【簡単に作ろう】ミニログハウス２【ＳＰＦ材使用】

　また立ててみました。

前スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1102952197/

乙！

白くまアイスsage。

wa! 立ってた立ってた。
１さん乙。
丸太５get!
もうへんなコピしないようにしますから
仲間に入れてくださいね。
今日は快晴
いまから、去年から四分の一穴の開いたアクリル波板の修正
このスレ見てて、ログに雨があたらないのが最良と確信したので、
デッキの上に９尺波板付ける予定。
（ミニログの屋根みたいでしょ！壁はなし）
穴のあいているの古いのが８尺なので、丸太（支柱）に三角定規みたいな
40cm50cm60cm を作りその40cmの方を↑に留める（ビス３本）つもり
古いのがスクリュウの傘くぎなので、抜くのが大変だから
そのまま上から被せてしまう。
波板設置血部分が有にＧＬ３Ｍなので、命がけにならないように
がんばします。一人なので無理しない。
このスレたすかる、寂しい話、仲間がどこかにいる（２ＣＨ）
と思うと　たぶんできる・・・きがする。
ログはほんと手かけるか金かけるかだからね。
これが、ロマンといえばロマン鴨。
では　がんばるとするか。　　丸太。

SPFでミニログハウスを作ったわけではないけど、
キットのログハウス(6畳ロフト付き)をほぼ一人で建てたよ。
ロフトが天井低くて圧迫感あり過ぎなんで改造してでかいドーマーをつけたら結構快適。
普通にロフトで寝られるようになったさ。
別荘地に土地だけ買って建てたんですごく土地が余ってる。
もう一棟建てたいけどキットだとお金かかるから自作できればやってみたい。
道具って何が必要なの？電動溝きりとか？
でも材を加工するだけで1年とか平気で経っちゃいそうだよな〜
微妙だ。。。
ツーバイフォー工法なら簡単でいいね。味わいはログには及ばんが。。。

>>6
すごいね！
重機とかもつかった？
画像見たいな。

>>6は白くまアイス氏だろ。

ﾜﾛﾁ

>>9
遅レスすまんです。

重機は使ってないよ。ちなみにちゃんとした足場もなし。お金かかるからね〜。

下のほうは直接上げていったんだけど、さすがに手が届かなくなったら、
よく大工さんが使ってるオレンジ色のでっかい脚立を2個買って、それに
ミニログの材料を梱包していた板を渡して簡単な足場を作って、その上で
作業しました。

ログ壁をあげるのは結構簡単なんだけど(ロフト部分を組むとそこを足場にできるので)
垂木と屋根を掛けるのが結構大変だった。
12mmのコンパネを抱えて持ち上げるときに何度か落ちそうになった(低くても2.5mくらい
あるからチョー怖いw)。
屋根材はロープをそのへんの立木に縛り付けて命綱にしてタッカーでパンパン。
アスファルトシングルは施工は簡単だけど雪が落ちないから降雪地には微妙だね。
毎年1〜2回雪下ろししてます。

ちなみにツーバイフォーのほうは、トイレスペースがなかったんでミニログに隣接して
トイレ小屋として作った。住んでる家より広くて快適(^^

現在は立木を利用してツリーハウスを作ろうと計画中。
材料が安く手に入らないもんかな〜。

作るのにいっぱいいっぱいであまり写真とってないんだけど(しかもまだ完成したともいえんし)、
少しならある。でもどうやって共有するんだ？

>>8
白くまアイス氏って誰？

>>10
　よ！待ってました。
8ではないけど、白くまアイス氏というのは、前スレにカキコした人の名で、
なんでも　アイスキャンデーの棒でログの（模型？）を作ろうとして
アイスキャンデーを食べ過ぎもしかしたら病床に付いてしまったかも
しれない人。らしい。して１０さんは白くまアイス氏？

　　画像の乗せ方漏れもわからんからこまっとるのです。
＜＜誰か〜教えて！！！＞＞
それとも　１０さん　覚えて教えてキボス
ずーっとここ　人大杉で見れなかったから　カキコもすくない。
漏れここの為に禁断の壺に入った。１０さんよくココみれましたね。

ドーマーはどう作ったんですか？むずかしくなかったですか？
まさか　全部のコンパねってから　チェンソーで穴作ったとか・・・まさかネ

あっ復活しましたね。

もう２１８っても判んないので「すのこ」にしてみようかと思ったけど
なんか女の人の名前みたいなのでやめました。

前スレで言ってた犬小屋の作り方例週末くらいにうｐの予定。

>>10
白くまアイス氏は前スレに書き込んでた人です。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 14:13:20 ID:p8j0wwuG
SPFじゃなくて薄角材、2x4等で組み立て〜ってスレなんでしょ？
端っこに切り込みホゾ切って組み上げる。ミニモデルを作ろうとしてます。
時節柄、アイスクリームのスティックを溜めてます。
白クマくん箱入りの棒、やっと100本超えたあたり。
盆くらいには結構溜まるな。一度女房にゴミ箱入れられ喧嘩になったよ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 16:02:06 ID:???
>860
白クマくんの棒を集めるのに至福の喜びを感じているなら止めはしないが、スティックが必要なら
食品梱包材料問屋とか、店舗用品売っているよな専門店に行くとすごく安い値段で棒だけ手に入れられるぜ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 16:12:32 ID:???
>860は、863の書き込みを見て、とってもorzだとおもふ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 17:20:53 ID:???
そして糖尿病になる。
死ぬのはまだ早い、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>12
そのこさん御ひさしぶり！
どうやってか　前スレコピペ　サンクスコ。
漏れも　それが　やりたかったのです。

>>13
前スレの９００を越えた頃にブラウザから保存してたのです。

１０さんの画像見てみたいです。
手っ取りばやいのはヤフーフォトとか？

>>すのこさん
ヤフーフォトに公開で「波板の穴」と題していれてみました
URLと言うのですか・・・hppt//が　？？？なのですが
この後はどうすればいいでしょうか教えてくだい

連スレすまそ
その画面にhppt//が何もないので
もちろん、ここへもコピペできないのです

>>15-16
http//ね
作った「波板の穴」というページの所でブラウザの左上あたりにある
アドレスと書いている右の文字の羅列を全部コピペ

不特定多数が見るので常用しているメアドはあまりお勧めしない

:忘れてた('A`)
http://です
横レス連投申し訳ない

10です。
馬鹿みたいな口調なので普通にします。
２ちゃんに染まろうとした自分がちょっと恥ずかしい(^^;
ていうか方向違う感じだし(^^;;;;

丸太氏＞
自分は白くまアイス氏ではないですよ。
前スレッドは昨晩ざっと見ました。
ちなみに、２ちゃんブラウザのホットゾヌ使ってます。

> ドーマーはどう作ったんですか？むずかしくなかったですか？
> まさか　全部のコンパねってから　チェンソーで穴作ったとか・・・まさかネ
>
組み立て前に考えて作りました。
言葉での説明は難しいですが。。。
まず、キットが届く前に設計書をもらい、垂木を450ピッチで
取り付けるようになっていたので、両壁から450mmの位置の垂木は
そのまま取り付け、真中の1800mm分をドーマーとして作ることに
しました。
屋根のてっぺん部分(なんていうんだろ？)からそのまま傾斜を
ゆるくし(30度としました)、新たに壁をツーバイフォーで作って
立ち上げて、窓をつけて壁を張って。。。
という感じですね(分かるかな〜)。
外から見た感じとしては、屋根の左右800ずつくらいが45度の傾斜で、
その間に角度をかえた屋根と壁が立ち上がってるような感じです。
おかげでロフトがすごく広くなりました。たぶん床面積に換算される
と思う。

屋根の角度と立ち上がり壁の高ささえ計算できていれば、特に
難しいことはなかったですよ。

写真は小さいのしかないんで見づらいかもしれないけど、こんな感じ。
http://photos.yahoo.co.jp/bc/loghouse1900/vwp?.dir=/log&.src=ph&.dnm=%ba%ee%a4%ea%a4%ab%a4%b1.jpg&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/bc/loghouse1900/lst%3f%26.dir=/log%26.src=ph%26.view=t
穴の空いてるところに、自分で窓作って入れました。そうしないと暗いからね。

218氏＞
白くまアイス氏の詳しい解説ありがとうございます。
でも私はその人ではないっす。
それはともかく、いろいろ教えてくださいね。

下の壁からドーマーが立ち上がるイングランドスタイルでつね
ｶｺｲｲ！またｲﾛｲﾛ見してね

>>10
やっほー１０さん画像バッチリ　やりましたねー
漏れもガンバロw
構想から今日まで何年ですか？今後の発展が楽しみ。
それにしても屋根のてっ辺まで何Ｍだろースゴーt
よくやれましたね。
１０さん万歳！

屋根から立ち上がった壁の防水はどのように　されたのですか？

>>お節介焼きさん　お節介焼きてくれてサンクス
http://photos.yahoo.co.jp/maruta19882000
波板の穴　無事up完了しますた
情けない画像でつが・・・完成したらまたうｐします。
パソコンにどんどん慣れて行く自分が嬉しい。感謝！

そうか〜イングランドスタイルというのか〜。知らなかったです（＾＾；
今は写真とはずいぶん違う感じで、ドーマーの下にもちょっと屋根つけたし、右側の
アスファルトルーフィングが垂れ下がってるところは、トイレ小屋がくっついてます。

> 構想から今日まで何年ですか？今後の発展が楽しみ。
>
ログのキットを買ったのが4年前で、設計図を見てすぐにどうにか
しようと思いました。
最初はマンサード屋根にしようかとも思ったんだけど、両側の壁の処理が
どうしても思いつかず、また母屋を切るのも怖かったので写真のような
形にしました。

基礎は業者に作ってもらったんだけど、独立基礎なら自分でもできるな〜。きっと。
小屋の前に5000×3000のウッドデッキを作ったんだけど、その基礎は小屋の基礎を
作ってもらったときに切られた木を穴掘って埋めて作りました。
時間はかかるけど結構簡単なもんで、多少のでこぼこは根太をかけるときに
調整したんて、全然気にならないですね。

今までの流れは、
ミニログ→トイレ→ブランコ(これは立木の枝(3mくらい)からロープを下ろして板つけただけ)
→ミニログのキッチン→ウッドデッキ→五右衛門風呂(露天)→五右衛門風呂の囲い
って感じ。
次の予定(未定ｗ)は、
滑り台(ちょっと傾斜地なんで、ウッドデッキからちょうどいいのが出来そう)
→ツリーハウス→石窯
かな。
とはいっても破風板も鼻隠しも一部貼ってなかったりするし、ロフトの壁もちょっと
断熱材剥き出しのところがあるしで、そっち先にやらないといけないんだけど。。。

ところで、水切り金物って簡単に手に入るもんなんですかね。
キットについてるだけだと全然足りなかったんで、とりあえず無視しちゃったんですが。
破風板とかをきれいに(見栄え良く)つける方法があれば知りたいなあ。

しかし文章長いな ＞ 自分
皆さんゴメン

>それにしても屋根のてっ辺まで何Ｍだろースゴーt
>よくやれましたね。
>１０さん万歳！
>
ありがとうございます。
気合いがあれば誰でも出来ますよ。きっと。

屋根のてっぺんは多分地面からだと低いところで5m、高いところで6.5mくらいかな。
傾斜地なのと雪降るから基礎(布基礎)をちょっと高めに作ってもらいました。
おかげで床下収納も作れました。

>>24

お写真拝見しました。このミニログは、通しボルトは入っているのですか？
それと、ログの厚みは何ミリくらいですか？

>>25
通しボルトは入ってます(ログの両端に1本ずつと妻壁に1本ずつの計6本)
でもボルトは細い鉄筋で効いてんだか効いてないんだかって感じですが。
まだ、建ててから4年程度なのでセトリングは気になりません。
ログの厚みは50mmです。

このくらいの厚みがあれば、一旦温まると真冬でもそんなに外の寒さも気にならないですよ。

>>23
>ところで、水切り金物って簡単に手に入るもんなんですかね。

ちょっと大きなホームセンターだったら取り寄せてくれると思います。
屋根の仕上げ材によって少し形状が違ったりするので、切れ端とかがあったら
持っていったほうがいいかな？

シングル用のやつだったらメールをくれれば手配して送りますよ。

写真のミニログは多分金勾配（４５度）ですよね？
屋根を貼る時は足場を組んだりしたのですか？

もう一つ回答忘れた

>>丸太氏
>ドーマー立ち上がり壁の防水
アスファルトルーフィングを20cmほど立ち上げて、その端はコーキング。
そのうえから板を貼ってます。
雨漏りは今のところありません(ないと思う。。。)

>>218氏

情報ありがとうございます。
ホームセンターで手に入るのですか〜。

>シングル用のやつだったらメールをくれれば手配して送りますよ。
うれしいです。
でもとりあえずどこにどのくらい使うかちゃんと計算してからにしますね。

>写真のミニログは多分金勾配（４５度）ですよね？
>屋根を貼る時は足場を組んだりしたのですか？
屋根の勾配は金勾配です。
足場は全く組んでません。
垂木の上に木っ端を二つコーススレッドで仮止めして、コンパネを担いで梯子を上ります。
木っ端にコンパネを引っ掛けてとりあえず垂木の上にコンパネをのせ、
今度は木っ端に足を乗せて垂木に新しく木っ端を仮止めしてコンパネを上に移動させながら
ちょうど良い位置に移動してコーススレッドで止めて一つ完了。
同じ要領で全部のコンパネをつけたら、今度はその止めたコンパネに木っ端を取り付けて
足場にしてどんどんアスファルトルーフィングを貼っていきます。
アスファルトルーフィングは下から貼れないので上から貼って、上部のルーフィングの下に
もぐりこませるようにしてどんどん下に張っていきました。
ドーマー側は、ドーマーの上に乗ってしまえば何とか貼れたのでそんなに苦労してないです。
アスファルトシングルのほうは、前にも書いたとおり貼るほうの反対側の立木にロープを
結びつけて体に回して命綱にして、屋根の頂上からぶら下がるように下から貼っていきました。
体に回したロープが食い込んですごい痛かったですが、別に怖くはなかったですよ。

足場をレンタルする場所が回りに見当たらなかったし、お金もなかったので、上のような
方法を考えましたがこんなでも何とかなりますね〜。時間はかかるけど（＾＾；

ちなみに、ミニログの隣に15mm厚くらいの一坪ログ小屋を作って(こっちもキット)おいてますが、
こちらは基礎は面倒だったのでちょっと掘ってブロックを一段セメントで固めてその上に
作っちゃいました。
凍結による地面の持ち上がりとかで扉の開きがいまいちだったりするけど、まあ物置だしいいか、と。
こっちは1日で出来ました。

また長いな。。。スマンです

>>ドーマーの下にもちょっと屋根つけたし
10さん　↑という事はログ壁に穴を開けたのですか？
漏れは壁への穴開けは木がとがめる　のですが・・・１０さんは大丈夫？
>>五右衛門風呂(露天)
iya〜最高ですね。冬は雪を溶かすのですか？
　でも、洗い場を囲っておかないと　白い裸体が　山中にポッカリ（・。・）
wa~~) 想像しただけで　楽しいですね。
民家集落からはどれくらいの距離ですか？
質問ばかりでごめんne興味森森なもんで。つい。

>>28
レス有難うございます。
いや１０さんは、かなりバランスがいいというか、結構体操なんかが得意な方
なのでは。
実は自分はアマチュアクライマーなのですが、ロフト付きの屋根に登るときは
足場を組んでても怖いのでハーネスをつけたりしてますね(^_^;)

五右衛門風呂いいですねぇ〜
うちも来年の夏までには露天風呂を作る予定なのですが、
いかんせん場所が国道沿いなので...その辺がネックです　orz

>もう一棟建てたいけどキットだとお金かかるから自作できればやってみたい。
>道具って何が必要なの？電動溝きりとか？

ちょっと遅レスですが、溝切り機でサネを切って作ったミニログ風犬小屋の製作例
を今撮影中なので、近いうちにうｐします。
必要工具は、溝切り機、マルノコ、のみ、木工用やすり、作業テーブル２台です。
あると便利な工具はトリマー、のみ、カンナ、ディスクグラインダー、ランダムサンダー
電動チェーンソーくらいかな？

すのこさん　他には　どんな工具持ってるんですか？

丸太氏＞

壁に穴あけの意味が良く分からないけど、
2×4材を角度切りして両端にある元々の屋根と同じ角度で同じ長さだけ出しただけっす。
要するにドーマーを取り囲むように屋根つけたって感じかな。
壁にコーススレッドでねじ止めはしたけど、貫通する穴はあいてないですよ。

あ、でもログがほとんど出来てから電気工事に入ってもらったんで、引き込み線は
思いっきりログ壁に穴あけて室内に入って来てます。
それから、キッチン作ったときに換気扇つけるために丸鋸で穴あけましたね。
そんなことが大胆にできるのもログハウスの醍醐味。かな（＾＾；

五右衛門風呂は、近所の大工さんと仲良くなって庭に放置してあったのを譲って
もらいました。
穴掘って大きな石でかまど組んで、その上に五右衛門風呂を載せて、周りを
拾ってきた石をセメントで固めて断熱して。。。
最初はそのまま置いてあって、夜になったら使っていたのですが、さすがに
お隣さんもいるので3方の囲いだけはつけました。まだ屋根掛けてないけど。
空いている一方は何もないので(草ぼうぼう、その先は広い畑)、開けっ放しですね。
まだ作ったばかりなので今度が初めての冬です。多分寒くて入れないと思う。
というか入ったら出られないかもｗ

ログハウスが建っているのは、別荘地として売り出されたところだったので、
自分が立て始めた当初は全然何もなかったんだけど、今は周りに別荘がたくさん
建ってます。きちんとしたきれいな家がある所に、一見だけあやしい小屋が建ってる
って感じで、本当に怪しさ大爆発です。

なのですぐ隣は在来工法の別荘地、地元の集落は畑の向こうにたくさん。
という感じで全然山の中の隠れ家といった感じではないですね。
まあ、うちは別荘地の端だし、小屋から見える場所は全然整地してないんで
雰囲気はあるけどｗ

あれーイメージがポロポロしてまふ
だったたら　建築中はヒーローだったでしょう
ロープつけたり　スパイダーマン　まっ青で
回りでみていた方々はきっと　超自然派ログハウスは
こう立てるものだと・・・　愉快愉快

218さんありがとうございます。

>実は自分はアマチュアクライマーなのですが、ロフト付きの屋根に登るときは
>足場を組んでても怖いのでハーネスをつけたりしてますね(^_^;)
そのあたりはあまり時間を掛けずに安全にやらなければならないプロと、
時間がかかってもいいし、落ちても自己責任の素人との差じゃないですかね。
事実、コンパネをあげるときは何度か落ちそうになって片手で木っ端にぶら下がったり
しましたよ。当然コンパネは地面に落下。誰も下にいなくて良かったと
思ったものです。

露天風呂、すごく良いです（＾＾）
これは苦労した甲斐があったという感じが本当にしますね。
お風呂はなるべく熱くして、水入れて冷ますときにタンクにお湯をよけておくと
上がり湯に使えます。ガスがないもんで、そうしないと体洗えないんですよ。

工具で持ってないのは、溝きり機、トリマー、作業テーブル(ｗ)です。
そういえば私はちゃんとした作業テーブル持ってないですね。
最近はウッドデッキの上で作業してます。
デッキを切らないように注意しながらやってるから、材料をまっすぐ切れなかったり。。。
面倒くさがりなんで、治具とかも作ったことないです。
本当は作ればきれいにまっすぐ切れるんだろうな〜とか思いながら、フリーハンドで
気合いでやってます。
なんで出来栄えはイマイチ。。。

犬小屋製作例楽しみにしてますね。
私も建築記を作りたいと思ったのですが、なにせ面倒で結局やってません。
気が向いたらやろうかな。

>>30
218さん
あそこで露天風呂ですか！？
・・・うーむ確かにちょっと(ry
でも見てみたいです。

犬小屋の製作例、楽しみです。うちも犬を飼おうという計画が
消えそうになりながらも細々とありまして、犬小屋を作るなら
ログ風がいいかな、とか犬も居ないのに考えていたりして。

私の小屋は外装をほったらかしにして内装だけやっつけて
納戸兼書斎になりました。まだ庭にシングルが積まれてますorz

犬小屋の一つめができて写真を撮りましたが、
一昨日撮ったサネを切ってるところのデータを
上書きしてしまったようです(>_<)　orz

http://www.forest-life.jp/2ch/dog/

また明日ももう一つ作るので、も一度撮ります。

実際に溝切り機を使ってるのは２ｍ１本（２本分）だけで、
それ以外は昇降盤でサネを切ってます。(^_^;)

サネ以外は、マルノコ、かんな、グラインダー等手作業です。

>31　丸太さん

他に持ってる道具は、ジグソー、昇降盤とエアーツール、インパクトくらいかな？
昇降盤以外は、普通の工具ですよ。
でもグラインダーとか、マルノコとか、刃の種類や出幅をいちいちかえるのが面倒なので、
何台か持ってます。


>35
廃屋のＳさん

そうです、ココに作るつもりなのです。露天風呂といっても当然囲いはしますよ。
でも、国道沿い以外に、もう一つさらに重大な問題があるのです。

それは、ココには水道が無いことなのです。(･o･)　←顔文字が変

ココは雨が多いし、木工場の屋根も大きいので、樋をつけて水をひいて、
それをどうにかしてろ過し、地中に埋めたローリータンクに貯めて、
手動のポンプで汲み出す・・・ようなものを思案中です。

>>37
うはっ一大プロジェクトの予感・・・単独スレができそう。
（露天風呂スレを探したけど「ベランダに作りたい」というやつしか
ありませんでした）

シングル葺き片面終了しました。明日続きやります。
ちなみにうちは35度勾配なので命綱無しで何とかやっとります。
カネ勾配の人はエライと思います。

前スレ984です

>>36
写真ありがとうございました。さすがに商売物　スゴイ！ですね。

2x材では確かに重そうですね。寒さ対策はいらないから1x材でいいかな。
1x4の短い5本組買ったので3段位試しに組んでプランタースタンドにでも
してみようかと思ってます。
安いジグソーとドリルドライバーは買いました。
丸ノコとインパクトドライバーはあえて買ってません。

犬小屋の上の2段の三角形はサネですよね？
1x4だったら裏から補強材でしょうか？
ビスケットジョイントに興味あるのですが雨あたるから駄目ですよね？

待ってた人お待たせしました。
犬小屋の作り方例をうｐしました。
参考になればどうぞ。

http://www.forest-life.jp/2ch/dog2/

この作り方で、６畳くらいのミニログも作れますので（結構根性がいりますが）、
興味のある人は是非チャレンジしてみてください。


実は今日、このスレを見てられる方が、犬小屋の作り方を実際に見るために、
はるばる京北まで来られたのです。
それで↑にはその方が写ってます。（もちろん顔は写ってません）

Ｙさん、必ず続きを作ってうｐして下さいね。
それとお土産有難うございました。
２回分あるみたいなので、いつも汲んでる湧き水の中で、
一番美味しいと思ってるやつと、自宅の浄水器の水とどれくらい差があるのか
試してみようと思ってます。

>>39

１×材でつくるのだったら、サネを入れるのは難しいので、
ビスケットジョイントか、ダボをつかってボンドでくっつけてしまっても
いいかもしれませんが、犬小屋の場合はボンドのニオイが気になるかな？

内側の４スミに角材を入れて、それに打ち付けてしまうのが
簡単でしょうね。ただ木が縮むと少し隙間ができる恐れがありますが･･･

妻の三角のところは２段くらいだったら、長めのスレッドビス等で縦に打って
とめてしまうという方法もあります。



>30　で自分が書いた必要な工具で作業テーブル２台とあるのは
写真に写っているベンチバイス（っていうのかな？）のことです。
本格的な作業テーブルが２台も必要なわけではありません。

ちなみに私も本格的な作業テーブルは持ってません。
ベンチバイスを２つ並べてその上にコンパネを置いてテーブルにしています。

>>36
見ました。ため息が出るほどの物ですね。
これは犬小屋の芸術品です。
とりあえず、これを真似して作ってみます。
そして、次は人間小屋ですかね　藁

>>36
すばらしいですねぇ。
綺麗なモノを作るにはやはり
手間暇かけにゃあならんのですね。

たかが犬小屋一つを、前スレの218からコツコツと続けている根気良さに脱帽です。









そのうち犬が寿命で死ぬよ

>>41
「ベンチバイス」は、作業台に取り付けるタイプの万力のことですから、違いますね。
この場合は、単に「ベンチ」あるいは、「ワークベンチ」で良いと思います。厳密に言うと、
ベンチというのは作業台のことですから、脚だけでなくて、台となる板が必要なのかも
知れませんが。

>>45
あんたはこういうの見たことないん？

ttp://www.diy-town.co.jp/tool/big/b_1522.html

>>46
ベンチバイスは45で正しい。
これは「BENCH N' VICE」だから、「ベンチ＆バイス」のこと。

>>47
> これは「BENCH N' VICE」だから、「ベンチ＆バイス」のこと。

綴りは間違ってるけどね。

>42、43
レス有難うございます。でも芸術品ってほどでも(^_^;)
溝切り機でまっすぐサネを切るのは慣れるまで難しいですが、
ここは組んでしまったら見えないので、思っているよりきれいに出来ますよ。
Ｙさんも初めて溝切り機を使ったらしいのですが、なんとか出来てましたし。


>45
検索したらそうみたいですね。ご指摘どうもです。


ところで　？？？スレ　のカキコはここの１０さんですよね？
自分もやりそうになったことがあります。

犬は非常に臭覚が鋭いので、臭いに関しては結構
気を使っちゃいます。
ただ、人間にとって臭くても犬にとっては良い匂い、
または気にならない匂いという場合もあるのかと思います。

先日、久しぶりにゼラチンを買ってコーヒーゼリーを
作ってみました。すると膝の痛みが大分減って・・・
と、これは関係ないので置いといて・・・（＾＾；）。

カンナで仕上げた木をゼラチンで接着すると非常に強固
に着きますが、これを犬小屋に使えないものかと思ってます。
言ってみればニカワですもんね。いいんじゃないですか。
ニカワならアセトアルデヒドなんか出ないから、それで作った
ベニヤなんかあったら良いなぁ。

> ゼラチン
カビの培土でも作りたいの？w

>>50
> ニカワならアセトアルデヒドなんか出ないから、それで作った

もしかして、ホルムアルデヒドでは？

>49
> ところで　？？？スレ　のカキコはここの１０さんですよね？

わはは。そのとおりです（＾＾；
間違ってしまいました。かなりハズカスイ
削除板というのに書き込んだので多分消してくれたと思うんですけど。

ということでしばらくカキコは自粛。

　犬小屋作る前に、部屋への犬用の入り口作るのに難航してます。
イレクターで捨て看みたいなの作って上を透明アクリル板、下を暖簾風な
厚ビニールにしてアルミサッシに挟み込むつもりです。
ところがなかなか通ってくれないので何回も作り替えてます。

　この試行錯誤はログ犬小屋の入り口を作る時に活かします(^^;

>>54
そのワンちゃん用入り口、出来たら写真うpしてくれるとありがたいです。

犬、臭いねん。

２１８さん、すごいですね。まるでプロ並みですね。

だってプロですから。

ログ作り→プロ並み

すのこ＆犬小屋作り→プロ

>57
＞すごいですね。まるでプロ並みですね。
そうでしょｗ　まるでプロみたいでしょ。　　．．．orz

まあ、まだまだ２年目の駆け出しですから、
大工とかだったらまだ「ぺーぺー」なんだろうけど、
自分でやってるんで「社長」とかいわれたりして、どぎまぎします。

なんか最近
【簡単に作ろう】犬小屋【ＳＰＦ材使用】スレみたいになってるなぁ〜

あっ私のせい？


１０さん自粛せんと、露天風呂とか見せてください。

>>58
>>60
> だってプロですから。

そうだったんですか、失礼しました！

犬小屋はログハウスへの第一歩。
いまだ一歩も進めず　orz

まあ、あれだ、一坪の犬小屋を建てれば
とりあえずは人間も寝泊りできるわけだ。

犬は背が低いので天井の高さはあまり必要ないかな。
とすると、一階が犬小屋で二階が人間用という、
犬と人間のコラボレーション小屋もありかも。
ヒマなときは寝ている犬の頭に石を落として遊ぶことも
出来るし、うん、これは良いかも。

下に豚飼って違うもんを落とすってのもありかとw

違うもんを落とすって？
ケツから白くまアイスを落とす？

真珠だとオレは思うね。

>>66,>>67
ワロタ大ワロタ。

同じＳＰＦでも、２×４とか２×６材じゃなくて、４×４材とか使って
ミニログ作った人っていないのかな？　すのこさんとかどうなんだろ？
丈夫だから、おおきなのとか、２階建てとか作れるかも。

期待age

う〜ん、すのこさんからも回答がないな。
あまりの寒さに冬眠したのかな？

まぁな、大手ログハウスメーカーが4x8くらいの材料を使ってる。
どうしてDIYでは2x6なのかは、作った事がある人にしか解らないだろうな。

たしかに、ミニログとかに４×４材は太すぎる感じもしますね。バランスからすると、
４×６材くらいが良いんだろうけど、ほとんど売ってないし。４×４材にしても、
２×４材の６フィートものなんかに比べて、極端に高いものね。
ミニログはあくまでもミニログ、２階建てとか考えない方がよいのかな？

重くて持てないよ

二人で持てば重くない。

　６畳くらいのミニログハウスを、まさにＳＰＦ材を使って建てようと考えています。
ミニログとはいえ、基礎はしっかりと作る必要があると思いますが、どの程度まで
作れば実用上問題ないでしょうか？
　ランマーで填圧して布基礎あるいはベタ基礎を作り……というようにすれば完璧
でしょうが、費用、機材、などを考えると、そこまでしなくても、とも思います。
周囲だけに１５０ミリのブロックを２段に積んで、アンカーボルトを埋め込み、ブロッ
ク基礎の内側には、数ヶ所に羽子板ボルトの付いた束石を置いた程度ではどうで
しょうか？　簡単なロフトのあるミニログハウスですが、高さはあまりなく、重量も知
れていると思います。もちろん、ブロックや束石の下は、バラスをいれてつき固める
くらいのことはするつもりです。
　

>69
＞４×４材とか使ってミニログ作った人っていないのかな？
遅レスｽﾏｿ
２×材以外をつかっては、足場丸太と波板で小屋のようなものを
作ったことはありますが、４×４材でミニログを作ったことはないです。

初めは２×６を使うか、２×８にするか迷ったのですが、
見た目と価格と作業性で２×６にしました。
２×８の利点は、１段での高さが稼げるので、工程が少し楽になることです。

２×材の厚みでも８畳２階建てくらいまでは作れると思います。

もっと厚みのある材が必要なら、自分だったら４×材ではなく、
製材所で間伐材なんかをＤにひいてもらって使うと思います。

もっともＤＩＹにこだわらないのだったら、大きなサイズのものは
ビック○ックスやＴＡＬ○さんのキットなんかのほうが良いかも。


>71
＞あまりの寒さに冬眠したのかな？
実は火曜日に東海方面に出張していまして、向こうは快晴で富士山もきれいだったのに、
帰ってきたらナント積雪２０ｃｍ。。。

正直このまま冬眠したいくらいでしたが、雪かき等に追われてました。


>76
特にゆるい地盤（元田んぼとか）じゃなければ、基礎はそれでいいと思います。
ただブロックを２段水平に積むのは、経験者じゃなければ案外難しいです。
＞ブロック基礎の内側には、数ヶ所に羽子板ボルトの付いた束石
これは壁の下ではなく、中の床のところでしょうか？
そこだったら束石を使うのは、勿体無いし、重いし、レベルもとりにくいので、
アジャスター式の鋼製束なんかでいいのではないかと思います。

>>77
　ご回答有り難うございます。
　束石は、壁の下ではなく、床の支えのためです。
　レベル取るのはたしかにやりにくそうですが、束石からタテに角材を立て、
それに水盛りで線を引いてカットし、根太の支えにすればよいかな、と考えました。
アジャスト式というのがあるのですか？　それは便利そうですね。
　やはり一番の問題は、ブロックを水平に積めるかどうかのようですね。かつて、
ブロックで焼却炉を作ったことがある（田舎なので、ダイオキシンのことか言う人い
ないので。１４年も前です）のですが、やはり、完全に水平にとは行きませんでした。
218さんは、どのようになさっているのでしょうか？（ブロックを水平にするには、とい
う意味ではなく、どのような基礎を使ってらっしゃるのかな、という意味です）　

DOシリーズ
　我が家に手作りガーデンハウス
https://www.diyna.com/bookshop/DOPA/doseries.html
わりと素人向きに詳しく書いてあります。
3帖ハウスの実例は良く出来ていて、
床プラットフォームと屋根の構造は参考になると思います。

>>79
それって、図面があって、そのまま真似て作れば出来るくらいの
解説が載っているのでしょうか？

これに掲載されているのは、ツーバイ設計で、同じ材料を買ってくれば
同じものが出来上がります。
寸法図がありますが、材料の寸法に合わせた設計なので切捨てが少ない。
壁をログ組みにすればそのままログハウスになるでしょう。

ミニログハウスに基礎なんか要らないと思います。
風が吹けば桶屋が儲かると言うでしょう。
それとは全然関係ないですけど、
風が吹けば転がるミニログハウスが有っても良いと思います。
転がるのを防ぐには地面に杭を打ってロープでつなげば良いのです。

>>79
その本、書店で立ち読みしてきました。
まあ、いろいろと書いてあって楽しいのは確かですね。
でも、これといったノウハウもないし、買うまでもないな、という感じでした。
また、ミニログハウスの作り方については、キットが載っている程度ですね。
また、２×４工法のミニガーデンハウス（３畳）は初心者には良いでしょうね。
でも、ある程度木工経験のある人にとっては、特に必要もないと感じました。

>76
うちで基礎をする場合には束石を使っています。
なので高低差が３０ｃｍ以上ある場所では、そのまま施工できないので
外注に頼んだりする場合もあります。

束石は大体１０００〜９００ｍｍピッチです。
１０５ｍｍ角の材を土台に使えば問題ありません。
施工の方法は、うちは基本的に人力で、つるはしとスコップでやってますが、
水道工事もある場合には、工事の日にちを合わせてついでに
穴を掘ってもらってます。
水平を合わせるのは、とりあえず４スミだけきっちり測って、その間は
土台を置いてから調整しています。

>76
鋼製束はこんなやつです。
一般の住宅でも使われてます。
ttp://www.komeri.com/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=SMJ_CategoryIndex&id1=2&id2=G&id3=G05&id4=G0502&serviceType=2

おおっ、前スレ218 ◆Jimny..lEIさん、
いろいろとありがとうございます。
今後も参考にさせていただきます！

>>82のコメントに新鮮さを感じてしまいました。

>>87
> >>82のコメントに新鮮さを感じてしまいました。

？？　釣られていると知りつつ……。

いや、ミニログでも、風で飛ばないようにしないと。
そのあたりのノウハウは、漏れはしっかり持っているよ。なんせ、
せっかく作った小屋を台風で飛ばされた経験があるんだから。

それをちょっくら教えてくださらぬか?

空を飛ぶ小屋って新鮮だな。

オズの魔法使いですか？

えっ「オーズの魔法使い」？

すのこさんも、しょーもない駄洒落言うんだ　orz ！

>92
自分でも書き込んでからちょっと後悔してたのです。
しかもsageずに．．．orz

レスがついて良かったレス。

なんか工具買いまくってます。３畳のミニログぐらいは作らないと
合わないですね。

>>95
工具は何を買ったのですか？　電気丸鋸、電気カンナ、ミゾ切り、まさかルーターまで？

ルーター欲しいなぁ。

>>96
値段は安物がほとんどですが、
電子丸ノコ、インパクトドライバー、集塵器、ベンチバイスX2、
ジグソー、ディスクグラインダー、振動ドライバー、トリマー
近日中にミゾキリ。

親戚が家を自作してる（すでに内装）ので手伝いに行こうと思ってます。

ついでに　お買い得競売物件落札できませんでした･･･　orz

100げっちゅーー
　 師匠が壊れてるのなら受講生も･･･

>100
>師匠が壊れてるのなら受講生も･･･
師匠ってもしかして私？

あまりの寒さに壊れかかってはいますが、まだ壊れてはないと思いますｗ。
脳ある鷹は爪を隠すと言うでしょう。
それとは全然関係ないですけど、最近作業中に手袋をするようになりました。
今までは素手じゃないとやりにくかったのですが、この寒さでちょっとＨＣに
見に行ったら、「組み立てグリップ」という薄手のゴム引き手袋があって、
これがなかなか使い勝手が良くお奨めです。

３９さん本格的にそろえましたね。
３畳ミニログ応援してます。

ハイヤのＳさん、そっちも寒いでしょう。
京北でも明け方は氷点下１０℃になってます。

そうですね

>>101

「組み立てグリップ」いいですよね。私も愛用しております。
薄手のやつ（細かい作業用）・普通のやつ・厚手のやつ（寒いとき用）
と取り揃えております。

いやーしかし寒い寒い、こないだ降った雪で小屋の軒から
つららが大量に垂れ下がり、寒さ感倍増です。正直、寒すぎて
なんも作る気が起きません。

明日はまた雪かきか・・・

ミニログハウスは、冬場の断熱はどうですか？　壁は断熱材入れようがないけど、
ログは比較的断熱良いって言われるんですが……。
天井も断熱材は入れているんですか？

それと、木や天井の断熱が良くても、建具が上手くピッタリしてないと、すきま風に
悩まされそうな気もしますが、その辺は大丈夫ですか？
　

>101
＞小屋の軒からつららが大量に垂れ下がり、寒さ感倍増です。
つららですか！さすが周山よりもさらに一味違いますね。
実は昨日、下黒田に棟上げに行く予定だったのですが、予報が悪かったので
１週間のばしてもらったのです。
壁を組んでたら大変なことになってました．．．

１２月なのに２回目の雪かきですね。
うちの前の国道も、歩道と車道の境目が分かりません(-_-ﾒ)
２０ｃｍ以上積もってます。

>104
＞ミニログハウスは、冬場の断熱はどうですか？
ミニログハウスの場合、容積が小さいので、冬場の暖房も
エアコンや石油ストーブ等の小型のものがあれば、十分だと思います。

今このカキコをしてる場所は６畳ロフト付きのミニログなのですが、
暖房は薪ストーブだけで、寝てる間はくべられないので、明け方には消えかかっていて、
今朝起きた時は、はっきり言って「寒かった」です。
室温は４℃でした。でもそのときの外の気温は−９度。

でも部屋が暖まってからだと、ランタンなんかをつけてるだけでも結構暖かいです。

＞天井も断熱材は入れているんですか？
天井にも断熱材は入れています。

＞すきま風に悩まされそうな気もしますが、その辺は大丈夫ですか？
うちは窓をアルミ枠にしていて、建具のすきまから風が入ってくることはありませんが、
木製の場合には、つくりによっては、隙間風が入ってくることもあるみたいです。

昔みんなで作ったス○キハウスのログ○君というキットのミニログも、少し隙間があったりしますが、
中にいてすきま風が気になることはないです。
暖房も円形の石油コンロ一つで十分で、たまに仲間で集まって鍋なんかすると楽しいです。
ただ一つ問題があります。
それはカメムシの越冬地に指定されているみたいなのです。
しばらく行かないと誰が次に行くか「ババ抜き」みたいな感じになります。
すき間という点ではその方が気になります。
一度きちんとコーキングすれば良いのだろうけど、共同で持ってるとその辺が
億劫になりますｗ。

窓の断熱は大切だと思います。特にこんな寒い日にはそう思います。
うちの窓はペアガラスにしていますが、寒い地域ではガラスの差は大きいです。
ペアガラスでも安物の場合はただ２枚重ねてるだけというものがあり、ガラスの内側が
曇ったりすることもあるみたいです。
真空ペアガラスとかだったらいいのでしょうけど、高そうでミニログには似合わないと思います。

>>101
手袋は引き込まれやすいので注意とよく書いてありますが「組み立てグリップ」
ですね。探してみます。自己責任でということで。

>>103
Ｓさん
地名だとは思いませんでした。よろしくです。

>>105
透明か乳白色のプラダンを窓ガラスの大きさに切って、
端をテープで止めてからガラスに貼るといいよ。

>107
別スレにもありましたね。レスサンクスです。
自宅のマンション、結露がすごいので試してみようと思います。


しかし、この雪は、もはや災害ですね。
雪かきをしてても、かいた雪を置く場所がなくなってきて、
１ヶ所にかためてたら魔がさして雪だるまを作り出してしまいました。
ところが上手く丸くならないので、「雪のクリスマスツリー」に変更してみたのですが、
出来てみたら、「巨大なカキ氷」のようになってしまいました．．．　orz

>>107
確かにそれで断熱性能は向上するのでしょうが、プラダンでは、外が全然見えませんよね。
アクリルを３ミリくらい浮かせて貼り付けたりしたのでは意味ないですかね？

>>109
４０年前のアメリカの雑誌が出てきました。
叔父が進駐軍に勤めていたときのものですが、アメリカでは
冬になると、どこの家庭も窓枠にビニールを貼るそうです。
貼り方が書いてありました。書かなくても分かるっての（笑）
しかし、「どこの家庭でも」なら記事にしても意味なさそう。
しかも、「どこの家庭でも」は４０年前のことらしいです。
でも、安くて手軽で外が見えるんじゃないですかね。

>>110
なるほど、窓枠に薄いビニールを貼れば、ガラスとの間に空気層が
できるので、断熱に役立ちそうですね。

来年こそはミニログ候補地探すぞ！

>>112
おおっ、期待しております。そして、完成までの過程を撮った写真のうpも。
と、土地はいくらでもあるのにいまだに建てていない私が言っております。

>つらら
わたくしのところも、できてました、ありましたw
ことしの年末年始は山で過ごそうと思って到着したら一面の雪！
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/102866.jpg
なんじゃこりゃあ！結構つもってる
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/102868.jpg
つららたち
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/102870.jpg
氷柱のつるぎだッ！
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/102871.jpg

>>113
車１台分貸して頂けますか(藁

家から３０分ぐらいの山の中にログハウスを建ててる人たちが
数人いるらしい。
というか、建築中が数軒。この話を近所の人から聞いた。
俺は瞬間的に、地主が土地のバラ売りかバラ貸し？を始めたんだと思った。
だから、そこに行って訊いてみる。
会社の同僚だけど、お兄さんが亡くなって２０００坪の山林を
相続したんだけど売れないし使い道がないし困ってる。
穏やかな丘陵地だから山の中よりはるかにマシだ。貸し別荘地にしたらどうかと
言ったら馬鹿にされた。
でも土地を貸すだけで月に１０万ぐらいの副収入があればマアマアだと思うんだけど。

　上下水道、電気、ガス、道路等のインフラを考えて、貸別荘地は無理と判断
したのかも知れませんね。私も建てたいんですが、一番のネックは水道と電気
です。これらは井戸とか太陽光発電とかありますが、トイレは難しいです。公共
　本格的な別荘になるような大型ログハウスなら多少の設備投資は出来ますが、
ミニログではちょっと……。

>>117
　キャンピングカーやヨットを参考にしていこうと思ってます。トイレはカセット
トイレや災害対策用の使い捨てトイレ。電気は太陽光発電パネル１枚と風力発電
キットとバッテリーで実験中です。カセットガスボンベも結構使えそうな気が。
水は持ち込み。貸別荘にはつらいけど自分用なら。

>>118
　その情熱、見習いたいです。とりあえずこちらは、冬が去るまではこたつで
まるくなってます。

コンポストトイレにすればいいじゃん。

対策はいくつかあるけど、コンポストトイレは、後始末とか考えると
めんどいよ。それでいて、使用感（快適さ）も劣るし。
常時設置された家庭用トイレに勝るものはないです。
しかし、それをやるには公共下水道か浄化槽が要る……う〜ん、orz

　トイレで思い出したんで、ちょっとチラ裏発言します。

　私は、ある地方都市のベッドタウンと化そうとしている農村に住んでいるのですが、
そこで、近々、農家の人たちが集まってやるお祭りがあるのです。お祭りと言っても、
ある家に村人が集まって、神事を行った後、酒宴があるだけです。私は農家をして
いませんが、以前は農家だったために、今もその行事には参加しています。参加の
拒否もできますが、近所付き合いもあるし、ましてや今、私は班長をしているので、
参加しないわけにはいきません。
　最近では、旧農家の人たちの家も改築が進み、トイレがきれいなのですが、今度
の当番の家は、昔ながらの「ぼっとんトイレ」なのです。汚いだけでなく、とても臭い
です。酒宴は延々と続くので、トイレには何度も行くでしょう。せっかく美味しいもの
を食べるのに、そのトイレに行くと考えると憂鬱です。
　こういうのを知っているので、ミニログ程度のトイレでも、きれいな完璧さを求めたく
なるのですね。それか、母屋の近くに建てて、トイレのない仕様にするとか。

浄化槽を自分で埋めれば？
よくわからんのは法律関係。
自分で埋めて処理水を勝手に下水に流しても法的に問題ないなら
自分でやれば格安。

てゆーか、トイレについてはスノコ氏がいい情報を知っていると思う。

金を掛けて良いなら浄化槽はベストですね。ばっきした水を流せるところ
があるのなら、の話ですが。
ただ、浄化槽というのは、トイレを使用しなくても、常に電気代がかかるし、
微生物を補充したりするメンテ代もかかる。また、たま〜にしか使わないとなると、
肝心の「○ンチ」が不足することによって微生物が死んでしまい、
浄化能力を維持できないこともあるらしい。だから、けっこう難しいのも事実。

> 浄化槽を自分で埋めれば？
違法でつ

ちゃんと届け出れば違法じゃない。

嘘つくなﾎﾞｹ

トイレの件ですが、たまの隠れ家に使うのだったら、汲み取り式が
一番経済的ではないかと思います。
うちの事務所のトイレの汲み取り費は、３ヶ月に１回の汲み取りで１回２千円ほどです。
水道はポリタンクの水なので、上下水道代もかかりません。

汲み取り式のトイレの場合、ニオイを気にする人が多いと思うのですが、
ポットン式じゃなく簡易水洗式のものだと弁がついてるので、見た目もニオイもだいぶ違います。
それに脱臭煙突をつけて、バイオ式の消臭剤を使うとほとんど気になりません。
バイオ式の消臭剤は何種類かありますが、うちのトイレでは「アズマ工業」の
「汲み取りトイレ　バイオ消臭」というのを使ってますが、かなり効果があります。

参考までにうちのトイレはこんなのです
http://www.forest-life.jp/2ch/toilet/

>>128
？？？

>>129
ちらっと見えるグレーのプラスチック部分が簡易水洗のユニットなんですね。
この簡易水洗ユニットって、一般人にも買えるんでしょうか？

>131
>この簡易水洗ユニットって、一般人にも買えるんでしょうか？
住宅設備の工事をされている業者さんに頼めば手に入ると思います。
ただ便槽の部分も結構高いので、D.I.Yでつくるのならローリータンク等を
加工した方が安くできるのではないでしょうか。

うろ覚えで悪いんだけど三元浄化槽とかいうのはどうなったんだろう。
神奈川県に住んでるお爺さんが研究開発したものだけど、
浄化槽を通って出てきた水は、そのまま飲めるほど綺麗だそうだ。
そうは言っても元々はウンチやオシッコ、風呂の水なんかだから感覚的には
飲めないよね。
だから、このお爺さんは浄化槽の水で錦鯉を飼ってる。

これを神奈川県が推奨してるんだけど、神奈川県の県庁所在地の横浜市は
「とんでもない」と言って真っ向から反対してる。
横浜市の言い分は「多額の金をかけて直接放流式にしたんだから、
汚い水を直接流して欲しい。ある程度の養分が残ってないと浄水場が機能しない」
というもので、
神奈川県の言い分は、「下水に流す汚水は浄化すれば浄化するほど良い。
飲めるほど綺麗なら浄水場の負担が減って大いに助かる」というものだ。
どちらが本当なのだろう。

>３ヶ月に１回の汲み取りで１回２千円ほどです。
>水道はポリタンクの水なので、上下水道代もかかりません。

これはすばらしい。維持費は年間１万円か。
これだったら山の奥でも可能だし。

山奥なら野グソでいいだろ

田舎に建てよう1Kハウススレの123です。ちょいと出張させて頂きましたw

トイレはあっちのスレでさんざん書きましたが、電気が常時引けて、使用頻度が
2週間に一回ぐらいで極寒にならないような場所なら、コンポストトイレをカナダとか
オーストラリアとかから輸入するのが良いと思います。

電気が取れないと熱源がなくなって攪拌も出来ず、微生物が活動できなくなって死滅しちゃいますし、
使用頻度が少ないと、エサがなくなってやはり死滅するか活動停止状態になっちゃいます。
なので、浄化槽と同じようになかなか難しいかもしれませんが、家庭用ゴミ処理機が
小型なだけで実はバイオトイレと同じなので、改造したら隠れ家向けぐらいには行けるかもしれません。
糞尿は入れるなと書いてありますがw

で、私はセットフォード社の可搬型ポータブルトイレを使っています。
ttp://www.carmate.co.jp/portapotti/index.html
日本では現在カーメイトが扱っているので、安くなり、入手もしやすくなりましたが、
ジョイフル本田で直輸入品がさらに半額の1万円程度で売られています。
オートキャンパーの間では有名な品です。数人で2泊程度で車で行くというのならこういう方が手軽でいいかもしれませんよ。
トイレ小屋は造っておいて、便器は自宅から持ってきて、持って帰るという方式です。
いかがでしょ？

>>134
>これはすばらしい。維持費は年間１万円か。
>これだったら山の奥でも可能だし。

ちょっとタイム。
１回２千円というのは事務所の話でしょ。
事務所が山の奥に有るはずがないでしょ。

山の奥に汲み取りに行って１回２千円では
汲み取り業者は大赤字ですよ。

>136
「ポータブルトイレ」って意外と安いんですね。
イメージとして「おまる」みたいなものかなと思っていたけど、
ＨＰを見てみたらそんなに抵抗なく使えそうな感じ。
ジョイフル本田は一度行ってみたいなぁ。

>137
山奥だと汲み取り自体来てくれないかも知れませんね。

以前、谷川岳の近くにある某大学の山荘（車でいけることろからさらに徒歩３０分くらい）
に泊まったことがあって、そこのトイレは昔からのポットントイレだったのですが、
もちろん汲み取りには来てくれないらしく、年に一回山岳部の学生が山荘の近くに
ソレを穴を掘って埋めているそうです。
ただ歴史のある山荘なので、穴を掘ってみたら先輩のモノが埋まってる場所だったってことも
あるらしく、そのうちそこのトイレもコンポストのようなものに変わるのかも知れません。

ただ人口の比では分からないけど、面積でいうと下水道の完備されていないところはまだまだ
多くあるので、トラックが入れるような場所だったら、汲み取りには来てくれるのではないでしょうか？

費用も多少の地域差はあると思いますが、大体役場を通して申請することが多いので、
そんなに高いことはないと思いますよ。

>>138
>、穴を掘ってみたら先輩のモノが埋まってる場所だったってこともあるらしく、

むかし、江戸城で同じことしていたらしいね。お局様のウ○チは城内に穴を掘って
埋めていたそうだ。江戸城は広いといってもそれほど広くないし……。
城内に井戸を掘ったら、水脈がつながっていたりして。

>>136
出張ご苦労様ですm(__)m
トイレに関してはよそに行って荒らしみたいになってた自分としては
ありがたいです。

>穴を掘ってみたら先輩のモノが埋まってる場所だったってこともあるらしく、

うむ。やはり地中に埋めても分解しないのか。
地表にころがしておけば微生物が分解してくれるんでしょうけど。
カセットトイレもですね、結局は中身がナマのままですよね。
コンポストトイレはブツを分解して、少なくとも目に見えなく
させてくれるからコンポストトイレのほうがいいな。
コンポストトイレって、構造的には通気と保温と攪拌が確保できれば
いいんでしょ？簡単にできそうなんですけど。

オシッコとウンチを分離して収集するスウェーデン方式とかいうのを
実践してみたいです。詳しくは知らないですが、私の考えたやり方は
ウンチのほうはオガクズに入れて固形化します。または消石灰をまぶします。
ある程度乾燥したら灯油などをかけて燃やします。
これはベトナム戦争のときの米軍がやっていた方式ですが、燃やすので衛生面
の心配は減るかと思われます。
オシッコのほうは重度の感染症のかたのでない限りは衛生面で心配要らないので
タンクに詰めて公衆トイレに流すとか。
ただ、オシッコは乾燥しちゃうと自然発火して火事の原因になるので要注意ですね。

田舎の方で、谷が近くにあって、その上にミニログとかを立てることが出来れば、
ウ○チもオ○ッコも自然の水洗で最高ですね。量が極端に多くなければ、これに
勝るものはありません。

>>138
>ジョイフル本田は一度行ってみたいなぁ。

今年の正月、ジョイフル本田に初めて行ってみましたが「ポータブルトイレ」は見逃して
しまいました。何しに行ったんだか…
キャンピングカーショップのほうで探します。
屋根材が色々とありました。

>>142
>オシッコとウンチを分離して収集するスウェーデン方式とかいうのを実践してみたいです。

駒ヶ根のツリーハウスでやってるみたいですね。時間があれば寄って見学したかったです。
ttp://www2.gol.com/users/esi/project_treehouse2.html

DIYに関するトイレの話は奥が深いので別に独立スレがあってもいいかも。

建てる所欲しーーーーい。落札できないかな。
早く犬小屋からでも作らなきゃ。

受講生の独り言でした。

>133　＞三元浄化槽
詳しい情報もとむ。
ググッても出て来ない。

>>143
ジョーダンでないよ。
そげな事いう人にゃ山に来てほしくねえ。

>1443
ﾏｼﾞでやったら確実にもうち燃やされるよw

>>143
下流の民家で謎の伝染病が蔓延とか。
確かに焼き払われるだろうな。

批判の多い１４３のやり方だけど、極めて過疎地域なら、あり得ると思う。
少量の排泄物は、完全に浄化されるそうです。以前、ＮＨＫでやっていた
のを思い出します。こけむした清流で、動物の排泄物が完全に浄化され
るというのをやっていました。たしか、２００メートルも下ると、飲めるほど
きれいになっていましたよ。プランクトンの働きによるそうです。浄化槽の
原理は、そのあたりからヒントを得たのかも。
考えてみると、川や谷には魚もいるわけで、その排泄物は浄化されている
わけですから、当然といえば当然かも。

やっぱ寝かせて畑に撒いたほうがエコロジカルだろ。食料にもなるし
「北の国から」みたいにガスを抽出するのも良いと思う

臭いさえ気にしなけりゃだけど・・・

>>152
いつも滞在していて、「糞尿」の量が確保できればそれが一番だね。
ちなみに我が家は昔農家だったから、水洗にする前までは下肥を
使っていたよ。そりゃあもう、臭かった！

>>147
九州の石井式合併浄化槽というのは聞いた事があるけれどねぇ。
かなり高かった。

合併浄化槽は、従来の浄化槽に比べて、圧倒的に排水がきれいなのだが、
規模が大きくコスト高（一戸あたりの負担は少ないが）なのが難点。ミニログ
一戸だけのために使うには、ちょい難しいかも。
三元式とかは、その点大丈夫なのかな？

＞136

＞家庭用ゴミ処理機が 小型なだけで実はバイオトイレと同じなので、改造したら
＞隠れ家向けぐらいには行けるかもしれません。糞尿は入れるなと書いてありますがw

犬ので実験してみるか。めざせ犬柱！！

ウンコとオシッコを水で薄めて溜めたタンクに
丈夫な植物を植えたら直接分解できるのでわ？

>>156
庭で放し飼いの犬のウンコをコンポストで処理してます。
しかしながら、防腐剤入りドッグフードが主食ですので
ウンコも中々分解されないという問題もあります。

>>158
>しかしながら、防腐剤入りドッグフードが主食ですので

ロハス的な生き方をしようと思うと犬でも大変ですね。

さすがに、みんな冬眠状態。

一休みできるくらいの4畳〜6畳分くらいのログハウスが
作りたいんですが、普通ログハウスって電気通してる人が
多いんでしょうか？その費用ってどのくらいしますか？

僕はちょっと最近趣味で畑で園芸をやってるんで、一休み
出来るくらいのログハウスが欲しいんですが、出来れば
ちょっと電気も使えたらいいんですが、ソーラー電池とかじゃ
まかなえないでしょうか？ちょっとお湯沸かしたり
たまに泊まったりした時に電気が付けばいいなってレベルです。

電気通しちゃったほうが安上がりでしょうか？
でも通販とかで日中の太陽光を集めて夜間付くライトとかありますよね。
ああいうのを見ると、よさそうだなって思うのですが
さすがに湯が沸いたりするレベルだと難しいでしょうか？
みなさんのログハウスはどんな感じで電気を使ってますか？

お茶用のお湯わかしたり、夜の照明程度ならカセットコンロと
ロウソクで十分でわ？
ノートパソコンを１，２時間使ったり携帯電話を充電したりするなら、
大きめのソーラーパネル＆バッテリ方式かな？
すのこﾀﾝは電気どうしてるのかな？

ロウソクってのもお洒落ですね
もし家が燃えちゃってもログハウスだし･･･まぁ諦めが付く。
お湯沸かしは、ソーラーだとすごい電力使うみたいなんで
カセットコンロに変更します。

>大きめのソーラーパネル＆バッテリ方式
これってログハウス住人の方々にはベターな電気入手方法なんですか？
よくわからないので、ググってきます
バッテリーが普通の豚鼻コンセントみたいになってると
何かと便利なんだけどなぁ、、、。

>162
>電気どうしてるのかな？
うちはＦＡＸとかパソコンがあるので電気をひいています。
木工場もあるので、ひかないわけにはいかないのです。

でもうちは隠れ家がコンセプトなので、「週末は電気のない暮らし」とかいって、
本当はモデルハウス兼事務所のこのミニログに電気をひきたくなかったのですが、
泊まることとかもあるので、今では冷蔵庫や電子レンジまでおいてます。...orz

でも照明はコールマンのランタン、コーヒーを沸かすコンロにはツーバーナーを使ってます。
どちらもレギュラーガソリンが使えるので、経済的です。

事務所のミニログが出来た当初、電話はすぐにつけましたが、電気工事費を少しでも安くするため
木工場と一緒に工事してもらおうと、木工場が完成するまでの間は電気をひかず、
電話やＰＣを使うために発電機をまわしてました。
防音型の発電機だと車のアイドリングくらいの音なので、ほとんど気になりませんでした。

もちろん発電機は今でもあるので、うちの事務所は停電に強いのです。

念のためですが、発電機でＰＣを使うにはインバーター式のものでないといけないらしいです。

＞バッテリーが普通の豚鼻コンセントみたいになってると
＞何かと便利なんだけどなぁ、、、。

バッテリーで普通の豚鼻コンセント使うには
バッテリーにインバーターをつなげばOKよ。
パソコン使うならインバータは矩形波の奴を購入。
矩形波でなくても「パソコン使用OKよ」と書いてあるなら大丈夫。

そんな便利なものがあるんですね〜さっそく検索してみます。
ありがとうございます。

くだらない質問ですが、ログハウスって住所つけてますか？
手紙がくるわけでもないし、あってないようなものだと思うんですが
ポストつけて、土地の住所書いとけば手紙とかきますよね。

>>163
>バッテリーが普通の豚鼻コンセントみたいになってると
>何かと便利なんだけどなぁ、、、。

スタンレーのムービングパワーっていいんですけどね。最近見ないけど…
古くなったらバッテリーだけ買い換えればいいんですから。
矩形波かどうかはわかりませんが大博打はやったことあります。

http://diy2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/up0015.jpg

黒バンドでバッテリーとインバータ部分を一体化させます。充電可です。
後ろがイレクターで作った犬の入り口、左隣が「犬柱1号」候補です。
ttp://btimode.hp.infoseek.co.jp/back0012/DRINK.htm

>>161
電気を引いたとしても、あまり高くないですよ。一番安い１０アンペア契約とかなら、
基本料金も月にも数百円です。契約時の初期費用は（電力会社には）不要です。
ただ、内部の電気工事は簡単なので素人でも出来るでしょうが、問題は電力会社
との契約段階で、電力会社の指定を受けた電気工事店を通す必要があるというこ
とですね。多少の仲介手数料と基本工事費は取られます。
私は電気関係の学校を出ていますが、電気工事士などの資格は持っていません。
でも、小屋とか工作室とか、家の中の電気工事は平気でやっています。本当は違
反なんでしょうが、自己責任でやってますので。

>問題は電力会社との契約段階で、電力会社の指定を受けた
>電気工事店を通す必要があるということですね。

二種電気工事士の資格をとろうともくろんでいるんですけど、
二種電気工事士の資格を持っていても契約は電気工事店を
通さなきゃだめなんですか？

>>167
レスありがとうございます。
バッテリーだけ変えられるっていうのは便利ですねー
オクとかでちょっと見ましたが、結構こういうログハウスに
よさそうな道具が沢山あるんですね。
自分の場合、実際まだログハウス自体がないので
使ってくうちに電気が必要だと思ったらこういうのも
取り入れてみたいです。
>>168
レスありがとうございます。確かに10Aとかだと安いですよね。
工事にはやっぱりどうしてもかかっちゃいますよね･･･
まぁ正直自分のばあい、初期投資のお金がないというのもあるんですが･･･
>>164さんの言ってた｢週末は電気のない生活｣ってちょっと
いいなと思いましたので、まずはロウソクとか原始的な物から
始めて見ます。

>>169
> 二種電気工事士の資格を持っていても契約は電気工事店を
> 通さなきゃだめなんですか？

どうなのかな？　少なくともウチに供給している電力会社の窓口に
聞いたら、指定業者でないとダメといわれた。二種とか持っていたら、
それだけで指定業者扱いしてくれるのかもしれない。
電力会社に問い合わせてみるのが一番ですね。
それと、電気工事士って、かなり簡単な資格に見えるけど、普段から
少しくらいやり慣れていても、特殊な器具が実技試験で出てきたらお
手上げってこともあるので、職業訓練校とか、そんなところのコースに
通った方が良いみたいですね。
試験の傾向と対策も指導してくれるみたいだし。

>>169
家をDIYしてる叔父に聞けば分かるんだけど今、療養中だから。
退職してから電気工事士取って自分でやったと言ってました。
今度ちゃんと聞いときます。

>>172
169じゃないけど、期待してます。
その叔父さん、すごいですね。でも、療養中とは心配です。

>>172
169ですけど、期待してます。特に電気と、浄化槽とかの水周り。
その叔父さん、すごいですね。療養中とは心配ですけど。

>>171
二種は実技を練習する必要があるそうですね。
手作りハウスのための電気工事士資格取得については以下のサイトが参考になりました。
http://tezukuri-uchi.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>175

そのサイトの人、すごいですね。
ところで、基礎工事は、基礎と立ち上がりとを二回に分けて施工していますが、
それが普通なのでしょうか？　一度に施工すると、なにかデメリットでもあるのでしょうか？

173さん、169さん　m(__)m　伝えておきます。
ミニログとはちょっと違って本格的な家作ってるんだけど、外断熱にはかなり
こだわってるみたい。

１００万円で造った山小屋　　http://blogs.yahoo.co.jp/tekuno04

>>178
まだ完成してないみたいですね。
完成時には、どこまでの付帯設備がつくのか、ちょっと興味があります。
それと、のべ床面積の大まかな数字は出ていますが、もう少し具体的な
数字（タテヨコのサイズ、天井やロフトの高さなど）が欲しいです。こちら
はミニログハウスのスレですが、大いに参考になります。

すごいことやってるのは確かなんだけど、
充分に休暇もとれない私たちとしては、二人で最大でも２週間で
完成させたいですね。
ログよりは少しは工期は早いかも。

>>178
そのリンク先の床下に発泡スチロール敷き詰めコースレッドで固定って、
発泡スチロールにコースレッドを打ち込んで横の木に固定するってこと？
つまり床下からは発泡スチロールが剥き出し状態ってことだよね。
年月経過とともにヘタって落ちたりしないんでしょうか？
いくつかのDIYで家を建てたHPを見たけど、その辺の仕組みがよくわからない。
誰か教えて。

それにしてもヤフーブログって重いねｗ

>>181
> つまり床下からは発泡スチロールが剥き出し状態ってことだよね。

省略して書いてあるからよく分からないけど、違うんじゃない？　根太の下に
薄い合板貼って、その上に発泡スチロールを置いて、そのまた上から床材代わり
に合板をコーススレッドで、根太のある部分に固定って意味じゃないかと。

>>182
それならわかるんですけど、一つ前の画像を見ると床下が丸見えなんですよね。
その状態から、根太の下に薄い合板を貼るとすると、床下のほうから打ち付けないと無理でしょう？
結構、無理があると思うんですよね。

私もいずれは同じように家を建てたいと思っているので、いろいろと
調べてるんですけど、いつもそこがわからないｗ

スチロールの下を支えるようにコーススレッドを半分くらい打ち込んで支えてると思う
床下から見ればむきだしでしょう、多分。
普通そうする

>>183
>>184

たしかに、下から合板を打つのは大変なんだけど、発泡スチロールを床材の下に
コーススレッドを留める作業でも、下からコーススレッドを打つ必要があるわけで、
やはりやりにくいですよね？　根太がなければ、最初から発泡スチロールを打ち
付けた合板を貼れば良いのですが、そうは行きません。
ホント、どんな工法がベストなんですかね？
ちょっとめんどいけど、それぞれの根太の下端に細い角材を打ち付けて、それの
上に合板を置くか小さい釘で留めるかして、その上に発泡スチロールを置き、そ
の上から更に床材あるいは厚手の合板を貼るというのが良いように思えますが。

床下の高さが充分にあれば、簡単な話ですけどね。

ふつーに金物使いますが何か？

>>186
どんな金物なんですか？　我々素人に教えてやってください。

ｶｸｶｸしたS字の椰子で上から引っ掛けるのがあるんですよ
建材屋でフォーム系の断熱材買う時聞けば普通に売ってまつよ

ついでにグラスウール系は下からﾁｷﾝ網タッカー打ちで止めたりしまつ

>>188
レスサンクス。
それの名前とか分かるとありがたいです。ググれるので。
それと、それは根太の上に引っかけるのでしょうか？　上の床材の
平面度に影響はでないのでしょうか？

ｱﾚの名前？w　知らん
とりあえずカネライトかミラフォームでぐぐってみそ

> それと、それは根太の上に引っかけるのでしょうか？　
そう
> 上の床材の平面度に影響はでないのでしょうか？
0.4ぐらいだから普通は気にせんでそ

>>184-191
おお、さんくす。さすが2ｃｈ。
色んなDIYで家を建てるページがあるけど、細かいところまでは書いてないんだよね。
玄人には常識でも、素人には難題だったりする。
長年の悩みが解決しました。サンクス。

発泡スチロールの支えはそ184の通りです

１００万円山小屋を参考にしたのは
　　　http://homepage.mac.com/taijirou_sueishi/
の小屋施工

>>194
おっ、そのページ参考になります。サンクス。
もちろん、きーさんのブログもお気に入りに入れさせてもらってます。
私もいつかは山小屋を建てようと思っています。
そのために日々知識を蓄え中。
ネットで情報を公開してくれてる人には、ほんと感謝、感謝です。

>>176
簡単な小屋程度なら一度に施工してもいいと思うけど、
ちょっとした建物なら、まず捨てコンを施行するでしょう。
基準面になるしフーチンにもなるから。

>>193
１８４の通りとのことですが、床下に寝そべって、上向きにコーススレッドを
打つのですか？

>>197
まずビスを打ってから載せればいいんだけど、そう思わない？

>>198
もしかして、板に先に発泡スチロールをコーススレッドで打ち付けて、
それを根太の上に置くということですか？　それは分かるんですが、
隙間なく発泡スチロールを取り付けるのって、難しくないですか？
つまり、根太との干渉を避けるために、少し発泡スチロールを小さく
しなければならず、断熱効果も半減するかと。

>>199
実際に作業してみれば、いかにばかばかしい質問をしているのか判ると思うんだけど、

通常、根太の間に入れる床用断熱材は若干大きい寸法にして圧縮しながらぴったりになるように納めるのが一般的で、
専用品では当たり前のようにちょっと大きくなっている。ただし大きすぎず手のひらで押せば落ちない程度にはめ込むことが出来るぐらい。

発泡スチロールやスタイロフォームを使う場合でも少し大きめに切って金具がなくても落ちない程度に入れ込むのが良いよ。
経年変化でスカスカになってしまったときに落っこちないように金具がそのときに役に立ってくれる。

ここの人はみんなやさしいな。
自分で何かをしようとしてる人たちだからかな。
クレクレ厨ばかりの板とは大違いだ。

>>200
その199ですが、今ひとつピンと来ないんですが……。
　その大きめのヤツをどうやって184の方法で施工できるんだろう？
床下から、あお向けになってコーススレッド打つ以外にどうすればよいのか……。

>>198　さんと同一人物かどうかしりませんが、
「まずビスを打ってから載せればいい」という表現が分からないのです。

http://homepage.mac.com/taijirou_sueishi/
これホームページ見れば『「まずビスを打ってから載せればいい」という表現が分からないのです。』の疑問は解決しますよ。

ミニログなんて作ったことないけど・・・

1．根太を組む（横から見てます）
┌┐　　　　　┌┐
││　　　　　││
└┘　　　　　└┘

2．コーススレッドを半分くらい打つ
┌┐　　　　　┌┐
│┝　　　　　┥│
└┘　　　　　└┘

3，ちょっとキツめの断熱材を押し込む
┌┬.───.┬┐
│┝.───.┥│
└┘　　　　　└┘

なんじゃないの？

>>204
わかりﾔｽｽｗｗｗ

>>203
>>204
お二人とも、親切にありがとうございました。非常によく分かりました。
いや、実は、発泡スチロールを貫通して床材にコーススレッドを打つの
だとばかり思っていて、他の形が発想できませんでした。orz！

>>204
ごくろうさま　ｗ

　１００万円山小屋を造った際にもう一つ参考になったホームページを紹介します。
　　　http://www8.plala.or.jp/katz-i/ 　
は大変参考になりました。　

自作工房を建てるスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1132370036/

もよろしく

今日の「劇的ビフォーアフター」はここのスレでは参考になりそう。
建坪９坪の平屋、家族４人で押入を改造した寝床に住んでいるようです。
800万でリフォーム。どうする匠!?

建坪9坪の平屋なら、300万で余裕で建てれそうだが。
まあＤＩＹだから材料費だけだがな。

>>211
書いた後でそう思った　orz
内容もDIYで出来そうなレベルじゃないし。
吊り構造って…

やっぱりロフトはつけたいな。

あの吊り構造ってどうなんだろうね。
上から吊ってるわけだから、重心が高くなって、地震に弱くならないのかなぁ。
まあ、素人がするには難しそうだから悩んでも仕方ないけどｗ

「大改造ビフォーアフター」の、２月５日放送分について。
ちょっとスレ違いなのを承知で発言するけど……。他の板とマルチなのでお許しあれ。

○可動式階段は×
　絶対に使わなくなる。しかも、手すりがないから危険。その下の収納も、「大容量」が
　聞いてあきれる。階段を収納するスペースをうまく利用して固定式にした方がよほど
　良い。
○ロフトスペース
　天井高１．４メートルでは、寝室以外に使えない。どのみち柱を伸ばすのなら、あと８０
　センチ伸ばして２．２メートルに出来なかったのか？　コストはあまり変わらないだろう。
○可動式ラック
　あんなものがあるのでは、その下でゆっくりとくつろげない。故障したらやっかい。
○一段低い台所
　目線を合わせるためだというが、天袋との干渉を避けるためというのが見え見え。歳を
　取ったら「バリアフリーじゃない」ので非常に不便。
○外階段
　娘が暴漢に襲われないように気を付けて下さいね。夜遊び好きというのを知っていて、
　わざとやったのなら納得しますが。

【結論】
　・新築で２階建て住居を建てた方がよほど良い。あの大きさの２階建てなら、８００万で
　　作れる大工いくらでも紹介してあげます。
　・上の２項目にある「可動式……」のような「奇をてらった設計」というのは、結局、オーソ
　　ドックスな設計に劣るということを知るべし！
　・「大改造」というタイトルにこだわり、元の骨格を残すことに固執したための弊害ですね。

まぁこの物件に限ったことじゃないけど、可動式○○とかのギミックものは
2週間で飽きて使わなくなるか、使わないといけないものは使うたびに文句
言われるんだろうね。

あの番組は、リフォール料は住人が出すけど、デザイン費はテレビ局が出すんだよな。
だから変なデザインとか凝ったデザイン（ギミックとかさ）をたくさん作るんだよ。
その分、儲けが増えるから。

局もギミックいっぱいのほうが、番組つくりやすいんじゃない？
普通のリフォームされたって、全然おもしろくないだろうしさｗ

吊り構造って、吊る部分の強度さえしっかりしてたら
木をL字に組んでぶら下げるだけでしょ。

>>217
まあ、そういうことなんだけど。
一階の柱で支えるか、二階の梁で支えるか。これって結構大きいような。
下手したらブランコにならないのかな？

9坪なら６畳が三つか。結構広いね。
天井裏を二階にすれば６畳が六つ。

>>214
ここに出てくるのは再建築不可な土地とか、権利関係で建てかえできそうに無い
糞物件ばかり。
ロフトの天井上げたら違法改造でテレビで放映できなくなっちゃうよ


そもそも成人過ぎた子供らはその辺のアパート借りて住めと言いたい。

俺が感動したのは安いチェーンホイスト流用でエレベータを作ってしまったところ。
あれは自分でもやってみたい

>>220
> ここに出てくるのは再建築不可な土地とか、権利関係で建てかえできそうに無い糞物件ばかり。
> ロフトの天井上げたら違法改造でテレビで放映できなくなっちゃうよ

高さ制限があるの？　どこまでが合法で、どこまで上げたら違法になるんだろう？　
「建て替えできない」っていう理由や、高さ制限のことをはっきりと番組で言って欲しいよね。
それが分からないから、一般視聴者は、どうしてあんな中途半端なことするの？　ってなっちゃう。

>>221
建築基準法の改正で、昔と今とでは建蔽率が違うんじゃなかったっけ？
だから、建て替えると建坪がグッと減って、さらに小さな家になる。
だからリフォームしかないらしい。
リフォームなら昔の建坪を維持できるからね。

高さ制限に関しては屋根裏は1.4ｍまでという基準があるらしい。
それ以上になると2階になってしまう。
そうなると税金も増えるとか、さらに届出が必要になるとか、色々面倒なんじゃ
ないだろうか？その辺は詳しくないんだけどさ。

＞俺が感動したのは安いチェーンホイスト流用でエレベータを作ってしまったところ。

あれいいよね。天井に収納できるベッドつくれそう。

まあ、いろいろ意見はあると思います。
あの番組も参考にはなります。

さて、ミニログの話をしましょう。

>>224

そうだよね。
候補地 Get!!

すまんm(__)m
酔っぱらいでした。

でもこの番組アスベスト問題で終わっちゃうんだよね。残念。
個人的には、もっとその基礎の部分を見せてくれ！とか思って見てたよｗ
ギミックはどうでもいいから。

そういえば昔NHKでログハウスを丸ごと一軒建てるのやってたよね。
あれ、ビデオに取っておけばよかった。
あんな番組またやってくれないかな。

今日夜9時からＮＨＫ教育住まい自分流〜ＤＩＹ入門〜 “すのこ”びっくり活用術
今度こそ役に立ちそうなことやって欲しいな(^^;

キャンピング＆ＲＶショーで、ポータブルトイレのFIAMMA BI-POT1513を8000円で
売ってたので買ってしまった。

>>229
ポータブルトイレも、ボウル部分がツルツルのとザラザラのがあるよね。
ザラザラのはもろにウンコがこびりつくよね。

>>229
しまった、キャンピング＆RVショーって今週末だったか。
くそ、仕事で行けないや。

39さん、ほかに小屋で使えるお勧めのアイテムありましたか？

>>228
しまった、見逃した！　
いいこと言ってました？　レポート乞う！

やはりこれは、「すのこ」さんに見せないと！

>>232
正直、がっかりな内容だったと思いますよ。
すのこを立てて、植木鉢を置く棚にしたりとか。その程度でした、。

>>230
会場で聞いた意見では、あの上に簡易トイレのビニール袋のせて1回ずつ処理
しちゃうとか。　奥さんが他の人の○○○洗うのイヤだと。

>>231
3月になると毎週末全国のどこかで同じような催しやってるらしいですよね。
今シーズンはポータポッティのでも1マソじゃないかな??
入場料で千円近くかかるけど招待券をショップで手に入れたいですね。

隣でボートショウやってたのでボートに設置してあるという燃焼式のトイレを
探したけど見つかりませんでした。

>>232
最近師匠の書き込みがないのでエサを流してみました(藁
NHKは再放送があるのでなんとかなるんじゃないですか?
あとはテキストの立ち読み。

>>233
ミニログの家具を手抜きで作るにはいいネタだったと思いません？
テレビ台とか靴入れとか…

やった〜〜〜売却許可決定確定！！

123さんの隣村はダメだったけど隣県で落札しました。
犬小屋作って３畳物置作ってそれからだから先は長いけど…

>>234
じつはポルタポッティーは、ジョイフル本田直輸入品を1万円未満で手に入れてたりしますw

キッチン用品で、コンパクトに設置できるシンクとコンロとか、カセットコンロ置く台とか
そういうので何かいいのないかなー、と探している今日このごろです。

マリン関係もいろいろなるほどーと思うアイテムは多いですね。
狭くて密閉されていて、いろんな制約がある空間という点では小屋も通じる物があるのかも。

うちのはミニログではなくて2x4ですが、電気やガスは引いてないです。
水道は最近やっと引きましたけど。

>>231
すのこで作れば〜(藁

は置いといて、キャンプ用品やマリン用品の総合カタログは貰って損はないですよね。
昨日貰ったタートルマリンカタログにはシンクいくつか載ってるんだけど…
ttp://www.turtlemarine.com
キャンピングカーパーツショップのHPで前に小さいの見かけたような…

こちらは電気は引くけど井戸にしたいと思ってます。

　

そういえば、最近、すのこ師匠を見かけないな。

>>232
＞最近師匠の書き込みがないのでエサを流してみました(藁 　＞　パクッ

食いついてみましたｗ。ご無沙汰でございます。

知らない間に、床の断熱材の施工方法等の話で、盛り上がってたんですね。
うちのＨＰにも簡単に説明を載せていますが、
http://www.forest-life.jp/page2/muneage/mune.htm
204は分かりやすいですね。
補足と言ってはなんですが、断熱材は床板側につくように施工したほうが
床が結露しにくいので良いです。
http://www.forest-life.jp/2ch/dan/

３９さん土地確保おめでとうございます。
これからも進捗情報をいろいろ教えてください。楽しみにしています。

ようやくうちの近くの雪も解け初めてきました。
今年は雨水利用の露天風呂を作ります。

>>239
釣れた!釣れた!?
冬眠してたんじゃなかったんですね。

先は長いのですがアドバイスよろしくお願いしますm(__)m

とうとう露天風呂に着手ですか。楽しみですね。

>240
露天風呂に着手するのはまだまだ先です。
まずは木工場に樋をつけて天水桶のようなものをつくります。

でもしばらくは昨年末からの施工待ちの物件を建てていかないといけないので、
それもＧＷ明けくらいになるかな？

ハイヤのＳさん、完成したら入りに来てくださいｗ。

>>241
ＧＷ明けならすぐのような…

こちらは年単位で先ですから。
搦め手ばかり攻めてます(^^;

また紅葉の頃お寄りしたいです。高雄きれいでした。

すのこ218さんに質問です。
複数の小規模ハウスを渡り廊下みたいなのでつないだ例って
ありますか？
つなぐ部分はログ工法でなくても2x4工法でいいんですけど。

この手法って、大きい家にくらべて、部分的な建て替えや
メンテナンスが楽だと思うんです。一人作業にも向いていると
思うし。

特にウッデイトイレを渡り廊下で母屋につなぐ施行例なんか
ぜひ教えていただきたいのですが。

その場合、ここのハウスは１０平米以下でも、トータルでは越えることに
なるけど、建築許可はいらないのかな？　渡り廊下に屋根とかあると、
必要になるんですか？

その場合、個々のハウスは１０平米以下だら建築確認は要らないけど、
渡り廊下でつないだ場合はどうなんですか？　特に渡り廊下に屋根とか
ついていると、なにか言われそうな気がするんですが……。

ｽﾏｿ、一回目で書き込みエラーになったので、もう一度同じようなことを書いてしまいました。

>242
＞高雄きれいでした
えっ、３９さんって昨年来られたＹさんだったんですか？
全く気付いてませんでしたorz
今年の秋には、露天風呂も完成していると思いますので、
もし来られたら、絶対に入っていってくださいｗ。

>243-246
今施工中の物件で、デッキでミニログとトイレをつなぐものがありますが、
屋根をつけてつなげたものはありません。
それにうちで施工するものは、ほとんど山林原野か無指定地域なのです。

６畳ロフト付きのものでも、ロフトの形状によって床面積に含まれてしまう場合も
あったりします。

気になる場合にはその地域の役場で確認された方がいいと思います。
今まで何回か確認したことはありますが、結局確認申請を出しなさいと
いわれたことはありません。
おそらくそのあたりはグレーゾーンではないでしょうか。

ちなみにトイレをくっつけて建てたことはあります。
http://www.forest-life.jp/2ch/rei/

>>248
気付いてなかったのですか。それは失礼しました。
あらためてよろしくです。

露天風呂楽しみにしてます。

>>241
秋頃に露天風呂！いいですねぇ、楽しみです。

私はガレージの棚を作ったりしておりますが、このスレ的にはとりあえず
郵便受けなどに1x4で挑戦してみたいです。あ〜「ハウス」じゃないか。

>ちなみにトイレをくっつけて建てたことはあります。
>http://www.forest-life.jp/2ch/rei/

これはカッコいい！
いずれにしてもくっつけることは可能なんんですね。
母屋の壁の三面にトイレサイズのスペースをくっつけるのもよさそう。
トイレをくっつることができるということは、トイレサイズの渡り廊下
を介して二つのミニログハウスをくっつけることもできるということですね。
情報ありがとうございました。

>>251
くっつけるのは可能だし、特に難しいことではないと思うけど、
二つほど疑問が……。
１．もともと１０平米ギリギリなので、それを越えないかな？
２．この写真の例だけど、公共下水道が通っているんだろうか？
　　それとも、浄化槽とか……。

　>252
この建物は、壁面４ｍ×４ｍのサイズなので、もともと１０�uは越えています。
施主さんが、建築可能かどうか確認されました。
水道工事もしていて、下水は浄化槽です。

>>253

即レスサンクス。
なるほど、納得です。見た目からも想像できますが、
ロフトもあるようだし、ウッドデッキもあるので、それなりに高価なんですよね？
よろしければ、コストとか教えてもらえますか？

追伸です。よく考えたら、いろいろとまだ聞いてみたいことが……。
・この物件の場合、塗料は何を使ってますか？　ウッドデッキはキシラですか？
・サッシが白いですが、これはメーカーものですか？　アルミですか？
・ドアも凝ってますね。市販品ですか？
・天井高（というか、ロフトまでの高さ）はどれくらい取ってますか？
・屋根工事とか高所工事は、やはり足場を組むのでしょうか？　骨組みだけはロフトから作り、
　屋根作業は命綱だけ、というのも聞いたことがあるので。
・電気工事は専門の方に頼んだのですか？

　背景は古い家並み、前はきれいな湖と、ちょっとギャップがあるのが面白いですね。
　施主さんは、その近くの家に住んでらっしゃるのかな？
　夏場は除草作業が大変そうですが。

最初は１０�u以下で作っておいてさ、後で余裕ができて
固定資産税を払える目処がついてから別棟をくっつけても
いいわけだし。

山小屋（湖小屋？）は通い続けられるかどうか解らんからねえ。
活動が本格化してから、水道→トイレ→風呂とステップアップしていけば良いんでないかい。

>254-255
材料費は８０ﾏｿくらいです。
塗料はウッドガードを使っています。
サッシは国産のアルミサッシに木枠を取り付けています。
ドアは輸入もののアウトレット品です。
天井高は１階の床からロフトの根太下までが２．１ｍ、
ロフトの高さが１．５ｍくらいです。
棟上げまでは脚立のみで、屋根を貼る時には足場を組んでいます。

うちから遠い場所にある物件だったので、設備工事には関わっていません。
施主さんが手配されました。

施主さんの住まいも離れたところで、この建物が建ってるのは日本海側なので、
この冬の雪でどうなっているか少し心配です。

>>258
レスサンクスです。

>材料費は８０ﾏｿくらいです。

　やはり、これくらいになると、材料費でもそれくらいかかるんですね。
　私なんか、３０ﾏｿしか見ていません。塗装までやるのがやっとですね。
　ドアは手作り、窓も中古で一ヶ所だけになりそうです。ロフトも無理かな……。

>259
ロフトを増やしても、床をコンパネ等にしておけば、
材料費自体はそんなに増えないと思いますよ。
ただ勾配が急になるので、屋根の施工が大変になります。
壁の組み上げは、ロフトがあったほうが足場にできるので、
作業は楽なのです。

ＤＩＹで作るなら断熱材とか発泡スチロールで十分だと思いますし、
節約できるところをすれば、５０〜６０ﾏｿくらいでおさまると思います。

風通しを考えると、窓は２箇所あったほうがいいと思いますが、
後からでも追加できるので、まずは取り掛かることが大事ですね。

>後からでも追加できるので、まずは取り掛かることが大事ですね。

いい言葉だ。

>>260
> 節約できるところをすれば、５０〜６０ﾏｿくらいでおさまると思います。

それって、材料レベルですか？　私は完成までで３０万くらいで収めたいと思って
いるんですが。もちろん、材料のみで、人件費はロハのロフト＆トイレナシ仕様ということで。

すのこさんはプロなので、組立式の足場はいくつか持っているんですか？

自分でやれば３０万でできるかも。
ただし木材やコンクリートなどの基本的な材料代のみ。
電気とかシンクとかの設備費は含まず。
すのこ氏は仕事でやってるから材料費だけで済ますことはできないし。

>262
トイレやデッキを含めずに建物だけなら、３０ﾏｿでも可能かも。
価格の安い１２Fの材を使って、内寸で３．４×３．４ｍくらいにして
建具を自作すれば収まりそうなﾊﾛｹﾞﾝ。

足場はピケなんかの専門のものじゃなく，単管で組んでいます。

>>264
> 建具を自作すれば収まりそうなﾊﾛｹﾞﾝ。

ハロゲンって、やっぱ希ガスの一種かな？　
フッ素、塩素、臭素、ヨウ素、アスタチン。

ハロゲンは希ガスじゃないぞ

水森亜土類

>>267
> 水森亜土類

水森亜土を知っているとは、同じ世代のｵｻｰﾝだあ！

ｵｻｰﾝじゃありません！
九重佑三子のコメットさんなんて知りませんからっ。

>>269
> 九重佑三子のコメットさんなんて知りませんからっ。

充分ｵｻｰﾝだあ！　良かった良かった！
漏れは青島幸夫のいじわる婆さんは知らないよ。

本格的なログ制作の話がどんどん出てきて受講生はうれしいです。

犬小屋を塗装は柿渋で、屋根はウッドシングルで作ろうと思ってます。
一束だけまず買ってみましたが一枚がデカすぎますかねえ？師匠？
https://www.diyna.com/webshop/jstyle/cedar01.html

ちなみに水森亜土も九重佑三子も知ってるｵｻｰﾝです。

>271
おおっシダーシェイクですか！本格的ですね。
小さく切って貼り付けるよりも、そのままの幅で貼った方が
本物っぽくて面白いと私は思いますが、好みもあるかも。
ただ縦の重なる部分をカットしてテーパーがつくようにしておかないと、
上に行くほど厚くなるような感じになってしまうかな？

>265
ちょっとひねってみました。

ハロゲンは「ふっくらブラジャー愛の痕」
希ガスは「変なね-ちゃん歩いてくるときキスの乱発」
周期表で希ガスの左隣がハロゲン

昔は化学も得意だった２１８

>>271
確かにアスファルトシングルよりも風情はありそうですね。
日本のように湿気の多い地域でも、耐久性は大丈夫でしょうか？

今日、ＨＣに行ってきた。２×６材だと、１４フィートなんてのも
売っているんですね。但し、長い材だと、割高になるし、
たくさん買った場合、歩留まりが悪そうだけど。

>>272
屋根材についてですが、流行のガルバリウム鋼板ってどんな
もんでしょうか？
私としては見栄えはどうでもいいので、安くて耐久性があるなら選択肢かな、と。
すのこさんのお仕事では使うことがない素材だと思いますが、
見聞きした話や憶測の範囲の話でいいので、ぜひご感想を。

>>272
>ただ縦の重なる部分をカットしてテーパーがつくようにしておかないと、
>上に行くほど厚くなるような感じになってしまうかな？

そうですよねえ。横はともかく縦は調整しないとダメでしょうね。

>>273
耐久性？どうなんでしょうねえ？
まぁ犬が入ってくれるかもわからない犬小屋ですから(^^;
なんとか柱のつもりで試してみます。
ご存じの方がいたら教えて欲しいです。

うちの家はシダーシェイク葺きで１７年落ちですが、コケむして
一部ヤバくなって来ております。
雨の時は大丈夫だったのに、雪が積もると軒下に一部浸水しているところが。orz

ここは毎年結構な積雪がある地域なので、コンディションとしてはシビアですね。
雪さえなければ２０年でも持つんじゃないかと？

まぁ積雪を想定してたとしても、日本みたいに日本海で大量に水分を補給した
ベチャ雪は想定してないでしょうね。

>275
すのこﾀｿではないが
耐久性はｶﾅｰﾘ良し　
ただ新型とたんだから雨の音や熱収縮の音が気になるかも
裏に断熱材付きのもあるよ

>>277
Ｓさんの家はシダーシェイク葺きなんですか！

積雪はないので２０年持てば充分ですね。
犬の平均寿命より長そうだし…

>熱収縮の音

カップ麺のお湯を捨てると流しがボコンッと鳴るやつですね。

>275
>流行のガルバリウム鋼板ってどんなもんでしょうか？

今､助っ人で来てもらっている職人さんがいて、
その人は自宅をＰ＆Ｂで建てた方なのですが、その屋根は
ガルバリウムかどうかは分からないけど鋼板ぶきです。

大きな建物になると、施工も鋼板ぶきの方が簡単になるし、
見た目もそんなに違和感はなくいい感じだと思います。

でも棟の部材などを含むと価格はシングルの方が安くないかな？
ガルバ鋼板は見積もったことがないので、よくは知らないのですが。


話はちょっと変わって、知り合いの人が間伐材で小屋を建てたとき、
安く上げるために、製材所で杉や桧の辺材をもらってきて、
それで屋根を葺いたそうです。
見た目は風情があって良かったらしいのですが、
その小屋は「カメムシホイホイ」となったそうです。
防腐塗装をしてから貼ったのかどうかは分かりません。

>>279>>282
耐久性があって施工も簡単ならガルバに決めました。
多少割高でも、雪国なもんで雪が滑るほうがいいですから。
シダーシェイクがいちばん簡単かと思ったけど、
コケむす話とカメムシ話を聞いて、やめることにしました。
雪にも弱いだろうし。

>>ガルバリウム鋼板ってどんなもんでしょうか?
ブリキのバケツ＆ブリキのじょうろに使われてる奴

>>284
マジすか？
そいえばブリキのバケツやジョウロが錆びているのをあまり見たことないな。
やはり耐久性に優れるんだろうな。

>>285
ブリキとガルバリウム鋼板はまったく違いますよ。もちろん、ガルバの方がはるかに
すぐれています。
ブリキのバケツが錆びているのは良く見ますよ。ウチにもありますから。

ガルバの性能は認めるんですが、私は個人的にアウトです。どうも安っぽく、
かつまた風情がないように感じるんですよね。

>ガルバの性能は認めるんですが、

それ聞いてますます使いたくなりました。
形状が安っぽく風情がないのはイヤですが、
素材が安っぽいのは好きです。ポリカ波板とか。

>>287
> それ聞いてますます使いたくなりました。

いや、良い選択だと思いますよ。
ただ、施工時に釘とか打ったところから錆びてきたりするので、
経験者にアドバイスもらった方が良いと思います。

>>282
>>「カメムシホイホイ」
・・・うちが見事にそうです。orz（最盛期は一晩に１０匹ぐらい出たし）
もしかして屋根のせいだったの？！

>>39氏
今の家買うまでシダーシェイクって知らなかったんですよ。
「なんか貧相な屋根やなぁ、バラバラやし、腐りかけとるやんけ」と思ってたら
葺いたら結構な値段だと知って驚きました。

ガルバに葺き替えたら一体ナンボかかるんやろう・・・ひ〜ん

ガルバリウム、安いって言うけど、具体的にどれくらいの値段なんだろ？
ホームセンターではみかけないし。

ガリバニュムは安いよ！０．５ミリ厚で高さが７０センチぐらいならメートル
売りで１０００円弱が相場。

>>289
犬vs.カメムシですかぁ!?
シダーシェイクも難しいんですね。

>>291
安い！
今は形も波板だけじゃなくていろんなのがあるみたいだし。

某ＨＣでガルバニウム板を見ました。
価格はほとんどトタンの波板と変わりませんでした。
無塗装のやつだったのですが、なんかメタリックな感じが面白くて
意外とよさげな感じです。

形状が波のものと角のものとがあって、個人的には角の形の方が、
屋根屋さんが施工する鋼板の屋根に近いので、いいかなぁと思いましたが、
角の形のものには「壁用」と書いてありました。

大工さんが屋根を鋼板で葺く場合には、釘を使うのは端だけで、
角型の凸の部分が垂木の位置にあわせてあって、それを「やっとこ」の
大きなものではさんで止めていたと思います。

ニウム　じゃなくて　リウム

いや、売ってたＨＣで「ガルバニウム」だったんですよ。

「アルミ」は、「ニウム」
「リノ」や「ナト」は、「リウム」

検索したらどっちでも載ってますね

HCだって無知な店員は多い

>>294
ガルバ、すのこ師匠がいいと言うなら結構よさそうな気がしてきた。
最後の三行みたいな情報ってホントにありがたいです。

　私もすのこさんに刺激されて、自分でミニログハウスを作ってみようと思います。
ただ、まったく手探りですので、参考までにご意見を頂ければと……。
　ＳＰＦ材を井形に組むとき、交差した部分より外のサイズは、どれくらいにすれば
よいでしょうか？　つまり、外に出っ張る部分です。これが短い方が、同じ材料でも
室内を広くできるのは当然ですが、１２フィートと１０フィートの２×６材を考えると、
そのままだと１０平米を少し越えるので、特に広さを稼ぐことは考えなくてよいかな、
と思っています。
　すのこさんは何センチくらいにしていますか？　また、材料の長さには多少の誤
差があると思いますが、同じ長さになるように、切り揃えたりしていますか？

>299
ノッチからの材の出幅ですが、２×材で組む場合材の厚みが３８ｍｍなので、
最低４０ｍｍ以上あれば大丈夫じゃないかなと思っています。
あとは見た目で、犬小屋くらいの大きさだと４０〜５０ｍｍくらい、
トイレや４畳半くらいまでの広さの小屋だと７５ｍｍ、
６畳より大きなサイズだと１００ｍｍにしています。

＞同じ長さになるように、切り揃えたりしていますか？
うちで作るサイズは、内壁寸法を９００ピッチにしたり、
建築場所にあわせた大きさに作ることが多いので、
２×材の１０や１２Ｆのまま使うことはありません。
また２×材も木口は荒いので、切った方がいいと思います。

>>300
　ご回答ありがとうございます。
　やはり、木口は切るんですね。少しでも材料を有効に使いたい私としては悩むところです。
見栄えのわるい木口は裏手になるように使い、かつまた４５度にカットしてアラを隠すなどして、
長さを縮めるのは極力避けたいと思っているところです。
　重なりの長さは、やはりある程度長い方が、「いかにもログハウス」って感じになりますよね。
今考えているのは、６畳程度の広さで、８センチ程度にするという案です。
　すのこさんの作品を写真で見ましたが、屋根に接する部分はその長さをかなり長くしている
ようですね。そうするとさらに高級感が出るので、私としても実践したいところですが、そうする
と今度は、１２フィートより長い材料を使用（あるいは短い物を接続）する必要があり、これもち
ょっと考えてしまいます。
　こう書くといろいろと悩んでいるみたいに見えますが、この悩みがけっこう楽しいんです。

　また進展があったら報告します。

>301
＞屋根に接する部分はその長さをかなり長くしているようですね。
切妻屋根の場合、妻側は壁に雨があたりやすいので、
できるだけ「けらばの出」（妻側の軒の出）を長くする必要があって、
その屋根を受けるために長くしています。

＞いろいろと悩んでいるみたいに見えますが、この悩みがけっこう楽しいんです。
そうですねｗ、いろいろと考えるのがまた楽しみの一つですね。
で、その楽しみを奪うわけではないのですが、１０ｆと１２ｆの材だけで考えてみました。
http://www.forest-life.jp/2ch/10f_12f/
大きなお世話かもしれませんが、ご参考になればと・・・

もちろん、屋根を受ける材（側面の一番上の材　桁といいます）はもっと長い方が良いとは思いますが、
このくらいの高さなら脚立でも塗装は難しくないと思いますので、問題はないかと思います。
規格では２０ｆまであるのですが、最近某ＨＣ（ムサシ）でも１６ｆのものが売っていました。

＞４５度にカットしてアラを隠すなどして
木口の上下を少し斜めにカットしているのは、見た目の問題もありますが、
実はそれよりももっと重要な理由があるのです。

それは大きな声では言えないのですが、<font size=1>こうしておくと、多少の凸凹が分からないのです。</font>
まっすぐカットしていると、１ｍｍの段差でもすぐに分かってしまいます。

この掲示板はタグがつかえたっけ？

>>302
　さすがはすのこさん、専門家だけあって、例を作るのも早いですね。
大いに参考にさせていただきます。
　しかし、４５度のカットに、そんな意味があったとは……。

>>302
　再度質問したいのですが、上で示して下さった写真のハウスは、基礎はどうしてますか？
布基礎とかベタ基礎とかしてます？　束石だけだと簡単なのですが、強風対策を考えると、
やはりある程度の地下までもぐった基礎と、ボルト締めが必要かな、と思うんですけど。

>304
248に載せてた施工例の基礎も束石の置き基礎です。
穴を掘ってバラスをしいて３０×６０ｃｍのコンクリの平板を置き、
その上に束石をおいてモルタルを流しています。
掘った深さは深いところで８０ｃｍくらい、
浅いところで３０ｃｍくらいです。

束石は羽子板付でボルトで大引に止めています。

　なるほど、束石とは言っても、けっこう深く埋めて、かつまた、経年変化で高さが狂わないように
対策しているんですね。当然と言えば当然ですが。
　束石にもピンからキリまでありますが、かなり高さのあるものを使っているということなんですね。
高さをピッタリに合わせるのって、けっこうむずかしいですよね？

>306
ばたばたしていてレスが遅くなりました。
ちょっと深く掘ったのは、上のほうが砂地だったので、その必要があったのです。
使用した束石自体の高さは３０ｃｍです。
部分的にコンパネで枠を作ってモルタルで固めて高くしたりしました。

＞高さをピッタリに合わせるのって、けっこうむずかしいですよね？
そうですね、慣れるまでは結構時間のかかる作業だと思います。
（普通は慣れるほど何回も作業することはないと思いますが(^_^;)）

でも実際には、大引自体も何ｍｍか反っていたりすることもあるので、
【簡単に作ろう】という趣旨からすると、正確に測るのは４隅だけでも
いいと思います。

実際に大引（または反っていないまっすぐな長物）を置きながら、
とにかく水平になるようにコーナーの４つ基礎を施工し、
大引の下の中間のところは、コーナーよりも高くならないようにして、
大引を置いた際に隙間ができれば、薄い基礎パッキンや大引の端材を切ったものを
かましたりすれば、オートレベル等がなくても比較的簡単に施工できます。

後から高さの調整ができるので、大引と束石等の結合はアンカーボルトじゃなく、
羽子板等の横からつけられる金具の方が簡単です。

またそれとは別に、前のスレかこのスレの前のレスかに出ていたと思うのですが、
短い束柱を立ててそれで高さを合わせても、ミニログなら別に問題はないと思います。

ミニログのＨＰをいろいろ見ていると、全部の基礎をアジャスター式の鋼製束で
施工しているものがありましたが、それはちょっとどうなの？と思ってしまいます。

>>307
ていねいなレス、ありがとうございます。
すごく参考になります。
神経質にレベルを合わせなくても、後で修正はきくんですね。
かなり安心しました。
なんか、今にも作りたくなってきました（笑）。

たしかに、ミニログを作るなんていう経験は、普通はあっても一生に一度程度
でしょうから、「慣れる」ってのは無理かも知れませんね。
今までは、安く作ることを念頭に置いていましたが、希有な経験ですから、
「心を込めて、自分の気に入った最高のミニログハウスを造る」というように
軌道修正しつつあります。

今年の４月１日はどんなかな？

>>309
日付が2006/03/32になっているけど、これはどうやるの？

>310
３１０さんも３／３２になってるｗ

２ｃｈ式のエイプリルフールのジョークなんですよね。
昨年は皇紀○○年とかなってた。

今度こそはミニログハウスを作るぞ！　と息巻いていたが、昨日からの
雨で、母屋が雨漏りしだした。その修理が先決だな……。orz

雨漏りがようやく直った。とおもったら、今度は四畳半の間の床がブカブカと
動き出した。これも修理しなきゃ……。古い家は困りもんだね。

だがそれがいい

>>314
古いから良いんじゃなくて、その「雰囲気」が良いってことでしょ？
修理ばかりってのは良くないよ。
ＤＩＹが死ぬほど好きなら、まあ、その対象には事欠かないとも言えるが。

久しぶりに投稿してみる

皆さん、良い季節になってきましたが、いかがお過ごしですか？

>>316
スレ立てです。
すのこさん、お久しぶりです。ＧＷは行楽ですか？　我々アマチュアにとっては、
絶好の建築日和ですが。
私はいつかは建てよう建てようと思いながら、今はバッグ作りに勤しんでいます。
ＤＩＹはハンドクラフトと相通じるところがあります。物作りが好きなのは、一生変
わらないみたいです。

>>317
１さんお久しぶりです。
ＧＷはずっと事務所にいて、前述の露天風呂の準備なんかをしています。
そのうちこのスレは【簡単に作ろう】露天風呂【覗き見禁止】スレになるかも知れませんｗ。

＞今はバッグ作りに勤しんでいます。
バック作り、レザークラフトでしょうか？
自分は１０年位前、革製のブックカバーを作って、関西でちょこっと売っていました。
スレ違いになってしまいますが、完成したら写真を見てみたいなぁ。

露天風呂の進行状況はいかがでつか？

今からの季節、露天風呂は良いよね。でも、田舎につくると、藪蚊がおおくてかなわん。

>319
まだ露天風呂にかかる前に、雨水を集めるため、木工場の屋根に樋をつけてるところです(^_^;)
夏休みまでには完成させます。
ただお風呂の本体は、アウベルクラフトのやつを使う予定で、作るのは囲いと屋根と
脱衣場、洗い場（というか流し場？）のみです。

雨水をろ過した水で、果たしてお風呂に入れるのか、一抹の不安はありますが．．．

>320
実際にやっていくと、薮蚊対策は重要課題のひとつになるでしょうね。
このスレの前のほうに出ていた１０さんはその辺どうなんだろう？
山の中でも、焚火なんかしてる時は、そんなに薮蚊は気にならないけど、
裸で入るわけだから、薮蚊ホイホイになるような灯りも必要でしょうね。

漏れの知り合いで、雨水を使っている家があるが、濁っていて、とても使う気になれない。
トイレに流すくらいがせいぜいかな。まあ、風呂にも使えなくはないが、シャンプー流す
シャワーと上がり湯は別に欲しい。

実は（って隠してたわけじゃないんですが）エアストリームに1年ほど住んで生活してた事あります。サイズは・・・？ですけど結構長いやつで、ベッドルーム、リビング、キッチン、風呂全部揃ってて日本のワンルームより快適ですよ、きっと

>322
＞雨水を使っている家があるが、濁っていて、とても使う気になれない

やっぱり濁るんですね。タンクを２個つけて、一つ目を沈殿槽のようにしようとは
考えているけど、どれくらい効果があるかは、まぁやってみないと分かりませんね。

>>323
エアストリームってなんですか？　ミニハウスみたいなのかな？
ミニログハウスとの関連は？　サイトなど紹介キボンヌ。

>>325
> エアストリーム

牽引式のキャンピングカーのことね。牽引免許と車検がいるから、人気はイマイチだろうね。
７５０キロ以下なら牽引免許要らないから、そんなの出ないかな？　昔フランスベッドが作っていた
と思うけど。　

宇宙船みたいな、狭くて機能的な住環境にあこがれますね。
座席に座ったままオシッコするみたいな。
まさに究極の隠れ家。
機能さえそろってれば、軽１BOXくらいのスペースで十分かも。

http://www.ne.jp/asahi/range/rover/diary2004/20040620asj1.htm
調べてみた
エアストリーム、アメリカじゃ本宅としてこれに住んでる人が結構多い。
値段は中古で200万〜　だがスレ違いだな。

そう、あきらかなスレ違い。

そうだ、重さ７５０キロ以内で、車で引っ張れるミニログハウスがあれば、ちょっとした
別荘気分に浸れる・・・・・かも。７５０キロ以内というのは可能だろうが、牽引免許なし
で引けるヤツって、サイズの制限はどうなんだろう？
現実的に考えて、３畳か４畳くらいの縦長のミニログハウストレーラーになるだろうな。

http://www.inakaya-net.gr.jp/tore1/seisaku.htm

鉄骨を組んでフレームを作りその上に材木でミニログ小屋を建てる
移動するのならタイヤもつける。基準がわかれば自作できそう。

>>331
レスサンクス。
でも、小さくしないと大型の牽引免許が要りそうだね。

久々にのぞいたら、まだ板が存続していて驚いた(^^)

◆Jimnyさん
>> 321
呼ばれたので出てきましたw
薮蚊ですか〜。
確かにいるけど、そんなに多くないんで気にしたことないです。
なので対策も特にとってません。

露天風呂は煙突とかまどをちょっと改造して、熱の通りをよくしたら結構すぐに
沸くようになりました。
石は近くの山からたくさん拾ってきてモルタルで貼り付け、断熱効果もばっちりです。

ちなみに冬はやっぱり寒くて入れませんでした。雪も積もるし。。。
屋根はGWで垂木までかけたんだけど、板貼ってる余裕がなくタイムオーバーで
帰ってきました。
今度行ったときにやるつもりだけど、その前にアスファルトシングルを買わないと。
いろいろと材料費がかさんできてくらくらしてます。

ミニログで嫁をバック突きで犯して精液を撒き散らしてやった。

DCK

>>333
１０さん久しぶりです。

そういえば晩に焚火してても薮蚊はそんなに気にならないので、
薪で沸かすようなやつはそういう効果も少しはあるのかな？

なんか今年は梅雨入りが早そうですね。
早く天水桶を作らねば･･･

１０さん、露天風呂の写真、木本ぬ。

>>336

薪で沸かすと火の番をしてる人は体中が煙たくなるけどねw

風呂の写真、そういえばとってないなあ。
今度行ったときに撮りますね。

おひさしぶりです。

ゲストハウスをどうやって建てるか、ずーっと検討しておったのですが
2x4工法で手作り→トレーラーハウス据え置き→キットハウスという
ループを３回ぐらいやったところで「ミニログにするか？」という所に
落ち着きそうになってきました（まだ転ぶかもしれない）。

明日、再度実物がどんなものか見に行きますんでヨロシクお願いします。＞218氏
（実は前に伺ったときはループが2x4のところにあったので・・・）

>>331
遅レスですが、これすごいですね。
スレ的にはエアストリームよりこっちかな？

うちのすぐ近くに小洒落たレストランが出来て、そこの庭に
エアストリームが置いてあるんだけど、見に行くたびに
休みだったり、貸切だったりで、まだ見れてないなぁ。

>>337
＞今度行ったときに撮りますね。
是非よろしく！

天水桶を早く完成させないと、雨が降ったらなんか勿体無いと思ってしまふ。

>>338
スレ的には木取りからってことになるんでしょうけど．．．
建てるときにはその写真をうｐするってのもありですか？

湧き水のコーヒー美味しいでしょ？
いつでも「喫茶２１８」お待ちしております！

今年中古のトレーラー（A−ライナー）を購入しましたが、使い勝手が良いですよ
ただA−ライナーの場合床がコンパネになっており腐ってぼろぼろになっている所
があり自分でFRPで修理したり、１０年落ちのトレーラーなのでシャシーが錆びていましたので
知り合いに鉄板を溶接してもらいました。ちなみに約４０万でした。

久しぶりに覗きましたが
299さんはその後どうなりました？

299さんじゃないけど・・・

先月某日：建設予定地の位置決めを行いました。適当に計って
板きれを置いて「だいたいこんなもんかな〜」
http://diy2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/up0044.jpg

本日：助っ人某氏の多大なる御協力の元、ほとんどの基礎と
大引の設置が完了しました。あと手前３カ所をやっつけて内側の
６カ所に束柱を立てればおk。
http://diy2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/up0045.jpg

今日の感想：「レーザーレベラーは偉大やなぁ・・・」

ちなみに自分でやってるといつまでかかるかわからんので今回の
ミニログ計画は218氏に発注しました（近所だし）。

次の作業予定はまだ決まってません。また進んだらうpします。

ｶﾞﾝｶﾞﾚーﾉｼ

うちの村みたいに過疎ってますね・・・まぁいいや

長らく梅雨に邪魔されましたが、この度めでたく完成したので
お披露目します（塗装・内装はまだです）。

根太、断熱材、床コンパネ施工
http://diy2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/up0048.jpg

積み上げ開始。呆気にとられる早さ
http://diy2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/up0049.jpg

なんと実質３時間で棟上げ完了
http://diy2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/up0050.jpg

日を改めて足場の設置
http://diy2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/up0051.jpg

その数日後、ついに完成
http://diy2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/up0052.jpg

この後、外壁塗装、フローリング、トイレや洗面台の施工などを
行います。

ミニログを建ててつくづく思ったのは、当たり前ですが
外壁＝断熱材＝内装というのは非常に手っ取り早くていいと
いうことです。

あと、細かい所も含めた仕上がりは自分でやってたら到底不可能な
レベルになりました。やはり発注して正解でした。

いろいろありがとうございました＞218氏（最近見てないかな）

>>344
オメコ

こんにちは。最近、ミニログに興味を持ったものです。
自宅の庭に秘密基地？として建ててみたいなと、
現在、嫁と嫁の両親にそれとなく話を振ってみたりしています。
4年程前に建てた自宅の建設費のかなりを、嫁の両親に援助してもらった手前、
なかなか風当たりの強いものがありました・・・orz
ローンも後、30年程残ってますし・・・

>>218さんにちょっと質問なんですが、
�@ミニログにコンセントや照明を付ける場合、ログを組んでいく時
にログに配線用の穴を開けたりしなくてはならないと思うんですが、
その辺はどんなものなんでしょうか？

�AH.Pで拝見させて頂きましたWoody Cabin 300で、
施工サポートおよび屋根の施工なしで、キットのみでの販売は
お考えないでしょうか？もし可能な場合、価格はどれくらいに
なりますでしょうか？

いろいろとミニログのH.Pを見る中で>>218さんのところの物が
一番カッコ良く、自分がイメージしてたそのまんまって感じで
非常に気になりましたので、宜しくお願いします。

連投すみません。
>>218さんっていうのは、218 ◆Jimny..lEIさんの事です。

ｿﾕのはﾁｬﾝとメールしなさい

>>346
218じゃないけど、
この手のミニログだと、木の厚さが薄いから、配線用の穴とかというのは、完成した
後で開ければ良いんじゃないかな？　配線が全く見えないようなやり方は、どだい
無理なような希ガス。

>>349
レス、サンクスです。
確かに言われてみると配線が全く見えないようにするのは厳しいっすね。
嫁の親には倉庫を建てるというふうに話を持って行って
なんとかＯＫが出そうです。

もう一つ教えて欲しいのですがミニログの防音（遮音）性能は
どんなものでしょう？ログの厚さにも左右されるとは思いますが、
友達と集まって夜中までワイワイ言っても近所迷惑になるくらいなら
作戦変更しなくてはならんし・・・新興住宅地の辛いところっす。。。orz

>>350
>友達と集まって夜中までワイワイ……

いいですねぇ！　あこがれます。
ミニログでも、防音性能は低くないですよ。というか、壁の厚さが３．８センチしか
ないことを考えれば、そこそこ防音できるということで、過剰には期待しないで下さい。
それと、ログを使っていない部分、たとえば、建具、床、天井などからの方が、よく
音が漏れたりするらしいです。２１８さんのミニログでは、床や屋根裏にたっぷりと
断熱材（≒防音機能もある）を入れているので、割と良い方では？　それと、建具は
ペアガラスにするとしないとでかなり違うようです。これは断熱の効果も違いますね。
金をかければ、それなりに良くはなると思います。

ただ、壁の厚さはいかんともしがたいので、「夜中にワイワイ」となると、どうかな……。
ミニログではないですが、私もそんなことをしたことがありますが、その手の小屋は、
トイレがないので、ビールを飲むとどうしても頻繁にドアを開閉してトイレに行くことに
なります。そっちの方を心配した方がよいかもです……。

>>351
いろいろとアドバイス有り難うm(_ _)m
なるほど、確かにログ本体よりも建具や天井からの
音漏れのほうを注意しやんとまずいですね。

この夏、うちの新興住宅のAさん家の庭でBBQをやってって、
23時頃だったかなあ、「うるさい」とご近所さんに警察を呼ばれたことがあるんで
騒音にはけっこう神経使います・・・

トイレは自宅の庭に建設予定なんで母屋に駆け込むっちゅう事で
解決しそうです。
これから、資金面で調整して半年後をメドになんとかってところです。
また、いろいろアドバイスよろです。

みなさんご無沙汰です。
ずっとスレが止まっていたので見てなかった．．．

>>346
３４６さんこんにちは
遅レスですが、電気の配線については３４９さんの通りです。
�Aについては、直接メールもらった方がいいかなと(^_^;)

「木取りから自分で作りたいんだけど」ということでしたら、ここでも
いろいろアドバイスできることがあればさせてもらいますm(__)m

防音については、３５１さんの言う通り、窓とかから漏れてくるのが
大きいと思います。ペアガラスにしたり、カーテンをつけると結構効果あります。

気候も良くなってきたので、もしうち（京北）から近ければ、体験宿泊してもらっても
いいですよｗ
でもまだ露天風呂できてませんが...orz

私もミニログ作ってみたいんですが、ロフトを作る場合、ロフトと天井というか屋根の
裏までの高さは、どれくらい確保したらいいですかね？　それと、屋根の勾配は、４５度くらいでいいですかね？
大柄な人が立って歩けるほどまでは期待しませんが、「あるだけで使えない」のでは困りますから。
実際、ロフトの使い方って、どうなんでしょう？　車座になってトランプやマージャンするとか、
寝室として使用するとか・・・。
６畳くらいのミニログで、そこまで期待しない方がいいかな？

>>354
屋根の勾配、４５度とればいいと思いますが、施工するときにかなり怖いです。

セルフビルドで作る場合で、見た目より実用性をとるなら、いっそ壁をもう少し立ち上げてしまう方が、
施工しやすいです。

車座になって集まるなら、７.５寸〜４５度の勾配くらいで問題ないと思いますが、屋根を高くして
広くしたとしても、壁幅３〜４ｍのスパンでロフトの根太を２×６で施工した場合、３００ｍｍピッチで
根太を入れても、強度的に定員４名くらいが安全な範囲だと思います。

法律でいうと、ロフトとして認められるのは高さ１.４ｍまでです。
（それ以上高くなると床面積に算入されて、６畳でも１０�uを越えてしまうので、
建築の基準が厳しいところでは何か言われるかもしれません）

また法律でいうと、ロフトの床は桁材よりも上にないといけないので、ロフトのところも
壁を立ち上げて屋根を高くしてしまうのは本当はダメなはずなのですが、それでひっかかった
ことはありません。

>>355
さっそくのレスありがとうございます。
４５度は恐いですか？　だったら、もう少し寝かせようかな・・・。
確かに、その斜面の上で屋根材を張る作業を考えると、足がすくみますね。
でも、ロフトって１．４m以内なんですか？　それじゃあ、ほとんどなにも出来ませんね。
たまにのぼって気分的に満足するとか、そんなところですかね。
でも、法律通りでなくても良いのなら、少しは高くしようかな。
218さんの写真見させてもらいました。たしかに、ロフトの桁よりも上に、まだログを少し
積み上げてますね。実用性を考えると、これが良いのかな？

>>355
通しボルトとかはどうするんですか？　ＳＰＦ材は薄いので無理かな、とは
思うんですが、なんらかの方法で浮かない工夫は必要ですよね？
接着剤が一番簡単だったりして・・・。

>>356
>少しは高くしようかな。
D.I.Y.で自分の家の敷地内に作るなら別に気にすることもないと思います。
>実用性を考えると、これが良いのかな？
実用性だけでいうとまだ２段くらい高くしてもいいと思いますが、
外観の見た目ちょっと気になります。

>>357
＞通しボルトとかはどうするんですか？
サネの凹凸を少しきつめに加工しているので、通しボルトは使っていません。
たまにノッチの外側に角材を使って桁材とスタートログとをとめることはあります。

接着剤はどうかな？ログジャムなんかのコーキング材のほうが合鴨。

>>358

ご回答、ありがとうございます。

> サネの凹凸を少しきつめに加工しているので、通しボルトは使っていません。

それで大丈夫なんでしょうか？　台風の時に、屋根だけ浮き上がるなんてこと
ありませんか？　場合によっては、一段積むごとに、目立たない部分をコーススレッド
で固定しようかな、とも考えているんですけど・・・。

218さん、レス有り難う御座います。
やぱり配線は壁の外側に出るんですね。
確かに2×4じゃあ配線用の穴は厳しいですもんね・・・

先日、何人かの友達にミニログを建てようかと思ってるって
話をしたら、手伝ってやるとの返事。
その中に大工の成り損ないみたいな奴が居てるんで、
そいつを中心に木取りからやってみようかと話が
進んでいます。←そいつはあんまり自信はないらしいけど・・・(-_-)

冬の間にじっくり計画を練ってゴールデンウィーク位をメドに
実行の予定です。
また、アドバイスして下さいね。

練習用に物置を作ってみるのも、ひとつの方法。
http://www.m-world.info/sakuhin/monooki/monooki000.htm

>>359
＞一段積むごとに、目立たない部分をコーススレッド
で固定しようかな
そうですね、ノッチのところとかだったら、ちょっとざぐり穴を開ければ
７５ｍｍくらいのビスで止められるので、かんたんだと思います。

>>360
＞そいつを中心に木取りからやってみようかと話が進んでいます
応援します！ガンガッて下さい。
ところで「注意しやんとまずいですね←３４６さん関西？」
近くなら応援に行きますよ。

>>361
この物置の製作例、前スレに出てたやつですね。
物置くらいの大きさだったら６畳のミニログとそんなに労力は
変わらんかも。練習だったら犬小屋くらいのほうが...

そのアドレスの参考フランス写真の車止め門はつかえるかな。
簡単で安そう

>>362
レスありがとうございます。
コーススレッドは、ノッチで隠れる部分でも良いし、場合によっては、ログの端から直接、
真横に打ち込んでも良いかな、などと考えています。少しくらいネジの頭が見えても良い
かな、と。
それと、ログを組む部分の取り合いの形状は分かるんですが、簡単に互いのログに「コ」
の字状の切れ目を入れただけだと、精度によっては、少し隙間が出来てしまいますよね？
つまり、室内の隅から外が見えるとか、虫が入るとかしないのかな、と心配です。そうなら
ないために、組み合わせの部分を少し複雑にする（コの字状にするだけでなく、厚み方向
も少し凹ませる）とかした方がよいですかね？　加工に手間がかかるんで、出来ればやり
たくはないんですけど・・・。
質問ばかりですいません。

サネ加工については、前スレに218スノコ師匠の詳しい話があったよ！

>>365
すいません、前スレ見れないんです。

>>366
前ｽﾚのdatです。
ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up3188.zip

dat見れないなら、これでhtmlに変換して。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tatsu01/

過去ログ＿前スレ
【簡単に作ろう】ミニログハウス【ＳＰＦ材使用】
http://uploader.fam.cx/data/21961.htm

過去ログ＿前スレ
【簡単に作ろう】ミニログハウス【ＳＰＦ材使用】
全部
http://uploader.fam.cx/data/21966.html

>>367　〜 >>369
みなさん、ご親切にありがとうございます。
これからじっくり読ませていただきます。

ツリーハウスを作ったことある方
または作ってみたいなんて方はいませんか？

最近、この板、書き込みがすくないな。人大杉とか、専用ブラウザでないと
書き込めないとかあるのかな？　と思ったら、
>>372
　う〜ん、少し興味あるんだけど、スレ違いかな。その手のスレ、なかったっけ？
新スレ立てるほどでもないみたいだし……。
どこかで、その話題のぼっていたな。実際に作ったというサイトも紹介されていたが……。

しかし、漏れ個人としては、興味はあるんだが、樹がかわいそうだし、そこまで丈夫な樹
とか、それが似合うシチュエーションって、あまりないから、あまり積極的に作ろうとは思わない。
大きな樹があれば、その上に１坪以下の小さなミニログハウスを造るのも良いかも知れない。

すのこさん、見てますか？　スレ立てです。
先日は、別サイトでのアクセス、失礼しました。
自分も、本格的に設計に入りました。これから、建設の
パートナーを探そうと思っています。

季刊誌 住む。2006年秋号
特集１　小屋の贅沢。
http://www.sumu.jp/backnumber/backnumber_019.html

本屋で見かけたら、立ち読みでもしてください。
小屋関係で４６ページを占めている。

>>374
遅レスすみません。ちょっと見てませんでした(^_^;)

＞本格的に設計に入りました
おおっ、初めにこのスレをたててから２年越しのスタートですね。
進捗状況の報告楽しみにしています。

期待age

>>375
貴重な情報、サンクスです。

私も建ててみたいんですが、屋根の部分の施工方法とかを
詳しく解説したサイトとかってないですかね？　ルーフィング
の材質とか貼り付け方とか。それと、垂木や断熱材の入れ方
なんかも。
それから、ログ耐力壁との接続部の隙間のふさぎ方とかも
勉強したいんですが……。

>>375は表題どおり「贅沢」な小屋ばかりですね。

私はいま、ごく質素な逗留小屋を考えております。
すごくナチュラルな現場で、地形が複雑なものですから、
建築足場用の単管で水平に、橋を兼ねた高さ１〜２ｍくらいの基礎もどきを組んで、
その上に、つまり橋の続きに、
６帖程度のミニログとコンポストトイレ小屋とを載せるってのは、どうかなと。
無理があるでしょうか。
橋とベランダを兼ねている形で、橋の下に飲料水が流れているわけなんで。

橋を兼ねた → 橋の骨格を兼ねた。

単管で半永久的に耐えられるかなということなんです。

>>380
　久しぶりにこのスレが賑わっているのでうれしいです。

　さて、しかし、ちょっと分からないことがあります。
「橋の骨格を兼ねた基礎」
「橋とベランダを兼ねている」
という二つの記述があるので、ちょっとコンガラカリケーションを起こしそうです。

　ようするに、
「小川などをまたぐために、長さは短いが幅の広い橋を架けたい。
その橋の端の方にミニログとトイレを載せたい。ミニログの前のベ
ランダは、そのまま橋に連なっている」
　ということでしょうか？　それでいて、その橋は、単管で作られている、と。

　単管をさらにコンクリートで包むとかではないのですね？　単管の上に
板を載せるなりして平面を作り、その上にミニログとトイレを建てるという
ことでしょうか？　
　だとすると、強度的に少し不足に思えますが、そこは、単管を多く使う
ことによって克服できると思います。後は、サビなどの問題でしょうね。
それと、平面を作るのは出来たとして、ミニログを固定する方法とか、少
し工夫がいりそうですね。

佐賀造りのベランダは凄いよ

>>382
＞ようするに、
＞「小川などをまたぐために、長さは短いが幅の広い橋を架けたい。
＞その橋の端の方にミニログとトイレを載せたい。
＞ミニログの前のベランダは、そのまま橋に連なっている」 という……

お返事ありがとうございます。おっしゃる通りの主旨です。
単管はもちろん骨格です。流れをまたいで構造を組み、
この骨格の上面に何か丈夫な角材を渡してスペースを作り、
その上にミニログやトイレハウスも作ろうって構想です。
いろいろ工夫が要るとは思いますが、
秀吉の一夜城みたいにとりあえず作れて、あとから暇を見て固める道もあり。
そういう方向に単管の応用はありかな？　と考え、
皆様のご意見（というか、考えられる難点のご指摘）を請いました。
なにぶんトーシロなんで、
トーシロにも手を出せそうな、そして安く上がりそうな、
手を考えているわけなんで。

>380
こんにちは

ミニログの建設予定地に小川があるっていいですね。
ただ、その上に橋をかけてミニログやトイレを作るとなると、
増水した時がちょっと怖いような気もします。
そんな時のために、川幅より広くとって、高さも水面から十分高くとるとなると、
単管では強度不足のような気が．．．

現場を見ていないので、なんともいえませんが。

>>380

　すのこさんも登場してくれましたね。やはり専門家から見てもそうですか……。
現場を見ないとなんとも言えないというのは正直なところでしょうね。現場の写真
でもあると良いのですが。
　単管をたくさん使って、絶対にこわれないようにするとか、コンクリートで固める
とかしないと、やはり恐いでしょうね。また、単管の上に板を置いて水平面を作る
ことになるのでしょうが、その強度もかなり確保する必要があるでしょう。もちろん、
固定も必要です。となると、普通のケースよりかなり難しいでしょうね。
　ただし、ミニログの重さは、基礎を別とすれば１トン行かないくでも出来ると思う
ので、極端に難しいとは思いませんが。
　ミニログそのものの知識よりも、橋梁とか基礎を作る方のノウハウが必要なご
質問ですよね。う〜ん、誰か正確な回答が出きる人っていないのかな……。

>>385
すのこさんですか。はじめまして。
コメントありがとうございます。

増水は大丈夫なんです。小川というか、湧水が流れ出している所でして、
湧出量はせいぜい我が家の電気ポットほどしかありませんから、
増水してくれれば、むしろ泣いて喜ばなきゃならんほどなんです。
その貴重な場所が1.5ｍそこそこの谷になっているのですが、避けると小屋を
建てるスペースが足りないもので、これを跨ぐことを思いついた次第。
跨げば、その下は、いずれ水場として使えるようにしたくなる。
それで、それだけの高さも欲しくなってきます。

いや、それはもう、ボイド管を使い鉄骨を使ってきちんと工事すれば
それに越した事はないのでしょうけれど、なにぶん、気力・体力・金力ともに
自信がなくなって来ている今日この頃。
この先、自分の気分がどう変わるかさえもわからない。ので、
大仕掛けな事は可能な限り避けて、とりあえずごく手軽に、
寝泊りできる足がかりを作ってしまい、後から気力に応じて、
ゆっくり固めて行こう、世界を展開して行こう、という算段。

>>386
＞単管の上に板を置……　　くのは、橋〜ベランダの部分で、
小屋は、単管に直接土台を渡してその上に建てることになるのでしょうね。
単管を基礎のかわりにする、という形ですから。
単管の骨格を多くし、スジカイもきちんとすれば、材料の強度には心配ないと
思うのですが、それでも重量的にかなり頭デッカチにはなるわけで、
そのままでは如何にも心もとないのは、確かですね。
大風が吹いたらたいへん。地震もこわい。

柱となる単管の足を、どのように大地に固定するか。
板や土台をどのように単管に固定するか。
その二点をクリアーして、とりあえず建てることができたら、
周囲は石がいくらでもゴロゴロしている土地柄ですので、柱の単管を芯に、
大石小石をセメンでくっつけて、日をかけてゆっくり、石造りの柱に変身
させてゆこうという考えはあるのですが。
でも、単管とセメンの接着強度はどうなんでしょうね。

湧き水が出るところってんじゃ超軟弱地盤なわけで、通常まともな構造物はつくれないわけで
それこそ橋梁工学、護岸工事、橋脚の建造、むちゃくちゃ深い杭打ち、などなど

でも昔の水車小屋とか、とりあえず建ってるものもある。
田舎の小川にかかる木製の橋とかって、とりあえず木の杭を刺さるだけ挿して
それに乗っけてるだけだよね。

>>388
現地の写真うpよろ！

　少し前に報告しましたが、やっと本格的な設計に取りかかったところです。
しかし、いざやってみると難しいですね。木工の知識しかない私にとって一番
難しいのは、やはり屋根回り。特に、水切りとか、頂部の金具などですね。
それと、各部のサイズもどれくらいが適切かわからなくて。

　すのこさん>>
　見ていたら教えて下さい。たとえば、
・サイドウォールの、床から屋根に接するまでの高さはどれくらいあればよいですか？
・ログ組みをして、その端からどれくらいログ材が出っ張ったら、見た目がいいですか？

　それと、余談になりますが、基礎はちょっと贅沢に布基礎＋犬走りをつけようと思っています。

　まだ、すのこさんからのご回答はないようですが、少しばかり補足を……。

　屋根の端、「水切り」というものを付けるかどうかも悩んでいます。
まったくその手のものを付けていないログキットもありますし、中には、
ガルバリウム鉄板の水切りを取り付けている業者もありますね。あるに
こしたことはないんでしょうが、こうし金物は、コストと加工のむずかしさを
考えると、アマチュアの私には少し敷居が高いです。
　また、棟の部分に鉄板等を被せるか、あるいはシングルだけで済ますか、とか……。
ログとログの間からの空気の漏れや雨のしみこみを完全に遮断するにはどうすれば
よいか？　これも悩みの種です。
　このあたりも、どなたかアドバイス頂けたらうれしいです。

>>391
1＝スレたてさん。遅レスすみません。

＞サイドウォールの、床から屋根に接するまでの高さはどれくらいあればよいですか？
どれくらいあればというのは、なんともいえないですが、うちの事務所（６畳ロフト）
の場合、２．４ｍあります。
ここを高くして屋根の勾配を緩くすると、施工するときにあまり怖くなくなりますが、
あまり勾配の緩いロフト付きのミニログは、見た目がどうかなと思いますね。

＞ログ組みをして、その端からどれくらいログ材が出っ張ったら、見た目がいいですか？
２×６で６〜８畳くらいのサイズのものを作る場合には、１００ｍｍくらいがいいと思います。
が、これも主観があるのでなんともいえません。ただ強度としてノッチの外側があまり短いと
木目方向に割れやすいので、６０ｍｍ以上はあったほうがいいと思います。

＞屋根の端、「水切り」というものを付けるかどうかも悩んでいます。
屋根の端に廻す金物は色々ありますが、通称「唐草」と呼ばれるものをうちでは使っていますが、
１本１８００ｍｍで４００円前後だと思います。金切はさみで簡単に切れるので、
加工も簡単だと思います。うちではルーフィングを貼り付けたあとに、唐草を廻して
その上からシングルを貼っています。

＞ログとログの間からの空気の漏れや雨のしみこみを完全に遮断するには
ミニログの場合、完全に遮断するのは難しいですね。サネをつけていれば風が入ることは
ないですが、乾燥してくると、横殴りの雨が降った時なんか、ノッチのところ等から少し
にじんできたりします。丸太やマシンカットの２本ザネのログなんかでも、多少はそうなるので、
ログハウスの場合には、そこはある程度目をつぶらないといけないと思います。

SPFでログ？



バカじゃねーの？

最近は理由も言えずに、感覚だけで否定する奴が増えたな。
なんかもう行動バターンが動物的。

>>395
> 最近は理由も言えずに、感覚だけで否定する奴が増えたな。
> なんかもう行動バターンが動物的。

禿同。ＳＰＦを使ったミニログは、あちこちのメーカーがキットを販売しているしね。
まあ、３９４みたいな基地外は無視するのが一番かと。

>>393
　ていねいなご回答、ありがとうございます！

　壁の高さは２．４メートルもあるのですね。それだとかなり広々した感じに
なるでしょうね。「唐草」というのがあるのですか？　しかも、価格がリーズ
ナブルですね。「唐草」だけあって、「良い仕事してますね〜」となりそうです。
どうも板金は苦手というか食わず嫌いだったのですが、思いのほか簡単な
のかもしれませんね。
　あと、やはり、隙間を完全にふさぐのは難しいようですね。コーキング剤
でも入れようかと思っていたところです。また、発泡性の樹脂などを挟み込
もうかな、などとも考えています。
　いずれにしても、大変参考になるアドバイスをありがとうございます。

　それと、その後もいろいろと研究しているのですが、「確認申請」のことで
また少し考えています。あるミニログメーカーは、ロフト付きで明らかに１０
平米を越えるものも販売しているのですが、確認申請のことを聞くと、言葉
を濁してしまいます。確認申請をすることも可能なのだが、ログの厚みが足
りないために、申請が下りないのだそうです。もちろん、１０平米以下という
ことで確認申請をせずに建てるのも可能かとは思うのですが、できれば、公
明正大にやりたいな、と思っていたのものですから。しかし、ログの断面積
が足りないために、確認申請が下りないのだそうです。
　う〜ん……。また悩みが増えました。

　最後の部分がちょっとおかしくなりました。訂正します。

しかし、ログの断面積が足りないために、確認申請が下りないのは
こまりものですね。

> SPFでログ？ バカじゃねーの？

ミニログハウスじゃなくても、スプルースやパインは普通にログ材として使われている。
そのこともしらない子供？

ここは日本だぞ。
忘れんなよ。

>>400
少なくとも、君がかなり無知だということは分かる。

質問させてください。
今度ミニログハウス購入しようか迷ってます。
一番の気掛かりは、水に弱いことだと思いますが、外壁に防水紙その上にサイディングだったら、メンテナンス(毎年のペンキ塗りとか省いたり)楽になりますか？
そうゆう方向で考えてるんですが。
詳しい方のレスお願い致します。

>>402
>外壁に防水紙その上にサイディングだったら、メンテナンス楽になりますか？

なんのためにログハウスにするのか、意味がないと思うけど……。
自然調湿機能も失われるし、見た目の味わいもなくなるし……。
それと、ミニログでは大きな問題ではないかもしれないが、サイディングが
あると、セトリングに対応できなくなるよ。

>>402
ふつうにミニハウス頼むのがいいと思うんだが。

402です
ログハウスって、ペンキ塗ってあるじゃないですか
毎年塗り替えるのかと思うと手間かかるんで、サイディングがてっとりばやいかと思った次第です。
いや、超初心者発言で面目ない

だから、SPFでログ？





バカじゃねーの？って事。

さあ、バカはほっといて、寝ようぜ、みんな！

>>405
ペンキの塗り替えは一度剥がさないといけないので大変ですが、
ステイン塗料などは上から重ね塗りすればいいので、そんなに手間じゃないと思いますよ。
見た目もきれいになるし、１回目に塗る時と違って、２回目以降はムラにもなりにくいので、
６畳くらいのログだと半日作業です。


>>398
＞しかし、ログの断面積が足りないために、確認申請が下りないのはこまりものですね。
建築基準法の丸太組工法では、マシンカットのログを前提としていないのだと思います。
無指定地域だったら、延べ床３００�uまでは申請要らないんですけどね。
セルフで建てるのだったらほとんど問題はないと思うのですが･･･

剥がさなくても、そのまま重ねるステイン塗料があるなんて、知りませんでした。いやあ、勉強になります。あざ〜す！

何度も言わせんなよ・・・。
SPFでログ？




バカじゃねーの？

君が勝手に言っているだけだから、好きなだけ言って。
次はまだなの？　早く書けよ！

お言葉に甘えまして・・。




バカじゃねーの？

SPF Log Viewer

高機能ログ・ビューワ。標準ビューワの持つパフォーマンス問題を克服し、数十
MB 単位のファイル読み込みも数秒でこなす。また標準ビューワにない多彩フィ
ルタ機能が特徴。さらにパケット・ビューワは学習用途にも使いやすいように工夫
してある。パケットはツリー・ビューで解析表示し、ダンプ・ビューの選択表示と連
携するので、プロトコル構造が理解しやすいと思う。

>>413
意味が分からないんですけど、もっとやさしく説明してくれますか？
もしかして、ＳＰＦ材でログハウスを組み立てた場合のシミュレーション
をしてくれるソフトで、それを使うと、完成したログハウスの全体像や
内部の様子が手に取るように分かるとか……。
それを期待したいんだが、明らかに違うソフのことなんだろうな……。

SPFだって問題ないのに知ったかのバカ、あなたとてもつまらないよ。

ミニログを塗装したいんですが、定期的にやるのはけっこう面倒なので……。
他のスレだったかな、たしか、農業用の薬剤噴霧器が便利だって書いてあった
んですが、誰か、使ったことのある人いますか？　どんな具合ですかね？

実は、ウチの実家の納屋に、使わなくなった背負い式の噴霧器があるんです。
古いけど、ステンレス製だからまだまだ見た目はきれいです。
飯ごうを薄くして大きく長くしたような形で、左手でホースの先に付いたノズルを
持ち、右手で背中から伸びたレバーをギコギコと押してポンプを作動させるタイプ
のようです。

>>416
私も噴霧器が便利だと、大工さんに教えてもらったことがあります。
一度使うとノズルの先の部分がかなりの確率で詰まるそうなのですが、
先端部分だけＨＣ等で売っているので、交換すれば良いとのことです。

噴霧器が便利なのは、軒裏や直接手の届かない高所で、手の届くところは刷毛で塗った方が
早いと思います。
噴霧器のパーツで高所用のような長く伸びるやつがあるのでそれを使うと、いちいち脚立や
足場を移動させずに作業ができるので早いわけです。

デメリットは、塗料が風で流されるので、広い範囲を養生しないといけないことと、
その分塗料を多く消費することです。

刷毛で塗った方が押さえが利くので、塗料の付きやのりは刷毛の方がいいと思いますが、
２度塗り以降なら問題はないかと思います。
ただ、吹き付けすぎるとたれてくるので、そうなると結局刷毛で押さえないといけなくなります。

詳しく書きましたが、実際に噴霧器を使ったことは無いですｗ。

>>417
　ご回答ありがとうございます。なんだか良さげですね。今度試しに使ってみようか
と思います。また、ノズルの先端に関しては、すぐに取り外して洗えばいいかな？　と。
扱い易さから考えると、油性ですね。
　塗料に関しては、ちょっと塗装スレに行って聞いてきます。
　ありがとうございました！

２×の構造材でログ組んで、問題無いとか言ってるバカがいるのはここですか？

3坪の小屋だぞ、何をどう使ったって問題になんかならんのだぞ。
豪邸を建てるんじゃねえぞ

>>420
同意します。ただ、４１９は先日から一人で書き込んでいる季節はずれの
基地外なので、スルーしましょうや。

3年後に朽ちて行く小屋を涙目で見つめながら呆然として下さい。

メンテに追われた楽しい日々よ！
湿気と腐食菌が憎い！
さようなら！さようなら・・・。

はいさようなら

魔法の木材SPF。

この木材は規模が小さければ小さいほど腐らないらしい。
反らないらしい。

バカじゃねーの？

ＳＰＦは腐食の早さで有名です
毎年の塗装どころか数ヶ月単位で塗装しないとわずか数年で
ボロボロになります

我が家のミニログは、建てて１１年になりますが、まだピンピンしてますが、なにか？

そうか！ピンピンしちゃってるのか！
よかったな！

>>428
だからあなたに用は無いんだ。　わかってくれ。

俺もお前に用はナインだ。からまないでくれ。

このスレにも貧乏神が取り憑いたのか。

みんなでこっちに移動しようぜ

ログハウス2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1161987191/

>>431
> このスレにも貧乏神が取り憑いたのか。

お前自身が疫病神のクセして、自演なんてみっともない。
そうまでしてこのスレをつぶしたいわけ？
そっちのスレは板違いでスレ違い。ここはＤＩＹだから意義があるんだ。
しかも、そっちは本格的なログハウス。ちょっと趣向が違う。
しかも、この板にだってちゃんとしたログハウスのスレはあるんだから。


これが最後だからな。今後は徹底的に無視するから。

バカじゃねーの？

ログハウスは5年で自滅で腐ってボロボロだけどさ
アッチはびんびんだぜぇｳｰｯﾋｯﾋｯﾋ

勝利宣言！

ういっほー！

　昨日、水性ランバーステインを塗装して、今日、２回目の塗装をしました。
先に作った先輩からのアドバイスだけど、彼は建ててもう五年くらい
なるけど、再塗装はまだしていないそうです。みたところ、確かに新しさは
ないけど、今すぐ再塗装しないといけないってほどでもないです。
　他の情報では、油性でないとだめだというんですが、実際、どれくらい
ちがうもんですかね？

塗料屋に聞け。

>>436
具体的な数字は、よほど詳しい塗料屋でもなかなか
掴んでいないのでは？
個人的な感覚では、やはり、キシラデコールはすご
く良いです。専門家でもそれを勧める人は多いと思
います。しかし、最近の水性塗料はかなり改良され
ており、遜色ないという意見も聞きます。特に、積極
的な着色をしたいのなら最近の水性系塗料はお勧
めです。
ウッドデッキなどでなく、ミニログの外側に塗布する
のでしたら、水性で充分と私は思います。再塗装の
頻度を上げれば長持ちするのは当然ですが、
現実問題では、早くて二年。遅くて５〜６年に一度と
いう程度でしょうか。これは油性キシラでもおなじこ
とです。
残念ながら、個人的に２０年以上使っているというミ
ニログハウスを見たことがないので断定は出来ませ
んが、この頻度で再塗装をしていれば、２０年以上
の耐用年数は充分に期待できるでしょう。

20年？



ぷっ！




バカじゃねーの？

NGワード指定

ペンキで塗装した場合、再塗装はそのまま上から塗っていいんですか？
古い塗膜を落とさなきゃならないなら、ペンキは面倒ですね。

>>441
ログにペンキは御法度ですよ（これ常識）。
劣化すると剥がれや割れがおきて悲惨になる。木部への浸透が少なく、防腐効果が無い。
すぐにログがボロボロになって悲劇が訪れます。
ログに使う塗料は、防腐防虫防カビの浸透性塗料（キシラデコール等）とか、通気性のある
塗膜系塗料（シッケンズ等）ですね。
塗膜系塗料を使った場合は、次に塗る時には古い塗膜を剥がしてから塗りますね。

キシラデコールマンセー死ねャ
もう聞き飽きた

何やっても所詮SPFだからな・・・。

>>438
塗装スレを読み直すと、「とある研究結果」が書かれてるよ。
メーカは「性能抜群」と言ってるのに、でも実態は異なり、水性塗料の実像が暴かれてます。

>>443
じゃあ、HCで安物のペンキでも買ってきて塗っとけば　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

しかし、なにも塗装しなくても、五、六年は軽くもつと思うよ。
その程度の使い方するんだったら、それでも良いのでは？
それ以上もったらもうけものってことで。

>>408
>無指定地域だったら、延べ床３００�uまでは申請要らないんですけどね。

マジすか？　
申請いらないのは６畳程度まで、と聞いたことがあるので。
３００�uだったら大邸宅。
無指定地域だったら、申請なしで、
ほとんど制限なく自由に建てれるということですね。

マジな話、「無指定地域」ってのは、どれくらいあるの？　山林とかはそれなわけ？
だったら、ウチの山にも立てられることになるけど……。

○ミニログハウスの使用目的──

最初は、「男の隠れ家」的な使い方をしようかと思っていたが、
最近では、工作室にしようかと思い始めた。しかし、１人でくつろぐスペースも
欲しいから、ロフトは必須アイテムにしたいな。
しかしそうすると、加工した埃がたまるのでその対策が必要か……。
　こんな悩みも楽しみのひとつ。
　と、チラ裏スマソ。

申請不要のミニログハウスはまじ横方向の剛性がないね。建てた後に
ちょっとした外力でギシギシガタガタ当たり前。そういうのが気になる
人はやめたほうがいいよ。

>>451
> 申請不要のミニログハウスはまじ横方向の剛性がないね。建てた後に

申請不要というのは、床面積で決まるのであって、剛性とは関係ないと
思うが？　心配なら同じ面積で太い材料使えば良いだけの話では？
もともとも、451はこのスレのアンチみたいだから、レスするのも無駄か？

じっさい、剛性不足でなにか問題あったのかな？　ＳＰＦ材使ったミニログでも、
台風で飛んだという話は聞いたことがないが・・・・。
それとも、重機で壊すときに壊しやすかったってはなし？

>>451氏にはそもそもミニログハウスに手をだすのは無理。

一般に市販品で普及しているキット品を頭においたレスでした。成型品の板材
（厚み1インチぐらいのやつ）を使用したキット。
主旨は
＞そういうのが気になる人はやめたほうがいいよ。
のところがメインです。なにも風でふきとぶから止めろといった類の主張
をするつもりは有りません。

＞心配なら同じ面積で太い材料使えば良いだけの話では？
3坪程度のスペースで太い材を使った場合、圧迫感が相当きつい気がしますね。

>>455
そういう意味でしたか。

>3坪程度のスペースで太い材を使った場合、圧迫感が相当きつい気がしますね。

内側のサイズが数センチ狭くなるだけなので、そんなことはないでしょう。

すのこさん、まだ見てますか？
最近、ＳＰＦ材のミニログの耐久性にケチ付ける人がいるみたいなので、
実際、建てた後、どれくらい持つかといった話をしてくれませんか？
過去に建てたヤツの実例があるとなおさら良いです。

ほら！
S-P-F材はスプルース・パイン・ファーの3種類の材をひっくるめて言う材のことで，SPFという樹種はありません．
アジア人と呼ぶ中に日本人と韓国人と中国人とあるようなもので，いやこれらの人種は違うといっても欧米人から見るといっしょに見えるという類のものです．
このSPFという材はカナダの中部に産する木ですが，特徴としては適度に柔らかいので（日本の杉と桧の中間というところです）
釘打ちがしやすく，狂いも少なく，また中部から貨車で運んでくる必要性から人工乾燥しています（貨車は重量当りの料金を取られるので乾燥して軽くする方が得）．
この人工乾燥のお陰で，取り付け後のゆがみやそりがなく，日本におけるツーバイフォー工法のほとんどはこの材を使うようになりました．
　
欠点は水には弱い木ですので，デッキ等に使うとすぐに腐ります．日本で一番流通しているツーバイフォー材ですので，どこのホームセンターでも販売していますが，
販売員の方に木の知識がなく，この木をデッキに使って「防腐塗料を塗れば長持ちします」とか言ってデッキ材として売っています．我々から見ると恐ろしい限りです．
　この前もカナダのメーカーの社長が「日本のホームセンターでSPFをデッキ材で販売している．信じられない・・・」と言っておりました．

>>458
> S-P-F材はスプルース・パイン・ファーの3種類の材をひっくるめて言う材のことで，SPFという樹種はありません．

ここに来る人ならその程度のことはみんな知っているのでは？　ただ、その三種の樹種は、
いずれも特性が非常によく似ているので、ひとまとめにしているとのことです。ですから、
実用上、三種の内のどれが来ても、ほとんど同じと考えてよいでしょうね。

>>457
何にも出てこないね・・・・。

( ´∀`)ﾋｿﾋｿ(´∀`)ｸｽｸｽ(´∀` )

皆さんご無沙汰です。
あっという間に１２月ですね。
最近とあるブログで「ぼくちゅう」というのを見つけてしまい、
あやうく徹夜しかかりました(^_^;)

>>457,460
実際に私が仕事で始めてからは３年しか経ってないので、その中では当然３年しか経ってないのですが、
その前に仲間とみんなで作ったやつの中で、一番古いやつは９年目になるものがあります。

↓これはその写真で４年前くらいに（５年目くらい？）撮った写真があったのでうｐしてみます。
（撮ったデジカメがクールピクス６００というニコンの初期のやつで、
　画像もＨＰ用に縮小したものなので荒いです。）
ttp://www.forest-life.jp/2ch/koya.jpg

ここは私の土地じゃないので、最近は行ってません。
２年ほど前までは普通に泊まったりしていましたので、今も特に問題は
ないと思いますが、また機会があれば行ってみて報告します。

仕事柄別荘地等を廻ることが多いのですが、丸太やマシカットなんかの本格的？な
ログハウスでも、使われなくなって放置されてるものは５年程で痛んできてるのもあるし、
柱を立ててコンパネで囲ったような小屋でも土台がしっかりしていれば、１０年以上
もっているのもあります。
自分の考えとしては、ミニログの外壁として使用する分には当然ＳＰＦの２×材でも問題はないと思っています。
（ただ大きなものの場合は強度の問題は当然あります）
以前、杉材を使って物置のような小屋を作った際に、週末に少しずつ木取りをしていたら
建てる前に黒かびのようなものが生えてきたことがあるので、むしろ無塗装では杉よりも
強いのではないかとさえ思います。（よく乾燥してなかった材かもしれませんが）

ただ土台に使用するのは、ＳＰＦでは４×４であってもコールタールでも塗らない限り、
ちょっと頼りないのではないかと思います。

デッキにＳＰＦを使用する場合ですが、私自身の経験では、塗装したものを比べた場合には、
レッドシダーとＳＰＦではほとんど差はないと思っています。
むしろ粘りがあるという点（強度）では、ＳＰＦ材のほうが強いのではないでしょうか？
レッドシダーは特に節があると、意外とサクッと折れてしまいます。
ウリンは確かに丈夫ですがご存知のように高いです。
ここだけの話ですが、１年程前にある人（元アルピニスト）から、「らく松」という材を
教えてもらって、こちらは価格も手ごろで、ウリンなみに強い（無塗装でもデッキに使える程）
ので、最近は土台やデッキ材によく使っています。が、扱っている材木屋は少ないそうです。

実はうちではロフト付きの屋根を組むときの足場に、ＳＰＦの２×６を使っています。
３年目ですがまだ同じ物を使っています。まとめ買いをした際に反っていて使い物にならなかったやつです。
１８Ｆ（５.４ｍ）ある材で、邪魔なので雨ざらしです。
さすがに地べたに直接おかずに枕木を下に引いておいていますが、別に痛んできていません。
塗装作業で、ペール缶や刷毛に残った塗料があるときに、ぺたぺた塗ったりしています。

ＳＰＦに限らないと思いますが、木材は日光にあたっていると焼けてきます。
日に焼けた材と、そうでない材とでは、日に焼けた材の方が腐りにくいような気がします。

( ´∀`)ﾋｿﾋｿ(´∀`)ｸｽｸｽ(´∀` )

>ttp://www.holz-mikawa.com/news111/index.html
参考までに

日本では、古くから 焼き板 というのがあって、長持ちする らしいです。

>>464
それは事実だね。我が家の外壁はそれを使っていて、築後５５年だが、
まだまったく腐らずに残っている。木目ははっきりと凸凹がでているが……。

爺ちゃんちが焼き板貼りだったけど、あれ焼いてあるのは表面だけだろ?
釘打ったとこから水が染み込んで腐りそうなもんだがどうなってんの?

ＳＰＦ材の手作りハウス
　http://blogs.yahoo.co.jp/tekuno04

>>467
まあ、間違った誘導とかじゃないから許せるけど、これって、
マルチポストしているでしょ？　マナー的にあまり良いとは思われないよ。
それと、ここはＤＩＹ板だから、その小屋をどうやって作ったかを
紹介してくれないと、見る価値がない。

保守age

>>467
参考になりますよ。
>>468
＞その小屋をどうやって作ったかを紹介してくれないと、見る価値がない。
紹介されてますよ。勘違いでは。

>>470
> 紹介されてますよ。勘違いでは。

製作過程の写真は確かにある。コメントもある。しかし、君こそ勘違いしないでもらいたい。

「これは、ＳＰＦを使ったミニログハウスではない」ということ。
どっちかというと、ツーバイフォーに近いんじゃない？
スレ違いもいいとこだよね。よほど自慢したかったんだよ。ﾏﾙﾁもしているし。

>>470 見て見て厨は消えろ
褒めて欲しいのか？構って欲しいのか？

>>471
＞これは、ＳＰＦを使ったミニログハウスではない
もともと
”その小屋をどうやって作ったかを紹介してくれないと、見る価値がない。”
と言っていたのに話しが変わっていますよ。
そうまでして否定したいのはなんなのでしょう。

>>473
こういうこまかいことにこだわるのは、それを書いた本人しかいないよね。
言い換えれば、その小屋を作った人。

いゃいゃ、参考になるよ、ツーバイでも。
壁構造が違うだけで、他は同じだからね。

凍結深度と断熱材の厚みは比例関係にあると思う。
どの程度が妥当なのだろうか。

なんだ、また本人が来たよ。早く寝たら？

まあ、ここはＳＰＦを使用した「ミニログ」のスレなわけで・・・。

> 水が染み込んで腐りそうなもんだがどうなってんの?
完全防水の家を作ると、腐ってしまう。
内側の湿気が抜けなくて蒸れ蒸れ状態。

SPF材でミニログ造る議論だけしているスレはヤメテマエ。ログハウスはSPF材で
造れるものでない。２×４の材料だろ。

おまえはDIYヤメテマエ

>>479
そう言われてもなあ、ここはそれを目的とした独立スレだし、しかもそれなりに
人気もあって、もう２スレ目だし……。それと、ＳＰＦ材のスレは、別にちゃんと
あるよ。

まあ、おそらくは、４６７あたりが腹立ち紛れに書き込んでいるんだろうが。

467をくさす人はやきもちでしょ。
なんていったって、実現してしまった人には勝てないですからね｡

467のミニハウスは、でかいウッドデッキとパーゴラ、ロフト、石油温水器
風呂までついて100万でしょ。
だから、それらはいらないとして、最小限で考えると相当安くつくれる
わけで、これは参考になります。

>>482
４６７さん、なんとしてでも勝ちたいみたいですね。
今晩も夜釣りですか？　冷えますよ。

なんか急に伸びてるから見てみたが、いい加減に止めれ。

SPFでなくても工程は変わらないだろうが？
それに対して何たる酷さ。

ノビノビと意見を出し合なければ良い物は出来ませんよ。

>>484

人のを叩くのは良くない。それは同意。しかし、

> SPFでなくても工程は変わらないだろうが？

　これは首肯しかねるな。基礎と屋根くらいは参考になるかな？

>>485
484は467が他人のフリして書き込んだ自作自演。

なんの参考にもならない483より467の方が何かしらの役に立つ。
それは間違いない。
よってこのスレでいらないのは483。
結論が出たところで、自由な意見をどうぞ。

>>487
それは君だけの結論。＝４６７が自演して出した結論。

しかし、これから自由な意見を出して、スレを清浄化するのは
良いと思う。そのためには、もう４６７は自説を主張しない方が
よいだろう。

>>486
俺は>>467ではない。
そう人を勘ぐってたらろくな人生を歩まないぞ。

俺はログハウスに憧れてるが、技術も無いし、資金も無い香具師です。
ここのスレを眺めながらうらやましく思ってたが、あまりにも酷いバカたれ
がいるから「やめれ」と言ったまでだ。

つーか、そこまで叩く＆粘着になる必要があるのか？
もっと大人になれ。

>>490
なんでも良いから、自分が黙っていた方がもっと沈静化すると思わないか？

ミニログを作ったとき、外側は当然、塗装すると思うんだけど、軒の裏とかも
しないといけないかな？　ＳＰＦ材がいくら腐りやすい木材とはいっても、ほと
んど水に触れない部分なら、長持ちすると思うんだけど。

変色とか気になるかも、
シロアリとは言わないけど、虫が入ったりするのかな、キツツキが来るかも。

カメムシがびっちりとかすんだろうな。

キツツキは来ないだろう。キツツキは木の中にいる虫を食べるために
つつくんだから。その虫そのものがいないわけだから。

>>492
４６７のミニハウスでは、
”軒天は壁に垂木を打ち付けビニール被覆の合板を貼った。”
と出ていました｡写真を見るといい仕上げです｡

>>496
そうですか、ありがとうございます。４６７さん。

>>492
スプルース材のミニログハウスで築後７，８年のやつを何棟かしってます。
軒の雨水よけが効かない窓枠あたりから下の変色劣化がきついようですね。
木部の夏目のところの細りがはげしく冬目のところも杉のように堅く残る
感じではなく、けばだってささくれてくる感じ。多分ペイントの効果は期待
できそうにないね。浸透性の防腐剤のほうがいい気がします。

20年持つと言っていたバカは面目ね〜な！

>>499
耐久性と外観などの劣化は別だろ。

だな。

変色劣化。
細り。
ケバ立ち。

外観上の問題だと思ってるのか？

めでたい、めでたい。

みなさん、ミニログハウスを建てて楽しみましょう。

まあ、「使える」ってことだけでいえば、ミニログは２０年は持つだろ。
スズキハウスの一番安い３０マソくらいのでも、それくらい
はもつみたいだし。
どのみち、使うことも大事だが、「自分で作れる家」ってのが良いんだよ。

ＳＰＦが水に弱いというが、Ｐはパインのこと。パイン材はログハウスの
材料としてはよく使われているよ。要は作り方と塗装、そしてメンテナンス
でしょ。

だったらわざわざＳＰＦ使わないでパイン使えよバカが。

>>506
いよ、大統領！

なんにも知らないんだな。パインもスプルースもファーも木の特性はほとんど
同じなんだよ。だからこそ、「ＳＰＦ」ってひとまとめにして呼ばれるんだから。
突っ込み入れているからどんなに博学かとおもったら、その程度の
精神薄弱者だったとはね。

５０７くん人を見下すのはやめましょう。アホの見本かな。

↑　負け犬が、最後にかっこつけようとしてよくやる手だね。

>>507
ばかだなお前。
パインもスプルースもファーも木の特性はほとんど同じじゃないんだよ。
お前はＳＰＦ材からパインだけ選んで買えるのか？

パインもまじっている構造材なんだよＳＰＦは。

>>510
バカはお前。
パインだけ選んで買えるなんて誰も言ってない。
パインだけ買えって言っているのは５０６＝お前。

だからパイン使えって言ってんだろ？
耐久性が同じじゃないと言いたかったんだが・・。
食いつく所、間違ってねーか？ｗ

>>507
産地で３種類の木材がごちゃ混ぜで加工されているからＳＰＦなんだよｗ
特性が似てるからじゃないよｗｗ

なぜごちゃ混ぜか？
コストもかからないし、構造材だからだよ。

このスレはスレタイに「ＳＰＦ材使用」となっているんだから、それ
を中心に語れば良いのでは？　パイン材だけというのは、ＨＣな
どでは手に入りにくいですからね。

>>512
自分に言っているの？　日本語が不自由だと生活に困らないですか？

ＳＰＦのＰはパインのＰだ！って主張したのは誰かな？
さすがにＳＰＦでログを組む発想を持つ位いの頭だもんな・・・。

自分で良く整理してから！ね。

少なくとも、書いた相手が誰であるかを特定できない段階で
いう言葉ではないね。

さあ、バカは相手にしないで、「ＳＰＦを使ったミニログハウス」の話をしましょう。

ウルサイ　もうこのスレ閉鎖しろ。

>>518＝506がここに来なければ良いだけの話でしょう。

残念！506は俺でした。
うたぐり深い可哀想な奴。
(´∀`)ｸｽｸｽ(´∀` )

>>520
わざわざ接続切って再接続してＩＤ変えるのめんどくないですか？

( ´∀`)ﾋｿﾋｿ(´∀`)ｸｽｸｽ(´∀` )

なんだ　このののしり合いのスレは　　例示：精神薄弱者だったとはね 可哀想な奴 バカ 位いの頭 バカはお前 日本語が不自由 アホ

少なくとも、５０６もアンチであるのは同じだから、来て欲しくないね。
と、以前からこのスレを楽しみに見ていた私は思う。

( ´∀`)ﾋｿﾋｿ(´∀`)ｸｽｸｽ(´∀` )

すのこ氏が降臨してスレを清浄化してほしいな。

パイン材なんか普通にレッドシダーと並んで売ってるじゃん。
どんな田舎のホムセンなんだ？

コストというのを考えない人がいるとは・・・。

パインだけ使って耐久性が高まるなら、みんなそうするだろ。
値段がＳＰＦと変わらなければの話だが。
ここで議論されているのは、パインもスプルースもファーも
特質は似ているから、耐久性は大丈夫か、って話だと思うんだが。

特質は似てないって言ってるだろ。
そんな事ググればすぐわかる事なのにな。
要は貧乏人が安くログ組みたい！ってだけの事か？
それだけの話しならそれでいいけどよ、なんか耐久性に問題は無いなんて
事吹き込んでる奴もいるしな。

>>530
よいお年を！

要するに、使い方の問題なのですよ。 適材適所。
屋根の無いウッドデッキは腐るから、やめてしまえ。とか
地面に近い土台の材料は選べ。とか

SPFでログは組むなとか。

>>532
すばらしい！　スレが荒れ気味になっているところに、なんという
すばらしい見解だ！　これぞ大岡裁き。尊敬します！

>>533
よいお年を！

枠組壁工法では、ＳＰＦでも防腐処理さえすれば、
腐りやすい土台に使うのは認められてるよ。

>>535
> 枠組壁工法では、ＳＰＦでも防腐処理さえすれば、
> 腐りやすい土台に使うのは認められてるよ。

腐りやすい土台というのは、具体的にどのような土台のことなのでしょうか？
束石とかブロックだけということでしょうか？　そして腐りにくい土台というのは、
高さのある布基礎やベタ基礎のこととか……。

とはいえ、もともと建築の申請すらしない人には関係ないが……。

>>536
「きちんと施工さえされていれば、一番腐りやすいのは、土台じゃないか。」って意味。
っていうか、下のように書いた方が正確なので、下に訂正後の内容を書く。

枠組壁工法では、ＳＰＦでも防腐防虫処理さえすれば、
腐ったり白アリに食われたりすることに最も注意しなければならない土台に使ってもいいよ。
というか、土台に限らず構造材は全てＳＰＦだけどね。

いつからログは枠組壁工法になったんだ？

枠組壁工法はＳＰＦについての説明であり
ログもＳＰＦが使われている

来年の夢。

来年こそは、念願のミニログハウスが建てられますように！

2×4でも基礎にSPFは使わないね。
防虫は後散布がいまだに多い。

ＳＰＦのミニログ見たことがあるが、基礎のすぐ上には、３寸角くらいの
杉材を置いて、その上からＳＰＦを組んでいた。

でもぶっちゃけ自分でミニログ組む事になったら本当ににSPF材を使うのかい？
しかもホームセンターから材料調達すんの？
そう出来たらいいなって話しじゃないの？不安じゃないかい？

ホムセンの木材で使えるのは、間柱材や胴縁材、下地合板位いじゃないか？

>>544
> ホムセンの木材で使えるのは、間柱材や胴縁材、下地合板位いじゃないか？

たくさんＳＰＦを売っているってことは、使えるってことだろ。
ミニログにとは言わないけど、そこまで極論するのもどうかと……。

とりあえず、誰かがアップしていた、ミニログの犬小屋を作ってみたいな。

あのさ、2chの有志で村を作って、そこにみんなでいっしょに暮らしてみない？

みんなで村を作ってそこに住んじゃいなよ２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1162186529/l50
(まとめサイト作ってくれる人、募集してます。)

この世知辛い世の中、こんなコミュニティが一つくらいあってもいいんジャマイカ。

>>547
私は田舎暮らしで、山林で良ければ土地は多少持っています。だから、そこを開拓して、
ビーパルみたいにアウトドアの生活をするっていうのは夢です。友人を集めるのも
おもしろいです。でも、市街化調整区域だから、住むに住めないし、小屋を建てるにも、
大きいのはダメなんですよね。

市街化調整区域なんて田舎じゃない、
なんて人は少ないんだろうな。

たしかに自分の住んでいるところも市街化調整区域だが、都市部はすぐそこまで
迫っている。また、数キロ奥に入ると、そこは市街化調整区域ではないので、そこ
にも住宅がわんさか建設されている。その狭間だけ、少し田舎の雰囲気を持って
いるが、半径１キロにコンビニが４軒もあるから、田舎とは言えないかもしれないね。

都市計画 非線引　　用途地域 無指定

田舎はこうでなくっちゃ。

>>548
自分で家建てるぶんには問題ないんでない｡建築確認いらないから。
それでも気になるというなら、コンテナおくとかキャンプエリア風にするとか
キャンピング・カーを置くとかいろいろやれることはあるとおもいます。

それと家を建てる許可をえても、土地の税金が変わるといやでしょう｡
山林だとほとんど固定資産税かかってないでしょう？

過疎農村で移民優遇している所を探すと良いかも

>>552
> 自分で家建てるぶんには問題ないんでない｡建築確認いらないから。

５４８は、５４７に対するレスだから、「村」を作るとなると、みんなの家は
建てられないって意味では？

というかやっぱり市街化調整区域の土地を余所者が買ったとすると、
10平方メートル以下でも新築なら建てられないような気がする。
条例でいけるところもあるのかもしれないが。

イエスマイハウス(フリー版)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se142269.html
PCの中に簡単に家を作るソフトです。
自由に変更が出来るので楽しいです、3Dで完成図も表示出来ます。

mac版をくれ

つ「Boot Camp」

ｲｿﾃﾙﾏｯｸくれ

早く建てたいけど、寒いから春になるのを待とう──

ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ……

春は花粉が飛ぶし
夏は暑いし
秋はサカるし
冬は寒いし

いつかいつかで日は暮れる、っと。

力仕事は冬場がええねん。

冬場に仕事していると、防寒着の袖口がテカテカ光るようになる。
そのりゆうは……








袖口で鼻水を拭うから。

先日友人の一人会ったら、四十代半ばでリストラされて、失業保険も切れたのに
まだ再就職が決まってないって言っていた。昔からモノ作りが大好きなヤシだから、
一緒にミニログつくらないか、日当は出すと言ったら、すごく喜んでいた。
さて、日当をいくらにしたらよいものやら。
一応、二人がかりで、基礎工事も含め、最高でも２週間以内で終わらせたいんだが、
可能かな？

乞う、識者、経験者のアドバイス！

なんで失業保険切れてから誘うんだよ。再就職期間が開けば開くほどズルズル行っちゃうぞ。

>>565
　もまいに批判する資格あんのかよ！
少なくとも仕事のない人に仕事やってんだから、感謝されても、もまいなんかに
もんく言われる筋合いはないだろが。

　って、564じゃないけど。

失業中で暇そうだから一緒に作らないか？と言ってるだけなんじゃないのか。
お前らも友達にミニログとかウッドデッキ作り誘われたらタダでも駆けつけるだろ。

友達なら高くても安くても気まずいと思うから、キリのいいところで
三千円か５千円だな。仲のいい友達なら３千円、それほどでもない
友達なら５千円。３千円にする場合は「350ccの発泡酒２缶とホカ弁
つけるよ」との言葉を添えて。

>>567
> お前らも友達にミニログとかウッドデッキ作り誘われたらタダでも駆けつけるだろ。

そうそう、モノ作りが好きな仲間ってのはそうなんだよね。(^0^)/~~

>>565
> なんで失業保険切れてから誘うんだよ。

失業保険じゃなくて雇用保険ね。
それもらっている内にバイトしていたのばれたら３倍返し。
ツケはでかいよ。期間内に誘うのは逆に非常識。

友達に日当を払う⇒０〜５千円（発泡酒弁当付き）
失業中の友達に日当を払う⇒８〜１０千円
こんなもんじゃないか。

２週間も会社を休める普通の友人がいれば、その方が良いかも知れない。

２週間も仕事を休める普通の友人がいれば、その人は公務員だろうからその方が良いかも知れない。

>>568　に一票

今は飲酒運転がかなり厳しいから、発泡酒はナシだな。あるいは
もって帰ってから飲んでもらうか。
徒歩か電車やバスで来られる範囲なら良いけど。

なんで発泡酒なの？ビールはダメ？

>>576
単に安くしたいだけでしょ。肉体労働の後の最初の一杯だったら、どっちでも
ほとんど同じだし。

報酬の話は置いといて、誰かと一緒にやったほうがいいよね。
自分はミニミニハウスをひとりで作ったけど(ごめん、非ログ）
あとで思い出を共有できる人がいないと寂しい orz

>>578
> 自分はミニミニハウスをひとりで作ったけど

すごいね。重量物や長尺物もあるから、ひとりだとかなり大変でしょ。
特にミニログは長さ３．６メートルとかの材料を使うから、ひとりだとかなりきつい。
基礎もしっかりベタ基礎か布基礎にするとしたら、生コン打つ作業もひとりではきつい。

＞なんで発泡酒なの？ビールはダメ？

失業中の友達に気をつかわせないため。あと、
「気軽に手伝ってくれる友達」「気の置けない友達」の演出のため。
いまどきビール飲むのは公務員くらいだろ。

ミニログだからこそお安い庶民性の演出は不可欠。
あいしんかぐらふけつ。

>>581
> あいしんかぐらふけつ。

なんで彼が出てくるの？　「あいしんかくら」だと思うけど。

で、失業中の友人に日当だす話はどうなったんだ？
本人からのその後の報告は？

>>583
本人です。今、家のリフォームに追われていて、ミニログはちょっと先になりそうです。
ちなみに、家のリフォームは土日と、この三連休とかを利用してやっています。
こっちは一人でやってます。一部屋をまるまる床を修理してフローリングにしたり、
壁紙、サッシの入れ替えなどもします。親戚にサッシ屋がいるので、安く入ります。

うーん、SPFやパインでログハウスなんて無謀なことは止めとけ、最低限
国産の檜か、WRCにしてくれ。SPFは外観がよくてもある日ボロッていう感じで
腐り始めるから。あとよく街道沿いの外柵屋が売ってるパインのログハウス
フィンランドの製材業者が日本に来て驚いてた。どうして防水紙とサイディング
を貼らないんだ？って。みんな業者に騙されるな。

>>585
>どうして防水紙とサイディング
> を貼らないんだ？って。みんな業者に騙されるな。

ＳＰＦに貼れってことか？　そんなことするくらいなら木材を選ぶだろ。
ログの外見的風合いが失われたらログの価値がないんだから。

確かに、ミニログにしたとき、ＳＰＦの耐久性は高くはない。
しかし、問題はメンテだろう。
ステイン系塗料をこまめに塗れば、ＳＰＦ材でもそこそこ保つ。
十年越えて使っているのを知っているし。
もともと、ログハウスってのは、メンテを生活の一部
にするという一面がある。それを忘れてはいけない。

とは言っても、このスレだけ見た人は、一度建てさえすれば一生もんとか思っているかのも
しれないね。

どうしてもログ風の外観がいいなら、いっそのことSPFを構造材にして2ｘ4
のパネル構造+防水紙+木サイディング（WRCかRedwood)にすればいいじゃん
SPFのコストパフォーマンスとWRCの耐久性+木質感で言うことないじゃん。
だいたい2ｘ4材を木端方向で上に積んでいってセットリングとか考えてんの？
柱やスタッドの無い小屋なんてすぐぶっつぶれるぞい。2ｘ4のパネル工法なら
ある程度のスキルを持った素人でも組めるし、建具の位置もすき放題だよ。
悪いことはいわん、SPF剥き出しで塗料や注入材ぶち込んでもクレオソート
ぶっかけても薬剤の効果なんて未来永劫続かないことなんて大人なら判る
だろうに。夢をぶっ壊してすまんが、あんたらの大事な給料とサラリーマン
の大切な休日を無駄にさせたくないんで、口うるさくてごめん。

>>588

> だいたい2ｘ4材を木端方向で上に積んでいってセットリングとか考えてんの？

　そこまで思慮のない人はこのスレには君以外いないだろう。

↑人の言葉尻を捉えて揶揄すんな馬鹿野郎。

>>590
「意見の一部＝言葉尻」という間違った国語を覚えているんだね。585君。

どうしてもSPFでログが組めると思い込みたい奴がいるなｗ
しかもホムセンで材料調達する勢いだ。




バカじゃねーの？

>>591
何処でも荒らす癌だ

>>592
スルーされるとかわいそうだから、一応レスしてあげるね。
これが最後だよ。

>>593
アンカー間違えてるよ。５８８，５９０だろ。

駄目だ此処は、元の板に戻ろう。

そんなことより失業中の友達への日当はいくらに決定したのだ？
気になって夜も眠れない。気になって選挙に立候補もできない。

>>597
立候補できる資格はあるの？　いちおう、成人で２５歳以上なのかな？
禁治産者（旧呼び名）かと思った。

ここは性格の悪いインターネットですね。

>>598
大丈夫。東国原でさえ立候補できたんだから。
それと、597のいう立候補というのは、自分がその作業を手伝いたいと言ってるんでないの？

ここは嵐ばかりで内容のないインターネットですね。

俺は、友達を金で雇用しようとは思わない。
金の切れ目が縁の切れ目だったり。金で友情にひびが入ったり。
もし友達が金で困ってるなら、無利子で金を貸すだろう。
どこまでの友人なのかにもよるがな

近くで小屋建ての手伝いが欲しければ、手伝いに行くよ
ここの住人のほとんどがそうだろう。
無料で練習出来るし、材料費もいらないし、間違っても困らないし
DIYerとしては喜ばしい事ばかりだ

>>602
>俺は、友達を金で雇用しようとは思わない。
>無料で練習出来るし、材料費もいらないし、間違っても困らないし

偽善者にもなれない偽善者の方ですか？

ここで実際に自分で作ってアップしているのは見たこと無い。
見たことある、とか、知り合いが建てたとか、怪しい都市伝説や陳腐な怪談話しレベルだ。

本当は耐久性に懐疑的なんだろ？
SPFが安いとは言え、10畳１間でも内装、電気、設備まで入れたら100万近いもんな？
ましてや土地が無ければ建たないしなｗ
心底では自分で実際建てるとなったらSPF使う気ないだろ？
色々想像を膨らまして憶測や希望を語ってんのが楽しい訳だｗ

想像や、構想が楽しいのは分かるけど現実考えろよヘタレ共。

>>604
そのかわり、プロ（すのこさんとか）が建てた例はいくらでもある。

きみも、その性格で一生やっていくのか。不毛な人生だね。

何人か作ってるし、画像もアップされてたｙ

すのこさん、出てきて、耐久性のこととか話してくれませんか？
特に、耐水塗装のこととか知りたいです。

だから、プロが建てた例って何だよ。
他人事じゃねーのかよｗ
しかも何のプロだ？
木造建築に携わるプロがSPFでログ組んで大丈夫なんて言う訳ねーよ。
>>587のようなアドバイスがプロって言うんだよ。
自分達の夢を壊されて逆上すんのは分かるけどな。

俺が聞いているのは　実際自分で建てるとなったらSPFは選択しないだろ？って事だ。

どうなんだよヘタレ共。

どうでもいいじゃん
嫌な事でもあったのか？

６０８は２ＣＨの中でしか活動できない引きこもり。許してやりなよ。

当たり前じゃないか。他人のログハウスだからこそＳＰＦも薦めるんであって
誰が自分のログハウスに腐りやすいＳＰＦなんか使うもんか。
スレを見たやつがＳＰＦで建てて、数年後腐ってきてこのスレで泣きいれてるのをニヤニヤ皆で
眺めるのがこのスレの主目的だろう。

さあ、そろそろ夕飯の支度でもするか。

カマッテ君が増えてまいりますた。

>>611
あーなるほど！
じゃあ今日から俺は「SPFでミニログは塗装の手入れさえすればOK」
に転向だ！

さぁみんな！安くてホームセンターでも調達可能なSPFで
どんどんログ組もうぜ！

漏れは今年中に絶対建てるよ。完成したら、写真うpすることを約束する。
それと、単に建てるだけじゃないんだな、これが。
転んでもただ起きない。商魂たくましい漏れだからこんなこと考えるんだろうな。

ここに画像アップローダー、置いておきますね。
http://diy2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload.html

今年中ｗ今何月だ？ｗ
SPFのログで商魂？
詐欺の間違いじゃ・・・。

建築はよく分からないけど楽しく拝観させて貰ってます。

ところでログハウスはどんな木が相応しいの？

http://www.kk-kyokushin.co.jp/monooki.html

http://www.life-diy.com/modelin.html

用はないと思うけど、おいておきますね。

618の答えSPF意外。

スプルース 日本名・ベイトウヒ。 北米製ハンドカットログハウスには、ダグラスファーと並んで多く使われています。

>>621
　|つ　【気候の違い】

向こうだって雪はたくさん降るし、湿気だって多いよ。

雪は降るが、湿気は日本並じゃねーよ。

>>620-624
ご回答ありがとうございます。

おれ自身、作る技術はないが、小さなログハウスみたいなのを
欲しいと思っています。

近所などにもログハウス、ログハウスウ風の建物が増えてきて
ますが、どのような木を使ってるのか興味がありお尋ねした次第
です。

そりゃ、手軽さで言えばＳＰＦにかなうものはない。
耐久性の問題もあるかも知れないが、長く使わなければ問題ないし、
塗装など、防腐に気を付けてメンテすれば、それなりに長持ちはする。

何せミニログだからな。
耐久性が低くても、安くあがるならはじめの選択肢としては一番ではないか。
五年経ってもまだ興味があるなら拡張改築新築時に別の素材を考えたらどうか。
まあだいたい三年で飽きるだろうが。

　近くに住んでいる同級生が、先日、建材店を退職した。今年いっぱいは失業保険で
食いつなぐそうだ。ＤＩＹも得意らしい。ミニログ作りのパートナーとしての条件に
ピッタリだ！

>>628
建材屋退職したなら間違いなくSPFでのミニログは反対するだろう。
それを振り切って建ててしまうのが醍醐味だ。

裏山に杉檜植えてあって、間伐せねばならんのだが、
二十年もので何本あったらミニログ作れる？

>>630
何年ものというよりも、実際の直径が問題だと思うが……。
それと、ミニログの大きさも書かないと。
さらには、丸ログか太鼓型か、Ｄ型か、角ログか、などによっても違ってくる。
今から間伐となると、乾燥の時間は充分に取れないかな？
一番良いのは、完全に乾燥させてマシンカットしたやつなんだが……。
地元の杉業者が、事実間伐材でミニログを作って売っているから、
本気ならけっこう実現性は高いと思うよ。

太さはいまいち不明。
大きさは一坪程度として、ログ形式はもっとも少なくて済む物。
角ログだったらログ厚50mm位が一坪としては多いかな。
75mmあったらいいが。一坪にはオーバースペックか？
まあ今度太さを見てみるよ。

100本くらいかな
http://www5.plala.or.jp/komaki/loghouse.htm

なるほど参考になる。ありがとう。
100本目標で見積もってみるか。

>>632
> 太さはいまいち不明。

自分の裏山にあるんだろ？　しかも間伐もするという。それでいてなんで
太さという一番肝心なことが分からないの？　それがすべての要素の中で
一番重要じゃん。細い端で直径１５０ミリはないと厳しいだろうな。
「ログ厚５０ミリが一坪としては多い」ってどういう意味？　
広さわずか一坪のミニログハウスを建てるわけ？

ageとこ

ミニログでポスト＆ビームってのはナシなの？

アリだけど、ログハウスの雰囲気を安く味わうのがこのスレの趣旨だから、
小さいＰ＆Ｂってのはあまり歓迎されないんじゃない？

あのー、お　思い切って割り箸で作ってみる、なんてのはどうですかー。

別に反対はしません。アイスの棒で作ろうという人がいるくらいですから。

あの〜

2LDK平屋のログハウスって 自作で作ったとしたら 役所登録だとか OKなのかな…

>>641
２ＬＤＫだと、まず間違いなく１０平米を越えるから申請が必要だよね。
「ＯＫなのかな？」というのはどういうこと？　ちゃんと認可してもらえるか、ってこと？
申請が受け付けられないということはないはずだよ。向こうは課税が目的だから、別
に強度計算書を出せとか言わないから。

そうなんだ

じゃあ 作ってみよう！

廃屋となった家を 土地込みで150万で手に入れたから
毎日コツコツとぶち壊し、平地にして
問題は ログキットを使うか 2×4材を使うか 悩むところだ
水周り関係は 業者に頼むとして 予算は750万

果たして 作ったわいいけど 登録できなかったら…(;_;)

>>643
> 水周り関係は 業者に頼むとして 予算は750万

おいおい、２ＬＤＫでその予算？　しかもＤＩＹで？
そりゃ、立派なものが出来るよ。
キットを買っても、もっと安くできるよ。その規模では、ＳＰＦ材
なんていわずに、もっと良い木材を使わないと。だって、何度も言われているように、
ＳＰＦは耐久性がイマイチだし、太さも細いから大きな床面積のログハウスには
適さないよ。

てか、ＤＩＹでやるにはちょっと
規模がでかすぎない？　このスレの範囲を超えてる鴨。

北の〜 見過ぎで
ログキットって どこで買うのかわからないし
長年 マイホームを夢見てだけど、新築なら 一桁変わるし。この年で、ローン組むのも 嫌だし。 ならば 手作りで！ 子供達は 一人立ちしたしな 今住んでいる家も 賃貸アパだから 大工の知識はある程度あるけど、ログハウスの知識は０に等しいし。

どっちにしても 雪溶けてからの 作業だしな。
最初は 畑にするつもりで買った廃屋
業者に頼んで畑にすると 予算オーバー ならば 基礎を残し 住居とガレージを考えとる。キットって幾ら位ですか？
手元にある ログハウス関連書籍があるけど、キットがあるってこと 知らんかったしなー

「ログハウス キット」で検索すると山ほど出てくるよ
>>644
水周りをどこまでと捉えるかだけど、
上水・下水工事+フロ・洗面・トイレ・キッチン・給湯設備
の器具を足せば200万は軽くオーバーすると思う
どうも古そうなので電気のアンペア交換とか含めて
水と電気で300万とかになるんじゃね?

>>647
アンカー違いだよ。５４３だろ？

じゃなかった。６４３だろ？

yes

水周りだけ業者さんへ依頼

私は 電気屋だから シンク トイレ以外は格安もしくは 在庫で賄える

７５０万も予算があるなら、

ログハス【ハンドカット＆完全セルフビルド】限定
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1060942161/

のスレの方がよかったりして……。

六畳のミニログハウスを、２０万以内で作ることにこだわっている。
だからといって、何一つ手は抜かない。出来れば工具込みでその価格に
収めたいと思っている。
もちろん、基礎も束石とかじゃなくて、最低限布基礎かブロック基礎にする。
屋根の水切りとか、雨樋なんかももちろん装備。
ドーマーウィンドウも付ける。

そいでもって、もちろん、ロフトも完備。窓は南と西か東かどちらかに計二つ設ける。
ロフトがちゃんと使えるように、屋根の傾斜は３５度以上にする。
ロフトは寝室に使えるように、充分な広さと強度を確保する。
さあ、図面は出来た。あとは実行あるのみ！

電気屋なのにｗ
しかもSPFでミニログに書き込みｗ
頭おかｗ

>>655
?????????????

ＤＩＹで、電気屋とか本職がどうこうって、カンケーなかんべや！

>652さんありがとうございます。２チャンネル すべて見てないんで

たまたま DIYを見たら あったんで

さっき 見たら

あっちは 本格的ですね…
でも 入り込めませんでしたよ ログ知識０やから

>656さん 確かに
大工さんでも DIYはDIYやな
DIYは力作 創作 があるから 楽しめる 本職だろうと なんだろうと DIYは 仕事ではない 趣味的ものですね…
かばっていただき ありがとうございます。

電気屋なら他に相談する所あるだろｗ

板を荒らすなら

どっかいけ

俺の夢はでっかいぞ！

庭の端っこに「でっかいミニログハウス」を建てることだ。
一坪のヨド物置よりも大きいんだぞ、すごいだろ！

>>660
いよっ！　大棟梁！　男だねぇ！

>>661
「大棟梁」ってのがイイ。

>>653
俺もSPFでミニログ作ったから分かるけど
その計画で道具代込み２０万はキツイかと…
ま、でも頑張って〜♪

>>663
> 俺もSPFでミニログ作ったから分かるけど

おおっ、ネ申だ！

実際、「ログハウスらしさ」を出せる範囲で小さいミニログハウスを作るとしたら、
最低、どれくらいの大きさが必要かな？
三畳じゃ小さすぎる？　少なくとも友人とだべったり一杯やったりくらいはでき
ないと存在価値がないとして……。
一坪ってのも考えたが、天井を高くしてロフト作っても、人１人寝転がれない。
それで三畳ではどうかと思ったんだけど……。

>>665
何畳でも自分で良いと思えばそれで良いんでない？
ただ、３畳だったら６畳の半額ってわけにはいかないよ。
おそらく３分の２以上はかかる。
作る手間はほとんど同じだとオモ。

すのこさんの登場まだ？
期待age

2x4の方が素人も含めて簡単で低予算で丈夫な希ガス

>>668
もともと、スレの趣旨がそれ（２×４材＝ＳＰＦ材）ですから……。
どんどん書き込んで下さいね。

6畳間でベニヤ36枚PB32枚程度と
屋根材、床材、外装材、建具、4インチ、8インチ木材他
輸入物のペアガラスサッシとかあるし
腰板とか珪藻土とか、内装も楽しめる

>>670
すごいね、いろいろやれるね。でも、それってミニログじゃないような
希ガス。
４インチ、８インチが大量にあれば別だけど……。

質問です。
今、仮に、既にミニログハウスがここにあるとします。しかし、それに「通しボルト」が
入っていません。補強のために、いまから通しボルトを入れたいと思います。
ログの内側や外側に見える形で追加するのはナシです。
さて、どうやったら良いでしょうか？　

>>672
教えて下さい、助けてください、どうかお願いします。。。

と嘆願したら教えてやらなくもない気がしないでもない

>>673
君には聞いてないから。

釣りのような書き方をするから茶化されるんだよ

後から見えない形で組み込むのは無理です。
鉄筋で作って化粧すれば良いでしょう、電気配線のように。
木材で作る方法もあります。

>>674
教えて下さい、助けてください、どうかお願いします。。。

と嘆願したら教えてやらなくもない気がしないでもない

　ひさびさのスレ立てです。
>>672
　う〜ん、マジ難しいですね。実際にそう言うケースがあるのか、それとも、なにか似たような
ケースがあって、その参考に聞いているのか……。
　基礎の部分に隙間があり、かつ、屋根を一度はがしてもよければ可能かも……。
ただし、ミニログはログ材の厚みが薄いので、よほど良い技術がないと、真っ直ぐに穴が開けられ
ないような……。いっそ、一度分解して組み立て直した方が良くないですか？
　それか、ログに内側から、Ｕ字型のミゾをタテに掘り、それに通しボルトを通して、後でその
ミゾを別の木片で埋めるとか。

>>673
　ここは大人のためのスレとして立てたつもりです。言葉は慎んで下さいね。
釣りのような書き方とは私は思いませんでしたが。675さんが同一人物かどうかはわかりませんが……。

皆さんお久しぶりです。

>>672
ノッチ（材を組んであるところ）の外側に余裕があれば、
桁材（側面の一番上の材　屋根と接してるやつ）とスタータに
穴を開けてターンバックル等で固定すれば安心です。
茶色のさび止めスプレーでも塗ればそれなりです。

金具がイヤーンな方は角材に穴を開けてボルトで固定してもいいと思います。
６７５さんが言ってるのは多分この方法でしょう。
その場合は、ミニログでも３ｃｍくらいはセトリングするので、
下側の穴は縦長にしといて、下のボルトは少しゆるめにします。
ttp://www.forest-life.jp/2ch/toosi/

スレ立てさんこんにちは。
ＰＣ買い換えたとたんに前のＰＣが壊れてトリップとか
分からなくなってしまったorz

疑問なのが、小さいログハウスに通しボルトが必要なのか？
なければ無くてもかまわないと思うのだけれども。

> 　ここは大人のためのスレとして立てたつもりです。言葉は慎んで下さいね。
> 釣りのような書き方とは私は思いませんでしたが。675さんが同一人物かどうかはわかりませんが……。

自分が立てたスレだから言葉を慎めって何様のおつもりなんでしょう。
そういうのは自分で掲示板を起ちあげた人が書くことでしょう。

>>678

　218さんって、このスレの218さんじゃなくて、旧スレの218さん、つまりすのこさんですよね？
ご無沙汰しております。またいらして下さってうれしいです。
　ところで、mixiの方はとんとお休みのようですね。私はたまに書き込んでいます。
よろしかったら、またいらして下さいね。

>>681
そうです前スレの２１８です。すみません。
Mixi、パスワードなんだっけかな？
見つけたら覗きにいきます。

>>679
２×６で作る場合には私も不要だと思いますよ。
中に通すにしてもかなり細いものしか入れられないし...
本ザネや雇いザネの加工をするのだったら、少し硬めにしておけば、
メスザネは締まってくるので、ちょっとやそっとでは抜けません。

>>680
673 676が必死で他人のフリして反論してやがんの。ﾌﾟｯ

>>683
おまえ顔真っ赤にしてプルプル震えながらﾌﾟｯとか書いてんじゃねーよｗ

まだこだわってるバカがいるよ。あんまり言っていると、また
スレ立てさんに叱られるよ、ボク！

>>685
早くボルト通せよｗ

>>686
> >>685
> 早くボルト通せよｗ

なんで俺にそんなこと言うんだ？　八つ当たりすんなよ。

　 　 ( 'A `)　Ｖ
　　 　 (⊃⌒*⌒⊂) ぢ
　　　 　 /__ﾉωヽ__)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　肛門がしゃべった！！　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :

みなさん、いろいろとアドバイスありがとうございます。
後でボルトを通したいというのは、以下のケースです。
私の県内に、杉の間伐材を利用したミニログハウスを作っている業者がいて、
それを見学に行ったのですが、なんと通しボルトは一本も入れてないというのです。
また、ログハウスの建築基準にある「ダボ」もないそうです。
それで、ちょっぴり心配になって聞きました。
価格が手ごろ（１０畳弱の広さで８０万円くらい。基礎、運搬、塗装別）だったので、
良ければ購入しようかな、と思ったものですから。

>>689
どこの業者か教えてきぼんぬ。漏れも興味ある

お？　
ひさびさにスノコ師匠が登場か？

最近カキコしてる人の疑問点については、前スレで
スノコ師匠がかなり貴重なノウハウを公開してますよ。

担保に入れてお金を借りたいなら不動産登記する。
もちろん、確認申請を取ってから建築する。

自分で使うだけで転売することは絶対にないというなら
登記も申請も関係ないだろう。
自分の土地に自分で物を作るのだから
それがダメだというなら法律のほうが間違っている。

そうは問屋が卸しませぬ。
自分の土地でも一定規模以上の建物を建てる場合は勝手にやってはいけません。
まわりのひとが迷惑するかもしれないから、固定資産税の課税対象になるかもしれないから。

ミニログ建てたいんだけど、問題は基礎だな。
束石とかで簡単にしても良いんだが、見た目とか耐久性とか考えると、
やっぱり布基礎かベタ基礎がほしい。
全体の中で基礎が一番難しいと思うよ。

>>694

ＳＰＦ専用束石とかじゃだめなの？

ミニログにベタ基礎って無駄すぎる気がする。
お買い物にスーパーカーで行くくらい。

ブロック基礎でいいんでね？

>>695
>>696
レスありがとうございます。
確かに、金をかけすぎの感はあると思います。ただ、そうしないと、もともとが竹林だった
ところなので、床からタケノコが生えてきたりするし、基礎の周囲に犬走りを設けたりしな
いと、やはり竹や雑草が生えたりするものですから（予想ですが）。
それと、いろいろなサイトで何種類ものミニログハウスを見ましたが、やはり、基礎をきち
んと作ったものは、出来映えも良いですし、見るからに耐久性にも優れていそうです。
また、一部のレポートでは、ブロックだけの基礎にしたとき、わずかに高さに差が生じてき
て、床板が浮くようになった、とも書いてありました。設置時の割石とかコンクリートの不足
とかが原因だとは思いますが。
やはりここは、生コンを注文して、ちゃんとした基礎にしたいと思います。
友人のお父さんが元鉄筋工だったので、いろいろ教わっているところです。

>>697
ミニログを建てる意味はなんなの？
お手軽、DIY、安上がり、それでいてある種のかっこよさ。

ちなみにコンクリ土間打つなら、しっかり砕石いれて転圧してメッシュ筋いれても
住宅の基礎よりはずっと安上がりで、車乗せても割れない丈夫な地面になる、
周りより少し上げて作ってアンカー打ってブロック載せれば簡単だと思うが。

ベタ基礎の耐久性だの見てくれだの言うんだったらRCで公園の便所みたいなの
プロに建ててもらえばバランスいいんじゃない？

人にはそれぞれ考え方があるから、全面否定するのはどうかと。
ベタ基礎、布基礎は、枠組みと鉄筋を自分でやればあまり金はかからないよ。
ブロックの水平出すのってけっこう面倒だけど、
ベタ／布基礎で水平出すのはけっこう簡単だし。

>>697
ブロック基礎といっても、簡単なものから下のようなものまであるからね。
ttp://tezukuri-uchi.hp.infoseek.co.jp/npo-monooki/mono-kiso2.html

竹はあまり深い地中に地下茎を伸ばせないから、ベタ基礎で固めるより
ある程度の深さにして、進入できないようにするのが正解じゃないかな？

たたが３坪の物置にしてはしっかりした基礎だね。
しかし、こまで人をかけられる人はいいね。

　ミニログにかぎらず、ログハウスは通しボルトが必要だから、それを考えると、
ある程度しっかりした基礎は必要ですね。通しボルトを省略して良いのなら、
かなり基礎も簡略化出来る。
　簡易的になら、羽子板付き束石で一番下の角材を固定して、通しボルトはその
角材から通す（つまり基礎のコンクリを通さない）ってやり方もありますね。ミニだ
からそれでも充分かな。
　置いただけの基礎だと、通しボルトやアンカーボルトの機能が半減するから、
やはり、コンクリの中に埋め込んだ方が良いでしょうね。

ここでＳＰＦを外に使ってお金を無駄にした実例が載ってるけど。
それでもＳＰＦなん？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/wooddeck/

>>700
そのサイトをお手本にするのはどうかな？
手前の柱の部分に束石使っているが、
少し埋めただけだとポッコリ取れるときがある。
ブロックの水平出しも道糸に合わせて生コンに埋め込むと
あるが、確実な固定がないと、数ミリくらいは簡単にずれる。
更には肝心の物置が乗る部分は周囲にしか基礎がない。
これだと床の中央がへこんでくるよ。

>>703
それってウッドデッキじゃない。ウッドデッキにはＳＰＦはあまり良くないよ。
それと、処理とメンテと設計をともに間違っている。
礎石に直接木口を載せるようなところは腐って当たり前。
ミニログではそういう箇所は床下にしかないから無問題。あと、やっぱりメンテはこまめに
しないとね。
そういうのを見せて、だからＳＰＦがミニログに使えないなんて論理を持ち出すのは
おまいさんがノータリンだってことになる。ＳＰＦのミニログが腐ってしまった例を見せなよ。

SPFのミニログが腐ってしまった例は見せられない。
それこそSPFでミニログ作ったり擁護する人間は滅多に居ない低脳な
証拠であるから、ほら705よノータリンは「脳足りん」と書くのだよ。
SPFは外部に使って最も腐りやすい木であることが判らないなら
病院に行って頭にタナリスでも注入するといいよ。

基地外はスルーということで

基礎を作ったとき、完全に水平を出すのって、確かに簡単じゃないな。
アジャスト束（金属製やプラスチック製）を使えば簡単に調節できるが、
少なくとも、コンクリのままで高さを微調整するのは容易じゃない。
束石そのもので、完璧に高さを微調整できるものってないかな？
その点、布基礎とかだと、上端を水平に出来るから、やはり高価な基礎
も、それなりにオヌヌメできる。

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　米国と戦争をしたい国はないからです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

安倍首相は「平和憲法を守る」と明確に伝えよ−アジア諸国に警戒感を抱かせるな
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176162040/l50
【韓国】韓国の市民団体「憲法9条はアジアの安定剤」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162721450/l50

>>709
スレ違いもいいとこだが、ちょっとマジレスする。

漏れも「憲法改正反対派」であることを明言した上でいうと、
なんで改憲が必要かというと、
・憲法九条があるために、確固とした軍事力の保持とその行使が出来ない。
・そのために我が国の防衛は、主として米国の傘を利用するしかない。
・その米国の「恩義」のために、日本が独立国家として自由な活動が出来ない。
（これを補足すると、米国は「世界の警察」とか「グローバルスタンダード」などと
称して、立て前では平和主義国家を謳いながら、その実は、諸外国に対する陰険
な圧力を行使している。イラク問題しかり、ウルグアイラウンドしかり。米国に各国
が同調するのは、米国の圧倒的な軍事力を背景にしたものである）
・よって、その米国による「防衛の傘」から脱却することが、日本の主権国家として
の真の独立を確保するための最低条件である。

という論理に基づいている。だから、主として社民党あたりが「憲法九条改正反対」
というのは分かるが、「現実をみていない論議だ」と言われても仕方がない。
上記の問題（米国の傘なしに防衛力を確保する。日本の主権を奪還する）を解決
する議論なしにそれを言っても仕方がないのである。

私個人としては、憲法九条改正（改悪？）は、再び戦争が起こる可能性を多分に含
んでいるため、やはり反対したい。そして、現行憲法のままでも、周辺の法律を整備
るすことにより、充分に日本の防衛力確保は（米国の傘、日米安保なしでも）可能と
考える。

スレが伸びていると思ったら……。

　ミニログの工法で、ちょっとおもしろいのを考えましたので、今度作る
際に実践してみたいと思います。これでますます作りやすくなること受けあい！

>>712
なになにそれ。kwsk!

たかがミニログハウスごとき（失礼！）で、
特に作りやすいとか作りにくいとかないだろ。
特別な工法なんてない。
みんな基本的に同じだよ。
スレ立て、なんか目立ちたがってないか？

作る作ると謳って本当は、病院と民生委員の外出許可が出てホームセンター
に行った折に初めて見た木材がSPFで、親に買って貰った中国製のドリルドライバー
１丁が道具全て。これで何でもできると信じて精神も安定しているが。
親から見れば電動工具さえ与えておけばもう二度と小学生に襲い掛かることも無い
精神安定剤代わりなんだろうな。
　お前だろう、近所のカインズにファッションセンターしまむらで買ってもらった
服を着て6ftのSPFの前で独り言を言ってる推定年齢48歳は。

>>715
そこまでリアルに書けるということは、自分自身の体験談とみた。
間違いない！

無料の木材といえば「廃パレット」
ホムセンの裏に行けば好きなだけ貰える。
バールで剥がしてペンキをペタペタ塗れば材料完成。

コンプレッサー小屋を作ってみたがまあまあ良い感じ。

バールで剥がす時２割くらいは割れてしまい使えない、
でもそれは煮炊き用の薪にした（ｗ
今年の目標は廃パレットの板をよろい張りした道具小屋作り。

>>717
> 無料の木材といえば「廃パレット」
> ホムセンの裏に行けば好きなだけ貰える。

あ、その手があったか！　教えてくれてありがとう。
あれで外壁を作ったら、ミニログっぽく見える──かも……。

上で話題になっていたミニログハウスの基礎を作るときの型枠くらいには
使えるかも。隙間が出来て生コンが漏れるから、素直にコンパネ買った
方が安いかな？

ＤＩＹerバンザイ！

720
そうだ

あばれが多いから型枠には厳しいかも。
但し「廃パレットで作った型枠なんすよ」と
人を驚かせるには効果的かも。

ありえない労力をかけるのもＤＩＹの醍醐味。

んで、その廃パレットをミニログにどうやって活用するかという話だが……。

・基礎のコンクリの型枠に使用する。
・内部で使う小物（棚、椅子、テーブル）を作るときの材料に……ならないか？
・これが一番良い方法。──　薪ストーブの燃料として使う。

>>723
型枠はいいけど、材料や燃料としてつかうのはwiki見るとよくなさげなこと書いてある。

>木材資源としてリサイクルすることもできるが、防腐剤が使われていることがあるため、
>一部の国では焼却処分（燃料としてのリサイクルを含む）が禁止されている。

書き忘れてました、防腐剤入ってないやつを選んで
持ってきてますです。

>>725
廃パレットで、そんなの見て区別できるの？　印刷してあるとか。

舐めりゃわかるだろう。

>>727
なめんなよ！
by　なめ猫

ログを組み合わせるのは　チンコとマンコを合体するみたいに
ハメあわせるんでつか？　(^_^;)

>>712
> 　ミニログの工法で、ちょっとおもしろいのを考えました

スレ立てさんだから、釣りなわけないよね？
詳しい情報きぼんぬ

だからぁ、親に買ってもらった中華ドリドラできる画期的な方法をで脳内CADで工法ができあがって
るんだけど今は薬が効いていてキーボードに向かえない状態なのを解って
あげて。

>>726
舐めるとわかりますペロペロ。
というのは冗談で、タダでもらえるパレットは使い捨ての物がほとんどで、比較的新しい物が
多いです。
新しい物だと色が無垢（防腐材なし）なので判別可能です。

また紙屋さんの物は無垢が多いですね。
レンタルパレット（根太に塗装あり）はほぼ防腐剤入りです。

古くなると色での判別がつきにくいのでパスです。

>>732
んで、それがミニログとなんの関係があるか、という問題だが……。

スレ違いですが、だいぶ前に言ってた露天風呂完成しました。
雨水をろ過して、天水桶で溜めて使ってやろうと思っています。

テストで竹炭の粉末に濾してみたら、滴ってる水は透明でいい感じ〜




と思っていたのに、溜まった水を見ると少し黒いんだなぁ　orz

>>733
そでしたね(w
ミニログへの応用としては小物の材料と建具位ですかね。
やっぱ薪が有力か？
この冬はＤＩＹの材料として使った量よりも時計ストーブの
燃料になった方が多い希ガス

>>735
時計ストーブ？　それなに？

おじーさんと一緒にﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>734
　すのこさん、いらっしゃいませ。また、mixiもお越しいただいたようで、ありがとうございます。
最近も建ててますか？

　その濾過装置ですが、やはりやり方があるらしいです。それと似たもので、雨水から
飲み水を作る、というのをテレビでやってましたが、泥水ばかり出ていました。たしか、
ある程度時間をかけて熟成させないとダメなんじゃないでしょうか？　特に、飲み水の
方は……。

>>736
http://item.rakuten.co.jp/manmaru/10000225

正しくは「時計型薪ストーブ」でした。

作業場や屋外等持ち運び可能な薪ストーブす。
気軽に使えてとても重宝しますよ。
出先で使う時は灯油ポリタンク×４のコンテナ
ボックスに詰めてルーフキャリアで運んでいます。

ミニログ建てるとして電気のないところとか
電動工具はどうするんですか？　ふつうのエンジン
発電機で使えますか？　リース賃高くなりそうな希ガス。

>>739
冬キャンプに重宝してます♪

>>740
加工して持っていけば現場では組み立てるだけです。
まぁ、多少の充電式電動道具があれば楽ですが…。

>>739
そのストーブ良いね。ミニログにバカ高い高級薪ストーブは要らないし、
多少の煮炊きも出来るみたいだし。

>>742
薪ストーブはミニログの壁に煙突穴あけないと駄目なんじゃないの？

>>743
もちろん開けますよ。石油ストーブは煙突不要というのも多いが、やっぱり
ログハウスらしい風情といえば薪ストーブでしょ。

つか、あの小さい小屋で風情もへったくれもない。漏れだったら中央に穴あきの木製テーブル
置いてそこにグリル置いて友達集めて焼き肉パーチーやる。いい匂いが染み着くぜぃ！

>>740
>>741
やはり電動工具は必須ですね。だから、建設地は電源の取れるところがベストです。
ダメなときは素直に発電機を用意した方が良いです。予めカットして持っていけば良い
というのは事実ですが、実際の建築では、パズルを組み立てるようなわけにはいかず、
あちこち合わない部分が出てきます。だから、充電ツール程度では厳しいです。
また、カットした物を運ぶ場合、長さが３．６メートルもある角材をたくさん運ぶことにな
るので、軽トラックの斜め積みでは無理です。何度も往復が必要になります。ですから、
加工場所と建築場所が同じかすぐ近くというのが基本だと思います。
専門の業者で、大きなトラックを持っているなら別ですが。

大きなトラックを用意してまでSPFでログハウス、、、
電線の無い様ところって木材腐朽菌のたんまりあるところで
SPFのログハウスって
どんな贅沢だ？

>>747
また無視されたいの？

>>743
煙突の丸い穴は、どうやって開けるんですか？
ホールソーというのがあるけど、直径が大きくて、普通の電気ドリル
に取り付けられないとおもうので。ジグソーだときれいに開かないですよね？

>>749
743ではありませんが、ジグソーがいいと思いますよ。
どちみち煙突の径より数センチ大きめにあけて、煙突と壁の間に断熱材を
かまさないと壁が焦げてくるので、、、
その部分はメガネ板等の金物で内外ふさいだら見えません。

メガネ板はホンマ製作所のＨＰの煙突部材のところに載ってます。

>>738
１さん遅レススマソ。
濾過器、どうも竹炭は不要な気がしてきました。
露天風呂に使うだけだから、フィルターで濾しただけでも
結構きれいな感じがします。

天水桶２号機用のウィスキー樽が届いた。
ちょっと重くて一人では運べませんorz

>>741
>>746
レスありがとうございます。

>>750
伝説のプロの方ですね？
やはり電動工具は必要だと思うのですが電気の無い場所での作業はどうするんですか？
741さんみたいに別の場所で加工して現地では組立だけですか？
それとも746さんみたいに発電機つかうのですか？

>>752
伝説っていわれるほどではありませんがｗ　まだ現役やし。

電源のないところでは発電機を使っています。
ミニログを建てたあとで電気を引くことが決まっている場合でも、
建物を建てて配電盤を設置してから電気を引いてもらうほうが手続きも簡単なので。

うちで使っている発電機はホンダのEU24iです。
マルノコやジグソーなんかを使うだけだったら、EU16iくらいがお奨めです。
前にも書いたことがありますが、電動工具を使用するのでしたら、インバーター
式の発電機のほうがいいです。
EU24iでも、500wの投光器をつけながらマルノコを使用すると、少し暗くなりますが、
ほとんど支障はありません。
16iを24iでは重さがかなり違います。

ミニログができたあと室内に２口くらいのコンセントを取り付けて、壁に穴を開けて
コードを外に伸ばし、そこに防水コンセントを取り付けておくと、外で発電機を回して
室内でその電気を使えます。
簡単な電気配線ですが、厳密に言うと電気工事士の資格が必要です。

Tee say to or be .

＞16iを24iでは重さがかなり違います。
16iと24iでは重さがかなり違います。

24iは女性や二日酔いの男性では持ち上げられないと思います。

あっ連続訂正

＞そこに防水コンセントを取り付けておくと
そこに防水プラグを取り付けておくと

まあ分かっていただけると思いますが、
メス・メスだったら使えない

>>753
レスありがとうございます。やっぱり発電機必要ですね。
ミニログはなんとか設計できると思うんですが気になるのは水対策です。
たとえば屋根の貼り方とか、水切り金具の取り付け、屋根材との取り合いなど
やはり素人だとよく分かりません。
それとか窓の部分の防水とかログの隙間をふさぐためになにかする必要が
ありますか？
コーキング剤とかいりますか？表にはみだすと汚くないですか？
コーキング剤の上に塗装が乗るかも心配だし。

>>756
コーキングは４隅のノッチ（材が交差しているとこなので、ひとつのコーナーに３ヶ所）
とドア・窓の周り（上と左右）はしたほうがいいと思います。
特に切妻屋根の場合、妻側は風雨にさらされやすいので、この面は特に必要です。

水平にログを組んでいるとこの間にはコーキングをしたことはありません。
横殴りの雨が降ってきたときには多少にじんでくることはあります。
ログハウスの工法は、ある人の言葉を借りれば「原始的な建物」なので、
ミニログじゃなくて本格的なログハウスでもおこることです。
またコーキングをすることによって段差が生じることもあると思います。

コーキングの種類は「変性シリコン」が、上から塗装可能なのでいいと思います。
ただ塗装可能といっても「塗料をはじかない」だけなのでコーキングの色は見えます。
色の種類はＳＰＦの樹種の場合「アイボリー」がいいです。
色名からするとベージュかなっと思うのですが、コーキング材のベージュは、なぜか
グレーに近い色です。

屋根の施工方法は文章では説明しにくいので、雑誌やＨＰでぐぐってみてください。
うちのＨＰにも少しは載せています、、、ＨＰによって多少納まりの方法は違います。
シングルの張り方や、水切り金物の取り付けも、種類によって多少違うので、
確実な方法は、「その材料を買ったお店で聞く」かな？

>>756
変成シリコン・ウレタン・ポリサル・油性なら塗料は密着しますよ。
ホームセンターなどで安売りしているシリコンコーキングは密着しないけどね。

>>757
　すのこさん、相変わらず健在ですね！　私はＧＷは我が家のリフォームです。
　さて、肝心のミニログハウスですが、パートナーにと目論んでいたた友人と昨晩
飲んだ際（完成予想図のカラーイラストを見せました）、ちょっと否定的な意見を言
われ、逆に発憤しているところです。まあ、作るためのパートナーであれば、彼でな
くてもいくらでもいるし(^_^;)……。
　単に作るだけでなく、ちょっと欲張りな構想を描いています。この件については、
近い内に相談させていただきたいと思います。その件は、またmixiのメッセージで
お知らせしたいと思いますのでよろしくアドバイスお願いします。
　とにかく、このスレには「どうせ作らないんだろう」というアンチも多く、それがため
に、よりいっそう「絶対に建ててみせる」と思っているところです。

　ＰＳ：
　それと、やはり湿気に強くないＳＰＦ材の耐久性については、私も懸念しています。
そのあたりのデータがあるとありがたいですね。

義理兄の自宅ウッドデッキ、床面ＷＲＣ、手すりはＳＰＦ。
キシラで毎年塗装していましたが１０年で手すりが朽ちました。
手すりはアルミに変えるとのこと。

北関東、雪は年数回の地域

>>759 何に対する否定的意見？
耐久性に関しては5年もてばいいんじゃない？

>>759
１さんこんばんは
＞単に作るだけでなく、ちょっと欲張りな構想
ん？なんだなんだ？　ミニログでトレーラーハウスとか中に露天風呂を作るとか？
mixiまだ全然使ってないので、どうしたものかなと思っています。
露天風呂の写真でも載せてみようかな？

昨晩国道沿いの露天風呂に入りましたよ。
雨水と川の水を開発中のろ過器で濾して。
夕方少し暗くなってから作業して、炭のにごりもかなりとれて、結構きれいになりました。
薪で沸かしたお風呂はなんかやわらかいというか、いいですね。
もう気持ちよくて頭までつかりましたよ。


でも今朝、水の色を見てみたら、ちょっと微妙でしたｗ。


ＳＰＦ材は、ログ材として外壁に使う分には、自分の経験からいうと
特に問題ないと思っています。
パインやスプルースだって普通にログ材に使われていますし、
アルパインファーなどのもみの木はそれらよりも少し耐久性はいいとされてますしね。
まあ塗装することが前提ですが。

ホームセンターで売ってるＳＰＦ材の中には、コーティングのようなものが
されている材があるので、防腐塗料を塗るときにはサンダーを掛けたほうが
いいと思います。

自分が作ったもの（正確には手伝ったですが）で一番古いのはもう１０年近く
経ちますが、まだ健在です。
私の知る限りでは、２年目か３年目に一度塗装しただけだと思います。
水のにじみはところどころあるようですが、別に問題なさそうです。
周りに後からつけたひさしのような屋根は一昨年の雪で落ちたみたいですが．．．

３階建てのやつもまだちゃんと建ってますよ。これは中に入ってないので
中がどうなってるか分かりませんが。
３階建てのやつには２階に露天風呂があって、ここからの水漏れを止めるのに苦労してました。
セトリングが均一にしないので、コーキングが切れたり、風呂の壁に貼ってた
サイディングが壁の上場に当たったりしてたのが原因のようです。
でもこれは３年くらいでおさまってました。
ちょっと長いか？