インパクト／ドリルドライバー総合スレ正規版 7

インパクト、ドリドラについて語りましょう。
荒らしは完全スルーでお願いします。

プロもDIYもみんな来いで、荒らしは完全スルーでお願いします。
質問者には質問者の環境に合ったモノ、作業法をレスしてください。
無用なメーカー叩きはやめましょう。

インパクト／ドリルドライバー総合スレ Part6
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1167992684/
インパクト／ドリルドライバー総合スレ Part5
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1162035763/
インパクト／ドリルドライバー総合スレ Part4
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インパクト／ドリルドライバー総合スレ Part3
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インパクト／ドリルドライバー総合スレ Part2
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インパクト／ドリルドライバー総合スレ
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1105444378/

リョービ
ttp://www.ryobi-group.co.jp/projects/powertools/index.html
ボッシュ
ttp://www.bosch.co.jp/content/language1/html/index.htm
日立工機
ttp://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/index.html
ナショナル
ttp://national.jp/product/
マキタ
ttp://www.makita.co.jp/product/index.html
B&D
ttp://www.blackanddecker-japan.com/
Dewalt
ttp://www.dewalt.com/jp/

結局 2mmのドリルと、

PBの 65mm No.1、110mm No.2、110mm No.3 と
ANEX の 65mm No.1、65mm No.2 を購入しました。

買い過ぎな気もした。。。
しかもTD020DSWには65mm(?)のビットが何本か付いてました。。
まぁ、110mmのは必要があって購入したんでいいんですけどね。

返事してなかったですが、カーテンリールは窓の木枠に打ち着けました。
そこ以外無理ぎみだったので。

俺個人としてはギザビットがかなり好き！

>>4
PBどう？いい？？使ったこと無いんだけどさ。
普段はベッセルのスレンダーギザばっかり。
ちょっと悪いビスでも、食いつきばっちり！　あと、アネックスの長くて細いのも
使ってる。350�oなんてヘンテコな他所で作ってない長さもあって、結構重宝してるよ。

インパクト／ドリルドライバー総合スレ Part7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1170747889/

>>1
重複
削除依頼だしとけ

>>1
所詮ゴミクズが立てたスレは誰にも受け入れられないって事です
ちゃんちゃん

---------------終了-----------------

荒らし専用インパクト／ドリルドライバー総合スレ Part7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1170747889/

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　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
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インパクト、ドリドラについて語りましょう。
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>>5
コメリのグッドギアのギザビットも中々良かったよ。

WH14DSLを使ってるんだけど、日立のは電池が終わりそうになる手前で「ストン！」
と止まって回らなくなっちゃうんだよね。
最初は「何だよこれ！　具合わりぃなぁ！」と思ったが、
金物屋で聞いたら、リチウムは使い切ると電池にダメージ与えちゃうので
使い切り防止のブレーカーが付いてるんだって。
そう聞くと、中々考えてるなっ！って気がしてきた・・・
でも、電池終わる寸前の「あと一締め」の所で止まっちゃうから
ストレスは溜まる。。

ギザビットなんて全然使えないね。

>>5
> PBどう？いい？？使ったこと無いんだけどさ。
いあー、いいも悪いも初めて使うのがPBになるもんで、
他との比較はできないです。すんません。

使っててちゃんとまわるなーくらいしか。。。

本スレはどっち？

>>15のお勧めキボン

>>14
マキタも書いてたな。
リチウムイオン電池は使い切るとバッテリーが痛むから
空っぽになる前に充電しろと。
長期保存の場合は満充電状態にしておけとかも書いてあった気がする。


＞WH14DSLを使ってるんだけど、日立のは電池が終わりそうになる手前で「ストン！」
と止まって回らなくなっちゃうんだよね。

日立はDSLの前のWH14DMLやDMRLからそんな仕様になってた気がするよ。

日立は誤動作が無いように強制停止
松下は電池消耗をLEDで警告

糞マキタだけは何の対策もなくユーザーまかせ

まあ、マキタ使う人はインテリが多いから、そういう電池の知識はあるし、工具の使い方も優しくて巧いから問題ないんでは？

>>20
だからさぁ・・・糞とか書かないの・・・

でも、リチウムイオンが主流になりつつあるけど、
各社電池管理には気遣いを見せてるよね。
警告LEDや日立の電池残量表示もそうだろうし。
マキタも次期モデルで追随するでしょ、各社ともまだまだ進化は止まらない！

日立スライドリチウムシリーズの一部が出たっぽ。

でも　セイバーソーとかランタンとかばっかし･･･？

>>23
緩やかに在庫処分してから出さないと、残りモンが売れなくなっちゃうからね。
気持ちとして、早く出して欲しいのは振動ドリドラと、125マルノコだぁーね。
後のラインナップはおいおいで構わないんだけどさ。

165の丸ノコは出たみたいですの＞18vﾀﾞｹﾄﾞ

そうですなー　自分的には振動orハンマー頼むわ･･･

>>25

だから、新型リチウムのラインナップだってば！

18Vってニッスイでしょ？
でも、ほんと振動ドリドラは欲しいね。

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あげとこう

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>26
いや　リチウムだよ
ttp://www.dogudoraku.com/catalog/product_info.php/products_id/16593

欲しい物は買いなさい。

>>31
ホントだ！　１８Vリチウム出てるんだね！
でも、165は１００V使っても良いけどやっぱし１２５の14.4Vが早く欲しいね。

>>31

つうか、それ差込式の旧タイプでしょ？

EBM1830だから差し込み式ですね　失礼しました^^;

ってことはスライドリチウムで出たのはライト関係だけか、

マキタ並に早く出して欲しいんだけどね。

でも、いくらフルラインナップしても
結局は充電工具は寿命あるしね・・・・・

良スレage＾＾

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誰かDSL用のアダプタ&フックいつ出るか教えてエロい人

>>45
アダプターって電池アダプター？
もう出てるんじゃないの？

フックってベルトフック？
最初から付いてるじゃん。

　　　　　　　　　　　　　　　　あげ

初めて「インパクト買ったのですが、

日立のDSLとDMRの違いがわかりません・・・

DMRが最新なんですか？値段もDMRが高いですよね？？

でも性能面はDSLとどう違うんですか？

ちなみに自分は、牧田買うつもりがライトのON,OFF昨日で

DSLに・・・・

>>48
初めて買う、インパクトの選択理由が
「ライトのON/OFF」とは！
(；・∀・)スゴいナおまいｗｗｗ

>>49
わるかったなぁ。てめえよー
下手にでてりゃつけあがるなこのガキ

DSLはスライド電池だけど、DMRは差込電池。
しかもDMRは１２V機と14.4V機があるから、どちらの事かな？

１２Vはニッケル水素電池。　14.4Vはリチウムイオン電池で軽量です。
最新型はＤＳＬですので、機能はDSLが上かな。
後は好みの問題。

マキタと悩んだそうですが、TD１３１とそれほどの差異は無いよ。
使用感、操作感は、そう変らないよ。

>>50
そんな事で怒るなって(^_^;)
いずれにしろリチウム機買ったら長く使えるし。

買い物的には失敗じゃなかったと思うよ

昨日はなんか別な人が怒ってました（笑
あれは自分じゃないです

詳しい説明ありがとうございますm(__)mスッキリしました

>>46みたいな芳ばしい方は発言を控えていただきたいものですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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>>54

おれも普通に>>46と同意見ですが、違うんかな(^_^;)・・・
スライド、差込電池アダプターはすでにあるよね？
フックもDSLは標準装備だけど、質問の意味が分からないよ。

>>46
>>56
電池アダプタ見たことないし、公式サイトに近日発売としか書いてない
＆DSLのまだでないフックと言ったら大型の単管フックしかないんじゃね？

45の質問わかったの俺だけ？┐(￣ヘ￣)┌ フゥゥ〜

>>46=>>57

>>51
DMRはニッスイ12v 14.4vリチウムはDMLとDMRLだお

とDM2使いのオレが言ってみる

>>59

俺、DM2とDSLの二台使ってるよ。
なんだかんだ新型も良いけど、DM2って重さは感じるけど
重量バランスもいいし、パワーあるし使い易いよね。

電池アダプターは日立のHPで見る限り、あまり欲しいと思えない。
高さも高くなっちゃうし、差込電池が生産終了しない限りは必要性を感じないんだけど・・・

あくまでも私的に思うこと・・・

最近のプロ用リチウムイオンインパクトは軽いし、安いし、高トルク。
3拍子そろってるけど、高トルクのせいでビスの首折れ、飛びが多いorz・・・
その為か日立はトルク切り替えSWが付いてるけど、それもトリガーSWを制限して
回転を抑えるもので、あまりにチャチ。。

今自分が欲しいのは、締め付けの早い高回転で、尚且つトルクをもう少し抑えた
軽量なリチウムイオン機かな。
各社競争で高トルクを謳ってるけど、逆に用途に合わせたトルクで２〜３機種の
ラインナップを揃えて欲しい。
ユーザー側で低トルク機を選ぶとなると、どうしてもバッテリーも低容量になるし、
軽量なリチウムイオン機を選ぶと、勝手に高トルクの余計な付加価値付きの製品になってしまう・・・
同じこと思うユーザーって他にも居ない？
最近は本当にビスの首折れに悩んでる。
指加減の問題もあるけど、締め付けはバンバン進めて行きたいし、モタモタ作業はイヤだし・・
でも、首折れじゃ話しにならないし・・・　丁度いいの出してよ！
何処のメーカーさんでもいいから！

9.6vのリチウムインパクト出て欲しいですねぇ
9.6vの2Aなら1Kgジャストくらいでいいんじゃね？

まぁ　上手く指先調整して締めていこうぜぃ

>>62
トーションビットを使う。
指加減を習得する。

指先加減もするんだけど、コーススレッドの質にもよるんだよね・・・
俺は止める時にワッシャー使うから、余計に首飛ばししやすいんだよ。。
確かに９．６V位のトルクで十分なんだよね。　今位高トルク化が進んでると。
指先加減も重要なんだけど、やっぱり締め付けスピードは早く無いとまどろっこしいしさ・・・
二〜三本なら我慢できるけど、大量に使うときは昔使ってたニッスイ１２V機を
引っ張り出してきて、使ってたりもするこの頃・・・

>>62
>各社競争で高トルクを謳ってるけど、逆に用途に合わせたトルクで２〜３機種の
>ラインナップを揃えて欲しい。
そんなの出さない。手動の超高級トルクドライバは実際そういう製品があるけど、
増えすぎたラインナップを整理してる真っ只中、
今のインパクトなんてプロ用でも、どれもアッセンブリはmade in China、そこまでコストセーブしてるのに、
わざわざラインナップ増やして、在庫を増やすような愚行はしない。
それなら、既にあるドリドラ選べというだろな。
これ以上トルク競争を継続するなら、たぶんマキタもLo/Hiの2段階スイッチは用意してくるんじゃないかな。
今でもちょっと気を抜くと失敗しかねない状況だし。俺は嫌だけど。

メーカーがやるかサードパーティがやるかわからんけど、
すぐにできるものとすれば、外付けのクラッチだな。ドリルにつけるタイプのものは既にある。Max 約2.5Nmしかないけど。
http://image.www.rakuten.co.jp/nabeya/img10081563341.jpeg
ところが、この製品は6角軸なんだが、"くびれ"がないので
一般の6角チャックにとりつけられない(正確には取り付けられるけど抜けてしまう)。

日立のDMR買ってから新製品情報とか気にしてなかったけど随分色々機種が出たなぁ
日立のはマキタっぽいデザインになってるし他社は日立っぽくなってるし、もう浦島状態だよ

(;´Д｀)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ

>>66
ドリドラじゃ話にならないんだって。
作業は迅速に行いたいって書いてるでしょ。　指加減だって、加減する間もなくビスが効いたな！
後一締め！の辺りで切れちゃうからなぁ・・・
まぁしばらくは旧型機と併用するか・・・

メーカも言ってるだろな。
お前のようなユーザじゃ話にならんってよ。

コースにワッシャー？
うーん・・・。
じゃ材料面から頭がニョッキリ？
それともざぐってるのかな？

加減する間も無くって事は加減出来て無いと思われ・・・。

店舗屋だから、家具のバックを止める時にワッシャーかけて打つんだよ。
付が悪いと付くまで揉みたくなるでしょ。

加減できないわけじゃなく、前モデルなんかと同じ感覚で揉むと
かげんする間も無く切れちゃうって事。
人それぞれ作業環境が違うから、馬鹿にしたようないい方は良くないぜ。
トルクが低いモデル使ってた頃は同じビス打っててもあまり首切れは無かったしね。
ともかく、用途によって良い悪いはあるよねって話し。
話題が無いからってあまり突っ込まなくて良いよ。

松下で4.8Ｖのインパクトあるよー。
４台買って、順番に使ってます。安い時にヤフオクで増やしました。
めちゃ軽い。こぶしの延長です。バッテリーがダメダメなので増えていく。
スピコンついてないけど、重宝してます。
リチウムで後継機だしてくれー。

>>72
9.6Vだと物足りないんだよね。
ちょっと硬い材とかだと打ち込みが遅くなるしさ、
かといって14.4Ｖのリチウムでコンパネ打ちとかやってると
>>72みたいに、頭がもぐる前にくびちょんぱ。
だから、トルク調整切り替えもスピード殺さずにトルクを下げれる
機構があれば良いって事じゃね？
電工辺りがそんなの得意そうだけどね。
確かに現状の日立の切り替えスイッチは単純に引き金全開に出来なくしてるだけで、
あんまり具合良くないんだよね。
気持ちは分かるから、まぁーモチツイテ(^。^)

トルクが邪魔で速度だけが欲しいなら普通のドリル使え、

>>72
>馬鹿にしたようないい方は良くないぜ。

馬鹿にしたような？
ちゃうちゃう。"ような"じゃなくって馬鹿にしてるだけ。

ソフトインパクトでも使っとけ

そのとおりだな。ソフトインパクトが既にある

TS130って30Nmで1.7kgなんだな。
TD020の方が通常使用ではよさげだな
いずれにせよ>>62のいうトルクによるインパクトの選択も
現状でもある程度可能ってことだな
しかし、ねじ山馬鹿にしたり、頭潰したりはよくあるけど、
首飛ばすようなことはほとんどないよ。よっぽど指先感覚が鈍いか、
運動音痴じゃねーか？
ちなみにTD131で4mmビス多用の漏れ。
本来インパクトなんか使っちゃいけない径のビス締めしてるんじゃね？2.5mmとか。

今ニッスイの一押し製品
http://www.nissui.co.jp/product/popup/images/1.jpg

一番折れやすいのは3.8x41mmと3.8x51mmのコーススレッドあたりかな？
頭が埋まるところが固い材料で、面倒こいて皿もみしないときなんか折れやすい。
コンパネなんかなりやすい。
まあ気になる範囲ではないけど。
俺は2.1x10mmのステンビスから125mmのコーススレッドまでTD130でやってる。
マキタのは手にかかってくる力が分かりやすい。

ビスの頭にワッシャーはたまにやるな〜。
上の例とは逆にビスは効いてるけど頭がめり込む時。
ランバーコアなんかそんな感じ。

コンパネは普通に頭埋まるでしょ。

材割れ出やすいけど。

材料云々よりビスの質じゃないだろうか？

ワッシャー使う時はタッピングビスのマルサラかマルじゃない？

コースの頭ってラッパで結構大きいよね？

ラッパ頭の側面に刃ついてるビスも有るよ。

マル→なべ

訂正しときます。

俺も小さい＆短めのネジ・コーススレッドがメインなので
14.4V機の大トルクをもてあまし気味・・・
最大トルクは60〜90Ｎ・ｍ位でいいから
スピコンつき(2000回転超)の小型リチウム機が欲しい。
そこで密かに10.8V-LIなんて言う中途半端なｗ
バッテリラインナップを持ってるBOSCHに期待してたりする(期待薄)

BOSCHさん、ぜひ下の2つを足して2で割ったようなの造って下さい。
ttp://www.bosch.co.jp/jp/pt/products/model.asp?id=GSR10_8V_LI
ttp://www.blackanddecker-japan.com/catalog/power/isd600.html
型番は GDR 10.8V-LIで。(ひねり無し…爆)
せっかくの世界唯一(?)10.8Vリチウム電池を
一機種にしか使わないのは勿体ないですよ〜

2.1mmなんてインパクトで締めていいのか？
大体3mm以上じゃね？
2.1mmなんて家電(弱電)とかでも細い方だろ
筐体とかだと2.1mmで締めてる製品はあんまりないと思われ。
それをインパクトで締める発想は俺にはないけどな。
どう考えてもドリドラ締めだと思うけど。
家電だと1Nm未満

>>84
>せっかくの世界唯一(?)10.8Vリチウム電池を

3.6Vをx3個シリーズ接続で10.8Vだろ。世界唯一？

>>86
>3.6Vをx3個シリーズ接続で10.8Vだろ。世界唯一？

あ、それはわかってます、言葉足らずだったかな。
「充電工具用のラインナップとしては」世界唯一？という意味です。
デジタル家電やノートPC用とかにはよく見られる構成だけど
バッテリー工具では他に見た・聞いたことがないので。
(一応、疑問符つけてるのでキツイつっこみはご容赦のほど；)

>せっかくの世界唯一(?)10.8Vリチウム電池を
>一機種にしか使わないのは勿体ないですよ〜

一機種だけで10.8Vであっても、従来セルの接続数だけの話なんだから、
全然もったいないとかいう話じゃないがな。新たなセルを起こしてるわけじゃあるまいし、

早く締めたいっていうけど、
ビスをセットして、狙いを定めて・・・とかやってる時間考えると、
インパクトで締めようがドリドラで締めようが大して変わらんのだよな。

リブビスは（皿の裏が錐になってる奴は）付が悪いでしょう。
寄らなくても穴は掘れってちゃうし。

>>89
全然違うと思うんだが？
ドリドラで５１のコーススレッド締めようなんてあまり思わんが
みんなどうよ？

>>90
どうよ？って言われてもドリドラいらねーもんなｗ
持ってるけど使わない。
ましてやコース打つのにドリドラなんて考えた事無い。

まぁ穴あけは確かにドリドラだろうけど、俺もコーススレッドを
ドリドラで締めようなんて事は考えないね。
つうか・・・
めちゃめちゃトルク不足だわ。

>めちゃめちゃトルク不足だわ。
ドリドラの回転速度はインパクトと比べると半分ぐらいなので、
手早く作業したいプロには不満だろうが、
トルク(マキタHP4400で38Nm)は不足してるか？TD020の倍近くあるし、
ソフトインパクトTS130(30Nm)より大きい。145Nmと比べると確かに全然だが、
3mmや4mmビス締めがこれで困るのか？
も一つ言うと、このドリドラで、めちゃくちゃトルク不足な場合で、
インパクト使ってビスが頻繁に折れて困るなんてことあるか？
そういうニーズとなると50Nmあたりのピンポイントの
トルクコントロールが必要になるんじゃないのか？

こないだBOSCHのPSR12-2を買ったんで
ウハウハしながらこのスレに来たんだけど、
話の内容が難しくてわかんねえorz

いままでよくわかんないメーカーのコード付ドリドラで、
コードレスになるだけでもたまらんとです。

>>72

加減できないわけじゃなく、前モデルなんかと同じ感覚で揉むと
かげんする間も無く切れちゃうって事。

チョットかわいそス！！
順応性がないなら仕事変われば・・・・・

ホントは常套句のアハハ使いたいが
チョットかわいそスでよって（ｒ

>>59でし
オイラは普通にDM2＋1233Xでサッシ額縁ビスなんか揉んでるお(・ω・)τ″
パワー有りすぎてビスダメにするってことは無いお(＾ω＾)この辺はビットの相性もある罠。

>>95 キモイ

72じゃないが、ここってどうしてこんなに糞な荒しが多いんだろうなｗ

道具なんて好きなように使えばいいのさ

>>97
ストレス溜まってんだよ。

>>98
同意だね。　

それにしても、スレが伸びてる！
と思って見て見ると、必ず嵐の後か、真っ最中だな・・・

１００GETヽ(^o^)丿

>>95って何使っての？　マキタ？　日立？

なんか小難しい事ばっか言ってるけど。
インパクトは指加減だけだろ？
そりゃビットの性能やらビスの性能も多少あるけど。

ビスの頭飛ばすなんて年に１回有るか無いか。
普通は飛ばした時に学習するだろ？

俺の車は300キロ出るフェラーリ！でも40キロでカーブは曲がれません！
前に乗っていたカローラと同じアクセル加減なんだけどダメなんだ・・。
もうあっと言う間にコーナーが！そんでボン！

力有り過ぎじゃね？どうよ！お前ら！

ってか？

俺はコーススレッドが問題だと思うな。

ヤマヒロ」とか一流品はバッチリだけど、安物（中華）はパッチンパチンと
切れるのもあるよ。　もちろん指加減に関わらずね。
ひどいのはサラが入る前に切れるのもあるんだよ。
だから一概には言えないね。

てか・・・
>>102ﾏﾀｰﾘ出来ないの('_'?)

フェラーリとカローラﾜﾛﾀｗ

せいぜい　チューンドハチロクとシルビア位だろｗ

>>103
今時ホムセンで売ってるコースでもそんなのねーだろｗ
5年前なら良く聞く話しだったが・・・。

ビスの指定有るからプロには関係ないだろ？
もしかしてお仕事でも・・・・。


逆にどこでパッチンコース手に入るか教えて欲しい。

トーションビット使えよ。話はそれからだ。
サンフラッグのテーパースリムトーション一度使え
俺は頭飛ばすより、インパクト動作でねじ山馬鹿にされることの方がはるかに多い。
ドリルビスとか使う用途だと、インパクトはなくてもいい。

>>105->>106
凄く参考になりました！
プロはコーススレッドのメーカーまで指定されるんですね！
トーションビットを使えば頭は切れないんですね？分かりました。
テックスはインパクトだと上手く行かないんですね？分かりました。
あなたの場合ビス切れより、インパクトの当て方が悪いためビスを舐めちゃう
事が多いヘタクソなんですね？分かりました。

あなたの技量、主観、特殊環境、貴重な体験、大変参考になりました！
ありがとうございます。
荒らしごくろうさまです(^_-)-☆

>>105
ジョイフﾉﾚ

>>107
お前馬鹿だろ。
普通まともなプロは銘柄指定して買うし、
トーションってのは衝撃を抑えるためにあるんだ。
だからまずトーション使ってみるってのは当然だろが。
あと、ねじ山バカにするって言ってるのに、
ビス頭舐める？ビットのあて方悪くて、ねじ山バカに
するかよ。
そういう学習能力がないから、ビス頭飛ばし続けるんだろ？

バカが必死で、もう見てられないな。

トーションバーのビットではインパクトの効果が半減する両刃の剣。
ねじ山がなめるのは明らかにオーバートルク。

もろいビスは現に存在する。

半減もするかボケが。
もろいビスの存在云々じゃねーよ。

そんなビス使わないでビットも選べって事だよ！

リアルでこんなバカ見たことねーよ！

>>111
馬鹿には何を言っても通じない。
自分の知ってる事とだけが世の中の全てらしいから、言うだけ無駄ｗ

>>112
お前電気屋だろｗ

お前はドリドラでテックスの子ねじでも揉んでろやｗｗｗ

リチウムイオン10.8Vは、アメリカのＤＲＥＭＥＬが最初だと思います。一年位？
ＢＯＳＣＨの10.8と両方持ってますが、ほんと軽くて丁度いいです。
だけど10.8が普及し過ぎると、14.4Ｖ機売れなくなるらしい。
　
ＢＯＳＣＨいい加減に、スピコン位付けてくれー。
今時スイッチ離しても、ビットが空回り。プロ用なのに、、、
コールセンターに聞いても、付ける予定ナシとの事、、ハァーー、、

>>106
ドリルビスは結構逝きやすいですよね。

>>113
>馬鹿には何を言っても通じない。
じゃ、お前に何を言っても無駄なんだな。

>自分の知ってる事とだけが世の中の全てらしいから、
自己紹介か？

>>112
ねえ？「インパクト」て言葉の意味わかってる？
あと「トーション（バー）」も。
でさあ、なんでトーションバーになってるんだと思う？

>>118
なぁ？"インパクト"の意味知ってるか？
あと"トーション"も
で、なんでトーションバーになってるか理解してからレスしな。低能

あはははははははははははあははははははｗｗｗｗｗ

>>119
必死すぎｗｗｗｗｗ

氏ねｗ

やっぱり電気屋みたいだなｗ

だから>>119はドリドラでテックスでも揉んでろよｗ
お前らはプラのプレートとか揉むから、ドリドラと指加減命なんだろ？
そんなチマチマとビス揉んでちゃ商売にならない業種もあるんだよｗ

先に熱くなった馬鹿の負けだぜ。
つうか、荒らすならもう一個のほうでやれよｗ
もう来るなｗｗｗ

宇宙は>>119の脳ミソでは納まりきれない程広いのだよ。



お前の知ってることが全てでは無いんだと知れ。

双方ともに必死だな
オイラ>>119とは別の電工だけど最近、ナショのブレーカーに
付属されとる木ビス弱いよ、六価クロム対策とかでビスの色が変わってから
固めの板に取付けるときネジ切れやがる
ナショの営業に文句付けたらインパクト使っちゃだめですよだと
ドリドラでやってもネジ切れたし、ドリドラだとネジ頭なめやすいんだよね
こっちはボックスにブレーカー4個づつ合計120個ぐらい取付けなきゃならなかったんだが
全部手で締めろってのか？ひどいときには手締めでもネジ切れやがった

>>123
>ドリドラだとネジ頭なめやすいんだよね
インパクトのほうがよっぽどなめやすいだろ。
それと販売店じゃなくメーカーの営業所がそういってるなら、
そういう設計なんだから、そもそもインパクトはつかっちゃ駄目だな。
家庭用の屋内スイッチ類の取り付けだと
EZ7410だろ。一番弱いトルクでも十分なぐらいだ。

>ひどいときには手締めでもネジ切れやがった
ネジ山が切れたのか？それとも頭が引きちぎれたのか？
後者だったらどんな腕力してるんだよ。
電動ドライバ用ビット使える手動のトルクドライバが3500円
ぐらいであるからそれ使え

>>121
>やっぱり電気屋みたいだなｗ

アホ！そんな糞職業に就くかよ。上からの流れでお前のドンクササと学習能力の無さを
叩いてるのは俺一人と思ってる時点で間抜けすぎんだよ。
お前はおつむ片輪のドカタか？頭悪すぎんだ。サル

>>121=>>122 == ビス頭飛ばし続けるアホへ

>宇宙は>>119の脳ミソでは納まりきれない程広いのだよ。

お前は宇宙どころか身の回り、しかも指先のコントロールも御しきれない
糞脳ミソしか持ってないんだろ？ゴミ

インパクト使ってビス頭ねじ切ってしまう愚行を繰り返し、
何の学習もしない奴　---> アホ決定でFA ? >>all

仮に1.2回飛ばしても、それ以降飛ばさないのがプロじゃね？

>>127
しかも力が有り過ぎる！って道具のせい。
で、使ってるビスも中華のポッキンコース。
さらに、トーションビットも使わない。

何をどうしたいか分かんねー。

素直にビス変えてトーションで試したら良いのに・・。
それでダメならまた書けばいいのに・・。

もう無視してたら良いよ。
正直へたれがどこで頭飛ばし続けようが俺らには何の損害もねーもん。

隣でパツンパツン頭飛ばしてあ！とか言いながらコース揉んでる奴いたら引くし、
施主や発注者が見たら不快だろうけどね。

どんな道具でも相応に使いこなしてしまうのがプロ
目的に応じ一番適切な道具を選んで使うのもプロ
道具を使いこなせず相応な道具を使う事もできないのはアマ以下

>>121
>お前らはプラのプレートとか揉むから、ドリドラと指加減命なんだろ？
>そんなチマチマとビス揉んでちゃ商売にならない業種もあるんだよｗ

で？加減せずにビス頭飛ばし続けてるって？サル以下ですか？

頭飛ばしまくっても多分そのままにしてるんだろうな。
家のオーナー不快だろうな。
あと、この家解体する時、怪我人続出だったりしてな、
こんなとこにビス刺さってるとは思ってねーよなんて、、
グラインダにのこ刃なんかつけてた日にゃ、
飛んできたのこ刃で頸動脈切ったりして。

解体は大型の機械（パワーショベル）なんかでバキバキやると思うけど。
グラインダにノコ刃て・・・

予想外の角度から新たな展開！

さぁ次は「解体」で罵り合ってくれ！

解体工事も偶にやるとストレス解消で面白いんだよな
30分もやると嫌になるけど

素人質問ですが、たまに解体とかで見る木の金槌のすごく大きいのは何と言う名称ですか？
しっかり作られた棚を壊すにはインパクトでビスを抜いてから壊した方がいいですか？

>>133
グラインダすれ見てみろ

インパクトでビス頭飛ばし続ける奴はゴミってことでいいんだな？

>>138
お前職場でも、独りよがりで協調性無いだろｗ
インパクトの使い方がドーノコーノは十分分かったが、お前キモイよ。

インパクトでビス頭飛ばし続ける奴はカスってこどでいいんだな？

>>138
インパクトしか持たない貧乏人が勝手にきめつけんな
それともまたメーカーの回し者か?
14.4Vもありゃ手加減まちがえりゃビス頭飛んだり
なめたりすんのはあたりまえだろうが
14.4Vが王道でトリガー調整しか主流にしない大手メーカーのせいだろボケ
連続使用時トルク値を一定に設定出来るようにするのが本来の数をこなす
プロ用だがどこのメーカー開発もこれ作ったら他の商品が売れねえだろが
ついでにコストと重量が増えてせいぜい最大トルク程度しか興味のない
見え張りのアマにも高価になり過ぎて受けが悪くなるんだよ
使い難いトリガー加減でビクビクしながらやせ我慢でもしてろやボケ

俺、前から思ってたんだが。

これまで歴代インパクトスレを荒らして来たのって全部>>140？？
なんかいつも同じパターンなんだよな。

14.4Vで手加減を間違わない→プロ
12V/9.6V機で加減する→プロ
ビットを変えて加減する→プロ
よく頭を飛ばす→アマ以下

上３つはどれでも正解だろ。
どんな事情があってもよく頭飛ばしてたら仕事になんね。

インパクトでビス頭飛ばし続ける奴はバイキンってこどでいいんだな？

BOSHの10.8Vリチウムインパクト発売するみたいよ。アングルドライバーも。

>>141
もし手加減を間違っても次から間違わないのがプロなんだよｗ
何度も何度も同じ間違いを繰り返す奴は、お前位いなんだよｗ
無意識に加減、調整してるからビクビクもしないんだよｗ
仕事の失敗をメーカーのせいにはしないんだよｗ

そんなお前にオススメなのが手回しだよｗｗｗ

>>145
速攻買いだ！ガセじゃネーよな？

×ＢＯＳＨ
○ＢＯＳＣＨでした。
先週メーカー展示会にて発表されたらしい。重さ１ｋｇ程度の模様。

>>146
プロプロて・・
ビス揉み程度で自慢してるおまえの指の器用さは
よくわかったがどの道その程度の職人レベルだろ

そんなおまえらピンキリの職人に指示する俺たちは
器用者も手加減知らずも楽してもらいたいから
いろいろ購入してやらないかんのだよ
メーカー主導て意味がわかってんのか?ここで張り切るアホ職人ども

>>149
ビス揉み程度を自慢してるんじゃなくて、ビス揉み程度の事すら
まともに出来ない自称プロを馬鹿にしてるんだよｗ

手加減知らずの職人？メーカー主導？
ビス揉みの指示か？ｗｗｗｗｗｗ

ビス揉み程度で大騒ぎだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ようやく日立から14.4Vスライド電池差し込み変換アダプタ発売されたけど
12V工具に使う場合、すべての物に使えるわけじゃ無いみたい
12Vフラット電池とか言うのを使っていた物だけとか…
手持ちの古い12Vドリドラに使えたら14DSLも購入検討したんだがｗ
http://www.dogudoraku.com/catalog/product_info.php/products_id/16979

>>150
ここでビス揉みについていろいろ意見してる
おまえみたいな自称プロも実際に使わなきゃならんのよ
どっかの営業所で揉め事起こすなよな
使ってる身になれっての

>>148
ＧＪ！
殺伐とした罵り合いの合間に有益な情報。
もうこの板の伝統だな。

>>152
今度は別人で登場か？頭ポッキン君。
ビスの頭飛ばしてる祟りか？

>>154
おまえの指加減のテクニックはここでは充分通じたから
これからは楽して>>145でも買えや　な

貧乏だから買えねえよ!
だから指加減で日銭稼いでんだよ

>>155
俺は遠慮しておくよ。
それよりポッキン君にこそふさわしいと思うぜ。
今度は遅い！とか文句言わないでね。

ちゃんとビスの供養しとけよ！

>>157
指加減自慢の貧乏人はプライドだけは立派だ
14.4V電動工具だけでよく頑張ってきたな

>>156
いつから俺になったの？
あんた誰？

>>159
なにかのまちがいだろ

>>157
>>158
こら、さっさと続けろ

>>158
貧乏人とか、中卒とかもうお腹いっぱいなんだよね。
もう少しましな煽りないのか？

ポッキン君は今日何本頭飛ばしたんだい？
ボッシュ10.8インパクトにスピコン付いてるといいね。
メーカー主導だから難しいかもねｗｗ

>>158
ほら、頑張れ

158だが
152も頑張れ

ポッキン君＝職人ごとに工具を変えてる何屋かわからん番頭152だろｗｗｗｗ。
自分にエールとは素晴らしいですな。

やっとわかったの
暇つぶしの釣りに付き合ってありがとな

明日も指加減して頑固一徹頑張れよ

誰が見てもバレバレなのに・・・。
うまくやってたつもりらしい。

負け惜しみ最後っぺパターンｗ

今日はポッキン君がビス頭を飛ばしませんように・・・。

というか>>140はおまえだろ

情けなくてナ

インパクトでビス頭飛ばし続ける奴は非人ってことでいいんだな？

>>162
>貧乏人とか、中卒とかもうお腹いっぱいなんだよね。

ふつうなら、こんなもんで腹いっぱいにならんのに、
これで満たされるっちゅーのは

　お　前　真　正　中　卒　だ　ろ　？

>>168
私はお前が情けない

BOSCH GDR 10.8V-LI続報。
とある販売サイト(Googleキャッシュｗ)から抜粋。
画像
http://kjm.kir.jp/pc/?p=29967.gif
http://kjm.kir.jp/pc/?p=29968.gif

型番：ＧＤＲ １０．８Ｖ-ＬＩ型
仕　様
能　力：
　　普通ボルト：Ｍ４-Ｍ１２
　　高力ボルト：Ｍ４-Ｍ１０
定格電圧：
　　ＤＣ１０．８Ｖ（充電式専用バッテリー）
回転数：
　　０〜１，８００ｍｉｎ-1（回転／分）
打撃数：
　　０〜３，０００ｍｉｎ-1（回／分）
最大締付トルク：
　　１００Ｎ・ｍ（１，０２０ｋｇｆ・ｃｍ）
質　量：
　　１．０ｋｇ
充電時間：
　　約１５分（空→７０％ターボ充電）
　　約３０分（空→フル充電）
標準付属品：
　　キャリングバッグ、バッテリー２個、充電器
３月発売予定（詳細日程不明）。
前述サイトでの販売予定価格は\23,800-(税込)
標準小売価格は￥29K〜\34K位？

やべ、マジで即買いしそうだ；
先月、仕事用に２台目のGSR 10.8V-LI買ったばかりなのに…

>>172
GGGGGGGGGGGGGG!JJJJJJJJJJJJJ!
予想以上に良いんでないかい？
予約してみるよ！

3月1日発売、明日から先行予約だそうだ！
価格は>>172よりちょっと安かった。

今日6916DからTD131に乗り換えたけど質問ある？

>>175
ないよ

>>175

飛んでる?

TD020だと使い道がないが、GDRはちゃんと使えるな
無段階変速だし、ペン型のまやかし小型とは違う

>>175
ポッキンしてる？

>>179
おまえさぁ、荒らし専用スレの１だろ？



そうだと思う人手アゲテｗｗｗ

はい　(^o^)丿

>>180に一票ｗ

なんて言えばいいのか、>>179いい加減ウザイね
ココでは迂闊な事言えないな。ココまで粘着されたら。

>>180
俺も一票で。

>>183
しぃーっ！

華麗にスルーが一番！☆

また「ポッキン」とか言って荒らし始めるからｗ

放置するが一番！

上に出てたソフトインパクトって手に来る振動以上にトルクかかってるから
使い慣れないと不便だよな。
初めて使うと、凄く不思議な感覚だが、インパクトだって事分かってて使わないと
最新高トルク機より始末悪いぞ。　
音は静かでおｋだが、俺はやっぱり　ガチャガチャ！って言う締め付け音が無いと
締めた気がしなくてツマンナイな。

＞＞１８０



スルー汁。

>>185
言えてるよ

あれは慣れが必要

ポッキン必死だなｗ

は〜ポッキン、ポッキンっと！

インパクトでビス頭飛ばし続ける奴はボケナスってことでいいんだな？

パッキンパッキン♪
昔、現浜田の嫁が歌ってました

今日も元気にインパクト決めたら、
いきなりポッキン馬鹿職人、ヘイ♪
馬鹿大工職人ロクンロール、繰り返し、
のこぎり持ったし、2chも荒らしたし〜♪

インパクト使ってビスねじ切るって？
限度知らんアホですか？ﾌﾟｹﾞﾗ

要約すると　私がポッキンしちゃうのは高トルクスペックのメーカー
が悪いのである！。中華製のコースももろいからだ！

高トルクインパクトを指加減で使っている職人は貧乏で中卒に決まってる！

俺は悪くね〜！悪くね〜！！

って事だなＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

うちの会社で知的障害者にインパクト打つ軽作業させてるんだが、
ビスをねじきったことなんかほとんどないよ。
つまり、

インパクトでビス頭飛ばし続ける奴は池沼未満決定！

インパクトでポンキッキ

ポッキン祭りで首チョンパだね？

舌打ちしながら首かしげてるポッキン君の姿を想像すると・・。

ぷぎゃー！ｗｗｗｗうえっｗｗｗｗｗうえうえｗｗ
しかも眉間にしわｗｗｗうえっｗ唇も尖り気味ｗｗｗｗ

釣れないのに１人上手楽しそうだなｗ

>>ポッキン君
一人だけから言われてると思ってる時点でマヌケなんだよ

しかも今度はわざわざアマと名乗るこざかしさｗ

一人上手の意味わかってる？ｗ　自分の指先のテクニックで自己満足して楽しそうな人の意味だよｗ

自分の指先の鈍感さに歯がゆくて悔し涙を流すよりよっぽどマシだろ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>202
馬鹿に付ける薬無しｗ

ＢＯＳＣＨ　ＧＤＲ10.8Ｖついにでるか一年まったぞ。
ＧＳＲより200ｇ重いが我慢しよう。ブレーキつけて欲しい。
結局一年で、ＧＳＲ10.8Ｖ3台買った。
ＢＯＳＣＨ素晴らしい。10.8Ｖ万歳　ブレーキだけなんとかしろ。いやほんまに、、

ボッシュはドリドラもトルクあって具合はいいんだが、バッテリーがすぐ
死ぬんでな・・・ニッスイ時代。
10.8Ｖリチウムはいいのかな。

>>203
ごみは捨てる以外他になし

>>206
マジで一人を相手に暴れてると思ってるらしいからなｗ

は〜！ポッキンポッキンポッキンな〜♪

>>208
馬鹿に付ける薬無しｗ

ビス頭飛ばしちゃってるバカがどう繕っても惨めなだけｗ
リアルでありえねーよ。
職人なら周りで見てる奴もいるだろうし、腹の中でバカにされてんだろｗ

指加減がテクニックと思ってる時点でアホ丸出し。
そんなもん誰でも無意識にやってる事で特別な事じゃ無い。
歩くとき右足、左足と意識しないのと一緒のレベルｗｗ

ポッキンな〜っと！

>>210
おまえアメリカ在住か？

>>210
1人上手楽しそう＝オナニー楽しそうだなって意味だ。
１人で隠れてやっててくれ、公衆の面前でやっても迷惑だから。

>>210

おお！！！また馬鹿が釣れたｗｗｗ

馬鹿に付ける薬無しｗ

面白いように釣れるなｗｗｗ

睾丸無知とは良く言ったもんだなｗ

金玉丸出しで恥ずかしい奴だな>>210
いい加減やめとけｗ　お前一人ぼっちだぞｗ　

あっ！？気付いてるって？　失礼失礼ｗｗｗ

まぁオナヌーは一人でするもんだから・・・

一人ぼっち？
ポッキン馬鹿にしてんの一人だけだと思ってんのか？おめでてーな。
釣りにもなってねーのに釣れた？
どの辺が釣りになってんだ？

今日はちゃんとコース打てたのか？
その内自分の首も飛んじゃうよ。

それから1人上手楽しそうの解説はいらねーよ。
元から意味わかんねーからな。
あー日本語不自由なんだな・・・って思ってるからｗｗ

番頭になったりアマになったり忙しいのはお前だｗ
分かりやすんだよお前。
根は素直なのかも知れねーなｗ

さ！、次頑張れよ！
　　　　↓

>>216
リーマン職人乙。

そんな協調性の無い君は人のビス飛ばしより、自分のクビ心配したほうがよさげ。





今日も大漁！ｗｗｗ
同じえさに何度も喰らい付くアグレッシブな精神には頭が下がるよｗ
早く寝ろｗ　明日のタイムカード赤字になるぞｗｗｗ

>>216
さ！次がんばれよｗ

216よ、冷静さを欠いた時点で戦いは負けだｗ
金玉水冷。
良く冷やせｗｗｗ
一人上手は俺も良く分からんが、君が馬鹿な事だけはみんな分かってる！
心配するなｗｗｗ
そして、また罠だと知りながらもタイヤキの様に釣られるんだ罠ｗ

>>216
誰と戦ってるって？ｗ
何のタタカイだよ・・・。
バカにされてんだよｗ
釣り釣り騒いでるが、お前の食いつきぶりも楽しめるぜｗ
分かりやすいと教えてやったろ？
実は釣りでしたとか、良く釣れるなんてもうｗｗｗｗ
どう格好付けようが　ポッキンだもんなｗ
冷え切った金玉の持ち主、冷静に何かとタタカッテいるポッキン君！
次、頑張って見ろ！
　　↓

アンカーミスってるよ。
自己レス乙

うは！
これは恥ずかしいな！

>>211
＞おまえアメリカ在住か？


いや、青森人らしいぜｗ

ポッキンナベイべー！

しばれるねぇ〜〜〜♪

>>223
おお！今度は居住場所か！

それは青森の人をおちょくってんのか？
レベルが高けーなｗｗ
そんな事は言って無いとか逃げんなよ。
後だし逃げ口上はお家芸だからなｗ

ま、どこに住んでようがポッキンはしねーから・・・。

青森認めたね(^^♪

そのくらい素直じゃねーと職人は伸びねーぞ。
今日一番の喰いつきだね♪

お前の作業環境が全てじゃないんだから、満足した時点で何もかも
そこでＳＴＯＰだ。

そういえばお前突然仕事休んだりするよな。
あれ良くないぜ、評判悪いぞ。お前

そうか、そうか、よしよし。
俺はもう寝るからポッキン君は朝までに後20は伸ばしておけ。

頑張れよ！

ポッキン、ポッキンと。

わかった。青森だとコース凍るんだな。それで、ポッキン折れると。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>229
アラスカでは折れたが。

おい！こら！ポッキン！
20は伸ばせって言ったろーが！

お得意の連続カキコすれば一発だろ？
後、一人三役な！
分かりやすいからちょっとはひねれよ！

夕方までに伸ばしとけ。

BOSCH GDR 10.8V-LI、発売日は>>174の情報通り3/1で確定らしいね。
仕様等
ttp://www.boschtools.jp/a_seihin/a12_seihin-datail.html?Sid=256&SBid=1&SAid=1&SHid=5&SHSid=11&Kcflg=4
標準小売価格は、ほぼ>>172の読み？ｗ通り。
公式発表は明日(25日)らしいので一応チェックしよっと。

あと、4月だけど↓こんなの出るって GWI 10.8V-LI。
ttp://www.boschtools.jp/a_seihin/a12_seihin-datail.html?Sid=257&SBid=1&SAid=1&SHid=4&SHSid=12&Kcflg=4
５方向(!!!)アングルドリルドライバー！
クリアランス105mm(90度時)−イイ。
最大回転数もGSR 10.8Vより上がってる−イイなぁ。
どーする？どーするよ、俺；

GDRもGWIも本体のみの販売予定って無いのかな？
LI-ionバッテリーは共有できるし数があっても困らない。
キャリングバッグも使い途があるんだけど
充電器だけは何台もあると邪魔で困るんだよなー。

ただ、これびみょーだな。
TD020より重いけど、コンパクトネス、使いやすさはこっちが上だと思うけど、
これ選ぶならTD131でいいんじゃないかという話もある。
バッテリの多機種への使いまわしとか考えると、やっぱりマキタになるかな。

日本製が14.4Vを埋め尽くしたので
スキマを狙った10.8V投入だよな。
これが受けるかどうか？
前のドリドラGSRの売れ行きどうなん？

>>234
まさにスキマを狙った商品だねｗ 営業的には大量に売れる品ではないかも。

アングルヘッドのほう、スイッチの位置が近く、形状も使いやすいかも。
前にペン型持っていたんだが、握る位置から先端まで遠すぎて使いにくかったの覚えてる。

DIYユーザーにはかなりいいかも！
プロ使用ならバッテリーの持ちが気にかかる。
ただGDRの全長がTDより長い事、ストラップが無い事が残念。
それにマキタのようなフックを付けて欲しかった。

>>230
モービルF1なら大丈夫

>>236
長いというけど、TDの方はグリップがモーターピースより後ろに来るから、
実使用フィールはずいぶん違うと思うよ。恐らく、グリップが
モーターピースの中央よりちょっとだけ後ろについてるGDRの方が取り回し上は
コンパクトに感じる場面が多いように思う。あと、無段階スピード調整もあって、
GDRはまともなインパクトだな。違和感なく使えると思う。
TD020持ってる俺は間違いなく買わんが。

GDRが出たらマキタなんてゴミ以下だなｗ

日立のＷＨ１４ＤＳＬインパクトに使う
ドリルチャックが欲しいけど、市販品は
大抵シャフトの耐久トルクが１１０Ｎ・ｍ
となってる。１４５Ｎ・ｍに使うと
やっぱりもたないのかな？
何か使えるのありませんかね？

六角軸用ドリルチャックの耐久性は難しいぞ。
インパクトも工業製品だから固体差があるしな。
DSLにしても、トルクが145以上あるものもあれば、それ以下のものもある。

>>240
ドリルの刃を停止させるようなことさえなければ
インパクト動作は始まらない。つまり、145Nmに耐える必要はない。
あと、仮にインパクト動作させて寿命が短くなっても、
チャックだけ買い替えればいい。すぐに壊れるはずもないし。
ストレートのドリル刃使いたいんだろうけど、ストレートって、ちょっとしたことで
スリップしないか？六角だとスリップもしないし、
六角ドリル刃買ってくれば何も問題ないと思うんだが？
俺はドリル刃はメイン六角にしてる。

ちなみにSDSプラスのドリルも持ってて、ハンマー動作に耐える
高価な(定価でOver1万円)チャックも買ったんだが、重すぎて、こっちも、
SDSプラスのドリル刃買ってる。

>>241
チャックにビット装着するときグリスつければ寿命伸びるよ。
SDSだとグリスについて取説にちゃんと記載されてるんだけどな。

>>239
GDRの14.4Vだとマキタだけでなく日本勢と勝負にならんので出した製品かと。
マキタだと競合する製品ないし。
マキタはいつ海外販売してる18VのTP140あたりを日本投入するかに関心がある。

http://www.makita.com/assets_product/BTP140/BTP140l.jpg
http://www.makita.com/assets_product/BDF452HW/BDF452l.jpg
http://www.makita.com/assets_product/BTD140/BTD140_400.jpg
http://www.makita.com/assets_product/BHR240/BHR240_L.jpg
http://www.makita.com/assets_product/BCS550/BCS550l.jpg

１８Ｖは日本では発売されないのではなかろうか？
２４Ｖか３６Ｖが出てくる予感！

24や36なんて片手で扱うツールではないからな。
もうこういう用途は100Vでいいや。
マキタの18Vシリーズもどうも国内販売の14.4Vと
本体そのものは同じように見えるものが多いんだが、
BHR240はHR162とは完全に別物だな。
インパクトやドリドラは14.4Vでいいけど、HR162の用途なら、
18Vが重宝するんじゃないかとオモタ

>>241 242 243
２４０です、ありがとう！
ストレートドリルが多数あるので
使いたいんです。耐久性３倍の
シャフトのチャックを見つけたので、
試してみようと思います。

>>246
おまい、関係者だろwww

回転数とトルクは別なんじゃねえの？
ポッキンが欲しいのは高回転なのに、高トルクを使うから折れる、と

回転速度が遅けりゃどんくさいポッキン野郎もコントロールできるかもよ

インパクトは総じて回転数も速い
ドリドラは回転数も遅い
だから、ポッキンは回転数が早くてもトルクのないTD020使えばいいんだよな

GDR 10.8V-LI、= ポッキン君仕様ってことでFA?

GDR 10.8V-LI、使ってる香具師はポッキン君とあだ名をつけてあげよう。

ボッシュのサイトでバグめっけた。
http://www.bosch.co.jp/jp/pt/products/model.asp?id=GDR14_4V_LI
"充電可能という阿多らしい作業環境を実現しました。"

阿多らしいって阿〜多！

つまんねー

ポッキン野郎は尻尾まいて逃走か？

>>257
回りがドン引いてんのを気づかない自己中野郎
今度は"貧乏は工具買えない"歌でも作ってくれよ

ポッキン必死

>>257
お前のどんくささに引くほどあきれてんだよ

最近気が付いたんだが、前スレも前々スレも、>>257が荒らしてたんでないか？
プロだプロだと恩着せがましい能書き垂れといい、どうも同じ奴の希ガス。

つうか、俺は257が的にしてる奴とは別人ね。

お前いい加減ウザイし、死ね。　必死なのはお前。

　　　　　　　　見ててあわれ。

ポッキン更に必死ﾌﾟｹﾞﾗ

>>247
インパクトレンチなら２４Ｖがあるよ。車関係で使ったことあるが、
重いしデカイし全然コーススレッド向きじゃない。下手するとボルトでさえポッキンするし。
ポッキン粘着君なら使うかもしれんがｗ

まだポッキン煽られてんだ・・・。

>>263

彼の手にかかればどんな強力なトルクでも指先で「チョチョ」っと操っちゃうよ！
彼の指に加減できないものなんてこの世には無い！

ポッキン反撃の模様。

ヤフオクとかでPDR12Vなら値段もこなれてるので、購入を検討してますが
このスレ見てGDR 10.8V-LIの存在を知り、迷い始めました。

ただし、GDR 10.8Vでは予算的にはキツキツなので、もう少し待てばPDRの値段も
もっと下がる事が予想されるのであればPDRでいいや、と…。
（色とかデザイン的にはPDRの方が好みなので）

用途は日曜大工レベルなので、どちらも充分過ぎる商品だと思うのですが、
リチウム仕様最新のGDR 10.8V-LIの方が賢い選択なのでしょうか？

先輩たちのアドバイスをお願いします。

ボッシュは色でプロ用とDIY用が分かれていて、
緑はDIY用で青がプロ用ですよ。

>>268
レスありがとうございます。
てっきり、緑＝旧シリーズ、青＝新シリーズかと思っていましたよ（恥ｚ

用途は上に書きましたが日曜大工レベルです。
使用頻度も、2週間毎日使うことがあったり、その後3ヶ月間全く触らない〜みたいに不規則が予想されます。

スペック差異は、さほど問題ではなく一番伺いたかったのは、
バッテリー差異による明確なアドバンテージ（又はストレス）の点についてです。

私がGDR 10.8V-LIに感じる魅力は、ライト位置とリチウム仕様という点だけなのかも知れません。
リチウムって、（例えばアナログとデジタルみたいに）次元の決定的違いがあるものでしょうか？

アナログもディジタルも解釈の仕方だけで決定的な次元の違いなんてないわけだが

>>268
プロ用ジグソーはどこがいい？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1169006838/46
工具にはプロ用とDIY用があることも理解せず、BOSCHのプロ用買ったんだとさ。
アホに教えてやれや

あげくに、価値も分からず金払ったことが自慢で自慢で、
ネットに領収書をアップしてアホ晒し
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1169006838/86
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1169006838/235

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1169006838/85
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1169006838/205

BOSCH PSR10.8v LIがＤＩＹ用なのでリチウムで安いです。
スペックは、ＧＳＲ10.8Ｖと同じ位でバッテリーは、内臓なのでスペアは、なし。
だけど充電がかなり速いし、三ヶ月放っててもすぐ使える。
バッテリーは、ニッカド時代にみんな悩まされてきたからなー。リチウムが無難。
ライト位置は、グリップの下からです。トルクもすごいです。
ＤＩＹでいろんな用途なら、ドリルドライバーを勧めます。
母材が弱かったり、プラだと割れてしまいます。女性や子供でも使えます。

型式ＢＯＳＣＨ　ＰＳＲ300ＬＩでした。

ポッキン仕様だな

ＢＯＳＣＨ　ＰＳＲ10.8Ｖ
フル充電は、3時間でした。

ポッキンはその時間が待てませぬ

ったくスキルが低いくせにメーカー仕様に関しては人一倍シビアだからな

ポッキン

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1169007352/52

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1169006838/245
↑ココはスレ立てになってるらしいなｗ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1170747889/1
↑ココも馬鹿がスレ立て同一君だねｗ



特徴：しつこい。
　　　くどい。
　　　キモイ。
　　　粘着が馬鹿の一つ覚え。
　　　ちょっとでも恥をかかされると、とことん粘着して
　　　何処までも追いかけて、ID晒しなどの嫌がらせをしている様だよｗ

ともかく粘着キモイ。　皆さん、見かけたらここで晒して下さい。
ただし、レスはつけないで下さいｗ　
荒らしにエサを与えないで下さい。　以降スルーでお願いしますｗ


ポッキンマンセー！マンセーｗｗｗ
　　　
　　　

>>273
ご意見ありがとうございます。
検索してみましたが、電ドラは今回は対象外なのです。
（ポッキンのくせにインパクトが欲しいのです）

リチウム、捨てがたいのですねぇ…。
もうちょっと悩みます。

>>280
ポッキン語録乙

自分の立てたインパクトスレが廃れてるんで、こっちを荒らしてつぶしたいんだろ。
結果、自分の荒らしで相当スレ伸ばしちゃったってオチだな。

>>280 = >>267
ようポッキン上げたり下げたり忙しいな。
何ごまかそうとしてるんだお前

>>267
領収書ネットにアップするような経営者のもとで働く
アホ社員の面是非とも拝んでみたいもんだ。
哀れよのう。

で、お前、公園の桜の木を勝手に伐採してきたらしいな？
私財か否かの区別もつかんのかこの犯罪者

領収書ってさあ、今年とかの話なの？
過去の資料をわざわざ引っ張り出して来るんだ？
まあ、５年以上経っても結構取って置くものだけど。

でも、１千万以上の領収書って、、あんまりイメージできないな。
現金(小切手）で買うの？手形？

そんな高い機械はローンでしか買った事無いから、
自分では切った事があっても、貰った事は無いんだよなあ。

本日の基地外情報・鉄工所経営無能オヤジ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1171257202/

BOSCHなんか飛びつく喪前らは

欧米かッ！

なんだかなぁ・・・
電動工具系のスレはやな感じに荒れるねぃ。

さて、ＴＤ０２０を衝動買いしてから３ヶ月たったのだが、使い勝手はやはり微妙だったりする。
狭いところなんかは買ってよかったな〜って思うケドね。
そんなＴＤ０２０に俺が付けた呼び名は「下穴君」。
下穴あけて、ビス打ってを繰り返す作業時に重宝してます。
一応プロなので作業ベルト（腰袋）の重量負担がドリドラ＆インパクト吊り下げ時に比べてかなり軽減されます。

０２０のシリーズでスピコン付きのドリドラとアングルインパクトの登場をキボン。

また荒れるかもしれないけど・・・
ポッキンの対策としてはオイルパルスインパクトはどうだろうね。
使ってみた感想としてはトルク数値以上の仕事してたけどな〜。
打撃も弱めだし。

乱文ｽﾏｿ。

>オイルパルスインパクト
↑説明ｷﾎﾞﾝ。何コレ

>>288
例えばTP020みたいなのはどうよ？

>>289

ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/d/kikunori.co.jp/g/na002/index.shtml

>>288
ＴＤ０２０、プロ的には使い勝手が微妙ですか。
週末ＤＩＹ程度なら、ドリルドライバー的な万能用途で使えそうでしょうか？
素人質問ですがご意見お願いします。

用途詳細を説明しますと、
飲食店の内装リフォーム（ボード貼ったり、棚作ったり）です。
プロに頼むとお金が掛かるので自分で出来ることは自分でやろうと。

http://www.sanspo.itgo.com/geino/top/gt200703/gt2007030405.html

参考

>>293
何店舗位いありますか？
量が結構あるならピストル型のほうが作業はしやすいですよ。

>>295
今回の予定は1〜2店舗程度です。そんなに大掛かりにはならない筈ですし、
常用あてがないので、持っておいても持て余さない中途半端なパワーのモノを
買おうかと。
ＴＤ０２０だったら日曜大工とかでも活用できそうですし。
10〜12Vのピストル型（GDR 10.8V-LIとかPDR12V）の方がいいですかね？

そういう何買えばいいのかわからんDiyerはTP130買っとけ。
絶対間違いないから。

>>297

293の予算を先に聞いとこうぜ。
その上でアドバイスしたらいいんでないかい？　
TPはDIYにはちと高いかもな。

ちと無理して買っても将来後悔することないのがTP131
漏れは持ってないよ。
振動ドリル、インパクト、ドリドラ別々に持ってるし。各々の機能は満足してるが、
一台にまとまってればとつくづく思う。

>>299
うん！言い分分かるよ！

でも、充電工具は一生モンじゃないしね・・・
おれもTPには興味あるしさ。　TD一台持ってて、TPサブに持ってりゃ
何でも来い状態だからね。

でも、DIYだと予算のあんばいもあるじゃん。
TP一台の値段で、DIY用のAC工具一式買えちゃうからね・・・
ちょっとずつステップアップも悪く無いじゃん。と思うんだけども・・・

TP131 で検索したら「ブランコ」と「コンテナ」と「コルセット」が出てきました。
ﾄﾎﾎな気分です。

レスありがとうございます。
予算は2万まで。（他に欲しいジグソーと込みで3万程度に抑えたい）
ただ、ずっと大切に付き合いたい道具なので所有欲も満たしたい訳で
多少の予算オーバーは想定内です。
オクでPDR12Vなら1.2万相場っぽいので一応それ基準に考えてます。

>>301
TP130でぐぐってごらん。

まずは緑マキタか、紫日立辺りで揃えてみたらどうだい？

俺はTD130セット＋HP440本体のみ
とかの方が使い勝手いいと思う。

>>302
ごめんなさい。
親切にアドバイスして頂いているのに恐縮ですが、
私、ボッシュファンでして…。ボッシュで揃えていきたいのです。
ＴＤ０２０は単純に（素人にはかえって）使いやすそうなイメージと
軽量コンパクトさに惹かれました。

４モードでなく単機能でもいいけど、
可変速部分まで手を抜いた超安物は絶対後悔すると思う。
逆に最高級機でも値段ほどの満足は無いかもね。

ジグソーは中華持っているけど、速度可変と仕上げブレード２種類あれば
オービタルも角度切りも要らなかった、安物で全然満足してる。

同じく安物でいいからサンダーあると三種のＤＩＹ器が揃う。

これはだめかもわからんね
朝あま立ちしてるときにいじってたらポッキンっておとがして一気にパンパンになった

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader428424.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader428433.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader428435.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader428437.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader428453.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader428463.jpg

こういうの日本のサイトに貼ってしまったら
おそらく猥褻物陳列罪が適用されるよな。
一応通報しといた

>>304
であればGDR 10.8Vで決まりでしょ。
100N・mだし、リチウムだし、充電時間が短い。
決定！

ボッシュといえば、リチウム10.8Vでドライバードリルの面白いのが発売される。
なんと首先の角度が可変のアングルドライバー。
狭い所も楽勝だす。

トルクで松下のEZ7540を買おうかと考えているんですが、
これってSUS304 t1.2を25φのホルソーいけますでしょうか？

ＧＤＲユーザーまだ居ないのかな。品薄なのか、先月末の注文だが、音沙汰ナシ。
バッテリーがグリップに収まるのはコンパクトでいいが、手の小さい人は、
握ってみてからがいいかも。3本の電池が三角形にはいってて、ての小さい自分は、
ＧＳＲ買ったとき指が届かなくて多少ショックでした。結局中指でボタン？押してます。
外人サイズかなとはじめ思ったが電池サイズでした。それでもこれに替わるものは、
ないでしょう。はやく使いたい。

インパクトドライバーでドリルビット使えるようなアダプターはあるのですかね？

>>312
ありますよ。
6角軸にドリルのチャックがついたもの。
もちろんキーレスチャック仕様もあります。

一応ドリル作業も出来ますってかんじかな。

抵抗が大きくなるとインパクトのガガガッガガって
音がでかいのでちょっと不快。
まあ、一台で兼用するんだからこの程度のネガは
しょうがないけどね。

インパクト1台で、ドリル作業兼用するのと、
ドリドラ1台で、要トルク作業を兼用するのとでは
どちらが応用度高いですか？

>>314
「乗用車とトラックどちらが応用度高いですか？」と同等の質問。

乗用車じゃどんなに頑張ってもトラックほど荷物詰めない。
ドリドラじゃどんなに頑張っても１００ｍｍのネジは締められない。

トラックなら荷物は載るが買い物にも長旅にも使いにくい。
インパクトならネジ何でも締められるが小ネジにも穴あけにも使いにくい。

へたくそなたとえだな

>>316
そう思うならいい例えを出してくれ。フェラーリとカローラじゃないとダメか？ｗ

ドリルとドライバーの使用頻度の比率にもよるけど、
どちらかと言えばインパクトドライバーのほうが、
兼用は利く気がする。

そこでマルチ兼用機ですよ。

兄の形見のナショナルのマルチ、何気なくネジを締めてて
ふとインパクトではなくドリルモードな事に気がついた。
細いスプルスのドアの戸当たりだったので、下穴開けてたから
ドリルドライバーで十分なトルクだったんだよね。

でも最近は惰性でなんでもインパクトでガリガリ言わせながら
指先で加減してやってた。

ドリルドライバーでいける物は、ドリルドライバーのほうが
静かなのは当たり前だったよね。

まあ、マルチモード機買うぐらいなら、ＤＩＹだったらリョ-ビあたりの
ドリルとインパクトドライバーのセット買った方が良いかもね。

はしごかけながらビス打ちする場合なんか、マルチ機だと重宝するんだよ。

>>315
中学生みたいな例えだなおい

お前のフェラーリとカローラよりはマシじゃねｗ

>>318
キミはとんちんかんな>>315と違ってすばらしい

B&Dの6Vのインパクトドライバーって役に立ちますか？
素人がＤＩＹでウッドデッキとか棚とかを作ったりするレベルです。
インパクトドライバーを購入するのは初めてです。
ttp://www.blackanddecker-japan.com/catalog/power/isd600.html

>>323
ウッドデッキだと少し力が足りないかも。
せめて12Vの買った方がいいとおもうよ。

７５ｍｍとか90mmのコーススレッドを多用するから
締め込みトルクも必要だし、バッテリーが取り外して
交換できたり充電時間が短くないと、電池切れで作業
中断になるので、そのあたりよく考えた方が良いと思います。

買ったよGDR！でもGSRがMade in Switzerlandに対してGDRがﾏﾚｰｼﾔ製だった。
なんかちょっと損した気分。でもいいや、週末にはウッドデッキいじりしようっと。

ゴミ買ってカワイソス

日本文化センターのテレビショッピングで、
14、4Ｖのドリルドライバーとジグソーのセットを
売ってたよ。
見た目バッテリーは各2ケ＝4ケ付く模様。

もちろん、電子辞書もついてくるｗ

B&Dの6Vとﾎﾞｯｼｭの10.8Vのｲﾝﾊﾟｸﾄ同時に衝動買いしたよ。
上の二つの感想「パワーは電圧に比例してる」以上です。
力の無いのは覚悟してたんだけど、使っていてストレス少ないよ。
とにかく音と反動の少なさ、軽さがいいね。
間違ってもウッドデッキをガンガン組んでいく道具ではありません。

金どぶに捨ててｶﾜｲｿｽ

シンコーインパクトCIDS-144Wが\7980だったので衝動買いしたが、
なんか全体の作りが微妙…趣味程度なら充分使えるだろうか?

>>330
趣味程度なら十分でしょ。
元々趣味の日曜大工用だもんね！

電池容量に不満が無いならおｋだし、連続高負荷作業に気をつければ大丈夫。
DIYでも、連続作業が多いならプロ用の方がお勧め。
安いのはすぐに本体が熱くなってモーターが逝く。
熱くなってきたかなぁ〜と思ったら休ませて、使うようにすれば大丈夫でしょう。

>>331
そうですか、安心しました。
注意して使うようにします。

クヌギ、カシ等の原木に
フォスナービットで直径30mm深さ40mmの穴開けを
200ほどする予定です。

手持ち電動工具は、12V仕様のインパクトドライバーが1つ・・・
これで大丈夫かしら？
どうかしら？

>>333
悪い事は言わない。ホームセンターでも行って、
大型の100Ｖ仕様のドリル借りてきたほうがイイ。

出来れば13ｍｍくらいのチャックのついたやつ。
大型の振動ドリルで回転だけで使えるヤツでもいい。

インパクトでやったら途中でご臨終かも。

シンコーのインパクトﾅﾂｶｼｽ　充電中に煙噴いたっけなぁ

職人さんは色々と電源のないとか届かない現場があるとは思うのですが、素人にはコードつきの１００ボルト仕様で十分ではないかと思うのです。
コードはあるが電池のないぶん軽くなるし、充電の心配も要らないし。

>>336
それもプロアマあんまり関係ないよ。
たとえば月ぎめ駐車場で車いじりとかね。

↑そっか！でも、他人の車いじっちゃダメだよ！

ダ○ソーの鉄鋼錐、インパクトからはずれねー。
ステンも穴空くんだけど。スレ違いｽﾏｿ

>>339さんへ
チャックにビットを上手く入れていなかったかなー？
ビットがずれて、ビットの対角がチャックの対辺で咬んでいるのでは？
バイスがあればビットをしっかり挟み、インパクトを逆回転にして一気に抜き取る。試してみれば！

> ビットがずれて、ビットの対角がチャックの対辺で咬んでいるのでは？

ダイソーのって、そんなにユルいのか?

↑ビットにもチャックにも公差があるはずです。道具を扱うものとして恥ずかしくない？
まずそれを検証してから特定メーカー名を出してもいいのでは？

> ビットがずれて、ビットの対角がチャックの対辺で咬んでいるのでは？

ありえねーーーーーーー

↑知識不足だぜ！
ゴメン！
経験不足だぜ！

test

ハードに使ってると、チャック側がゆるくなってくる。
安物のキリ(ビット)は寸法精度が低い。
緩めのチャックに細めのビットならば噛み込むこともあると思う。

って言うかわたしも時々経験するし。

といいつつ、ダイソーの金色のキリは結構使えるので、
時々まとめて買ってるよ。

３ｍｍとかだと値段が4分の1だからね。

俺のズボンのチャックも緩いわ

俺の尿道ｒｙ

俺の肛ｒ

充電式工具で痛いのが電池切れです。
そこでボッシュの１４．４Ｖドリルドライバー用に、木でバッテリーの型を作り、
無線用の安定化電源から１４．４Ｖを供給出来るアダプターのような物を作りました。

同じく１４．４Ｖのジグソーで負荷がかかると３５Ａのメーターが振り切れそうですが、
ドリルだと１０Ａ以内で納まっているようなので、素人的にはこのまま使用しても大丈夫
のような気がするのですが、松下から出ている２電源タイプの物なんかはモーターが特殊？
とかどこかで見たような気がします。

このまま使用しても大丈夫なのでしょうか？スレ違いでしたらすみません。

>>350
充電工具を使うメリットがないですねｗ

メリットがない？
日立とかの2電源の奴知らんの？
もっと勉強しろよｗ

松下のはモータ巻き線が２組ある

>>352
んなほとんど売れてねーようなの知るかぼけちんかす

>>351,354
１００Vの電動工具を否定している？

>>355
こんなレスを読むのは気分が悪いとは思うが

>>355氏の読解力にちょっと問題があると思うよ

容量足りてるなら良いんじゃない　松下の2電源はインパクトでしょ
ありゃ負荷時はかなり容量食うと思うけどドリドラなら平気でしょ
まぁ、責任もてないけど自己責任で4649>350

松○のは電池が切れて困っているときに電源で対応する発想は・・・スゴイ！と思ったことがある。
でも職人なら突発の事故を考え安物でも１台はサブで持っているので松○的素人考えだな？
このスレも素人のガキが男のオモチャ的にインパクトを語っている雰囲気だね！

バッテリー式とコード式のサブ機あるけど
2年前くらいに日立のスーパーチャージャー欲しくなって買ったわ
たまにしか使わないけどあると便利かな
バッテリー使用時と比べて勢いが無い気もするけど

俺はメリットはもちろんあると思うが、おそらく年に数回か、もしかしたら
数年に１回しか出番が無いから別に無くても困らない。
2.3mmのCチャンの胴縁に0.8の波板をひたすら6mmのテクスビスで止めるような人が
ACのインパクト持ってないとかそんなシチュエーションなら使ったり使わなかったりとか
あれをこうしたりナニがナニでｋ

＞2.3mmのCチャンの胴縁に0.8の波板をひたすら6mmのテクスビスで止めるような人が
＞ACのインパクト持ってないとかそんなシチュエーションなら使ったり使わなかったりとか
こういう作業を有線でやってる人は、あんまり見ないな。
早い話が鉄骨作りに波板で屋根かぶせてんだろ。
上に乗って移動していくからバッテリーどんどん替えてくほうが楽みたいよ
屋根の上でコード引っ張ってるとたまに踏んづけて滑り落ちそうになって
ヒヤッとするよね。

まあ、DIYでは電池が切れても茶でも飲みながら充電終るのを待ってても問題無いしな

そこら辺はDIYでも時間限られてる人もいるし
ケースバイケースですな

>>358
そうだねえ。バッテリーに問題があるなら2電源で解決だけど、
本体故障じゃ「本日終了」って訳には行かないんだから、
予備機持ってるもんな。

っていうか、バッテリーが痛んだときに、電池2個つきの
セット買っちゃうから、一応使える本体は余ってるんだよな。

いま、車の中には現用インパクトと昔のインパクト、マルチ、ドリドラと
4台の松下12Ｖシリーズが乗ってるよ。(＾＾;

この間、充電器を忘れて残量ぎりぎりで焦ったのは秘密だ。ｗ
やっぱ全てに2系統が必要だな。

ところで、ボッシュの14、4Vのリチュウムイオンって
ココではあんまり話が出ないけど評判良くないの？

物の弾みでDIY用のコードレスジグソー買っちゃったから、
バッテリー共用のためにも次はボッシュか？
なんて思ってるんだけど。

もう一つは同じくDIY用の振動ドリルPSB１に
チャックをSDSに変えられればこれを買うか？
って案。
コンクリートはノープラグビスとか大した物は使わないから
この程度でも良いんだけどね。

＞ココではあんまり話が出ないけど評判良くないの？
うちの辺りじゃそもそも売ってる所が無い、だから話を振れないし書き込みがあってもレス出来ない
販路がしっかりしてる所の方が話題が増えるのもやむおえないカト

おまいらｲﾝﾎﾟｸﾄ、ﾄﾞﾘﾄﾞﾗ何台持ってる?

↑オレは手が二本。

>>367
社内ビルメンテナンス担当ですが自腹で各一台

恥かしいから教えない。
ちなみに充電式のハンマードリルは5機種各１台

DCインパクト×３台
DC振動×３台
DCドリドラ×１台
DCハンマー×1台
ACハンマー×1台
ACドリドリル×1台
湿式ダイヤモンド×１台
タッパー×１台
ペン型ドリル×３台

電気屋です

３５０の者です。

ありがとうございます。ドリドラはそんなにバッテリー切れはありませんが、
バッテリー容量がニッカド１．５Ａと少ない為、ジグソーではすぐに無くな
ってしまいます。

ジグソー用にと思い作りましたが容量オーバーでは・・・

＞３６５さん
＞ところで、ボッシュの14、4Vのリチュウムイオンって
＞ココではあんまり話が出ないけど評判良くないの？
＞物の弾みでDIY用のコードレスジグソー買っちゃったから、
＞バッテリー共用のためにも次はボッシュか？

私もそれを補う為にも１４．４Ｖのリチウムイオンのインパクト買いましたが、

ニッカド機にリチウムイオン　×
リチウムイオン機にニッカド　○

バッテリーの形状がほんの少し違うようですので完全に互換性は無さそうです。
といっても少しだけ違うようですので、一部加工すれば入るかもしれません。

BOSCHてどうなの？
パンフレットは如何にも職人が使っているようなカッコイイー写真使っているよね！
ドイツ車ならベンツ・BMW・ポルシェ・アウディー・ワーゲン・オペルってあるけど。
日立・マキタが強すぎて出てこれないのかな？ドイツにはもっといい工具ありそうだけど・・・。
それとも日本が市場として相手にされていないのかな？？？

プリンターで言うとHPのポジションだな
安くてそこそこの品質だけど壊れると金も時間もかかるし消耗品も高い

買い換えDSLかHILTIで悩んだが実績でDSLにしますた。HILTIはフックがねえから腰にさげらんないし
。LEDと外見はマブかったがねえ。

>>372様
>>365ですが、
とっても有用な情報ありがとうございます。
そう言えば互換性は完全じゃないって聞いた気がしてきた。

オクでDSL中古買ったらシリアル剥がされてた　('A`)
まぁ、前から怪しいと思ってた出品者なんだけどね　('A`)

シリアルはがしてたけどさ。
分解するときはがさざるを得なかったんだわ。
一台ぱくってきたのがあって、手持ちのと比べて、
消耗してない部品だけをオレのと交換して、
消耗品だけで組み上げた奴だから、
まぁ安心して使ってよ。2、3回使って壊れることはないから。

>>373
>ドイツにはもっといい工具ありそうだけど・・・
山ほどあるよ。Fein,metabo,HEGNER,キリンガー,アーテンドルフ・・・そしてFESTOOL(ぉ
国内メーカーが強い所為もあるけど輸入工具の販路・流通は貧弱というかダメ。
多少高くてもいいならテクノトゥールズとかに頼めば何とかはなる。
あとはDIY板らしく個人輸入とかｗ
>それとも日本が市場として相手にされていないのかな？？？
半分あってると思う。少なくとも有望or成熟した市場とは見てない。
ユーロ高ごときで内外価格差が４倍もあるのは納得いかん。
FESTOOL、いい機械がたくさんあるのに・・・

＞FESTOOL、いい機械がたくさんあるのに・・・

だなあ、見てると欲しくなるけど値段聞くと手が引っ込むよ。

見ましたよ！FESTOOLのホームページ。
本国のホームページと日本の代理店のを比較して、あれだけの内外価格差があると売れないのも納得。
ドイツの輸入車でもそこまでは行かないでしょうに、と思いました。
売る気がないのかなー？

今日日立のBSL1430用電池アダプタ勝ってきた
リチウムイオンをET 14DM2で充電して…と目論んでいましたが
無理なのでしょうか？

充電には使うなって事になってなかったっけか

そう書いてあったんです
試さずに諦めて本体ごと買い換えるが吉でしょうか

ナショナルの新型インパクがセットで3万で買えるって言ってた
これって最安？
TD123がもうボロボロなんで買い替えたいんですけど
TD131と悩む

マキタってスイッチがすぐ壊れる
ナショナルのはスイッチ回路がリレー式になってて、大電流に強いらしいのと
ブラシレスになってるそうだ
後は、ハンマーケースの寿命が問題

ナショナル使ってる香具師、いたら使い勝手教えてmom

ボッシュの10.8のインパクトを買った。
軽いし、12とか14.4のインパクトみたいに電池の四角いでっぱりがないから取り回しが楽に感じる。
電池持ちもかなりいいよ。
今のところ大満足。

>>386
そのかわり重い。大きい。

俺はコンパクトネスなTD131が好きだな。

すぐ壊れるっていうのもスイッチが壊れた経験がないな。
そんな統計でもとってるの？

>>386

最新は知らないけど７２０１とかさらに昔のとか
マルチの最初のとか様々使ってきたけど、スイッチが壊れた事も
無ければ、本体故障も無かったな。

大概バッテリーがダメになって、本体事セットで買ってたから
使える本体がゴロゴロ有るよ。

確かに、知り合いのマキタの130のスイッチがちょっとおかしいらしく
引く角度次第で一気に暴走（フル回転）するらしい。

>>389
でも結局今使ってないんだろ？
過剰な耐久性はあってもなくても同じ

14.4vスライドバッテリの中ではマキタが1番軽くて、
使いやすい。松下、日立はバッテリの脱着がしにくい。
松下はデザイン的にオモチャみたい。

俺もマキタって壊れやすいイメージだな。
デザインもちょっと恥かしいし。

>>393
恥ずかしいデザインはどう見ても日立だろ
ちょっとグロっぽい。

>>394
俺にとっては日立が一番かっこよく見える

（´-｀）.。oO（好みの違いって面白いな）

おいらも日立派。HILTIに浮気しそうだったけど。。。

俺は茨城県民だからもちろん日立派
おまいらも日立工機製品買って下さいおながいしまつ

丸のこはマキタなんだけどインパクトは日立が好きだな

日立ってプラスチッキーでチープすぎるだろ。
充電リチウム工具はいろいろ使いまわせるマキタにかなわんだろ。
うまく取り込まれてしまったというべきかな。

>>392
RYOBIも入れてやってくだはい

RYOBIって壊れやすいってよく聞く。
LEDが3灯で明るいぐらい。
ヒルティもバッテリがはずしにくい。

MBC230DW　
２４vシリーズ？

今だに『リョービは壊れやすい』なんて思ってるヤツがいるのかwww
確かに昔は細部まで自社工場生産だったんで、
各社クオリティにバラツキがあったが、
今は殆どの部品がOEM、しかも各社に供給している為
どこのメーカーの製品も壊れる個所は同じ。

インパクトに限ってはスイッチが壊れやすいが、
日立のOEM先(中国杭州)と同じ敷地内で松下とリョービのスイッチを作っている。
そこから中国の各部品メーカーに送られ、
その後、日本の電動工具メーカーに届くわけだ。

↑過去に日立とマキタのインパクトをバラした事があります。どちらか一方は国産か、海外製かわからないけどスイッチは日本のオムロンのだったよ！

でもRYOBIは安いよな。
リチウムイオン機でも3万切るし。

過去スレに「サンフラッグ・スリムトーション」ビットをうpして賞賛した
オレでつが。。。

今日、休憩中に置床屋さんの職人から
「すみません・・・・ビットを一本、売って貰えませんか？」と言われた。
(・ω・)ｵﾚﾀﾉｶﾅ?
困った時はお互い様なので快く「クレて」やったｗ

次の休憩時にその職人が缶コーヒーを先程の礼だと持ってやって来て
「あのビットは何処で買った？」
「新品だから食い付くのは当たり前だろうが･･･とにかく使いやすくてイイ！」
「見た目もキレイだし！」等と
絶賛してくれたｗ

自分が気に入ったモノを
他の職人も認めてくれるのはとても気分がイイもんだね(・∀・)

スレから、ちと外れたけど
嬉しくなったので！
つい、カキコしてしまいましたｗｗ

>>406
それってツクシンボウみたいな形のヤツ?

スリムトーションビットも色々なとこから出てるけど、どこのが一番使い良いんだろか
今んとこベツセルの使ってるけど…

結構いい話のはずなんだが、妙にイラつくのはなんでだろう

>>408
"快く「クレて」やったｗ" のあたりか？　なんかあいてを下に見てる感じ。

ベッセルの２番
先端折れすぎ。

知り合いのオヤジが１現場で数本折れたとか言ってた。
多分投売りするくらい安いのを使ってたせいなのかもしれんが･･･
もしくは14.4ｖが強すぎたのか。

ん？また始まったか？ポッキン
はぁ〜ポッキンポッキンポッキンなー

折れなくすると磨耗が早くて頭ナメるよ。
ナメるやつより折れたり欠けたりしてくれたほうが良い。
中途半端に減ったビットって捨てがたいけど
使ってるとろくな事が無いんだよな。

折れにくくしてるのがトーションビットなわけだが。

>>412
貧乏だからそういう減ったビットはダイヤのヤスリで削り直して使ってます。
現場に落ちてたり捨ててあるビットは勿論、軽天ビスの1本でも拾って持ち帰ります。
お陰さまで現場では他の業種の皆様から「クズ鉄屋」「乞食」などの称号を頂いております。

偉い！４１４さん。以前から現場の落ちてる金物勿体無いと思ってました。
ホームセンターで数本バラ売りの買ったら一体幾らするのよ？
特にステンレスのビスとか、タッピング物とか。
行く行くは施主や監督さんの為になることだから蔑むのはあんまりだと
おもうな。

>>407
新亀じゃないの？

>>416
それは使い良い方へのレス?

新亀サンフラッグのツクシンボウみたいなビット買って来た
月曜に現場で使用予定

工機のHPにドライバドリルDS14DSLがうｐされたね。もうじきロータリハンマドリルのDH14DSLも出るから楽しみ。

電工がリチウム充電ハンマードリルだすぞ
http://national.jp/powertool/

>>415
そうだね、結局最終的にはお客様の負担になるんだからね。

セルフタッピングとか、ピアスビスとか特殊な物だと
1本でも拾っておくと偶にすごく助かっちゃう時があるんだよな。

ビットの古いのも、工具店などで回収してくれたら
良いのにね。
長いビットとか勿体無くって。

先端直して再生品として出したら良いのにね。

>>421
新品より高い再生品を誰が買うんだ？

24Vのハンマーは使ったことあるけど、12Vは実用に耐えうるのか？

大昔のボッシュ12V振動ドリルでも、
12mmｘ30ｍｍ深さでアンカー穴位なら10本くらいは
行けるよ。

ノープラグビスや樹脂のチューブみたいなプラグ等
なら十分。

確実に振動よりかは楽って事か　今月は大きな改修工事あるからチャンスがあれば
買ってみるか

倉庫なんかのマジ硬コンクリじゃなければ振動でもナントカなる＞4.3くらいまで

逆に、現在の14.4vインパクトでもなんとかなる程度

じゃなかろうか？

うーん　リチウムのハンマー欲しい･･･

HR162Dなら持ってる
ただし、これ1830とかで使えるコアビットが使えない
正確に言うと使えるけど使っちゃだめなんだよな

流石に14.4でも今日のＭ８．５×70ｍｍ×６０穴はキツかったよ
電池３回転分位なんだけど熱やら何やらで充電できなかったりで時間かかった
有線持ってけばよかったと思った（マキタのハンマドリルの話ね

電工のリチウムのハンマドリルは28.8vらしいです

インパクトでコンクリって...>426

充電ハンマーは3.5の穴がブスブスあけれれば十分と思ってます>428

うは
M8アンカー60本は有線じゃないと･･･
それでも24v以上の充電ハンマーならイケル範囲なんだろうか？
でもニッ水の充電ハンマー重すぎ･･･

大丈夫、10本くらいまでなら4.3深さ3cmくらいインパクトでよゆー
でも、HR162Dとかが速くてイイ。

>>431
162DはTPにはちょっと非力と思う用途にしか使えないし。、
ひも付きだけどもうちょっと余裕のあるHR2440Fあたりがいいように思うけど

スルーしちゃったけど、>429って本当？　28.8Vじゃ重そう＆高そうだなぁ
バッテリも使い回しできないし

ボッシュやヒルティは24Vと36Vのラインナップだし
28.8Vならバランスいいんじゃないかな

ハンマドリルはスレ違い

>>433
昨日松下電工に充電池のことで質問した時にリチウムシリーズの充電器になんで28.8Vまで書いてあるの？って聞いたら今年にわ出しますよ！と言ってた

って事は振動もスレチガイだね　orz

GSR 10.8V-LI 買った。使い道はこれから考える。

TD131のバックアップとして
GＤR 10.8V-LI買った。
ベストバランス？
グリップ太すぎ。131より重く感じる。

日立の14.4バッテリー使うディスクグラインダー売ってたけどなんだかなぁ

丸鋸と一緒で非常用って感じじゃないの>440

コードレスのメリットは、ちょっと使いたい時に電源取らなくても良い。
と言う事ですからね。
100V機との比較ではなくとも、持ってれば良い事有るんじゃないでしょうか？

しかし、日立一気に展開してきたなあ。

ディスクグラインダーはどうだか知らないけど、
コードレスで丸鋸、掃除機だけは買わない方がいいぞ
アレ飼うくらいなら手引きノコと座敷ほうき買った方がマシだ

>>443
いやあ、お若い人かな？元気良いねえ。
わたしはもう、とってもじゃないがコンパネを縦に幅割く時なんて
手ノコじゃかったるくてやってられないよ。

いくらパワーが無いとか言っても楽！楽ちんよ！

俺もＨ２１００厚み1�_の鉄板２枚重ねをさくっと充電マルノコで切ってるぜ
手ノコで同等の作業ができたら貴殿は神

>>444
めちゃくちゃ硬いコンバネだったら5回は死ねるな

コード式使えよ

短時間使用でプラグ差し込むのがめんどくさい
延長コード使ったりドラム使うのめんどくさい
頻繁に移動する時それらをもりかえたり片付ける行為がめんどくさい

コードレスは物ぐさにやさしいのです

充電管理関係の方がよほど手間

と言う側面もある

リチウムこそまだマシだがニッケル水素・カドミウム系は
不活化やら何やらでいざと言うとき性能発揮してくれん

数ヶ月に一度チョイ使いのたびに半日で済まないリフレッシュを要し
半年に一度弱の頻度で新品フル充電でも4個は使い切るヘビーユースで充電待ちに悩まされ
インターバル期間中は一切使う用は無し、と言うより使うヒマの捻出と
使う対象たる材料の調達に労をかけざるをえない
こんな環境では本体以上にバッテリーが無駄に痛んで早期に寿命を迎え
非常に高くつく
まあコードレスマンセー厨はそれ以前に飽きて新型に飛びつくから
気にもならないだけだろうが

24Vでも18mmのランバ切るのが精一杯ジャン　12Vだと5mmのベニヤくらいしか切れん

18mmのランバーを手ノコで切る事を考えたら､､､

松下の１２ｖ（一応プロ用のほう）でも２１のランバーポリ
（ランバーコアの両面がポリ化粧板のやつ）を縦に切る
くらいは出来るよ。
ノコが切れればの話だけど。

>>449
コードレスはあくまでも補助だから。
100V機と手ノコの中間と考えれば不満は少ないよ。

さらに言えば､じゃあ「100V手持ちの丸ノコ程度で何が出来る？」
200V動力の昇降盤じゃなきゃカッタルイだろう？
もっと言えば１８ｍｍのパーチクルボードを200枚、幅５０ｍｍで
割けとか言ったら？
マルチサーザーじゃなきゃカッタルくてやってられないだろ？

機械なんてそんなもんだ。

今日も仕事無し

>コードレスはあくまでも補助だから。
コードレス厨はそう思ってないだろうな
とにかく有線こき下ろしてコードレス持ち上げる
「その用途なら有線使えや」と言われると
とたんに火病って>>448のような物言い繰り返すのみ
否定されるべきはその部分のみであって
言い換えるなら「適材適所を逸脱したコードレスマンセーウザ杉」

「どんな状況でもコードレスは使えない」とか言っているわけでは当然ない
私的には「有線作業環境構築済み」ゆえコードレスにメリットを感じないわけだが
それは蛇足

↑電話の話か？

取りあえず好きな物使っておけと言うことか
12Vで21mmのランバーか　前使ったときは全然切れなかったんだけど
刃が悪かったのかなぁ　もう機械人にあげちゃったから検証できないが

機械人って誰？

僕も機械の身体を貰いに行くんだ!

昔の充電マルノコはダメダメだったけど、
14.4リチウムになってからパワー上がったよ。
研磨したチップソー使えば全然問題なし。
ただ、１充電あたりの作業時間が一時間位なんで
単一連続作業には向かない。

機械人じゃなくて機械を人か　解りづらくてゴメン>456

ニッケル水素だけど24Vでもパワー無かったのに14.4Vで平気なのかなぁ．．．
でも結局木を切る時って色々体勢作らないと駄目ジャン　そうすると丸鋸に
限ってはドリルと違って余りコードレスであるメリットは少ないよなぁ

>>459
真面目なやっちゃなー
ボケてみただけだよ

２４ｖ機でもノコの径が大きいとトルク不足かも。
１２ｖや１４,４ｖ機はノコを小径にしてる。

最大のメリットは電線ぶった切る心配がない事ｗ

コード付き丸鋸をわざわざセッティングするまでない時に
マキタや松下のインパクト電池と互換性のある充電丸鋸を
一台持っていれば大変重宝する話と言うことでないかい？

>>462
俺はそういうことがちょくちょくあるからものすごく助かってるけど
人によっては馬鹿にされたりする
そんなに高い物でもないと思うんだけどな
まあローンとかあったりしたら生活大変なのかもしれないね

>>463
オマイのいってる事はもっともだが最後の一行でダイナシ
せっかく和んできたのにそういう事を書くからまた荒れるんだよ

荒れて、なんぼだぜ？

>>463
多重ローン抱えてるが悪いか
おどれに迷惑かけたかヴぉけ

>>466
そう突っかかるなよ
おまえの貧乏は俺のせいじゃないぞ

>>466
ガンバッテイキロ。キットイイコトアルヨ。

>>464
頭が悪いのにプライドだけが高いと彼みたいにどうしても引けなくなる。
君も馬鹿じゃないなら、そういう人に構わないことだね。

>>465
そーそー荒れて何が悪い

すいません。
コード式の電気ドリルを購入しようと考えてるのですが
回転数は可変型のほうが使いやすいのでしょうか？
ＲＹＯＢＩのマイドリルにしようか日立の電気ドリルにしようか悩んでます。
値段的に前者が３９８０円、後者が７０００円なのですが
前者は１８００回転／ｍｉｎ、後者は０〜２５００回転／ｍｉｎなのです。
用途としては日曜大工レベルで木材やステンレスの穴あけ等を考えてます。
エロイ人様、参考意見を聞かせてください。

木材、生の鉄板なら判るけど、DIYでステンの穴あけか・・・。ステンの硬度知ってるの？
ちなみに何ミリ厚？径は？

＞ステンレスの穴あけ
電気ドリルでねぇ

初心者は黙ってCDD-1010を買え。
それで出来ないことはプロに頼め。
反対意見ある？

＞CDD-1010
　　　　　　　　　　　　　　　　 ....-　_,‐,,,,-_ ､_
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　　　　　　 ／::::::::/::::::/lr../,l　　　　｀　　 　 ;r_, ､`::::/ 　　やだ・・・何よ
　　　　,､‐'´:／::::l:::::::::::::!y/　　　　　　 　　　　｀ /／ 　　
　　　i´:::::／:::::::::!:::::::::::// ',　　　　　　　　,!　 　/l 　　　　
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　／:＼:::::::i　　　 　　!;;;!:::::::::::::::::!　　　　　/::::::::',:::',　　　　　
（::::::::::::::）::,',.　 　　　 l;;;;＼:::::::::::::l　　　　/ ',::::::::::',:::）

ステンレス加工はニッカテへお任せを。

ステン用のドリル刃なんていくらでも売ってますがな
>>472とか>>473ってアホでっか？

トルク、送り、回転数。
だから肉厚・径を聞いているのでしょうが、ドリル本体からの質問の続きでしょうが、バッカだね！
>>477は自称知ったかぶりの玄人のダメ・ダメ・ダメ素人だね！
自分でも会社で企画していたし、ＨＣ相手に売っていた経験からの発言です。
HCのバイヤーはずぶの素人、まぁ素人向けの商売をしているから十分なのだ！
そこで売っているからといって単純判断ではやはり>>477は素人だね！
日本は工業立国だよ！切削は芸術だ！もっと勉強してから発言すれば！

>>478
素人相手に大人げないよ
ステンに穴あけたことないんだよ

>>479
ホント、大人げなかったよ！
いま反省しています。
でもああいう発言を見ると正しておかないと間違ったことがまかり通るでしょ〜ヨ！
団塊遅れの５０男だね！あぁーまた大人げなかった。
反省・反省。

頭が悪いのにプライドだけが高いと…

>>474
初心者ならFDD1000で十分以上だろ

現場で、ステン板に普通に穴あけしますよ。
電気ドリルを使ってHCで買ったキリやホールソーで。

>>ID:IhiAIr/O
なぁお前って馬鹿だろ？糞か？
ステンの穴あけ’やったことねぇのかど素人が。
ドリルで普通に穴あけ可能だ。
正しておくって？お前の書いてる >>478なんざぁ意味不明の戯言だろが。
テメエの文章読んでリャIQがわかんだよ。この知障が。

>自分でも会社で企画していたし、ＨＣ相手に売っていた経験からの発言です。

と思えばさもありなん。糞仕事にしか就けなかったわけだな。この無能が

>木材、生の鉄板なら判るけど、DIYでステンの穴あけか・・・。ステンの硬度知ってるの？
>ちなみに何ミリ厚？径は？

ｹﾞﾗｹﾞﾗ！
DIYでガラスにだって穴開けられるがな。ガラスの硬度知ってるか？ええ？
ステンとガラスどっちが硬いか言ってみろ。このボケナス

どんなインチキ商品を企画していたのか激しく気になる

たかだかステンに穴すらあけられないようなインチキな刃でもHC相手なら売れたってこと？

説明不足ですいません。
今のところ考えてる用途ですが、ステンレスに関しては
１：１３Φのパイプ（肉厚は１ｍｍぐらい？←未確認）
２：肉厚３ｍｍの棚受け（直径５ｍｍの穴を９ｍｍに拡げる）
の２種類です。
木材に関しては２×４材各種です。
（肉厚は最長でも８９ｍｍの予定）

いずれ他の用途でも使用するようになるとおもいますので
回転数が可変式の方がいい例とかを教えていただければ非常に参考になります。
（ドリルスタンドとかも併せて購入を考えているのですが最大回転数に制限があるようなので決めかねてまして・・・）

そんなでっかい穴を2800回転で開けるとどうなるか知ってる？
可変式だって低速を維持するのは大変。
かといってドリルドライバクラスの低速だと時間が掛かりすぎ。

ボール盤が適当ですね。

現場でステンのハンガーパイプの取り付けをするときに､
３ｍｍの穴がドリドラではなかなか開かなくって、製作したステンレス
加工やさんに聞いたら
「とにかく押せ」だそうで（@0@;;;

まあ、たしかに頑張って押してたらあいたんだけどね。

ドリルも回転数がダイヤルで可変なら、スタンドに装着して
ボール盤みたいに使えば良いってこと？

3ミリだったら出来るけど、9ミリは手ごわいよ。

安物のスタンドにそんな剛性があると思う会？

すいません。
ＨＣとかでステン用のピットが売っていたのですが
ＨＣで売っている電気ドリルではあのピットは使えないということなのでしょうか？
たしか直径１２ｍｍぐらいまであったとおもうのですが・・・

んと、、、
ドリルビット（取り付け部が六角じゃないもの）は、ドライバドリルでも使えるし、
ボール盤でも使えるし、フライス盤や旋盤でも使えるのよ。
電気ドリルは10mmぐらいまでは「取り付けられる」けど、それで加工ができるかは
材質や形状によりけりで、保証値ではないのよ。

じゃ、電気ドリルでステンの加工ができないか、というとそういうわけじゃなく、
材質の厚み、加工形状うんたらかんたらでズバリ回答一発ってわけにはいかないのね。

そもそも、ステンが加工しにくい点として、硬度もあるけど材料が粘るのよ。
切削加工の分野で、ステンの加工はそれだけで訓練講座が開けるほど難しいのね。

だもんで、「売ってるから、取り付けられるから」という点だけで即「加工もOK」と判断するのは危険よ。
「とにかく押せ」で加工もできるけど、ビット折ったりする危険性とも隣り合わせということを理解してね。

>>495
お前様の優しさに感動

9mmをいきなりじゃなくて5mmを広げんだろ？
ステンってリーマで広げられるかな？

ボール盤と普通のドリルの違いは
・垂直精度出しやすい、
・手ぶれがない、
・トルクが大きい
ってだけで、精度が必要なく、薄板のステンならハンドドリルでも問題ないと思うがな。
特に、仕事で、一穴いくらとか作業時間に追われてるのでもないなら、
ゆっくりやればいいわけで、何も問題はないと思う
穴が開かないからとドリル刃押しつけて回転が止まったりすると故障の原因になるよ。
ストレート刃はチャックでスリップしやすくて、チャック側を傷めやすいるから
6角とかSDSプラスがいいと思う。

>>498
ステンレスは加工硬化があるから一気に穴をあけろと聞いたけどどうだろ？
その点から>>490の「とにかく押せ」という話も納得できた。
掘り進まない状況なら刃も消耗して状況悪化するし。

一気に突いたんじゃ出血が多くなりすぎです

処女膜か？

加工硬化は切削時の摩擦による発熱に起因するもの
発熱させない、もしくは発熱以上の徹底冷却で温度を上昇させない事で
何の問題も無くなる

おれステンの穴あけは水かけながらやってる
前に鉄工所のひとに教わった
油かけてもいいけどシミがつくから水掛たほうがいいって

ステンの穴開けってそんなに大変？
3ミリなら、今時のインパクトにステップドリルで5mmから9mmなんてかんたんかんたん。

日本語でお願い！

おまえらウダウダ言いながら親切なんだからもう

完全素人。
前から電動ドリルドライバーが欲しかったんだが、ついに注文した。
今日届いた。すごく嬉しい。わくわくする。
そんだけ。

+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

>>507
俺発見w。明日棚でも作ってみようと思う。

結局、日立の電気ドリルを購入しました。
ステンに関しては皆さんの助言を参考に無理をしないよう気をつけながら
色々試してみることにします。
ありがとうございました。

>>511
指先のけがに気を付けてね。

おれは、去年の暮れに作業中、回転中のドリルに引っかかって
回ってきてアルミの金物に指先夾んで爪が根元の方で割れた。
やっとつい先日爪が伸びて血豆がなくなったけど。すげぇー痛かったよ。

ttp://www.toolmate.co.jp/index.htm
ここ安いな

職人でDIY仕様のマキタのインパクト使ってる人いませんか？
家具取り付けで14.4vはちょっとパワー有りすぎで、値段等考えたらDIY仕様も有りかな…と
電池の持ちと同タイプでアンペア高い電池を同じ充電器で使えるかが気になってます
ご存知の方いたら宜しくご指導いただきたく存じます

うちも家具屋だけど、仲間ではシンコーとか松下電工のマイジョイ
使ってる人もいるよ。
家具の場合、そんなにハイパワーじゃなきゃいけない局面は
すくないし、むしろハイパワーじゃなきゃいけないようでは
かえって納まりが悪かった証拠でも有るんじゃないか？って思う。
ぶっといコーススレッドで強引に寄せるような仕事よりも､
キチンと吸い付いてて軽く留めれば良いってのが理想だよね。

もしかしたらボッシュの10,5V？でも良いかもしれん。

そのボッシュの10.８Vだけど、受注した現場があったので職人さんに渡して
使ってもらった。
狭い現場や、上に向かって常に腕を上に上げている様な仕事は疲れないそうです。
びっくりしたのは、針葉樹が相手だけど150ミリのコースレッドが入って入ったことと
あの充電池の「大きさ」で以外と電気の持ちがいいことでした、新しい機種は省電力
設計なんでしょうね。いかん14.4のリチウムも欲しくなってきた。

ボッシュの10.８欲しくなっちまったじゃねーか
でも俺の場合アルミサッシに額縁留めるぐらいしか使いようが無いかなぁ

ビットの話もここでいいんでしょうか？
みなさまおすすめのドライバービットを教えてください。

>>518
用途は？

>>518
小ネジでネジ頭こわしにくいやつがいいです。

自分はコレ↓
ttp://www.sunflag.co.jp/products/product.php?gr1=2&gr2=1&img=ttb_web_shin&title=テーパースリムトーションビット
あるいはコレ↓
ttp://www.abit-tools.com/ippin_pages/hand1/pb_denndou_bit_ippn_a.html
上の方は振動の吸収性が良くって、下の方はビス頭との喰いつきがいいみたい
どちらも甲乙付け難いけど、値段と入手のしやすさだったら上になります。

>>521
上の方のリンクを修正しとくぞい。
http://www.sunflag.co.jp/products/product.php?gr1=2&gr2=1&img=ttb_web_shin&title=%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%A0%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88

下のPBはハンドルが臭い思い出があって…
いやその電動工具には全然関係ないんだｽﾏｿ

修正ありがとう

工業製品はＪＩＳで規定があり公差がある。
要は使い慣れだと思います。
あまりメーカーのチャッチフレーズに惑わされないように！
職人も賢く、消費者も賢くものを選択して買いましょう！

ネジの頭を作る機械はベッセルのシェアが高い。

だからベッセルがフイットする確率は高いわけだよ。

みなさまいろいろ情報ありがとうございます。
レス遅れて申し訳ありません。
とりあえず近くのホームセンターでベッセルの段付きビット
買ってきました。
これってへんな形だけど効果あるんでしょうかね
紹介いただいたテンパトーションスリムビットも探してみます

ttp://38.119.88.14/dl/57df7818e6a7507c5e5e7acbfa54ee9c/46307820/video/sugo_1122.wmv.part8.wmv

リョービの14.4V激軽インパクト、マジ軽い。
仕事柄、上向きで作業する事が多いんだが、
今までのDMRと比べても雲泥の差。
マキタも低容量バッテリ作んないかなぁ？

武家屋敷で有名な観光地に行ってきた。で、板塀の補修してるところに出くわしたんだが、
インパクトでコーススレッド打ち込んでたw なんか違う気もするけど確かに楽だよな。

バラ釘、玄翁でトントントンなんて仕事しなくなってきたもんなぁ
とは言え武家屋敷でそれはあんまりだ　見えないとこならいいけど

釘よりよっぽど抜けにくくて耐震性も優れるから
コーススレッドでやってくれと言われたんだ
やってわりぃか　ヴぉけ

いい仕事には手間暇かかるわけだから手回しドライバーで締めこんだほうがいいよね

年を取っても握力維持の為に手回しドライバー使っている。
年齢49才、身長167cm、体重56kg、握力：右65kg、左57kg
右は調子良いと70kg行く。

うほっ？

つうか、普通コンプレッサー持ち込んでエアネイラーでバシバシ
打ち込むだろ。
電動インパクトでコーススレッドで済ますのは手抜きだｗ

だったら吸付き残で逝けよ

錆びると抜けなくなるしﾊﾟｷｯと折れないからやっぱり鉄釘が一番だよね

エアネイラーって2チャンネラーの親戚か何かか？

>>538
知らないのか？妹だよ
たまに機嫌が悪いがな

>>武家屋敷にコーススレッドはどうかと思うが、
保持力は錆び釘よりもコーススレッドのほうが数倍高いだろう。

とマジレスしてみる。

釣られるもんか

松下のEZ611っての買っちゃった
明日早速使ってみよ

B＆DドリルドライバーKR100REを買った。

完全手作業で穴開け・ネジ締めしていた原始人だから、
(T型ハンドル＋兼用ビットと、ラチェットドライバー使って)
「電気で動く」というだけで、もう感動＆大満足。

(´∀｀)　ほほえましいな〜　自分も電動ドライバーをはじめて買ったとき
これがあればなんだって作れる！！ってワクワクしたよ。
これからはKR100REでいろんなものを作ってね。

>>544
ありがとう。

手作業で天井まである棚つくって
細コーススレッド＋埋木を50箇所ほどやったら
腕と手首が動かなくなった…。

さらに鍛えれば>>533の人みたいに
鉄人になれたかもしれないけど
電動にしてほんとうに良かったと思ってます。

嫁さんには電動使ってるくせに(;´Д｀)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ

ウッドデッキ作りたいのですが何がいいですか？
そこそこ有名メーカーがいいのですが

>>547

普通に日立、マキタ辺りでいいんじゃねーの。
どれもそんなに変りやしねぇーよ。
今の所デザインの好み位のもんじゃねーのｗ

どこでもいいけど、充電時間が短いのがいいよ。

インパクト、ドリドラ、回転ノコ、ジグソー、トリマーと一通り道具が揃ったので
洒落でB&DのKC9039っていう3.6Vの充電ドライバー買ってみた。カインズで
2.98ｋ、SPFに75�oビス（木口じゃないよ）が入って行った。
とりあえず使えるので、仕事用の工具箱の転がしておこうっと。

ニカド式インパクトしばらく使わないんだけど充電満タンの状態で保管したほうがいいの？分かる方よろしくお願いします

>>551タンが判るように書ける自信が無いんでおれはパスしとく

電動ってなんか怖くない？まちがえて頭にささっっちゃった人いないの？
テーブルと椅子つくりたい。椅子はキャスター付きで　シャーシャーうごけるやつ。
テーブルと椅子につかう板と　電気ドリとねじがあればできるな。椅子をふたり分にした場合
予算一万円でできるだろうか？

>>553
リサイクルショップにでも行け

>>552
理解出来る自信があるんでよろしくお願いします。

>>551
ほんとにニッカドなら　空にして保存するのが基本

>>551
ニカドは空で保存が基本。メーカー出荷時も空になってる。充電するときも使い切ってから充電。空の状態が一番安定。
ちなみにニッケル水素はフル充電で保存が基本。メーカー出荷時もフル。充電する時は継ぎ足しで。使い切りはバッテリーに悪い。フル充電の状態が一番安定。
ついでにリチウムはそのまま保存が基本。過放電には弱いけど自己放電が極めて少ないのであんまり気にする必要なし。

リチウムは半分ぐらいが理想と聞いたぞ。
あまり有意差はないのかもしらんが。

>>556、557
サンクスです 使いきって保存します

先日某HCでB&DのSX3500がバッテリー2個付属(合計3個)で9800円と格安で出てたので
見ていたら棚の隅に「開封品(未使用)」が8800円であったので購入してみたら
本体に装着されたバッテリーと何故かケース内に1個、あとおまけ2個でバッテリーが
4個も付いて来たので、バッテリー2個をヤフオクに出してみたら、なんと2個6000円で落札された。
都合、SX3500を2800円で購入した事になってしまった。ｗ

つうか、バッテリー消耗するから4個持っておいた
ほうが良かったんジャマイカ？

多分、560がバッテリーを購入するときには２個６千円で買えないんだろうな。
ま、2800円で買ったと思えばバッテリーがダメになった時点で捨てても
惜しくないんだろうけど。
ちなみにＢ＆Ｄの電ドラはバッテリー２個が標準だよね。

おっぱい☆ミシェル来てませんか？

>>46
の電池アダプタは出たみたいだけど
大型単管フックはいつ出るの？

因みにＤＳＬ3台あるけどトルクのバラつきがすごいな
しかも電池保護回路もアバウト

それが曰立クオリティ

>>564
まだでない

マキタTP131はまだかな？

今日会社で聞いて驚いた、魔鬼蛇の下請けが月間500万の販売ノルマ押し付けられてるって。
　そいで、ウチの会社の上司が下請けさんから新製品（例のリチウムの振動/ｲﾝﾊﾟｸﾄ/ﾄﾞﾘﾄﾞﾗ複合機）でも
定価の60％しかも分割の無金利10回払いで買い叩いたそうな。
　くっそーもっと早く言ってくれれば良かったのに。ボッシュでそろえちゃったよ。

マキタのアンクルインパクト出たんだねー
タッカーも出たとかだし、
マキタ頑張ってんなー

他のメーカーどーなってんねん。

おっさん叩いてどうすんだ

木材の丸棒に垂直に穴を空けたいのでドリルを探していたのですが
RYOBIのfdd-1000が安価だったのでこれにしようかとおもっています。
これに合うドリルスタンドを知りたいのですが、よい物はあるでしょうか？

また、スタンドに丸棒を固定する際にお勧めのアタッチメントみたいのが
あればお願いします。

アタッチメントっていうか、Ｖブロックがあればいいでしょう。
凹のへこんでる所が角ではなくＶ型になってるやつね。
適当に角材で作ってもいいし。

http://www.makita.co.jp/product/category/hatsuri/hr2470f/hr2470f.html
これ買った香具師いたらインプレｷﾎﾞﾝ
HR162買ったんだけど非力でダイヤモンドコアとかつけられないんだよな。

>>573
スレ違い

そりゃあんた充電ドリルにダイヤモンドなんて．．．>573

そこまで杓子定規にならんでも．．．　次回からは電動ドリル総合にせんと駄目なのかな．．．>574

初めてドリルドライバーを買おうとホームセンター回ってきたんだけど
日立のFDS12DVCってやつが、8000円台であるのでこれでいいかなと
思ってるんだけど、どうだろうか？
用途はドライバーというよりはドリルで穴あけなんだけどね

あとコイツもそうなんだけど、チャックの結合部分が最近昔と違って
単なる平面ではなく、突起が１筋作ってあったりするチャックがあるんだけど
何のため？　少なくとも従来の丸いドリル歯を閉めるには凹凸が無いほうが
良さそうな気もするんだけど、六角ドライバービットの為なのあれ？

>>572
レス、遅くなりました。説明が足らず誤解を招いてしまいました。
丸棒を垂直に立てて断面に向かって穴を掘っていく工作がしたいのですが、
ttp://store.yahoo.co.jp/nabeya/171464.html
↑こういうタイプのスタンドのバイスを使うのがベストでしょうか？

また、RYOBIのMD-11の首径を計ってもらって43mmであることを確認したのです
がスタンドの取り付け部に首径が43であっても形状がストレートかテーパー
で付かない物があると聞いたのですがMD-11は上のスタンドに取り付けられる
でしょうか？

どういうモノにどんくらいの穴空けるか言わんとなんとも胃炎気がする>576

>>571=577
丸棒の木口に深穴空けるのなら木工旋盤使うか
電ドルよりも安物でもボール盤の方がいい気がする。
材料固定用バイスも必要。
例えばオフコーポレーションのT-2434ボール盤バイスみたいなの。

>>579
直径が4mmで深さが20mm程度の穴なんですが、ボール盤の方がいいでしょうか？
一応さっき挙げていたスタンドにもバイスは付いてますが通用しないですか？

つーか、何をやりたいのかはっきり書いておくれ
条件が特定出来ないと、この程度なら大丈夫、みたいなレスは付けられないよ

>>580
それなら大丈夫

>>581
ttp://www.guitarworks.jp/item.php?lg=1283
空けた穴にこれを差そうかと思ってます。

>>582
>>579氏？？　レス、どうもです。　
MD-11と上のスタンドのペアで一度やってみます。

ペン型ドライバで松下のEZ7410と日立のFDB-3DLで
迷ってるんだけど、両方使ってる人いますか？
音の静かな方がいいんです。
値段は松下の方が高いのは何でかな？

>>583
全然関係ない突っ込みだが、それってただの全ネジじゃないの？
だとしたらむちゃくちゃ高いな…

４×20mmの深さならそのスタンドでもあけられると言えばあけられる。
後は精度の問題だから、冶具作ったりしてすこしでも良く固定して
がんばってくれ。

でも、本当そのネジ高いな。
インチのボルトの頭を金ノコで飛ばしてヤスリかけて仕上げたら
10分の1以下の値段だ。

>>585-586
パーツ自体は手元に同型の物があったので値段までは気にしてなかったけど
改めて見ると確かに高いですね。

吊り棒一本買ってきて高速カッターで切れば　超安い予感

松下のマイジョイシリーズのインパクトドライバー
バッテリー付き14,800だったので買ったけど安い方？
おもちゃっぽかったけど安さに負けた・・

マイジョイはおもちゃだな　充電マルノコ持ってるけど本当にチャチだ

充電丸鋸と充電ハンマードリルは何買ってもおもちゃだと個人的には思ってる

それでも手ノコで切るよりはるかにラクで速いし、
ノープラグビスや１０ｍｍ位のアンカー数本なら
充電ハンマードリルで十分だと思う俺がいる。

>>592
ＤＩＹスレだけど間仕切り屋の俺もそう思う
つか何百って切ったり開けたりとかじゃ役立たずだし用途によると思う。

まぁ、確かになんでも使いようなんだろうけど　俺みたいな貧乏人には
薦めないです>充電丸鋸＆充電ハンマー

ゼネコン勤務の自分が言うのもナンだけど、あくまでも「DIY」レベルなら
使えると思う。プロのみなさんから見れば玩具に等しい＝ごもっともです。
自分も充電丸鋸持ってるけど、現場に持って行ったら笑われるに決まってるので
自宅でしか使ってません。

>>595
わたしも、DIY板でなんだけど木工屋な訳だが、
現場に取り付けに行く時とか仲間の工場などでも
充電丸鋸でチャチャっと切ったりすると大概
「便利なのもってるね〜、結構使えるもんだね」なんて
言われるよ。

もう充電丸ノコは普通だよ

>現場に持って行ったら笑われるに決まってるので
それはない。

black and deckerでも笑われませんか？

>>５９８

ぷっ、ブラデカ・・・・ププッ。　

い、いや、笑ってないよ・・・。

ブラック　アンド　デッカーでも切れれば笑われないでしょ
手で切るよりは速いし、適当な物をチョイ切りに使う分にはいいのでは？

話は変わるけどやっとマキタのアングルインパクトが出たな〜
早速買おう。

ベルトサンダーだけは形状の特殊性ゆえオンリーワン的価値があるが
他の製品はどうだろう

充電・有線工具はすべからく電源環境と使用量と負荷率の
前提条件次第で選択の是非が変わる
条件提示無しにどちらだと決める事こそ最も愚かしい

使用が短期集中で無使用期間が長い条件では
充電管理の手間とコストが極大デメリット化する場合もあれば
比較的定期的なチョイ使いに非常に有用である場合もある

状況を考えて「コードレスにしよう」「有線にしよう」
あるいは「どっちも揃えちゃえ」と言う選択を自分でする
それが大事

話が無駄に長い人の典型ですね

エアインパクトドライバ（以下インパク）を使っている
又は使った事のある方にお尋ねします
100vインパクと比べての連続使用による発熱の違いや
ビスを打ち込む初期の低回転時の扱いやすさなど
使ってみて気づく違う所があったらお教え下さい
　高圧、常圧、両方使った事のある方だったら
その違いも教えて頂けるとありがたいです
　100vや充電の連続使用による発熱が使っていて気になるので
エアインパクの導入検討中です

>連続使用による発熱が使っていて気になるので
ならエアインパクトは真っ先に消えると思うんだが・・・

今ブラデカのサイト見てきたけど14.4ならパワー的には十分に見えるね
多分3.2厚の鉄ぐらいまでいけるんじゃない？
そんでほんのちょっとの腕があれば誤差0.5ｍｍで切れるでしょうから
量を切らなきゃ十分使えると思う。
ただ昔の職人連中は頭が固いし、新しいものを受け入れづらい人が多く見えるから使いづらいってのはあるかもね。
まぁ2、3枚のカットに現場の分電盤から取り合いの糞みたいな環境で汚ったない床に
２芯だ３芯だブレーカーがどうのこうの言われながらベタベタシールだらけのドラム這わす位なら
ぺらっと切ってぺぺっと掃けば楽だよなぁ

>>605
そうかい？
エアインパクトなんてそんなに発熱しないよ。
排出エアで強制空冷だからね。

>>604
俺はMAXの使ってるけど、熱問題はまず心配なし。
ただ、低回転から高速回転になる時の調整は電子制御無段変速とかとは
違って超！ピーキー。
一気に最高回転って感じ。　
エアインパクトドライバーのトリガーは、低速と高速の二段変速的な使い勝手だと思う。（主観）

>>604
ハッキリ言って、別物、というか、別次元。
トリガをフルで握る状況はヘキサゴンソケットつけて車のタイヤ交換とか
そういう一部の状況でしかない。
半握りくらいで14,4Vの電動インパクトのフルよりちょいと早いくらい。
ただ、その速さでビスが入っていくから、楽は楽。

＞初期の低回転時の扱いやすさなど
ぶっちゃけ、使いにくいよ。
狭い市街地を大型バイクで走るような物。わかりにくいか。

80mm以上のコーススレッドをバンバン打つような状況でもない限り
電動インパクトの方がいいと思うよ。
コンプレッサーうるさいしね。

あと、インパクトを「インパク」「インパ」と略すのは中卒ＤＱＮしか見たことがない。

>>606
＞２芯だ３芯だブレーカーがどうのこうの言われながらベタベタシールだらけのドラム這わす位なら
ぺらっと切ってぺぺっと掃けば楽だよなぁ


そういえば、大手ゼネコンの仕事は随分ご無沙汰なんだが、今時まともな
会社の現場だとコードリールから電動工具まで申請してシール貼るんでソ？
充電モノだとどうなの？

あの手続きの面倒さだけでもウンザリするんだよな。

最後の最後に２〜３日来るだけの外構だから申請なんてしたことねえよ
せっぱ詰まってるから誰も何も言わないしなｗ

事故ると保健下りてこないけどな（w

外構屋とこのスレがどうしても結べない
電動工具に一番ほど遠そうな気が・・・・

今時の外構屋さんは左官仕事だけでなくてアルミ仕事やウッドデッキ作りに
来るもんなぁ。

>>607-608
返答頂きありがとうございます
利点は打ち込みスピードと発熱のし難さと言う事なんですね
無段変速出来ず低回転で扱い難いという事なので
使用方法が限定されると　φ（．．）メモメモ
やわらかい物に長いビスを多数打ち込むのに適してそうですね
自分の場合、鉄骨に5,6mmのHEXを多数打ち込むのに使用予定なので
ちょっと厳しいのかな？

呼び方に関しては環境じゃないんですかね？
１０年以上前の充電インパク使い始めた頃から
付き合いのある同業者間ではそう呼ばれてたし…

インパクって言ったら
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%8D%9A%E8%A6%A7%E4%BC%9A

環境って-と周りが中卒DQNしか居ないって事？

>>614

「ト」ぐらい略さないでくれよ。

関係ない話だが、ウチの近くのガソリンスタンドの洗車機に「ノンブラ洗車」って
書いてある。

>>616
それはアメリカ西海岸とかにあるような、
ビキニのボトムにTシャツのオネ-チャンが洗車してくれる
奴か？Tシャツの下がノンブラでぬれると透けるとは
サービス満点だな。ｗ

新興の14.4Vインパクトが一万なんだけど、実際どうなのかな？

一応日本製らしい。中身の機械は中国製だと思うけど

ﾄﾙｸ無さ杉、ﾔﾒﾄｹ

新興は電池のアンペア数が低いから安いってのもあるよ。
そのお金があるならコード付きかB&Dの買っといた方が
後悔しないよ。

日立のドリドラFDS12DVC中々よかったぞ。
電池容量は小さいけど、プロ機の3.0Ah容量の電池で使ってるけど
プロ機となんら遜色ない。

カンザワの自由錐で断熱入りのサイディングに直径１６０ミリの開口余裕だった。

>>619 >>620
トルク120ってなってるけど、やっぱだめかー
ニカド電池だし。

軽量にビス打つのも辛いならあきらめるか

小さなコトかもしれんが・・・。
マキタＴＤ131から「モーター」に変更あった？
正確には「製造メーカー」「仕様の大幅な変更」。
１２ｖニッ水時代からマキタを愛用しているが・・・現行モデルは違和感を感じる。
モーター作動音や打撃音が雑になった様な感じがするし
トリガーでのトルク＆回転の微調整も難しくなった様な気が・・・
まぁ、微調整は馴れの問題だと思うが。
前のＴＤ130は違和感なく使えたので少々、驚いてる。たまたま数少ないハズレを買ったのかもしれないがね！

あったよ。
130比トルクが5Nm増えてる

マキタのカタログをみたら穴開け能力10mmとか書いてあるのですが
これは穴の直径を指すのですか？
もしそうであればこれは何�o厚の板を想定した大きさですか？

どれかって良いかわからないからメーカーの保証期間が長いところのを買おうと思うんだけど
2年以上保証してくれて比較的早く修理が終わるメーカーってありますか？

そういう事は販売店で聞くが吉
ショップがメーカーにちゃんと取り次いでくれなきゃ早く修理が終っても手元に戻って来ないだろ？

>>622
同じ一万で12V機を2台買った方が幸せになれるぞ。

TD020DSってアルミ板や木板の穴開けに向いてない？
どちらも5mmとかその程度の厚さを想定している
ペン型でリチウムだからこれが良いかなと思った

RYOBIのBID14ｼﾘｰｽﾞってどうなんですか？値段は魅力的で気になってます。

内装家具屋です。BID1410使ってます。
まず、凄く軽い。感覚は前に使ってたDMRの半分くらいに感じる。
パワーも3寸のコーススレットバンバン入る。
それ以上長いビスは使ったことないんでわからん。
電池の持ちは、無くなってから予備電池と交換and充電のサイクルで余裕。
ただウチら家具屋は１日300本くらいしか打たないんでそれ以上使う人には参考にならんかも。
去年末に買って半年以上経つが、トラブルなし。
バッテリも、さすがリチウムだけあって、問題なし。
ニッスイの頃は半年に１回バッテリ買ってたんで、助かるよ。

三寸って凄い長いな　そんな長いの見たこと内野

>>631
ﾚｽありがとうございます。1410良さそうですね。足場で使うんで、軽いってのが魅力です。

M651DWSPが8980円で売っていたのですがこれは相場くらいでしょうか？
都会ではもっと安いのですか？
あと、ニカドは空にして保存とのことですが、私は恐らく1回で空にするほど使わないと
思うのですが放電はどのようにすれば良いのでしょうか？

>>632

ごくたまに使うことあるよ。120�oのコーススレッド。

>>634
用途が充電でなければならない環境なら仕方無いけど、
そういうタイプの人には100vインパクトを勧める。

>>629
持ってるけど
020に限らずインパクトで穴あけってのは気持ち良くない。
貫通するまでは普通に回ってるけど、貫通する瞬間に打撃が始まる
131みたいに指先で加減できる場合は注意しながら(これが大変なんだが)やると
そう致命傷にならないんだが、020のようにON/OFFしかない場合だと、
下手に穴径を大きくしてしまったりする
綺麗に穴を開けたいならドリル専用機とかドリドラ使うのが吉

>>629
あと、どれぐらいの穴径を欲しいのか知らんけど、
俺の場合、ドリル刃がもったいないんで、まずドリルビスで貫通穴を開けることにしてる
ドリルはその穴を広げたいときのみに使う

>>629
言い忘れ
020は電流容量が小さいんで一充電当たりの作業時間が短いよ
角打ちとかでも決してコンパクトってわけでもないし、あんまりお勧めじゃないなぁ

ゴールデンウィーク頭から、GDR10.8Vに乗り換えたおれは勝ち組ですか？負け組みですか？

ぶっちゃけ、最近の充電インパクトはオーバースペック気味じゃね？

オススメのコンクリ用ドリル刃教えて下さいな。

振動を使っちゃダメな現場で、
ドリドラかインパクトにコンクリキリつけて開けなければならないとき。
（せいぜい4.3mmを40mm程度の穴なんだけど）
手持ちの三条キリじゃ開かなかったんだけど
（他の職人から借りた）ユニカのインパクト用コンクリキリでサクっと開いたんだ。
新品だったからなのかもしれんが･･･

あと、ストーンドリルもあれば石にぶつかったとき切り抜けられるのだろうか？

新興の14.4V買った、格好はいいけど
正転逆転スイッチのストロークが短いのか少し使いづらい

ゴミはさっさと捨てた方がいいよ

>>643
お前みたいな人間のことか。

リョービのＤＩＹ用１００�XインパクトのＣＩＤ−８００の購入を考えてます
用途は２×材でウッドデッキ作りたいです
カタログ見比べるとチカラ不足かな・・と少し不安です　　

ウッドデッキ作った後放置プレイ食らわすなら、ホムセン辺りで借りたほうがいいんじゃね？

>641

インパクト用コンクリキリなんてあるんだ　初めて知ったよ
っと言うか何故に振動はNGなんだ？
ハンマーは五月蠅いから遠慮してという現場はあったけど

ほれ　インパクト用
ttp://www.unika.co.jp/products/concrete/detail/concrete9.html

振動が建物に響いてNGなんよ
絶えず営業中な部署があってね。

↑コレと全く同じ「形状」のコンクリート用錐がダイソーで100円で売ってるよ。
自分はプロでないので使い捨てと割り切って買ってます。
意外と使えるよ。

これインパクト用なんだ　俺は普通に振動で使ってるけど>648
しかし振動が響くと言っても　インパクトの方が衝撃でかいけどな
振動ドリルといっても小刻みな振動だし　インパクトより余程迷惑
かけない気がするけど

あー、こういうインパクトドリル用もあるんだ。

最近の振動ドリルは「ブーン」って言う細かい振動だけど、
昔の国産とかだと「ガがガガガッ」っていう感じだからね。

２５年位前、日立のガガガガっての使ってて、
ボッシュの振動ドリル最初に見たときには感動したもの。

所が使用頻度が低いから日立が中々消耗しなくて、
でもある日電源の取れない現場があって、ついに思い切って
ボッシュのコードレス買った時にはうれしかったなぁ。

天井裏の柱に穴を開けたいと考えています。
作業場所がせまく、通常の電動ドリルでは作業できません。
アングルドリルならなんとかなりそうですが、ちょっと工具の入手が難しい
です・・・。
お金をかけず穴を開ける方法はありませんか？
お力をお貸しください。

柱の材質は？
お金を掛けずに＝無理

>>653
柱の材質は、見た目には普通の材木に見えます。10cm x 10cm程度の角材
の感じです。
やはりお金をかけずにはは無理ですか・・。

埋込配線をDIYでチャレンジしているのですが、この柱をなんとかしないと
どうにもこうにも無理という状況になってしまいました。

なんとかならないかしらん。

インパクトよりも振動の方がはるかに躯体を伝って響く。

>>654
電力配線だとすると電気工事士の資格が必要。自分ちの配線無資格でやったからと言って
誰かに咎められるわけではないけど、最低限の知識は無いと火災の原因になることもある。

>>656
今回は、スピーカーケーブルx4とCAT5eケーブルx2です。
スピーカーケーブルは直径11mm程度あるので、これを4本と、CAT5eケーブル2本
分の穴を開ける必要があるんです。

電源とテレビのケーブルは既に配線済みで、間単にできるかなと
思ったら、最後の詰めでこのような事態となりました。

天井点検口を二箇所設置したり、頑張ったんですが・・。

＞＞652
自分で穴を開けるには工具を「買って」こないとだめでしょう？
大工さんに頼んでも「工賃」が必要でしょう？
お金を掛けないとなると、精神力、お祈り、超能力、台所のフォークと
包丁で時間を掛けてあける程度しか思いつかないよ。

喫茶店とかファーストフード行くとさ、ソフトドリンクに
先の曲がるストローが出るじゃん？あれを持って帰ってくる。

口に水を含んで其のストローの曲がった先を、穴を開ける場所に
正対させ思いっきり吹きかける。

これを繰り返すと穴が開くと思うから。

結構頑張らなきゃダメかもな。ｗ

お金をかけず->あまりお金をかけず
です。

で、結局、ホームセンターに工具を見に行ったところ、
スーパーL型アダプターという、電動ドライバーをアングルドライバーに変換してく
れるアタッチメント(\3,880)を発見、購入しました。

これでなんとかしてみます。

フレキシブルに曲がる奴の方が使い勝手いいと思うが

100均にコンクリキリまで売ってるのか･･･ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
ちょっと買い占めてくるか。情報Thxです!
（O井町のアトレにあるかな･･･）

振動がコンクリ伝わって別の部屋に響くのがアカンらしい
インパクトのガガガは部屋の中で響くだけだし。

キ○ガイ病院や新生児室、情報処理の試験やってる会場とか色々音について
気を遣う現場で仕事したことあるけど、そこまで神経質な現場って今までないな

俺は腐るほどあるなー

俺もあるなー

そのくせ塗装屋のシンナー臭はOKなんだよな・・・

http://national.jp/powertool/spc/ez7540/index.html
http://www.makita.co.jp/product/li_ion/td131drfxw/td131drfxw.html
この２つだと満タンで使ったらどっちがバッテリの持ちがいい？

さすがにこれは両方買って同じ条件で使ってみないとワカランのじゃないか？

同じ条件揃えるのも至難のわざじゃね？トリガスイッチの引き方加減で変わってくると思う
ざくっと言って電池の重い方が持ちがいいと思ってあんまり大きく外れてないと思うけどな。
と思ってみたけど共に3.0Ahかorz

俺はマキタ持ってる
実際触った感じから言うとマキタがコンパクトですごくよかった
ただ、機能てんこもりのパナに対してあまりにシンプル杉
特に困るのが電池の温度警告や過放電防止用の電池切れランプがない事
パナの場合は警告灯がついて電力供給停止するまで使いきれるのに対して、
マキタは弱ってきたなーって感覚で電池交換するしかない。
恐らく、マキタの方が早め早めの電池交換をする羽目になるんと違うやろか？

保護機能って前スレあたりで問題になった日立と同じアレだろ？
『最後のビスを打ち込み中に突然止まってしまい、慌てて車に戻りバッテリーを交換しました』みたいなやつ。
かえって使いづらくね？

バッテリ傷める or 虫の息のバッテリでもとにかく作業を完了する
を天秤にかけることになるな。
プロだったら後者、あくまでも自己責任。多少のコストには目をつぶる。
アマだったら前者じゃないか？

>>666
電工のリチウム14･4vインパクトとドリルを両方持ってるけどﾏｷﾀとの比較なら電工のほうが用途的には長持ちするかと？
打撃カ切替えや電池保護機能などの機能もあるし

マキタのリチウムのセルはソニーからの出荷時には2.4Aの表記らしい。どうやったら3.0Aって書けるのか意味がわからん。

>>670
スペアバッテリー常に充電しとけよって話だな

過放電センサー・高温センサーなしのマキタリチウムがもたないのは業界では有名な話。日立や電工は同センサー完備。

インパクト用コンクリートキリはライフに注意が必要。たたくからすぐ痛むよ。

実際電工とマキタを同時に使い比べてみれば、
センサーが知らせてくれる & 動作停止してくれるのはホント心強い
この手のセンサーは重量なんて知れてるんだし、マキタも是非装備すべき

>>673
一瞬の過渡電流に賭けてます(ミートホープマキタより)

松下は細かいところまで作りがいいよね。
でもなんとなく華奢なんだなぁ。

実際はそう華奢でもないからイメージの問題なんだろうね。

そう、まさにイメージなんだけどねw
手に持った感じとか。
と言いつつペンドラは7410と6225が大活躍。

と思いきや、先日仕事仲間の持ってたマキタ020が面白くて、おいらも買ってみたら
手放せなくなった。w　笑っちゃうくらいちっこくて軽いのに働き者。
これでスピコン付いてたらもっと使えるのに。

>>680
せめて回転スピードの二段階切り替えくらいはほしかったなぁ。
まぁ値段考えたら仕方ないのかもしれないけど。

そうだね
値段もう少し高くてもいいから、スピコン付けてくれたらもう一本買う。
さらにクラッチモードも付けてくれたら２本買う。w
ところでこいつのバッテリー、BL7010の安いとこないですかね。

>>678-679

実際高い所から落とした時に、ボディーが折れたり
するのはマキタだったりして。orz

BL7010って定価4700円なんですね。容量１Ahなのになぁ。実売価格だと税込3700円〜3800円くらい？

BL7010高杉
今まで一番安いと思ったのは3100円/個だったかな？
でも送料加わると微妙。

>>683
orzってやっちゃったのか？ｗ

>>686

うん、、、、ｏｒｚ

　マキタのインパクトと松下の古いドリドラが
足場の上から、、、何故古い方が生き残るのか、、、、

>>687
落下比較実験乙ｗｗｗｗｗ
と、笑って慰めてやるしかできないが…
まあ怪我人が出なくて（だよね？）良かったじゃない。

いわゆる「バンジーコード」による落下防止策は必須
自損で泣く以上に他損賠償問題に発展する場合が恐ろしい

日立の新しいカタログ見たけど14･4Vのコードレス工具ラインナップﾏｷﾀとあんまり変わらないね？

市場の要求スペックがあまり変わらないから当然じゃね？
扇風機やレーザーポインタ付いてないとダメとか？

>>690
店行って現物をマキタの同等品とまじまじと見比べてみると、よくもまあと
感心するくらいそっくりな作りだった。
もしかしてマキタからのOEM？と疑いたくなるほど。
OEMじゃないにしても、あそこまで似せて恥ずかしくないのだろうか。

んなん昔っからどのメーカーだって
そっくりな丸のこだしそっくりなディスクグラインダーだし
電動工具全般にいえるだろ

曰立はマキタをパクリ、マキタはリョービをパクる。

すべてのモンキーレンチはバーコのパクリ。

>>689
クルクルってカールした落下防止のヤツに付けてた事があるんだが、落っことした時に
ワイヤーをカシメてある部分が抜けて地面に激突した。
幸い柔らかい土の上だったので壊れなかったけど、耐荷重には要注意だ。

>>692
日立セールスによると、パテントにひっかからない限り出来るところは全部パクったらしい。
インパクトはかなり似てる。ロータリーハンマーなんてスペックまで一緒だし。

６８７です。

足場上の作業なら、落下対策もしたかもしれないけど、
その日は1Ｆ床屋さんが作業しててみんな2Ｆから出入り
してたんで、わたしも足場経由で入ろうとしただけなんですよ。

で、足場から窓に入ろうとしたら、、、、

ほんと下に人が居なくて、尚且つ仕上がった土間じゃなくて
良かった。

いやあ、ロータリーハンマーなんて呼ぶ奴初めて見たよ。
｢このロータリーハンマーでね｣なんて言っちゃってるのかと想像して笑ってしまった。

>>697
あぁ、やっぱりそうなのか。
外見やスペックが同じでも、使い勝手や耐久性など見えない部分の性能が上がって
るなら、ユーザー的にはどっちでも構わないっちゃ構わないんだけどねえ。

>>698
俺、6Fの屋上から脚立落としたことある。
下はそこそこ人も車も通る道路。
幸い途中の足場に引っ掛かって止まってくれたけど、
あの時ほど嫌な汗をかいた事はなかった。
それ以来「落下」には神経質になったよ。

>>699
それはお前が無知なだけ
販売店( http://www.homemaking.jp/default.php?cPath=23_446_493 )でも
マキタのカタログなんかでもちゃーんと"ロータリーハンマー"で分類してる

>>701
"ロータリーハンマードリル"じゃんｗ
略称として"ロータリーハンマー"とは呼ばないと言っているんだよ。
｢このロータリーハンマーでね｣なんて言っちゃってるのはお前位だとね。

ロータリーと聞くとどうしてもロリｒｙ

>>702
そんなどうでも良いことをw
全く脈絡もないスレならともかく、ここだったら
「ロータリーハンマー」だってニュアンスで通じるだろ。
カルシウムのサプリでも摂りなされ。

>>702=>>608

>>702
お前の体重何キロって聞かれたとき。

"キロってなんだ？キロってのは単位の修飾詞で10^3って意味だ。お前はバカか？"

って聞いてきた奴を罵倒するんか？

当たり前だろお前は本当に馬鹿なんだなかわいそうに

インパクトとかドリルドライバのスペック表に『トルク○○Nm』って
書いてあるけど、この「Nm」って正式には何と読むんですか？

ニュートンメートル。

>>706
＞お前の体重何キロって聞かれたとき。

え？オマエいつもそんな聞き方してるの？
恥ずかしい奴だなぁ〜。

ナウなヤングはｋｇｗって言うんだぞ！

俺はmassを聞いてる
kgwなんて場所によって結果が異なる単位なんかなくてもいい

場所で変わるって質量でやってるんじゃないの？

コーナンオリジナルのインパクトって、安いんですが、品質や使い勝手はいかがでしょうか？

>>713
http://www.kohnan-eshop.com/product_info.php/products_id/14437/keywords/%A5%A4%A5%F3%A5%D1%A5%AF%A5%C8
↑
これのことですか？
実は今現在我が家のリフォームをしてもらっているのですが、
職人さん達が帰った後で置いていった道具を見ていると、
Lifelexのインパクトドライバーがありました。
（上記とは違うものかもしれませんが、よく似た感じ）
弘法筆を選ばずとはこういうことなのかなと思ったりしました。

ごちゃごちゃ気にしているのは素人ばかりかもしれませんね。

>>714
そうそれです！

あまりにも安すぎて、かえって不安になります。
安物買いのなんとやらになるのか？

俺は買いたいとは思わないが、ウチの近所のコーナンでは結構買っていく人居るみたい

発作的にウッドデッキやラティスで塀を作りたくなっても、その後使うアテが無いなら
その時だけ使えれば安くてもイイ、と割り切るのもアリじゃね？

言っちゃなんだが、個人宅でDIYで年間に１０時間以上インパクトが必要だ、必要なんだ、って方が
正直、信じられん

職人さんにも色んな考え方がいるからね。
どうせバッテリーが痛んじゃうから、安いの買って
短いサイクルで買い換える。とか。

>言っちゃなんだが、個人宅でDIYで年間に１０時間以上インパクトが必要だ、必要なんだ、って方が
>正直、信じられん

いやぁ　それ言っちゃうと元も子もないんだが

それを言うならミモフタモじゃね

高級品と比べれば無理が効かない面はあるにせよ
ちゃんと使える、AC電源機ゆえ「バッテリーが腐った」系のトラブルとは無縁と言うのもある意味強み

>>716
個人なんだが、休みの日に自分で自分ち建ててるので10時間なんかじゃ全然足りんよ

>>721
朝から晩までインパクトばかり使ってるの？

インパクトやドリドラは100Vは要らんなぁ
はしごかけながら作業とか全くないか？
そういうときマジで困るし、ひもにからんで怪我とかあるよ。
DIYこそTP130だと思う。TD131持ってるしろーとの俺はひたすらTP131待ち

LifeLexの振動ドリル持ってる。\5,000しなかった。
仕様時間が短いので耐久性とかわからんが、
ブロック塀とかにさんざん穴開けたけど特に問題ない。
AC100V 500Wだったと思うけど、かなりパワフル。
ただ、回転数が早すぎるように思う。スピードコントロールできるけど、
遅くするとモータ傷めるとの注意書きがあった。
ストレートシャンクなんか使ってやみくもに回転数上げるとスリップして
チャック傷めかねない。実際素材に噛まれてスリップさせた経験あり。
それ以来6角ビットを使うようにしてる。
プロ機のようにケースもなかったのでコーナンで小さい工具箱も一緒に買った。
箱よりひとまわり大きいタッパーみたいなのが工具箱コーナーに山積みになってた
マキタのHR162よりパワフル感(?)があるし、安いので無茶な使い方もできる。
ブラシの交換とかできないし、手を放しても回転し続けるスイッチがあるとか
注意点もあるが、LifeLexは決して悪くないと思う。
ただ、ドライバはケーブル付きは作業効率落ちるとは思う

>ひもにからんで怪我とかあるよ。
ケーブル捌きはプロ（に限った話でもないが）の技
エアタッカーやエアネイラー引き廻す事思えば
何の不都合も無い
コードレス否定の論拠の裏返しになるものでもないが
それは有線否定の論拠には絶対にしてはいけない話
それはただの下手糞の責任転嫁
自分にはそうだからコードレスを選ぶと言うのなら勝手にすれば良いだけの事
それがスタンダードだ常識だと喧伝するようになったら
それは馬鹿の自己紹介に等しい愚行愚言と断じられるだけ

>>725
まあ町場の現場程度なら粋なコード裁きでお仕事てのも可能だが、今時のゼネコン
の現場ではAC工具持ち込むだけでもうるさいし、仮設盤が少なくて遠かったりすると
ドラムだけで３個も４個も繋がなきゃならん。
それだけでも結構な電圧降下なのに、さらに回転遅くなりやがったと思って見てみれ
ば、あっちこっちからコードが伸びてドラムに挿さってやがる。
挙げ句の果てに高所作業車にコード踏まれてプッツン。
効率悪かろうが何だろうが、充電工具マンセーしたくもなる気持ちもわかる罠。
ま、結局のところ適材適所ってわけで。

請負作業で現場に後から行って、大工さんやら
他の職方が蛸足どころかムカデみたいにして使ってる
コンセントからじゃ電源取る所が無い時もあるじゃん？

どれか抜かせて貰うのも、その後ある程度の時間
そこで作業するなら仕方ないけど、精々５分も作業して
はい次のフロアってんじゃ、フロア上がるたびに誰かに
頭下げて電源貰わなきゃいけなくなるし。

それよりコードレスでチャチャッと終わらせて、足取り軽く
移動した方がいいと思ってね。

とうとうディスクグラインダーもコードレス入手ｗ
後は電気鉋とセーバーソーだｗ

>>726
>適材適所

まったくですわな。
どっちがどうってなもんじゃない。

http://www.rakuten.co.jp/brico/429829/510283/637723/
↑
これっていいのかな？
壊れやすくない？

>今時のゼネコン （ｒｙ
それは「電源確保に難あり環境だからコードレス」で済む話だし
ただ、「それが他全てにもあてはまるからコード付いてる工具持つのはバカ」的思考が
言外に滲み出る決め付け発言だけが問題なわけで

「工房に腰据えてならACの方が間違いない」と言う論も有りだし
>ま、結局のところ適材適所ってわけで。
まさにその通り、「状況も考えずに決め付けるな」と言うだけの話

>>725
おい池沼
起こる可能性のある危険性をできるだけ回避するのが正しい仕事のやり方だ
大けがしてからじゃ遅い
タッカ、ネイラだけの話じゃねえんだよ。アホ。
お前のようなアホに限って、ケーブルに足から待ってはしごの上から落ちるのよ

>>725　== >>730

スクリュードライバはコードレスがスタンダードだよ
メーカのラインナップ見てみろ
それすらわからんお前は作業効率そのものを全く考えられない馬鹿の見本
バカは死んだ方がいいぞ

どう考えてもコードレスが良いなんてあたり前の話しじゃん。
特にインパクトやドリドラでは。
他工具で有線使ってるのはパワー不足だから。
コードレスにパワーがあれば誰が有線工具なんか使うかよ。
たとえ電源の確保がしっかり出来ても断然コードレスが使いやすいよ。

充電丸ノコ用のスライド台も欲しい位いだぜｗマキタさんよろしくね。

普通のオツムしてれば得失の比較なんて明解なんだが >>725 は己の糞レスが愚言であることに気付かんそうな。
あー中卒哀れ

>>733
ケーブル切ったり、傷つけたりする可能性もあるよな。
ホントじゃまだよなケーブルって

>>725
>それはただの下手糞の責任転嫁

簡単、確実に作業ができるならそっちがいいのは当然
ひもつき電動工具の使い方しか自慢することがないのか？
それよりお前プロじゃないだろ

ケーブル捌きがプロの技？
まるで生き物の如く！とか？

邪魔なだけだぜあんなもんｗ

自分の意見が通らなければ相手を聞かず、自分は引かず、ただ罵倒するのみ。

さすが底辺DQN職業の巣。馬鹿ばかり。

なんでこの手のバカって「コードレス厨」ばっかりなんだろうな
いくら全体から見りゃ少数派とはいえ程度が低過ぎる

コードが邪魔じゃないなんて戯言ほざいてるのがお前だけだからだよ
死ねよマジでよ　カス　>>739

ちょっと思ったんだけどさ、コード付きのパワーツールも電気ポットみたいな
マグネットの端子を採用したらいいんじゃないかね。ってか、もうあるの？

ちょっと思ったんだけどさ、コード付きパワーツールなんて高エネルギ密度のバッテリ開発して
一切販売差し止めたらいいんじゃないかね。てか、リチウムより上はいつ出るの

一応、原子力電池って物はアポロ計画の頃からあるよ？
３０年以上電力を供給してる物もあるそうだ
実用化に向け技術開発をしてみてはどうかね？＞724

水素吸蔵合金使用の電池類はサンプル出荷程度の信頼性とコストダウンに成功しているそうだが
レアメタル等の調達の問題から実用化へはしばらくかかる、とか

間違い無く有線厨のほうが少数派だろうが。

（自分の用途・状況では）コードレスだと言う「コードレス派」は
有線の必要な（有利な）状況の存在も認識し「適材適所」と結論付ける
コレが多数派かつ常識人
ここで言う「コードレス厨」は、有線が許せない狂人かつ「コードレス派」の平均レベルを下げるバカな極少数派
そう、お前のことだID:97Wnuhb8

>>745
バーカ
ひもつきは、電池だとパワーが足りないから仕方なしに使ってんだよマヌケ
コードがあって有利な点と言えばパワーだけだ
何が適材適所だ。コードがあった方が有利な場所って言ってみろやカス
それと　ID:97Wnuhb8 ばかり挙げてるが俺もまったくID:97Wnuhb8と同意だね。
己の戯言が多数派とでも思ってんのかキチガイ

>727

すれ違いだけどコードレスディスクグラインダってパワー的にどうです？
刃にもよるんだろうけど、分電盤とからくらく開口部作れたりします？

>>733
＞充電丸ノコ用のスライド台も欲しい位いだぜｗマキタさんよろしくね。

あはは（＾＾）確かに有ると巾木とか廻りぶちなんかやるには
便利でいいよね。

わたしはマルノコスタンドがほしいな。単にスタンドだけじゃなく、
据えるときにバッテリーと本体の間にアダプターでもかませて、
スイッチを持ち出しにして欲しいね。

家具の取り付けした時に、壁との間の細いフィラーを割く時に
有るとありがたいんだよ。勿論大きさは今あるスタンド程度でいい。
出来たら収納ケース兼用なら尚いいね。ｗ

>>725 == >>730 == >>738 == >>739 == >>745

明確な基準も示せず適材適所との言葉遊びだけを繰り返す、社会においてまったく不要な人材
適材適所ならおまえのような奴に仕事をアサインする場所なんて世の中存在しないな。
石つぶしが

>>747
分電盤って鉄板のコンマ５ｍｍくらいの厚みかな？
後ろ~電線引き込んだりする時に１０ｃｍ角くらいの
開口穴とか？
多分可能だと思うけど、それよりジグソー併用した方が
火花も出なくて快適かも。
勿論コードレスｗ

>>745
"適切に判断します"
おどれは事なかれ主義の無能役人の答弁か？
適材適所というならちゃんと基準示せや
パワー以外の部分でな。もちろん電池のもちの話もパワーだからこれも除外しろ。

>適材適所ならおまえのような奴に仕事をアサインする場所なんて世の中存在しないな。
>石つぶしが

ここが「DIY板」だと言う事すら認識できてないのか
さすが狂人、自分以外の環境を考慮する能力が欠如しているだけの事はあるな

コードレスグラインダはすぐ止まるとかで、評価がまったくわかれる。
ちょいと使うのに重宝するとの意見もある。
必要なパワーが14.4Vじゃ得られない用途が多すぎる。
そこらへんがインパクトドライバとはかなり違う

>さすが狂人、自分以外の環境を考慮する能力が欠如しているだけの事はあるな

さすが、被差別部落民、自分の環境においてすらひも付き電動ドライバのメリットを挙げるのも恥ずかしいってか？
インパクトドライバで引き肉でもつくって堕胎した赤ん坊でも放り込むんかい？

　　頭が悪いのにプライドだけが高いからｗｗｗｗｗ


　

おーい池沼まだひも付きインパクトドライバの cf　充電ドライバに対するメリット挙げられねーのかい？
待ちくたびれたぞー肉屋

安い
充電気にしなくていい

充電式の超小型スライド丸ノコどこかで作って発売してくんねーかなぁ

>>747
マキタの14.4充電サンダー使ってるけど、ちょっと無理をしようとするとすぐに保護回路
が働いて止まるね。
最初はイライラしたけど、クセというかコツを掴めば「あ、これ以上はヤバい」って所で
手加減できるようになるので、保護回路働かせちゃう事もなくなる。
切断の速度はAC100V機には到底及ばないけど、コードから開放されたおかげでヒョイヒ
ョイと移動して切断・研磨できるのは感動した。

不思議なのは同じマキタの充電丸ノコ（金工用）も使ってるんだけど、これは刃が止まっ
ちゃうくらい無理しても保護回路が働いた事はない。
てかこっちは保護回路じたい付いてないのか？w

今年に入って早々、大型ハンマードリルはボッシュの36V、小型＝マキタ162、ドリル
＝マキタ440、チップソーカッター＝マキタ540、サンダー＝マキタ400と一気に常用工
具をリチウムシリーズに買い換えたけど、すっかりヒモ付きには戻れない体になったよ。
あとはマキタから14.4リチウムの全ネジカッターが出てくれないかと待ってるところ。

ボッシュの36Vってダイヤモンドコア使える？

>>759
研磨とか電池の持ち時間内でいけるもんなの？

>>760
何φの？
50φのALCコアは難なく使えたけど、大きなトルクがかかると勝手にクラッチ
きいちゃうし、切ることもできないから、コンクリに50φとか100φとか開ける
んならAC100Vコアドリルでしょう、やっぱ。

>>761
研磨する物と範囲にもよるよ。
バッテリーの持ちは・・・うーん連続でバッテリー切れまで使ったことないから
わからん。　すまん。　俺的には「これだけ使えりゃ充分実用範囲」と思った。

上↑で不毛な言い争いをしている２人は現場に来るな！
お前ら自制心が無さそうだから電動工具持たないでくれ。

肉体労働者じゃあるまいし現場なんか行くかよ。

一見賢そうなのにバカな奴っているけどｗ
典型が>>745あんただよ。
小難しい言い回しなんかどうでも良いよ。
誰がどう使おうがコードレスのほうが便利だろ。
なぜか？コードが付いてないからだよｗ

やっぱり充電丸ノコ用の専用スタンド欲しいよね。
>>748の構造だとバッテリー2,3個繋ぎでパワーも稼げる物が出来るかも！
そうなると本体は専用機になっちゃうな・・・。
でも毎回スライドやスタンドの拠点作りに困る俺は発売されたら買うな絶対。

>>721
>>723
ここら辺ではDIYに限った話してるようなんだけど、

>>725
ここ以降からプロの話になってるような。
現場でどうとか。

>750

コンマ５mmじゃいくらなんでもペラペラっすよ　塗装部まで入れたら下手したら5mm位アルかと>分電盤
ジグソーなんて絶対無理です＞＿＜

５ｍｍは無いやろ。装甲かい？

だからさあ、次スレからは
充電インパクトドライバ
充電インパクトレンチ
充電ドリルドライバ
ACインパクトドライバ
ACインパクトレンチ
ACドリルドライバ
この６つにスレ分けようぜ。
総合スレにすると、煽り釣りが多くてウザイ。

現場でどうこうって話がしたい人はこちらへ。

プロ仕様限定　電動ドリル、電動ドライバスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1169007352/

スレ分け酸性

こんどの日立↓って
http://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/products/drill/dh14dsl/dh14dsl_c.jpg

マキタのHR162↓と
http://www.makita.co.jp/product/li_ion/hr162drfxw/images/hr162drfxw_big.jpg

あまりに露骨に似すぎてないか？値段まで同じ

きっと中身は新興かＢ＆Ｄなんだろうな。

>>772
似てるってか日立のコード付きに電池付けただけのデザインじゃん。
http://www.dogudoraku.com/catalog/images/5202/m/23153.jpg

このあたりはボッシュの小型ハンマドリルがスタンダードだから似たり寄ったりだよ。

>>774
テメエはブラシ交換蓋の位置とかグリップの絞り方とか、
14DSLとHR162の類似性がわからんのかボケナス

>ブラシ交換蓋の位置とか
そこはモーターの基礎構造考えたら同じじゃない方がおかしい
>グリップの絞り方とか
「持つ人間の手」と言う条件が同じで明らかに劇的に変わるものじゃない

ネタにマジレス

性能は日立の方が圧倒的に良いらしいから全然似てないよ

後追いなら良くなって当然なんだが、
むしろマキタの方が上というのが笑えるな
せめて値段ぐらい下げろよ糞ぴたち

>ネタにマジレス
違う「ネタのダメ出し」
一見同じでも別物

いつまでも言ってろ

　　以上、頭が悪いのに無駄にプライドだけが高くていつまでも引き下がれない人たちでした。


　

日立いいね。
マキタは捨てたよ。

5mmは大げさだけど、厚いところは塗装膜まで入れたら3mmは確実にあると思われ>768
で、それだと開けられそうなのかな？

３ｍｍか〜。試してみないとわかんないなあ。
ちょっと今忙しいけど、間をみて試せたら報告するね。

ちなみに、車のボディーは勿論乗用車のシャシとも
言うべきあたりでも1,5mm程度しかないよ。

もともとモートルの日立ってくらいで、昔はマキタ
なんか眼中に無いくらい安物扱いだったんだよな。

でもそれに慢心していたのか停滞してしまっていて、
その間にマキタは使う立場にたって開発してきて
いまのマキタがある。

だけど最新の日立を見ると、ちっとは本気になって
くれたのかな？って思う。

なんで車・・・
車なら薄くてもいいだろ

日立のモータなんて冷蔵庫のコンプレッサ用ACモータで定評あっただけでポータビリティなんか眼中おまへんがな

>>788
それは無知すぎ。
30年位前なら大工さんでもマルノコは日立だった。
マキタなんか持ってたら安物使いって笑われたよ。

工具の評価はともかく
モートルは交流誘導モーターの事であって
手持ち工具のブラシモーターとは話が違う
「モートルの」と言う言葉が指し示すのは基本的にボール盤等の据え置き電動工具
手持ちも評判良かったのは事実だけどな

俺のおやじ、電気屋だったけど、俺が子供の頃遊び場にしていた倉庫の中に
ゴロゴロと置いてあったドリルやら高速カッターやらは、全部日立だった気がする。
そして今、俺の工作部屋にゴロゴロしているのはマキタばかり。

つまり
プロ＝日立
アマ＝マキタ
なんだよな
そりゃそーだ

スゲー！日立の工作員ばっかw

30年前なら「電動工具」だけでプロ
100歩譲って余程のマニア
一般人がDIYだの言って買えた状況じゃねえ

>>747
なんか不毛な言い争いばっかだから
俺が答えといてやろう
分電盤っ鉄のボックスのやつか？
入線用だったらホールソーで丸穴、サイズにもよるけど
コードレスのドリルでおｋ
ブレーカーとかの角の開口部だったら
金属用の刃つけたジグソーで充分いけるよ
有線じゃないとだめだと思うけど
ステンのボックスだとジグソー無理かもな

ジグソーも14,4Ｖの素人用ボッシュで結構使えるよ。
100Ｖの一番安いクラス位の仕事は十分出来る。

構造用合板や石膏ボードの穴あけでも、回し引きで
シコシコやらなくて済むだけありがたい。

http://www.rakuten.co.jp/yusaku/749510/749512/
↑
これって買かな？
送料・代引手数料がどうやら無料みたいなんだけど。

シンコーの同等機種が近所のホムセンで型落ち処分980円だったから買ってみた
作業絶対量が少ない事も手伝ってだが十分使えた
今後改造の上本来とはちと違う用途に転用予定

今までが手作業オンリーなら十分満足行く品だ
早々に壊れても痛くない
遠慮無く使い倒して壊れたら良いの買おうと言う前提でなら十分「買い」

最近各社から出てる 3.6V/Li の電動ドライバってどの程度使えるもんかね？

家電製品組上げたり、ばらしたりするのはぴったり
ドリドラだといいけどマキタの020とかだと傷めかねない

あと、
コーススレッドをねじ込むような用途には使えんが、
1mm厚ぐらいの鉄板に3mm穴開けるぐらいは無問題
インパクトよりきれいな穴が開けられる。

俺が多用してるのは
金属パネルを、木などに取り付ける場合、
インパクトだと注意しないと、金属パネルがビス頭の侵入を邪魔して(表現がムズイ）、
空回りし、木の方の雌ねじ山を壊してしまうことがある。こういう用途だと3.6Vドリドラがぴったり。
木と木をつなぐときだとコーススレッドが木にめり込んでくれるので、
ねじが馬鹿になることはないんでインパクトでいいんだけどね

>>800
ttp://vicdiy.com/abc/multi_dai/multidai.html
こういうの作るのは無理ってこと？

>インパクトだと注意しないと
少々慣れれば無意識の領域だけどな
締まって密着した瞬間に音変わるから（物によって増減はあるが）そこから3打撃でストップとか
数こなせば自分なりのタイミングが掴めて来るし
打撃音で回転角（＝締め込み量）感覚的に把握できるようになったりするし

>>801
それ位なら作れるんじゃ無いかな？
でも、コレを1つ２つ作って後は倉庫のコヤシなら、過剰な投資だと思う

>>801
これ作るんだったらやっぱり締め付けられるインパクトの方がいいと思う
人の体重かかるわけでしょ
説明書ではサッシの取り付けとかにも使わんでくれとなってる

>>802
それはスピコンついてるインパクトでそ？
それでも注意はいるけど、確かにスピコンついてる場合はそんなに神経質にならなくても
ほとんど失敗しないよ。
でも、020だとスピコンないから無意識でやってると間違いなくねじ山つぶすよ
スイッチの位置からしても親指でちょいちょいと打撃や回転角を調整してってのがメチャ難しい。
020が唯一重宝したのは大昔に取り付けられたマイナスねじがどうしても外せなかったとき、
ペン型の020だとグイッと押しつけられてなんとか回せたこと。
ピストル型だとどうしてもうまく押しつけられず回せなかった。
回すとビットがビスから外れてしまってうまく回せないんだよ
020って実に使い道の少ない道具だよ

>>801
言い忘れた
3.6Vドリドラで絞めたあと、
手回しドライバに持ち替えてぎゅーっと締めつけるってのでいいならいいんじゃないかな？
少なくともEZ7410は色々便利に使えてる。TD020とは大違い。
これでスピコンさえついてれば・・・
電気製品のビスとかでも、いきなりフルスピードで回り始めるのでやっぱり回し方に注意しないと
ビス頭を痛めることもある。
クラッチストップはありがたいけど、速度を加減しながら回すことができないので最後は手回しが多い。
手動のトルクドライバと併用してる


http://www.e-dougu.jp/product_info.php/products_id/4194

プロじゃないならTP130が用途が広くていいと思うわやっぱり

おいらの場合、作業的にはドライバーを片手で握って「ふんがっ」と締めるくらいのと、
M3〜M4の端子台緩め＆締め、それに3φ〜5φの鉄板下穴開け＆タップ立てが多いので、
TD020とEZ7410両方バッグに入れて使い分け。
全て手回しドライバーで作業するのと比べ、実質1.5倍〜2倍程度効率が上がる。
実に快適でどちらも手放せませんが、贅沢言えばTD020にスピコンは欲しい。
もしくはどこかでペン型のマルチ作ってくれないかな。
持ち歩きが一本（充電器一台）で済むならそれに越したことはないわけでね。

りちうむ電池２年使ってるけどまだまだ使える

リチウムって充電回数をカウントして、一定数を超えると突然使えなくなる
とか、そんな仕様じゃなかったっけ？

797>>798
レスありがとうございました。
家に帰ってから、疲れのあまり爆睡してしまい、
先ほど目を覚ましました。
すでに、送料・代引手数料無料期間が終わってしまっていました。
ということで、今回は購入を辞めることにしました。
せっかくのアドバイスを無駄にしてしまってすみませんでした。
ありがとうございました。

>>806

実際、速度調整できる普通のドリル使ってて、速度固定のペン型使うとすごく違和感ある
締めるにしろ、穴開けるにしろ回り始めはゆっくり回す癖つけてるから面食らう
ただ、あの横についてるスイッチだと調整できたとしてもめっちゃやりにくいよな。右手でドライバ本体持って
左手でスイッチ操作やるしかないのかな？
スピコンつけるならスイッチ位置変えないと今のままじゃ使いにくいよね

>>808
それは単にマキタのリチウムバッテリーに電子チップを搭載してて、充電回数とか使用環境をチェックできるようになってるだけでは？
電圧異常とか、異常な高温とかそういった状況が起きた場合は安全装置みたいなものが働いて使えなくなるけど。
去年のソニーのノートPC用電池みたいに発火したりする前に、安全にバッテリーが死ぬ仕様なだけ。

>>810
わかる
でも慣れた
スピコン付けるとしたら、今のシーソースイッチじゃなくて、スライド式
にすりゃええんジャマイカ？　たいらな引き金式みたいな感じ。
正逆スイッチはもういっこ別に設ける。
でもまあペン型でなくても、ピストル型で小型軽量でスピコン付きでリチウム
7.2Vのマルチなんてのが出たら俺はそっち買う。
結局ペン型も折って使う事が圧倒的に多いし、スピコン調整はやっぱ引き金式
がベストでしょう。
つかペン型の利点て何なんだろう？とあらためて疑問が湧いた。
狭くて奥まった場所の締め・緩め？・・・でもスイッチの位置が中央より前
にあるから、それだけ手も前に伸ばさなきゃならないし、ピストル型にロング
ビット付ければ解決だよな。　うーむ・・・

そうなるとコレ↓チト高いけど良くできてるわ。
ttp://www.boschtools.jp/a_seihin/a12_seihin-datail.html?Sid=202&SBid=1&SAid=1&SHid=4&SHSid=12&Kcflg=4
充電器が大きいのとホルスターが便利そうに見えて使い物にならない点は要改良だね。

>>813
あー、今ケース開けてこれがホルスターであることに初めて気がついたw。

ね！しょぼいでしょ。ベルトにつけるとだらーんとなるの。

>>813
あ〜それ、020買う時に結構迷ったよ。
でも400回転/分というのと、手に持ってみると若干トップヘビーなのが
ちょっと残念な感じでね。
あと兄弟機のインパクトの方は、俺の使い方ではトルクが強すぎて扱いに
くそうだし、それもあってリチウム7.2Vのマルチが欲しいってわけ。

理想はGSR10.8より一回り小さくて軽いマルチモード搭載機。
どこかにそんなのないっすか？

ごめん間違えた
020じゃなくてEZ7410買う時に迷った

じゃぁコレはどうかな？自分も欲しいけど日本じゃ売ってないしな。
本家のdewalt版が時々ヤフオクに出てるくらいかな。
ttp://www.blackanddecker.com/ProductGuide/Product-Details.aspx?ProductID=15242

>>818
ttp://wis.max-ltd.co.jp/kikouhin/product_catalog.html?product_code=PJ90420
多分コレと一緒だと思う
ドリルドライバーなので比較するとしたらEZ7410との比較。店頭でさわった感じだと重いし太いし使用感は今ひとつ。店の人は、クラッチ精度が低いし二カドだけど価格が安いのが売りの商品と言っていた。

ちなみにdewaltの日本での総代理店はMAX。

GSR10.8って正転、逆転スイッチが切り替えずらくないかい？（太くて持直ししないと）
重さもバランスが悪いのかＴＤと同じ位いに感じる。

GSR10.8って2mm厚のアルミに3mmの穴は開けられる？

2mmだったら3.6VでもOK

>>818
それスイッチ位置はいいと思うけど、
固定スピードだよ
B&Dをボッシュやマキタ、電工のプロユースと比べちゃかわいそうじゃね？

Ｂ＆Ｄは固定でなくて200/600rpmのギアボックス付きなんだ、でもってよーくＢ＆Ｄ
のサイトを見ると本国ではdewaltはB&Dの傘下で日本でＭＡＸが出している黄色の
部分を赤くしてあたかもＢ＆Ｄにして売っているわけなので。
Ｂ＆Ｄも物によってはdewaltと同じプロユースの物が「米国内」では手に入る
っていうんだけど、いいよな米国内のＤＩＹやってる人達は世界中の製品が
選択できる立場にあって。

アメリカ人って、そんなに細かく考えてないんじゃない？

アメ公のパワーツールってこんなのがデフォなんだろ？
http://jp.youtube.com/watch?v=R27UHHhxtX0

以前、航空機製造用の電動/空圧工具の輸入に携わっていたけど米国製は
「品質」を除いて（品質が悪ければ駄目なんだけど）アイデアや設計手法
は日本人にマネできないものを持ってる。但し、いかんせん連中はトップから
現場に至るまで製品については「こんなもんだ、客の使い方が悪い、悪ければ
ワランティで交換するので責任は追及するな」の性根が腐った考え方だから
良いアイデアはドイツや日本に改良されていつしかシェアが落ちているジレンマ
が発生する。それを「ウチの特許を侵害している」と訴訟をを起こすのが
やっぱりアメリカ人で、この不のスパイラルはどの産業でも起こっているみたい。

↑
Ｘ不のスパイラル
○負のスパイラル
でした。

結局工具もカメラもノートPCも携帯電話も
「これだ！」という俺的決定版が出てこないんだよなぁ。
いや俺が世の本流からズレてるんだろうなとはわかってる。

自分も同感だけど、経済力があればストライクゾーンど真ん中の
製品が買えるんだけどね。
あー結婚と、子供と、マイホームなんて望まなければ、、、。

それは言うまい(´･ω･`)

>>830
ここはDIY板だし、プロだって職人的要素だけじゃなく食うためにやってる部分はある。
ってことを踏まえると家庭があるのはいいことじゃねーか。バカめ。

ごめん職人さんじゃないんだ、それと職人さんを職人って差別的な表現を
しないでくれるかな、あんたも子供じゃないんだろう。

いつから職人に”さん”つけなきゃ差別的表現になったんだ？
くだらないな。

「職人」が差別用語と思ってる事自体がとんでもない差別意識の具現
あ、朝鮮半島文化ではそうだったな
日本では「物を作る技を持つ人」は一定の尊敬を受ける存在
「匠」などの言葉の存在がそれを裏付ける物

>>833
あんた一々友人との会話等で芸能人にさん付けするのか？
それと同レベル

>>833
「子供」は差別用語だぞ？「子ども」と書け。
まともな家庭を持っているなら知ってるはずだがな。

ま、読み返してみるとだな
そもそもの発端は>>832の最後の一言「バカめ」が>>833の感情に引っ掛かった
のが原因。
２ちゃんねるでは当たり前の表現とはいえ、言われて気持ちの良い言葉ではないが
、それに釣られる方も耐性が低い。
ﾏﾀｰﾘいこうじゃないか。

＞２ちゃんねるでは当たり前の表現
ここがもう既に末期だよな
まるで小学生

郷に入っては郷に従え

僕たち男の子っ

ゴーゴー

君たち女の子っ

>>839
このスレはかなり平和だぞ。非常にﾏﾀｰﾘしていると思う。
あれごときで末期だと思うなら２ちゃんねるなんて見ないほうがいいと思う。

>>844
いや、その麻痺しきって膿んでいる状態が末期だって言いたいんだろ

どっかよその掲示板行ったほうがいいってのには同意だわ

日立のウルトラマン柄インパクトと充電ドライバは安くて十分使える！
最初＝セットのみ　次回　充電器のみ買い替え　次々回　電池買い替え
これなら経理文句言わない（１．５マソ以下）

リチウムイオンなら電池の追加購入前にモータがいかれる。
技術はそこまで進化したんだよ。

日立のペンドラは小さくていいよね。
あのデザインでなければ使うんだけどなぁ。w

松下のペンドラに比べて安いのもいいな>日立
会社で買ってくれるから松下のドリルしか買わんけど

気に入っちゃったなあ、TD020
面倒なニジカンパイプ処理が１０倍早くなった。
腰道具に挿しても重くないし、電気屋が使うのにちょうど良いトルク。
使うまではバカにしてたけど、これいいわ。

日立のペンドラなにげにメイドイン支那だった一万円前後だね
松下のペンドラはメイドインニホンだった一万六千〜八千円
最近の報道のせいか支那製なのには引いている・・・
ペンドラ使いこなせると、かなり便利だと気がつくね
軽薄短小は日本の文化的気質で惹かれる所がある。

俺の持ってるマキタの
TD020
TD131
TP130
HR162

みーんな支那製、・・・鬱
DIY用ならともかく、プロ仕様は最低日本で作れよ。ったくよ

組み立ては日本、中身は中国工場製、それがメイドインジャパンクオリティー

それだったらまだ逆の方がいいな
中身日本で組立中国の方が

組立調整が最も重要
そこでパーツの精度最終的に持ち上げるんだから

>>856
ばーか。
ドリルの組み立てごときで調整しながら組み立てると思ってんのか。
大体精度に決定的な部品のベアリングなんかどうやってそれ以上の調整するよ
なんもわかってないアホの戯言か？

今時ベアリングなんか使ってるのか？

馬鹿過ぎ
ベアリングは（他の部品も全て）要求精度出てなけりゃ検品で撥ねるだけの話
組み立てる事で最終検品や誤作同士の合わせ込みが出来るから製品の質が決まる
その最終局面だけいいかげんな所に丸投げなんぞメーカーとしての正気を疑う
送った部品ガメて安物に組み替えられたりしたらどうなる？

部品の製造も大事だし
組み立ても大事どちらも
手を抜くといい製品はできないよね。
ちなみに自動車産業やキヤノンの請負は
下請けに外国人の実地留学制度を悪用して、
奴隷のように安くコキ使ってるね
パスポート取り上げたりして、
キヤノンもニート予備軍や不安定雇用で丸儲けが報道の通り
経団連会長の企業のジャパンクオリティです。

>>858
ベアリング使わなかったら何使うの？

そりゃお前

流体軸受けだよ

そう言えば近頃オイルインパクトの話聞かないな

>>863
高いからね。
実際使って見ると静かで、普通のに戻れなくなるくらいなんだけどね。
ただ、折角投資してもバカな監督者が「騒音防止でインパクト使用不可」
とか言われちゃうと、もうオイルもへったくれも無く使えないからな。

オイルインパクト疲れも少ないのにね、もっと安くなってくれないかな？

インパクトか電動ドリルで次の条件を満たすお勧め品の紹介をお願いします。

・14V以上
・強さの調節が可能
・バッテリー：リチウムイオン
・メーカー：BOSCHか日立か松下
・予算：２〜４万円程度

・とりあず、松下のEZ7542LN2S-Bは候補に入っています。

つか、使い道は何？
＞インパクトか電動ドリルで
得手、不得手があるから並売され住み分けてる訳で、どちらか一方持ってれば事足りる訳では無いよ？

ボッシュと電工と日立にこだわる理由を聞かせてもらいたい。
どうせ大した理由じゃないと思うが

サンデーメカニック、日曜大工の家庭ユースです。
せっかく数万円も出すものだから、末永くタフに使えるイイモノを・・・という観点で、
>>866の条件を設定してみました。

メーカー指定したのはご推察のとおり、つまらないブランド志向というか好みの問題です。


↑↑↑のような考えでもよければお勧めください。
今日、BOSCHからカタログ届きましたが、格好いいですね。

ならマイジョイでいいじゃん？松下の
使わない時間の方が圧倒的に長い事が判ってるなら、安いのを使い捨て、くらいに割り切った方がいいと思うよ？
ドリドラなら一万しないでしょ、マルチインパクトでも2万チョイってとこじゃね？

そんなレベルならシンコーあたりのド激安AC機でも買って
まず何が不便で何が便利か解るまで使い倒せ
使い潰しても懐に響かんしもしかすると十二分にまかなえる事になる
高いの買うのは最低限のイロハが解ってからでも遅くはない

>>870
マイジョイみました。ありがとう。
ホント、日曜大工向けお父さんの道具って感じでいいですね。
（コードレス丸ノコも欲しくなってしまった）

>>871
おっしゃるとおりなのですが、ノーブランド・先端道具一通りセットのやつをオクで4000円くらいでかったのですが、
週一＆2年使ったらバッテリがヘタってしまいまして。

バイクとか、足回りからエンジン廻りまでガシガシ分解するため、今度は、パワーもあって電池の寿命とかも
長いヤツを、と、いいインパクトの物色を始めたわけです。
既に、吊り棚一枚の取り付けにも、ドリルじゃなきゃ嫌な体にはなってます。

>週一＆2年使ったらバッテリがヘタってしまいまして。
それこそ典型的「コードレス厨的失敗」
だからこそ一度AC買って配線引き廻す事のメリットデメリットを把握しろと言う話だ
高級品に手を出す前に、バッテリー問題と言う「コードの無い事でのデメリット」と
引き廻す手間と言う「コードの有る事でのデメリット」を
両方体験して天秤にかけなきゃまた失敗するのは目に見えている
第一バイクの足回りやらバラそうと言うのならインパクト"レンチ"でなきゃ確実に潰れる
激安コンプレッサー+エアツールの方がまだ選択として正しい

バッテリーは使わなくても寿命きちゃうしな。
また、メーカーもバッテリーに寿命設けて、儲けようとしてるしなー

ニカドは息が長いらしいが、ドウナンダカ。

４万あればリチウム14.4ｖどれでも買えるだろうし（定価じゃなくて）
カタログ見るなり、実機触るなりして気に入ったのを買うのがいいのでは？

>>873
おいキチガイ
>>872は過去にDIY機を買って経験してるから、
今度は充放電回数にも保証のあるプロ機を買おうってんだろが。
何が典型的コードレス厨的失敗だボケナス。
おどれこそ得失判断のできないキチガイだろうが。
大穴開けるんでもなければ、ひもなんて何のメリットもあるか糞が。
あげくのあてにもう一度不便極まりないひも付きを買って経験しろだと？ふざけんなアホ
お前のようなキチガイはこのスレでコメント垂れるな。

　　　　キ　チ　ガ　イ　は　死　ね

【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184252009/l50

コード論争はもう秋田

>>873
4000円のコードレスの前に、1500円くらいの超安物コードありも使ってました（すぐ壊れたけど）
その経験も踏まえ、個人的には、コードはもう勘弁です（趣味の問題でしょうけどね）

「一瞬だけ使いたいタイミング」にバッテリが切れていた場面を想像しても、
作業を後回しにして急速充電する横着を選びます。その意味では、充電の'急速'っぷりも一つの尺度かも。
コンプレッサー+エアツールというのも別途視野には入ってます。


>>874
都内の島忠というホームセンターみたら、BOSCH/松下/日立は置いてなかったです。
（置いてあったのはリョービだったかな？失念）

特にBOSCHがみたいけど、ハンズ行けば展示してますかね？
松下はプロ用だから一般小売店にはなさそうな気もしますけど実情はどうなんでしょ。

>>875
おっしゃるとおり充放電回数保証もしかりですが、今使ってる安物だと
「バッテリだけ買い替え」とかができなくて、結局は不経済だというのも購入動機です。

>「バッテリだけ買い替え」とかができなくて
そりゃそうだ、バッテリー単価で本体セット丸ごと買えるんだから事によっては逆に安くつく

小さめにプロ用工具屋さんだと
「素人は入ってくるな」的な敷居の高さが合って入りづらいところもあるけど

島忠グループのHOME'S（ホームズ）は日立やらマキタやらのプロ用置いてたよ。
ハンズはショーケースに入ってたような（しかもマキタだけとか）
都内の電車ならアキバの電気街口出て、中央通に向かうガード下に２件程、
店頭に並べてる店がありましたな。
（ガード下潜らないで外から見えるお店。1つは切符売り場すぐ近く、もう1件は駅挟んだ裏の道沿い）

>>879
経済的には安くついても、環境にやさしくないし、MOTTAINAIかなあと。

>>880
近所にHOME'Sありました。アキバも近いので、日立とかみてきます。
ブランド的にはBOSCHが好みですが。

文句ばっかり言ってるな

文句ばっかりて>>872はコードレスのプロ仕様が欲しいっていってるのに
お前らがやれコード式のをまず使えとか安物コードレスを使い捨てろとか
余計なお節介を言ってるだけじゃねーの
>>872も大変だな

工房やガレージ等の作業拠点保有型の使用なら
プロショップのガレージ・ピットのエアラインよろしく上から吊り下げるとかの
環境的工夫を行い、AC機は一応激安とはいえ出力・強度に余裕のある単価5〜6千円級で揃え
コードレスは小規模遊撃的使用に特化したものを保持
個別負荷は分散と強度相応化により減って無理がかからず
安物でも耐久品質以上に長持ちでウマー
そんな選択だってある

1500円級超激安なんて明らかにアンダーパワーな代物に
過剰負荷掛けて叩き壊したも同然だろ
コードレスを選ぶ事がおかしいと言う話じゃない
コードレス厨の被害妄想的決め付け以外では事実誰一人そんな発言はしていない
コードレス以外の選択肢を消した理由があまりに低次元だと言うこと

882>>883
勝手に勘違いするな。

半年後に、「教えてgoo」あたりで、

2chの『インパクト／ドリルドライバー総合スレ』で
すすめられた電動ドリルを買ったのですが、
すぐに壊れてしまいました。
おすすめの工具を教えてください。

とか聞いてそう。
結局自分自身でまともに調べようとしてないだけなんじゃないかと。

>>872
http://www.es-powershop.com/
すきなの選べ。