憲法改正について総合スレッド  11

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853名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:28:12 ID:dgQ+xbzf0
>>852 懐疑くん

>貴方が理解出来ていない事を、確認する為。

利得表すらまともに書けないお前が、どうやって確認するんだ?

>何故、そんな利得を設定したのか、説明してくれる?

お前が定義した軍事的な優位性をインセンティブだとしたら、
そのインセンティブに変化が無い限り、軍拡が永遠に続く事になり、
国が破綻するからだよ。

>残念、ナッシュ均衡の理論だと、そうなるのよ。

おまえが説明してるのは、1回のみに置けるゲーム。
議論の発端であった、軍拡競争は同じ人間同士で行われる繰り返しのゲーム。
ナッシュの均衡点における解釈は、アクセルロッドに言わせると、協調・協調が均衡点。

>だから、囚人のジレンマって新たな考えが生まれたの。

馬鹿!
囚人のジレンマは、ゲーム理論の妥当性を説明する上でのゲームタイプの一つ。
囚人のジレンマの考えが生まれたのではない。
囚人のジレンマの考えが始めにあって、ゲーム理論自体が生まれたの。

懐疑くん 下記の質問に答えてくれるかな?
囚人のジレンマが、なぜゼロサムゲームだといえるのか、
利得表を使って、説明してください。そこからゲーム理論が生まれた。

854名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:33:15 ID:dgQ+xbzf0

懐疑俺に対して謝れよ。

知らないと思って、いい加減な主張してごめんなさいって。


855名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:48:35 ID:dgQ+xbzf0
繰り返しのゲーム

繰り返しゲームでの利得は時間を通じて現われるので、将来の予想利得は割り引かれる。
割引率が十分に小さければ、今相手を裏切って非協力の態度をとることによって得られる一時的な利益を、
相手の報復によって将来被る損失が上回るので、しっぺ返し戦略やトリガー戦略がナッシュ均衡となり、
その結果、共に協力という状態が持続する。このことを一般化したのがフォーク定理である。
       〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜      

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%B0%E3%82%8A%E8%BF%94%E3%81%97%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
856名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:02:19 ID:dgQ+xbzf0
フォークの定理

ゲーム理論において、フォーク定理(フォークていり、folk theorem)とは、
無限回の繰り返し囚人のジレンマ・ゲームにおいて、協力解が均衡解として成立するという理論である。
                                 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%AE%9A%E7%90%86
857巣鴨:2008/05/11(日) 01:48:41 ID:1ZVzwfgp0
>>832 :くうる丸さんへ
 あなたは『違憲でも、解釈改憲によって自衛隊を保有しているが、』・・・と言われるが、
解釈改憲しているのはあなた方だけだよ。
我が国の自衛隊(国軍)は、9条で言う「国際紛争を解決する手段」の武力組織ではないその他の戦力だよ。
即ち、自衛隊(国軍)は9条の正当解釈に適合した戦力組織だよ。
 次に、
 我が国は9条を正当解釈すれば、「国際紛争を抑止する手段」で核武装しても違憲とはなりませんよ。
それを、歪曲解釈をして、核武装が憲法に違反する。と言う「大嘘」を言うなよ。
9条で戦力を放棄しているのは、目的が「国際紛争を解決する手段として」だけだよ。
従って、「国際紛争を抑止する手段」では、核武装を含む戦力組織の保有は9条に全く違反しません。
 次に、
 あなたが言うように、我が国は2発の核攻撃を受けました。
理由は、我が国が核武装をしていなかったからです。
よって、我が国が今後も核武装をして居なければ「3発目」の核攻撃を受けます。
従って、あなたのように日本の核武装を憲法違反と「大嘘」を言う奴は、日本の「敵国人」ですな。
 私は、あなたと正反対に、我が国への3度目の核攻撃を抑止する為、是非、我が国も核武装をするべきと思っています。
858巣鴨:2008/05/11(日) 02:20:23 ID:1ZVzwfgp0
>>833 :(○´ー`○)はカワイイさんへ
 憲法9条を守る解釈をしなさいよ。
9条では「武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」となっています。
よって、国際紛争の発生を「抑止」する「武力による威嚇又は武力の行使」は全く放棄していませんよ。
又、抑止力の充実は、9条で求めている「国際平和」を誠実に希求する最大の「手段」だよ。
 しかし、あなたは、国際紛争の発生を抑止する核兵器を含む戦力の充実を、我が国が実行する事に反対します。
 要するに、あなたは「国際紛争」が発生する事を望むから、日本が「国際紛争を抑止する手段」で核武装するのは「憲法違反」と大嘘を言って核武装反対の説を垂れ流すのだ。
ならば、再度言うが、あなたは「敵国人」と言うことですな。
859くうる丸:2008/05/11(日) 09:29:51 ID:6/laOTNT0
 国際紛争を解決する手段として、その他の戦力は保持しないのだから、
自衛隊は、その他の戦力に該当すると思われ、憲法を素直に読めば、違憲となる。

 合憲とするには、誰が憲法を読んでも合憲となるように、自衛権の行使の文言、
自衛隊の保持の文言を、条文に明示するのがよい。

 国際紛争を解決する手段として、自衛隊の海外活動も可能とする文言も
必要かもね。そうしないと、逐一国会で、法律を作らなければならない。
860(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2008/05/11(日) 09:41:04 ID:XcgfDZF20
>合憲とするには、誰が憲法を読んでも合憲となるように、
一部のバカにあわせて改憲する必要なんてないだろう。
861くうる丸:2008/05/11(日) 09:43:00 ID:6/laOTNT0
 核武装は、武力による威嚇に該当すると思われ、憲法を素直に読めば、
違憲となる。核武装をして、他国を威嚇するから、抑止に繋がるのだよ。

 先ずは、NPT脱退が先決でしょう。現実問題としては、日本の核武装はないと思うよ。
様々な核実験を何処で行なうのかとか、お金を含めて、諸問題が蓄積し、必ず壁にぶち当たります。
日本の核武装など、諦めましょう。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 11:36:52 ID:R6DtWHoX0
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
863巣鴨:2008/05/11(日) 12:32:54 ID:1ZVzwfgp0
859 名前:くうる丸さんへ
 9条の条文通り解釈しなさいよ。
あなたは、9条を『国際紛争を解決する手段として、その他の戦力は保持しないのだから、
自衛隊は、その他の戦力に該当すると思われ、憲法を素直に読めば、違憲となる。』と、歪曲した解釈をされるが、
 自衛隊は「国際紛争を解決する手段」とする戦力ではない。事は、政府も認めているし、司法でも政府見解を否定していませんよ。
ならば、その自衛隊(国軍)が 「国際紛争の発生を抑止する手段」として核武装しても憲法違反にならないのは当然ですよ。
 結論として、あなたは、国際紛争の発生を抑止する事に反対のようですな。
 要するに、あなたは国際紛争の発生を希望している「テロリストの一員」と言う感じですな。
 次に、
 あなたは『国際紛争を解決する手段として、自衛隊の海外活動も可能とする文言も必要かもね。』・・・と言われるが、
国連憲章の1条で「国際紛争を解決する手段」の武力行使は否定されていますから、
上のあなたの案は、国連憲章の違反行為になります。
 よって、今後は、9条も国連憲章も遵守する言論を垂れなさいよ。

 ・・・9条の正当解釈を死守する「巣鴨」より。
864名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 12:35:03 ID:AFolbS800

懐疑と巣鴨は同じ匂いがするな。
865巣鴨:2008/05/11(日) 13:01:59 ID:1ZVzwfgp0
>>861 名前:くうる丸
 あなたは相も変わらず『核武装は、武力による威嚇に該当すると思われ、憲法を素直に読めば、
違憲となる。核武装をして、他国を威嚇するから、抑止に繋がるのだよ。』・・・と言われるが、
昭和憲法9条では「国際紛争の発生を抑止する手段」とした武力の威嚇と武力行使は全く放棄をしていませんよ。
それを『 違憲となる。核武装をして』と「大嘘」を言うなよ。
 要するに、あなたは「国際紛争の発生を抑止する手段」と「国際紛争を解決する手段」を「無理矢理」同じ意味としているだけでしょ。
あなたに言いたい、憲法を解釈するときは、それぞれの「語句」の意味を正確に捉えなさいよ。
 でも、国軍設置を阻止する為、卑怯者と同じくあなたの歪曲した解釈は「大嘘つき」の手法そのものですな。
ですが、我が国が「核武装した正規の国軍を保有」しても、憲法9条に全く違反しない事が以上の私の説で証明されました。
866巣鴨:2008/05/11(日) 13:14:44 ID:1ZVzwfgp0
>>864さんへ
 あなたは『懐疑と巣鴨は同じ匂いがするな。』・・・と言われるが、
懐疑さんは共産党の政策を支持されますが、
私は、「共産」「社民」「公明」と「一部の民主」の各党が、我が国の真の独立を拒んでいる反日党と思っています。
理由は、我が国民の主権を奪う「在日外国人の参政権付与」に賛成しているからです。
 要するに、懐疑さんもその政策に賛成している。と言う事ですな。
867(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2008/05/11(日) 13:19:00 ID:9QfSjD6w0
支持政党の話じゃなく憲法の理解程度の話だろう。
868巣鴨:2008/05/11(日) 13:32:05 ID:1ZVzwfgp0
>>867 名前:(○´ー`○)はカワイイさんへ
 憲法の理解程度は、あなたと懐疑さんの方が同じですよ。
 理由は、9条解釈で私が「突っ込み」を入れると返答が出来ないので、あなた方は直ぐ逃げるから。
869くうる丸:2008/05/11(日) 15:49:58 ID:6/laOTNT0
 巣鴨氏へ。

 政府は、立場上、違憲と言えないだけだから。事実上、解釈改憲で、
ここまで、国民を騙し続けて来ているのだから、違憲にならないと言う
のは、一理あるよね。

 ならば、自衛隊も国軍とし、核兵器を保有しても、解釈改憲で、違憲に
ならない可能性は、全く無くはない。

 憲法の正当解釈と言うより、自民党大好きだけなんじゃないの?
870巣鴨:2008/05/11(日) 16:19:30 ID:1ZVzwfgp0
>>869 :くうる丸さんへ
 あなたは『政府は、立場上、違憲と言えないだけだから。事実上、解釈改憲で、ここまで、国民を騙し続けて来ているのだから、
違憲にならないと言うのは、一理あるよね。』・・・と言われるが、
それは、あなたが悪意の解釈改憲で、自衛隊(国軍)の存在が違憲と決め付けているから、だけだよ。
 理由は、昭和憲法9条では「国際紛争の発生を抑止する手段」とした武力の威嚇と武力行使は全く放棄をしていないからだよ。
もし、あなたがそれでも違憲と強弁するなら、先ずは、適用される条文を明示しなさいよ。
予め、断っておくが、あなたは「 国際紛争の発生を抑止する手段」と「「国際紛争を解決する手段」と、同じ意味を持つと言う「大嘘」を言うなよ。
 さあ、あなたの返事を楽しみにしています。
871懐疑主義者:2008/05/11(日) 17:55:55 ID:azGdKeH/0
あー、面倒くさい。

軍拡が国家破綻を招くと知っていれば、軍拡をマイナスにする事は可能だろうけど、
軍縮を選択して、軍拡をしている国に、侵略されればマイナスでしょ。
それが冷戦期の米ソ間で実際に起こった事じゃん。

双方に合意の無い状態で、一方的に軍縮をすれば、攻められるリスクが急増する。
非協調ゲームでは、軍拡/軍拡が、ナッシュ均衡に適う選択なんだよ。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 18:14:23 ID:AFolbS800
>871 懐疑

利得表は、自分が選択した戦略と相手が選択した戦略の組み合わせる置ける、
利得を、それぞれの立場から数字の序列を利用して書き示すもの。
相手の戦略が変れば、書き込む場所も変るだよ。

だから、お前は、こんなへんちくりんな利得表(>846)しか書けないだろう?
なんでお前は、まとまな利得表も書けないのに、上から目線に対して要求してるだ?
自分が満足すればそれで言い訳? 他人の目ってお前は気にならないの?

お前が書いた利得表がヘンチクリンじゃないと思うなら、さっさと書けよ。
囚人のジレンマゲームは、ゼロサムゲームなんだろう?
利得表を書いて説明してみろよ。

説明できないだったら、俺に対し謝れ。
何にもしらないのに、上から目線で要求やデタラメな主張ばかりしてごめんなさいって。







873名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 18:18:49 ID:AFolbS800
>>872 追記

>一方的に軍縮をすれば、攻められるリスクが急増する。
>非協調ゲームでは、軍拡/軍拡が、ナッシュ均衡に適う選択なんだよ。

軍拡・軍縮競争は、1回だけのゲームじゃない。
繰り返しのゲームであり、繰り返しの囚人のジレンマでは、協調・協調がナッシュの均衡。

お前はアホだから、ナッシュ均衡という言いつつ、
ゲーム理論とは関係ない所で解釈してるだけ。

874名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 18:26:02 ID:AFolbS800

懐疑てめえー 逃げるなよ。

875くうる丸:2008/05/11(日) 18:27:52 ID:6/laOTNT0
 返事を楽しみにされても困るが、日本国憲法に「国際紛争の発生を
抑止する手段」と言う条文はないが、威嚇をするから抑止になる訳で、
私の言っていることに、間違いはないよ。第九条を素直に読めば、
他国を威嚇してはいけないのだよ。

 それよりも、憲法を勝手に書き換えるなよ。ホントは、改憲論者じゃないの?
876名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 18:28:52 ID:R6cO/Qg+0
Zeitgeist ツァイトガイスト(ドイツ語で「時代の精神」を意味する)
http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
http://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988

1、キリスト教・ユダヤ教という神話
2、911の欺瞞
3、国際金融資本の策謀

の3部構成となっている。



パート3で歴史の見方が180度変わるんじゃないかな
877名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 18:29:47 ID:AFolbS800

懐疑と一緒だよ。ナッシュの均衡(巣鴨の場合文言)の意味を、自分の勝手な解釈に合わせてやがる。
878巣鴨:2008/05/11(日) 19:57:58 ID:1ZVzwfgp0
>>875 名前:くうる丸さんへ
 あなたこそ解釈改憲論者だよ。
私は、9条には『「国際紛争の発生を抑止する手段」とした武力の威嚇と武力行使は放棄する。』との記述が無い。と言っているのだよ。
しかし、あなたの解釈は、9条の条文に従えば「国際紛争の発生を抑止する手段としても武力の威嚇と武力行使は放棄せよ。」でしょ。
 ならば、あなたこそが解釈改憲して「抑止」も制約事項に追加していますよ。
この言動は、正しく、我が国の国防を丸裸にする。9条を逸脱した違憲解釈だよ。
 よって、こんな違憲解釈を平気でする奴が改憲をほざいても全く無意味ですな。
理由は、条文に無い制約事項も勝手に制約できるからだよ。
 言うなれば、あなたは法治国家の「敵」というところですな。
879懐疑主義者:2008/05/11(日) 21:01:46 ID:azGdKeH/0
>>872
>だから、お前は、こんなへんちくりんな利得表(>846)しか書けないだろう?
経済学者が書いた物を、そのまま引用しただけなんだけどなー。

>軍拡・軍縮競争は、1回だけのゲームじゃない。
>繰り返しのゲームであり、繰り返しの囚人のジレンマでは、協調・協調がナッシュの均衡。
悪いんだけどさ、非協力ゲームの場合のモデル化してみてくれる?

>>874
だから、非協力ゲームで利得表を作ってよw
軍拡/軍拡でナッシュ均衡になるのが理解出来ているから、
出さないで、そうやって優位を主張しているんでしょ。

モデル化してみなさいってば。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 21:07:31 ID:AFolbS800
>>879 懐疑

>経済学者が書いた物を、そのまま引用しただけなんだけどなー。

本の題名とページ、若しくはURL等でそのソース提示しろ。

>悪いんだけどさ、非協力ゲームの場合のモデル化してみてくれる

(>844)で提示済み。

早く囚人ゲームがゼロサムだとする、利得表を出せ。



881くうる丸:2008/05/11(日) 22:14:49 ID:6/laOTNT0
 巣鴨氏へ。

 抑止と言い出したのは、アナタだよ。解釈改憲どころか、憲法の条文
を、勝手に書き換えてんじゃん。

 改憲したいなら、実は私も、改憲論者なんですと、正直に言い給えよ。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 22:19:46 ID:R6DtWHoX0
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 22:45:05 ID:/ZgGw6Ag0
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50

サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
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サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
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サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50


サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50

サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ
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884巣鴨:2008/05/11(日) 23:24:56 ID:1ZVzwfgp0
>>881 名前:くうる丸さんへ
 何べん同じ事を言わせるのだよ。
私は、9条には『「国際紛争の発生を抑止する手段」とした武力の威嚇と武力行使は放棄する。』との記述が無い。と言っているのだよ。
それが、どうして『憲法の条文を、勝手に書き換えてんじゃん。』となるのだよ。
記述が無いことを強調する事が、どうして書き換えになるのだ。
 国語を正しく使ってほざけ。
要するに、あなたの様な「大嘘つき」は、人の発言を勝手に捏造する事も全く躊躇しないようですな。
 ならば、どんな事でも捏造を基に因縁つける「中韓朝」と全く同じ。と言うことですな。
道理で、我が国の核武装に大反対するわけだ。
 ・・・要するにあなたは「敵国人」と言う事ですな。
885名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 23:39:00 ID:AFolbS800
懐疑お前は、ホントどうしよう無い奴だ。

ゲーム理論におけるモデル化としての手法である利得表というのは、ゲームタイプが規定され、
その上で価値を示す数字が、タイプ毎に特徴的なバランスで持って記入する物。
数字も無ければ、事前にゲームタイプを明示する事の無い、利得表なんてありえない。

お前はそれを理解していなから、ゲームタイプを聞いても非協力ゲームですとか、
数字が記入されていない表が、ゲーム理論をモデル化したものですとか、
訳のわからない事を、他人の目線を気にする事も無し、自己満足だけで書いてるだけ。

しかも悪質なのは、そんな表を持って経済学者が書いた物ですとか嘘を言ってる事。
さらに悪質なのは、嘘を言ってる当人が口癖が、”ソースをください”って事だ。

お前はほんと最低な奴だな。トンデモナイ野郎だ。
お前は俺に対して謝れ。何も知らないのに上から目線で、嘘ばっかり言ってごめなさいと。

おまえがウザイと考える奴が多いのは、こうした論調で書いてる事もいい加減気づけYO!


886名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 00:11:23 ID:xR1N5c9I0
得意の内政干渉乙
887くうる丸:2008/05/12(月) 06:02:35 ID:SnScQpTD0
 何度言ったら分かるのさ。威嚇するから抑止になると言ってるじゃん。威嚇
しないのに、抑止に繋がるかよ。

「国際紛争の発生を抑止する手段」とした武力の威嚇と武力行使は放棄する
の記述がないから、云々以前の話だよ。

 日本の核武装なんか、現実的にあり得ないのだから、大人しく、諦め給えよ。

 自分勝手な、解釈改憲するなよ。憲法は、素直に読むものだ。他国を威嚇
することになるから、核武装は、憲法違反だよ。ホントは、憲法改正したいんだろ?
正直に、実は私も憲法改正論者なのですと、言い給えよ。
888(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2008/05/12(月) 06:43:05 ID:irwWb+OI0
>巣鴨
>9条解釈で私が「突っ込み」を入れると返答が出来ないので、あなた方は直ぐ逃げるから。
逃げているのではなく、あまりにアホなので呆れているだけなんだが。
そもそもオマイの発言はツッコミにすらなっていない。今の自衛隊が
迎撃システム開発に多くの予算を割いているのは、自衛戦力となりうるから。
攻撃型の核兵器では違憲となるから現実的なシステム開発をする意味がない。
アホなオマイのために簡単にまとめるとこうなる。

・憲法九条の「武力による威嚇又は武力の行使」に相当する戦力保持は違憲
・自衛を想定した戦力は国家維持のための自然権であるから合憲(違憲審査の判例通り)
・集団的自衛権行使は九条規定に抵触するため違憲(違憲審査の判例通り)
 ただし、解釈運用の余地はある。
889(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 :2008/05/12(月) 06:55:04 ID:irwWb+OI0
核兵器保持が不可能な理由を簡単にまとめるとこうなる。

・他国への威嚇となる戦力であるため違憲
・日本はNPTを批准しているためこれを破棄しなければ保持できない。
 NPT脱退は周辺国との無益な軋轢を引き起こし、場合によっては国際的孤立を生む。
・一部に日本の核保有を促す論調があるものの、同盟国である米国は本来的には
 日本の核保有は望んでいない。故に同盟国との戦略見直しに繋がるのは国益上からも
 望ましくない。長年培ってきた信頼関係を損なう恐れがある。
・そもそも核兵器による被害を受けた日本が、核拡散と核兵器廃絶に向けた動きをするなら
 まだしも、それに逆行する動きをするのは国内世論の支持も得られない。
・核兵器によらない防衛戦略をすれば済むのに、上記の困難を受け入れてまで
 核兵器保有を推進する意味はない。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 11:31:35 ID:xtg7Ycj/0
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
891巣鴨:2008/05/12(月) 16:18:06 ID:+qy7tYwA0
>>887 名前:くうる丸さんへ
 憲法の拡大解釈をするなよ。
9条には、目的が『「国際紛争を解決する手段」としては、武力の威嚇と武力行使は放棄する。』であり、
目的が『「国際紛争の発生を抑止する手段」としても、武力の威嚇と武力行使は放棄する。』との記述は無いのだよ。
 それを『威嚇するから抑止になると言ってるじゃん。威嚇しないのに、抑止に繋がるかよ。』と、「トンチンカン」を言うが、
その「武力の威嚇」は、目的が「国際紛争の発生を抑止する手段」には非常に効果が有るから、9条では放棄していないのだよ。
 それをあなたは拡大解釈をして「武力の威嚇」はどの場合でも放棄している。と決め付けた「大嘘」を言っている。と言う事ですな。
 まあ、非核武装論者は、憲法も拡大解釈する「大嘘つき」そのものですな。
892巣鴨:2008/05/12(月) 16:37:11 ID:+qy7tYwA0
>>888 :(○´ー`○)はカワイイさんへ
 あなたはも『憲法九条の「武力による威嚇又は武力の行使」に相当する戦力保持は違憲』と、憲法の拡大解釈をされるが、
9条では目的が『「国際紛争を解決する手段」としては、武力の威嚇と武力行使は放棄する。』ですよ。
よって、目的が『「国際紛争の発生を抑止する手段」としても、武力の威嚇と武力行使は放棄する。』との記述は無いのだよ。
又、9条では、
核兵器を含む「武力の威嚇」は、目的が「国際紛争の発生を抑止する手段」には非常に効果が有るから、9条では放棄していないのだよ。
それをあなたも、上のように決め付けた、憲法を拡大解釈する「大嘘つき」と言う事ですな。
 又、『日本はNPTを批准しているため』との説だか、私は抑止力に非常に効果が有る「核武装」が合憲である。と言う説を垂れているだけ。
従って、関係ない愚説を出すなよ。



893飛び入り:2008/05/13(火) 15:54:20 ID:tTVRu1KB0
憲法改正総合スレ12で建てる事が出来ません。緊急避難で政治版に
【護憲】・憲法・民主主義・移民庁【憲法改正】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210654532/1-100
を建てておきました。これが書き込めなくなれば、次スレが建つまで
宜しければどうぞ。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 17:10:39 ID:C1r37z+B0
895野次馬:2008/05/15(木) 12:19:03 ID:OG4cgeC80
アメリカが日本の核保有を認める可能性は低い。(が、ゼロではない。)
以下のポイントを考えれば当然の結論だ。

@確かにアメリカは、自国の都合でインドの核を容認したというような例もあるが、
しかし当時のアメリカでは、テロリストの核保有という脅威についての認識は弱かったから、現在とは状況が違い過ぎる。

Aネオリアリストと呼ばれる一派の中には、バランスのよい核拡散を肯定的に捉える人々も存在するが、少数派であるし、彼らの現実を単純化しすぎた主張に説得力はない。
大多数の古典的リアリストは、核拡散に反対であり、テロリストの核保有がアメリカにとって一番の脅威だと考えている。
最近、古典的リアリストたち、例えば、キッシンジャー、シュルツ、ブレジンスキー、ペリー、パウエルなどの大物が、
核拡散・核テロ阻止のために、アメリカを含めた核保有国全体での核兵器削減の必要を(ウォールストリート・ジャーナル)で主張し始めた。しかも、その実現のための具体的プランも提示している。(ちなみに、大統領候補のマケインも、核軍縮を主張している。)

Bアメリカでは、中国封じ込めのために日本に核を持たせる、という考えは、あまり人気がない。
中国封じ込め論は、主に、「強硬派リアリスト」と「ネオコン=強硬派リベラリスト」の主張であり、多数派ではない。
早期に外交の選択肢を狭め、<脅威>をつくってしまえば、
潜在的脅威を顕在的脅威にしてしまう可能性もあり、そうなれば、冷戦時代の軍拡競争のようにコストがかかるからだ。
(<脅威>とは、半分は主観的なものである。)

日本が核武装するとすれば、アメリカの管理下で、核実験なし&アメリカからの戦略原潜借用、というかたちになるだろう。
896名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 13:49:22 ID:2QCYzmDj0
野次馬さんは、古典的リアリストとネオリアリストの違いを理解して言ってるのか?
897名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 16:59:55 ID:ZJNWCFMO0
 

                               
天国の仏様は 地獄の中国人を見て 救援の糸たらしてやりました

 悪魔のようにあさましい中国人は 救援の糸を奪い合いました

  中国人のあさましさを見て 仏様は 糸をお切りになりました


      めでたし めでたし \(^o^)/

898懐疑主義者:2008/05/15(木) 21:26:36 ID:ir//U8ki0
>>880
>本の題名とページ、若しくはURL等でそのソース提示しろ。
戦争の経済学、P153ね。

んで、何故か貴方がWikiから引用しない「ナッシュ均衡」の項目。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E5%9D%87%E8%A1%A1

ちなみに、「囚人のジレンマ」誕生の経緯に関しては、「囚人のジレンマ」のP.144を参照の事。
ナッシュ均衡を否定する実験結果が生み出した事が理解出来る筈。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 21:51:48 ID:2QCYzmDj0
>>898 馬鹿くん

今度その本のページ部分を確認してみよう。
もちろん”ゲーム理論を踏まえた表”なんだよね?
知識が無いぶん嘘で補っているようだったら謝れよ。

>ナッシュ均衡を否定する実験結果が生み出した事が理解出来る筈。

誰が現実だと同じだと言った?
最近だとプロスペクト理論によって、失うとものと得るものにおける心理的な非対称な事から、
安全保障のジレンマを説明する論文だってある。
そんな事は、お前に言われなくても、こっちは常識の範疇なんだよ!

問題なのは、一つに考察に過ぎないゲーム理論について、
何も知らないアホな癖に、上から目線で人の主張を吟味しようとするところ。
懐疑が多くの人からウザイと思われているのは、こうした態度にある事に、お前はさっさと気づけ!

それから懐疑よ。
早く囚人ゲームがゼロサムだとする、利得表を出せ。

>んで、何故か貴方がWikiから引用しない「ナッシュ均衡」の項目。

ふんで何が言いのすらわからない。
900名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 02:28:20 ID:GCTrUoPw0
それ手元にあるけど、ポール・ポーストの「戦争の経済学」でしょ?
モデル化、モデル化って盛んに言うから何だろう?と思ったら
152頁の横っちょに「安全保障のジレンマをモデル化する」と副題がついている。
ゲーム理論については6行くらいしか触れられていない。

またこの本はよく出来ている本なのだが、何せ一般向けのガイダンス本なので
現実を単純化する嫌いがなきにしもあらずで、いまパラパラ読んだら、
欧州の軍事支出の対GDP比が冷戦後もアメリカより少ないことを説明するために、
「1990年に」「コソボとボスニアの争乱に直面した」とか
何だか強引な説明をくっつけている。
あと、訳がいい加減なのか何なのか
イラク戦争に日本が「平和維持軍を1000部隊」送ったとか驚くような記述も出てくる。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 02:29:40 ID:GCTrUoPw0
×説明するために
○説明する際に
902名無しさん@お腹いっぱい。
憲法九条改正について総合スレッド 12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1210923743/l50

容量オーバーとレス数の限界が近く、飛び入りさんも新スレ立てられなかった
そうなので建てておきました。