1975年のM 7.3の大地震を10時間前に予知した中国の予知技術を
アカデミズムに欠けるという理由で日本の地震専門家たちは黙殺している
アホか
2 :
:03/02/02 07:32 ID:???
4 :
名無しさんダーバード:03/02/02 08:52 ID:i8SicAZz
>>1 そのあと次をはずしたくせに。アフォ!死ね!
巨大な岩盤の塊であるプレートがいつ跳ね上がるなんて細かく記述できるわけない
誤差がだいぶあるなんて素人でもわかるよ
もっとミクロな地震の前の過去のさまざまな予兆現象を調べることをどうして
やらないんだろうか?現実的な被害も大分違うはずだろ。サボリだろそんなもん。
じゃあなんで、その後は予知できないの?中国は。
>>9 あったということで話すと中国の地震は地下の岩盤が破壊されておこるもの
だろう、だから震源がどこかというのも知らされていないところからはじめる。
規模によっては予兆を捕らえきれない場合もあるだろうよ。
ところが日本のプレート型の地震では震源が最初からわかってるだろ。
そこで予兆現象の観察も同時にやればどれほど精度が上がるかってことなんだよ。
ところでお前だれだ?
11 :
名無しさんダーバード:03/02/02 10:00 ID:z5kGCkHA
>>10 予兆現象?実証的ではないね。
認知バイアスって言葉を知ってる?
なあ学術用語なんてどうだっていいんだよ。言い合いで俺に勝とうと思って
いるんならこんでくれ。
中国政府が大金をかけて取り組んだ成果として数々的中させ、たくさんの人
が助かってるってことにウエイトを置くべきだろう、今は。
そのあとでアカデミックなアプローチに専念すればいいじゃないか。
もともと不確定のことが多い分野なんだから、学問的概念に義理立てしてる
あいだに押しつぶされて死ぬなんて笑い話だろうよ。
どこか間違ってるかい?専門学科っぽい人よ。
>>14 君のいう予兆とやらは確立されてもいないし、実用に耐えうるものではないよ。
まして、希少な事象の予知になど使えない。
海城地震の詳しい論文等(一般書籍でも)を読んだ事はあるか?
地質学的な変化もきちんと、捉えたうえで予知を発表している。
(信頼性が低い予知の発表だが。 警報が複数存在したとの説もある。)
動物だとかの予兆は一般受けするから、目に付くかもしれないが
補完にもなっていないよ。
>>16 そうだよ。
ここは、地震の妄想を語る場所だよ。
>>15 確立されていないからって、美意識述べてる場合じゃないよ。
いまの切迫度がわからんのか?
じゃ聞くが中国の大地震の予知的中を黙殺することは確立した
観点からの結論なんだろうね。きみの話の筋からいって。
中国の発表をまともに受けるとは・・・。
南京大虐殺の数字でさえ、膨らましてしまう国なのに・・・。
死者の数を水増しするようなイカサマ国家の発表をねえ・・・・
>>19 実用に耐えるものではない。
議論の前に君自身がどの程度、海城地震について知っているの?
予兆・予兆って、何をさして言っているの?
もう少し、お勉強してから来てね。
>>20 ほころびを拡大してやりこめようとせんでくれ時間の無駄。
極めて現実の話だよ。
24 :
名無しさんダーバード:03/02/02 10:28 ID:YhLQKOMW
地震で原発メルトダウンさえなければいい。
コンビナートの壊滅で海洋汚染、大火災で化学物質汚染がなければいい。
通常の地震被害で何人死んでもいい。
古い家屋ビル倒壊での圧死だけの地震がいい。
化学物質汚染と放射能汚染がなければいい。
>>23 予兆とやらの予知のほうが、よほど現実的ではないのだが。
>>22 なんて頑固なヤツ。もう俺の問題じゃない、柔軟性のなさは君自身の問題だ。
自分で解決してくれ。それと今おれが地震の勉強してもしょうがないだろ。
>>24 そんなこと言ってる場合じゃないぞ、どうやらM 8.5くらいのやつが2発
くる見通しが強いそうだぞ。
>>26 君自身に基礎的な知識がない以上、話にもならないだろう?
31 :
1:03/02/02 10:33 ID:???
立て逃げなのか?
クズだな。
33 :
1:03/02/02 10:39 ID:???
>>30 マックス・ウィスというスイスの学者ほか他の学者もテレビ番組で言っていた
特番を5本(この1カ月で)みたが全部おんなじことを言っていた、
東海と南海が高い確率で連動すると。
34 :
名無しさんダーバード:03/02/02 10:40 ID:YhLQKOMW
くくく。ソースは倒壊尼だ!
>>33 テレビ番組がソースか・・・・・。
高い確率とは?
>34
その時点で駄目だね。(w
37 :
1:03/02/02 10:42 ID:???
>>29 科学板で思う存分語ってくださいな、2ちゃんごとき俺くらいの知識で十分なんだよ。
38 :
1:03/02/02 10:45 ID:???
>>35 日本の学者へのアンケートで6〜8割で起こるだろうと言ってた。
>>36 だめだったらどこか行ってくれ。
>>37 馬鹿にしているならば出てけ。
お前は妄想を垂れ流していたいのか?
こんな感じか?
1東海地震についてのテレビ番組を見る
2恐怖にとりつかれる。
3どこかで、中国の地震予知について見聞する。
4そうだ!!中国の地震予知で日本が救える。
5俺は天才だ。スレを立てよう。妄想ループ開始
>>22 >>1か?
2点あるが、まず
>>1の疑問点について言うと、中国の予知技術を黙殺しているわけではない。
中国の予知技術とは、大雑把にいって井戸の水位変化と、動物の異常行動の観察だろうが、
両方とも、特に井戸の水位変化については日本でも(主流でないにしても)研究されてるし、
東海地震予想地域の歪計設置箇所では同時に水位も観測されて、一つの指標にはされている。
だが研究の余地はあるが、技術として確立していないのも事実なので、日常それで地震が予知されることもない。
ここで技術の確立とは、@理論の完成、A観測・収集方法、B解析手法、C精度の評価
四点が少なくとも含まれなくてはならない。
>>38 お前が出てけばいいじゃん。
お前はろくな知識もないので、ろくな文章も書けないんだろ?
お前の妄想など書かれても迷惑だ。
お前にふさわしい場所がどこかにはあるはずだよ。
42 :
1:03/02/02 10:47 ID:???
43 :
1:03/02/02 10:48 ID:???
44 :
1:03/02/02 10:50 ID:???
>>40 まさか、今後20年以内にはとか言わないよな。
かまって君か・・・。
放置だな。
>>45=かまってクン。
普通、放置するならカキコしないよ。
48 :
1:03/02/02 10:58 ID:???
専門知識ポケットに入れてると動きが鈍くなるんだな、そんなヤツは駄目なんだよ。
学校行ってろ。ここは素人の場所なんだよ。
49 :
明日の為にその1:03/02/02 10:59 ID:W8vDOvwH
>>48 素人が無い知恵絞っても、妄想が膨らむだけだよ。
51 :
1:03/02/02 11:01 ID:???
さすが2ちゃんだねえ
53 :
1:03/02/02 11:02 ID:???
>>馬鹿、専門だったらこんなとこ来てる場合じゃないだろうっての。(w
それで、中国と同じような宏観異常の観測について、
日本では行われていないのか、全く参考にされないのかということだが。
>>1のいうアカデミズム、つまり学問的な研究対象としては今のところ主流ではないものの、
宏観異常現象の収集自体はしばらく前から公に行われている。
勿論これはPISCOとかじゃない。公共機関が行っているし、国会でも取り上げられてる。
ただ、前述のように技術としては確立されていないので、たぶん参考データとして用いられる程度だろうが、
しかし公に宏観異常情報を収集しているのは事実だ。
このような宏観異常の収集には意味がある。
例え経験的で技術的に確立されていなくとも、岩盤の歪量の観測とは別系統の手段を持つというのは理に適っている。
また理論上はともかく、経験的には大規模なプレート境界地震の際に、各種の宏観異常が観察されたというのは
経験的に明らかなので、学問上は取り扱いが困難でも、行政上無意味ということはない。
むしろ問題は、どうやって集めるかと、どうやって解析するかにある。
また宏観異常のデータだけで予知を行うわけにも勿論行かないだろう。
>>54 >>また宏観異常のデータだけで予知を行うわけにも勿論行かないだろう。
それをやっているのは電波さん。(w
56 :
1:03/02/02 11:07 ID:???
>>54 そうか後半については知っているが前半についてはあまり聞いたことがない。
きっと小規模にやっているんだろうな。
>>54 >経験的に明らかなので、
はいはい、デマは流さない。
その経験とやらの資料を見せてくれ。
59 :
1:03/02/02 11:11 ID:???
>>57 横から悪いがここは学問スレじゃないんだ、細かすぎる突っ込みはやめてくれ。
また泥試合になってしまう、勘弁してくれ。
60 :
1:03/02/02 11:13 ID:???
>>58 だとしたら珍しいくらいつまらんネタだったね。ばいばい
>>59 またということは、お前は前科持ちか。
分かっているのならば、どこか別でやれよ。
最後に、こういうスレが立つとバカの一つ覚え(笑)で出て来る【認知バイアス】という言葉だが、
簡単に言えば【思い込み】というのを、横文字で言ってるだけだよ。
つまり宏観異常現象の観察というのは主観が入りやすい。
例えば犬が一斉に吼えたとか、鳥が一斉にいなくなったとか、海から大砲のような音が聞こえてきたとか、
定量的でなく、人間の五感で感じる定性的なものが多い。
通常と異常の境界線の線引きも曖昧だ。
だから、【地震がそろそろ来るんじゃないか】【危ないんじゃないか】という不安が大きいと、
或いは何らかの原因で不安が高まると、ちょっとしたことでも地震に結びつけて異常だと考えてしまう。
その良い例がPISCOの宏観異常報告だ。
あのシステムの致命的なのは、エアロゾルの増減と、地震予報と、宏観異常情報の受付をいっぺんにやっているところにある。
地震予報を見て、【ああ、危ないのか】【そういえば昨日変な雲を見たが、あれはやっぱり宏観異常だったんだ!?】
というように思い込んでしまう。
>>1よ。
黙殺されていると嘆く前に、自らの力で中国の予知技術とやらを
証明してやればいいじゃないか。
学会で発表すればいいじゃないか。
今のままでは、ただのアカデミズム批判だ。
東海アマと同類だよ。
64 :
1:03/02/02 11:17 ID:???
>>63 どうして俺がそんなことしなきゃならんのだ?できる訳もねえし馬鹿かおまえ?
>>公共機関が行っているし、
どこの機関で行っているの?
66 :
1:03/02/02 11:19 ID:???
2流私大の理学部の煽りは来なくていいよもう
>>66 ここは国○舘だとか手塚○学院の人もいるんだから、
言葉には気をつけよう。
69 :
1:03/02/02 11:22 ID:???
>>67 釣られてんじゃねえよ、的中しちまったか、すまん。
71 :
1:03/02/02 11:23 ID:???
>>71 彼らに謝れよ。
お前はとんでもないことを書き込んだんだぞ。
しかし、このように
【宏観異常は心理的バイアス(w)がかかっているから全く意味ない。】
と考えるのはある種の文系君のバカの一つ覚えなのであって、普通はそうは考えない。
(文系君は言いすぎか。硬直的な思考の持ち主と言い換えよう。)
要はデータの精度や意味を抑えつつ、妥当な範囲で参考に出来ればよい、
社会に役立てることが出来ればよいのであって、それが全く無視されたり否定されているわけではない。
学会において殆ど無視されているように見える現状は前述の事情の通りであって、
必ずしも(この板の最近の風潮のように)100%切って捨てられていたり、
完全否定されているわけではない。可能性としては認められているわけだし、いくつか注目すべき研究もある。
ただ、評価と利用が難しい。
もし利用しようというなら、学問とは別に行政や政治の責任において利用されることになるのではないか。
それも、宏観異常だけで避難命令や警戒宣言を出すわけには行かない。当然だけど。
あくまで傍証、現状進んでいる定量的観測と別に、参考にされる程度だろう。
74 :
名無しさんダーバード:03/02/02 11:25 ID:SIweEr5j
76 :
1:03/02/02 11:26 ID:???
とにかく俺の言いたいことは役所が学問的観点にしばられすぎて
どこか動きが悪くなってるのは我慢ならんぞーということなんだ。
賛同してくれよな。
>>76 どのへんが?
抽象的過ぎるんだよ。
具体的に書いてくれ。
>66 名前:1 :03/02/02 11:19 ID:???
>2流私大の理学部の煽りは来なくていいよもう
それは誤解だ。
叩いたり煽ったりしてる連中の殆どは文系の連中だよ。
理系なら、私立だろうと国立だろうとこんな叩き方はしない。
まあ仮に理系だとしたら、そもそも理系には向いてない奴だ。
>>可能性としては認められているわけだし、いくつか注目すべき研究もある。
抽象論ではなく、具体的にあげてよ。
>>1にも書いたんだが、観念論だけでは意味がないんだよ。
82 :
1:03/02/02 11:30 ID:???
>>73 俺の言いたいのは事態の切迫度ととんでもない被害が出そうな場合
その軽んじられる部分に融通をきかせてもうちょっとウエイト置けよ。
ということなんだよ。
>>82 それだったら、防災対策に金を出すべきじゃないのか?
>>73 書きかたからすると文系以外の何物でもないのだが・・・。(w
観念論的な話はいいから、実例を出してよ。
>>76 >とにかく俺の言いたいことは役所が学問的観点にしばられすぎて
>どこか動きが悪くなってるのは我慢ならんぞーということなんだ。
それには賛同できない。
もし君が役所の責任者で、避難命令を出す立場だったらどうする?
学問的観点に縛られず避難命令を出して、そして大はずれだったら?
大はずれの場合も大きな被害を出すとしたら?
責任ある以上、インチキ臭い電波観測やイオン観測で軽々に行政上の判断など出来ない。
一昨年から昨年の一連の騒動でその問題は明らかなはずだ。
>>82 まあちょっと落ち着け。
とりあえず、非難用具をまとめるなど、自分にできることから始めよう。
地域の防災計画のパンフとか読んだか?
避難経路は頭に入れたのか?
そもそも、中国の地震予知の成功例って、どこで入手したの?
オカルト系の民間予知HPからでしょ?
あるいはPISCOか?
PISCOも嘘つきだからね。
鳥取西部地震では「地震なし」と発表しておきながら地震来たよね。
芸予地震も、その前に長期間「地震あり」を出しつづけて、やっと来たよね。
んでもTVじゃ両方とも当てたなんて、嘘ついてる。
89 :
1:03/02/02 11:37 ID:???
>>89 おまえが私財を投げ打って、予知に取組めばいいじゃん。
91 :
1:03/02/02 11:38 ID:???
>>86 警報を待つことなくくる可能性もあるらしいぞ。
俺が疑問に思うのは、海城地震後の中国では地震予知はどうなったのか?
ということ。
唐山地震後の話が全然伝わって来ない。
どの程度予知が出来ているの?
それとも、都合の悪いことは発表していないの?
学会・論文ではふれられているの?
教えて欲しい。
93 :
1:03/02/02 11:39 ID:???
>>90 小学生みたいな提案はいいよ。できないよ。
==================================終了==================================
続きはオカルト板へ
>>93 おまえの思考能力こそ、小学生なみじゃん。
>>91 だから、防災に力を入れろってこと。
予知に頼らずにさ。
個人レベルでどうにもならないのだから、最悪のことも考えておくべきだろ?
==================================終了==================================
続きはオカルト板へ
==================================終了==================================
続きはオカルト板へ
==================================終了==================================
続きはオカルト板へ
==================================終了==================================
続きはオカルト板またはニュー速へ
.
>>1 あと、どこで宏観異常現象の収集をやっており、国会で取り上げられているかだが、
グーグルで検索すれば出てくるよ。衆院のある委員会の答弁記録に出てくる。
宏観異常現象の収集機関については、、この板の現状では出さないほうがいいかもね。
何されるかわからんので。
でも、この板で【妄想】とか【バイアス】とか【根拠出せ】とかいって叩いている奴らには、
あまりかまう事はない。宏観異常の収集というのは、意味が全くないわけではないし、
公共機関が情報収集を公に行っているのも事実だから。
この板では、頭の固い文系君の煽りは放置しよう。
どうせ彼らも素人なんで、何か特別に知識があって叩いているわけではない。
叩いて反応してくるのが面白くてやってるだけだ。ヲチ板の趣旨もそうだからね。
問題は、宏観異常と(その観察者が)信じるものから、地震の規模や発生場所まで予知と称して
この板の方々に書き散らしていることなんだよな。まあこれはどうしようもないだろう。
106 :
1:03/02/02 11:57 ID:???
>>92 (2)宏観異常・計測データの総合判断による地震予知(中国の例)
この阪神大震災の宏観異常証言については、それらが地震後に集めたもので、
科学的な検証が無いとする批判が多い。日本では純粋に地震前に収集されたも
のは存在しない。しかし、中国の海城(ハイチョン)地震(1975.2.4)では前
兆宏観異常が切り札となって地震直前予知に成功した。ここでは周恩来元首相
の「予知・防災」のスローガンのもと科学者から民衆まで10万人以上が動員され、
中国3000年の地震記録が詳細に調べられ、多くの地震資料から住民が体験した地震
の前兆異常(宏観異常現象;honngguan yichang)をまとめ、子供から大人まで事
前教育を徹底した。日本では、このような中国式の大衆動員的な予知活動は不可能
であり、また「予知と予報」の間にも越えがたい大きな壁が存在する。
神戸大学の大内徹氏が1998.10から40日間、中国における地震予知の現状調査を行
った。その報告によれば、中国の過去数十年の地震活動、地下水動向、地殻変動
など被害地震の震災調査に基づき異常現象30項目を抽出、このデータのパターン
解析で地震発生予測が行われている。ここでは異常の発現順番の関係が重視され、
コンパクトなシステムソフトが作られ、1995年から試用されている。北京の
中国地震局は、担当地域で1997の年初頭に9個のM=5以上の地震危険区域を指摘し、
その年末までに5個の地震が実際に発生した。翌年、華北の予想地域に張北-尚義
地震(1998年1月10日、M=6.2、倒壊家屋13.6万棟、死者50人)が発生したが被害
を最小限にくい止めた。中国で地震活動の最も活発な雲南省でも、1995年の孟連
地震(M=7.3、死者11人)では、直前予知に成功し避難命令が出され、学校の閉鎖、
危険家屋の住民避難等の対応処置がとられている。 (弘原海 清 岡山大教授
のレポートより) これ?
==================================終了==================================
続きはオカルト板またはニュー速へ
109 :
1:03/02/02 12:05 ID:???
>>89 なんとかならんのかとは、つまり君が歯がゆいということか?
歯がゆいのはみんな同じだろう。
例えば天気予報のように、明日の地震が予報できれば、
或いはずばり、東海地震が何年後に起こると明言されればすっきりもするだろうな。
でも出来ないんだから仕方がない。
東海地震については昨年秋のように、何か異常があれば直ちに報告され公表されるわけだし、
自分で出来る防災対策をやった上で、待っているしかないだろう。
>>109 自分で調べてくれ。キーワードだけ教える。国土交通委員会だ。
叩いてる連中の【根拠出せ】【ソース出せ】を気にせんでも良い。
国家や大学がやってることだ、まして2chだけで禁止されるはずがない。
またここは学問カテでもない。スレ乱立やマルチポストせずに、
単に書くだけなら宏観異常情報の書き込みはありだよ。
>>111 その宏観異常とやらに根拠があればな。
根拠がなければルール違反。
地震・噴火関連で根拠なく社会不安を煽るもの、占い・宗教・オカルト等に関するもの→占い板・宗教板・オカルト板などへ
113 :
1:03/02/02 12:31 ID:???
>>92 予知に成功した中国被害地震の宏観異常
中国において、予知が完全に、またある段階まで成功した地震は以下のものである。
@遼寧省海城(ハイチョン)地震 (直前予報成功;1975.2.4 M=7.3)の宏観異常
A河北省唐山(タンシャン)地震(長中期予報成功,直前予報失敗;1976.7.28 M=7.8,7.1)の宏観異常
B四川省松潘(スンパン)・平武(ピンウー)地震(直前予報成功;1976.8.16 M=7.2, 6.7,7.2)の宏観異常
C四川省塩源(エンユアン)地震(直前予報成功;1978.11.7 M=6.9)
D雲南省寧浪省(ニンラン)地震(直前予報成功;1978.12.13 M=6.8)
四川省松潘(スンパン)・平武(ピンウー)地震
こっちだったかな?
16 名前:名無しさんダーバード 投稿日:02/10/08 20:51 ID:???
>>15 早速鸚鵡返しかい(w
そうやって排他的な態度を取ってあおり続ける限り、この板は荒れ続けるよ。
まあ俺もどうでも良くなってきたんだけどね。
どうせ君らはいずれここに飽きていなくなるだろうし、俺はそれを待つことにしたよ。
そうやって排他的な態度を取ってあおり続ける限り、この板は荒れ続けるよ。
まあ俺もどうでも良くなってきたんだけどね。
どうせ君らはいずれここに飽きていなくなるだろうし、俺はそれを待つことにしたよ。
>>66 ところで、国士○大卒には謝らないのか?
帝塚○学院卒の連れに対してもだぞ。
珍しく伸びの速いレスだね。
参加できなかったのが残念だが、自作自演の香りがするのは俺だけ?
急に1が詳しくなるのも変だし。(w
>>単に書くだけなら宏観異常情報の書き込みはありだよ
これを書きたいだけの自作自演かな?
118 :
名無しさんダーバード:03/02/02 14:49 ID:QJqt9vqm
119 :
1:03/02/02 16:34 ID:???
>>117 全然ちがうよ。知識のない俺がものすごく心配になって立てちまっただけだよ。
東海地方に住んでる俺としては、東海と南海が連動して来たらたまんないよ。
右から左からM8.5が来てみなって、純和風の俺でも外人のお手上げのポーズに
なってしまうよ。つぶれた木造家屋の中でお手上げのポーズで発見されたヤツ
がいたら俺だと思ってくれよな。
>>105、
>>111のおかげでほんのすこし
イライラがおさまった感じがするが、まだいろんな情報を教えてもらいたいよ。
>>117 この種の自作自演スレは前にもあった。
何も知らない人が書き込むふりをして、予知厨が答える形式をとる奴。
こんな特徴かな?
1普通他人が書いたら、意見のぶれとかが出るはずなんだけど、
それがまったくない。
2集中的に書き込まれる。
121 :
東郷:03/02/02 19:52 ID:0FHglc+6
初カキコ。面白いスレだね。基本的には
>>1の通りだよ。
別に、中国で地震予知ができて日本で出来なかったからといって、日本の
専門家が劣っているわけではない。
国としての取り組みが、劣っている、というか、価値観の多様な日本では難しい
というか、そういう事だと思う。
しかし、かつては中国の予知成功に触発された日本の専門家が、日本での予知が
うまくいかないとなると、自分らの立場を守ろうとして、中国の成功にケチをつ
けるという態度はよくない。
事実は事実としてちゃんと伝えないと、科学者とはいえない。
123 :
名無しさんダーバード:03/02/02 21:00 ID:KUaUwMxy
>>1 がんばれ!影ながら応援しる!
ただただやみくもに反論するヤシはブレークスルーして、有意義なスレにしてくれ!
ただあんまり考えすぎて、誇大妄想するのはいくないぞ!
124 :
名無しさんダーバード:03/02/02 21:02 ID:UboktUDB
すでに妄想の世界へ・・・。
地震予知してる学者なんてほとんど山師なんだからしょうがない(藁
中国自体が山師みたいなもんだな。(藁
どうして
>>1は岡山理大のPISCOの話を鵜呑みにするのかねぇ。
PISCOは嘘つき団体だよ。
あれだけ地震予測をはずしておいて、TV番組では「50%の確率で」なんて言うんだぜ。
PISCOの上げた情報が正しいかどうか確認してみれば?
そうそう、1978年以後の地震はどうなのよ。
129 :
東郷:03/02/02 23:30 ID:0FHglc+6
>129
だから、呈示されているその資料自体が検証されているのか?
その方が疑わしいぜ。
中国の予知だって、決め手は井戸水位とか、微小地震の観測なんだろ?
Piscoと同一には出来ないよ。
>>129 意味不明。つか、なんで掲示板を引用するんだろ?
>過去の資料の紹介が正しいかどうかは別問題。
>レッテル貼る前に自分でも勉強してみればどうかな?
D・東郷様、申し訳ございませんでした。
1978年以降の地震予知の状況をご存知なんですね。
>113で5例だけ書かれていますが、それ以上に予知を適中されてるんでしょう。
たかだか3年あまりの間の5件について書かれているのですから、
その後の25年についてどうぞお教えください。
少なくとも数十件以上の評価があるんでしょうね。
D・東郷様、どうぞ下にお書きください。
「知らない」なんて言えば、あなたも嘘つきになりますよ。
132 :
東郷:03/02/03 00:30 ID:o3ZceVvw
>>131 >意味不明。つか、なんで掲示板を引用するんだろ?
長文書くだけの元気がないから。
引用した文章読んでから質問してね。あらためて質問があった場合、
今日はもう寝るので、回答は明日以後ということで、よろしくです。
133 :
初カキコ:03/02/03 00:40 ID:gMJrJMTr
地震学者は純粋に地震の予知を目的として研究しているのか。
自分の研究の予算獲得や自分の業績を上げることだけが目的ではないのか?
仮に、本当に仮にだよ、中国のくだらない人海戦術的予知が完璧だったとして、
それを認めたら、自分の研究の意味が無くなり予算削られ、それどころか
研究をうち切られ、業績も上げられず困らない?
研究者としての自分を否定することにならない?
反論をを求む。
で、中国ではほんとに予知に成功したのか?
ソースはテレビ、なんてのは無しだぞ。
話はそれからだろ。
最初は叩きが居ながらも良スレだったのに、
>>1が居なくなった途端にクソスレになってしまうのは
なんでだろ〜〜〜
136 :
わだち&べにおふ:03/02/03 03:10 ID:cIGf7c7b
中国と日本の決定的な違い
それは、日本の土地には手が加わりすぎていること。
例えば、井戸にしても
http://gxwell.aist.go.jp/GSJ/ 観測井情報 (2002/12/25 現在)
・榛原観測井の水位は,静岡空港建設の影響で2002年2月頃から継続して上昇しています.
・御前崎観測井の水位は,井戸配管の水漏れのため,8月29日より0mとなっています.その後,水位は上がっていますが,根本的な修理を計画しています.
・伊東1のBAYTAP補正データのふらつきは,入力データのふらつきによるものです.さらに,12月中旬に欠測があります.
・豊橋観測井の水位・歪には,2002年6月からトンネル掘削の影響が見られます.さらに,12/23から電池消耗のため歪・傾斜データが異常な値となっています.
・安富1観測井の水位計は11/23から故障中です.
東海地方の観測井は開発の影響でほぼ全滅!
地電流も都市からのノイズだらけ
この前の緑色のレーザーの件も含めて
宏観異常のS/Nもとても悪い
中国の手法はすんなり導入できるものではないよ。
>>133 >地震学者は純粋に地震の予知を目的として研究しているのか。
>自分の研究の予算獲得や自分の業績を上げることだけが目的ではないのか?
その両方。
予知的地震研究を行う研究者の最終目標は地震の予知であるのは当然。
それはすなわち自分の業績にもつながる。
その研究プロセスで発表された論文や観測データが評価されて、
様々な方面から共同研究や研究委託されて予算が増えていく。
なにもせずにでっちあげれば初年度はなんとかなるかもしれんが、
結局バレて翌年から削られるか、ヘタすりゃ返還。
>仮に、本当に仮にだよ、中国のくだらない人海戦術的予知が完璧だったとして、
>それを認めたら、自分の研究の意味が無くなり予算削られ、それどころか
>研究をうち切られ、業績も上げられず困らない?
>研究者としての自分を否定することにならない?
それは違う。誰かの研究成果に対してなんらかの評価を行うということは、
同じことをしなければならない(追試)。これは科学研究にとって非常に重要な作業。
つまり第三者の追試がなければ、どんな現象も科学にはならないってこと。
だから追試の名目での予算確保は日常茶飯事。
ただしこれは一般的な話で、固体地球科学の場合は地球上のすべての
場所が均一構造ではないので、中国(のある地域)では成果がある
技術でも、他の場所で同じ手法が使えるとは限らない。
特に日本は複数のプレートがぶつかりあう、非常に込み入った
地域なので、大陸内部で発生する地震とはまったく形が違う。
そもそも深部地下構造だってようやく最近になってあちこちで
構造探査が行われるようになってきたくらい。これはモノと人が
数十〜数百の単位で動く人海戦術で行われる。やっぱり
人が観測してナンボの世界だからね。
>>132 D・東郷様、某掲示板は常々拝見させていただいております。
当該文書もリアルタイムに拝見しておりました。
重ね重ね申し上げますが、
1978年以降の地震予知の状況をご存知なんですね。
>113で5例だけ書かれていますが、それ以上に予知を適中されてるんでしょう。
たかだか3年あまりの間の5件について書かれているのですから、
その後の25年についてどうぞお教えください。
少なくとも数十件以上の評価があるんでしょうね。
D・東郷様、どうぞ下にお書きください。
「知らない」なんて言えば、あなたも嘘つきになりますよ。
139 :
名無しさんダーバード:03/02/04 07:49 ID:r9PzG2+g
仮に予知できても公表できる度胸はないでしょう。
はずれたらどうすんの?経済的損失の責任とれるかい?
140 :
bloom:03/02/04 08:41 ID:zPX2ejQf
142 :
東郷:03/02/04 20:16 ID:TJm9Fzur
143 :
141:03/02/04 20:28 ID:???
>>142 それを読むと、宏観異常とやらの予知は中国でもやってないみたいだが・・。
化学的観測・物理的観測中心で、巷間伝えられる動物の異常だとかは
あまり重視されてないのかな?
つーか、日本でもやってるのばっかじゃん。
145 :
1:03/02/06 19:43 ID:iBH8l9ru
>>138 パーフェクトなものでなければいかんという日本人にありがちな
美意識なんかいいって。鉛筆とっきんととっきんじゃないと
書く気がしないよ、ってか?
一定の成果があって学ぶべき価値があることで十分なんだよ。
鵜呑みにするんではなくいいところを教えてもらえばいいじゃないか。
>>143 しつこいのはいかんよ
>>145 だから調べろや。
日本と変わりないんだよ。
147 :
1:03/02/06 20:26 ID:???
>>146 君が自分で検索すれば?それはいかんという理由は全くないよ。
>>147 なにからんでんだよ。
意味不明だぞ。
>>日本の地震専門家たちは黙殺している
お前が日本では無視されているとぬかしたんだろうが。
中国でも、日本とそれほど変わらない手法で、地震予知してんだよ。
宏観神経症
宏観ノイローゼ
まぁ、
>>1が勝手に中国予知法を実践すりゃ済むことだよ。
>>1よ、とりあえず実績見せてくれよ。
ひとさまから金を出してもらうにゃ、実績がいるんだよ。
>一定の成果があって学ぶべき価値がある
じゃあ、お前がそういう風に役人を説得できる
申請書を出して、研究費貰えよ。
それでもらえないのなら、中国様の予知が怪しげなものか、
お前の能力が足りないかのどっちかだ。
まっ 他人には文句を垂れるが 自分は何もしない
最近の若者にありがち >(藁)<
>>152 それは、テレビか何かで見ただけで、ろくに調べもせず、
自分で研究しようともしない、
>>1のことですか?
154 :
1:03/02/08 09:32 ID:???
2ちゃんねるのために新たに地震の勉強してるんです、って
おかしいだろ。「ふうーん」て言われちゃうよ。もっといい
バランス感覚で生きて行こ、お互いにね。
>>154 ノイローゼになる前にやめておくこったな。
発症したら、悲惨だぞー。
>>154 まあまあ、こいつらは放置しときなよ。
ここは社会カテゴリなんだから取り合う必要なし。
てか、単に煽ってるだけだし
>>156 宏観厨房さんも出ていかれたら?
ここにいても、馬鹿にされるだけ。
つまらないでしょ?
>>156 捨て台詞を忘れずにね。
そうやって排他的な態度を取ってあおり続ける限り、この板は荒れ続けるよ。
まあ俺もどうでも良くなってきたんだけどね。
どうせ君らはいずれここに飽きていなくなるだろうし、俺はそれを待つことにしたよ。
>>157 >>158 つーか、宏観マニア(ノイローゼ患者)の自作自演と思われ。
そこまでして、何を望んでいるのかな?
160 :
龍:03/02/11 12:03 ID:???
良スレの予感!アホか♪
>>76 役所って昔から変わってないよね。
こっち側(龍側)の人間は出してないだけだから、出したら釣られて改めよります
一流理系卒が何か?龍は一龍です(←笑ろとけ)
>76 名前:1 投稿日:03/02/02 11:26 ID:???
>とにかく俺の言いたいことは役所が学問的観点にしばられすぎて
>どこか動きが悪くなってるのは我慢ならんぞーということなんだ。
>賛同してくれよな。
非科学的な電波や妄想に税金を使うより、学問的観点から
研究してもらうほうがよっぽどマシだと思うが。
163 :
名無しさんダーバード:03/02/12 00:48 ID:qvfM/hhf
164 :
龍:03/02/12 01:55 ID:???
>>161 自分でもわかってるんだからいちいちいわないでよね
>>164 なんだお前の仕業か、この糞スレは。
懲りんやつだのう。
166 :
龍:03/02/21 15:15 ID:???
>>165 ストーカーに追われていて警察沙汰になるかもしれない龍が
そんな暇ないのでつ。ないのでつないのでつー(wマジでマジで!
167 :
1:03/02/24 03:06 ID:Oz9x0lFJ
>>162 それはよく分かるんだよ。俺、サイエンス好きだから。
いろいろな理論に基づいて計算してるんだなとは思うよ。
ただ簡単に言ってしまえば「ぎゅうーっ」って曲げた弾力をもった
板がいつ「ぴょんっ」って跳ね上がるかってことだよな。
スーパーコンピューターを使ってもそんなに精度は期待できないだろ。
せいぜい「今後一週間は地震は来ませんよ」って言えるようになるかもしれない
程度らしいぞ。それならば事態の緊急度からみて今は中国から学ぼうとしても
全く的外れじゃないよね。
168 :
名無しさんダーバード:03/02/24 04:46 ID:fs1GPhoP
>>167 中国に学べって具体的にはどのような予知を想定しているの?
中国も突飛な事をしているんじゃない事を理解して欲しいな。
「地震予知研究の新展開」長尾年恭
でも、少し触れているようだから、読んでみたら?
だけど今回の新疆ウイグル自治区の地震を予知できたんすかね。<中国
自治区は昔から予知の体制が敷けてないようだ。
>>171 ちょおいと苦しいな。
それじゃあ自分の都合のいい予知だけを発表する、青松と同レベルだよ。
>>172 何も知らずに因縁つける前に、自分で調べてみたらどうかな?
174 :
波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2 :03/02/26 23:01 ID:IP84xmZ3
>>170>>172 この地域で地震予知が行われているという話は聞いた事がない。
もしそういう事実があるなら教えてほしい。
予知が行われていない地域の話を持ってきても、このスレには関係がない。
176 :
龍:03/03/04 14:25 ID:???
18:18〜ABCテレビ「最前線は中国・動物つかった地震予知」
あります。見てください。
177 :
名無しさんダーバード:03/03/06 00:16 ID:w16Jh3p6
178 :
龍:03/03/16 15:42 ID:???
もうすこしで神やったのにー。中国のHPみつけてきたらいいかなぁ
漢字だからみんなで頑張ったら解読できておもしろいかも
抗生物質打ち込んで出陣しまつ♪
180 :
名無しさんダーバード:03/03/26 03:10 ID:FNc/a+2v
中央構造線厨房キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━
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183 :
龍:03/04/08 16:26 ID:???
184 :
山崎渉:03/04/17 08:28 ID:???
(^^)
185 :
山崎渉:03/04/20 03:16 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
186 :
山崎渉:03/05/20 04:00 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
187 :
山崎渉:03/05/21 21:22 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
188 :
山崎渉:03/05/21 22:24 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
【災害】電磁波で揺れる前に地震発生を検知 - 東工大研究チーム
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053937108/l50 http://www.kahoku.co.jp/news/2003/05/2003052601000008.htm 揺れる前に地震を検知 新しい電磁気現象を発見
震源から地震の揺れがやってくる前に、電磁波で地震発生を検
知できることを、本蔵義守東京工業大教授(地球惑星電磁気学)
らの研究チームが発見した。従来知られていなかった新現象だ。
同教授らは地震警報を1秒でも早く出せればより大きな防災効果
があると指摘。早期警報システムへの応用を期待している。
新現象の発見は偶然だった。1999年8月にトルコ北西部を
襲ったコジャエリ地震=マグニチュード(M)7・4=の発生時
にたまたま、震源付近で電磁気の強さや向きを観測していて、電
磁波をキャッチした。
データ解析の結果、深さ15キロの地下で起きた地震の始まり
から約2.5秒後に電磁波を検知できたことが分かった。地震波
が届いて地面が揺れ始めたのは、その約0.7秒後だった。
電磁波は、地震波の約5万倍の速度で進む。このため、震源か
ら遠ざかるほど、揺れの到達より早く電磁波で地震を検知できる。
大地は電気を通し、地球のつくる磁場の中にあるので、地震で
大地が揺れれば電流が流れ、電磁波を起こす。本蔵教授らはこの
現象を「地震ダイナモ効果」と名付けた。この電磁波は微弱だが、
工場などから出る人工の電気信号が少ない未明の時間帯だったため
観測できたという。
190 :
山崎渉:03/05/28 13:40 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
電卓よりマシ
194 :
名無しさんダーバード:03/07/25 15:00 ID:h0xw9tZX
商 号 DVD EXPRESS (ディーブイディエクスプレス)
運営責任者 国富 啓太
設 立 2003年 6月1日
所 在 地 〒470-0342 愛知県豊田市大清水町原山99ー12
連 絡 先 MAIL
[email protected] TEL 090-3586-8180
196 :
:03/07/25 17:21 ID:aujCMnfn
【父ちゃん坊や】 とっちゃん-ぼうや
一人前の大人でありながら子供っぽい一面のある大人のこと。
【確信犯】 かくしん-はん
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
思想犯・政治犯・国事犯など。
※悪い事とわかっていて行う行為(犯罪)を確信犯とは言わない。
【フレンチキス】
フレンチキス = ディープキスのこと
【役不足】 やくぶそく
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」
【知恵熱】 ちえねつ
生後六、七か月頃から満一歳前後の乳児にみられる発熱。
ちょうど歯の生える頃にあたるが、原因は明らかでない。ちえぼとり。
※勉強や仕事をしすぎて出る熱を知恵熱とは言わない。
197 :
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった!!!!!:03/07/25 21:03 ID:6yC0KM+a
科学者よ、恥を知れ!
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった!
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想的な戦略だったのだ!
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン(大爆発)によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話(神が天地を創造した)そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は科学的に証明できるものではなく、
そして、『無からの誕生』も科学では証明できるものではないのだ。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。(20世紀に)
そして、その思想的支配の最大の例が、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想(世界の終わり)が
蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が
社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、
新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
平和を返せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
198 :
名無しさんダーバード:03/07/26 17:14 ID:X94BEERV
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
201 :
千恵子:03/08/16 12:07 ID:CZABd4SW
202 :
名無しさんダーバード:03/08/17 01:50 ID:IUR/LvSv
203 :
名無しさんダーバード:03/08/20 00:15 ID:HgFOeECH
204 :
_:03/08/20 00:25 ID:???
>>1 >>14 チャイナフリーカーの盲点と嘘
1,的中率
唐山地震など、外している地震もある
人命が軽視されている国なので、死者が百人単位ぐらいなら「勝利宣言」をするだけ
2,地震予知の方法
宏観現象など、否定されだしたこともある
地磁気など、否定するしかないような方法も活用されている
あぼーん
207 :
名無しさんダーバード:04/03/18 04:31 ID:Rm1JNPlN
age
209 :
名無しさんダーバード:04/03/18 20:50 ID:Ml4gbQNj
はじめて通読したけど、
スレのはじめのほうは現在の災害板では考えられない伸びのよさだな。
復活するかなage
新興宗教にだまされてしまうような人たちが、哀しい議論を繰り返すスレですか?
中国を黙殺もしていないし、軽んじてもいない。
海城地震の予知成功は、東海地震を予知できるだろうということで、大震法の制定の一つのきっかけとなったぐらいだ。
結果として日本の地震学をミスリードさせてしまったともいえる。
212 :
名無しさんダーバード:04/03/20 11:14 ID:XR6PRBAN
>>211 軽くぐぐっただけでも、
黙殺したようには受け取れないよね。
妥当に研究・検討した結果の扱いが現状程度、
という気がした。
213 :
名無しさんダーバード:04/06/01 00:47 ID:NTK3OJXX
中国が尖閣諸島周辺の国境付近で、資源採掘を開始ししだしました。
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく、 ここにはイラク・イランに匹敵する
世界2位の規模の原油(推定、約600兆円分)が埋蔵されています。
そしてほとんど日本の領土側に埋蔵されている資源が、
ジュースをストローで吸い上げるように、中国に持っていかれようとしています。
しかしマスコミは国家の一大事であるにもかかわらずほとんど報道していないのです。
今、声を上げないと、この国は終わるかもしれません。
ここら採掘、全部中国へ
. ‖
〜〜〜〜〜〜〜‖〜|〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
‖ |
+*************‖**|********海底***************************
. ‖ |
. ‖. |■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■■■
■■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
.. 中国領土←|→日本領土■■■■■■■■■■■■■■■
【中国】 「日中境界海域で資源採掘施設」 まとめサイト
http://www2.jp/higashishinakai/
>>213 いまさら騒いでも遅い。
中国は調査していたんだろ?
日本は抗議もできない。
お仕舞いなんだよ。
215 :
名無しさんダーバード:04/07/08 12:47 ID:Qtukeclu
海底の国境部分に仕切り板を立ててやれ!
中国は中国。日本は日本。
217 :
名無しさんダーバード:04/10/25 00:14:15 ID:zFxoWKkc
東大地震研で東海地震予知の判定委員の教授がいまフジで地震のメカニズムを
嬉々として説明しているが今回の震源付近に目を付け何年も研究してたそうだ。
て、調べてたんかいっ!!学者さんっ。大したアカデミズムだよっ。
地震の解明にはまだ何百年もかかるだろうね。
何十年観測しても地球の活動の歴史からすれば一瞬もいいとこ。
地道な研究が必要ってこと。兵庫の山崎断層でもやってる。
山崎断層というのが存在してて、危険度はわからんが地震が
発生してもおかしくないことぐらいは認識してるよ。
いざおこった時に学者さんが何か言っても腹たたないし。
実際に発生するかどうかはとてつもなく不明な点がおおいわけだから。
学者は地道に研究するのが仕事。
219 :
名無しさんダーバード:04/10/25 20:22:07 ID:aCbeGMJR
予知に結びつく研究でなければ、税金の無駄遣い。
220 :
地震さん:04/10/25 20:23:26 ID:AS3EponK
自衛隊を派遣しろ!!
221 :
名無しさんダーバード:04/10/26 02:20:43 ID:V4ImrITh
本格的に前兆現象を観測して予知に繋げると言うのなら、地面に1Km位のボーリング孔
を開けて、その中に指向性の電磁波アンテナとか各種計測センサーを降ろし、24時間
体制で観測するしかないだろうと思うのだが…
一番良いのは、中越地方で断層が動いて地震を誘発させている今こそ、その近辺での
計測を行い、データ集積を図ることだろう…
地震関連の研究者だけでなく、地震計測に役立ちそうな技術を持った研究者たちを集め、
機動的多角的に今回の地震を計測すべきではないのだろうか?
天気予報だって、沢山の計測データがあって初めて、
翌日から一ヶ月先の天気を予測できるのですから…
>>221 でも日本てこれだけ地震やら火山やら台風やらでめちゃくちゃにされてるのに、
防災に予算なんてほとんど回ってこないんじゃないのか?
予算も無いから出来ないんだろうな。アメリカに貢ぐ金があったら、
もう少し防災に金を使ってほしい。
223 :
221:04/10/29 03:10:49 ID:hLnevS4R
米国へ戦後50年以上使ってきた金よりも、仔細な事前調査も報告せずに売国奴議員によって
国庫から毟り取られたODAの総額の方が遥かに多いよ、多分…
>>222 学会はアカデミズムに毒された象牙の塔と化して、東海地震対策が叫ばれながらもメカニズム
解析や計測結果分析以上の地震研究は進んでいないし(蔑まれてないか?他の研究より…)、
国も自治体も、(地震や台風水害などの)「事前対策」に気をとられて、肝心の「事後支援」に
関して明確な方策すら打ち出せて無いと感じるくらい…
別に(被災予定地での事前対策を打ち出せるくらいの時期に)地震襲来を「予報できる」技術は、
ブルガリアの例や中国の例に限らず、科学的・多角的に「宏観」情報を研究してもいいのでは…?
「地中内部の岩盤破砕時に、岩石内の鉱物に掛かるストレスが電磁エネルギーとして開放された
可能性がある」ということだって、今回の震源域周辺数箇所以上でボーリングし電波や磁場などを
捉えるアンテナを降ろして計測するだけでも多くの(今まで知られてなかった)データを集積出来る
気がするんだが、素人考えに過ぎないだろうか?
それを地震発生の最中、産学協同で調査する「地震情報計測」の為の機動部隊設立が、どの学者の
口からも出てこないところにも疑問を感じるのだが、期待するだけ無駄なのだろうか?
224 :
名無しさんダーバード:04/10/29 14:52:14 ID:DLObQzr3
>>223 その通り。
だけど、国の基本方針である測地学審議会答申が、宏観現象や電磁気現象を
キワモノ扱いしている以上、なかなかいい方向には進まないだろうね。
ボランティアには限界がある。
225 :
国道171:04/10/29 15:51:09 ID:o575Ie6K
221>昔30年ほど前に、日本全国に深さ2Km程のボーリングを100Kmメッシュで
掘って地殻観測をすれば、という話をしたら基礎系の学者から、動機が不純
だと怒られたことがある。まあ、日本の学者なんてこの程度。今日本中に掘った
は良いが水が出なくて放棄されている温泉孔がおそらく1000箇所ぐらいはあるのじゃないか。
こういうのを利用する知恵がない。
>>219 逆ですよ。予知に集中しすぎるより、地震発生直後の
対応や被災後の救援をいかに効果的に行うかの研究に
金を使うべき。
227 :
名無しさんダーバード:04/10/30 11:56:12 ID:EgN6AllV
>>226 >地震発生直後の対応や被災後の救援をいかに効果的に行うかの研究
別にそれはそれでお金を使えばいいと思います。
私が問題にしているのは、地震学の中でも予知に結びつかないような研究は
防災に役だたない。
そんな事に予算を使うよりは、防災に役立つことを目指した地震予知の研究
に予算を使いましょうという事をいいたかったのです。
229 :
名無しさんダーバード:04/10/30 23:58:34 ID:EgN6AllV
230 :
名無しさんダーバード:04/11/01 17:18:14 ID:QAmoPR6d
じゃあ、今現在も東海地方で24時間体制で計測している地殻変動データが、
必ず『東海地震予知』に役立つと言う確証は?
>>228 学者の大部分が言うとおり、「数日前に危険度判定できて、民間へ警告できる」と
本気で信じれるとでも?>その後のパニック発生や経済混乱を無視しても…
天気予報だって、そもそもの始まりは身の回りの天候の変化を肌で感じ取る
「観望天気」から始まっていると言うのに…
そして、先人たちの天候の変化に関するいわれを科学的に解明し、高性能の計測機器や
膨大な計測データを処理するコンピュータの性能向上、天候変動を数式化することによる
天候モデルの精度向上などにより、今では80%以上の精度で天気予報を立てることが
出来るようになった訳だが…
…だがそれでも20%近くの不確定要素で天気予報が外れるというのに、どうして計測して
日の浅い(天候観測よりも)地殻変動だけで、地震の襲来時期を予測出来ようか…
しかし、「予報」することもいいのだが、事後の救済支援に関する研究(地震以外の自然災害を含めて)
が遅れてるという点については
>>226氏に同意
>>230 確証ないんだよね。しかも最近は地震学者だったか気象庁だったか
予知連だったかわすれたが、その当事者の方が認める発言をしてた。
東海地震の前兆となる逆隆起現象が起こるとは限らないとか、
予知ができるとは限らないということを。
最近のニュースだから誰かソース探して。
>>231 昨日の日経朝刊にも取り上げられてたよ>過大な地震予知偏重への警鐘として
中国のだって当てた後に当てれなかったしね
今現在も予知をしてるのかも分からないし
社会的影響なども考えれば現実的なのは中長期予測をして
防災体制を整えるくらいしかない
234 :
名無しさんダーバード:04/11/29 12:11:51 ID:u6bsjJ63
予知をする以前に、地震メカニズム解明の為の観測や研究を急ぐべきだと思う
それに、世紀が変わってから異常現象の頻度が、列島周辺で
加速度的に増加し始めた気がして…
日本『破局』まで、後数十年なんていう時間的猶予が残されて無い悪寒も…
235 :
名無しさんダーバード:2005/04/07(木) 11:24:35 ID:lXbin84F
236 :
名無しさんダーバード:2006/05/28(日) 23:47:34 ID:A3w5QiWA
保守
237 :
名無しさんダーバード:2006/05/29(月) 00:06:36 ID:nuraM/NX
ちゃんと勉強してから書き込めよな。
238 :
名無しさんダーバード:2006/05/29(月) 21:00:25 ID:nuraM/NX
文化大革命って知ってますか?
239 :
名無しさんダーバード:2006/05/30(火) 00:00:28 ID:zne/o/lt
震度計も日本のものは元々中国発祥だし、予知できた事実は認める。
地震が頻発している今のインドネシアで予知してあげてくれ。
>>239 >震度計も日本のものは元々中国発祥だし
えっ?何か間違ってませんか?
今年の7月ごろ、また新潟が危ないな・・・
244 :
名無しさんダーバード:2007/08/13(月) 23:09:37 ID:U+Xm7Swt
age
245 :
名無しさんダーバード:2007/08/13(月) 23:16:49 ID:Witfg+uT
>>1 その次に、1回大きいのを予知できなかったんだけどねw
また中国人工作員スレか…しねよシナ人
もう数年前に聞いた話だからウロ覚えの話題だけど
でも
12、13時間くらい前に
避難命令出して
そのお陰で数億万人(?)が助かってるんじゃなかったっけ?
学術的にどうかは置いといて
凄いおね
( ・∀・)
日本だと、これから
15秒くらい前に予報出そうとかって
してるんでしょ?
ガス等の火の元は始末出来るかな。(笑)
地震の予知と、
地震動の直前検知とは
全然違う次元の話。
中国は成功もしているが、失敗もしている。
成功も、文化大革命中のできごとなので、
正確なことはよくわかってない、というのが現状
249 :
1:2008/02/09(土) 02:46:22 ID:???
おまいらはあれか、鉛筆とっきんとっきん派か?age
Title: [緊急]2008年9月13日に宮城県沖で巨大地震?!
大阪市立大学地質工学科の原口強・准教授によると、869年の貞観三陸地震
は、福島県、宮城県沿岸で従来発見されていた津波堆積物が岩手県沿岸でも
新しい痕跡が発見されたことにより岩手県沖〜福島県沖(茨城県沖)の震源域
をもつ連動型超巨大地震と推定した〔日本応用地質学会、2007年10月〕。
震源域A=宮城県沖、震源域B=福島県沖、震源域C=茨城県沖
869年貞観地震M8.6(A+B+C)
*********************
1677年延宝地震M8.0前後(B+C?),Aは空白域
1793年宮城県沖M8.0〜M8.2前後(A),BとCは空白域
1897年宮城県沖M7.7(A),1938年福島県沖M7.5(B),Cは空白域
2008年宮城県沖M8.6(A+B+C)
3つの震源域では、南海巨大地震の10年〜半世紀まえからおよそ100年
おきに活動期になっている。869年の貞観地震(貞観津波)は3つの震源域が
同時に動いたものと考えられ、今度の宮城県沖の地震も複数のアスペリティー
が同時に活動(*1)してM8.6もの規模になる。
これは最近明らかになりつつある北海道東岸沖の500年間隔地震、チリ地震
の震源域(300〜400年前後)、2004年のスマトラ沖地震(スマトラ
・アンダマン地震、1000年前後)などで見られる。
(*1)宮城県沖にアスペリティ(大きな断層すべり)が存在している可能性が
あるため、貞観津波は数キロの内陸まで津波が押し寄せたのだろう。
また複数のアスペリティーが動くと単独で起きるよりもすべり量が大きく
なる。
251 :
名無しさんダーバード:2008/02/10(日) 19:01:35 ID:LGVAObVt
予兆を予知すると
たのしんだなこれが〜
252 :
名無しさんダーバード:2008/04/08(火) 23:37:04 ID:YfDQg94j
また中国か
253 :
名無しさんダーバード:2008/09/12(金) 11:45:55 ID:FTSeqxa1
9月13日 本当に宮城で地震起きるかな?
最近地震多いから 本当か嘘かわかなくて 不安になる
254 :
名無しさんダーバード:2008/09/12(金) 16:36:43 ID:CtPqrpLY
支那なんて関係ない
255 :
名無しさんダーバード:2008/10/14(火) 21:38:09 ID:yxsJzF4H
douji-tさんセインツロウ2買います?
256 :
名無しさんダーバード:2008/10/28(火) 02:28:14 ID:DbNoKB3Q
>>1 蛙とかミミズとか、はたまたパンダでも使うのでしょうか?
257 :
名無しさんダーバード:2010/04/13(火) 14:33:00 ID:u4JU3PCo
豚のたたき シュレッダー行き廃棄物 サンドバッグに浮かんで消える
サタニスト悪魔主義者キッシンジャー ロックフェラー ロスチャイルド イルミナティ300人委員会
258 :
名無しさんダーバード:2010/04/14(水) 22:35:29 ID:jbdv2Iae
今回は予知できたの?