ニキビのあとの凸凹３

1 ：スリムななし（仮）さん：2001/05/27(日) 03:18

前スレが９００を越えたのでこちらに移転。

前スレhttp://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=983729031&ls=50

2 ：スリムななし（仮）さん：2001/05/27(日) 03:27

のがふえてる

3 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/27(日) 03:44

ほんとだ、のが一個おおい

4 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/27(日) 04:44

２０年後位に直るかな？

5 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/27(日) 05:42

＞４・一生直らないよ

6 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/27(日) 06:05

このスレのパート１の人達ってどうなったんだろう。
少しはよくなったのかな。

7 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/27(日) 08:26

ビタミンＣ誘導体とレチノールどっちが皮脂分泌を正常に出来るのかな？？

8 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/27(日) 08:35

カイネレース使うとどうなるのかな？コラーゲンアップで毛穴とか小さくなるの？

9 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/27(日) 13:15

>>7
皮脂だけに限っていえば、Ｃ誘導体のほうが効くと思いますよ。
でも、皮脂の分泌がすごいとかえって皮脂量が多くなる可能性もあるんだよね。
そういう人は、かなり高濃度のものを使わないとだめかもね。

10 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/27(日) 13:17

>>981
新スレたててくれてありがとう。ここは、情報の宝庫だからまだまだ
有意義に利用できると思う。

11 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/27(日) 18:02

2ヶ月前炭酸ガスレーザー受けたよ。レーザー2往復だったよ。かさぶたになったけど
あんまり効果感じなかった。1年半前にアブレもやってるから、もう削るのは不可。
というより高いし、効果あんまりないからいやだ。今度から凹みピンポイントでいくよ。

12 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/27(日) 18:28

グライクイン使った事のある方　効果を教えてください。
にきび跡の色素沈着を消したいのですが。

13 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/27(日) 20:02

>9さん
親切に教えていただき本当に感謝です！！
高濃度ってどのくらいが一番濃度が高いのでしょうか？
皮膚科の病院でもらえる物で良いのかな？
高濃度ビタミンＣ誘導体を手に入れる方法を教えていただけたら
ありがたいです。すいません初心者なので、知識不足で。。。一応全部読んでみたのですが。。
宜しくお願いします。

14 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/27(日) 21:58

ニャンＣってのは効くの？
検索して見たけどイマイチわからん・・・。
値段とか高いのだろーか・・・。
だれか知ってる人いたら教えて下さい！

15 ：H：2001/05/27(日) 22:29

人工皮膚について詳しく知ってる人っていない？

16 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/27(日) 23:00

age

17 ：スリムななし（仮）さん：2001/05/27(日) 23:08

>>14
ニャンＣは色素沈着には効果あるけど凸凹には効かないと思うよ
値段は３５００円

18 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/28(月) 00:46

今、自分の顔を実験台にして試しているものがあります。
まだまだ３日目ですがかなりいいかんじ。
凹みが浅く小さくなってきた。
本来は顔に付けるものではないので、安易に薦めるのは危険と考え、
１ヶ月以上使ってみて凹みの治り具合がよかったり、
ただれ、湿疹なども出なかったら
ここでご報告いたします。どこでも買えて、しかも安いものだからです。

19 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/28(月) 01:03

ものすーごーく知りたい

20 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/28(月) 01:10

えー勇気あるし、結果知りたいけど、ちょっと心配しちゃう。。
平気なの？？
最初、腕とかで実験した方がいいのでは？

21 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/28(月) 01:44

>>19
>>20
ありがとうございます。
でも、腕はすべすべで凸凹はないから・・・。

22 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/28(月) 05:13

>>18
てゆうか決して商品名をださないのは何か意味があるんですか？
あおりたん？

23 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/28(月) 10:06

＞15
人工皮膚って培養表皮とかのこと？皮膚移植系だと移植の境目がバレバレで問題だから
培養でも他の部分のでもにきび痕には無理っぽいよ。現に培養表皮で有名な某私大病院を受診したけど、
そんな答えが返ってきたよ。境目わからなくするには顔全体の皮膚を変えなきゃならない。
そんなことはまるで考えてないみたいだったよ。今のところもっと重症疾患が対応だと思うよ。

24 ：２５歳男性：2001/05/28(月) 13:03

おれも頬(とくに右側)に凹が多数ある．
にきびの後遺症が苦しくて，かつては家庭内暴力で暴れた事もある．

ある皮膚科医に２度直筆の手紙を書いたら返事が帰ってきて，
「信頼できる大病院の形成外科で相談すべし．駅前によく建っている美容外科はだめ」
という趣旨のことが書いてあった．

なお形成外科と整形外科は別物だから注意しよう．

25 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/28(月) 13:04

cellexーｃってどう？

26 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/28(月) 14:58

>>22
文読めばわかるだろ。
読解力ないんか？

27 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/28(月) 14:59

＞25
7.5％と10％の2種類でてるやつ？セレックスC一度使った事あるけど
凹みにはあんまり効かなかった。赤みはひいたよ。プライマシーセラム20（20％）のほうが濃いよ。

28 ：15：2001/05/28(月) 16:05

>23
お返事ありがとうございました。

29 ：15：2001/05/28(月) 16:24

＞２３
それじゃ、将来的にも皮膚移植の方法では期待できなんいんですね

30 ：23：2001/05/28(月) 18:05

＞15
境目の問題があるから多分・・。医者もよく聞かれるらしくて、あぁそれは無理みたいな
あっさりした反応だったよ。ついでに普通の皮膚移植なら画像あったよ。こういう感じじゃ
ないかな。痣の治療だったけど。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/5429/aza.html
どこかでティッシュエキスパンダーやった人は聞いたことあるんだけど、
やっぱり傷跡が目立つって書いてあった。厳しい。

31 ：23：2001/05/28(月) 18:06

32 ：15：2001/05/28(月) 18:06

>30
じゃあ、薬に頼るしかないんですね

33 ：23：2001/05/28(月) 18:07

34 ：23：2001/05/28(月) 18:12

すいません。連続で書き込んじゃった。自然治癒はしそうにないよね。

35 ：２３：2001/05/28(月) 18:15

にきび跡は、老化の一種ですからね。

36 ：１５：2001/05/28(月) 18:16

はぁー
嫌ですね

37 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/28(月) 18:28

また良さそうなの探してくるよ

38 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/28(月) 18:32

Part2の958さん
切除縫合についての質問なんですが、
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/5429/hokuro.html
↑これはホクロの切除縫合の写真ですが、術後はとても化粧でも
隠れそうに無いですが、化粧で隠れるくらいにまでなるには、
どのくらいの期間がかかったのでしょうか。

39 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/28(月) 19:24

>>38
医者の腕にもよるんじゃないでしょうか？
もちろん縫い合わせた直後は糸もあるし多少は目立ちますが、
抜糸後、肌色のテープを張るんですがそれも1週間ほどです。

40 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/28(月) 19:27

40さん、有難う御座います。
すみません、また質問なんですが･･･、
抜糸までは、どのくらいかかりましたか？
度々、すみません。

41 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/28(月) 19:29

↑私は38です、そして、39さんへの返信でした。
ごめんなさい。

42 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/28(月) 21:11

>1
新スレ立ててくれてありがとうございます。

>18
何だろう？
報告楽しみにしています。

43 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/28(月) 21:29

>23
写真見てきました
ちょっと厳しいですね

44 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/28(月) 21:43

この版でオフしたいよ～

45 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/28(月) 23:17

これは良心的なスレッドだと思う。
インターネットの持つ匿名性が、良い方向に活かされている。
他人は言えない悩みを抱えてる人が結構いるんだね。

46 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/28(月) 23:27

ニキビ関連のスレはほとんど同じ人間じゃないかな
と思う

47 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/29(火) 02:23

age

48 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/29(火) 03:39

>46
別にいいじゃん

49 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/29(火) 17:48

age

50 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/29(火) 17:49

凸痕を修復したい

51 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/29(火) 18:26

凹痕はダメだけど
凸痕は完璧に治るよ

52 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/29(火) 18:30

凹も治るものは治るってば。(浅いもの)←今まっ平ら
深いものは難しい。

53 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/29(火) 18:35

自分は凸も凹も酷い　しかもニキビも現在進行形
向かう所敵無し状態

54 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/29(火) 18:43

私も。肌がぼこぼこしてて見た目ハチの巣みたいになってる
常時　鬱。

55 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/29(火) 18:46

顔洗った直後は
毛穴も小さくて､凹みもほとんど目立ないんだけどなぁ。
1時間もしたら毛穴全開､みかん肌

56 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/29(火) 19:05

>>53
＞向かう所敵無し状態
あなたユーモアがある。

57 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/29(火) 19:48

ハイチオールＣ

58 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/29(火) 20:03

>>51、>>52
そういいきれる根拠は何？
まだ決定的なのは出てないと思うけど？

59 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/29(火) 21:22

>>58
自分が治ったから。

60 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/29(火) 21:31

>>58
物理的に考えて、凸は凸の所だけ削れば済むが、凹は埋めて
行くかその周りを凹に合わせて削っていかなければならない。
どっちが難しいか、少し考えてみれば明らかだよ。

61 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/29(火) 23:46

ＰＵＲＥ－ＩＮのＣＭの「女は肌よ」ってのがムカツク

62 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/30(水) 00:20

別にムカつかないけど

63 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/30(水) 01:14

でもハイシーとかのCMは見ると『肌荒れが何だ！その位いつか治るだろ！
こっちはアバタだっつーーーーーーの！！！！！！いつ治るんだ！』
って言う気持ちになります。

64 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/30(水) 01:25

安くてデコボコ直る可能性があるくすりって、イボコロリ？
危険だよ。足でもいたいんだよ。

65 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/30(水) 01:31

凹みの浅いやつは、パッティングだけでもかなり良くなるらしいよ？
私は深いから、どーせどーせ一生治らん（涙）

66 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/30(水) 01:32

毛穴のちょっと広がった程度のニキビ凹が無数にあるんだけど、これも
治らないかな・・・。

67 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/30(水) 01:38

＞６６
ピーリングすれば？

68 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/30(水) 02:57

グリコール酸７０％を８分を９回やってみたけど、毛穴なんて閉じなかった。
結構ハードなピーリングだったよ、かさぶたにもなったし。。。。

69 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/30(水) 03:50

　俺はとりあえず夏にレーザーピーリングをやろうと思う。凹みの程度だけど、
人と比べたことは無いからよくわからんけど、明らかに治りそうに無いなって
いう深いのが右ほほに４，５個あって、あとは全体的にまさにあばたってのが
支配してる。むしろこの小さいほうを消したいと思う。>>52の人は何をやった
のでしょう。教えてください。

　ところで大阪のきぬがさクリニックって料金的にどうなんすかね。>レーザー　

70 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/30(水) 04:13

>>69
私もレーザーものすごい興味ある
前のスレでえらい評判良かったしね
関西でどっか良いとこないかな

71 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/30(水) 07:08

>>69,70
ちまちま高い金だして、効きもしないものを延々とやるよりいっきょにレーザーピーリン
ぐでかたつけるのがいちばんいいかもね。いろいろなところでみるとやはりこれが
一番手っ取り早く効くみたい。もちろん、その分リスクも大きいし2～3週間はガー
ゼを顔に当ててないといけないなど制約もあるけどね。ただ、本当に覚悟を決めて
いい先生にやってもらったら、完璧でなくともかなり効果は期待できると思うよ。

72 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/30(水) 07:21

>>66
迷わず、レチとＣ誘導体とクールをやることです。書き込みの感じから
するとこれでかなりよくなると思うよ。もちろん絶対ではないけど。
クールは最近になって、同じ場所に2度打たないと効果がないみたいだからよく
確かめてから治療受けるといいよ。でも、クールの2度打ちはかなり痛い
らしくて涙がでちゃうみたい。
ちなみにクールは凹みの内側のコラーゲンを刺激してその部分を盛り上げる
作用があるので、凹みが浅ければ結構期待できる。逆に凹みが深いと効果が
感じないという人が多い。でも、凹みが深いか浅いかっていう判定は難しいだろうね。

73 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/30(水) 13:48

>>40
39さんとは別人だけど切除縫合経験があるので書いておきます。抜糸は1週間後でした。
術後しばらくは腫れもありますよ。くっついた部分が落ち着くには最低3ヶ月くらいは見ておいたほうが
いいんじゃないかと思います。術後少なくとも1、2週間は表へ出られないと思います。
局所麻酔で打った数が多いと顔も黄色くなるし、なにしろ腫れと糸と保護材が以外にすごかったので。

74 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/30(水) 14:00

クール２度打ちしてきた～
いたかった～

75 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/30(水) 15:25

とにかくケミピー系はだめだね。これで、満足してる人ってのは聞いたことがない
おまけに料金も割高なんだよね。

76 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/30(水) 17:18

age

77 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/30(水) 23:13

今日の日経新聞で、京大が再生医療のための研究に着手と大きな活字で載ってた。
希望を捨てるな。

78 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/31(木) 05:53

ものすごいマイナーのテレビ局でやっている美容外科専門の番組がある。
この前の日曜日に高須の院長がでていて、ＭＣの女の人が友達に頼まれたとかで
ニキビ跡は直るの？と聞いていた。それに対し院長は・・・

79 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/31(木) 06:24

い、院長は何て言ったの？

80 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/31(木) 13:55

「治りません。」

81 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/31(木) 14:09

>>79
深いものであればレーザーで削り、浅いものなら内側から盛り上げればある程度
は治るといってた。

82 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/31(木) 14:55

>>81
また微妙な表現だね
ある程度ってどの程度なんだろ？

83 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/31(木) 16:41

uge

84 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/31(木) 17:01

ガイシュツかな？
レチノール使ったら？

85 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/31(木) 17:05

激し過ぎるほど外出

86 ：84：2001/05/31(木) 17:14

>>85
すいません、今全部読みました。

87 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/31(木) 18:12

ピーリング、レーザーはやめた方が良い？
http://www.protea.co.jp/topics/envnews/jsaps4.html

88 ：nana：2001/05/31(木) 20:23

ピーリングは過度にやるものじゃないみたい。
お医者さんによると、ピーリングとは無理やり皮膚の角質を剥いで、
その刺激で、新陳代謝が活発になるのを期待する治療なんだって。
だからあまり頻繁にやるものではなくて、だいたいやるとしても、
半年に一回くらいらしいよ。
それに、もしも、それをやっても新陳代謝が活発にならない場合は
逆に肌がぼろぼろになるよ。

89 ：nana：2001/05/31(木) 20:28

それと、ニキビ痕はあくまでも傷跡だから、
角質は厚いほうがいいよ。
傷跡のかさぶたを剥いではいけないのと同じように、
皮膚の角質もとりすぎたら、なおるものも治らないよ。
でも、ピーリングが出てきた当初は、にきびあとがつるつる
になった～ってみんな騒いでいたように思うのに、
あれは、煽りだったのかな？
それとも治った人もいるのかな？
わたしのばあい、ぼろぼろになって、敏感肌になっちゃったけど。

90 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/31(木) 22:36

かづきれいこの本に
「にきびあとの凹凸はメイクでカバーすることは難しい」
と書いてあった…
リハビリメイクにも見放されるなんて…

91 ：スリムななし(仮)さん：2001/05/31(木) 23:37

>>89
煽りとも言いきれないと思うなあ。
自分の例で言えば、AHAピーリング5回でかなり改善はした。
はじめる前の写真と比べると大違いではある。
でも「完治」にまで至っていないから、金かけただけにさらに欲が出るんだよね。

92 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/01(金) 06:06

角質落とさないようにすると、にきびあと、かなり目立たなくなるよ。

93 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/01(金) 11:48

これって効果あるっていうのかな？
http://www.diana.dti.ne.jp/~tooyama/girl.jpg

94 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/01(金) 12:19

93ばかやろう～～！！
気持ち悪いもの見せるんじゃない！！！
ここのスレはみな真剣なんだよ。
てめーみたいな馬鹿オタちょーきしょくわりーやつは氏ね。
どうせひっきーだろうよ。
こうゆうところでしか相手してくれる人イナイ・・＞プッ。

95 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/01(金) 14:47

あーはやくツルツルの肌になりたい。
はやく平らなお肌になっておくれ・・・・。
皮膚薄いから、ピーリングとかしたくないしなぁ。

96 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/01(金) 16:09

>>92
同意。角質を守るケアに変えたら皮膚がもちもちしてきた。
その結果ニキビ跡も目立たなくなってきた。
私も角質は剥がさない派です。
今まではとにかく剥がす、溶かす、削る派でしたが・・・。

97 ：お供え餅2号：2001/06/01(金) 17:02

じゃあ、あばたじゃなくてニキビ跡のしみもレノバとかAHAは駄目なの？効かない？ソラキンフォルテも効かん？

98 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/01(金) 18:41

赤みの方はホワイトニングを続ければ消えると思うけどね。
自分は赤みはすっかり消えたよ。?
いろいろ塗るよりビタミンCを中心にAとかも注意して摂れば薄くなると思う
B類も・・・。

99 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/01(金) 19:03

>>97
うん、赤みは完治すると思うよ。Ｃ誘導体とトレチ、ハイドロキノンなんかで充分。
ケミピー系はよけい悪化する可能性あるからやらないほうがいいよ。
私は、ナショナルのイオンスチームとドイツ製のタオルピーリングとトレチと
Ｃ誘導体でケアーしてるけど、いい感じです。やっぱ、無駄金だしたくないしね。

100 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/01(金) 21:53

セレックスCのシリーズビタミンＣ17%配合の美容液を使って赤みを消して、
あとは、毛穴の広がりをクールタッチで試してみます。期待してないけど。。
それと、皮脂分泌抑えられないかな？なんとかしたいのだけど。。。
それとそれと、皮脂が多い所って赤くなりませんか？ニキビ跡で赤くなるのでなく、
炎症？なのかな？？
いつか、何かのかたちで、凹みも治したいな。。

101 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/01(金) 22:34

ゆげ

102 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/01(金) 23:37

http://village.infoweb.ne.jp/~cfb/funabashi-bigan/index.html

ここはどうですか？凹凸に対応してるみたいですが

103 ：845：2001/06/02(土) 10:30

ＤＨＣのレチノAエッセンスってどのくらいぬればいいんですか？
やはり朝と夜ぬったほうがいいんですか？
指でぬるんですか？

質問ばかりですいません、初めて化粧品を買った初心者なんです

104 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/02(土) 14:50

男？＞１０３

105 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/02(土) 16:19

age

106 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/02(土) 17:08

＞103もしかしてニキビあとの凹凸2で、薬局にレチノAを買いに行った方ですか？
たぶん１週間か２週間かでチューブ１本を使い切る量って
オリーブ倶楽部で見たような気がします。指でぬってますよ。
それから私は朝は使わず、夜のみにしてます。
たっぷり塗るとべたつくから、全体には薄めのばして、
凹凸にだけ多めに塗ってます。私はレチノAを半年以上使ったけど、
特に凹みは変わってません。でもまだ２箱も残ってるから最近サイカイしてます。

107 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/02(土) 22:55

age

108 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/03(日) 04:43

東０スキンクリニックあそこって、
診察が時間制で金を取る、ピンサロのような場所だ
院長がマシンガンの様に喋りだし、
はい、１時間話したので２万円ですだってさー

109 ：845：2001/06/03(日) 16:23

>>106
>もしかしてニキビあとの凹凸2で、薬局にレチノAを買いに行った方ですか？

そうです。

親切に答えてくれてありがとうございます。
あまりに容器が小さいのでケチって少量しか塗ってませんでした。
どうもカサカサにならないと思ったら量が少なすぎてたようです。

110 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/03(日) 23:19

111 ：106です。：2001/06/04(月) 00:33

私は凹凸にたっぷり塗っても、レチノAでカサカサしたことないんですよ。
でもレチノールはカサつくってよく聞きますよね。なんでだろ？
レチンとレチノールは違うのかな？

112 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/04(月) 01:56

ブルーピールはどうなんですかね～？
やった人いますか？ドクターオバジのやつです。。。
松田聖子、鈴木その子もやったそうなんですが。。。。

113 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/04(月) 02:19

＞１１２
きけんです。

114 ：112：2001/06/04(月) 02:37

１１３さん
どのように危険なのか教えて欲しいいんですけどお願いします。

115 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/04(月) 05:06

ビバリーにでてるよ

116 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/04(月) 22:46

あげ

117 ：１１３：2001/06/05(火) 01:30

＞１１４
しゅっけつするばあいがあります。

118 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/05(火) 10:38

>>111
レチンとレチノールの違い私も知りたい

119 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/05(火) 16:32

ブルーピール、やりました。
ニキビ跡(クレーター)には、少ししか訊きませんが
あかいにきび跡は、アホみたいに取れました。
出血はしませんよ…。
なにせ、塗るだけで、自然と向けるのをじっと待つものですから…。
感覚と言えば、日に焼けて皮がむけるのと同じ。
ただ、顔が真っ青(←メニューの文字色ぐらいに)になるので
外出はできません。私は１０日で全部剥けました。

私はクレーターが気になるので
今度は、レーザーやってみようと思います。

120 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/05(火) 16:33

向ける⇒剥ける　の間違いです。

121 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/05(火) 17:20

雑誌のオッジ？だったかに
載ってた、タカナシクリニックしかない
Nライトかレーザー？はどう、赤みにはよさそうだけど

122 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/05(火) 21:43

今日行った皮膚科はビタミンC誘導体２０％を希望であれば売ってくれるようです。その先生によるとレチンAで凸凹は治らないそうです。効くと言われているが、実際には実例がないみたいですよ。ﾚﾉﾊﾞだとまた違うのかな？

123 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/05(火) 21:46

そこの皮膚科の先生は、凸凹にはピーリングがいいと言っていましたよ。AHAではなくBHAでやってくれます。AHAは何度もやってるけど、BHA、今日やってみました。痛かったです。ちょっと。AHAで酸に慣れてても痛い。

124 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/05(火) 22:55

>>121
なんとかエルクリニックにもあるんじゃないかと思った。英語読めれば海外検索N-LITEで
結構情報が出ると思うよ。

125 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/06(水) 07:55

>>123
ケミカルピーリングは凸凹には効きません。これは、美容WEBで複数の美容外科医
が回答しているので間違いないと思います。赤みには効くそうですが。
>>122
確かにレチンは深い凸凹には効きませんね。でも、毛穴の開いたのとか小さくて浅い
ものなら、結構効く人いますよ。それから症例ですが、東大病院のＨＰに結構あります。
Ｃ誘導体の20％とはすごいですね。通常は濃くても5％のものがせいぜいなのに。
ちょっと危険な感じするけど、試してみたい気はしますね。

126 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/06(水) 08:15

俺もピーリングは2クールで20回やったけど
ニキビ跡には全く効果なかったよ。肌の状態も
なんにも変わらなかった。でもレチンは結構良い感じ。
まず肌質が変わってきたし、そのせいか分からないけど
ニキビ跡も前と比べるとましに見える。

127 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/06(水) 09:56

ビタミンＣ誘導体って塗ると脂性が抑えられるから、常に塗ってたい。
５％だと全然長持ちしないけど、今使ってる９％だと２時間はスベスベでいられる。
次は１７％使ってみる、多分もっと長持ちしそうな予感。
だから２０％だったら、半日スベスベでいられるのかしら？
って関係無いか？

128 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/06(水) 21:12

あげ

129 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/06(水) 21:23

私は今ニキビ跡の凹みの再生を促すケアしてます

130 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/06(水) 22:29

>>129
どのようなことをしておられるのですか？
ぜひ教えて下さい。

131 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/06(水) 23:13

ビタミンC誘導体はニキビ凹凸に効くんですか？

132 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/06(水) 23:23

１２３です。私が行っている皮膚科の先生は、ピーリングにより、肌の凹凸の角を溶かす？様なことを言っていました。それによって周囲の肌との深さを均一にし、その結果凹凸が目立たなくなるんだそうです。ある程度。XX美容外科の先生によると、AHAのピーリングだと凸凹には効果はないけど、BHAならある程度効果がある。と言っていました。本で読んだある皮膚科の先生も、サリチル酸（BHAの一種）は凸凹に効果があると言っています。コラーゲン生成によりではなく、溶かして目立たなくするってことなんですかね？ドクターシーラボのマイクロピーリングどなたか試したことありますか？あれ、シロノクリニックの先生がつくったやつですよね。なんか、凸凹に効果あるとか書いてありましたが。私には効果なかったです。色は白くなった。ビタミンC誘導体20％、以前使っていました。特に刺激とかはなかったですよ。なくなったから使うのやめましたが、ニキビがきれいになおったくらいです。オバジーのは凸凹に効くと聞きましたが、どうなのかな・・。レチンAどのくらいで効果みえますか？私は二ヶ月弱使いましたが、毛穴どころかニキビ予防にもならなかったようです。絶望。

133 ：長文ごめんなさい：2001/06/07(木) 01:51

>>130
アラントインという成分?が深刻な傷跡や火傷にも効果があるそうで
傷を早く治していく作用があり、傷跡を皮膚から取り除く作用があるそうで
キレイなお肌が蘇るための手助けをしてくれるらしいのです。
お肌の新陳代謝を高めて、新しいお肌の生まれ変わりを促進し
皮膚再生作用があるそうで傷に塗る薬に配合されていたりします。
(詳しいことは検索でもして調べてね)
これは美容関係のメールマガジンから知ったことなんですが、
ニキビ跡も傷の一種だし、アラントインを塗ったら
ちょっとっでも再生してくれるんじゃないかなと思って
今アラントインが配合してある薬を塗っているんですが。
まだ始めたばかりでなんともいえませんけど...

134 ：130：2001/06/07(木) 02:05

>>133
ありがとうございます。
「アラントイン」調べてみたいと思います。
よろしければ経過等、またここで報告して下さいね。

135 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/07(木) 06:12

>>123
その20％のＣ誘導体を処方してくれる皮膚科ってどこですか？差し支えなければ
名前だけでも教えてもらいたいんですが。

136 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/07(木) 08:48

なんとなく私たちが生きてるうちは、決定的治療法は出てこないような気がしてきた

137 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/07(木) 12:43

いまさら何言ってんだよ（笑）
巨人の松井とかウンナンの南原見てみろ。
金があろうがコネがあろうが、直らない物は直らないんだよ。
もう希望を持つのはやめろ（笑）

138 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/07(木) 13:00

>>137
同意。
一度しかない人生を、クレーターだらけの顔で生き抜け。
がんばれよ（藁

139 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/07(木) 13:10

ブルーピールだけは、するなよ

140 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/07(木) 15:53

でも今日朝起きたらまじで跡が薄くなってたよ！
しかも肌質がもちみたいになってた。

141 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/07(木) 16:19

>>133
アラントインってさ、最初発見されたのが、
「牛」の羊膜だかなんだかでその名前がついたんじゃなかったっけ。

植物由来のものもあるらしいけど、
もし「牛」由来だったら、危険度プラセンタ並ってこと、
知ってる？
別に、気にしない、ヨーロッパ産とは限らない、因果関係が
はっきりしないからいいや、っていうならそれはそれでいいけどさ。

142 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/07(木) 17:06

凹みの程度によるよね～。みんな顔中が凸凹なの？
頬の一部だけ？とかなんかな。

143 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/07(木) 18:10

>>141
牛から発見されたのは大昔のことだよ。
確か...

144 ：おまけ：2001/06/07(木) 18:16

アラントインとは小麦の芽やコンフリー（ムラサキ科の植物）等に含まれている成分で、
抗刺激作用を持っています。
コンフリーは日本名「ヒレハリソウ」のこと。
昔から薬草として用いられており、茎を粉砕したものを飲ませると、出血が止まったり、傷が早く癒えたりすることから、
民間療法のひとつとして数えられていました。
19世紀頃、牛の羊膜から発見されて依頼、西洋でもその薬効効果について認知が深まりました。
接触性の皮膚アレルギーに対しても効果があると言われています。
近頃では、アトピーやお肌の炎症を抑える商品の中に入っていることも多いです。
カユミやアカミを鎮静する作用があるので、アレルギーでお困りの方には注目して欲しい成分のひとつです。
今では、ごく一般的に用いられており、口紅の刺激性・アレルギー性軽減のために、
0.075～0.1%のアラントインが配合されることも多いようです。

145 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/07(木) 18:20

>>141
と、いうわけで、
危険度プラセンタ並って言ってるあなたが使ってるものの中にも
ちゃっかりと入ってるかもしれませんよ...

146 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/07(木) 18:21

>>137
あそこまでひどくはないから、
治るものは治ると思う。

147 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/07(木) 18:33

>>141
こんなの見つけたよ
http://www1-1.kcn.ne.jp/~aochan99/tenka/a01006.htm

148 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/07(木) 18:56

>>144-145
あのさー、たいした知識もないくせに、
ネットで検索かけてヒットしたサイトを
さも自分の手柄のように引用するの、
そろそろやめたら？
頭悪すぎ。

149 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/07(木) 19:17

>>148＝１４１
悔しいからって・・・。
まぁいいじゃん。あんたもかっこ悪いよ。

150 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/07(木) 22:02

やっぱりあきらめるしかないのかなあ

151 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/07(木) 22:05

>>148
死ね

152 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/07(木) 22:43

死んで花見が咲くものか

153 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/07(木) 22:46

にきびの国でもつくってひきこもりたい

154 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/07(木) 23:58

ニキビだけど、そんな国には行きたくない

155 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/08(金) 05:42

レーザーピーリングやりたいんですけど、大阪市で出来るとこご存知ないで
しょうか。あと値段の相場はいくらぐらいでしょうか。１０万円ぐらいで
しょうか。今まで行ったこと無いんからシステムとかよくわからないんで。

156 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/09(土) 02:07

私、今年の夏休みにレーザーピーリングします。
経過報告しようかと思うけど、それまでスレが続いてるかどうか。

157 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/09(土) 02:08

クールタッチで効果がない人の肌ってどういう肌してんの？
クールで少なからず凹みが直るだろうあるだろう。

158 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/09(土) 03:43

「直るだろうあるだろう」って？？？
治るでしょ？て事？
治らない人だっているでしょう。もちろん。
万人に効くわけがない。

159 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/09(土) 13:34

無神経157

160 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/09(土) 14:03

＞１５６
分かってると思うけどやるときは、病院をしっかり選んだほうがいいよ

161 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/09(土) 20:10

アゲ？

162 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/10(日) 01:31

あげ

163 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/10(日) 08:16

>>157
クールは、コラーゲン注射を患部にうっているのと同じ原理だから、深い凹みには
どうしても限界がある。だから、自分の凹みが深いと思ったら別の方法を考えた
ほうがいいと思う。やっぱレーザーピールしかないかな・・・・。こわいけど。

164 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/10(日) 15:42

高須院長が深夜やってる番組で昔ニキビ跡の特集してて、
「日本じゃまだまだだけど海外はこんなに進んでてー」
みたいなのしてた。写真も出てたけど治ってたよね。
あれはなんだったっけ？誰か見た人いない？

165 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/10(日) 16:37

凸凹きもい　(；´Д｀) ｳｹﾞｰｳｹﾞｰ

166 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/10(日) 23:59

>>165
だいじょうぶでしゅか？

167 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/11(月) 00:05

>>164
ピーリングの超ハードなヤツでは。マイケルジャクソンがやっ
ているような。
ただし、日本人の肌とは合わないらしくてリスキーだと聞いた。

168 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/12(火) 01:33

凸凹は絶対に治らないよ。
煽りじゃなくてマジで。
オレなんか車買えるくらいのカネ使ったもん。
はっきりいってな～んの効果もなかった。
ヒロミとか南ちゃんまで酷くないし、
遠目に見たらわからん位の凹みだけど
まるで変化無し。
みんなもう諦めた方がいいよ。

169 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/12(火) 01:36

そうだな >>168

俺も4ヶ月でクール5回で40万以上使ってるけど
効果ないし。10回超えたら多少変わるのか・・・
しかも顔全体じゃねえのがむかつく。高すぎる。
たかがピッピッとうつだけじゃねえか。1カウント
100円ぐらいにしろや。3センチ四方でこの値段だからな。

170 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/12(火) 02:18

>>168
埼玉県の某クリニック(このスレの過去ログ探せばある)は
両頬１万円、こめかみ６千円
他の値段は忘れたが、そんくらいでやってくれる。
またここよりは高いが、同一個所３ショットで
両頬全体３万でやってくれるところもあるよ。
gooでクールタッチレーザーで検索かけると出てきましたよ。
３㌢四方でその値段って高過ぎるよ。

でも、私はクール効く気がしないので
(１回やったが効果無い、１回じゃあたりまえなんですが)、
今、切除縫合手術に関していろんな医者にメール出しまくってます。

171 ：↑：2001/06/12(火) 02:20

>>169さんへでした。すみません。

172 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/12(火) 03:28

>>170

○○スキンクリニックか？
BBSで質問できるとこやろ？
値段書いてないよな。

173 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/12(火) 04:16

>>170

た○○クリニックかな？＞両頬3万
Ⅱのとこ？この際思い切って逝ってみるか。

174 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/12(火) 08:56

レーザーピールやアブレのようなリスキーなもの以外は多分効いても多少凹みが目立
たなくなるくらいだと思う。まあその中で唯一クールⅡがちょっとは期待できる位。
よく、金持っている松○やナ○チャンが一向によくならないからだめだっていってる
けど、レーザーピールのように期間を数ヶ月要するものができないってのもあるんじゃ
ないかな。特に、ナ○チャンの場合2～3ヶ月もブラウン管からはずれることできないし。
だから、通院可能なシ○ノなんかに大枚はたいてるんだと思う。

175 ：ななし：2001/06/12(火) 09:13

つーか、治った治らん論議はもうﾔﾒﾛ。
中には病院の回し者やらアンチ病院野郎も居て、あまり実の
ある論議になってるとは思えねぇな。
それに、いつまでもループの繰り返しだろ？
客観的にどんなもんか判断してやっから、画像upしろや。
頬だけ写すんだし、顔は分かんないから一回見せてみ。

176 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/12(火) 13:09

>>175
まずお前がUpしろ

177 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/12(火) 13:12

自分も昔ニキビが酷くて剃刀で剃ったこともあるんだけど
今は不思議とキレイに直ってる
マネはしない方がいいよ

178 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/12(火) 13:50

最近、個人ページで凸凹治療の写真をアップしてるとこ見つけんだけどー
肌が綺麗になっててもさ、凸凹はそのまんまだったよー
治らないのかねー

179 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/12(火) 15:20

>>175

自分の顔をスキャナに押し付けてスキャンしてみたが
どうもうまく表現されんなー。穴が小さくなってしまう。
これじゃ本当の凹みはわかってもらえん。」
高画質デジカメでマクロ撮影
したほうがよくでてたわ・・・。デジカメ売っちゃったんだよな・。
画像もキモイので捨ててしまった・・・。

180 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/12(火) 18:09

>>168
そうかな？
あなたはそうかもしれないけど私は良くなってきてるけどね。
跡になりやすい、なりにくいがあるように、治りやすい、治りにくいもあるのでは？

181 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/12(火) 21:18

今日皮膚科行ったら「一生治る事は無いです」って言われました。
もう逝くしかないです。

182 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/12(火) 22:03

私はヒロミぐらいの凹みだったけど。
あるローション使って真っ平らになったよ。
治らないことなんかないよ。

183 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/12(火) 22:25

>>182
なぜそのローションの名前を匿名にするの？
まじで、どうせ書き込むのならもっとましな嘘言えよ。

184 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/12(火) 22:46

アメリカの凹み治療は凄い(恐い)
牛のコラーゲンを使って盛り上げるそうだ。

185 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 00:48

切除縫合　＞　アブレ－ジョン

治療効果

大学の形成外科の先生が言ってました。

186 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 01:32

>>182
あえて名前を伏せておいて、
人の気を引いてから商品名公開。
この手の自作自演野郎はいつまでたっても消えんのう。
どうせペット用とかいって売ってるヤツだろ。

187 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 08:40

>>180
激しく同意。
個人差もあるし、部位による差もあると思います。

私はあれほどツブしまくったおでこはまったく凹にならず、
ずっとツルツルなんですが、
同じくつぶしまくった頬は、そのときからずっと凹です。
こめかみも激しくつぶしたため、凹になったのですが、
いつのまにかツルツルになってました。
どうせなら、髪型とかでフォローにしようのない
頬が治ってほしかった...鬱

前に他の方も似たことを書いてらしたんですが、
やはり頬は治りがおそいようです。なぜだろう。

188 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 08:56

>>186
お前のようなこと言うヤツがいるから
名前が書けねぇんだよアホ！
とりあえず氏ね

189 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 09:00

最初にローションのメーカー名を書いても
「宣伝～♪」と書く人はいるだろうなぁ。

（でも、効きました！　って人を装って
　宣伝書き込みする、企業も多いからねえ。DHCとか）

190 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 09:24

手前ミソですが･･とか言って紹介してくれれば
興味持つかも。

191 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 09:40

>>186
182ではありませんが。
脂性肌なもんで、てかり防止のためニャンCつかってます。
皮脂抑制、ニキビ痕の赤み解消には効果はあるようですが、
凹凸解消にはほとんど効果はないように感じます。
だから、このスレではおすすめする気はおこりません。
あぁ、もっと効果のあるもの知りたい。

192 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 09:47

凹の角（クレーターと正常な部分の境界線）が
少しでもめだたなくなれば、クレーターがめだたなくなるかなぁと思い、
サリチル酸２％の洗顔料を使いはじめました。
（日本では手に入らないと思います。皮膚科なら入手可能かも
しれませんが、私はUSの薬局で買いました。）
効果があるようだったら、またカキコしようとおもいます。

193 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 11:22

サリチル酸が入っている洗顔料ってイギリスでよく見かけました。にきび用のスキンケア商品にほとんど入ってた気が・・。あれ、そういえば、日本のクリーン＆クリーンにもサリチル酸入ってなかった？

194 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 11:43

>>189
DHCってそうなの？
ネットで自作自演しまくって急成長したとか？

195 ：192：2001/06/13(水) 11:48

>>193
日本だと0.2%あたりが上限だったと思います＞サリチル酸
以前は日本製のを使ってましたが、どこがサリチル酸なの？って感じでした。
肌が薄かったり敏感だったりする方はその濃度でよいのかもしれませんが、
私は、とにかく濃いほうが効果がでるかなぁ、なんて期待してます。
ちなみに、２％だとかなりピリピリします。
関係ないですが、テキトーに洗い流して、
タオルで顔をふいたら、タオルが脱色してしまいました(w
顔も脱色されたらいいのに(w

196 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 16:08

ハッキリ言っておきましょう。
剥離系の薬剤を使ってのケアは、凹凸への効果は皆無です。
もちろん、合理的な理由があるわけですが、ここで長文を
書くのも何なので、割愛しますが。

197 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 16:17

>>196
研究でもしてらっしゃるのでしょうか(Pu

198 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 16:18

>>196
長文大歓迎です。お時間があるようであれば書いてくださると
うれしいです。（個人的には）

199 ：198：2001/06/13(水) 16:37

>>196
＞凹凸への効果は皆無です
というのはどうなんでしょう？
過大な期待はできないことは分かっています。
が、私が今までに質問をした皮膚科、形成外科のdrたちは、
「AHAやBHAで、浅いものなら少しはよくなる」と答える方が多かったんですが...。
皆無というのはゼロということですか？気になるのでage

200 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 17:47

オレも長文歓迎。書いて下さい宜しくお願いします＞196さん

201 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 17:58

剥ぐより盛り上げた方が有効ってこと？

202 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 18:20

真皮の傷なんだから角質をどれだけ剥いでも同じってことでしょ、恐らく。

203 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 18:38

>>202
でも、196は長文っていってるよ？
それをもっと複雑にいうのかな？？ﾜｶﾗﾝ

204 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 19:02

表皮は剥いでも新しく生まれかわるけど
真皮までいっちゃった凹みは一生モノです。
水疱瘡の跡が一生治らないのと同じ。
治すことが出来るのは、凹みの無いシミ･赤みだけです。
よく凹みに効いたって話は、皮膚の自然治癒力でましになっただけ。
もしくは皮膚を引っ張る効果の薬剤（ヒルアロン酸等）で
効果があるように錯覚しているだけです。
ピーリングのたぐいで効果があるのはこの二つだけ。
凹みには全く効果無しです。

205 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 19:14

多分、薬剤を皮膚に均一に塗布したところで、凹んでる所も同様に薬効する訳だから
意味が無いって事じゃないのかな。
よーするに周りも剥がれるけど凹みの所も剥がれる。
剥離して凹みを治すのなら、周り（凹んでないところ）だけ剥離する必要がある訳で
、結果的に凹み部分まで削っちまったら意味ないじゃーんって事では？

206 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 19:37

>>205
だからそれ以前の問題で、角質を剥がしても皮膚を削ってる事にならんの。

207 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 20:01

＞２０６
真皮レベルまで剥がすケミピもあるんじゃなかったっけ？
ブルーピールだったかな？それなら２０５の言ってる事もあながち
間違いではないような気もする。

208 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 20:10

ハードピールでは？

209 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 20:19

フェノールでやると、かなりカサブタができると思いますが、
それでも効果はゼロなのかな？＞ピーリング
トリクロロ酢酸とかでやっても、強烈だと思うんですが、
それでも効果ナシなのかな？
詳細情報ｷﾎﾞﾝﾇ

210 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 21:02

>>204
あのー、ひとつの凹みの面積が小さくなったんですけど、
それはどう説明しますか？

211 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 21:22

>>204
あのー、水疱瘡の痕が治らないというのは、何を根拠に言っているのでしょうか？？
少ない知識で無理をしないほうがよろしいかと思いますが・・。

212 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 21:55

>>209
フェノールって、松田聖子がロスでやった、っていうウワサのアレですか？
日本ではできないのかな？
知りたいage

213 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 22:18

>>204
もう一回始めからよめや
 >>211
どうせコラーゲン注入とかいうんだろ？
お前の少ない頭じゃその程度の知識だろ　(ｗ

214 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 22:39

私は水疱瘡の痕の凹みを治療・・までは行かないけど、凹みを浅くしたドクターを知ってるよ。エンビロンっていうスキンケア商品を作った南アフリカの形成外科の先生。軽いピーリングで皮膚の浸透を高めておいてからビタミンAとCをイオン導入して、週二回を何回かくりかえしてやったらしい。その先生は今、ニキビ痕の凹みにも何か新しいもの開発して挑戦してるらしいですよ。日本にもエンビロンあるから試してみてはどうでしょうか。

215 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 22:41

フェノールは心臓に対する毒性があるみたいだよ。しかも強いピーリングは白人むきだと。東洋人だと色素沈着がしばしば見られるそうですよ。

216 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 23:34

>>214
エンビロンの化粧品は使ったことがあります。
何開発してるのかな？楽しみ！

217 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 23:36

っていうか何知ったかぶりかい？剥離系の薬剤は凹凸への効果は皆無だと？

218 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 23:41

>>215
そうですよね。フェノールもトリクロロ酢酸も、発ガン性？（違ったら
ごめんなさいね）とかもあったりするような危険な物質なんですよね。
それは百も承知です。
しかーし。
たとえ皮膚ガンになろうと、
色素沈着（治療方法ありますよね）になろうと、
ケロイド（凹よりも凸のほうが治すのが簡単）になろうと、
今の凹凹よりもマシだと思います。
それくらい、こっぴどい凹凹なもので。
書いていたらなんか鬱々。

219 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/13(水) 23:59

>>217
>>196は、今までピーリングなどにお金をかけたものの
効果があがらずに後悔しまくっているﾄﾞｷｭｿなのでは？
だって「皆無」なんていう100%断言するような言葉、
専門家は使わないでしょう。

220 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 00:29

>>219
お前ウゼェよ。
消えてくれ。
ヒッキー凸凹は死んだほうがいいよ

221 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 00:34

>>220
馬鹿じゃない？あんた
２１９は別にウザクないと思うよ。

222 ：名無しさん@ご利用は計画的に：2001/06/14(木) 00:40

>>219=>>221

223 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 00:43

>>222?♥

224 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 03:24

クレーターが直るわけないだろ。
ナンチャンみてみろナンチャン。
何年も同じ凸凹のままだろ（笑）

225 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 03:33

跡なんか気にする暇があったら、心を磨け。心が汚いから外に出るんだよ。

226 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 08:30

>>224 >>225　は、
むかーしからこの美容板に住み着く妖怪です。
みなさま、お気になさらずに。

227 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 08:43

”たたき洗い”はオススメ。
ニキビ治った。

228 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 08:58

>>227
ここは、ニキビ痕の凹凸に関するケア情報なので、
みなさま、だいたいニキビそのものは克服された方かと思いますが。

229 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 08:58

お前らなんで凸凹が一生治らないのを認めたくないんだ？
いいかげん無駄なカネを使うのを止めろよ。
ニキビ跡の凹みが治るくらいなら
みんなその方法やって治してるだろ。
それとお前ら業者か医者かなんかか？
実際､凹み治療でボロ儲けしてるからな
みんなが治らないと思うようになれば
収入激減するだろうし

230 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 09:34

>>224
なんちゃんはそうでもないけど、松井は最近めっきり肌きれいになってるじゃん。
野球の中継なんかで顔のアップシーンでるけど、凹みはまじできれいになってるよ。
あれくらい治れば、文句ないけどな。

231 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 09:52

>>229
そうやって他人の希望うばってたのしいですか(w
一生そうやってネガティブに生きてってくださいね！
でも、他人にメイワクをかけるのはやめてね！

>>230
激しく同意。松井の変化はスゴイと思う。

232 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 10:41

>>229
粘着君発見
こんなところにいたとわ

233 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 12:20

＞＞２１６
エンビロンのスキンケア私も今使ってます。なんかそのドクターはソノフォレーシスという超音波導入法というのを研究して、イオン導入機と合体さっせて開発したそうです。条件が合えば皮膚の浸透性が３０倍から４０倍にまで高められるとのことです。私このドクターに会いに南アフリカまで行きたいです。日本のエンビロンの人らって感じ悪い・・。

234 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 13:58

いや、229は自分で既にウン百万近く投資して全然
ダメだったんで当り散らしてるんだよ。
気持ちが痛いほどわかるのでほっといてやれよ・・・（；；）

235 ：名無しさん@ご利用は計画的に：2001/06/14(木) 15:21

たかが顔の凹み位でウジウジしてるのってアホみたい。

236 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 15:33

>>233
エンビロンいま試用してる
私の行ってる病院では２０％オフで買える
もっと安いとこあるのかな
セレヴィーナのクリスタルエッセンスも
病院ではお勧めらしい。

237 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 15:43

凹みは皮膚科で治療受ければ完治しますよ。
私は青山にある某クリニックに通ってましたが
約1年でツルツルのお肌になりました！
みんな諦めないで頑張ってね

238 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 15:46

>>237
どのような治療をうけたのですか？
具体例を挙げながら４００字以内で明記せよ。

239 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 15:59

>>237
同じく具体的な話をキボンヌ。
とかす系？けずる系？
クリニックの名前はださなくても（イニシャル程度でも）かまわないので、
どのような方法で治療したか教えていただけませんか？

240 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 16:01

>>216
たしかに、エンビロンはドクターの研究自体はすごいんだろうけど、
日本のエンビロンの人、コワイね。
この前、10%のジェルをたのんだら、
３本目なのに「カウンセリングを受けないと売れない」みたいな
ことをいわれてムカっときたよ。
続けてつかってるリピーターに向かってそれはないだろー。
と思ってしまいました。
ちょと本線からずれるのでsageとくね。

241 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 16:28

>>237はたった一つのご～～～く小さな凹み（毛穴の開きではない）
をコラーゲンでも注入されて治ったとかいってんじゃない？
それに皮膚科とクリニックって同列なのか？よくわからんが。

242 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 16:30

ケロコートがいいって効いたんですが、
どなたか使ったことがある方、おられます？

にきび痕の凹凸、傷跡にいいそうです。

243 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 16:31

>>237
あっ？もしかして、今、私がホクロ取りで
通っているアソコかな、と思った。

244 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 16:57

>>242
使ったことはないけど、きいたことはあります。
確か、シリコン数種類の混合だったような。
シリコンだから、凸やケロイドやオペで縫合したあとなどには効果はあるでしょうね
（現にシリコンシートは病院でも使われていますし）
ただ、凹にも効果があるかは、わかりませんね。
シリコンシートと同じ原理だとすると、残念ながら凹への期待は薄です。
凸は治せるのに凹は治せないなんて、不条理だよね。

245 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 17:51

松井が直ってるとかいってるやつがいるが・・・
それ角度の問題だよ。
いまでもひどいから見て見ろよ。ヒーローインタビューのときにでも。

246 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 17:52

そもそも、クレーターが直るなら、パート３までスレが続くわけねえよな、、、

247 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 18:14

>>245　>>246
もうアナタの主張というかアナタの説は、充分ここ読む人に伝わってるよ。
何度しつこく同じこと書いたって、
ここ読むﾋﾄは「またか、ウザい」と思うだけ。やめなよ。嵐ｻﾝ。
もはや内容のある文としては、とらえられてないよ。

どうせ荒らすなら、ギコやモナのAAにしてほしい。
コピペして使うからさ(w

248 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 18:53

では、松井の凸凹は直っていないと言うことで。
もなーのコピペとかは探してきてください。
そうすれば使います。

249 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 18:55

>>247
っていうかお前が一番うぜえよ。
2chの情報をまともに間にうけてるアホは消えろよ。
本当にクレーターが治るなら
とっくにこのスレ終了してるだろが（藁
まぁお前が自作自演のクソ野郎なら
許してやらんこともないがのぅ

250 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 18:56

クレーターみたいなコンプレックスを持ってるやつって、
妙に理屈っぽいよな。
そういう意味では、弁護士とかが向いてるんじゃないか？

いつまでも、直らないクレーターに悩んでないで、
司法試験でもうけてみるというのはどうですか？

251 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 18:58

レーザーピーリング情報知りたいage
北里研究所病院なんかはどうよ？

252 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 18:59

>>249
オマエモナー

253 ：247：2001/06/14(木) 19:01

>>249
２ちゃんねるにのっている情報の真偽の選別ができないアナタって
ﾄﾞｷｭｿですね(Pu
もう相手にするのもツマンナイ。やーめた。

254 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 19:04

>>253
もうこないでね（笑）

255 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 19:04

>>252
あなた友達いないでしょ？

256 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 19:05

クレーターは直らないよ。
こんなところでこれが効いただの効かねえだの言ってる暇があったら、
医学部の研究室にでも入れ。
どうせクレーターが気になって外出できないんだから、家にこもって勉強しろ。
がんばって医学部にはいろうぜ。最悪クレーター直せなくても、医者になれるしさ。

257 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 19:06

言い争いは他でやってください。
とにかく >>1（というか元スレの１）
の趣旨にたちかえって情報交換したいんですけど。

258 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 19:07

>>254=>>252=>>257
sageクッキーに気づいていないアホ

259 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 19:07

>>256
完治は現段階では難しそうだけど、改善ならすると思われ。

260 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 19:10

>>258
アホはどっち(Pu

261 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 19:10

>>258
クッキーとはなにか、よく調べましょう。
検索くらいできますね？

クレーター顔の引きこもりで、
しかもインターネットの知識すら無いというのは救いようがありません。

262 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 19:18

ナンちゃんってド－ラン塗ったくってライトばんばんの時は
ホッペが少しマシになってるよーに見える。
だけどまだシミみたいな、クスミみたいのがいぱーい。
少しずつは綺麗になってるんじゃん？

松井はニキビが出来なくなったね。うん。
アロエベラのおかげなのかね。

263 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 19:20

クッキーは食べ残しに注意だね

264 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 19:27

258はsageで書いたやつは同一人物だとおもってるらしいな（笑）
そんな頭悪いやつは、どうせ自己管理もできてないんだろうし、
ニキビ跡もすごそう（笑）

265 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 19:30

皮膚移植(植皮)は境目が目立つという話ですが、
この境目と言うのは傷跡というよりも、色味や質感の違いの
問題が大きいのですよね？
植皮というのは色は同じだが織り方が違う布を継接ぎした状態
に似ているそうです。それならば培養皮膚でその場所と全く
同じ状態の皮膚を作り出す事ができれば、かなり綺麗に植皮
できるということなんでしょうか？
実際、粘膜細胞だったかなんかは体中のどこの皮膚にもなることができるので、
この細胞から培養する研究が進んでるそうです。
一方、色味の違いを日本のタトゥーを入れるような処置をして
周りの色と同じにする技術が米国にあると聞きましたが、
これは、どうなんでしょうね。
以前、テレビで焼けどで顔にお尻の皮膚を移植した人が出てましたが、
かなり綺麗に見えたんですが・・ブラウン菅を通してだったからかな？
またビートたけしも事故った時、皮膚移植をしたそうですが
(未確認、間違ってるかも)
とても綺麗ですよね？なんで？？
詳しい人、教えて下さい。

266 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 19:51

>>261
クッキーの意味が分かってないのに
そんなこと言って恥ずかしくないの？
そんなんじゃ凸凹ひどくなっちゃうわよん

267 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 19:53

>>266
いつか恥ずかしくなるときがくるよ（笑）

268 ：251：2001/06/14(木) 19:54

ごめんなさい！
同じようなレベルの低い書き込みだし
sageてるんでてっきり同一人物のアホだと思ってました。

269 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 19:57

>>267
あなたの凸凹顔はもっと恥ずかしいです（w

270 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 19:58

結論

ここにで何が効いた何が効かないだのいってるやつは、
何事も自分で調べることができない厨房ばかり。
クッキーが何であるかすらわからない。
そんなやつだから、思春期とかにニキビ対策の情報を得られずに、
いまクレーター顔で苦しんでいる物とおもわれます。
２６６等も、あとでクッキーとは何か気づいたときに、
今の自分の愚かさを責めたくなるでしょう。
そう、思春期にクレーターを作ってしまったことの様に。

このはこれでスレ終了とします。
今後はsageでお願いします。

271 ：1：2001/06/14(木) 20:05

>>270
見事な自作自演ありがとうございました！
このスレを盛り上げてくれたことに感謝致します。

272 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 20:39

>>271
おまえのレスで盛り下がったけどね（笑）

273 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 21:13

水前寺清子は昔超クレーターだったらしいけど
今は綺麗じゃない？
と思ったけど、あれは厚化粧のせいなのか・・・？
でもなんか削ったらしい。

274 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 21:46

もし仮にクレーター直っても、ぶさいくはなおんねーよなー。
ハァ鬱だ。

275 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 22:30

どこで２０％オフで買えるんですか？エンビロン。でも私実は海外でエンビロン買ったからもっと安いし濃度も濃いです。

276 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 22:34

>>272
見苦しいのでさっさ消えてくれませんか？
みんな真剣に悩んでる人ばっかりなので
荒しなら他でやって欲しいです。

277 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 22:40

水前寺清子は異常なほど大きなクレーターでした。
でも、皮膚科の先生と結婚してきれいにしてもらったらしい。
昔、グラインダーで削ってきれいにしたと聞いたが今はレーザーピーリングしてるらしい。
最近は特に殆ど平らになってる。ってゆーかつい最近整形もしたんじゃない？

278 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 22:41

＞２７６

馬鹿は無視するのが1番です！
いちいち反応しないほうがいいよ！！

279 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/14(木) 22:44

銀座の皮膚科でＢＨＡのピーリングやってくれるのですが、そこの先生はレチンＡよりも削るよりもピーリングで少し深くやった方が凹みに効果あると言ってますよ。病院に治療した写真とかもあった。ビタミンＣ誘導体の２０％もあるよ、そこに。ただし入れ物すんごく小さい。目薬くらいの入れ物。だからそれは顔全体用とかではなく、スポット的にするものかも。私はそこの先生に頬の部分はかなり目立たなくなるといわれました。とりあえずやってみます。ところで誰かエンビロンのスレたてて。超興味あるから。

280 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 00:52

悩んでも悩んでも悪化するだけ。
悩んでる時間ももったいないし。
みんな、もう悩むのやめろよ。

281 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 01:29

>>279
BHAピーリングですか。よかったですね！
よかったら、その先生に、ＴＣＡやフェノールをつかったピーリングについて、
どうお考えか、さらっとでいいのでお聞きいただけますか？
どうもＴＣＡに関する情報、少なすぎだと思いません？

282 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 01:34

実際このスレの人達ってどれくらいのニキビ痕なの？

283 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 02:59

こうなったら、クレーターの歌でもつくってみんなで唄おう！！

284 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 03:05

クレーター顔でもモテるやつはモテる。
なんでもかんでもクレーターのせいにしていないか？
小僧ども。

285 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 04:38

「３６５個のクレーター」　唄：水前寺清子

286 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 08:57

みんなでオフ会しようよ！
日本全国各地の凸凹が見てみたい！

287 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 09:18

しばらくsage進行でいくほうがいいかもね
最近、ﾄﾞｷｭｿあらしがエスカレートしてるし

288 ：sage：2001/06/15(金) 09:21

クレーター顔の私だが、笑った >>285

289 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 12:11

うそ？

290 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 12:12

またエンビロンのドクターのことですが、その人はフェノールのピーリングは表皮は非常に薄く平らになり皮膚の色は明るいピンク色になりほぼ一年間はその色でいられ、真皮は深層まで傷つくがコラーゲンが厚く付着することによってつるつるの外見が得られるがそれは一時的で、時間の経過とともに皮膚が不自然になってゆくそうです。ＴＣＡはフェノールほど強くないみたいですね。日本の美容外科とかでもフェノールとか扱ってる医者はいるんですか？日本人は強いピーリングやると返って弊害が出てくるらしいですが、奴らはしっているのでしょうか・・・。っていうか、某大Ｘ美容外科で扱ってたような・・。でも絶対やらないだろうな。医者も感じ悪かったし。

291 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 14:03

ほとんどいないと思います＞日本でフェノール
アメリカ人が日本で開業してるところなら、やってくれる可能性はありますね。
ただし、かなり先天的に白人なみに色白な方でないと
危ないといって断られると思います。

でもやりたい..

292 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 16:00

>>286
それいいかも。凸凹自慢大会やる？
あオレ確実に一位になる自信あるわ。鬱･･･

293 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 16:33

凸凹だと自身ないけど、凹凹自慢大会ならめちゃ自信あるよ（w

294 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 18:06

もしかしたらもう出ているかもしれないけど
最近鼻の毛穴なんだけど
すごく小さくなった。

今まで生理が不規則だったのがきちんと1ヶ月に一度きたからかもしれないけど
それ以外に思うところは
針で油の栓を上手く取り除いたんだけど
そのせいかみかんが
卵の表面みたいに少しでこぼこになったぐらいに。

あとは頬っぺたのように滑らかでつるつるになるといいな
（鼻以外は目立つ毛穴はなし）

295 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 18:53

みかんでなやんでるひとは、まだマシでいいなぁ。
わたしゃ、月面クレーターだよ。
ステロイドの副作用もあって、まさにムーンフェイス（藁

296 ：作ってみた…(駄作)：2001/06/15(金) 19:09

>>285
つっるつるは～　あるいてこーない
だーからピーリングするんだね～
一日一個　三日で三個
ﾆｰｷﾋﾞできればまた跡に～
で～こぼっこは　ワンツーパンチ
汗かきベソかき　治そうよー
清子もやった　レーザーにゃ
きーっとそれなりーの　効果あるぅ～
レチン塗って　注射打って
ワンツウ　ワンツウ
希望持って　つづけ～よう～♪
　

297 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 19:18

しゅばらしぃ・・・・（ぱちぱち）

298 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 20:21

今日、学校の女に超ｷﾓｰｲって言われたよ。
ま、もう慣れたけどね。ｗ

299 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 20:34

>>298
そんなバカ女ほっとけ
私も凸凹だが、結婚してるぞ。
女より男はまだ救われるよ・・・
女は人間性を重視するからさ。

300 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 20:56

＞２９８
つーかさぁ。。。
なんでそんな事言うんだろうねぇ。学校って大学でしょう？
ガキじゃあるまいに。

301 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 23:11

歌でも歌って元気だそう

302 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 23:24

ところで皆さんって普段スキンケア商品何使ってんの？化粧水とかで保湿十分にすると毛穴程度のものは目立たなくなるって聞いたけど。っていうか、298のスレ読んで腹たったよ。超失礼じゃん。ニキビで凹凸になるのって、ケアが悪かったとかじゃなく、肌質ってかなり関係すると思う。つぶさないからって痕にならないなんて事絶対無いよね。その女どもはたまたまニキビ肌に生まれなかった幸運な馬鹿達なのさ。つかまえて、針で穴でも開けてやんな。

303 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/15(金) 23:39

＞＞２４４
レスありがとう。
ケロコートの成分表見たら、確かに、3種のシリコン配合って書いて
あったです。凹に効かないなんてちょっと、残念です。

シリコンもシリコンシートもたぶん同じなんだろうね。
早く、医学が進歩してほしいよ。

うさんくさいけど、今度はスカージェル（傷跡治療薬）使ってみるよ。
効いたら報告しますね。

304 ：sage：2001/06/15(金) 23:46

＞＞２９６
上手い！

305 ：244：2001/06/16(土) 01:04

>>303
たしかにちとうさんくさいかも、名前は＞スカージェル
でも、新しいものがひょいと303さんに効くかもしれませんし。
よい報告たのしみにしてます。

私は最近、コラーゲンの賦活作用があるというコエンザイムQ10のはいった
製品を使ってます。コラーゲン、凹に注射しても吸収されてそのうちなくなるけど、
コラーゲン自体が再生されるなら、少しはくぼみが浅くなるかな、と思ってます。
本当は、コエンザイムはシワ改善のためのものらしいんですが^^;

306 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 02:03

マーレンＳ、使ってるんです。

307 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 05:19

クレーターでもいいじゃんか。

はっぱいちまいあればいー

308 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 05:22

ブルーピールをやった人いる？どうだった。。

309 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 12:26

そうか、今年チータは紅白返り咲きか。

310 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 14:03

チータってあんた．．．若い子は知らないよ。

311 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 14:43

あああああああああああああああああああああああああああああああああ

312 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 16:09

本当にいつか直るのだろうか・・

313 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 16:09

直る→治る

314 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 16:26

あのさー、お年寄りで凸凹ある人見た事無いよねぇ。

315 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 16:33

おじさんならいっぱい見かけるけどね。
って、あれは毛穴かな。

316 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 16:38

居るよね、毛穴オヤジ。
でも毛穴おじいさんとか凸凹おじいさんは居ないねー。
ん？ってことは．．．不治じゃないって事なのかな。

317 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 16:39

何歳を境に凸凹は無くなるのだろう。

318 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 16:43

そういえばうちの母も若い頃は凸凹あったそうだけど。
今はわからない。
肌自体が分厚くなるからかなあ？
若い頃はキメが細かくて肌自体は綺麗だから、凹みが目立つとか？

319 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 16:45

「天までとどけ」(だっけ？)の岡江久美子の旦那役の人。
綿引何とかさんって人・・・。
誰か知らない？
あの人クレーターだよねえ。

320 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 16:48

オバハンになってから治ってもおそいのでは（苦笑）

321 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 16:55

確かに・・・。(涙)

322 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 16:58

私はおばさんになってでも良いから治りたいな。
３２０はきっと美肌の持ち主でしょう。
あなたには解からないでしょうがみんな悩んでるんだよ。
人を傷付けて楽しいならそれなりの病院へ行きなさい。
ただの悪ふざけなら、これからはもうそういうレスつけるの止めなさいね。

323 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 17:27

320も悩んでる人の1人なのでは？
あの発言だけで、煽り扱いは、ちょっと決め付け過ぎだと思う・・・

324 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 17:28

それと、おっさん、おばさんで凹凸ある人、見るけどね。たまにだけど。

325 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 20:15

過去スレで話題にあったクラランスのフリュイドポーヌーヴ買ってみたよ。
気休めだけど。まあ気長にやってみよう。

326 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 20:51

３２０＝３２３ですか。
いい加減、もうここにカキコするのは止めなさいね。
あなたがもし美肌の持ち主でも、心は凸凹ですよ。

327 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 21:42

>>326
何をそんなにぴりぴりしてるの？
３２０の発言はそんなに酷くもないでしょう。

328 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/16(土) 23:14

自分の凸凹みて吐き気がする
それでも何度も鏡を見てしまう
どうしたらいいんだろう

329 ：323：2001/06/16(土) 23:52

念の為書いときますが、
私は320ではないし、美肌の持ち主でもないですよ。
若いうちに絶対治したいって思っただけ。
320の人もそう思ったんじゃないかなっと思って。
若くない人(失礼、煽ってるわけじゃなく)にとっては、
頭にくる発言だったかもしれないけど、決して悪気は
ないように私には見えました。

330 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 00:06

若いときだけが人生じやないよ。
その先がずーーっと長いのに。
なんか若い時だけが人生ばら色と勘違いしてない？？
私は20代だけどうちの親みてると歳とってからのが楽しそー
と思ってしまう。

331 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 00:12

でも歳とったら外見なんてどうでもいいでしょ？
若いうちは外見が大事だと思う。

332 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 00:23

なんだかんだいったって若いうちが華(←この字?)でしょ。
だからこそ、この凸凹が憎いんだよね。
肌が綺麗で当然の年齢なのに・・・。
友達はみんな綺麗なのに…。
(でも一応青春してるけど)

333 ：323：2001/06/17(日) 00:24

若い時だけが人生なんて思って無いです。
でも若いうちに治したいです。
この両者、別に矛盾していないと思いますが。
今年中になにかの病気を治したいって思ってる人が、
今年だけが人生だって思ってるわけじゃないでのと同じです。

334 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 00:27

>>330
同感。家の母還暦近いけど、水商売やってる（せいか？）ので
閉店後、毎晩お客と飲み歩いてぴちぴちしてて楽しそうだ。
おばさんの数だけおじさんがいるもんな。歳関係ないよ。

335 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 00:31

人の価値観はいろいろでしょ

336 ：320：2001/06/17(日) 00:40

320ですが、フォローしてくれた人ありがとう。
ちょっとビックリしてしまってレス遅れてしまいました。

若い内に（というより出来るだけ早く）なおしたいと言う思いから
320の書き込みをしてしまいましたが、不快な思いをさせてしまったなら謝ります。
322さんや、同じく不快に思った人、ごめんなさい。

337 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 02:08

全てはニキビが悪いんだ、ニキビが・・・。

338 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 02:16

そうそう、誰も悪くはないさ。ほんの言葉の行き違いだったんじゃないの？
ニキビを憎んで人を憎まず。
さて、夜更かしは美容の大敵です、皆さんそろそろ寝ましょう。オヤスミ～。

339 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 02:26

>>338
充分遅いYO！

340 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 02:31

早く寝ろ。

341 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 03:10

～クレーターども仲間割れの巻～

－完－

342 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 03:19

ともかく寝ろ。

343 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 03:39

眠りたいけど眠れない～

344 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 03:55

ホットミルクを飲んでみれ。

345 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 04:42

まぁ、（不規則な）夜更かししてたら
肌も悪くなるわな・・・。

346 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 08:37

何故？ニキビって瘢痕になるんだか？

傷が深いのかな

347 ：325：2001/06/17(日) 08:41

フリュイドポーヌーヴ使って一日目。
いつもよりも凸凹が目立ってないような気がするぞ。
んなことあるわけないってか？そうだよねぇ。
自分としてはじゅうぶん満足したよ。
ずいぶんな気休めになりそうだよこれは。

348 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 12:33

>>346
その通りだよ。真皮までキズついてしまうからだよ。
だから、つぶしたときに、やや熱めのお湯で洗うと、
痕になりにくいよ。膿を清潔に洗い流す、という意味でも、
あついお湯洗顔がいいよ。

しかーし。私がコレを知ったのは、すでに現役ニキビは落ち着いて
瘢痕花盛りになってしまってからだった。
どうか現役ニキビに悩んでる方は、まだ間に合う！！のでｶﾞﾝﾊﾞﾃﾈ。

349 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 15:39

朝起きて鏡を見たらスベスベ肌になっていた！！　という夢をみた。
ああ．．．。

350 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 15:47

でもさー、おかしくなーい？
だって、腕とか脚の切り傷とかは跡形もなく消え失せるのに、
なんで肝心な顔にはいつまでも残るの！？
しかも、潰さなくてもなんか跡が残るんだよね。。

351 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 16:57

＞３５０
　そうさ、ニキビって潰さなくても跡になるんだョ。
　切り傷よりず～っと傷は深いんだってさ。
　

352 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 16:58

白人の人はニキビ痕も出来にくいらしい。
いーな

353 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 19:26

色白のひとは痕になりにくいって言うね。
でも私はボコボコ・・（涙）

354 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 22:05

私も白いけどボコボコ（泣

355 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 22:40

みんな気にしすぎだってば
整形とかに金と時間費やすならもっと別の事に費やした方がいいと思うで
ＴＭＧＥのチバユウスケ見てみ
今でてるＳＭＡＲＴの表紙になっているけど
かっこいいとおもわへん？
あれが真っ白のもち肌だったら幻滅もんやで
その人の持っている雰囲気で逆にカッコよくもなる
ニキビ痕なんてそんなもんやて
治療するのに固執するのもいいけど
逆に個性にしてしまうのもええんちゃう？
そばかすみたいにさ

356 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 22:58

>>355
ハァ？

357 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 23:21

もうダメかもしれんね

358 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/17(日) 23:41

>>357
もうダメだよ。
こんだけスレ続いてるのに
治ったっていうはなし一度もないし

359 ：なんかムカ。：2001/06/17(日) 23:53

355は気にし過ぎって言ってるけど、そんなあなたの肌はどうなのよ？
凹凸は肌荒れと違ってかなーり治りにくいのよ。
私は凹凸肌だからチバの肌見て『かわいそうに』って思うわ。
世の中あなたみたいに皆がポジティブな訳ないのよ。
特に元々女性は男性よりも肌がきめ細かくって綺麗にできてるんだから
それを生かして、より綺麗に保つのが良いに決まってる。

360 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 00:16

Rａｙモデルにクレーターの子いるね。。。

361 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 00:30

>>355
ＳＭＡＲＴの表紙､オレも気になってた。
カネ持ってる人間でもこれなら
やっぱ治らんのだろうなぁって思ったよ。
まさかチバ本人が気にしてないことないだろうし。
やっぱキレイな肌にこしたことないよ

362 ：355：2001/06/18(月) 01:13

>>359
俺？
中学校時代のあだ名は「松井」
ニキビがひどくて女子から３年間シカトされつづけた
ニキビがうつるーって言われた経験多数あり
だから共学ってことに恐怖感がでてきて高校は男子校
大学生のいまでもチバの肌を２ランク汚くしたような肌
大学生なったらバイトして整形しようって思ってたんやけど
そんなの意味ないやんって気づいた
ニキビ痕消したくらいじゃなんにも変わらへんって
そんで整形につかおうって思ってた金使って
単車買ってツーリング三昧
整形するよりもかなり有意義な金と時間の使い方をしたと思う

おれも整形について散々調べたけど
現在「これ！」っていう治療法はないと思う
整形と薬に費やすくらいならもっと他のものに費やしたら？

女は男よりも大変だと思うけど
ニキビ痕にはポジティブシンキングがいちばん有効だと思われ
長くなってすまそ

363 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 01:26

土日って宣伝活動が無いから、雑談できて良い。

364 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 01:34

大阪の葛西形成外科･皮膚科にいってミソ！
長くかかるが、改善しました
飲み薬で抑えてからその人にあったケアーをしてくれる
ニキビ跡の赤みはかなり早い時点でなくなる
テイネイな診察が一番
今は素顔でも人前にはでられるようくらい治った

365 ：スリムななし（仮）さん：2001/06/18(月) 01:35

DHCのクレンジングオイルと、うぐいすの粉混入洗顔と、
コーセーのエクストラタイムリリースと、雪肌精のパッティングを
してたら、かなりマシになった。
だけど、気を抜くと逆戻り。

366 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 01:38

>>364
医院の名前そのまま出すなよ
宣伝するな　ヴァカ

367 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 01:41

俺もポジティブシンキングで生きたいけど性格上無理だよ
外じゃ努めて明るくしてる
ニキビ跡を全く気にしてないように振る舞ってるしネタにされても笑ってる
でも家では鏡見るたびに涙が出そうになる。本当に死にたくなる
女友達に笑いながら「特殊メイクみたい」って言われたときはマジで
殴ってやろうかと思った　家に帰って泣いた
 >>362みたいな考え方が出来る人がうらやましい

368 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 01:47

>>364
葛西形成外科は某掲示板で悪名高き医院だろ。
ここでフォロー入れてももう遅いよ(w

369 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 02:26

以前、私もかなりニキビ痕が酷く、３６７と同じ心境で一時は自殺したいと思ったが、
「マイクロピーリング」とかいうのをやって、だいぶマシになり人前に出るのも
苦痛ではなくなった。
（勿論１００％治ったわけでわないが、治療の効果には払った金額以上に満足）

これやれば、グロテスクなニキビ痕とはサヨナラできると思うが。

370 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 03:06

ナンチャンがひどすぎるせいか、めだたないが、
ウッチャンもかなりのクレーター

371 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 03:20

本当に深いニキビ跡にはケミカルピーリングやレチンＡみたいな
科学的に削るもんじゃなくてマイクロピーリングやレーザーピーリングみたいに
物理的に削るものじゃないと効果は薄いだろうね
ただそれをやるにはかなりのお金と勇気が必要だけど

372 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 04:27

お金がないと、なにも出来ない。だれかくれ

373 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 04:41

>３７１
科学的に削るのと物理的に削るのとどう違うわけ？両方物理的に削ってるように思えるが・・・・・

374 ：高須君：2001/06/18(月) 04:48

高須クリックって信用できる？

375 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 04:53

↑　できない
高須クリニックは怖いスレ見てみな。
高須がキチガイを使って荒らしてるのがよくわかるから。

376 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 05:29

私、婆だけれど
ニキビもニキビ跡も酷いよ。
あと１ヶ月しか生きられなくて良いから
綺麗な肌になりたいな。
だって、生まれてきてから今まで
綺麗な肌時代が、ほんの少ししかないんだ。
もう昔のこと過ぎて忘れた。悲しい。

377 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 07:21

>>376　失礼ですが何十代の方ですか。

378 ：スリムななし（仮）さん：2001/06/18(月) 08:10

>>375
決め付けﾁｬﾝだね

高須でレーザーとか受けたことあるけど
別に普通だよ、みんな院長にやってもらった
目新しいことも早く取り入れたりするけど
難点は、混んでて予約がだいぶあとになること
費用が他より高いことです。

379 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 11:02

ニキビは俺も昔ひどかったです。
軽い凸凹＋みかん状態。中２～高校2年頃まで。
そして、クレアラCルとかいろいろな薬を
使いましたが、全然効かない薬（自分にはあわないだけかも・・・）
がほとんどで使いきる前に買い変えたり
してたので常に３～４の薬が家にありました。
お店にでている薬はほとんど全部試しましたが、
本当に効いた薬なんて結局なかったと思います。
鏡をかなり辛かったです。
見るたびにニキビをみつけてはつぶしてました。
でも、今はかなり治りました。
鏡を見ても、普通の人と比べても
見劣りしません。
なんで治ったのか、それはやっぱり
規則正しい生活のおかげだと思います。
薬の説明書を見ても書いてありますよね？

380 ：３７９：2001/06/18(月) 11:14

その規則正しい生活
なんかで自分の気持ち悪いニキビが
治るわけないと思っていましたが、
夜１０時頃に寝て、朝の7時に起きることを
習慣づけたら、いままで
していたことが
ばからしいくらい効果があり、
ほとんど完治することができました。
やっぱり治ると自分に少し自信がつきます。
いろんなことをしてみるよりも、
まずは自分の生活を見直してみる
といいと思います。
生意気なことを言っているみたいで、
すみません。
本当にどんな薬よりも効果が
あったので言いたったんで・・・
浪人生なんで予備校行ってきます。

381 ：３７９：2001/06/18(月) 11:16

＞鏡をかなり辛かったです。

鏡をみるたびに・・・ですね。
アホですみません。

382 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 12:04

>>379
微妙にスレ違いでない？
ここは、現役ニキビに悩んでますスレじゃないから、
そっちにかいたほうが喜ばれると思われ。

383 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 15:55

私も凸凹あるんだけど浅いみたい。
ピーリング（普通のね）は効果がなかったんだけど、
ＶＣ誘導体ローションでかなり軽減した。
もう少し肌の調子が良くなったらクールしてみようと思ってる。

本当に深い凸凹を皮膚科で見るけど、その周りの皮膚がすごく固そうに見える。
凹みを盛り上げるより先に、肌質を柔らかくふっくらさせると
少しは目立たなくなると思うんだけど。どうでしょう？

私自身、ピーリングで凹みが変わらなかった原因は、
その部分が乾燥してしまったからじゃないかな、と思ってる。
今は、ＶＣでつっぱった肌をこれでもかってぐらい保湿してるから
今まで触ったことのないくらいのﾓﾁﾓﾁ肌に変わってきてます。
（まだまだ普通の人とは差があるけどね・・・）

384 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 16:00

脂浮きを抑えれば少しは目立たなくなりますよ。
脂浮きすると、その脂が光を反射して影を作ってしまうので、凹凸を
際だたせてしまいます。
化粧をすると逆に凹凸が目立ってしまうのは、そのためです。
出来る限りマットな状態を維持することが、簡単に凹凸を目立たなく
させるコツです。
ですので、意外とルースパウダーをはたくだけのメークが凹凸のカバー
には良いと思います。　色素沈着のカバーは期待できませんが。

385 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 16:50

>>383
VCローションは一時しのぎにすぎませんよ
試しに使うの止めてみてください。
一日で元の肌に戻りますから

386 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 17:05

何年も前，診察行ったけど、院長恐かった。質問しても、威圧するように、「大丈夫です、」って，素人がつべこべ抜かすなという感じで、説明してくれない。目つきは恐かった。

387 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 17:06

↑ごめん
葛西形成外科のことね。

388 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 17:11

典型的なボッタクリだよ、あそこは

389 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 18:02

>>385
そんなことないよ。
私はちょっと止めてみて２ヶ月経つけど元の肌になんて戻ってないですよ。

390 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 18:23

>>385 >>389
個人差があるから、人それぞれ違って当然と思われ。

391 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 20:27

俺はクール１２,３回受けて８割位まで治ったよ。
治療前は先生に「あまり期待しないで」というようなことを言われたが、
ダメモトで受けてココまで治った。

凹凸の大きさは、毛穴をでっかくしたような痕が両頬にあった。
クールの前は高濃度のケミピーを２０回くらいやったがまるで効果なし。

ｐｓ、レチンAも同期間に使用していたのも良かったのかも。

392 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 21:41

フィルインターナショナルっていう化粧品にサンプル請求してニキビ痕の凹みは改善するのかと、聞くとある程度はするらしい。でも、それって本当に何を使うかによるんでしょうねー。ピーリングでよくなる人もいれば（いるの？）保湿をしっかりしてふっくらさせて目立たなくなるようになる人と。相性があるのかなー。ある本に池野皮膚科の先生のコメントが。レチノイン酸はにきびに効果的。コラーゲンを強力に生成するため凹みも綺麗になる。その後一年くらい効果が長続き。一年？一年たったらなおった凹みがまた凹むの？

393 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/18(月) 22:42

383です。
VCローションやめると元の凹みに戻るのかー。鬱だな。
軽減されたように見えるだけで、治っていないということか。激しく鬱。
とにかく教えてくれてありがとう >>385さん

394 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/19(火) 00:22

383さん、
ちなみにVCローションはどこのをお使いですか？
良かったら教えてください。

395 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/19(火) 01:51

>>383
私もVCローション使ってますよ。
VCローションは確かに一時しのぎでしょうけど
私には脂浮き防止やニキビ防止に効果があるので
ずっと使い続けていくつもりです。
(新しい痕を創らないためにも役にたってます）
決定的な治療法がない今は
ビタミンや化粧品類のわずかな効果でもありがたいですよ。

396 ：↑：2001/06/19(火) 01:52

間違えました。
>>393さんへのレスです

397 ：高須君：2001/06/19(火) 04:47

クールタッチとケミピはどう違うの？

398 ：高須君：2001/06/19(火) 06:19

だれか答えろや。何秒待たすんだよ

399 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/19(火) 08:09

>>397-398
全く同じ。イルカとクジラみたいなもん。

400 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/19(火) 08:50

>>397
目クソ鼻クソ

401 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/19(火) 11:12

ピーリングはニキビに効果的あと脂性とか。しわにも効く。日光角化症にも効く。

402 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/19(火) 11:28

クールタッチも一時しのぎみたいですね
止めたたら元に戻るって先生が言ってました。
あ～早く永久的な効果のある治療法開発されないかなぁ

403 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/19(火) 11:50

私はDHCの化粧品使うようになって
ニキビ痕がツルツルになったよ！
みんな是非使ってみて

404 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/19(火) 13:45

>>403 お手数ですが使用前はどの程度の凸凹だったかも併記して下さい。

405 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/19(火) 16:50

>>404
おそらく >>403は宣伝野郎です。
気にしない方がいいよ

406 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/19(火) 17:46

レーザー治療にもヤフーＢＢ並みの価格破壊キボンヌ

407 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/19(火) 17:58

>>406
ｲｲﾈ（・∀・）
でも、そうなったらそうなったで
「４年待ちです」とか言われて鬱になりそう（藁

408 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/20(水) 01:13

ニキビが無くなったと思ったら今度は痕に悩まされるのか。
この次は何だろう。

409 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/20(水) 01:24

シミとシワ

410 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/20(水) 01:25

たるみ

411 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/20(水) 01:25

金欠

412 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/20(水) 02:11

若さ

413 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/20(水) 03:37

俺は鼻に直径５㎜くらいの穴と
無数の小さいニキビ跡があるけど、
鼻のニキビ跡ってやっぱり治らないのかな。
人前に出るのが鬱でいつもクレアラシル肌色タイプとかでカバーしてるんだけど
全然カバーできてないんだ、これが。氏にたいよ、まじで。

414 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/20(水) 03:42

クロロフィル美顔教室のパックは、時間がかかるけど治ってくると聞いた。

415 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/20(水) 11:58

この人他のとこでも同じ事書いてたよ。

416 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/20(水) 11:59

あ、４０３の事だよ。

417 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/20(水) 13:32

平日は仕方ないよ。お仕事ご苦労さま。

418 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/20(水) 16:29

>>413
コンシーラーとかうまく使いなさいよ。
暮れ荒汁よりは目立たなくなるよ。

419 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/20(水) 16:31

あと、マットにする方が目立たないって前誰かいってたけど
私は逆に目立つんだけどなあ。
クリームとかジェルとかの方が目立たなくなる。

420 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/20(水) 19:50

ケミピーとかって一回でいくらぐらいかかるの？

421 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/20(水) 20:57

>>419 同意。

422 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/20(水) 21:06

ケミピーは安いところで５０００円（私は三重県津市の水谷皮膚科がおすすめ）。
ふつーは１００００円ぐらいじゃないかなあ。
やるとやらないで全然ちがうから、ヘタに化粧品を買いあさるより
確実だとおもうよ。
私はケミピーに足繁く通って、
月面みたいな顔がスッピンであるける、ちゅるちゅる顔になりました♪

423 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/20(水) 21:47

お手数ですが施術前はどの程度の凸凹だったかも併記して下さい。

424 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/20(水) 23:13

私はＡＨＡピーリングしたけど凹みは良くならなかった。ソフトなものだからだったのかな。

425 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/20(水) 23:30

ピーリングものの場合は、AHAの濃度と（さすがにPHまではいいかな？）
頻度と回数も書いたほうが喜ばれると思われ。
レーザー系の場合は強さと何回照射した、とかがよいと思われ。

426 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/21(木) 00:44

>>423
おそらく >>422は宣伝野郎です。
気にしない方がいいよ

427 ：くっき：2001/06/21(木) 01:29

オードムーゲいいねぇ。でも凸凹には聞かない。レチンAとかって凹みが直るって
言ってるけど、れちん使って肌が薄くなるなら更にへこみが増すんじゃないの？
どうなのよ？周りの肌が薄くなったから凹んだように見えるだけでしょ？いかにも
凹みが治ったような言い方はやめてね

428 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/21(木) 01:37

ケミピーか・・・やろうかな。

よし、決めた。やろう！

と、いうわけで俺は今度ケミピーを
やってくる！異論はないな？

429 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/21(木) 01:52

いいけど・・・>>428
あんまり期待しない方がいいよ。
私は馬鹿だから高いとこで６回ほどやったけど、
全く効果なし！
今は自己流で赤みは完治したけど・・。

430 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/21(木) 01:54

>>428
止めはせんがやめといたほうがいいとおもう。
５，６回やったことあるが（AHAの濃度４０％ぐらいのやつ）
良くなったって言ったのはそこの皮膚科の連中だけだった。
高かったのに・・・・。

431 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/21(木) 02:00

>>428
私もやったけど、皮膚が薄くなって敏感肌になったたげだった。
オススメできない。

432 ：４２８：2001/06/21(木) 02:01

そうか・・・・・・

よし、決めた。止めよう！

433 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/21(木) 02:18

ビタミンＣ誘導体とか濃度とか書かれているけど
それらはどこで入手可能ですか？　関西ですけど
通販でも買えるのかな？

434 ：スリムななし（仮）さん：2001/06/21(木) 05:27

>>433
私は皮膚科でもらってます。

ところで､クールタッチやると余計に毛穴が目立つように感じるのは私だけ?

435 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/21(木) 08:58

>>433
GoogleでVCローションで検索したらいろんなやつ出てくるよ。
間違ってもペット用とかいう触込みのヤツは買わないようにね(笑）

436 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/21(木) 13:05

これまで、AHAピーリング（最高40％）を10回くらい受けてきました。
期待してたニキビ痕には、ほとんど効果はなかった模様。
ただ、肌全体が明るくなったという効果はあり、その分
逆に痕が目立つように感じられ鬱でした（藁

来週、炭酸ガスレーザーをうけてきます。
結果がよかったらまた書き込みします。

437 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/21(木) 14:18

私はビタミンCを化粧水に溶かして顔に塗ってます。
(２ちゃんで見て真似してみた)
その度ごとに少量ずつ溶かして使います。
ビタミンCは壊れやすいからです。

438 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/21(木) 14:47

>>437
そういえば、昔そういうのあったね。なつかし。

439 ：就職戦線異状名無しさん：2001/06/21(木) 15:39

コレコってメーカーのVC-Cローションを使ったことある人いますか？
ニキビ、ニキビ跡に効くかな～？
８０００円だから買おうと思ってるんだけど。
誰か知ってたら教えてください！

440 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/21(木) 15:47

>>439　どこのメーカーでもＶＣの効果は一緒なはず。
（表記が真実ならね）
あとは、それ以外の成分をみて選べばＯＫと思われ。

重要なのは、ただのＶＣなら高濃度（10～20パーセント）なこと、
ＶＣ誘導体なら5パーセント程度であること。
ただのＶＣの5パーセントで高いのはボッタクリだから注意。

441 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/21(木) 17:58

今週のデューダの表紙の人（中野信治）ちょっと凹凸顔だった。
私の場合、化粧してやっとこのぐらいかも。

442 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/21(木) 22:03

東大病院の吉村医師のＨＰに行きたいんだけど
ＵＲＬが変わったのか、たどり着けません。
知ってる人、いますか？治療、受けてみたいなぁ。

443 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/21(木) 22:11

>>442
http://www.st.rim.or.jp/~ktyoshi/pigment.html
ここだよ多分。googleで「レチノイン　吉村」で探したよ。
今度から自分で探してネ（・∀・）

444 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/21(木) 23:29

クールタッチって一回いくらするの？

445 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/21(木) 23:48

ビタミンCはマグネシウム化とかされていないものだとかえって刺激になるそうです。ニキビがあると。あ、ても痕にならいいんだろうね。ピーリングは濃度ではなく重要なのはPH値だそうです。よくわかりませんが。後、どのくらいの時間、顔にのせておくか。濃度35％のものを一分間顔にのせておくのと、5％のものを１５分から２０分のものｗ顔にのせておけば効果は同じだそうです。共X美容外科の先生が言ってた。AHAで凹みは治りません。BHAなら少しは良くなります。と。そこでレチンAもらったけど全然効果なかった。

446 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/22(金) 01:00

過去レスよんでないんでかぶってるかもしれませんが、私の場合にきび跡の凹凸は
ピーリングをやってる期間のものがほとんどでした。それまでは極力つぶさないようにしていたのが、
ピーリングでつぶした感じになってしまったからかもしれません。

　そこでピーリングをやめて、多分前にも出てたと思うのですが、ジェネティック
のシンクロと、あとこれは自分で新宿の小田急で見つけたアッシュエルの美容液を
４ヶ月くらい使ってみたところ、にきび跡の全体の跡の数は変わらないのに、なぜか肌が
平坦に見えるように変化しました。２つをほぼ同時に使い始めたのでどっちが聞いているのかは
わからないんですけど、とにかく使ってみる価値はあると思います。

　といっても両方ともかなり高額なので、どちらか片方から使ったほうがいいと思います。

447 ：422：2001/06/22(金) 01:02

>>433

448 ：422：2001/06/22(金) 01:03

>>433
ホントありがとう！サンキュ。

449 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/22(金) 01:20

BHAって何？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

450 ：ｋ：2001/06/22(金) 01:46

レーザーできれいになるよ。ケミカルピーリングは日本語略して、薬品を
かけて、皮を剥くわけですから、私もやったけど、あまりおすすめできないな。
＞４４６さんの言うとおり、濃度ではなくて、ＰＨです。
５０％の薬品をかけたなんて言ってたバカエステシャンがいたけど、、
そうそう、吉村先生、２ヶ月待ちだった。
あとは、都内の美容外科にいるそうです。ＢＨＡって、ＡＨＡって聞いたことあるでしょ？
よくピーリングに使われている、アルファ、、なんとか。。ってやつ
ＢＨＡって、その仲間？かな？ベータ。。多分、それの仲間かも。

451 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/22(金) 01:50

ＢＨＡはＳＫ２のスレ行けばわかる４。

452 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/22(金) 09:08

●最新エステ・美容医療被害＆治療予定者

あらゆる技術が開発されているエステ・美容医療業界

素晴らしい技術に予約待ちという人気店から、
ネット上でもクレーム殺到の悪質店もあるようです

そこで、最近話題のニキビなどのクレーター治療で
被害に遭った方を募集します
あなたのやり場の無い思いをぶつけてください！

また、これから治療をしようとお考えの方も大募集！
治療予定の施設で治療する様子などを取材させて下さい
（治療料金補助など相談にのります）
◇プライバシーは厳守します◇

◎詳細◎
‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―
対象者：年齢・性別は問いません
取材予定日：６月３０日のうちで応相談
取材場所：応相談
撮影：あり
顔出し：応相談
謝礼：取材成立の場合、現金（応相談）
‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―‐―
▼応募・詳細情報はこちら▼
http://www.mpack.ne.jp/usr/u2001062121.asp

---
不適切なカキコだったらｽﾏｿ
でも、役にたつかな？

453 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/22(金) 11:36

ＡＨＡはアルファハイドロキシアシッドの略で、酢酸、クエン酸、リンゴ酸、ピルビン酸、グリコール酸、乳酸など。天然と合成のものがあり、ほとんどが合成だそうです。天然のものはかなり高価なので。水溶性です。ＡＨＡは。ＢＨＡはサリチル酸などの、ベータハイドロキシアシッドです。ハイドロキシのグループが炭素分子の鎖のアルファの位置にあるかベータの位置にあるかにより、ハイドロキシアシッドの強さは変わってきます。アルファの位置にあるより、ベータの位置にある方が強い酸になります。これは油性のようです。だからニキビ治療にはニキビの油分と混じりやすいＢＨＡの方が効果的だといわれるのだと思います。

454 ：４２２：2001/06/22(金) 13:33

昨日から間違いレスだらけでスイマセン。お礼を言いたい人、間違えた・・・

>>443
調べてくれてありがとう！

455 ：1235スリムななし(仮)さん：2001/06/22(金) 17:10

あんた、うざい

456 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/22(金) 18:25

ほんとほんと

457 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/22(金) 21:23

マイクロピーリングはどうですか？

458 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/22(金) 22:23

ニャンＣってウサン臭いのかい？

459 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/22(金) 22:39

臭いよ。
マジでやめときな。

460 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/23(土) 00:07

>>458
まじレスです。購入者ですので。

品物の品質はそれなり（VC誘導体５％）です。
同じVC誘導体濃度で市場に出回っているものよりかなり安価です。
が、きちんとした法人組織があるわけではなく、
個人が別の仕事をしながら売っているという、
いわば「片手間」「副業」のような方法で売られています。
ゆえに、振り込んでから商品が届くまで２週間かかったり、
問い合わせのメールの返事が遅かったりもします。

気の長い人、少し待ってでもとにかく安く、という人にはおすすめです。
気の短い人、多少高くてもいいから早く、という人にはおすすめできません。

商品の品質そのものは全くうさんくさくはありません。
が、販売者のお人柄が伝わってくる個人商店のような販売方法に対しては、
好き嫌いがはっきり分かれると思います。

VC誘導体については、化粧板に関連スレッドがありますので、
そちらをごらんになるほうがよいかと思います。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=983708861

461 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/23(土) 00:22

まあ結局凸凹は治らないって事でしょ？？お金はかかるし治らないしほんまいやだねぇ

462 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/23(土) 00:39

>>461
現在の技術では、完全には治りません。
が、かなり改善することが、方法によっては可能です。
だから、今、みなさんいろいろ試しているのだと思います。
あきらめずにマターリがんばろうよ。

ところで、だれか時間のあるひと、>>452の取材うけないかな（藁
治療費、一部負担してくれるらしいよ。

463 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/23(土) 07:15

ナンちゃんを昨日テレビで見たけど、殆ど凹み、無いように見えた。
顔はテカってたけど・・・。あれはメイク＆照明の効果かな？？

464 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/23(土) 12:59

>>463
絶対気のせい。
あそこまで酷いと治る余地もありません

465 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/23(土) 13:02

K-1のメルボルン大会見てて発見した。
天田ヒロミも結構凄い凸凹だよね。

466 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/23(土) 14:02

テレビのCMで夏みかんがころがってくるの、あれ見たら，ドキっとするなあ・・・

467 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/23(土) 14:18

>>466
ということは、夏みかんレヴェルなんですね。
私は、月面写真を見ると（ﾟдﾟ)ﾄﾞｷ!→鬱です。

468 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/23(土) 14:20

ｖ

469 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/23(土) 14:26

夏みかんレベルなんてかわいいもんだから大丈夫だよ。

470 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/23(土) 16:15

オゾン導入によるにきび痕治療、って凸凹
に効くのかな？
受けてみようとは思いつつ赤みだけに効く
のならあほらしい・・。

このスレいつになったらめでたく終わるこ
とができるのか。

チーターの歌でも歌って頑張ろう！

471 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/23(土) 16:18

>>470
ちょっとまった！
オゾンって、Ｏ3のオゾンでっか？
何かとｶﾝﾁｶﾞｲしてませんか？イオンじゃありませんか？

472 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/23(土) 16:29

>>470
オゾンには殺菌力はあるので、ニキビには効果ありかもしれませんが、
ニキビ痕にどのようにはたらきかけるのでしょうか
メカニズム知りたいage

473 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/23(土) 19:19

イオンでしょ・・・

474 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/23(土) 21:35

↑４７０です。
間違いなくオゾンです。
高周波によって発生するプラズマオゾンで、
殺菌、漂白って書いてあったよ。

そのオゾンがお肌の細胞を活性化、
ってかいてありました。
高周波オゾン美顔器プチクレール、という美顔器
もありましたよ。

475 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/23(土) 22:15

>>474
美顔器とか売ってるメーカーはウソ八百かいてしゃあしゃあしてたり
することもあるから、あくまでも慎重にするほうがよいと思われ。

プチクレールって、これだよね↓
www.rakuten.co.jp/family-life/420006/438456/
オゾンの効果は殺菌、漂白で、お肌の活性化は高周波のほうの効果なんじゃ？
確かに、高周波は刺激だから、活性化すると表現できないことはないけど。
100歩ゆずって、肌への刺激が、新陳代謝を促進したとしても、
ニキビ痕の色素沈着やシミには効果があるかもしれないけど、
ニキビ痕の凸凹にはほとんど効果がないと思われ。
（肌の断面図をみれば効果がない理由がないことが分かると思うけど）
マジレスしてみました。

476 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/23(土) 22:19

>>475の
＞（肌の断面図をみれば効果がない理由がないことが分かると思うけど）
は間違い。正しくは、
（肌の断面図をみれば効果がない理由が分かると思うけど）
です。失礼しました。

救急車に乗って疲れたせいで間違えたか？やや鬱。

477 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/24(日) 01:20

高須クリニックのクールタッチ受けた火といる？？？どうだった？？う？値段は両親適なのかな？

478 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/24(日) 02:03

もう何をやってもダメなもめ！？

479 ：無名草子さん：2001/06/24(日) 02:30

スレの主旨とは違うんだけど、よかったら安部公房の「他人の顔」って小説読んでみてください。
実験中に事故で顔がケロイド状になってしまった男が、妻の愛を取り戻すために他人の顔の複製を
作って妻を誘惑するという小説なんですが、街へ出たときの心理とかかなり上手でなんだか
読んでいて泣けてきました。。。。

480 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/24(日) 02:32

>>479
俺の胸で泣いてください

481 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/24(日) 03:59

やっぱりアブレージョンしか無いと思われ。。。。
やってみようかな。。一生なんか、方法は？って言い続けるのやだし。
どなたか、経験者いますか？

482 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/24(日) 09:20

＞４８１
はい、経験者っす。
浅い跡→ほとんど消失
深い跡→期待したほどの変化無し
こんなとこです。
個人的には、やって良かったと思います。
おかげさまでスッピンで外に出れる程度になりましたので。
施術後は顔が赤くなってしまいますが、私の場合は半年ほどで
ほぼ消失しました。
浅い跡が多い人には、やってみる価値はあると思います。

483 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/24(日) 09:46

>>475さん
お忙しい中、マジレスありがとう・・。
救急車にって・・大丈夫ですか？

やっぱり、美顔器って嘘八百って感じですね。
おかげで無駄金使わずにすみました。
あ～何かいい方法ないかな～。
早く医学が進歩してほしいよ。

話は変わりますが、日によって凸凹具合に
差があるには気のせいでしようか？
私の凹み具合はというと・・。
いいときで松井。
酷い時でヒロミです。鬱だ～。

484 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/24(日) 10:07

私は5月に大塚で初めてアブレしました。
結果はこんなもんかな、ってくらいだけど確かに効果はあったよ。
一番目立ってた頬の凹は角が少しゆるくなった。1/3ぐらいは改善したかな。
それでもまだ目立つけど・・・。
深い凹みは3回ぐらい削らないときれいにならないようです。

私は片頬の特にひどい部分（4センチ四方ぐらい）だけ受けて20万でした。

ひどい色素沈着を覚悟してたんですが、私の場合術後まだ一ヶ月ちょっとで、
かなり薄くなって拍子抜けなくらい。
2年経ってもまだ少し残ってる、って人もいるから個人差は激しいみたい。

もう一度やりたいんだけど、レーザーピーリングや
炭酸ガスレーザーのほうがいいのかな。

でもあの顔麻酔の痛みがネックになってる・・・。

485 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/24(日) 11:13

http://www.yes-net.co.jp/bihada/ato.html
改善されるっつってもこの程度かあ・・・（涙）

486 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/24(日) 13:30

ニキビの赤みがヒドクて困ってます。赤みには何が効くのですか？
ＶＣローションかなぁ

487 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/24(日) 14:55

>>485
おぉ！なんかいいねこのぺージ。写真いっぱいあって。

488 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/24(日) 15:22

>>486
スレ違い。現役ニキビについては
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=990967806
こちらへどうぞ。

489 ：　：2001/06/24(日) 15:29

レーザーピーリングや
炭酸ガスレーザー、アブレージョンの違いを教えて下さい。
宜しくお願いします。

また、半年間、色素沈着が消えなかったって事は、
半年間、陽射しに当たれなかったって事でしょうか？

490 ：485：2001/06/24(日) 15:31

>>487
この写真みたらさ・・
やっぱみんな同じ肌質って感じするよね。
体質なんだなあ・・・きっと。（鬱）

491 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/24(日) 16:30

同じ治療でも、時間の経過とともに効かなくなってくるみたいだね。
ニキビの出がひととおり終わった段階からクールやレチンやればかなり改善する
ようですが、ある程度時間が経つと肌が硬くなりこれらをやっても効かなくなる
って形成外科の先生がいってた。だから、若い人つまり20代前半くらいの人は
ちょっと無理してでもレーザーとか受けたほうがいいかもね。私は残念ながら
30に近いので、クールは効かないとはっきり言われました。ショックだったけど
効かないものにお金かけてもしゃーないしね。ということで、今は炭酸ガスの
強力なやつ顔に照射してる。5～6回やって改善がみられなければ、あとは最終
段階のレーザーピールとかアブレしかないってその先生にはいわれたけど。
結構きついこという先生だけど、これくらい現実をいってくれる先生じゃないと
信用できないかも。まだ、クールとかの段階で治療可能な人は必死にバイトして
金貯めるか、親にどけ座してでも治療受けたほうがいいかもね。

492 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/24(日) 16:59

＞４９１さんへ
炭酸ガスを照射したあとは赤みがどの位つづくのでしょうか？
是非教えて下さい。お願いします。

493 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/24(日) 17:15

>>490
はっきり言って、あまり改善してないような気がした・・・。
ニキビのとこも見たけど、そっちは結構綺麗になって種。
跡の人の肌見ると、みんな硬そうな肌ではあるね。
それがやわらかそうにはなってるんだけど、
つるつるにはさすがに程遠いというか。

494 ：2：2001/06/24(日) 18:09

491さんへ
詳しくてうれしいです。どちらのクリニックですか？
治るものならレーザーでもクール？でも何でもやりたい気分です。
もっと情報いただけませんか？炭酸ガスも形成外科の治療なんですか？
初めて聞いた。どこでもやっているのだろうか？
改善みられたら、また教えてください。費用かさみますか？

495 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/24(日) 18:52

491さんじゃないけど、491さんはここでは名前をだしずらいのではないかと
思ったので、参考までに書きます。

googleで「炭酸ガスレーザー　形成外科」とか「炭酸ガスレーザー　皮膚科」
などのキーワードで検索かけると、
いっぱい炭酸ガスレーザーをうけられるクリニックがでてきます。
その中には、１回８万円のところもあれば、もっと手軽な価格設定のところもあります。
価格を明示していないところには、メールや電話でたずねれば教えてくれます。
私はそうやって、良心的なクリニックをみつけましたよ。

496 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/24(日) 19:23

ねえ、アブレとかは、肌薄い人だとしみになってずーっと残るってよ。だから私も、痕をよくしてもしみがずっと残るんじゃなあと思ってさ。凹みの角がなだらかになる！！これはわたしが行ってる皮膚科のドクターが言った表現にぴったりだ、ピーリング剤を違うのにして少し深く浸透させ凹みの角をなだらかにすることで目立たなくなる。レーザー、削る、よりこっちの方が良いと言われた。

497 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/24(日) 22:49

>>483
いえいえ、諸事情により乗りなれてるので大丈夫（藁
なんですが、疲れるのです。揺れるし。

ところで、本格的にアブレをやると、入院が必要らしい。
ニキビ痕になやむ人のホームページで読んだんだけど、
ホウタイをとったあとの自分の顔にショックを受ける人がいるから、
その対策としてカウンセラーまでいたりするんだって（ｽｺﾞｲ
その人は、時間、費用、精神的苦痛が多い割に、
これだけしか改善しなかったので、あまりオススメはできない、
と書いてました。参考までにどうぞ。

というわけで、明日炭酸ガスレーザーうけにいってきます。
経過は随時報告予定。

498 ：2：2001/06/24(日) 22:58

495さんへ
で、効果の程はいかがでしたか？
続けて通っているんですか？
今ひとついいなと思うクリニック見つかんないなー。あせっ。
はやくきれいになりたいな。

499 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/24(日) 23:13

>>498
496=497です。前回は、料金や治療方針などの説明をきいてきた
だけで実際に受けるのは明日が初めてです。
まぎらしくてスマソ。今から期待でドキドキです。

料金でいえば、都内でも安いところは、１回で１万円強ですみます。
うそ、といわれそうですが、本当です。
いいところみつかるとよいですね。

500 ：ぷにゅ君：2001/06/24(日) 23:13

501 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/24(日) 23:14

間違えた...495=497です。496さん失礼しました。

502 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/25(月) 05:54

>>491
自分がここまでしか治らないって
知ると、本当にショックを受けますよね。
それが現実なんだけれどさ。

アブレ（特に）とか色々あるけれど
かすり傷、切り傷、火傷、こういうのが膿みやすくて
跡になりやすい肌質の人っているでしょ？
私がそうなんですが、同じ様な人でアブレやったことある人いますか？
顔だから、もうこれ以上、傷を作りたくないし､､､､､､悩むな。

503 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/25(月) 06:03

>>492
これは、照射の強さや肌質にもよりますが、よほど強く照射しない限り遅くとも
2～3日で赤みは引きます。私は、打った翌日には赤みは引いています。
495さんや499さんの意見は参考にするといいでしょう。私が見る限り、レーザー
には目安になる料金が存在しないので、値段の幅が大きいんだと思います。
ああ、私は491です。

504 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/25(月) 06:31

レーザーで7ミリの大きなホクロを9ヶ月前に取ったのですが
当然、凹み赤みが・・・ほっぺたのど真ん中で目立つんです・・・
凹みはもうあきらめてますけど、赤みはとりたいです。
赤身をとる方法ってないですか？
美容形成外科は絶対止めましょう。私のように後悔しますよ

505 ：504：2001/06/25(月) 06:31

凹みは結構深くて鬱です・・・

506 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/25(月) 07:06

7mmのほくろって相当でかいんじゃ。深さもありそうだし。
赤みの方がましっぽいよ

507 ：504：2001/06/25(月) 08:52

赤みってとれないのですか？

508 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/25(月) 09:00

>>504
全く凹みが無いのであれば治りますよ

509 ：504：2001/06/25(月) 09:07

結構凹んでるよ・・・

510 ：504：2001/06/25(月) 09:10

やっぱだまされたね…
半年から1年で肌の色となじんで凹みも徐々に戻るって
ヤブ医者が言ってたな・・・
なんであんなバカな話信じたんだ。
自分の顔に自信が持てず消極的だよ。ほくろがあったときと何ら変わってない
赤みだけでいいからとれて肌と同化した色になってほしい・・・
それだけで心のもちようがだいぶ変わるから

511 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/25(月) 14:20

一箇所の大きな深い凹みなら切除縫合で修正出来るはずですよ＞504

512 ：504：2001/06/25(月) 15:32

マジですか！？

513 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/25(月) 16:33

>504
うん。511じゃないけど511のような話はよく聞くね。
気になるんだったら相談してみよう

514 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/25(月) 17:26

499です。炭酸ガスレーザー、うけてきました。
まだ顔にテープをしたままなので、肌がどうなってるかは
テープをとったあと観察してまた書き込みます。
炭酸ガスレーザーをうけるかどうか迷ってる方のなかには、痛みに関して
心配してる方もいると思うので、まず痛みについて書いておきます。

本来は、麻酔テープ（ペンレス）を貼り付けるか、
注射するかして、痛みを軽減して照射するらしいのですが、
私は痛み全般に慣れてるので、麻酔なしで照射を受けてきました。
麻酔なしだと、照射の１回１回が歯科治療で麻酔を注射する時の、
針をさす瞬間のような痛みです。
麻酔テープをはると、麻酔なしの３分の１くらいに軽減するそうです。
受けた後、３時間くらい経過した時点では、少しヒリヒリします。
ケミカルピーリングで、フローズンがでた時の痛みに近い感じです。

515 ：ﾅﾅｺ：2001/06/25(月) 18:17

ケミカルピーリングをやってみてどうでしたか？なんか炎症を起こしたという話を聞くのですが・・・。顔にニキビがたくさんあり困ってます。いちお皮膚科には通ってます。そこでケミカルピーリングをしませんか？と言われ今度しようと思うんですがちょっと心配で。

516 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/25(月) 18:28

どの治療を受けるかは、凹みが深いか浅いか、凹みができてからの時間の
経過がポイントになってきます。凹みができてからそんなに時間がたってなくて
その部分が浅ければ、レチンやクールで十分対処できると思います。
逆に、凹みが深くて時間もかなり経過しているものだと上記のものではほとんど
効かないのではないでしょうか。私の場合、明らかに後者のタイプなのではじめから
レチンやクールましてやケミピーには走らずに、レーザー治療を選択しました。
完治が望めない以上、あとはお金をかけずにずばっと効くものをひたすら試すと
いうスタンスが望ましい姿勢ではないでしょうか。大枚はたいてなんの効果もみら
れないのは本当にやりきれないですからね。ただ、レーザーピールやアブレは
リスクや今後の影響などじっくり考えて、覚悟を決めてからやったほうがいいですね。
ああ491です。

517 ：ﾅﾅｺ：2001/06/25(月) 18:32

レザーピール、アブレとはなんのことですか？すいません。わかれません。＞491

518 ：504：2001/06/25(月) 19:36

切除縫合って何科にいって相談するの？
美容形成はもうごめんだ・・・

519 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/25(月) 19:54

>>508
形成外科です。
形成外科は、手術痕や傷跡の修正とか、みつくちなどの奇形の手術を専門としてる科です。

520 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/25(月) 19:59

519は、>>518の間違いですスマソ

521 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/25(月) 20:15

499です。照射から約５時間経過。
照射した部分全体が、小麦色の日焼け色っぽくなってきました。
部分的にこい赤茶色に変色してます。これがキレイになるのか、
ちょっと信じがたい気もして少し不安です。

余談ですが、太陽が沈んだので、テープをはずして
だんなと一緒にお買い物にいったところ、
周りの人の視線が痛かった（藁
だんなは「オレは暴力夫だと思われたに違いない」と沈み込んでます。
でも一見したところ、確かにボクシングなどで殴られたあとと
似てたりもします。明日から紫外線対策も兼ねて、
テープつけて外出することにします。

522 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/25(月) 22:03

炭酸ガスレーザーで凸凹消えるの？

523 ：nana：2001/06/25(月) 22:27

>>521
顔って隠せないもんね。。。
腕とかだったら長袖とか着たら良いけど。
なんで、顔って、年中出して歩かないといけないのかな（笑
ま、みんながみんな大きなマスクして歩けるわけじゃないけど。
大きなマスクしても隠れないほどですか？　＞レーザー痕

524 ：499：2001/06/25(月) 22:51

>>523
マスク！いいアイデア！と思って試してみたのだけど、
残念ながら位置的にマスクとはずれてるので、
大部分がはみだしてしまいました。ああー我ながら滑稽な姿（藁
私は今は会社づとめしていないので、近所に出歩くときに気をつける、
くらいでよいのですが、会社づとめしてるとコレはちょっときついかなぁ、
と思います。傷跡がレア（藁）なうちは化粧もできないし。

525 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/26(火) 00:09

俺もレーザーアブレージョンやるよ。今年の8月ぐらい。予約は初診してから
って事だけど、まさか何ヶ月待ちとかあるんでしょうか。人気のとこだと。

526 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/26(火) 02:29

クールタッチとかレーザーで治療した人で、赤みが引かない人いる？

527 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/26(火) 09:57

>>525
雑誌などでとりあげられていて有名なところ（例：北里のU津木とか）だと、
少なくとも３ヶ月待ちは必至です。
私は初診だけで４ヶ月待たされそうになったことがあり
電話口でブチ切れました（藁

528 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/26(火) 13:46

Ｕ津木、やめとけ。ちょー、適当なくせにすごい高かった。

529 ：499：2001/06/26(火) 14:56

499です。照射からほぼ24時間経過。
肌の日焼け色に変色した部分が、一回りくらい小さくなりました。
しかし、まだまだ異様な顔です。
肝心の凹みはといえば、軟膏をぬりたくってるせいでよく分からん（藁
状態です。

530 ：＞５２９：2001/06/26(火) 15:00

早く綺麗になるといいね。

531 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/26(火) 16:42

４９９さん、私も炭酸ガスレーザー受けたけど、なんだか全然ちがうなあ。
皮膚を１枚はがすくらい削るから、とても麻酔なしは考えられない・・・・
肌は変色したというより、表面の皮がなくなった感じだった。
４９９さんの肌がそれできれいになるか疑問だけど、それできれいになったら
お手軽でいいな。

532 ：499：2001/06/26(火) 17:03

>>530
ありがとう。見た目もそうだけど、思いっきり洗顔ができないのがツライです。

>>531
皮膚一枚はがすんですか？！
それは、いわゆる削皮術のようですね。こわいっす（藁

私がお世話になっているクリニックの先生の治療方針として、
できるだけ一回あたりの負荷は軽く、
回数を重ねることでキレイにしよう、ということらしいです。
（私はニキビ痕がこんなに瘢痕化した過去の経験（藁）から
顔の傷全般が治りにくい体質なのではないかと不安なので、
一回あたりの負荷があまり重いのはこわいのです。
間違って色素沈着なんかになったらもう大変。ですし。）
すでに書いたかもしれませんが、
私の場合は５～６回通うのが目安だそうです。

上のほうで、同じく炭酸ガスレーザーをうけられた491さんが
＞よほど強く照射しない限り遅くとも 2～3日で赤みは引きます。
＞私は、打った翌日には赤みは引いています。
と書かれてるので、２日目にしてくすんだ茶色になったままの私は
不安なのです（藁
まぁ、強度や個人差なのでしょうね。

533 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/26(火) 17:06

レーザーピールやアブレは手術する先生の腕によって結果が大きく変わるから
本当に信用のおけるベテランの先生を選ぶ必要があるね。単にレーザー照射なら
そんなに先生の腕は関係ないから、価格面で選んでもいいと思う。
ただ、削るとなるとこれはおおがかりな手術であるという認識だけは持ったほうが
いい。今、私も最終段階に進んだ場合を想定していろいろ情報を仕入れている。
もし、いい先生がみつかったら、必ずここで報告するよ。491より

534 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/26(火) 18:28

web10.freecom.ne.jp/~wink/
ここの治療体験記過去ログに、東大病院のアブレージョンをうけた方の
体験記が書いてあるので、興味がある方は逝ってみて。
本当に大手術だということがわかり参考になるから。

535 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/27(水) 00:46

結局レチンAはニキビ跡には効くのでしょうか？

536 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/27(水) 01:23

>>535
シミには効果有りますが
凹みには効かないです

537 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/27(水) 01:45

>>535
私の場合、出来たての凹みには効果あったよ。

538 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/27(水) 02:25

今度高須でやるんだけど信用出来るかな？

539 ：治ってきた！：2001/06/27(水) 06:24

レチンＡでにきび痕が治りました。
ポイントはレチンＡを塗った後にできるぼろぼろの角質を、
はがさないようにすることです。
こうすることで、角質がにきび痕を、覆い隠してくれます。
にきび痕が気にならなくなって、１ヶ月ぐらいでよくなってきます。
患部には、集中的にレチンＡを塗りつづけてください。
私は現在２ヶ月目です。
気長にがんばるつもりです。
また書き込みます。

540 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/27(水) 11:40

シロノクリニックでレーザー治療受けた方いらっしゃいますか？？
あそこは高いけど腕のほうはどうなんでしょうか？？？
高くてもこの凹凸が治るなら・・・・。

541 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/27(水) 11:52

>>539さんは、みかん状態でお悩みなのでしょうか？
月面クレーター状態でお悩みなのでしょうか？
この２つが同じケアでよくなるとは思えないので、
もしよかったら、どちらなのか教えていただけませんか？

542 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/27(水) 12:49

>>539
それは治ったって言わないのでは･･･

543 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/27(水) 12:52

高須クリニックはすごくいいよ！
松たか子みたいな肌になりました。
是非一度足を運んでみては！

544 ：499：2001/06/27(水) 13:08

炭酸ガスレーザー照射から２日目です。
寝てるうちに無意識に頬をガリガリ掻いたらしく、朝起きたら
変色した表皮、というかカサブタの一部がめくれてピンク色の肉（藁
が露出してました。イタイ。まだ軟膏が手放せません。

現状は、広くて極薄のカサブタが頬にペタっと張り付いてるような感じです。
大きさは、昨日と比べてほとんどかわってないです。
そして肝心の凹は、まだどうなってるのかはっきり分かりません。
カサブタはがしてはやく確かめたい衝動との戦いです（藁

545 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/27(水) 13:38

>>544
かさぶたは絶対わざとはがさないようにしようね。
自然にはがれるのを待とう。

546 ：499：2001/06/27(水) 14:21

>>545
分かってはいるのだけど、はがしたくなるお年頃なんです（藁
軟膏塗ってガマンガマン。こう暑いとガマンもつらいっすね。

547 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/27(水) 16:25

高須クリニックはすごくいいよ！
松たか子みたいな肌になりました。
是非一度足を運んでみては

548 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/27(水) 16:53

リキッドスキンって使ったことある人いる？
凸凹や毛穴に効く美容液らしいんだけど。

549 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/27(水) 22:16

>>548
雑誌の広告にのってるやつ？

550 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/27(水) 23:43

レチンＡは、タイ製とかオーストラリア製とかいろんな種類があるけど、どの製品が一番お勧めですか？

551 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/27(水) 23:55

>>550
化粧板のレチンスレ逝ってみて！その辺くわしく書いてあったと思われ。

552 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/28(木) 00:20

http://www.scar-reduction.com/
こんなのどうでしょう。

553 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/28(木) 04:31

化粧板のレチンスレ逝ってみて！ ←そんなｽﾚないよ

554 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/28(木) 04:36

>>553
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=960119107

555 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/28(木) 04:37

どこの国のでも同じクスリなら製造元の処方箋元に
作ってるんだからたいしてかわらんのでは。
まあリアップとかちょっと濃度違うらしいけど。
でも日本で売っているレチノール系は濃度薄すぎてダメ

556 ：就職戦線異状名無しさん：2001/06/28(木) 06:44

おれは高須で部分的（１センチ×１センチ）なアブレ体験したけど（一万）
凹すこしはよくなったよ。まあ、少しだけど。。。
今度全体的にやろうかどうか検討中。
アブレ関係でいい医者やクリニックしってたら教えてください。

557 ：就職戦線異状名無しさん：2001/06/28(木) 07:01

鬱鬱鬱。学校行くのつらいからやすもう。

558 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/28(木) 07:45

>557
つらいときにこそ、行くんだよ。

559 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/28(木) 07:52

今日も頑張って大学行こう
本当に辛いけど気にしてないふりでがんばるよ

560 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/28(木) 10:18

>>551です。>>554さん、フォローありがとう。

>>552
そこ、>>534の掲示板でも名前があがってましたよね。
どうなのでしょう。

561 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/28(木) 12:51

高須クリニックはすごくいいよ！
松たか子みたいな肌になりました。
是非一度足を運んでみては！

562 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/28(木) 14:11

＞５６１

ネタかもしれんが、マジでうざいよ！！

563 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/28(木) 14:38

>>562
561みたいのはひたすら放置するほうがいいと思われ。

564 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/28(木) 18:06

>>562 >>563
おまえらが一番ウザイ。
人がせっかく情報書き込みしてやってるのに
なんなの？その態度。

565 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/28(木) 18:38

あはは。終わってら。

566 ：499：2001/06/28(木) 20:16

炭酸ガスレーザー照射から３日目です。
照射部分には変化はとくにないようです。かさぶたも毟ってません。
が、やはり寝ている時にマクラなどで擦れるらしく、
ところどころ、はがれ気味になってます。が、範囲がせますぎて凹凸は不明です。

ところで、毎日こう暑いと、顔にも汗をかくことがあります。
顔を思いっきりあらえない今、それがいちばんつらいです。対策として
アルコールのはいったふきとり用化粧水できちんとふき取りしてるというのに、
まゆ毛のなかにできてしまいました。小さいニキビが２つ。
盲点なんでしょうか、眉（藁

日焼け対策も面倒だし、汗対策も意外と手間なので、レーザー治療は
夏場を避けたほうがいいかもしれません。

567 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/28(木) 22:52

>566
がんばれ～！！！

568 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/29(金) 14:03

age

569 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/29(金) 16:24

あたしもレーザーやってみたいけど、日焼けが怖いので冬まで我慢しようっと。
かわり、といっちゃナンですが、マイクロピールしてみようと思ってるんですが、やった方、いかがなもんですか？
またお勧めクリニックとかあったら教えてください。

570 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/29(金) 17:18

城能はボッタ栗

571 ：494：2001/06/29(金) 18:41

炭酸ガスレーザー照射から４日目です。

左頬のかさぶたが半分以上、右頬は半分弱、はがれてきました。
中からでてきたのは、つるつるのベビースキン！
なんて訳はないです、スマソ。
一度で治るものではないとは分かっていても、
かすかに期待してたので残念でした（藁

今回レーザーを照射した範囲には、直径２～３ミリのクレーターが密集してました。
わかりやすい写真を見つけてきたのですが、
www.clinic-jp.com/atp/chap7/biyokoza/1999/19990404b.htm
１番上の写真よりも凹みが深くて、密度が高い感じです。
（ホームページの趣旨とは無関係です）

１回目を終えた時点で、それがどう変化したか？というと、
浅いクレーター（上の写真のような）は若干浅くなったように思います。
赤みがひけばますます改善したと感じられると思います。
深いクレーターはほとんど変化が見えません。

浅いクレーターでお悩みの方は、受けてみる価値ありだと思います。
深いクレーターは、回数を重ねれば変わるのかもしれませんが、
あまり変わらないような気もします。

これでダメなら、残された道は顔全体アブレージョン？でも、
アブレもさほど効果なし、という経験者もいるし。
あーあ。激しく鬱です。

>>567さん、励ましありがとうです。

572 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/29(金) 22:00

552です。そこのセラピストみたいな人とコンタクトとってみたら、凹みに一ヶ月以内に変化が見られるといっている。彼らの商品を使うと。ためしてみようかな。

573 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/29(金) 22:38

スレたててみた。http://natto.2ch.net/diet/index2.html#1

574 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/29(金) 23:13

電車で恐らく大学生と思われる女共に「キモイ」言われた。
「きもちわるぅ、ぼこぼこやん。」だって。（泣ﾜﾗ

575 ：ﾅﾅｺ：2001/06/29(金) 23:26

そういう心無いことを言う人が時よりいますよね。私も言われたことあります。じろって見られます。にきびがたくさんあるせいか「ニキビの子」と覚えられたり・・・。だけど、こっちが気にしていたらどんどん相手にみられてるようで、しまいには外にでたくなくなるので本当ならあまり気にせず早く治る方法考えましょうよ。お互いに。（●´ー｀●）☆

576 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/29(金) 23:33

>>575
ニキビのない第三者としては、、、
じろっと見てしまうのは仕方ないですね。人情です。
あなた方も変わった人を見ると、ついつい興味をもってしまうでしょ？
それと同じです。
ただ、口に出してその事を直接に指摘してしまうのはいただけませんね。
陰口されるのは、これもある意味仕方の無いことだと思います。
>>574さんは直に言われたんですか？それだったらヒドいですね。

577 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/29(金) 23:35

すごく好きな人がいるんだけど（片思い）
彼の好みのタイプは「肌の綺麗な女性」だそうだ。
心の傷をえぐられたようで、氏にたくなったよ…

でも、あきらめずに試行錯誤を繰り返し、頑張るつもり。

578 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/29(金) 23:42

俺なんか「よく人前に出れるね。神経どうかしてるよ」だって。（；＿；）

579 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/29(金) 23:44

凹凸は治らない。
だから生涯人目を引いて生きていくことになる。
人は先入観無しにあなたの素顔を見ることはないだろう。
そう、彼らの視線には常にあなたの凸凹がとらえられている。

580 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/29(金) 23:45

＞＞５７５がんばれよ。

581 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/29(金) 23:50

みんな頑張ってよ。
デビュー当時のナンチャンとかヒロミとか
ものすごいクレーター顔だったような記憶があるけど
今ずいぶんマシになってキレイな奥さんもらってるよ。
応援してるよ！

582 ：一般人の認識：2001/06/29(金) 23:54

ニキビひどい奴＝厨房、若い、お年頃、満開だねぇ
でっこぼこの奴＝きもい、自己管理能力不足、だらしない、不潔

こんな感じ。

583 ：nanashi：2001/06/30(土) 00:07

>でっこぼこの奴＝きもい、自己管理能力不足、だらしない、不潔

そうはおもってないんじゃないかな～。
世の中の大半の人は、適当に顔洗って、それでもニキビでない人が
多いんじゃないかな？
そういうひとからみたら、ニキビできてると、どこか内臓が
おかしいとおもうみたいよ。

584 ：nanashi：2001/06/30(土) 00:09

そうそう、こないだ役所いったら、受付の人が
鼻の頭におっきなにきびが出来て、
「きっとだれかの呪いだ」っていっていた。
ふつうのひとは、そういう感覚なのかな～っておもった。
でも、誰かにうらまれていないとも言い切れないけどね。。。

585 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/30(土) 10:46

肌がツルツル､スベスベで良かったぁ。
私の顔が凸凹だったらゼッタイ自殺してるもん。
みなさんも今度生まれてくるときは
綺麗な肌に生まれてくるといいですね。

586 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/30(土) 12:02

そだね

587 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/30(土) 12:12

ニキビの跡ってどうすると出来るの？
俺潰しまくってたけど全然跡残ってない

588 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/30(土) 17:57

>>587
マジレスするよ。
体質や皮膚の回復力には個人差があるから。
いくらつぶしても、できない人はできない。

589 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/30(土) 18:21

凸凹に良い食べ物とかってあるんでしょうか。
例えばコラーゲンが豊富に含まれているものとか。

590 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/30(土) 19:01

>>582
ひとの肌が凸凹かどうかって、ろくに見てないし、覚えてないよ。
こないだ、自分がニキビできて焦ったときに、
長い知り合いが凸凹であることにはじめて気がついた。

591 ：スリムななし(仮)さん：2001/06/30(土) 19:29

>>590
そりゃありえん。ｗ
凹凸人間の希望的願望にすぎん。

592 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/01(日) 00:10

今日さ子供にね、指差されて「お化けがいるよって言われちゃったよ」あははは・・・・死ぬね。あははは

593 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/01(日) 00:16

前に出てるかもしれないけど。
顔を洗う時に、熱めのお湯で洗うと凹凸になりにくそうです。
ニキビ治療の池野先生が言ってました。
でも体質みたいのもあるんだろうね。>>588さんが言ってる
ように、出来ない人は出来ない。

594 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/01(日) 04:41

VCローションってどうなのかな？ニキビに効いたりするの？カイネレースとどっちが優秀なのか経験した方教えてください。
>>592死んだらだめだよー

595 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/01(日) 09:01

>>594
カイネレースは美白剤。ニキビ痕には効果はゼロ。
VC誘導体に関しては、改善した、という人もいるみたいです。
が、効果なしという人も多い。

596 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/01(日) 14:48

>>592　死ぬな、生きろ。

597 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/01(日) 15:24

子供は残酷だ

598 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/01(日) 19:01

ウゲェ～自分のかお鏡でみてたら吐き気＆頭痛が・・・
精神科逝ったほうがいいかも

599 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/01(日) 20:47

中学の頃、先生にみんなの前で
にきびは青春のシンボルだなんて言われた

600 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/01(日) 20:53

６００

601 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/01(日) 21:36

ピーリングは、真夏はやんないほうがいいかもよ。
紫外線対策しなくちゃなんないし。

602 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/01(日) 22:46

>>601
ピーリングしなくても、紫外線対策はしたほうがいい。
紫外線は百害あって一利なし。

603 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/02(月) 00:11

凹凸の人ってある意味尊敬する。
私だったら耐えられない。死んじゃうよ。
みんなホントに強いよ。

604 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/02(月) 00:14

　　　　　　=､
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ニキビに耐えてよく頑張った！感動した！！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

605 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/02(月) 01:13

>>603

でも603はブスでデブだからな～

606 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/02(月) 01:17

>>592

前にもどこぞのｽﾚで書いたが俺は病院で順番待ちしているときに
「ﾏﾏ～あの男顔が悪いの？」って言われちゃった。多分4歳ぐらい。
骨折の経過報告で待ってたんだけどﾈ！

607 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/02(月) 01:24

>>605
ブス→整形で克服可能
デブ→ダイエットで解決

が！
凹凸クレーターぼっこぼこ→解決策無し。
よって、デブ・ブス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぼこぼこ

608 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/02(月) 01:33

４９４さん頑張ってね。応援してるよ。
最近ここ荒れてるけどまた経過報告して下さいね。
でも５７１の写真の凹みって浅いレベルなの？
私もあれくらいなんだけど、自分では深いと思ってたので・・・

609 ：スリムななし(仮)：2001/07/02(月) 01:55

今、5ヶ月クールタッチとＶＣローションをやっています。
かなりへこみが直りました。
肌にも負担かけないし、いい治療法だと思う。
特に、ＶＣローションは、肌質も良くなるのでおすすめします。。

610 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/02(月) 02:12

＞607
お前の性格→矯正不能→氏ね。

611 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/02(月) 04:26

>610
うまい！

612 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/02(月) 09:54

水性ファンデーションなら浅い凹みはある程度カバーできるよ。でも化粧おとしたときに気分へこむけどねー

613 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/02(月) 10:03

新スレたてた。患者は情報交換して賢い患者になり悪どい医者につかまらないようにしよう。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=994035608

614 ：499：2001/07/02(月) 10:08

>>571で494と書いてしまいましたが、正しくは499です。
494さんスマソです。鬱だったので間違えた（藁

 >>608さん
は私あてですよね？（違ったらハズカシイ）ありがとうございます。
>>571の写真の件ですが、
あれはかなり浅いレベルです。あの程度でしたら、炭酸ガスレーザー照射で
かなり改善が期待できると思います。

私はあの写真と同じくらいの部分と、もっと深い部分が混在してるのですが、
それでも、今までに相談した皮膚科や形成外科では「浅いほう」といわれます。
自分でも３年くらい前の写真と比べると、格段に浅くなっているのがわかります。

あと、遺伝がどうのこうのという話をするつもりはないのですが、
私の父親ははげしく凹があります。本人は無頓着なのでいいんですが、
私よりはるかに深くて、痛々しいです（藁）←深い例

あと、関係ないんですが書いたついでに。
>>571の写真の横のコメントについてなんですが、
あれは一応皮膚科医師が作っているホームページらしいんです。
患者の症状を「惨め」と表現するような無神経な皮膚科医は（以下自粛）。
と思いませんか？アカの他人がそう思ったり口にだしたりするのは
勝手ですが、治療を行う立場にある医師が、間接的にであれ、
患者の希望をうばうようなセリフを口にするのは、最低だと思います。

615 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/02(月) 22:55

age

616 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/03(火) 00:36

みんなVCローションどこのサイトで買ってる？お勧めのHPがあったら教えてください。

617 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/03(火) 01:15

６０８です。４９９さんご丁寧にどうも。
カキコ読んで私も炭酸ガスやりたいと思ったけど、今はとても無理。
研修中なもので（＾＾；ご結婚されてる４９９さんがうらやましいっす。
凹みが浅いって聞いたらクールⅡ効きそうな気してきたけど、
改めて鏡みるとあの写真より深い気も・・・。
それに密度はあれより確実に濃いし・・・。
内容ないのでsageで。

618 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/03(火) 13:22

みなさん、ここだけの話、にきび、ニキビ跡治療にどのくらいお金費やしました？
私は何年間かで１００万は使った気がする・・・。
ピーリングは私は全く効果なかったから特に後悔してる。
失ったものも数えるな。残ったものを数えよ。ていう格言もあるけど、
あぁお金が勿体無かった・・。

619 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/03(火) 14:33

俺はレチンＡで最近大分よくなってきた。
でもニキビ跡そのものよりも肌質が変わったおかげで
綺麗に見えるようになっただけのような気もするけど。

620 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/03(火) 17:46

昨日、ちょっとした集まりで、初対面の人なんだけど
私より凸凹がひどい人がいた・・。
すんごい厚化粧で痛々しかったなぁ・・・
私も人に言えないんだけど（涙

621 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/03(火) 19:41

>620
もしかして私の事？

622 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/03(火) 19:58

凸凹つらい

623 ：スリムななし（仮）さん：2001/07/03(火) 20:31

レチンA、ここかなり安いですね。
http://www.abacuss.com/shop/med/frame.html
買おうかどうか迷ってるんですが、どうなんでしょう？
みなさんの意見を見ると効果はかなりのもののようなんですが･･･

あ、>>18さんの言ってたやつって結局何なんでしょう？
もう一ヶ月たってますよね。

624 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/03(火) 20:50

>>621
私も自分のことかと思ってヒヤっとした(w

625 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/04(水) 00:57

ageて

626 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/04(水) 08:35

age

627 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/04(水) 09:16

>>623
18さんのいってたのって、気になるね(w
歯磨き粉とか、その手のモノかな？

628 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/04(水) 13:59

>>627
結局、湿疹とかかゆみとか出たからやめたんじゃないかな？

629 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/04(水) 22:27

age

630 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/04(水) 22:54

話題変わるけど，
にきび痕で悩んでる皆さん，
就職していらっしゃいますか？
それともヒッキー？

私は半引きこもりを続けてきましたが，
親も年だし、そろそろ限界です。
職につくにしても、対人恐怖症じゃあねえ・・。

631 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/04(水) 23:35

>>630
私ね、去年のニキビ結構出て、大学休学してましたよ。
今は以前よりも綺麗になりました。だから大学生やっています。
本を読んだり、薬の成分を調べたり頑張りましょう。
ぜったいに直ります。
そうすると心が軽くなるよ、魔法みたいに

632 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 00:21

てか、みんなクールタッチやったの？
私は３回当ててもらって、ほとんど凹みなくなったんだけど。
今じゃ、すっぴんでも大丈夫な程だよ。

633 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 00:23

あたし、２１だけど、半ヒッキー生活辞めた。
かえって鬱になるよ。バイトして金ためて、ニキビ治療に専念しましょ。

634 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 00:50

>>633
えー！633さん、どのくらいの症状？
私は、ニキビがポツポツ　＋　ニキビ痕が顔中(化粧するとウロコみたい・・涙）。
バイトして金ためて治療したいけど，
人に顔を見られるのがつらい・・。

635 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 01:00

www.yes-net.co.jp/bihada/coolt.html
この写真てそんなに変わってない気がするなあ
クールⅡどうなんだろう

636 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 01:05

>>634
あたしも同じような症状だよ。私の場合、ニキビ痕の赤味がヒドイ・・・
バイトは、まずはオバサンしかいないような環境で探せば？
あんまり顔も気にしなくて済むし。同世代がいるバイトは
逆にニキビ気にしすぎちゃう。綺麗な肌の子多いしね。

637 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 01:08

おばさんばっかりのバイト・・・・
ス－パ－の惣菜売り場とか・・・？

638 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 01:13

>>636
私も赤みヒドーイ！！
ニキビがおさまったと思ったら，痕と赤みのダブルパンチ・・。
お化粧でも隠れないぐらい酷いよ(泣）

639 ：ﾅﾅｺ：2001/07/05(木) 01:51

ニキビがあると引きこもりたくなるよね。だけど、お金ないからバイトしています。前のバイト先の先輩のおばさんにニキビがひどいだの言われたときはバイト中だけど泣いてやりました。世の中こころないこと言う奴もいますから。今は違うバイトしています。やっぱり顔は気になるけど、逆にニキビに効く薬とかあったら教えてと言っていますよ。

640 ：ﾅﾅｺ：2001/07/05(木) 01:52

改行なくてすみません。（＊_＊）

641 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 02:25

VCローションどこのサイトで買ったの・・・・・？？

642 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 05:08

>>630
私は大学の研究所で働いてますよ。なぜかしらんが大学の人間(特に理系)は
ニキビ顔が意外と多いし、全く知らない人と顔を合わせるわけではないので
楽です。

643 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 07:44

>>641
サイトっつーか、、ちゃんと病院言って処方してもらった方が良いよ。
近くにろくな病院が無いのなら仕方ないけど。

644 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 09:04

今時VCローションなんか時代遅れもいいところ。
前まで化粧板の方で盛り上がってたけど
みんな効果が無いが分かって終わってしまったよ。
(レチンも同様）
未だに業者が自作自演の書き込みしてるけどね。
みんなに見向きもされなくなって
売上激減で焦ってるんでしょね。

645 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 09:33

私はクールタッチレーザーが良いと思います。
浅めで細かい凹凸がいっぱいある状態でしたが、ほとんど治りました。
大きい跡はあまり効果が感じられなかったのですが、今まで受けた治療
とは比較にならないほど効果をはっきりと実感しました。
個人的にはもう、これしかないと思います。

646 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 10:10

>>645
クールタッチは、できてから時間がたっていない瘢痕や、
肌が若い人には効果があるといいますからね。
よかったですねー。

647 ：６４５：2001/07/05(木) 10:29

>>646
確かに、私は若いことは若いと思います。（二十歳）
迷っておられる人も多いと思うのですが、早ければ早いほど効果が期待出来る
ということなら、やはり早いうちに受けられた方が良いと思います。
迷ってる間にどんどん時間は経ってしまいますから・・・。
実際、私も治療を受けるまでに１年ほど迷いました。

648 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 10:48

>>647
クールタッチはいくらぐらいでうけられたんですか？
私もうけようと思っていますが、クリニックによって値段も
だいぶちがいますし、なんかいも受けないといけないですしね。

649 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 12:04

とにかく、クールタッチ受けた方がいいって。
肌が若い人向けっていうけど、50代じゃなければ大丈夫だよ。
医者最初は安全策で弱いレーザーしか当ててくれないかも
しれないけど、強いレーザーを当ててくれるようになると
ものすごい効果あるよ。自分でお願いしないと弱いレーザーしか
当ててくれないところもあるかもしれないけど。

650 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 13:40

>>649
クールタッチの効果については
 >>491にあるような説をとっておられる先生も多いです。

万人に絶対的な効果があるわけではないということを、
心のかたすみにでもとどめておくほうがいいと思います。
過剰な期待をすると、期待通りでなかったときのダメージが(w

「これで完全回復」という方法がない今は、ES細胞の研究に期待age

651 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 14:18

>>650
クールタッチについてだけど、、
これはニキビ跡だけじゃなくてシワにも効果があるんだよね？
普通シワに悩み始めるのって４～５０代でしょ、それなら「年齢で効果が
期待できない。」っていうのは矛盾してると思うんだけど。
たしかに、若い方が新陳代謝も旺盛だし、より効果が期待できるってのは
そうかもしれないけど、ある程度の年齢なら試す価値はあると思うんだけど
なぁ。
そうじゃなきゃ、シワに効果があるなんて書き方しないよ。
それに、クールタッチの症例写真見てたら、中年～年配と思われる人が多い。
若い人にしか効果が無いのなら、こういった写真を広告にするハズが無い。
と、私は思いますけど。

652 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 14:29

クールタッチは運用がむずかしいところがあるみたい。
安全策で弱すぎても過ぎても効かないし、もちろん強すぎると
やけどしちゃうから。先生が通り一遍ではなくて、
いろいろ工夫してくれる人なら、その人にあった強さのレーザー
出力を見つけてくれると思うよ。
みんな同じ出力で運用してるから、効いたり効かなかったりなんだよ。
俺は30代だけど、すごく効いたよ。

653 ：スリムななし（仮）：2001/07/05(木) 15:08

クールタッチ良いみたいですねー。
私、21歳でやっとこの頃ニキビ出来なくなったんだけど、痕が…。
凹は浅くて少し、でも、赤みが結構残ってます。
これ位のニキビ痕なら、クールタッチとかしない方が良いのかな？
イオン導入とどっちがリスク高いのでしょうか？
あとクールタッチって半導体レーザーと同じなのでしょうか？
京都の皮膚科（ただ薬もらって診察）に通ってたんだけど、そこの先生怖くて
保険効かない治療もしてくれるんだけど行くかどうか迷ってます。
（本気で人の意見とか聞かない感じ…。しかもほったらかしにしたままなので怖いー）

654 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 15:29

>>653
クールタッチって半導体レーザーだとは思うけど、多分
波長が違うんじゃないかな。目的の組織に作用するような
波長に合わせてあると思うんだけど。
先生が勧めないようならやめた方がいいと思うよ。
自信のある先生なら、勧めると思うから。
関西だと、どこの病院がいいのかちょっとわからないです。

655 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 15:57

>>652
そういう理想的な先生を探すのも難しいと思われ。

656 ：653：2001/07/05(木) 16:09

>>652
　レスありがとうございます。
　なんだか医者も商売だから必要ではなくても薦めてくるのでは無いか
　なーなんて疑ってしまって。（笑）
　ホントそこの先生に押し切られると絶対ＹＥＳとしか言えない自分が
　想像できる…。もしくは、もう二度と行く事が出来ないようになる
　かも。（笑）
　どなたか関西で軽いニキビ痕にも良い病院知りませんか？
　

657 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 16:23

>>655
とりあえず、安いところにいったほうがいいです。高いところが
良いっていうわけでは全然ないみたいだし、
先生も手探りでやってるようなところがあるから、回数を重ねても
金銭的に痛くないし。

>>656
確かにそういう場合もあるみたいですね。評判悪いところは
何となくわかるから、そういうところは近づかない方が良いです。

658 ：644：2001/07/05(木) 16:34

今度はクールタッチの自作自演宣伝が目立つね。焦ってるのかな。

659 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 16:48

>>644
こっちは真剣なんだよ。氏ね。

660 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 17:50

>>651
491ですが、しわと凹凸の治療は基本的に違います。
しわは、単に皮膚を引き締め、伸ばす治療ですので年齢がいった方でも効果があるのに
対し、凹みはそれだけでは治りません。まして、年齢がいって肌が硬くなると
形状記憶合金のごとき、肌がその凹みの部分を縮まらないように働きかけますので
効きづらくなるのは当然のことです。

しかし、上記はあくまでも机上の理論ですので可能性があれば、やってみるべきだと
いうあなたの意見には基本的は賛成です。ただ、ある程度の年齢（20代後半～30代）
の方はくれぐれも過度の期待はしないように。
逆に、20代前半の方はまだ、凹みの部分がやわらかいうちに治療すれば今より格段
によくなる可能性はありますよ。

661 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 19:00

ブルーピール受けてみようと思っています。
何か情報がありましたら、教えて下さい、
宜しくお願いします。

662 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/05(木) 20:41

>>661
ＴＣＡピーリングかぁ
痛そうなイメージがあるけど(w
受けた後の状況をレポしていただけると大いに参考になります

663 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/06(金) 00:06

＞＞６５３
イオン導入は全然リスクなんかないと思いますが・・。そこに導入するものによると思いますがビタミンとかなら良好な結果とかしかでないんでない？

664 ：653：2001/07/06(金) 00:18

>>663
　わざわざレスありがとうございます。
　イオン導入の事とかも全く理解して無かったので･･･。
　では、リスクとか無いようですね。それなら安心かな。
　やってみようかなー。
　そこはいつも混んでて評判は良さそうなんだけどー。
　何度も言うように先生が・・・。（笑）

665 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/06(金) 00:26

なんか私もクールタッチ受けたくなってきた
費用どれくらいかかるんだろ？

666 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/06(金) 00:37

ツロノだけはやめときーや。
一財産無くなるぞえ。

667 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/06(金) 02:08

>>665
１回１万～１５万
１shot１０００円てとこはまずボッタクリ
とにかく場所によって値段違うから注意した方がいいよ

668 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/06(金) 02:12

まんまと自作自演に乗ってしまってるアホ >>659

669 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/06(金) 06:48

TCA、ブルーピーリングの情報、御願いします。

670 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/06(金) 07:18

このスレッド書き込むのやめた

671 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/06(金) 10:22

カキコってさ、もろに性格出ちゃうよね。
化粧板を見たら、世の中はこんなに意地の悪い人がいるんだって
すごく勉強になった。何であんな言い方しかできないかな。
ストレス発散してんのかな。あら捜ししてさ。
少しでもキレイになりたいって思ってココに来てるんだろうけど、
あんなレスしてたらどんどん醜くなりそう。心って、顔まで変えちゃうのに。
意地悪な叔母が要るけど、眉間にクッキリ皺あって、
鬼みたいな顔してる。恐いよー！
キレイになりたいなら、まずは、優しくなろう！寛容でいよう！
化粧なんて二の次だよ。心の中からキレイになれるよう皆一緒に頑張ろうね！

672 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/06(金) 19:12

ほんと６４４みたいな奴は最低だ。
せっかく自分が試してみてよかったと思う情報を
書きこんでも何でもかんでも宣伝にしやがる。
効果あるか無いかなんて、人それぞれだろうに
自分がダメだったからって人のカキコまで嘘に
仕立てあげるのは間違ってるよな。

673 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/06(金) 20:04

>>672に同意。
何が効果あるかないかは、人それぞれと思われ。
自分に効果がなかったからといって、全否定するのはドキュソ。

早く「誰にでも必ず効果があって、完全に陥没がなおる治療法（保険適用）」
が実用化されるとよいね。

674 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/07(土) 00:16

＞＞６６４
どこの皮膚科でイオン導入しようとお考えですか？私も前やってましたよー。色白くなるよ。

675 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/07(土) 14:12

あげ

676 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/08(日) 01:16

全部自作自演。つぶれろこのスレッド

677 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/08(日) 01:17

うそです↑がんばってね★

678 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/08(日) 13:43

おーい！TCAかブルーピール受けるからさー
そしたら、情報提供バンバンしてあげるぜー！
でも、その前に、何か知ってる情報流してちょ！

679 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/08(日) 19:26

age?

680 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 00:43

適度な凸凹のニキビ痕は？化粧でやや隠れるくらいの痕には
何が効きますか？凸凹が目立たなくなる化粧下地、ファンデなど、
ここの板の女の人に聞きたいです。
過去レス見たけど、他にも何かコレ！という一押しがあれば教えて
下さいなっ。

681 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 00:47

つーかニキビの跡って凸凹になるの？
中高とひどかったけど、凸凹してないし肌自体はもう綺麗。
体質なのかな？

682 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 00:49

>>660
しわとニキビの凹みの治療が違うってなんか分かる気がするんだけど、
じゃあなんでしわが改善できるクールでニキビ跡も治っちゃうのでしょう？？
しわも言ってみれば凹みだよね。

レチンもしわ改善用ってなかたっけ？
それもニキビ跡に効果がある人もいるんだよね？？

本気でクールを受けようと思っているのでちょっと疑問に思いました。
今皮膚科に通ってて、クールよりも強いレーザー（名前失念）の方が
効果が高いよ、って進められました。
それが炭酸ガスレーザーなのかな？
かさぶたが出来て、お化粧で隠れる程度ではないと先生は言っていました。
仕事があるからちょっと無理なんですよね～。

683 ：ある先生のコメント：2001/07/09(月) 01:17

皺とニキビ跡を比べると明らかにニキビ跡の方が効果的だったので
若い方が効果的なのだろうと思っていました。
ところが、２月にクールのミーティングがあったときに某先生は
明らかにシワの方が有効的なので歳をとってヒフが薄くなった方が効果的と発表を。
二人で話をして一体何でこう差が出るのでしょうかね・・・・・・・と。

ちなみに３０で効果が出にくくなるなどというと世間からブーイングが来ますよ。

だって

684 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 01:44

と言うことは683さん。
ある先生の最新の発表では、しわの方が効果が高いということなんですよね？

しわとニキビ跡を比べると・・と言うのは683さんから見た意見ですか？（少し希望が）
やっぱり年齢が逝っていると効果が薄れるのは確かなんですね（鬱）

為になるお話ありがとうー！
よかったらまた教えてください。

685 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 03:14

クールタッチは、人によって違うんだから１度やってみたら？
（２週間に１回で、計６回やらないと意味ないんだけど…）
自分も６回やって、今、２ヶ月ぐらいたつけど、徐々にだけど凹みが膨らんでます。
VCローションと併用してます。どっちが効いてるのかわからないけど。
今度は、クール２に挑戦します！

686 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 04:36

青山の某クリニックでブルーピーるしたけど、おれてきには
あまり効果なかったです。
ちなみに結構めだつ凸凹だよ。
麻酔なしでやったからマジ泣いた。

687 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 04:41

で、いくらなのよ？その冒険隊のクリニックは顔全体でさ。
なんで教えてくれんのだ。

688 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 07:21

風評で左右されるのは良くないと思われ。
百聞は一見にしかず。
人は人、自分は自分。

689 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 09:33

>>683は川口スキンクリニックの掲示板から青柳先生のコメントの転載っす

690 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 09:37

>>682
クールとＣＯ２
どちらが強い、という表現は正確ではないです。
レーザーの種類が別だと思われ。
一時的なダメージはＣＯ２があきらかに強いです。
＞かさぶたが出来て、お化粧で隠れる程度ではないと先生は言っていました。
そのとおりです。
このスレの500～あたりで、炭酸ガスレーザー体験したひとがレポしてるので、
どのくらい日常生活に差し支えがあるかわかるとおもいます。

691 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 11:04

>>680
残念ながら、凸凹は化粧した方が目立つ。
ルースはたく位で限界。

692 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 11:57

>689

おいおい、２ｃｈで病院の名前を出すなよ！！
自作自演とか煽られて、迷惑かけることになるかもしれないでしょ？

693 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 13:17

>>686
そうですかーあまり効かなかったのかー
かさぶた等はできましたか？一週間は人前に顔を出せないと聞きましたが、
どうなんでしょ？美白効果はありました？
毛穴の広がりくらいは、改善しましたか？
質問攻めですいません。。。

694 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 14:03

>>692
なぜにｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝなの？ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝのしようがない話題だと思われ。

695 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 14:48

ニキビ関係や美容関係のサイトに書き込むんだったら全然問題ないけど、
２CHに書き込むのは非常にまずいと思います。

だからみんな自分がいいと思っているクリニックの病院名など出さないでしょ？

696 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 15:28

確かにやってみなくちゃ分からないですよね。効くかも知れないし。
とりあえず受けてみます＜クール

697 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 16:38

10回くらい受けたけどその感想。

１，２年位前の比較的新しい跡には抜群に効いた。
でも５年以上前の古い凹凸には殆ど効いていない。

698 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 17:02

>>696
その通り。
悩んでるだけでは何も進まない。
よい結果になるといいね。

699 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 17:43

>>695
他スレや過去スレでは、クリニックの名前や
その他もろもろ、でてるけど、このスレは実名禁止なの？

700 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 17:44

いい

701 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 17:47

>>695
それに、アブレなどの先生をお探しの >>533さんが、
「よい先生がみつかったら、必ずここで報告するよ」と
おっしゃっていて、それを楽しみにしている人間も多いハズ
だけど、それでも実名はダメなの？

702 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/09(月) 23:34

別にいいんじゃないの？患者には言う権利と知る権利があるよ。

703 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 01:10

>>672 >>673
だからぁお前らウザイんだって。
消えろよクズ野郎！

704 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 01:18

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>703オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

705 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 08:18

ブルーピール絶対やっちゃダメって
クータッチとＣ誘導体だけにしときな！！

706 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 08:19

クールタッチって毛穴目立たなくなる？

707 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 08:33

確かに化粧した方が目立つんだよねぇ・・・・・・。
と言って、ノーメークはとてもとても・・・。
鬱々・・・。

708 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 09:18

コラーゲン注入ってどう？
やったことある人いますか？

709 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 09:20

最終手段のひとつとしては、レーザーピーリングがあると思うんですが、
３～６ヶ月、肌が黒くなる、って本当でしょうか？
かなり生活に支障があると思うのですが...
アブレージョンなら、残るのは赤みなので、まだ化粧で隠しようが
あると思うのですが、黒っていうのは何とも..

710 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 09:25

>>705
ピーリングは様子を見ながら深さを調節するのが難しいので、
ブルー（TCA)ピーリングに慣れた医師が見付かったら受けても大丈夫だと思います。
（しかし日本には信頼できるほど熟練した医師はほとんどいないでしょうね）
うまくいかないと、色素沈着になったりして危険です。

ガイシュツかもしれませんが、
http://www.skinclinic.or.jp/
の掲示板で、皮膚科の専門医のかたも「強いピーリングはあまりやりたくない」
といっておられます。

711 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 10:36

683がコメントの本人であるかどうか別として、クリニックの関係者がこちらを
徘徊しているのはあきらかですね。まあ、あそこのクリニックは料金的にも安い
ほうだし、凹みに悩む者の気持ちをくんでくれればそれでいいんですが。
ただ、ここではあまり過剰に期待をもたせるような投稿だけは控えてもらいたいですね。

712 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 10:56

>>711
>>710を書いたものですが、関係者って私のことでしょうか。
違いますよ。川口なんて遠いので逝ったことすらありません。
遠いので逝く気もありません。
（ちなみに私は横浜のクリニックに通ってます。ホームページなんて
もってない、地元のクリニックという感じのところです）
ただ、川口のホームページの「レーザーの種類」などの解説が
すごく分かりやすくてためになったので、それ以来掲示板をふくめ
あそこのホームページをウヲッチしているのです。

713 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 11:22

クールタッチって毛穴も小さくなるの？

714 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 11:23

川○スキンクリニックの料金だれか詳しく教えて

715 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 11:26

クールタッッチって本当に効果あるの？

716 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 11:28

死にたい

717 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 11:44

>>715
だからさぁ、、この世に絶対ってもんな無いでしょ？
効くか効かないかはやってみなきゃ分かんないよ。
これはクールタッチに限らずね。
なんつーか、やりもしない内から風評を信じ込んで行動しない人が多いね。
まぁ、金銭的にキツいから慎重になるのは仕方ない所ではあるんだけど。

718 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 11:49

>>714
ホームページから先生にメールをだせば教えてくれるそうです。
掲示板にそう書いてあります。
私はメールを出していないので知りません。

719 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 12:42

agfe

720 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 13:04

>>715
>>717さんもいってますが、基本的には個人差ですので
効果はやってみなくてはわかりません。
クールタッチは、治療時間も短く、当日の化粧も可能です。
カサブタも何もできず、日常生活に支障がないので、比較的容易に試せます。

アブレージョンだとかＴＣＡピールだとか炭酸ガスレーザーだとか
日常生活に支障のある（かつ後遺症の可能性もある）治療法に対して
億劫になるのは当然ですが、
日常生活に支障のないものは、予算に応じて試してみればいいと思います。
その中で、自分にあった治療がみつかる人だってたくさんいます。
（もちろん、見付からずにアブレなどの最終手段をとる人もいますね）
お金がかかるのは仕方がないことです。
いかに手ごろな価格な病院をみつけるか、探す努力と運次第だと思います。

721 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 13:07

>>705
なぜに、ブルーピールは危険？？？

722 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 13:16

>>721
日本人の肌にはチト荷が重いらしい。

723 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 14:16

現在の医療では､クールタッチとＣ誘導体だけ西と他方がイーよ

724 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 14:43

あした、死にます

725 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 14:52

>>724
現役ニキビスレにも、レスつけてたでしょ？
死んだらダメ。生きろ。

726 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 15:31

>>７５２
別人です
辛すぎる

727 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 15:58

＞＞７２６
あなたの事情はわからんけど、俺はまだ全部の治療法試したわけじゃないから
何百万つぎ込んでもだめだったら死ぬこと考えるわ。まだ余力あるんだったら
頑張ろうよ。

728 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 16:02

＞７２７
ありがとう

729 ：つーか：2001/07/10(火) 16:05

病院行かなくなってから治ったけど。

730 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 16:19

gagaga

731 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 16:33

が

732 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 16:46

>>730 >>731
どうしたの？暑さで壊れた？

733 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 16:57

age

734 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 20:01

ＴＣＡが日本人には、きついなら、アブレージョン、レーザーピールも
やばい、と思われ。。。

色素沈着率は同じの気がします。

735 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 20:15

関西でクールタッチ2が導入されていて
しかも評判の良い病院を教えて下さい！

736 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 20:18

いやだね。
＞735

737 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 21:11

>736
ｱﾎｶｵﾏｴﾊ

738 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 21:12

712さん　横浜のクリニックってどこのことですか？場所やイニシャルだけでも
構わないので是非、教えて下さい。宜しくお願いします。

739 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 21:12

>>737
醜いクレーター発見！！

740 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 21:19

>>736
氷川きよしを思い出して爆笑してしまいました。ありがとう。

741 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 21:25

まだ学生なんでレーザーとかケミカルピーリングとかできないんですけど、それ以外でなんかよくなるのはありますかね？完全に治るようなとはいいません。
自分の跡はそこまで深くないんで。（けど多い；）なんかあったらでいいんであったら教えて下さい。

742 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 21:27

736=740
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

743 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 21:38

>>741
ケミカルピーリングだったら１万円以内でできるところも多いです。
月いちでそれくらいなら、現代の日本の一般的大学生（藁）なら出せるのでは？
学生時代なんて、誰しも貧乏なんだろうけど、
私は食費・被服費などけずれるだけけずって治療費にあててました。

744 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 21:42

743につけたし
大学生って書いてないよね。スマソ
中学生や小学生だったら、たしかにきついかもしれない。
大学生くらいの歳になってからでいいのでは？って思う。

745 ：499：2001/07/10(火) 23:07

炭酸ガスレーザーを受けて、状況を書き込んでた499です。
４日目あたりは、前も書いたのですが
「あー、やっぱりこんなものか、はぁーー（ためいき）」状態でした。
それから５日くらいの間、片方の頬が、
なんとうっすら赤く腫れたような感じになってしまいました。ショックです。
しょうがないので、軟膏をひたすらぬり、紫外線にあたらないようにしました。
赤みがひいた後も、照射部分のもともと粗いキメがもっと粗くなったような気がして、
かなりいやな気分でした。が、
まぁとりあえず普段のケアができる状態に戻ったことは確かなので、
とりあえず普段通りのケアを続けていたのです。

そして今日、久しぶりに眉の形を気合いれて整えようと思って鏡をみていると、
「頬がちがーう！！」とふと気が付きました。
ポラロイドをとって、治療前のと比較しても明らかなほど、変わっているのです。
もちろん、よい方向に。もちろん、完治ではありませんが、
こんなに目に見えて短期間で変わったのは初めてです。

疑ったりしてごめんよ、炭酸ガスレーザーよ。

今後も続けようと思います。

746 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 23:08

>>739
あんたより汚い肌の人間はそうめったといないと思うが･･･

747 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 23:09

>>746
います。それはあなたです…。
鬱でしょうが、今日も鏡とにらめっこしましょう。

748 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 23:25

ここに書き込みする奴は
絶対に自分と同じ悩みを
持ってると勘違いしているガイキチさん
ご愁傷様 >>747

749 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 23:27

>>739 >>746
のカキコを見てからよーく考えてみましょう。
>>748さんはどの程度のクレーターですか？

750 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 23:36

７４６～７４９はきっと美肌の持ち主でしょう。
あなたには解からないでしょうがみんな悩んでるんだよ。
人を傷付けて楽しいならそれなりの病院へ行きなさい。
ただの悪ふざけなら、これからはもうそういうレスつけるの止めなさいね。

751 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 23:44

要するに
不潔な人間→ニキビが出来る→バカだから潰す→凸凹→2chで悪あがき
こういう公式が成り立ちます。
ここに集まる人間は全員不潔だということです。
だからバケモノ扱いされても当然。
自作自演に引っかかっても当然。
医者･業者にボッタくられても当然。

752 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 23:46

>>751
で、あなたの凸凹はどの程度なのですか？
また、どれくらいぼったくられましたか？

753 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/10(火) 23:51

このスレで挙げられた、とある治療法できれいに治りました。
情報提供ありがとうございました。ただ、それが何かは教えませんよ。
これからは凸凹顔の奴を馬鹿にする側にまわりたいと思います（笑）

754 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/11(水) 00:18

>４９９さん

効いて良かったですね、いわゆるコラーゲン誘導効果ってやつですかね。

755 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/11(水) 01:04

クールタッチやって毛穴が目立たなくなった人っている？

756 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/11(水) 01:48

age

757 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/11(水) 02:40

まだ誰もいないみたいね >>755

758 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/11(水) 02:43

＞７５７
やったことある？

759 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/11(水) 05:27

age

760 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/11(水) 08:17

751の顔、眼鏡ブタブサイクで哀れでかわいそう・・

761 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/11(水) 08:49

４９９さん、よくなって良かったね。
そして、いつも詳しい報告ありがとうございます。
そこでちょっと質問なんですけど、４９９さんは炭酸ガスの前にどんな治療を受けたのでしょうか？
あと、炭酸ガスは顔全体じゃなくて、部分的に照射したんですよね？
どれくらいの範囲(面積)にあてたのですか？
よろしければ教えて下さい。

762 ：499：2001/07/11(水) 09:39

いつも励ましてくれる方々、ありがとうです。

>>754
まさにそれだと思います。
凹み部分のコラーゲン再生能力はまだゼロじゃなかったんだぁと感動しました。
刺激で活性化したということなんでしょうね。うれしい。

>>761
炭酸ガス一回目ということでテストという意味がつよかったので、頬だけです。
だいたい、ゴルフボールくらいのサイズの直径の円状にあてました。
次回からは、頬（もっと広く）＋こめかみを予定しています。
本当は顔全体やりたいのですが、痛みに耐えられるかが不安なのと、
照射後の維持管理が大変そうなので、迷っています。
顔全体カサブタって、ちょっとはずかしいし、はがれかけの時の痒みも
面積が広いとそれだけ多いだろうし。想像しただけで顔が痒くなりそう（藁

以前に私が試した治療法については、前にも少し書いた気もするのですが
ＡＨＡピーリング（最高４０％、部分的に薄皮がむける程度）を10回程度
やったくらいです。
他には、ビタミンＣ誘導体５％ローションでイオン導入もしてました。
が、器具を使うというのがどうも面倒で、続きませんでした。
代わりにシートパック（私は無印のローションシートが気に入ってます。
安くてそれなりの質なので）を使って、朝晩10分ずつＶＣ誘導体パックをしてます。

あまり参考にはならないかもしれませんが書いてみました。

763 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/11(水) 09:54

>>751
ヲタさんこんにちは
相変わらず見事なブサイクっぷりですね（はぁと）

764 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/11(水) 10:48

>>758
当然やったことありますよ　4回ほど　効果はﾅﾆﾓﾅｶｯﾀ

日本にきたのは99年11月でほとんどの人が
いっせいに始めたわけでもないだろうし
長く続けても2年もたってないですから
本当に効果があった人を見つけるのは
現時点ではムズイでしょうな。

765 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/11(水) 10:56

埼玉県川口市に逝くにはどの沿線を使えばよいのでしょう？
そこにある皮膚科に逝きたいのだが、関東にきたぱっきりで
わかりません。いまは中央線沿いに住んでます・・・。
アホな質問ですみませんが、教えていただけませんか・・？

766 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/11(水) 11:48

京浜東北線だよ。
って優香、ネットやってんだったらヤフーあたりで調べればすぐ分かるよ。

767 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/11(水) 14:56

>>499
私もこの夏に炭酸ガスレーザーをやろうと思っているのですが、４９９さんがお受
けになったクリニックは、関東方面ですか？ゴルフボールぐらいの照射と書かれて
いたので、私がやろうと思っているクリニックの先生も最初はそれぐらいから始め
た方が良いと言っていました。(ちなみに私が受けようとしているのは関西方面です。)

質問ばかりで申し訳ないんですけど、４９９さんがやられた炭酸ガスは、ウルトラ
パルスですか、それともエルビウムヤグレーザーですか？どうか教えてください。

768 ：499：2001/07/11(水) 15:55

>>767
関東方面です。
あと、ウルトラパルス（だったかスーパーパルスだったかちょっと記憶が定かで
ないのですが、とにかくそういう感じの）レーザーです。
Er:YAGは、比較的新しい機械なのでまだよくわからない、というような
ことをききました。

まぁ、新しい機械が出るたび全部かってたら、クリニックの経営なんて
（ぼったくれば別なんでしょうけど）成り立たないのは明らかなので、
私はウルトラパルスでいいかなぁ、と思っています。
でも、767さんがEr:YAGを受けられたら、経過をぜひ教えてくださいね。

769 ：767：2001/07/11(水) 23:15

>>499
ありがとうございました。Er.YAG受けたら報告しますね。

770 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/12(木) 02:16

お

771 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/12(木) 02:38

ま

772 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/12(木) 10:15

関西方面でクールタッチ2を導入していて
しかも腕の良い病院を教えて下さい！！

773 ：499：2001/07/12(木) 11:37

こんにちは。499です。
別件でお世話になっているクリニックの先生のご厚意で、
バスキュライト・レーザーが受けられるクリニックを紹介していただきました。
バスキュライトは、クールタッチと同じように、皮膚表面には
何も変化をあたえずに、凹み部分の繊維芽細胞（だったかな？）に働きかけるそうです。
カサブタができないので、やはり精神的負担が軽いです。
日焼けどめも気兼ねなく塗れるし、洗顔もできるし、普通に電車にのれるし。
なんだかこれも期待がもてそうなので、CO2と並行してうけていこうと思っています。
来週か再来週にはうけてくる予定ですので、受けてきたらどうだったか書きますね。

774 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/12(木) 13:02

>>772
んこ

775 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/12(木) 13:30

>>773
＞＞CO2と並行してうけていこうと思っています。

CO2は副作用がないのですか？
初心者なもので、すいませんが、教えて下さい。

776 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/12(木) 13:32

でた、「初心者なもので」だとよ。
自分で調べろばか（笑）

777 ：499：2001/07/12(木) 14:55

>>775
そもそも、レーザーって何かおわかりですか？光です。
光を照射することの副作用という概念が私にはよく理解できません。
もしかして「デメリット」とおっしゃりたいのでしょうか。
デメリットについては、私の今までの経過報告を読めばご理解いただけると思います。

なお「副作用」の定義については、こちらなどが参考になると思います。
http://www.fan.hi-ho.ne.jp/kobasan/kusuri-web/kiso/kiso2.html

初心者だから、とか、素人だから理解できない、なんて卑下なさらずに、
もっとご自分で積極的にいろいろお調べになると良いと思いますよ。
自分で調べてもどうしても分からないことは、もちろん他人に聞くべきですけど。

778 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/12(木) 15:06

>>775
ヤフーで炭酸ガスレーザーで調べればよく分かるよ。CO2は、術後に色素沈着が
最低でも１、２ヶ月、最高で１年以上残る人もいるらしよ。詳しいことはヤフー
で調べて下さい。

779 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/12(木) 16:16

バスキュライト=VascuLight

780 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/12(木) 20:29

つーか、クレーターなんて自業自得だろ。
潰すの我慢できない自己の弱さの現れだね。
同情する余地無し。

781 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/12(木) 21:04

>>777
デメリットって副作用の事でないの？

782 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/12(木) 21:14

>780
かわひそうに。。顔だけでなく心まで
ブサイクになってしまったか・・。ご愁傷様。チーン

783 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/12(木) 22:17

医者の手で潰されて凹凸になってしまった私って・・・
鬱・・・

784 ：499：2001/07/12(木) 22:36

>>781
副作用の定義を厳密にすると、言葉の使い方としてどうかな、と思ったので
「副作用」でなく敢えて「デメリット」と言い換えただけです。
あまり深い意味はありませんので、気にしない方は気にしなくていいと思います。
重大な意味があるかのように解釈しましたか？だとしたら
誤解を招くような書き方、スマソです。

個人的に、副作用という言葉をお手軽に使うのには抵抗があるもので。
あんまりスレと関係ないのでsageときます。

785 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/12(木) 23:21

「顔にニキビが無いところが無い人」から来ました。
やっとニキビが治って、こっちにランクアップ。

でも、気がつけば顔にはニキビの跡だらけ。
ニキビ治っても地獄。もう死にたい。。
僕はまだ19歳なのに、跡のせいで肌が汚く見える。鬱。
同級生の、肌がプリプリのヤツを見ると、とても鬱になります。
大学も休みがち。ひきこもりになりそう。

786 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/13(金) 00:20

>>785
１９歳ならいくらでも治療法あるでしょ
クールも効きやすいだろうし
引きこもらないで頑張ってバイトして、金貯めようよ
もしくは、親に泣きつくのも、１９歳ならありだと思うよ

787 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/13(金) 00:31

>785
とりあえず、金銭的に負担の少ないレチンあたりから
初めてみたら？

788 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/13(金) 00:41

>>782
そんなこと言ってるから凸凹になるんじゃないですか？

789 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/13(金) 00:49

７８２と７８８はきっと美肌の持ち主でしょう。
あなたには解からないでしょうがみんな悩んでるんだよ。
人を傷付けて楽しいならそれなりの病院へ行きなさい。
ただの悪ふざけなら、これからはもうそういうレスつけるの止めなさいね。

790 ：767：2001/07/13(金) 01:32

>>499
バスキュライトレーザー受けられるんですね。私もクールを５回受けてあまり効果が
ないので、炭酸ガスレーザーを受けようと決心したのですが、その治療と平行して
クール２も受けていこうと考えていました。(顔がかさびたばっかりだと辛いので)

クール２も日本に数台しかないみたいですが、バスキュライトも日本に数台、
(もしかして１台？)とにかく興味ありますよね？治療うけたら教えてくださいね、
楽しみしています。クールがだめでもクール２が効いたという人もいるみたいなので
私も、ヤグ&クール２で頑張ります。

791 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/13(金) 03:19

>788
そんなこと言ってるからブサイクになるんじゃないですか？
てかごめん。君のブサイクは生まれつきだったね。

792 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/13(金) 11:07

＞＞７５３　にコンピューターウイルス送っていい？

793 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/13(金) 13:10

だめ。

794 ：499：2001/07/13(金) 16:33

>>790
>>767さん、クール２も併用するのですね。
クール２に関しては、あちこちで「効果があった」という評判をきくので、
よい結果になるといいですね。がんばってください。
バスキュライトに関しては、クチコミ情報がほとんどない（藁）ので、
とにかく信じてやってみるしかない、という感じです。
日本には、１台ということはないでしょう。
googleで検索してhitするクリニックは、私が行くところではないので。
少なくとも２台？もう少しあるかな？

ところで、767さんはどれくらいの間隔で２つ回しますか？
今、その問題で悩んでいます。
やはり、安全圏内でいちばん狭い間隔でやります？

795 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/13(金) 17:27

４９９さんて、相当ディープな２ｃｈら－ですね
主婦なんですよね？それで２ｃｈ語使いまくりとは（ﾜﾗ

796 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/13(金) 18:01

age

797 ：499：2001/07/13(金) 18:04

>>795
本職はデイトレーダーです。ﾍﾀﾚプログラマでもあります（藁）
ちなみに同居人はおりますが、法的には別世帯となっております。
事実婚、内縁の妻、ってやつですな。
家事は適当にすませ、某分野の勉強（美容とは無関係）にいそしんでおります。
よって、実体はヒッキー、かつオタですな（藁

って、何書いてるんだか。あまりにも下らない＆スレ違いなのでsageときます。
2chはあめぞうがまだ機能してた頃から愛用？してますよ（めちゃコア？）

798 ：499：2001/07/13(金) 18:07

しまった。つい795に乗せられて
こんなところで自分について語ってしまった。
我ながらイタいです。逝ってきます。

799 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/13(金) 20:44

でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪

800 ：767：2001/07/13(金) 22:05

>>499
バスキュライトって結構あるんですね。私の調査不足ですね、すいません。
でも本当にバスキュライトの情報って少ないですよね。499さんの報告を楽しみに
している人も多いと思います。
本題に入りますが、実は、ヤグとクール２を平行して受けていくという考えは、
お医者さまに伺ったのではなく自分で決断したことなので、実際まだ抵抗があります。
(ヤグを受けようと考えているクリニックの先生は、クール自体に懐疑心を持っていて
かつ、ちょー怖そうなので私にはきけませんでした。)

私はクールを辞めてから半年ぐらいたっているのでヤグをする前に、最低でも４回
クール２を受けてから(新しいコラーゲンの下準備として＝ど素人の考え丸出し)
ヤグをやって、またクールをって感じの繰り返しでやっていこうと考えているん
ですけど、こんなふうに炭酸ガスの間にクールやバスキュライトをやっていく方
がいいのか、ある程度炭酸で２、３回平らにしてからクールをやっていった方が
いいのかまだ迷っています。499さんはどう思います？
それとこれって質問の答えになっていますよね？。もし見当はずれのことでしたら
ごめんなさい。

801 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/13(金) 23:56

でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪

802 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/13(金) 23:56

でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪

803 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/14(土) 00:23

でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪

804 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/14(土) 01:01

たしかヤグは熱をあまり発生させないので、
熱によるコラーゲン誘導効果は期待できないんじゃなかったっけ？

だったら炭酸ガスレーザーのほうがいいですよね。
一度に深く削るんじゃなくて、４９９さんみたいに何度もかけて。

まあ、クール２が効くのが一番いいですね。

805 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/14(土) 01:32

凸凹凸凹凸凹凸凹凸凸凹凸凹　肌が汚い女は目障りです　凸凹凸凹凸凹凸凹凸凹凸凹凸

806 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/14(土) 01:34

凸凹凸凹凸凹凸凹凸　これ以上クレーター自慢はやめてください　凸凹凸凹凸凹凸凹凸

807 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/14(土) 02:00

クール２まじすごい！！
１回体験してみて。

808 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/14(土) 04:01

どうすごいの？？
痛いって事？？

809 ：807：2001/07/14(土) 04:46

だから１回体験してみてよーーーー。。

810 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/14(土) 10:36

でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪

811 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/14(土) 13:13

>>810
粗チン野郎。

812 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/14(土) 14:00

凸凹凸凹凸凹凸凹凸凸凹凸凹凸凹凸凹凸凹凸凹凸凸凹凸凹

 >>810 あなたの顔で大根おろし作ってみたいです！

凸凹凸凹凸凹凸凹凸凸凹凸凹凸凹凸凹凸凹凸凹凸凸凹凸凹

813 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/14(土) 14:02

凸凹凸凹凸凹凸凹凸凸凹凸凹凸凹凸凹凸凹凸凹凸凸凹凸凹
↑あっ間違った
 >>811のことね。
すいません >>810
凸凹凸凹凸凹凸凹凸凸凹凸凹凸凹凸凹凸凹凸凹凸凸凹凸凹

814 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/14(土) 15:59

あーげー

815 ：かおる：2001/07/14(土) 20:35

以前→http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=994041195&ls=50にいて、ニキビはなくなりました。
しかし、毛穴なのかニキビ跡なのか分からない小さな穴が頬と鼻にたくさんあります。レチノールに興味があるのですが↓これを使った方いますか？
できれば、いろいろ紹介してもらいないでしょうか？ちなみに、レス800後半読んでて自分だけがつらい目にあった」てことではなかったんですね。陰口は本当につらかったです。
https://www.456.com/cgi-bin/456/personal_info.cgi?A1*03020401.html

816 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/14(土) 20:40

でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪

817 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/14(土) 21:54

石田ひかりのCMを見てきれいになったと思ったのに
記者会見の彼女はやっぱり凸凹だった！
女優さんでも直らないんだ…。

818 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/15(日) 00:42

自分の彼女が美容外科の受付やってるんだけど､
ニキビ跡のレーザー治療が一番儲かるっていってました。
ニキビ跡で悩んでる人が結構来院するみたいだけど
効果が有った人なんか一人もいないらしいです。
(アザ､ほくろ､しみには多少の効果がある)
そこはクールタッチが置いてるみたいなんですけど
｢回数やらないと効果が出ない」という名目で
患者に何度も治療を受けさせボッタくるそうです。
最後は｢あなたの肌には効果がない｣で責任逃れ。
(機械の代金も20人の患者を5回ずつ治療すれば元がとれるとか）
それと､そこの美容外科もやっぱりいろんなサイトに書き込みしてるみたい。
要はいかにも効果があるように掲示板に自作自演の書き込み。
今は実名上げたらすぐに自作自演だとバレてしまうので
間接的に｢クール効果ありました!」とか書き込んでるみたいです。
そうするとそれを見た人は検索かけたりしますよね？
そしたらそこの美容外科が検索にひっかかる仕組みです。
みなさんも藁にもすがりたい気持ちはわかりますが
ネットの情報にもう少し冷静に判断なさった方がいいと思います。
自分は彼女の話を聞いて､ほんと怖くなりましたから

819 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/15(日) 01:55

>>818
その病院名を知らせよ

820 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/15(日) 02:06

はぁ～、やっぱり悪い話も多いねえ＜クール
でもやってみるよ。

クール２って正式名称は「クールタッチ２」ですか？
検索しても普通のクールしかヒットしなかったので。

カサブタになるのはやったことがあって
5,6回受けたけどかなり凹みは減りました。
でも、凸になっちゃった部分も出てきて、カサブタができるのはやめようと
思っているんです。
それってレーザーじゃないとエステの人は言っていたのですが、
肌を焼くような感じでカサブタになるものってレーザー以外にあるのでしょうか？
そのエステの人曰く「レーザーは凹みに効かない」と言い切ってました。

レーザーピーリングの方が早そうだし、でもまた凸るのもなぁ・・。
迷いますねえ。
ちなみにカサブタは４日目ぐらいから徐々に剥がれてきて
その頃からお化粧とかで隠せました。（でもやっぱり目立ってたけど）
仕事に行くぐらいだったら可能な感じ。

821 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/15(日) 02:42

一人もいないとは少し大げさじゃないかな～？＞８１８

きっと彼女は肌が綺麗だから、少し良くなっている凸凹が分からなかったんでしょう。
へこみが浅くなっても、他人から見ればまだ凸凹ですからね。
浅くはなったけど、完全な肌になった人が一人もいなかった、というのなら分かるけど・・・

822 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/15(日) 03:59

>>820
アブレージョンや強いピーリングでカサブタが出来るような事をすると
凹みは治るが、デメリットとして凸が出来るのでしょうか？

823 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/15(日) 09:02

どうなんだろうねぇ？＜クールタッチ
ついこの間までニューヨークに居たけど、クールタッチの宣伝は
結構目にした。
日本と違って訴訟国家だから、効果が無いのなら問題になって
即廃れていくはずなんだけど。
それでも、支持されてるってことは一応の効果はあるってこと
なんじゃないのかな。

824 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/15(日) 12:13

>>818
すべてがそうだとはとても思えませんが。あなたの彼女が勤めている所はよっぽど
あくどいとこなんですね。だって、例えばｋクリニックなんか一回2万で5回で10万
それを20人やっても200万円でこれではぜんぜん元とれませんよ。もちろんここが
いいからといってるのではなくて、クリニックひいては凸凹治療すべてを否定する
ことにもなりかねないということがいいたいだけ。確かに、現段階ではもとの完全な
すべすべにはなりませんが、大幅に改善することはありますよ。私も、炭酸ガスと
レチンでこつこつ治療してきて明らかに前より痕は平らになってきてます。
要は、一回の治療に何十万もとるようなクリニックはさければいいんですよ。

825 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/15(日) 13:32

ttp://www.fujitv.co.jp/jp/supernews/special/toku0323.html
この緑茶パック１ヶ月続けて、凹が浅くなったよ。
私は,乾燥するんで日本酒も追加しています。
ハ○チオールＣとビタミンＡＣＥＢ、ゼライスも併用。
あと凸には、サロンパスみたいな１晩貼ったまま寝るシートパックが有効。
って、次の日だけだけど…。

826 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/15(日) 16:39

結局凸凹は治らないって皆さん言うけど、
アブレージョンやれば、かなり治ってますよね？ね？ね？ね？
だってあれが最後の手段のような気がする。。。。。

827 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/15(日) 22:51

＞＞８２５
週何回くらいやりましたか？日本酒はどのくらい入れるといいのですか？
＞＞８２６
アブレーションもレーザーも、なんでもそうだけど、皮膚の薄いひとがやると色素沈着がのこるだけですって。私も皮膚薄いからそのように言われましたよ。一気に大きいものをドカンとやるより地道にイオン導入とかやっていったほうがいいと思います。

828 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/16(月) 00:42

ウツダ
電車の中なんかで凸凹ある人見ると
お互い大変だなぁ
っておもってしまう。。。

829 ：825：2001/07/16(月) 01:09

>>827
毎日ですよ。
日本酒は適当です。ジャムの空き瓶に緑茶と日本酒入れて、
１週間冷蔵庫で寝かしたものを、小麦粉にドバっと混ぜてます。
肌に合わないこともあると思うので、最初は入れないでやったほうがいいと思う。

830 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/16(月) 05:02

やっぱ、
ダウンホーム無しの凸凹対策は、クールしかないでしょ。。。。
で、引き篭もりＯＫなら、アブレージョンかＴＣＡ。。。
これ以外は、考えても、何やっても、ムダなんで無い？？

ビタミンＣだけで、凸凹が治るとは絶対思えんし。

でも、クールはほんとに効き目は確かじゃないよ。
だってここでも出てる、川口のクリニックの掲示板に
患者からの、クールが聞き始めましたー。なんてセリフ一回も目にした事が無い！

831 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/16(月) 15:04

クールⅡって毛穴にも効くの？

832 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/16(月) 16:56

↑やってみないとわからんです。こればっかりは、個人差があるので。
まー自分は特別！！なんて思ってるならやってみればー

833 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/16(月) 21:09

>>832
やったことありますか？

834 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/16(月) 23:54

＞＞８２９
今日早速やってみました。やったあとすごくすべすべになりますね。でも夜になったら小さいにきびができてた。パックのせいかファンデーションのせいかわかりませんが、できればこの緑茶パックは続けたいです。ちなみにいきなり日本酒まぜてしまいましたよ。

835 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/17(火) 00:25

アブレーション経験者です。医者の腕にもよると思いますが絶っ対！やめた方がいいよ。
３年前程に受けました。その頃は情報も出回ってなくて悪質な美容外科にかかってしまい
ヒサンな思いをしました。術前はミカン肌ですんでいたのに、ぽっかり大きい穴あけられて余計ひどい状態。
赤みがとれるのに２年くらいかかったヨ。ストレスでシワまでふえるし、もー最悪！
後で別の病院できいたらあれって２年に一回くらいのペースで受ける手術なのに、
２週間おきにきてくれって言われて。（１回６万）
その後、他の病院で４０万くらいで脂肪を注入する手術もしたけど、結局効果なかったかな..
人の弱味につけこむ悪質な病院っていっぱいあるからくれぐれも気をつけて！
ニキビ跡には残念ながら効果ないのかもしれないけど、普通に薬局で安値で買える
「ロゼッタ角質つるつるこするジェル」をメイク前にやると、化粧ノリが良いです。
フルーツ酸配合のいわゆる自宅でできるピーリング。
病院で受けた時のように赤くもならないし、値段も安いのでおススメ。

836 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/17(火) 01:18

でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪
でーこぼーこーくーん♪

837 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/17(火) 03:22

あげ

838 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/17(火) 03:48

>>835
アブレーション経験者です。医者の腕にもよると思いますが絶っ対！やめた方がいいよ
貴重な情報有難う！！！

そっかー。。。じゃーＴＣＡかブルーピールの情報希望！！

839 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/17(火) 03:59

>>838
全部危険です

840 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/17(火) 05:02

ハイリスクハイリターンか,,,,,

841 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/17(火) 05:40

そ。合っていたら最高なんたけど、合っていなかった場合
やる前よりひどくなる可能性大ってことだよね。

842 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/17(火) 06:35

なるへそ。

843 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/17(火) 13:39

顔全体のアブレはやめなって。昔、慶○大学の形成外科の先生に相談したけど、
凹みは若干平らになるけど、人によっては赤みがかなりの長期間消えない場合も
あるし、リスクのわりに患者が望むような効果は得られないっていってました。
普通は、手術ってすすめるものだけど、これだけはやめたほうがいいっていう
オーラがただよってましたからね。まあ、患者さんがどうしてもっていうなら
っていうかんじでした。私は、そのときやらなくてよかったなって思ってます。
ところで、このスレももう1000近くなってのでだれか4のスレたてて欲しいな。

844 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/17(火) 17:31

でこぼこ人間は一生、でこぼこ人間だよ。
かわいそうに、もう氏ぬまで良いこと無いよ。

845 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/17(火) 20:01

凸僕

846 ：nanashi：2001/07/17(火) 20:37

わたしクールタッチ経験者だけど、結構効いているよ。
１を4回くらいうけて、半年間なにもしていなかった
（実際には超音波美顔器とかウィ-ラドとか使っていた）
けど、その間にもすこしずつ良くなったよ。
そして、こないだクールタッチ２を受けた。
結構ふっくらする（水を含むらしい）度合いが１よりも高いよ。
ちなみに年齢は２９です。
ただし、わたしのはあまり深くないにきび痕で、皮膚もやわらかいです。
でも昔は、痕も深かったし、皮膚も硬かったよ。
ウィーラードウォーターとかオイルマッサージとかで皮膚を滑らかに
したり、柔らかくして、あさくなったんだよ。
真皮の凹みはコラーゲンの生成でどうにかなるけど、
さらに深い凹みはマッサージとかで少しずつ傷跡ほぐしていくしかないんじゃない？
わたしは10年かかったよ。

847 ：名無し：2001/07/17(火) 22:15

ageるぞ。。。すべすべあげ

848 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/18(水) 02:43

私はＴＣＡとアブレ両方受けました。ＴＣＡは5回。最高30％まで受けました。
1回目（20％）の時は、3-4日で元通り、あっこんなもんか楽勝！！って感じ。
じょじょに回復に時間がかかるようになり、最後は10日しても肌がぼろぼろで、
もう限界だと思って止めました。（やっぱ薄くなってんでしょうね）
結果は、浅いものは少し目立たなくなりた程度。
個人差はあるでしょうが、私は幸いにも色素沈着はありませんでした。
アブレの時は2年位、境い目がくっきりわかるほど赤みがとれなかったので不安でしたから、
術後のメンタル面を含めて、ＴＣＡを行った事には、まあ満足しています。

849 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/18(水) 03:43

クールって日本にきたの99年11月だったよな？
まだ2年も経ってないんだし
治った（毛穴は多少しまった）という報告は
もう少し待ちたいね。聞く所によるとちゃんと
続けてやっている人あんまいないみたいだし。
「4回やって効果ないからやめちゃった！」みたいな
やつよくいるっしょ。

850 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/18(水) 04:11

クールタッチ２は、試してみる価値あり。

851 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/18(水) 09:26

あげ

852 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/18(水) 15:53

849>>
クールって日本にきたの99年11月だったよな？
まだ2年も経ってないんだし

2年も経ってるのに、効いたっていう情報が無いなんて。。。。

853 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/18(水) 16:00

２はメチャクチャ痛いらしい・・・。

854 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/18(水) 16:56

いきなりだけども、ニキビのシミはどうやってなおすの？

855 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/18(水) 16:58

あのねえ・・・>>854
過去レス読めってば。あと化粧版にも逝ってみろ。
自分で調べもせずに聞いてくるんじゃねえ！！！むかつく。

856 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/18(水) 20:57

＞８５５
以上、クレーター人間の怒りでした。ｹﾞﾗ

857 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/18(水) 21:55

レーザー打つくらいで凸凹が治るなら
ヒロミ、ナンチャン、ＧＬＡＹのＴＥＲＵ、松井が
あんなに肌が汚いわけがないだろうが。
↑でしきりにクールを勧めてるやついるけど、
明らかに自作自演の書き込み丸出し。
宣伝するならバナー代払って、正々堂々と宣伝しろやボケ

858 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/18(水) 22:30

あのぉ精神障害者さんには聞いてないんですけど…
>>855

859 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/18(水) 23:13

＞＞８５５
別にそういう言い方しなくてもいいのでは？確かに題目はニキビあとの凹凸だけどさ。

＞＞８５４
にきび跡の色素沈着は市販の美白剤でも効果あるみたいですよ。レーザーは駄目だよ。あとは効果をあげるために美白剤の前にＡＨＡなどが入ったものでふき取りするとその後の美白剤の浸透が良くなるよ。ＡＨＡ自体不均一な色素を改善する働きがあるんで。でも保湿と紫外線対策はきちんとしてね。

860 ：スリムななし（仮）さん：2001/07/18(水) 23:20

＞８５３
先日クールタッチ2受けました。確かに痛い！
輪ゴムをぱちってやったような痛さと
先生は言ってましたがその最上級でした。瞬間だけでしたが
それが５分くらい続くからけっこうきついとは思います。
でも数日後ほんの少しではありますが凹み浅くなってます。
化粧をしたときにすごく感じます。
まあすっぴんでは恥ずかしいんですけど・・・。

861 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/19(木) 00:29

>>852
クール受けて治ったやつが全員NETしてるわけでもねえだろうが

862 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/19(木) 00:37

とく南原とかヒロミとかの話出す人いるけど
彼らほど酷くないニキビ跡は治るものもあるって。

863 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/19(木) 00:37

↑
よく

864 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/19(木) 01:38

最近「ニャンＣが効きました！」って書き込み見ないね(笑)

865 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/19(木) 01:44

＞８６４
でた、あなたは口癖が「宣伝はヤメロ」くんですね？

866 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/19(木) 02:05

私は20代に顔を埋め尽くすほど出来たニキビの跡をかなり、平らに
するのに成功しました。
それは主に、みかんの表面ぐらいのニキビ跡に有効です。
まず次のものを摂取します。
1プロポリス60滴/日（2、3回に分ける）
2ビタミンＣ8000ｍｇ/日（5回に分ける）
3ビタミンＥ適量
4亜鉛適量（最近はファンケルのが安い）
5その他ＶＢ、Ａなど
6プロテイン（スポーツ用のもの寝る前に）
（とにかく良質の動物性蛋白質が良い）
これをとにかく1年継続してください。
新陳代謝と細胞の活性に素晴らしい効果があり、
結果私は会う人に、あれ凸凹キレイになったの？！
と4人からいわれました。
以上の摂取は肌だけでなく、若返り、健康にも断然良いです。
凹の部分が盛り上がり修復されるという感じだと思います。
深い部分もあったので一部だけ高須クリニックで削ってもらいました。
みんな頑張ろう。

867 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/19(木) 14:26

今までは何とかこらえてくる事が出来ました。
でも、本日決定的な出来事がありました。
もう私の精神では抑えきれない苦しみとなりました。
一足お先に失礼します。
みなさん、頑張ってね。
さようなら。

868 ：どうしたの！？：2001/07/19(木) 14:48

》867さん！
心配です。私が勝手に心配しているだけだけど…さよならなんて言わないでほしいよー
何か良い方法があるかもしれないから
一緒に考えさせて下さい！

869 ：スリムななし（仮）さん：2001/07/19(木) 15:20

>>867
どうしたの？
思い切ってここでぶっちゃけちゃえ。
ここのみんななら絶対わかってくれるって。

870 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/19(木) 17:21

>>867 がんばれ！！
さよならする前に、ローン組んで、目鼻あご等整形しまくるってのはどう？
少しでもきれいになってから…と思うんですが。
煽りみたいになってしまって、ごめんね。
私も今日、小林幸子に凹み発見してしまって、複雑・・・。

871 ：868：2001/07/19(木) 17:38

》867さん…
もう来ないのかなぁ
悲しいし心配…

872 ：うむぅ：2001/07/19(木) 18:36

私もホント毎日が苦痛だよ・・・。
以前、友人に自分の事を陰口されてるんじゃないかと思って、
悪いとは思ったけど、録音機仕掛けて席を立ってみたの・・・
そしたら・・・案の定凄い内容の陰口。
きもいだのゾンビだの病気だの伝染するだのと、まぁ完全に
コケにされてました。
で、席に帰って来たら、コロッと愛想が良いの。（ﾜﾗ
それ以来、完全に人間不信になっちゃいました。
信じれるのは親と飼ってる犬だけ。
まぁ、信じられるものがあるだけでも幸せなんだ、と自分に
言い聞かせて日々を過ごしております。

みんなもホントに辛いと思う。
突き刺さるような奇異の目、胸が潰れそうになる陰口、変化の無い
事に苛立つ自分・・・・・・
状況はいろいろだと思うけど、死んでは何も始まらないよね。
少しでも自分を愛してくれている人に、申し訳が立たないもの。

>>867
頑張って。
人生、まだまだ何があるか分かんないよ！

873 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/19(木) 18:56

>>872
それは、つらいですね。俺は男だけど、陰口じゃなくて結構堂々といわれる。
女の人ってやっぱ裏表を使い分ける人多いんですね。
でも、世の中って知らないほうがいいこと多いから、録音とかはほどほどにね。
って、俺も会社の女に陰口たたかれてるんだろうな。同僚の髪薄い奴もいないときに
さんざん、一休さんだの、チコリの生まれ変わりだのいわれてたもんな。

874 ：868：2001/07/19(木) 23:01

》867さん今どうしてるでしょう…
うぬぅさんのお話しも胸が痛いです。
自分のことみたいに苦しくなりました。
うぬぅさんの辛い気持ちの何％も私は
解れないのにこんな事言ってすみません。
867さんうぬぅさんに幸せな日々が訪れますように。神様ー！！

875 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/19(木) 23:35

うむぅさんだよ。

876 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/19(木) 23:40

８６７さん、ちょっと大丈夫かな？変なこと考えてしまった・・・
ここに戻ってきておくれ～

877 ：868：2001/07/20(金) 00:36

875さん有難うございました。
うむぅさんすみませんでした。お名前を間違えるなんて失礼な事をしてしまいました。
今お祈りもしなおしました。

867さん今どうしてるかな…

878 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/20(金) 01:40

867さんのご冥福をお祈りします

879 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/20(金) 01:49

あーニキビましになったと思ったら毛穴すごいひらきっぷりだよ。
毛穴っていうか穴。まだニキビもあるしどーせいっちゅーねん。
ニキビの芯？を引っこ抜いてたからかな・・
デコには穴があんまり残ってないけど頬がすごい。
方頬に１０コくらいあるー＋ニキビが２０コくらいあるー
それに加えて水疱瘡の痕もある。何なんだ、私の肌は。
ピーリングしたら水疱瘡の痕も目立たなくなりますか？

880 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/20(金) 04:51

治す！

881 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/20(金) 10:33

http://www.medical-tribune.co.jp/mtbackno3/3305/05hp/M3305121.htm

↑読んでみよう。

882 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/20(金) 11:10

>>881
こわいね。。
レーザーピーリング術後にヘルペスか・・・。
良くならないって言ってる人、意外と術後に感染しちゃってる
ケースがあるんじゃないかな。
潜伏感染は6割に及ぶって書いてあるし。

883 ：ただのななし(仮)さん：2001/07/20(金) 11:14

ｵｽ！ｵｽ！

884 ：なし：2001/07/20(金) 12:47

死にたくなる気持ちわかる。私は会社を辞めて、ここ３ヶ月ほぼひきこもり。
週に一回通院する以外は、外に出たくないんです。今までは化粧でなんとか
隠して会社に遊びに出歩いてたんだけど、会社を辞めたのをきっかけにこう
なってしまいました。　　　もう私の人生終わったのかな、こんな肌で生きてく
なんてもうつらいよ。。。。

885 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/20(金) 22:15

http://www.environ.co.za

ここのサイトにニキビの痕を治療した例があるよ。ａｃｎｅ　ｓｃａｒｓがそうだよ。

886 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/20(金) 23:29

>>884
わたしはひきこもろうにも蓄えがないからできない・・・

887 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/20(金) 23:37

ウィラードウォーターって効果あるの？
なんかうさんくさくって購入に踏み切れなかった

888 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/21(土) 05:45

ブルーピールやる人がいたけどあれからどうなった？

ニキビには、クール２だな。。。

889 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/21(土) 10:05

サマージャンボ当たったら
引きこもろう、っと。

890 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/21(土) 12:40

わたしもサマージャンボ当たったら１年くらい引きこもって治療に専念したい
買ってこよ

891 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/22(日) 00:23

866>>それってだれから聞いたの？

892 ：スリムななし（仮）：2001/07/22(日) 00:52

毎月届くタウン誌の情報誌にもよく出てる。クール2とかピーリングとか…
サマージャンボ当たってお金がたくさんあったら前向きに全力を尽くせそう…。
あーなんでニキビつぶしちゃったんだろう
昔の私のバカやろう。

893 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/22(日) 01:32

引きこもるのもお金が必要かぁ・・・ツライ

894 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/22(日) 02:45

>>866それってだれから聞いたの？

895 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/22(日) 21:16

あげましょう

896 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/22(日) 23:27

ペタペタジーニもクールすればいいのに。
金に物言わせて毎日クール。

897 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/22(日) 23:55

新宿の日原皮膚科というところ
治療にいくらぐらいかかるのでしょうか
新宿駅からどういう道のりにあるのでしょうか
教えてください。

898 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/23(月) 00:56

>>897
保険がきくよ。イオン導入とかは無理だけど。

899 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/23(月) 08:08

あげ

900 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/23(月) 10:40

荒らしたくなるスレだな

901 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/23(月) 14:40

>>900　荒らしちゃダメ。

私も落ち込む位肌が汚くて。
でもきっと周りの友人達や、同僚に恵まれてたのかも。
コンプレックスをあまり感じなかったよ。
おばさん、おじさんが多い職場だったからかも。
自分と同じような年で、綺麗（お洒落）な子ばっかりで、
仕事が終わった後合コンで盛り上がったりするような職場だったら
つらかったかも。

ミカン肌（凸凹もある）なんだけど、一応結婚出来てるし。
旦那の為に、もっと綺麗な肌だったら良かったなぁ、悪いなぁとは思うけどね。
悲観的になり過ぎると表情も暗くなって、「顔立ちは悪くないのにな」って人でも
マイナスになってしまいそう。

902 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/23(月) 17:46

ピーリングって痛いの？

903 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/23(月) 21:22

やっと治らない事がわかった？
そう一生凸凹は治らないんだよ。
皮膚科、美容外科に大金つぎ込んだ人、
あんたらハッキリ言ってアホだよ。
まあ君らのようなアホがいないと商売成り立たないんだけどね。

904 ：>902：2001/07/23(月) 21:33

ピーリングじゃ凸凹は治らないよ

905 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/23(月) 21:38

>>903
ヤクルトのペタ○-○やヒ○ミクラスのものになるとさすがに直すのは難しいけど
毛穴が大きいくらいの凸凹だったら、結構きれいになるよ。問題は、安いところで
根気よく治療を続けることだね。ちなみに私は、レチンと炭酸ガスレーザーのダブル
で治療を受けてるけどね。あきらかに平らになってきてるよ。で、あとちょっとで
気にならない程度にまではいけそうだね。もちろん、真っ平らにはならないけどさ。
901さん位なら、かなりきれいに治る可能性あるよ。がんばって。

906 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/23(月) 22:21

まだいるのお前？
はやく消えろよ
 >>865

907 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/24(火) 00:09

俺男だけど女が肌の事をこんなに気にしてたなんて初めて知った。
はっきり言ってにきびだらけの女がいても全然きにならないけど。
やっぱ本人達はつらいんだろうね・・・・
男って肌なんて見てないと思うけどね・・・・

908 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/24(火) 00:23

>>907
いい人もいるもんだねぇ。あなた。

909 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/24(火) 02:09

ほんと、こーゆー人ばっかだと良いのにね。

910 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/24(火) 04:37

ガイシュツ？
他の板でよんだんだけど、
ケロコートって塗り薬がよさげです。
でも私がみたところ、3490円～9000円ちかくまで
値段のひらきがあるので、ぼったくりに気をつけてください。
アメリカではいくらなんだろう？

911 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/24(火) 10:28

凹には効かないらしいよ。凸には有効だそう。
このスレの人が教えてくれた話によると・・。
私もケロコートほしかったんだけどね。
三種類のシリコンがどうのこうの・・、ってやつですよね？

912 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/24(火) 12:57

９０７＝ニキビ男

913 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/24(火) 15:39

９１２＝救いようのないクレーター男

914 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/24(火) 15:59

９１３＝穴だらけのキショイ女

915 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/24(火) 16:19

９１４＝ひきこもり

916 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/24(火) 16:30

>>915はありがちでつまらん。

917 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/24(火) 21:45

９１６＝マジでひきこもり（ｗ

918 ：スリムななし(仮)さん：2001/07/24(火) 23:38

移転しました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=995951519&ls=50