット（60℃）を
導入。ロスは多いものの発電時間はかなり延びた。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 21:19:23.91 ID:???

>>419
GTIの稼動期間は何年ぐらいですか？
国内で市販されていないし直ぐ壊れるようだと購入に踏み切れないので。

季節で変わると思いますが2枚パネルの時は何時ごろから何時ごろまで給電可能だったのでしょうか？曇ってだめな時は何ワットぐらいにパネル出力が落ち込んでいるのでしょうか？

421 ：419：2011/10/13(木) 23:57:22.83 ID:???

>>420
まだ半月ですw
当然PSEも通ってないし自己責任でこっそり使うしかありません。
（一応ELBは3P2E→3P3Eに交換した）
日中は留守にしているので、細かい時間毎の振る舞いはわかりませんが
日が射せば150Wパネル1枚で20～80W（AC側ワットメーター指示）
発電します。パネルを増やせば倍以上（GTI自体のの動作電力分プラス
＆並列接続した際のSBダイオード分マイナス）ってところです。
曇ると2W～3W表示（同AC側）に。
450Wパネル＆360WGTIを2組運用し、R-NとN-Tにそれぞれ給電しているけど
晴れた日にはエアコン（200V）点けてもWHMの円盤はほぼ静止してる。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 08:24:00.47 ID:eDyZHy9a

グリッドタイから出火して家焼けたら火災保険おりるんでつか？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 08:50:17.87 ID:???

>>422
出火する実績のあるグリッドタイをあえて使ったとか、
出火するように故意に改造を加えたグリッドタイを使ったなどだとおりないな

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 23:36:46.25 ID:eDyZHy9a

オクで安売の中華製グリッドタイ、せいぜいもって２年、
はやけりゃ数ヶ月とみてまつ。
チューブでハンマーで叩き壊してるアメのおっさんがいたが、
定格以下できちんと動作しないのに使ってる椰子の度胸すごいね。
ハイリスクローリターンの典型だけどよ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 23:56:48.50 ID:9pHKttAK

日本製は品質で世界と勝負してるから、大丈夫だよな？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 06:19:53.48 ID:???

>>425
パワコンの事だったら大丈夫でしょ。
単体で売ってくれないと思うけど。

ところで「趣味はなんですか？」って聞かれて
「発電です」と答え良いのだろうか？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 08:22:51.58 ID:???

>>424
うちのは熱くなるだけで、一応定格通りの動作はしている。
熱い→ケミコンの劣化やFETの故障につながるので
予防のためにファンつけて冷やしたり、パネルを切り離したり
している（実はパネルの数が定格オーバーの450W）
壊れたら自分で修理するつもり（DIYだしね）。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 08:45:02.06 ID:???

>>427
発電量が多い時間帯は複数のグリタイで安定動作させて、
発電量が少ない時間帯は、全てのパネルを繋げて一つのグリタイに突っ込んで最大限に絞り出すってな切り替えはできないかねえ？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 09:16:01.11 ID:GRdv4uml

中華グリッドタイやタイにつながった配線、タイにつながったパネル近くにいると
EMIでぼーっとしてくるだろ。体の芯まで疲れるんだぜ。
50過ぎてるんならもういいかもしれんが

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 09:25:04.70 ID:GRdv4uml

パワコンも機種によって程度の差はあるが、似たようなもの。
系統連系型は子供が自立して出て行ってからかな。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 12:43:07.97 ID:???

>>426
「趣味は自家発電でつ」がいいと思うよ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 17:05:55.04 ID:???

趣味で発電って今はちょっと違和感ある響きだけど、
そのうちに、「趣味で畑やってます」くらい自然に（ry

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 18:20:35.65 ID:???

自家発電
ttp://henahena.moe-nifty.com/blog/2009/02/post-5e23.html

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 18:38:44.84 ID:???

今は趣味だけどいつかは発電で生計を立てるつもりであります
ぐらいいっとかないと女の子は付いてきてくれないよ

435 ：426：2011/10/15(土) 20:34:16.76 ID:???

>>431
>>433になるから嫌だw

>>432
確かに違和感ありますよね

>>434
アンケートの中にあっただけ。

無難に日曜大工でいいのかなw

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 20:42:32.92 ID:???

>>435
細かくしすぎると何かと突っ込まれる。
>>434
＞つもりであります(軍人？）
そんだけ誠実な男に経済力つけないと
いまどきの女こないんのかな？
派遣でいい加減な俺は結婚むり？
優しさだけはあるつもりです。orz

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 21:39:11.82 ID:???

>>429
お前の家には携帯電話も電子レンジもないってことか？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:24:12.37 ID:???

　∧＿∧　　それは言わないで！
　∩ﾉ>　<　l ∩
　 |（･　　　ﾉ/ /
　ヽ　ワノ　 /
　　|　　　　|

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:34:46.38 ID:I9Oqx22q

こういう無知な椰子が出てくるんだが、周波数が違うんだな。
電子レンジは2.45GHzの高周波で遮蔽しやすい。あんな簡単な箱で遮蔽できてるだろ。
周波数が低い程、波長が長く、遮蔽が難しい。
それも電界より磁界の方がより遮蔽しにくいし、人体への深部まで及んでくる。
携帯はその点、要注意だな。ただし、常時電波を出し続けているわけではないのでまだましな方。
長時間、晒されないように頭の近くや、胸ポケットに入れっぱなしはやめた方がよい程度。
連系型太陽光は昼間だけとはいえ、連続稼働で変換部のスイッチング周波数が低く、より影響が大きい。
パワコン、屋内配線、パネル近くには居続けない方がよいな。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:43:18.51 ID:I9Oqx22q

しっかし、電気の知識もろくに無いような連中が
太陽光発電DIYのスレへ、適当なおちょくりカキコするもんだな。
あ・き・れ・ち・ま・う・ぜ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 00:09:10.39 ID:ZmRDu4p6

電気の知識のろくに無い連中、何が悪いの？高飛車で、鼻に付く
と思われてるわ。

442 ：427：2011/10/16(日) 04:49:37.39 ID:???

>>428
サーモスタットをパネル直ではなくリレーのコイルを
駆動するようにして、熱で切り離したパネルの出力が
次のパワコンの入力にかかるようにすれば良い。
たとえばパネル３枚、パワコン３枚として、冷えてるとき（朝）は
１台目に３枚接続。日照が増えてきて１代目が熱くなったら２枚が
切り離され２台目へ。２台目にもサーモとリレーをつけておけば
２台目加熱で１枚を切り離し３台目に。日が陰れば逆の順序で戻ってくる。
パネルの容量とサーモの動作点を工夫しないと１台目⇔２台目間を
バタついてしまって効率が悪くなるが。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 12:41:23.15 ID:???

>>439
俺が無知と言うのは否定はしない。
深部に及ぶのも否定はしない。
電界、磁界の各周波数領域における体への影響はお前ほど分かっていないかもな。

たかだかスイッチングの数十kHzー数百kHzでの体への影響を教えてくれや。

444 ：207：2011/10/16(日) 18:10:37.49 ID:???

中華パネル公称
Maximum power: 80wp
Open circult voltage: 27.17V
short circuit current: 5.88A
Maximum power voltage: 18.329V

実測
開放20.6V
短絡4.6A
こんなん出ましたけど
送料込みで300ドルでしたとさ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 18:12:03.17 ID:???

>>406
さすがにバイクには乗らんなｗ
>>444
あー２枚で300ドルでした＞＜

446 ：406：2011/10/16(日) 18:53:20.75 ID:???

>>445
レポありです。
実測からだと
$300 x \80 / (80w x (4.6A / 5.88A) x 2枚) = 約192円/w かな？
短絡電流値から単純に比率で計算したけど
ワット単価が200円きってて良いかも、条件が良ければ公称値に近づくだろうし。
買った所を聞きたいけど「宣伝乙」と言われそうなのであえて聞かないw

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 19:27:12.51 ID:???

>>446
先月の特売品なんでもう売ってないｗ
パネルは送料がかさむのでヤフオクの相場が下がったから　もう意味はないね
インバータやコントローラは安く上がる
http://www.aliexpress.com

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 20:21:13.93 ID:???

>>447
チャージコントローラーはそこで買ったw

インバーターはaliで売っているのを見るとたまにAC100Vもあるけど
他のショップだと同じ物でAC100Vは無かったりするんだよね。
ヤフオクでも同じ物(aliだとAC100V無し)が売っていて
電圧がAC100V　±10%と書いてあるのでAC110Vが来る可能性ありw
(もしかしたら数が出るので日本向けようにカスタマイズしているかも)

問題ない場合が多いけどちゃんと確認したほうがよいよ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 22:17:46.78 ID:???

いまは新品にこだわらなければ震災パネルが
100円～120円/Wで出てるから、そちらも狙い目かもね。
おいらは震災物じゃないけど、５年落ちを60円/Wで入手。
これくらいだとバッテリー自立式でも投資回収が見えてくるかも！？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 22:41:50.71 ID:hoTKZoXe

ネットで割と知られてそうな独立型のショップで、中華多結晶１４０Ｗパネル
買ったんだが、半年ほどで樹枝状の黒い模様が浮き出てきた。ガラスとセルの
間なので、こすっても取れない。発電はしてるようだが、見ていて気色悪い。
オクでゲットした、中華単結晶１８０Ｗパネルは多結晶１４０Ｗより１万円ほど
安かったけど、よく発電するし、半年たっても新品同様　あたりまえか。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 09:02:43.03 ID:uhNJxwRa

>>450
逆転の発想で中古を買ったらいいんじやないか

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 22:40:24.83 ID:xCACUkH2

日本製の中古パネルはヤフオクでも開始値段が結構高いんだよね。
同じ値段で中華単結晶新品の一回り大きなパネル買えるくらい。
太陽電池取り付けた家が取り壊しとかで、ただ同然でパネルゲト
できないかと妄想中。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 11:11:20.33 ID:???

日本製は質がいいから中古といえど高い、そして20年以上は使えるだろう

支那製は新品といえど当たり外れが確実にあるから信頼性に欠ける
そして寿命が短い、購入して半年経ってないのにもう一部劣化してきてやがる

454 ：sage：2011/10/18(火) 14:55:25.57 ID:???

30Wの安い中華パネル買ったら，
午後１時の直射日光で12,3Ｗしか発電しないんだけど，不良？
（バッテリーの電圧×電流で計算）
それとも，そんなもんなの？？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 20:11:31.34 ID:???

>>454
チャージコントローラのボトルネックもあるので
それだけの情報ではなんともいえない。
晴天時の直射日光を受けた時の短絡電流を測ってみると良い。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 20:49:17.61 ID:???

30Wてのは太陽が1000W/m2当たってる時の値
夏至のころの晴天時の日射量だわな
今の時期はどう頑張ってもその2/3で20Wが限界

457 ：454：2011/10/18(火) 20:54:46.10 ID:???

短絡電流でも1.2Aぐらいだった。
裏のシールには短絡で1.5Aって書いてある。
そういうもんなのか。
冬場の晴れで正味30W必要だとしたら、
実際は50Wパネルとか80Wパネルが必要ってことなのね。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:17:44.77 ID:???

>>457
つかですね、短絡1.5Aってこたぁ定格は20V1.5Aあたりで30Wなんじゃないの？
繋いでるﾊﾞｯﾃﾘに引っ張られて13.8Vになってりゃ1Aってのはさもありなん。

MPPTなら話は別だが。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:39:18.16 ID:???

短絡1.5AならImp1.4A、Vmp21.5Vぐらいなんじゃないの？
とすると一番いい時期でどうがんばっても19Wぐらいだぜ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:01:28.74 ID:???

バッテリーは、腹ペコなのkか？

461 ：454：2011/10/19(水) 00:22:36.12 ID:???

グラフだとこんな感じなんだけど、ピークで15Ｗ程度。
出力はバッテリー電圧×電流値で計算。
（ただしバッテリ電圧は充電時じゃなくて開放したときに測ってるから、15Wは少し低めの値)
そう考えると、ソコソコ嘘ではない数字かぁ。。。
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=14865.png

パネル裏に貼ってあるスペックとしては以下：

大出力時動作電圧 22.5Ｖ
最大出力時動作電流 1.3Ａ
開放電圧 24Ｖ
短絡電流 1.5Ａ
定格出力 30Ｗ

>>458
一応MPPTなんだけど、最大出力の22.5V&1.3Aも流れないのよね.
真夏のMAX日差しの時の最大出力だろうから、仕方ないのかも.

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 08:09:23.96 ID:u2XraaAi

出力電流がでかくなった様子を短時間見たいだけなら、
大きい手鏡ｗか、手作りレフ板か、ホムセンで売ってるアルミコート
したシート（収納シートやらキャンプ用シートなど）で太陽光を反射
させてパネル表面をより明るくすると、１．５～２倍ほど電流値が
大きくなる。
レフ板をうまく取り付けりゃ、年中そのままでいいんだが、突風とかで
破損したりするんで、修理が面倒。
パネル定格のＷ数を越える場合があるので、配線が細いと発熱・発煙。
太い配線と、アンペア数に余裕のチャージコントローラで。
それと、ヤフオクなんかでずらっと並んでる中華製のﾅﾝﾁｬｯﾃMPPTﾁｬｰｺﾝは・・以下略

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 09:20:17.19 ID:x/TU4MRe

ソーラー発電とかLEDとかの世界は定格で考えちゃだめだよ
せいぜい話半分でいかなきゃ期待がしぼむ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 20:30:30.90 ID:EVVn02ud

ソーラーパネル業界第二位京セラ社長に聞く。
今後どうなりますか？　今が正念場です。・・・・・

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 08:27:43.63 ID:/dsDd+vD

凶せラのおさむらいさんは、小さい、枚数多いで接続箇所増
結果、同じ定格ｋＷでも、発電量ｋＷｈが・・・以下略

漏れはＤＩＹでも、同じ価格（それは絶対不可能）だったとしても
中華単結晶２００Ｗクラスパネルの方を選ぶね。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 09:11:03.58 ID:???

中華パネルに角度をつける場合、
皆さん、どういった支え棒を使ってらっしゃいますか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 10:29:38.72 ID:???

連係だと電圧＞電流だからコネクタが多くても（接触抵抗の）ロスは
そんなに問題にならない。
比較してDIY自立型は低電圧大電流なのでコネクタのロスや並列接続
した際のダイオードの発熱や電圧降下でのロスがばかにならない。
30Vの壁さえなくなってくれれば、200V入力のMPPTチャージコントローラ
とか出てきておもしろくなるのになぁ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 13:52:34.86 ID:tPzoXK0f

首の角度を変えられる支柱で何か良いのないかなあ？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:25:45.41 ID:???

>>466
穴が沢山開いてるＬ字の金具と平らな金具を組み合わせてる。

本格的な人は単管使ったりＬアングルを切ってちょうど良い角度に
なるようにしてるみたいだけど・・・そこまでできないw

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:42:28.85 ID:???

ﾎﾑｾﾝ金具は錆びるんだよなぁ。ｽﾃﾝは高いし。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 22:38:39.93 ID:tPzoXK0f

太陽電池　中国社を提訴！米7社は中国メーカーに対し、不当に安い価格の
太陽電池を市場に押し込み、公正な市場価格や太陽電池産業に従事する労働者
の雇用を奪ったとしてダンピング(不当廉売)を行ったとして中国社を提訴した。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:04:42.88 ID:???

>>467
30Vの壁ってなに？？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:06:08.28 ID:???

最近のコカコーラ自販機の上に乗っているパネルは、京セラ７０ｗらしい
しかし、バッテリーの位置と配線が不安をよぎる。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 02:00:11.87 ID:tm4ZljEA

情報化社会にあって、わからない事はスルー、都合の悪い事、社会的タブーもスルー。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 03:17:58.50 ID:???

>>471
日本メーカーがどれだけ日本のDIYユーザーを相手にしていないかw
補助金で付けてる人相手で十分利益が出てるってことだろうね。
DIY向けのチャーコンで日本製ってある？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 05:34:08.99 ID:???

>>468
小さいものならBSアンテナの支柱流用できないかな

>>475
日本メーカーは勘違いしちゃってるよね
ユーザー目線からの乖離がはなはだしい

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 06:28:28.82 ID:???

>>472
濡れてる状態や人が触る状態であっても、責任を問われない最大電圧
30Vを超えてると、感電した人が出たら設置した人の責任になる

乾燥してて人が触る事のない環境へなら60Vまで良いらしいが、
太陽光発電じゃ雨で濡れるから30Vまでしか無資格設置でも責任を問われない扱いにはならないらしい
30Vってのは24Vバッテリーの充電電圧が30V未満なのでって電圧らしいな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:33:46.33 ID:???

25V前後のパネル5直列で使ってたぞ
通常でDC100V前後、晴れた日は120Vとか行って、なかなかスゲェと思った

1枚増やして3直列×2並列にしちゃったので、つまんない電圧になっちゃったけど。
＠48V系

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:40:39.88 ID:???

実際に感電した事例的には36V系でも感電死の例は無いそうだがな
あくまで実例としては48V系での感電死が最低電圧であって、法的に可能性が無いと見なされるのが24V系って話なんだろう
自己責任でやって死者を出しても別に有罪になるだけだし、実際に死者を出す事もまず無いんだろうが、
勧めただけでも問題だから売ったりするには30V以下のみってだけだな
資格も必要になってるし

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:58:37.20 ID:U+n14QzI

DIYレベルの太陽光発電を工事死の資格持ってる椰子に設置してもらいましたよ
工事した人の名前しらん？　と説明して、実は自分でやっててもわからんがな

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:16:45.70 ID:???

>>477
そういう法律？？があるのね
普通にチャーコンで４８Ｖ入力のやつが売ってるけど、あれはいいのかな？
チャーコンを使って４８Ｖ系のシステムを設置したら責任が出る、
ってことなのか

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:24:11.46 ID:BuOdPOZE

50kW以下の太陽光発電で30V以上は「一般用電気工作物」になるので、
設置には電気工事士の資格が必要というのが本当のところなんだが、
知り合いの電気工事士のおっさんにやってもらたｱﾙ、と言ってみても、
「そうでっか」で済んでしまうような気もするが。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:30:12.71 ID:???

火災事故が起きた時、保険屋がうるさいよ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 01:22:15.53 ID:???

資格のある人が工事すれば事故起こしても割と許されるみたいなのも変な話ではある

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 01:23:15.83 ID:???

っていうか、お前らどのくらいの規模のアレイ組んでるのよ？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 01:25:01.49 ID:???

100Wのパネルを5枚直列で

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 12:46:10.23 ID:???

増設目的で堀江のやつ安いから使おうと思ってたけど、ここ見たら怖くなったwww
京セラ20W2枚、新品購入から20年目だけど、全く変色もない。すげー耐久力だわ。

ここのみんなみたいないいバッテリー使わず、鉄道信号用バッテリー（6V60AH*8台）の中古で運用中。
今コントローラー探してるんだけど、海外通販だと下手すりゃ半額だね。基本的に国内ソーラー関連店は昔から高すぎるよ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 17:36:24.71 ID:???

>>487
国内販売が高いってなに今更的なこと書いてんだ
保障サポート有り無しを考えて選べばいいだけじゃん

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 20:01:03.99 ID:BkBU6wdS

世羅凶の20Wなんてみみっちいの使ってないで、ホリエの１９０Ｗ人柱で
買ってみて。怖くなんか無いから。
漏れは、ヤフオクでエイタイジャパンの２００Ｗパネルかたけど、よく発電
してくれてまつ。10月下旬でも正午ごろに定格の短絡電流以上の電流が出るので
なんだこれ？定格以上かよ！の状態。
PWMチャーコンの表示誤差なのか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 20:14:01.69 ID:???

>>489
数年後何%の出力を保証とかやってるから
劣化する分定格を少な目に表示しているか
パネルが熱くならず効率良く発電してるかの
どっちかじゃない。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 10:16:17.20 ID:???

>>489
不良品だったら怖いわ

あのホリエに返品交換要求するのがなｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 12:03:44.53 ID:/aHJ0bIA

なんかどこも、ソーラーパネル事業、いまいち軌道に乗らないな。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 17:51:08.85 ID:TgtobLhw

DIY用にパネル供給してくれるところだけでいい
系統連系用はメーカ同士で勝手に切磋琢磨してれば
経団連企業は加齢臭くさくて好きじゃないYO

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 14:50:31.12 ID:???

系統連系用の、微妙に高くて使いにくい電圧はいけないな
ＭＰＰＴでカバーできるならいいだろうけど

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 15:28:52.49 ID:???

パネルに影ができての抵抗を考えりゃ、パネル単体では低圧出力で、
できるだけパネル近くで昇圧して充電電圧に合わせたが良いんだろうがな
NTTが太陽電池自体は直列接続しないで12Vバッテリーに充電できるように昇圧するってネタをやってたが

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 20:54:49.27 ID:ZVTiU1Es

ホリエの190w×4枚とグリットタイ600wでもうすぐ運用１ヶ月です。
パネルは平置きしているので、晴天時に１枚当たり2.5～3Aぐらいです。
お陽様にパネルを向けると8A以上上がります。
数年前にヤフオクでホリエ30Wを入手、まだ壊れてないのと送料無料で購入した。
パネルが届いて即チェック、とりあえず俺のはババじゃ無かった。
これからババになる可能性もあるが、
参考までに平置で1日1.4kwがAVG、今はパネルの設置場所と架台が課題。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 22:16:22.42 ID:???

>>496
ヲヲ興味ある。
うちは100w,50wx2,12wの雑魚構成で500wのGTI
一日の発電量はMax1kwh、瞬間最大電力は170wだった

GTIまでのケーブルはなに使ってる？
200wでも12v系だとケーブル損失が大きくて、ケーブルに金かけるなら24v系のGTIに買い換えた方が良いのではと悩んで190wのパネルの購入に躊躇してるんだが。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 23:08:51.11 ID:Qofxa+UO

電力メータが逆回転して、今月の使用電力量マイナスkWhになってたら
どすんの？

499 ：496：2011/10/25(火) 00:01:13.09 ID:gCIkFros

>>497
ケーブルは単線1.6助スタックしてからは2助、２枚１セットで２系統をグリットタイまで各々配線
ケーブルは昔勤めていた会社で廃棄するのをもらったやつ、とりあえず仮設、熱くもないので気にしない。
>>498
うちは年寄りがいるし、猫も２匹、９０cmの水槽もあるし、DAYタイムでもAVG月100kw使っている。
節電対策で、１日3kwが目安です。
検針器は確認したがうちの環境じゃゆっくりになるだけだよ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 01:19:02.13 ID:???

まだ計画中ですが、gtiを使ってデジタル式電力計で逆流させたら減算はしないと思いますがアラームが出たりしてばれたら困りますね。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 08:18:21.68 ID:???

ロリエのパネルってどうなの？
不良品で揉めた人いない？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 08:57:29.36 ID:+2JiZJiE

吸収力はいいらしいよ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 10:53:47.93 ID:???

>>502
ワロタwww

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 13:30:02.47 ID:iQOaFHTS

ウィスパーじゃないって・・。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 19:23:26.30 ID:???

>>497
ケーブルよりもパネルの定格がまちまちってほうが
ロスが大きいんじゃない？
並列にする際にDC-DCで昇圧とかしてるの？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 19:45:03.55 ID:???

>>499
ありがとう、1.6っていうのがあるのか。
うちは以前1.25で200wを10m引いたら20w程損失があったのでGTIをパネルの近くに移動して4m,各パネルからはGTIまで独立して引いたら5w程度に収まった。

>>505
パネル側の端子間電圧とGTI側の電圧の差が2v
10A流れて2vの電圧降下で20wということ。
パネル電圧の差は1v弱だから関係ない。
GTI-パネル間にDCDC入れるとGTIで考慮している
MPPTが正常に動作しないので悪しからず。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:59:01.31 ID:iQOaFHTS

ホームセンターコーナンにソーラーフロンティアのパネルが置いてた。
特約店になったのか？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:21:57.67 ID:???

50wだって5.5sqですよ。
大した値段差じゃないんだから、太いほうがオ・ト・ク

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:30:05.20 ID:???

>>506
1.6mmと1.25m㎡だとかなり違うのよー
あと1.6mmだとワゴが使えて結線が楽

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:38:06.19 ID:???

1.6mm＝2m㎡
2mm＝3.5m㎡
2.6mm＝5.5m㎡

ミリとスケアは、だいたいこんな感じ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:41:13.41 ID:???

全部黄圧着+端子台で済ませるから血栓なんてららららららーら

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:55:38.71 ID:???

>>509
1.6助でなく、1.6mm?

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:00:39.41 ID:???

1.6ｽｹは存在しないから、勘違いでは

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:12:45.05 ID:???

>>476
PCのパーツの玄人志向や挑戦者みたいに別会社作って売りゃいいと思うけどな。
保証は初期不良のみ。マニュアルはダウンロードのみ。
素人にはおススメできない・・・とか。

515 ：509：2011/10/25(火) 22:16:08.88 ID:???

>>512
多分VVFかVVRの1.6mmの事だと思う
>>513が言うとおり日本の規格だと無いはず
AWGだとあるのかな？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:24:36.42 ID:V5OKpUTD

DIYの素人配線だと、ソフトキャブの方がVVFよりも加工しやすい配線し易い、簡易配線を綺麗に仕上げれると思うんだが。
きちんと固定した屋内配線だとVVF使うことになるが、100Vの固定配線は工事士資格必要だな。
太めの単線は端子部分が外れやすいんで、素人がVVFで結線し出すと火事のもとなんだがね。
GTI使ってる時点で灰色なんで、資格もへたくれもないか。
インバータと接続ボックス付近から火出ても延焼しないようにしとけよ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 10:09:40.44 ID:???

>>506
連係のMPPTパワコン使う場合でも、パネルの電圧が
合わなければ昇圧するけどね。
兎に角電圧はぴったり合わせなければ電流は流れない。
ただぶら下がっているだけのパネルになるし、並列用ダイオードが
なければ逆に電力を食らうお荷物になる。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 11:48:18.37 ID:pBy401HE

太陽光パネルの欠陥検査装置を大日本スクリーンと阪大が開発したと発表。
同じパネル上でも場所によって発電強度が二倍以上に異なっていた。
製造ラインでの検査需要が見込め、太陽光の効率を高める研究に役立つ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 11:59:31.78 ID:???

ソフトバンク孫正義「日本の休耕田にパネルを貼っていけば
あっというまにエネルギー問題は解決して原発は一基もいらない」

→　そもそも日が差さないから休耕田
http://www.nicovideo.jp/watch/1317373099

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 13:06:35.46 ID:???

>>519
ソ糞バンクの禿は真っ先に自分の頭にパネルを取り付けるべき
いい加減な机上の空論も大概にしてほしいわ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:21:40.48 ID:???

あいつバカで沸点が低いから、太陽熱発電のほうが向いてるよwww

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:10:38.52 ID:???

>>520
禿のソーラー計画はSBの株価を上げるための株価操作、ハイプマシーンだ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:28:10.10 ID:???

>>517
> 連係のMPPTパワコン使う場合でも、
何に対する[でも、]なんだ？
少なくとも俺がつかってるGTIはDCDC経由は無理。
MPPTの追従の仕組みを理解すると単純なDCDCでは正常に動作しないのは理解出来ると思う。
合うように昇圧するのは系統連携用のパワコンの話であり、一般論とは違うだろ
ピッタリといっても数百vと20vを単純な考えで比較するのはおかしな話。
ダイオードが入っていないとはどのレス引っ掻き回しても見つからない。
1vに満たない電位差がどれだけお荷物になるのか説明頼む。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:21:05.01 ID:???

174.49 21？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:59:30.06 ID:uY39eXul

24V系のパネルなら30V前後でバラついてるのでパネル１枚ごとに
逆流防止用ダイオード付けとけば、並列接続は大抵OK。
パネル毎に１～２Ｖ程度の差があっても実際接続してみると
各パネルから電流が取り出せる。

３枚以上のパネルを並列した時に、どのパネルから何Ａの電流が
出てるか確かめるには、コントローラーに入る直前の総Ａ数を測定、
すぐにパネル１枚の片側のケーブルコネクタ外してコントローラ直前の
総Ａ数を測定。差分が、そのパネル１枚が出してたＡ数になる。

クランプ式のデジタル直流電流計を持っていればもっと簡単に計れるので
DIYネラーとしては購入することを奨励したい。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:10:53.64 ID:sLe1YZZU

パネルの裏に付いている黒いプラスチックの接続ボックス内に
ダイオードが接続されていることがあるが、バイパスダイオード
で、逆流防止用のダイオードとは違う。
並列には必ず、逆流防止ダイオードを取り付ける。
なるべく順電圧の低いショットキーバリアダイオードで、
パネルの定格電流の２倍以上の順電流定格で、
パネルの定格電圧の２～３倍以上の逆耐圧
のダイオードを選定。
パネル定格ぎりぎりだとダイオードが早く死ぬ
ダイオードの放熱対策も重要　熱がこもらないよう

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 08:22:56.94 ID:GPf6BFYF

パネルの数が多く、数枚直列接続したストリングを何組かつくって
ストリング同士を並列接続する場合、
ストリング毎に逆流防止用ダイオードを入れる。
ダイオードの逆耐圧は１ストリングを構成してる（パネル定格電圧×パネル数）
の２～３倍以上必要。ダイオードの順電流定格はパネル１枚の最大電流の２倍以上

ストリング毎の電圧のバラツキをなるべく無くすようにパネルの組み合わせ
を試行錯誤するのもDIYネラーの心得。
連系用のパネルは特性がほぼ揃っているものを使うが、DIY用のパネルは同じ型式でも
特性のばらつきが大きいため。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:26:49.94 ID:???

>>523
がカワイソス・・・。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:16:18.58 ID:???

DIYとはいえ電気の基本的知識が無いと
残念な結果になるからなあ。
最大電力点の異なるパネルをパラった時点でMPPTもくそもないんだが。
仕様の異なるパネル混在は避けるのが基本。
どうしてもというなら、一番出力の大きいパネルに他のパネルの
電圧を合わせる。並列ダイオードは必須な。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 14:59:03.64 ID:???

なんとかグリッドって、ぐぐっても変な中国製ばっか出てくるけど、皆はこれ使ってるの？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:45:44.19 ID:???

おぉー、横からですがダイオードの話参考になります。
ついでに「バイパスダイオード」についても解説ｷﾎﾞﾝ。
どういう役目をしてるものなんすか？

おいらも最初これが逆流防止だと思ってたら、夜間テスタあてたら何ボルトか出てたもんで。。。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:51:18.76 ID:I76hcztW

バイパスダイオードでググレカス

中華の安い多結晶シリコンパネルはこうなりやすい
安物買いの銭失いにならないよう気をつけな
　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=t2fqdK3S2b4

オクでゲトできる安物GTIは全て中華製、
貧乏ﾈﾗｰは中華製大好き

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:01:00.97 ID:???

>>532
シリコンが砕けてるのもアレだけど、ベース部分の板の退色も凄いな
何か買うのが不安になるわ
てかなんで砕けるんだよ

関連動画見てると凄いな。パネルばらして自分で手直ししてるw

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 03:54:12.66 ID:9KI8R2zK

ＮＴＴドコモ1Kｗ型10万円太陽蓄電池を発売予定。株価も上昇。
なんやかんや部品集めて高くつくより、ポンッと一式買う方が
賢いかも。発売されたら買おうかな。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 06:35:19.11 ID:???

1kW以下のって発表されてるだけっぽい
50Wでも1kW以下だって話にならなけりゃ良いが

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 08:56:52.12 ID:3lZpIZh5

コドモのオモチャみたいなものを１０万円で。
スペックも何もない段階で新聞報道とか、ﾏｽｺﾞﾐのいつものいい加減さ
期待したりやられっぱなしの椰子大杉

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 11:43:59.63 ID:9KI8R2zK

どの企業も太陽光事業が足を引っ張ってる。
軌道に乗るのはいつの事やら・・・。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 16:07:53.98 ID:???

そもそも、タービン発電に勝てるわけないわ
趣味でやるのが一番似合ってる
てわけで単体のパネルにも助成金出せよ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:50:02.10 ID:9KI8R2zK

無理。1万円のパネルが9800円とかなら・・。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:55:41.29 ID:nJA9pe33

家の庭にガスタービン発電機は置けないだろ。
マイクロ・ガスタービン発電機（MGT)ぐらいなら置けんこともないが、
五月蠅い、NOxガス出す、燃料に天然ガスか灯油が必要。
太陽光パネルなら燃料いらんし、静かで、排ガスもない。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 02:53:44.52 ID:???

発電所との比較だろ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 08:05:16.55 ID:???

アザラシの問題は天気（雲の量）によって
発電量が20％～100％くらいの幅で大きく変動する点

冷蔵庫みたいな「停電したら大変に困る」製品に使うには
バッテリーとか系統連携(商用電力の手助けを借りる)とか必要だけれど
電化製品の全てがそんな風に「停電したら困る」という訳ではない。

例えばクーラー
設定温度24度にしたら、エアコンは頑張ってその温度をキープしようと頑張るけれど
発想を変えて、発電量に応じて設定温度(目標温度)が可変にできれば、アザラシの出番になれる。

日照が弱くなって24度キープが出来そうになければ、26度、28度、と
発電量に見合ったパワーに落としていく、とか

殆どのエアコンはインバーター制御だから
あとはアザラシの発電量をマイコンに伝えることができれば、それほど難しいことではない。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:53:35.38 ID:zCzicjiZ

蓄電装置次第だろ。
今の鉛蓄電池はせいぜいもって４年、はやけりゃ１年で取り替え。
このコストがひじょーに高い。
リチウムイオンなんかは長寿命だが初期コストが高い。
電気自動車の普及待ちってとこ。
いずれも家庭の家電動かせる程度の話な。携帯充電とかおもちゃだから論外。

パネルは３０年ほどもつんだろ。
劣化の多い安物多結晶シリコンパネルは、熱応力や風の振動なんかでグレイン
境界のところでクラックが入りやすいから、これも論外。
安い単結晶ので十分な気がする。

チャーコンは安いPWMので十分な気がするが。

あとは、安全対策・防火対策。ｺﾚ重要。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:16:03.55 ID:???

いやいや、蓄電は最後の最後
揚水発電と一緒で、捨てるくらいなら貯めとけ、で考えるべき

あれを最初に持ち出すからアザラシが駄目な子になってしまう。
発電変動を吸収する意味での蓄電くらいが精々
(電気回路でいうコンデンサの役割みたいな風)

発電した電気を速やかに消費、が原則

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:20:32.63 ID:???

家庭の家電の日々の夜間消費電力くらいなら、電動二輪車で十分な容量あるしな
電気自動車じゃ数日分の全消費電力を賄えちまうので、もっと大規模な系統連系まで期待したい、って勝手にメーター逆回転かｗ
チャーコンさえリチウムイオンに対応すれば、電動アシスト自転車としては電圧下がってパワーが無くなった電池を再利用するDIYとか面白そうなんだがなあ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 10:54:07.85 ID:???

>>542
それにしてもパネルだけでの単独運転はハードルが高い。
短時間での発電量変動、負荷変動のラッシュ電流に対応
するためには系統やバッテリーから完全に切り離すのは
困難（パネルをものすごく増やせばなんとかなるが
そのばあいは使わなかった無駄な電力をたくさん捨てる
ことになるい）。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:03:22.76 ID:???

>>532
それもそうだ、ｽﾏﾝｺ
今まで名前知らなくて調べようがなかったもんでつい…。
複数枚つながず単体で使ってる分には関係ないんですね。
興味深い動画をthx

>>542
うんうん、今ある家電をどうやって動かすか、よりも、ソーラー発電に即した
仕様の家電製品、てのが出てくるようになればなぁ、って思いますね。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:22:30.44 ID:???

ソーラー発電に即した仕様の家電製品が出たとしても、独立系では使いづらい電圧だと思うよ
たぶん、系統連系のモデルに沿ったものになる
シャープだかの試作品がそうだった

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:06:16.70 ID:kToEg1MP

さすがに、電気式の床暖房とかエアコン、それから炊飯器に食洗機って無理っしょ。
まだエコキュートというボスキャラが後ろに控えてるが。

>家庭の家電の日々の夜間消費電力くらいなら、電動二輪車で十分な容量あるしな

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:38:17.45 ID:???

>>549
エコキュートは逆に、太陽エネルギーを熱エネルギーに変換するエネルギー蓄積機器だろう
エコキュートを夜間に動かしてるのは原発の電気で熱エネルギーを溜めるためであって、
太陽エネルギーを充電して動かすのは無駄なだけで意味がない
昼間にエコキュートと昼間に使う家電と充電する電力分の太陽光発電容量がないと、そもそも対象にならない

で、エコキュートによる温水床暖房やパネルヒーターでの暖房を使えば、暖房に夜間電力は要らない家となる
冬の夜の暖房電力が要らないので、夏の夜間エアコンが最大消費家電だな
これは高断熱高気密住宅を昼間に冷やしておけば、そんなにエアコンも頼らんだろ
冷蔵庫や照明や娯楽設備に使う電気くらいで済むようになるかと

炊飯器や食器洗い機は、太陽が出てる時間に動かせば良いって事で、充電するのは無駄そのものだろう
タイマーで電気のある時間帯に動かして保温してれば、夕飯までは大した消費量じゃない
食べた後の食器など、朝になるまで水に浸けとけば良いさ
エコキュートと炊飯器とエアコンと充電とを同時にできる太陽光発電システムとなると、朝夕の低い太陽でも相当発電量確保できるな

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 19:10:08.52 ID:kToEg1MP

実際にそういう生活してみて、いろいろと改善なり発明なりしてくれ。
DIYは自身の実体験が大切だからな。
しかし、電力会社から本気で独立しようとすると、それなりの容量の
蓄電装置が必要なんだよな。ソーラーパネルからの電力と、電力会社
からの電力とを組み合わせるんじゃなくて、ソーラーオンリーにした
いんだが、やはり蓄電装置のコストの問題が立ちはだかる。
アメとかではそういう家や田舎街があるんだが。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 19:13:32.23 ID:kToEg1MP

たしかに、熱供給は太陽熱利用にした方が、蓄電装置の容量も少なくできる。
太陽熱のDIYも学習しないといけないな。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 19:17:46.93 ID:???

>>551
電動バイクくらいでも数kWhはあるから、家庭の消費電力からすると結構な蓄電装置だぞ
電気自動車で昼間出歩いてる間のサブバッテリーとしてなら十分だな
DIYでもやりやすい規模で手軽っぽいが、問題はリチウムイオンに直接充電できるチャーコンが無い事
技術的に無理な事では無いが、現状鉛蓄電池にチャーコンで充電して、12Vからリチウムイオンに充電するしかない

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:38:41.02 ID:kToEg1MP

数kWhのリチウムイオンの電動バイク用って、どこで売ってんの？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 21:12:04.54 ID:???

>>554
電動原付だとモーターが0.6kWなので1kWh切ってたりするが、電動自動二輪だと普通に1kWh以上はあるな
国内の電動アシスト自転車だと0.25kWなので容量が少ないが、海外だと1kWクラスの電動自転車なので、
自転車なのに2kWhくらいのリン酸鉄リチウムイオン電池を積んだり

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:03:12.08 ID:???

電動自転車用として、ヤフオクでも結構大容量の電池を売ってるよな
これを蓄電池として使えると安上がりに1.92kWhが得られるんだが
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f107784377
48V 40Ah LiFePO4リチウム電池（BMS＋充電器＋バッグ付き）
即決価格：66,800 円

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 09:48:47.61 ID:FHtNGwLq

漏れのAVシアターを3時間連続稼働するには約4kWh以上必要なので、
48V 40Ah LiFePO4リチウム電池　だと　2～3組必要だな。
充放電回数1000回で割と長寿命が期待できる。
価格は充電器とバッグは1組しかいらないとして、計約10～15万てとこか。
マリン用のディープサイクルと比較すると
マリン用は12V,110Ah×４個,充放電回数370回，計約5～6万円
1000回の充放電には3回総取替えで、計約15～18万円

少しお得感があるが、長寿命は本当か？　充放電深度との関係は？
火災などに対する安全性は？
のところに人柱が何本か必要なので、よろしく。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 14:21:57.04 ID:???

冬限定だけど、昼に蓄熱暖房を使えたらいいなと思ったりしている。
普通は、深夜電力で夜間に蓄熱するけど、逆の発想で。
これならバッテリーなんて不要だしね。
既製品を使う場合、200Vまでがんばって上げないといけないのがネックだけど。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 19:19:14.50 ID:???

>>558
>>342に触発されて、震災後に貯めておくようになった
風呂桶の水に投げ込みヒーターを入れておくようになった。
（シャワーしか使わないので桶の貯留水は割と綺麗）
AC100V/1200WのヒーターにDC80～120Vで日中のGTI運用時の加熱に
よる捨て電力を供給。3F建ての家で1F風呂場なのでけっこう暖かい。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 11:37:11.14 ID:he/0wYIi

結局、夜間の防犯照明だけしか使ってない。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 11:45:22.94 ID:he/0wYIi

ソーラーフロンティア　原子力大国フランスに参入。
まだまだ、ソーラー発電事業先が読めませんが・・・・・。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 11:59:29.11 ID:???

直で床下換気に使ってる
雨や曇りでは回らずに晴れた日だけ乾燥した空気が循環するのでかなり重宝してる

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 12:10:46.71 ID:???

>>599
ACヒータにDC入れても無問題ですか？
うちでもやってみたいのだけど、ちょいと怖くて出来ないのですよー

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 12:45:39.33 ID:???

問題無い。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 14:01:26.02 ID:aISVfV6C

12cmのPCファンでソーラー床下換気してから3年くらいか
まだモーターが潰れんのが素直に驚き

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 22:35:42.90 ID:IdwTWfF3

ｶｷｺだんだん貧素になって

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 07:51:50.15 ID:ZpCdb2Ex

さて、携帯にソーラー充電中

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 08:45:05.41 ID:???

ホームセンターで298円のガーデンソーラーライト買ってきて
分解してソーラーとLEDの部分を長いコードで延長した。
ソーラーは窓際に置きLEDは廊下にぶら下げて常夜灯が出来た。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 09:36:43.51 ID:fHDBjyzQ

>>568
ええこっちゃ。
パナソニックも昭和シェルもあかんわ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 00:42:04.98 ID:3alQFjMs

ワールドビジネスサテライト　シャープずくし売れ筋掃除機ナンバー1。
背面にはシャープ製ソーラーパネル。
そら、スポンサーがシャープだもんな。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 07:48:53.23 ID:???

>>570
日本語でおk

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 08:30:45.04 ID:FuESR4KL

おまえら、独立型でバッテリーがお腹いっぱいになってもなお、
お日様サンサンのとき、何か工夫してパネルの有効活用してますか？
バッテリーの満充電はそのままで、溢れる分だけの活用ってこと。

GTIはバッテリーの電気を食らうから、バッテリーとは相性悪い。切替必要なので×

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 11:26:26.57 ID:???

>>572
おなかいっぱいの検出が必要なので
なんかしらの切り替えは必須だと思うけど？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 11:55:25.33 ID:3alQFjMs

日本語でオーケーって２ちゃんで死語だから禁止になったんじゃ？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 13:42:40.97 ID:???

>>572
余剰発電分は予備バッテリーへ流してるから無駄が少ないわ
高級チャージコントローラーなら上記機能がついてるから便利

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 21:37:58.96 ID:???

>>575
この質問を予測してる上でのカキコとお思うけど
あえて聞く

予備バッテリー一杯になったらどうするんだ？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 23:41:02.48 ID:PMA3gJrj

ヨットとかボートとかのマリン用なら、予備バッテリーは重宝するけど、
おうちの独立型太陽光で「予備バッテリー」って、メインが停止したら、
ふつーに電力会社の電気があるし、意味なくね？
大停電に備えてるのか？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 09:54:21.74 ID:kqq1Rl6j

独立系で貯えきれない電力を、地球の夜側に送電できるシステムがありゃなぁ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 18:33:30.28 ID:???

>>576-577
日中の発電分はほとんどが主バッテリーの充電にまわされるので
予備バッテリーが一杯になる前に日が暮れる

で、予備分は車系イベント参加時や旅先での車内泊時に電源として使ってる
だから意味はちゃんとあるぜ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 02:34:54.42 ID:???

>>575
そんな機能があるのか。商品リンクがあったらお願い

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 06:37:35.43 ID:???

予備が準備できるぐらいなら最初からバッテリーの容量増やしとけばいいではないか。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 08:07:28.01 ID:g4Sy6XcM

キャンピングカー用の独立電源なら、電力会社の電源がない状態もあるだろうから、
ボートといっしょで予備バッテリーってのは必要だろうな。
まあ、エンジンかければ発電できるんだが、周囲のキャンパー達に迷惑ってのもあるし。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 16:13:15.55 ID:6nB9cw3i

ここで旧シェルソーラーのCISパネル７５Wがお買い得
http://item.rakuten.co.jp/ykdesign/10000050/

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 19:00:58.08 ID:???

うーん、安いのかもしれないけどあまり安く感じないなあ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 20:34:55.26 ID:???

>>580
http://www.natural-sky.net/contorola-mppt_solarboost-sb2512ix.html
他社製品では予備電池へ充電可能な機能は無いみたい

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 09:06:44.21 ID:vqmuzNTV

地上用の独立型では予備電池いらねーよ。
アメとかの相当の田舎で配電線がないとか、ヨット、キャンピングカー。

とにかくｿｰﾗﾌﾞｰｽﾄはまともなMPPTﾁｬｰｺﾝ。
まともなﾁｬｰｺﾝは防火対策で、ボディが金属製。これが目安。
中華はみな安いﾌﾟﾗｽﾁｯｸだな。
ｱｰｸ火災、短絡火災、雷害なんかで火が出たらﾌﾟﾗｽﾁｯｸ溶け出して延焼。
目も当てられない。
貧乏人ｶﾜｲｿｽ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:34:17.38 ID:???

わぁお

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 09:53:13.02 ID:8f3McP/a

信頼性の高いxantrex(ｻﾝﾄﾚｯｸｽ)のPWMチャーコンは金属の箱で防火対策
MORNINGSTARは、高級機（容量の大きいやつ）は金属ボディ採用

オクでずらーっと陳列中の中華のは例外なく全部ﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾎﾞﾃﾞｨ
中華で50A定格のプラスチックチャーコン、オソロシヤ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 11:19:00.30 ID:???

>>586
> とにかくｿｰﾗﾌﾞｰｽﾄはまともなMPPTﾁｬｰｺﾝ。
電線を繋ぎ込む時に中の基板に触れるかもしれない物が
まともなのか。

安い中華製の方が端子台が外に出てて良いけどね。
鉄製の箱の中に入れれば良いだけだし。

まー人それぞれってことかなw

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:50:20.50 ID:mdVZf2NL

接続部分の相違についてよく気がついた。が、残念ながら見方が逆なのだよ。
確かに端子台が外に出ている方が、ケーブルをつなぎやすい。
しかし、この接続端子は＋と－の間隔が非常に近く、ネジ止め用のネジも小さな径
のものが使われている。
ケーブル先端にアルミの圧着端子を正しく圧着させてから、チャーコンの端子台に
取り付けていればほぼ問題ないが、ほとんどの場合、先端むき出しの状態で取り付
けていると思う。先端の銅部分が端子台からはみ出ている場合もあるだろう。
この場合、経年とともに撚り線の素線がネジ止め部分から外れたり、はみ出したり
することが多い。
そして＋，－を接近させてアーク火災、あるいは短絡させて短絡出火してしまう。
金属ケースの中であれば、そこで災をくいとめることができるが、
プラスチックチャーコンの下部の端子台で火が出れば、もろに炎を増幅させてしまう。
このようなことから、不便ではあるが、安全第一で金属ケースの中に接続端子を入れているのだよ。
Blue sky、xantrex、MORNINGSTAR高級機はこういったことを考慮した設計。

ﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾁｬｰｺﾝを鉄の箱の中に入れる場合は、通風冷却に気をつけないと熱でやられる。
素人考えは火事の元

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21:07:04.97 ID:???

長文乙ｗｗｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21:13:12.73 ID:???

>>590
ブルースカイとサントレックス両方所持しているが
どっちも＋－の端子間が狭くておまけにネジ径が細いがな

正直言って外箱の材質以外支那製と大差ないわ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21:16:32.89 ID:mdVZf2NL

追加だが、
ﾁｬｰｺﾝの＋，－は離隔があまりないので、端子台がケース中に入れる構造に
なっていない機種は、経年でのホコリや汚れなどで短絡しやすい。
たまには、検査もかねて掃除しる。

594 ：589：2011/11/06(日) 22:22:50.92 ID:???

>>590
使ってる電線でも差が出るのか。太めのCV使ってるから
電線がほつれてはみ出すと言う発想は無かったな。
次から参考にする。

チャーコンとソーラーパネル間にDC用ブレーカーを付けたいんだけど
良い検索ワードを教えて欲しい。上手く探し出せないorz

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:30:32.89 ID:???

サーキットプロテクタ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:22:32.64 ID:wXqpCfUU

細い素線を撚っている撚り線は、経年での素線のはみ出しや素線切れが該当。

撚っていないVVFなどは、先端剥き出し状態で端子台にネジ止めは無謀。
これをやってる椰子は、少し力を入れて接続箇所のVVFを繰り返し引っ張ってみ。
素人のVVFネジ止めは必ず外れる。
経年で自然と外れて、短絡するパターン。
VVFの場合は先端をU時にするか（素人ではほぼ無理）、アルミ圧着端子を介して取り付け。

DC用ブレーカは昔ながらのナイフスイッチ（ヒューズ内蔵形）が確実。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 06:46:08.61 ID:???

>>594
端子が中だと経年で被服が硬くなると取替えとかでケーブルが曲がらなくなる。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 08:33:28.07 ID:2WgthdiT

「撚り線」を「ねりせん」と読むおバカな椰子（ゆとり）がいると思うが、
「よりせん」と読む。
こよりを撚る（よる）のと似ているが、複数の素線を束ねて撚った線。
家電製品の電気コードはほぼ全て「撚り線」

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 08:35:45.66 ID:2WgthdiT

たぶん、ゆとりは「こより」すら知らない。

600 ：594：2011/11/07(月) 08:49:24.87 ID:???

>>595
あった。ありがとう。
メーカーも色々あるので比較してみる。

>>596
ナイフスイッチもありか。

使用目的は雷発生時のソーラーパネルとチャーコンの切り離し。
短絡の回路保護はあれば良いかな程度。

>>597
確かに、壊れた時に大変だw
柔らかい電線にした方が良かったかな。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 14:54:09.86 ID:???

DC用ブレーカ高いよな。産業用とか検討してたけど断念した。
3Aとか5Aでいいなら、分電盤用のサーキットプロテクタがオススメ。
MADE IN JAPANのが数百円で沢山出てる。（たまに大容量の物も出る）

外国製の機械に多い緑の端子台、あれ嫌いだわ。
ネジが小さいから、結構太い線になるとなかなか締まらないし。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 18:47:21.79 ID:???

締め過ぎて端子台側のネジ山がバカになって「orz」と言ってるのが聞こえた気がする。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 23:28:15.44 ID:ahKv1wCd

独立型電源と系統電源の自動切替器使ってる香具師はいないのか？
電源の自動切替器は何年ぐらい壊れずに使えるのだろう？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:32:09.12 ID:???

欧州はあまり端子上げの文化がないんだよな
グスグスなスケア線の場合はスリーブで6角形にしてから、緑の端子台
がっちり止めるなら日本で一般的のタイプが一番いい

とは言っても、あっち製のを使うから仕方ない
線をぐりぐりしながら一生懸命絞めてるよ・・・

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:40:04.71 ID:???

>>603
これとほぼ同じのを5年使ってる。無問題。
ttp://cheap-and-deep.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/50wpart2-af44.html

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 10:43:19.32 ID:???

自作ソーラースレがあったとは！

自分も自作したのですが、しばらく使っていなかったら、なぜか充電されなくなりました。
バッテリーは底をついてるらしく、インバータを動かすと警報が鳴ります

理由の指摘と対処法お願いします。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 11:52:31.45 ID:???

すごくでかい釣り針だな・・・。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 11:55:41.91 ID:???

>>606
①ソーラーパネルが壊れた
②チャージコントローラが壊れた
③バッテリーが寿命
④配線不具合
⑤606の頭が不具合

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 12:46:14.23 ID:???

いや、まじで、バッテリーが底をついちゃうと充電されなくなるとかっていう話無い？

ほら、水槽でいうところの呼び水みたいなのが必要とか

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 12:50:18.17 ID:???

>>609
チャージコントローラがバッテリーで動作する

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 12:59:06.72 ID:???

>>610
ってことは、バッテリーが完全になくなると、充電すらされないってこと！？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 12:59:47.39 ID:???

一応コントローラーの「battery」の赤ランプだけは点いてるみたい

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 18:27:42.96 ID:???

>>609
電圧が低すぎると保護回路が働いて充しないものある

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 21:51:41.75 ID:e/4KWlzX

>>607
かってに釣り扱いとは・・・。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 21:52:41.23 ID:???

>>613
電圧が低い段階で過放電、死亡

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 22:03:52.25 ID:W6cxlEGJ

age

617 ：613：2011/11/10(木) 23:05:16.06 ID:???

>>615
確かにw

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:27:08.48 ID:???

>>614
＞なぜか充電されなくなりました。
この段階で釣り確定だろw

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:01:01.59 ID:CU2acFJV

昭和シェル石油は既存のガソリンスタンドに電気自動車に電気を充電出来る
電気スタンドを設置する試みを始めています。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:01:32.79 ID:yZg25orG

どんな種類のバッテリー？
自動車用の開放型鉛蓄電池を深放電させると、もう元には戻れません。
というか、DIYネラーなら、パネルかコントローラかバッテリーか
どこがいかれてるのかぐらい判別白

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:08:24.57 ID:yZg25orG

電気自動車はスレチだろ
というか、充電スタンドは既存のガススタンド併設は絶対無理。
充電時間掛かり杉で、電気の販売コスト低杉
客の回転は遅いわ、客単価は低いわでショーバイになりまへん！
イオンモールぐらいの巨大駐車場ぐらいのスペースがあるスタンド
があれば、なんとかなるかなぐらいのレベル

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:54:17.78 ID:???

>>611
服を買いに行く服が無い、みたいなもんか・・・

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 05:50:39.45 ID:???

>>621
買い物の待ち時間に充電っていいかもね
充電無料にしたら集客効果も望めそう

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 08:33:56.82 ID:kavm+/e1

そいうの、近所のショッピングモールにもうできてまつ。
だだっ広い駐車場の一画に無料充電スタンドが３基だけだけど、
いつ行っても誰も使ってなさげ。
もったいない。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 10:40:50.89 ID:???

>>623
ショッピングセンターの横にガソリンスタンドがあって店のレシート持ってくと割引きとかあるけど、
店のポイントカード使って充電もいいかもしれない。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 17:47:02.89 ID:???

GSで充電済みのバッテリーと差し替えなんて案も、過去にあった
劣化した地雷バッテリーを掴まされる可能性があるからか、ポシャったらしいけど

所で、ケーブルって何使ってる？
俺は電気屋だから入手しやすいSV（VVR）とWL電線を使ってるけど、DIYな人は何使ってるか気になる

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 18:24:24.13 ID:???

>>626
ttp://www.densen-store.com/category/cvvf.asp?sid=316

屋外部分は一応耐候性を考慮してこのへんを使っている。
うちはパネル引き出し線の太さと同じ2×3.5SQで引き込んでいるよ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:02:31.69 ID:???

すいません
前から気になってしょうがないことがあります
エコエコアザラシってなんですか？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:54:11.11 ID:kavm+/e1

ｴｺｴｺｱｻﾞﾗｼは40以上のｵｯｻﾝにしかわからない言葉。

ケーブルは、ホムセンに売ってるキャブタイヤケーブルが最高の音質

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 09:07:48.84 ID:???

>>629
音質

すれ違い死ね

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 10:45:43.16 ID:Xd9qAqXx

ちょっとでも横道にそれるとスレ違いで死ね、殺す。
おもろい。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 11:29:19.09 ID:???

外がCV、中はCT。
バッテリーとインバータ間はKIV
スピーカーはVCTF-Kかなw

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 11:30:17.38 ID:???

えっディープサイクルって鉛じゃないの？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 15:14:23.72 ID:???

特に表記がなければ鉛じゃね？

ケーブルは、たまに変なの使ってる人がいて怖い。180Wパネルに細いスピーカーケーブルとか。
太さもだけど、あれって外に使うと被覆が割れる
CVが耐候性では最強。ただ、中の皮膜は太陽光で速攻劣化するので注意
BOXに納めて隠すか、しっかり黒テープ巻き

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 21:37:30.59 ID:???

ケーブルを屋外で露出配線とか、普通はありえんから

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 21:46:42.27 ID:???

屋外が許されてるケーブルはCVやOCや引込線のDVくらいだな。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 11:33:37.44 ID:???

童貞が許されるのは小学生までよねキャハハのAA思い出して鬱になった

638 ：606：2011/11/13(日) 15:20:38.08 ID:???

今日、電圧測ってみました。

パネルの電圧37V
バッテリーの電圧10.4V
コントローラから出ている本来バッテリーに繋ぐ線の電圧0V

バッテリーを充電すれば元通りになるでしょうか。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 16:13:01.11 ID:???

>>638
まず、太陽光パネルの電源じゃない、100Vに繋ぐ充電器と充電池を繋いで正常に充電できるか確かめよう。
話はそれから。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 16:35:44.42 ID:gmPxg0Gl

>>638
パネルの電圧が高すぎる。。。２４Ｖシステム向けの気がします。
以前はちゃんと動いていましたか？？

コントローラから出ている本来バッテリーに繋ぐ線の電圧０Ｖということは、
まだバッテリーは接続していないという事ですよね。

バッテリーを先に接続しないと上手くいかない（コントローラが動作していない可能性あり）と思います。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 17:46:14.27 ID:kQpw6Wt2

ソーラーフロンティアの先発黒いソーラーパネルとシャープの後発ブラックソーラー
ではそんなに違う物なんでしょうか？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 18:08:22.30 ID:???

>>638
電圧出てないのでコントローラー死亡。
パネルのスペックとコントローラーの型番を書け。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 18:15:26.23 ID:???

なるほど、24V系用の太陽光パネルを、12V系用のパワコンとバッテリーに繋いだので、
最初は耐えてたがパワコンが死んだのか

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 18:18:00.85 ID:???

>>643
パワコンは普通は系統連系用のコントローラー
独立系のはチャーコン

645 ：606：2011/11/13(日) 19:06:13.49 ID:???

コントローラはMPPTで、12V～48Vパネルまで全部対応してるはず。バッテリーは12V。

やっぱり、コントローラからバッテリーに繋ぐ線に電圧が出てないってことは、コントローラに問題アリですよね？

繋ぎなおしてみてダメなら、チャージコントローラ買い替えか。。。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 19:43:28.17 ID:KNnEKMXS

640がきちんと説明してるがな。
バッテリー外して、チャーコンのバッテリー出力端子をテスターで調べましたよ
ゼロでしたって、どんだけアホなのかと。
どうせ、こんな椰子が使ってる中華ﾅﾝﾁｬｯﾃMPPTﾁｬｰｺﾝは、以下略

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 20:18:23.26 ID:???

コントローラの型番書けばいいのに。
バッテリー未接続で電圧を拾えなくて、出力をカットしてるだけかもしれないし。
一番いいのは、GSでもいいから一旦バッテリーを満充電してみろ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 21:57:52.61 ID:???

>>645
電圧系統が自動判別なんだと思うが、バッテリー電圧から判別する。ある程度ないと何ボルト系か判断できない。何ボルトかは取説に書いてある。
12V系なら何ボルト以上とか。
バッテリー繋がない状態ではコントローラーから出力しない。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 22:19:41.48 ID:KNnEKMXS

12V系のバッテリー１個か２個程度のヘタレなシステムには
やはり12V系専用のPWMチャーコンが安定している。
欲張って24V系と12V系のバッテリーを自動認識する中華MPPTﾁｬｰｺﾝを
入れて、24V系のパネルを取り付けると...645みたく涙目になる。

パネルの出力電圧がバッテリーの充電電圧と大きく異なるので、
チャーコン外して、ダイオード直列でバッテリーにつなぐという、
緊急時の方法もとれない。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:06:48.14 ID:DteBTNyg

この話、ためになりますね。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:14:05.01 ID:???

なるほど～
じゃ、とりあえずバッテリー充電してみます。

雨続きでバッテリー枯渇→コントローラーさえ動かなくなった
て感じでしょうかね？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:43:35.80 ID:???

バッテリーが10.4Vならコントローラが生きてたら充電するだろ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 08:15:47.68 ID:UnSIwRFh

ﾁｬｰｺﾝ、ﾊﾞｯﾃﾘｰ電圧10.5V以下ならエラー表示でストッポがﾃﾞﾌｫだが。
エラーも出んのか？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 08:32:16.78 ID:???

だからパネルのスペック（開放電圧短絡電流etc）と
チャージコントローラーの型番書かない時点で釣り確定でいいだろ。
かまってちゃんを相手に推理戦するだけ無駄無駄。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 12:40:16.88 ID:???

>>652
え・・・もうわけがわからない

>>653
エラーも出ません
というかディスプレイ表示があるようなコントローラではありません

最大出力動作電圧：36.0V
開放電圧：41.55V
短絡電流：3.75A

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 15:14:00.99 ID:???

結論書いてあるじゃん、一番怪しいのはバッテリーの電圧不足
GSでも車屋でもいいから、どっかで満充電した後に繋いでみろよ。
それでも動かないならコントローラがぶっ壊れてる。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 17:46:50.09 ID:/sCXGCbL

同じ（１２Ｖの）バッテリーを二つ直列にしてつないでくれ。

コントローラはMPPTで、12V～48Vパネルまで全部対応してるはず・・・とあるが、
２４Ｖ系のパネルには２４Ｖのバッテリーが、
１２Ｖ系のパネルには１２Ｖのバッテリーが必要なケースが多い。
というか、私は１２～４８Ｖの入力で、１２Ｖのバッテリーが使える（そんな便利な）コントローラは知らない。

１２Ｖのバッテリーに充電したいなら、開放電圧２０Ｖ位のを選んで。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:24:06.04 ID:???

>>657
おいおい今度はインバーターが壊れるだろwww

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:54:11.99 ID:co4rGUyv

でも12vのシステムに、そんな高い電圧のパネルつないだら、コントローラーが壊れない？
トラック用の、24vのインバータを使ったら？

どれを書いたすか、買い直したら安いかな？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:00:25.31 ID:???

>>657
モーニングスター製PS-30Mが入力60V対応で12V/24V出力可能
同社製TriStar-45/60が125V対応で12V/24V/48Vに出力可能
ブルースカイ製ソーラーブースト系は入力35V～140V対応で12V/24V/48V出力可能

ちょっと調べれば結構あるものだぜ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:39:51.46 ID:???

>>660
657は無知なだけ、
主がこんなの持ってるわけないだろ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:04:58.06 ID:???

PWMと勘違いしてるだろうね。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:05:43.48 ID:Z2oznZBN

まあ、中華のﾅﾝﾁｬｯﾃMPPTﾁｬｰｺﾝなら、657が口走ったみたく、
実質は同じ電圧系でしか使えなかったりするのかも。
655がチャーコン型式を言い出せない程だから、よほどの代物だろ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:20:47.69 ID:???

＞２４Ｖ系のパネルには２４Ｖのバッテリーが、
＞１２Ｖ系のパネルには１２Ｖのバッテリーが必要なケースが多い。
＞というか、私は１２～４８Ｖの入力で、１２Ｖのバッテリーが使える（そんな便利な）コントローラは知らない。

これまじ？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:07:46.74 ID:???

PWMだろうがMPPTだろうが直結だろうが、適切な電流制限と充電終了判定が出来てれば
入力電圧なんてどーでもよいのよ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 07:56:16.87 ID:ZUGAlyUb

電圧差が大きいほどロスが増えて素子がアッチッチになると予感

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 08:23:13.86 ID:c8j18i0b

どうも　６５７です。
ＭＰＰＴのコントローラのパネル入力電圧の件、そんなに広いとは知りませんでした。
勉強になりました。ありがとうございます。もっと調べてみます。

なんちゃってＭＰＰＴで失敗したので、興味が薄れていました。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 10:09:47.03 ID:???

今使ってるバッテリーに同じの並列させて容量アップしたいんだけど、
今使ってるのがほとんどカラで、新しい満タンのやつを並列させても大丈夫？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 10:52:48.80 ID:???

普通はダメだろう。
並列にするなら同ロットでなんて言われるくらいだし。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 11:09:21.14 ID:???

まじ？だめ？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 11:11:04.89 ID:???

あ、思ったんだけど、二つのバッテリーを直列して容量を慣らしてからソーラーシステムに組み込めばＯＫ？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 11:24:50.57 ID:???

二つのバッテリーの容量をならす方法教えてください！

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 12:35:46.82 ID:???

>>668
カラを充電器でフル充電し(又は電圧をそろえ)てから接続。
一応自己責任でねw

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 12:36:55.41 ID:???

電圧を揃える方法は、並列にして放っておけばＯＫ？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 12:56:24.72 ID:???

>>666
一次側を高い電圧でスイッチするなら電流が少ないから問題ない。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 22:42:59.20 ID:fJdpxI4n

MPPT使いの中には、パネル何枚かを直列接続してDC100V程度でMPPTﾁｬｰｺﾝに入れ、
24V系のﾊﾞｯﾃﾘｰｼｽﾃﾑに充電してる椰子もいる。
ｴﾗｿｰなごたく言う前に100Vを24Vﾊﾞｯﾃﾘｰに直結してみなよ。

>PWMだろうがMPPTだろうが直結だろうが、適切な電流制限と充電終了判定が出来てれば
入力電圧なんてどーでもよいのよ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 23:15:20.15 ID:fJdpxI4n

675はPWMとMPPTとDCﾁｮｯﾊﾟをぐちゃぐちゃに解釈してるな。
ホント、こんな香具師ばっか

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 03:14:42.29 ID:???

変な小細工せずに説明書通りにやればいいんだよ
英語の説明書は読めませんとか言うなよ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 04:48:28.73 ID:IP+tzBjo

けなす奴ばっか。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 08:07:00.97 ID:Y6vGWcBo

こうやって、間違った知識をｴﾗｿｰに語りたがる香具師が淘汰されていくのでイイ！
けど、また湧いてくるけどね。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 08:11:08.27 ID:gTJxAr02

やっぱ、ボケとツッコミがいなきゃ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 08:27:28.64 ID:???

パネル設置する向きとか仰角とかどうやって計算してます？
障害物が一切なく設置方法も理想を選べるなら単純に
南中時の太陽光線に垂直になるように設置すりゃいいわけですけど
１日のうちで日陰になる時間があったり設置角度にも色々制約があったり
季節によっても色々変わってくるし
そういうのを何やかんや上手い事シミュレーションしてくれるソフトとかあったらいいんだけどなあ。

今のところ太陽の季節ごとの軌道をスマフォのSun Serveyorってアプリや
ウェブで調べたりして計算出来るような事はエクセルや手作業で計算して
あとは「何となく」で設置してる感じです。

3DCADソフトとか使えばその辺色々出来るんですかね？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 11:48:51.71 ID:IP+tzBjo

てきとう。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 12:22:42.95 ID:???

>>682
BSアンテナと同じ方向が年間通してもっとも効率よろし

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 12:44:34.25 ID:???

>>674
電圧差があると火花が飛ぶのと電線が熱を持つかも
0.4V位の差なら火花も飛ばない。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 14:29:35.37 ID:???

>>682
乙女の勘

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 14:32:05.34 ID:???

夏至と冬至の真ん中でいいんじゃね？
屋根なら、神経質にならずにそのままでもいいと思う
角度が変えられるなら夏・冬・春秋で3通り決めておけばいいと思う

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 19:27:08.19 ID:???

夏場に最適な角度にしすぎると、計算上は発電量が多くても、熱くなりすぎて発電効率が落ちて発電量が少なかったりするからな
春と秋に発電量を多くして、夏場は太陽光を無駄にしてるくらいの方が熱くならずに良いだろう

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 09:32:02.48 ID:???

ソーラーパネルに鏡をつければ発電UPじゃね？
俺マジ天才

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 09:47:00.38 ID:???

>>689
農業用の果実を下から照らして全部色付かせるのに使う反射シートで発電量を増やしてる人は居るよ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 11:42:58.29 ID:???

日が強すぎると加熱して効率下がるからほどほどに。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 12:06:52.69 ID:???

>>691
えっ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 12:17:23.09 ID:???

パネルが加熱すると発電効率さがるのは確かだよ

５月６月が一番いいね
陽は高いし気温も、さほど暑くない

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 12:18:16.10 ID:???

いや集光しすぎると熱くなるだろ。
まー「この時期なら気にする必要は無い」ってんなら同意するが。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 13:02:25.42 ID:???

加熱して下がる効率より、陽が集まった分あがる効率のほうが高いから、すきなだけ鏡おけばいい

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 21:03:59.92 ID:???

>>689
それ何ヶ月前のネタだ？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 22:03:38.02 ID:szFLrwx4

だから効率が最低になる冬至に合わせれば丸く収まると。。。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 22:09:55.38 ID:???

宇宙ででっかい鏡いっぱい集めて
自宅のソーラーパネルに発射すれば雨の日も大丈夫

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 23:48:36.29 ID:Y5FnRx7m

君、ロケット打ち上げられるほど金無いだろ。
もし、あっても、自宅を一瞬で燃え尽くすわな。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 00:22:28.33 ID:???

>>693
夏至の頃が一番日射量が多いから当たり前。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 20:06:42.52 ID:???

うち発電だけでなく太陽熱温水器もDIYで設置してるんで最適な角度とか結構気になるんだけど
計算とか全然わけわかめ
学生の時もっと数学勉強しとけばよかったと後悔

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 20:07:21.16 ID:B46r+CbP

昭和シェル石油株価だだ下がり。
やはり、ソーラー発電なんて流行りだけで、あかんのか？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 20:57:24.80 ID:???

原油などに投機の金が行ってるから。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 03:59:02.92 ID:???

儲ける事しか考えてないGEはこれからは原子炉じゃなくて自然エネルギー関連に投資するんだとさ。
しばらく前にNHKスペシャルみたいなのでやってた。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 09:40:33.67 ID:53zsi+57

なあおまいら、北面設置ってどう思う？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 10:31:58.23 ID:???

南半球の人乙。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 11:47:11.70 ID:CHkC31PY

原油価格とナフサ価格が均衡しだしたため、石油業者は利益をしばらく
利益をだしずらい。日経新聞参照。イオンなどの大型店舗にソーラー
パネルはすでに設置済みの所もある。リーフなどの電気自動車を買い物
している間に充電出来れば、店舗にも利益になるので一挙両得？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 12:57:10.45 ID:???

>>705
パネルは反射光でも拡散光でも発電できるからおk。
発電量は△屋根なら南面の3割を期待。
どこかでジャンク扱いのパネルがあればやってもいい。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 13:51:04.43 ID:CHkC31PY

今日みたいな雨だだ降りの薄曇りでも、とりあえず、発電してるんだよね？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:40:46.92 ID:frmWilbY

>>709
13時ごろに通電スイッチ自動でやっと入った
でも今現在0.0Kwh

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 21:03:53.14 ID:CHkC31PY

してないのに等しいのか・・・。日中曇り空でも発電するパネルが出たら
もっと普及するんだろうにねえ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:52:15.77 ID:???

こリアン

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 18:25:58.96 ID:???

曇りだと晴れに比べて圧倒的に降り注ぐエネルギー量が違うんだから仕方無いよ。
曇りでも真っ暗に感じないのは人間の目が順応してくれてるから。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 19:34:44.98 ID:???

圧倒的にと言っても1/10くらいはあるから、発電できないのは作りが悪いんだがね
更に圧倒的にエネルギーの少ない屋内照明でも太陽電池電卓は動いてるのだから、取り出し方でエネルギーに応じた電力は得られる
雨降りでも1/10の発電量が得られる作りにするには、太陽電池に昇圧型DCDCコンバーターを付けて直接充電電圧に上げるなどが必要なんだろうが

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 20:39:13.03 ID:???

>>714
君自分でソーラー発電DIYした事なくて想像だけで適当な事言ってるっしょ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 20:43:52.84 ID:???

>>715
太陽電池を直列に繋がずに、直接0.5Vから14Vへと昇圧して充電する技術ってのをドコモが発表してんのよ
普通DIYに使う太陽光パネルの出力からどうこうしてできるとは言ってないよ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 20:57:59.70 ID:???

>>716
それって単純な昇圧型のDCDCとは違うよね。
あと入力電圧は何Vまで行けるんだろう。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 21:06:46.19 ID:???

>>717
ドコモじゃなくNTT環境エネルギー研究所って所だった
http://www.ntt.co.jp/islab/kankyo/research/a_ubiquitous/index.html
太陽電池や燃料電池が注目されていますが、各素子を直列接続する従来型は、手間とコストがかかるうえ、小さな影によって発電量が極端に低下するため、直列接続せずにエネルギーを取り出す技術が必要とされていました。
そこで私たちは、0.3V程度の極めて低い電圧を昇圧させる技術を創出し、発電素子の直列接続が不要で、部分日影や汚れに強い発電システムを開発しました。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 21:19:39.18 ID:xd6TbLef

変換には常に変換ロスっちゅうもんが付き纏うんだよ、

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 21:48:12.88 ID:???

>>719
変換しないと太陽電池はどちらにしろ適切な電圧電流で取り出せないから

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 21:59:46.73 ID:???

>>712
別に珍しくもなんともないけど・・・

https://strawberry-linux.com/catalog/items?code=12010
これは 0.3V→5V だけど、5V から上の昇圧は珍しくない

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 22:11:27.69 ID:???

>>721
＞『TPS61200』は単一の太陽電池セルで動作する能力を備えており、複数の太陽電池の直列接続や、そのために必要な保護回路が不要です。
＞このため、太陽電池を搭載し、室内の照明のみで携帯機器を充電することも可能で、無限大の待ち受け時間を提供する携帯電話の充電器をはじめ、潜在的な革新性を備えた新規のデザインを実現できます。

室内の照明よりは、弱い雨の屋外の方が明るいから、こういう技術を使えば雨でも明るさの分は発電できるんだろうなあ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 22:38:26.95 ID:???

0.3V で 10mA 発電できたとして 5V に昇圧したら効率100％でも 600μA しか使えないんだぞ
この規模の電圧だと効率50-60％だから、使える電気は 300μA まで

かなり用途は限られる

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 23:14:01.11 ID:???

>>723
そのあたりをかなり改良したのを、NTTエレクトロニクス（株）においてIC化、商品化されたらしい
http://www.ntt-tec.jp/technology/CT3-C001.html
入力電圧0.4－2.0Vで入力電力＜15Wなので2Vで入力7.5Aで、出力電圧3.6－15Vなので15Vで出力1A
この入力範囲だと単セルよりも2つだけ直列にした方が良いだろうが
MPPT機能で発電効率＞約75％と向上させてるので、充電用として全体の効率がかなり上がってる

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 01:28:36.96 ID:???

>>718
なるほど比較的小規模用って感じかな。

>>719
それは 13V未満-昇圧 13V～15V-PWM 15V超MPPT　と言った
チャーコンにすれば・・・高くて買えそうに無いけどw

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 03:28:52.41 ID:eRnB92QX

パネル、チャージコントローラー、バッテリーのセット品が
ホームセンターで未だ売ってない事をみると、いかがなものか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 06:51:29.49 ID:???

独立系フルセットで売ってるけど高い。
80Wぐらいのパネルのセットで20万ぐらいだっけ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 11:53:15.60 ID:eRnB92QX

今日のパナソニックHITの新聞広告はでかい。
見開き一面。株価が下落し出して、必死さが伝わる。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 17:14:00.12 ID:???

HITはサンヨーからそのまま引き継いだのか
良かった

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 18:28:19.99 ID:a9A77TMn

>>728
えっ、何新聞?

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 01:24:04.23 ID:1VV2PZnh

日経新聞。
シャープの株価は急上昇に対し、パナソニックは下降、昭和シェルも下降
京セラは知らん。ソーラーパネル関係は本業のお荷物なのか？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 03:39:19.05 ID:???

ソーラー事業と関係無いだろ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 11:34:26.26 ID:1VV2PZnh

大有りだろ・・。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 23:23:53.62 ID:oA3vm1ez

シャープ株、買値に戻るのいつよ？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 02:03:14.30 ID:xhx+Vh3I

いやいや、買値より上がってるから、どこまで上がるか見極める。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 11:14:50.79 ID:xhx+Vh3I

中国勢、ドイツ勢、アメリカ勢が日本市場に参入。
販売は上向いているものの、読めない・・・。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 00:05:47.21 ID:O5JCFjKp

おまえらが、市場経済に無知無関心な事だけは判った。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 18:27:01.38 ID:???

なんも使って無くても、夜コントローラーのLoadのランプが付いちゃうんだけど、どういうことだろう。
なんか負荷がかかっちゃってるのかね。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 03:27:40.50 ID:???

復帰

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 08:36:49.98 ID:hzvTgpxA

コントローラの夜間タイマーがONになってんだろ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 10:47:44.25 ID:???

夜間タイマーって何？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 11:24:47.00 ID:???

>>741
ggrks

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 13:01:37.71 ID:sR2GBSYv

>>739
画面出ないで、なんかおかしかったな。

744 ：496：2011/11/25(金) 16:47:27.11 ID:iMEMGr+t

平置きで１ヶ月分請求書がきた。
エコワットでの発電量では約1000円分安くなる予定だったが、5000円以上先月分に比べ安くなった。
前年比でも70％程度の使用量だった。0.5kwh消費で1kwh請求だったりして検針器あやしいな～
気を良くして架台を真南36度に設置、設置場所は自宅でなく、作業場兼事務所の屋根。
ガルバニウムの折半の反射の影響もあり発電量が２０％ＵＰ。
ついでに２助を８sqに交換すると発電量が約３０％ＵＰ
更に25ｖ3900μＦのコンデンサーをＧＴＩの前に１２個追加したしてみた。
すると８％ＵＰ、瞬間表示は498w、3kwh/日を超えるようになった。
彼岸になったらどうなるのだろうか

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 20:55:30.58 ID:???

中国のパネル、ガラスの内側がめちゃくちゃになる物があるみたいだね
新品時は日本製とほとんど区別が付かない分、たちが悪い

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 21:19:31.50 ID:haNWjZiu

中国製のグリッド・タイ・インバータも同じで、信頼性がアレ
節約したつもりが、火事で全部パーになったりして

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 22:07:42.96 ID:haNWjZiu

力率改善用の進相コンデンサは交流で使うもん。
直流側にコンデンサ入れて効率ｕｐて、ﾜﾛﾀ
GTIが高調波出しまくって直流側にも影響出てたとしか考えられんわな
にしても、25Vのコンデンサは耐圧低杉

>25ｖ3900μＦのコンデンサーをＧＴＩの前に１２個追加したしてみた。
すると８％ＵＰ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 22:40:29.31 ID:???

>>745
近所の屋根のシャープのパネルも表面がかなり白くなってる。
町内で一番設置面積がでかいんだけどな。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 02:10:14.99 ID:Zi2j2qNd

日本企業は品質で勝負してもらいたい。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 02:52:23.09 ID:???

あの白くなるのって何だろう。
昭和シェルの20年目も白くなってる。性能は年相応で、目立った劣化はしていない。
まぁ真夏で直射日光をもろに受ける、しかも黒いから劣悪な環境だし大変とは思うけど。

中国製GTI怖い
ああいう機器って商用電源と接続していいの？ちゃんと系統連系しないと、発電機の時みたいに電気工事で死人が出るぞ
ちゃんと国内メーカーが面倒みるGTIを出して欲しいわ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 08:01:40.73 ID:/z7AALi5

>>750
うちの庭には安物のソーラーガーデンライトがあるが
表面が白く濁るんだ。
液体洗剤かけてヘラでしごいて布で拭き取っても
まだなんかネバネバしたものが残ってる（接着剤を伸ばしたような感じのネバネバ感）
何なんだろ？あれ？
ちなみに同じ場所に置いてあるガラス表面のパネルは白くならない。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 09:23:25.48 ID:5cx+cSYr

>>751
自分のも数年前に買った2個セットのガラス表面じゃないのは表面ががびがびになったな
パーツ店で教材用の小さいのを買って増設したがこれまた表面の層が日焼けの皮みたいにはがれて、弾力性のある層が出た
樹脂が紫外線で劣化するのかな

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 12:40:52.46 ID:???

車のライトの樹脂レンズもそうだな。
紫外線が強敵。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 13:38:10.88 ID:nJ3hLv+m

フツーに連系用のパワコン買えばいいのでわ
>ちゃんと国内メーカーが面倒みるGTIを出して欲しいわ。

GTIは連系型を買えない貧乏人のケチが、電気代節約のためにリスクしょって
違法行為してるようなもの。

本筋のDIY独立型太陽光発電は、停電時に非常用電源として重宝するが、
GTIのケチはガラクタ抱えてるだけになるんだけどね。

中華製だけでなく、台湾製のGTIも信頼性に乏しいとかで問題になってるね。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 13:46:13.76 ID:???

独立系が本筋と言ってもなあ
非常にに活躍するってだけで日常に使う分には赤字確定の完全に趣味の領域でやってるだけだしー

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 13:47:59.97 ID:???

何か日本語が変だなｗ
まあ本当に本筋というとやっぱり系統連係しかないよね。
でも連係用のコントローラーを個人が買って設置、売電とか凄いハードルが高いから普通やらない（やれない）っしょ？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 14:20:44.72 ID:???

＞中華製だけでなく、台湾製のGTIも信頼性に乏しいとかで問題になってるね。

そーす

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 16:23:13.73 ID:???

GTIを危険＞火災にミスリードしたいやつが
いるみたいだなw
日本向け（PSE）がとれていないだけで、仕向け先の国の技適が
取れてるものまで危険だというならソース出してくれよ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 18:10:38.44 ID:nJ3hLv+m

ガンバってGTI使い続けてレポしてくれればよし

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 18:24:17.37 ID:nJ3hLv+m

GTI,repairなんかのキーワードでチューブ検索してﾐ

台湾製GTIがVery Poorと説明、ハンマーで砕いているおっさん
http://www.youtube.com/watch?v=P1TzSPCvxhI&feature=related

GTIが４ヶ月で死亡と説明するあんちゃん
http://www.youtube.com/watch?v=jD1tkk_fMDU&feature=related

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 20:08:54.26 ID:???

中国の自由奔放で製造されたパワー系半導体製品がまともな訳ない

まあDIYなら普通に独立系がいいんじゃね
うちはリレーで切り替えてる。GTIなんて怖くて使えないし波及事故させたら責任取れない

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 22:29:42.81 ID:x6rj6uWf

日照時間の短い冬場ほど、mpptｺﾝﾄﾛｰﾗが活躍してくれる。
PWM機は役不足。春～夏だと問題ないけどね。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 04:50:24.81 ID:???

長く使えるものだから、コントローラーはいいやつを買っておきたいね
入力電圧が柔軟なMPPTなら、パネルの枚数が増えても、組み合わせが自由に変えられる
徐々に枚数を増やしていく場合が多いDIYなら尚更

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 15:47:41.18 ID:???

規格のおなじパネルを徐々に増やすってのが
ハードル高いけどね。
うちは３種類のパネルにそれぞれチャージコントローラ買って
３系統になってしまった。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 19:40:29.31 ID:???

せめて電気的な特性が一緒なのが出ればいいんだけど、難しいよな
一つのバッテリーに複数のチャーコンを付けてもいいんだろうか（充電だけの話で）

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 21:44:28.13 ID:???

>>764
マジでハードル高すぎる
あとで同じパネル探したら売ってない、もしくは製造終了で全然手に入らず
仕方なく別種のパネルを1枚購入、後日また同パネルを探し始めたら永久ループに…
パネルを複数買う予定なら金銭的に無理してでも一度に揃えないとあかんわ

で、結果は3種類のパネルに3種類のチャーコンというオチにｗ
そして3つの充電先は1種類のバッテリーだｗ

767 ：744：2011/11/29(火) 22:51:44.37 ID:oUgC8vry

>>747
コンデンサは車載系のホットプラズマの乗りで追加してみた。
電圧低杉は承知、倉庫に一袋電解コンがあり、それをを使っただけ
因みにメーカはニチコン、それと2sqの時は10%は上昇した。
調べてみたが発電量が低いとＵＰ無し、ＵＰするのは冷却ファンが動作している時。
ファンと同期はしない、放熱と関連している様だが素人だから理屈は分からん。
それとGTIはバラしてみたが、中華の中では上々の出来だった。
集積回路のＩＣは形式が消されており、さすがコピーの大国と思ったよ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 23:39:03.91 ID:0iETXAFv

12系パネル同士、または、24V系パネル同士ならV-I特性が違っても、
1枚ごとに逆流防止ダイオードつけときゃ、チャーコン一つでいいのでは？
細かいこと気にしすぎのような

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 01:21:50.20 ID:5gKG0g2M

ソーラー発電って、相当な蓄電か、相当量のパネルを用意しないと
生活するだけの容量を確保する事が難しい事がわかった。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 03:36:16.72 ID:???

>>769
そりゃ簡単に確保できるんならとっくに電力会社がやってますがなｗ
需要地直近で発電できりゃ送電コストもかからないしね。

まーそう都合よくは行かないからこそ現状があるわけさ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 07:45:38.68 ID:???

>>768
だね
公称最大電圧が1割ズレくらいなら無問題

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 08:22:32.88 ID:7v1rx6WX

だいたい電気使いすぎで、一般家庭の平均使用電力量約10kWh/日
独立型太陽光だけで賄うとしたら、パネル３kW並べて蓄電池並べて、
晴天夏季の状態が毎日続いてもトントン
実際は雨天、曇天、冬季も考慮するとパネルはこの３～４倍は必要

1kW未満の独立型で過ごすには
昭和の時代の生活1970頃に戻る必要がある
大正時代に戻ると余裕
明治時代に戻るともっと余裕
江戸時代まで戻ると電気ｲﾗﾈ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 11:53:13.19 ID:5gKG0g2M

もっと発電効率の高いパネルがバンっと市場に出てくれば、一気に普及が
加速するんだろうが、発想から50年経つがいくら研究開発、技術革新しても
無理なのかなあ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 12:52:16.53 ID:???

>>773
効率が問題になるほど最大限に乗せてる家などまず見ないがなあ
あんな複雑な屋根にしないで南向きの片流れな屋根にすればもっと乗せられるのにと思う事は多いが
日本の平均的な建坪40坪だけでも、たとえば普通の住宅用で高めな変換効率なHIT太陽電池で25kW分くらい乗せられてしまうんだから
屋根の形状やひさし部分の強度不足などで、建坪全てに太陽光パネルを置けない事の方が、発電量の差になってる

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 13:18:49.12 ID:???

まあ変換効率が現状のままでも、一戸建て住宅なら一日100kWhくらいまでなら発電できるだろうな
買い取り価格の割り増し無しの単なる昼料金買い取りでも毎月10万円くらい行くから、これで発電量が足りないって事は無いだろ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 17:05:06.08 ID:???

現実的に考えると
面積辺りの効率より金額辺りの効率の方が重要になる場合が多い
という事ですな

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 20:29:22.92 ID:???

予算度返しなら人工衛星用に効率30％なんてあるけど、土地付きの家がもう一軒建つ金額になるし・・・
こんなもん、エコしてるふりする道具だよ。夕方に液晶を見てニンマリする

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 20:36:41.77 ID:???

>>777
エコがエコノミーじゃなく本来のエコロジーの意味なら、普通にエコしてるが
つか人工衛星用なんて使ったら土地付きとはいえ家一軒じゃ済まん

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 22:40:25.88 ID:???

>>775
お前計算できるのか？
一日で100kwh確保するためには春のいい条件考慮しても
20kwのパネルが必要なんだよ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 22:42:34.13 ID:5QbZPF14

建坪40坪程度の切り妻屋根南面に載せられるのは、せいぜい5kWくらいか。
25kWも載せられるのは、お城みたいな豪邸かな。
系統連系型はパネルとパワコン容量を増やせばいいので、いろいろと
増量方法はありそうだが、パワコン２台以上の並列運転は電力会社との
個別交渉になるのでハードルが高い。

独立型は根気とカネがあれば、気ままにパネル容量増やせるが、
バッテリーが大問題。長寿命のリチウムイオンでも劣化するから。
やはり、電気使用量を減らすのが一番。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 22:48:09.19 ID:5QbZPF14

太陽電池で１日100kWhの発電電力量を得るには、
日本では最良の条件でも３０ｋＷ程度のパネル設置が必要。
田舎の農家くらい広くないと無理ヨ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 23:00:16.17 ID:???

>>780
建坪40坪程度の切り妻屋根南面なら、80平米くらいまでの太陽光パネルを載せられる
パネルに合わせた寸法設計すれば、230Wのパネルを60枚載せて13.8kWは確保できるぞ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 23:03:18.25 ID:???

>>780
価格と充放電サイクルのバランスでは
リチウムイオンより
ディープサイクルの鉛蓄電池に軍配があがる。
ただ3年分の1000サイクルをめざして平均10%の
放電を維持と過仮定した場合、100kwhのバッテリーで、
100-200万円かかる。
電気代以上にバッテリー保守費用がかかるんだよ。

独立型はコストを考えてはならんのは明白だな。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 23:10:06.39 ID:???

>>781
日本の平均的な一般住宅でも、屋根の設計さえ南向きの片流れでヒサシの部分まで太陽光パネルを置ける作りにすりゃ普通に発電できるよ
既存屋根だと、ひさし部分は軟だから崩れかねんが
屋根材一体型太陽光パネルなら大丈夫だが、最初から考慮した剛性を確保しとけば構造的には問題ない

785 ：744：2011/12/01(木) 01:41:09.20 ID:VBcUUdqZ

今日は一杯飲んだんでキツいかもしれないのは勘弁な。
GTIはカッキテキと思いカキコしたが、独立型とかまだ言ってる奴もいる、俺の５年前の考え方だよ。
例えば１２ｖ系パネル（１８ｖ前後もあるのに）で充電し、バッテリ（12v）に蓄積してからＡＣに変換？
損出デカ杉では、風力のやったがショボショボ、これがいやで中華のＧＴＩを試しているだが・・・
ＧＴＩ出てきて、深夜電力を蓄電し、昼間ＡＣに乗っけて節電、火事にもならず半年経過、やった～。
俺は生粋の日本人の民間人だが、酔っぱらいだからな。
このスレは電力系、役所系の発想と思う。
ホットプラズマ→訂正：ホットイナズマだった。
メーカーのソーラ載せる金もあるが、消却出来る頃には俺ら天国に召されているし、そんでＤＩＹ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 08:33:37.17 ID:LTWxreAZ

黙ってても、そのうち停電続くだろうから、バッテリーは必要。
バッテリーに代わる劣化しない蓄電装置をDIYで

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 12:53:16.95 ID:RXUL8bBv

太陽光発電、風力発電、水力発電、波力発電、地熱発電
個人で出来るのって他にない？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 13:00:18.75 ID:???

>>787
ガスエンジン発電
堆肥によるメタンガスや薪の木質ガスなど、各種バイオガスで発電できる
臭気無しには難しいから農村じゃなきゃ難しいかもしれん

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 13:47:56.29 ID:wEC4qGMn

>>787
アルコール発酵させて、エンジン回して発電は無理か?
食用油でも出来そう。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 14:07:55.76 ID:???

バッテリーの保守を含めて設備の面倒をみるのが好きだからコストとかどうでもいい
バッテリー内蔵の比重計を見て、たまに補水するのが日課だし
うちのなんて、ディープサイクルですら無い中古のバッテリーだけど台数を増やして放電を浅くして何とか使ってる

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 15:54:50.56 ID:???

>>790
このスレの鏡だな。
頑張れ！

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 22:47:28.93 ID:LTWxreAZ

昔、水飲み鳥ってのが流行ったことがあるんだが、
あの原理と太陽光を利用したら上手く発電してくれるんでない？

>個人で出来るのって他にない？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 22:52:10.73 ID:???

>>787
個人で地熱発電はまず無理だろｗ
それはさておき、太陽光熱でスターリングエンジンを回して発電するというはどうだい？

ちょっと検索掛けたら非常用として有りらしい

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 22:57:39.42 ID:???

>>793
普通は無理だが、一軒一軒に温泉が配管されてる別荘地とかはあるから、頑張れば可能かと
そんなのよりも千葉などで天然ガスの自家発電の方が楽そうだな

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:21:38.79 ID:???

>>774
＞日本の平均的な建坪40坪だけでも

ちょっとまってくれよ建坪４０坪が平均的か？
俺は都市近郊のいわゆるベッドタウンに住んでるけど
この辺りの年収４００～５００万程度の平均的なサラリーマン向けの一戸建ては
敷地面積３０～４０坪に建坪２０坪だぞ。
建坪４０坪有ると敷地は１００坪ぐらいだから、
この辺だと、代々の大農家か資産家の家だよ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:25:25.23 ID:???

>>795
日本の平均的なって話であって、都市近郊での平均的なって話ではないからね

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:04:13.06 ID:OG1IIClW

系統連系型太陽光発電を「連携」型と間違えて書く香具師が多い。
専門書籍でも著者がアホなのか「系統連携型」と書いてあったりする。
大学の電気工学系の教授連中でも「連携」と書くアホが多い。
もちろん、ネットでも間違えている香具師が圧倒的に多い。
電力系統と繋ぐという意味で「連系」が正しいが、
漢字変換が一発で出てこないから連携と思いこんでいる。

まあ、どっちでもいい話だが、
ネットや携帯、スマホが一般化すれにつれ、軽薄で短絡的な人が増えたということかもね。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 02:15:34.21 ID:???

>>797
大学と2chを混同する奴は短絡的ではないのか。
勉強になりました、教授。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:53:46.76 ID:???

24V系でバッテリー運用する場合
バッテリーを□として
┌┬┬　　┌┬┬　　
□□□　　□□□
│││と　├┼┤　だとどっちが良いのだろう？
□□□　　□□□　次インバーターを買える時は24V系に
└┴┴　　└┴┴　したいのだけどバッテリーの運用のしかたが
よく分からない。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 12:26:53.77 ID:???

左は各列に電流系計を入れて監視。取替えは2個単位。
右は各段に電圧計を入れて監視。取替えは3個単位。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 12:27:27.31 ID:???

電流計

802 ：799：2011/12/03(土) 13:11:37.30 ID:???

>>800
レスthx
説明だと監視器機の値段が安く済む右が魅力的。
ただ監視器機は付けないとので交換時のコストを考えると左かなw

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:00:38.26 ID:???

よくわからんのだけど，
バッテリーに個別に取り付けて劣化判定するような装置ってないの？
個別に取り付けてLEDが点灯したら交換、みたいなのが楽でいいんだけど

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 23:10:50.94 ID:???

らいふういんく

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 23:28:36.30 ID:???

>>787
雨水利用したケルビン型の静電気発電てのはどうだろ
電力的にはたいしたことないけどネオン管や蛍光灯をモヤーっと光らせられるはず（理屈では）

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 03:56:17.55 ID:SojBB+WQ

>>805
実用的ではないので却下。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 08:40:13.12 ID:???

>>787
ディーゼルエンジン発電機+廃食用油

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 10:59:23.92 ID:???

1階と2階に風呂がある家ならソーラーで揚水発電とか出来ないだろうか
揚水なら鉛蓄電池のように劣化しない

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 17:04:45.65 ID:???

>>808
バスタブ一杯分の水を落としての水力発電って、どのくらい？
単三電池一分より小さい？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 17:05:22.44 ID:???

風呂が2つという時点でかなりの少数派で内科医。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 20:05:49.80 ID:idu2keyv

電動灯油ポンプ（単一2本式３V)ってアクア系水流ポンプ用DIY工作にとっても便利なんだよ。
でもってそれを６ｖソーラーに繋いだら、ぜんぜん動かねーでやんの。
１２Vソーラーに繋いで、やっとまともに水が動いた。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 01:04:44.74 ID:HYS/oJI/

>>811
直流お風呂用ポンプはあふれんばかりの勢いで水を吸い出すよ。
もちろん、天気次第だけど・・。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 09:23:57.96 ID:YcpTdSqH

工作用のおもちゃのパネルだからだよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 11:57:06.06 ID:HYS/oJI/

太陽光発電ＰＶ　ＪＡＰＡＮ　イベント開催。
政府の補助金、技術の革新次第では大きく伸びるかも？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 17:02:35.63 ID:???

発電好調な晴天は一ヶ月に数回しかないのな……

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 17:38:14.53 ID:???

>>815
まあそんな晴天が多い国だったなら、太陽熱発電が軌道に乗ってたし

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:54:25.80 ID:???

>>814
パネル単体でも助成して欲しいわ
国産限定でいい（輸入も含めるとホリエみたいな悪徳業者に悪用されるし）

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 20:12:43.28 ID:xX7MEPIH

>>813
まぁ確かにおもちゃの部類のヤツだよ。
本物売ってる店が見つけられないんだ。
おもちゃ次いでで、オートバックスで売ってるバッテリー充電補助用の１２Ｖソーラーって
どうかな？ダッシュボードに置くヤツだから、野外設置は無理か？（透明塩ビで囲えばいいか？）
しかも中国製は逆流防止ダイオードが入って無いって話だ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 23:24:19.53 ID:???

>>818
パネルなんてネットで買ったら簡単なのに
実店舗にこだわる理由があるの？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 01:10:21.67 ID:tWIKzehD

>>818
百均のアクリルケースにでも入れとけばええかもね、ただ耐候性はないだろけど
ちゅうか、アモルファス自体の耐久性がなさそだな

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 01:32:53.76 ID:???

PV JAPAN いった人おる？

>>817
ホリエって悪徳なの？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 01:49:17.97 ID:jp9NDzoE

悪徳まではいかないが三流商品言う事だろうな。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 17:18:35.34 ID:???

別スレに貼られてたけど誰かこれ買って試してみて欲しい
12kWのソーラー発電キット
http://item.rakuten.co.jp/looop-shop/power_plant-12kw/

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 18:37:25.24 ID:???

>>823
残りあと4個です
って誰か買った奴いるのかよｗ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 18:41:05.85 ID:???

へえ、315万か安いな
俺の年収のたった3倍ぐらいだ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:25:49.75 ID:???

これだけ巨大でアルミ架台は不安が残る
厚めのドブメッキ製が一番
まあ高いけどね

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:16:40.96 ID:???

鉄アングルに自分でコールタール塗るのが最強。
匂いは当方で一切サポートしない。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:54:03.10 ID:sxaazND6

上の方で、782が一般住宅でも13.8kW設置できるって宣言してたんで、
12kWｿｰﾗ発電ｷｯﾄを自宅屋根にDIYで取付けてくれそう。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:48:45.95 ID:???

>>828
38.5坪だから、家になら付けられるな
寄付が集まったら付けてみるからヨロシク

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:37:56.45 ID:???

PV Japanいってきた。STmicroのマイクロインバータがいいかんじだけど、高そう

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 02:15:04.75 ID:cGKl9kNI

ソーラー発電事業に未来は有るのか？無いのか？
もうそろそろ結論を出してくれ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 10:54:02.30 ID:???

スレ違いの事ウダウダ考えてる暇あったらDIYしろ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:52:25.08 ID:???

事業なんてDIYに関係ないし、コストより楽しんでるわけだし

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 23:57:25.93 ID:???

んあ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 11:43:36.54 ID:rhW9p5Jl

楽しめてないだろ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 19:47:59.79 ID:???

一生懸命になれるってかっこいいやん
んでもDIYやってても女の子にもてないんだよなぁ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:32:08.93 ID:rhW9p5Jl

スレ違いじゃないだろ。
ソーラー事業なんだから。スレ違いにしたくて、したくて・・。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 23:19:51.05 ID:???

>>837
事業でやるならこっち

太陽光発電スレ PART 20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1320542725/

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 07:03:31.45 ID:qoF71KL6

そっちは違う、何でもかんでも誘導するなボケ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 13:28:07.41 ID:???

正しい所に誘導しない>>839が悪い

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 14:45:02.19 ID:???

え、何？自分でソーラー発電の事業を興したいって話してんのか？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 10:16:06.92 ID:???

ソーラー発電事業に未来は無い、オワンコ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 11:36:00.64 ID:???

>>837みたいな環境キチガイが、太陽光と名の付くスレを荒らしまわってるから相手にしないようにな
ここは趣味のスレだ、貴様がスレ違い

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 11:45:46.23 ID:6i7hu32S

エコなんて、どうでもいいぞ。DIY板に入ってくるなって言うやつは
シャープや京セラ、パナのパネル使わず安物粗悪品の中華使って、
木を見て森を～だからな。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:46:04.15 ID:???

ソーラー事業ってのがDIY向けのパネルやチャーコン作る会社
ってことじゃ・・・

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 16:38:32.23 ID:???

大手メーカーか本場米国のメーカーが直々に販売してくれるのが一番いい
独立系機器を扱ってる今ある販売店は輸入品をぼったくりで売ってる悪徳企業か、中華の粗悪品を右から左に流すだけのインチキ会社しか無い
思いつくまともな代理店って電菱しか浮かばない。あそこは15年くらい前にはもう代理店やってたし

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 18:00:00.40 ID:???

>>844
エコ(ロジー)と言ってる人は
森(地球環境)みて木(日本の経済)を見ず
だw

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 21:04:41.37 ID:6i7hu32S

日本の経済は、根本の雇用からして戦後最悪つずきだろうに。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 01:41:22.40 ID:MWDJkQh/

南アフリカが太陽光発電！日経新聞抜粋。
是非日本メーカーを・・・。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 12:46:06.87 ID:???

ぼったくりでDIY向けを無視する国産パネルより安い中華パネルの方が良い

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 13:32:11.66 ID:???

>>850
DIY向けに売り出したら
パワコンの系統連携しても良いよの許可を
電力会社(経産省?)から取り消されちゃんじゃないw

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 13:40:29.24 ID:???

んなわけねーよ
万人に売ると素人工事で連系されて迷惑なだけだ
ここでさえ謎メーカのグリッドタイインバーターを平気で使ってるのがうじゃうじゃ居るのに

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:55:32.26 ID:???

え？シャープのパネルとか普通に買えるよな？何の話をしているのだ？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 00:18:16.95 ID:XdAUMhft

>>853
家庭用、一般向け用は個人にも売ってくれるけど、商業規模のメガソーラー
は売らないんだってさ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 14:50:50.28 ID:XdAUMhft

聞いた話によると、来年は戦争景気ならぬ、復興特需で建築資材、もろもろ
必要となり、ソーラーも？売れ行きが好調で景気が良くなる兆しも？
なんか、複雑な心境だけどな。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 21:45:48.32 ID:SuYaWKE2

韓国のソーラーパネルは主力の欧州向けが絶不調で値崩れで半値八掛け二割引。
今年度の世界全体の年間購買量と同程度の在庫抱えてるらしく、
来年は、倒産在庫のをタダ同然で20kWぐらいDIY用に入手できないものか

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 21:57:48.01 ID:SuYaWKE2

（訂正）
業界全体の在庫量は世界需要の半年分に当たる１０００万キロワット

そーす
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111206/kor11120618140002-n1.htm

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:35:43.81 ID:???

連系向けの中古もちょこちょこ出てきてるよな
経年5年程度のやつ
震災関係なんだろうか

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 01:03:10.15 ID:9mvxyZKZ

あっかんなあ～ソーラーパネル事業。
米国では倒産する企業も。補助金だのみとも。なんかぜんぜん軌道に乗らん。
発電効率も限界なんかなあ？曇り空でもある程度発電の画期的な物でも出ん限り。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 12:37:46.82 ID:iLzyBkhK

コスモ石油が東北に風力発電風車設置。
畑違いの業種が先手を打って、って感じか。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 17:56:01.63 ID:???

発電効率上げるより低価格化のほうが重要だと思うよ。
200wが10000円になるなら採算問題も解決するから加速的に普及するだろし。
つーか2kwで10万円ならあらゆる屋根にソーラーパネルがつく予感。
なんか低価格化の為に印刷式とか非シリコン式とか研究してるけど
全然進展してないしな。
発電効率が30%とかになっても価格が200wで100万円とかなら普及なぞせんって。
発電コスト重視が大事だよ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 12:37:00.63 ID:???

中華パネルを使えばいいだけ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 00:02:42.99 ID:PVI2NcaY

ｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱのCISパネルは非シリコン式で印刷式だけど、
価格は中華の単結晶シリコンパネルの方が安い。
中華の新品単結晶は200Wで３万円くらい。
２ｋＷでパネル代３０万、屋根に取り付ける架台と取付費用、ケーブル、
パワコン、メータ、モニタ、申請費用など全部入れると１００万超かな。
フロンティアの2.4kW連系型システムとあまり変わらない値段になるな。

安くて長寿命なバッテリーが出れば、２ｋＷぐらい連系せずに
独立電源用でDIYするんだけどね。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:13:38.31 ID:CGqnpq0Y

いくら安くても～KWクラスのパネルの設置に中華製は選ばないだろう。
技術で勝ると信じたい自国製を購入すれば、日本の経済にも少しは寄与
出来るし。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 22:05:00.96 ID:???

取付金物を小売してる店って無い？
瓦に穴開けるタイプのやつ、どこにも売ってない

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 23:32:22.34 ID:cJZz8t+h

DIYなら、中華の単結晶シリコンの２００Ｗパネル（１枚３万円）で十分。
たった１０枚で２ｋＷ達成！
うちは、もう６枚並んでる。
また買い足すつもり。

中華製品は玉石混合なので、良い製品を選ぶ眼力は必要だな

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 00:15:20.77 ID:6GTshHgW

瓦に穴あける・・。ドリル・・失敗したら取り付け業者に弁償
させてやる。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 18:25:50.17 ID:???

独立系の簡易設計シミュレータだそうな

> http://offgrid.iw-techfirm.com/

うちの構成でシミュレーションしたら満充電まで1.4時間って出るけど
普通に3時間はかかってるぞ？
どこかでロスしてるのか？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 22:36:56.23 ID:rTpSJvli

計算通りに物事が運ばないから、普及を遅らせてるんじゃ？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 00:04:33.83 ID:CTvOjFVr

うちは、満充電まで8.1時間って出るが、
実際は3～4時間くらいで満
ﾊﾞｯﾃﾘｰヘタレたのか？
にしても、使う家電と使用可能時間は表示されたのと大体おんなじ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 00:28:25.37 ID:FfpeMsEl

シミュレーションと現実どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 14:26:52.36 ID:???

>>867
DIY板なんだから自分でやれよハゲが。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 14:34:21.18 ID:???

>>865だけど、玄関の庇でやる予定。これなら失敗しても被害は少ないし
瓦の形をしたベース？が使えるのがいいけど、うちはセメント瓦で、どうも対応品がないらしい

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 16:43:03.34 ID:wwIUdMJ6

温度も関係しそうだな。
プロ使用でないので、パネル気温とバッテリー温度が入力できね。

ところで、バッテリーは何使ってる？
G&Yuと、AC Delcoﾎﾞｲｼﾞｬｰ使ってみたが、G&Yuは劣化が超はやかった。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 03:49:35.95 ID:???

G&Yuはダメか。オクでかなり出回ってるよな
高くても日本メーカー製が消えない理由は性能と信頼性だよな
見た目は全く一緒なんだけどね

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 11:50:46.05 ID:IXIra0fG

GSユアサ・・・良いのやら悪いのやら？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 13:27:45.64 ID:wbIZ/PeP

G&Yuはユアサでもなければ、グローバルユアサでもない。
ただの韓国製。
バッテリーの黒ボディにＧ＆Ｙｕて目立つように書いてあるだけ。
それを見た日本人が　ああ、ユアサだ
と勝手に間違えて、
売ってる方はｳﾏｰなわけ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 18:06:35.20 ID:wbIZ/PeP

この雰囲気からすると、
Ｇ＆Ｙｕのバッテリーを日本製だとか、ＧＳユアサだとか、グローバルユアサだとか、
間違えてる情弱香具師が１００人はいそうだなｗ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 19:14:31.35 ID:???

G&YuだのJ-POWERだの、勘違いを狙った商品名が多くて笑える

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 19:40:45.94 ID:???

>>878
俺それだw
ただ「ユアサだから大丈夫」よりも「韓国製は危険」と
言う判断で買わなかったけど。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 20:24:10.05 ID:???

G&Yuって変な名前とは思ってたけど、GSユアサに似せてるのかwwwwww

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:16:49.33 ID:???

>>878
05年まではグローバルユアサだったんだぜ。オメーも情弱だな。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:56:25.65 ID:xGEEwfVo

GSユアサ、旧日本電池と旧ユアサコーポレーションが2004年経営統合。
なお、GSは日本電池の創業者島津源蔵のイニシャルに由来する。
・・・どうでもいいが。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 04:02:20.78 ID:fSAmYvvV

mttpチャージャーの自作の仕方を教えてくれ
300wシステムで

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 10:46:15.17 ID:???

ボイジャーだって韓国製だろ?

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 15:23:57.12 ID:xGEEwfVo

シャープ　白物家電に参入。
来年からはソーラーパネルも黒字化する予定・・。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 18:06:10.49 ID:RWFXCp/r

>>886
シャープは早川電気の時代から白物作ってたけど。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 19:31:55.13 ID:???

電子レンジと洗濯機と冷蔵庫は見た事ある

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 20:01:02.90 ID:xGEEwfVo

パナソニック株価今期最安値を付ける。
いくら作っても利益出ない？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:10:23.51 ID:???

松下幸之助亡き後、Panaは終わった。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:25:37.80 ID:zhUSorNX

電子レンジのヘルシオはシャープの結構な看板商品じゃないか？
赤いイメージだけど。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 16:17:30.27 ID:???

シャープが思いつく→パナが完成度を上げて発売
このパターンが多いw

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 21:28:03.82 ID:1zaU/y58

>>892
はじめて聞いた。例えば？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 20:15:09.13 ID:bY6lgcSt

昔、マネ下と言われてたのを知らんのか？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 01:23:59.96 ID:v+dbEZ1S

お前らゆず湯は入りましたか？
冬至が過ぎれば日照時間は増える一方
俺らにとっては嬉しい節目の日ですな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 18:38:58.93 ID:???

>>895
確かに。うちはベランダに置いてるから、日が高くなる頃に移動させねば発電しなくなるなー。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 22:53:51.15 ID:9ty5whq+

日照時間の短い冬季は、MPPTﾁｬｰｼﾞｺﾝﾄﾛｰﾗｰのありがたみがわかる季節。
しかーし、ﾅﾝﾁｬｯﾃMPPTﾁｬｰｺﾝをゲトすると、PWMﾁｬｰｼﾞｺﾝﾄﾛｰﾗｰ以下の充電電力に。

ﾅﾝﾁｬｯﾃMPPTﾁｬｰｺﾝ（英語ではFake MPPTという）
http://www.youtube.com/watch?v=jHpf_8rfvZg

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 01:24:28.14 ID:???

>>897
オクでゴミストアが売ってる奴と一緒www

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 01:57:51.77 ID:???

外人のソーラー発電動画を見てるんだけど、
集合端子台が宙ぶらりんで雨ざらしとか、バッテリーが地面に置いてあるとか、インバーターが裏返し食べに開いただけで雨対策してるとか、説明用としてもワイルドすぎてワラタ
コントローラーは生きてる立木に直接ネジ止めされてるしw
http://www.youtube.com/watch?v=9abLg4XU1fs

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 09:37:25.94 ID:???

配線も蜘蛛の巣状態ですごいな。
俺には性格上あんな蜘蛛の巣はぜってい気に入らない！
最後の方で出で来る扇風機みたいなのは何だ？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 17:33:26.44 ID:4bBIooxZ

落ち葉でよく燃えそうだなｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 19:44:25.82 ID:IRzUrFuH

ジョーシン　電気自動車用コンセント設置うけたまわります。
２００Ｖ使用のようだ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 21:17:18.48 ID:???

>>892
シャープが思いつく
ってのを
他社が思いつく
って換えればみとめんでもないが。ソニーのほうがパクられてるだろうし。

シャープもナノケアのパクリを最近だして、大プッシュしてるけどなｗ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 23:51:00.66 ID:Zos2xQYJ

とりあえず、同じ様な製品出すのが企業ってもんだろう。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 14:56:43.92 ID:???

G&Yuのは20時間率の表記
5時間率で容量表記してるものを買おう

検索キーワードは EB100 とか

自分はヤフオクで EB100×4 で8ﾏｿで出してる人から値切って買った。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 19:25:53.92 ID:???

DIYだし、どっかの中古が手に入ればいいんだけどなぁ
病院の定置式非常用バッテリーを狙ってるけど定期交換まで後3年もある・・・・

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 19:52:22.23 ID:???

秋の台風でPanaホームの家建てたヤツ、Panaのパネル飛んだんだとさ。
運良く自分の敷地に落ちたらしいけど。
隣りの家に落ちたらシャレにならん。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 19:43:15.33 ID:???

台風で落ちないだろ普通。
そりゃ施工の問題だわ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 23:22:29.69 ID:7bdmbCwR

鉛蓄電池はディープサイクルでもサイクルサービスでも、開放型でも密閉型でも、
ぜーんぶ、冬の寒さで蓄電容量が激減するから。
100Ahの定格だと1/2～1/3くらいの30～50Ahくらいに性能低下はザラ。
バッテリーを置いてある場所にもよるが、だいたいそんなもん。
半年以上使って劣化しかけたバッテリーなら、もっと酷い。

独立型太陽光発電は、バッテリーがネック

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 00:57:27.97 ID:???

>>908
台風をナメてはイケない。
電柱が何本かまとめて折れるぐらいの風が吹く時がある。
以前沖縄に行った時に、見渡す限り電柱が傾いているという光景を見た事がある。
平らな屋根にカタカナの「イ」みたいに架台を使って設置した時、
右側からパネルの裏側に風を食らうと適正な設置でも丸ごと飛ばされる場合がある。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 04:25:08.28 ID:???

>>910
今回の台風はそんなのじゃないって話だろ
でかい台風での被害ならともかく

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 08:04:38.07 ID:???

>>911
今回のは、場所によってはすごかったよねー。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 09:37:17.34 ID:???

秋の台風は静岡の国道1号近くで電柱まとめて折れたというのはあった。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 11:52:17.69 ID:???

>>910
台風通過地域で、｢イ｣の字架台はまずいよな。
どうぞ、噴き上げてくださいって言ってる様なもんだ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 12:54:17.95 ID:???

吹き上げと言うか、風が抜ける時に、屋根とパネルの間の気圧が下がり
パネルが上から叩き付けられるようになって屋根ごと下に落ちる場合がある。
農家の温室が上から潰されるようになってるのがそう。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 14:16:31.69 ID:???

設計上60m/s以上は要求されるから、取付の問題だろう
でもこれって新築の話しっぽいよな、これはちょっと・・・

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 21:41:34.46 ID:???

>>304
その件ならここでも話題になってるよ
　　　　　　　↓
【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】3ﾕﾆｯﾄ目

台風でパネルが飛んだって

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 13:12:39.63 ID:???

20Wパネル2枚とかでチマチマやってるものだが、
この頃はちょっと弱い日差しでも15Vくらいまで出て、ちょっと驚いてる。
気温低いんで効率がいいのかな。

10月くらいが一番発電減ってたかな、太陽の角度変わって庭木の影が多かったもんで。
それ以降は葉が落ちて回復したw

夏と冬で、かなり日の射し方変わるもんだねぇ。
小さいパネルなんで、簡単に移動できて助かってるけど。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 15:59:49.06 ID:WnNYo4lK

う～ん、画期的な発電効率が達成出来ないと普及はあしぶみ状態なのだろうか。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 16:25:05.00 ID:???

>>918
楽しめればいいんだよ。
DIY板で数キロワットの話だけじゃつまらん。どうせメーカー製の話も紛れてるし。
まぁ本当にDIYで数キロも組んでる人は居るけど。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 17:39:54.20 ID:1lEPesFx

DIYの独立型太陽光発電では、
太陽電池の画期的な効率向上よりも、
バッテリーの超長寿命化と超低コスト化が必要

バッテリーの必要ない連系型でも
施工を含めたトータルのコスト低減が必要

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 21:01:28.15 ID:WnNYo4lK

パネルの性能よりも優れた蓄電機能のバッテリーが精度を決める。
そういう考えもあるのか。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 21:45:49.40 ID:???

定格10W出力のパネルを冬場に1日に6時間分発電させるのは楽勝。
自作とはそういうもんだ。
>>918
何V出力のパネルだ？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 13:47:43.72 ID:???

いいコントローラーとかの情報交換こそDIY板の真髄だと思うけどね
モーニングスターのやつ使ってるけどMPPTが欲しい。パネルからバッテリーまで遠いから、パネル出力電圧を上げたいんだよな。
みんなバッテリーは何ボルト系で組んでる？コントローラ買い替えの際に、一気に24Vにリプレースしようか悩んでる

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 14:06:25.59 ID:???

12V系、24V系にしたいがいろいろ付けた器機が24Vだと不味いことにw

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 16:07:28.46 ID:/7NyKDLw

12Vパネルとバッテリー24Vパネルとバッテリーって統一しないといけないの？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 23:32:47.94 ID:???

>>923
12V系ですよ。
開放でmax20v近く。

私くらいには12V系が使い道もいろいろ手軽に広げられてちょうどいい。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 04:08:24.52 ID:nefaJ2sJ

京セラはイオン、シャープはジョーシンとか、ミドリとかいろいろ、
ソーラーフロンティアはコーナンを販売先にしてるんだな。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 09:11:41.57 ID:???

扇風機・電灯程度の交流電化製品も使用出来るようにするには24V系が良い?

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 09:45:57.49 ID:???

12Vで充分だろ
扇風機はサイン波インバータが必要だけんども

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 10:40:47.39 ID:MqxBYgv7

趣味だからどっちでも好きなのを選べばOK
ただ、負荷の消費電力が大きい場合、電力ロスと
バッテリーに掛かる負担を減らせる２４Ｖの方が有利かな。

現在３つのシステム運用中
①12V系パネル130W×1枚,ﾊﾞｯﾃﾘｰ100Ah×1個,負荷；温室の蛍光灯
　PWMﾁｬｰｺﾝ,矩形波90Wｲﾝﾊﾞｰﾀ
②24V系パネル180W×3枚,ﾊﾞｯﾃﾘｰ110Ah×4個,負荷；PC,ｴｱｺﾝ,ｵｰﾃﾞｨｵ,蛍光灯ｽﾀﾝﾄﾞ
　MPPTﾁｬｰｺﾝ,正弦波1500Wｲﾝﾊﾞｰﾀ
③24V系パネル200W×3枚,ﾊﾞｯﾃﾘｰ110Ah×4個,負荷；AVｼｱﾀｰ,室内照明,玄関灯
　MPPTﾁｬｰｺﾝ,正弦波1500Wｲﾝﾊﾞｰﾀ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 16:40:00.55 ID:???

38B19L(中古)と、秋月1400円のチャーコンを使うとして、丁度良いパネルはどの辺りかな?
用途は、倉庫の照明用にLED電球を数個程度、インバーターは300Wのを持ってる

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 16:41:09.02 ID:???

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 18:54:59.59 ID:???

パネルは50Wだな。
インバーターでか過ぎ。損失で終わる。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 08:41:22.46 ID:???

バッテリーは何個か並列？
陽当たりが良いトコに置ける前提で、
チャーコンからいっても50w。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 11:39:48.85 ID:???

D2の商品入れ替えで1980円の38B19を大人買い。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 11:46:47.85 ID:8Ec+RCYM

この時世に来てソーラーパネルのテレビCMをよく見る気がする。
気のせいか？日産リーフかトヨタアクア同じ様な大きさだな。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 17:05:19.92 ID:???

>>933
LED電球数個程度なら、12V電球でなんとかしたいトコだねぇ。
インバータの損失がもたーいない。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 20:46:55.35 ID:???

>>938
車用の12V規格のはどうだろう？
室内灯用などは外れもあるけど、エーモンのDIY用のやつとか結構明るいよ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 20:52:09.33 ID:9jJFBzHz

狭角で良いのなら、秋月電子の通販で、９８０円の１２ＶＬＥＤ電球がおすすめです。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:49:23.49 ID:b6a9haKA

IHI　前、石川島播磨重工業が色付きソーラーパネル。
青、黒以外の赤、黄色、緑と広告灯としての需要を探る。
ただ、値段も割高。

942 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/01/09(月) 20:53:51.90 ID:???

秋月電球は固定ネジ穴が小さすぎてむずいなぁ
しかも電球の足を切らないとソケットに根元まで入らないｗｗ

クリップ式にしたいのだけれども、何かイイ案はなかとですか？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 08:44:47.39 ID:FrfkgZ9d

ソーラー事業　我慢の時代。
いつになったら軌道に乗るのか？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 19:38:57.42 ID:???

部屋置きの使ってる方で結露対策とかしてる？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 19:56:52.11 ID:???

何を部屋置き

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 23:46:49.40 ID:FrfkgZ9d

部屋の中でもパネルを太陽の当たる所に、天窓かバルコニーか温室に置いてるんじゃ？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 01:34:46.55 ID:???

確か太陽光がガラスを通るだけでも発電効率が10％低下するとか読んだけど。
温室や天窓直下でも効率おちるんじゃね？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 12:55:32.29 ID:tkadk700

ふ～ん。効率落ちても、黄砂やらの砂ぼこり取らんでいい方がいい。
上にラップして、汚れたら取り替える。テレビのリモコンみたいに。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 17:20:02.04 ID:???

じょうろで水掛けて軽くこするだけでいいじゃん
たまに、マジックリンすると良いかと

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 21:54:49.35 ID:???

DIY＋GTIと太陽光発電システムを併用している方は居ますか？
今、自宅で業者に取り付けてもらったシステムがありますが、自分でパネル増設＋GTIでいけるのかわからないもので…

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 23:33:51.15 ID:???

秋月の日本製造のパネル
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-04745/
は堀江のやつとくらべても価格競走力がありそうだが
解放電圧はMPPT向きかな。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 09:36:09.98 ID:???

引取で38500円は安いほうだね
160W×6枚で独立発電して遊んでるけど、もう少し買い増したいところだった

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 10:06:35.97 ID:???

>>950
パネル買って増やして売電量を増やすよりも
深夜電力でバッテリーに充電して、その電力を昼間に放電したほうが儲かるよ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 10:26:49.80 ID:gGS+oTyn

>>953
それって、まるで株の空売り買い戻しと同じ制度ですね。
ところで、深夜電力って特別に電力会社に設定をしてもらうんですか？
普通の積算電力計じゃ、昼間も夜もへったくれも無く積算されちゃいますよね。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 11:00:23.20 ID:???

売電してるやつで、3時間帯契約にしてないやつはいないだろ
深夜の電気を昼間に６倍で売れるわけで。

派手にやるとバレるけど、標準発電量に対して１割２割増しくらいの「アシスト」くらいなら大丈夫

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 13:08:21.96 ID:???

家には動力がある
・・・いや、なんでもない。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 13:32:47.97 ID:???

それは使えるな
バッテリーなしで５倍で売れる

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 13:40:14.90 ID:???

無制限に売れるわけじゃないからねぇ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 20:03:40.48 ID:???

>>956
うちにも動力あるよ。原付の１２Ｖ車だけどね
キミんちのはタコ焼き屋のオヤジ系のヤツかな？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 23:09:24.35 ID:???

その動力じゃねぇｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 18:22:37.65 ID:???

動力あるとよいね。
なぜかこんな所に1次側0-90-110-117で複巻きになってる変圧器が3個。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 14:16:48.33 ID:ZkJ3gqzX

シリコン系で発電量100倍！
実用化は5年先・・・。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 14:26:17.13 ID:???

これか
シリコン太陽電池、発電量100倍に　←今までの太陽電池は何だったんだよｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326650857/

デタラメ記事間に受けてる人が意外と多いんでﾜﾛﾀ
今のパネルが20%程度なのに発電量100倍ってどんな錬金術だよw

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:17:02.95 ID:ZkJ3gqzX

ミクロの棒を剣山の様に無数に並べ、太陽光が当たる面積を増やす。
ああっそうですか。5年先と言わず今すぐ使える様にして下さい。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23:55:07.06 ID:???

雪が沢山積もりそうな作りだな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 10:23:07.41 ID:???

変換効率の話じゃないから１００倍はあるかも知れんが、しかしナノワイヤけぇ…。
ってかナノワイヤ系ってそもそも変換効率悪くなかったっけ？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 11:58:53.97 ID:SFKMxDeo

>>301
冬は建物・交通機関が暖房で暑すぎて不快感MAXなわけだが、夏に頭の悪い主婦軍団が
※発言の段階では頭が悪いとはわからなかったが、発言の内容により頭が悪いことが確定。

「(ちょっとエアコンが強めだった店内に対し)冬は何枚着込んでも寒いけど、夏は服を脱げば我慢できるのにねえ」

と全会一致ｗ

いや、裸でも暑いんだけどｗ冬なんかそれこそ5枚でも10枚でも着ろよとｗ
こんな頭の悪い意見が全会一致するあたり、世の人間の大半は頭が悪いということを如実に表してますね。

311 ：スロッタ－ニ－ ◆MtqSLOTANI ：2011/12/27(火) 22:36:14.70 ID:zvel7GpM
>>141-142

今日、郵便局に入りATMからほんの少し離れた自動ドア付近で並んでいたら

局員「お客様は並ばれてますか？」
NEETONEY「暑すぎるからドアの前にいたんだよね。」
局員「温度を確認して参ります」

いやさ、どこもかしこも全部エアコン消せよと。
百歩譲って長居する場所ならともかく、郵便局程度なんか外にいた(上着とか着たままの)格好でそのまま入るんだから、暑くて仕方ねーわ

312 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2011/12/27(火) 23:04:52.20 ID:b8Yyn7h8
従業員の為だろ。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1321424162/310-312

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:26:57.86 ID:S7xhoIIG

パナソニックのソーラーパネルHIT発電効率NO.1なのに株価は今期最安値。
日本企業の技術革新に期待したいのに・・・・。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:36:11.86 ID:???

松下幸之助亡き後Panaは終わった。
企業が存続するには会社と客の双方が得をしなければならないが、
今では自分（会社）さえ良ければいいという大陸や半島並みの考えになってしまった。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20:33:15.84 ID:O9BG8JPB

ホリエの190w×4枚とグリットタイ600wで３ヶ月目の報告
11月、平置きで発電量40kwh
12月、真南36度設置で発電量は55kwh
1月、配線回路を直して発電量が80kwh、どの月も過去５年で使用量か過去最低となった。（アナログ検針器）
３時間帯のデジタル検針器より、アナログ検針器の方が節電効果が大、誤差有りすぎ、かなり水増し請求されているような感じだ。
それとGTI600Wは最大450Wまでしか変換できない。10時から14時まで発電量が450w前後から変わらない。
GTIをパラで2台にすると発電量が上がることより、変換性能が飽和しているような気がする。
やっぱり中華の性能は信用できないな～。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22:54:53.44 ID:gH4cc1rb

昼間にたくさん電気使ってるところはタイでメリットあるかもしれないが、
うちみたいに昼間ほとんど電気使わないとこは、御利益ないな。
タイでは売れないし、逆回転させるのは。。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 12:28:30.37 ID:???

昼間に炊飯とか洗濯とか乾燥機とか。
世の中にはタイマー予約と言うものがあってだな。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:11:02.79 ID:WswDuzzl

うちはオール電化なんで、23:00～7:00の安い時間帯でタイマー予約してるがな。
昼間の電気料金は高いんで、タイつけてタイマー予約なんて逝かれた事するくらいなら、
連系型つけて、もっと高い値段で売る方がよかんべ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 13:29:07.12 ID:???

ヒント；発電電力＞消費電力

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 22:59:27.88 ID:d2c90jZQ

曇りや雨の日に、発電電力＞消費電力　は、かなり無理があると思うぞｗ

ヒント；雨降ったら太陽電池パネルをライトで照らすは、無しなｗ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 19:45:28.35 ID:???

>>970
GTI600Wが450Wのとき、GTIの入力電圧はどれくらいでしょうか？

うちは、ホリエの190W×2枚とGTI600Wですが、250W程度がMAXみたいです。
そのときの電圧は１2Vくらいで、MPPTがうまく働いてない感じです。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 23:12:45.63 ID:mcPgwULr

バッテリーがいらない中華パネル＋台湾or中華GTIは安価でいいんだが、
長期的な信頼性と性能がもひとつだな。
GRIから出火しないか毎日ひやひやしながらの人生はヤだな。
コストかかるが、連系型つけるか思索中。電気代上がりそうだからね。

劣化しにくいバッテリーが安価に入手できれば、DIYで4kW程度の独立型か
深夜電力利用するんだが、今のディープサイクルじゃ大量の廃棄バッテリーが
１～２年毎に出てしまうから躊躇。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 23:31:31.72 ID:bqaHNA/k

安いバッテリーなんて２～３千円じゃ？

979 ：970：2012/01/21(土) 10:13:40.58 ID:rNdHWYuB

>>976
当方のＧＴＩの入力電圧は18v～21vの範囲です。
日によってバラバラ、ＭＰＰＴの気分次第で、18.5Vの時もあれば20.5Vの時もある。
ただし、450w安定動作中の電圧変動は±0.2vです。
ＧＴＩは４台所有しているが、12v動作は無かったよ。
ＧＴＩをパラで接続すると495W前後、瞬時は515W位だから出力250Wならいいんじゃねえ。
本宅にも140W×4枚とGTIを設置しているが、こちらは430wがピーク、ホリエのSETよりも効率はいいよ。
でも、ＧＴＩまでケーブル長さに違いがあるので、ホリエの性能が悪いとは言えない。
あと、当方の出力値はREVEXのET55Dの値です。
エコワット計は何機種か持っているが、ET55Dで440W時、TOPLAND製は485W位の表示と機種によってまちまちです。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 17:10:24.76 ID:???

つーか、380W分のパネルで、GTIの出力が250Wなら、
MPPTとGTIの変換ロスでそ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 21:39:17.52 ID:2M+4fW1Z

>安いバッテリーなんて２～３千円じゃ？

おまいのアレとおんなじちっこいやつならそんなもんかもしれんが、
パネルが１ｋＷ超えて、負荷も大きくなると、バッテリーは
少なくとも100Ah,12Vのが６個以上、できれば１ダースはいるんだが。
廉価なバッテリーは１個が１万５千円くらいだな。で、寿命は１～２年くらい。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:15:59.60 ID:BlHBJlY9

会社のフォークリフトのバッテリーは座席をバカッと開けると
10個ぐらいバッッテリーが入ってる。馬力が必要なものにはそれ
相応なのかな・・。
お前のあれ・・つまらん事は言わんでいい。