ドイツとイタリアと日本

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1名無しさん@お腹いっぱい。
大の仲良しだよね?
2名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 17:13:13 ID:5K7vlud50
何時の話してるんだよ?在日小学生か?
3名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:08:38 ID:obHfzr4QO
イタリアはゴミwww
4名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:33:56 ID:6PLlW2nvO
イタリアとの同盟はいらね。ドイツおっけ。
ついでに日韓同盟むすぶ。条件として在日邪魔だから朝鮮へ。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:51:34 ID:SO5D2olE0
イタリアってそんなに酷い国なの?

とりあえず親日の力を借りて 日本を良くしたい
6名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 19:00:14 ID:obHfzr4QO
イタリアは正直足手まとい(ρ°∩°)おまけに連合国に寝返るし。ドイツ人との間には今度はイタリア抜きでやろうぜっというジョークが流行っているほどですwww
7名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 19:50:01 ID:YulpLfy2O
そのとき半島は何してたの?
8名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:16:21 ID:obHfzr4QO
キムチでも食って慰安婦やって金稼いでたんじゃね?www
9名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 22:02:17 ID:EBSilI2S0
今じゃみんなそろって西側じゃないか
10名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 22:06:08 ID:EBSilI2S0
東の残り臭を消し去ろうぜ
11名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 00:08:08 ID:L5yRbV8B0
イタ公は役に立たん
ドイツはおk
12名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 00:26:37 ID:QNMdQ0nX0
今の北朝鮮は、ロシア、中国を巧みにつかって、米国に対して瀬戸際外交
を展開してる。
当時の日本で松岡外相は米国に対して瀬戸際外交をやろうとしたんだ
ろうが、ドイツやイタリアを全然使えなかった。逆に米国との間に
火に油を注ぐ結果になって、破滅への道まっしぐら。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 00:27:26 ID:QNMdQ0nX0
北朝鮮は悪だけど、外交手腕は日本より圧倒的に上手ってことだな。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 02:47:56 ID:KDKBowx9O
「へいジャップ!今度はイタ公抜きでやろうぜ!」「まずはチョン公をどーにかする事から始めらぁ」「ビール飲みおわる前に済ましてくれよ!」
15名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 06:52:09 ID:FDxH0BwIO
味噌ソーセージ○
味噌ピザ×
やっぱドイツだな。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 11:40:35 ID:KDKBowx9O
対馬にドイツ村作ろう もちろん「中国・朝鮮人は進入禁止」で 治安維持のためにね
17名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 14:27:07 ID:8ZhjifMsO
竹島には朝鮮村作って在日を隔離しよう。
最悪、韓国領になったとしてもそのまま追い出せますように。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 15:13:49 ID:FDxH0BwIO
>>17
あなたーそうりになってー
19名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 15:59:21 ID:lifHGdvE0
実際日本とイタリアってどうなんだろね。
イタ「へーい黄色い働きアリねー」
日本「わーお、いたりあーん、ピザ、ぴざ、ふぇらーり、ふぇらーり」
位のモンか?飛行機や自動車、船なんかを考えると基本的に働かないが職人としては
なかなか学ぶものもあるのでないか?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:49:00 ID:/sLzvHFe0
小樽ではァッァッです。
http://webotaru.jp/news/2007/02/0226-3.htm
21名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:53:22 ID:PMjaJ0Zx0
問題はイタリアとドイツが仲悪いことだよ。
ドイツの常任理事国入りに真っ向から反対しているのがイタリアだ。
ドイツ人がそんなイタリア人を快く思うはずがない。
イタリアの政治的信用度は高くない。両世界大戦とも結局ドイツを裏切っている。
アングロサクソンもそんなイタリア人は余り信用していない。
徳川家康も小早川秀秋を信用しなかっただろう。結局小早川と吉川は領地を徳川に取られた。
長門だけが毛利系の領地になったわけだ。つまり以前の四分の一だね。
信頼度はイタリアよりもドイツだ。ドイツにしても日本は信頼できると思っている。
しかしイギリスのドイツ嫌いは相当なものだな。ハノーバー朝やウィンザー朝がドイツ系なのになぜだろうね。
サクソン人だってドイツ系なのにね。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 05:29:42 ID:Na4kLsUJ0
 組んで負けた独伊では話にならん。組んで勝った米英だな、やっぱり。

 >>6 >>12
まあ、有名なジョークですけれど、ほんとに言うと、いやな顔されると思いますよ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 15:44:10 ID:1UZSwxnl0
日本にもっと資源があればもっと物資があれば
日本は世界一の国なれたのに
大日本帝国よ再び
24名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 13:14:19 ID:lG0m+G1Q0
今度はイタリア抜きでやろうぜ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:44:54 ID:fzxGHYKB0
恩を仇で返す朝鮮人
26名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 11:47:27 ID:x/aTqNj50
本当は日本人にはイタ飯よりも、あんまり人気ないけど
ドイツのウインナー&ジャガイモ料理が似合ってるんだよ
27名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 03:00:08 ID:aotKBKb30
イタリアなんてペペロンチーノつくらせるくらいしか利用価値ないだろ
ドイツの追撃喰らって勝手に弾薬庫炎上させて沈む船しかつくれない国だし


でもイタリア料理マジ大好き
28名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 13:08:41 ID:PsJM9a+A0
関連スレ
【ドイツ】ベルルスコーニとサルコジ、伊仏の親密関係に警戒感 [4/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1208435200/
ドイツとフランスって凄く仲が良くなったよな!?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1086690165/
ドイツには日本の台湾みたいな国って無いの?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1069566676/
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http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1159495587/
チェコが東ドイツを抜く??????
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1162673225/
アメリカで最も多いのはドイツ系
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1070024101/
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http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1202914314/
ドイツはポーランドに抜かされるのか?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1085914744/
【成立】無防備都市宣言万歳っ!2【祈願】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1201387801/
29名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 11:15:04 ID:S9ni3eWg0
いや、日本は資源大国だぜ?
調べてみな。

日本の足引っ張ってる奴がおるんだよ。
わかるよな?
30名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:51:11 ID:V99XEFuV0
過疎スレ
31名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 14:27:45 ID:OeUK5ni6O
イタリアたんはドイツの癒しなんだろ?
32名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 18:20:22 ID:DydVZNfZ0
>>27
これってツンデレ?
33名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:14:21 ID:npNHpIVo0
>>467     449より     <1>

 あなたには私が自衛隊は憲法違反と考えていることを言った筈です。あなたの
意見には憲法違反に付いて述べていないのが残念です。私はあなたがどのような
考えを持とうと構いませんが根本的に間違っている事を忘れないでください。
 私は自衛隊は国民の税金5兆円を無駄遣いしていると思っています。本当に国民が
必要な組織ならば憲法改正をすべきです。それに憲法改正するまでは国民が自衛隊
を必要とするのであれば防衛費の5兆円は国民の寄付を募るべきではないでしょうか。
それでも憲法違反でしょうが私のような者は何も言わないかも知れません。
 大事なことは日本は法治国家と言うことです。国や国民を守ると言っておきながら
憲法を守らない組織が国や国民を守るとは思えません。現状を見る限り、守っている
のは自分たちの組織だけではないでしょうか。
 米軍が居ないのなら分りますが米軍が居る状態で自分たちの存在で日本の平和が
保たれていると言われても、それは独り善がりというのではないですか。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:49:18 ID:PKWfdZLcO
>>33
自分の意見を述べたいなら、スレ立て位した方が良い。
そういう無思慮さが、無責任な殺人を招くのだ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:49:39 ID:0xMaEUjE0
ろぽ
36懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/02/19(木) 20:11:39 ID:U5PUargq0
>>462
>ただ、在るだけでそれは役に立っている。だから、必要なんだ。これこそ宗教でしょう。
宗教ではありません。
犯罪を防止する為にパトカーで巡回をするのと同じ事です。
必要ですが、周辺諸国が軍縮すればそれに併せて日本の抑止力も縮小しますし、
周辺諸国が軍隊を持たなくなれば、抑止力を無くす事も可能です。

>だから、理論思考なんて、どんな馬鹿でもするんだよ。
意味が解りません。
少なくとも貴方は論理的な思考が出来て無い事は理解できましたが。

>そこらで死ぬよりあだ討ちをしてから丁重に死なせてくれる死刑を選ぶ馬鹿が増える可能性もある。
二人以上殺さないと死刑にならないのであれば、一人だけなら殺す殺人事件が増えてもおかしくないですね。
結局、リスクを覚悟した人間には、道徳も良心も死の恐怖すらも抑止にはなりませんね。

>この人々に良識な理論的思考力があるとは到底思えない。
運転中は物陰があり子供が飛び出してくる可能性があるので、安全運転を心掛ける。
攻撃される可能性があるから、抑止力により戦争発生を防止する。
これは、どちらも同じ事ですよ。
両者とも論理的思考によって、導き出される予測に基づき対処を練っているのですが。
日本の防衛予算にしても、ソ連崩壊で危機が無くなったと考え、予算の削減をしています。
抑止力と防衛予算は、宗教に於ける神と違い、縮小や削減が存在するのですが・・・

>過去の中国人が残した遺物を否定する懐さんを支持する人は世界中に一人も
>居ませんよ。
過去の中国人の残した知識を否定していません。
私が否定しているのは、現在の中国政府です。
4000年に渡って蓄積された知識を受け継がず、民族絶滅を進めているのですが。
これのどこが、一体どうすれば知識を有効活用している言えるのですか?

>その為には多くの人たちの意見を学び、その意見に従う事でしょうね。
やはり貴方は平等主義者では無いのですね。
全ての人には、平等に生きる権利がある筈です。
現代に生きる人々も、過去に生きる人々も等しく生きる権利を持ち合わせている筈です。
過去に生きる人々は殺しても良い、と言う考え方は理不尽且つ不平等な考えですね。

>繰り返す事で真実に近づくものです
失敗を繰り返すだけでは、真実に近づきません。
何が間違っているのかを分析する事で、真実に続きます。

>なんでも武力で解決すると言う事は歯向かう奴は皆殺しって事でしょう
それは貴方が批判しない、大好きで仕方が無い中国の独裁政権や北朝鮮の将軍様の事でしょうか。
私はそう言う連中から身を守る為に、憲法9条改正を主張しているのですが。
抑止力を捨てて、人々が死ぬ事を望む人間は悪人そのものではないでしょうか。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 21:20:13 ID:PKWfdZLcO
スレ違いの、乗っ取り、申し訳無い。
>>33
貴方が主張する、自衛隊違憲論には、根拠の提示が無い。
根拠無くして、議論の構築は有り得ない。
如何なる理由から、自衛隊が違憲であるか、根拠の提示を希望する。
一応、断りを入れておくが、「思う」や「感じる」は無しにして頂きたい。
以前レスしたが、「思う」まま、「感じる」まま、殺人を行うのは、生存を掛けて殺人を行う、海賊にも劣る。
理論的根拠を以ての反論を、切に望む。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 22:20:41 ID:npNHpIVo0
>>37     33より     <1>

** 自衛隊が憲法違反という証明が必要でしょうか **

 まず、日本国民として、憲法を守ることを誓います。憲法に敬意を示し、改めて
復唱したいと思います。

 憲法第9条 抜粋 陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。

 この簡単な文章をあなたに捧げ、この文章が日本国民に課せられた重要な
平和への伝言である事を誓います。

 あなたは何か勘違いをしていますね。憲法違反で無い事を証明する方が余ほど
難しいのではないですか。
 私は難しいことは嫌いです。日本国民である限り、憲法を守って貰います。ただ、
それだけです。
 あなたに取って簡単過ぎて分らないと言う事はないですよね。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 07:06:24 ID:DXyvHcziO
>>38
貴方の言う、自衛隊違憲論では、憲法違反と言い切る事は出来ない。
何故なら、飽くまで、解釈の一つに過ぎないからだ。
解釈に関しては、様々な意見が在り、一概に結論着ける事は出来ないだろう。
ただし、裁判所判例では、自衛権の保持は、違憲では無いとの判断もある。
しかし、自衛隊の違憲・合憲の判断以前の問題として、国家の責任と義務としての、国民の生命及び財産の保護を放棄させる事は、それこそ、憲法違反と判断する。
私見を述べるならば、9条そのものが、憲法内での整合性を欠き、国民保護及び、社会制度維持の観点から、改正を必要とする条文であると考える。
9条は基本的な方向性として、侵略戦争を否定し、社会制度を維持する為の条文である。
戦争を否定する余り、国民保護を蔑ろにする事は、決して許されないと考える。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 09:21:12 ID:DbyanpVi0
>>376 懐さんへ     369より     <1>

** 海賊は憲法違反をしなくても解決できる **

 警察で解決できる事は憲法違反をしないで警察で十分でしょう。それぐらいは国連
も許してくれますよ。

** 警察は軍隊より数段優秀ですよ **

 海賊が軍隊でなければ、民間人でしょう。民間人ならば海賊がどのような武装して
いても警察は対処すると思います。それに海賊は人を殺すのではなく、強盗ですよ。
警護の厳しい船を襲うはずがない。
 それに軍事国家は軍隊を派遣しています。平和国家は警察を使いましょう。私が
感じるところでは軍隊より警察の方が数段優秀でしょうね。国によっては優秀な警察
は使いたくないと言う国も在ると思いますよ。軍隊なんか死ぬか生きるかですからね。
それに警察は自衛隊を捕まえる事が出来ますよ。お忘れなく。

 実績は同じでしょう。警察は核の護衛をしましたね。実績は在ります。それに対応
能力があるので現地の状況を判断して、対応を考えると思います。自衛隊のように
大型船でただ、走るだけでは意味がない。

>>368

 懐さんは本当に自衛隊が好きなようですね。懐さんは日本人と中国人が仲良く
金を儲けている事を知らないようですね。今の日本と中国は自衛隊なんか意味ない
存在ですよ。自衛隊どんな役割が在るというのです。自衛隊があるから中国は
日本を攻めないという理由が何処に成り立つというのです。警察があるから
日本を攻めないと言う方が正解でしょうね。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 09:21:58 ID:DbyanpVi0
>>376 懐さんへ     369より     <2>

 世の中全て金、金ですよ。如何に金になるかと人間は有史以前から考え、その為に
戦争をし、人を殺し続けて来たのです。そして、現在、人間が戦わなくても金を儲ける
方法にたどり着いたということです。
 人を殺し、人の物を奪うより、共に手を握り、共に協力する事で金になる方法を発見
したのが現在のあり方と言う事です。そして、重要なのは現在の世の中の在り方を
構築している組織に軍隊組織は何一つ役割を見出す事が出来ないと言うことです。
 懐さんの得意な理論的思考を試みてみました。ようは金さえ儲ければそれで人間は
満足するということです。中国や北の頭を見れば良く分るでしょう。
 懐さんのようにいつまでも武力に頼る人間は時代遅れなんですよ。その辺を理解
して欲しいのもですね。頭で考えるより、肌で感じて欲しいですね。まあ、懐さんに
取って武器が金になると言う事なんでしょうが。金額が大き過ぎる訳ですよ。2兆円を
馬鹿まく政権では無理かな。結局、金の価値を知らない者は時代も読めないという
ことです。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 10:18:00 ID:DbyanpVi0
>>39     38より     <1>

** 解釈の違い、馬鹿言うじゃないよ **

 あなたは腑抜けか、寝言のような事を聞く耳を私が持たない事ぐらい分りませんか。
あなたの寝言を聞く耳が在ったらこんなところでこんなことをしてないで、酒呑んで
ただこねて遊んでますよ。
 憲法に解釈を持ち込む必要はないということです。それが出来ないのなら、話し合う
価値はないと思います。

 憲法第9条 抜粋 陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。

 この文はこの文でしかない。あなたの読み方はどのように発音するのです。
日本語でかなを振ってください。その読み方を聞こうではありませんか。

 私は現状を見れば確かに自衛隊があり、私が何を言うと変わる事はないでしょう。
しかし、世の中は変わっているし、変わらなければしけないと言っているのです。
人間は生き抜かなければ成らない。その為には人間に取って本当に必要なものを
誰かが言い続けなければ成らない。それは誰で在ろうと言いたい人が言い続ける
事が必要と思うのです。日本は法治国家でしょう。そして、読み書きを習い、正しい
事や悪い事を知り、多くの人たちの幸せを願うことで社会秩序を保ちながら生きて
居るわけです。誰でも分る文章を解釈で理解する時代は過ぎたと思っています。
確かに、あなたのいう通りの世の中でしょう。だから、何なんですか。どこが正しい
と言うのですか。正しい事を言う為にここに居るのです。正しい事を言えないのなら
ここにいる価値がないと言う事です。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 10:18:34 ID:DbyanpVi0
>>39     38より     <2>

** 軍隊が国民を守る時代は終わった **

 あなたの間違いはいつまでも軍隊が国民を守っているという考え方です。既に、軍隊は
国民を守る事は出来ないと言う事は実証されている事です。
 軍隊は常に支配者を守ったというより、守ろうとしたと言う事です。あなたには人の
命の価値を余りにも軽視している為に醜い心がただ、見えるだけの文であり、人間の
命の尊さや如何に多くの人々の命を救うかという心が一つもない。
それに嘘、全てが嘘ぽっくて話にならない。

 何処が日本を侵略いるのです。日本が何をすれば何処の国が侵略するのです。
言えよ。税金5兆円を使えば何処の国が攻めようと思っていても攻めるのを止めて
いるのです。もし、今、核ミサイルが飛んで来たら、何とかできるのか。100発か
200発か、それよりも何処の国が日本に100発もの核ミサイルを打ち込む訳、
それとも何を侵略する国は日本にする訳、その証拠は、5兆円も使っている訳
だから、言って欲しいね。

 私は戦争なんて無いと思っています。あなたとはそこが違うという事です。だから
違うという事です。それを理解しましょうよ。あなたは侵略が怖いから5兆円を使いたい。
私は戦争は無いから、その5兆円を環境や資源開発、国家間の親善の為に使いたい。
それだけですよ。違うのはそれだけです。

 国も個人も仲良くなれば戦いはないでしょう。私はそれを信じているだけです。
あなたはそれが出来ない。その理由は利己主義とケチだからでしょうね。日本人の
悪いところですよ。それさえ克服すれば私の考えも分るでしょう。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 12:57:44 ID:DXyvHcziO
>>42-43
貴方の、条文の理解が低いのは、理解した。
また、条文を意図的に曲解し、自身の都合のみを述べる事も理解した。
貴方が言う、どこの国が攻めて来るんだ?との問いに、逆にもう一度問うが、貴方は、国民の保護は必要無いとの見解で良いのか?
有り得ない事が起きるから、万一と書いたが、その万一が起きた場合、多数の弱者が、無差別に殺されていく事になるが、貴方はそれを、是とするのか?
そうだとするならば、貴方は、過去の如何なる独裁者よりも、殺戮を好む人間であると判断する。
弱者救済を唱いつつ、無責任に、大量殺戮を行う人間という事か?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 16:04:46 ID:DbyanpVi0
>>44     42-43より     <1>

** 大量殺戮が何によって起こるかを考えるべきです **

 あなたはそんなに人間が信用できない生き物と言いたいのですか。それならば
日本人一人一人に銃を持たせたら如何でしょう。あなたのお友達があなたを狙って
いるかも知れませんよ。それに私はあなたに会いたくないですね。人を信用しない
人と一緒にいることなど出来ませんからね。

 あなたは多分、日本人が何千万人も殺したことを知識として持ち続けているか、
もしかしたら、あなた自身がそのような経験を持っているということでしょうか。

 あなたの知識はどこかで停止したのかも知れませんね。あなたの停止した知識を
私がどうこう出来るとは思いませんがあなたの恐怖心を取り除く為に考えてみたいと
思います。

 まず、人間は抵抗しなければ、相手を殺す事はないという事を理解してください。
日本もあれだけの戦争をしても被害は230万人足らず済みました。それは抵抗を
止めたからです。しかし、日本人は殺し続けました。それをあなたは忘れることが
出来ないのですね。

 日本人が侵略行為により人を殺し続けた時代は侵略行為を世界が否定していた
訳ではなかった時代です。戦争に強ければ何でも出来た時代でしたね。あなたは
今も日本人はそんな国民と思っている訳ですね。だから、侵略されたとき、その
記憶があることで日本人も殺されるという恐怖心から逃れることが出来ない。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 16:05:19 ID:DbyanpVi0
>>44     42-43より     <2>

 現在の世界の人々の関係を見ると日本人が人を殺し続けた時代とは似ても似つかない
時代に成ってしまった事に気付きませんか。気付かない場合はここで読むのは止め
た方がいいかも知れません。あなたはあなたの道を進むべきです。

 世界の価値観の違いが軍隊の必要性を極端に減少させました。それは土地や資源
を独占しなくても十分利益を得られる技術力を得た事です。例えば石油という資源から
色々な製品が生まれ、また、電気という資源からコンピュータや色々な製品が生まれ、
そして、それを多くの人たちに買って貰う事で多くの利益を得る事が出来るようになり、
戦争をして、他国を占領するより、多くの国々と友好的に交流する方が国家の利益に
なるようになった。戦争よりは人道的であり利益を産んでいるということです。

 世界の人間の交流と法律の発展は自国意識より人間としての関係を重視するように
なり、国を守るより自分の生活を守る意識が高くなり、それにより戦争という集団的な
戦いを考える意識がなくなっている。

 国家として個人に対して何が出来るのかということを考えると答えに困ります。
それほど、国家としての価値観が変わり、国家を守る事は地球を守るということに
なっている。それは世界中の資産が国家に集中するのではなく、地球全体に分散
している為、一つの主要な国が特定な国に侵略される事はありえない。それは
正しく自らの資産を破壊する事になる。益して、日本をどこかの国が侵略するなんて
地球が無くなってもありえない事ですね。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 16:05:48 ID:DbyanpVi0
>>44     42-43より     <3>

** あなたは私のような平和主義者と付き合うべきではないです **

 私はあなたの精神が心配です。あなたのような人は私のような人間とは関わらない
方がいいのではないでしょうか。あなたは私のような人間と意見交換することで精神の
破壊を招く恐れがあると思います。

 私はただ、多くの国と仲良くしましょうと言っているだけです。それに対して、あなたは
私が大量殺戮を企んでいると思っている。これは余りにも極端すぎます。今時、どこの
国が大量殺戮をするでしょうか。というより、されるでしょうか。

 イスラエルのように、日本が成ると言うのですか。ならないでしょう。北朝鮮と日本が
戦争をするのですか。しないでしょう。中国と日本が戦争をするのですか、しないでしょう。
ロシアと日本が戦争をするのですか。しないでしょう。米国と日本が戦争をするのですか。
しないでしょう。

 なぜ、日本は戦争をしないか、それは戦争をしたくないからです。したくないから、
努力をするのです。その努力は他国民を傷付けないように最善を尽くすからです。
助けて欲しいと言えば助けるからです。あなたにはそれが出来ない。非常に残念ですが
あなたの出番はないかもしれませんね。ただ、心配することはないと思います。私が
何を言おうと日本はそんなに極端に変わる事はないと思います。あなたの守る自衛隊
は日本の資産が自衛隊を支える事が出来る限り存在します。日本を守っているのは
自衛隊でも米軍でもなく、日本の莫大な資産と言えるかも知れません。あなたはゆっくり
休むべきです。あなたには休養が必要でしょうね。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 16:06:18 ID:DbyanpVi0
>>44     42-43より     <4>

 大量殺戮を心配するのなら、地球環境や世界的な病気ではないでしょうか。これは
ありえますね。私は出来る事なら、防衛費をそちらの方に回して貰いたいと思って
います。地球環境による食料不足などは十分に考えられます。自分の国を守るより、
自分の命を守るべきでしょうね。それが結果として日本を守る事になりますね。
 今、精神的に病んでいる人が多いと聞きます。過度の恐怖心や阻害感が原因と
して上がっています。まだ、特に特定はされていないようですが精神的な苦痛は
やはり精神によくないと聞きます。人間は安らかに過ごすことが大事なようですよ。
 あなたには心からそのような環境で過ごす事を進めます。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 17:29:39 ID:jK1JzIx00

同じことを中国共産党に言って欲しいです。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 18:09:02 ID:DXyvHcziO
>>45-48
私の、交友関係から精神状態まで、心配して頂いて有り難いが、一向に、私の質問に回答して頂いていないが?
性善説に基づいて、社会制度の維持は出来ないと判断するが?
私は、交渉や交流を否定しないが、それだけに頼らず、あらゆる可能性を検討するのが、外交であり、国家政策であると考える。
また、これらの行動(交渉・交流・防衛等)に怠惰は許されず、常にこれらを遂行するのが、国家の義務と考える。
いずれにせよ、貴方の回答を希望する。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 18:26:12 ID:DXyvHcziO
>>45-48
それと、もう一つ。
人間の行動に、100%は有り得ない。
その事も考慮して、回答を頂きたい。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 19:16:33 ID:/RKGo4j+0
>>46
君のように世界の現実を見る事の出来ない無知な人間の妄想など
何の意味も無いのだよ。
世界の軍事費はここ10年で45%も増えている。
中国は10年で3倍だし、ロシアなど2009年予算が前年比25%増しだ。
世界の軍事費は明らかに増えているのであって、軍隊の必要性が減少
しているなどという事実は存在しない。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 23:09:28 ID:DbyanpVi0
>>377 懐さんへ     370より     <1>

** 人間はみんな偽善者なんだよ **

 だからなんだというのです。懐さんも少女を殺すのですか。チベットの人たちを
殺すのですか。懐んが殺さなければいいでしょう。懐さんが付き合っている中国人が
殺さなければ仕方ないでしょう。

 世の中で残酷なことが起こっている。そんなことは分っていますよ。でも、どうしょうも
出来ない。どうしょうもできない事もあると思わなければ成らないことは在るでしょう。
だから、私は変化と進化を言っているということです。

 日本も皆殺しの時代は在った。晒し首も在った。女の体を破壊した男の話を
忘れましたか。一人の仕業と集団の仕業、軍隊が起こした集団の悪行はベトナム
でも何処でも在った。なのにオバマは英雄扱い、そんなものでしょう世の中は
懐さんが立派な人ならそれでいいでしょう。私も懐さんを見習い立派になれるように
努力をしますよ。

 世の中、出来る人がやり続ける。世界を平和にしたかったら、出来る人が出来る限り
平和を求める。

 日本だって、たかが衣料屋が日本一の資産家4500億円どうすれば使えるだこんな金、
それを一人締め、可笑しいと言った所でしょうがないとは言えない。どこか可笑しい。
これも変化と進化させるべきでしょうね。可笑しいことは何処にでもある。

 どうにかしたい。どうにかする。どうするんだ。そんな気持を持ち続けて行くほか
ないでしょうね。諦めない事です。抑止力は諦めている事になるという事です。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 23:10:17 ID:DbyanpVi0
>>377 懐さんへ     370より     <2>

** 中国人が中国人を殺す事を喜んでいるのか **

 懐さんが知っている中国人はチベットの人を殺して喜んでいるのでしょうか。喜んで
いるとすればなぜか、聞いた事は在りますか。在ったら、私に教えてください。

 日本の企業は何万社も中国に進出しているけど、懐さんはどう思う訳、日本の
とっちゃんや女はパチンコ行って金すって笑っているけどそれはなんなんだ。
人によってはその金がどこかの国のミサイルになっているって言うけどそれは何なんだ。
仕方ないこと在るでしょう。出来ないこと在るでしょう。出来る事からしましょうよ。

 中国人に殺したよなって言う訳、それは無理でしょう。13億人が一人一人殺したら、
中国人はいなくなりますよ。そんな人もいるって事でしょう。いけないことはいけないこと
と言うべきところで言う。それ以外ない。それは報道機関の責任であり、政治家の
責任と言う事でしょう。

 人間の関係は難しいのではないですか。悪い所だけを見ていたら、好きになれない。
好きなところだけを見ようとすれば、目を開けることが出来ない。悪い所も好きな所も
見る事で、相手を知り、お互いが成長をするという事ですよ。
55懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/02/20(金) 23:33:31 ID:bgvQIZi/0
>>40
>警察で解決できる事は憲法違反をしないで警察で十分でしょう。
警察で解決出来ないから、自衛隊が出ているんだが。

>それに警察は自衛隊を捕まえる事が出来ますよ。
警察の逮捕能力を超えない場合はな。
戦車や戦闘機と言った兵器に対する対処能力は無いがね。

>警察は核の護衛をしましたね。実績は在ります。
実績はあっても、現地まで行く事が出来ないのだが。

>警察があるから日本を攻めないと言う方が正解でしょうね。
戦車や戦闘機と言った兵器に対する対処能力は無い警察が、どうやって侵略する軍隊を阻止するんだ?
自衛隊を否定しようとする為に非論理的な思考をしているぞ。

>世の中全て金、金ですよ。
カネの無い貧乏人は死ねって事か。

>そして、現在、人間が戦わなくても金を儲ける方法にたどり着いたということです。
本当に心が貧しいんだな。
・・・あのさ、人権の重要性を全く理解していないでしょ。
貧しい人間も豊かな人間も平等に生きる権利があり、それを保障するって概念こそが重要だろ。

>ようは金さえ儲ければそれで人間は満足するということです。中国や北の頭を見れば良く分るでしょう。
つまり、チベット人を虐殺し、北朝鮮の国民を餓死させて豊かになる事を否定しないのか?
手を取り合うどころか、軍事力や権力で奴隷扱いする行為は、それこそ有史以前から続いていた行為だろ。
人権と言う万人が生きる権利を保障され、奴隷的な不当な扱いを受けない、と言う思想が重要なんだが・・・

>まず、人間は抵抗しなければ、相手を殺す事はないという事を理解してください。
抵抗しなくとも、チベット人だからと言う理由で殺された少女が居るんだが。
少女は丸腰で兵士から100メートル以上離れて歩いていたし、逆らう様子が無かったが殺されたぞ?
チベット人の一部が抵抗しているから、チベット人全体を殺しても良いって理屈はおかしいだろ。
まさしく偏見と身勝手な理屈に基づく差別だな。
差別を肯定する貴方には理解出来ないか。

>日本もあれだけの戦争をしても被害は230万人足らず済みました。
貴方は「230万人と言う沢山の人が死んだ悲惨な戦争だ。」と言ったよね?
ところが貴方の主張に合わせて、「230万人程度の損害だ」なんて言うのはおかしいだろ。
結局、貴方が主張する為に、貴方自身の都合で「人命の価値を決めている」訳だね。
人命を軽視するにも程があるぞ。

>今時、どこの国が大量殺戮をするでしょうか。というより、されるでしょうか。
そうでなく、貴方が大量虐殺を肯定しているだけだ。
逆らう人間は皆殺しにされても構わないとか、チベット人や北朝鮮国民が死んでも構わない、と
無責任に支配者・金持ちの非道な行いを肯定しているでしょ。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 01:20:02 ID:K+LHf/Nr0
>>50     45-48より     <1>

** 国家が在る限り国を守る努力はしますよ **

 心配しましたよ。私は色々言うので驚かないでください。

 私は何処の国も国を守る為、努力すると思いますよ。日本は平和憲法を持っている
為に軍隊は持てない。しかし、実際は自衛隊という軍隊が在りますね。しかし、私は
機能していないと思っています。それに日本を攻める国はないとも思っています。
何回も言いますが、それに、思っているというのはいけないように言いますが思っている
としかいいようがないですね。
 米軍の存在も私は大きいと思っています。米軍が何をするか見ものですが米軍は
日本が侵略されれば必ず、行動します。米軍が作った自衛隊ですから無くす事は
無理かも知れませんが必要ないということだけは日本人として理解すべきです。
 自衛隊の存在は軍需産業と日本の公務員および政治家、それと米軍の為に存在
しているだけであって、国民を守るとか財産を守る為に在るのではないと言うことです。
 迎撃ミサイルも日本の為ではなく、米国本土の為に日本に設置します。しかし、
設置するだけで使う事はないでしょう。ミサイルで米国を攻める国には何処にも
ない。あんな恐ろしい国と戦う馬鹿な国はないはずです。結局、軍事産業の為に
日本は迎撃ミサイルを採用するという事です。日本の武器は全てそのような条件で
購入します。それも理由は日本の製品を米国国民に買って貰う為にです。米国から
買える物は軍事関係が大きいです。お付き合いと言う事です。
 日本に資産が在るかきり、自衛隊はなくならないかも知れません。しかし、金が
なくなれば自衛隊もなくなると思います。日本に金がなくなれば残るは馬鹿な国民
だけですからね、何処の国も侵略しないでしょう。そのときはどこかの国に侵略して
欲しいと思っているかも知れませんね。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 01:20:43 ID:K+LHf/Nr0
>>50     45-48より     <2>

** 侵略国家の存在は確認できない **

 現状では日本を侵略する国家を特定できない。日本は多くの国に進出しています。
日本はそれで成り立っています。それは日本が他の国と敵対しない努力の結果です。
私は敵対しない国は侵略しないと思っています。それだけです。

 この辺で止めます。多分あなたには分らないと思います。私はそれなりに説明は
しました。それであなたが理解しないのであれば仕方ないのではないでしょうか。
 あくまでも私の意見であり、私の意見なんてどうでも言いといえばいえる事です。
あなたが信じようと信じまいとどうでもいいことです。日本は民主国家です。
私の意見とあなたの意見とどちらが多く支持されるかだけです。支持が多い方に
日本は変わって行くだけの事ではないでしょうか。今はあなたの意見を信じている
人が多いのであなたの意見のように日本はなっている。しかし、今後、私の意見の
ように世界が変わって行けば私の意見を支持する人が増えて、日本は憲法に
従った国家建設を行っていくという事です。

 それに人間の行動に100パーセントは有り得ないということですが有り得るような
振りをすることは有るかも知れませんね。

 日本の防衛は警察と米軍で十分と思います。自衛隊は朝鮮戦争のときに米軍が
必要と思っただけの組織ですからね。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 02:39:13 ID:kFPy+z7H0
>>57
>自衛隊は朝鮮戦争のときに米軍が必要と思っただけの組織ですからね。
逆だよ、低能クンww
アメリカは日本から戦力を無くそうとしたが、朝鮮戦争によってやはり戦力の必要性に気が付いた
だから自衛隊を作らせ日本に戦力を持たせなおしたわけだ
自分の都合のいいように物事を歪めないようにww
59名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 05:42:28 ID:JJWIYt940
超大国の中露米と戦って、勝ち越した国って日本だけですか?
60名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 07:03:36 ID:Hze3GxaKO
>>56-57
貴方の述べる、対立(軍)の無い世界は、私にとっても理想とする所だ。
しかしながら、現実問題として、戦争が多発し、軍は無くならない。
侵略国家が無いと貴方は言うが、単純に確率の問題として考えるれば解るのではなかろうか。
確かに貴方の述べる通り、日本が侵略される確率は「低い」。
しかし、ゼロでは無い事も、また事実だ。
国家の政策や外交に於いて、これを切り捨てる事は、責任の放棄であり、弱者を切り捨てる事と同義だ。
貴方は、その部分を考えず、当然の様に述べた。
これを以て、私は貴方を「弱者を切り捨てる者」として捉えるのだ。
また、これらの点を熟慮せず発言している事から、「無責任な殺人に至る者」と判断した。
無邪気に平和を求める事が、弱者を虐げ、殺戮に至る場合がある事を、理解して頂きたい。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 08:27:30 ID:54Vj/FiF0
>今後、私の意見のように世界が変わって行けば私の意見を支持する人が増えて

ソマリアでも軍事費でも何でも自分で情報も調べようとせず、基礎的な知識も
持たずに妄想垂れ流しているだけの人間の意見なんか世界で相手にされるわけ
無いだろうがw
62名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 11:53:07 ID:K+LHf/Nr0
>>60     46-47より     <1>

** 戦争の原因は何でしょう **

 日本が侵略される原因を教えて欲しいですね。他国の国情を指摘し、その国に
問題があり、その問題を抱えている国は危険な国と解釈し、いつかその国が日本を
侵略すると言われます。私はこのような考え方をしてはいけないと思っています。
 その国が抱える問題を引き起こす要因は日本に当てはまるとはものはない筈です。
日本に取って該当しない原因により起こった戦争を日本に当てはめる事は間違いです。

** 抑止力論から予防論へ **

 抑止力は戦争を想定し、あくまでも究極的な国家間の争いに対処する考え方ですが、
戦国時代ではない、平和に対する社会構造を確立した現在は本来国家が持っている
国防に対する考え方に変えるべきと思っています。それは世界情勢を把握し、必要な
国防を考えるということです。それは簡単な言葉で予防的国防論とでも言いますか
私も専門家ではないので適切な言葉は分りませんが日ごろの社会生活の中に
国家間に対する争いを避ける為の予防処置を常に国民が持ち、国家間の争いに
発展しないような国家運営を計り、戦争を回避する処置を施すという考え方です。
 私がこれまで言ってきたことですが戦争になったらと言う姿勢ではなく、戦争に
ならない為にはという姿勢で国家の方針を変えて行き、現在の防衛予算5兆円を
出来る限り削減し、静から動へ、備えから活用へ、変える事で無駄のない予算の
利用と社会に在った活動により、活気ある社会と嘘のない活用が望まれ、国家間の
きめ細かい関係を構築する事が出来る為、国家間の争いは無くなる。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 11:54:16 ID:K+LHf/Nr0
>>60     56-57より     <2>

** 暴力に対する対処 **

 どのような社会でも暴力的な人間は存在し、それは国家としではなく、個人か集団で
あり、大規模な戦いは考えられない。それよりもテロなどの情報戦争的な面が国民に
取っては危険ではないでしょうか。その対処に対しても予防的国防論のような考え方
であれば、警察関係の中で国民を含めた暴力に対する予防策が考えられ、この力は
非常に大きいです。
 私は憲法改正をしないのであれば、現在、日本社会が逃れられない具体的犯罪に
対して警察力の強化により対処すべきと思っています。麻薬の問題、海賊、企業犯罪
密漁、上げれば切りがない状況です。それらの問題の解決は十分とは言えません。
それらの問題の方が日本を蝕み、日本の国防に関わると判断出来ます。これこそが
予防的国防論の核心となる考え方です。更には国際援助の考え方です。ただ、援助を
するだけではなく、日本との良好な関係を保つ為の援助を国民にも分るように行い
どの国と日本はこんなに友好的な関係を保っているので安心できますという確認が
てきる制度を作ることも予防的防衛論に組み込まれると思います。

 あなたの不安は日ごろの国家管理で常に把握する事で十分になくなると
思います。

 私はこれまでこんな事を言ってきたつもりです。これでも駄目ならまた考えます。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 18:16:33 ID:Hze3GxaKO
>>62-63
どうも、話が噛み合わないが、貴方は、リスクマネージメントを甘く見ている様だ。
第一に、貴方の述べた、予防論的措置は、私から見れば、やって当然の事であり、議論に値しない。
その手の活動を全く行っていないならともかく、世界中のどの様な国家であっても、普通に行っている事だ。
第二に、既に侵略体制を整えている敵対国家があれば、それは既に防衛論ではなく、臨戦態勢をどう構築するかの論となる。
貴方の言う予防的措置として、防衛論があるのではないかな?
第三に侵略の目的などは、幾らでも有り得る。
その国の内外の政治状況、経済的問題、民族問題、宗教問題、果ては単に気に入らないまで、幾らでも理由は在るし、それを取り繕う体裁などは、星の数程在るだろう。
結局の所、予防としての防衛は、交流や交渉と同列にして不可欠であると判断する。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 19:23:45 ID:Hze3GxaKO
>>62-63
もう一つ噛み合わない点を述べておく。
警察と軍の違いだ。
警察は、国内法に基づき、国内の犯罪行為に対応する組織だ。
警察は、国外に出れば、何ら権限の無い、一般市民である。
更に、明確に犯罪と成らない行為に対応する事も出来ない。
国内法に触れない、情報収集等に対応する事は出来ないのだ。
一方で軍は、戦時国際法に規定される組織だ。
交戦や装備等に規制は有るが、活動は広範囲に渡り、活動項目に制限はない。
この事を理解した上で、今後の意見を述べられる事を希望する。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 22:02:00 ID:K+LHf/Nr0
>>64     62-63より     <1>

** 日本は物理的に戦争は不可能と考えるべきだ **

 第一に何をするにも意欲の問題です。意欲の無い人が適当な気持で行う仕事は
上手く行かない。

 第二に侵略体制などという試みを持っている国家は世界中に一つも無い。在ると
言うのなら国名を言ってください。

 第三に侵略など考えている国は一つも無いので侵略の目的はない。

 以上が日本に対する侵略国家が現状では一つも無い事を示すものです。

 第四に日本の存在価値と日本が今ある姿を物理的実証すると如何なる状況に
なろうとも戦争状態にする事は地球本体の存続に関わる事態を生み、地球上の
全ての生物の生存を危うくする可能性がある。
 日本には数十基の原発が存在し、日本に対する侵略行為により、この原発に
攻撃を加える事で地球本体および生物に与える被害を物理的に抑える手段はない。

 あなたは何を考えているのです。あなたのような人が何を考えてもどこの国も
日本を侵略する国家はないと思うべきです。あなたは米軍の存在も考慮に入れ
ていない。あなたに取って都合の良い考え方をしていますね。それでは余りにも
次元が低い。それでは誰も納得させる事は出来ない。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 22:02:39 ID:K+LHf/Nr0
>>64     62-63より     <2>

 軍隊は全て、国家に対して利益を齎す為に人を殺す事を任務にしている事を肝に
銘じるべきですね。もし、日本を侵略する事でその国家に利益を齎す状況を想像
すれはその状況は一つだけです。それは日本がその国を侵略する可能性が
あるときだけです。あなたが心配している日本への侵略は日本からの侵略を
恐れるが故の侵略ということです。
 あなたのような傲慢な日本人が自らの豊かな生活を追及する余り、多くの国々の
資源を使い果たし、軍事力により、残り少ない資源を奪う為に侵略を行う。こんな話
は在りそうですね。海賊退治の次々に日本は日本の敵を見つけるでしょう。今の
豊かな生活を維持するために人々を殺し続ける、そして、その結果、侵略行為を
正義とする。正に米国のようにということです。

** 解釈で法律を定めることが出来るのですか *

 多くの国々があなたのように法律を解釈で活用したとすれば法律自体が争いの
原因になるでしょうね。

 私に軍隊の事を言ったところで意味はないと思います。日本は平和憲法に従い、
その範囲内で警察を利用すべきです。
68懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/02/21(土) 22:28:22 ID:YRVCySwz0
>>66
>第二に侵略体制などという試みを持っている国家は世界中に一つも無い。在ると
>言うのなら国名を言ってください。
アメリカ、ロシア、中国、フランス・・・まぁ、他にもあるのかねぇ?
各国は自国の利益の為に諸外国に攻撃出来る能力を備えているし、
実際に介入をしていたり、介入手段である軍事力の強化を行っている。

>第三に侵略など考えている国は一つも無いので侵略の目的はない。
軍事力、それも海外への戦力投射・・・つまり、侵略にも使える能力の向上を進めている中国。

>日本には数十基の原発が存在し、日本に対する侵略行為により、この原発に
>攻撃を加える事で地球本体および生物に与える被害を物理的に抑える手段はない。
原発攻撃で漏れ出す放射性物質に関しても・・・
1・ロシアは日本海に使用済み原子炉(放射性物質塗れ)を投棄。
2.中国は、放射性物質をチベット人居住区に放棄、健康被害が問題となっている。
3.海賊問題で有名なソマリア海域への放射性廃棄物の海中投棄。
上記のように放射性物質をガンガン捨てて、健康被害が出ている。
それでも放射性物質の、健康被害・地球環境を無視してばら撒かれているよ。
これって、原発攻撃に伴う放射性物質を軽視している証拠でもあるよね。

そもそも・・・被爆国日本には、アレルギー級の放射能への恐怖があるが、
諸外国では放射能被害を軽視している場合もあるんだ。
全世界の住人が放射能の恐怖を知って居る訳ではないんだ。

>あなたは米軍の存在も考慮に入れていない。
申し訳ないけど、貴方も随分いい加減な憲法9条観をお持ちだねぇ。
日本が攻撃されたら米軍が反撃すると言うシステムは、
憲法9条が禁止する集団的自衛権の行使に該当するよ?

自衛隊を解体と言う目的の為に在日米軍を利用しているだけなんだよね?
同様に自衛隊と言う組織を解体したいから、貴方は憲法9条を利用しているだけでもある。
時間は掛かったけれども、貴方が憲法9条を守る気が無い、利用できるから使うって事が解ったよw

貴方は日本人が大嫌いで、日本が侵略される為に嘘をばら撒いているだけなんだろ?
ま、レベルが低いんで誰の同意も得られていない訳だがね。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 22:53:26 ID:Hze3GxaKO
>>66
意図的に曲解若しくは無視しようとしているのか?
第一に、意欲の問題ではなく、「やって当然」と述べた。
当然の事を議論する余地は無い。
第二に、侵略の意図を持つ国があれば、貴方の主張する予防論は、全くの無意味だ。
第三に、侵略を考えていないという保証が全く無い。
貴方の楽観論で、多数の人間が殺される事は、許される事ではない。
自分に都合の良い考え方をしているのは貴方で、貴方の考えに従うなら、多数の弱者は、一方的に虐殺される事となる。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 22:54:26 ID:Hze3GxaKO
>>67
貴方の見解が非常に矮小であると判断する。
軍の活動範囲を殺人のみとする、貴方の知識の無さ、一方的な決め付けに諦めに近い感情を、抱かざるを得ない。
しかも、悲しい程に想像力が無い事に、失望を禁じ得ない。
更には、貴方の、相手の意見を無視し、己の欲望のみに忠実な姿勢には、人間に対する、深い絶望まで感じる。
そして、貴方の、米国に対してのみならず、全ての事象に対する、二律背反は、人の身勝手さを、思い知らされる。
ここまで、「ヒト」は悲しい生物なのだろうか?
猛省を要求する。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 00:24:27 ID:GX05EPsJ0
>>390 懐さんへ     385より     <1>

** 北朝鮮に対する日本の抑止力の脅威 **

 抑止力としてその力を相手に対して備える為にはその力が持つ威力を示さな
ければ相手の国はその力の恐ろしさを知らない為に攻撃をする恐れがある。
抑止力に取っては能ある鷹は爪を隠すではいけない。しかし、喩え、莫大な
予算5兆円を掛けたところ、米軍が北朝鮮に対して報復するという可能性が
あり、その攻撃により必ず北朝鮮の軍事施設は破壊され、韓国からは地上から
攻撃されるのは必至であることが分っているのに日本への攻撃の可能性は
万に一つも無い事は明らか。
 日本の抑止力の脅威は何の為に役立つのか。考えても何も浮かばないが、
日本国民に対する北朝鮮の脅威の宣伝費と考えると何となく納得できる。
国防予算を大きくする事で北朝鮮の脅威を増し、日本国民の眼を戦争へ向ける
役割を持っている。もしそうであるならばこの5兆円という税金はどぶに捨てている
ようなものかも知れない。

** 民主主義ならば北朝鮮の核を認めるべきなのでは **

 北朝鮮に核を認める事で北朝鮮は普通の国になると考えることは出来ないのか、
と考えたくなるような思考力の矛盾を感じますね。

 日本などの北朝鮮のイメージを作り続ける北朝鮮政策は北朝鮮自身が作られた
イメージから抜け出る事か出来ない。その為に北朝鮮は間違った方向に進み続ける。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 00:25:07 ID:GX05EPsJ0
>>390 懐さんへ     385より     <2>

 懐さんが作り続ける侵略国家のイメージはいつになったら良くなる訳と聞きたい
ところだけど、そんな自主性のない人間では世の中は変えられないと思いたい。
 私には力も無いし、影響力もない、ここで何を書いても何にもならない。でも、だから
といって、理想を書いていけないという事はないと思うので、書きたいことを書くわけだ。
相手が変わればこちらも変わる。こんな自主性のない指導者はいらない。自らが変わり、
指導して行くべきではないか。
 民主主義の中で身勝手な民主主義を押し付ける大国の政策はいつまでも歯車が
かみ合わず前に進む事が出来ない。そんな中で日本は税金の無駄遣いを続けている
と思うと本当の民主主義を実行したらどうなるか試みてもいいのではないかと思う。

** なんで日本はそんなに嫌われる訳 **

 結局、私が嫌われ者ではなく、日本自体が嫌われ者と思っている訳だ。懐さんは
なぜ、日本がそんなに嫌われていると思う訳。もし、本当に嫌われ者だったら、そこ
から直さなければ駄目ってことだ。それは何ですか。私には分りません。

** 抑止力があればいいんだ **

 何が何でも抑止力なんだな懐さんは。懐さんは口だけ、相互軍縮ですか。多くの
国が軍拡していると言っていますね。だから、相互軍縮は当分無いですね。また、
税金の無駄遣いですか。ご苦労様です。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 00:25:35 ID:GX05EPsJ0
>>390 懐さんへ     385より     <3>

** 平和って何なんだ **

 私が平和を願えばチベットや北朝鮮の国民が死ぬという懐さんの意見には
驚きです。日本が軍縮をする事でチベットや北朝鮮の人々が死ぬという理屈が
分らない。何でそんなことになるのか理解に苦しみます。
でも、そんな意見よく言えますね。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 01:25:48 ID:TAYnVRrX0
>日本などの北朝鮮のイメージを作り続ける北朝鮮政策は北朝鮮自身が作られた
>イメージから抜け出る事か出来ない。その為に北朝鮮は間違った方向に進み続ける。

北朝鮮が間違った方向に進むのは日本のせいとは、どこまで頭がおかしいんだ。
「先軍政治」も「強盛大国」も知らずに妄想唱えていると思ったら、今度は
北朝鮮を「主権国家」だと思ってないのか。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 03:01:13 ID:C3j8J94h0
ttp://www.exfa.net/shop/exfa017.htm

おまえらこのTシャツ購入しろw
76名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 07:57:30 ID:cXKps33lO
>>66-67
所で、私が提示した「国家が、国民の生命及び財産を保護する義務を放棄させる事により、多数の弱者が生命の危険に晒される事を、貴方はどう考えるのか?」という質問に回答を頂いていないが?
まさかと思うが、>>56がその回答では無いだろうね?
回答を希望する。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 11:42:33 ID:GX05EPsJ0
>>69     66-67より     <1>

** 侵略されるのは日本だけか **

第一(平和的予防措置)
 あなたはこんな重要なことを当然と言う言葉で済ませることは出来ませんよ。拉致
問題もこれに関わりますよ。

第二(現存する侵略国家対策)
 私は日本対して侵略を準備している国を想像できません。教えて欲しいと言いましたね。

第三(侵略国家の目的)
 私には今の日本を侵略する国家が在ると考える人の精神状態を理解できない。

第四(核施設保有国の地球規模の責任)
 核施設は平和的利用として存在するがこの施設を無計画で破壊する事による被害は
地球規模の大損害か修復不可能な災害を地球に齎す可能性があり、如何なる対立
が在ってもそれを戦争状態へ導く事は出来ない。
 あなたは第四について何も述べていませんがそれは日本の世界に対する責任を
放棄するもので余りにも次元が低いと言わざるを得ない。

第五(米軍の存在)
 あなたは米軍の存在も無視していますね。あなたの現実を無視した意見は私以上に
現実感が無いように感じます。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 11:43:14 ID:GX05EPsJ0
>>69     66-67より     <2>

第六(軍隊の存在価値) (軍隊は弱者を救う)
 あなたは軍隊が弱者を救うと言っていますね。日本の歴史の中でそんな事実は
ないでしょう。これからの将来を考えても戦争が弱者を殺すことは考えられても
救うことはない。あなたの抱く軍隊の存在価値論は常に日本が正しく、その他の
国が悪として捕らえているだけで、人々の友好や良心を否定するもので私たちが
努力をしなければいけない第一(平和的予防措置) をあなた自身は何一つ考えて
いない。

第七(強者と弱者の存在)
 あなたは軍隊自体が弱者と強者を区別する最も非人道的な存在である事を理解
していないようですね。あなたが軍隊の価値を強調するという事は日本が強者で
その他の国が弱者という存在におく事でそれは非人道的であり、あなたが言う
弱者を救うという言葉に秘められた人間の邪悪な心を表す物であり、平和憲法を
支持する私から見るとあなたは駄目な人としか見る事ができない。

 私に対して猛省と言う言葉を使うあなたの知識の無さに驚くと共にあなたが
この世の中で暮らしていくことの無意味さを思うとあなたに対して心の豊かさを
私以外の人間から学ぶ事を進めたいと思います。

 最後にあなたが敵と思う国には沢山の人々が暮らし、その人々と日本で暮す
私たちも同じ人間であることを忘れないで欲しいということです。私たちはどのような
人間になろうとすべきかと言う事を考えて欲しいのです。戦争が無意味な手段で
在るならばそれを無くす努力を戦争ですることは間違いと思って欲しいのです。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 12:58:27 ID:cXKps33lO
>>77-78
どうも理解出来ない様だから、要点を述べる事に止める。
貴方の述べる予防措置は、国家を運営する上で、当然の様に行われるべき事だ。
如何なる国家に在っても、国際交流を完全に否定する国は、存在しない。
その上での、国家の国民に対する義務として、国民の安全保証について、述べているのだが、貴方はここを取り違えている。
侵略国家の存在の有無以前に、国民に対する義務を放棄する事は、国民を切り捨てる事と同義だと述べている。
浅薄な自己満足で、大多数の国民の安全を、切り捨てるべきでは無い。
その点を深く考慮するべきであり、無責任に防衛不要論を展開するべきでは無い。
80懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/02/22(日) 13:31:26 ID:kONhDQ0A0
>>71
>日本の抑止力の脅威は何の為に役立つのか。
問題は大規模なミサイル攻撃だけでなく、ゲリコマ・工作員対策にも使用できる。
RPG-7やカラシニコフで武装したゲリラ相手の山狩りに警察を投入すれば被害続出。
逮捕しようにもその間に凄まじい損害を出す結果になる。
更に軍拡している中国へのカウンターも必要だからね。
警察能力の限界を知らずに、警察で対処できるとするのは、単なる妄想だ。

>北朝鮮に核を認める事で北朝鮮は普通の国になると考えることは出来ないのか、
>と考えたくなるような思考力の矛盾を感じますね。
北朝鮮に核放棄をさせる事で、周辺諸国の安全性が高まるんだが。
普通の国になって核攻撃の恐怖に晒されるのと、核攻撃のリスクを無くす事のどっちを優先するんだ?

>懐さんが作り続ける侵略国家のイメージはいつになったら良くなる訳と聞きたいところだけど、
まぁ、独裁政治の撤廃と平和的交流を侵略国家が進める事でイメージは変わるよ。
相手に軍拡競争をしてもメリットが無いな、と思わせるのが私の考えだよ。

>結局、私が嫌われ者ではなく、日本自体が嫌われ者と思っている訳だ。
違う。
好き・嫌いでの判断でなく、損得勘定で物事を見ている国が多い、と認識しているよ。

>多くの国が軍拡していると言っていますね。だから、相互軍縮は当分無いですね。
そうだよ。
ヨーロッパ諸国と日本の環境は違う。

>日本が軍縮をする事でチベットや北朝鮮の人々が死ぬという理屈が分らない。
日本が軍縮すれば、チベットや北朝鮮の人々が死ぬとは言っていない。

軍縮をしても「現在の北朝鮮」と経済交流をすれば、
北朝鮮国民が必要とする食料を独裁者が輸出してしまい、
結果として北朝鮮国民が飢え死にする。

>>78
>日本の歴史の中でそんな事実はないでしょう。
あるよ。
太平洋戦争末期に北方領土の守備に着いていた軍隊がソ連軍に徹底抗戦、
日本人が脱出出来るように命を掛けて、時間稼ぎをした話があったが。
他にもスラバヤ沖海戦の後、海上を漂流する敵兵を救助した日本の駆逐艦の話もあっただろ?

無知な上に開き直って知識を学ぼうともしない。
他人を見下して、自分のプライドを守る事に一生懸命な人間に存在価値があるのかね?
81名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 21:55:48 ID:GX05EPsJ0
>>76     66-67より     <1>

** 日本国民を守る手段 **

第八(日本国憲法)
 憲法によれば国家の国民を守る手段は戦争以外のあらゆる手段を使って国民の
生命と財産を守ると読めますね。あなたは憲法を読んでいないようですね。
 憲法に従えば日本は戦争はできない。日本は何処の国とも戦う事が出来ない為、
全ての国に対して敵対心を持ってはいけないということです。拉致に対する
経済制裁は憲法違反ですね。経済制裁は憲法に書かれている圧迫と偏狭を地上
から永遠に除去というところに違反していますね。経済制裁は憲法違反ですね。
 あなたはなぜ、経済制裁に反対しないのですか。この政策は国民の生命と財産を
危険にしていますよ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 22:10:37 ID:TAYnVRrX0
経済制裁が憲法違反だなどという妄想を唱えているのは恐らく君だけだろうな。
そもそもその理屈ならイラクのクウェート侵攻などによる経済制裁も全世界で
日本だけ従わない事になって、世界中からつるし上げ間違いなし。
相変わらず現実と妄想の区別の付かないヤツだ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 22:19:18 ID:cXKps33lO
>>81
詰まる所、これが、貴方の結論なのか。
どの様な状況であっても、戦力等の行使を行わせないという事が、貴方の結論なのか。
人道的側面を、強調した発言を、繰り返した果てに、出した結論が、「万一、戦争になったら、国民が虐殺される事が、当然である」なのか。
貴方が、殺人を嗜好し、虐殺を愛する人間である事が、理解出来た。
また、詭弁と煽動を以て、殺戮を目的とする事も、理解出来た。
その様な人間が、弱者救済を唱うのは、立派な詐欺行為である。
貴方は立派な殺人主義者だ。
詭弁を弄すりのは、止めて頂きたい。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 22:55:16 ID:GX05EPsJ0
>>79     77-78より     <1>

第八(日本国憲法)
 あなたは私が日本人と言う事を知らないのではないですか。米国が与えてくれた
平和憲法と米国が作った自衛隊は相反するものであり、どちらも日本国民は米国の
支持通り守り通して来たのです。しかし、この二つの国民に取っての重要な規則を
全ての国民が納得してこれまで過ごして来たのではなく、あらゆる機会を捕らえて
平和憲法を守る人たちは憲法改正により自衛隊組織を憲法で認めさせようとする
人々と議論を続けてきたが私は平和憲法をこのまま守り続け、自衛隊の削減および
廃止までを考慮に入れた平和国家の確立こそが日本国民の生命と財産を守る事に
なると信じています。と言うより、そうすることで世界の平和と地球本体を守れると
思っています。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 23:18:49 ID:GX05EPsJ0
>>83     81より     <1>

 あなたは現実を無視していますね。日本には米軍が存在します。米軍は別物でしょう。
米軍は憲法に対して何一つ制約が無いのでしょう。日本は侵略国家に対して必ず
報復します。それは日本ではなく米国がです。
 日本に米軍が存在する限り、日本を侵略する国はないと断言できます。あなたが
私に何を言ったところであなたの意見は妄想でしかない。あなたの意見通りの
日本でしょうがあなたの意見を信じる人はいないでしょう。
 自衛隊の存在は日本国民を守る為ではなく、単に税金5兆円が欲しいだけですよ。
あなたが真面目腐って言った所で誰も信じない、25万人の給料と政治家に取っての
票田ということです。それと軍事産業の為、そんなことは日本人全て知っていること
言わないだけですよ。日本はそんな国でしょう。例の辞任した大臣は報道関係者も
政治家も多くの人たちがいつもあんな状態と言う事を知っていたということですね。
知らなかったのは馬鹿な国民だけ、私も馬鹿ですからテレビを見たときは心配しましたよ。
でも、そんな人間だったと聞いて日本は本当にいい加減な国民と言う事がまた分りました。
あなたもあの大臣のようにいい加減な事をいつまでも言っている訳ですね。ご苦労さまです。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 23:22:46 ID:cXKps33lO
>>84
貴方がどの様な信条を持つかは貴方の勝手だが、貴方が、いざとなれば、殺戮を容認する事に変わりはない。
また、平和憲法と言うが、外交板のコテである巣鴨氏の様に、「国際紛争を[解決]する手段として」以外、例えば、侵略の為ならば、戦力保持に問題は無いとする考えもある。
貴方はもう少し、見聞を広めた方が良い。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 23:26:20 ID:YQlHll9G0
>>86
ただ、巣鴨の場合意見の方向性としては間違っていないが
いかんせん頭が悪すぎる
88名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 23:56:49 ID:baQQ8to60
お前らうざい
89名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 06:40:16 ID:ITpidMLUO
>>87
飽くまでも、「例えば」ですよ。(笑)
私も彼の言が良いとは考えていません。
9条解釈の極端な例としてです。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 17:35:01 ID:O0VQ2u8X0
>>397 懐さんへ     393より     <1>

** 金が在ったら戦争なんかする馬鹿はいない **

 懐さんには驚く。金在ったら死なないし、人の物を盗む人はいない。政治って金
でしょう。税金を集め使う、それって金でしょう。懐さんは何でも茶化すから何も
分らない。

** 海賊は犯罪ですね **

 自衛隊と警察で対応するようですが自衛隊は必要ないと思います。海賊が犯罪者
ならば海賊行為はこれからも無くならない筈です。日本は軍隊組織ではなく、治安
維持を守る為に海賊の対応を警察組織で解決するのではなく、守ると言う形で
今後、対処すべきでしょうね。海賊が犯罪者ならば決して無くならない筈です。
 私が言っている貧困を理由に海賊をしている人がいなのであれば、全ての
海賊を単なる犯罪者として法律に則り、日本の場合は警察組織で永久的に取り締まる
必要があるという事でしょう。

** 問題は海賊が本当に犯罪者なのかと言うことだ **

 貧困と政治が問題の地域で単なる犯罪者ではない海賊たちは集団で行動し、船を
襲う。集団で行う犯罪は犯罪行為として簡単に処理する事は間違いと言える。しかし、
国連は軍隊の派遣を容認してしまった。今後考えられる事は海賊行為が解決すれば
それで良しということになるが解決できない場合は戦争状態に突入することになる。
これは正に海上テロ戦争に変化する。何百隻の無防備の船舶に対して、略奪行為が
破壊行為を連発するようになれば、これは正しく海上テロ戦争の始まりと言う事に
なる
91名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 17:36:59 ID:O0VQ2u8X0
>>397 懐さんへ     393より     <2>

** 海賊制圧を国連による弱者の粛清と考えれば **

 国連による海賊制圧の政策は軍隊の派遣の承認により武力による貧困層と反政府
指導者たちの破壊である、正に軍隊による人間の粛清ではないか。チベット、北朝鮮
そして、国連、何てことはない、結局、軍事国家のする事は反対者を犯罪者に陥れ
それを軍隊で破壊する。軍事国家なんてみんなする事は同じであり、歯向かうものは
殺せという事、そして、それから自分たちの仲間で利権を分け強い者が全てを支配する。
 こんな状況が本当に正しいのか、世界はそれすら判断出来ない状況に陥ってしまった
とすれば、日本の政治の現状も何だか、おぼつかない、今、自衛隊の海賊制圧への
参加は正しい選択とは言えないのかもしれない。

** 海賊問題と報道機関 **

 今一番、問題なのは報道機関の存在ではないか、酔いどれ大臣の存在が報道機関
の姿勢を国民がこんなに疑いの目で見たのは初めてではないだろうか。
 多くの国民が知らなかった酔いどれ大臣は報道機関の中では承知の事実と言う事だ。
私は多分、報道機関は報道機関では無くなり、単なる利権と自分たちの高い給料を守る
単なる勉強好きな試験に強い仕事嫌いな公務員に成ってしまったように思えてならない。
 政治の中心である大臣が酔うどれで在るのも関わらず未だに優秀な政治家という
報道機関や評論家たち、酒飲んで仕事をしている人間を優秀と言ってしまったら
世も末、現に今の世の中悪いじゃないか、何を持って優秀というのかすら国民に言わ
ないで、ただ、優秀だったと報道する人たち、そして、その酔いどれ大臣は辞任した後、
今度は一人の政治家が三つの大臣を兼任することになった。そしたら、報道機関は
92名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 17:37:35 ID:O0VQ2u8X0
>>397 懐さんへ     393より     <3>

 その大臣は優秀な政治家なので何とかなると報道した。なんで、何とかなるんだ。
この非常事態の時に何とかなると報道する報道機関なんて在りえない。
 定額給付金もそうだ、2兆円を国民に分ける。そしたら、今度は大企業に莫大な支援
金を配るようなことを国は言っている。国民に一万二千円ばら撒き、大企業には
まとまった金を配る。それについても報道機関は何も言わない、結局、自分たちは
大企業の一員と思っているとしか思えない。国民に配る2兆円は2億円の事業ならば
一万箇所の事業が出来る。2億円の事業が一万箇所出来ればその経済効果は
専門家じゃないから分らないが一人に一万二千円配るより日本の為になるのでは
ないか。二千万円の家なら20万戸立つ事になる。一万二千じゃ、政治献金とお布施
位しか使い道がない、そんな定額給付金に対しても認めてしまった、困った報道機関だ。
 裁判員制度はどうだ。これも報道機関は何だか、訳分らない、裁判員制度は
憲法違反であるのは明らか、人間を裁く人間がその裁く根拠になる法律を知らない。
 法律を武器に犯人を裁かなければならないのにその法律を知らない人間が
裁くことは基本的人権を侵すもので明らかに憲法違反と言える。そんなことも
何処吹く風、報道機関は憲法なんかどうでもいいのかも知れない。しかし、結果は
見えている。人を殺す人間をその辺の馬鹿が裁けるはずが無い。結局、プロの
裁判官の言いなりになり、ただのお飾り、それは税金の無駄遣いと報道機関の
ネタとなり、報道機関がそのネタで儲ける。それよりも人殺しが裁判員になる可能性
というより、必ず、成るだろう。そんなことにでも成れば報道機関は堪らない。
売れに売れて儲かってしまう。変な報道機関だ。本来の報道機関で在るならば
このような憲法違反を許すべきではないが、結局、勉強好きな試験に強い仕事
嫌いな人たちは美味しいネタを自らが潰す事は考えず、ネギしょつて来るのを
待つわけだ。ずるい奴らになってしまったと言える。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 17:38:19 ID:O0VQ2u8X0
>>397 懐さんへ     393より     <4>

 抑止力はどうだ、これも憲法違反でも報道機関は何も言わない。いい気なものだ、
憲法なんてってところだろう。何もしません、ミスまでは、結局、自衛隊のミスを待つ
ことに決めたということだろう、反対しても馬鹿な国民は何もしない。自分の食べる事
で精一杯で軍隊の事なんかどうでもいい。報道機関も国民が無関心ならば金に
ならない。それならば報道機関もどうでもいいということになる。そして、結局、5兆円は
みんなの給料になり、銀行に収まる。そして、銀行は大企業に貸し付ける。そして、
大企業の給料になり、そして、また、税金になる。それがまた。5兆円になって、
抑止力を支える。公務員と大企業で使っているだけのような感じもするな。これが
国家の借金と言われる埋蔵金ということだ。税金が同じ所をぐるぐる回ることで
埋蔵金が増えていく回転木馬のような集金制度は抑止力によく現れているかも
知れない。抑止力が機能しなければ金は貯まるだけだ。これも国家が裕福で
平和だから成り立つ制度と言う事だ。だから、平和万歳と言うところだろう。

** 人の命を軍事力で守る抑止力 **

 人の命を軍事力で守る国家て何なんだ。軍事予算5兆円を使って国民を守ることが
正しいことなのか。5兆円は平和を軍事力で維持するために使われる。しかし、日本は
平和憲法により軍事力を持ってはいけないことになっている。憲法では国民は戦争を
避ける為にあらゆる努力による知恵と知識で戦争から日本を守らなければならない
筈ではないか。そんな国家が軍事力により国を守ろうとすることで生じる社会の歪み
が多くの日本人に与える影響は大きく人々の生活態度や考え方に利己的で自らの
保身ばかりを求め、世界の平和や貧しい人たちに対する援助や思いやりの気持を
奪っている社会を生み出している事に今になって気付くのである。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 17:39:03 ID:O0VQ2u8X0
>>397 懐さんへ     393より     <5>

** 抑止力を守り通す人々 **

 平和を維持することは難しいことなのか、それとも簡単な事なのかと考えるとその
答えは簡単な事と答えなければならない。なぜならば、人間の長い歴史の中で
なぜ、戦いが起こるのかが分っているからだ。
 人間は戦いを繰り返し、その都度、自分たちの富への欲望と新しい土地を求め、
自分たちの作った武力を信じ敵を倒し、勝利者とその勝利者に服従した者たちが
生き残り、大きな集団になり、国家という組織にたどり着いた。そして、更に人間の
持つ知識と知恵による能力により、人間が開発した技術力により国家を繋ぐ事で
人々は国家という組織ではなく、地球上が一つの組織になり、国家間の戦いは
意味のないものになったと言えるのである。
 現在の国家という組織は戦う組織ではなく、協力しあうことでお互いが利益を
分かち合う存在であり、今後は今以上に密接になり、国家の存在は薄れ、国家間の
戦いは人々の記憶から消える存在になる。
 地球上での人々の生活はより、身近になり、それは一つの共同体として機能し、
全ての資源と世界の人々の生活が一体化して効率の良い社会を作る事で人類の
生存を維持する。
 日本に於ける他国を侵略国家と見なし、軍隊による抑止力で国家を守るという
非現実的な国家思想は明らかに地球の将来に対する醜い抵抗手段であり、
決して許されるものではないという時代が既に近づきつつある。
 このように考えると抑止力を守り通そうとする人々の明日の考えが日本の将来
の存在に対する汚点になるのではないか心配でならない。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 18:46:57 ID:3nZRqNTu0
>金が在ったら戦争なんかする馬鹿はいない

正真正銘の馬鹿だねw
君はアメリカが貧乏な国だと思っているのかねw
96懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/02/23(月) 18:52:24 ID:vra2ykk60
>>90
>懐さんは何でも茶化すから何も分らない。
茶化していないのだが。
共に協力して豊かになる、と言うのは人権があって初めて実現するものだ。
資本家による奴隷、若しくは奴隷的労働条件での搾取を止めさせたのは、人権なんだよ。
最低賃金や一日の労働時間は、労働者の権利として法で定められている。
資本家が率先して、労働環境の改善を行ってこなかったから、法律・人権に定めたんだ。

結局、議論に値する知識が無いから茶化している、と言うレベルの発言しか出来んのだ。

>日本の場合は警察組織で永久的に取り締まる必要があるという事でしょう。
警察の能力・装備では取り締まりは出来ないし、新たに税金を投入するのは無駄遣いだ。

>何百隻の無防備の船舶に対して、略奪行為が破壊行為を連発するようになれば、
>これは正しく海上テロ戦争の始まりと言う事になる
その海上テロ戦争の目的は、俺達に強盗をさせろ!と言うものだね。
誰であれ犯罪を犯す権利は認められていない。

>海賊制圧を国連による弱者の粛清と考えれば
チベット人や北朝鮮国民は、犯罪を犯さなくとも虐殺や独裁政治の被害を被っている。
海賊は犯罪行為によって、対処される訳であり粛清とは全く違う。

>人の命を軍事力で守る抑止力
人命は尊く、侵略行為から守られるべきだ。
法を守って無辜の人々が死ぬ、不当な扱いを受けるのであれば法を変えるべきだ。

>抑止力を守り通す人々
現実を見て下さい。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 20:12:00 ID:pr/eC5RW0
>>90-91
もしかして新潟日報の読者か?
新潟日報だと海賊は義賊らしいが
一般人を人質にして金巻き上げてる時点で義賊の定義から外れてるww

そういえば、新潟日報は社説で「海上自衛隊の海外派遣反対。逮捕権限のある海上保安庁の巡視船を派遣しろ」
と言っていたなww
いつソマリア沿岸の治安維持が、海上保安庁の管轄になったんだかww

それにしても、君の意見と新潟日報には共通点が多いな
やっぱり読者?
98名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 10:18:49 ID:v5iUaPWA0
>>95     90より     <1>

 米国は仕掛けるだけで戦争をはじめてはいないと思いませんか。貧乏人がおむすび
の中の僅かな金に目がくらみ投票する。そして、気付いてみたら全てを奪われ、嘆き
苦しむ、そして、立ち上がる。それが戦争でしょう。

 あなたのような裕福な人には低い知識と貧しさの中で生活をしている人々の気持が
分らないということですよ。あなたは完全無敵の馬鹿ですね。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 10:22:46 ID:v5iUaPWA0
>>98     90より     <1>

 読者では在りません。読むつもりもないです。そんな暇はないです。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 16:20:02 ID:IHkUhXIb0
>>99
>そんな暇はないです
ここで頻繁にカキコしている暇はあるんだなww
101名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 18:40:28 ID:kNiZv8lY0
>>98
>貧乏人がおむすびの中の僅かな金に目がくらみ投票する。そして、
>気付いてみたら全てを奪われ、嘆き苦しむ、そして、立ち上がる。
>それが戦争でしょう。

君が自分の脳内でだけ作り上げた妄想上の定義と現実は違う。
ただそれだけだな。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 18:44:04 ID:yUkheaC80
>>98
>裕福な人には低い知識と貧しさの中で生活をしている人々の気持が
>分らないということですよ

平日の昼間にネット出来るような裕福な人間が何を寝ぼけた事をほざいているのかね?
自分の発言が自分に戻ってくる事ぐらい考えろ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 20:21:27 ID:IHkUhXIb0
>>98
>あなたのような裕福な人には低い知識と貧しさの中で生活をしている人々の気持が
>分らないということですよ。
君には分かると言いたいわけ?昼夜関係なく2chで遊んでいられる君が
妄想は自分の頭の中だけでしようねww
104懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/02/24(火) 21:02:28 ID:u+s8WWpx0
まぁ、しっかし発言の節々から拝金主義、人命軽視の思想が透けて見えるね。
弱者を利用して相手を罵倒する手段に使う姿勢は許し難いな。

貴方が貧困層や社会的弱者を利用しているのは、皆が知るところだよ。
そんな恥知らずな生き方は止めなさい。

>>98
>米国は仕掛けるだけで戦争をはじめてはいないと思いませんか。貧乏人がおむすび
>の中の僅かな金に目がくらみ投票する。そして、気付いてみたら全てを奪われ、嘆き
>苦しむ、そして、立ち上がる。それが戦争でしょう。
そりゃ戦争でなくて革命だ。
革命で樹立した政権が戦争を始めるとは限らんよ。
毎回毎回、貴方が想定できない反論を喰らう度に、小手先だけの反論をするのは愚かしいぞ。

人間は知識よりも先に礼儀や道徳を学ぶものだが・・・
家族に人には優しくしなさい、悪口を言ってはいけませんと教わらなかったのか?
貧しいから、知識が無いからと言って他人を罵倒するのも如何なものか。

>そんな暇はないです。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rlz=1T4GWYH_jaJP297JP297&q=%E5%9B%BD%E6%B0%91%E3%81%AE%E7%82%BA%E3%81%AE%E6%94%BF%E6%B2%BB%E3%82%92%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%8B%E3%81%8B%E3%81%84%E3%80%81147%E3%81%8B%E3%81%84%E3%80%82&lr=
2ちゃんねる中に同じコピペを繰り返し貼っていたら時間も無くなるだろうよ。
その時間でもっと知識を深めれば良いと思うのだがね・・・
それともコピペを貼る事でカネを稼いでいるのかね?
105名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 01:14:17 ID:F8LWlG/D0
>>401 懐さんへ     399より     <1>

** 意見が合わない人間はここに存在する **

 懐さんとは意見が合わない。

** 人間は日々進歩して来た **

 ある程度の教育を受け、世の中の仕組みを知りその仕組みの中で努力をして
一番になろうとする。しかし、残念な事にその努力は報われず一番にはなれな
かった。一番に成れなかった事で世の中の仕組みが良く見えるようになって
来る。その仕組みは欺瞞に満ち、ほんの僅かな人々によって支配されている事に
気付く。そして、多くの人々はその欺瞞を世の中から無くそうと支配者たちと戦い
人々が納得できる世の中を得ようと日々戦って来た。
 私たちは人と人との格差や不平等を無くし、それぞれが納得できる社会を目指し
努力を重ね、ある程度の制度や教育により、人々の生活は納得できるようになった。
 人々が生活する中で納得し合える世の中であれば戦いも不安もない世の中に
なるのではないか。
 日本人は今の生活を得る為に努力を重ねて来た。そして、それは日々進歩して
来たのだ。

** 海賊も同じ人間として考えれば **

 日本人は日々進歩して現在の生活を得た。日本人は喩え、他国の人々で在ろうと
日本人の立場に立って物事を考えるべきではないだろうか。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 01:14:52 ID:F8LWlG/D0
>>401 懐さんへ     399より     <2>

 そんな日本人は海賊に対して単に犯罪者としてでなく、なぜ、海賊たちが海賊になり
船舶を襲い、物資を奪わなければならないのかを調べ、犯罪である海賊行為を中止
する為の手段を考えなければならないのではないか。

** 海賊を軍事力で制圧する危険性 **

 暴力を暴力で封じ込める結果は失うものが非常に大きい。海賊行為は犯罪であり
暴力だ。軍事力も正しい規律の基に行動する組織ではあるが明らかに暴力である
事は間違いない。
 暴力で暴力を封じ込める事で何が生じるかを考えると多くの犠牲者である死亡者
ではないか。そして、その死亡者の多くは海賊側の人々だ。情報では海賊たちには
家族や仲間もいると言われています。海賊たちは海賊行為により得た戦利品で多く
の人々が生活を送っているという事だ。軍事力を使う事は何れこの海賊たちの
家族や仲間にも攻撃が加えられる可能性がある。暴力と暴力では在るがその暴力の
差は歴然としている。海賊たちが力の差が明らかに違う軍隊に対して何処まで
抵抗をするかによって、この戦いが本気であり、そして、結果として、戦争状態に
発展するようなことにでもなれば、今回、国連が各国に軍隊の派遣を要請した事は
大きな間違いということになるのではないか。

** 海賊たちに対して自衛隊を派遣する目的は **

 海賊に対して自衛隊を派遣する目的は海賊たちの殺戮である。日本のように
豊かな生活を送っている国家が海賊でしか生活できない人々を武力で殺す事で
物事の解決を望む事が正しい政策といえるかと考えるとそれは正しいとはいない。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 01:15:19 ID:F8LWlG/D0
>>401 懐さんへ     399より     <3>

 日本人の生活と海賊たちの生活を考えると遥かに日本人の方が幸せであり、豊かな
生活を送っている。この生活の差が海賊を選択しなければならない人々の苦しみ
であり怒りではないか。私はこの生活環境の差が海賊という立場に人々を追いやり、
犯罪者への道を選んだとしたら、その人たちを自衛隊が殺戮する事は余りにも
不憫であり、無作為の手段といえないか。

** 武力勢力である海賊たちに全て責任を負わしていいのか **

 悪は武力勢力である海賊と決め付けることは間違いではないか。全て納得する事で
規則や法律が決まり、それに基ずいて、色々なものが決定されるが、そのような決定
ではなく、納得できない規則や政策もあっていいのではないか、即ち、海賊たちに
暫定的な通行料を支払う事で海賊行為を中止する。そして、新たな規則を設け、
法律を作り新たな海賊行為に対する規則を儲け、海賊行為を取り締まることで海賊の
被害を無くす。そして、この地域が安定し、他国と同じような生活環境になった時点で
暫定的な交通量を廃止する。

** 弱者であれ強者であれ、その人たちが死なない方法ですよ **

 人が死なない方法を考えているのです。海賊問題なら海賊が死なない方法、なぜなら
軍隊より海賊が弱いと思うからです。どのような戦いでも弱い方の死者が多い、その
多い死者を無くす事が重要と思います。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 01:15:43 ID:F8LWlG/D0
>>401 懐さんへ     399より     <4>

 懐さんがいう、海賊が居るから貧困があるという考えは理解できない。それよりも
貧困だから海賊が出現するという方が正しいと思います。海賊問題は貧富の差が
原因です。貧富の差が弱者と強者を作り、そして、その弱者から海賊のような
強者を作り、結果として、懐さんのいう貧困を助長する行為を働く、しかし、元は
貧困から出発した問題であるという事です。

 海賊である武装勢力を解体したところ、問題解決にはならない。この地域を
犯罪を行わなくても豊かな生活が送れる地域にしない限り、いつまでも問題は
残り、その都度多くの人々を殺し続けなければならない。

 懐さんの考えでは犯罪者は全て殺してしまえという考え方であり、余りにも残酷な
考え方ではないでしょうか。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 02:11:20 ID:JD3chNKi0
>>107
馬鹿馬鹿しいにも程があるな。
海賊行為に対して国際社会が金を出すのなら、世界中で海賊が頻発するぞ。
そうなれば当然、流通コストは跳ね上がり、食料輸入国の貧しい民衆は悲惨
な事になるだろうよ。
もちろん国連も国際社会もそんなアホらしい事をやるはずがないが
安っぽい自己満足の為の貧困に苦しむ人間がどうなると構わないと言う
主張を平然と行う君の人格がどういうものが良く分かる発言だな。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 05:32:13 ID:nGaqniLV0
>>107
>悪は武力勢力である海賊と決め付けることは間違いではないか
どのような理由があるにせよ一般人を人質にし、殺害している時点で海賊は犯罪者なんだよ
当然、許される行為ではない
金がないからって他人殺して金を奪うのが仕方ないとでも言うのか?

>なぜなら軍隊より海賊が弱いと思うからです
海賊を取り締まりが目的なんだから海賊より”強い”軍隊を派遣するのは当然のことだろ
海賊より”弱い”連中でどうやって取り締まるつもりだ?

>犯罪者は全て殺してしまえという考え方であり
どうして警察が拳銃を持っていると思う?
殺すのもやむなしという状況が存在するからだよ

つまり、俺が金に困ったら君を殺してお金を奪ってもそれは許されるんだな?仕方ないことなんだな?
その責任は貧乏人を出した国際社会の責任になるんだな?
何とか言ってみろよwww
111名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 09:24:34 ID:F8LWlG/D0
>>109    107より     <1>

**罪と人権の狭間に悩む人々 **

 人々の生活の中で生活苦による犯罪を起こす人々に対する私たちの対応が
問われている時代では無いでしょうか。

 これまで多くの海賊たちが捕まり、その人たちが海賊をなぜ犯しているのか世界は
知っているでしょうか。あなたはご存知でしょうか。多分、日本の指導者たちは知って
いると思います。しかし、その内容を日本人に正しく発表をしていないのではない
でしょうか。私たちの耳に届くその原因は部分的でしょうが貧困による生活苦による
略奪行為です。

 人々が生活する上で私たちは食べなければ死にます。更に自分たちは裕福な
人々を見るとその生活に憧れます。この生と死、そして、人間の欲望への抵抗、
これらをどのようにしたら、私たちは克服できるのでしょうか。

 私たちの世界は多くの問題を抱え、この生と死、そして、人間が持っている欲望を
全ての人々が満足する為の制度を持っていないのです。

 私は罪と人権を考えるに当たり、罪を犯す人々にも人権は在ると思いたいのです。
貧困な地帯に生まれた人々、貧富の差の大きい地域に生まれ、貧しさから抜け出せ
ない人々、この人たちが犯す犯罪には全ての人々に責任があると思うのです。
そうであるならば、その罪を犯さないような世の中を作ってから、新に罪を裁くべき
と思っているのです。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 09:32:24 ID:OvZIysT10
いいかげん黙れよ
どっちも痛いよ
とりあえず現在の日独伊は遠慮があってかクールな関係だよ
113名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 09:59:19 ID:BiZTMOXC0
〜世界の兄貴達〜
http://www.youtube.com/watch?v=9TX7ztAUJIo

初音ミクが世界の兄貴達を歌ってみた
http://www.youtube.com/watch?v=GUwby-cL6vU&feature=related
114追加:2009/02/25(水) 10:00:26 ID:BiZTMOXC0
初音ミクに"世界の兄貴達"を歌わせてみた。
http://www.youtube.com/watch?v=V2C60-F-AjY&feature=related
115名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 11:55:30 ID:F8LWlG/D0
>>110    107より     <1>

** 海賊が犯罪者ならばその犯罪者を捕らえるのは警察ではないですか **

 軍隊は犯罪者と戦う為に在るのでしょうか。軍隊は国家間の戦いの為の組織です。
簡単に言えば軍隊の戦いには人間の善悪は無いと考えなければならないのでは
無いでしょうか。

 軍隊の戦う相手は単に敵でしかないのです。そこには人権も人間事態が存在して
いないのです。なぜならば、軍隊は相手を殺し、自分の国を守る為の組織だからです。

 海賊が犯罪者ならば殺すのではなく、逮捕してそれぞれの犯罪を犯した理由、原因
を調べ、そして、その海賊たちを裁判に掛け、それぞれに弁護士を付けて裁判の場で
その犯罪者の罪を決定して、その罰によって、それぞれの海賊たちを裁かなければ
ならないのです。

 今、私たちは日本の指導者から何を教えられているでしょうか。日本は法治国家です。
それは世界の中で日本人が関わる全ての事柄に日本の基本をまず、基本にすべき
なのです。そうであるならば、日本は犯罪者に対する対応として警察組織を派遣
すべきなのです。

 警察組織が海賊問題を分析し、あらゆる法律を検討し、世界に取って大問題である
海賊問題を解決すべきではないでしょうか。なぜならば、海賊も人間だからです。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 21:03:48 ID:F8LWlG/D0
>>402 懐さんへ     399より     <1>

** 海賊問題に対する考察は海賊を絞殺する為ですか **

 懐さんは海賊を考察して絞殺してしまったら、それは何の為の考察か分らないですね。

 懐そんは海賊を赤ん坊と言いましたね。そして、私が赤ん坊に大金を持たせようと
していると批判をしている訳ですが、なんて幼稚な意見なんでしょうか。

 懐さんがしようとしていることは赤ん坊を軍隊で殺そうとしている事にはなりませんか、
発展途上国の人々を赤ん坊と位置付け、先進国がその人たちを育て成長させる。
そこまでは分りますがそこまで分っているのになぜ、殺してしまうのでしょうか。

 私は海賊たちを赤ん坊とは思いません。世界情勢を分析する事で、先進国のしている
事は略奪行為と考えているのではないでしょうか。貧しい地域からでる資源を奪うかの
ごとき値段で買取莫大な利益を上げている先進国に対して、生活することもままならない
人々が苦肉の策として、自分たちが生き延びる為に悪いのは分っていても何も援助
も支えも無い状況の中で、生きる手段として選んだのが海賊行為とすれば、先進国の
取る道は海賊たちの制圧ではなく、海賊たちとの話し合いであり、海賊たちとの共存
では無いでしょうか。海賊からの撤退の援助です。

 懐さんは本当に心を悪魔に売ったようですね。人間の仕業には見方でどうにでも
変わる物ですよ。石油を安く買って、高く売る。詐欺と言えば言えますよ。何もしらない
発展途上国の人々を騙すことなど先進国の人たちにはたやすい事ではないですか。
多くの人たちが泣いている事は知っているでしょう。知らないとは言わせませんよ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 21:04:35 ID:F8LWlG/D0
>>402 懐さんへ     399より     <2>

 少数民族が辿った滅亡への道は私たちの知識の中に残っています。その道は清く
正しい生活から始まり、その道は辛く厳しい道へと変わって行きます。優しい微笑が
偽りに変わり、その偽りが恨みに変わる、そして、いつしか、憎しみになり、果ては
殺戮者へと変化をする。私は前に米国のインディアン、日本のアイヌ、今では
懐さんが言うところのチベット、懐さんが善良な振りをして語る悪魔の魂は我を
遮る物は死在るのみとつぶやき、鋭い刃物を片手に殺しまくる悪魔そのものと
思われても仕方ないのではないでしょうか。

 人には悪人で生まれて来る人は居ないそうです。懐さんも海賊も生まれたときは
可愛い赤ん坊だったのではないでしょうか。それがいつしか、殺し合いをする姿は
どこか間違っているとは思いませんか。なぜ、懐さんが悪魔になり、なぜ、発展途上国
の人々が海賊にならなければならないのか。それは懐さんには守る物があり、海賊には
奪う物があるというだけの事ではないでしょうか。

 懐さんにはもう一度考察をして欲しいと思います。それはなぜ、懐さんが私に悪魔と
呼ばれなければならないのか、そして、懐さんが赤ん坊と言う海賊を懐さんは殺さな
ければならないのか。

 多分、懐さんの間違いは海賊たちは立派な大人たちと言うことを理解していない為と
思います。これまで、富める者が貧しい者と腹を割って話し合ったことは無いのかも
知れませんね。
118懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/02/25(水) 21:28:02 ID:2RTGQuRk0
>>105
>懐さんとは意見が合わない。
意見が合わないのは仕方が無い。
しかし、最低限現実を知ってくれ。
意見交換以前に情報収集もしない人間と議論するのは無意味だ。

>なぜ、海賊たちが海賊になり船舶を襲い、
>物資を奪わなければならないのかを調べ、
>犯罪である海賊行為を中止する為の手段を考えなければならないのではないか。
私はきちんと調べた上で回答してきたが、貴方は調べもしていないよ。
貴方は妄想を並べ立てているだけだ。

>暴力で暴力を封じ込める事で何が生じるかを考えると多くの犠牲者である死亡者ではないか。
・・・海軍の護衛を受けた商船は攻撃を受けていないのだが。
基本的に護衛・海賊行為の防止が目的なんだが。

>海賊に対して自衛隊を派遣する目的は海賊たちの殺戮である。
殺戮じゃなくて護衛・海賊行為の防止なんだが。

>その人たちを自衛隊が殺戮する事は余りにも不憫であり、無作為の手段といえないか。
殺戮でなくて護衛・海賊行為の防止が目的なんだが。

>悪は武力勢力である海賊と決め付けることは間違いではないか。
他人の生命・財産・権利を脅かす行為は犯罪だよ。

>即ち、海賊たちに暫定的な通行料を支払う事で海賊行為を中止する。
それは犯罪を増加させる行為だから出来ない。

貧しくて海賊になった、と言うが生活保護のように先進国から援助があるんだよ。
きちんと援助が受け取れれば、経済成長が出来る。
まぁ、その援助を略奪している武装勢力が問題なんだけどな。

>それよりも貧困だから海賊が出現するという方が正しいと思います。
繰り返すけれども、武装勢力や海賊が居なくなれば、先進国の援助が行き届くんだよ。
同様に治安も回復し、経済活動を行う事が出来る。成長への第一歩となる。

>海賊である武装勢力を解体したところ、問題解決にはならない。
解決になるよ。
援助物資が行き渡り、治安が回復すれば経済活動が出来るようになるのだから。

>懐さんの考えでは犯罪者は全て殺してしまえという考え方であり、
>余りにも残酷な考え方ではないでしょうか。
皆殺しにしろなんて一言も言っていないよ。

>>115
>海賊が犯罪者ならばその犯罪者を捕らえるのは警察ではないですか
警察に逮捕できない軍隊並みに武装をした犯罪者が出たら、
逮捕せずに被害が拡大するのを指を咥えてみていろと?

対策を練っている間に犯罪を犯していない一般人の船員が誘拐されているんだが?
そして対策を練っている間、貿易がストップすればより多くの人々が困る訳だが。
ちょっと考えてみてくださいよ。
日本の貿易活動がストップしたら、貧しくなるしうどん一つ食えなくなりますよ?
正気ですか?
119名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 21:32:59 ID:JD3chNKi0
>>116
石油だろうが何だろうが物の価格は基本的に「需要と供給」で決まると言う
常識も知らないのかね?
大体、石油価格が上がれば一番困るのは貧しい非産油・石油輸入国であり、
その中でも更に困るのは貧困層の人間だ。
2年ほど前の石油高騰が社会混乱を招いた例はミャンマーやハイチなど幾つもの
国で報じられたし、過去の石油ショックなどでも同様の事態が繰り返されてる。
それに石油価格が高騰すれば、代替エネルギーの開発が進んで石油離れが
起きて最終的に産油国の利益を損なうから、石油価格の低迷と同様、高騰
もまた産油国は恐れているというのが、この手の問題を論じるにあたって
の基礎知識だ。
君のように「石油を安く買って、高く売る。詐欺と言えば言えますよ」などと
アホらしい妄想垂れ流すのは基本的な事すら知らない事の証明だな。
120懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/02/25(水) 21:37:25 ID:2RTGQuRk0
>>116
>そこまでは分りますがそこまで分っているのになぜ、殺してしまうのでしょうか。
別に殺すなんて一言も言っていないのだが。

>海賊からの撤退の援助です。
援助しようにも武装勢力や海賊自身が邪魔をしているのだが。

>知らないとは言わせませんよ。
知っているよ。
で、海賊が先進国への復讐・不満から海賊行為を行っていると言う事実はどこにあるんだ?

>懐さんが善良な振りをして語る悪魔の魂は我を
>遮る物は死在るのみとつぶやき、鋭い刃物を片手に殺しまくる悪魔そのものと
>思われても仕方ないのではないでしょうか。
私を批判するのは構わないが、中国や北朝鮮を批判しないのだね。
まさしく差別そのものだな。

>懐さんにはもう一度考察をして欲しいと思います。それはなぜ、懐さんが私に悪魔と
>呼ばれなければならないのか、
簡単だよ。
貴方が嫌いな人間の悪口を言っているだけだ。
その証拠に中国や北朝鮮を悪魔と呼ばない。

>そして、懐さんが赤ん坊と言う海賊を懐さんは殺さなければならないのか。
殺すのではなく、海賊の発生を防げと言っているのだが。

>多分、懐さんの間違いは海賊たちは立派な大人たちと言うことを理解していない為と思います。
立派な大人は犯罪をしません。
さて・・・どうして貴方が海賊を批判しないのか考察しました。
貴方は世の中を憎み、金持ちを憎んでいます。
世の中や金持ちにダメージを与える海賊を応援する事で満足感を得ているのでしょ?
ドラマの中で政治家や金持ちが負けるのを見て歓ぶように、海賊の犯罪行為を見て歓んでいる。
同時に、貴方自身が金持ちになりたい欲望がある。
だから、海賊に感情移入して喜んでいるのではないかな?

121名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 10:11:17 ID:zdlO7yVk0
>>119     116より     <1>

** あなたは差別意識が強すぎる **

 あなたは強者と弱者に対するバランス意識が無さ過ぎますね。

 海賊のような犯罪者が増えたとき、それは社会秩序のバランスが崩れていると判断し
そのバランスを犯罪の少ない社会に戻さなければならない。その方法があなたと
私では大きく異なるようですね。

 あなたは昔古来の方法で犯罪者を権力即ち軍事力で取り除こうとしています。その
方法は人間の基本的人権を破壊する行為であり、多くの死者を伴います。しかし、
それは非人道的と今は多くの人々が間違っていると思っています。

 私の考え方は犯罪の増加の多くの原因は富の分配のバランスが崩れている為に
起こる現象と判断しています。

 あなたの考えている社会は変化のない、富める者は永遠に貧しき者は永久にという
差別を容認する弱肉強食時代そのものです。だから、あなたの意見には夢が無い。

 需要と供給を考えるのなら、犯罪者は正にその供給が足らないという事でしょう。
それを無視するあなたは何者です。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 10:11:47 ID:zdlO7yVk0
>>119     116より     <2>

 社会秩序を守る為に軍隊を使うことの過ちを世界は理解している筈です。強者は
何をしてもいいのですか、富める者は自分の富を守る為に貧しい人たちに富を
分けなくていのですか。

 世界は大きく変わり人々の関係は密接になり、多くの情報により、人々の生活は
平均化されています。それは貧富の差を大きくする事は社会秩序のバランスを崩す
事になり、社会の不安は増し、日々の生活を脅かす事になります。

 あなたが上げた問題もそれは強者の理論であり、社会秩序のバランスを考えれば
明らかに間違った考え方と言えます。

 今回、海賊制圧に自衛隊が出動するという事は日本国内で何らかの暴動が出た
時に自衛隊の出動が容易になり、弱者の声は武力により制圧されることになり、社会
秩序は乱れると思います。自衛隊は強者の手先になるのです。

 先日、個人の財産で一人で4500億円もの財産を持っている衣料屋さんが居ますが
このような財産の偏りが社会秩序のバランスを崩す事になるのです。

 あなたも自分の財産が沢山あるのでしょう。そして、それは自分が他人より何倍も
努力をして築いた財産でしょう。でも、そこにあなたの財産を奪う人が次から次へと
現れたとき、やはり社会秩序が乱れ、あなただけではなく、多くの人たちが被害を
蒙ることになるのです。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 10:12:16 ID:zdlO7yVk0
>>119     116より     <3>

 あなたのように何も分らない人は余り考えない方が良いでしょう。精々、自分の
財産を守ってください。それで十分でしょう。しかし、世界の社会秩序は乱れ始めたら
止まらなくなる可能性も在ります。武器の反乱、核兵器の拡散、何が起こるか分らない
世の中の秩序を守る為にはあなたのような物騒な人は困るんですよ。世の中何が
切っ掛けになるか分りませんからね。

 それに世の中基本も大事ですがそれだけでは足りませんよ。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 12:03:20 ID:zdlO7yVk0
>>406 懐さんへ     404より     <1>

** 自衛隊を出すなと言っているだけですよ **

 全ては自衛隊を出さなければ解決する事ですよ。

 海賊を取り締まる事は当然でしょう。海賊を警察が捕らえ、尋問する。そして、
その海賊を裁く、更に裁判によってなぜ、犯罪を犯すのかが判明し、その対策を
世界で話し合い、人道的な立場でこの海賊問題の解決を望む。これで一件落着。

 武装の問題はまた別な問題ではないでしょうか。犯罪者が武装をすれば警察は
それに対抗し、それ以上の武装をすべきでしょうね。しかし、それはあくまでも
犯罪者に対する装備ということです。例えば政治的な問題や社会制度の問題に
なればそれは国家間の問題になり、日本のような国家は対応できない立場を
取らざるを得ないということです。それは日本が憲法では国家間の戦いを放棄して
いる以上、仕方ない事です。

 経済活動をどうするというのではなく、日本は平和的な解決を望み、軍事国家は
軍事的解決を行うということではないでしょうか。

 私は軍事国家の犯罪者を軍隊の力で解決する考え方には反対です。だから、
今回の海賊問題の戦略は失敗に終わると思っています。喩え、海賊が消えても
犯罪者は消えず、更に凶悪に変貌していくだけと思います。軍隊は限りなく
大きくなり世の中は止め処も無く乱れて行くのでは無いでしょうか。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 12:03:50 ID:zdlO7yVk0
>>406 懐さんへ     404より     <2>

** 平和国家としての意欲が見えない惨めな国家 **

 経済大国が軍事力で犯罪者から富を守る、当たり前と言えば当たり前かも知れ
ないがそれはどこか間違っているという気持も持っていなければ、犯罪者を無くす
事は出来ない。日本の平和な社会は全て犯罪者を殺した訳ではない。
 日本は世界が海賊問題に対してどのような平和的な対策をしているのか、テレビや
新聞で国民に訴えるべきであり、何をする事で解決するか明らかにすべきだ。
 それによって自衛隊派遣の誤りが判明する筈だ。

** 本当に現地は七人の侍の世界と言えるのか **

 情報によれば海賊の戦利品で繁盛している街もあると聞きますがそんな街の存在は
嘘でしょうか。

 懐さんの説明通りならば、日本のような国家は手を出すべきではないところですね。
結局、日本が自衛隊を派遣するから問題であり、派遣しなければ何も問題ではない。
 日本の船は海賊に対して、船舶に大きな文字で警備員が乗っている事と武器による
警備をしている事を明示する。まずはここから始めるべきでしょうね。
 警察も海賊に対しては以前から訓練を続けていると聞きます。どのような武器であれ
犯罪者がその武器で犯罪を犯すのであれば、それに対抗できる武器を警察が持つ
必要があると私は思います。定額給付金の2兆円を全て使っても警察の強化に
使うべきではないでしょうか。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 12:04:15 ID:zdlO7yVk0
>>406 懐さんへ     404より     <3>

** 海賊たちが自国民を殺す問題は別の問題です **

 自国民を殺す事は海賊問題ではなく、その国の国内問題であり、国際的な組織に
よる対応を望むべきであり、日本がどのような役割を果たすかは別な問題として
考えるべきでしょうね。でも、そのときも自衛隊の派遣はできない。
 日本はもっと分り易い国になるべきです。軍隊が欲しいのなら、憲法を変えれば
いいだけでしょう。誰もそれに対して否定はしていない筈です。憲法は改正出来る
訳でしょう。私はいつも言っているでしょう。
 懐さんは憲法を改正する事だけを主張すべきではないですか。そして、その後、
自衛隊でも日本軍でも何処へでも派遣すればいいのですよ。私はそうなれば
応援しますよ。何も反対する理由が無いわけですから。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 03:26:18 ID:MzGue8Bb0
>あなたは昔古来の方法で犯罪者を権力即ち軍事力で取り除こうとしています。その
>方法は人間の基本的人権を破壊する行為であり、多くの死者を伴います。しかし、
>それは非人道的と今は多くの人々が間違っていると思っています。

海賊行為の取り締まりは国連安保理決議に基づくものであり、君の妄想と異なり
世界が支持しているわけだが。
間違っているのは君の妄想。

>需要と供給を考えるのなら、犯罪者は正にその供給が足らないという事でしょう。
>それを無視するあなたは何者です。

君の脳味噌が足りないだけだよ。君の妄想ではソマリアの海賊は先進国に
石油を安く買いたたかれているから海賊してる事になっているのか。
そもそもソマリアは石油輸入国だ。
その程度の基礎知識も無いのに妄想垂れ流して恥ずかしくないのか?

>世の中の秩序を守る為にはあなたのような物騒な人は困るんですよ。

国連が認めているソマリアの代表を差し置いて反政府武装組織に金を出せと
迫り、民間船に海賊対策の武装を要求する、物騒極まりない非常識人間の
君に言われてもなあw

>それに世の中基本も大事ですがそれだけでは足りませんよ。

基本も何も知らず、貧困層の為と言いながら実際には大勢の貧困層の人間が困る、
従ってそんな馬鹿げた行為が実行される可能性はゼロの妄想を垂れ流すだけの
君には根本的に何も足りてないな。
君は25メートルプールも泳げない癖に「太平洋を泳いで渡ってみせる」と言ってる
ようなもんだ。

>日本の船は海賊に対して、船舶に大きな文字で警備員が乗っている事と武器による
>警備をしている事を明示する。まずはここから始めるべきでしょうね。

君は馬鹿かね?
民間船が自動小銃やロケット弾を持った海賊に対抗する武器なんぞ積んで
いたら、入港先で拿捕されてしまうだろうが。
君はまず自分の愚かさを自覚するところから始めなさい。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 03:38:36 ID:MzGue8Bb0
海賊に金を出して流通コストが上がるにしろ、資源価格がつり上がるにしろ
その結果、一番困るのは貧しい国の更に貧困層だ。
仮にそうなってもアメリカやロシアのような強力な国は自前の軍事力でそれを
どうにでも出来るが、貧しい国はどうすることも出来ない。

要するに君の主張こそ「弱者はより貧しくなる」事そのものなのだがそれを
指摘されても逆ギレするだけ。
要するに君は豊かな日本でのうのうと真っ昼間にインターネットやるような
裕福な生活をしながら、実際には貧しい人間の為に何かするでもなく上っ面
だけ貧困層の味方をしているポーズが取りたいだけなんだろ?
129名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 11:49:11 ID:tu04zHxf0
>>127     124より     <1>

** 国連の立場 **

 あなたは強者の立場からいつも見ていると思います。私は国連を否定するつもりは
無いですが、国連は強者そのものです。海賊問題は弱者による強者に対して犯罪に
よる抵抗と私は考えています。
 あなたには前にも言ってますが、努力をして富を得た人々が、その富を守る
事が悪いのかと考えているのでしょう。確かに、それも最もな考え方です。しかし、
全て、強い者が勝つという考え方で世の中は上手く行くでしょうか。行かないから、
色々な事を考え、弱者を援助する考え方があるのではないでしょうか。

 世界が不況になり、海賊行為が増える。このことを考えても、貧困が犯罪を増やして
いると考える事は間違いではないと思います。原因が分っているのにその対策をしない。
あなたは対策をしていると言うかも知れませんが、もし、しているとすればその対策は
不十分ではないでしょうか。例えば、定額給付金のように裕福な人たちに対しても
全ての国民にばら撒く、2兆円という莫大な税金をなぜ、海賊問題に使わないので
しょうか。なぜ、その金で警察の装備の充実を計り、海賊対策に当てないのでしょうか。
あなたの言っていることは全て、自衛隊ありきであり、その他の人道的なこと世界平和
などの面は一つもない。

 国連は弱者の立場では決してありませんよ。それだけは間違いない。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 11:52:11 ID:tu04zHxf0
>>127     124より     <2>

** 妄想でしょうね **

 世の中全て妄想ですよ。あなたも妄想を理解してください。あなた
の言うように石油輸入国が石油を奪うというのなら当たり前の現象でしょう。石油の
供給が足りないと考えれば足りないという事でしょうね、だから、海賊になって盗む。
ただ、私はそんな事を言ったつもりはないです、単に、裕福な国の船を命を掛けて
襲撃して金目の物を盗まなければ生活が出来ない人々と言っているだけですが。

** 貧しい人はどうすればいい **

 あなたに聞きたいのでが、あなたは世界の過激な貧しい人々はどうすればいい
と思っているのでしょうか。海賊も貧しい為に海賊になった人も居ると聞きます。

** あなたは自衛隊を出したいだけでしょう **

 話は簡単でしょうね。あなたは自衛隊を出したい。私は自衛隊は憲法違反だから
警察を出せと言っているだけですよ。

 あなたは自衛隊を憲法違反とは思わない。私は自衛隊を憲法違反と思っている。
ここが違うだけで、あなたと私はそんなに変わらない考え方でしょうね。

 私も海賊が悪いと思っていますよ。しかし、私は警察で、あなたは自衛隊で
対応して欲しいと思っている。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 11:52:41 ID:tu04zHxf0
>>127     124より     <3>

** あなたの言っていることが良く分らない **

 あなたは警察の対応に反対していますが、それもおかしいと思います。海賊が
犯罪者ならば警察はそれに対応すべきでしょう。もし、日本に海賊が現れたら
どうするつもりですか。そのときも自衛隊が対応するのですか。それは無理でしょう。
 警察は以前から訓練を続けています。犯罪者に対応できる警察組織を作ることが
大事です。それに船に乗る警備員は警察官ですよ。全ての船に乗る事は不可能で
しょうが船に張る警告版と警察官の組み合わせで、十分な対応が出来るでしょう。
 警察が乗り込む船はその都度変えて、どの船に乗っているか分らない状況を作り、
警告板で全ての船に乗っていると海賊に思わせることで効果は大きいと思います。
それに巡視船も新に作るか、自衛隊の船を警察が譲り受け、警察組織に所属する
ことも考えられますね。
 巡視船を母船にして、全ての船から緊急連絡により、海賊の攻撃に対応することで
組織的な警戒網を作れば、効果は大きいと思います。
 犯罪者が海賊ならば海賊はなくならないと思います。結局、これまでのような
世の中であるとすれば海賊は常に出現します。その為にも警察組織による
きめ細かい対応が求められると思います。

** あなたの考え通りの日本ならば気が重いですね **

 あなたのような人は何処にでもいるのでしょうが、厳しい人間ですね。簡単に言えば
気の休まる人ではない人ですね。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 11:53:09 ID:tu04zHxf0
>>127     124より     <4>

 日本人はあなたのような人が多いのか、私のように犯罪者を何とか更生させ、
普通の人に成って欲しいと思う人間が多いのか良く分らないけど、あなたのような
人は私のような人間から見ると気が重くなる人には間違いないね。

 結局、私は自分が海賊になったらと思う気持が意見に出てしまうのでしょうね。
私は行ったことは無いですが、戦争が続き、無政府状態の中で貧困による生活の
苦しさは十分に想像できます。私が考える以上の苦しさかもしれませんが今の
私の状況よりは何倍も苦しいと思います。そんな中で目の前を無防備で裕福な
人たちの船が自分たちの生活を尻目に優雅なで眩い光を照らしながら行き交う
のを見て、そこから何かを奪う事を考える事も考えられるのかなと妄想します。
 略奪は犯罪なのは間違いない。しかし、私たちの歴史はその繰り返しだった
のも事実です。戦国武将たちの行動は全て犯罪と言えば言えます。軍事国家は
どうでしょう。これも犯罪行為で侵略を繰り返す。

 私たち日本人を見ると平和で贅沢でみんな幸せそうで何も不満はない。それは
不満が無いわけではないですよ。しかし、その不満は私たちで解消できる不満
です。例えば定額給付金2兆円この金額は2億円の事業が1万事業できる金額
です。しかし、日本人はそれを一人に一万二千円にして分ける政策を選択しました。
あなたは賛成でしょうが。国民の不満を解消するにはあまりに酷い政策では
無いでしょうか。財産が何千億円もある人たちにも配るそうです。それに日本人
一億二千五百万人の最低でも三割か四割は裕福で生活に困るなんて考えられないし、
一万二千円貰ったからと言ってその金を余分に使うことは考えられない。海賊たち
から見ればあまりにも優雅な世界が日本にはあるのではないでしょうか。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 11:53:39 ID:tu04zHxf0
>>127     124より     <5>

 そんな平和国家の日本が貧しい為に犯罪を犯しているのは間違いないのに
それを否定をしながら憲法違反の自衛隊を派遣し、海賊たちを制圧する。それは
辛く、悲しいという事ですよ。

 うまい物食って、綺麗な物着て、楽しく遊び、幸せに暮す日本人が厳しく、殺伐とした
大地で生活に苦しむ人たちを武器で追い払う。その姿勢が私は絶えられないと
いうことです。

 あなたのように貧しい人を救う為とか、私の言っていることは貧しい人々を苦しめる
とか、そんな事を言っている私たちは幸せと言う事です。

 あなたも貧しい人たちを救おうとしているのでしょう。私も同じように日本のような
裕福な国は犯罪を犯さなければ生活できない人たちに早く犯罪から手を引ける
ように日本は援助できないのかなと思っているだけですよ。

 あなたの文を読むと気が重くなりますよ。あなたも私の文を読むと同じような気持に
なるのでしょうね。まあ、考えている事は貧しい人たちを救いたいという事のようですが
お互いが理解できないのは辛いし、あなたが何を言っても私は自分の考えを
変えたくないし、意見の合わない者同士、でも、しょうがないのでしょうね。世の中
こんなものでしょう。そうとしか言えませんね。でも、私が書かなければ、こんな2ちゃん
でもこんな考えがあるという事を書きたいし、書くべきと思っていますよ。でも、
社会に対して影響力は無いと思いますよ。人は誰かを救うなんて考えませんかね、
私も書くことは書きますが誰一人救う事はできない。ただ、思いだけを書いている
だけです。結局、能力のある人がもしかして、私の意見を読んで実現して刳れる
かもしれないというほんの僅かな期待は持っていますよ。これも妄想でしょうが。
134懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/02/28(土) 00:34:06 ID:0mmvSEJZ0
>>124
>自衛隊を出すなと言っているだけですよ
現地の臨時政府が対応出来ない以上、先進国としての責任を果すべきだと思うのだが。

>日本は世界が海賊問題に対してどのような平和的な対策をしているのか、テレビや
>新聞で国民に訴えるべきであり、何をする事で解決するか明らかにすべきだ。
散々に渡って、日本がマラッカ海峡の海賊対策の為に援助してきた事実を貴方に伝えた訳だが。

>情報によれば海賊の戦利品で繁盛している街もあると聞きますが
>そんな街の存在は嘘でしょうか。
事実だ。

>定額給付金の2兆円を全て使っても警察の強化に使うべきではないでしょうか。
税金の無駄遣いだから反対だ。

>日本がどのような役割を果たすかは別な問題として考えるべきでしょうね。
>でも、そのときも自衛隊の派遣はできない。
自衛隊派遣の方向で進んでいるが。

>あなたは強者の立場からいつも見ていると思います。私は国連を否定するつもりは
>無いですが、国連は強者そのものです。海賊問題は弱者による強者に対して犯罪に
>よる抵抗と私は考えています。
抵抗と称して金銭を暴力で奪う事を肯定するのに、チベットの政治活動は否定するのかね?
平等主義でもなく、中国や北朝鮮の独裁主義を崇拝しているだけでは無いのかね?

>国連は弱者の立場では決してありませんよ。それだけは間違いない。
アフリカの貧困国家に対して援助をしているのだが。
これが弱者の立場でなく、一体何だと言うのだ?

>うまい物食って、綺麗な物着て、楽しく遊び、幸せに暮す日本人が厳しく、殺伐とした
>大地で生活に苦しむ人たちを武器で追い払う。その姿勢が私は絶えられないと
>いうことです。
>>125
>情報によれば海賊の戦利品で繁盛している街もあると聞きますがそんな街の存在は嘘でしょうか。
おい、貧困に苦しむどころか繁盛していると君自身が言っているじゃないか(苦笑
武器で追い払われるのは、犯罪の戦利品で豊かに暮している人間だろうよ。
そして武装勢力は国連からの援助物資を奪い、人々を餓死させている訳だ。
援助をしても武装勢力に奪われ、貧しい人々は餓死する一方だ。
殺伐とした大地を作り出しているのは、武装勢力と海賊なんだよ。

理論の整合性も取れず、都合の悪い情報を無視して妄想を並べ立てる真似は止めてくれ。
無力だから世界を平和に出来ないのではない。
世界を平和にする能力自体が欠けているんだ。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 13:25:14 ID:AFmf5dCH0
>国連は弱者の立場では決してありませんよ。それだけは間違いない。

当たり前だろう。国連はあくまでも国家間の利益を調整する機関でしかない。
しかしそれでは君は国連が存在しない時代、強国が一方的に弱い国を蹂躙しても
問題とされなかった時代の方が良かったとでもいうのかね?
国連が無ければ弱い国は自国の立場を国際社会に訴える事すら、簡単な事では
無いのだぞ。
君は現状に不満をぶつけているだけで、その主張はまるっきり弱者の為になる
ようなものではないな。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 16:06:31 ID:k0Qwyt4l0
>>36 懐さんへ     462より     <1>

** 抑止力と侵略の可能性 **

 抑止力という軍事力の存在を考えるとき、何を基準に考えるかと言えば抑止力は
何の為に日本に存在するかと言う事だ。それと周辺諸国の軍隊が何の為に存在
するかを考える事によって、日本の抑止力の必要性と存在価値を見出すことが出来る。

 抑止力の必要性を判断する上で考えられる事は他の国が日本をどのような国と
思っているかということと日本が他国をどのように思っているかだ。

 以上の事を考えただけでも日本を侵略する事を考えている国は考えられない。例えば
北朝鮮に対して不安を持っている人たちも居ると思うがそれは不安と思う必要は無い。
なぜなら、日本は北朝鮮に経済制裁という厳しい政策で対抗している国家であって
日本に取っては北朝鮮は恐れるに及ばない国家と言う事だ。人によっては抑止力が
あるからと言う人が居るかも知れないがそれは余りにも危険な考えたかであり、日本が
平和国家である限り、そのような考え方は間違っている。やはり、北朝鮮の姿勢からは
日本が北朝鮮に対して経済制裁という攻撃を加えても手も足も出ない国家と考えて
いる為ではないか。しかし、そうであるならば軍事国家を余り刺激する事は思わぬ
事態を生む可能性もあるのでこのような政策は中止して平和的な解決を望むべきでは
ないか。

** 感情による過ち **

 裁判員制度は憲法違反と言う事は余り問題にならないので日本人は殆ど懐さんの
ような人に成ってしまった事を悲しく思っています。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 16:07:27 ID:k0Qwyt4l0
>>36 懐さんへ     462より     <2>

 他人を殺し、その人が裁かれるとき、感情論が支配する法廷であってはならない
と思います。殺す側にも殺される側にもそれぞれが問題を抱え殺人行為までに
至る過程は千差万別であり、殺人行為だけに注目する事はその殺人が抱えている
社会的な問題や個人的な問題を見落としかねない。更に人間は偽り、嘘ですね。
本当の事を言わない事は良く在る事です。そのようなときも感情の高ぶりにより
その嘘を見抜く事ができない。

 裁判員制度は余りにも不自然な制度であり、憲法違反を問題にしない懐さんやテレビ
などの無関心さには驚きます。

 世の中には殺すべき状況が必ずあります。それを経験のない素人の国民が裁判員
になり、死刑を言い渡すという事を想像しただけで恐ろしくなります。

** 抑止力に一人の隊員当たり2000万円は多きずる **

 日本人を守る為に自衛官一人にあたりにすると2000万円の予算は多い。しかし、
日本人の多くはそれで満足している限り、私は呆れはしても何もできない。野党も
防衛予算を認めているので当分日本はこのままと言う事でしょう。無駄な人間が
無駄な予算を使う。当然といえば当然と言う事ですね。しかし、時間の問題でしょうね。
必ず、予算は減少します。必要の無い物は必ず、世の中から消えていく運命では
無いでしょうか。
 世界情勢の乱れ、100年に一度という危機状態でも世界的な戦争の兆しすらない。
100年に一度という言葉も作られた言葉であり、裕福な連中の利益が減った程度と
考えれば普通の生活に戻ったと思えば大したことではない。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 16:07:57 ID:k0Qwyt4l0
>>36 懐さんへ     462より     <3>

 なぜなら、抑止力の予算も公務員の給料も何一つ変わらない。何よりも変わらない
のが馬鹿な国民だろう。口では大変と言っていても世の中を変えようなんて思っても
いない。

 今は待ちましょう。国民が馬鹿である限り、この世の中は何も変わらない、ということは
懐さんの望む世の中がこれからも続くという事でしょうね。呆れるけどしょうがないね。

** 中国のことは良く分りませんが **

 中国は変わっていると思いますよ。しかし、大き過ぎる国である為に間違いも
多いのでしょう。懐さんの言う民族絶滅には驚きます。事実であれば悲しい事です。
しかし、今の時代、そんなことが起こりえるでしょうか。私は良く分らないので懐さんを
信じますが、しかし、簡単に民族絶滅を進めるという言葉で現すのは余りにも不透明
な表現ではないでしょうか。中国にはまだ、政府の権限が行き渡らない地域があって
内戦状況であり、その戦いが海外から見れば一方的な民族迫害と見えるのでは
無いでしょうか。
 中国は国内の統制がまだ、達成されていない国家なのかも知れませんね。日本は
正しい事実とそれに対する対策の助言が出来る友好国になっていないのが残念
です。
 中国の内政と日本との関係は別ではないでしょうか。如何なる関係も良好を保つ
事が出来るか出来ないかです。出来ているときはお互いを友好国と見なすべきです。
 それは夫婦が夫婦である限り、許しあえる仲と同じでしょう。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 16:08:21 ID:k0Qwyt4l0
>>36 懐さんへ     462より     <4>

** 限度があるでしょう。それは法律のようなものです **

 全ての人は人に従い。人は人に従う、そして、人は人を認める。懐さんにも
人間としての限度があるでしょう。人が教育を受けることは限度しり、限界を学ぶ
ことです。法律も限度です。全て、人間の作るものは限界があり、人間はそれに
従う事で、人間として生きていけるという事ですよ。
 チベットの人々が生きていけない時は人間としての限界を越えてしまったと考える
べきでしょうね。

 平等なんていい加減なものですよ。時代を読まない限り、平等なんて在りえない。
私はそのとき、出来るのにしない事はいけないとしか言えない。出来ない事は
出来ないと判断しなければそれは消滅へと進むということです。

 それに平等はあなたのように成りたいのになぜなれないのですかというときには
効果があるかもしれませんが、あなたのようにしたくないのになぜ、それを認めて
くれないのですかと言うときは効果がないものですよ。

** 社会構造により、必要なものは残り、無必要なものは消える **

 軍隊が必要な状況はその社会が武力でなければ解決しないからであって、武力
を必要としない社会状況を作り上げた地域に於いては武力を必要とする事はない。
日本は武力を必要としない社会を作り上げたと考えていいのではないか。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 16:08:47 ID:k0Qwyt4l0
>>36 懐さんへ     462より     <5>

** 平和を願うことで他国に怯える人たち **

 世の中は上手く行かない、それが実感だ。平和を願う事で、その平和を守る為に
武力を必要とすると願う人、その人たちの心を変えることは時間が掛かり、もしかしたら
不可能なのかもしれない。

 しかし、考えてみれば何十年も何一つと言っていいほど他国の脅威を感じないで
怯え続ける精神には頭が下がる。その根性があれば抑止力が無くても平和は保てる
筈なのだが、そのようには考えない、物分りの悪さは何から来るのか不思議でならない。

 私たちは何の為に教育を受け、何の為に人を理解する事を学んだのか、この日本の
教育のあり方を改めて考えなくてはならない。
 多くの日本周辺での社会情勢を見る限り、それぞれの国が抱える問題は国家間の
問題ではなく、殆どが国内問題であり、国同士の関係は非常に良好であり、争いや
戦争など考える余地は殆ど無い。それは多くの人々の交流が証明し、経済の状況、
金融の流れ、全てにおいて戦争を予感させるものはない。

 それでも、軍隊による抑止力を望む、懐さんは軍事マニアと判断させていただきます。
結局、漫画好きが講じて総理を選んだ国民は中々、まともな社会を望んではいない
と思うほか無いのかも知れない。厄介な国だ。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 17:25:50 ID:k0Qwyt4l0
>>135      129より     <1>

** 私の言いたい事は自衛隊は派遣すべきでないという事です **

 私は海賊問題に対して自衛隊の派遣が問題と思っている訳です。憲法違反だから
です。それに海賊問題の本質を見落としかねない。

 国連が軍事国家に対して軍隊を要請し、海賊の被害を無くそうとする努力は止むを
得ないと思っていますよ。ただ、疑問に思うのは軍隊が取り締まることでその海域は
安全になってもその海賊たちが海賊行為を止めるかということを考えると止めない
のではないかと思うことです。海賊行為の世界拡散と言う事も考えられます。

 海賊などの組織的な犯罪を単に武力で解決する事は海賊組織を認める事とその
組織の強化と多様性を促すことになり兼ねないと思うからです。

 各国の輸送船の安全が保たれる事はいい事でしょうが、軍隊の手の届かない所が
攻撃対象になったとき、海賊問題は手が付けられない問題へと変化して行く可能性は
否めないと思います。弱者が弱者を攻撃したとき、強者はどのような態度を取るかと
いうと何か冷たいものを感じますね。海賊が全ての船舶を対象にするようにでもなれば
海の安全は失われ、大きな損害を蒙る事は間違いないでしょう。このように
私が言うとだから取り締まると言われそうですが、広い海を取り締まると言っても
簡単ではないでしょう。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 17:26:31 ID:k0Qwyt4l0
>>135      129より     <2>

** 海賊の世界拡散 **

 各国の軍隊が特定な地域で協力し合うことは一見このましいようでも、それが
世界拡散への道を開くことになるのではないでしょうか。
 漁船が海賊に代わり、漁船を襲う。そして、海賊が漁船に変わる。こんな事が
日常的になる可能性も在りますね。

** 犯罪は武力では無くならない事は分っていることです **

 海賊は犯罪でしょう。それを軍隊で解決するという国連の考え方は間違いです。
日本はそんな間違いを犯す必要はないと思います。いつか、必ず、この政策は
行き詰まり武力ではなく、経済的な政策へと国連の政策は変わる筈です。
そのとき、日本が警察によるきめ細かい解決を行っている事でそれは評価され
日本は世界のリーダーに成れるのではないでしょうか。成りたくないか。成りたく
ないね。結局、自衛隊を出したいだけですからね。

** 最後に海賊を蹴散らすことは **

 海賊を強者が軍隊で蹴散らし、結局、海賊は自分より弱い弱者を狙うことになるの
でしょうね。それは弱者に取って大変な災難ではないですか。
143懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/02/28(土) 18:15:34 ID:0mmvSEJZ0
>>136
>以上の事を考えただけでも日本を侵略する事を考えている国は考えられない。
この段階で間違っている。
能力が、そして危険性が存在するから対処能力を備える、と言う話だ。

>裁判員制度は余りにも不自然な制度であり、憲法違反を問題にしない懐さんやテレビ
>などの無関心さには驚きます。
憲法に記載されていないから、違憲と言うのは間違いだと繰り返し説明を受けてきた筈だが?
まずはこの部分を否定してから、違憲であると訴えるように。

>抑止力に一人の隊員当たり2000万円は多きずる
その内訳をまずは説明して頂きたい。
隊員数で割った、と言うだけではお話にならないからだ。
そもそも、貴方は国防予算ゼロを望んでいるのだから、年収が100円だとしても高いと考えるだろうな。

>なぜなら、抑止力の予算も公務員の給料も何一つ変わらない。
繰り返し説明したが、防衛予算も自衛隊員の給与も下がっているぞ。

>中国にはまだ、政府の権限が行き渡らない地域があって内戦状況であり、
>その戦いが海外から見れば一方的な民族迫害と見えるのでは無いでしょうか。
内戦状態ではない。
侵略され、絶滅政策が敷かれている。
それに反対しているだけだが、何故か貴方はチベット人の絶滅政策に反対しないんだな。
チベット人であるだけで射殺され、子供を産めない体にする事が民族迫害でなく一体何だというのだ?

どうして海賊が先進国と戦う組織だと言うのに、チベット人の政治活動を否定するんだ?
チベット人を差別しているようにしか見えないが。
貴方は本当に平等主義者なのか?

>日本は武力を必要としない社会を作り上げたと考えていいのではないか。
日本一国の問題であり、日本の周辺諸国を見れば違う。

>それは多くの人々の交流が証明し、経済の状況、金融の流れ、全てにおいて戦争を予感させるものはない。
経済状況も金融の流れも、他国の内政も理解していない貴方が言っても説得力は無い。

>それでも、軍隊による抑止力を望む、懐さんは軍事マニアと判断させていただきます。
歴史や現在の国際情勢を無視し、学ぼうとしない貴方には理解出来ないだろうな。
結局、軍事マニアだから、と言う能力しか無い訳だ。

中国のチベット人虐殺や北朝鮮の国民餓死を望む人物が平和主義者を自称する。
まさしく厄介な人物だな。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 20:07:00 ID:AFmf5dCH0
>>142
本当に君は何も分かってないのだな。
国連は海賊対策と共にソマリアの暫定政府を支援してソマリア全土の治安回復
にも乗り出している。
しかしそれには当然時間がかかるから、軍事力による海賊封じ込めを同時にやって
いるのだ。
国際社会は1か0かの安っぽいデジタル人間の君とは違うんだよ。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 20:38:33 ID:AFmf5dCH0
>>141
>海賊行為の世界拡散と言う事も考えられます。

ソマリアの海賊がソマリア周辺以外のどこで海賊するんだ?
言葉も通じない外国の港に武装して入港し、そこを拠点に海賊行為するのか?
それが君の願望なのだろうが、間違いなく外れるだろうな。
むしろ君の言う『海賊に金を出せ』の方がよほど海賊行為を世界に拡散させる
だろうな。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 12:47:56 ID:6XaGrb4a0
>>55 懐さんへ     40より     <1>

** 警察を甘く見てはいませんか **

 この海域で日本船を警察が守った事実は無いはずです。守った事が無いのに守れ
ないと言うのはおかしい。それに警察の方が優秀なのに自衛隊なら守れると思う方が
おかしいですよ。

 犯罪者が戦闘機や戦車を持つようになれば警察もそれに対抗する武器を持つ
でしょうね。そんなことは当たり前の事でしょう。警察は軍隊ではありませんよ、
あらゆる武器を持っていいはずです。しかし、犯罪者のみに対抗する為ですがね。

 警察はあらゆる犯罪に対処すべきではないでしょうか。もし、国がそれを怠るような
事があればそれは間違いです。世の中には懐さんのような人も居ますからね、どんな
犯罪が起こるか分りませんよ。懐さんのように心配性な人には警察による治安維持は
重要な国家の役割ではないでしょうか。

** 日本に対する侵略は現状では確認できない **

 私は自分で確認できない限り、侵略に対する対抗手段は米軍で十分ではない
でしょうか。米軍が存在する限り、そして、平和憲法が改正されない限り、私の
ような単純な人間はこのように言わざるを得ないと言う事です。憲法を読めない
人たちの言う事を信頼は出来ないし、日本は法治国家であって欲しいと思って
います。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 12:48:25 ID:6XaGrb4a0
>>55 懐さんへ     40より     <2>

** 現実の日本には自衛隊を必要とする危険は一つも無い **

 現状に於いて、日本が侵略されたとき、米軍も自衛隊もそれを阻止する事は出来ない。
なぜなら、核兵器を積んだミサイルが飛んで来たら、それを阻止する事は不可能だ
からだ。不可能である限り、現在の自衛隊は抑止力がない事を証明し、それは日本
に自衛隊の存在価値が一つもない事を示すものではないか。

 侵略が可能な日本に侵略をしないということは自衛隊を必要とする危険は一つも無い
事を示している。

 しかし、いつなんどき、友好国が侵略国家に変貌するという、決して在りえない事が
起こったとして、そのとき、日本はどのような事態になるか想像すると侵略は突然始まり、
数発の核爆弾が日本に着弾、まだ、迎撃ミサイルも不十分で殆どのミサイルは着弾
し、日本は火の海になった。自衛隊は縮小し、反撃の力はない。しかし、駐留している
米軍は即座に反応し、反撃を開始し、侵略国家に核攻撃を開始し、日本を侵略した
国は日本同様、放射能と街の焼ける臭いと人々の叫び、至るところで、ガス爆発を
繰り返し見るも無残な人々の姿は巨大都市に核攻撃を行う人間の狂気に満ちた
思考力とこの地獄と化した都市の無防備な構造を作り上げた軍事国家のアン
バランスな思考力が軍事国家の愚かさと人間として何一つ想像していない哀れさ
を感じるのである。
 これは在りえない話だが、現在、軍事国家が保有している兵器を実際に使った
場合はこのような事態が起こる。だから、在りえないが遣れば起こる現象である
と言える。だから、在りえない話は在りえないと言う事だ。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 12:48:51 ID:6XaGrb4a0
>>55 懐さんへ     40より     <3>

** ミサイル攻撃無しに上陸作戦のみで日本を攻撃する可能性 **

 自衛隊組織を縮小した日本に、ある日突然、近隣諸国が日本に侵略を始めた。
そのとき、日本は警察組織で抵抗を試みたがその破壊力は警察の力が及ぶもの
ではなく、日本への上陸は容易に果たす事が出来たのである。

 在りえない、こんな事は在りえないことであり、想像する価値もない。侵略国家が
日本へ侵略するような状況のときは日本もそれに備えない筈が無い。そのときは
日本は何らかの対抗手段を持っている筈です。それは軍隊とは限らない手段かも
知れませんが、そんな状況になれば日本も覚悟を決めているはずです。そこまで
日本人がトロいとは思いたくない。

 ただ、今のように世界情勢を正しく判断出来ない人たちが重要な指導的な立場に
居るとすれば、将来の日本の危機を判断する事が出来るかどうかというと大いに
不安はある。例えば、懐さんのような分らず屋には、しなくていい戦争をする可能性
はある。結局、仕掛けるほうは日本であるのは間違いない。無い袖は触れないが
あれば日本は何をするか分らない。

** 世の中金がある限り死ぬ事はない **

 人は生きる為に働き、その代償として金を貰い、そして、その金で欲しい物を買う。
軍隊は何をするのです。抑止力は何をするのです。軍隊に何が出来るのです。ただ
何もしなかったら金を使うだけでしょう。その金は何処から来るというのです。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 12:49:19 ID:6XaGrb4a0
>>55 懐さんへ     40より     <4>

 金が無かったら軍隊なんて存在しない。人が生きる為に必要な欲望を得る為の
代償として金は必要と言っただけですよ。貧乏人の事は言っていませんよ。貧乏人も
生きている限り、金は持っているということでしょう。だから、死ぬ事はない。
 金を得ることが貧しいことですか、驚きですね。金を欲しがらない人は居ませんよ。
居るとすれば何も知らない人でしょうね。世の中は金で動いているのですよ。
このインタも金が無ければ出来ない。貧乏人も生きるだけの金があれば生きて
いけます。しかし、食べるだけの金が無ければ死にます。ただ、日本のような
裕福な国は貧乏人本人が金は無くても他の人が援助してくれるので死ぬ事はない。

** お互いの国家が納得できる金を稼いでいる限り人権は保たれる **

 お互いの国家が納得できる金即ち生きる権利を得ていれば、国家間で戦う事即ち
戦争は在りえない。そのような状況を継続できる社会環境であるのならば、戦う
手段である軍事力は必要とされない為、出来る限り縮小もしくは解体しても支障は
ないと判断出来る。日本と周辺諸国の関係はこのような環境と言えます。

** 他国の非人道的行為について **

 懐さんは私が中国や北朝鮮の非人道的な行いに付いて批判しないような事を言って
いますがそれはおかしいと思います。私は非人道的な行為は断固として反対と言い
続けているでしょう。それに対して中国や北朝鮮を支持しているように言うのは
おかしいですよ。ただ、懐さんのようにそれを理由に友好的な交流を拒んでは
いけないと言っているだけですすよ。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 12:49:45 ID:6XaGrb4a0
>>55 懐さんへ     40より     <5>

 例えばチベットの問題も中国が行っている事を批判をするのは簡単ですが批判だけ
では国家間の関係は保たれない。何処の国も問題はあるのがあたりまえです。日本は
どうでしょう。例えば自殺の人数を他国から見れば決して好ましい数字では在りません。
それは人道的な面から見れば批判の対象になっても不思議ではないのです。中国の
人権的な問題も日本は批判をすべきでしょうが、その事だけで中国の全てを同一に
見るのではなく、関係を持つ中でお互いの欠点を改め合う関係を持つべきではない
でしょうか。

** 人の意見の揚げ足を取っておもしろいですか **

 人の意見は状況によって変わります。それを理解できなかったら、大人と言えないと
思います。

 人の命は尊いものです。懐さんのいう少女の命は決して帰らない命になって
しまいました。しかし、人はその少女だけではないということです。日本人が
230万人死んで、日本人が悲しまない筈は在りません。しかし、日本人は戦争で
その何倍もの人々を殺したと言われています。この人たちも、もう、帰っては
来ません。私たちは数限りない過ちを犯し、今、生きています。しかし、だからと
言ってそれを理由に後戻りは出来ない。責任を取るべきものは取り、責任の
ない人は新たな可能性を求め、進むべきなのです。

 北朝鮮に対する経済制裁は拉致というあやまちを北朝鮮の全ての人々に責任を
負わせる政策です。こんな非人道的な事は有りません。私が懐さんに対して
意見が絶えないのも懐さんの非人道的な心に対して逃げたくない為です。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 12:50:14 ID:6XaGrb4a0
>>55 懐さんへ     40より     <6>

 懐さんは私が人命を軽視すると言いますが、大きな問題に対して意見を言うときは
理解力の無い懐さんのような人はあながちそのような感情に捕らわれるかもしません
がそれは精神的に弱い体質を示すものです。気を付けた方が良いですよ。過去の
非人道的な事に拘り続けていたら日本人なんて生きていけない筈ですよ。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 14:11:28 ID:YXk2TaNm0
近代国家の成立期がほぼ同じ三国は
愚かにも世界相手に大戦争を遂行し
最期には破滅した。これほど馬鹿な国はない。

お陰でもっと凶悪な国には免罪符を与え
貧しい国にさえ後ろ指を指される。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 14:15:59 ID:YXk2TaNm0
とりあえず
朝鮮相手には「日韓基本条約」で完全不可逆的に解決済み。

韓国を半島唯一の合法政府として
一切の請求権を互いに放棄する内容で合意したのだ。

その為日本政府は莫大な遺棄資産請求権を放棄し
更には当時韓国国家予算の三倍もの大金を援助し
技術までくれてやった。

北の乞食は文句があるのなら
南の同胞に言え。日本を非難するのは筋違い。
シャザイとバイショーのお代わり反対。

これ以上タカる気なら
日本は高麗政府が日本にしでかした元寇の謝罪と賠償を要求します。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 20:59:17 ID:6XaGrb4a0
>>144    142より     <1>

 あなたの言い分は分りました。私が懸念していた経済的援助も十分に国連はして
いるという事で安心しました。そのように国際的な配慮により、時間は掛かるかも
知れませんが暫定政府に力が付き、経済的にも立ち直れば海賊行為も減少すると
思います。色々と情報ありがとうございます。安心しました。

 ただ、私としては何回も言うようですが自衛隊の派遣ではなく、警察による警備の
方が効果は大きいと言っているだけです。海賊行為はこれからも続くと思います。
それに比較的大きな船舶と思うので警察による警備を将来に当たり続ける方が
安全と思います。
 武器についても核兵器は別ですが、どのような武器に対しても犯罪者に対しては
警察は対処する能力を付ける必要があると思います。その為にもこの海賊問題は
絶好の機会ではないでしょうか。
 自衛隊は憲法違反であるのは明白であり、このような機会に海賊制圧に必要な
人員と装備を警察組織に変えてもいいと思います。少しでも憲法違反を減らせれば
日本に取っては好ましい事と思います。
155懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/01(日) 21:23:48 ID:KqmUqLUN0
>>146
>守った事が無いのに守れないと言うのはおかしい。
現地に移動する手段がありませんから、守れません。

>それに警察の方が優秀なのに自衛隊なら守れると思う方がおかしいですよ。
海外への長距離航海能力は、自衛隊の方が優れています。

>日本に対する侵略は現状では確認できない
確認できない、と言う意見は、周辺国の政治情勢等を無視した意見ですね。

>侵略に対する対抗手段は米軍で十分ではないでしょうか。
はい、抑止力を認めましたね、軍事力の有効性を見とめましたね。
終了です。

>だから、在りえない話は在りえないと言う事だ。
核兵器は、使えば相打ちになる兵器、引き分け・痛み別けに引きずり込む兵器です。
近年の戦争を見ても、核保有国がいきなり核兵器を使用しない事が理解出来る筈ですが。

>在りえない、こんな事は在りえないことであり、想像する価値もない。
都合の悪い想定を有り得ない、の一言で処理するのは止めて下さい。

>金を得ることが貧しいことですか、驚きですね。
人権の重要性を説いているのだが。

>私は非人道的な行為は断固として反対と言い続けているでしょう。
言っていません。
中国のチベット人弾圧や北朝鮮国民が餓死する政策を支持しているではありませんか。
明確に、チベット人虐殺、北朝鮮の国民が餓死する政策を中止すべきだ、と言ってください。
ソマリアの海賊による非人道的な犯罪行為を批判して下さい。

>北朝鮮に対する経済制裁は拉致というあやまちを北朝鮮の全ての人々に責任を負わせる政策です。
いいえ、経済制裁は北朝鮮国民が餓死する事を防ぐ政策です。
過去にきちんと資料のURLを貼りましたよね?
貴方が思い込みで否定しているだけで、何一つ客観的な事実を提示していませんよね?

>私が懐さんに対して意見が絶えないのも懐さんの非人道的な心に対して逃げたくない為です。
北朝鮮国民が餓死し、特権階級だけが裕福な思いをする政策を支持する貴方は、
非人道的な人格ではありませんか?
チベット人に抵抗運動を止めろ、と言うのにソマリアの海賊を義賊扱いするのは、
不平等ではありませんか?

貴方は平和主義者でも平等主義者でもありません。
独裁国家の虐殺行為を肯定しているだけです。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 23:53:45 ID:9xdiPIos0
とりあえず昔おとなしかったけど一時期調子にのっちゃって殺しまくって今はおとなしいのが日本
昔っから虐殺しまくって今も虐殺しまくってるのが中国でいいんじゃね?
157名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 12:02:18 ID:VjuhtolC0
>>68 懐さんへ     66より     <1>

** 侵略国家があるとしても **

 侵略の能力が在ったとしても日本に侵略しなければそれは無いのと同じでしょう。
懐さんと同じように国家レベルで軍事ゲームを楽しんでいるという事ではないですか。
 余りにも非現実な事で現実の社会を愚弄した人々の企みは終わりがないという事
でしょうね。しかし、いつかは終わります。金が掛かり過ぎるから。
 私が思うに今の世の中は軍隊の強化より、警察組織の強化が重要と思っています。
勿論、警察組織の暴走も考えられるので十分な管理と法律の整備は必要でしょうが。
 抑止力というのなら警察組織による犯罪の拡大とその組織の把握、更に社会
構造への破壊活動の阻止の対策はこれからの社会には必要であり、戦争という
国家間の争いより、犯罪組織による社会不安が人々の生活環境に支障を与える
と思います。

 警察を余り強化すると言論の自由が無くなる可能性も在りますが犯罪を無くす
為には止むを得ないかも知れませんね。

** 懐さんは中国を侵略国家にしたいようですね **

 中国がどのような武装しようが日本に対してそれを使わない限り関係ないでしょう。
日本は米国と同じように中国とも友好的な関係を保つ以上、どうでもいいことですよ。
 中国のような軍事国家が日本と敵対するときは日本がどのような強い軍隊を持った
ところで同じ事ですよ。同じことなら日本は中国ととことん友好関係を続けること
でしょうね。喩え、中国が非人権的な国家であっても日本は中国と敵対する事はない
ということです。それに、中国が懐さんが言うような非人道的な行為がどのような
状況の中で実行されたのかによっては評価が変わるかも知れませんね。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 12:03:02 ID:VjuhtolC0
>>68 懐さんへ     66より     <2>

** 懐さんが考えている世の中は世も末ですね **

 世界の指導者たちは過去の問題を抱え、必至に生きています。懐さんの悲観的な
考え方は日本の抑止力を固守する為の詭弁でしかないと思います。核の放射能に
関する危険性を理解していない国家はない筈です。しかし、技術的な限界と費用面
それと過去の人々の認識不足と怠慢な性格により、不当な処理を行ったかも知れ
ませんがそれは日本に取っては新たな協力関係を持てる問題ではないでしょうか。

 懐さんはそれらしい事は言うけど、そこまでで、何でも他国に対する恐怖に置き換え
全てを日本の抑止力に結びつける。そんなに他国は恐ろしい国ですか、私はそんなに
懐疑心を持って他国を見る必要はないと思います。
 懐さんの抑止力予算を守ろうとする涙ぐましい意見は子供がどうしても携帯電話の
必要性を訴えるような、なんだか惨めな感じもしますね。

 軍事力は経済として成り立っているので私のようなものが何を言っても変わるものでは
ないと思いますが無駄な投資なのは確かではないでしょうか。

 巷では自衛隊の予算も自衛隊その物のも話題にもなりません。しかし、5兆円という
税金は確実に軍事関係者の貯金になり、多くの人々がその予算で豊かな生活を
送っている。豊かな日本で軍隊が豊かな生活を送る、こんなのどかなことはないと
言えば言えますが、何となく納得がいかない。

 結局、この5兆円は何か別な使い方があると思うので私は拘るのかも知れません。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 12:03:43 ID:VjuhtolC0
>>68 懐さんへ     66より     <3>

** 米軍の存在を無視する訳ですか **

 私は現実主義ですよ。出来る事はする。出来ない事はしない。そんなに厳密では
ないですが。

 日本に取って米軍は別格と思っています。批判はするけど、どうにも成らない。
どうにも成らない物は後回しでしょうね。

 日本を他国が攻撃するという事は米軍への攻撃と米軍は見なすでしょう。まあ、
米軍が日本を攻撃するのならば、また、別なも問題ですがそんなこともないでしょう。
米軍が単独で攻撃すると思います。

 日本に取って不必要なものは無くすと考えているだけですよ。米軍は自衛隊を
無くしたくはないでしょうが日本に取っては憲法違反でも在るし、それほど利用価値が
ない組織は無くなったほうがいいと思いますよ。5兆円という大金は別な使い方を
すべきなんでしょうね。自衛官一人にすると2000万円ですし、5億円の事業ならば
一万箇所の事業が毎年可能に成ります。これだけで100万人以上の雇用が生まれる
かも知れませんね。だから400万人が生活出来ますよ。いずれにしても5兆円は莫大な
金ということです。

 米軍も存在価値は相当下がっていますよ。敵がテロリストや海賊では何れ、米国民
から批判が出るでしょう。これからは頭脳犯罪が増え、国家間の武器による戦争は
減少し、振り込め詐欺のような犯罪が増える。私が言うように警察の強化が重要に
成ります。懐さんも早く警察による抑止力に鞍替えした方がいいのではないですか。
こちらの法が金になるでしょう。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 16:10:13 ID:lLAvve1P0
>>159
>日本に取っては憲法違反でも在るし
オマイは憲法を100回読み直してから発言しろ馬鹿ww
161名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 18:37:49 ID:SSAyNyrI0
>>157
>中国のような軍事国家が日本と敵対するときは日本がどのような強い軍隊を持った
>ところで同じ事ですよ。

中国は朝鮮戦争への参戦をはじめ中ソ紛争、中印戦争、中越戦争などなど
周辺国と戦争を繰り返しているわけだが、それらの国を君の論理で一つでも
説得出来たら認めてやるよ。
まあ君はそんなことやるわけないよな。
100%相手にされるはずが無い事を分かっていて、そんな妄想垂れ流して
いるだけだから。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 18:51:15 ID:SSAyNyrI0
「軍事は時代遅れ」など軍事の必要性を繰り返し否定してお気ながら10年で軍事費
を三倍に増やしている中国や今年25%も増やすロシアの軍事力について何も問題視
しないどころか、問題視する意見を躍起になって否定する。
本気で自分の主張が正しいと思っているなら、当然それらの国の軍拡路線も批判の対象
にならなければおかしいが、そのようなつもりは全く無い。
要するに彼は「自分の発言の一貫性も考える事が出来ず、ただ思いつきで発言しているだけ」
という事ですな。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 21:13:13 ID:lLAvve1P0
>>157
>私が思うに今の世の中は軍隊の強化より、警察組織の強化が重要と思っています。
だからさぁ、重火器やらミサイルやらで武装した相手に拳銃と警棒装備の警察でどうしたいの?
警察にも重火器やミサイルを装備させる?
それは軍隊と同じだからww
ああ、なるほど。軍事力の強化を遠まわしに言っているわけだねww
164名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 21:24:20 ID:6leruwOM0
>>163
軍事力強化?
そうですねーまず 国民全員紛争地域へ10位強化合宿
生き残った者で、黒人と配合でどうでしょう?
強くなりますよ〜 日本。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 16:26:08 ID:orHpM6QU0
>>80 懐さんへ     71より     <1>

** 妄想懐人ここにあり **

 日本にゲリラですか、それを自衛隊が対応するというストーリーですね。それは
在りえますね。ただ、それは妄想懐人である懐さんの頭の中だけでしょうが。

 懐さんと私では次元が違いすぎる感じですね。自衛隊の訓練も懐さんは知っている
と思うので、本当に漫画の世界のようですね。

 今の勉強好きな試験に強い仕事嫌いな人々は自分の仕事をゲームのように
想像して、その空想を現実のように表現し、そして、それに予算を付け、その
ケームを毎日、テレビゲームをするように楽しむ訳ですね。

 現実に生きて毎日こつこつと働く私たちは税金の付いた商品を買ったり、税金が
既に付いている上にまた、税金を払う。先日は太陽パネルで電力を作り、それを
電力会社が高い料金で買い上げる。ここまでは正しいと思うのですがところが
その費用を電気料金に上乗せするという馬鹿げた考えをする勉強好きな試験に
強い人たちの憎たらしい考え方、それに対して国民は何も言わない。省エネ効果は
国民に還元する事もしないで、公共的な企業の裕福な人たちだけがいい思いをする
考え方には呆れる。太陽発電で得た電力を使うのであれば電力料金は下げる
べきであり、上げるなんて考えられない。こんなところに抑止力の5兆円を使い
たいですね。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 16:26:35 ID:orHpM6QU0
>>80 懐さんへ     71より     <2>

** 警察は何でも出来ますよ **

 私は警察の厄介にはなりたくないですが、法律では犯罪者の暴力に対抗出来る人は
警察だけですからね。どんな犯罪者にも対応できる訓練はしている筈ですよ。懐さん
は心配しない方がいいですよ。警察は日本の犯罪だけではなく。世界の犯罪を研究
していますよ。テロ、ゲリラ、組織犯罪、なんでも出来ますよ。これは妄想でも空想でも
なく現実ですからね。抑止力なんてものではなく、現実に在り得るものですからね。

** みんな持ってる核を何で北朝鮮が持ってはいけないんだ **

 行き着く所はこの疑問でしょうね。ここまで来ると世界が北朝鮮に核を認めない
限り、世界に平和は来ないように思いますね。

 核兵器は持っている事で平和が保たれていると考えている訳だから、北朝鮮の核を
世界が認める事で平和が訪れると考えるのが正しい考え方のはずですよ。

 なぜ、北朝鮮が核兵器を持つとそれを使うと思うのか、他の核保有国はそのような
心配は無いのか。考えてみれば、使ったのは米国だけな訳で、一番自由な国が
使ったのであって、一番不自由な国の北朝鮮が使うと考える事じたいおかしない。

 懐さんの妄想は不平等ですね。結局、米国も中国もロシアも、大して北朝鮮と
変わらないでしょう。北朝鮮だけを悪く言うのは気が引けませんか。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 16:27:06 ID:orHpM6QU0
>>80 懐さんへ     71より     <3>

** 日本は日本の道を行った方がいいでしょうね **

 懐さんが抑止力で守る日本人は贅沢な国民に成ってしまいましたよ。懐さんのような
何でもかんでも、軍事力で日本を守ると言っている軍事マニアや贅沢な生活を追い
続ける裕福な人たち、一般の日本人も贅沢になってしまい、人々の平和や平等なんて
何処吹く風で貧しい人たちや外国の貧しい国の人たちに対する援助なんて、国民の
中では誰も言わない。テレビなんかも国際的に日本の援助などの番組を作っても
いいのに相も変わらず娯楽番組が殆ど、これでは抑止力は贅沢な国民をただ、
守るだけで、世界の平和や貧しい人々を救うと考える国民が出てくる環境は一つも
無く、そのような大事な事は勉強好きな試験に強い仕事嫌いな人たちに任せるだけで、
成果は乏しい。こんな日本にしたのは懐さんのような閉鎖的な利己主義の塊のような
人たちによる責任も大きいでしょうね。

 本来の日本は世界平和を願う勤勉で人助けの好きな国民だった筈ですよ。それが
憲法は守らない。外国人が日本を攻めてくると、うなされているような人間ばかりが
増えて、贅沢で利己的な人間に成ってしまった。こんなに贅沢していれば国も守りたくも
成るのでしょうね。それにこんなに自分の国に金を使って贅沢すれば他の貧しい
国を援助する金も惜しくなりますよ。誰か立派な日本人は居ないものでしょうかね。

** 懐さんはいつまでも軍隊が必要と思う人のようですね **

 日本を守ると言えば誰も返す言葉に困りますが、いつまでも国家が軍隊を持ち、
お互いを威嚇しようとする人々が居るのですね。私も懐さんのような人が居る事に
疲れますよ。何を言っても軍隊を守る強い意思には驚きます。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 16:27:34 ID:orHpM6QU0
>>80 懐さんへ     71より     <4>

 日本も米国も世界の指導国ですよ。その国家が軍隊を持ち自国を他国から守ろう
とする理論をいつまでも持ち続ける。その軍隊の存在は他の国々の軍隊が無くなる
まで、自国の軍隊はなくならないという理論。他の国々は大国への脅威と国内の
社会不安による治安組織としての軍隊を必要とする理論、この両者の理論では
いつまで経っても軍隊はなくならない。

** 国家間の戦いの可能性 **

 過去の事例や歴史の知識を現在の社会改革にどれほど役に立てなければ
ならないか、私は考えます。懐さんは私が知識がないと言いますが、新しい
社会改革に過去の歴史は必要でしょうか。未来の社会を想像するのに過去に
何があったとかという知識が必要でしょうか。そんな考え方をしていたら戦争は
いつまでもなくならない。新しい時代は見つからない。新しい社会を想像するとき
過去の知識は否定されることで役に立つと思っています。

 懐さんが過去に拘るのは軍隊が活躍した時代に憧れているのではないでしょうか。
ただ、それは妄想でしかない、私が未来を想像するのと同じように、懐さんが過去に
遡ったとしてもそれは作られた過去であって本当の過去ではない。過去を知る手段で
ある資料はあくまでも作られた物であり、事実ではない。そして、その事実はその資料
を作る人物の意向が強く含まれ、厳密に言えば事実とはほど遠い物であり、それを
知識として重んじる事は大きな間違いを犯す恐れがある。私たちは過去には無かった
世の中を作り上げる為に生きているし、進化しているのです。まあ、私と懐さんは余り
進化はしないようですが。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 17:02:36 ID:Ul92i65F0
>>165-168
世間知らずなヒッキーニートは黙っていろww
170名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 10:34:51 ID:Wpscas100
>>96 懐さんへ     90より     <1>

** 警察の役割 **

 先進国の国家間の関係は日々改善され、軍隊による戦いは殆どないと言っていい
と思います。しかし、個人や組織としての犯罪は今の時代も無くなる兆しはなく、社会
秩序を守る為に警察による治安維持は重要です。その為の予算や各種の犯罪に
対処できる体制を整えるべきと思います。ただ、警察による犯罪の取り締まりは犯罪
者を捕らえるだけではなく、犯罪のない社会環境や教育による道徳の向上を目指す
役割も担っている組織であり、社会全体の改善に役立つ組織と思っています。

 自衛隊は国家間の争いの為の組織であり、先進国に於いては経済の交流や公共的
な関係が国家間の争いを不可能にしていると言って過言ではなく、今後、日本だけでは
なく、多くの軍事国家の軍事力への投資は減少せざるを得ないと考えられる。

 軍隊の使命は国家の利益であり、国民の生命財産を守る組織で在るのは間違いない
が軍隊は未だに武器による人の殺し合う暴力的な組織であり、今の先進国の
国情を考えれば、国家の利益も国民の生命財産も国家間の戦いにより、その使命を
果たす事は出来ない。

** 犯罪の背景の改善が犯罪を減少させる **

 海賊制圧に軍隊を投入する国連を考えると国連の組織としての脆弱な体制を
想像できる。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 10:35:29 ID:Wpscas100
>>96 懐さんへ     90より     <2>

 更に発展途上国に見る教育環境と経済的な問題など全ての面で崩壊した国家体制
から溢れ出る犯罪者の増加をどのような手段で改善し再生するかは大きな問題なの
だろうが、日本のような平和憲法により、基本的な人権を唱える国家は十分な調査と
そのデータをもとに人道的な見地から警察組織による問題解決を試みるべきであり、
それでこそ、世界貢献への正しい方法ではないか。国連に於いても軍隊による問題
解決は苦肉の策ではないか。

** 軍隊を必要としない国家 **

 日本に存在する抑止力は今後、減少から廃止へと時代とともに移り変わることは
時代の流れとして止むを得ないところでは在るがその手続きが中々進まない。

 抑止力の中心である自衛隊の役割は国家を守る組織として重要ではあるが、
武力を背景にした国を守る国防は憲法違反と共に明らかにその必要性が
見られない社会環境に成っている。

 軍事力を行使するという事は国土の破壊に繋がり、その破壊による国家財産の
損害を考えると国家間の軍隊による争いを行う不利益な面は戦争の勝利者よる
利益を遥かに越えるのは明らかだ。それと先進国に於いて、無抵抗な国家を
軍事国家が侵略する可能性は殆どない。だから、何らかの抵抗をすれば侵略
される。

 懐さんの不安は無意味なような感じもします。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 17:18:55 ID:Wpscas100
>>118 懐さんへ     105より     <1>

** 問題は憲法違反 **

 海賊問題で自衛隊を派遣する事が私に取って問題ということです。

 自衛隊の派遣は憲法違反であり、海外で日本の自衛隊が間違いを犯したとき、法治
国家としての責任を果すことが出来ない。それは賠償金などの面で問題が生じる。

** 国連の責任 **

 海賊問題は国連にも大きな責任がある。ここまで大きな問題にした責任は国連の
組織が余り機能していないのではないか。海賊問題は以前からあり、組織的な管理を
行っていればここまでの被害は無かった。国連が衰退してるのか、それとも問題意識
が低いのか、抜本的な解決を望むのならば国連組織の改革が必要なのかも知れない。

** 海賊は軍隊ではなく、犯罪者であるならば **

 軍事国家の軍隊による活動を批判はできないが日本は警察組織を派遣すべきなのは
当然の事である。如何に訓練された海賊であろうとも強盗や人質を目的とした犯罪者
であり、何でも破壊する事が目的ではない為に警告や監視、銃火器による対応を明確
に船舶に表示する事で十分な成果が期待できる。
 警備の方法は巡視艦と船舶に乗船する警察官との連携による警備で十分な活動が
可能ではないか。監視区域は危険な海域内を巡回する事で比較的少ない人数で対応
出来るのではないか。それと他国の軍隊とも連携する事で日本の警察は十分な活動が
期待できる。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 17:19:36 ID:Wpscas100
>>118 懐さんへ     105より     <2>

** 発展途上国の犯罪者を先進国の軍隊が制圧する意義 **

 不安定な国家の犯罪者による海賊問題を先進国が軍隊を使って解決するという
ことは多くの犠牲者を出す恐れとその犠牲者たちの恨みが残ることが考えられ、
問題は長引く事も考えられる。

 海賊がどのような武装をしようとも軍隊の力には到底及ぶ筈がなく、交戦すれば
必ず、海賊が犠牲に成る。犯罪者だから当然と言えば言えるのだが単なる犯罪者が
軍隊に攻撃される事が正しい事かは問題が残る可能性がある。

 海賊が今後、各国の軍隊が巡回する間は成りを潜めているが軍隊が撤退してから
また、再開する可能性もあり、当事国の治安と経済の安定を急がない限り、海賊への
不安は残る。

 軍隊の過度の海賊たちへの制裁は海賊行為の停止により、当事国の治安維持の
課題が増え、不安定な国家がより不安定になり、国家の安定に支障を来たすことは
十分に考えられる。

 今後、海上と陸上との連携による軍事作戦に発展することでより多くの犠牲者を
生むことにならなければいいが、もし、そのように成れば先進国の軍隊による
海賊の制圧は強者による弱者への弾圧として歴史に残る可能性もある。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 18:11:42 ID:Tet3s/ON0

■アジアの人は日本人をどう思ってるの?■

http://www.youtube.com/watch?v=9RCWrJP-AaQ

■日本と台湾は一心同体:Japanese and Taiwanese like each other■

http://www.youtube.com/watch?v=gwPwOrmdlMs
 

175名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 20:11:54 ID:h7dFueMz0
日本以外の国は
第2次大戦後も戦争しまくりなんだよね。

もうあっちこっちで軍隊が人をぶっ殺してる。

そんな連中を一切非難せず
ひたすら平和を希求している日本を叩く異常なサヨクは
今すぐ首吊って死んでくれよ。頭おかしいから。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 10:55:41 ID:/5NkZy5x0
>>120 懐さんへ     116より     <1>

** 貧しい国家が歩む道 **

 近代文明がまだ到達しない発展途上国の人々の生活は弱肉強食時代の文明その
ものといえないでしょうか。
 私たちは近代文明により、この世の中を生き抜く強い力を持っています。しかし、発展
途上国の人々は弱肉強食時代さながらお互いを傷付けながら生きて行くほかない状況
の中でもがき苦しみ自分たちの存在価値を見出そうとしている。
 多くの文明を経て辿り着いた私たち先進国はある意味、文明に取り残された発展
途上国の人々の生活の中に無理やり入り込みその国の人々を未知の世界である
近代文明に誘い込みその人たちに理解不可能な文明を押し付け、その人たちの
生活を惑わし、心を乱したのです。
 同じ時代に生きていなが先進国と発展途上国の生活は大きく違い、お互いを理解
する事は非常に難しく、理解する為には長い時間と多くの費用が掛かる事を先進国の
人々は知っている。
 文明の違いは文化の違いも伴い、お互いの違いがお互いを理解し得ない中で
いつしか対立が生まれ、弱肉強食の関係以外理解できない発展途上国の人々は
先進国に対する発展途上国の立場も理解しない中で先進国の近代文明に歯向かう
のである。
 近代文明は羊の皮を被った狼である事を発展途上国の人々はある時点で気付いては
いるが近代文明での生き方を理解できない人々はいつしか先進国の化けの皮を剥して
しまう。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 10:57:26 ID:/5NkZy5x0
>>120 懐さんへ     116より     <2>

 近代文明を理解している先進国同士はお互いを理解し、お互いが羊同士の如く
付き合うことが出来る為、お互いを傷付け合う事を避ける方法を理解しているが、
発展途上国の人々はその方法を知らないし、教えられても理解できない、理解
してもそれを実行する事が出来ない。
 近代文明に飲み込まれる発展途上国の運命は時代と共に変わるのではなく、
いつの時代も変わらない運命を辿るというのか。
 先進国は常に発展途上国の土俵に上がり、弱肉強食の舞台を作り、その舞台で
発展途上国の人々を殺し続ける。いつまでこんな事を続けるつもりなのか。
 先進国が作る舞台は先進国の舞台ではなく、明らかに発展途上国の舞台で
弱肉強食の舞台であり、発展途上国の人々はその舞台から決して降りる事が
出来ない、降りるときは死ぬときと理解している為、命が尽きるまで、精神が
続く限り戦い、敗れて行く。その運命は儚く、寂しい。

** 先進国の歩む道 **

 発展途上国を食い物にする時代は過ぎたと思うべきであり、そのように変わらな
ければ、先進国はいつまでも発展途上国の人々を殺し続けなければならない。

 発展途上国の人々は先進国の人々により、贅沢と富の独占という利権を知り、
その贅沢な生活を得る為に武器による部族間の戦いを繰り返し弱肉強食による
戦いを続け多くの犠牲者を出して来た。先進国はその中で武器の提供や戦闘
技術を教え、大量殺戮を可能にした。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 10:58:08 ID:/5NkZy5x0
>>120 懐さんへ     116より     <3>

 先進国は数多くの侵略を未だに繰り返し、発展途上国の人々に戦わせ多くの
人々を犠牲にしている事実は正義とは言えない。余りにも利己的であり、余りにも
理不尽な政策と言える。

 海賊問題に見る先進国の発展途上国の人々に対する対応を全ての先進国の正義
と位置付け明らかに弱者である海賊たちを近代兵器により制圧するという考え方は
決して正義とは言えない。なぜならば、海賊は軍隊から見れば弱者であり、軍隊が
相手にする組織としては余りにも貧弱な人たちと言える。

 発展途上国における海賊などの犯罪行為は先進国がこれまで繰り返してきた発展
途上国に対する侵略行為の負の遺産であり、正義とは言えない侵略からのはじき
飛ばされた発展途上国の人々であり、その人たちは単に利権争いに負けた人たち
ではないか。その人たちはこれまで生活していた土地を奪われ、これまでの生活を
破壊され、行き場と自らの生活を取り戻す為の戦いを続けているとすれば、その
人たちが喩え、犯罪者であろうとも先進国が一方的に制圧する事は正義とは言え
ない。

 日本の国民たちは余りにも無関心であり、弱者に対する思いやりやその人たちが
歩んだ生活やその中での教育を知ることで、海賊たちの行動が単に犯罪行為では
なく、行き場を失った弱者であることに気付かなければ成らないのではないか。

 このように考えることで、先進国は犯罪者を単に犯罪者と見るのではなく、先進国
が大いに関わり、その中で時代の流れに翻弄された弱者の姿と言う事を忘れは
いけない。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 18:33:28 ID:Xqq4xiqw0
>>178
だから海賊退治はパキスタンとかインドとか発展途上国も参加してんの。
海賊は先進国にも発展途上国にも迷惑な存在であり、流通コストが上がったら
一番困るのは発展途上国の貧しい人間だ。
基礎的な知識も持たずに妄想を垂れ流すのはいい加減やめなさい。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 21:59:18 ID:/5NkZy5x0
>>179     178より     <1>

 発展途上国の中の犯罪者である海賊を世界中の軍隊が追う。それでも海賊たちは
船を襲撃して人質を奪い身代金を取ろうとする。このエネルギーは何なのか自分なり
に考えているだけですよ。教育のある人たちならば多くの国の軍隊を敵に回して
戦うなんてしないのではないでしょうか。追い詰められ逃げて辿り着いたところが
海賊という犯罪者、この人たちは何処へこれから逃げればいいのか。この人たちを
誰が作り、その人たちを育てたのか。そして、その人たちを軍隊が追い詰める。
その後海賊たちはどうなるのか考えたいだけですよ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 22:15:14 ID:Xqq4xiqw0
>>180
それを考える前に基礎的な知識を持ちなさいと言ってるの。
お前さんは最初、海賊対策に乗り出してるのは海上自衛隊だけだと
勝手に思い込んでいたし、未だに真面目に調べようと言う気が全く
無いだろ。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 22:25:30 ID:Xqq4xiqw0
お前さんが何で調べようとしないのかと言えばその理由は
「結論を最初に決めてしまっているから」だ。
勝手に「先進国VS発展途上国」という浅はかな図式を脳内で
作り上げ海賊を発展途上国代表であるかのように妄想するから
現実を見ようとしなくなる。
(実際には海賊は「ソマリアの代表」ですらない)
だから幾ら調べろと言われても調べもしないし、それで
「発展途上国代表」の筈の海賊の肩を持つ自分が正義だと
思い込んでいるわけだな。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 00:00:23 ID:vz9Zg2on0
>>181     180より     <1>

 海賊は先進国が作り上げた反逆者と思っています。哀れな反逆者ですね。海賊は
海賊行為を犯罪と分っているのか、それとも分っていないのか、確かに私はあなたが
言うように余り詳しくないです。そして、詳しく調べるつもりもないです。でも、それは
調べたくないという気持も在ります。海賊問題に対する日本の対応を自分なりに
考える為には余り他人の意見を聞きたくないのです。発展途上国に海賊が出現し、
それを退治する為に日本が憲法違反である自衛隊を派遣する。ただ、これだけで
いいのです。この事を私がどのように解釈するかということを私は知りたいという
ことです。あなたが言うように流通コストが上がるだけで海賊を殺していいのか、
これも私に取っては疑問に感じます。私は現実を知ると言うより、漠然とした出来事を
見て自分はどう思っているいるかと言う事を自分に分り易く表現しているだけです。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 10:51:52 ID:vz9Zg2on0
>>134 懐さんへ     124より     <1>

** 日本に出来る事は何だ **

 情報は氾濫しているが何が正しいのか判断に戸惑う。やはり、日本に出来る事を
日本はすべきであって、世界を動かすような事は簡単に出来る事ではない。

 先進国の人々が裕福な生活を送る為に犯罪者である海賊と各国の軍隊が戦う事を
先進国である日本の国民が批判をしない事に不思議に感じる、なぜ、多くの人たちは
海賊が増え、船舶を襲い人質を取り、身代金を要求するのか、この行為を単純に
犯罪と国民に訴える事に問題があるのではないか。

 海賊を一概に犯罪者と言えるのか、各国の軍隊が出動するという事は相当数の
人たちが海賊に関わっていると想像できる。犯罪者の中にも色々な人が含まれる
と考えられ、発展途上国のように法律や社会制度が十分に機能していない社会
では弱者と強者の関係がはっきりしている事と先進国などの影響で武力による
争いも激しく、部族間の戦いが人々を強者から弱者、または弱者から強者へと
立場を変え、生活の安定は得られないのではないか、そのような状況の中で
弱者になった人たちが海賊へと身を滅ぼし、その利益によって多くの家族を養わ
ざるを得ない状況も考えられるとするならば海賊たちに対する対応は単に犯罪者
と考えるのではなく、あくまでも生活の手段として犯罪を犯していると考えるべき
なのかもしれない。

 発展途上国の犯罪者である海賊たちを先進国が行う侵略行為に置き換えたとき、
海賊と先進国の侵略行為は同一線上に並ぶ行為といえないだろうか。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 10:52:27 ID:vz9Zg2on0
>>134 懐さんへ     124より     <2>

    * チベット問題 *
 日本が行おうとしている自衛隊による海賊制圧は中国が行っているチベット問題と
同じ弱者と強者の関係もしくは支配者と支配される人々の関係に他ならない。私たち
は平等や公平を述べてはいるがそれは限られた範囲の中の公平であり、平等と
言う事に気付くべきであり、私たち日本人も海賊に対する立場は中国政府とチベット、
北朝鮮の中の指導者と国民の関係と同じで、それは強者と弱者の関係となんら
変わる物ではない事を反省すべきであり、中国や北朝鮮を批判出来る立場ではない
事を日本の国民は理解しなければならない。

** 海賊制裁を正当化させる **

 日本のように贅沢の生活と多くの富により、人間の欲しい物を多くの国民が得られる
国は限られた国であり、その事に対して日本人は喜ぶだけでなく、その影で発展途上
国の苦しみや怒りを忘れてはいけない。しかし、現状を見る限り、日本の指導者を
始め、報道機関や国民は贅沢の限りを尽くし、まだ、贅沢が足りないとテレビなどは
番組やCMで国民をけし掛ける始末であり、余りにも利己的で余りにも配慮に掛けた
人間であり、このままでは結局、世界の中の強者の立場を守る為に人の命を奪って
までも自分たちの贅沢な生活を守るという弱肉強食という卑しい人間から抜け出る
ことは出来ない。

 海賊たちに対する日本の強気の立場は弱者への傲慢な人間のする事である事を
恥じるべきであり、自分たちだけが幸せに成ればいいという卑しい思いを日本人は
持っている事を忘れてはいけない。
186卑怯者(笑):2009/03/06(金) 12:33:41 ID:17vJfe6QO
>>183
人の話を聞く気も、事の詳細を調べる気も無いなら、人に言う事でも無ければ、書き込みをする事でも無いだろう。
妄想は、自分の中だけで処理するべきだ。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 19:38:35 ID:aSm6KbFH0
>>183
つまり君は海賊行為によって上がったコストの為に生活が苦しくなる
貧困層はどうでもいいのだな。
上っ面だけ弱者の味方面して、実際には極端なナルシスト・エゴイスト
でしかないわけだ。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:36:27 ID:vz9Zg2on0
>>143 懐さんへ     136より     <1>

** 偽りの抑止力 **

 憲法違反である上にその能力を偽る事は国民を欺くものであり、日本国民に対する
犯罪行為ではないか。日本の抑止力が他国の軍事力を抑止する能力を持っている
という証明も証拠も無い上にそれを判断する根拠すらない中で、現在の抑止力が
他国の軍事力を抑止出来るだけの能力を持っているとは言えない。それに抑止力が
機能するか否かは実際に戦争が起こらなければわからないという非常に曖昧な
ものであり、その判断はどのような武装しても判断出来ない。このように考えると
抑止力の持つ本当の力は不明確であり、そのような不明確なものに税金を与える
事は無駄と言える。

** 裁判員制度の憲法違反という根拠 **

日本国憲法
第3章 国民の権利及び義務
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分
   又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

第15条 2 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

第37条 すべて刑事事件においては、被告人は、公平な裁判所の迅速な公開
   裁判を受ける権利を有する。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:37:20 ID:vz9Zg2on0
>>143 懐さんへ     136より     <2>

第6章 司 法
第76条
3 すべて裁判官は、その良心に従ひ独立してその職権を行ひ、この憲法及び
 法律にのみ拘束される。その裁判官は、任期を10年とし、再任されることが
できる。但し、法律の定める年齢に達した時には退官する。

第80条 下級裁判所の裁判官は、最高裁判所の指名した者の名簿によつて、内閣で
 これを任命する。

2 下級裁判所の裁判官は、すべて定期に相当額の報酬を受ける。この報酬は、
在任中、これを減額することができない。

以上、日本国憲法 より

 憲法では裁判官に対する身分を明確に示し、裁判官以外の国民が裁判での判決に
関わる事を認めてはいない。

** 日本への侵略 **

 他国が非人道的な行為をしているからといってその国を日本への侵略国家と
判断するのは現状の日本を理解していない。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:37:58 ID:vz9Zg2on0
>>143 懐さんへ     136より     <3>

 現状の日本を判断するに当たり、まず考える事は日本は事実上、米国に侵略され
その状態が今も続いていると判断するか、しないかによって、日本の立場や日本が
侵略国家にどの程度脅威を感じなければ成らないかの判断が別れるところだ。

 日本は米国に侵略され、今もその状態が続いていると考えると日本はその他の
国の侵略を恐れることは無駄な能力を使う事であり、もし、日本独自の抑止力に
より、他国の侵略に備えるという考えは偽りであり、全くの茶番劇と言う事に成る。

 抑止力予算5兆円を守る為に抑止力の必要性を訴える人々の浅はかさと涙ぐましい
意見は単に5兆円という予算を確保する為の口実であり、それは空虚な空論でしか
ない。

 日本は既に世界最強であって世界で最も現実的な侵略国家である米国に侵略され
ている日本はこれ以上侵略される恐れが無いことを悟るべきではないか。

** 日本の自主性を考えるのなら **

 日本が世界に対して日本独自の考えを訴え、世界に貢献するとすれば日本が
世界に誇れる平和憲法の中心である軍隊と戦争の放棄ではないだろうか。
 軍事国家の歪んだ精神は利己的で貪欲な支配欲が資源強奪争いや非人権の
問題を引き起こし、多くの人々の生命を奪い未だに世界の平和を踏みにじり
自国の利益のみを追い続けている現状は日本の平和憲法以外この世の中を
救う手段はない。

 世界に起こるあらゆる争いを唯一の国際的な組織で犯罪として扱い、一つの統一
された警察組織により取締り、如何なる争いも一つの法律により裁くことで世界平和を
達成させるべきではないか。その世界の法律を日本の平和憲法を基礎として作る
事を日本は訴えることが出来るのではないか。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:22:45 ID:vz9Zg2on0
>>187     183より     <1>

 注目する要点は先進国の贅沢な生活と先進国の利益の配分それと海賊側では発展
途上国が生み出す犯罪者の人権では無いでしょうか、軍隊の犯罪者に対する対処
は犯罪者の人権を守ることが出来るのか。

 あなたが心配する貧困層への影響がどれほど在るかなんて分る事でしょうか。
輸送コストがどれほど商品コストに影響するでしょうか、あなたは余りにも小さい
事と人間の生命に関わる問題を比較するのですね。

 あなたは大都会で生活しているのでしょうか。それとも地方で生活しているの
でしょうか。どちらにしても日本の生活は贅沢な生活を送っていることに気付き
ませんか。あなたが心配している貧困層はどこの貧困層でしょうか。本当に
貧困で困っている人々がどれほど石油に頼っているでしょうか。その辺の情報を
教えてください。私の知らないところが在るかもしれませんので。

 海賊は単なる犯罪者なのでしょうか。世界の軍隊が出動してまでも制圧しようと
する事態は大きな問題ということです。海賊問題は発展途上国と先進国による弱者
切り捨てによる人権迫害に発展するかもしれませんよ。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 09:31:35 ID:JQuARHzS0
早い話が君は全然、自分で調べもせずに最初、海賊退治は海上自衛隊だけだとか
勝手に決めつけてデタラメな発言をしてしまったのに、それを認めるのがイヤ
なので、必死で海賊を擁護してるだけだろう。
心配しなくても君のみっともない願望なんか世界で相手にされるはずもないさ。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 10:05:39 ID:z549pHJv0
>>192     191より     <1>

 私は優秀でも努力家でも在りませんよ。間違いますし。早合点もします。でも、嘘は
言わない。間違いを嘘と言われればそれまでですが、間違いはおうめに見てください。
 私は少ない情報で色々書いているだけです。私の意見を気にしなければいいのです。
2ちゃんねるなんてそんなところでしょう。2ちゃんねるに書くような人間が誰かに認め
られようと思って書いている人は一人もいないはずですよ。しいて言えば自分に認め
られたいと思っているということではないでしょうか。あなたも気軽に自分の意見を
書いたら如何ですか、そうすれば本当の自分が見つかりますよ。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 10:11:34 ID:JQuARHzS0
普通にニュースを見れば分かる事を調べもしないで発言するのは
「努力不足」どころか「不誠実」というものだ。
しかも幾ら突っ込まれても反省すらしない。
海賊対策に軍を送っている国はどこなのかにしてもネット検索
すれば一発で分かる事なのに、それすら怠って勝手に「先進国」と
決めつけたりとか、君がやっているのは「意見」ではなく「妄想」
の表明に過ぎん。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 10:37:36 ID:z549pHJv0
>>194     193より     <1>

 あなたは結構細かいようですね。先進国と言ったのは間違いかも知れませんが
どのような国でも先進国と同じような生活を送っている人々が沢山居ます。その
人たちに取っては海賊は敵としか見えない。世の中を支配している人たちに取って
海賊は犯罪者でしかないが、貧困に苦しむ人たちの気持は明日はわが身と思って
いるかも知れませんよ。
 輸送船の会社がどの程度危機管理をして来たかとか、なぜ、ここまで海賊が
増えてしまったのかとか、私たちには分らないことが沢山あります。あなたは
知っているかも知れませんが日本が自衛隊を派遣するときに、ただ、海賊は
犯罪者という理由だけで派遣するには余りにも簡単過ぎると思っています。
 私は犯罪者が出るという事は富の配分がどこか間違っていると思うようにして
います。あなたとはこの辺が違うのかも知れませんね。だから、私に取って
余り詳しい情報は必要ないのです。あなたが色々と各国は援助を行っている
と言っても海賊がなくならない限り、富の配分が不十分と私は思うだけです。

 国連の決定も所詮各国の裕福な人たちの代表が決定した政策と言う事でしょうね。
あなたも裕福な人たちの代表と言う事なのでしょう。私は貧しい人たちの
代表なのかも知れません。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 10:41:32 ID:JQuARHzS0
>>195
>私は貧しい人たちの代表なのかも知れません。

おいおい。笑わせんでくれよw
今日は土曜日だが、君のように平日の昼間にすらのうのうとネットして
いられる人間がどの面下げて「貧しい人たちの代表」などと言えるんだよw
滑稽な思い上がりもほどほどにしろ。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 11:03:11 ID:ykYCJ34R0
今日の日本テレビ、自民党 寄りの報道が目に付いた。
これは明らかに検察、自民党政府の仕組んだ罠だと感じた。

元検察の○○氏、小沢だけが悪くて起訴される、自民党は金額が少なく
起訴されないのか、こんな日本の大事な転換期に、国民に対して
偏った発言、この影響で国民がまた自民党に投票したらどうなるか

アナウンサーの読み上げた投書の意見も、小沢だけが悪く、自民も民社も
どっちも同じような報道をしていた。国民の動揺を誘っている。
これでは、今週の世論調査も、日本テレビ、読売は自民党が増えてしまう。
支持率を調整して、解散総選挙、自民党勝利? そうは行かないよ。
 
国民はもう馬鹿ではない。選挙は野党にどうしても勝たせよう。
民社党が勝って、世の中、チェンジ。明るい日本を創りましょう。

日本テレビ読売新聞の黒幕○○氏、1枚噛んでいるのか、
野球にだけごり押しかと思いきや、政治にもまだ院政を敷くのか
いい加減に目を覚まし、日本を変えてほしい。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 11:04:10 ID:z549pHJv0
>>196     195より     <1>

 貧しい人間はこんなことをしてはいけないのですか。

 貧しいからこそ、この貧しさを追求していると思ってください。

 貧しかったらこんなところで遊んでないで働けってことでしょうか。

 個人的な事は余り聞かないでください。つまらない人生を送っています。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 00:19:07 ID:7PQEr7cL0
>>155 懐さんへ     146より     <1>

** 外国人に対する日本人の立場 **

 日本に取って外国は非常に重要な存在であり、その外国人を粗末に扱う事は
決して在ってはならない。

 海賊行為が犯罪なのは誰でも分っている事、しかし、日本は決してその人たちを
粗末に扱うべきではない事を全ての国民に理解して貰う事が政府の役割であり、
報道機関の役割ではないか。

 発展途上国の置かれた立場は非常に苦しく、社会秩序の乱れは到底当事国だけ
では解決できない。海賊で問題に成っている地域も日本のような裕福な国から見れば
理解すら出来ない状態と言える。そのような状態の中で犯罪者として先進国などの
船舶を襲撃し、人質を取り身代金を要求する海賊たちの存在に対して、犯罪行為
だけ見ていたらいけないということを国民に理解して貰う事で、真の問題が浮き彫り
になり、日本が取るべき姿勢も国民に理解して貰える事になる。

 人間は生まれた時から犯罪者はいない。犯罪者だからと言ってその犯罪を正しい
と思っているいる人はいない。こんな当たり前の事を誰しも考えるべきであり、この
疑問を国民に訴えることで、それにより犯罪者の本質を知ることが出来る。

 犯罪者を裁くに当たり、考えなければならない事はその犯罪の内容と共にその
犯罪をなぜ起こしてしまったのかを知ることであり、そのような罪をまた繰り返さ
ない為にも何をすべきかを知ることではないか。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 00:19:55 ID:7PQEr7cL0
>>155 懐さんへ     146より     <2>

 日本に取って外国は戦う相手ではなく、強いて言えば日本を育ててくれた存在であり、
いつしか、その外国に恩返しする事を考えるべきではないか。

 発展途上国の中で反体制派に追いやられ、海賊という犯罪者に甘んじなければ
ならない人々を日本は見捨ててはいけない、その為にも軍隊である自衛隊ではなく
犯罪者の将来の更生までも考えられる警察組織に海賊たちの身を委ねるべき
ではないか。

 日本に取って他国の内戦に関わるに当たり、勝敗は関係ない立場を取るべき
なのでは無いだろうか、それは日本は侵略者でも無く、その国の勝者だけの
存在でもなく、正に空気や水のようにその人の勝敗に関係なく必要な存在として、
人間が生きる為に必要な商品を人々に与える国家として日本は世界に存在する
立場をとることで真の平和国家になれると考えるべきではないか。虫のいい話かも
知れないが犯罪者に取っても必要な国家である事で日本は真の世界に必要な
国に成り、それこそが世界平和に繋がる世界貢献が出来るのではないか。

 日本は優柔不断ではなく、無関心でもなく、その存在感を世界に現す事で世界に
対して日本の立場と必要性を訴える事が出来るのではないか。

 日本が平和国家で在り続けることで、日本は侵略国家でもなく、侵略される国家
でもない存在感を世界に現すことが出来るならば日本人は外国人からいつまでも
受け入れられ、それが世界平和に貢献することになるのではないか。

 何とか、懐さんに追いつきました。懐さん長い間ありがとう。そして、さようなら。
いつもの、生活に戻ります。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 00:58:23 ID:Y92mnuc10
まだやってたんかこいつら…
202名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 11:33:17 ID:SK+FAG5Z0
*警告*
我々はチベット問題を忘れない。
今年3月以降チベット弾圧が行われた場合、我々日本人は許さない。
その時は4月26日、長野で日本人の怒りを見るだろう。

これは中国共産党に対する警告である。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 22:22:01 ID:Q1baAmWV0
>>198-200
低能な新潟日報読者は黙っていなww
204名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 10:32:25 ID:NgT/TjyJ0
  「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、148かい。 」」 
                                ** 2008.21.3.9.174 **
** 裁判員制度は憲法違反 **

「裁判官と裁判員は同じ立場なのか」
「それは違うだろう。しかし、判決に関わる訳だから、同じと考えられるね」
「それだったら、憲法違反ではないか」
「裁判官は憲法で独立してその職権を行ひ、と書かれているけどね」
「日本人て結局、どうでもいいのかな」
「そうかな」

** 定額給付金と日本人 **

「定額給付金2兆円のバラ撒き、決まったね」
「決まった。おかしな国だね。税金なんだよな。結局、国民が馬鹿なんだろうな」
「税金て、集めるのに公務員に特別手当のよう金払うのと違うか、今度はその
金をただばら撒くのに特別手当払ってばら撒くのを許したね」
「2兆円って、一万円札で20キロの高さなんだよ」
「相変わらずの表現だね。2億円の仕事が一万件もできる金額なんだな」

** 海賊制圧も憲法違反 **

「海賊制圧に自衛隊の派遣も決まったね」
「決まったのか。それも憲法違反か。どうなってるだ。日本は」
「日本人って憲法違反が好きなんだな」
「そういう問題か。真面目に成れないな」
205名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 10:40:44 ID:1g0LqzQD0
sankei.jp.msn.com/politics/policy/090306/plc0903060236002-n1.htm
206懐疑主義者:2009/03/09(月) 23:29:17 ID:VuGhMlbAO
まぁ、チベット人虐殺と自衛隊派遣は全く違うんだが。

チベット人ってだけで殺されるのと、海保が対応出来ないから自衛隊が警察と同じ対応取るってのは違うだろ?

まぁ、過去の間違いを学ばず戦前の日本を目指す貴方には理解出来ないだろうな。

裁判員制度を禁止するって憲法の何処に書いてあるか教えてくれ。
まさか解釈じゃないよな?
207名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 14:25:34 ID:KZ6O+2rU0
  「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、149かい。 」」 
                                ** 2008.21.3.10.175 **
** 裁判員制度は憲法違反 **

「憲法は日本人に取って最高の規則なんだ。沢山ある法律は憲法が基本」
「憲法に書かれていることを国民が守らなかったら何が国民を守るというの」
「国民は憲法で公平な裁判を受ける権利を認められている。第3章第37条」
「裁判員として裁判官の知識を学んでいない一般の国民が裁判の判決に関わる
事は憲法違反で無くてなんなんだ」

** 定額給付金と日本人 **

「テレビを見ると給付金を貰って喜んでいる人ばかり、日本人ってがっかりだな、
テレビも国に逆らわない、テレビ局員は平均年収が1500万円らしい、勉強できる
から給料が良いらしい。馬鹿な番組ばっかりで芸人の出演料も相当良いらしい」
「貧乏人のひがみが始まったな、しこたま給料もらい、馬鹿言って莫大な出演料を
もらい。そんな連中が給付金の一万二千円を貰って喜ぶ国民を見て、みんな嬉そう
という、2兆円がこなごなに砕かれ、一万二千円か、確かに税金の使い方に
しては芸がないね。そして、それを喜ぶ国民とテレビ局員は似た者同士か」

** 海賊制圧も憲法違反 **

「北朝鮮と海賊、こっちも似た者同士、世の中分らない事だらけ、結局、北朝鮮を
海賊にしたのと違うか。自分たちはロケットもミサイルも作り放題、しかし、北朝鮮
はだめ、北朝鮮がロケットを撃ったら、それを打ち落とすと言うわけだよな」
208名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 14:26:10 ID:KZ6O+2rU0
「そんな事を言われたら、怒るだろうな、怒るよ、それが目的か、日本も同じ事を
言っているけど、結局、抑止力なんて嘘ぱち、北朝鮮が衛星って言っているんだか
そう思えばいいと思うけど、どうせ、日本は射程に入っているんだから」
「米国さ、米国に届いて欲しくない。それだけさ、正義も法律も何も無い」
「そんなものかね、強者の言い分は弱者には分らないし、弱者の言い分は
強者には分らない。何れにしても、米国は戦死している人が多すぎる。恐ろしい
国なのは確かだろうな。平和な国でない事は世界中が認めている、日本以外は」
209懐疑主義者:2009/03/10(火) 19:17:57 ID:p6TFG0EJO
憲法には、一言も裁判員制度を禁止するって書いてないんだが。
解釈じやないのかい?


さて、アメリカの戦死者よりも数多くの自国民殺している中国も平和とは言えないな。
貴方みたいな非善良派サヨク位しか平和だと思わんだろ。
まぁ日本を独裁国家にしたがる貴方らしいがね。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 10:25:45 ID:et+CQPoz0
  「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、150かい。 」」 
                                ** 2008.21.3.11.176 **
** 裁判員制度は憲法違反 **

「憲法と法律の区別は日本国憲法にこのように書いてあるね。第10章 最高法規
第98条この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない」
「裁判員は裁判官と同等だから、憲法に記されている裁判官と同等と考えるべきで
法律を作って、その法律が憲法に違反をしていたとき、そんなことは憲法に書い
いないという理屈はたたないだろうな」

「なぜ、司法が憲法違反までして、殺人事件を国民に任せるんだ」
「まずは憲法軽視だろうな、結局、殺人事件なんて貧乏人のする事でそんな事件は
国民に任せて、公務員には関係ないということじゃないか。公務員の怠慢と言う事さ」

** 民主国家と共産国家 **

「日本てさ、民主国家だろう。でも、公務員たちの生活を見ると共産国家そのもの
だろう。公務員だけではなく、大企業も含めてかも知れないね」
「国民の財産1500兆円を公務員と大企業が全て使い果すような感じだな、その
生活は共産主義のように働かなくても法律で自分たちの身分と収入を決めて、
毎日、適当に生きていればいい人たち、こんな国が民主国家のはずが無いよ」
「抑止力なんて、共産国家と同じ、何一つ世の中の状況判断がない。よく聞くのが
最悪を考えてだって、正に共産主義だね。金が在ろうが物質的に無理な予算でも
そんなことは関係なく、自分たちの軍事力を確保するという考え方なんか、共産
主義そのもの、呆れるね。結局、抑止力も公務員だろう。共産主義者とも言えるね」
211名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 10:26:21 ID:et+CQPoz0
** 定額給付金は憲法違反 **

「そう言えば、定額給付金なんか共産主義国以上に共産的だな。上から下まで
同じ、右から左まで同じ、馬鹿じゃないか、2兆円を国民全員に定額でばら撒く
ことが景気回復だって、そんなことより、憲法を守れ」
「憲法にはこう書いてある。第25条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の
生活を営む権利を有する。失業者が路頭に迷っている中で、税金2兆円をばら撒き
国民が生活に困っているのに貴重な税金を生活に困っていない裕福な人にまで
一万二千円を配る事は憲法違反と言えないか」
「言えるな、公務員ってさ、法律を守らないで、国民が困っていてもほっとくね。
例えば公園で寝ている人たちをほったらかす。本当ならば保護すべきなんだ。
しかし、保護すると金が掛かる。だから、ほっとく、自分たちの給料はそれで
減らない。共産主義と同じなんだ」
212懐疑主義者:2009/03/11(水) 22:21:07 ID:7RZ4JdujO
ああ、ようやく解った。
気に食わない政策を全部憲法違反にしているだけか(苦笑

結局、理論を組み立てられないし、理想も道徳も持ち合わせていないから、マーケティングに基づいた印象操作に走る訳だね。

君の大好きな中国も共産主義な訳だが・・・
虐殺に対しても批判しないって言われたら共産主義批判か。
まぁ、キューバは共産主義でも教育・医療タダって国家なんだが・・・
良い共産主義もあるのだがなぁ
213名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 23:21:46 ID:J84VZBcg0
もうお前らギャグでやってんだろ?
つまんねぇからやめろ


はい 終わり
214名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 09:49:07 ID:rt4J/6OV0
  「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、151かい。 」」 
                                ** 2008.21.3.12.177 **
** 拉致問題と軍拡 **

「何だか、拉致問題は日本の軍拡に使われているようだけど、おかしな世の中」
「テレビもなんだかおかしな感じ、北朝鮮に対して、何一つ平和的な政策を取らない
くせに拉致問題が解決に向かっているような事を言っているけど、どちらかと言えば
北朝鮮を挑発するような事ばかりしているような感じだ」
「拉致問題もらちが明かないね。でも、抑止力の強化には役に立っている訳だ、
これでまた、防衛費を上げるのと違うか。日本って本当に拉致問題を解決する
気があるのか」

** 裁判員制度は憲法違反 **

「日本人って憲法を何だと思っているのだろう。人が罪を犯し、裁判を受ける。
そのとき、裁判官と検事、弁護士により、その犯罪者の罪に対する罰を決定する
今回の裁判員制度は殺人事件の判決が主な対象で一般の国民が裁判官3人と
国民による6人の裁判員で検察官と弁護士の法廷での意見交換からその犯罪を
判断してその犯人の罪に対する罰を決定するようだけど、こんな事が普通の
国民がしていいのか」
「問題なのはこんな茶番誰にでも出来ることなんだ、でも、それをしたらお仕舞よって
問題なんだな、そうだろう、法律もろくに知らない国民が本当の裁判官と議論を
しながら判決を言い渡す。それも何日も掛けないで結論を出す。それにその事件
一回だけ、どんなに裁判員が好きでも順番が来なければ一回で終わり、多分、
一生に一回だけだろうな。何を考えているかも分らない、何をしてきたかも分らない
犯罪者ではないかも知れないが、それはただ、警察に逮捕されないだけで
215名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 09:49:43 ID:rt4J/6OV0
橋にも棒にも掛からない人間かも知れない人間が、そんなろくでもない人間が
人を裁いていいのか。いいはずが無いだろう。それも一生に一回だけ、善人に
成れって言われてもそれは無理だ」
「そこまで、行くと憲法違反なんてものではないな、裁判員制度自体が犯罪と
言う事ではないか。日本人は馬鹿か、それとも犯罪者か、どうでもいいか」
「今の奴らは犯罪者か犯罪者でないか、殆ど区別は付かないね、だから、
裁判官は憲法で決められている訳、それに裁判官が罪を犯すとその辺の
国民より罪は重いだろうな、でも、裁判員はその辺の国民だから犯罪は起こす
だろう。もうどうでもいいか。こんなめちゃくちゃな制度で理論も道徳も何も無いね」
「結局、北朝鮮の公開死刑と比較するほか比較のしようがないね、見せしめ裁判
ということだろう」
「見せしめ裁判か、よく分らないな、冷静に見守るだけだな、いずれ答えは出るよ、
後の祭りだろうが」

** 手玉に取られた拉致家族 **

 いみじくも自らがテロリストであったと語ったその人は赤子の手を捻るがごとく
拉致家族を手玉に取ってしまった。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 11:35:48 ID:9/IYlwMo0
>>1
全部の日本人じゃねーよ。おまえらの仲間がしたことだ。

(戦前)社会大衆党―(戦後)社会党、民社党―社民党、民主党
「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
(昭和13年3月16日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説)
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html
217懐疑主義者:2009/03/12(木) 22:10:17 ID:KALdGHBLO
憲法違反だって理由が出ていない訳だが。
そもそも裁判官の感覚が一般人と解離しているのが問題でな。
善人でも悪人でも無い一般人で良いんだよ。
貴方みたいな自称善人ってのは、我が儘を通す為に憲法も人命も利用するだけなんだ。

過去の失敗も学ばずに、共産主義国家も真っ青な独裁国家を作りかねないのが、貴方だと自覚しているのか?
218名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 10:32:06 ID:mzumVH2H0
  「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、152かい。 」」 
                                ** 2008.21.3.13.178 **

** 手玉に取られた拉致家族 **

 いみじくも自らがテロリストであったと語ったその人は赤子の手を捻るがごとく
拉致家族を手玉に取ってしまった。
「あなたを抱きしめてもいいですか、あなたはハンサムですね、あなたのお母さんに
成ります」
「優れたスパイであり、気丈なテロリストであったその人は優しく手を差し伸べ
一瞬の内に男たちを虜にしてしまった」
「出来すぎた行動と流れた空気は清く正しく美しく、世にも不思議な物語のような。
世の中ってこんなものなのかと思ったね」
「22年前、115名が犠牲になり、その悲しみが消えない中で、その115名の
命を奪った人に元気付けられた拉致家族、あなたたちが頼りにする人はどの
ような人なのかご存知ですかと聞きたいね」
「孫にも会わない拉致家族が虚無に等しい人物に会って喜ぶ姿を見て、日本人
って不思議な人生観を持っているとわが身を含めて思ったね」
「こんな事していて、本当に拉致被害者を助けることが出来るのか」
「北朝鮮を刺激する事になると思うし、22年経って、115名の命を奪った人と
抱き合う事が出来るのなら、それ以上長い年月が経った拉致被害者たちに
安らぎの道を作って遣ってもいいのではないかとも思うね」
「安らぎの道、それはどんな道なんだ」
「そうだな、このまま、北朝鮮と敵対するのではなく、拉致被害者たちが死んだと
言うのならばその墓参りを拉致家族は行くべきなのではないかな、そして、その
心には怒りではなく、長い間異国の地で過ごした拉致被害者たちに安らぎの道を
与える。それは里帰りの道なのかな」
219名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 10:32:40 ID:mzumVH2H0
「でも、それでは生きている拉致被害者を見捨てる事に成らないか」
「それはならないと思うね。このまま敵対することで何が得られるというのだ、
これまでは北朝鮮が短い間に破綻するという期待の中で物事が進んで来たが
その期待は泡と消えたのではないか。もし、北朝鮮がこのままの状態を続けて
いるとすれば、拉致問題は何一つ解決はしないのではないか」

** 裁判員制度は憲法違反 **

「裁判官と裁判員は同等とするのならば、裁判員は憲法に記された裁判官の
身分とは言えない。裁判官が罪を裁くのであれば、裁判員も憲法に書かれている
裁判官と同等の身分でなくてはいけない。しかし、一般の国民が裁判員になる
訳だから、その身分は憲法に書かれている裁判官とは違う、だから、憲法違反と
言う事になる」
「裁判官の感覚が一般人と解離していると指摘する人がいるがそれも可笑しな
話で、もし、そうであるならば法律を変えればいいだけの話で、例えば警察官が
一般人と解離していると言ったとき、一般人を警察官と同じ立場に立たせるかと
言えばそうではない。裁判官の立場は警察官以上に重要な職であるのは明白
なのに裁判官の職務を殆ど理解していない一般人を裁判官と同等な立場に
立たせることが正しいこととは思えないし、それは明らかに憲法に違反している。
日本人は明らかに馬鹿と言える。結局、米国などの真似だろうが米国自体が
可笑しな国なのに何でも真似る事はない」
220名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 09:14:44 ID:mVXpOAJP0
  「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、153かい。 」」 
                                ** 2009.21.3.14.179 **

** 拉致問題と抑止力 **

「北朝鮮に対する日本や米国の姿勢にはついていけないね、北朝鮮なんかどう
でもいいと思うけど、何事につけて、いちゃもんをつける、なんなんだ」
「北朝鮮が日本にした事と言えば拉致だけだろう、日本が朝鮮にした事を考えれば
と思うけど、日本人は自分のした事は何も言わない、自分勝手な国民なんだな」
「でも、拉致家族も大変だな、政治家は国民任せ、国民は政治家任せ、結局、
誰も何もしない、テレビは視聴率取るために時たま流す程度、拉致を解決する
気なんて一つも感じられない、年がら年中同じ事の繰り返し、まあ、我々の声は
何処にも届かず、同じ、評論家が同じ事の繰り返し、日本人て、面倒臭い事と
金の掛かる事は決してしない、自分に金が入る事は目の色変えて、飛びつくのに」
「自衛隊の抑止力だって、北朝鮮のような国が在るから、何とか抑止力の予算が
付くけど、北朝鮮が日本と仲良くなれば、抑止力なんて要らない。こんな状態だから
北朝鮮とは決して友好的にならない。と言う事は拉致問題は意地でも解決しない」
「そんなもんかね」

** 日本と北朝鮮 **

「北朝鮮が悪いという意見が殆どなのかな、それにしても日本も軍事色が濃く
成ったな、それにテレビなんかも皆さん強気というか、何となく、北朝鮮が貧困な
国家で国力的に見ても、他国と戦争が出来るような国ではない事は分っている
のに追い詰める事ばかり言っているように感じる」
221名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 09:15:25 ID:mVXpOAJP0
「ロケット問題も経済制裁で日本は何一つ独自の情報がない、テレビなんかで
打つな、打つなというだけで、国民から見れば国交も無いのに言うだけかよ、
と思うだけで、口数は多いけど何一つ対策無し、こんな国でいいのかよと
思うね、北朝鮮もいつまで遣ってんだよという感じだけど、日本も同じような
感じなんだな」
「交流を持たない国って子供っぽいね、今回のロケットも北朝鮮に何も言えない、
交渉すら出来ない。それでいて、困った、困ったと言っている姿は子供と同じ
何じゃないか」
「北朝鮮がいくら駄目な国でも、国交を持たない事は非常に問題があると
言う事が今回のような問題のときによく分るね」
「現実に日本は何も出来ない、何も出来ないのにテレビなんかは強気な発言が
目立つような感じなんだ、そして、米国に何でも頼る、なんだか、日本って頼り
ないし、他国に対する余裕がない、北朝鮮なんか弱小国で貧困国、こんな国に
経済制裁を仕掛け、国交を途絶えさせるなんて、日本のような大国は誇りを
持って少なくても国交だけは途絶えさせてはいけない。出来るだけ早く、経済制裁を
解き、国交を回復し、日本の言い分を国民を含めて訴えられる政治環境を作る
べきではないか」
222名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 09:18:50 ID:utvBsxbq0
コンタックス専門店の極楽は倒産だ
223名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 09:59:27 ID:3Csvk71l0
>>221
アメリカも北朝鮮とは国交ないけど大国じゃないのかw
224名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 19:19:45 ID:vxIP5auq0
イタリアってどうして戦後、日本に賠償金請求したの?
225懐疑主義者:2009/03/14(土) 20:11:42 ID:XOqqzki7O
まぁ、撃たれて困る、困るじゃなくて、迎撃するってコメントしたり国連に働き掛けるとか行動している訳だが。

所で、裁判官と裁判員が対等だってのは、どの法令で読めるんだ?
ついでに、憲法に書いていないから違憲ってのは、どの憲法で定めているんだ?
226名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 15:40:02 ID:hUyw0wyq0
  「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、154かい。 」」 
                                ** 2009.21.3.15.180 **
** 裁判員制度と投票税 **

「裁判員は裁判官と同じ立場に立つ事は確かなようだね、判決は裁判官3名と
裁判員6名で決定する。この9名が多数決によって、有罪か無罪を決める。しかし、
多数の方に必ず一人は裁判官が含まれるということだ」
「裁判員制度の間違いはどこなんだ」
「裁判官3名と裁判員6名という人数に問題があるね。この数字では明らかに判決
は裁判員が6名と裁判官の2倍の人数だから、多数決では裁判員の意見が通る
可能性が高い。勿論、裁判官一人が含まれる」
「多数決で素人の裁判員が有利なんだ、これは問題だ」
「裁判官は憲法でその身分を保障しているのに現実の裁判では身分の保障のない
裁判員の意見が優先されることになるな」
「裁判員制度が憲法をに違反して成立されて、国民の選挙に対する投票税について
日本人は誰も議論をしない」
「日本人て、結局、お上の言いなりなんだ。役人が好きだし、政治家も好き、正しい
意見は聞かないし、金の掛かる事とか面倒くさいことはしない」
「裁判員制度も面倒くさいと思うけどね」
「でも、自分が成るとは思っていない、制度的には誰でも裁判員になる可能性は
あるのにな」
「日本人てしぶとい性格というか無関心というか、給料さえ貰っていればそれで
いいし、後は遊ぶ事しか考えていない。それは男も女も一緒なんだ。まあ、仕事で
金稼いで後は好きなことをして、遊び、贅沢が出来ればそれで由」
「その辺の馬鹿はそれでいいのと違うか、だから、選挙に行かない人から罰則金を
227名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 15:40:34 ID:hUyw0wyq0
取ろうとする投票税なんか見向きもしない」
「そうなんだ、こんなに政治がみんなの貯金を使い捲くっているのに仕事と贅沢な
生活で毎日狂い捲くっている。どうしようもないね」
「それでいいのかな」
「それでいいよ。投票税は無理だな、投票することすら面倒くさい人間に裁判の
判決を要求する裁判員制度は最悪の法律であり、憲法違反なのにな」
228懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/15(日) 20:18:58 ID:qv7sVxtu0
>>226
うん、貴方の意見は『貴方が解釈した』代物だな。
私は解釈が見たいのではなく、法令を見たいのだが?
明確に裁判員と裁判官は同等である、と一体何処に記載されているんだ?
そして、憲法に書いていない事を実行すれば違憲、と何処に書いてあるんだ?

いい加減、自分の気に喰わない事を「違憲」扱いして批判するテクニックは止め給え。
貴方は憲法・人命・人権・地球環境を全く大切に思っていない事は判明している訳だ。

ついでに、過去の問題点な。
>>165
>日本にゲリラですか、それを自衛隊が対応するというストーリーですね。それは
>在りえますね。ただ、それは妄想懐人である懐さんの頭の中だけでしょうが。
不審船騒動や潜入用水中スクーターが発見された事実を知らんのか?
携帯用火器で武装した連中が潜入、ないし領海侵犯した事実は散々あるだろ・・・
更に数年前に脱北した一家が青森にたどり着いた事実もあるだろ・・・
海は広すぎて潜入自体は簡単なんだよ・・・
現実を見てくれ。

>太陽発電で得た電力を使うのであれば電力料金は下げるべきであり、
>上げるなんて考えられない。
導入コストの問題だろ。
で、前にURLを貼った筈だが、太陽発電パネルの製造プロセスで環境破壊が起きる可能性があるぞ。

>警察は何でも出来ますよ
出来る事と出来ない事がある。
現実を見てくれ。

>みんな持ってる核を何で北朝鮮が持ってはいけないんだ
核兵器は保有国をこれ以上増やさないようにしましょうって、国際的な動きがあるんだが。

>考えてみれば、使ったのは米国だけな訳で、一番自由な国が使ったのであって、
>一番不自由な国の北朝鮮が使うと考える事じたいおかしない。
すり替えをするな。
不自由しているのは国民であって、北朝鮮で意思決定をする人間ではない。

>懐さんはいつまでも軍隊が必要と思う人のようですね
なぁ、人の発言を捏造するのは止めてくれないか?
私は周辺諸国が軍縮したら、日本も軍縮するべきですよ、と言っているんだが。

>日本も米国も世界の指導国ですよ。
北朝鮮は指導に従わない訳だが。

>懐さんは私が知識がないと言いますが、新しい社会改革に過去の歴史は必要でしょうか。
必要だろ。
新しい社会を作る上で、過去の失敗を繰り返さないように過去の知識が必要なんだが。
言論の自由を無くすべき、と言って戦前を再現する人間だから必要性が理解出来ないのだろうが。
229懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/15(日) 20:20:03 ID:qv7sVxtu0
>侵略の能力が在ったとしても日本に侵略しなければそれは無いのと同じでしょう。
侵略能力を持っているのが問題なんだが。
周辺諸国は憲法9条を採用していないから、何時でも侵略が出来るぞ。

>警察を余り強化すると言論の自由が無くなる可能性も在りますが犯罪を無くす
>為には止むを得ないかも知れませんね。
貴方は独裁国家がお気に入りのようだね。
犯罪捜査能力を強化するのではなく、警察の権力自体を強化したい訳か。
呆れるね。

>中国がどのような武装しようが日本に対してそれを使わない限り関係ないでしょう。
人間の知恵の無い国家が危険だと君は言い続けていただろう?
それとも人間の知恵など関係無しに、中国は良い国だと言いたいのかね?

>無駄な投資なのは確かではないでしょうか。
生産性が無いから、可能な限り縮小、解体をするべきだと言った筈だが。
問題は、現在軍縮が可能でない、と言う事なんだ。

>しかし、5兆円という税金は確実に軍事関係者の貯金になり、
>多くの人々がその予算で豊かな生活を送っている。
>豊かな日本で軍隊が豊かな生活を送る、こんなのどかなことはないと
>言えば言えますが、何となく納得がいかない。
自衛隊が豊かとは思えんよ。
パソコンが無いので私物持込や、コピー機はトナー・コピー用紙ですら欠如している。

単純に人件費を人数で割った数字でなく、実例を出してくれ。
出せないから、数字や言葉で誤魔化しているんだろう?

>私は現実主義ですよ。
嘘を吐くな。
ソマリアの海賊問題で嘘を吐き続け、妄想を並べただろうよ。

>米軍の存在を無視する訳ですか
憲法9条を無視するのですか?

>日本に取って不必要なものは無くすと考えているだけですよ。
将来的には不要になるかもしれないが、現状では必要不可欠なのだが。

>こちらの法が金になるでしょう。
カネでなく、人命や平和を優先している訳だが。

>多くの軍事国家の軍事力への投資は減少せざるを得ないと考えられる。
ロシア、中国は軍事予算にカネ注ぎ込みまくっているんだけど?
景気が良くなれば軍拡、ではお話にならんよ。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 00:32:06 ID:rOplBlZa0
>>228 懐さんへ     226より     
<1>
** 裁判員制度に対する私の意見が不満のようですがあくまでも私の意見であり、
余り気にしないでください。懐さんは裁判員制度に賛成ならばそれでいいのでは
ないでしょうか。
 私が反対しても制度が変わるものでもないでしょう。私としては制度に対しての
問題点を指摘するだけであって、それ以上は望んではいません。
 私はこの制度は憲法違反と判断したので、そう言っているだけです。懐さんは違憲
ではないと言うだけの事でしょう。法令なんて関係ないですよ。総論で納得できない
だけですよ。法令を理解するまでもないということです。
 そもそも、殺人事件に限定している事事態、この制度は犯罪者と国民を馬鹿にして
いる制度ということです。これだけで、犯罪者の人権を無視している。それと国民に
対して、犯罪者に死刑を言い渡すという殺人者としての汚名を課する事になる。こんな
理不尽なことはない。
 犯罪者に死刑を言い渡す事は非常に人間に取って精神的に思い決断であり、その
決定は一生心に残り、後悔として記憶に留まると思います。この決断を下すことが
出来る為に裁判官は何年も学んでいるのではないでしょうか。そこに職業としての
裁判官の存在価値がある。これ一つ取っても素人である国民が裁判官と同じ席に
つき、犯罪者を裁く事は出来ない。懐さんのようにいい加減な人間に取っては容易い
ことでも、優しい人や罪を起こさず、罪を憎み人を憎まない人は人を裁くのではなく、
人を救うことで、世の中に貢献している人は沢山居ます。そんな人が喩え、犯罪者で
在ってもその人の命を奪う判決に参加しなければならないという法律は正に人間と
しての自由を奪う事であり、それは日本国憲法第22条 何人も、公共の福祉に
反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。この職業の自由を奪う
ことになるんですよ。まあ、人間なんてどうでもいいですが、しかし、優しい人が
231名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 00:32:47 ID:rOplBlZa0
<2>
穢れる事には非常に憤りを感じるし、日本人の馬鹿さ加減には愛想が尽きる。
 昔から、人の首を取る奴はそれなりに強い心臓の持ち主である筈なのに日本人の
馬鹿どもは国民全てを首切り役人と同じにしようというのだから、世も末とは
こんな事なんでしょうね。まあ、懐さんのような人が沢山いるということが
よく分りました。

** 懐さんの意見の方が私の意見より、正しいと思います。私の意見は間違いが
多いです。でも、それがどうしたというのでしょう。そんなことはどうでもいいことです。
正しいとか、間違いとかではなく、意見を言う事が重要ということです。
 懐さんも十分意見を言っていると思いますが私の意見を気にする時間が在ったら
自分の意見を言った方がいいのではないでしょうか。

** 太陽パネルはマイナス面が大きいものであれば中止すると思います。それは
私にはまだ、分りません。しかし、続けるのであれば今の状況では金持ちが得を
するだけではないでしょうか。省エネ関係は全ての国民で負担をすべきです。
電力会社の不足分は税金で負担すべきではないでしょうか。そして、その税金は
消費税ではなく、所得税から負担すべきです。私は消費税は共産主義的な税制と
思っているので共産主義を余り評価していない私としては消費税からの負担は
避けるべきと思っています。

** 軍事に関しては私と懐さんでは水と油、懐さんの意見は私に取って何の意味も
ないと思っています。核を持っている国が核を持っているというだけの事でしょう。
これ以上核保有国を増やさないというのなら、北朝鮮は持っている訳だから、
232名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 00:34:36 ID:rOplBlZa0
<3>
認めざるを得ない。現状は認めているのと同じでしょう。
 日本の軍縮は他国の軍縮によって決まるという意見はよく分りました。平和国家の
言い分としては零点でしょうね。

** 過去の歴史についての私の表現が間違っていますね。過去の歴史は参考に
成らないと言うべきでした。でも、私は必要ないと思っています。しかし、参考に
していない筈がないのも確かですね。こんな馬鹿な私でもそれなりに勉強はしたので
歴史は学んではいます。それを踏まえての意見ですから頭の中には幾らかの歴史は
存在しますね。歴史を重視する事は自分の知恵を否定する事になり、新しい考え方を
阻害することになる。懐さんの頭は歴史で溢れ、新しい考えが入らないようですね。

** 他国を余り干渉し過ぎるのではないでしょうか。日本が友好的に付き合う事で
日本と中国や北朝鮮と同じ価値観を得る事が出来ます。現在の状況を見ると日本
の価値観を中国は学ぼうとしています。中国に取って必要な条件を日本が提供する
事で両国の新しい関係が生まれ、それにより中国も変わると思います。

** 自衛隊は行き場を失いつつある。日本を守る意志が海外派遣により、減少し
海外活動により、日本人個人を守るという自衛隊に取って在りえない使命により
行動する状況になりつつあるがそれは結果として、国防という高尚な意識が欠乏
してしまい。自衛隊としての意識が減少する可能性がある。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 00:35:28 ID:rOplBlZa0
<4>
** 日本も外国も軍隊の存在価値感に疑問を感じでいる状況です。海外の軍拡は
その自国民が必ず疑問に思う筈です。軍隊の国民に対する軍拡の言い訳は日本の
ように抑止力ということになる筈です。侵略は出来ない。侵略する国はない状況を
考えれば日本の抑止力が最後の言い訳になるはずです。しかし、海外は日本の
ように金がない。だから、直に軍隊への資金提供はなくなる筈です。使わない兵器に
税金を使う余裕は日本以外はないと私は思っています。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 01:32:12 ID:MKAhtcsF0
>>233
世界の状況を勉強もせず、何の根拠も示さず、妄想と現実の区別もつけず
まあ要するに小学生の語る「ぼくのゆめ」と変わらんな。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 08:53:46 ID:S/2lQ1zPO
>>233
中国はいまだに侵略してるが
その中国は日本に核の標準を合わせてるよ
236名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 10:55:53 ID:PPnvw8cd0
過去の侵略国と現在の侵略国
現在の世界はどっちをより評価すると思う?答えがわからないやつは終わってる
237名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 11:05:44 ID:rOplBlZa0
  「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、155かい。 」」 
                                ** 2009.21.3.16.181 **
** 裁判員制度と基本的人権 **

「基本的人権の面で裁判員制度は憲法を違反している。これは誰でも分っている
のにしぶとい日本人は知らん振り、これには呆れるばかりで話しにならない」
「日本人て、結局、金儲けしか頭に無い。俺も金は好きだけど、だけど、今の
ままでは恥ずかしいな」
「職業選択の自由か、確かに裁判官は職業だろうな、それも最高位に属する、
その人たちが馬鹿な国民と席を同じにする。これを作った人間は馬鹿を通り越して
るね、裁判の判決が国民の意識から離れているとか、国民に裁判を知って貰いたい
とか色々な理由を付けているがその理由は完全に抜けてる、飛んでる、腐ってる」
「裁判官が国民の意識とづれているというのなら、定期的に国民との討論会でも
すればいいし、国民が裁判を理解して欲しいというのならと言うより、普通は裁判に
関わるなというのが本当だろう。警察に捕まらない限り、裁判はないし、被害者に
成る事も裁判を知っているからと言って、だからなんなんだと思う」
「結局、理由はない。在るのは殺人犯を死刑するときに国民にその責任を負わせる
というだけの事、普通の国民は殺人事件なんかに関わらない為に清く正しく生きて
いる。喩え、裁判であろうと国が強制的に人の死刑の責任を負わせるなんて、
考えられないし、なぜ、政治家はそんな法律を作ったのか理解できない。馬鹿な
国民が賛成するのは理解出来る。なぜなら、普通の国民は自分の貯金のことしか
考えていない。それに、考えようとしない。考える事は異性と遊ぶ事と贅沢な生活
だけ、法律の事なんか何も分らない。そんな国民は働いて税金払っていれば
それでいい。問題なのは政治家と役人たち、国民が馬鹿ということで、なんでも
238名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 11:06:29 ID:rOplBlZa0
国民にさせ、責任逃れをしようとしている。裁判員制度は税金の無駄使い、
憲法違反、役人の責任逃れ、政治家の怠慢、政治家は既に政治家とはいえない。
国民の代表でしかない。それは馬鹿でしかないということなのか」
「余り馬鹿、馬鹿と言わない方がいいぞ、国民も馬鹿じゃないよ。人を殺す選択が
どのような心理状況と精神に与える負担を考えれば、国がこれからしようとしている
裁判員制度が如何に国民の心を蝕むかが分る筈だ」
「しかし、日本て、本当に駄目な国に成ったということだろうな、例えば今後考えら
れる国民の負担は徴兵制度だろうな、自衛隊の人たちが人を殺す事が出来ないので
国民にも人を殺す手伝いをお願いしたい。よって、徴兵制度を作る事にしました。
内容は裁判員制度と同じ主旨で、自衛隊員の兵隊としての任務に絶えられない
という状況が見られる為、国民にその負担を負ってもらう事になりました。国民の
皆様宜しくお願いします」
「そして」
「国民は裁判員制度で人を殺す事を覚えたので、自らが殺す事も何とも思わなく
なっているので、誰一人反対はなしで、徴兵制度も成立しました」
「そうなるかな、先のことは分らないね、まあ、妄想としても落第点だろうな」
239懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/16(月) 18:37:28 ID:sTmCgf+c0
>>230
>懐さんは裁判員制度に賛成ならばそれでいいのではないでしょうか。
前にも言ったはずだが、私は裁判員制度に反対の立場だ。

>私が反対しても制度が変わるものでもないでしょう。私としては制度に対しての
>問題点を指摘するだけであって、それ以上は望んではいません。
私がしているのは、貴方の意見の問題点だ。
法解釈を禁止する一方で、貴方自身は法解釈をしている。

>正しいとか、間違いとかではなく、意見を言う事が重要ということです。
間違った意見を信じる人間が出てくる事が問題なんだ。
特に、貴方が使う『人権・平和・地球環境・平等』等々の言葉は、人を騙し易いのでね。

>現状は認めているのと同じでしょう。
核を放棄する為に六ヶ国協議を行っている訳だが。

>懐さんの頭は歴史で溢れ、新しい考えが入らないようですね。
これは間違いだな。
貴方は、新しい考えだと主張する事は、過去に起きた失敗なんだ。
思い付いた事が過去に失敗した事柄で無い事を調べる為に歴史がある。

犯罪防止の為に言論の自由を奪う、制限する事は大きな間違いだ。

>自衛隊としての意識が減少する可能性がある。
日本人個人を守るのではなく、日本人の生命・財産・権利を守る訳だが。
同時に世界平和構築の為に自衛隊が活動するのも意識向上の一つだと思うが。

>海外の軍拡はその自国民が必ず疑問に思う筈です。
疑問に思う事は、独裁国家では役に立たない。
そして日本周辺には、中国、北朝鮮などの独裁国家が存在するぞ。

>侵略は出来ない。
侵略できる能力を持っているのが問題だと言っているんだが。
日本は侵略する能力を持っていないが、周辺諸国は戦力投射能力を高めている訳だが。

>使わない兵器に税金を使う余裕は日本以外はないと私は思っています。
残念だが、景気が良くなった途端、中露は軍拡をした訳だが。
また景気が良くなったら軍拡するのではないかね?


240名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 00:26:14 ID:hCZ5gHqZ0
>>239 懐さんへ     230より     
<1>
** 裁判員制度も自衛隊問題も私は憲法の文章をそのままを使っていますよ。裁判官
は憲法に確かに書かれています。裁判員は単に裁判員といっているだけで、裁判官と
同じ立場で判決に参加します。裁判官と裁判員は全く同じ立場です。犯罪者は正しい
裁判を受ける権利が憲法に書かれています。しかし、裁判員制度はまやかし裁判と
言えます。非常に問題です。しかし、私には何も出来ない。残念です。
 自衛隊も明らかに軍隊です。憲法では軍隊を禁じています。私は自衛隊に関しても
憲法に書かれている事が正しいと思うからこそ、憲法に違反をしている自衛隊を
憲法違反と言っているだけです。しかし、この問題も私にはどうにも成りません。
 力のない人間は今の体制の自然崩壊を待つだけです。これについても非常に
残念ですが多くの国民が支持する限り、仕方ないと思っています。
 私は裁判員制度も自衛隊も憲法違反だから批判をするのではなく、憲法が正しい
と思うから批判をしています。

** 北朝鮮の核問題は北朝鮮が他国に対して攻撃しない限り、北朝鮮に対して
他国は何も出来ない、よって、北朝鮮の核はこれからも増大するだけでしょう。
そして、懐さんが喜ぶ、日本の抑止力が充実する。しかし、この抑止力は単なる
金食い虫であり、それがどの程度役に立つかは誰にも分らない。しかし、テレビの
司会者などが北朝鮮の脅威を嘘っぽく国民に訴える事で、抑止力の予算を確保
しているけれど、実質的には抑止力は無に等しい存在ではないでしょうか。
 現状を判断すると北朝鮮と日本はお互いの利益の為に反発し合っているとしか
見えない。北朝鮮は世界の悪者になり、好き勝手に指導者たちが栄華を満喫する。
日本では正義感から悪者の退治する為に武器を揃え、悪者が攻めてこないように
241名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 00:27:06 ID:hCZ5gHqZ0
<2>
5兆円もの税金を使う。懐さんは一人当たりで1800万円とも2000万円とも言わ
れる金額を私が言う事に疑問を持っているようですが一番不思議に思っているのは
自衛隊員では無いでしょうか。2000万円の税金はどこに消えてなくなるのか、自分
の給料はそんなに貰っていないし、自分の給料以外の金は何処へ消えていくのか。
 政治家や役人、大企業の人たちの税金に群がる姿は今も醜くもあり、その姿は
消えることが無い。抑止力の予算に群がる人たちが目に浮かぶようです。

** 今の世の中を見て、自分の意見を言うことはその意見が以前間違っていたと
しても、それは関係ないことです。世の中は変化をしています。歴史を振り返ったと
しても同じ社会は存在していない。私の意見は現在の社会に対して述べているので
あって、過去の社会との比較をしたところでそれは無意味というものです。

** 民間の船舶を自衛隊が守る世の中に成った事に対して、それを当然と思う
こと事態、日本人の心は歪んでいると思わなければ成らないと思います。
日本人は贅沢をし放題、片や海賊になり、船舶を襲う。この状況を何の疑問を
持たず、日本の防衛組織である自衛隊を派遣する行動を日本人が支持をする
その神経が分らないし、そんな短絡的な政治や教育であることに絶望を感じ
ますね。そして、懐さんのように海賊を退治する事が日本を守るという究極の判断
を下すという神経に恐ろしさを感じます。
 海賊程度のことで日本の国防を考えなくては成らないなんて、余りにも狭い心では
無いでしょうか。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 00:27:43 ID:hCZ5gHqZ0
<3>
** 中国や北朝鮮といつまでも軍隊ごっこをしていてくださいという心境ですね。
世の中は何が起こるか分らないのが正しい見解でしょう。しかし、日本と日本から
見た世界の情勢、そして、中国や北朝鮮の姿を見て、この両国が日本を侵略する
と思う事の虚しさはどうしても拭う事が出来ない。
 日本が何一つ間違った行動を取らないのに中国や北朝鮮が日本を攻める理由が
どうしても思う浮かばない、この虚しさが堪らなく悲しく、そんな世の中では無い事に
何か矛盾を感じる。
 どこの国の国民も自分たちの生活を守る為に一生懸命に働き、少しでも楽しい生活を
送ろうとする姿からは理由もなしに日本を攻める理由が見つからない。そんな中で
懐さんが中国や北朝鮮の脅威を訴え、テレビなどが北朝鮮のロケット実験を日本への
攻撃と言わんばかりの姿勢で非難する姿勢に日本人の心の奥に潜む得体の知れない
ものを感じてならない。
 他国の軍拡は批判し、自国の軍拡は当然とする心にはうんざりです。日本や米国は
何処の国より、軍事費を使っているでしょう。それは当然で、自分より軍事力のない
国の軍拡は批判する心には絶えがたい憤りを感じる。結局、次の戦争は日本や米国が
先に攻撃するのではないでしょうか。それまでは日本の周りには戦争は起こらない
と思います。日本人に優しい気持ちが在る限り日本を侵略する国は無い。そして、
日本人に優しい心が消えたときに日本は他国を侵略するでしょう。いつも、日本が
主役ということです。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 02:11:16 ID:2wO3zHcm0
>>242
どこまで無知なんだ。
中国の軍事費が日本より多いことは公表されているだろうが。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 07:38:12 ID:NuJSdPv40
テロ朝放送停止になるであろう前触れ
http://www.freejapan.info/?News%2F2009-03-15

第1回テレビ評価アンケート調査実施中
http://www.freejapan.info/?Media

このアンケート結果は、鳩山総務大臣に渡します。
締め切りは25日です。ご協力お願いします。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 10:42:01 ID:hCZ5gHqZ0
  「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、156かい。 」」 
                                ** 2009.21.3.17.182 **
** 日本人の心の荒廃を感じさせるテレビの司会者たち **

「最近のテレビの女子アナの口調がなぜか、怖いね、北朝鮮のロケットに対する
コメントなんか、厳しいというか、なんだか、腑に落ちない」
「北朝鮮の何処が悪いか、何処が危険か、本当に悪いのか、危険なのか、拉致
問題で全て北朝鮮を判断する姿勢なのか、そうなのか、核兵器を世界の反対意見
を無視して作っているからか」
「拉致も核兵器も貧困も独裁も批判すれば批判の対象になるし、間違いではない、
しかし、それでいいのかという思いがある、北朝鮮を思えば、貧困、自由の無さ、
人権、近代化の遅れ、この事を考えると北朝鮮の国民たちの厳しさや行動の無さ、
海外旅行も出来ない、自由に商品も買えない社会に住む虚しさを考えるとただ、
テレビの女子アナウンサーが北朝鮮を批判することが日本人として正しい姿勢
なのかと考えると女子アナウンサーの口調はなんだか、気持悪い感じはするね」
「他人に対する思いやりに掛ける、悪い奴ならばなんでも言う心の無さを感じる
訳か、北朝鮮を批判する根拠が自分たちの贅沢な生活から見ると余りにも掛け
離れてる。女子アナなんか沢山の給料を貰い、金に任せて厚化粧して、贅沢な
生活を送っている人間が飢餓で苦しみ、自分がしたいことも出来ない社会の中で
生活している北朝鮮の国民に対して批判を繰り返す姿はおぞましく、汚らしく
感じるのかな」
「見た目が美しいからなおさらそのように感じるのかもしれないね、テレビの女子アナは
原稿を読んでいるだけだから、心は見た目のように美しいのと違うか、結局、日本も
北朝鮮と同じなんだよ、政府が北朝鮮を批判すればテレビも批判する訳よ」
246名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 10:42:41 ID:hCZ5gHqZ0
「女子アナを責めても、意味がないけど、テレビを見る限りは贅沢な番組とくだらない
お祭り騒ぎ、平均1500万円と言われている給料を貰い、くだらない芸人たちが
御殿のような屋敷に住めるテレビという箱物が単に危険な国を批判するだけで
日本人の心を惑わす報道が本当に正しいのかと考えると正しいとは思えない」
「贅沢を極める日本が貧困を極める北朝鮮を批判する姿は不良少年に対して
不良を続ける限り許さないとただ叱るだけの隣人であり、俺は贅沢をするが
お前にだけは贅沢はさせないという意地汚さを感じるだけで、なんだか、北朝鮮を
批判する事で益々日本人がけち臭くなるのが悲しいね」
「太っ腹の奴が一人も居ない世の中なんて、虚しいね、結局、勉強が出来るという
勉強好きな試験に強い仕事嫌いで人嫌いな人間たちが支配者になってしまった
日本は心の荒廃について誰も気付かなくなってしまったのかも知れないね」
「拉致問題を権力で解決しようとする人たちの姿はなんだか虚しさを感じるね、
先日の元テロリストとの面会で見せた拉致家族の姿勢には自分だけが幸せならば
それでいいのかという思いが体中を駆け巡ったね、115名を殺した人間を天の
助けと思う心に絶望感すら感じるし、それを報道するテレビがもっともらしく報道する
のも、日本て、何でもいい国なんだなと改めて感じたね」
「確かに人の気持を理解しようとしない根性には金の亡者としての精神的な異常さ
を感じるね」
「でも、余り他人を批判しないことだよ、批判したところで日本人は聞く耳を持た
ないしね、正しい社会にしない限り、拉致も解決しないだろうし、社会の不安も
解消しない。でも、不安定な社会を望んでいる人たちも日本には沢山いる訳
だよな、抑止力なんてそんなところから生まれているので、正しい社会なんて
いつまで経っても来ないね」
247陽之介:2009/03/17(火) 11:21:05 ID:OCNXRy4N0

>>188さん
「自由についての認識は、非常に多岐に渡る国際法を拠り所にしている」

横レスですが、もっともな認識。
国際政治で「倫理という名の政治カード」を真に受けるのは、ナイーブとしか言いようがないですな。


>>195 :懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :さん
「迎撃する事自体は問題にならない」

迎撃することも問題だが、それ以上に「迎撃する」と発言したことが問題だ。
核弾頭で攻撃する、と言っているのならともかく、開いては「衛星」だと言っている。
仮に落下したとしても破片程度で、実害があれば損害賠償を請求すればいい。
相手の有利になるような状況で、事を荒立てるのは、無意味である。


248名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 17:31:47 ID:oowFXdB9O
>>245-246
メディアで、北朝鮮の国民を非難している事は無いと思うが、俺の勘違いか?
249名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 19:07:09 ID:BCANGIYL0
>女子アナなんか沢山の給料を貰い、金に任せて厚化粧して、贅沢な
>生活を送っている人間が飢餓で苦しみ、自分がしたいことも出来ない
>社会の中で生活している北朝鮮の国民に対して批判を繰り返す姿

どの女子アナがそんな発言をしたのか具体例を挙げてみな。
ホントにいつも妄想に基づいたデタラメ発言しか出来ないんだな。
平日の昼間にのうのうとネットで遊んでいながら、上っ面だけ貧困層
の味方のフリをする、お前の姿が一番醜いぞ。
250懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/17(火) 19:12:28 ID:Qw2Ku9qT0
>>245
  ・・・日本人の悪癖を利用する虐殺肯定主義者・・・

「いやぁ、参った、参った。」
「・・・まさかまた彼じゃないだろうね?」
「なんだ、随分と解ってきたじゃないか。」
「今度は一体、どうしたんだい?」
「平等、人権、平和って言葉を深く考えないのは、日本人の悪癖だと思ったのさ。
 勿論、全ての日本人がそうだとは言わないが。」
「どういう事だい?」
「おい、質問するのは差別だぞ。」
「穏やかじゃないな、一体、いきなり・・・」
「君は差別主義者なのか?質問をするのは差別だ!」
「おい、ちょっと待ってくれ。私は差別主義者じゃないぞ。」
「まぁ、このように他人を脅すのに丁度良い言葉ってのがあるんだ。」
「ああ、差別だ!差別だ!と騒いで吊るし上げをする連中が居るらしいね。」
「うん、正しく人権ヤクザって連中だな。」
「それがどうしたんだい?まさか、同じ事をしているのか?」
「その通りだ。日本は豊かだ!だとか心が荒廃している!とか言って、北朝鮮に甘い顔をしているのさ。」
「すごいな、日本人の悪癖を完全に見抜いているじゃないか。」
「うん、多分意識してやっているんだろうな。反論できない、反論させない為にね。」
「結局、自分の欲望を実現する為にそういう行動をしている訳か。」
「恐ろしいと思わないか?人を騙す能力は一流なんだぜ?」
「確かに恐ろしいな。そんな人間が戦争や侵略を引き起こす政策を支持しているなんて。」
「ま、一度人を騙すテクニックがバレてしまえば問題で無くなるよ。」
「でも、君は繰り返し指摘をしているんだろ?」
「うん、騙される人が一人でも減るように、ってね。」
251懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/17(火) 19:24:12 ID:Qw2Ku9qT0
>>240
>裁判員制度も自衛隊問題も私は憲法の文章をそのままを使っていますよ。
憲法に書いていない事を実行するのは違憲だと言うのは、どこにあるんだ?
平等な裁判を受けられない、と言うのは貴方の解釈だろ?

>しかし、裁判員制度はまやかし裁判と言えます。
どうして「まやかし裁判」なのか、と言う説明が抜けているぞ。

>実質的には抑止力は無に等しい存在ではないでしょうか。
おいおい、在日米軍の存在が最大の抑止力だ、と君は認めただろうに。

>抑止力の予算に群がる人たちが目に浮かぶようです。
目に浮かぶ、じゃなくて一体どこにそれだけのカネが掛かっているか説明しなさい。
まさか、また妄想を振りまいているのか?

>過去の社会との比較をしたところでそれは無意味というものです。
おい、言い逃れするなよ。
言論の自由を奪う事の何が一体、重要なんだ?
憲法で言論の自由を保障しているのは、戦前の間違いを正す為だろうよ。
なるほど、言論の自由を保障する憲法は正しくないと君は言いたいのだね?

>日本人の心は歪んでいると思わなければ成らないと思います。
歪んでいるのは、貴方の心だよ。
現実を見せられても心が歪んでいるから受け入れらない。
短絡的にしか物事を考えられないから、簡単に姿勢を変える。

>中国や北朝鮮の姿を見て、この両国が日本を侵略すると思う事の虚しさは
>どうしても拭う事が出来ない。
それは、貴方が中国や北朝鮮に歪んだ愛情を持っているからさ。
いや、違うな。
あなたは独裁者になりたいから、独裁者に憧れているだけだ。
中国や北朝鮮の虐殺行為は一切批判せず、嘘ばかり撒き散らしている。
貴方の欲望通りの世界のためには、虐殺や言論弾圧、差別は当然と言う事だろうね。

>他国の軍拡は批判し、自国の軍拡は当然とする心にはうんざりです。
日本は小泉政権以後、軍縮をしている訳だが。

>日本人に優しい気持ちが在る限り日本を侵略する国は無い。
それは貴方の妄想だ。


まぁ、結論を言えば・・・
日本が侵略される日を願っているのだろうね、貴方は。
優しい気持ちだのと聴き心地の良いフレーズを並べ立てるだけで、独裁者の思想を備えている。
虐殺や差別、言論弾圧を肯定する貴方は、平和主義者でない詐欺師だよ。
『優しい心があれば侵略されません、平和になります』ってのは、『平和平和詐欺』だよ。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 00:45:46 ID:/L7bmTrD0
>>250 懐さんへ     245より     
<1>
** 私は北朝鮮に甘い顔をしていますか、私自身はそうとは思っていません。日本は
経済制裁により、殆ど、北朝鮮からの情報がないですね。そんな中で北朝鮮の行動に
対してテレビが報道する事を少し批判をしただけですよ。
 北朝鮮が喩え、世界が認めていないロケットの実験に対して、日本がとやかく言う
べきではないと思っています。日本自身はロケットを打ち上げ、人を宇宙に送り出し、
好き勝手な事をしていながら、貧しい国が偽りかも知れませんがロケットの実験を
したいと言っている事に批判はできない。
 北朝鮮に対して批判をするのであれば経済制裁を解除し、北朝鮮と正々堂々と
交流した上で、直接得た情報から日本自らが証明し、判断することです。
 日本は抑止力という得体の知れない軍事力を温存する為に不確定要素の部分を
維持する事を選択し、臭い物には蓋をして、いつまでもその蓋を閉じておく事で抑止力
の対象を維持する。こんな消極的な政策で世界の平和を得られる筈が無い。

** 私も言い過ぎるところも在るとは思いますが北朝鮮のような得体の知れない国家に
対して、ただ拒否するだけの政策は日本に何一つ齎す物はなく、何でもいいから、
北朝鮮のロケットが今にも日本を攻撃するかのごとく、報道するテレビは正に抑止力
が齎した日本人の被害妄想であり、何一つ根拠のない偽りでは無いでしょうか。
 本当に北朝鮮のロケットが日本を攻撃する証拠があるのか、在るのであればその
証拠を出すべきであり、日本人に対して警戒報道を繰り返し、そのとき、日本人は
何をすべきかも含めて報道すべきではないか。しかし、テレビは単に北朝鮮が
ロケットと言っているのに攻撃ミサイルのごとき報道を繰り返す危機管理の無さには
呆れるばかりであり、本当に攻撃されたとき、日本人がどのように対処すれば
いいのか、それすらもテレビは報道しない。こんないい加減な危機管理はない。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 00:46:29 ID:/L7bmTrD0
テレビは完全に抑止力理論に飲み込まれ、中国や北朝鮮がどのように変化しようと
敵対国という対象から外そうとしない。日本は世界の大国であり、北朝鮮は弱小国
である。そんな弱小国が力も無いのに虚勢を張り、粋がっているだけなのにそれを
逆手に取り、日本の軍拡を進める姿勢は余りにも大人気ないし、そんなことで
税金の5兆円が使われると思うと情けなく感じる。日本のような大国が批判を
繰り返し、弱小国に経済制裁を続ける姿勢に対して北朝鮮が怖がるのも仕方ない
のかもしれない。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 00:47:04 ID:/L7bmTrD0
>>251 懐さんへ     240より     
<1>
** 憲法に書いてないことなら、何でも出来る。そんな馬鹿なことは無いでしょう。
裁判所で判決を下すのが裁判官ですよ。その判決に裁判官以外の国民が加わる
裁判をまやかし裁判と言って何処がいけないことでしょうか。

** 北朝鮮が核兵器を作り続ける状況を阻止できない抑止力なんて無に等しい。
この表現は当然と思います。日本や米国の軍拡が北朝鮮や中国の軍拡を助長し、
北朝鮮の国民の貧困を助長する。大国が増強すれば、小国はそれに対抗する。
こんな不の連鎖は大国が断ち切るべきでしょう。

** 抑止力の予算は一人2000万円とも言われています。しかし、懐さんは自衛隊員は
貧しいという。貧しいのならば2000万円は何処に消えるのかという疑問が浮かぶ、
5兆円の半分は2.5兆円、貧しい自衛隊員が1000万円の給料を貰ったとしても
まだ、2.5兆円が残る。それは何処に消えるのか。毎年、5兆円の税金が国民の
貯金から自衛隊の貯金へと移る。2.5兆円の一割は2500億円、一パーセントで
250億円、0.1パーセントでも25億円に成ります。5兆円という金額は途方も無い
金額と言う事がよく分ります。

** 何処の国も日本を攻める国なんてない。軍隊を持っているから、軍拡をしている
から、そんなのは理由にならない。世界の国々は発展途上国や他国に対して脅威を
与える国以外は戦う対象とは言えない。日本が中国に対して脅威となる国家に
成らない限り、中国は日本を攻撃対象とはしない。日本がこれ以上抑止力を強化して
中国に対して脅威を感じさせたとき、中国は日本を攻撃対象に定める。抑止力は
255名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 00:48:12 ID:/L7bmTrD0
<2>
不の連鎖を生む可能性はあるでしょうね。そのとき、抑止力は日本人を守れるかと
考えると私は守れないと思っています。その理由は巨大な抑止力によって日本人は
高慢になり、心の優しさを失っているからではないでしょうか。それに日本は島国であり、
どのような兵器を使っても他国に対して影響が少ない。
 米国がかつて日本に核を使った理由に日本が島国であり、米国本土に与える影響が
ないからという考え方は誰でもすることですからね。
 中国からの黄砂は日本に降り注ぎます。そして、太平洋に流れて行きます。海を隔てた
日本は何をしても、影響がないと考えれば、何をされるか分らない。でも、こんな事を
考えていたら、日本人なんてやってられない。日本人は平和憲法を守り、他国と
友好的に交流し、世界平和を願う。ただ、それだけで世界貢献が出来ると考える
べきではないでしょうか。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 00:51:20 ID:SWlxOXn80
>>255
本当に無知丸出しなんだな。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29607120080104
北朝鮮、「戦争抑止力」を高めると表明

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80605&servcode=500§code=500
北朝鮮国連大使「米国の脅威が核抑止力保有を強要」

などなど北朝鮮こそ「抑止力」を繰り返し唱えて軍事力の整備をしているんだが。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 00:57:40 ID:SWlxOXn80
>>254
つまり毎年10%以上軍拡している中国は脅威だね。
君の論理でいけば中国は周辺国から攻撃されかねないから、
頑張って軍縮するように説得してきなさいよw
中国にも周辺国にも100%相手にされる筈無いけどさw
いい加減、妄想ではなく現実を直視しなさい。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 10:55:17 ID:/L7bmTrD0
  「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、157かい。 」」 
                                ** 2009.21.3.18.183 **
** 平和な世の中での軍拡は国力低下を齎す **

 何処の国も軍事力の増強は国力低下に繋がることは明白てあり、何処の国も
望んではいない。しかし、日本を除き殆どの国家は軍事国家であり、多くの国民が
そこで働き、家族を含めて生活をしている。また、軍隊を保有する事で日本を除く
多くの国々が軍隊を国家権力と位置付け日本で言えば自衛隊であり、国防の
要としている。日本のように憲法で禁止している軍隊である自衛隊を憲法違反
まで犯しながら保持するという国家犯罪を犯している平和国家が存在する中で
経済成長と米国などの巨大軍事国家が世界で繰広げる軍事作戦をまじかに見る
ことで感じる恐怖も伴い、自国の軍隊の強化をする事に他国が批判したところで
何の意味もない。
 海賊問題で見る国連の能力不足と結局は何処の国家の代表者も日本で言う
ところの勉強好きな試験に強い仕事嫌いな遊び好きな人たちの集まりであり、
自分たちの贅沢な生活を維持する事ばかり考えている支配者的な対策以外
考えられない。軍隊を使った海賊退治は像使いが小さなねずみを押しつぶす
ようなもので近い将来、世界の童話として世界中の子供たちが税金の無駄遣い
が齎す、知恵の無い指導者たちの無様な行いとして語り告がれるでしょう。
 軍拡は何処の国が悪いと言うのではなく、何処の国の軍拡も他国に対して
何の意味を持たない行為であり、その国家に取って単なる贅沢な行為として
世界中の人たちが理解をする事で全ての問題は解決する。隣の国が少し
豪華な乗用車に変えた程度に思えば大した事はないし、自分たちの国は
軍隊を象徴として考えれば、それは存在する事に意義が在り、その性能は
そんなに気にすることではないと思えばいいのである。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 10:56:10 ID:/L7bmTrD0
** 平和憲法が日本に齎した恩恵を忘れるな **

 政治家や役人に取って権力のみが望みであり、如何に口先で国民を踊らせるかが
その人の能力と考え、その為の企みは世の中に浸透し、多くの国民がその企みに
参加をし、常識の通用しない社会が構築され、どのような良い政策も国民は聞く
耳を持たなくなり、テレビなどでは全ての出演者が信用できない人たちに成って
しまったように感じられる。
 自衛隊、拉致問題、裁判員制度、海賊退治、定額給付金、どれを取っても憲法
違反を少なからず犯し、国民の良識を奪い、国民の優しさを低下させる国家権力
には平和憲法に対する裏切りと国民の将来の生命の危機を回避する能力の無さ
すら感じさせる。
 無知な国民が平和憲法の元に正義と勤勉と勤労により築き上げた国民の資産
1500兆円は政治家と役人により、負債1000兆円という埋蔵金に化け、多くの
国民は貯金通帳に残高は在るが使う事が出来ない時代が必ず来ることを知る由も
ない。哀れな状態である。
 今更どうにも出来ないのか、それとも何とか成るのか、いずれにしても、それを
考えるのは政治家であり、役人であることは確か、しかし、考えてみれば、裁判官
ですら裁判所を取り仕切ることが出来ないで無知な国民を裁判員にしてしまう始末、
このままではいつか政治員制度、公務官制度が出来て、政治家や公務員に
無知な国民が順番に参加をする時代が来る予感がする。妄想と現実の境は
いつの時代もよく分らない。政治献金は妄想であり現実でもある。政治献金美味し
過ぎる。税金が企業の利益になり、それが政治家の利益になり、その利益が税金に
なり、めぐり廻って国家の負債1000兆円これが埋蔵金でなくてなんなんだ。
しかし、この負債1000兆円が返せないと誰かが言った瞬間、この1000兆円は
紙くずに代わり、日本の資産は全て無くなる。これも妄想であり、現実でもある。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 12:36:16 ID:u0DCkVMqO
>>258-259
平日の昼間から、妄想話を書き込むのは、仕事嫌いな、遊び好きじゃないのかね?
妄想に埋没して、他人の話を聞く事も、自分で物事を調べる事もしないのは、鬱陶しいを通り越して、不愉快だな。
261懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/18(水) 23:16:54 ID:mznnNBRQ0
>>252
>私は北朝鮮に甘い顔をしていますか、私自身はそうとは思っていません。
貴方が北朝鮮を批判している所を見た事が一度も無い。

>北朝鮮が喩え、世界が認めていないロケットの実験に対して、日本がとやかく言う
>べきではないと思っています。
隣国が軍事兵器に転用できるロケットを打ち上げ、データを取るのだから批判するのは当然だろう。

>こんな消極的な政策で世界の平和を得られる筈が無い。
積極的に経済制裁を行っているが。

>何一つ根拠のない偽りでは無いでしょうか。
貴方が情報を歪め、偽りを振りまいているだけだ。

>こんないい加減な危機管理はない。
具体的な事案を出すと、貴方のような現実的な判断の出来ない人間が、
説得に耳を貸さず批判するからしないのだろうな。

>中国や北朝鮮がどのように変化しようと敵対国という対象から外そうとしない。
独裁政治を維持したまま、経済成長を軍拡に使えば、変化したとは思われないだろう。

>弱小国に経済制裁を続ける姿勢に対して北朝鮮が怖がるのも仕方ない
>のかもしれない。
北朝鮮が拉致被害者を返還する、と言う変化を遂げればよい。

262懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/18(水) 23:28:22 ID:mznnNBRQ0
>憲法に書いてないことなら、何でも出来る。そんな馬鹿なことは無いでしょう。
憲法の何処に書いているのか、と聞いているのだが。
もし憲法に無いとすれば、何を根拠にそう言うのだ?
解釈を批判する貴方が解釈するとは、これ如何に?

>こんな不の連鎖は大国が断ち切るべきでしょう。
冷戦終了後、アメリカは軍縮を行った。
日本も小泉政権以後、軍縮を進めている。
にも拘らず、中国・北朝鮮・ロシアは軍拡をしているが。
負の連鎖は大国が軍縮をしても続くのが現実だろう。

>5兆円という金額は途方も無い金額と言う事がよく分ります。
一体何処に防衛予算が消えているか?と聞いているのだが。
自衛隊員で年収2000万クラスの人間がどれだけ居るのか、資料を出せ。
出せなければ下らない妄想を並べるのを止めろ。

>抑止力は不の連鎖を生む可能性はあるでしょうね。
軍縮が負の連鎖を生んだ事は、日米が軍縮をしても中国・北朝鮮・ロシアが軍拡を行った事で証明されたぞ。

>何処の国も軍事力の増強は国力低下に繋がることは明白てあり、何処の国も
>望んではいない。
少なくとも中国・ロシア・北朝鮮は軍拡を行っているが。

>自国の軍隊の強化をする事に他国が批判したところで何の意味もない。
だとすれば、攻撃されないように抑止力を強化するのかね?

>隣の国が少し豪華な乗用車に変えた程度に思えば大した事はないし、
軍事力は乗用車と全く違う。
話を摩り替えて、脅威を隠そうとするな。

>どれを取っても憲法違反を少なからず犯し、
貴方自身は、健保違反の政策を支持している訳だが。
正しく優しさも良識も欠けた、平和憲法を裏切っている。
それも『言論の自由を規制する』と言う最悪の形で、だ。
貴方は本当に日本人なのか?
独裁国家で育ったのではないかね?
263名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 11:33:46 ID:MJifZwks0
>>261 懐さんへ     252より     
<1>
** 北朝鮮への日本の対応 **

 私は北朝鮮の体制が大嫌いですよ。懐さんに対する気持の何百倍も憎んでいます。
ただ、私がこんな事を言ってどうなるというのです。拉致問題程度で経済制裁をして
北朝鮮から逃げる日本の政治家や役人たち、そして、日本国民を批判しなくてどの
ような進展があるというのです。私は世界の平和を望んでいるのです。その平和を
軍事力ではなく、話し合いで達成したいのです。
 北朝鮮が拉致被害者を帰さないと言う理由で経済制裁を行い、事実上の国交断絶
状態です。北朝鮮のような国家に対して、国交を断絶する馬鹿が何処にいるのです。
戦国時代の大将ですら、敵に自分の家族を送り込み少しでも情報と争いを防ごうと
しているでは在りませんか、北朝鮮が危険な国であればこそ、国交を断絶状態にしては
いけないのです。私は常に言い続けているのはこの事です。隣国と付き合わないで
済むのならそれでもいいでしょう。しかし、済まないではないでか、そうであるならば、
不満は在ったとしても付き合わなければ成らない、その役割を果すのが政治家であり、
役人ではいでしょうか。それと報道機関にも重要な役割があると思います。しかし、
一番は政治家です。国民の代表として、一般の国民は自分の生活を守ることで
せい一杯です、政治家は国民が出来ない役割を果さなければ成らない。しかし、問題
から逃げていては何も出来ない。政治家に欠けている問題意識は拉致問題よりも
北朝鮮そのものが問題と言う事です。拉致問題を解決する前に北朝鮮そのものを
解決しなければならないということです。だから、問題から逃げていてはその問題を
解く事が出来ないと私は言うのです。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 11:34:37 ID:MJifZwks0
<2>
** 北朝鮮のロケット **

 日本のテレビの司会者が北朝鮮のロケット問題で大変な事と馬鹿丸出しで訴えて
いたが、お前はアメリカ人かと思った。日本に取って今飛ばそうとしているロケットは
驚くほどの物ではない、懐さんが言うように日本は等の昔にミサイルの射程範囲内
今更、驚くなんて猿芝居もほどほどにして貰いたい。報道機関の問題意識の無さと
無関心それと政府のいい加減な説明、それと懐さんのような人の存在、北朝鮮は
いつでも日本を攻撃できる。もし、するのであれば、そして、遅れれば遅れるほど
その攻撃の機会は薄れる。しかし、北朝鮮は攻撃をしない、なぜですか、簡単ですよ、
理由が無いからです。何処の国も理由が無ければ攻撃をしない。しかし、懐さんが
日本はこれから抑止力を強化し、その抑止力が十分に成ったので北朝鮮を攻撃し
拉致家族を救い出すと言えば、どうなるでしょうね。このまま、日本が軍事力を強化し、
海外派遣を繰り返し、海外での戦闘行為をテレビの司会者たちが評価するような
発言を繰り返せば何が起こるか分らない。テレビの司会者はそれを望んでいるのかも
知れませんね。
 懐さんたちの無謀な軍事力の強化には呆れますよ、懐さんがよく言う、北朝鮮の
貧困、その全ての責任は日本の抑止力強化に対抗する北朝鮮の軍拡でしょうね。
懐さんも困った人だ。あま、北のお殿様とはいいお友達に成れると思いますよ。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 11:35:12 ID:MJifZwks0
>>262 懐さんへ     252より     
<1>
** 裁判員制度について **

 懐さんも無理を言いますね。私は裁判官と裁判員が同じように判決を出す制度は
憲法違反と言っているだけですよ。何処に解釈という表現になるのです。憲法を
読む限り裁判所で判決を下す事が出来るのは裁判官でしょう。そうではなのですか。
 法律は憲法に従うのではないのですか。憲法で裁判官の立場を限定している
以上、それ以外の人はその役割を果たすことができない。これが解釈ですか。
そんな言葉を使うまでも無いでしょう。当然でしょう。結局、日本人は懐さんのような
人たちばかりに成ったということです。懐さんには住みやすい日本でしょうが私の
ように素直な日本人に取っては住み辛いですよ。まあ、他の国も同じでしょうが。

** 自衛隊の予算 **

 私のような人間は細かい事は言わないのですよ。どんぶり勘定から始める訳です。
どこのどいつが幾ら給料を貰っていようがそんなことは関係ないということです。
 懐さんに5兆円渡して、懐さんの見た目が5兆円の価値があるかないか、無ければ
文句をいうし、在れば誉める。それだけです。
 今は人件費が一番高い。それが基準ですね。だから、人数で5兆円をまず割る。
そして、その金額からその人たちの仕事振りを見る。そして、その評価をする。

** ロシア、中国、北朝鮮の軍拡 **

 この国も米国が世界侵略に対する考え方を変えれば、直に変わるでしょう。米国は
世界中をくまなく調べているようですね。そんなことが出来るのは米国だけ、
266名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 11:35:51 ID:MJifZwks0
<2>
軍事国家は米国の態度が気に食わないだけですよ。日本だって、米国の潜水艦には
迷惑している。世界中を自分の庭のように動き回る米国のように成りたいと思わない
軍人は世界中を探しても一人もいない。全ては米軍次第と言う事です。日本も米軍の
仲間ですね。米軍の批判は出来ない。困ったものだ。懐さんも米軍が好きなんでしょう。
だから、米軍を批判しない。それでいいのではないですか。好きなものはしょうがない
でしょう。
 この三国は国内問題も大きいですよ。どちらかと言えば国内問題ですね。人種、
教育、宗教、家柄、身分、利権、失業、上げれば切りが無い、軍隊は国内の治安
維持には欠かす事ができない。困った国情ということです。他の国を攻める余裕は
一つもないのが現状でしょう。

** 日本人の定義 **

 日本国憲法を守ること。私は常にこの言葉を繰り替えしています。私が日本人で
なくて誰が日本人と言うのです。私は懐さんを疑っていますよ。懐さんは非常に
怪しい。
 私ほど言論の自由を利用している人がいます。私は懐さんに対しても自由を
守っているでしょう。懐さんを認めているからこそ、懐さんと意見交換をしている
のでしょう。それとも、懐さんと意見交換をする事が私に日本人という疑いを持つと
言う事でしょうか。
 本当の日本人ではないから、懐さんと意見交換が出来るということでしょうか。
懐さんが日本人で無くても私は意見交換をしますよ。それに外国人でこんな無駄な
事をする人がいます。日本人だから毎日、無駄骨を折れることが出来ると思いません。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 11:36:26 ID:MJifZwks0
<3>
こんな2ちゃんねるで何を言ったところで何にも成らない。懐さんはよく分っている
でしょう。お互いに無駄骨を承知で書いているのでしょう。まあ、こんな事をする
事が好きってことですよ。前にも言ったでしょう。趣味ですよ。金の掛からない
趣味ってことです。だから、いつも、思っていることは私の悪趣味に付き合ってくれる
懐さんには申し訳ないと思っていますよ。本当にありがとうございます。
 だから、懐さんは私の文章を読まなければいいんですよ。読むから、詰まらない
事を考えてしまう。私も懐さんに意見を返すのが大変なんですよ。趣味とは言っても
時間は取りますからね。書けば遊んでいると人から言われますかね。趣味だから、
遊んでいると言われればそうかも知れませんが、他にする事は在るので懐さんの
意見が無い方が私の言論の自由は守れると思っています。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 15:07:19 ID:hR0cH76u0

なるほど、君の言論の自由とは、壊れたスピーカーでいることか?
269懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/19(木) 20:01:44 ID:VlaBWcp90
>>263
>私は北朝鮮の体制が大嫌いですよ。
へぇ、どこが嫌いなのか是非とも教えてくれないか?
中国も同様に、だ。
変化しないチベット人が殺されるのが仕方が無いように、北朝鮮が滅んでも仕方が無いんじゃないか?
君の理屈だと。

>北朝鮮のような国家に対して、国交を断絶する馬鹿が何処にいるのです。
国交は断絶していないと思ったが。
経済制裁をしているだけで。

>敵に自分の家族を送り込み少しでも情報と争いを防ごうとしているでは在りませんか、
争いを防ぐのではなく、裏切りを防ぐ訳だが。
仮に相手を倒せるだけの情報を人質家族経由で得たとしても、人質の存在で倒せないし、
得られた情報が利用できるとは限らない。

>政治家に欠けている問題意識は拉致問題よりも北朝鮮そのものが問題と言う事です。
そうだよ、そして問題を一つずつ解決している所だ。

>しかし、懐さんが日本はこれから抑止力を強化し、その抑止力が十分に成ったので北朝鮮を攻撃し
>拉致家族を救い出すと言えば、どうなるでしょうね。
北朝鮮に介入する事は、中国やロシアを刺激する事になるから、ほぼ不可能に近いんだよ。
北朝鮮自身もそれを理解して、外交を行って居る訳。

>その全ての責任は日本の抑止力強化に対抗する北朝鮮の軍拡でしょうね。
だからさ、日本は軍縮を続けているんだけどw
日本を悪者にしたくて嘘を吐いているのかね?

>これが解釈ですか。
だからさ、憲法を出してくれよ。

>どんぶり勘定から始める訳です。
無責任に妄想を振りまいているだけだろ?
ちょっと調べれば解るのに調べない。
指摘されても話を聞かない。
どんぶり勘定から始まるどころか、どんぶり勘定しかしていないだろw

>この国も米国が世界侵略に対する考え方を変えれば、直に変わるでしょう。
おい、まずは負の連鎖が続いた事実を認めろ。

>他の国を攻める余裕は一つもないのが現状でしょう。
ロシアはグルジアを攻めただろ、嘘を吐くな。

>日本国憲法を守ること。私は常にこの言葉を繰り替えしています。
日本国憲法に記された『言論の自由』を変えようとしただろ。
嘘を吐くな。

>私ほど言論の自由を利用している人がいます。
別に驚かないよ。
貴方は貴方の欲望を満たす為に『人権・平和・平等・戦争で寝台人々』を利用しているからね。

>私が日本人でなくて誰が日本人と言うのです。
だからさ、私は独裁国家で育ったようにしか感じられないのよ。

>他にする事は在るので懐さんの意見が無い方が私の言論の自由は守れると思っています。
貴方には言論の自由が保障されているが、事実を無視していると反論される事もある。
別に貴方の言論の自由を奪っている訳ではないよ。

寧ろ誤った認識や貴方同様に言論の自由を国民から奪おうとする危険人物への警鐘だと思って欲しい訳だが。
本当に嘘ばっかりだねぇ・・・貴方の発言は。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 16:40:58 ID:GeCvDgvC0
>>269 懐さんへ     263より     
<1>
** 日本から見た北朝鮮 **

 北朝鮮の体制を判断するには自分が北朝鮮人になったらと思うことでしょうね。
報道される北朝鮮の情報が事実とすれば北朝鮮の国民は人生の選択の自由が
至極少ないということでしょう。その原因を考えると私のような馬鹿では一言で
言い表す事が出来ません。大きな原因としては国が二つに分断されていることから
始まるのかも知れませんし、それ以上前から始まっているとも言えます。自由主義と
共産主義の狭間の中で取り残された行き場の無い哀れな人々という表現が頭に
浮かびます。
 北朝鮮の体制をどんぶり勘定で考えると国家の指導者が自国の国民の力で国家を
維持する事を考えず、これまで他国の指導者の思惑と援助によって北朝鮮を維持し
てきたこと、国民を粗末に扱い、国民の生活向上を疎かにしてきたことで、自国に
よる自力が付かず、国力を軍事力と考えるという独裁国家の体制から離れる事が
出来ず、何事も他国に既存する国家体制が他国との関係を軍事力に頼り国家間の
友好的な交流が育たない状況を未だに続けでいる哀れな国家なのではないでしょうか。
 米国や日本などの北朝鮮に対する姿勢は明らかに強者からの軍事的圧力による
北朝鮮の国家体制の崩壊を望んでいる為に、自由国家体制の日本なども軍事力から
離れる事が出来ず、未だに憲法違反である自衛隊の解体に手が付けられず、軍国
主義者の意見を聞かざるを得ない状態が続いているが、日本が今取っている北朝鮮
への姿勢はお互いの国家に取って決して正しい状態とは言えない。お互いが軍事力
に頼る事で国民に取っての貴重な財産が使われる事が非常に大きな損失と言える。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 16:41:39 ID:GeCvDgvC0
<2>
 今の軍事力による国家間の対立は国民の生命を危険に晒すものであり、日本や米国
の国力から考えれば、北朝鮮への姿勢は軍事力を背景にした交渉ではなく、あくまでも
平和的な交渉により、友好的な国交を求める努力が必要ではないか。
 今回のロケット問題にしても、このままでは両陣営の軍事的対立を助長するだけで
何一つ平和への歩みを進めているとは思えない。米国にしても日本にしても、軍国
主義的な交渉からの脱却を図らなければ世界の貧困者や弱小国の国民は救われる
事はない。
 日本が進める北朝鮮に対する政策は弱者に対する思いやりに欠け、日本国民に
取り返しの付かない精神的な悪意を植え付け軍国主義的な考え方と暴力を肯定
する非人道的な性格を芽生えさせる切っ掛けを作りつつある。今継続している
拉致問題も北朝鮮の拉致行為に対する怒りばかりが優先され、経済制裁による
北朝鮮の貧困者に対する思うやりは日本国民には一欠けらも感じられないという
心の寂しい人たちに成ってしまったのである。例えば北朝鮮と友好的に交流する事で
日本に北朝鮮の食料が輸出され、北朝鮮の国民の自分たちの食料が無くなり、
貧困に陥り、餓死者が出るという正に悪意に満ち溢れた考え方を得意そうに述べる
人の存在は悪魔としか言えない。このような考え方が出来る精神状態には人間と
しての喜びも将来の望みも感じられない、荒涼とした心の砂漠化が始まっている
事に気づく事もできない人間の精神状態は軍国主義者が常に陥る心の闇と言える。
軍事力強化の為に使われる国民の財産の事を考えれば、国家間の友好的な
貿易が北朝鮮の国民の貧困を助長すると言う考えは到底思いつくような考え方と
言えない。
 軍国主義者が世界を動かす状況は決して正しい事では無い事は北朝鮮のロケット
または海賊問題で証明されてはいるが既に世界の指導者たちが軍事色に染まり、
この暴力的な社会から逃れることが出来ないのが残念でならない。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 16:42:22 ID:GeCvDgvC0
<3>
** 迎撃ミサイル構想を軍縮という謎 **
 軍国主義者は何事も身勝手なものだ。軍事費が少なくなったからと言ってそれが
軍縮と言えるかと言えばそれは間違いであり、偽りと言える。日本や米国が進める
迎撃ミサイル構想は正に最新兵器であり、全ての敵の兵器を無能力化にする兵器
と言える。この兵器を装備しようとしている国家が喩え、軍事費の削減をしたからと
言ったところで何の意味の無いことであり、このシステムは更なる強力な兵器の開発
を促す材料でしかなく、永久的な軍事能力の競争を物語るものであり、軍事的衝突
による人類滅亡を予感させる政策と言える。ただ、世界の空は世界中の民間
飛行機が飛び交い、国家間の戦争が現実かどうかと考えればそれは不可能な
時代に成ったと言える。
 ロシアや中国が抱える国内外の問題は喩え、国家間と言えども、それはあくまでも
身近な問題であり、あくまでも小競り合い程度の問題と言える。
 日本とロシア、中国と日本という大国同士の戦争は日本の姿勢次第であり、日本は
平和国家としいの役割と貿易国家としいの頭の良さを十分活用し、お互いの利益と
将来の国益を考慮した交流を心がける事で戦争状態に陥る事は決してないと考える
べきではないか。
 現代の試験主義が齎した人材の活用は勉強付けに成った試験に強い人々が
指導者になり、心の通った国家間の交流が出来なくなりつつあり、日本も人材活用に
対する研究を進め、全ての指導者が一律な人格にならないような政策を進め、頭で
考える人ばかりではなく、心に訴えられる人材を育てるべきであり、それなくして、
日本の将来はないと考えなくては成らない。
 飛んできたミサイルを打ち落とすという馬鹿な考えではなく、ミサイルを打たない
世の中にする事を求める人材を評価する人材の育成が必要ではないか。
 人間ですら狂うのに幾ら精密と言ったところで機械は狂うのが当然ではないか。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 16:43:18 ID:GeCvDgvC0
<4>
** 嘘に聞こえる心を持った人 **
 懐さんは何でも嘘に聞こえるようですね。世の中では嘘も方便、嘘から出た誠
という言葉があります。懐さんもいつかは私の言葉が嘘に聞こえなくなるときが来る
と思います。
 懐さんは軍事力が日本人を守ると言っていますが益々、北朝鮮は軍事力が強化
されていますね。結局、懐さんは北朝鮮人ではないですか。懐さんの言っている
事と現実は反対方向に進んでいるように感じます。
 世の中なんて正直な物です、悪餓鬼を暴力で押さえ込もうとすればいつか暴力で
仕返しが来る。こんな事は等の昔に分っていること、しかし、軍国主義者は背に腹は
変えられない、5兆円の為には偽りも辞さない。結果が今ということです。狼が
手の付けられない猛獣になる。そして、その猛獣を退治する為に何万人、何十万人
という何の罪のない人々を犠牲にする。どこの国かは分らないけどそんなことを
している日本の同盟国は何人死んでも自国の理論を曲げようとしない。そして、
日本もそんな国に成り下がってしまった。テレビの中で可愛い女の子と馬鹿騒ぎ
しているテレビの司会者が北朝鮮のロケット何とかしなくっちゃとアホ面で言っている
姿は何とも恐ろしい世の中ですね。まあ、私も指をくわえてテレビを見ている
だけで何も出来ない単なるアホですから、しょうがないと言えばしょうがないという
ことですが。
 こんな状況で独裁者が死ぬとき、一人で死んでくれるのでしょうね。懐さんたちの
責任は大きいですよ。トム・クルーズの映画は何かを予知しているという事ですかね。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 18:04:18 ID:PyDmK0ug0
【産経/コラム】 正論:「福澤諭吉」…驚嘆すべき予見力、『脱亜論』のリアリズム[03/03]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236087549/
275懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/20(金) 19:07:20 ID:hkhoSy3J0
>>270
>哀れな国家なのではないでしょうか。
哀れなのは、北朝鮮の国民だよ。
そして哀れにしているのは、北朝鮮の独裁者だ。

>非人道的な性格を芽生えさせる切っ掛けを作りつつある。
別に非人道的な性格を芽生えさせる訳では無いのだが。

>このような考え方が出来る精神状態には人間としての喜びも将来の望みも感じられない、
>荒涼とした心の砂漠化が始まっている
食料を輸出して、国民が餓死するのは事実なのだが。
それとも事実に反して貿易再開を行い、北朝鮮の国民が餓死する事を望むのかね?

>国家間の友好的な貿易が北朝鮮の国民の貧困を助長すると言う考えは
>到底思いつくような考え方と言えない。
考えを思いついたのではなく、事実を述べているだけだ。
繰り返すが、貴方は北朝鮮の国民が餓死する事を望んでいるのだね?

>ただ、世界の空は世界中の民間飛行機が飛び交い、
>国家間の戦争が現実かどうかと考えればそれは不可能な時代に成ったと言える。
なぁ、去年の夏にグルジアとロシアが戦争をしたんだが?

>軍事費が少なくなったからと言ってそれが
>軍縮と言えるかと言えばそれは間違いであり、偽りと言える。
平和主義者とは何事にも身勝手な存在だ。
事実を述べても認めず、指摘をされても受け入れず、最後には他人を罵倒する。
なぁ、戦争に必要な装備を減らして、防衛にしか使えないシステムを導入するのが軍拡なのか?

>飛んできたミサイルを打ち落とすという馬鹿な考えではなく、ミサイルを打たない
>世の中にする事を求める人材を評価する人材の育成が必要ではないか。
その為に経済制裁をしているのだが。

>懐さんは何でも嘘に聞こえるようですね。
貴方は嘘ばっかり言っているじゃない。

>ロシアや中国が抱える国内外の問題は喩え、国家間と言えども、それはあくまでも
>身近な問題であり、あくまでも小競り合い程度の問題と言える。
勝手に小競り合いに認定しないように。

>懐さんは軍事力が日本人を守ると言っていますが益々、北朝鮮は軍事力が強化されていますね。
軍縮を進めれば相手も軍縮をすると言ったが、どうして相手の軍事力が強化されているんだ?
いい加減、間違いを認めたまえ。

>しかし、軍国主義者は背に腹は変えられない、5兆円の為には偽りも辞さない。
なぁ、そっちが散々偽りを並べ立ててきた事は主張したよな?
都合の悪い指摘は全部偽りか?

>懐さんたちの責任は大きいですよ。
ああ、そうだな。
特定護憲派が責任を果してこなかったから、こちら側が責任を果す事になる。
ロシアや中国や北朝鮮、アメリカに憲法9条を普及させる努力を護憲派がしてくれば、
もっとマシな世の中になっていたかも知れんが、現実に憲法9条は普及していない。
それこそ軍事国家ばかりの現状を作り出したのは、あんた方の責任なんじゃないかね?
どうして責任を取って行動しないんだ?

・・・ところで、憲法の何処に『書いていない事をするのは違憲』とあるんだ?
276名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 23:45:45 ID:0DVd1SpI0
>>275 懐さんへ     270より     
<1>
** 独裁者を育てる人々 **

 日本のテレビを見ると北朝鮮の独裁者を育てているように感じるし、独裁者を
アイドルのように扱い、一種の映画スターのようにちやほやしている映像を
見ると日本のテレビ局員の独裁者崇拝と権力者に対する憧れすら感じ、この
テレビ野郎たちが北の独裁者を育てていると感じて成らない。本当に胸糞が悪い。
 テレビは日本の財産をテレビの力で集め、その財力で遊び狂って、独裁者を
弄ぶ姿には北朝鮮の国民の苦しみを喜んでいるようで本当に頭に来る。
 懐さんたちも早く経済制裁を中止し、政治家や遊び狂っているテレビなどの報道
機関に本来の仕事をしてもらったらどうです。
 懐さんは余りテレビを見ないのでしたね、幸せな人だ、テレビを見ないで世の中を
見る事が出来る人は相当優秀な人ですね。私はテレビの力を高く評価しているので
テレビが遊び9割以上なので日本の宝の持ち腐れと思っています。
 遊びは金持ちの証明です。テレビの9割以上が遊びの番組で占めている日本は
殆ど日本の国民はお金持ちなのかも知れませんが私は貧しい人々に対してもっと
正直なテレビ番組を作るべきと思っています。
 北朝鮮の独裁者がミサイルを飛ばし、北朝鮮の国民を苦しめているのは明らか
なのに日本のテレビはその独裁者をスター扱いをするという暴挙を繰り返している
ことに憤りを感じる毎日です。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 23:46:32 ID:0DVd1SpI0
<2>
** 独裁者を理解できない人々 **

 米国も日本も独裁国家の扱いを間違ったのではないでしょうか。北朝鮮の独裁者は
日本のようなテレビが扱うように周りが育てるものです。北朝鮮の独裁者は国家を
二分した世界が育ててしまったのです。育てたものは簡単には消えない。私たちの
世界は急激な民主化により、人権に対する権利が高まり、喩え、悪人で在っても
法的に犯罪を犯したという証明が無い限りその人を捕らえる事も罰することも出来
ない時代に成ったのです。北朝鮮の独裁者はそんな時代に運良くその立場に立って
しまったということです。
 どんなに凶悪犯人でも証拠が無ければ誰も手が出ない、この犯人を捕らえる為に
何をすべきか、それはその人の身近に居てその人が犯罪を犯すのを見届けること
でしょうね。米国や日本は独裁者を捕らえる方法は分っているが日本のような国は
それをしてしまうと自衛隊の存在価値が無くなり、抑止力予算5兆円がなくなって
しまう、だから、それをする事が出来ない。よって、テレビなどを使って独裁者の
力を協調し、スターのように扱い、そのスターを悪役にして、自分たちの利権を
守る。日本は弱者を食いみのにしているという事ですね。

** 弱者を弄ぶ民主国家 **

 懐さんが言うように友好的な交流をすることで独裁国家の国民が餓死すると言うの
ならば、それは民主国家が十分に独裁国家の研究をしていないという証拠では
ないでしようか。北朝鮮の食料を買う事で北朝鮮の国民が餓死するのであれば
簡単に食料は買わなければいいし、それ以上の食料援助を行えばいいはずです。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 23:47:31 ID:0DVd1SpI0
<3>
それも出来ない理由が在るのでしょうが私には思いつきません。更に、貿易をする
事でその利益を武器に使ってしまうという事ですが日本以外の国は軍事国家
です。それはある程度仕方ないことです。それに喩え、北朝鮮が軍事力が増えた
としても友好的な交流を行うことで日本や友好国に取っては別に危機感はないと
思います。どんな猛獣でも鈴を付ければ可愛いものでしょう。日本はそうすべきでした。
でも、試験地獄を這い上がった頭でっかちにはその余裕はない。何の為の勉強か
と言う事を誰も考える事が出来ない指導者たちは結局、子供と同じで武器以外
頭に浮かばないという事でしょうね。そして、その武器は弱者に向けられ、弱者が
傷つくということです。考えてみれば歴史の勉強をすればそんなことばかり書いた
本が残っているのでしょう。どこの武将が手柄を立てた、誰が居たからこの国は
戦争に勝った。何万人、何十万人殺しても天下を取れば英雄扱いされている
人たちは何人も居ます。そんな勉強家が結局、指導者として勝ち残り、同じ事を
繰り返すのでしょうね。でも、同じ事をしても時代は変わり評価も変わる。時代に
追いつかない勉強家はいつも、失敗をしてしまう。哀れな人たちでも在るし、
でしゃばりな人たちでもある。優秀と言われる馬鹿はどうしょうも無い人間と
思います。今も、その馬鹿たちは1500兆円という莫大な国民の金を自分は
稼ぎもしないで、あちへやったり、こっちへやったりしなが利ざやを稼ぎ、負債と
いう埋蔵金を増やしながら日本の崩壊の日を待っているのではないでしょうか。
1500兆円は日本の中にある限り、優秀な人たちに取っては使い放題、しかし、
例えば北朝鮮に援助してしまえばその金は減る一方、自分は稼げないし、稼ぐのは
嫌いだし、結局、日本の中だったら1500兆円は決して減らない、だから、金の
掛かる事は外国ではしたくない。民主国家なんて情けない奴らが指導者になれば
詰まらない国家ということです。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 23:48:12 ID:0DVd1SpI0
<4>
** グルジアとロシア **

 どう見ても内線のようなものでしょう。どのような独立した国家でも他国の事を
考えない政策は紛争の切っ掛けになるのは当然です。拉致問題における日本と
北朝鮮のように日本が軍事国家であれば北朝鮮と戦争になっていたかも知れ
ません。しかし、日本は憲法により、戦争を留まった。日本は留まって良かったと
思います。どのような問題も軍事力で解決すると非常に大きな犠牲を伴います。

** 軍事バランスが在ると言いましたね **

 日本に取っては国防でも他国に取っては攻撃に等しい武器もあるのです。米国
本土への攻撃が出来なければ、意味がないと思っている国に取って、迎撃ミサイル
は脅威であり、自分たちの武器が無能力化されれば、相手国に取っては武力の
低下になり、それは相手国の軍事の増強と言う事になる。日本の抑止力強化の迎撃
ミサイルは米国本土へのミサイルに対して十分機能するでしょう。
 迎撃ミサイルは抑止力と言えるが経済制裁は民主国家に取っては余りにも惨たら
しい暴力であり、武力行使に匹敵する。あくまでも効果があれば皆殺し政策であり
民主国家の重要な定義である民衆の保護と言う面から考えればとんでもない
戦略と言える。

** 小競り合いの定義 **

 小競り合いは大国同士の戦争にならない戦争、戦いにならないほどの戦力の差が
280名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 23:49:01 ID:0DVd1SpI0
<5>
あるもの同士が引くに引けない理由により戦う争いを小競り合いと定義します。
 今の時代、小競り合いはまだ無くならない。それは日本のように経済的に余裕
がある国家ならば臨機応変な対応が出来るが貧しい国家にはそれが出来ない。
また、中国やロシアのような政治体制で巨大な国土と多くの民族を持った国家は
国家全体の方針と特定地域の生活様式が食い違いその食い違いを国家が受け
入れられないとき、国家は十分な配慮が必要なはずだが国家はその為に軍隊を
持っている為に結局、国家に歯向かう者は軍隊により排除される。それは小さな
小競り合いでは在るが犠牲者は少なくない。軍事国家は最終的には軍事力により
問題を解決する事を決して私たちは忘れてはいけない。その為にも日本のような
平和国家は臨機応変な対応が必要では在るが中々そのような能力を持った人間は
現在の教育では育たないようだ。

** 憲法に書いてあるでしょう **

 裁判の判決は裁判官が行う、これは間違いですか。判決が裁判官が出す以上、
裁判官以外の人は裁判の判決を言う事はできない。しかし、裁判員制度は
それを無視して、国民が判決を言い渡す。これを憲法違反と言っていけないの
ですか。
 憲法は法律の基本です。法律は憲法に書いてあるものは守らなければならない。
裁判官の役割が書いてある以上、裁判官の仕事は裁判官以外してはいけない。
281懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/22(日) 00:11:48 ID:iFTHG+YT0
>>276
>本当に胸糞が悪い。
意味が理解出来ない。
日本のテレビ局が独裁者の何を育てているの?
北朝鮮の独裁者をスターだと思っている日本人がどれ位居るの?
北朝鮮への経済制裁を支持している人間が多ければ、それは独裁者を育てている事にはならないよ?

>よって、テレビなどを使って独裁者の力を協調し、
>スターのように扱い、そのスターを悪役にして、自分たちの利権を守る。
強調していないでしょ。

>それも出来ない理由が在るのでしょうが私には思いつきません。
援助したら、武器を買うから意味が無いんだよ。

>それはある程度仕方ないことです。
それで日本を攻撃する能力を得れば、日本に取って迷惑なんだが。

>どんな猛獣でも鈴を付ければ可愛いものでしょう。
鈴を付けられないから困っている訳だが。

>しかし、日本は憲法により、戦争を留まった。
北朝鮮を刺激すれば、中国やソ連を刺激する事になるから、戦争は出来ないんだよ。
今回の核保有も日米中ロ韓朝で話し合いをしているのは、そういう背景があるから。
憲法9条が無くても戦争していない国家もあるんだぜ?

>米国本土への攻撃が出来なければ、意味がないと思っている国に取って、
つまり、攻撃したい国があるって事は平和じゃないって事だろw
おい、どこが戦争が出来ない世界になっているんだ?

>迎撃ミサイルは抑止力と言えるが経済制裁は民主国家に取っては余りにも惨たら
>しい暴力であり、武力行使に匹敵する。
北朝鮮は独裁国家だが。

>あくまでも効果があれば皆殺し政策であり民主国家の重要な定義である
>民衆の保護と言う面から考えればとんでもない戦略と言える。
なぁ、頭が悪いのか?
北朝鮮の民衆は飢え死にしない政策なんだぜ?

>小競り合いの定義
だから勝手に小競り合い扱いするな、と言っているんだが。

>憲法に書いてあるでしょう
だから、どこに書いているんだよ?
誰が裁判官に関する憲法を出せといったんだ?
私が求めているのは、憲法に書かれていない事を実行したら違憲、と言う条文だぜ?
憲法に書かれていない事をしたらアウト、と言う条文が無ければそれは解釈になるよな、そっちの理屈だと。

さて、と。
経済制裁で北朝鮮の国民が餓死しないって事実をいい加減、認めてくれ。
結局、北朝鮮との貿易を再開して独裁者を裕福にしたいだけなんでしょ?
結果としてそういう政策を支持していからねぇ・・・
282名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 23:39:32 ID:kR7F/qxH0
>>281 懐さんへ     276より     
<1>
** 独裁者が独裁者として自覚する条件 **

 弱者を付けあがらせる条件はその弱者を極度に恐れる事。独裁者を恐れる余り、
経済制裁というケチな手段を使う事で世の中にその独裁者の力を誇張する事に成る。
現状は北朝鮮は日本など相手にしなくても遣っていけると多くの国に自慢している
でしょう。そして、日本と言う国が如何に冷酷な国家である事を世界に風潮している
事でしょう。こんな政策は日本に取って損なだけだ。
 抑止力予算が日本の全てを駄目にしている事を日本人は気付かなければならない。

** 北朝鮮の国民を苦しめる人物 **

 テレビは独裁者をお殿様扱いをしているでしょう。独裁者ならば独裁者として扱う
べきでしょう。私が観ている限りテレビは独裁者を独裁者と扱っていない。
 独裁者に対する扱いは冷静に扱って欲しいということです。例えば日本の経済
制裁によって北朝鮮がどのように変化しているとか、今の北朝鮮の経済状況を
北朝鮮と友好的に交流している国家に聞いてみるとか、又は拉致被害者に対して
北朝鮮と交流している国家の人たちはどのように思っているのか、又は在日の
北朝鮮の人たちは拉致問題に対してどのように思っているか、こんな事を常に
報道すべきではないでしょうか。単に独裁者の行動を報道されても国民に取っては
単なる興味本位で見るだけで日本の政策が正しく機能しているか何も分らない。
 報道機関としての条件は報道を見た国民が日本と北朝鮮の関係を理解出来る
ような報道をすべきではないか。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 23:40:20 ID:kR7F/qxH0
<2>
 簡単に言えば馬鹿な国民には説明文を付けない限り正しい報道は出来ないと思う
べきだ、経済制裁によって何が北朝鮮に起こるか、懐さんの言うように北朝鮮に
取っては日本の経済制裁が利益と成っていると言うのならば、そんな政策は日本が
意にしている事ではないと言うことであり、それが正しいのならば制裁に成っていない
こんな経済制裁は可笑しいのではないですかと国民に訴えなければ成らない。

** 北朝鮮は米国と比べても日本と比べてもそんなに悪い国ですか **

 ただ、人の意見を聞かないだけでしょう。それ以外は特別な国家とは思えない。

** 抑止力があるから戦争はないという考えは止めましょう **

 懐さんに言いたいことは抑止力予算でいい生活をしようと思うな、少なくても十年先に
戦争が予測されなければ抑止力は半減するぐらいの考え方をして欲しい。 
 この不況時を抑止力予算を別な所に使い日本を救ったらどうです。

** 懐さんは疲れる人だ **

 ここまで来たのだから、米国の持っている兵器は北朝鮮が悪用しない限り持てる
ようにすればいいだけですよ。自由主義とはこう言う事です。
 抑止力なんて共産主義の考え方でしょう。いつから、日本は共産主義国に成った
のです。共産主義国が滅んだ原因は不必要なものを作り続けたからですよ。
 懐さんはまた、戦争が日本を救うなんて考えていないでしょうね。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 23:41:01 ID:kR7F/qxH0
<3>
** 経済制裁が制裁でなかったら止めたらどうです **

 懐さんはしぶといね。懐さんには呆れるよ。何のために経済制裁をしているんだよ。
北朝鮮の為なのか。拉致被害者はどうなるんだよ。北朝鮮に拉致被害者を帰して
貰う為に制裁として日本が考えた政策でしょう。抑止力と同じで役に立たないものは
止めて、次の手を考えるのが自由主義というものでしょう。
 今の日本は北朝鮮国民を救えを合言葉にして、北朝鮮に如何に日本という国を
食い込ませるかを考えるべきなんだよ。世の中平和に成れば美味しい物も食べら
れるし、車も買える、北朝鮮もそれを望んでいると思うよ。そうすれば拉致被害者も
帰してくれるよ。そのときは全ての罪を許せば済むことですよ。日本も許されて今が
ある訳だから。

** 戦争をしない方法を知っている **

 抑止力が在ればこそと言いたいのでしょう。全ての国が話し合いにより、戦争を
回避できるのなら、軍隊をなくしても戦争は避けられるのではないですか。

** 日本国憲法にはこのような条文がある **

第10章 最高法規
第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
 詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 23:42:50 ID:kR7F/qxH0
<4>
 この文は懐さんの答えになるのではないでしょうか。それとも、懐さんは納得しま
せんか。
 この文は憲法に書かれている事を無視した法律は違憲と言っているのではない
ですか。
 裁判員制度を憲法に書かれていないから違憲ではないと言う懐さんは余りにも
自分勝手な考え方だ。もっと簡単に考えるべきでしょう。こんな風に考えるべきです。
憲法に書いてある事は守りましょう。憲法に書いて在るものを守らなかったら違憲
です。
 まあ、この文も懐さんには理解されないでしょう。世の中に懐さんのような人が
居るなんてね。

** 経済制裁を中止して何をするか言いましょう **

 北の木偶坊に日本の総理が面と向かって、「いい加減にしろ、何でもいいから、
拉致被害者を帰せ」って言って貰いたいだけですよ。毎年、5兆円も使っているんだ
北朝鮮なんかに馬鹿にされてどうする。
 誰も独裁者を裕福にする為に経済制裁を止めて欲しいと言っている訳ではなく、
拉致被害者を帰して欲しいと思っているだけですよ。
 日本が悪くなのなら汚い手段は使わないで、真正面から政治家には向かって欲しい
し、役人には頭のいいところを見せて欲しいのと国民にはその政治家や役人の仕事を
見届けて欲しいと思っているだけですよ。
 出来るだけ早く、拉致問題を解決して、北朝鮮の人々に楽しい人生を送って欲しいと
思っているだけですよ。
286懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/23(月) 02:24:54 ID:BE7g+cqT0
>>282
>独裁者を恐れる余り、経済制裁というケチな手段を使う事で世の中に
>その独裁者の力を誇張する事に成る。
恐れていたら、経済制裁すら出来ないだろ。
貴方は経済制裁を止めて、北朝鮮の独裁者を肥え太らせる政策を支持しているようだが。

>こんな事を常に報道すべきではないでしょうか。
なんで独裁者への感想に摩り替わっているんだ?
意味が理解出来ないのだが。

>こんな経済制裁は可笑しいのではないですかと国民に訴えなければ成らない。
あのさ、経済制裁を受けて困っているのは独裁者や裕福階級な。
北朝鮮の国民は食糧を得て、独裁者は贅沢が出来なくなり、軍拡の予算も手に入らない。
捏造や意図的な混同は止めてくれる?
そこまでして『独裁者の味方』になりたいのかい、貴方は?

>ただ、人の意見を聞かないだけでしょう。それ以外は特別な国家とは思えない。
軍事力で他国を脅す国なんだが。
脅す対象は日本な訳なんだが。

>抑止力があるから戦争はないという考えは止めましょう
憲法9条、日米安保、自衛隊の三本柱で戦後の平和が保たれたのだが。
憲法9条が無し、軍隊保有で侵略されなかった国家が存在する訳だが。

>抑止力なんて共産主義の考え方でしょう。
本当に頭が悪いな。
共産主義国のソ連に対して、アメリカは散々抑止力強化をしてきたんだが。
何時からアメリカが共産主義になったんだ?

>共産主義国が滅んだ原因は不必要なものを作り続けたからですよ。
アメリカもソ連に付き合って軍拡をしたが、滅んでいないぞw

>何のために経済制裁をしているんだよ。
拉致被害者返還の為だよ。

>世の中平和に成れば美味しい物も食べられるし、車も買える、
>北朝鮮もそれを望んでいると思うよ。
だからさ、北朝鮮の独裁者はどうなんだ?
国民と独裁者を意図的に混同するのは止めろ。

>そのときは全ての罪を許せば済むことですよ。日本も許されて今がある訳だから。
中国や韓国、北朝鮮は許してくれないぞ?

>憲法に書いてある事は守りましょう。憲法に書いて在るものを守らなかったら違憲です。
条文に書いていない事をしたら違憲、ってのがそっちの理屈だろ?
裁判員制度を禁止しますって書いていないのだろ?
書いてある物を守らないのではなく、書いていないから禁止できないの間違いだろ?

>誰も独裁者を裕福にする為に経済制裁を止めて欲しいと言っている訳ではなく、
>拉致被害者を帰して欲しいと思っているだけですよ。
だから意図的な混同を止めろ。
国民が飢え死にせず、独裁者が困る政策だと言っただろうが。
人の発言を捏造するのは止めてくれ。

人の発言を捏造して経済制裁を止めさせ、独裁者を裕福にしたがる人間が貴方なんだよ。
北朝鮮の独裁政治が嫌いってのは、大嘘だなw
287名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 23:47:12 ID:bNU71XeD0
>>286 懐さんへ     282より     
<1>
** どうでもよくなったよ **

 負けました。懐さんには負けたよ。こんな思いですね。結局、日本が軍国主義に
成っても日本人は誰も何も言わない、もし、戦争しても外国で自衛隊員が戦って
死ぬだけ、自衛隊員も死にたければどこかの戦争に参加すればいいし、どうで
もいいと思えば何とも無い。拉致家族も経済制裁で助かると言っていれば
満足するのだから、経済制裁を続ければいい。その方が厄介な北朝鮮なんかと
付き合わなくていいし、日本に取ってこんな楽な事はない。
 結局、北朝鮮の国民と日本の拉致被害者を見捨てればそれでいい。日本人は
何も考えずに防衛システムを完全にして、侵略者から日本を守ればいいだろう。
 まあ、私がなぜ、抑止力に反対をしているのかと考えれば予算5兆円が無駄と
思っている為と北朝鮮に対して北朝鮮が軍事国家として一人前に足りたいと
思っているのなら、それを止めることは出来ないと思っている。更に北朝鮮の国民
の貧困に対して、日本が行う経済制裁という手段は貧困を助長し、苦しめると思って
いる為、それに日本は平和国家と言えない国家になってしまう為。こんな事を考えて
色々考えたが、なんだか否定され続けるとうんざりしますね。

** 懐さんに私が負けたらこんな日本になるんだね **

 日本は北朝鮮に経済制裁をいつまでも続ける。北朝鮮はミサイルを打ち続ける。
北朝鮮のミサイルが間違って日本に落ちる、日本と米国は北朝鮮のミサイルを
迎撃ミサイルで攻撃する。しかし、北朝鮮はそんな事実はないと日本の主張を
288名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 23:48:06 ID:bNU71XeD0
<2>
無視する。日本や米国は北朝鮮への軍事的制裁処置を検討、同じ時期、韓国は
北朝鮮からの軍事的圧力を強く感じるように成ってきた。韓国は米国と日本に軍事
的行動を控える事を提案し、軍事的攻撃への制裁措置に対してその中止を訴える。
しかし、韓国の訴えを無視し、米国と日本は北朝鮮への攻撃を決定する。韓国は
それに対して強い違和感と北朝鮮の攻撃に備える。中国軍も北朝鮮の国境に軍を
進め、米国の攻撃に備える。ロシアは日本海と太平洋に原潜を配備、全ての国家が
臨戦状態に入った。世界同時不況は今も続き、世界は戦争に対する抵抗力も失い
どこの国も戦争を避ける事は考えなくなっていた。

** 効果のない経済制裁を続ける事は日本の能力の無さを世界に示すだけ **

 取り立てて効果のない経済制裁を続ける理由は無い。効果の無い政策を続ける
ことで日本の外交力の無さを証明するだけだ。

** 北朝鮮と交流する事で独裁者が利益を得る **

 懐さんの考えは何も配慮をしない考え方で、余りにも身勝手と思います。日本は
北朝鮮の国民が困らないように考えながら交流をしていけばいいだけですよ。
日本は食料品の輸入を禁止すればいいだけでしょう。

** 経済制裁している理由は拉致被害者の救出では **

 経済制裁は何の為にしている訳、拉致被害者救出でしょう。効果も無いのに
289名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 23:49:06 ID:bNU71XeD0
<3>
続ける理由は何です。北朝鮮は多くの国々と交流しています。日本との交流にも
抜け穴が在るでしょう。経済制裁による効果は日本に取って利益にならない。

** 北朝鮮は日本を脅しています **

 北朝鮮が日本を脅しているなんて初めて聞きました。日本が脅しているから
北朝鮮が怒っているのではないですか。何でもいいようですね。北朝鮮は何で
日本を脅しているので、理由は何です。

** 日本が米国に占領されてから何処の国が日本を侵略しようとしました **

 日本は米国に侵略されその状態が続いているだけで、何処の国も日本を侵略しよう
なんて思わないでしょう。なんだか、適当な考え方ですね。

** 民主国家の一部は共産的でもある **

 米国の軍需産業は企業ですから、日本の抑止力とは比較にならない。米国は必要
だから、抑止力も強化したのでしょう。
 日本は日本を侵略する国家が無いのに抑止力の強化を進めている。必要ない
ものに税金を使うところは共産国家と似ていると思います。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 23:51:00 ID:bNU71XeD0
<4>

** 裁判員制度は憲法違反 **

 憲法に書いていないことをしたら憲法違反ではなく、憲法に書いてあることを違反
したら憲法違反ですよ。司法は憲法に書いて在る訳だから、それを守らなければ
憲法違反ということです。
 懐さんは真面目に考えていないようですね。私は真面目に憲法の条文までも
示しましたよ。いい加減な事ばかり言わないで、真面目に答えたらどうです。
 裁判員制度は懐さんには無理でしょう。考えるのは止めなさい。理屈にならない
意見を交わしても意味ないでしょう。

** 今更、遅いでしょう **

 懐さんは何者です。北の独裁者はミサイルを持っています。核も持っています。
日本も韓国も米国も何もしなかった。何となく、北朝鮮と付き合い、何となく許して
来た。それが現在の北朝鮮でしょう。今度は突き放し、北朝鮮と関わる事を避ける。
 日本は面倒臭い事は何もしない。拉致問題も北朝鮮任せ、経済制裁は相手任せ
の制裁、日本はただ、待つだけ、答えは北朝鮮が出す。
 経済制裁はどちらかと言えば北朝鮮の方が望んでいるのではないですか。日本と
付き合えば気を使わなければならない。情報は流出するし、報道機関は入ってくる
だろうし、そんなことを考えれば経済制裁は北朝鮮に取って有利と言う事でしょう。
 懐さんは成果のない経済制裁を独裁者に取って不利と言っているが成果がない
ものは不利ではないのかも知れませんね。
291懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/24(火) 00:05:49 ID:T2IRwS2y0
>>287
>更に北朝鮮の国民の貧困に対して、日本が行う経済制裁という手段は貧困を助長し、
>苦しめると思っている為、
現実には、全く苦しめていない訳だが。
それに自衛隊員が死ぬ事を望んでいる国民なんぞ皆無だろうよ。

>懐さんに私が負けたらこんな日本になるんだね
ならないよ?

>取り立てて効果のない経済制裁を続ける理由は無い。効果の無い政策を続ける
>ことで日本の外交力の無さを証明するだけだ。
日本以外にも経済制裁を実行している国は存在する。
アメリカも色んな国に経済制裁をして居る訳だが、無能だと思っているのは誰だ?
思っているのは、貴方のような北朝鮮の独裁者の味方だけだ。

>懐さんの考えは何も配慮をしない考え方で、余りにも身勝手と思います。
現実に配慮しない貴方は、身勝手を通り越して異常ですね。
他国が兵器開発に資金を使うのに、どうして貿易をしなくてはならないのですか?
北朝鮮は豊かになる為に、軍拡を止めて変化するべきでしょう。

>効果も無いのに 続ける理由は何です。
前にも言ったが、効果があるなんて北朝鮮は口が裂けても言えない。
効果を認めれば、更に締め付けが厳しくなるからだ。
それに北朝鮮から情報が入ってこないのは、昔からだ。
地上の楽園なんて嘘を信じ込んでいた連中も居たしな。

>なんだか、適当な考え方ですね。
竹島と尖閣諸島は侵略されましたが?

>民主国家の一部は共産的でもある 
はぁ、アメリカのどこが共産主義的なんだ?
抑止力は共産主義の思想、などと言う嘘を吐くから嘘の上塗りをする事になる。
貴方はいつも結論が先にあるんだね。

>いい加減な事ばかり言わないで、真面目に答えたらどうです。
真面目に答えているよ。
繰り返すが、一体裁判員制度のどこが憲法違反なんだ?
条文を示しても、裁判員制度は違憲とする文章が一切無い。
だとすれば、貴方は貴方が禁じている解釈をしている事になるぞ?
気に喰わないものは、違憲・共産主義的とする姿勢は、適当を通り越して悪質だ。

>今更、遅いでしょう 
遅くは無いさ。
過去にも核放棄を実現した例が存在するのだからな。
そうやって北朝鮮の独裁者の味方を何時まで続けるんだね?


292名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:44:12 ID:uaQHdjnH0
>懐さんに私が負けたらこんな日本になるんだね

本当に世の中には「誇大妄想狂」ってのがいるんだね。
君なんかが2chでどうなろうが、そんなもん日本の将来に
塵ほども影響するわけないだろw
293名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 21:29:37 ID:FNCgDo+T0
>>291 懐さんへ     287より     
<1>
** 裁判員制度が憲法を違反しているという理由 **

 何回も説明した筈ですよ。懐さんは反対するだけで私が示した憲法の条文を見て
いないようですね。憲法に書いてないから憲法違反ではないというのと書いてない
ものを解釈で憲法違反とは言えないと言っていますが私はそんなに捻くれた考え方
をしてきたでしょうか。裁判員制度が憲法に書いてないのは当然でしょう。裁判員
制度は法律ですよ。憲法に法律がそのまま書いてないから憲法違反ではないと
いう表現をいつまでもしていますが本当に真面目に考えているのですか。
 改めて、憲法違反である説明をします。理解できないと思いますがそれを承知で
書きます。

 1. 裁判員制度の示すところの判決は裁判官と裁判官の経験のない国民が順番に
務める裁判員で犯罪者に言い渡すことになっています。

 2. 判決は正規の裁判官3名、裁判員6名で多数決により行う、そのとき、多数側に
必ず正規の裁判官が含まれていることと成っています。

 3. 裁判員制度は殺人事件のような死刑判決を含む凶悪犯罪を対象にこの制度を
用い、判決を下す。

 4. 判決を下す裁判日数は出来る限り短くする為に日数を決定す。

以上 4つの問題を指摘します。取りあえず。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 21:30:21 ID:FNCgDo+T0
<2>
1. 色々、在りますが憲法第32条、第37条で公平な裁判を犯罪者は受ける権利を
持っているが裁判の経験の無い国民が判決を下すという前代身門の暴挙を
試みる事になる。憲法違反とかという以前の問題で話にならない。WBCの試合で
素人が審判をするようなもので、こんな事が起こっていいはずがない。

2. 判決を多数決で決めるとき、正規の裁判官3名と裁判員6名で行うということも
憲法第32条、第37条の公平という面で公平とは言えない。もし、公平にするの
ならば同数ですべきではないか。3名、3名で多数決をすべきでしょう。裁判も
法律も碌に知らない国民が短時間で殺人犯の罰を決定することが正しいはずが
ないがそれでも、素人の裁判員が多いという事は裁判員の決定が有利になり、
法律や犯罪例を余り理解していない裁判員の判断を有利にする事になる。

3. この制度は凶悪事件に適用されるもので殺人事件などが対象になる。殺人
事件という特殊な犯罪を素人が判決を下すという、余りにも常識を外したもので
本当に理解に苦しむ。死刑を言い渡す事も殺人犯を見る事も多くの国民は
殆どないと言っていいし、一生で経験しない人の方が多い筈である。そして、そんな
事に関わりたくないし、関わる必要もない。なぜなら、それは裁判官というその為に
厳しい努力し、その為の資格を持った人がその犯罪がどの法律を違反し、今、日本
ではそのような罪をどのような判断の基で判決を下すか、公平な判断が出来る
人物が判断を下す事で、恨みのない刑罰を下せると国民は思っています。
 裁判官は明らかに職業であり、それは誰でも慣れるような職業ではなく、人の命や
その犯罪者の将来を左右する事や被害者になった人が持つであろう加害者に
295名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 21:31:05 ID:FNCgDo+T0
<3>
対する恨みや憎しみを被害者に代わって加害者へ罰として言い渡す重い責任
を背負った職業ではないでしょうか。
 憲法第22条では職業の自由を謳っています。裁判官は本当に重い責任を持った
職業です。それはその人の日常生活に対してもその職業に就いているという自覚を
持っていないと正しい判決を言い渡す事が出来ない。普段の生活も全てに責任を
持てる人格を要求される職業ではないでしょうか。
 裁判員に成る国民に何が要求できるでしょう。一般の国民には法律を守らない
人もいます。法律を信じない人もいます。どのような理由が在ろうとも殺人を許さない
人もいます。犯罪を趣味にしている人もいるでしょう。殺人を犯して、警察に捕まって
いない人もいるのではないでしょうか。どのような選定方法を取ろうと全ての国民を
対象に選定する裁判員制度はどのように考えても、とんでもない性善説の基で
成り立っている、余りにも悪法と言わざるを得ない。
 選択された裁判員が全て、その裁判に不適格な人格の持ち主になる可能性もある。
さして、裁判にいい加減な裁判官が加わったとき、その裁判は被害者にも加害者に
不幸であり、その責任は誰も取らないと思うと本当に恐ろしく、こんな制度を作った
人たちに絶望感を覚える。

4. 限定された審議日数も大きな問題ではないか、正しい審議が出来ない人が
審議日数を限定されたとき、十分な審議が出来る筈がない。裁判員は無差別に
選択され、多くの人がいやいやながら裁判員を務めると考えられる。その職業に
興味も責任もない国民が突然裁判の判決を言い渡す裁判員になり、裁判所に
通い、凶悪犯罪の惨たらしい証拠品を見ながらその犯罪の内容を判断し、その
296名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 21:31:53 ID:FNCgDo+T0
<4>
被害者に判決を下す。その犯罪がどのような法律に反し、その殺人がどのような
理由で起こったか、なぜ、被害者は死ななければならなかったのか、なぜ、その
人は助けられなかったのか、殺された人は他の人に援助を頼まなかったのか、
頼まれた人はなぜ、助けて遣らなかったのか。
被害者を救う為、加害者を裁く為、判決を言い渡す人は何をすべきで、何を
すべきではないか、人の命を奪う判決は自然の流れに逆らい、人の命を奪い、
人の持つ生命に宿る全ての思いを絶つという責任ある使命であり仕事という
ことがどれほどの日数で素人の裁判員に理解できるのかと思うとそれは途方
もない事であり、黄泉の世界に旅立つ人を真実を持って送り出す事が出来る
とは思えない。
 人の命を奪った裁判員に罪の意識は芽生えないと誰が言えるのか、短い日数で
人の命を奪う決断をした素人の国民はその判断に対して納得出来るだけの知識
と精神力を僅かな日数で備え、それを人に言い渡したとき、その判断を心から
言い渡す事が出来るのか、そして、その事実に責任をもてるだけの精神力が
在るのか。

 私には裁判員制度が憲法を違反している法律であると言うだけでなく、多くの
疑問とそれに携わる人たちの不安が感じるのです。普通の人たちが普通に生活
している中で突然、人間の命を奪う決断を迫られ、それを下したとき、奪った犯罪
者の魂がその人に宿り、その人は死ぬまでその魂とともに一生を送ると考えたとき、
決して、人はその重みに耐えられない。
 被害者の魂も裁判員は担う事に成ります。裁判員は被害者の気持を理解し
なければ成りません。殺された苦しみや恨みが裁判員の肩に重く圧し掛かる
297名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 21:32:37 ID:FNCgDo+T0
<5>
ということです。裁判員はその恨みを返せないとき、殺された被害者の魂が
その人から決して離れないでしょう。そして、裁判員は一生悩み苦しんで
死んでいくでしょう。それは辛く悲しい一生を予感させます。

 おくりびとという映画を見たでしょうか。簡単に言えばあなたはおくりびとに
突然なると考えればいいのです。
 懐さんは直にでもおくりびとになれそうですね。精神力の強い人は出来ます。
でも、普通の人は出来ません。しかし、裁判員は更に過酷な仕事です。それは、
おくりびとは死んだ人を送るだけですが裁判員は生きている人の命を死の世界
に送る役割を担うことになるからです。

 懐さんはまた、私の意見を否定するでしょうね。それでもいいです。最近は懐さん
を相手にしている自分を恨むことにしています。
298懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/24(火) 22:20:40 ID:T2IRwS2y0
>>293
>改めて、憲法違反である説明をします。
誰が説明しろと言った?
解釈抜きで該当部分を出せ、と言っているんだが。

>裁判の経験の無い国民が判決を下すという前代身門の暴挙を試みる事になる。
前代未聞じゃないんだが(苦笑
戦前にもあったぞ。
どうして嘘を書く?

>素人の裁判員が多いという事は裁判員の決定が有利になり、
>法律や犯罪例を余り理解していない裁判員の判断を有利にする事になる。
裁判官の感覚が、一般人の感覚とずれているってのが問題なんだが。
そもそも法律を変える際に、どうやって変えるんだ?
人間の意識は常に変化する訳だが、何年間隔で変えるつもりだ?
手間が掛かりすぎるぞ。

>とんでもない性善説の基で成り立っている、余りにも悪法と言わざるを得ない。
聖人の判断を求めて居る訳でなく、一般人の感覚を求めている訳だが。

>最近は懐さんを相手にしている自分を恨むことにしています。
相手にしている貴方を恨むのではなく、まともな思考能力の無い自分を恨みなさい。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 01:03:54 ID:SocYjq+IO
日本もドイツを見習ってさっさと地方分権してくれないかな
東京しか見えてない官僚主義にはもうウンザリ
300名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 10:28:54 ID:e0KwLaqh0
>>291 懐さんへ     287より     
<1>
** 経済制裁が日本人に与える影響 **

 経済制裁は日本人の性格を歪める卑劣な行為である事を改めて言いたい。北朝鮮
が行った拉致問題に対して、未だに経済制裁を続行しているが人間の生き方として
考えれば他国民に対して、人と人の交流を遮る事を目的に国家が行っている経済
制裁は余りにも漠然とした手段であり、拉致行為という限られた特定な犯罪でしか
ない拉致を北朝鮮国民全てを対象にした経済制裁という手段でその罪を償わさせる
手段は日本人の心を疲弊させ、罪に対する罰への正しい判断を狂わせる政策でしか
ない。
 世界は罪に対する罰の選択の誤りによって引き起こされた過ちは沢山あります。
拉致に対する経済制裁は日本人に罪と罰の判断を歪めるものとして今後日本を
罪の意識を持ち続けると思う。

 懐さんが言う意味合いは日本人の心に負う傷跡から考えれば些細な事であり、
どのような理由が在ろうとも北朝鮮の特定な人たちが犯した罪の責任を北朝鮮の
全ての人たちに負わせようとする経済制裁という罰則は決してしては行けない
ことと思っています。

 アメリカは本当に自由国家なのかという問いがいつも頭に浮かびます。アメリカの
経済制裁はあくまでも軍事活動の一環であり、それを日本が真似をする事はない
と思うます。軍事活動により、米国の考え方を世界に浸透させた米国は正しかった
301名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 10:31:35 ID:e0KwLaqh0
<2>
のかと思うと複雑な感じがします。米国に対して対立をする人々と貧困者の多くが
犠牲になり、その反面、米国が進める近代化は進んだがその犠牲になった人たち
の命は本当に必要な犠牲だったのか、そして、米国人の犠牲者も大変な人数です。
そして、それが今も続いている訳です。こんな国の真似をする必要はないのかも
しれない。

** 私は独裁者の味方ですか **

 私は味方とは思いません。私から見れば懐さんの方が独裁者を大事にしいる
と思いますよ、味方かどうかは分りませんが、懐さんの好きな抑止力の根拠として
の独裁者の野望が懐さんの資金面の理由付けには役立っている事を考えれば
北の独裁者はお得意様というところではないですか。

 今回のロケット問題も抑止力の口実には成るでしょう。北朝鮮も哀れな国だ
金も無いのにロケットを上げる。結局、軍需産業の商品としてはどこかでその性能を
公開しなければならない。米国や日本は実験を遣り放題なのに北朝鮮は何でも
攻撃対象になり、いじめられている。不公平なのは事実でしょうね。誰が考えても、
北朝鮮がどこかの国、例えば日本を攻撃する理由も意志もないのにたかがロケットを
打ち上げるというだけで、日本や米国に袋ただきでは独立した国家としては情けない
の一言、私は北朝鮮の味方ではないが、同情はしますね。北朝鮮にも米国にも、
そして、日本にも懐さんのような分らず屋がいると思うと話が合わないし、まとまら
ないし、本当にやになるでしょうね。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 10:32:29 ID:e0KwLaqh0
<3>
** 拉致問題の進展が経済制裁の効果 **

 拉致被害者の為の経済制裁でしょう。その効果は拉致被害者の帰国、その帰国の
兆しもない。最近ではテロリストを味方に入れようとしている始末、こんな心の卑しい
国になっていいのかと思わざるを得ない。
 何一つ誇りのない日本人の身の振り方を見ているとなんだか力が無くなる。

** 軍事国家が兵器を作ってはいけないのか **

 軍事国家である北朝鮮が兵器を作って悪いのか。どこの国も兵器は作って
いるでしょう。北朝鮮と敵対するから北朝鮮の兵器が気になるだけで、友達に
なれば気には成らない。そうは言っても気にするだろうが。

** 共産主義的ですよ **

 米国も日本も民主国家では在るが共産的な組織が存在するという事です。規則
により守られ、自分たちの働きで自分たちの収入を決定するのではなく、あくまでも
政策によって自分たちの身分を保証しいる団体や組織は共産的と言ってもいいと
思います。例えば公務員の組織はそうでしょう。だから、米国にも在ると思います。
米国でも公務員の組織はそうでしょう。大企業なんかも共産的ですね。
 日本の公務員の組織は共産主義的ですよ。国民には民主主義と言って自らは
共産主義の中で生活している矛盾が格差を生み、貧困層を作る原因ですよ。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 10:33:23 ID:e0KwLaqh0
<4>
 抑止力は国家の経済を無視した予算を計上し、軍事関係者の生活向上を重きに
措いている。正に漫画であり、理想的な軍事力を求める幼稚な思考力によって
成り立っている共産主義そのものである。理想と現実を無視した理論を基に達成
されない理想を追い続ける過程でそれに携わる無能力な人たちの利益だけは
確保するという余りにも矛盾した人間のエゴの上に成り立つ、共産的独裁主義
と言える。
 抑止力を訴える人たちは弱小国である北朝鮮を巨悪な存在として扱い、無知な
国民の賛同を得ようとしているがそれはあくまでも自分たちの軍事予算5兆円を
確保する為であり、北朝鮮が少しでも日本を攻撃すると言った瞬間、北朝鮮は
この世から抹殺されるのは北朝鮮の人たちを含め、世界中の人たちが理解して
いることは周知の事実である。
 米国は北朝鮮の兵器にいちゃもんを付けているが北朝鮮が少しでも米国を攻撃
すると言った瞬間、北朝鮮は地球から消滅するでしょう。米国はそれほど力があり、
それほど恐ろしい国であることは誰でも知っている。知らないのは懐さんだけで
しょうね。だから、北朝鮮なんか脅威でも何でもないただの弱小国と言うことです。
北朝鮮は共産主義にもなれない、共産主義も理解できない、単なる弱小な軍事
独裁国家という存在以外何者でもない国家ということです。哀れな国家なんで
しょうね。
304懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/25(水) 20:21:47 ID:BitMy4E90
>>300
>どのような理由が在ろうとも北朝鮮の特定な人たちが犯した罪の責任を北朝鮮の
>全ての人たちに負わせようとする経済制裁という罰則は決してしては行けない
>ことと思っています。
繰り返すが、経済制裁は北朝鮮国民を餓死から救う政策でもある。
そして、一番ダメージを受けるのは、北朝鮮の独裁者階級だ。
結局、君は北朝鮮国民ではなく、北朝鮮の独裁者の味方なのだね?

>アメリカの経済制裁はあくまでも軍事活動の一環であり、
>それを日本が真似をする事はないと思うます。
経済制裁は、憲法が禁じる武力による国際紛争ではない。

>北の独裁者はお得意様というところではないですか
私は、他国が軍縮をすれば日本も軍縮するべきだ、と言っているのだが?
繰り返すが、君の主張する経済制裁取りやめは、北朝鮮国民を餓死させる可能性を孕んでいる。

>今回のロケット問題も抑止力の口実には成るでしょう。
一つ聞くが、ロケットの部品落下から国民をどうやって守るんだ?
ロケット打ち上げによる損害賠償条約を批准していない国家のロケット部品を落とすのは、適法だ。
同時に本当にロケット打ち上げだったらミサイル防衛システムでは迎撃出来ない。

>軍事国家である北朝鮮が兵器を作って悪いのか。
日本人の生命・財産・権利を侵害する恐れがあるので悪い。
それとも、貴方は日本人が死んでも構わないと言うのだね?
ミサイルで脅されて、民主主義が守られなくても良いと思うのだね?

>国民には民主主義と言って自らは
>共産主義の中で生活している矛盾が格差を生み、貧困層を作る原因ですよ。
共産主義と民主主義は両立可能な訳だが(苦笑
共産主義と資本主義は経済思想であって、軍事思想ではない。
同時に、資本主義が行き過ぎたアメリカでも貧困の拡大が起きている事実も見るべきだな。
まぁ、日本共産党は政策として、医療や福祉の充実、雇用確保を提示、消費税に反対している。
機消費税が共産主義的、と言う一方で共産主義政党が消費税否定だぞ?

まずは共産主義に対する正しい知識を身に付けるように。
結局、批判する道具として共産主義や違憲、人権、平和、環境を打ち出しているだけであって、
明確な知識が無いんだよなぁ・・・
まぁ、某宗教団体も共産主義は否定しているが・・・

>抑止力は国家の経済を無視した予算を計上し、軍事関係者の生活向上を重きに措いている。
軍関係者の生活が向上しているってのは初耳だな。
アメリカですら退役軍人への手厚い保障をしていない訳だが。
また嘘を吐いている訳だな。

>無知な国民の賛同を得ようとしているが
それ、貴方でしょ?
平和・人権・環境保護って国民の賛同が得られやすい言葉を並べ立てて、
結局その全ての発言が嘘なんだから。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 22:50:54 ID:e0KwLaqh0
>>298 懐さんへ     293より     
<1>
** 憲法違反の判定 **

 懐さんの言い分は日本国憲法に裁判員制度が憲法違反であるという条文がない
ということですね。確かにそのような条文はありません。でも、そんな単純なことな
のでしょうか。憲法に違反する法律を判定するとき、憲法に書いてないものは憲法
違反ではないという判定ということですか。なんだか余りにも簡単な判定ですね。

 懐さんの憲法違反という判定基準がよく分りました。懐さんは裁判員制度は
憲法違反ではないということですね。

 私もこれ以上とやかく言いたくは無いので、懐さんの意見を尊重します。懐さんは
懐さんの思考力の中でそのように判断してください。私は私の思考力の中で裁判員
制度を憲法違反と判定します。

** 裁判員制度は前代未聞 **

 平和憲法である日本国憲法になってからと考えてください。今回の裁判員制度は
正規の裁判官と裁判に素人の裁判員である国民が同じ立場で、素人の裁判員の
人数が多いという条件の中で多数決により判決を下す法律ですから、前代未聞と
言っていいと思います。

 懐さんの言っている制度では国民は参考人程度ではないでしょうか。どちらかと
言えばそのような法律の方が良かったと思います。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 22:52:06 ID:e0KwLaqh0
<2>

** 憲法違反と法律の改正は別な問題です **

 法律は憲法に従い作られます。法律は憲法に書かれている内容に反さない
ように作られるということです。法律に書かれている条文は憲法に書かれている
条文と同じという事ではなく、憲法の条文と法律の条文の内容が同じでなくては
いけないという事です。懐さんには理解できないところでしょうが憲法と法律の
立場はそれぞれの内容が問題であり、文体は問題ではないということです。

 裁判員制度は法律であり、法律である以上、その内容は憲法の内容に反して
いればその法律は憲法に違反している事になります。

 裁判に於いて、裁判官の判定が国民の意思から離れた内容に成っている為、
国民の意思を裁判の判決に反映させる為に裁判員制度を成立させたが、その
内容は素人の国民が正規の裁判官以上の立場に立った内容であり、憲法では
裁判での判決は裁判官以外には認めていない為、明らかに憲法違反と言える。

** 裁判の判決が国民の意思に反する **

 裁判の判決が国民の意思に反した内容に成っているということが事実ならば
まずは法律を変えるべきではないか。国民の意思を反映させるという目的で
在るのならば国民は参考人程度でいいし、又は報道機関による国民の意識
調査を国費で行う事も考えられる。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 22:53:41 ID:e0KwLaqh0
<3>
それに今回は凶悪犯罪を対象に裁判員制度を活用するとのことだが、参考人制度
ならば全ての裁判を対象にする事も出来た筈だ、更に国民全てを対象にするのでは
なく、希望者による参考人制度でいいのではないか。それに報道機関による国民
の意識調査を併用して、正規の裁判官の判決に対する国民の意思を法律に反映
させるべきではないか。

** 裁判の判決を国民の感覚で **

 裁判の判決を国民の感覚で下せるはずがない。殺人事件に関係する人々が単なる
国民の感覚で判決を言い渡して納得できると思っているとはそれは余りにも危険で
幼稚な考え方ですね。
 凶悪犯罪には二重三重それ以上かも知れません。人を殺し、人に殺される状況は
人間の生きるという営みの中でそれに関係する人間の集約された心が得体の知れ
ない力となって人の命を奪う、その瞬間は殺される人も殺す人も無の状況に陥り、
我を忘れる。そして、その無の状況から我に返ったとき、人の命が絶えている。
 裁判では複雑に入り組んだ人間関係をほぐしながら真実に辿り着く作業を行い、
それに関係する人々の心理状況や行動を何通りも記憶し、それを分析して、その
犯罪の本質を突き止め、その犯罪に相応しい刑罰を言い渡す、それが裁判官の
仕事である。裁判には犯人、弁護士、検察官、そして、裁判官がいて、審議を行う。
それに裁判には証人も何人も出頭して意見を述べ、その犯罪の判決を裁判官が
決定する。被害者が加害者に殺され、その加害者が裁判で判決を言い渡される
その間、何枚もの調書が作成され、その調書を記憶し、理解しなければ正しい
判決は言い渡せない。それは正しく、医療の医者の如き作業手順を踏まなければ
308名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 22:54:42 ID:e0KwLaqh0
<4>
成らない、即ち、馬鹿では出来る仕事ではないという事だ。
 国民の感覚で判決が決まった瞬間、更なる事件がその判決から予測されるのは
必至だ。判決に対する恨みは正しい判決以外無くす事は出来ない。

 裁判員制度の一番の失敗は裁判官という職業を愚弄した法律であり、裁判官が
一流の職業ではないという事を国家が位置付けてしまったことでしょうね。それと
検察官も弁護士もその裁判をまとめる裁判官に裁判員が加わることで、勝負という
言葉が消えて、お笑い芸人的な要素が加わる可能性が出てきたのではないでしょうか、
 結局、馬鹿な法律を作ったものだと思うだけで、それ以上は何も出来ない。一国民は
情けないの一語に尽きる。
309懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/25(水) 23:12:42 ID:BitMy4E90
>>305
>なんだか余りにも簡単な判定ですね
貴方が違憲と思ったから違憲、と言う判定と同じだ。
解釈をするな、と言いつつ貴方自身が解釈をしている点もおかしい。

>私は私の思考力の中で裁判員制度を憲法違反と判定します。
貴方のような思考力ゼロの人間が判断を下せる訳が無いだろうに。

>今回の裁判員制度は正規の裁判官と裁判に素人の裁判員である国民が同じ立場で、
>素人の裁判員の人数が多いという条件の中で多数決により判決を下す法律ですから、
>前代未聞と言っていいと思います。
素人の裁判員よりも裁判官の判断を優先する訳だが。
http://www.saibanin.courts.go.jp/introduction/work_and_role.html

仮に裁判員6名全員が有罪と考えても、
裁判官3名全員が無罪と判断した場合、裁判官の意思が尊重される。
>>293
>2. 判決は正規の裁判官3名、裁判員6名で多数決により行う、そのとき、多数側に
>必ず正規の裁判官が含まれていることと成っています。
必ず含まれるのではなく、含まれない場合も存在する。
そして、多数派に裁判官が含まれない場合、多数決は優先されないんだよ。
裁判員制度も理解せずに反対していた訳だな。

>即ち、馬鹿では出来る仕事ではないという事だ。
内容も理解出来ないバカに物事は判断出来ない。
貴方は裁判官を愚弄している。
きちんとした下調べも出来ないあなたこそ、情けない国民だな。
その上開き直るのだから、危険で幼稚な存在だよ。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 06:49:19 ID:i0hR3Vj40
お前らメール交換でもして勝手に議論してくれ。

非常に迷惑
311名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 10:20:56 ID:Jb2OkWgc0
  「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、158かい。 」」 
                                ** 2009.21.3.26.184 **
** 勝てばいいのか **

「WBCが終わったね」
「やっぱり、テレビに問題があるな」
「確かに、テレビ局の報道の仕方かな、何となく、勝てばいいのかという哲学的な
疑問を感じるテレビ司会者たちの姿かな」
「侍ジャパンか、侍ってあんなに馬鹿騒ぎするか」
「するだろうね、でも、テレビのようにはしないだろうな、多くの国民が見るテレビでは
負けた国とか、負けた選手に対する敬意とねぎらいの言葉を言うだろうな」
「日本は2連覇だから、強い国、強いチームなんだよね、強いチームがただ勝った
だけと考えれば、はしゃぐより今後の野球を考えるべきだろうね、自分だけが強い
という姿勢は可笑しい」
「オリンピックではなくなる野球は世界的には贅沢なスポーツと言う事になっている、
日本は単に贅沢な国という事を世界に証明しただけか」
「強い者の立場と言う事を考えるとテレビ報道は余りにも馬鹿げている、結局、
野球馬鹿丸出し、野球界も侍という言葉を使うのなら、武士道をもう一度考える
べきで、ケチなテレビ報道で本当の選手たちの気持が多くの国民に伝わらない」
「野球少年が成長してWBC代表になって世界で活躍する、その選手たちは日本の
代表であり、その姿が日本人と言う事に成る、しかし、テレビの司会者たちは
単に馬鹿騒ぎをして、勝てばいいって姿勢を崩さない、完全に野球選手を馬鹿に
しているね」
「インタビューでの選手の態度は良かったね、テレビの司会者と比べると司会者が
視聴率を取る為に単に騒いでいるだけのように感じたね」
「もう少し、テレビには大人になって欲しいよ、負けた国に日本の製品が売れなく
成るよ」
312名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 11:49:48 ID:zgFsPUUJ0
>>311
>もう少し、テレビには大人になって欲しいよ、負けた国に日本の製品が売れなく成るよ

いつものように無知丸出しだが、いい加減に君は人並みの知識を持とうと努力しなさい。
たかが野球でそんな事になるならサッカーのワールドカップとかどうなるw
313卑怯者(笑):2009/03/26(木) 13:31:08 ID:sg9XA6a5O
>>312
要するに、>>311はネタ師で釣り師って事だろ?
懐疑氏も大変だよ。

>>311
ネタとして、100点満点中、10点以下だな。
もうすこしがんばりましょう。
314懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/26(木) 21:10:29 ID:adgLlbju0
>>311
>「もう少し、テレビには大人になって欲しいよ、負けた国に日本の製品が売れなく成るよ」
ああ、韓国の事?
大丈夫、韓国は日本の製品を買わないと経済が成り立たない国だから。

日本から半導体製造装置買って、作って売る。
日本から自動車部品を買って、組み立てて売る。
基本的に日本から道具を買わないと、韓国自体が倒産しちゃう訳ですよ。

大体、敗者が勝者を称える行為こそが、スポーツがスポーツ足る所以なのだが。

>>313
>要するに、>>311はネタ師で釣り師って事だろ?
・・・いやぁ、ネタ師で釣り師だったら本当に良いのですけども・・・
恐らく本物では無いでしょうか?
社会への憎悪なんか時間を掛けて熟成してきたような感じがしますから。
どうも自分が幸せでないのが気に入らず、社会全体を攻撃しているように見えるんですよね。

まぁ、能力が無い人間への救済は必要ですが、身の丈に伴わないプライドを持っているのは危険ですね。
アルコール依存症型人格なんでしょうか、この方は。
身近な人々が暴力の犠牲になっていない事をお祈りします。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 23:14:17 ID:Jb2OkWgc0
>>304 懐さんへ     300より     
<1>
** :経済制裁による北朝鮮国民の被害 **

 日本の経済制裁で北朝鮮の国民が助かるという考え方には懐さんの日本人として
の腹黒さを遺憾無く発揮したすばらしい悪知恵ですね。止めて貰いません。私は
日本人として恥ずかしいです。

 懐さんの説が正しいとして、なぜ、拉致被害者を救う事が出来るのかとつくづく
思います。独裁者は多くの国と交流し自分の欲しいものは何でも手に入れている
筈です。そして、国民も幸せに暮らすことが出来るとすれば日本と交流する理由
が無くなり、経済制裁による拉致被害者の救出は不可能ということになる。

 北朝鮮に対する日本の態度を考えると人間として何が正しく、何が正しくないのか
判断に苦しむし、物事を解決する基準が崩れるような感じになる。

 何回も考えた事なのだが、凶悪犯に人質に取られた娘を救出するときに娘を
無事に帰さなければ、いつまで経ってもあなたとは付き合わないし、あなたの
ところには食料も何もかも送らない。あなたがどのように成っても私たちは知ら
ない。日本の態度はこんな態度ではないか。

 この政策が拉致被害者を救出できるとは到底思えないし、また、拉致家族たちが
よくこんな政策を望んでいるのか不思議で成らない。こんな事をしていたら被害者
たちは死んでしまうだろう。世の中狂ってるとしか言えない。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 23:15:09 ID:Jb2OkWgc0
<2>
** ロケットを迎撃ミサイルで打ち落とすな **

 北朝鮮のロケットを日本が打ち落とすと日本人が言っているが本当にそれを
望んでいる日本人は私のように本当の日本人なのだろうか。

 仮にロケットが日本に落下するとして、それを打ち落とす事で考えられるのはロケット
の部品、もしくは本体を迎撃ミサイルで打ち落とすという事は打ち落としてロケットが
迎撃ミサイルが命中した時点で全ての部品が消滅するのならば、攻撃する価値は
あると思うが、しかし、そんなことはないのではないか、爆薬で爆破するのかも知れ
ないが爆破する事で一つの部品が何十、何百に成って地上に落下すると考える
方が自然ではないか。大気外で打ち落とすならば空気の摩擦で燃え尽きるが大気の
中で打ち落とした場合は地上に落下するということではないか、そうであるならば
わざわざ細かくして何処に行くかもしれない金属片をばら撒く必要があるのか、
正に定額給付金の如く、日本中にばら撒くつもりなのか。
もし、海上であるならば、なおさら、打ち落とす必要は無い。

 結局、経済制裁なんかしているから、ロケット一つでてんてこ舞いのおとんこなす
状態、馬鹿な日本人のする事は頭が良すぎて、抑止力予算増額万歳と言うところ
でしょうね。

 テレビも報道機関も国民には何も言わない。ロケットを迎撃ミサイルで打ち落とす事が
どれほど危険な事か知っていながら何も言わない。こんな国は世界中を探しても
何処にもない。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 23:16:03 ID:Jb2OkWgc0
<3>
 もし、命中しなかったら、迎撃ミサイルは何処に行く。爆破するのか、その破片は
何処に行く、海に落とすのか、その海には誰もいないと言えるのか、
もし、迎撃ミサイルが操縦不能に陥ったら、何処へ飛んでいく、大都会に落ちたら、
被害がないと誰が言える。

 結局、迎撃ミサイルを飛ばすことは危険なロケットを増やすだけではないか。

 日本の取るべき道はどのような国家であろうとも交流を続け、少しでも日本の言い分
を通す努力を続け、どのような理由が在ろうとも日本人に最小限の被害以外負わせ
ないという心構えではないか。

 拉致問題で日本国民の生命を危険に及ぼうような事があれば日本人の多くは
狂ってしまうのではないか。日本人て結構、狂い易いような感じもする。

** 北朝鮮が日本を攻撃する理由が在るのか **

 いつまでも同じ事を繰り返し、他国を馬鹿にする姿勢は止めたまえ、止めなさい、
止めましょう、止めたら、止めよ、止い。

 そんな戯言聞き飽きた。アジアで他国を攻撃対象と考えているのは日本人だけで
しょうね。
 テロ、自爆、小包、仕掛け、何でもござれの世界で戦争なんか望んでいる人間は
どこにもいない。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 23:17:02 ID:Jb2OkWgc0
<4>
 居たとしても限られた人たちだけ、北朝鮮の独裁者も戦争を始める理由も気持も
ない、あるはずが無い。近代都市を築いた国家は戦争を決して始めないと私は
思っています。戦争で得る物は一つもない、そんな戦争何処にも無い。私はそれを
信じます。

 北朝鮮のミサイルで脅されたら、米国に北朝鮮を攻撃してもらえば言いだけですよ。
それが軍事国家の仕来りと言うものでしょう。
 なんで北朝鮮に脅されなければならないのです。それで米軍が何もしないの
なら、米軍が居る価値がないでしょう。私は米軍がいるから、抑止力は必要ないと
言っているだけですよ。
 それと北朝鮮は決してそんな暴挙はしないと言っているのです。何も日本が
北朝鮮を怒らせるようなことをしない限り北朝鮮は日本を攻撃するはずが無い。
それが軍事国家というものですよ。日本のように平和国家といいながら軍隊を
持って攻められもしないのに攻めてくる、攻めてくると言って抑止力予算をせし
めるようなケチな軍事国家は居ないということです。

** 共産主義と民主主義 **

 語句の意味ではなく、共産主義そのものではなく、共産主義による共産主義では
ない国家運営をして来た国々の共産主義、まあ、世の中には共産主義も民主主義
も存在しないと私は思っています。
 日本の共産主義も日本が共産主義国ではないので、個別の政策を見ると一概に
共産主義とは言えないのでしょう。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 23:18:06 ID:Jb2OkWgc0
<5>
 私は国家では共産主義は達成できないと思っていますが組織や集団では悪い意味
で共産主義は存在していると思っています。

** どうでもいい人間に知識は必要ない **

 懐さんのような人には知識は必要と思いますが、私には知識は必要ないと思って
います。結局、私のような者は知識が邪魔をする訳です。結局、裁判員制度と
同じように知識は必要ない世の中と言う事でしょう。だから、私は今時の人間と
言う事でしょう。懐さんの時代は終わったと思うべきですね。昔、何が在ったとか
という知識はテレビの芸能人がクイズ番組で持っているだけで十分ですよ。
 懐さんも芸人に成ったらどうです。美しい女と仲良く成れますよ。頭がいい人を
美しい女は好きそうですよ。まあ、頭と体と金かな、結局は体と金でしょうね。そして、
頭の中身を知ってその不必要な知識が邪魔をして直に破局かな。そんなところでしょうね。
 テレビを見ない懐さんには芸人の頭のよさは分らないかも知れませんね。テレビを
見ていると知識はいい女をものにする道具でしかないということが良く分りますよ。

** 抑止力の関係者が金に困っているって聞いた事が無い **

 女に困っている話はニュースで聞きますね。でも、金に困っているというのは
聞いた事が無い。普通の公務員ですね。

 米国って、どうしょうもない国のようなと、考えています。余り考えたくない国ですね。
米軍って日本のような公務員ではないでしょう。退役すればただの人ですかね。

** 嘘ではないですよ **

 私は嘘とは思っていません。真面目をモットーにしています。

 日本人はよく遣っていますよ、世界に貢献しています。平和も人権も環境も日本人は
努力をしています。ただ、抑止力が問題ですね。目的の無い抑止力が問題ということ
です。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 23:19:03 ID:Jb2OkWgc0
>>309 懐さんへ     305より     
<1>
** :裁判員制度は間違っている **

 裁判員制度は憲法違反以前に司法上間違った法律と言える。なぜなら、司法の
知識の無い国民である裁判員の判決を裁判員より上位に考えているからである。
裁判は司法という範囲の中で機能していると言える。これまでの裁判は憲法に
則り、犯罪者を裁判官を中心に犯罪者を訴える側として検察官と犯罪者を助ける
弁護士で審議を行い、裁判官が最終的に犯罪者に判決を言い渡し刑が確定される。
このシステムは憲法が改正されない限り、変える事は出来ない。

 しかし、今回の裁判員制度は裁判官が判決を言い渡すのではなく、司法試験も
受けていない、勿論、司法試験も受かっていない、国民である裁判員の判決が
裁判官より優先されるという大きな間違いを犯しているのである。

 裁判員制度は正規の裁判官3名と裁判員6名の多数決で判決を下すということだ、
間違いはこの人数にある、例えば裁判員6名と正規の裁判官1名が賛成ならば
この判決は認められる。喩え、裁判官が2名が違う判決を言い渡しても、それは
通らないのである。裁判員4名と裁判員1名でもいいのである。反対は裁判員2名
裁判官2名が却下される訳だ。これで、誰が納得できるかというと納得できない。

 法律の専門家3名の内2名が反対してもその考えは却下されてしまうのである。
これは憲法違反以前に専門家より素人の考えを優先するという余りにも可笑しな
現象を憲法を変えないで政治家で決めてしまった訳だ。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 23:20:13 ID:Jb2OkWgc0
<2>
 懐さんは何でも反対すれけど、懐さんの言っている事と私の言っている事は変わら
ないと思うけど。

 懐さんは私を馬鹿と言うけどお互いさまでしょう。馬鹿を馬鹿と言ったところで
しょうがないでしょう。懐さんが馬鹿に成らない為には馬鹿と付き合わない事では
無いでしょうか。でも、懐さんが算数が苦手とは思いませんでした。

 でも、懐さんが言う、裁判員6と裁判官3名の場合、裁判官の意見が優先される
という文は何処にあるのか分りませんでした。もし、懐さんが正しいのならばこれも
可笑しな話ですね。再審議というのなら分りますが裁判官3名が優先されて、裁判員
6名が却下というのならば、それは余りにも不完全な制度と言えるのではないでしょうか。

 まあ、これから問題が噴出するでしょうから、そのときまた徹底的に批判すれば
いいだけですが、批判するだけって意味ないですね。意味なき批判、価値なき批判
どうでもいいか。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 11:54:33 ID:lqtgQldp0
  「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、159かい。 」」 
                                ** 2009.21.3.27.185 **
<1>
** 正義なき政党 **

「日本人て、腹黒いな、結局、自分が腹黒いから腹黒い政治家が好きなのか」
「そうではなく、単に腹黒い人が政治が好きと考えた方がいい、だから指導者の
多くを腹黒いと思っている。でも実際は有権者より政治家の方が真面目かな」
「今回の政治資金も企業献金が悪いと言うのならば、どのような理由があろうとも
辞任すべきだろうな」

「政治家は法律を作る役割、権限を持っているということは法律を守るだけでは
なく、法律が無くても国民が悪いと判断する事は悪いと思う政治家でなくては
失格なんだ、なぜなら、法律を作る能力は法律を守る能力より高い知識と知恵が
必要ということ、だから、国民が求めている事を法律に出来ない政治家は不要
であり、能力が在るとは到底思えない」

「今は政権交代が出来るか出来ないかの大事なとき、自分には責任が無くても
自分の片腕が犯罪を犯したという事になれば、その政治家は現在の要職を
退くべきだろうな、それが指導者の役割であり、けじめ」

「指導者が部下の過ちの責任を取らない政党は結局信用が出来ない。それは
指導者自身の問題ではなく、その政党全ての政治家が指導者と同じ考え方を
持っていることになり、政権政党になったとき、自浄能力に欠けるという致命傷
を持つことになるね」
323名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 11:55:48 ID:lqtgQldp0
<2>
「企業献金は税金の無駄使いと考える人が多いね。それは無駄遣いというより、
税金は公平さと平等に使うという面から考えると特定な企業が個人的に政治家
に献金する理由がないのとその目的を考えると賄賂と言うことになるのと役所が
企業に行っている入札制度に不正が行われているという事が考えられるのと
企業間で不正な入札を行っている事を政治家が黙認している事になる」

「今回の問題は結局、金を企業から貰ったという事実があれば法律ではなく、
国民の審判であるテレビ等のアンケート調査の結果を重視すべきだろうな」

「アンケート調査なんか信用できるのか」

「テレビの質を上げるためには国民もその調査を重視する姿勢が必要なんだ」

「結論、自らが涙を流しながら政権交代を望むのなら、そして、自分の潔白を
主張するのであるならば、国民の将来を考え現在の要職から身を引かざるを得ない
それでこそ、指導者の役割だ。そうでなければ北朝鮮の独裁者と同じになってしまう」

「北朝鮮の独裁者は言い過ぎだろう。でも、独裁者になるかもしれないね、という
事はそんな政党に誰も投票しないということか。そうであるならば投票しなければ
いいだけだね」
324卑怯者(笑):2009/03/27(金) 19:35:53 ID:OeB8kIJwO
>>323
企業献金が、どう間違えれば、税金の無駄遣いになるんだ?
大丈夫か?
本気で心配するぞ?
325名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 21:25:59 ID:lqtgQldp0
>>324      323より     

 企業献金により、受注額に影響すると考えられませんか。

 企業献金により、不必要な物を作り出すと考えられませんか。

 企業献金により、所得税に影響すると考えられませんか。

 この程度の事でも十分、税金の無駄が考えられませんか。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 23:38:31 ID:RDP9klf40
まぁとりあえず、>>323のような在日には何を言ってもムダ。
相手するだけ、無意味だろう。
なんせ、証拠となるソースがないんだからな。
証拠を提示できない=ウソ
となるからな。
327懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/28(土) 01:39:57 ID:hoS7rd4F0
>>321
>でも、懐さんが言う、裁判員6と裁判官3名の場合、裁判官の意見が優先される
>という文は何処にあるのか分りませんでした。
『ただし,裁判員だけによる意見では,被告人に不利な判断(被告人が有罪か無罪かの評決の場面では,有罪の判断)を
することはできず,裁判官1人以上が多数意見に賛成していることが必要です。』

なぁ、もしかして理解力が皆無なのか?
こういう日本語すらも理解できない位、頭が悪いのか?

さて、裁判官二名の意見がどうして却下されるのかを考えてみよう。
裁判官と言えども、個人個人によって判断基準が違う。
ここで裁判員制度が導入された理由を考えてみよう。
裁判官の感覚が、一般国民(裁判員)とズレているのが問題であり、
解決策として裁判員制度が導入された訳だ。

少なくとも一人の裁判官が下した結論が、(多数の一般人)裁判員と同じ感覚である。

目的が一般人感覚の導入なのだから、プロである裁判官の同意が得られれば、
一般人感覚を優先するのは、導入目的に相応しい、という事。
まぁ、言っても理解出来るとは思わないが、物事には原因と結果があり、
目的と手段がある、という事。

裁判官二名の意見が通らない理由は、裁判官二名の考え方が明確に一般人感覚とズレている、と言うのが理由。
単純に多数決で考えるのが問題なんだよ。
算数が出来ない・出来る以前に、何が目的か?が問題な訳。
328卑怯者(笑):2009/03/28(土) 11:00:56 ID:HstMVKf3O
>>325
それは、単なる不正であって、税金の問題とは別だな。
全ての事象に繋がりが在るのは確かだが、全ての事象を一気に変える事は、不可能だ。
順を追って解決をしない限り、変化は有り得ない。
順を追うには、知識を得る事と、異なる観点からの検討と検証が必要となる。
貴方には、上記の二点が全く無い。
これでは、単なる妄想の垂れ流しでしか無い。
329懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/28(土) 14:33:49 ID:hoS7rd4F0
>>315
>私は日本人として恥ずかしいです。
独裁者の為に輸入を再開して、北朝鮮国民を餓死させるのは恥ずかしくないの?

>日本の態度はこんな態度ではないか。
少なくとも経済制裁を続けていれば、飢え死にする事は無いのだけれども?

>世の中狂ってるとしか言えない。
現実を認めない貴方こそ、狂っているのではないかな?

>望んでいる日本人は私のように本当の日本人なのだろうか。
・・・貴方が日本人とは思えないのだけれども。
それ以上に正常な人間とは思えない。

>しかし、そんなことはないのではないか
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000562-san-pol
・・・すごいな、貴方と同レベルの政治家が存在するよ。

>ロケットを迎撃ミサイルで打ち落とす事がどれほど危険な事か知っていながら何も言わない。
・・・いや、実際に危険でないから反対の報道しないのでないの?

>アジアで他国を攻撃対象と考えているのは日本人だけでしょうね。
いやぁ、中国は戦後アジア諸国を侵略しまくっているんだが。

>まあ、世の中には共産主義も民主主義も存在しないと私は思っています。
結局、指摘されて論理的な回答が出来なくなった訳だな(苦笑

>結局、私のような者は知識が邪魔をする訳です。
無知だから、無責任に非現実的な事を言える訳だね。
さすがに独裁国家を目指す人は言う事が違うw

>抑止力の関係者が金に困っているって聞いた事が無い
結構あるよ。
ちょっと前なんかだと借金抱えて、自衛隊に入った人も居た位で。
それに備品が足りなくて大変って話はしたと思うけど?

>私は嘘とは思っていません。真面目をモットーにしています。
詐欺師は皆そう言うんだよ。
嘘とは思いません→現実に反した嘘ばかり。
真面目がモットー→物事を学ぼうとせず、無責任な発言の繰り返し。

>目的の無い抑止力が問題ということです。
目的はあるんだがなぁ・・・
330名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 15:44:55 ID:3Yc1q6DV0
>>327 懐さんへ     321より     
<1>
** :人を裁くこと **

 懐さんは何も分っていない。懐さんが指摘した事は私は前から言っているでしょう。
それよりも懐さんか言った事で問題なのは裁判官3名の意見が尊重されると言った
事です。規則では判決は多数決で決まり、少なくても一人は裁判官が賛成しなければ
成らない。だから、懐さんが言う裁判官3名と裁判員6名では判決は成立しないと
言うだけでは無いでしょうか。尊重されるのではなく、単に成立しないという事です。
なぜなら、それは再審により、裁判官が一人でも裁判員の方を指示すれば裁判員の
意見が通るということです。懐さんには人を裁くだけの能力はないようですね。私は
懐さんの裁判員としいの使命を剥奪させていただきます。しかし、これすら、裁判員
制度には認めてられない。私は懐さんが裁判員には相応しくないことを知っている
けれど国はそれを知らない。人を裁くだけの能力の無い人が人を裁くという矛盾した
現象が厳格であるべき法廷に懐人100面相が座る事は断じて許す事は出来ない。

 人を裁くにはそれ相応の経験と知識、知恵と豊富な人間味溢れる人間性が必要
です。懐さんは今の裁判官にはそれが足らないと言っていますがそれが大きな
間違いなのです。国民の生活態度を懐さんは見たことがあるのでしょうか、私から
見ればその辺の馬鹿な国民こそ、知識も知恵も益しては人間味なんて一欠けらも
ないのです。こんな得体の知れない国民たちに得体の知れない犯罪者を裁ける
筈が無い。私のような者は懐さんですら、懐人と思っているのにその他の人間たち
には犯罪者であったとしても一人の人間の生命を左右する判決を言い渡す事は
決して在っては成らないと思っています。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 15:45:42 ID:3Yc1q6DV0
<2>
もし、懐さんが言うように今の裁判官の判決が配慮に足らないというのなら、裁判官の
研修制度や裁判所以外に判決を審議する制度を設け、裁判官の適正基準の充実
を計るべきなのです。

 裁判という人を裁く場所では失敗は許されない、公平さと法の上において人は
平等でなくては成らない。こんな高尚の場にその辺のへのような国民が判決を
言い渡す立場に立つなんてどのようなことが在っても納得できない。人の命は
地球より重い。この言葉は知恵も知識も人間味も持ち合わせている人でなくては
言えません。しかし、この言葉すら知らない国民が大勢います。この人たちが法廷に
立ち人を裁くなんてどうして許す事が出来るのでしょう。学ぶべきは裁判官では
なく多くの国民たちなのです。

** 何通りもある判決 **

 懐さんは罰を犯した犯罪者に対する判決の答えが既に出ている事をご存知で
しょうか。裁判官は罪に対する罰を知識とて既に持っています。それは法律という
罪に対する答えです。裁判官は裁判に於いて、犯罪者に対する判決は法律に
従い下します。しかし、答えは一つではありません。多分、何通りも在るでしょう。

 犯罪者に対して、検察官と弁護士が裁判官に対して、犯罪者の罪を明らかにし
その罪に対する罰を裁判官に委ねます。裁判官は検察官と弁護士の見解を理解
して罰を言い渡します。そのとき、検察官は罪に対する罰を確定した見解を裁判官
332名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 15:47:20 ID:3Yc1q6DV0
<3>
に訴えます。そして、弁護士は検察官の罰に対する見解に対して、犯罪者が検察官
の意見に対して否定すればどのような証拠があろうとも弁護士は犯罪者に有利な
意見を述べます。この検察官も弁護士もプロの職業人です。簡単に考えれば、何も
しらない国民がお互いの意見を聞いたとき、何れの意見も正しいと思うはずです。
何も知らない素人の国民は検察官の意見も弁護士の意見も正しいと判断し、この
時点で既に自らの判断を得られない状態になるはずです。

 裁判員はプロの職業人である裁判官と検察官、弁護士の3者の審議に知識が
付いていけなくなり、ただ、3者の話を聞くだけで自分たちの意見の入る余地は
無くなり、あっという間に判決を言い渡し、プロの裁判官に従い、判決を下すだけ
では無いでしょうか。

 裁判員は多分、一生に一回在るか無いかの機会でしょう。その一回だけの機会に
人の命を左右する判決を言い渡す事が出来るかと考えて欲しい。私にはどのように
考えても正しい判断が出来るとは思えないのです。

** 裁判員制度の目的 **

 それならば、裁判員制度はなぜ、必要なのか。それは憲法違反を国民にさせる
為の仕掛けでしかないという答えを私は感じました。それは明らかに国の国民に
対する詐欺行為ということです。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 15:48:46 ID:3Yc1q6DV0
<4>
 自衛隊による憲法違反は国家の憲法違反です。これに対しては国民は直接関
わっては居ません。しかし、明らかに自衛隊は憲法違反なのです。

 現状に於いて、国民が関わる憲法違反はありません。裁判員制度は国家が
仕掛けた憲法改正の第一歩と考えると裁判員制度の目的がはっきりと見えて
来るのです。

 裁判員制度は司法による憲法を犯した明らかに憲法違反の法律であり、
それは国民をも巻き込んだ国民による憲法違反と言うことです。そして、この事実を
憲法改正への足がかりにし、国民の憲法改正に反対させない為の既成事実と
して裁判員制度を仕組んだと言えます。

 懐さんも憲法改正を望んでいる一人ですからね。結局、騙されそうですね、という
より、裁決されてしまった法律ですから、騙されたということでしょうね。私も憲法違反を
させられる事になった事は断腸の思いです。

 憲法違反をしてまで国民に裁判官の真似事をさせようとする政治家と役人の
悪巧みには本当に呆れるばかりでもあり、こんな企みに乗った国民は犯罪者の
命を取る首切り役人の役割を負わされ、判決を言い渡したその晩、犯罪者が
枕元に立ち、その恨めしい顔を見るまで馬鹿な国民は国の責任逃れの憲法
違反である裁判員制度の恐ろしさに気付かないと思うと怒りが込み上げて来
ます、結局、馬鹿は死ななきぁ直らねいという言葉を思い立たせ馬鹿な国民が
犯した不祥事の後の祭りの後味の悪さがこれから続くという、なんだか冴えない
社会が始まるようで変な気持です。米国が犯罪国家であるように日本も犯罪国家
を目指し、軍事国家への道を歩むと思うと気が重いです。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 15:51:14 ID:3Yc1q6DV0
>>328      325より     

 私が言っている事は単なる犯罪を言っているだけです。法律がどうであろうとも
企業からお金を貰う企業献金は不正が伴うという事です。不正が伴えばそこには
悪が蔓延り、公平な判断や平等な制度運用は望めません。そこに税金の無駄が
生じるのです。

 社会の教育程度が向上することで、社会悪は消えて行くのです。その現象は
仕方ない事です。政治の世界では当たり前であった企業献金という悪例もついに
国民の教育レベルの向上により、国民から否定されたという事です。古い社会の
通例が世の中の進歩により、悪例に成り、あなたが言うように全てが良くなることは
無いでしょうがここへ来て企業献金が消える時代が来たということではないでしょうか。

 次に来るのは政治家の世襲でしょうか。私はそうなる事を望んでいます。政治家も
政治家を取り巻く企業によって守られて来ました。それは昔の大名と同じようです。
企業献金の終焉は政治家の世襲の終焉を予感させるものです。これまでは企業に
よって育てられた政治家が新たな道を探す時代になって来たと言う事です。

 それはあたかも、人間の命の価値が上がるように政治家たちも大きなものから
小さなものへ配慮する時代が来たということではないでしょうか。

 私の妄想はこの2ちゃんねるだけです。お許しを。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 15:52:34 ID:Wb6PA2rn0
>>330-332わかったから朝鮮に帰ってくれ。
証拠がない文章をだらだら書かれても迷惑なんで。
これ以上日本に迷惑をかけるんじゃないぞ〜
ノシ
336名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 16:28:52 ID:QWN/M6LW0
ドイツはいいけどイタリアは知らん
サッカーでもイタリアは居にくいドイツは居やすいって論が
337懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/28(土) 17:10:05 ID:hoS7rd4F0
>>330
>それは再審により、裁判官が一人でも裁判員の方を指示すれば
>裁判員の意見が通るということです。
ちょっと待ってくれ。
被告が有罪か無罪かを決める際に、と言う但し書きが書いてあるよな?
ここで言う再審とは、上告後の事か?
上告によって判決が変わる事は、裁判員制度導入前からあるぞ?

>それは憲法違反を国民にさせる為の仕掛けでしかないという答えを私は感じました。
だからさ、裁判員制度が憲法違反だって確証を出してくれw
解釈はいけませんと貴方が主張し、同時に貴方自身は解釈している訳だろ?
矛盾しているよな?

さて、と。
貴方が気に入らない事を「違憲だ!」と決め付けて騙すのは止めた方が良いな。
正しく、平和・人権・環境を脅し文句にしたヤクザの恫喝そのものだ。
日本人の欠点である「臭い物にはフタ」を最大限に利用した、正しく悪魔の恫喝と言えるぞ。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 17:21:00 ID:CZFL5qYy0
【電通】韓国政府、成田豊・電通最高顧問に修交勲章光化章を授与[03/25]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237929941/
339名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:32:24 ID:3Yc1q6DV0
  「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、160かい。 」」 
                                ** 2009.21.3.28.186 **
<1>
** 不安定な日々 **

 北朝鮮に翻弄される政治家たちを見る不安定な日々は余りにも日本の政治家
たちの定まらない心の行き所の無さを感じ、将来の不安と指導者である政治家
の国民への訴えの虚しさが国民不在を実感させる。

 北朝鮮への経済制裁は北朝鮮の政治家たちの気持も、北朝鮮国民の気持も
何もかも本当の本質を見極める手段を無くしてしまい。北朝鮮の現状を把握でき
ないまま、北朝鮮のロケットに政治家たちはここぞとばかり、北朝鮮の脅威を
国民に訴えるが危険な国家であるのならば経済制裁のような国家間の断絶を
及ぼす手段を取り続ける事の不自然さを感じなければ成らないのではないか。

 拉致問題によって北朝鮮との交流をほぼ打ち切っている現状は北朝鮮が何を
考えているか知る手段を大幅に減少させる結果になり、今回のような直接日本
国民に被害を及ぼす恐れのあるロケット実験などを単に批判するだけの状況を
続ける事は余りにも不自然な事であり、出来るだけ早く経済制裁の停止と
北朝鮮との国交を回復し、日本国民への危険を最小限に止める手段を取るべきだ。

** 浮き足立つ眠れる獅子たち **

 なんだか世の中が騒がしい。片や平和利用と嘯き、片やお家の一大事とそうぞう
しくお宝を国民に見せびらかし、何が何でも国民に危機感を植え付けようと目の色を
変える姿は5兆円という税金を使っているにしては貧弱さを感じ得ない。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 21:33:10 ID:3Yc1q6DV0
<2>
 ロケットが日本に落ちてくると言いながら、誰一人として国民がどのように避難
すればいいのか言わない日本という国家は本当に政治家や役人が言うように
国民の生命と財産を守ろうとしているのか、それと、国民も国家が躍起になって
ロケットを打ち落とそうとしているのに撃ち存じたとき、更には迎撃ミサイルが
命中し、何百、何千の金属の破片が国民の頭上に降り捧ぐとき、自分たちは
どうすればいいのかと国家に聞きもしない無関心さはこの国の国民の無気力と
国家の無感覚を証明するいい出来事ではないか。

 日本人という人種は大したものだ、何が起こっても何も言わず、誰が何を言おうとも
聞かず、どんなにテレビが叫んでも見ず、結局、この時代は太平の世になって
しまったと言う事ではないか、サルにも劣る人間なのかそれともサルも真似する
人間社会なのか。

 北朝鮮のロケットなんか誰も気にしない図太い根性には恐れ入るし、結局、
北朝鮮の事なんか日本人は誰も考えていない。だから、経済制裁が出来るし、
だから、拉致被害者が帰ってこなくても気にしないのかも知れない。
341卑怯者(笑):2009/03/28(土) 21:59:07 ID:HstMVKf3O
>>334
どうにも、貴方の文章は引っ掛かる所が多い。
犯罪を規定するのは法律であるのに、「法律がどうであろうとも」と言い、社会悪が消えていく事を「仕方ない」と言う。
懐疑氏との遣り取りからも見て取れるが、貴方は独善的に過ぎるのではなかろうか?
裁判員制度に関しても、裁判官に完璧を求め、一般人を低レベルと決め付ける。
北朝鮮関連に至っては、独裁者を擁護し、独裁体制を是認している。
一体、何が目的なのか、判然としない。
意味不明な綺麗事では無く、貴方の目的とする所を知りたいものだ。
342懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/28(土) 23:57:58 ID:hoS7rd4F0
>>339
>不自然さを感じなければ成らないのではないか。
不自然なのは、中国や北朝鮮の虐殺政策、独裁政権を支持する貴方です。

>何が何でも国民に危機感を植え付けようと目の色を
>変える姿は5兆円という税金を使っているにしては貧弱さを感じ得ない。
何が何でも北朝鮮の独裁者を助けようと、平和・人権・優しさを利用しようとする貴方の知識に貧弱さを感じます。

>誰一人として国民がどのように避難
>すればいいのか言わない日本という国家は本当に政治家や役人が言うように
>国民の生命と財産を守ろうとしているのか、
だったら、具体的に何処に避難すれば良いのか言ってごらん。
ロケットの打ち上げで、経済活動が停滞すれば、それこそ大問題なのだが。

>自分たちはどうすればいいのかと国家に聞きもしない無関心さはこの国の国民の無気力と
>国家の無感覚を証明するいい出来事ではないか。
だからさ、どうすりゃ助かるのか言ってみな?
代替案も出せずに批判ばっかりでは、どっかの政党と一緒だよ?

>サルにも劣る人間なのかそれともサルも真似する人間社会なのか。
・・・いやさぁ、幼稚な悪口を言うだけでは誰も受け入れないんだけど。

>だから、経済制裁が出来るし、
>だから、拉致被害者が帰ってこなくても気にしないのかも知れない。
・・・だからさ、一番現実的な手段を選んでいるんだってば。

ところで、裁判員制度が憲法違反であるっていい加減、証明できないの?
出来ないのなら、合憲ですって認めれば良いじゃない。
結局、深く考えないでいい加減な事ばかりやっているから、誰にも相手にされないんだよ。
まずは、自分自身を見つめ直しなさい。

343名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 13:28:21 ID:XVAu/lkl0
>>329 懐さんへ     315より     
<1>
** :北朝鮮との交流が独裁者の為という不思議 **

 北朝鮮との交流が独裁者の為と言うのが日本の知識の無さ、いや、懐さんの知識の
無さを感じますね。
 私は何回も独裁者をけなし、批判をし、独裁者に支配される国民を嘆き、その人たち
の生活を心配しました。
 私は独裁者を評価したことも助けるような事もした覚えはありません。しかし、現在
存在する独裁者を武力や圧力を持って独裁者の力を無くす事は無理と言っている
だけです。
 日本は世界でも有数な国家です。そして、日本は民主国家です。政治家や役人が
優秀てあったとしても、国民の支持が無い限り喩え、北朝鮮に対して友好な手段が
在ったとしてもそれを実行することは自らの敗北を意味します。日本国民は余りに
も贅沢になり、そして、余りにも自らの人権を主張する事で他国民への配慮が欠け
自らの幸せだけを求める国民になってしまったのです。
 北朝鮮とは思い起こせば喜び組みや独裁者の料理番である日本人が独裁者の
私生活を話、北朝鮮が単に凶暴な国家だけではない事を知ったときもありました。
しかし、拉致問題により日本はその解決を全て北朝鮮の責任とし、北朝鮮にその
解決の手段を委ねてしまったのです。
 考えてみれば北朝鮮は未だに戦争状態の国家であり、現状は停戦ではあるけれど
内情は何でも在りの戦争をしている国家ではないでしょうか。そのような国家に対して
日本のような平和な国が戦争状態の貧しい国家に更には日本は敵国側の体制の
一員である事は事実ではないでしょうか。

 このようなことを考えただけでは日本の要求には無理があり、そんな中でも何人か
の拉致被害者の帰国を許し、その他の拉致被害者の帰国も期待する事が出来た
のです。しかし、日本人の思慮に欠ける判断により、北朝鮮の心を掴む事が出来ず、
344名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 13:29:23 ID:XVAu/lkl0
<2>
日本は一方的に北朝鮮に責任を負わせてしまった。それも全ては拉致家族と国民の
世界情勢を読む事ができない素人の言い分を聞かざるを得ない状況をテレビという
愚か者が作り、さらには人権と言う権利が大きな波となり、人権も民主的な社会制度
のない北朝鮮を襲い、北朝鮮はその処置にどうする事も出来ない状況になってし
まった。

 日本のような平和国家のいい分と北朝鮮のような独裁国家と戦争状態の中の
国家の状態では余りにも違いすぎる中で、お互いが勝手に主張したところで、それは
上手く折り合うはずが無い。このような状況を打破するのが政治家であり、役人と
いうことになると思うが何せ馬鹿な国民たちを言い聞かせることができない。
結局、日本は何もしないという手段を取ったそれが経済制裁ということでしょう。

 しかし、北朝鮮は軍事国家として、たゆまぬ努力と戦争に負けないという不屈な精神
の基で兵器を作り続ける。考えてみれば、戦争をしている国が兵器を作る事もあたり
まえだで、それをとやかく言ったところで、しょうがないというのが現実でしょう。

 日本人は誰も北朝鮮の事情なんてしらないでしょう。知りたくもないと思っている
はずです。休戦状態と言う事は戦争中ということです。日本人はそんなことは忘れて
いるでしょう。例えば小野田さんや横井さんを忘れてしまったのでしょうか。戦争中の
人間がどれほどまでに敵国を敵国として扱い、決して心を許す事がないという究極の
心理状態の中で自分を捨て、人間を捨て、国家の為にあらゆる手段を尽くし、戦う
人間の心理を、どれほど日本人は考えて北朝鮮という国家と向かい在っているで
しょうか。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 13:30:50 ID:XVAu/lkl0
<3>
懐さんの言い分は私には分りません。日本が交流する事で北朝鮮の国民が貧困に
なり、餓死するのであれば交流をしない方がいいでしょう。しかし、それで拉致問題は
解決するのですかと私は言っているだけです。もし、解決しないのであれば、以前、
拉致被害者が帰って来た方法を使ってもいいのではないですか。簡単に言えば
拉致被害者の救出と北朝鮮の国民の命とどちらが重要ですかと私は懐さんに
聞きたい。私は勿論、拉致被害者の救出の方が重要と答えます。私は北朝鮮に
拉致被害者いるからこそ、ここまで懐さんと意見交換をしているのです。懐さんの
考え方が間違っているからこそ、懐さんに意見を言っているのです。忘れないで
ください。

** 北朝鮮のロケットは危険でしょう **

 どのような理由が在ろうともロケットが失敗したときの対応を国は取るべきです。
今のところ通過点だけに注意をしていますがそれも可笑しない状況です。失敗すれば
日本の何処に落ちとも限りませんよ。国は全ての国民にどのような対処があるか
何回もテレビなどで説明すべきです。しかし、それはしていないようです。なんだか、
日本の迎撃ミサイルを世界に見せびらかしているような感じで緊迫感は殆ど無い。
 落ちてくるミサイルを打ち落とす、そんな馬鹿なことを当たり前のように言っているが
それを聞く国民には何がなんだか分らない、しかし、わざわざ固まっている物をそれを
危険がない程度に破壊できるのならいいが単に何個もに分解するだけで大都市に
落とすのなら、それはどちらが被害が大きいか分らないし、もし、打ち損じでその
ミサイルが操作不能になれば今度は迎撃ミサイルによる被害が起こりかねない。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 13:31:48 ID:XVAu/lkl0
<4>
 こんな茶番劇いつまでするのか、いい加減にして欲しい。これも経済制裁なんかを
いつまでも続けているから、くだらないことで無駄な税金を使い、訳の分らない政治家が
日本を守る為、ロケットを打ち落とすという姿、なんだか情けなさを感じるし、そんな
仕事しか出来ないのかとつくづく思ってしまう。戦争中の国のロケットを落とす事が
何を意味するか、考えればわかる事だし、どのような状況でも日本は決して打ち落とす
事は出来ない。出来ないのに打ち落とすと言ってのける政治家にはとほほではないか。

** 私に理論を求めないでください **

 共産主義も民主主義も世界中どこにのも無いことは現在の世界を見れば分るでしょう。
理論も大事ですが現実はもっと大事です。何十年前の理論は実証されたと思います。
共産主義は独裁国家になり民主化を求める、民主主義は格差社会を作り、共産化
を求める。人間は理論ではなく、現実と未来を考えるということです。理論は作られた
ときに死にます。一つの理論が作られたとき、現実は未来に進み、その時点で未来が
現実になり、新たな未来が創造される。この繰り返しでしょう。理論より実行でしょうね。
理論は後になって、書かれる物で現実と未来は理論を越えた知識と知恵で動いて
いると考えるべきです。お偉い学者の考えた通りには社会はならないということです。

 まあ、現実の社会はその理路通りに進めようとする馬鹿どもによって間違って
ばかりいるのかも知れません。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 13:33:32 ID:XVAu/lkl0
<5>
** 私は嘘で人を傷付けようと思った事は無いですよ **

 いいじゃないでか多少の嘘は誰も傷付けない嘘は騙される方が悪いと思います。
私が2ちゃんねるに書いてそれを読んだ人が傷つくでしょうか。私はそうは思いません。

 私も懐さんの嘘には本当の所、まいっていますよ。独裁者と言われたり、独裁者を
助けていると言われたり、でも、私はあまり気にはしません。それは嘘だからです。
私は懐さんが言っているような人間では在りません。本当に普通の日本人だからです。
でも、このように文章にすると何となく、自分が正しいと思う事を書いてしまうのです。
懐さんが現実を見ろといいますが結局現実を見れば見るほど自分が正しいと思う
社会を書いてしまうということです。だから、懐さんに何を言われても気にはしません。

 懐さんは多分現実を見すぎているのかも知れませんね。確かに現実が正しいと
思えば現実に沿った考え方をしなければならないでしょう。抑止力が存在し、その
抑止力を有効に使おうとすれば、そこには抑止力を否定す考え方は入る余地が
無くなり、私のような現実離れをした考え方は受け入れられない。確かに多くの
国民の皆さんはそんな中で一生懸命働きご家族を養っているのです。そのような
人たちに取っては現実が全てです。少しでもよい生活を送る為には今の状態の
中で勝ちつづけなければならない。そんな人に取っては私の意見は受け入れら
れないのかも知れませんね。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 19:09:14 ID:CscRUMGP0
>私は独裁者を評価したことも助けるような事もした覚えはありません。
文章を読む限り、助けているように感じるのだが。

>他国民への配慮が欠け 自らの幸せだけを求める国民になってしまったのです。
・・・は?それが普通なのだが。なんで他国民のことを配慮せねばならぬのだ?
それよりも、困っている日本人を助けるのが筋だろうに。

>拉致問題により日本はその解決を全て北朝鮮の責任とし
北朝鮮の責任だろうが。

>日本は敵国側の体制の 一員である事は事実ではないでしょうか。
事実だが、がどうした?北朝鮮の味方になるほうがバカだろ。

>北朝鮮の心を掴む事が出来ず、日本は一方的に北朝鮮に責任を負わせてしまった。
だれが北朝鮮の心を掴むか。でいうか実際北朝鮮に責任があるわけだし。

>休戦状態と言う事は戦争中ということです。日本人はそんなことは忘れているでしょう。
知ってるわぃ。

>懐さんの言い分は私には分りません。
わかろうともしてないだろ。

><3>の上半分
日本人が拉致られたら、お金を払って解決させろと?
んなことしてたら北朝鮮が調子に乗って、もっと拉致被害者が増えるとかを考えられないのか?
物事を深く考えない、浅薄な意見だな。

>経済制裁なんかをいつまでも続けているから、くだらないことで無駄な税金を使い、
経済制裁をやめて北朝鮮を支援することが、税金のムダだ。
それよりは、国防に使われるほうが100倍いい。

>どのような状況でも日本は決して打ち落とす事は出来ない。
証拠は?証拠は?証拠は一体何処にあるんだ?

>私に理論を求めないでください
だったらくだらないことを延々と言わないでいただきたい。

>私も懐さんの嘘には本当の所、まいっていますよ。
嘘つきは お ま え だ。

>でも、私はあまり気にはしません。それは嘘だからです。
ウソだという証拠は何処だ?

>本当に普通の日本人だからです。
ウソ発見。お前は在日だろ?

>自分が正しいと思う事を書いてしまうのです。
お前の正しいと思うことは、2ちゃんに意味不なことを書き続けることか?

>現実を見れば見るほど自分が正しいと思う 社会を書いてしまうということです。
病院行けよ

>私のような現実離れをした考え方は受け入れられない。
現実離れ云々の前に、ギャグとしか思えない考え方をどう受け入れろと?
349懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/29(日) 20:35:28 ID:FGN8d4NU0
>>343
>私は何回も独裁者をけなし、批判をし、独裁者に支配される国民を嘆き、その人たち
>の生活を心配しました。
していないし。
だったら具体的に例を挙げてごらん。
付き合いは長いけど、「北朝鮮の体制は嫌いです」と一回言っただけだと思うけどな。

>私は独裁者を評価したことも助けるような事もした覚えはありません。
ほら、また嘘を吐いている。
経済制裁を止めれば、独裁者のみが助かるんだけどなぁ・・・

>しかし、現在存在する独裁者を武力や圧力を持って独裁者の力を無くす事は無理と言っているだけです。
根拠無しにね。

>しかし、拉致問題により日本はその解決を全て北朝鮮の責任とし、北朝鮮にその
>解決の手段を委ねてしまったのです。
だって拉致と言う犯罪を起こしたのは、北朝鮮だよ?
どんな理由があっても殺人は許されない。
殺したいと思っても、我慢する人間が殆どでしょ?
人を殺すに値する理由が、この世に存在すると思っているの?

>北朝鮮はその処置にどうする事も出来ない状況になってしまった。
拉致を認めて、拉致被害者を帰せばいいだけだよ。

>日本は何もしないという手段を取ったそれが経済制裁ということでしょう。
何もしない、のではなく経済制裁をしている訳だが。

>簡単に言えば拉致被害者の救出と北朝鮮の国民の命とどちらが重要ですかと
>私は懐さんに聞きたい。
両方とも大事。
私が言っているのは、北朝鮮が豊かになれない、と嘘を吐く貴方の姿勢です。

>どのような理由が在ろうともロケットが失敗したときの対応を国は取るべきです。
だから迎撃体制を取っている訳だが。

>落ちてくるミサイルを打ち落とす、そんな馬鹿なことを当たり前のように言っているが
>それを聞く国民には何がなんだか分らない、
現実に実験では成功していますよ。

>もし、打ち損じでそのミサイルが操作不能になれば
>今度は迎撃ミサイルによる被害が起こりかねない。
迎撃ミサイルを使う方が、使わない時よりも被害が軽減できるから、使うだけの話。

>私に理論を求めないでください
求めているのは、理論でなく知識です。

>民主主義は格差社会を作り
格差を作るのは、資本主義や独裁主義です。
民主主義は、格差の修正が出来ます。

>いいじゃないでか多少の嘘は誰も傷付けない嘘は騙される方が悪いと思います。
貴方の嘘を信じれば、結果として日本人が不幸になります。

>私のような現実離れをした考え方は受け入れられない。
解決策にならないから、受け入れられないのです。
寧ろ物事を悪化させるだけですから。



350名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 22:02:09 ID:XVAu/lkl0
>>337 懐さんへ     330より     
<1>
** 裁判員制度 **

 裁判官3名と裁判員6名いう判決は成立しないと言う事ではないでしょうか。
必ず、判決はそのときの裁判で成立する為に議論を続けると言うことです。
そうでなければ多数決の意味がない。

** 裁判員制度は憲法違反です **

 懐さんもいい加減にしてくださいよ。私は解釈ではなく、憲法の条文を載せたでしょう。
もう一度載せます。

日本国憲法
第3章 国民の権利及び義務
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分
   又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

第15条 2 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

第22条 何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由
を有する。

第32条 何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 22:03:10 ID:XVAu/lkl0
<2>
第37条 すべて刑事事件においては、被告人は、公平な裁判所の迅速な公開
   裁判を受ける権利を有する。

第6章 司 法
第76条
3 すべて裁判官は、その良心に従ひ独立してその職権を行ひ、この憲法及び
 法律にのみ拘束される。その裁判官は、任期を10年とし、再任されることが
できる。但し、法律の定める年齢に達した時には退官する。

第80条 下級裁判所の裁判官は、最高裁判所の指名した者の名簿によつて、内閣で
 これを任命する。

2 下級裁判所の裁判官は、すべて定期に相当額の報酬を受ける。この報酬は、
在任中、これを減額することができない。

第10章 最高法規
第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
 詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

以上、日本国憲法 より

 それぞれの条文が裁判官に関係します。裁判員が裁判官と同じ席に付くのであれば
この条文を満足しなければならない筈です。しかし、国民は何一つ該当しない。

 解釈はいけません何て言いました。懐さんはなぜ、そんなに解釈に拘るのか
分らない。自衛隊は解釈無しに憲法違反ですから、だから、私が懐さんに解釈は
いけないと言ったのならそれは間違いですね。それは忘れてください。
352懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/29(日) 22:06:15 ID:FGN8d4NU0
>>350
>必ず、判決はそのときの裁判で成立する為に議論を続けると言うことです。
>そうでなければ多数決の意味がない。
だったら、裁判官3名が無罪とすれば、無罪判決が出るだろ?
裁判が成立した事になるぞ。

>第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分
>又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
これと裁判員制度、一体何の関係があるんだ?

>第15条 2 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
これと裁判員制度、一体何の関係があるんだ?

>第22条 何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由
>を有する。
裁判員として裁判に参加する事は、公共の福祉なんじゃないか?

>第32条 何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。
裁判員制度でも、裁判所で裁判を受けているぞ。
353懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/29(日) 22:10:48 ID:FGN8d4NU0
>>351
>裁判員が裁判官と同じ席に付くのであれば
>この条文を満足しなければならない筈です。
どうして、満足しなければならないのだ?
どこに満足しなくてはいけない、と言う憲法が存在するんだ?
出せなければ、解釈をしている事になるぞ。

>自衛隊は解釈無しに憲法違反ですから、
だったら、裁判員制度が解釈無しに憲法違反であると言う条文を出してくれ。
書いていない事は、違憲であると言う条文も合わせてだ。

>解釈はいけません何て言いました。懐さんはなぜ、そんなに解釈に拘るのか分らない。
そりゃ、貴方が解釈はいけない、と言ったからさ。

>それは忘れてください。
都合が悪くなれば、忘れてくださいか。
随分とふざけた話じゃないかね?

どうして間違いでした、と言えないのだ?
散々、そっちの理屈に合わせてきたのに、失礼だと思わないのかね?
354卑怯者(笑):2009/03/29(日) 22:22:15 ID:o/EIPqYJO
>>350-351
懐疑氏ではないが、条文の中には、裁判「員」に関しての規定条項は見当たらないな。
私も、裁判員制度には、賛成しかねる部分は有るが、貴方の言う様な憲法違反と、明確に提示出来るものでは無いな。
ついでに言うなら、自衛隊が、憲法違反であるかは、あくまでも「解釈」の問題であって、直接的な否定条項は存在しない。寧ろ、条文のまま捉えるならば、侵略軍を持つ事すら可能だ。
前レスでも指摘したが、貴方は、自分に都合が良過ぎるのではないかな?
355名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:49:25 ID:dx05R53L0
>>342 懐さんへ     339より     
<1>
** 独裁国家を支持した覚えはない **

 私は独裁国家を支持した事はないですが日本と対立しない限り、その国との交流を
絶つことはないと思います。
 国家が色々な顔を持つのは当たり前ではないでしょうか、独裁国家が民主国家と
交流するとき、独裁国家は民主国家に合わせるか民主国家が独裁国家に合わせる
かはそのときの状況によりますが政治的には互いに反発し在っても経済的には
ルールさえ守れば交流は可能です。

** 北朝鮮と交流を持つ意義 **

 北朝鮮と交流する事で多くの情報を得られるはずです。日本はこれまで北朝鮮に
譲歩し過ぎていたのではないでしょうか。日本は正々堂々と付き合う事を心がける
べきです。特別な扱いをするのではなく、日本のルールに従い、日本の立場に立った
交流を行えばいいと思います。

** 北朝鮮をのけ者にして何か得るものがあるのか **

 北朝鮮を批判して何か得るものがあるのかと考えると軍事産業の利益に辿り着く、
大都会の迎撃ミサイルなんだか猿芝居もほどほどにして欲しい。確かに何が起こるか
分らないが、しかし、単なるロケットの実験に軍隊まで出動する有様を見ると日本の
ロケット実験にも同じような軍隊の出動を願いたいものだ。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:50:17 ID:dx05R53L0
<2>
 爆弾を積んだミサイルを迎撃するのなら分るが実験の失敗による単なる鉄の塊に
なったロケットをわざわざ大都会の上空で迎撃ミサイルでばらばらにして、大都会に
鉄の塊をばら撒く事が本当に正しい対処方法と言えるのか。一つの鉄の塊と何百
以上に分かれた鉄の塊、どちらが被害が大きいかそんなことは誰にも分らないが
しかし、バラバラにすれば被害範囲は広がり、人に当たる可能性は高まるのでは
ないか。

** 日本のロケットはそんなに安全なのか **

 北朝鮮のロケットは安全ではなく、日本のロケットは安全なのか。私もどうなのか
分らないが、ロケットを打ち上げる以上、安全対策はしていると考えるべきでは
無いか。経済制裁をして袂を分けた北朝鮮が何をしようが日本には関係ないと
考えるべきなのではないか。それに自分の国もロケットを上げて大喜びをして
いながら、北朝鮮にはぼろくそじゃ余りにもしらしらじいと思いませんか。
 まあ、こんな事をいうと在日とか、朝鮮に帰れとか言われるけど、結局、自分は
好き勝手して、嫌いな国はぼろくそじゃやなんだよね。もっと、正々堂々として欲しい
日本人ならば、日本人ならばと言うのも可笑しいけどずるい奴らには堪らなく
腹が立つ、北朝鮮がずるいから日本もずるい、そう考えたくない、ずるい事は
したくない、する必要が無いと考えている訳ですよ。

** 失敗したときの対処 **

 逃げるだけでしょうね。その情報を国は国民に伝える。しかし、現在も何千個以上も
衛星は飛んでいるし、飛行機も飛んでいるし、北朝鮮のロケットがそんなにレベルが
357名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:51:54 ID:dx05R53L0
<3>
低いとも考えられない。結局、何もしないで、落ちて来そうなときはどの辺に落ちる
ので避難してくださいとか地下街は安全とか、一つの鉄の塊が何処に落ちるかは
大体分る筈です、その近くの人は避難するほか方法はないと思います。それだけです。
 北朝鮮だから特別に考えるのは可笑しいということです。日本のロケットも失敗
してますよ。でも、誰も気にしていない。そんなものです。

** 裁判員制度は懐さんには理解不可能と言う事が分りました **

 憲法が何ぞや、懐さんは憲法の役割を理解していないことがよく分りました。
私が馬鹿でした。私と懐さんでは一生掛けてもお互いを理解しないでしょう。

 私は別に誰かに支持されようとも思っていませんよ。2ちゃんねるで支持された
ところでしょうがないでしょう。

 それに懐さんは裁判員制度が憲法違反でないと思っているのならそれでいいですよ。
私としてはその方が嬉しいです。なぜなら、裁判員制度を憲法違反と言っているのは
少数ですから、私は弱者として戦いますよ。その方が私に相応しいでしょう。

 裁判員制度は誰が何と言おうと憲法違反です。私は胸を張って言えますよ。懐さんも
裁判員制度は憲法違反ではないですと胸を張って言えばいいでしょう。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:53:29 ID:dx05R53L0
<4>
 裁判員に成って見ず知らずの人を死刑してください。懐さんも人殺しになってください。
お好きにどうぞ、くれぐれも間違わないでください。心優しい人がどのような人であれ
死刑を言い渡すその場面を思うと私には絶えられません。こんな惨い立場に立たせる
国家は北朝鮮の公開処刑ぐらいでしょうね。見たくない死刑を無理やり見せるので
しょうね。そんな北朝鮮と裁判員制度はよく似ています。私には絶えられない。結局、
憲法なんてどうでもいい、人が人を裁くとき、それは非常に高い精神力が必要では
ないでしょうか。それには多くの訓練を積んだ人たちが当たるべきなのです。それが
裁判官と言う人たちです。人の命を取る限りはその人の命の尊さと人の命を奪った
罪との複雑な関係を冷静に判断出来る強い意思と的確なる判断が必要と言う事です。
だからこそ、尊い命を奪う判決を言い渡す事が出来るし、また、その判決を聞いた
犯罪者も観念できるのではないでしょうか。

 死者に対して、坊主がそれも素人の坊主がお経を上げても、死者は浮かばれる
のでしょうか。何が何でも憲法違反では無いという懐さんは大馬鹿者ですね。
世の中そんな甘い物ではないでしょう。首切り役人になれという懐さんには呆れます。
懐さんに娘がいるかどうかは分りませんが誰の娘でもそんな立場に立たせる法律を
作っていい筈が無いでしょう。それが分らない懐さんは言っちゃ悪いが人でなしですよ。
359懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/30(月) 02:00:53 ID:Itk3pRxh0
>>355
>独裁国家を支持した覚えはない
覚えは無い、じゃなくて『変化しないチベット人が悪い』と虐殺政策を支持しているじゃないか。
具体的に何処で批判したのか言ってご覧。

>日本と対立しない限り、その国との交流を絶つことはないと思います。
対立しているじゃない、ルールを破ってさ。

>日本はこれまで北朝鮮に譲歩し過ぎていたのではないでしょうか。
譲歩せずに正々堂々と交渉した結果、拉致を認めた訳だが。
認めなければ経済制裁するぞ、と堂々と言ってな。

>北朝鮮を批判して何か得るものがあるのかと考えると軍事産業の利益に辿り着く、
あれ、拉致被害者の命はどうでも良いんですか?
軍需産業は、防衛予算削減されていますけど、どんな利益があるんですか?

>日本のロケット実験にも同じような軍隊の出動を願いたいものだ。
軍隊を出動させて、一体どうするのですか?
北朝鮮のロケット打ち上げは、日本に被害が発生するから対処するのですよ?
日本の打ち上げルートでは、被害が出ないのに軍隊を出動させてどうするのですか?

>どちらが被害が大きいかそんなことは誰にも分らないが
小さい隕石と大きな隕石、どっちが被害が大きいか解る筈ですが。

>北朝鮮にはぼろくそじゃ余りにもしらしらじいと思いませんか。
だって切り離したブースターが日本に落下する恐れや、
打ち上げに失敗したらロケットそのものが落下する恐れがあるんすよ?

>北朝鮮だから特別に考えるのは可笑しいということです。
おかしいのは、貴方の頭です。
日本に落下する可能性があるなら、対処するだけの話ですよ。

>私は胸を張って言えますよ。
憲法違反で有ると言う条文が出せないのですね。
出せないけども、違憲だと決め付ける訳ですね。
貴方の頭が弱者なのですね。

>裁判員に成って見ず知らずの人を死刑してください。
無罪を訴えるかもしれませんよ?
どうして他人を殺人鬼扱いしたがるのですか?

>何が何でも憲法違反では無いという懐さんは大馬鹿者ですね。
憲法違反である、と言う条文が出せない以上、合憲でしょう。
憲法違反だと嘘を吐き続けて、どうするつもりですか?

>首切り役人になれという懐さんには呆れます。
裁判員は無罪を主張したり、死刑以外の刑を選択する事が出来ますよ。

悲しいね、憲法違反であるという条文も出せないのに嘘を吐き続ける。
その癖、悪口と騙しの技術はちゃっかり使いこなし、自分は正しい人間だと言う。
正しい人間は、自らの間違いを認め、弱者を救う存在でしょう。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 09:57:53 ID:dx05R53L0
>>341      334より     
<1>
** 国民の教育の向上 **

 法律と社会生活の隔たりと言う事です。法律では許される事でも教育レベルの
向上で、してはいけない事がある。私は法律は犯していないとは言っても回りの
人たちがその人を認めなければその人は孤立して社会では受け入れられなくなる。

 野党の党首が企業献金を見過ごして来た事実は法律では認められても、日本の
指導者としては相応しくないということです。しかし、日本人はいい加減ですから、
認めるのかも知れませんね。この不道徳さが裁判員制度の不適格さに繋がります。

** 私は正しい世の中を目指しています **

 私は正しい社会を目指しています。それが悪い事でしょうか。

** 裁判官の姿 **

 裁判官は正しく在って欲しいのと裁判官を支える多くの国民も正しく在りたいという
事です。裁判員制度は不特定多数の国民の中から裁判官としての適正を殆ど調べ
ないで裁判官と同じ職務に尽き、況して、殺人事件など凶悪犯罪の判決を下す訳
です。裁判所は何の為に在ると思います。悪い国民を裁く為にある。これをあなたは
忘れていると思います。世の中には人を裁くには不適格な人が居ます。しかし、
361名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 09:58:42 ID:dx05R53L0
<2>
それを見定めることは不可能でしょう。裁く資格がないのに人の命を左右する立場に
立つ、これを批判しないで何を批判するのです。

** 独裁者も国家の代表 **

 私は日本の国家体制が正しいとは思っていません。勿論、北朝鮮のような国家体制も
正しいとは思っていません。だからこそ、孤立してはいけないのではないでしょうか。
それに私は武力による解決を望んではいません。しかし、日本に何の落ち度が無い
のに一方的に攻撃されても何一つ反撃をしないとはいいません。それは日本が世界
最強である米軍に占領されている限り、日本は米国以外の国家から侵略されないと
確信しているからです。この考えが日本の抑止力不要論に結びつきます。

 北朝鮮もあからさまに日本を攻撃すると言わない限り、日本は友好的に交流をすべき
です。それは日本の国家体制が十分他国に評価される体制で在るならば必ず北朝鮮
も日本のようになろうと努力する筈です。

 北朝鮮の国家体制を判断するとき、日本の国家体制を基準にするのは間違いでは
ないでしょうか。北朝鮮は拉致問題を犯したときも今現在も休戦とは言っても戦争状態
です。この立場を十分考慮しなければ北朝鮮を理解できないと思います。しかし、
馬鹿な国民はそんなことは考えない。それでいいのでしょうか。私はそうは思わない
と言っているだけです。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 10:00:05 ID:dx05R53L0
<3>
日本は何でも一番、幸せも一番、美味しさも一番、美しさも一番、こんないい加減な
国があるでしょうか。その影で苦しむ人たちを見捨てていいのでしょうか。北朝鮮は
世界から見捨てられた国家です。私はそれは正しいとは思っていないと言う事です。
喩え、独裁国家で在ってもそこに住む人たちを何らかの方法で救おうとすることが
間違いとは思いません。ただ、私がこんな事を書くとお前が遣れと言われますが
そこが世の中そうは問屋が許さない、ここは2ちゃんねる、場末の2ちゃん、こんな
ところで何を言おうと世の中にっちもさっちも行かないということです。私には何の
力もないと言う事です。本当に情けないと思っています。

 私には何も目的は在りません。ただ、私が思っている正しい世の中を文章にしている
だけです。私のような者とは関わらないで自分の仕事に励んでください。その方が
世の中の為になると思います。ただ、あなたが意見を言ってくれる限り、私は意見を
書きつづけます。でも、止めた方がいいと思います。結局、遊び程度ですから。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 10:33:12 ID:dx05R53L0
>>348      343より     
<1>
** 長すぎる友なんです **

 私と懐さんはただ、言葉遊びをしているだけです。あまり気にしないでください。
私は懐さんを争友と思っています。

 あなたの意見で気になる事は私が在日と言う事です。まあ、どう思おうと勝手ですが
私は日本人です。祖先はどうか分りませんが、多分、本当の在日の方に私の文を
読んで貰えば直に分ると思います。

 私にも在日の友達はいますよ。でも、私の考えとはあまり合いません。だからと言って
在日の人を何の理由もなし批判する気持も無いです。同じですよ、私に危害を加えな
ければ人を批判はしません。だから、在日と言われても気にはしませんが在日では
ない事をお伝えします。あなたの人物鑑定の間違いを指摘したいと思います。

 ちなみにあなたは何人でしょうか。もし、日本人ならばお互いいい加減な国民として
生まれましたね。まあ、のん気で幸せと言えば言えますが心の貧困な人たちは
寂しい人生を送っています。そんな人のお役に立ってください。私のような者は
何も出来ません。宜しくお願いします。
364懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/30(月) 19:35:42 ID:Itk3pRxh0
>>360
>野党の党首が企業献金を見過ごして来た事実は法律では認められても、
民主党の小沢代表の企業献金は、違法だとして捜査されている訳だが。
法律で認められていないし、代表辞任を支持する国民が60%以上だぞ。

>私は正しい社会を目指しています。それが悪い事でしょうか。
貴方が目指す正しい社会が『少数民族を虐殺し、言論の自由の無い』社会だから批判しているんだよ。

>北朝鮮は世界から見捨てられた国家です。
北朝鮮は、世界中の様々な国と交流がある、と貴方言っていたでしょ。

>私と懐さんはただ、言葉遊びをしているだけです。あまり気にしないでください。
遊びにもルールは有る訳だが。
罵倒する事は少なくとも人間としてのルール違反だな。

>私は日本人です。
日本人以前に、人間として問題があると思うのだが。
365卑怯者(笑):2009/03/30(月) 21:08:54 ID:2BoNUl93O
>>360-362
予想以上の傲慢な回答を有難う。
貴方の書き込みを見る限り、貴方と議論する、余地も必然性も、無い事が解った。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 22:05:01 ID:dx05R53L0
>>349 懐さんへ     343より     
<1>
** 人に厳しくするのは本来苦手なんです **

 私は懐さんには厳しく言っていますが本当は優しい人間ですから、喩え、独裁者と
言えども厳しい言葉は控えたいと思っています。それに北朝鮮の独裁者のことを
ある意味何とも思ってはいません。日本人を拉致し、国民を苦しめる単なるおじさん
程度です。本質的には取り巻き連中ですね。それは日本と同じでしょう。自分の立場と
利権を守る為に人でなしのような事を平気でする人間の存在はどこの国も同じです。
北朝鮮も何百、何千、そして、何万もの人たちが独裁者に群がり、その独裁者を
支える訳です。懐さんが抑止力に取り付き、5兆円という利権にほおずりをする姿を
思うと吐き気がするように独裁者を称える北朝鮮の人々を見るとお前たちもよく遣るよ
と思うだけですよ。

** 経済制裁を止めろと言う理由は **

 何もわざわざ北朝鮮を敵にする事はない、あの程度の国家を敵にする必要はない
ということです。それに独裁者を太らせると言いますが私なら決して太らせないと
思います。東京に呼んでドンちゃん騒ぎでもすればいちころでしょう。それを望んで
いるかも知れませんよ。懐さんは独裁者を高く評価しすぎですよ。

** 拉致問題は拉致問題 **

 拉致は単なる誘拐事件ですよ。それは警察に任せればいいんです。身代金が
欲しければ遣ればいい。それだけです。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 22:07:16 ID:dx05R53L0
<2>
それよりも今後拉致されないように全ての国民の指紋を取るとか、隣組制度を確立し、
お互い同士で危機管理を強化するとか、一人一人が自らの危険から守る手段を
作るべきでしょう。個人情報を役人に握られ、そのくせ役人は何もしない。私なら、
まずは全ての国民の指紋をとりますね。そして、その情報管理を徹底し、それを
悪用した人間はどのような理由が在ろうとも終身刑、北朝鮮に習い一生刑務所で
国民の為に働いて貰う。それは常にテレビなどで国民に流し、不正をする事で、
一生を台無しする事を伝える。そして、その指紋で犯罪者を捕まえ安くする訳です。
結局、犯罪を許す国家ではなく、犯罪をさせない国家を作るべきではないでしょうか。
 懐さんは指紋押捺には反対でしょう。私は賛成ですよ。こんなところが独裁的なの
かも知れませんね。しかし、犯罪が悪いと言うのならばその程度はすべきですね。
結局、国家の危機管理の問題です。裁判員制度のようなあまちゃんな制度を作って
犯罪が無くなる筈が無い。厳しい制度と優しい社会環境を確立する事が重要でしょう。

 拉致も当初は誰も信じなかった。これも大きな問題です。でも、日本人はそれについて
何も言わない。この辺が頭に来るんですよ。多くの人たちが誘拐を指摘し、何とか
しろと詰め寄っても警察にはそんな力もそれを解決する気持もなかった。拉致は悪、
当たり前でしょう。しかし、それを解決しなかった警察も悪いということです。

 だからこそ、それを無くす為には何でもするということです。しかし、日本はそれを
未だにしない、なぜか、簡単です。日本人の多くが悪だからです。企業献金は
悪いと言っていながら、それを平気でしていた人を首相にしようとする。平気と
いうのは警察の報告を信じれば私はその人は知っていたと判断できるということで
知らなかったかもしれない。しかし、もし、知らなかったら、それは知っていたより
悪ということです。それは拉致問題を解決できなかった当時の警察にも劣る
人物と言う事です。そんな人間が日本の指導者になるなんて許す事は出来ない。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 22:08:23 ID:dx05R53L0
<3>
 まあ、私も結構過激ですね。懐さんと付き合うと人間が駄目になりそうですよ。

** 拉致被害者が帰れば解決 **

 言いたいことを言いますね。帰って来たでしょう。北朝鮮のどこに他の拉致被害者
がいるのです。証拠をだせばいいでしょう。日本でくだらないテレビ見て、うまい物
食って、日曜日には1000円のドライブに出かけ、大いに笑い、大いに遊び、後は
糞して眠る。こんな国民にどうして拉致被害者を助ける気持があるというのです。

 誰でもいいから、切り込み隊長として北朝鮮に乗り込み、何でもいいから証拠と
拉致被害者の居場所を探す気持は無いのか。そうすれば、米軍の特殊部隊が
救出に飛び立つと思わないのか。懐さんは拉致被害者を助ける気があるの、
あるとは到底思えいなね。

 大事な人質を帰してくれればと馬鹿をいつまで言っているつもりなんだよ。それより、
拉致被害者は生きているのか、それすらも分らないで、指を加えて、帰してくれれば
なんて、聞き飽きた。聞き飽きたってこと。

** 独裁者が太る **

 本当に馬鹿なんだな、私が拉致被害者を助けたいと本当に思っているのが
分らないようですね。以前私はよくこんな事も考えましたよ。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 22:09:24 ID:dx05R53L0
<4>
 ある老夫婦が娘の為に北に何回も渡り、日本と北朝鮮の友好の為に骨身を削り、
努力をして、日本の気持と北朝鮮の気持を和らげ、そして友好的に交流が進み、
お互いが理解出来るようになり、娘が拉致された国ではあるが少しでも両国の
わだかまりをなくし、もし、生きているのであれば会いたいその気持を怒りではなく、
優しさで取り戻そうとした長い月日をその老夫婦は思い出しながら散歩していた
とき、その眼差しの先にいつか見た写真の姿で立ている一人の女性、二人は
もしやと思いつつ、近づくとその人は一言、お母さんと言う。こんな物語を何回か
考えましたよ。こんな結末も考えました。ある高官が今はあの公園が綺麗ですよ
お二人で見に行かれたら如何ですか、老夫婦はその誘いに快く答え、叶わぬ
思いと両国に尽くした日々を思い出しなが質素では在るが美しい公園を散歩して
いると後ろからお父さん、お母さんという女の声がするので、二人はその声の
する方に振り返った。そして、そこには幾度となく思い出し、涙も枯れ果て身も心も
疲れ果て何度も折れかかった気持を思い止めさせた娘がその子供と一緒に
立っている姿に、母の目は一点を見つめ見開いたその目から涙が溢れる始め、
これまでの辛い日々を押し流すように止まる事が無かった。

 独裁者が太ると言って何もしない人間と独裁者であっても人の子と思い努力を
する人たち、私は後者を望んだだけですよ。

** 人を殺す理由 **

 数え切れないほど在ると思いますよ。それに理由もなしに殺される人もいます。
そして、見つからなければ許されるのです。世の中ってそんなものでしょう。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 22:11:00 ID:dx05R53L0
<5>
懐さんの好きな戦争で人が人を殺します。そこには何か理由でも在るのでしょうか。
そのとき、人は上官から殺せと言われれば殺し、死んで来いと言われれば暁の空に
散って行くのではないでしょうか。拉致被害者が殺されたなんて聞いた事は無いですよ。

** 経済制裁で日本人は何を得ました **

 いじめられたらいじめ返せ、この言葉だけでしょう。哀れな教訓ですね。

 私も懐さんにそうしましょうか。でも、私は止めます。そんな人間にはなりたくないので。

** 迎撃体制事態が猿芝居 **

 打つより国民を安全な所に避難させるほうが先でしょう。そんなことはサルでも分る。
誰一人避難させない、迎撃体制、そんな危機管理認める事は出来ない。危険がない
のに危険を風潮する姿勢は国民不在の猿芝居でしかない。どちらにしても破片は
落ちてくる。それを危険ではないとでも言うのか。危険というのなら、今直にでも、
日本国民を北朝鮮に非難させたらどうです。

** 格差があるのに民主国家と言っているからです **

 日本は民主主義といいながら格差が開く一方ですよ。修正が出来ますとはよく言った。
懐さんの理想の社会は今何処。抑止力がなくなるのは相手次第、民主国家なのに
修正なし、懐さんの理想の社会は人任せ。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 22:12:24 ID:dx05R53L0
>>352 懐さんへ     350より     
<1>
** 多数決が条件 **

 多数決で決めることが条件なのに裁判官3名が勝って裁判員6名が負ける法律って
あるのか。懐さんの言うことが正しいのでしょう。私に取って憲法違反のちんけな
法律、懐さんの言い分に従いましょう。ただ、誰ひとり納得はしないと思いますが。

 懐さんもそんな思考力で大丈夫なのか。懐さんの主張する国民の感覚どこにも
採用されないって事だろう。少しは頭を使えよ。

** 憲法第3章第14条 **

 法の下に平等でしょうね。裁判官は法の番人と言われていますよ。懐さんは何の
番人です。法を守る人が裁判官、法を破る人が国民、分るでしょう。分りませんか。

** 憲法第3章第15条 **

 裁判官は公務員と言う事です。その辺の馬鹿な国民にこんな事が分ります。分る
筈が無い。と言う事です。私は公務員も馬鹿と思っていますが国民はもっと馬鹿と
思っています。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 22:13:58 ID:dx05R53L0
<2>
** 憲法第3章第22条 **

 懐さんは馬鹿の振りですかそれとも馬鹿か。職業選択の自由に決まっているでしょう。
裁判官は法の番人と言われるように法治国家の要、職業で言ったら最高の職業、
裁判官の給料をご存知でしょう。首相と比べたらどうです。最高裁の裁判官は懐さん
が3人ほど誰か殺せば会えるのではないですか。冗談ですが。
 裁判官は人の命を左右する非常に辛い職業です。職業としては最高位に属します。
私のような者は到底なれません。しかし、裁判員制度はそんな裁判官と肩を並べ
判定を下すのです。私などは恐れ多くもそのような立場に立つなんて考えもしません。
 そんな国民が法の基に職業の選択が出来ない、こんな馬鹿な事はない。憲法は
そこのところを的確にその重要性と人間は何をすべきかを謳っています。職業の自由
重要ですよ。

** 憲法第3章第32条 **

 ちんけな法律で定めた裁判員が執り行う裁判が裁判と言えますか。殺人者と言えども
人間でしょう。どのような理由があろうとも人を殺すことは許されない。懐さんはこんな
事を言ってましたね。その通りです。でも、殺してしまった。この複雑で信じられない
人間の心理はその辺のへのような国民には到底解明は出来ない。出来ない事を
しようとする裁判は無効と言うことです。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 22:14:55 ID:dx05R53L0
>>353 懐さんへ     351より     
<1>
** 裁判員になれば分る **

 けちな裁判員を見れば分るでしょう。懐さんが被告席に座り、私が裁判員席に座り
懐さん暫くと言った瞬間、懐さんの体は凍り付き、裁判員の交代を叫ぶのではない
ですか。多分、私が被告席に座って、懐さんにしばらくと言われたら、私もそうする
でしょう。そして、懐さんは私に向かって、お前に裁判員の資格はないと言い張り、
自分の冤罪を悟るかも知れませんね。私はそのとき、心の中でざまあみろと言う
のかな。これも冗談です。でも、鼻水を垂らしてどんよりした眼の裁判員だったら
世も末だね。

** 懐さんもういいよ **

 私の意見ですから、懐さんは気にしないように言論の自由でしょう。懐さんは
裁判員制度が憲法違反ではない、私は憲法のそれぞれの条文を読む限り、
憲法違反と思う、それだけです。憲法に書いてないから違反ではないと言うのなら
それでもいいでしょう。結局、今の日本はそんな国になったのだから、懐さんの
方が正しいと言う事でしょう。

** 解釈はいけない **

 解釈はいけないと言ったのでしょうね。それは次の憲法の解釈と言う事でしょう。
自衛隊の存在は憲法違反という理由が次の文です。私は解釈はいけないと言った
のでしょうね。この文を読んで自衛隊の存在を認める理由が見つからない。しかし、
自衛隊は存在する。私にどうしろというのです。私の幼い能力はこの文をこの通り
読むほか無いでしょう。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 22:16:57 ID:dx05R53L0
<2>
日本国憲法
第2章 戦争の放棄

第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の
発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する
手段としては、永久にこれを放棄する。

2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

以上

 懐さんはこんな馬鹿な私に付き合わなくてもいいですよ。私はただ、真面目だから
懐さんに意見を返しているだけです。それだけです。懐さんはどこかに飛んでいけば
いいでしょう。
375懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/31(火) 01:10:07 ID:t9nGFPrZ0
>>366
>喩え、独裁者と言えども厳しい言葉は控えたいと思っています。
貴方の人間性に関しては、質問をしていないし、貴方が優しい人間でない事も知っている。
批判している、と言うのは嘘だった訳だ。

>東京に呼んでドンちゃん騒ぎでもすればいちころでしょう。
願望に基づいた妄想を述べなくても結構。

>しかし、犯罪が悪いと言うのならばその程度はすべきですね。
私はそうは思わない。

>北朝鮮のどこに他の拉致被害者がいるのです。
>証拠をだせばいいでしょう。
北朝鮮が拉致被害者の遺骨だと偽って、偽の遺骨を出した訳だが。

>何でもいいから証拠と拉致被害者の居場所を探す気持は無いのか。
貴方が批判する犯罪行為そのものな訳だが。

>それすらも分らないで、指を加えて、帰してくれればなんて、
>聞き飽きた。聞き飽きたってこと。
遺骨が偽物である以上、生存していると見做すのが適切だろう。

>以前私はよくこんな事も考えましたよ。
助ける手段でなく、妄想を書き殴るのは止めて頂きたい。

>懐さんの好きな戦争で人が人を殺します。
私は戦争が好きではない。
捏造は止めてくれ。

>打つより国民を安全な所に避難させるほうが先でしょう。
安全な場所は一体何処なのか、説明頂けるかな?

>危険というのなら、今直にでも、日本国民を北朝鮮に非難させたらどうです。
過去に打ち上げ失敗、打ち上げ国の国内で被害が出た例があるのだが。

>民主国家なのに修正なし、懐さんの理想の社会は人任せ。
ここに来て、修正は始まって居る訳だが。

>ただ、誰ひとり納得はしないと思いますが。
有罪無罪は、多数決で決められ、多数派に裁判官が一名以上含まれている事が前提。
多数決で決めるだけでなく、きちんと裁判官が含まれる、と記載されている訳だが。
日本語読解力が無いから、間違った判断しか下せない訳だな。

>懐さんの主張する国民の感覚どこにも採用されないって事だろう。
裁判官が法の番人として機能している証拠だが?
国民感覚が法から逸脱しないようにする機能でもある。

>職業選択の自由に決まっているでしょう。
裁判員は、職業であると何処に書いてあるのだ?

>職業の自由重要ですよ。
一方で言論の自由を否定するのだから、判断能力に問題があるのだろうな。
いや、矛盾していても重要だ、憲法だと言えば他人が納得すると思い込んでいるんだろうな。
376懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/31(火) 01:12:41 ID:t9nGFPrZ0
>けちな裁判員を見れば分るでしょう。
http://www.courts.go.jp/nara/about/koho/07_07_17_keiei_ikenkoukan.html
顔見知りの場合の対処も進んでいるが。

>でも、鼻水を垂らしてどんよりした眼の裁判員だったら世も末だね。
意味がよく理解出来ないのだが?

>懐さんは気にしないように言論の自由でしょう。
反論する事、指摘する事は言論の自由で保障されているが。

>それは次の憲法の解釈と言う事でしょう。
どうして一部の憲法だけに適用するのか?
不都合な場合は適用しない、と言う態度は公平ではない。

>私の幼い能力はこの文をこの通り読むほか無いでしょう。
文章をその通りに読む能力さえ欠けているが。
鼻水をたらして、どんよりした目とは、貴方自身の事だろうか?

さて、何時になったら解釈抜きで裁判員制度が違憲という条文を出せるのかね?
同時に、憲法解釈が憲法9条以外に適用されると言う条文も出してくれ。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 01:58:28 ID:sf+MsU2zO
作成成功撤収
378名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 09:57:14 ID:yLIjcwDB0
>>354      350より     
>>365      360より     
<1>
 これが最後なのが残念ですが354を書く前に365を読みました。出来る限り意見を
書いていますが354への意見はもういいですね。私のほうこそありがとうございまた。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:52:59 ID:yLIjcwDB0
>>359 懐さんへ     355より     
<1>
** 指導者の使命 **

 国の指導者やそれぞれの民族の指導者、世の中には色々な指導者がいます。
この人たちは多くの人たちの代表です。その人たちの言葉は影響力が強く、その
言葉により、多くの人々は行動し、従います。指導者は大きな責任と多くの人々の
安全を守らなければならない。
 指導者が守る多くの人々はどちらかと言えばそれほど強い自覚はなく、指導者が
変われば何となくその指導者に従い、また、自分たちに取って都合の良い指導者
が現れればその指導者に従う、結構優柔不断なところがあり、それほど強い意志
はない。

 国内の争いの多くは指導者の思惑によって起こると考えられます。それは指導者が
今持っている立場を守りたいという利己的な感情が作用して、多くの人々の犠牲を
強いる現象です。指導者が今持っている利権や財産を守りたいという欲望が話し
合いによる解決を暴力に訴え、挙句の果てに多くの民衆の犠牲を出してしまう。

 中国のチベット問題がどのような事情で始まり、終わるのか分りませんが時代が
移り変わり、人の考え方も大きく変わっている現在は古い考え方や仕来りに拘って
いる地域には辛い現実があるのかも知れません。

 世の中の進歩が進歩の遅れた地域に地域破壊と文化的な破壊が止む無く訪れて
いるのは事実ではないでしょうか。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:54:34 ID:yLIjcwDB0
<2>
 いつの時代も同じなのでしょうが、指導者の使命として、その住民を守る為の使命は
その時代を読む力です。チベットに豊富な資源があり、それを得る事で多くの人々の
生活を救うと考える指導者、片や神聖なる土地は先祖代々続いたもので、同じ国民で
在ったとしても他の地域の人々には譲る事は出来ないと反抗する指導者、どちらにも
言い分は在るでしょう。
 しかし、時代の流れは誰にも止められない、止めようとするとそれは押し流され、
そこに残るのは何も知らない人々の屍ばかり、そして、それまで反抗していた指導者
はいつの間にか相手の指導者と固い握手をして戦いの終結を喜ぶ。指導者なんて
そんなものです。この現象は独裁国家とか民主国家とかに関係なく、政治家と役人が
いる限りどこでも起こる現象と思います。結局は静まるのを待つだけでしょうね。どこの
住民も同じように馬鹿ですから。結局、私が言いたいのは馬鹿じゃ駄目って事です。

** ルールなんて何万とある **

 世の中のルールは数え切れないほどある。人が変われば同じ文も別な物になり、
時間が経てば同じ人の気持も変わる。結局、ルールなんて在ってもそのときの気分
しだい。

** 世界が不況の中、経済制裁とはこれ如何に **

 日本人は裕福になったものだ、日本人はどんな時代でも、どのような国でも、手を
こすりながら、金さえ儲かれば行ったものだ、壊さんもなぜ日本が裕福か考えた
方がいいよ。
381名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:56:28 ID:yLIjcwDB0
<3>
 日本が北朝鮮を恐れる理由は賠償金だけでしょうね。韓国に払ったと言う馬鹿が
いるけどそれがもし本当ならばそれこそ元祖振り込め詐欺ではないか。詐欺に
在ったのは日本で北朝鮮ではない。本当に日本人って自分の恥を隠す事が出来ない
国民になったというより、野球青年が侍という社会だから、何が何だか分らない
連中が高い給料を貰い、侍でもないのに侍と言って馬鹿騒ぎしている姿を見ると
世も末だね。

 武士は食わねど高楊枝なんて野球青年は知っているのか。侍ジャパンいい加減に
しろ。まあ、どうでもいいけど。

 日本のような国は北朝鮮で在ろうとソマリアであろうと人がいる限り笑顔で平和を
売らなければならない事を肝に銘じるべきだ。これもお前が遣れって言われそうだね。
私は別な事をします。

 どんな国に対しても経済制裁をする立場ではない事を日本人は悟らざるを得ない
壊さんは何をしていてもいいけど、黙っていていてくれると役に立つと思うけど。

** 軍需産業に辿り着くの意味 **

 壊さんたちの北朝鮮に対する批判は全て、抑止力予算を得る為で、拉致被害者を
救う為ではないように感じると言ったのですが、抑止力予算一円でもそれが利益と
言う事です。まあ、一円でも多いということですよ。予算の削減なんて意味がない。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:57:43 ID:yLIjcwDB0
<4>
 例えば北朝鮮のロケットが軍事目的ならば日本のロケットもそう言うことになり、
抑止力予算が減ったとしても、ロケットの予算が増えれば、抑止力予算の増加
ということになる事は分りますよね。

** ロケット実験 **

 ロケットは何処に飛んでいくか分らないでしょう。北朝鮮のロケットが安全でない
というのなら、日本のロケットも安全ではないと思うべきです。

** クラスター爆弾と核兵器 **

 どちらも危険でしょうね。しかし、ロケットは鉄の塊、結局、一つより複数の方が
危険ですよ。大きな物はレーダーで追跡が出来る。しかし、野球ボール程度の
鉄の塊は確認不可能、壊さんは本当に反対するだけの人間のようですね。
鉄の塊は小さな大きさでも上空から落ちてくれば加速が付き人間に当たれば死にます。
一つの鉄の塊をバラバラにする危険は自衛隊の人が一番良く知っている筈です。
だから、私は何も心配はしてません。何処かの馬鹿な政治家が打ち落とせと言った
ところで自衛隊員は決してそんなことはしないはすです。
 もし、迎撃ミサイルが外れたとき、そして、それが大きな町に向かったとき、爆破も
出来ない、それを打ち落とす事も出来ない。これは大変だ、もし、そうなったら、
誰も責任を取らない、取るのは北朝鮮に違いないです。平和目的で打ち上げた
ロケットなのにわざわざ日本が打ち落とそうとして、打ち損じた日本のミサイルが
日本人を傷付けたら、それすらも北朝鮮の責任にされるという悪循環にはうんざり
するような堕落した人たちの存在を感じる。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:58:54 ID:yLIjcwDB0
<5>
** その辺の馬鹿にあなたは死刑ですと言わせたくない **

 裁判員制度が憲法違反でも違反でなくても壊さんには何を言っても通じそうも無い
ので止めます。次は、人間そのものを考える事にします。私は犯罪者には成らない
と思いますが私の知り合いがもしも、事件に巻き込まれ不測の事態が起きたときの
事を考えると出来そこないの裁判員が判決に参加するなんて到底我慢が出来ない。

 検察は起訴すれば必ず有利な資料を揃えます。弁護士は金の無い犯罪者を
見捨てはしないと思うが頭の回転は落ちるでしょう。そこで、一番大事な人間は
法の番人である裁判官です。しかし、裁判員制度はいやいやながらの若い娘、
やる気の無い男、興味津々のおばさん、飲み屋のつけで頭の一杯のおじさん、
これから誰かを殺そうと思っている人、ハンサムな裁判官に熱を上げた飲み屋の女、
どんな人間でも誰でもなれる。こんな裁判員6人が勢ぞろいして、あなたは死刑
ですとすました顔で言い放す。ところが犯人が床に崩れ去り、命ごいをして涙を
流す。その姿を見た裁判員は何となく可哀想になったので再審を要求してもう一度
判決をやり直て見たら判決は逆転していた。人の心も人の性格も誰にも分らない、
自分ですら分らない人がいる。大学の教授が窃盗で捕まり、政治家も犯罪に
手を染める。こんな国民を信じて法の番人にする法律を壊さんどうぞ大事に
してください。
 壊さんにも沢山の大事な人がいるでしょうに神聖なる裁判所の法の番人を
訳の分らない人間に任せる事が出来るなんて大した度胸ですね。世の中何が
起こるか分りませんよ。
384懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/03/31(火) 22:35:58 ID:t9nGFPrZ0
>>379
>結局、私が言いたいのは馬鹿じゃ駄目って事です。
結局、独裁者の虐殺政策を支持する訳だね。

>結局、ルールなんて在ってもそのときの気分しだい。
破ればそれ相応のペナルティがあるのがルールだ。
戦争だから、第三国に対して犯罪行為を行っても許される訳ではない。
貴方が独裁者を支持している事が良く解った。

>韓国に払ったと言う馬鹿がいるけどそれがもし本当ならばそれこそ元祖振り込め詐欺ではないか。
韓国に纏めて渡してあるから、日本は韓国から受け取るように北朝鮮に言う事が出来る。
別に賠償金を恐れる必要が無いんだよ。

>予算の削減なんて意味がない。
それは、貴方が抑止力を『宗教的な情熱』で否定するからです。

>日本のロケットも安全ではないと思うべきです。
日本のロケットには、自爆装置が付いていますが?

>鉄の塊は小さな大きさでも上空から落ちてくれば加速が付き人間に当たれば死にます。
クラスター爆弾とは全く違いますよ。
小さな破片は、ブースターそのものと違って、建物で防ぐ事が出来ますよね?

>もし、迎撃ミサイルが外れたとき、そして、それが大きな町に向かったとき、爆破も
>出来ない、それを打ち落とす事も出来ない。
迎撃ミサイルには、自爆装置が付いていますよ。

>裁判員制度が憲法違反でも違反でなくても壊さんには何を言っても通じそうも無いので止めます。
ですから、裁判員制度が違憲であると言う条文を出して下さい。
憲法9条に限り、解釈が認められないと言う条文も出して下さい、と散々聞いてきましたね。
出す義務は無い、と言うでしょうが、それは結果としてそんな条文が存在しないと言う事でしょう。
素直になりましょうよ、そして現実を認めましょうよ。

>ところが犯人が床に崩れ去り、命ごいをして涙を流す。
>その姿を見た裁判員は何となく可哀想になったので再審を要求してもう一度
>判決をやり直て見たら判決は逆転していた。
それは上告ですか?
まずは、それをはっきりさせて下さい。

>こんな国民を信じて法の番人にする法律を壊さんどうぞ大事にしてください。
・・・やっぱり日本語が理解出来ないのですね。
最低でも、裁判官一人が有罪と判断を下さなければ死刑にはならない。
法の番人としての裁判官の機能は残っているではありませんか。

ああ、繰り返しになりますが、私は裁判員制度には反対ですよ。
同じ位、貴方の非論理的な主張にも反対ですが。
そもそも、違憲であると根拠の無い話をして、人を説得できる筈がありません。
まぁ、貴方のような日本語すら理解出来ない人が裁判員と言うのもぞっとしますね。




385名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:49:03 ID:yLIjcwDB0
  「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、161かい。 」」 
                                ** 2009.21.3.30.187 **
<1>
** 貯金と埋蔵金 **

「日本人の個人資産が1430兆円と首相が言っていたね」
「でも、借金である埋蔵金の事は言わないね、国の借金は1000兆円と聞いて
いるね」
「テレビも個人資産1430兆円は言っているけど、借金である1000兆円は
言わないね。どうしてなんだ」
「借金をなぜ、埋蔵金っていうの」
「結局、個人資産1430兆円の中に借金1000兆円が含まれているから、埋蔵金
なんだけどね」

「国の借金が1000兆円で、個人の借金が350兆円って言われているね」
「そうなんだ、結局、1350兆円が借金なんだな」
「と言う事は1430から1350を引くと80兆円だけど」
「そうだな、80兆円が手付かずの金なのか」

「なぜ、テレビは借金のことを言わないのかな」
「テレビはなんだか、最近本当の事を言わなくなった。裁判員制度なんかも
何となく可笑しい」
「まあ、本当の事を言えないのではないか」
「そうかもな、80兆円しか金がないと言うのなら、後一年で日本は金がなくなるね」
386名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:09:34 ID:pl2sBz5Q0
>>382
>ロケットは何処に飛んでいくか分らないでしょう。北朝鮮のロケットが安全でない
>というのなら、日本のロケットも安全ではないと思うべきです。

日本の技術力と北朝鮮の技術力を同一に考えている基地外バカが約1名おられますww
387名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 09:58:40 ID:xz7ARxGj0
>>386      382より     

 北朝鮮は日本や韓国からの仕送りで結構金は掛けていますよ。技術的には日本の
方が高いでしょうが事故が無いとはどちらも言えないのではないでしょうか。米国など
も派手な事故はありますよ。安全面を考えれば、今、日本が取っている迎撃体制が
最善であるとするのならば日本のロケット実験に於いても今の体制を整えるべきと
思います。
 ただ、私自身はそこまでする必要はないと思っています。北朝鮮においても、日本が
とる迎撃体制は余りにも威嚇的であり、わざわざ物騒な国にする事ではないと
思います。
 それに、喩え、ロケットが日本に落ちて来たとしても、それを打ち落とすことが最善の
方法でしょうか。鉄の塊をバラバラにする事は危害の範囲を広げるのは明らかです。
 核弾頭を積んだミサイルを日本に危険が及ばないところで迎撃する事とふらふらと
落ちてくる鉄の塊を打ち落とすのでは大分違う結果になると思います。
 今の日本の迎撃体制は単なる最悪な国家に対するあてつけであり日本国民としては
ここまで来て、あまり悪がきを刺激するなという気持です。
 あなたの気持も分らないではないですが、私は今の政府の遣り方は悪がき同士の
いがみ合いにしか見えません。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 10:46:17 ID:xz7ARxGj0
  「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、162かい。 」」 
                                ** 2009.21.4.1.188 **
<1>
** 迎撃体制と拉致問題の行き着く先 **

「今日は四月馬鹿だからな騙されないようにしないと」
「そう言う奴がよく騙されるよ。今日は誰の言葉も信じないようにしよう」
「日本の政治家って結構気が強いな」
「空元気、空っぽさ、いい気なものだよ、5兆円も使ってミサイルあれだけか」
「まだ在るだろう、結局、こんなとき意外使い道がないのかな、平和利用と言っている
ロケットを打ち落とすって粋がっているけど、拉致問題はこれで解決するのか」
「まったく、常識とは何ぞやだな、誘拐犯をあおりにあおる。刺激して、罵り、罵倒する
こんな強気で拉致問題が解決するなんて」
「ありえないと思うのが常識だな、テレビを見ても、相変わらずどんちゃん騒ぎの
番組と色気もの番組、拉致の一言もない、ないよな、なんで、こんな状況で
拉致問題が解決できるのか説明の使用がない、だから、拉致には関わらない」
「どうする、野党も企業献金解禁か、企業献金は悪いと言って企業献金で太った
政治家が親分だしな」
「政府も2兆円の税金を金持ちから貧乏人まで全ての日本人にばら撒き、今に
なって金が足らない、それはないよ、作っている道路も中止するっていうけど、
2兆円をそこへ使えよといいたいし、たった一万二千円に分けた2兆円の価値が
今になって気付いた馬鹿な国民も多いと思うな」
「結局、投票税による税金を作り、貧しい人たちを救うほか方法はないね、投票を
しないひとから2万円とれば結構な財源なると思うよ、1000万人で2万円なら
2000億円の投票税になるね」
389名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 13:25:22 ID:pl2sBz5Q0
>>387
あなたは本当に何も知らないんですねww
軍事用の弾道ミサイルならともかく、衛星発射用のロケットであれば東へ向けて発射するんですよww
偏西風を利用するためにね(赤道や両極であれば貿易風・極風の関係で反対か?)
決して何処へ飛んでいくか分からないわけではありませんよww
まあ、北朝鮮の発射するのがミサイルなのか本当に衛星なのかは分かりませんがね

さて、ここで地理的な問題です
日本の東には太平洋と小さな島々があるだけですが、北朝鮮の東には何があるでしょう?www
390懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/01(水) 18:46:31 ID:8Bt4GFJJ0
>>385
>「テレビも個人資産1430兆円は言っているけど、借金である1000兆円は
  言わないね。どうしてなんだ」
前にも散々言ったと思うが、1000兆円の債権を保有しているって話だろ。
・・・なぁ、もしかして債権と債務を知らないから、借金の一言で済ませているのか?

>「そうかもな、80兆円しか金がないと言うのなら、後一年で日本は金がなくなるね」
・・・あのさ、頭、大丈夫?
国債だってあと一年で全額返す訳では無いんだよ?
カネは経済活動をする事で増えもするんだよ?
・・・日本語が理解出来ないだけでなく、そこまで頭が悪いの?
鼻水垂らして、どんよりとした目をしているのって、貴方自身でしょ?

>北朝鮮は日本や韓国からの仕送りで結構金は掛けていますよ。
・・・あのね、カネを掛けるだけでは無意味なの。
実験をして、データを測定しての繰り返しで技術が発展するの。

>安全面を考えれば、今、日本が取っている迎撃体制が
>最善であるとするのならば日本のロケット実験に於いても今の体制を整えるべきと思います。
あのさ、前にも言ったけれど日本のロケットには自爆装置が付いているんだけど?

>日本がとる迎撃体制は余りにも威嚇的であり、わざわざ物騒な国にする事ではないと
>思います。
・・・北朝鮮の打ち上げに問題があるから、迎撃体制を取っているのだが。

>それに、喩え、ロケットが日本に落ちて来たとしても、それを打ち落とすことが最善の
>方法でしょうか。鉄の塊をバラバラにする事は危害の範囲を広げるのは明らかです。
だからさ、大きな隕石一つと小さな隕石一つでの被害は、どっちが大きい?
危害範囲が広がるだけでなく、与える被害も見てくれ。

>今の日本の迎撃体制は単なる最悪な国家に対するあてつけであり日本国民としては
>ここまで来て、あまり悪がきを刺激するなという気持です。
状況を整理しようか。
日本は、北朝鮮の衛星打ち上げが成功すれば迎撃しない。
迎撃するのは、落下してくるブースターであったり、打ち上げが失敗したロケットそのものです。
・・・あ、日本人が死んでも構わないのだっけね、貴方は。

>「まだ在るだろう、結局、こんなとき意外使い道がないのかな、平和利用と言っている
>ロケットを打ち落とすって粋がっているけど、拉致問題はこれで解決するのか」
・・・拉致問題とロケット打ち上げに伴う破壊措置は別物だろ。

あ、一つ確認したいのだが。
日本が今回打ち落とすと言っているのは何なんだ?
きちんと理解しているか確認したいのだが。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 21:09:36 ID:xz7ARxGj0
>>364 懐さんへ     360より     
<1>
** 逮捕されなければ法律とは言えない **

 企業献金が法律で禁止されていないから逮捕されないのではないですか。政治家が
企業から出た金をどのような過程を経ても政治家に渡ったらそれは企業献金でしょう。
 報道では確かに企業からの金がその政治家に渡っているということですから、もし、
企業献金が法律で禁じられているのならばその政治家は逮捕されるべきです。しかし、
逮捕されないでのうのうと存在している訳で、私に取っては法律はないに等しいと
言う事です。餓鬼じゃないんだから、抜けた法律は法律とは言わない訳ですよ。

** 甘いな **

 壊さんは甘いな、言論の自由は勝取るもので、何もしないで得られる物ではない。
少数民族も少数民族がこれまでどのような歴史を歩んで来たか指導者は知らない
筈が無い。それなのに同じ事を繰り返す事は甘いとしか言いようが無い。全ての
国家の指導者はその立場と地位を勝取った人ですよ。それは決して甘くはない。
言論の自由も少数民族も甘い考えをしていたら、馬鹿を見るでしょうね。

** 北朝鮮は見捨てられているのか **

 表面的にはそうでしょうね。しかし、国交をしている国は160を越えていますね。
日本は160カ国も北朝鮮が交流しているのにその国から殆ど情報を取らない
ようですが、何だか、よく考えると日本が多くの国から見捨てられているのかも
知れませんね。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 21:10:17 ID:xz7ARxGj0
<2>
 拉致被害者が日本が言うように生きているのであればこの160ヶ国から一つぐらい
正確な情報が入ってもいいと思いますね。しかし、それがない、結局、北朝鮮は世界
から見捨てられているか、拉致被害者は既にいないかではないですか。しかし、
私としては生きていると思うので、北朝鮮は世界から見捨てられていると思うのです。

** 人間は人を見ますよ **

 私は人によって態度を変えます。いい人にはいい人で、駄目な人には駄目な人で、
能力の無い人には能力が在る振りをし、能力のある人には屈服する、争友には
常に戦いを挑む、人にはルールなんてない、その時々でルールは変わります。
壊さんが目が醒めるような人ならば私は壊さんの言う通りにしますよ。でも、違う。
私と壊さんとは火と油でしょうかね。私は壊さんに早く燃え尽きて欲しいです。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 21:47:01 ID:pl2sBz5Q0
>>392
平日の昼間にネットをできる環境にいながら
「自分は貧乏人の代表・代弁者」などと語る君は明らかに「駄目な人」の部類に入るだろうな
394懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/01(水) 21:47:26 ID:8Bt4GFJJ0
>>391
>逮捕されなければ法律とは言えない
意味が解らない。
秘書が逮捕されて居る訳で、尚且つ国民の支持も減って居る訳だが。

>壊さんは甘いな、言論の自由は勝取るもので、何もしないで得られる物ではない。
意味が理解出来ない。
現地の少数民族は、高度な自治を手に入れるべく活動をしている訳だが。
一方で、勝ち取る為に武力抗争をしても良いと思っているの?
それとも少数民族は、虐殺されても良いと思っているの?
話を摩り替えるのは、止めてくれないかな。

>北朝鮮は見捨てられているのか
いや、だからさ。
北朝鮮が孤立しているとか、孤立していないとかさ。
毎回いい加減な発言ばっかりでしょ。
北朝鮮の利益の為に、貴方は嘘を書いているよね?

>私は人によって態度を変えます。
態度を変えるどころか、嘘を書いているだけでしょ・・・

あのさ、先に質問に答えてくれる?
今回の破壊措置で、日本が撃墜するのは何なの?




395名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 22:48:10 ID:xz7ARxGj0
>>375 懐さんへ     366より     
<1>
** 遺骨ならば死んでいるということでしょう **

 別人の遺骨ということですよね。生きているのなら遺骨はないし、生きているのなら
ば誰かが知っているはずでしょう。それを北朝鮮だけに任せるという考え方が私には
分らないのです。隠している人に隠したものを出せと言ったところで出すとは思えない。
こんな簡単な事を誰も日本人は言わない。だから、拉致問題は解決しない。

** 私は助ける手段を書きましたよ **

 私の描いた構想では老夫婦は最愛の娘に会えたでは在りませんか。老夫婦は
日本と北朝鮮を行き来して、北朝鮮の心を開き、目的を達成した訳です。よく読んで
ください。

** ロケットの経路を示した **

 北朝鮮はロケットの経路を示した訳だから、日本が北朝鮮のロケットの性能を信じ
られないのならば、ロケットの経路から20Km幅の人たちは避難する必要があると
思います。当然ではないですか。迎撃するより安全です。しかし、正確な経路が
分らない。経済制裁なんかているから、結局、国民を危険にさらす、非常に国民に
取って不幸な政策と言える。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 22:50:38 ID:xz7ARxGj0
<2>
** 壊さんも大変だね **

 壊さんも抑止力を弁護したり、裁判員制度を弁護したり、ご苦労様です。結局、
私がこれまで言った事と何も変わらないでしょう。壊さんが間違って解釈していた
ということです。壊さんが間違っても私は何も気にしませんが、ただ、壊さんも
いずれ裁判員になると思うと悲しくなりますよ。
 国民の中には誰でもいいから殺したいと思う人もいるようですよ。それも普段は
いい人で普通の人のようです。こんな人も裁判員ですかね。
 大学の教授も窃盗、酒屋の社長は詐欺、肉屋の社長は偽装、全ての会社の
従業員はその会社の社長の悪事を全て知っている社員ばかり、国民の中には
清く正しい人間なんて一人もいない、多かれ少なかれ心に傷があり、人を裁くことが
出来るなんて思っていない。勿論、思っている奴もいる、そんな奴は人を死刑にしたい
奴に違いない。普通の国民が普通に裁判所に行って貴方は死刑ですと言うなんて
ラーメン屋でラーメンを頼むのと訳が違うがその違いが分る奴は少ない。結局、
ラーメンを頼むような裁判になるのではないか。

** 裁判官の職務 **

日本国憲法
第6章 司 法
第76条
3 すべて裁判官は、その良心に従ひ独立してその職権を行ひ、この憲法及び
 法律にのみ拘束される。その裁判官は、任期を10年とし、再任されることが
できる。但し、法律の定める年齢に達した時には退官する。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 22:51:58 ID:xz7ARxGj0
<3>
第80条 下級裁判所の裁判官は、最高裁判所の指名した者の名簿によつて、内閣で
 これを任命する。

2 下級裁判所の裁判官は、すべて定期に相当額の報酬を受ける。この報酬は、
在任中、これを減額することができない。

 壊さんがどのように読もうと勝ってだが、私は裁判官は立派な職業と思っていますよ。
壊さんも常識を弁えた方がいいですよ。私がこれだけ、丁寧に常識を教えてもいつまで
経っても変わらない、何だか情けないよ。

** 言論の自由を否定した **

 言論の自由を否定した。そんな馬鹿な、それは何かの間違いです。今のところ、
私が否定をしているのは壊さんだけです。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 23:28:26 ID:xz7ARxGj0
>>376 懐さんへ     366より     
<1>
** 解釈無しの憲法違反 **

 壊さんがどうしてそこまで拘るのか正直なところ理解できない。壊さんに取って
どうでもいいでしょう。今となっては裁判員制度は実行されるわけだから、これは
壊さんの問題ではなく、私の問題です。私は私自身に裁判員制度は憲法違反と
問い掛けていると考えて貰いたいですね。壊さんには関係ないことですよ。
壊さんはただ、憲法に書いてないと言っているだけで、それ以上、前に進もうと
しない。そんな人には私の気持は理解できないし、それでは何も解決にはならない
でしょう。
 はっきり言っておきますが壊さんが求めている条文は憲法にはないと思います。
そもそも、裁判員なんていう代物は司法に存在しないし、裁判官だけが憲法に存在
していますから、法の番人ですからね、裁判員なんてまやかし者は法の番人には
なれない。

 壊さんは裁判員制度に賛成でした。賛成なんだ。それでいいでしょう。

 私は反対です。憲法違反でなくても反対です。
399懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/02(木) 00:24:24 ID:fgL1wjl50
>>395
>隠している人に隠したものを出せと言ったところで出すとは思えない。
だから経済制裁を行っている。

>よく読んでください。
読みましたが、単なる妄想です。
北朝鮮が心を開かない可能性はあります。
そんな国にお金を与えても、周辺諸国の安全を脅かす兵器に化けるだけです。

>結局、国民を危険にさらす、非常に国民に取って不幸な政策と言える。
ですから、何を打ち落とすのですか?
はっきりさせて下さい。

>結局、ラーメンを頼むような裁判になるのではないか。
日本語もまともに読めない貴方には、理解できないと思いますが、
裁判員全員が死刑を望んでも、最低裁判官一名の同意を得られなければ死刑になりません。
法の番人としての機能は、十分守られています。

>壊さんも常識を弁えた方がいいですよ。
裁判員の話をしているのに、どうして裁判官が職業である、と言う話が出てくるのですか?
裁判官は職業である、と言うのは事実としましょう。
だとすれば、どうして裁判員制度は違憲なのですか?
解釈を理解していない貴方こそ、常識が無いのでは?
解釈の理論が十分でなければ、それは解釈とは言いませんよ。

>私は私自身に裁判員制度は憲法違反と
>問い掛けていると考えて貰いたいですね。壊さんには関係ないことですよ。
ですから、公共の場で問い掛けずに、日記帳にでも書いていて下さい。
そうすれば、貴方が日本語も理解できず、虐殺政策を肯定する独裁者の味方だと思われませんから。
貴方の最大の欠点は、知識を学んで成長しよう!と言う気持ちが欠けている事です。
他人を見下す為にネットに書き込みする行為を虚しいと思いませんか?

>言論の自由を否定した。そんな馬鹿な、それは何かの間違いです。
>>157
>警察を余り強化すると言論の自由が無くなる可能性も在りますが犯罪を無くす
>為には止むを得ないかも知れませんね。
どうぞ、何時ものように言い訳をして下さい。
嘘を嘘で塗り重ねて、破綻した理屈を正論だと言い続けてください。
貴方が小学生レベルの人間である事が知れ渡るだけですから。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 05:02:27 ID:4GOSQ9OfO
パスタ〜
401名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:11:23 ID:VF6WWOZh0
>>384 懐さんへ     379より     
<1>
** 独裁者を支持している訳ではない **

 独裁者を恐れていると言って欲しいですね。独裁者は自分が全て、自分に歯向かう
者は死あるのみ、私は独裁者を支持するのではなく、独裁者をよく研究しているという
ことです。研究は言いすぎです。
 壊さんは独裁者に歯向かう事で軍事力の必要性を説くという死の方程式を平気で
使うけれど、それで多くの少数民族が世の中から消えていったのではないでしょうか。

 自由の無い人たちに自由の素晴らしさを吹き込み、自由を得るために立ち上がる
手助けをする。例えば武器を渡し、自分たちには支持する人たちがいて、援助も
してくれると勘違いさせ、巨大な独裁者に歯向かう。力の差は分っているが自分
たちの信念を曲げる事が出来ない。更に助言者による自由な社会への誘惑が
いつの間にか大きな犠牲者を生み、いつしか、消える事の無い憎しみと怒りに
より、果てしない戦いへと導かれる。そして、気付いたときは屍だけが横たわる。

 壊さんは軍需産業が儲かればいいんでしょ。

** 白々しいにもほどがある **

 何処の馬鹿が韓国に払ったのか知らないけれど、馬鹿としか言いようが無い。
その馬鹿の尻拭いをする必要があるだろうね。今の状況では。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:12:20 ID:VF6WWOZh0
<2>
** 北朝鮮のロケットにも自爆装置は付いているだろう **

 日本のロケットだけではないでしょう。ロケットには付き物です。心配しないように。

** そんな説明、国はしていない **

 鉄の塊に本当にミサイルが当たると思っている専門家はいないでしょう。本当に
ミサイルで当てるのなら、戦闘機からのミサイル攻撃以外方法はないと思うけど、
戦闘機で出来る限り接近して、手動で打ち落とす事意外ない、鉄かアルミかどの
ような金属か分らないが風に吹かれて、ふらふらと落ちてくる金属の塊を地上から
打ち落とすことが出来るとは思えない。

 打ち損じたミサイルをどこで自爆させると言うのです。海も陸も安全とは言えない。

** 憲法に対する壊さんの考え方は私には理解不可能 **

 残念ですが憲法については壊さんと私ではレベルが違いすぎます。壊さんの方が
優秀過ぎて、私には理解不可能です。申し訳ない。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:13:05 ID:VF6WWOZh0
<3>
** 法の番人 **

 裁判官1名と裁判官2名で裁判官2名の方の判決が却下される現象は法の番人と
しての役割を果していないと思います。

 私は壊さんによって非常に悲しい思いをしています。壊さんが裁判員制度をなぜ、
反対なのか知りたいですね。日本人は殆ど私たちの意見交換を見ていません。
二人だけで、同じ事を繰り返していますが壊さんのように何一つ私が理解できない
理由で反対する人はこの広い世の中でも何人もいないと思います。
 最後の壊さんの文で分りました。反対の理由は私に裁判員をさせたくないという
ことですね。私も壊さんの意見に賛成です。私も壊さんに裁判員をさせたくないから
裁判員制度に反対します。

>>390 懐さんへ     385より     

** 壊さんは借金が貯金のように思っているようですね **

 国の借金は大げさに言えば政治家や公務員や大企業の貯金になったと思っている
日本人が多いと思います。壊さんも何だか借金で儲けている側のようですね。
 壊さんがどんなに優秀でも私がどんなに馬鹿でも、自分の財産以上に借金を作り、
その借金が少しでも増えていく場合、それ以上、借りる事は大変でしょうね。
 壊さんのような頭のいい人は借金も借金で無いような事を言うのですね。自分の
404名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:14:17 ID:VF6WWOZh0
<4>
金を使わないで人の金を使って、借金を借金と言わない腹黒さはさすがですね。
でも、無い袖は振れないですよね。どのように考えても、借金できる金は80兆円
なのは確かで、それ以上借りる場合は壊さんのこれまで溜め込んだ裏金1000兆円
を無利子で貸すことになるでしょうね。それに海外のものを買う事で着実に資産は
減りますよ。折角軍隊をもっているのだから、米軍のようにどこかの資源を軍隊の
力で貰いに行ったら如何ですか。ただ飯をいつまでも食べていられないでしょう。

** ロケット実験 **

 日本の上空を通過するようなロケットを飛ばす国は北朝鮮だけですか。韓国は
中国はどうなんですか、いずれにしても自信があるから、飛ばすと考えるべきでは
ないですか。
 北朝鮮のことを何も知らないで北朝鮮の技術力を馬鹿にするような事を言っても
意味がない。だから、日本人は国の説明を信じないし、興味を示さない。国民も
馬鹿だけで、国も馬鹿なんでしょうね。
 ロケットは成功するか失敗するかは時の運なのかも知れませんがこれほど税金を
使ったのだから、北朝鮮のロケットが成功したら、日本は北朝鮮の事を何も理解
していない事になるね。でも、責任は誰も負わないのは分っているけど、日本人て
税金を取られない分、国は国民の貯金を国民に無断で借金を繰り返していることも
気にしない国民だから何とも無いよ。でも、成功したら、やっばり嬉しいか。もし、
失敗して日本に落ちてきたとき、それを打ち落としたとしても、迎撃ミサイルの破片と
ロケットの破片が人々に降り注いで負傷者が出たら、迎撃した責任は問われると
思うね。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:15:26 ID:VF6WWOZh0
<5>
 日本人て何処まで、弱小国をいじめれば気が済むのかね。北朝鮮も悪いのかも
知れないけれど、拉致被害者を帰さないからここまでするのかと思うとなんだか
私のような馬鹿には理解不可能ですね。考えてみれば韓国のスパイも北朝鮮には
ごまんといるだろうし、多くの国が交流しているのに拉致被害者の情報は嘘のような
作り話のような、私のけちな妄想のような話ばかりで正しい情報は一つもない。
この状況をいつまで続け、いつまで北朝鮮を貧困国として国民を苦しめるのか、
本当に世の中弱い者と悪い者を弄ぶのが好きなんだな。

** 北朝鮮が日本に危害を加えたのは拉致となんだ **

 いつまでも北朝鮮につかかっているけど、そんなことをしているとロシアも中国も
軍事化を進める口実を作るだけ、本当に世の中懲りない連中ばかりで困ったものだ。
 壊さんもいい加減にしろよ。どこのスパイなんだ。私なんかに関わらないで、別な
人に関わればいいのではないの。私はただの日本人で優しい人ですよ。素直な
気持で疑問に思う事を書いているだけでしょう。北朝鮮が平和目的と言ったらそれを
信じるほか方法はない。それに北朝鮮のロケットが落ちてきたらそれを認める
ほかないでしょう。それは日本の衛星が北朝鮮に落ちるかも知れないでしょう。
無いとは言えない筈ですよ。そのときどうするつもりです。そんなことはないと
言うのでしょうね。そんな答えが返ってきそうですね。でも、そんな答えでは答え
にならない。でもいつもそんな答えしか返ってこない。それでも私は我慢をして
きました。そろそろ我慢の限界が近づいてきたようですよ。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:16:56 ID:VF6WWOZh0
<6>
** 危機管理には状況判断が重要 **

 単なる鉄の缶詰の缶のよなロケットの残骸が地上に落ちてくるときの対処方法は
殆ど対処方法はなしと考えるべきでしょうね。余りにもリスクが大き過ぎる。
 どのような迎撃ミサイルなのか分らないが熱感知方式ならば対応は出来ない、
結局、ロケットにカメラを搭載した自動感知装置を付けたミサイルで風に煽られ、
ふらふらと落ちてくる物体に対応できるミサイルでなければ命中はしない。
しかし、命中したとしても、そのときの衝撃によっては打ち抜く場合もある、それは
ロケットの残骸が非常に脆い材質ならばミサイルは命中しても破裂しないことも
考えられるというより、破裂しない方が確立は高い。それに真上から落下してくる
無機物質と解したロケットの残骸をミサイルや固定された武器を破壊する目的に
作った迎撃ミサイルが風船のような物体を破壊する事が出来るとは思えない。
 破壊が出来るかも知れないが、一つの物体を細かくする事がどれほど危険かと
考えると細かくした方が人間に当たる可能性は高くなる。逃げるとしても迎撃ミサイルで
打ってバラバラにしたら範囲も限定できない中で人々は鉄の雨の中を逃げ惑う
事になり、鉄の破片が頭に食い込む可能性は非常に高い。火山の爆発を考えれば
その危険度は計り知れない。迎撃ミサイルに自爆装置が付いていたとしても
多くの人の頭上で爆破されたときはその残骸は必ず人々の上に落ちてくるのである。
そして、それによる犠牲者はその治療費を北のお殿様に請求する事になるのである。
全く持って、日本人のする事は抜け目がない、何をしても責任は貧乏国に押し付けよう
とするのには驚くばかりだ。
 でも、自衛隊は打たないだろう、ロケットの速度と自衛隊の命令の速度を考えれば
407名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:17:51 ID:VF6WWOZh0
<7>
誰が考えても打つ余裕は無いし、戦争中ならば何とでもなるが平和な日本で仮にも
自衛隊の武器で自国民を傷つけようものなら、日本人は決して黙ってはいない。
それにもし、自衛隊が治療費は北のお殿様に請求しろと言えばそれは大変なことに
なり、それを言った自衛官はただでは済まない。しかし、請求書は送るかもしれない。
なぜなら、治療費を送ってくるかも知れないからだ。平和利用のロケットとならば
北朝鮮はロケットの残骸により、傷ついた日本人の治療費を払うのは当たり前だ
からだ。喩え、日本の迎撃ミサイルで傷ついても北朝鮮は治療費を払うべきでは
無いか。私はそう思うし、北朝鮮のロケットで日本に被害が出たら日本への
弁償は戦後の未払いの賠償金で払うと言うのではないか。

** 日本が今すべき事は空から突然降ってくる得体の知れない物体の処理 **

 地球には数千個とも言われる金属の塊が衛星となって飛んでいるがいつかは落ちて
こる物もあるようだ。この問題は早急に解決しなければならないが今回の北朝鮮の
ロケット問題で日本は公務員に高い給料を払っていながら国民の生命に危険を
及ぼす空からの危険な浮遊物に対する安全対策は何もしていない事を露呈した
のではないか。真面目な日本国民としては北朝鮮のロケットに感謝をしなければ
ならない事になりそうだ。これも皮肉な物である、自らの自主性がないもので
呆れたものだ。
 日本の遣るべき事は正確な落下地点の予測とそれに対応する避難方法の確立では
ないか。今回の北朝鮮のロケットも本来なら北朝鮮と協議をしながら、ロケットをレーダー
追跡を行い、失敗したときの対処と避難を適切に行うべきなのだが、北朝鮮への
経済制裁という無益な政策により、日本人を危険な目に合わせる人たちの悪意には
同じ国民として嘆くばかりだ。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:18:53 ID:VF6WWOZh0
<8>
 しかし、北朝鮮を抜きにしても日本独自の対処方法も確立すべきなのに今回それが
日本にはない事に気付き、本当に日本は無駄な税金を使っている事に改めて気付か
せて貰った。

** 日本が落とすのは **

 日本の信頼ではないですか。闇雲に他国のロケット実験を理由もなしに批判をし、
軍隊による迎撃体制だけを強調し、北朝鮮に安全対策を確認するでもなく、ロケット
の打ち上げを反対するだけの態度は余りにも身勝手対応と言える。韓国のロケットも
中国のロケットもそのほか多くの国々のロケットも他国の上空を通過するのではないか
日本のロケットも時には北朝鮮の上空を通過するのではないか。時代が進歩し、
私たちはより快適な生活を得られた反面、より高いリスクにも我慢をする姿勢も必要
と思わなければならない。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:46:39 ID:T1hWAc6z0
>>402
>打ち損じたミサイルをどこで自爆させると言うのです。海も陸も安全とは言えない
ミサイルそのものと自爆したミサイルの破片
どちらが危険かすら判別できないんですね。かわいそうにww
ちなみにミサイルを自爆させるのは空中ですww
410名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:50:36 ID:T1hWAc6z0
>>408
>闇雲に他国のロケット実験を理由もなしに批判をし
理由は新聞やテレビで普通に言っているだろww
もしかして見ていないのか?
411懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/03(金) 00:30:10 ID:sr0tfCoM0
>>401
>独裁者を支持している訳ではない
だから独裁者にカネを払い、独裁者が異民族を虐殺する事を肯定する訳だね?
優しい日本人とは、独裁者の大虐殺を支持する訳か。

>その馬鹿の尻拭いをする必要があるだろうね。
つまり、北朝鮮に(韓国経由で)賠償金を支払ったのに、更にカネを支払いたい訳ですね。
俺俺詐欺の犯罪者である韓国を批判せずに、カネを支払いたい、と。

>日本のロケットだけではないでしょう。ロケットには付き物です。心配しないように。
付いていると言う事を証明してください。
人命が掛かっていますから、非常に重要です。

>鉄の塊に本当にミサイルが当たると思っている専門家はいないでしょう。
過去の実験で成功していますよ。
不意打ち打ち上げ実験も行っていますよ。
現実を見てください。

>私には理解不可能です。申し訳ない。
憲法以前に、日本語の問題です。

>裁判官1名と裁判官2名で裁判官2名の方の判決が却下される現象は法の番人と
>しての役割を果していないと思います。
機能を果していますよ。
少なくとも客観的事実に基づいたプロの判断が下されている訳ですから。
プロでも個人個人で判断が分かれます。
分れた法の番人の判断の内、どちらが国民感覚か、と言う話です。

>反対の理由は私に裁判員をさせたくないということですね。
違います。
既にアメリカで破綻した制度に過ぎませんからね、裁判員制度は。
機能自体に問題があるのです。

恐らくですが、そもそも貴方は裁判員としての能力、
最低限の日本語を理解する能力すら持ち合わせていないのでは?

>国の借金は大げさに言えば政治家や公務員や大企業の貯金になったと思っている
>日本人が多いと思います。
お聞きしますが、日本にカネを貸しているのは誰ですか?
日本の国民ですね。
貸したカネは債権として、財産にカウントしますよ。
412懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/03(金) 00:32:13 ID:sr0tfCoM0
>借金を借金と言わない腹黒さはさすがですね。
借り手と貸し手が存在する事で借金が成り立ちます。

>韓国は中国はどうなんですか、いずれにしても自信があるから、
>飛ばすと考えるべきではないですか。
韓国には、宇宙開発を行える技術はありません。
中国の打ち上げは、南海島で行っていますから、日本上空を通りません。
ちょっと調べれば解る事ですよ、私は貴方の先生ではありません。
きちんと調べてから書き込みをして欲しいですね。

>北朝鮮のロケットが成功したら、日本は北朝鮮の事を何も理解していない事になるね。
・・・頭、大丈夫ですか?
基本的に成功するであろうが、万が一失敗した時に備えるのが、今回の破壊措置ですよ。

>迎撃ミサイルの破片とロケットの破片が人々に降り注いで負傷者が出たら、
>迎撃した責任は問われると思うね。
ですから、大きな隕石と小さな隕石、どちらが大きな被害を与えますか?
きちんと答えて下さい。

>いつまで北朝鮮を貧困国として国民を苦しめるのか、
>本当に世の中弱い者と悪い者を弄ぶのが好きなんだな。
貴方が主張する経済制裁取り止めでは、北朝鮮国民が餓死しますよ。
北朝鮮の国民を殺したいのですか?

>北朝鮮が平和目的と言ったらそれを信じるほか方法はない。
信じてどうするのですか?
信じて騙された時に責任を取るのは誰ですか?
貴方に責任は取れませんよ。

>危機管理には状況判断が重要
妄想ばかりのコメントは止めて下さい。
MDに関する情報を仕入れてから、コメントして下さい。

>ロケットの速度と自衛隊の命令の速度を考えれば 誰が考えても打つ余裕は無いし、
撃つ余裕はありますよ。
命令系統も緊急時に対応できるよう、法整備が進みましたから。

>闇雲に他国のロケット実験を理由もなしに批判をし
理由はありますよ。
ロケット打ち上げに伴う損害賠償条約に北朝鮮が批准していない事。
更に米韓の合意が得られましたが、国連決議に反する事。

>日本のロケットも時には北朝鮮の上空を通過するのではないか。
通りませんよ、打ち上げ軌道的に考えて。

・・・貴方は知識が無い上に、日本語の理解能力もありません。
その上、国民から『憲法で保障された言論の自由』を奪おうと考える、
独裁者の味方ですから、まともな意見も出せないのでしょう。
まぁ、貴方が北朝鮮や中国の味方だと判明しましたからね。
目的の為に嘘を吐いて、国民の税金を独裁者にプレゼントしたいのですね、よく解りました。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 01:52:43 ID:fAr4KG8g0
>>408
君さ、北朝鮮が前回7発ミサイル撃ったとき、一発失敗しているの知らないの?
ロクに調べもしないでよくそれだけ書くなww
妄想もここまでいけば極まってるよww
414名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 02:03:49 ID:fAr4KG8g0
>>408
>日本のロケットも時には北朝鮮の上空を通過するのではないか
なあ、ロケットの打ち上げには偏西風を利用するって>>389でも述べたよな
それとも偏西風が何か分からないのか?ww
簡単に言うと、常に西から東へ吹く風のことだよww
だからロケットは基本的に東へ向けて打ち上げる
日本より西にある北朝鮮の上空を通過するわけないだろww
分かったか?低能ww
415名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 10:16:16 ID:Yc0vAnBg0
>>413      408より     

 世の中には馬鹿も、狂人も、間抜けも、いるものですよ。だからと言ってどうする事も
出来ない時代に成ったと言う事を悟るべきですね。
 あなたが私を馬鹿と思ってもあなたにはどうにも出来ない。勿論、昔のように言論を
弾圧し、政府の意に反する者は取り押さえる時代が懐かしく、そのような時代を
望み、そのような時代に成る事を進めているのなら別ですが、それとも、気に食わない
奴はテレビ局のように始末しますか。
 あなたがどの方法を望んでいるか分りませんがあなたの思い通りになる人間は
そんなにいるものでは在りませんよ。
 北朝鮮は一つの国家です。世界が認めないで世界が弾圧したところで、それが
正しい方法でしょうか。考えてみてください。世界の国家でどれだけ、立派な国が
在るでしょうか。どけだけ他国の言いなりになる国があるでしょうか。
 北朝鮮なんか大した国ではないし、北朝鮮のロケットを恐れる前に日本のロケット
を止めたら如何ですか。日本はロケットを撃ち挙げているのに北朝鮮にロケットを
打つなというのは不公平でしょう。世の中そんなものですよ。我がまま言っても
誰も聞かない筈です。
 北朝鮮を止める方法はロケットを上げたら宣戦布告と認識し、直ちに攻撃すると
米国に言わせればいいと思いますよ。私ならそうします。そして、北朝鮮をこの
世界から消します。
 しかし、私はそのようには思いません。北朝鮮は普通の国がしている事をただ、
世界の承認を得ないでしようとしているだけです。そんなことで他国を批判して
どうなるというのです。
 米国もロシアも中国も北朝鮮も比較してみてください。比較すれば北朝鮮を批判
する理由が余りにも小さいことに気付く筈ですよ。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 10:17:40 ID:Yc0vAnBg0
>>414      408より     
<1>
 ロケットが何処を飛ぼうがどうでもいいと私は思っています。それに私は衛星の
ことを言っています。衛星も北朝鮮の上空を飛ばないのかも知れませんが故障が
無いとは言えませんよね。あなたは故障も無いと言うかも知れませんが私は
世の中何があるか分らないと思いっています。だから、日本の衛星が北朝鮮に
落ちるかもしれませんね。それに日本だけではないですよ、世界中の衛星が
北朝鮮に落ちるかも知れません。だから、世界は北朝鮮がいかがわしい国でも
国交を持っていることぐらいは分りますよね。

 あなたは私のいい加減な文は読まない方が健康にいいと思いますよ。2ちゃんねるは
息抜きですから、私の文を読んで気分を害しては申し訳ないです。読むのは勝手ですが
健康だけには気を付けてください。

 それに日本が北朝鮮と付き合わないのは拉致問題でも核でもなく、単に日本に取って
金にならないからだけだと思いますよ。北朝鮮より、北方を抱えるロシアや国境問題
の中国や韓国、どちらかと言えば問題なのはこの国々です。でも、金になる訳です。
日本は金になれば何でもいいんです。それもお忘れなく。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 10:55:39 ID:fAr4KG8g0
>>416
>ロケットが何処を飛ぼうがどうでもいいと私は思っています。それに私は衛星のことを言っています。
君は本当におバカなんだねww
衛星はロケットで打ち上げるんだよww
418名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 11:17:11 ID:Yc0vAnBg0
>>417      416より     
<1>
 あなたも私のような馬鹿とは付き合わない方がいいと思いますよ。

 私は衛星は金で打ち上げると思っていました。今は金さえ払えばあなたも衛星を
持てますよ。私が不安なのはあなたの衛星が北朝鮮に落ちた場合を言っている
のです。そんなことはないと言えばそれまでですが、あなたに財力があれば、国際
宇宙ステーションも不可能ではないはずです。これぐらいのものが落ちるとなると全ては
燃え尽きないだろうし、不測の事態では何が起こるか分らないのではないでしょうか。
 素人考えで申し訳ありませんが、私は全てに素人ですからお手柔らかにお願いします。
 単なる裁判員候補ですから、結構いい加減です。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:29:05 ID:Yc0vAnBg0
>>394 懐さんへ     391より     
<1>
** 政治家に求めるもの **

 政治家に求めるものは日本の発展と国民の生活向上です。生活向上はこれまでの
ように一部の裕福な人たちの生活向上ではなく、全ての人々が人間として生きられる
社会のことです。
 政治家が企業から特別に大量な献金を受けたとき、その政治家に国民の生活向上
という使命を果す能力はなく、ある特定な人たちに対する特別な配慮が主な仕事に
なり、多くの貧しい人々の生活向上に力を注ぐとは思えない。
 今回の警察の言い分では特定の企業から多くの献金が政治家に流れている為に
犯罪行為として立件しようとしているがその政治家は未だに逮捕されていない。
 この事実は企業献金を禁止する法律の不自然さと日本の社会の犯罪に対する
甘い姿勢が見て取れる。
 今回も企業献金は与野党問わずまだ多くの企業献金が行われている事を明らかに
した事件と言える。
 司法と言えども、政治家の力には叶わない事実を露呈した事件ではないか。

** 一つの国家の中で特別な地域は存在しない **

 何処の国家もその国家に取って利益にならない事は出来ない。チベットは中国であり、
チベットではない。少数民族が自分たちの利益を主張したところで、国家はその地域に
国家の利益になるものが存在する限り、その地域の少数民族の主張は受け入れら
420名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:30:33 ID:Yc0vAnBg0
<2>
れない。この考え方を理解できない限り少数民族の生き残る手段はない。
 現在でも国家を理解しない少数民族が自分たちの利益を主張するが国家の一員と
なった限りは特別な扱いを受けられると考える事事態時代遅れであり、間違った
考え方と言える。
 国家の中で少数民族による高度な自治など有り得ない、有り得るとすればそれは
少数民族からの要求ではなく、国家からの要求からその少数民族に与えられた
高度な自治ということだ。
 少数民族の虐殺は国家が主導で行っているのではなく、少数民族が虐殺の道を
選択したと理解すべきで、それは決して、少数民族の民主的な行動とは言えない。
 現在の少数民族の取る方法は国家に如何に溶け込むかという事ではないか、自分
たちの自治を主張するのではなく、自分たちも国家の一員であり、如何に国家の
利益の為に成れるかを考えるべきだ。

** 日本は他国の利益を奪っては成らない **

 北朝鮮の利益を日本が奪う事は出来ない。それは北朝鮮にも言えることで、日本の
利益を北朝鮮は奪う事は出来ない。
 ロケットによる衛星の打ち上げは何処の国も望んでいる事で国交のない北朝鮮が
打ち上げるロケットに対して、日本か過剰な対応を取ったところで国際的には何の
意味もないし、北朝鮮が日本に対する姿勢を強化するだけで日本に取っては何も
利益にならない。成るとすれば軍事関係者だけではないか。しかし、日本は軍事力が
過大に成ることは決して国益とは言えない。日本の軍事力の増大は日本周辺の
国家に脅威と違和感を与えるだけでその不利益を考えると到底受け入れられる
ものではない。
 どこの国家の行動もそれが喩え世界に承認されない行為であろうとも、それが平和
利用であるならば、その行為を軍事的な圧力で封じ込めてはならない。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:31:27 ID:Yc0vAnBg0
<3>
** 日本が撃墜するもの **

 日本のゆとり。他国に対するゆとりが打ち落とされる行為ではないですか。日本は
優しさもゆとりも無くしてしまった国家と言う事が改めて分りました。
 北朝鮮が打つと言ったら打つのは分っているでしょうに、それに平和利用と言って
いるのにそれを安易に批判ばかりして、相手を刺激して何の利益になるのかと
思うと単なるいじめであり、他国の技術向上を邪魔する単なる意地悪な国家でしか
ない。どこまで意地汚い事を平気でする国家に成り下がったのかと思うと本当に
情けなく感じるし、日本の指導者と国民の国家を思う誇りの無さに絶望感を
覚える。

>>399 懐さんへ     395より     

** 役に立たないことをしているから言っている **

 壊さんに取っては経済制裁は役に立っていると思うけど、平和を求める私には
邪魔な政策なだけですよ。
 今回のロケットは壊さんの喜んでいる醜い姿が目に浮かびますよ。経済制裁で
北の情報を遮断して、ミサイルで威嚇する。抑止力を国民に見せびらかすには
いい機会のように思っているのでしょうね。
 でも、全ては何の役にも立たないことが今回国民にも分ったと思いますよ。結局、
何かが飛んで来たら打ち落とすだけかと多くの国民は思っています。先日の
イチローの姿を思い出すと飛んでくるものを打ち落とすことがどれほど難しい
ことか日本人は分っていますよ。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:34:09 ID:Yc0vAnBg0
<4>
 壊さんは予算を確保する為に日本人の命を危険に晒し、難しい選択を次々に
国民に課すことは止めたらどうですか。
 北朝鮮はロケットを迎撃したら、何をするか分らない。この方がよっぽど危険ですよ。
平和利用と言っているロケットが日本の馬鹿な行動で軍事対応に変わるという余りにも
ふざけた成り行きは如何に日本の政治家が毎日を楽な過ごし方をしているかよく
分りましたよ。
 日本は既に北朝鮮のミサイル攻撃範囲に入っていることをなぜテレビは言わない
のです。今更、騒いだところで手遅れでしょう。それなのに危険な対応を取り続け、
北朝鮮を刺激する。それが何の意味をなすのです。それほどまでに北朝鮮と戦争を
したいというのですか。それほどまでに中国やロシアを刺激したいのですか。それが
平和憲法を持っている国家のする事ですか。

** 北朝鮮と国交持つとなぜ、日本は北朝鮮を太らせる事になる **

 壊さんもはっきり言ったらどうです。なぜ、北朝鮮と日本が国交を持つと北朝鮮が
得をするのです。得をさせない方法を取ればいいだけでしょう。それが出来ないのは
なぜです。

** 日本が落とすもの **

 国民の信頼ですね。ロケットを落とす前に自分に付いた贅肉を落とせと言いた
いですね。何もしないで、言うだけ、税金使うだけ、そんなことは誰でも出来る。
 国民の代表ならば北朝鮮のロケットにしがみついてでも打ち上げを阻止しろ
そうすれば体に付いた余分な贅肉がロケットを打ち上げることを不可能に
させるはずだ。壊さんもそんなに心配なら、政治家と一緒にしがみつけよ。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:35:32 ID:Yc0vAnBg0
<5>
** 裁判員制度、壊さんも反対なんだろう **

 反対する者同士いがみ合ってもしょうがないよ。

 壊さんが何を言っても、壊さんの説明は可笑しいの、結局、こちらが立てばあちらが
立たず、裁判は不安定が一番いけない。裁判は公開ですよ。人の命は地球より
重いと人は言いますね。間違いは許されない。それに犯罪には冤罪が付き物ですよ。
冤罪と言う事は真犯人がいます。素人の裁判員は真犯人に脅される可能性も在り
ますよ。それも、若くて美しい女性の裁判員だったらどうします。私ならば幾つも
妄想が浮かびますよ。「裁判員、冤罪、知らされた真実」なんて妄想はどうでしょう。
 真犯人が裁判を密かに傍聴し、うら若い裁判員が不安そうに犯人に死刑を言い渡す。
それを見た真犯人は足元から湧き上がる欲情を抑える事が出来なかった。こんな
始まりもいいですね。これから先は壊さんの想像に任せます。私には恐ろしくて言え
ません。そうだ、5年後にこんな結末はどうです。警察官が訪れだ。「奥さん、
5年前になりますが、裁判員をされましたね」「はい、しました。それが何か」「実は
あのときの被告は既に死刑になったのですが、あの事件の真犯人が分ったのです」
「え、何ですかそれは、犯人は誰ですか」「壊太郎さんはご存知ですね」「はい、主人
ですが」こんな事はないと思いますが在っても不思議は無いはずです。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:38:08 ID:Yc0vAnBg0
<6>
** 法の番人は法の番人 **

 壊さんは甘いな、法の番人が泣くぞ、そんな法が何処の国にある。夜も寝ずに
頑張り、好きな人も諦め、何が何でも受かる為に打ち込んだ司法試験、その成れの
果が裁判官1対2で1の勝かよそれは無いだろう。それじゃあ法の番人が浮かばれ
ねえってものでしょう。冗談はよしてくださいよ。そんな法の番人は要らない。
 本当に壊さんは情けない人間なんだな。それで人間の努力が報われる世の中と
言えるか。それで信用できる社会と言えるか。それで鬼も怖がる裁判官と言えるか。
 結局、政治家たちが仕組んだ茶番劇であり、世の中を壊さんのように甘く見た
腑抜けたちの暴挙と言う事でしょうね。有り得ない事ですよ。ただ、司法を預かる
人間も賛成しているようだけどその連中も悪魔に心を売ったとしか思えないな。
宗教はどうでもいいが例えば懺悔室で泥棒に懺悔をするようなもので、殺人の
方法を殺人がしたくて仕方ない国民に教えるようなもので裁判所でその殺人の
快感を覚える奴もいるんじゃないか。それよりも芽生える奴もいるはずだ。殺人鬼
の誕生が裁判所と言う事だ、これも妄想話にはなるな、「裁判員、芽生えた悪意」
ではどうです。その写真を見たとき、頭の中に見たことも無い顔が浮かび、何故か
これまで経験したことの無い興奮を覚えた。どす黒く流れた血は女の白い下着に
たっぷりと吸われ綺麗な体に纏わりつき、女の僅かな窪みを浮き上がらせていた。
それから先は壊さんの想像に任せます。これ以上進むと気が変になりそうです。
 人は自分自身の隠された性格に恐れます。真っ赤な血はその隠された性を
蘇らせるには十分過ぎるほど衝撃が大きい筈です。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:39:02 ID:Yc0vAnBg0
<7>
 外科手術のとき、ご家族も立ち会ってください、私どもだけでは医療ミスを犯す恐れが
有ります。壊さん宜しくお願いします。そのとき、壊は不安に思ったが専門家でも
難しい手術なのだろうと諦め、一つ自分が手伝って遣るかと思い、壊は手術室に
消えて行った。しかし、暫くすると壊はベットに横たわっている自分に気付く、「どうです」
と言う優しそうな声で目が醒めた。、そこには美しい看護員が立っていた。「壊さん、
無理をするからですよ。あの先生いつも家族をよぶんですよ。ても、直に倒れる人が
多いです。壊さんも大量の血を見て、気を失ったようです」壊、結局、ようかいご状態
かい。どうしても妄想から抜けることが出来ない。妄想のような裁判員制度はもう
よそうかい。

** 言論の自由 **

 言論の自由は何処の国も限られた規則の中での自由でしょうね。壊さんが好きな
抑止力を日本は強化して軍事色を強めているので、これから犯罪は増えると思います。
それと伴い言論の自由は失われると思います。
 今のテレビは国の顔色見ているのがよく分ります。日本の言論の自由は失われつつ
あると思います。私のような馬鹿は何を言っても誰も気にはしませんが多くの優秀な
人たちは馬鹿なことは言わないように気を付けているようですね。
 日本は何れ、財政的に窮地に陥るのは間違いないと思いますがそれに伴い
言論の自由は失われると思います。

 壊さんは私が言論の自由を制限した方がいいと思っていると思っているのでは
無いでしょうね。それは大きな間違いですから注意してください。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:39:32 ID:VTGPB7aD0
>少数民族の虐殺は国家が主導で行っているのではなく、少数民族が虐殺の道を
>選択したと理解すべき

凄まじいな。お前の主張だとナチスのユダヤ人虐殺もユダヤ人が虐殺の道を選択
したと理解すべきなのか。
ここまでアホなヤツは2chでも珍しいぞ。
しかも「話し合いで解決すべき」ですら、まるっきり考えてないな。
恐るべき虐殺肯定論者だ。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:41:33 ID:VTGPB7aD0
>>422
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200904030276.html
露の領内に飛来すれば迎撃 北朝鮮ミサイルの対応で

ロシアなんか自国領内に飛来しただけで迎撃すると言ってるだろ。
お前のようなアホの妄想が世界に通用すると思ってるのかw
428名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:01:59 ID:KcWMkwdw0
この馬鹿、以前にソマリアの海賊擁護の時と言ってる事が正反対だな。
海賊はソマリア政府に逆らい、国連にも国際条約にも従わずに犯罪を犯して
いたのに、そっちは必死で擁護し金を出せと喚き散らすが、中国政府が従わ
ない少数民族を虐殺するのは支持。
発言に一貫性を持たせようと努力する気すら皆無か。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:42:38 ID:Yc0vAnBg0
>>428     419より     

 海賊と中国の少数民族では立場が違うでしょう。海賊は国家が手放した貧困者、
中国の少数民族は国家から逃げようとする人たち。
 海賊は生きる為に犯罪を犯しているだけで、真面目に生きていけるのなら生きて
いける人たち。
 中国の少数民族は国家の中で自分の国家を作ろうとする人たち、私はどちらが
正しいのか分りませんが、中国という国家はそんなに甘くはないと思っています。
 一つの国家の中で国に反発する事は死を覚悟しなければ成らないと思います。
私は少数民族の人々に死んで欲しくないという気持で、少数民族の指導者には
命までも犠牲にする抵抗はしてはいけないと言っているだけです。
430懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/04(土) 00:24:55 ID:hkxIz+/z0
>>419
>生活向上はこれまでのように一部の裕福な人たちの生活向上ではなく、
>全ての人々が人間として生きられる社会のことです。
貴方が批判する共産主義の思想な訳だが。

>司法と言えども、政治家の力には叶わない事実を露呈した事件ではないか。
容疑も固まっていないのに逮捕してどうするんだ(苦笑
一応、現段階では不明だからね。

>その地域の少数民族の主張は受け入れられない。
つまり、虐殺政策を止めろ、と言う意見は受け入れられないのだね?

>少数民族が虐殺の道を選択したと理解すべきで、
理解するべき、ではなく事実関係を提示してくれ。
君のトチ狂った妄想に価値は無い。
まぁ、少なくとも君が独裁政権が行う虐殺を肯定している事は再度確認した。

>北朝鮮の利益を日本が奪う事は出来ない。それは北朝鮮にも言えることで、日本の
>利益を北朝鮮は奪う事は出来ない。
同じ事を領土問題を抱える中国・韓国・ロシアに行ってくれ。
軍事的圧力を掛けているぞ、連中は。

>どこの国家の行動もそれが喩え世界に承認されない行為であろうとも、それが平和
>利用であるならば、その行為を軍事的な圧力で封じ込めてはならない。
もう一度言うが、ロケット打ち上げ軌道であれば、日本は迎撃しないよ?
日本人の利益が、万が一のアクシデントで損なわれないように対処するだけだ。
打ち上げに対しては、軍事的圧力を掛けていない。

>日本の指導者と国民の国家を思う誇りの無さに絶望感を覚える。
北朝鮮がミサイルを輸出する事実や、
事故発生時に失われる日本人の生命を何とも思わない貴方に絶望感を覚える。

>イチローの姿を思い出すと飛んでくるものを打ち落とすことがどれほど難しい
>ことか日本人は分っていますよ。
具体的な数値を出してくれ。
実験では、成功確率が高いのだが。

>北朝鮮はロケットを迎撃したら、何をするか分らない。
繰り返すが、何を迎撃するか理解しているのかね?

>得をさせない方法を取ればいいだけでしょう。
得をさせない方法が経済制裁だからだよ。
君のような現実を見られない人間が、大喜びで北朝鮮輸入品を買うのが予測できる。

>反対する者同士いがみ合ってもしょうがないよ。
別に私は君を憎んでいないぞ、少なくとも下らない作文を書かない程度にね。
君の理論が整合性に欠ける、と言っているんだ。

>壊さんは甘いな、法の番人が泣くぞ、そんな法が何処の国にある。
下らん感情論は聞きたくない。
法の番人一人が裁判員六人よりも優先されているだろ?

>それは大きな間違いですから注意してください。
別に制限するつもりは無いよ。
君と違って批判に対して『私の言論の自由を侵しています』などと言わない。
非論理的である、と指摘するだけだ。



431懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/04(土) 00:28:07 ID:hkxIz+/z0
>>429
>海賊と中国の少数民族では立場が違うでしょう。
ああ、少数民族は犯罪者じゃないからね。

>中国という国家はそんなに甘くはないと思っています。
ソマリアも、少なくとも犯罪者には甘くなかったと言う事だな。
国家の庇護が得られない海賊も、海賊を辞めれば援助が受けられるぞ。

>私は少数民族の人々に死んで欲しくないという気持で、少数民族の指導者には
>命までも犠牲にする抵抗はしてはいけないと言っているだけです。
チベット人は、抵抗しなくとも殺される訳だが。
ま、そうやって独裁者の虐殺を応援するのだな。
言論の自由を奪うのは、私が認めないがね。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 04:02:55 ID:rbzyjEnO0
>>420
相変わらずお前バカだなww
北朝鮮のロケットが日本の上空を通る(日本の許可なく)
これは領空侵犯に該当するんだよww
433名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 04:12:40 ID:rbzyjEnO0
>>429
犯罪者である海賊を擁護し虐殺されているチベット人を非難する
お前最低だなww
434名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 07:46:09 ID:Ad+DFn/o0
>>429
海賊は国連や国際社会が代表と認めるソマリア国家に逆らう犯罪者。
そもそもお前は内戦の当事者には、日本は両方援助すべきだと言って
いただろうが。
その論理なら日本は中国政府に逆らうチベット人も援助しなければ
ならないはずだ。
それにも関わらず中国政府の虐殺を支持するとは、ホントに恥ずかしい
ヤツだなお前。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 23:35:41 ID:GKM5+kIX0
>>411 懐さんへ     401より     
<1>
** 独裁者を利用する偽善者たち **

 独裁者が求めるものを考えてみると国家の発達と国民の幸せではないだろうか。
今の世界は独裁者の時代ではなく、国民による民主的な国家を求める時代である。
 独裁者が存在する北朝鮮に対する民主的な国家の反発は大きいがその民主国家の
反発が何故か民主国家の中に軍国主義の台頭させてしまうのである。
 今の日本の状況は正にミイラ取りがミイラになる状況ではないか、独裁者の暴力を
批判しているがよくよく考えてみると日本も結局、暴力に頼る国家になっていると
いうことだ。
 日本の取るべき道は如何なる国家に対しても自らの国家体制を正義として可能な
限り、相手国に対して軍事色のない政策を取るべきではないか。それが平和憲法に
よって民主的な社会を手に入れることが出来た日本の使命であり、義務ではないか。

** 渡るべき人に渡らない責任は渡した人 **

 日本の渡す金が渡るべき人に渡らない責任は日本が破産しない限り、日本が
再度払うのは当たり前でしょう。
 日本の社会ならばどのように判断すべきなのでしょうね。私が裁判員であるならば
こんな判決を言い渡すでしょうね。あなたは十分に検討して、その人にお金を預け
たのですか。あなたが渡すように依頼した人はあなたが渡そうとする人と殺し合い
までした人ですね。それに未だにその両者はいがみ合い、お互いを認めていない
人たちでね。そんな人に貴重なお金を預けるなんて事は考えられませんね。私たち
は十分に審議をした結果、あなたには十分な資財がある為に取り合えず、今度は
直接、渡すべき人に渡してください。そして、あなたが依頼した人から、取り合えず
渡した金を返して貰えばいいと思います。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 23:37:38 ID:GKM5+kIX0
<2>
** ロケットの性能 **

 他国上空を通過するロケットには細心を計り、他国に落下させる事はないと
思っています。私の願望かも知れませんが北朝鮮の世界に対する立場を考えれば
どのような失敗も許されない。このロケットに携わる全ての人々が命を掛けて
取り掛かっていると思います。
 日本の関係者は失敗しても何の責任を負われないかも知れませんが北朝鮮の
日本のテレビが報じるような恐ろしい国ならば命は無いのかも知れませんね。
大体、独裁者は小心者でしょう。敵国に付け入れられる事はしないでしょう。

** 迎撃ミサイルの性能 **

 ロケットがどのような形で日本に落ちてくるかで、迎撃の方法を変えなければ成らない
と思うけど、日本の迎撃体制にそれだけの余裕があるのでしょうか。多くの人たちが
住む頭上に落ちてくるロケットに対して、ただ、迎撃するだけで解決するとは思うない。

** 裁判に於ける国民感覚とは言いますが **

 たった一回の裁判で国民は後悔しないでしょうか。裁判が終了したとき、悔やむ
事はないでしょうか。
 どのような仕事でも、どのような役でも、初めてのときの不安は本当の自分を失う
事ばかりで後悔ばかりが残るのではないでしょうか。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 23:39:31 ID:GKM5+kIX0
<3>
 私はこんな現実を信じる事はできない。何だか夢のようなそれは悪夢としか思えない。

 自らが選べない重要な仕事はこの世の中の中には沢山あります。つい先日までは
裁判官なんて決してなれない職業でした。それが裁判員制度により、その裁判官と
肩を並べて仕事が出来るという機会を一生にたった一回、国家が国民に与えてくれる
ということです。それはなぜなのでしょう。私には不思議でならない。

 私がもし、裁判員になり、殺人者を目の前にその殺人者に死刑か、時には無罪を
言い渡すとき、どれほど、被害者や加害者、そして、その事件の証拠の数々を
正しく検証し、間違いのない判決を言い渡す事が出来るのか、加害者の心、被害者
の心が裁判員の私の心に入り込み何もない空間で真実を追い求める自分を想像した
とき、どうしても、求める事が出来ない自分がいて、その苦しみに夜も眠る事が出来
ない自分かそこにいる。
 どうして多くの国民は裁判員に成る事に不安はないのだろうか不思議でならない。
この疑問とこの現実を自分の頭の中で考えると自分が裁判員に成る事は決して
出来ないと思ってしまう。

 懐さんは裁判員制度に反対をしているのに国が主張する国民の感覚が正しい
判決を言い渡す事が出来ると信じているようですが、それはなぜですか。私には
どうしてもそれは間違っていると思うのです。そして、国家がここまでの間違いを
犯していいのかと言う事と国民がどうして国家の間違いに気付き訂正しないのか、
どうしても分らないのです。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 23:40:40 ID:GKM5+kIX0
<4>
** 懐さんの言っていることが私にはよく分らない **

 国民が国に金を貸しているというのは間違いですよ。国民は金融機関にただ、
金を預けて入るだけですよ。
 国に金を貸しているのは金融機関ですよ。国民の総資産は1430兆円ということ
ですね。国の借金は1000兆円です。国民の借金は350兆円です。確かに、この
数字で算数をすることが正しいとは言えません。しかし、一般的にはお金を借りる
とき、その金を返せる当てがあるから借りる事が出来るし、少ない利子で借りる事が
出来ます。国が借りられる金は幾らが適当なのかは誰も分らないのかも知れま
せんが、一般的には自分が持っている資産内の借金ではないでしょうか。それに
その借金の返済は少しでも元金が減る状況ではないでしょうか。
 国家が金融機関が預った国民の金を借りるとき、国民が持っている資産以上を
借りることは非常に経済的に危険な状況になったと判断していいと思います。
だから、簡単な算数の値を馬鹿には出来ないのではないですか。1430から1000
兆円と350兆円を引いた80兆円が日本が今持っている手付かずの金というこです。

>>412 懐さんへ     401より     

** 韓国もロケットを持っているでしょう **

 韓国もロケットを持っていますよね。韓国ならばいいのですか。なんて言いません。
韓国もロケットを持ちたいでしょうねと言っておきます。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 23:42:23 ID:GKM5+kIX0
<5>
** ロケットの破壊は不可能に近い **

 破壊による二次災害を考えると単に破壊する事が正しいと考えることは危険で
しょうね。ロケットはそのまま落下させるほか方法はないと思います。

 現在の日本が行っているロケット技術に対する姿勢は時間が経つに従い、世界から
批判を受ける可能性があると思います。何万機に及ぶ飛行機が飛び交う地球の空は
日本のような姿勢を取っていたら、飛行機すら飛べないと世界の国々は言い出すの
ではないでしょうか。そのとき、日本はまた、自らの姿勢が利己的で、わがままな態度
と言う事に気付くでしょうね。

 一つの隕石と数万個の隕石ならば人は一つの隕石を選ぶでしょうね。その被害は
さて置きとして。

** 経済制裁の結果 **

 懐さんは日本が経済制裁をすることで中国が北朝鮮との関係を深めていることは
ご存知ですよね。中国だけではないと思いますが。日本は何処までも頑なな国家
何ですね。北朝鮮と同じような国家ということで私としては裁判員制度と同じような
日本の指導者の心の闇を感じるだけですね。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 23:45:23 ID:GKM5+kIX0
<6>
** 責任は北朝鮮だけ **

 全ては北朝鮮が悪い。簡単な政策ですね。政治家たるもの、悪い奴に悪い事を
させないのが仕事でしょうと言いたいですね。

** 規則を守らない国家が規則を守らないだけ **

 守らない国家なんだな、だから、それだけですか。結局、日本は北朝鮮をどうしたの
でしょうね。このまま、抑止力を強化して、北朝鮮に反発して、国民を危険にさらして、
それ以下でもなく、それ以上でもない社会を続けて行く。でも、日本に金が無くなった
らどうするのでしょうね。

** 懐さんはそんなに日本が好きなんですか **

 可笑しな人だ、私は日本人ですから、日本なんかぼろくそに言いたいですね。
日本人なんか、何一つまともなことをしていないし、何一つ誇りに思うものが無い。

 懐さんのように日本が好きな人が羨ましいですよ。税金の配分にしても、税金の
使い方にしても何一つ正しいことをしていないこんな日本を誉める人が入る事に
驚くし、幸せな人なんだなぁと思います。
441懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/05(日) 00:43:37 ID:mPABBnoq0
>>435
>独裁者が求めるものを考えてみると国家の発達と国民の幸せではないだろうか。
だったら北朝鮮は、核・ミサイルを放棄して工業化を進めれば良いだけ。
ところが巨大な軍事力を維持する為に、北朝鮮国民への援助物質を海外に売りさばいたりして、
独裁体制維持に勤しんでいるだろ。

>今の日本の状況は正にミイラ取りがミイラになる状況ではないか、独裁者の暴力を
>批判しているがよくよく考えてみると日本も結局、暴力に頼る国家になっているということだ。
憲法9条のみならず、自衛隊と日米安保が存在したからね。
結局、暴力を押し止めるのは暴力だけだ。

>それが平和憲法によって民主的な社会を手に入れることが出来た日本の使命であり、
>義務ではないか。
使命でも義務でもない。
平和憲法で禁じているのは、戦争の武力解決・恫喝であって独裁政権ではない。
何でもかんでも憲法9条のお陰にするな、嘘吐き。

>日本の渡す金が渡るべき人に渡らない責任は日本が破産しない限り、日本が
>再度払うのは当たり前でしょう。
いや、韓国の責任だろ。
「北朝鮮分も合わせて貰います」と言ったのだから、当然だ。
支払い済みだし、日本に責任は無いよ。

>私が裁判員であるならばこんな判決を言い渡すでしょうね。
では、どうして韓国に支払ったのか説明して下さい。

>他国上空を通過するロケットには細心を計り、他国に落下させる事はないと思っています。
ですから、最悪の事態に備えるだけですよ。
日米のロケットも細心の注意を払ったが、事故が起きましたよね。
442懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/05(日) 00:46:07 ID:mPABBnoq0
>ただ、迎撃するだけで解決するとは思うない。
北朝鮮のロケット発射能力を奪わない限り、解決しませんからね。

>それはなぜなのでしょう。私には不思議でならない。
国民感覚を取り入れるためですよ。

>懐さんは裁判員制度に反対をしているのに国が主張する国民の感覚が正しい
>判決を言い渡す事が出来ると信じているようですが、それはなぜですか。
国民感覚が反映される内容だと判断したからです。

>国民が国に金を貸しているというのは間違いですよ。国民は金融機関にただ、
>金を預けて入るだけですよ。
意味が理解できません。
金融機関が預かった国民のカネは、どのように運用されているのですか?
答えて下さい。

>ロケットはそのまま落下させるほか方法はないと思います。
つまり、そのまま落下させて発がん性物質である燃料を撒き散らしたいのですね?

>一つの隕石と数万個の隕石ならば人は一つの隕石を選ぶでしょうね。その被害はさて置きとして。
被害の話をしているのですよ?
どちらが被害が大きいのですか?

>懐さんは日本が経済制裁をすることで中国が北朝鮮との関係を深めていることは
>ご存知ですよね。
日本と中国とでは目的が違いますから。

>政治家たるもの、悪い奴に悪い事をさせないのが仕事でしょうと言いたいですね。
ですから、悪い事をさせないように経済制裁をしているのですよ。

>でも、日本に金が無くなったらどうするのでしょうね。
北朝鮮を恐れて、日本の富を全て与えてカネが無くなったらどうするのですか?
だったら、北朝鮮の危険性を無くす方が賢い選択ですよ。

>日本人なんか、何一つまともなことをしていないし、何一つ誇りに思うものが無い。
それは貴方が自分以外の全てを憎んでいるからです。
日本を滅ぼしたいから、北朝鮮や中国の味方をしているだけでしょ。
思わず本音がこぼれましたね。
油断大敵ですよ、日本を滅ぼしたい危険人物さん。
443懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/05(日) 01:02:37 ID:mPABBnoq0
さて、と。
きちんと質問に答えて頂けますか?

1.国民が金融機関に預けたカネは、どのように運用されていますか?
2.国は、どのような機関からカネを借りていますか?
  そのカネは、誰のカネですか?
3.憲法に解釈を行って良いという条文がありますか?
4.貴方は憲法解釈をしていますが、それは憲法に書かれている事ですか?
5.ソマリア政府が中国政府のように厳しければ、海賊の取締りを行う事を批判できないのでは?
6.ソマリアの海賊は、自ら取締りを受ける道を選んだと考えるべきではありませんか?
7.少数民族というだけで、殺されたり土地を奪われても良いのですか?
8.侵略して奪った土地の住民を虐殺しても良いのですか?
9.小さな隕石と大きな隕石、どちらが被害が大きいですか?
10.貴方はどうして日本語が理解できないのですか?
444名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 02:33:25 ID:R7mc/Z6s0
>>435
>独裁者が求めるものを考えてみると国家の発達と国民の幸せではないだろうか
遂に独裁者を肯定する君の本性が出たなw
ちなみに、国家の発達と国民の幸せを望み、そうするべく動いているのであれば
「独裁者」とは言われないのだよw
445名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 20:22:59 ID:dSnUfZo+0
>>430 懐さんへ     419より     
<1>
** 貧乏な人に光を当てると **

 共産主義ですか。民主主義では貧乏人には光が当たらないということですか。

 私は主義主張を述べるつもりはないです。私たちが言っている共産主義の国で
共産主義と言える国家はないように感じます。日本の方が共産主義に近い国家
では無いでしょうか。日本に本当の貧乏人がいるかというとそれは疑問ですが、
富の配分に疑問があるという事です。裕福な人たちが無駄遣いをし放題なのが
日本の大きな問題であり、この辺を改善しなければ日本にも本当の貧困者が
出てしまうと思っています。

** 政治的な判断は法律なんて関係ないでしょう **

 警察の調査で企業から明らかに金が政治家に渡っているのが事実ならばその
政治家はその罪を犯したということです。法律がどうであれその罪を償うべきです。
もし、法律に至らないところがあれば政治家が修正すればいいのです。政治家には
それだけの義務と責任があると思います。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 20:24:04 ID:dSnUfZo+0
<2>
** 国家を考えれば **

 少数民族の行動はその国家の憲法や法律に従うべきで、少数民族の指導者は
その事を理解すべきではないでしょうか。日本に於いても強制執行は厳しいものです。
中国のような軍事国家は日本以上に厳しい統制をしていると思います。
 日本はアイヌの人たちをどうしたのでしょうか。米国はインディアンをアフリカの
奴隷たちをこの多くの人々は戦い死んで行ったのです。私は今もその現象が起こり
得ると言っているのです。米国は世界で未だに自分たちの主義主張を推し進め、
多くの歯向かう人たちを殺し続けています。日本も米国を支持し、多くの反体制派の
人々を殺し続ける事に賛成しているのです。
 私は単に主義主張が違うだけで命を失って欲しくないのです。その為には
巨大組織から自分たちの命を守らなければ成らない。その方法がその国家に
同化することではないでしょうか。そう言えば日本に同化した朝鮮の人々は
正にそれを実行しているのかも知れませんね。考えてみれば経済制裁に反対なのは
誰なのかを検証すればどんな結果になるか分りませんね。私のような馬鹿な日本人
だけが反対してるかも知れませんね。

** 軍事的な圧力 **

 今の時代で軍事的圧力が国益を増すとは誰も思っていない。懐さんたち抑止力
同好会は別でしょうが。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 20:25:56 ID:dSnUfZo+0
<3>
 経済危機で政治家や役人たちが税金を使い捲くろうとしているがそれは全て
国民の借金であり、直にその付けは回ってくる。
 懐さんが望む軍事的圧力も、これが国益になるとはどの国家も思っていない。
懐さんも勉強家なんでしょう。私のように勉強をしない人間でも軍事力が国益を
生み出す時代ではない事ぐらい分りますよね。
 今、多くの国々が軍事力を強化しているのはそれぞれの国家が抱える軍事財閥
への利益供与でしかなく、その軍事力で国益を守ろうなんて思ってはいない。

** ロケットの破片は迎撃出来ない **

 自衛隊が日本中に配置されただけで、日本は軍事国家になったという証しが、
世界中に流れた事は日本に取って大きなマイナスになったのは事実でしょうね。

 北朝鮮のロケットが日本に落下したらそれを迎撃する事は決してあってはならない。
日本がもし、軍事国家なら、そして、私が司令官ならそうするでしょうね。なぜなら、
それは貴重な情報であり、北朝鮮の技術力を知る手段だからです。

 そして、私がロケットの落ちたところの知事ならばそのロケットを迎撃しないで、
落ちたロケットを使って村おこしを考えるでしょうね、バラバラにするなんて決して
させないで、それは貴重な観光の目玉になり、大変な利益を産む筈ですよ。

 迎撃を考えた馬鹿どもには日本を守る意欲も意志もないことは今回のロケット迎撃
でよく分りました。懐さんのいう子供のような大きいのと小さいのとどっちがいいですか。
でかい方がいいのに決まっているでしょう。でかい方が価値があるですよ。それに
頭の上からロケットの細かい破片が落ちてきたら、何人それが頭に刺さり、死ぬか
分らない。でかいものなら、目測でも逃げる事が出来るというもですよ。
 結局、北朝鮮の勝でしたね、日本は騒いだだけで、平和国家としての余裕も無ければ
貧しい国家が死に物狂いで開発しているロケットを貶すだけで終わってしまった
哀れな平和国家を捨てたアジアの侍ですかね。侍にしては度胸が無かったね。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 20:27:11 ID:dSnUfZo+0
<4>
** 懐さんは誰を信じているのです **

 どのようなことが起きても不思議はないことを肝に銘じるべきですね。北朝鮮が
迎撃したら何かをするという事を軽く考えたら間違いでしょうね。私は用心深いですよ。
 日本の取るいかにも敵からの攻撃のようなテレビ放送は決してさせない。なぜなら、
攻撃でない事は明らかなのになぜ、テレビは自衛隊の軍事行動を賞賛し、それを
賛美するような放送を繰り返すのかよく分らない、それは北朝鮮の放送を真似る
ような軍事国家の放送のようで何となく違和感を感じてならない。

** 中国に得させていいのでしょうか **

 経済大国を卒業したような答弁ですね。中国が得しているかどうかは分りませんが
北朝鮮はせっせと経済大国中国と行き来をしているようですね。
 あくどい商売をしなければ儲かりませんよ。懐さんはよほど金持ちのようですね。
政治家や役人に日本人を食べさせることが出来ますか。経済を止めることが何を
意味するか何も分っていない馬鹿どもは税金食って寝ていろって言いましょうかね。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 20:28:16 ID:dSnUfZo+0
<5>
** 懐さんて、本当に勉強しているの **

 法の番人1人と裁判員6人で法の番人が勝つって訳、可笑しいでしょう。もう2人の
番人は何処に行ったのです。この場合、裁判員6人と番人2人で裁判員の勝ちでしょう。

 裁判員6人と番人3人の判決は認められないのでこの場合は無効にするか、番人が
どちらかに分かれるまで判決は下す事が出来ない。このように理解してくださいよ。

 頭のいい弁護士には裁判員たちはいちころでしょうね。そして、番人にもアホは一人
ぐらい居るでしょう。裁判員4人と馬鹿な番人一人で弁護士の勝利です。弁護士に
騙されなかった裁判員2人と番人2人は結局、自分たちの主張が通らず、弁護士の
勝訴と言う事になる。これでは納得できないので、検察は控訴する。そして、控訴が
認められ、裁判をするが今度はもっと悲惨な状況が待っていた。それは裁判員6名と
法の番人1名が弁護士を支持して、法の番人2名が完全に負けたのである。
 今回は弁護士側に裁判員対策として、弁護員制度を使いお笑い芸人を素人弁護士
として弁護側に付かせ万全の処置を施し、裁判に当たったのである。弁護員制度は
裁判員制度に対抗した制度で馬鹿な国民を自由自在に捜査できる制度として
弁護士会が提案し制度かさせた制度であり、殺人事件もお笑い芸人によって
結局、お笑い草判決で弁護士側の勝利と成ったのである。
 法の番人である裁判官はこの結果を見て自らの知識を信じる事が出来ず、素人
である国民と馬鹿な裁判官に振り回された日々を思い出し、法の番人の職を去った。
それは自らが確信した犯罪に対して、自らの判決が認められない裁判員制度へ
の抗議と犠牲者に対する償いでもあった。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 20:32:45 ID:R7mc/Z6s0
>>445
>裕福な人たちが無駄遣いをし放題なのが日本の大きな問題であり
本当にそう思うのなら、君はまず手持ちのパソコンなどを売り、そのお金を募金に回そうねw
平日の昼間っからインターネットで遊んでいるのは電気代の無駄使いじゃないのかい?ww
451名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 20:37:13 ID:R7mc/Z6s0
>>447
>自衛隊が日本中に配置されただけで、日本は軍事国家になったという証しが、
>世界中に流れた事は日本に取って大きなマイナスになったのは事実でしょうね。
自衛隊が自国を守ろうとしないほうがよほど日本の評判はマイナスになるだろうにw

>私が司令官ならそうするでしょうね
お前みたいな頭のおかしいやつが司令官になることはないから安心してくれww
452名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 20:37:49 ID:4/ypFGtc0
>>446
ならソマリア政府に逆らい、国際法を犯すソマリアの海賊は武力で
粉砕されても当然だな。
自分の主張がいかに無茶苦茶か自覚したかね。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 20:52:16 ID:R7mc/Z6s0
>>448
>テレビは自衛隊の軍事行動を賞賛し、それを賛美するような放送を繰り返すのかよく分らない
そりゃ、自国を守るための軍事行動なら誰だって賞賛するだろ
反対するのは左翼と君みたいな頭のいかれた人間だけ
454名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 21:07:43 ID:dSnUfZo+0
>>451     447より     
<1>
 北朝鮮のロケット技術の高さを知らなかった自衛隊を信頼することはどうでしょうね。
それにロケットはあっというまに日本を通過し、宇宙の彼方に消えました。こんな
ロケットが日本に落ちて来たとき、今回のような失態をした自衛隊が打ち落とせると
粋がっていた事にあなたは何とも思わないのですね。あなたに対して私は言いたい
ことが喉まで来ていますが言いません。言ったところで何にも成らない。信じてください
国家を信じればいいでしょう。そして、税金を湯水のように払ってください。これからも
日本は迎撃ミサイルをどんどん増やし、落とせないロケットをいつまでも待ちます。
 自衛隊もあなたもいいたい事をいえばいいでしょう。結果が全てです。結局、税金
使って北朝鮮に悪態ついて、「はいそれまでぇよ」ですね。
 今回のことで、ロケットが決して迎撃ミサイルでは打ち落とせないことが分ったような
感じですね。あなたはそうは思わないと思いますが。
455名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 21:10:26 ID:4/ypFGtc0
>>454
お前さんニュースを見てないだろw
最初から日本本土に落ちる可能性は低いから、一般市民は普通に生活
していればいいと散々政府が公報していたじゃないか。
ミサイルはあくまでも「万一の場合」を想定したものに過ぎん。
相変わらず基礎知識も無いのに妄想だけで語るやつだ。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 21:23:14 ID:dSnUfZo+0
>>452     446より     
<1>
 ソマリアは無政府状態と聞きます。海賊は政府に頼っても生活できない事を分って
居るのでしょうね。ソマリア政府の言いなりになったところで大した生活は出来ない
と思っている人々が海賊で生計を立てる状況ではないでしょうか。
 多くの国々は血気盛んな人々に真面目な仕事を与え、海賊のような悪事をしなくても
家族を養える社会を作る援助が必要ということではないですか。
 世界的な不況の中で他国への援助は大変でしょうが日本のような平和国家は
世界に対して日本は平和的な援助を欠かさない姿勢を表すことで将来の日本が
見えてくるのではないですか。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 21:34:16 ID:4/ypFGtc0
>>456
だから海賊達が政府に従い、武力による反政府行動を辞めればいいだけだろう。
それを辞めないのなら、君の論理で言えば武力で潰されても文句は言えない筈だろ。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 21:46:15 ID:dSnUfZo+0
>>453     448より     
<1>
 北朝鮮のロケットをミサイルと言ってましたよ。テレビでは通過する県の人々に
ロケットをミサイルと言わせてます。可笑しいと思いませんか北朝鮮は最初から
ロケットと言っているのにミサイルと国民に風潮するテレビは完全に空襲を連想
させるような口調でテレビは連日連夜放送をしていたように感じました。
 単なるロケットを空襲を連想させる手法は余りにも国粋主義を感じますね。

 今の日本の態度が国民を守るとは到底思えない。守っているのは抑止力の予算
5兆円でしょう。日本国身を守ると言うのなら、北朝鮮の情報が分るように北朝鮮と
国交を持つのではないでしょうか。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 21:49:34 ID:R7mc/Z6s0
>>454
>北朝鮮のロケット技術の高さを知らなかった自衛隊を信頼することはどうでしょうね
他国の技術力を正確に測ることはどこの国でもできないだろうが
前にも書いたがな、北朝鮮は前回7発ミサイル撃ったとき、一発失敗しているんだよ
前回のデータを基にするなら失敗確率は14%もあるじゃないかww備えるのは当然だろうが

>>456
つまり、俺が生活に困った時はお前の物を奪ってもそれは許されるんだな?仕方のないことなんだな?
460名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 21:54:38 ID:R7mc/Z6s0
>>458
>北朝鮮のロケットをミサイルと言ってましたよ。テレビでは通過する県の人々に
>ロケットをミサイルと言わせてます。可笑しいと思いませんか
本当にロケットなのかミサイルなのかは分からないってテレビで何度も言ってただろうが

>北朝鮮は最初からロケットと言っているのに
発表が二転三転する国家の主張を鵜呑みにできるわけないだろ
少なくとも一国を預かる政府としては
461名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 22:13:29 ID:dSnUfZo+0
>>455     454より     
<1>
 今始めて聞きましたよ。けしからん、けしからん、危険だ、危険だ、という言葉が
思い浮かびますね。それに自衛隊員の姿、迎撃ミサイルは衛星でロケットの位置を
確認して、それから迎撃するのでしたね。そんな時間有ったのですかね。
 最初の失敗で全てはご破算でしょうね。結局、迎撃ミサイルは人の目で狙うの
ではないのでしょうね。まあ、そんなことはないでしょうが、いずれにしても口ほどにも
ない人たちと言うのが良く分りましたよ。これで、結局、もっと税金を使わないと
抑止力は不十分と言う事でしょうね。失敗して私服を増やす、ただでは転ばない
公務員ですか。あなたは公務員の見方それとも、どうでもいいか。世の中こんな物
でしょう。これ以上望んで税金を使われてしまったら元も子もないという事ですよ。
これでいいのだ。ただ、本当のミサイルも分らない状態が有り得ることが良く分
りました。と言うより、本気で戦争したらどのような抑止力も役に立たない事も分った
ような感じです。自衛隊員が人間である限り、何をしても戦争には勝てないという事
でしょうね。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 22:29:01 ID:dSnUfZo+0
>>457     456より     
<1>
 政府に従うと言っても何もない政府では何も期待できない、結局、拘束されて死刑
ぐらいでしょう。そんな人生だれも望まないでしょうね。
 世界の国々も軍隊出してけちな海賊を追い払う毎日、こんな事をしていたら、いつか
どこかの軍隊が海賊になるかも知れませんね。
 懐賊を追い払い、その結果海賊たちが貧困になり、究極の海賊行為に発展したとき、
その責任は誰がとるのでしょうね。私はただ、凶悪犯を追い払うだけならば問題は
大きくなるばかりで何も解決しないと思っています。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 22:51:02 ID:xZXXfiklO
名無しの長文氏へ

基地外は、早く氏んだ方がいい。
とにかく、早く氏んでくれ。
今氏ね、すぐ氏ね、早く氏ね。
464名無しさんの主張:2009/04/05(日) 22:51:22 ID:qN00P/4w0
ドイツに行ったときもう一回一緒にやろうと言ってたなぁ
465名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 22:53:19 ID:dSnUfZo+0
>>459     454より     
<1>
 北朝鮮は失敗したときもそれに対する対処に自信が有ったということでしょう。
それよりも、日本はなぜ、このような物騒な国家に対して経済制裁を続け、北朝鮮と
交流を絶っているのかということですよ。どのような関係でも怪しい奴の目を見続け
無い限り、その人の本心を見極める事は出来ないと思っています。日本の政治家は
野獣を野放しにして、怖い怖いと泣いている子供ではないでしょうか。

 あなたが生活に困ったら全ての日本人があなたを助けますよ。安心してください。
あなたを決して犯罪者にはしません。日本の憲法を呼んでください。国家はあなたを
決して見捨てる事はないと信じてください。それでもあなたが人に危害を加えるときは
あなたは優しい警察官に捕らわれるでしょう。しかし、あなたには弁護士を付け、
あなたの言い分を聞き、あなたと同じ国民が裁判員に成ってあなたが満足する罰を
与え、更にあなたが将来、世の中に出ても生活できるように国家があなたに職業
訓練をして、また、世の中に出すでしょうね。これでもあなたは不満ですか、これでも
あなたは私に危害を与えようとするのですか。そのときはどうする事も出来ないかも
しれませんね。私は逃げられるだけ逃げる事を考えます。そして、行く当てのない
私は食べる為に山賊にでもなって生きのびる事にします。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 23:11:00 ID:dSnUfZo+0
>>460     458より     
<1>
 多くの戦争が些細な行き違いで起こったと聞いています。馬鹿番組ばかり作っている
テレビが出すぎた放送をするから、馬鹿な国民が騙されるという相乗効果がいつか
過ちを犯す事を私は心配しているだけですよ。
 ミサイルとロケットを間違える馬鹿がいるか。あなたはそんな間違いを許すのか。
いい加減にして欲しいね。
 抑止力で利益を得ている人たちに取っては良かったと言うことでしょう。しかし、
私は真剣ですよ。戦争でこれまで利益を上げた人が沢山居ますからね、そして、
その戦争で亡くなられた人たちの事を考えれば、如何なる失敗も許されない。馬鹿な
テレビ局員に戦争で儲けされる訳には行かないと思ってますよ。テレビは戦争も
国民に連想させた責任は大きい。しかし、北朝鮮が日本を攻撃する理由があるの
でしょうか。私は北朝鮮が日本を攻める理由は一つもないと思っています。
日本を攻める理由もない国を日本を攻撃するかの如き、放送を繰り返したテレビは
日本に取っては、平和国家日本に取っては余りにも軍事色が強い存在のように
感じました。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 23:27:24 ID:R7mc/Z6s0
>>462
>世界の国々も軍隊出してけちな海賊を追い払う毎日
被害総額がどれだけか知っていて言っているのか?
ま、知らないからこんな妄想吐けるんだろうなw

>海賊たちが貧困になり、究極の海賊行為に発展したとき
同じだろ?それとも今の海賊は義賊だとでも言うのかww
やっぱ君、新潟日報読者だろw

>>465
>日本はなぜ、このような物騒な国家に対して経済制裁を続け
つまり、君は物騒な国家を支援したい、と。そういうことか
468巣鴨:2009/04/05(日) 23:31:57 ID:0Sc6NZG+0
>>462さんへ
 海賊なんて、追っ払うより殲滅させるべき。
ならば、今後は一切出現しません。
 要するに、あなたの様に追っ払うだけでは事は解決しません。と言う事。
つまり、ソマリヤの海賊達は、どこの国も殲滅させる軍事行動を取らなかったから今日までのさばらせた。と言う事。
ならば、我が国の自衛隊(国軍)が武力行使で殲滅させれば、海賊たちは壊滅します。
それを、反日のあなた方は、憲法違反とこじつけるが、9条には海賊退治の武力行使も放棄するとの記述はありませんから、
当然、海賊退治の武力行使は憲法違反にならない。と言う事です。
 よって、我等国民がすることは、自衛隊(国軍)に、ソマリヤの海賊達を武力行使によって殲滅して下さい。と、お願いする事です。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 23:32:10 ID:R7mc/Z6s0
>>466
なるほど、どうして君が北朝鮮やソマリアの海賊を支持するのか理解できなかったけど
同じ基地外の仲間だったんだねww気づかなかったよw
470名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 00:11:09 ID:Yr6lyzt50
>>467     462より     
<1>
 私は海賊行為に対して他の国が軍隊を出す事を悪いと言った事はないと思いますよ。
ただ、日本は自衛隊ではなく、警察を出すべきとこれまで言い続けてきました。しかし、
このような方法では抜本的な解決にはならないと言っているだけですよ。
 日本が警察なのは自衛隊が憲法違反だからです。日本の民間の輸送船を守る
為に今の手段以外考えられないというのなら、特別な船を作ればいいと思います。
それぐらいの予算は取れるのではないでしょうか。
 それと憲法改正を考えたら如何でしょうか。自衛隊を憲法で認めるべきではない
でしょうか。この際、自衛隊を憲法に組み込み国民の意向が十分届く組織に変える
ことも今後は考えなくてはいけないと思います。これまでのような自由な組織では
なく、憲法で決められた組織にする事で、国民との距離が無くなり、現実的な
組織へ改正できると思います。

 北朝鮮に経済制裁をしている理由は拉致問題ではないでしょうか。拉致被害者を
救出する為に経済制裁をしていると思っています。しかし、人質がいる国に対して
抵抗ばかりを繰り返すことが拉致被害者を救出に繋がるとは素人としてどうしても
納得が出来ないだけです。あなたはよく世界情勢をご存知のようなので、私も
あなたの意見に従う方がいいのかも知れませんね。その方が楽ですからね。ただ、
これから、北朝鮮のロケットの打ち上げごとにこんな騒ぎをすると思うとなんだか、
緊迫感が無くなり、いつか北朝鮮の事を忘れ、拉致被害者の事も忘れそうで
何となく申し訳ない感じがします。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 00:44:42 ID:Yr6lyzt50
>>468     462より     
<1>
 あなたは海賊たちを殲滅しろと言っているのでしょうか。海賊たちはそんなに凶悪
犯で有無を言わさず殺す相手なのでしょうか。私はそれが正しい方法とは思いません。

 海賊たちがなぜ海賊行為をしているのか、私たちは正しく理解しているでしょうか。
私はなぜ、海賊たちがこれほど多くの軍隊が警戒しているのに出没するのか分りません。

 海賊たちは殺すのではなく、犯罪者として捕らえ、犯罪を犯す原因を突き止め、
その問題を解決すべきです。

 どのような理由があろうとも、犯罪者は正当防衛で無い限り、殺すことはできない。
472名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 00:47:46 ID:Yr6lyzt50
>>469     466より     
<1>
 もう、あなたに答える必要はないですね。これで眠れます。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 01:34:53 ID:ZNKvoWOI0
>>462
じゃあチベットの少数民族虐殺はまったく問題を解決しないということになるな。
自分の発言に一貫性を持たせる努力ぐらいしろw
474名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 02:41:37 ID:sZJankK50
>どのような理由があろうとも、犯罪者は正当防衛で無い限り、殺すことはできない。

だったらチベット人の虐殺を支持したらダメだろうが。
どこまで恥ずかしい人間なんだお前は。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 09:44:41 ID:Yr6lyzt50
>>473     462より     
<1>
 余裕のある人間や国家と余裕のない人間と国家の対応は違うと思います。
こうも言えます。出来る人間なのに遣ろうとしない人間、出来ないのに遣ろうと
するがやはり出来ない人間。何事も立場や気力によって同じ問題でも解決方法が
違う。ということです。
 中国という国家がどのような国家なのかを弁えない限り犠牲者は出てしまうという
ことです。少数民族の指導者は自分が導く人々の命の尊さをどれほど思っているかに
よって、その対応を評価されます。一人でも犠牲者を出すという事は中国の国家体制
に対して人の命以上に憎しみを持っていることになり、中国13億人に対する恨みが
あるという事になるのではないでしょうか。それを私たちが解釈すると人の命を犠牲
にしても自分たちの主張を貫きたいという心であり、それだけの覚悟を持っている
と言うことになり、それに対して世界は何をすべきかと言う事です。そして、私は
その世界の一人として、少数民族の指導者を批判する側に立っているということです。
なぜ、私がその抵抗に反対するかというとこれまでも述べてきたのですが人の命は
地球より重いという人命重視の考え方からです。中国を見ると経済的にも発展し、
少数民族であるろうと幾らでも努力をする事で国家の役に立ち、新たな社会生活を
望めるのではないでしょうか。一つの国家の一員としての自覚と世界中の人々が
新たな社会生活を望む中で自分たちだけの生活を堅持するという考え方は難しい
と言うことで無いでしょうか。

 私のような者も2ちゃんねるでは言いたい放題かも知れませんが世の中では猫を
被り、一言も言わないで小さくなって世の中の空気に飲まれています。それは多分、
死にたくないからです。こんな日本でも言いたい事を言えるのはほんの僅かな人たち
では無いでしょうか。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 10:09:19 ID:Yr6lyzt50
>>474     462より     
<1>
 国家に抵抗する人々という立場に立ったとき、それは内戦状態ということです。
戦争という名のもとに殺人は正義になるという事ではないでしょうか。私たちが
所有する自衛隊も正にその虐殺部隊になる存在です。中国の軍隊もそのような
存在ということです。日本などが中国の軍拡を心配していますがそれは中国国内
向けの軍拡が多くを占めています。
 私のような日本を愛する人間は自分本位の立場から国家に対して抵抗する
人たちを擁護する事は出来ないということです。それに中国はまだ、軍事国家という
日本から見れば古い国家体制を維持している国です。結局、米国の自由という
口車に乗ってはいけないということです。
 日本が米国に従うことで失ったものは夥しい人命と多くの古い仕来り、そして、誇り
です。命を失わなかった日本人は日本人の誇りも全てを失ったと言う事です。
日本人は抜け殻になった体で現在の立場を手に入れた訳です。それは非常に多くの
犠牲を伴ったということです。
 私は中国の少数民族の人たちにそのような犠牲を払って欲しくないと思っています。
少数民族の人たちには中国という国家にまずは同化し、その中から自分たちの
残すべき文化や仕来り、心、人生感を残し、新たな未来を開いて欲しいと思います。
477懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/06(月) 18:41:38 ID:3hq6Vj+x0
>>445
>共産主義ですか。民主主義では貧乏人には光が当たらないということですか。
>>370
>日本は民主主義といいながら格差が開く一方ですよ。修正が出来ますとはよく言った。
兎に角、思想を変えていただいて良かったよ。
有難う、こちらの意見を認めてくれて。

>私は単に主義主張が違うだけで命を失って欲しくないのです。
ソマリアを理解しろ、と言うが、チベットの実情も理解していないんだな。
チベット民族を絶滅させる為に、チベット民族への強制不妊手術が行われているんだが。
チベット人である、と言うだけで殺害されているんだが。
一体、何処に経済成長の中で生き延びる術があるんだ?
最終的に、チベット人がこの世から抹殺されるのに、だ。
それに指導者のダライ・ラマは、武装闘争を禁じているんだが。
現実を見ろよ、下らないバラエティ番組ばかり見ていないでさ。

>懐さんたち抑止力同好会は別でしょうが。
抑止力同好会は、全ての国家が参加しているのではないかね?

>自衛隊が日本中に配置されただけで、日本は軍事国家になったという証しが、
>世界中に流れた事は日本に取って大きなマイナスになったのは事実でしょうね。
マイナスになっていないだろうよ、そもそも平和国家であると、認識している国々なんぞ無いだろう。
憲法9条だって知らない国々の方が多いんじゃないかね?

>大変な利益を産む筈ですよ。
精神に異常があるのかね?
発ガン性物質の燃料がそのまま落ちて汚染して、人々の健康はどうなる?
解った、貴方は人命よりもカネを選ぶんだな。

>でかい方が価値があるですよ。
価値でなく、被害の大きさを聞いているんだが。
被害が小さければ、家屋に非難するだけで違ってくるだろうよ。
理解しているから、回答しないんだろ?
素直に認めなさいよ。

>日本は騒いだだけで、
ミサイル防衛で対策を行ったが。

>北朝鮮が迎撃したら何かをするという事を軽く考えたら間違いでしょうね。
何も出来んよ。

>私は用心深いですよ。
用心深いのではない。
北朝鮮の独裁者の味方なだけだろう?
478懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/04/06(月) 18:42:49 ID:3hq6Vj+x0
>この場合、裁判員6人と番人2人で裁判員の勝ちでしょう。
これは失礼。
裁判官3人と裁判員6人では、裁判官の勝ちだね。
最低限、法の専門家の判断が優先される訳だ。

>このように理解してくださいよ。
決着が着かない、のではなく無罪になるんだが。
で、上告される、と。
貴方の理解は間違っているよ。

>今回は弁護士側に裁判員対策として、弁護員制度を使い
検察は、弁護士を決める事が出来るのかね?
初耳だ。

>>454
>今回のような失態をした自衛隊が打ち落とせると粋がっていた事にあなたは何とも思わないのですね。
・・・打ち落とせるのは、事故で落下してきた場合のみだと総理大臣が発言していただろうに。

>>456
>ソマリアは無政府状態と聞きます。
>海賊は政府に頼っても生活できない事を分って居るのでしょうね。
なるほど、チベット人が政府に頼れない事を理解しているのかね?
ソマリアに対して、先進国が援助している事実は知っているのかね?

>ソマリア政府の言いなりになったところで大した生活は出来ない
>と思っている人々が海賊で生計を立てる状況ではないでしょうか。
それは犯罪行為だ。
自ら取り締まられる道を選んだのだよ。
貴方の理屈ではね。
479懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI
>>458
>北朝鮮のロケットをミサイルと言ってましたよ。
ロケットもミサイル、つまりICBMも基本構造は変わらないからね。

>北朝鮮の情報が分るように北朝鮮と国交を持つのではないでしょうか。
北朝鮮の情報が解っても意味がないだろう。
拉致被害者は死にました、と偽の情報、偽の遺骨を渡したのだからな。
国交を持てば正しい情報が得られる、と言う保証は無い。

>>461
>今始めて聞きましたよ。
バラエティ番組ばかり見ているからだよ。

>>462
>そんな人生だれも望まないでしょうね。
君は、チベット人に虐殺される事を望め、と君は言って居る訳だが。
どうしてチベット人には強要するんだ?

>>466
>ミサイルとロケットを間違える馬鹿がいるか。あなたはそんな間違いを許すのか。
>いい加減にして欲しいね。
北朝鮮には、ロケットが衛星軌道に乗ったか判別する事が出来ないのだが。
繰り返すが、ミサイル(ICBM)もロケットも同じ装置であり、転用が可能なんだよ。

>>475
>中国という国家がどのような国家なのかを弁えない限り犠牲者は出てしまうという
>ことです。
チベット人である、と言うだけで殺される訳だが。
チベット人である、と言うだけで強制的に不妊手術を受けさせられるのだが。

>少数民族の人たちには中国という国家にまずは同化し、
同化したら、残すべき文化も誇りも無くなる訳だが。
それどころか、虐殺され続けている訳だが。

正気ですか、貴方は?
一度、精神科医に掛かる事をお勧めしますよ、冗談抜きで。