アメリカにとってのアジア・日本

アメリカとってアジア太平洋地域がどんな位置付けなのか。
そこに計算できる同盟国があるというのはどんな意味を持つのか。

語りましょう。

黄色けりゃチャイナもJAPもいっしょ

同じアジアでも自国は違うなんて思ってるのは日本人と韓国人だけ。
そもそもアメリカじんはJAP嫌いだよ？

嫌いなのか？そうなのか！

アメリカ人が日本が嫌いだろうが好きだろうが
横須賀、佐世保、横田は手放さない。

経済面だけを見ても、貿易額は　　太平洋＞大西洋　　だから
どうでもいい地域、なくなってもいい地域ってわけじゃない。

好き嫌いで外交をやってると思ってる人がこれほど多いのは残念なことです。

>>7
うん、日本人が退化してる様な気がするんだ
今、問題になってるのは、損・得だけで動いていいのか？
と、道義や意義を問いただすのが世界の先端なのに
日本人は、その遥か手前、「快・不快」の段階で足踏みしてる
「損・得」すら出来てないんだよね。気持ちいいからと損する方へ
みんなで突き進んでる有り様。

どうなんだろ、これ？　二周遅れってこと？

植民地　財布　不良在庫のはけ口

軍事的に見たら、優秀な衛兵つきの燃料庫と弾薬庫

>>8　長期的な損得考えると道義とか意義もかなり重要。
ようするに目先の利益しか考えてない人がいかに多いかって事。
ものすごいワルがいなくなって、小ずるいのが増えただけという意見が汗！！

>>8
好き嫌いという感情は重要だよ。

無意識に取り入れた情報が意識的情報と融合して相互判断として出てくるもの。
直感というものはそのときは合理的説明は出来ないがあとから検証すると理由がある場合が多い。

子供が嫌う人間って案外裏表があるいやな奴だったりする。
大人に見え無い何かを見て判断しているのだろうが言葉に説明できない物だったりする。

屁理屈だけで誤魔化す奴は論理的欠陥を指摘しにくいが、ダメな奴という感は働くだろう。
一見合理的なものでも好きになれないなら、何か欠陥があると無意識で知らせているのだ。

＞無意識に取り入れた情報が意識的情報と融合して相互判断として出てくるもの。

相互判断　→　総合判断

>>11
目先でも損してると思うけどな
気持ちーってだけで投票してる様に見える
だって、中長期はおろか短期的にも得しないでしょ？

>>12
それ、もはや政治の話をしてる様に見えない
政治や経営を、そこまで抽象的にやられたら困る

例えば、エネルギー問題。米国依存はまずいから
中東、東シナ海、ロシアなどとも関係を持とうと考える訳ですよ
で、これが損得の視点。

道義的な視点に立てば、バイオマス、太陽光、風力、水力など
地球を使い潰さないよう、再生可能エネルギーが考えられてます。

でも、日本は損得もそっちのけ、なんか安心だから
米国とベッタリ、エネルギーの安全保障を深刻に捉えない
道義なんて烏滸がましいレベル、未だに原子力や火力で
化石燃料から脱却しようとする姿勢が弱い状態。民主主義の力が脆弱

＞＞1
中国の海洋覇権から縄張りの東アジア、東南アジアをどう守るかというのが
課題ではないだろうか、特にグアム・沖縄は中東へ睨みをきかせる大事な
中継基地。最近、中国の東アジアの活動は活発になっており、
アメリカもウカウカしていれないだろう。イスラエルを、けしかけているのは
中国ではないかと、勘ぐってしまいそうだ。
あなたの意見はどうですか？

台湾をめぐるアメリカと中国の動きが気になって仕方がありません。

アメリカが歩み寄る姿勢を見せているように感じ取れます。
これによって、日本が蚊帳の外に追いやられたように感じるのですが、
ほんとのところはどうなのでしょうか。考えすぎでしょうか。

＞＞17
わたしは東アジア共同体構想はいろいろ目的があるとおもうのですが
目的の一つに台湾孤立化があると思うのです。日本にとって台湾は
しーれーんの生命線ですから、尖閣、沖縄、台湾は、なんとしても
とられてはならないとおもいます。
アメリカの考えとなると中国の取引次第だとおもいます。
イランの核問題に中国がかかわっているのは周知の事実ですが
イランと台湾を天秤にかけてどうゆう答えをだすのか？

＞＞18
最近、米中接近という報道があり、私も何故だろうとおもっています。
イランのことか、北朝鮮のことか、とにかく裏でなんらかの交渉を
おこなっているのでしょう。
余談ですが、米中が突然仲良くなるとろくなことがありませんよね、
ニクソン訪中の時、ソ連と北ベトナムが中国に態度を硬化させ
ソ連が北ベトナムのカムラム湾に軍艦を派遣し、北ベトナムから
中国の影響力を排除し、これに対抗して中国は日中条約を結び
ベトナムの隣国・カンボジアの親中派、ポルポトを支援し
当時のロンノル政権を倒しポルポト政権を誕生させた。
そして、あの大虐殺・・・。
日本が蚊帳の外になるかどうかわかりませんが、冷静な分析が必要に
なるとおもうのですが、日本の外務省では・・・。

>>19
ありがとうございます。
私は、北朝鮮の問題により飛び出した日本の杭の頭を叩くための間接的な
戦略ではないかと勘繰っていました。
米国の軍事的展開をスムーズにするために中国を取込むのかと、思ってい
ました。根底には、米国としては日本より中国が重要と考えているのでは
、と言う懸念があったのがあります。日本を生かさぬよう殺さぬようとい
う感じです。

>>20
確かに、あらためてみると、歴史的には悲惨な結果をもたらしていますね。

ただ、歴史的に見ると、軍事的問題解決のために米国は中国を利用してき
たと思えてくるのですが性急でしょうか。

これは、私の邪推なのですが、常任理事国でもある中国をアジアのリーダー
と置き、国際問題の単純化を測っているのではないか、とも思えてきました。

＞＞21
＞＞日本の杭の頭を・・・・。

なるほど。そういえば、アメリカはショッチュウやりますよね、
田中角栄は露骨でした。
日本を生かさぬようには米中、共にですね、恐いのは米中共に
日本が必要なくなった時。どうでしょうか？

＞＞22
20のビリヤード現象は第一打を打ったのはアメリカですものね。
中国をアジアのリーダーというのはどうでしょう？
米中・共に利用しあっているとおもうのですが。

>>23
日本の外交的地位が低くなった場合のことを私も懸念しています。
今回の騒動でも、日本はうまく中国の術中にはまってしまったので
はないかと、心配してもいます。
現時点では中国をリーダーにというのは考えすぎであることは私も
同じ意見ですが、長期的にはそれもありうるのではないかと思って
います。相手を侮るのはあまりいい事ではありませんしね。
ただ、産業等の分野において一部の評論家などが日本優位の状態では
ないことを指摘し始めました。これらのことを考え合わせた上で、外
交上の発展度合いなどを勘案すると、その危険性は早まるのではない
かと心配しています。

土俵を変える必要があるのかもしれません。

中国銀行マカオ支店の北朝鮮資産凍結のニュース、遅れ馳せながら先ほど
しりました。アメリカは北朝鮮を中国にくれてやるつもりか？
このことのアメリカに対する見返りはなにか？
アメリカから中国に乗りかえるのはどうでしょう。
アメリカに乗りながら自立の道をさぐるのが、私の考えです。
事大主義の国は両国に翻弄され滅びることになるでしょう。
今は日米同盟堅持が現実的とおもいます。

アメリカを会社に例えれば、日本が本社の副社長。
中国が東アジア支社の社長って感じだと思う、将来的には。

んで、南北朝鮮は総会屋対策とか組み合い潰しに使うチンピラやくざｗｗ

>>14
つまり、大衆の漠然とした感性って侮りがたいってこと。

世論調査や選挙の結果を、大衆は扇動されやすく大局を見ていないと批判するが、
専門家ほど枝を見て森を見ないという失敗をし易いと言う事。

日本の国民が中国への不信感を持ち、北朝鮮を嫌悪する反応を示すのは、
為政者はもっと謙虚に受け止めるべきだと思う。

アメリカの政策は嫌いでもアメリカという文化を愛する世界の潮流は素直に評価していくべき。
日本はアメリカとともに歩むべき。

>>25>>27
アメリカとの関係を維持していくの必須だと私も感じています。
しかしながら、現状が続き、属国のまま終わってしまうのは、遺憾です。
そこで私は、複線としての独自路線も必要であると考えています。

これが、先に言及した土俵を変えるということなのですが、国連ほどでは
ないにしても、発言権を持った共同体を日本主導で構築することが必要なの
ではないかと考えています。

>>28

属国ではなく、同盟国と呼ぶのが相応しいと思います
それに日本がアメリカと距離を置き独自外交を模索しても
現時点であまりメリットは得られないでしょう
アメリカの強力な後ろ盾があるからこそ、日本の独立が保たれているのです

アメリカの国益と日本の国益を一致させる戦略をとっていくことが
これからの日本に求められるのではないでしょうか

>>30
失礼、属国は言いすぎでした。
国益を一致させる戦略の方向は大賛成です。でも国益が対立した場合に
備えるべきではないかとも考えました。平行して行ういわば分散投資の
ようなものです。

私は属国に近いと考えています。只、現在の緊迫した東アジア、中東状勢
をみれば安易に公的な反米・自立の言動・政策は＜隣国の大統領＞
中国に付け入るスキを与え自殺行為と思います。
只、国際状勢は常にうごいてます。中・ソ国境紛争や米・ソの握手は
日本の有識者には驚天動地でした。日本に対するアメリカの態度も
恒久的ではないと思います。そうゆう意味でアメリカも無邪気に
信じきるのはどうでしょう。私の代は屈辱の心を隠し日本の国益の為
アメリカの靴底を進んでナメ、ヤコブ病になってもよいと考えています。
しかし、孫子の代にはなんとしても自立し、明治維新の栄光を
取り戻してもらいたいと願ってます。それには、したたかな戦略が
今から必要とおもいます。

したたかな外交戦略をもって当る場合、このくらいの覚悟がいりますが。
覚悟はよろしいですか？

軍事板住人は下記の言葉を心に叩き込め。

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………　 マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…　 チャーチル

>>32
あたらぬよう触らぬよう、複数の複線を張っていくことが
肝要かと思います

まず心得て欲しいのは、日本はそれなりの大国ではありますが、アメリカと中国、ロシアの超大国に囲まれた存在だという事です。
又、中国の海に対する出口でもあり、太平洋の交通の要衝でもあります。
周辺国の影響は少なからず受ける事を覚悟しておいた方がよいでしょう。

＞＞33
今の周辺状況を考えれば、日本人は、ナイーブな幻想的理想主義者から
怜悧なマキャベリストにならなければとおもいます。
欧米の政権を握っている者は、ピサロ・コルテスの末裔。
中国は（兵は詐をもって立ち）の国、覚悟をもたなければ
日本という国は存在することが難しくなるでしょう。

　　36は32です。失礼

まあ、属国も亡国よりましという意見もあります。
したたかな外交もいいですが、周辺国と軋轢を起こし、亡国になる道もありますので、まず、現状の日米同盟は維持が鉄則でしょうね。

「生存」が国家に課せられた最重要課題ですからね

国の無くなった民族を見れば、国の存続がいかに大事かは理解できると思いますよ。
ユダヤ人しかりクルド人しかりパレスチナ人しかり。
暴力の悪循環の元凶にしかなっていませんからね。

自分が攻撃されても日本は何もしなくて良いよ。
でも、日本が攻撃されたら軍事協力します。

って内容の条約が結ばれた場合、どちらが属国的なのでしょうか。

まあ、属国は半分冗談ですよ。
でも、そういう属国の形態はありますよ。
ローマ人の物語とか読んだらで出てきますよ。
そういう場合は防衛費を負担するんですが、ローマ軍に部隊を拠出する属州や属国からは格下に扱われたそうです。

今朝のニュース、牛肉輸入再開、女子サッカー、北朝鮮対中国で乱闘。
北鮮のミサイル発射は中国が裏でやらせているという考えだったが、
どうやら間違いだったようだ。金正日はただのアホだったようだ。
アメリカは中国の北鮮吸収をどうやら認めたな。
見っとも無いのは、日本と韓国だな、米中が一時的に仲良くなった
くらいで、牛肉輸入再開だなんて、米中は冷笑しているだろう。
わからないのは隣国のアホ大統領だ、中国に北鮮どころか韓国も
吸収してほしいのだろうか？

日本は何時頃からこんな「イジメられっ子」みたいな国になってしまったんでしょう。
なげかわしい。

韓国はハン版では物笑いのタネですがな。
自分も韓国の大統領はアジアの芸人として指示しております。
牛肉はどうだろうな、よく頑張ってるんじゃないか？
後は消費者の判断さね。

>>27
そりゃ、思いっきりポピュリズムでしょうが
確かに民主主義の元では、大衆の声が政治に反映されるが
それは、一歩間違うと世論が政治を拘束する羽目にもなる

今の状態は、為政者が大衆の声を聞くなんて状況じゃなく
為政者が世論に縛られてしまった、と見るほうが素直
支持が欲しいあまり油を注ぎすぎたんだ。

いいじゃねぇ。
牛肉食わなきゃ済むことだろ。

俺は魚しか食わんから影響無し。

>>47 同じく、自分も牛肉は近所の農協からしか買わないからね。
和牛はいいよ。

牛ファンドってのはどうだろうかね。

「属国・対等論」はアメリカ相手だと意味がないような気がする・・・
EUでさえ政治的・経済的・軍事的に対応かどうかもあやしいもんだし。

日本はいかにしてアメリカと上手く付き合っていくべきか
米英の「特別な関係」について考えてみるのも面白いかも

>>47
加工されるから知らないうちに米国産牛肉を食べてる場合もある

カレーやラーメンのスープとかね

>>51
ブレアも対米追従で思いっきり批判されてるけどな。

まあ日本でアメリカに対して断固たる態度で臨んだ首相といえば東條英機ナ訳だが
小泉首相を対米追従で批判する連中が東條を誉めるかと言うと(ry

【論説】説得力ある「日本の核抑止力保持」提案…NYTなどのメディアや米民主党らによる「米中両覇権」指
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156023203/

第二次大戦後にアメリカは日本のそれまでの役割を代わりにしなければならなくなり
ほとほと疲れ果てたって感じですね。
ロシアを抑えて支那朝鮮を管理して。

太平洋の弧だろ、共産主義はスローガンとして敵なんだから
中国の崩壊を願うだろうし、そのときの軍事的な防波堤だな

韓国が中国にお願いして、半島統一が成就する、解放軍の軍事顧問団１０万が
駐留、統一半島軍が台湾海峡封鎖、中国が国連で仲裁をして、海峡をいかなる国籍の
船舶も進入してはならない区域に指定、太平洋の弧は日本だけになりました
いやなシナリオだな

ＪＡＰは他力本願な上、利用されるだけの馬鹿だから。容姿も汚いしね。

日本のマンガ、村上春樹、J-pop、映画、ゲームなどのサブカルチャーが世界を席巻。「日本大好き」「ジャパン・クール！！」という若者が世界に激増。軍事や経済に頼らないソフトパワーで気付かないうちに世界の超大国になるとの声も


■世界33カ国４万人の調査で「世界で最も良い影響力のある国第１位」に選ばれた日本
http://www.youtube.com/watch?v=pZzKaNDKEcw&mode=related&search=

■クール・ジャパン
http://www.youtube.com/watch?v=yhm0s2TZSUA

今日のニュースに、グアム米軍基地の住宅施設建設のため、
企業の入札があったとあったが、いつの間に決まったんだ？
たしか、沖縄の海兵隊をグアムに移転するため、アメリカが
数兆円の予算を要求しているとか、日本政府が高すぎるので
８０００億円にまけさせただの数年前に議論があったような
気がするが、本当に国民の税金をアメリカ国内の基地施設建設
に使うのか？
　アメリカは本当に日本をなめきっている。これでいいのか？
みんな、米軍基地の実態分かるか？思いやり予算の使われ方、
もう奴隷の主人につくすごときだぜ。娯楽施設から一切日本からの
税金でつくるんだぞ。安保条約は奴隷条約と言うべし。アメリカの
本音は、日本を守るためでなく、日本がアメリカに逆らわないために
日本の急所を押さえておくために、米軍は駐留させているのである。
その証拠に、アメリカは一度たりとも日本の国境紛争ににらみをきか
せてくれたことはありません。アメリカが日本のために、中国・ロシアと
一戦交えてくれると本気で思っている人いるか？
これ以上アメリカのわがままどうりに税金を使うのはやめろといいたいな。
それよりＦ２２以上の戦闘機を自主開発すべき！

アメリカ様のご機嫌とりに１００兆円の米国債保持ｗ

当然返ってくるあてなどない。

あんまりアメ公がごちゃごちゃ要求してきやがるんだったら、米国債市場に流しまくったらいい！！
これでいっきにドル崩壊！
死なばもろともだあ！
核爆弾なみの切り札を日本は実は持っているのじゃ！

アメリカ
そろそろ、世話のかかる古女房（日本）にも飽きてきたし、
これから、ナイスバディに成長しそうな若い女に乗り換えようかな？
って考えてんじゃないの？

あっ
若い女ってのは中国のことだけどな。

>>8

日本人は損得で動いてないから、損してるんだろうが。

国益のためなら、日米同盟なんか必要ない。

ドイツと一緒にあたらしい国際組織を作ったほうがよっぽど良いね。

国連みたいな、

アメリカ・イギリス・フランス・ロシア・中国みたいな世界でもっとも下品な国が中心に集まってるよな

国際機関なんてあっていいわけない。

米国　低所得者向け住宅金融の焦げ付き世界株安問題

投資家による住宅の抵当権の実行。住民強制退去で多数の路上生活者発生。
米国社会の内部崩壊で所得格差が増大し中流階級が没落している
例）所得格差の増大　（1929年世界恐慌前のレベルになっている。
全人口の上位10％が全資金の42%の所得を占有している。
特に上位1%の所得増加が目立つ）
この傾向は、社会的緊張を増大し世界的に波及している。 （日本も例外ではない）

『Europe2020』は、昨年の2月頃から、ドルを中心とした経済体制が崩壊する
日が近いと警告し続けているフランスのシンクタンク。

2ch-アメリカ経済はすでに瀕死？Europe2020の警告-2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1180112666/

アメリカに健全な経済運営を求めているのであり、アメリカの崩壊を望んでいるのでも予想しているのでもない。

アメリカが崩壊したら悪影響は世界に及ぶ、軌道修正しろと警告をしているのだ。

崩壊を前提にした議論など無意味。
アメリカが崩壊したら日本など壊滅する。日本のみが無傷で助かるなど無理。

>>66 あたらしい国際組織
魅力的だよね。
自国の国益のみを追求せずに地球的規模での発展を基礎に
そろそろ人類もそういう考えのもとに集まるべきだよね。

参加できそうな国ってどんなところがあるのかな？

>>69
イージスシステム＝米軍が開発
ステルスシステム＝米軍が開発
原子力潜水艦＝米軍が開発
ウラン215実用化核弾頭転用＝米軍が開発

近代兵器はアメリカが全て開発
中国はバカだからパクるだけ(例：ロシア製パクリのロケットで宇宙へ飛び立つ)
イージス艦保有国は現在四ヶ国(米軍が提供)
日本も米軍からイージスシステムの提供を受けている
日本から米軍への見返りがない事を考えるとお金を払うぐらいしかできないか？

どう考えても今の所はアメリカ以外ないだろう。正義の国は。
他の国は自国の国益しか考えない偽善者国家だらけ。

　「貯金箱！株券！金の延べ棒！無人君！あたりが妥当じゃないのか？」
　「未だに、2004年度の日本経済の実態を分かっていない国民は、数多い！」
　「アメリカ合衆国　39,673$、日本　29,251$、イギリス　30,821$」
　「これって、GDP個人って奴だよな！」
　「オレッ、この数字の意味が分からないな〜！」
　「同感だ！」
　「これって、日本人とアメリカ人一人当たりの収入差が10,000$もあったって事だよな！」
　「早々！$通貨を基準にする内容だから、数字の改ざんの遣り放題で誤魔化した、日本政府の実態にも疑問に成ったよ！」
　「こっちの数字こそが、正しい！」
　「所で、何故、イギリスのGDPを載せている訳〜？」
「あ〜あ！未だに分かっていない連中が多い様だから問うが、個人資産においては、イギリスこそが世界一位なのさ！」（ルクセンブルクの方が上かな？）
　「GDPって、収益のみであって、結局、個人が保有する資産と併合されている訳では無いのだ！」
　「では、この３国の中で一番良い経済って、何処なの？」
　「断トツで、イギリスだ！」
　「日本の個人資産の1.75倍位だった筈だ！」
　「えっ、そんなに違うの？」
　「そうだよ！アメリカ合衆国の場合、日本人以上の収益でありながら資産も多いと言う事に成るんだ！」
　「それって、アメリカ合衆国って、全然、不景気じゃ無いな！」
　「当然だ！元々、あちらさんは、富裕層の税金が圧倒的に安いんだ！」
　「日本、イギリスの比では無いわ！」
　「それって、結局、富裕層の税金を引き上げろって事なのか？」
　「実は、国が破綻する切欠になる可能性が高い為に、逆に、増税ができない可能性こそが高いのだ！」
　「富裕層の税金を引き上げる事自体が、出来ない？」
　「そうだ！アメリカ人が主導とする社会の崩壊だけは、アメリカ人が望んでいない要望でもあるんだ！」
　「たったのそれだけの話〜！」
　「そうだ！国の主導権とは、全ての要望を叶えるには、十分な内容である事が実態だ！」
　「日本人の馬鹿共は勘違いをしている様だからこそ理解すべきだが、一般に、資産が少ない国で収益を下回った場合、それだけで一国家としての主権が危なくなる事を、理解できていない連中が多すぎる！」
　「今、日米の溝は、結局、お金と資産の問題でもあるんだ！」
　「アメリカ合衆国が自由に引き出す事の出来る、キャッシュカードでは、日本の財政が良くなる事等、在り得ない！」
　「日本とアメリカ合衆国は、距離を置くべきだ！」
　「日本に於ける、一国家としての主権を認めた上で、和解案を述べやがれ〜！」

>>71
意味不明なレスをさらすな、カス！
日本人とアメリカ人は一心同体である。

　「現在、1ドル＝118.13円って成っているよな！」
　「個人収益で10,000$の差って幾らの違いになるのかな？」
　「単純に120万円も違うって事なのか？」
　「大変だね〜！」
　「矢張り、日本と言う国は、ぼられ易いのか？」
　「早々！GDPって奴は、確か、91年度が日本最高記録だった筈だが、つまり、経済事情で数値など、変わるんだよ！」
　「現実を見てほしいよな〜！」
　「お金を稼ぐ以上に資産の価値の方が良いよな〜！」
　「日本の個人資産家は、現状として、厳しい社会じゃないのか？」
　「だから言う訳だ！」
　「アメリカ合衆国に支払っている軍事経費って奴を、北朝鮮に突っ込んだ方がマシである。」
　「大体、ロシアからエネルギー資源を調達して貰えれば、採算は合う筈だ！」
　「中国からは食料物資も得られて、大満足だ！」
　「アメリカ合衆国など、ぼられる一方では溜まった内容では無い！」

アメリカの崩壊ね？　中国とどっちが先かな？

　それと、アメリカと日本は、一心同体ではありません。信用できないという意味では
　中国とどっこいです。あくまでも、互恵関係。利用し合う仲です。
　アメリカは、けして正義の国では、ありません。正義の国など世界の何処にもありません。

　（英国は永遠の敵も、永遠の友も持たない。持つのは永遠の利益だけだ）
　　　　　　　　　　　　　　　　パーマストン

　これが、国益を追求する外交の基本です。今の日本は、ソフトパワー資源の
　情報はアメリカまかせの後進国、外交官は気骨がなく米中への事大主義者。
　マスコミ・国民は平和ボケ。政治は、マスコミ・国民の平和ボケの世論に
　左右され目もあてられない。ハードパワー資源の軍隊は60年以上も戦争していない為、
　実戦が未知数。今の日本は確かな勝ち馬に乗ることにより、その安全保障は
　担保される。光は若い国民が、目覚めつつあること。ただし、若いエネルギーは
　経験が浅く、知恵に支配されていない。日本陸軍のような間違いを犯さない為、
　自尊心やイデオロギーを捨て、外部環境、内部条件を分析して、その条件の中で
　何ができるか、考えること。（現在、対策として、どう行動するのがベターか）
　また、善悪で判断しない。国益に相手国の善悪は関係ない。
　日米同盟も永遠ｓうぁない。利用するだけ利用するということ。
　罪悪感は持つことはない。お互い様なのだから。

　

　

たまにここの板くるけれど、なかなかおもしろい。
　（英国は永遠の敵も、永遠の友も持たない。持つのは永遠の利益だけだ）
　　　　　　　　　　　　　　　　パーマストン

これは初めて聞いた、英国はさすが先進国だと実感する、
まだまだ学べる。

ところで陸軍の過ちですが、海軍だって誤っていたでしょうに、いかがです？

　
　軍オタでは、ありませんから、詳しくありませんが、そう思います。

　　続き

　今も昔もシーレーンに対して、鈍感です。

アメリカは極東アジアでていけ(`･ω･´)

失礼、お返事ありがとうございます。
あなたも陸海軍の予算争いがやはり大陸での長期戦をまねくひとつの要因
だとかんがえられますか、もちろん軍部の暴走だとはわたしは考えません、あれはあれで
官僚体質が生んだ弊害だと思いますので。連絡さえ取れていれば兵士の損害を多少は
少なくできたのではないかと今になってですが思いますね。

さてアメリカにとってアジアとは、すなわち中国と日本じゃないですかね、
私の勝手な考えではアメリカの国益とは全世界に影響を及ぼしつつ経済的に
発展していくこと、これはどこの国でも手に入れたいことではありますが、今もっとも
近いのはアメリカでしょう、アメリカとしては自国の発展のためなら戦争をも辞さない
ある意味距離を置いてお付き合いしたいものですが、そこはアメリカ、かつての戦勝国、
日本に対しては親米政権を望みそして軍事的にその政権をバックアップする、
荒削りで申し訳ございませんが経済発展したイラクの将来がひょっとすると日本みたい
なるのかも知れません。なかなかアメリカにとっては日本は戦争後の指導方法として大成功
したと考えているのではないでしょうか。ただしこれには弊害がありまして
みなさんご存知の通り９条ですね、まさかこんな時代になりめまぐるしく変化するとは
思っていなかったでしょう。アメリカとしては日本に協力をしてほしくてもこれが
なかなかできない、かと言って露骨に変えろとも言えない、まさか日本がここまで
の経済大国になるとは予想外ですね。

話を元にもどしまして、アメリカのアジアの取り扱い、およびそれに対して
日本はどうすべきかですか、今のアメリカは全世界を支配するほどの実力は
ありません、なのでイラクと同時に北朝鮮で戦争なんてできませんし、
戦争しないといけない理由がありません。中国は日本と同レベルのパワーで
アジアでの両極をなし、それにアメリカが介入することで完全なバランスを
とるつもりではないでしょうか、はやい話中国に肩入れすれば日本は絶対
これには勝てなくまたその逆も当然です、結局アジアで日本がトップになろうが
中国であろうがどちらでもいいわけです。勝つほうに付ける、いやアメリカが
支援した国が必ず勝つわけです、最近だからアメリカへの不信感が国内で一部出てきてる
のではないでしょうか。

考えなければならないのは日本が最も最高の価値観とする
国民の生命と財産と安全の確保をこの先どうしていくかです。

アメリカにとっては、従順な強姦娘で　手篭めにかけた女?

これからアジア、特に注目の中国は経済的にまだいけるでしょう、しかし
日本としては中国の経済より重要なのは日本近海の安全です。

一番気をつけなければならないのが台湾海峡です。
台湾の場合朝鮮半島とは訳が違います、これは日本にとってもアメリカにとっても
中国にとってもです。北なんかは経済的にはそんなに重要ではない、しかも
政治的にはアメリカは中国にある程度任せることもできます。国連を使うのも
よろしいですし、アメリカには絶対的な正義の理由が存在します。万が一の場合は
その理由が大義名分として使え、戦うのはテロ支援国家、問題なしです。
　台湾の場合そうはいきませんね、アメリカが大好きな自由と民主主義の国です、
もうこれだけで軍事介入を行わなければなりません。おまけに軍事同盟国に影響を
与える国であり、関係法をなかったことにしてしまうのは、安保への信頼が一瞬で
同時にくずれるのを意味することですすし、最悪なのは当然日本が核武装を行う準備を検討
することです。
なかなか面白いです、相手がイラクやベトナム、北朝鮮とはちがう、そう
あの核武装国家中国、しかも常任理事国なのでこの際は国連が機能しません。
間違いなく台湾海峡の緊張で国連が大国に対していかに役に立っていない無力な存在かが
世界に露呈されるでしょう。さらに台湾海峡問題に関してはアメリカ主導の戦争ができない、
具体的には始める時期が決められない、賛同国は今のところ確信的なのは日本のみ、
ましてや軍事支援を受けてくれそうなのはやはり今のところ日本のみ、おまけにこの
台湾独立戦争とでもしておきましょうか、これには必ず参戦しないと戦後の
国際秩序が一気に崩壊するわけでアメリカに中国と戦うのにあたって拒否はできない、
改めて言いますが台湾支援をしなければ条約機構と保障条約にはまったく意味が無かった
ことになります。
私は以上のことより経済を優先したいなら台湾へアメリカは圧力を強めると考えます、
それは日本にとっても悪くないこと、しかし覚悟がいるのはアメリカは
自由と民衆主義のためなら戦争をする国だということとその際には国連がおそらく
機能しないこと、今のところ中国、台湾、アメリカ、日本の４カ国がこの問題の中心国であること。
そして沖縄の基地が中国の攻撃対象に十分なること、日本はこの問題を無視できないこと
です。9条を守り一切関与しないのは戦争が終わるまでの一時的な解決方法にしかならないことを
確認しておく必要があると思います。個人的には日本が改憲するだけでも外交メッセージになりますので
きわめて有効だと考えます。
アメリカとしてはアジアで商売をしたいけれど台湾を切れない、最後の最後にお金をとるか
アメリカの理念、大げさにアメリカの存在意義をとるかの選択に苦しめられることになってそうです。
どう考えても敵国、両国に言わせれば戦略的パートナー相手にお金儲けをするというのはそういうことです。

いかがでしょうか。

＞強姦娘
これはなかなか面白い言い方でよくアメリカと日本の関係においては
使われるみたいですね。

問題なのは強姦相手が学生時代にはその辺に転がっているその女子校
一のかわいこちゃんでしかなく餓鬼ならお金で解決すりゃいいと思って
一夜、いや一時的に関係をもったものの相手の女の子がどうやら最近
テレビに出演中で、こりゃえらいもんを相手にしたもんだとある意味
不気味だと言ったところでしょう。

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

台湾問題で大事なことは、いかにして、有事にしないか考えることです。
台湾の独立は危険です。台湾の中国接近も危険です。玉虫色の状態が周辺国の
安全を担保してくれます。中国の人民解放軍も国民も武力統一を望んでも、
コキントウ政権はグローバル経済政策を維持しなければなりません。
本音は台湾有事は望んでいないはずです。長く牽制し合う状態を模索する
ことと思います。

失礼失礼、ほかの板で戦争屋と呼ばれてもこの書き方では
仕方ありませんね。
私も上記のようなことになることが予想されているので
台湾に関してはよくよく時期を見計らった行動を心がけていただきたいものです。
台湾進攻も台湾独立もしばらく待ってほしいところです。
ただし台湾の民意がありますので無視するわけにもいきません、
しかし日本よりはこの問題に対して台湾政府のほうが外交上こなれてますので
日本人が心配すると台湾人に心配しすぎだと思われるかもですね。

まあそういう意味でも9条はアジアに貢献してるとは考えられないです。

ダメ太郎は本当に馬鹿だなあ

　自覚しております。（退院しても酒が、やめられない）

今後のアメリカの予定

ソフトランディング：民主党
アメリカはイランと戦争して泥沼＞アメリカドル暴落＞
安くなったドルを背景に中国に輸出＞
そのとき日本製品は邪魔なので今のうちにつぶしとく。

ハードランディング：共和党
アメリカはイランを始めイスラムと戦争、と同時に日本台湾ｖｓ中国をしかける＞
米はぼろぼろ、日中は焼け野原に、でも米の軍需産業ｳﾏｰ＞
欧米の銀行が復興に融資してｳﾏｰ＆イスラムの油を欧米が独占ｳﾏｰ
ＥＵの一人勝ち。

>>90
中国共産党のアフォ発見！！
中東オイルマネーの場所も知らない天然バカ

時間やるから書き直して来いクソガキ

>>91
中東マネーの規模は25兆円越えかあ、
日本全体やユダヤ全体の700兆からするとそれの5％未満だけど
規模自体は十分大きいから投資先としてはおもしろそうだね。
主にイギリスの銀行経由で中国に流れてんだね。
もうあそこの利権は既に英米で分け合ってるねえ。
イスラムの銀行がちゃんと金利取れば直接中国に投資できるのにね。
がんばって中国に投資して日中戦争回避してくれ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 18:01:24 ID:dGnxzg470
>>303
残念ながらお前がアフォという事が判明した。
投資という単語が出た時点で誤爆。

まずはイスラム金融の基礎から勉強したまえ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 18:14:59 ID:hF5f0m0S0
>>304
工作ごくろうさん。ここで話す？
よく読んでね？
>イスラムの銀行がちゃんと金利取れば直接中国に投資できるのにね。
イスラムは金利取れないから 他国の銀行経由で投資するんだよ。
って他の人にもわかるように言えば？

んでどうやったら世界の2％程度の資金が日中米英の金融戦争に
影響与えるのかね。それに答えてね。
君は物知りのようだからあてにしてるよ。

てかさ、欧米の資本家ってさ韓国・中国系使って
日本の間接支配したいのかな。英国がインド人つかって植民地経営したみたいに。
韓国人使わなきゃいいのに。カノ国の法則でいろいろばれちゃうよ。

大津警察署の犯罪者警察官達(前出徹など)の犯罪を滋賀県警に訴えたら大津警察署の犯罪者警察官の加茂雄二・寺前重男・鳥羽道弘・石崎義宣・前出徹・四倉仁・荒堀正義・澤村耕市・堂坂俊雄・藤戸忠・赤木昭一・増井聡亮・等が傷害暴行ストーカー嫌がらせ等をして私を脅迫してる

根拠も何もない個人的見解ですが米からすれば日本は豚は太らせてから食えって状態ではないでしょうか
でまた戦争で潰して復興させる。でまた甘いところを食う
なんか現在の日本は昭和初期の日本に思えます
結局米のﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞに使われる
ｱﾒﾘｶにとっちゃ日本なんてそんな程度の国ではないでしょうか

つまりは世界は常任理事国を中心に動いてて､大多数の他国はｺﾏやﾀﾞｼに使われてるようにみえます

悲しいかなまだ世界大戦は終わってないね…

おおまかなことを言えば

日本は東アジアの軍事拠点

沖縄は東南アジアの軍事拠点

日本はめちゃめちゃ重要な位置にある。

アメリカはわかっててそう言わないだけ。

日本の政治家は分かっていても核兵器をいまだに怖がってる。

ただ、そろそろアメリカの支配力が弱まってくる。

核兵器を5個同時に爆破すれば世界が終焉するのに、いまさら世界戦争は起きない。

一般人が知らないだけ。

核兵器とはそういうもの。

>>96
は当たってると思う。

戦争状態にするためにマーケットから資金を引き出し不況を演出＞
戦争が始まったら借金で武器を買わせる＞
戦後になったら復興に投資＆借金の取立て。

というのは

不祥事リーク前に空売り＞株価下がる＞買収してリストラ＞株上がる＞
売る＞ｳﾏｰ

と同じだからそういうこと

北朝鮮が暴発してﾐｻｲﾙを日本に撃ってきても北朝鮮を潰せばいいが、米中が手を結んで日本を戦争状態に陥れようと画策すれば簡単に日本はまた戦中〜戦後に逆戻り
↓↓↓
ｱﾒﾘｶ→ｳﾏｰ状態
↓↓↓
って繰り返せばｱﾒﾘｶは安泰。
>>96が核の事書いてたが核戦争なんてどこの国もやらない
やっても後の旨みがないからね

>>73

>「中国からは食料物資も得られて、大満足だ！」

安全性に問題あり。民族を絶滅させられる危険あり、汚染はもう回復不可能に近い。
これ以上の中国汚染は日本にまで悪影響を及ぼす。

日本がアメリカに対等にものを言うためには、アメリカを知らないとダメ。
地方公務員も含めて全公務員に英語をアメリカ人並み操れるようすべき。

アメリカ的発想を本能的に理解できるのでないと、アメリカの要求の真意を理解できない。

公務員採用試験を英語能力を重視したものにしていくべき。
毎年採点基準を上げて行き、将来は誰でもアメリカでも働けるレベルまでいくべき。

日本的なものを護りたいなら、敵を理解し対応する知恵を国民全員が持つべき。

中国、太平洋の東西分割提案か　米軍は拒否

　１７日付の米紙ワシントン・タイムズは、キーティング米太平洋軍司令官が
最近訪中して中国軍事当局者と会談した際、中国側が、太平洋を東西に
分割し東側を米国、西側を中国が管理することを提案したと報じた。米側は
拒否したという。提案の詳細には触れていない。

　米太平洋空軍のへスター司令官は「空間を誰にも譲らないのが、われわれの
方針だ」と記者団に述べ、西太平洋地域を米軍の影響下に置く必要性を強調した。

　米政府内の親中派の間では提案に前向きな受け止めもあったが、国防当局は
西太平洋の覇権を中国に譲り渡す「大きな過ち」だと主張。日本などアジアの
同盟国との関係を台無しにしかねないとして断ったという。（共同）

(2007/08/20 01:05)
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070820/usa070820001.htm

Wikipediaの「朝鮮の歴史」という項目が書き替えられていました！
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=9&nid=3182743
頭の悪い日本人を煽って・・・どうするの？

アメリカはいまバイオエタノールを増産するため、穀物を大量にそちらで消費しているので穀物の価格高騰や不足が起こりはじめているらしい。
将来もし、アメリカが日本に対して輸出制限や高価格穀物を売りつけようとしたら、その時は日米同盟をやめるべきだね。

いや、残念だけどオレはアメリカ様について行くよ

アメリカが西太平洋から出て行けば日本が核武装する環境が整う。そうなれば滅亡するのは中国だが。

>>1
言語による意思の疎通ができなかった朝鮮人のために日本人が作ってやった言葉だからね
日本人にとっては易しいけど日本語圏外の人々にとっての難易度は日本語と大差ないよ
まあ当然といえば当然なんだけどね

＝＝＝＝＝ひろすえバッシングは日本のチベットだった＝＝＝＝＝

あのひろ○えやあ○ひめの夫も所属していた暴走族OB団体、
関東連合は、ななななんと

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　　　北朝鮮のスパイ組織だった！！
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

証拠に、メンバーの親は総連の幹部がゴロゴロ・・・

そして連中の目的は、
日本のアイドルを”狩って”将軍様に献上すること！！
名づけて”日本芸能界喜び組化計画！！”

シャブ漬けにして理性を飛ばし奴隷に調教！！
一時の広末のプッツン奇行もこれが原因か？？
そのときの相手の金子賢は朝鮮籍！しかも元夫の親友！！
おまけに北朝鮮核爆弾部品輸出企業の倅たちとも親友！！
とどめは、芸能界に顔が利くと噂のあった、
新宿で惨殺された朝鮮チンピラとも大の親友！！！

ちなみに、そのヤクザの口癖が
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
オレは広○を薬漬けにして輪姦したことがある！！！
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

これは、クロ以外考えられないですね。というわけで、真相を知りたい人は↓
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news2/1208351051/
http://wiki.fdiary.net/1234/?HSa1%2F1
http://d.hatena.ne.jp/pokopiko/20050428
http://i.cool.ne.jp/simairuka/028.htm　・　http://wiki.fdiary.net/1234/?UB01

１

駄目やないか〜

露中が太平洋に出てくると困るから
絶対に日台ラインで防ぐという国是だろアメリカは
ロシアには日本を嗾け
中国には台湾を嗾ける
アメリカは助太刀する名目で日台両軍を監視する
なぜなら日台の指導者階級は
極東に多地域の軍隊が駐留することを良く思ってないから

■米は「中国恋慕」病　　産経・野口裕之「安全保障読本」より

　日米同盟に亀裂が入るとすれば「集団的自衛権を行使できない」といった、
極めて日本的理由からだろうと危惧していた。だが、そうでもないことを
米オバマ政権が実証しようとしている。
日本が次期主力戦闘機の最有力候補とする米空軍第５世代戦闘機Ｆ２２の
対日輸出を渋っているのだ。
中国の異常な軍拡を前に、Ｆ２２は東アジアの「自由と民主主義の空」
を守る守護神になるはずだ。
ところが、オバマ政権は中国に配慮し逡巡している。
歴史の節目ごとに発症してきた、米国の「中国恋慕」病が、またぞろ日本の
国益を脅かそうとしている。
Ｆ２２はラプター＝猛禽（もうきん）類の愛称にたがわず、その実力はすさまじい。
「１４４対０」「２４１対２」という模擬空中戦の結果に世界の空軍関係者はあぜんとした。
Ｆ１５／１６／１８など、日本はじめ同盟国に現役配備中の米名戦闘機３８５機
を撃墜しながら、自らは２機しか失わなかったのだ。形状・構造や素材から
敵レーダーが捕捉できない（ステルス性）のだから勝負にならない。
超音速飛行能力や超機動性でも、多くの戦闘機メーカーが「負け」
を認める優れモノなのである。
機密保護を理由に、米議会が輸出を認めない現実は一面において当然だが、
２００７年の日米首脳会談で当時の安倍晋三首相は日本を例外扱いする形で
情報提供を求めた。中国の第４／４・５世代戦闘（攻撃）機やミサイルに関する性能・配備数
が急激に向上している死活的脅威を抱えているためだ。
９０年代のロシア空軍主力機Ｓｕ２７や改良型のＳｕ３０、イスラエルの
協力で国内開発されたＪ１０も侮れない。１０〜１２年後にはＦ２２のような
ステルス機配備まで見込まれている。
オバマ政権は北朝鮮の核・ミサイル問題で、日本の頭越しに譲歩する気配を
見せ始めた。日本の領海にジワジワと迫る中国とも手を結ぶのか…。
米国が中国の軍拡や言論・民族・宗教弾圧に目をつぶり誼（よしみ）を通ずるのなら、
日本の政治・経済の中枢を占める「親米保守」は雪崩を打ってタダの「保守」
に看板替えするだろう。行き着く先は、核保有に向けひた走る「嫌米保守」
「反米保守」かもしれない。
Ｆ２２の対日輸出は、日米離反の悪夢を防ぐのみならず、日米両国のカスガイ
になるのである

その人はオバマ
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http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/Official_portrait_of_Barack_Obama.jpg/200px-Official_portrait_of_Barack_Obama.jpg