ハーバライフってどうですか？

全然別のルートの友達から、最近同時期にハーバライフの話を
聞いたのですが、このダイエット法ってどうなんでしょうか？
ドリンクとタブレットを使うダイエットらしいのですが、
結構ダイエット業界では有名とか。
実際、その友達のうちの一人は３ヶ月で１０キロ近く痩せたそうです。

ですが高価（ダイエット食品では普通なのか？）な上、
ちょっとマルチっぽいというのが正直な印象だったのですが、
実際にハーバライフを試した経験がある人、
効果の程や、この購入システムについて教えて下さい。

ハーブ定食経験者ですが、品物はいいっす。
ほんとに痩せるよ。おいらも1ヵ月半で7キロ痩せて、
しかも太ってる時より元気だった。

でも、はっきしいって、システムは金儲け主義で
宗教的でダメ。セミナーとかに連れて行かれて、
いくら売っただの、どれくらい痩せただの、うるせーから。

しかもプロテインドリンクは不味い。おいらは鼻つまみ
ながら飲んでたぞ。トロピカルフルーツ味とか言って、
ゲロの味だぞ。プレーンを100％のオレンジＪでシェイクして
飲めばなんとかイケるが。

買うならヤフオクなどで入手するべし。
そしたら入会金なんかも取られなくて安全だ。

私の友達も、ハーバライフで痩せたって言ってたよ。
１さんの友達と同じで、３ヶ月で１０キロって言ってた。
サイズも３サイズくらいダウンしたって。
もともとぽっちゃりした子だったけど、それでも３ヶ月１０キロは
すごいって思った。
それで、生理もちゃんとくるし体調もいいって言ってたから
悪くはないんじゃないかな。

ただ、友達の話しを聞いてると
>>2さんが言ってるように、かなり宗教みたいな印象を受けた。
なんか、「仲間が〜」とか「励まし合って」とか「オフ会で」とか
いう単語が妙に出てくるの。

>>2
友達が「めちゃいいよ！」ってすごいすすめてくるんだけど、
このシステムは、紹介するとマージンが入ったりするわけ？
納得いかなくても、３０日以内だったら返金保証があるって聞いたけど
やっぱりちょっと高いよねー。

マイクロダイエットは、味が超まずいと聞いたが
ハーバはどうなんでしょうね？
チョコとバニラの味体験、聞かせてください。

>>3
kozikoiziの信者と同じだ・・・

>>6
「kozikoizi」とは何ですか？

ただ心配なのが、この話してくれた友達、
前にはマルコの下着にはまってた子なんだよね。
こういう宗教っぽいのに弱い子なのかなあ。

結局、食事を減らしてるので意味ないよ。サプリメントを
大量に飲むし、胃がアレアレ。

>>2さんに質問です。
こういう、１食をドリンクにしてダイエットというタイプは
リバウンドがあることが多いと思うのですが、
ハーバライフの場合はどうでしたか？

えっ?私の友達も､ﾏﾙｺの後ﾊｰﾊﾞに…なんか､繋がってるの?それも､両方すすめられた…買わなかったけど(ﾏﾙｺ)｡

<a href="http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=989081037&st=3&to=3&nofirst=true>>>3</a>
はっきし言って、「励ましあって」なんつーのは奇麗事ですよ。
「励ましあって」るんじゃなくて、「お前もカモだぜ」って
ことだもんね。正直言って、宗教ですよ。

<a href="http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=989081037&st=4&to=4&nofirst=true>>>4</a>
マージン、入りますよ。めちゃくちゃいいよ、と言っていた
友達は、50%の値段で買って、（スーパーバイザーという
一番上の位のヤツだと75%オフで買える）あなたに100%の値段で
売ろうと思ってるっていうわけ。だから「これくらいで買えるよ」
って提示された値段の半分は、その友達の懐を暖めてるわけです。
まあ、ヤフオクかなんかで買っても同じだとは思うけど、
入会費とか1年経つと更新料とか取られる、直買いよりは、
ヤフオクとかだとそういうのがないだけいいってことです。
それで買うと、ぶあつーーいファイルが入っていて、これだけ売ると
こうだとか、ポイントを稼げとかいうのが書いてある。
商品はいいのに、システムがかなりｳｻﾞ。そのファイル入れなくても
いいから、安くしろって感じ。

<a href="http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=989081037&st=5&to=5&nofirst=true>>>5</a>
チョコはダマになってめちゃ飲みにくいしクサイ。
バニラはプレーンと同じように、オレンジＪとか
グレープフルーツＪと混ぜれば、何とかイケる。

<a href="http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=989081037&st=7&to=7&nofirst=true>>>7</a>
「kozikozi」っていうのはヤフオクとかで出現する、訳のわからん
ヤツ。ﾌﾞﾗｯｸ●ｯｸｽとか赤い●●とかの類似品を売ってる。
ｴﾌｪﾄﾞ●入りのだから、けっこう怖。ｴﾌｪﾄﾞ●入りのを今飲んでるが
不正出血したぞ。（怖
どこだかのダイエット掲示板で、kozikoziは集中攻撃されている。
kozokozoという名前でもやっている。そして言ってる事がさっぱり
わけﾜｶﾒ。

<a href="http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=989081037&st=8&to=8&nofirst=true>>>8</a>
食事の量減らして痩せるのは当たり前だけど、健康的には痩せれるよ。
まあ、いつも栄養のないモノ食べて生活してるんだから、健康に
なりそうなもんだけど。胃が荒れたっていうのはわかんない。

<a href="http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=989081037&st=9&to=9&nofirst=true>>>9</a>
おいらの場合にはすぐにはリバウンドしなかった。
あ、でも、ダイエットの時は1食プロテインじゃなくて、
2食プロテインだから、かなりお腹すくです。
でも慣れると、ご飯食べるの面倒なおいらみたいなタイプには
もってこいだったけどね。
2食プロテインにして、痩せたら1食をプロテインにして持続
すれば、すぐにはリバウンドしないと思う。その代わり、
ハーバに寄付し続けないといけないけど。高すぎるんだよね。

ハーバじゃなくても、アメリカの製品でslim fastっていうのが
あって、アメリカ版マイクロダイエットと言われているもの。
それはけっこう慣れると美味いよ。しかも安い。
それも食事をそれに変えるんだけど、タブレットがない分楽だし
栄養は満点らしい。でも他の1食や2食はちゃんとしたの食べないと
栄養不足で太るので注意。ヤフオクとかで検索すると出てくる。
ハーバと同じような成分で、ねずみ講やらなくて済むからいいと思う。

長文すまんくす。

タグ打ち間違った。。。
しかも長くて省略された。。。。。。。。。
すいません。

あ、タグ打たなくてよかったんだっけ？ここ。
忘れてた。すまんくす

>>7
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=986316196
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=984767881

ここを読むとわかる。
それから
ttp://kozikozi.com/
ここの掲示板を見るとまさに宗教なのがよくわかる。
ハーバもkozikoziも気をつけるべし。

所詮プロテインダイエットなんだから薬局やスポーツ用品店で自分でビタミン、ミネラル剤と食物繊維とプロテイン買って来れば半額くらいの値段で出来るだろ。

ていうか、やっぱりブラックボックスでしょ。

ここの販売システムはやばいよー、俺台湾でここのセールスやってたけど、まじでやばかった、宗教っぽい。

>>7
>>10
ええっ、私の友達も、マルコの下着にハマったあと、ハーバライフ始めたよ！
しかも私も、両方ともすすめられたよ〜。
マルコなんて、試着に連れてかれた。
断固として買わない姿勢を崩さなかったら、「頑固ね〜」って言われたよ。
そう、頑固なの。
それにしても、何故に同じルートの人がこんなにいるのだ・・・。
やっぱり、この手のものに弱いということなのか。

やっぱり怪しいね､ﾏﾙｺとﾊｰﾊﾞ…どう繋がってるんだろ…

友達にちょっと分けてもらって、飲んでみたことあるよ〜。
チョコレート味だったけど、思ったよりも美味しかった。
すごく甘かった覚えが。
だけどやっぱり、１セットで２万以上するって言うから
結局買わなかったけどね。

>>10 >>18
まさか同じように、マルコ→ハーバライフって人がいたとは。
その友達は、マルコもハーバも、別の友達に薦められたって言ってたよ。
別々の友達だから、つながってはいないと思うんだけど、どうなのかなあ。
でも、販売システムが怪しいって点では共通してるね。＜マルコとハーバ

>>18
そうそう、ネットワークビジネスって儲かるような気がする
らしい。絶対無理なのに。おいらも昔は好きで色々と手を
出したけど、飽きた。あんなもん会社が儲かってるだけだよね。
そういうのが好きな人って、様々なものに手を出すよ。

>>14
kozikoziの製品って、ボトルに手書きで「kozikoziスペシャル」
とかって油性ペンで書いてあるだけだとか、噂で聞いたことある。
何が入っているのかマジでｺﾜ

１回セミナー連れて行かれたけど、怖かった･･･。
しかもプロテイン不味いし高い。
同じプロテインドリンクでマルチ商法ならば
アムウェイのポジトリムの方がずっと安いしわりと飲めます。

１です。
みなさん、いろいろな情報どうもありがとう！

やっぱりハーバライフは、少し宗教が入ってる感じなのですか・・・。
私の友達も、>>3さんのお友達のように「仲間が〜」「励ましあって」って
いう単語がいっぱい出てきましたよ。
それで、ちょっと変な感じがしたのです。

フォーさんの体験談によると、効き目はあるようですね。
やっぱりヤフオクでちょっと買って試してみるのも手かな。
今見てきたら、ドリンクだけだったら、３０００円前後で売ってるね。

それから驚いたのですが、私に勧めてきた友達も、マルコの下着やってますよ！
今もちゃんと着てるみたいです。

私は、お正月を挟んで
５８キロから５１キロに痩せました。
ハーバー一缶で。

でもその後は市販の一番安いプロテインに変更。
どっちでもいいっつーの。
痩せる気があったら何でも痩せる。
だって、１日に１回しかまともな食事しなかったもん。

今はボディ・ブレードにはまっている。

なんか､私の場合はまったく効果がなかったんですけど…｡あとで､なにかで知ったのが､ﾌﾟﾛﾃｲﾝは飲むだけじゃだめだ､という事でした｡飲むだけなら､体重は変わらないどころか増える事もあるみたいです｡ﾌﾟﾛﾃｲﾝは運動をして､はじめて効果がでるらしいです｡って､みなさん知ってたから減量できたんですよね｡

>>25
一巻で、７キロ減ですか！
お正月挟んでってことは、期間も２週間くらい？
２６さんの言うように、運動も並行してやってたのでしょうか？
七瀬さん的には、味はどうでした？

>>26
おいらは大した運動もしなかったけどやせたぞ。なじぇ？

>>24
効き目はあるけど、やっぱ全部まとめてやんないとダメだと
思いますよ。栄養不足になると、身体が栄養を欲して、
かえって太る。

ハーバライフ、私の友達がやってました。
５キロくらい痩せてたかな？
>>28さん
その子は、タブレットめんどくさくって、ドリンクだけだったようです。
スリムファーストとかは、ドリンクだけみたいですが、
あのタブレットってやっぱり意味があるんですかね？

そっか、確かにスリムファーストは、ドリンクだけだよね？
マイクロダイエットも確か、ドリンクだけ。
ハーバライフは、ドリンク＋タブレットで、このタブレットが
また結構高いんだよね。
タブレットの効果って大きいのかなあ？

>>29
>>30
ドリンクっていっても、入ってるものが違うからね。
でもハーバの場合は、フォーミュラ２とＮＲＧが重要な気がする。
フォーミュラ１は腸の絨毛を活性化させて、栄養が身体に行き渡る
ようにするっていうのが重要な気がする。あとＮＲＧは天然ガラナ。
ものすごく元気になっちゃう。人によって、男の人なんかだと、
立っちゃってムラムラしちゃって大変とか、寝れないとか言う人も
いるんだそうな。ダイエットしながらでも元気っていうのはそこが
秘訣なのかもしれん。でも、他のは別に市販のサプリでもいいと思う。
スリムファーストとかだと、中に全部入れているみたいだけど、
絨毛を活性化させたりする効果のあるものは入れてないと思う。
ある程度健康ならそんなに気にしなくてもいいと思うけど。。。
ちなみに、Ｆ（フォーミュラ）３はビタミンミネラル。Ｆ４は
ビタミンＥとか良質な脂肪が入ってる。
まあ、早く効果を実感したいんなら、パックで買うのがいいと
思うけどね。1万円くらいするけど、1日2食それだったら、食事を
とることを考えれば、安いもんだと思うけどね。
でもやっぱりビジネスに参加すると損をするので、その点は注意。

＞フォーミュラ１は腸の絨毛を活性化させて

はフォーミュラ２の書き間違え。

age

フォーさん、お詳しいですね。
なるほど、ハーバライフはあのタブレットが元気のモトなのですね。
現在、私も友達にすすめられてるのですが、
「体調がよくなった」「めっちゃ元気」「生理も順調」と何度も聞きました。
なんか、体重増量にも使えると聞いたのですが？

こっちを見ろ！
ベンチャー板｢ハーバーライフってねずみ講なんですか？｣
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=967126121

私に薦めた友達は､ｶﾞﾘｶﾞﾘなんです｡太る事もできると言ってましたよ｡子供にもいいって｡ただ､ﾌﾟﾛﾃｲﾝはあとから太るらしい､と聞きましたよ｡そこはよくわからないんですけどね｡

>>35
美容板にスレがないと思ったら、こんなところにあったのね。
しかも９００越えスレじゃないですか。
見に行ってきますー。

>>34
やってただけのことはあるでしょう？(ﾜﾗ
でも基本はビジネスに参加しないってことっす。
太るのにも使えます。でもプロテイン飲んでて運動しなかったら
太るよ。別に太るだけなら、ハーバじゃなくても、、、

>>35
そんなこたぁわかってるんだっつーの。
ハーバのビジネスをやらずに、ハーバのサプリをやるって
いうことを話し合ってんだから、出てこなくていいよ。別に。

>>36
プロテインっていうのは、筋肉をつくるのに役立ちますが、
運動しないと筋肉は脂肪になるので、太りますよ。
「あとから太るらしい」っていうのは、筋肉がおちて、脂肪に
なるってことです。でも見た目には筋肉がついていたほうが痩せて
見えます。体重減だけのことじゃないってことっす。

もし、ハーバライフに興味を持っちゃてどうしても
手に入れたかったら友達とか紹介とかで買うのはヤメテ、海外からネットで買った方がいいですよ。
半額以下で売られてるって〜！

ついでに商品は良い、でも別に無理に買えとは言わない、自分はこれがスゴク自分に合ってただけだから・・・
等という勧誘が多いよん。詳しくは>>35さん所に
書いてあるみたいだね

体にもいいらしいし、痩せることは痩せるでしょうね。
けど、やせたといってまた元の食事にしたら
太るのは当然。やせた時点でハーバーはやめても、昼抜くとかしたら
そのまま維持できると思う。でもまあｼｪｲｸだけなら
一缶３０００円だし、続けてもいいと思う。

ハーバライフについて色々みていたら，こんなＨＰ見つけました
＞http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm
ハーバライフ反対の人も賛成の人も，感情的になっていることが多いのですが，ここは，いろいろと，客観的データをあげているので参考になると思います。「こおゆう人からは買わない」とかいうデータも参考になると思います。
でも，ここのＨＰにあった成分表とか見て思ったけれど，そうだよね，栄養があるからって「過剰摂取」も，また体に悪いんだよね。体にいいからって，ハーバライフ取りすぎたら，逆に体に悪い・・・脂溶性ビタミンとか。（特にビタミンAがハーバライフの製品には多いらしい）あと，合成着色料も保存料もカラギーナン（発ガン性物質と言われている←ただ，発ガン性物質なんて腐るほどあるけど，わざわざ添加っていうのがね）しっかり含まれているし，一概に体にいいとは言えないかもね〜って感じです。

ちなみに私は薬局で普通のプロテインを買ってダイエットして３０キロぐらい痩せました（笑）いい加減にあったので２年ぐらいかかったけれど。
やっぱり商品どうこうっていうより，１日一食を低カロリーにするって言うのが効くって理由だと思います。

友達がメールで、ハーバライフイベント（？）の報告をしてきたよ。
そのイベントも、私は前から誘われてたけど断ったのよ。
だって、「何も言わずにきてみたらわかる！」って言われてもね・・・。
なんか変な誘い方だと思って、突っ込んで聞いてみるとハーバとのこと。
ハーバって、こういう誘い方する人多いの？

>>42
多いかも。やってたときはそんな誘い方をしろって
言われたよ。細かく教えると来なくなるからとかいって。
ちょっちこわい。

＞４１
言ってることは、正しいかもしれないけど
今の世の中売ってる食べ物なんて大抵
発ガン物質なんて入ってるし、体に悪い物ばかりだと思うけど。
ハーバーの成分を見たけど、今さらと言う感じだね。
ただ、健康食品に着色料は必要ないなあと思いました。
特に危険な青色を使うってどうよ？

>>44
うーんそだね。おいらもそう思う。
身体に悪いとか言っても、何でも
添加物とか着色料とか防腐剤とか入ってるからねぇ。
便利になる豊かになるってことは、身体を悪くするって
ことかも。（ズレましたすいません）

ハーバ飲んで痩せながら、シメジとか緑茶とか発ガン
物質を除去する食べ物とかをガツガツ食べまくるっていう
のはどうっすか？超矛盾。（藁

でもハーバはビジネス以外はハナマルだと思いますよ。
特に何十キロと痩せたい人にはいいかも。
たるまずに痩せられますよ。もちろん運動しないとダメだけど。

ヤフ奥見てきました。即決価格でベーシックセットを売っている方がいて、
評価も高く興味があるのですが‥
こちらは住所からすべて出品者に教える訳ですけど、一回買ったあと
ひき続きすすめられたり、まさか電話がかかってきたり‥なんて事は
ないですよね。そんな事があったら評価に書かれているでしょうし。
ネットワークビジネスっていうのでちょっとひいちゃうんです。
どなたか奥で買っている方、いますか？

>>46
おいらもヤフオクで残ったのを売った事あるけど（昔の話）
そんなことしなかったよー。多分売ってる人のほとんどは、
売れ残っちゃったものを売ってるんじゃないかな？

ハーバは最上級のスーパーバイザーっていうのになるのに、
3ヶ月くらいの間に70万円くらいの商品を一挙に買わないと
いけないっていうのがあるんですよ。
めちゃくちゃ金儲け主義！！！！！

もしヤフオクで買って、さらに進薦められたりしたら、
評価最悪にしてやれば？

>>47
フォーさん、レスありがとうございます。
そうですね、ヤフオクには評価という便利なシステムがあるし
少し考え過ぎだったかも。
お値段も安いので良心的な出品者さんだと思います。
それにしても３ケ月で７０万って‥凄い。

>>48
そうそう、すごいでしょ、3ヶ月で70万。
だからスーパーバイザーやってる人はほとんど売れ残ってる
と思うよ。
おいらもすぐに痩せなきゃいけない用事が出来たので、
もっかいハーバやって激痩せしよっかなー。
ちょっとの我慢だと思って、我慢して毎日まじめにやると
ほんとにすごい痩せるよ。まあ1日1食しか食べないので
痩せて当然かもしれないけど、10キロくらいがーーーって
痩せても元気っていうのがすごい。

あ、あとハーバやろうと思ってるみなさん。
ハーバの基本サプリの中にある、セルロスは良くない！
ぶっ倒れるよ。おいらもおいらの周りも、みんなセルロスと一緒に
やってたら、目の前真っ白or真っ暗になったよ。
飲むならファイバーボンドかな。セルロスは脂肪を出しすぎる
みたいで、具合悪くなるよ。

ハーバーライフを使用してるんですけどやっぱプロテインが怖くて・・・・
運動ってどのくらいすればベストなんですか？

>>47 フォー殿
『スーパーバイザー』は最高位じゃないでしょ。
もっと上の『ワールドなんちゃら』とかあった気が…（50％以下で買える）。
私に勧めてきた友達も、「スーパーバイザーになったら半額で買えるよ」とか言われて
なったらしいが、逆にノルマがきつくて困ってた。
それまで健康食品だけのつもりだったようだけども、家へ行くと化粧品だとか
アロマオイルだとか全然関係無いもん置いてて、しまいに私とかにも売りつけてこようと
する始末。（サンプルを渡され、「どうだった？使ってみない？」としつこく電話）
以来、ディストリビューターやめてその子とも縁を切った。
でも、物は良かったと思う。
なのでハーバのシステムにはまらず、
オークションとか、ttp://inaturainc.com/index.html
なんかで買った方が賢明だと思う。

＞４９
いや、ｾﾙﾛｽは食べないと、たるみがのこったままになると思うけど。

>>50
運動はやっぱり、一日30分以上はやったほうがいいっすよ。
それもダラダラした有酸素運動。それはハーバに限らず。
おいらはステッパー踏んでます。金魚運動とかの機械を使ったりしても
いいと思うけど…。
でもたんぱく質を採ることで、脂肪を燃焼する速度→筋肉に変わる速度
が早くなるので、ちゃんと飲んだほうがいいと思いますよ。
別にハーバのじゃなくってもいいっていうお声もありますが…。
でも市販のプロテインドリンクはプロテインばっかりなので栄養は足りない
と思います。

>>51
「ワールドなんちゃら」はスーパーバイザーですごい鬼のように売り上げた
人がなるらしいですよ。とりあえず、最上級はＳＶらしいです。
よくはわからんのですが。ワールドなんちゃらは船旅に招待されるそうな。
っていうか金かけすぎなので、全然お徳じゃないのに、お得なように言われて
みんなそれを目指して頑張ってるようですよ。（藁
スーパーバイザーは25%で買えますよ。お友達のノルマって言ってたやつは
きっと70万を3ヶ月で買わなきゃならん、orそれをさばかないとならん、
っつーことでしょうかね？大変だぁ。同情してあげませう。
そうっすねー。ディストリビュータやめて正解。今は他のところで
買えるしねぇ。http://inaturainc.com/index.html を見たけど、
オークションの方が安いかな〜と思った。
おいらも、最後の神頼みで、身体に悪いハーバに頼ろうかなぁーと
思ってます。めちゃくちゃ痩せるしね。

>>52
そうかな？おいらはセルロス飲まなくてもたるまずに
痩せられたよ〜。ファイバーボンド飲んでるせいかな？
体質にもよるんかいな？でもみんなしてクラクラしてたよ？

だから，プロテインを買った上で「自分にとって必要な栄養素は何でどのぐらい必要か」を把握して，それぞれに見合ったサプリメントを選んで飲むって言うのが，良いと思います。

ハーバライフと「プロテイン+錠剤」で形は似ているけれど，そっちのほうが，それこそ自分にあったオーダーメイトで，お金も安上がりです。

逆に買う前に成分を確認できないし，30日返還制度はあるとはいえ，HPとか逆に無理して成分表を隠しているんじゃあないかと思うほど不自然なほど成分に関して情報公開していない（公式のHPにも公開していませんよね）。逆に買う前に「１００％天然成分です」とか誤った成分情報を出していたり，そこまでなくてもただ「体にいい」という抽象的な表現だけで，具体的にどう体にいいのかは全く説明していなくて，詳しいことはメールをくれた方だけに・・・とか。

インターネット上の，個人データの面からも不親切だし，通販のような（？）形で買うのに成分公表していないって言うのが，かなり個人的に信用できません。っていうか信用してしまう人に「大丈夫？」とおせっかいながら思ってしまいます（笑）

と，言うわけで，ハーバライフでとろうと市販のプロテインと錠剤を使うにしても他の商品をつかうにしても，ちゃんと自分で手にとって，自分の生活に合った組み合わせで栄養素を取りましょう！！

その点で，ハーバライフはとても不親切だなあと思うのですよ〜。

大体，体の事を一番に考えた健康食品で，なんで合成着色料や保存料，香料が入っているんだよ〜〜〜！！
流通とか経済性を重要視している普通の食品ならまだしも，健康をうたい文句にしている食品に添加するもんじゃないぞ，ふつう？
所詮ハーバライフの食品(？)も流通と経済性，ビジネス重視の食品なわけよね。そのビジネス，商品流通システムっていうのが，またマルチまがいって言うのがね・・・（笑）
安全性とか体の事とか健康のためっていうより，大量買い込みとかしやすいようにつくった商品だと思いますよ〜。
これで，堂々と「体のためにベストの食品」っていうハーバライフ愛用者の方，このように私にはさっぱり「ハーバライフでなくてはいけない理由」っていうのがさっぱりわかりませんので，「ハーバライフがベストだと思う理由」「合成着色料・保存料・香料を使用している理由もしくはそれが添加されていても体にベストな食事だと思う理由」っていうのを，ぜひ教えてプリーズ。

ハーバライフもちょっくらかじった上で，市販のものを組み合わせて使ったほうが精神的金銭的栄養的に安心だと思って使用している私ですが，その理由を聞いて納得できたらハーバライフ使ってみようと思います〜。（っていうか，いままで納得できる理由がなかった（笑）ブランド信仰と同じように「とにかくハーバライフだから良い」っていう理由しかないんだもん。）

＞55
ごめんなさい，文章の最初が切れてしまいました。いきなり「だから」から始まるなんて（泣）
おまけに長いし。申し訳ない〜〜〜〜〜（ぺこり）

ついでに，切れた文章の始めの部分です。すまぬ・・・。

＊実際使ってみて，普通の薬局のプロテインのほうがおすすめだよ〜。
だいいち安いし・・・
それに，ちゃんと「商品に成分表示してあるから買う前に原材料や各栄養素を把握できる」というメリットがあります。私はハーバをヤフオクで購入したけど「合成着色料に香料が入っていて，どこが健康食品だー」と思った経験があります。
最近のものはいろいろビタミンとかふくまれていますよ。それにプロテインがたんぱく質だけっていうのはハーバライフも同じなのでは・・・？たんぱく質を取るためのものだし。逆に市販品のほうが「アミノ酸スコア」がちゃんと表示されていて，スコアが100のものを選べば，「たんぱく質の質」としては市販品の方が上だと思います。
逆に，それだけではなく，生活環境やその他に取るいわゆる普通の食事によっても，「補助食品」で補うべき栄養素は人それぞれに違ってくると思います。
栄養は取ればいいってだけじゃあなくって「適量摂取する」ということが大切。取りすぎたら逆に体に悪いです。

・・・というわけで，すみませんでした（ぺこぺこ）

>>55 >>56　がじがじさん

成分表示がないっていうのは、ほんとにおいらも思いました。
どーもアメリカの会社の流れのものは、ごまかしごまかしやってる
ような感じですよね。
栄養の過剰摂取の面でも、同感です。なんでも「すぎる」と良くない。
おいらは、市販のものでは効果は感じられませんので（ダイエットの面で）
最終的にはハーバに頼ってしまいます。
「根拠はありません」が、ハーバだと痩せられちゃう。それだけなんですよね。
プロテイン＋サプリを他のものに替えても、全然痩せない〜〜！！
ハーバライフを研究してるサイト
http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htmを見ても分かる
ように、過剰摂取・長期摂取は危険かもしれません。
身体にいいはずのものが、危険とか言って、怖いですが、
ダイエットを何かのサプリに頼ろうと思うと、何にでも入ってますから、
着色料や保存料や防腐剤やなんかは。。。普通の食べ物にでも。
確実に痩せられる（あれだけ食べないんだから痩せる）というだけですかね。
おっと薬事法違反発言！ま、ほんとに痩せたから仕方ないけど。

正直、既出の「ハーバライフはねずみ講なんですか？」っていうスレでも
その事について書いてありますが、システムははっきし言って糞ですね。
あんなの金の無駄。自分に合うものを安く買いましょう。
おいらは、ダイエットの時の最終手段にハーバを選んだわけですが、
皆に合ってるとは言えないし、ぜひ！と薦めるつもりもありません。
とりあえず、やってみてから考えたら？ってところですかねー。

わざわざありがとうございます〜。フォーさん。

やっぱり，結局は「その人にあうか」ってことなんでしょうね。
ハーバライフがフォーさんに合っていたんでしょう。いいなあ。
私は金銭的＆信用（体にいいといっておきながら合成着色料（しかも青！！黄！！）香料を使っていたので）できないので，市販のを使っていました。

でも，確かにあれだけ食べなければ痩せますよね。それをいかに健康を害さず安全にできるかどうかって商品ですよね。
＞５２
でおっしゃっていましたけど，「クラクラする」というのは，果たして「安全に健康を害さず」なのか，ちょっと心配です。
確かに病気になればやせますけれど・・・。やつれるのと痩せるのは違いますよ〜（心配）そりゃあ体重の数値は落ちるでしょうけれど・・
フォーさんは運動とかしているので大丈夫だと思いますが・・・

ちなみに私は，食事と運動のダイエットで長期計画で気長にやりました。
ストレスたまらないように，どうしても食べたいとき仕事上の飲み会の時は食べて，そういう食べ過ぎちゃったときに，プロテインとサプリメントを利用して調整をするという方法で2年で30キロ（1ヶ月で1キロぐらい減を目安）原料，現在「一応」標準体重です。
やっぱり，そういうのは本当に「補助」でしかなく，やっぱりダイエットは気長にやるしかないなと思いました。

あ〜。それと，合成保存料とか着色料とか香料とかは選べば入っていないサプリメントがありますよ？
一般の食品に入っているのは確かだけれど，だからって，積極的に取る理由もありませんよね？
情報公開も，アメリカが本社だとしても日本ハーバライフだし，販売者は「個人事業主」なので，そのぐらいのサービスはしてくれてもいいのになあ・・・って思います。
とりあえず，ハーバライフも，販売方法はともかく，商品については，保存料はしかたないかもしれないけれど，着色料と香料は入ってなくて，ちゃんと情報公開してくれたら，ひとつの補助食品として，良いと思うんですけれどねぇ？

なぜなんでしょう？？ううむ。

まあ，みなさん体に合った，体をいじめないダイエットをしましょうね〜？
・・・やっぱり，くらくらするのは，まずいと思います・・・しかも，みんなって・・・それをさも普通の事のようにいうハーバライフって・・・（汗）

>>58　がじがじさん
こちらこそどうもありがとうございます。
ハーバの場合、激痩せしてもたるまない、元気、という結果が「おいらは」
出ました。（あくまでも個人的意見）合ってたんでしょうね。
中にはハーブに対してのアレルゲンを持ってる人もいるらしいので、そういう
人は体調不良になるそうですが。

「クラクラする」のは「セルロス」を飲んだ時だけです。セルロスは食物繊維
ですが、やっぱり脂を全除去しちゃってるんじゃないかと思うくらい、セルロス
をとるとクラクラします。セルロスとらなければ全然平気。
おいらの場合は、やつれたりはしませんでした。だって元々がデブだから、
ちょっと痩せたくらいじゃやつれませんよ。(ﾜﾗ　でも50キロしかない人が
ハーバのダイエットをやったらきっとやつれるでしょうねー。

がじがじさんのように、気長にやるのが本当は一番です。
自分で太っておきながら、すぐに痩せたい！なんていうふうに急ぐのは
どうかと思いますが、でも色々と予定もあるもんで、激やせする商品を
さまよい歩くんですよね。おいらも含めてみんな。

積極的に合成保存料とかをとる必要がないっていうのはごもっともです。
がじがじさんのように、きちんとした知識と教養と経験があって、
筋道立てて、いいとかよくないとかの意見を仰るのはとても素晴らしいと
思います。何がいいか悪いかもよく分からず、「ハーバ反対！ハーバ反対！」
と言ってる方もいらっしゃいますが、がじがじさんはちゃんと勉強して
仰ってるので参考になります。

まあ、おいらの場合は、「痩せる」か「痩せない」かという観点でモノを
言ってるので、あまり健康にいいとか悪いとかの類はハーバに関しては
何も言えません。成分表示はする義務があると思いますけどね。
一応「栄養補助食品」という名前で売ってるものですからね。

このスレ読んでびっくり！
私の友達も、マルコの下着を１年くらい前からやってるんだけど
この間メールが来てて、「ダイエットに成功したよ！」って報告があったんだけど
詳しく聞いてみると、ハーバライフだってこと。
マルコの下着がとうとう効いたんだと思ったら、
ハーバの方の効果抜群だったのね。
マルコ→ハーバってルート、結構多そうだね。

ハーバのセミナーって、うわさには聞くけど
実際どんな感じなの？
やっぱり、みんなで誉め合ったり、拍手したりって感じ？

ハーバの商品って「○○にききますよー」と言って売り込んでいるが、
医薬品をして認定されてるんですか？

>>61
怖いよ。宗教の会合みたい。
「いくら売り上げました！」「何キロ痩せました！！」
そんなんばっかし。

>>62　されてません。薬事法違反。

ところで、ちゃんとした会員の人たちにとって
ヤフオクなどで安く売られている商品って、どう映ってるのでしょうか？
やっぱり否定してるのかな？　けしからんって感じで。
それとも、勝手にやってればって思ってる？

「仲間が」とか「励ましあって」とか言ってる人らには
ヤフオクなんて「とんでもない！」って感じじゃないの？
それとも、密かにヤフオクで自分の分補充してるとか・・・。

モノはいいって意見をよく聞くけど、ドリンクだけならともかく、
なんかタブレットを食べまくりっていうのはちょっと抵抗あるよな。
友達が、数ヶ月前からハーバでダイエットしてるんだけど
一緒にご飯食べに行った時でも、いきなり食事前にタブレット食べ始めるから
びっくりしたよ。
偏見かもしれないけど、クスリヅケのイメージがついてしまう。

「セルロス」って何ですか？脂消しちゃうんですか？
なんか恐くないですか？

>>64　許せんと思ってるんじゃないかな〜。だって自分らはハーバライフの
　　　本元から買わないとポイントつかないから、さ。絶対オークションでは
　　　買ってないと思うよ。おいらがオークションでハーバ買った時は、
　　　売ってくれた人はダウンが一人もいないのに、月に３０パックも売ってる
　　　ので本社には内緒でお願い、って言ってたよ。そういうふうにうまーく
　　　売ってる人はいると思うけど、買いはしないと思うな。

>>65　うまくうってポイント稼いでるやつはたくさんいると思う。

>>66　薬っていうのは間違ってるけど、やってない人から見れば、かなり
　　　異様な光景だと思いますよ。おいらはちなみにやってる時も人前では
　　　恥ずかしくて飲めなかった。でもねえ、人前で飲むのも作戦なんだよ。
　　　「何それ？」って絶対聞かれるでしょ。痩せていくし、みんな興味
　　　持って聞くから、その時には教えてあげると言う戦法らしい。

>>67　セルロスっていうのは食物繊維。他のダイエット食品やサプリにも
　　　入ってるよ。怖くはないけど、多分きつすぎるんじゃないかな、あれ。
　　　だって２食プロテインドリンクで、脂肪分大してとってないから、
　　　脂を出すってことはそんなに必要ない気が。アメリカ人とかには必要
　　　だと思うけど。だって肉ばっかり食ってるでしょ。でも日本人はあん
　　　なに毎日肉ばっかり食ってないから、セルロス飲むとクラクラくるんだ
　　　と思いますよ。

>>68
私の友達も、人前であのタブレットを飲んでますが、
もしかしてハーバの会合やオフ会で食事行ったりすると、
みんなあちこちでタブレットを飲んでる光景が繰り広げられてるのでしょうか？
それは確かに、異様な光景だ・・・。

>>69
それは「これみよがし」ってやつです。

ここは高いから気をつけてね。
http://www.geocities.com/arpiyf/Teamee/index.html

私、２年前にハーバーライフで８キロ痩せました！４ヶ月くらいだったかな？
プロテインと、フォーミュラ２，３とかいうのと、ファイバーボンド。
セルロスは飲みませんでした。あとハーブティーがおいしかったよ。
ご飯１食だけだからつらいけど忙しいときなんかは楽ですよ。
リバウンドもないからいいとは思うけど、「一緒に仕事しない？」
って誘われたのにはちょっと・・・
やっぱりこういうのってどうしてもネットワーク系しかないんですかね・・・

例えば、ハーバを３ヶ月間やったとすると、
その後は、いきなり普通の食事に戻したりするのでしょうか？
来週あたりから始めてみようかなって思ってるんだけど
一食ドリンクっていうダイエットは、よくリバウンドするって聞くから心配で。

リバウンドは、信者たちはどう説明してるのだろうか？
それとも信者たちは、一生飲むつもりだから、リバウンドなんて言葉無縁？

間違ってもハーブ定食やらハーバライフやらには手を出さない
事ですね。不当に財布が痩せて死の危険さえあると言われてい
ます。

　伝え聞くところによれば、そこのディストリビュータは
「ハーバライフ」の社名を出してはいけないという決まりが
あるそうですね。

　ネギをしょったカモがカモ鍋になることは何の問題もあり
ませんし私も興味はありません（薬事法なり食品衛生法なり
に抵触するような販売をしていない事が前提ですが）

　でも、そういった輩の発言ゆえに他の2chネラーから
“謀略集団”などとして認識され、信用を失う（だから顧客
獲得はおろか、しばしば逆の効果すら生じる）ということも、
よく知られた経験則であるのですけどね。

それでは。

ハーバといえば、mag2から、その関連メルマガは出入り禁止を
通達されたって聞いたけど、よっぽど苦情が多かったのかな。
でも出入り禁止になっても「ハーバ」の言葉を隠して
ダイエットメルマガをして出入りしてて更に問題に。
きっと、ハーバと知らずに勧誘されてた人もいっぱいいただろう。

そういや前にもレスであったが、私も友達からイベントに誘われた時
「来たら分かるよ。何も聞かずにおいでよ」って言われたな。
社名出したらヤバイって思ってるのか、信者が？

>>73
ハーバでは、痩せてからは１日１食プロテインドリンクにするって
決まってるようで、とりあえず止めさせないような方法をとってます。
ですが、別に続ける事ないと思うな。やっぱり痩せた後の体重が定着
するまで努力は必要ですけどね。別にハーバのプロテインじゃなくても
いいわけだし。スリムファーストとか、市販のものとかね。
ものすごい痩せた場合は特に、戻したらやっぱりリバウンドすると思う。
痩せた後の体重が定着するのってかなり時間がかかると思う。だから
１日１食はプロテインとかで維持した方がいいと思います。

>>75 うーん。アメリカで色々とあったみたいだけど、それは何か根拠が
本当にあるのか謎。既出のハーバライフスレでも出てましたが。財布が
寒くなるのは事実だけど。何で死んだかなんて本当に分かるのかな？

>>76 ビジネスのやり方としてはかなり汚いでしょうね、ハーバは。
明朗会計じゃあないな。（藁　しかも成分表示なし、薬事法違反。
アムウェイやニュースキンはやってないのにね。叩かれてはいるけど。
ハーバの信者だけがガツガツがめつくやってるやうだ。

>>77
そうらしいでうすね。なんでそんなにガツガツしてるかなー。
ネットで関係ない人を勧誘する事はハーバは禁止してると思うけど。
ＨＰも作っちゃいけないし、ＨＰ上で売ってはいけないらしいよ。
ハーバの信者が勝手にやってるんじゃないかな？ガツガツしてるよね。

別に私はｾﾙﾛｽのんでもクラクラしないです。
やっぱり人によるのでは？

2週間前からはじめたけど
確かに5kgやせてちょっと停滞中。
う○この量は驚くほど出るな。

>>78
ハーバって、ホームページ作ってはいけないの？
それにしては、結構見かけるよね。
ちょっと検索するだけでも、いっぱい出てくるような。

でも、ＭＬでばんばんメール出してるくせに
ホームページは禁止だなんて、ちょっと矛盾してるよね。
ＭＬは登録しないと出来ないから、また別なのかな。

>>80
２週間で５キロも痩せたの！？
それはすごいな〜〜。
良かったら、夜だけハーバか、昼夜ハーバか、教えて下さい。
私も夏服に衣替えするまでに、５キロ痩せたいな・・・。

ヤフオクにお試しセット２週間分出てましたが、これって
買いなんでしょうか？
ちなみに６０００円でした。

>>83
お買い得。

あげ

83です。84さんどうもです。
ちなみに２週間だとどれくらいの効果がありますか？
わかる方教えていただきたいのですが・・・

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=988893026&ls=100
こっちもいいよ。
だいたいが、ハーバカ食わなくてもコーンフレークでいいのに、
ハーバカ製品はいいって言ってる奴は隠れネズミだよ。

こちらもすごい意見がたくさん出てたよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=967126121&ls=100

>>7
>>10
>>18-19
>>21
>>60

結局ネズミ講式だから、親ネズミが寝返ると順番にひっくり返るんだよ。
あいつらは皆色々言うけど、金儲けが目的、人間見たら金に見える奴らだからね。

マルコは辞めたの？って聞いてみ。
もうからんと諦めた時には次のネタにまた移るよ。

まぁ、マルコに限ったことじゃないけどね。
ネズミにはチュー意しましょうね。
ネズミに心を蝕まれないように！

えーっと、ハーバ昔飲んでました。リバウンドはなかったけど、かなり早い期間で
体重が落ちた、けどセルロスのんでクラクラするってあったけど、貧血って言うこと？

http://inaturainc.com/
で安く売ってるよ。

でも>>31-32
絨毛の活性化は嘘だし、言ってはいけないそうですよ。
ハーバライフお客さまセンターで聞いたから間違いなしです。

結構、ハーバライフの人って人伝えだから、
どんどん間違った情報になっていくみたいで、とっても問題だと思います。

やせるってのは要は、
消費カロリー＞摂取カロリーだと痩せ
消費カロリー＜摂取カロリーだと太る
だけだからね。

あとは栄養を摂らないと体に支障が出てくるので栄養を摂る必要があるだけでしょ。

タンパク質（プロテイン）が皮膚や肉、髪などを作るから
蛋白質を多く摂取すればたるまないだけなんですよ。
セルロスでもその他のなんでもないんです。

あとは、ビタミン、ミネラルその他の栄養素も摂取するだけです。

http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm
を読みましょう！！
為になりますよーーーーーーーーー。

>>90
では、市販のプロテイン買って、サプリメント買って
ハーバと同じ方法でやればあんな高い金出さなくても
平気って事ですよね。
まあ、１日１食なら誰でも痩せると思うけど。それなら
ビール酵母ダイエットと同じですね。１日１食好きな物を食べられる。
テレビに出ていた先生が、「痩せますよ。結局２食抜くわけですから」
って言っていたのが印象的。

間違った、>>91でした。逝ってきます…

アムやらニュース菌やらハーバやらマルコにはまるような人って、名簿業者の
美味しい鴨リストに名前が載ってたりするね。
哀れな鴨さんたちは、一生、いろんな分野の悪徳業者どもから
寄ってたかって搾取されつづける運命なんだね。

やつらの商品そのものを地球上から消し去るのが、ネズミ撲滅には
いちばん有効なんだけどね。
「ネズミはよくないけれど商品そのものは良質なんですぅ」なんてことを
本気で信じて間接的にでもネズミに餌をまくような人間がいるかぎり、
ネズミ養殖企業の連中は安泰だろうね。
なんだかんだいって、消費者さえいてくれれば会社は何とかなるものさ。
そう考えると、典型的な鴨さんよっか、間接的にネズミに餌を与えてる
カタギのやつらのほうがじつはタチが悪いやね。
自分だけは騙されないと変な自信をもってるものだから、無責任に周囲の人間を
巻き込んでいく。
「ネズミはイケナイけどさ……」なんて訳知り顔で言われちゃうと、なんだか
本当に「良い商品」に思えてくるからこわいよね…んなわけないじゃん。

「あの会社の経営理念は素晴らしい。もちろん商品も素晴らしい。だから買え!!」
といわれて買うか？　買わないよな。だけど
「あの会社がやってるビジネスには色々問題があるが、商品そのものは素晴らしい」
なんていわれたら、買ってもいいかな？　って気にもなるだろ。
同様に、
「ＡもＢも、どちらも素晴らしい商品です!!」ってのより
「Ａという商品はイマイチだが、Ｂのほうなら自信をもってオススメできます」
のほうが信用を得やすい。
商売の基本だな。

あんな人工的な甘さの気持ち悪いもの、よくみんな美味しいって飲むよ。
プロテインにしろビール酵母にしろ、マズイけど、あんな人工的な味は
しない。

何だか流れがまた「ハーバライフってねずみ講なんですか」っていう
既出のスレみたいな流れになってきてる。別にやりたいやつはやれば
いいし、やりたくないやつはやらなきゃいいじゃん、別に。
誘われてもいないのにハーバ反対宗教反対って言ってる人
がいるけど、したこともないのによく言えるよね。
やってる人や、やりたいと思ってる人まで牽制することないし、別に
結局は自分の意思なんだからさ。買うのも買わないのも。やるのもやらない
のも。偏見かつ差別的なだけで何の理論も伴ってない批判の意見には
一体何の根拠で言ってるのかが知りたい。ビジネスも商品もやったことが
あって、データに基いて言ってくれてるのであれば、理解できるけど。
ああいうのに対しての嫌悪感を振りまくだけじゃ、やる人は減らないし、
却って頑張ろうっていう気にさせちゃうと思うけど？

そもそも２ちゃんで熱くなるのもちょっとね・・・

>>99
はいはい。ネズミちゃんは頑張って繁殖活動に精を出してくだちゃい
だけど、あなたは日本語の勉強もしたほうがよいでちゅね？
うちの店にいるフィリピーナのホステスのほうがまだ上手でちゅよ？

６月のイベントに、一緒に行かないかと電話で友人から誘われました。
「何のイベント？」と聞くと、
「ダイエットのだよ。ダイエットに興味あるならおいでよ。」と言われたので、
まさか・・・、と思い、聞いてみるとやっぱりハーバ！
驚きました。結構身近にいるんですねハーバ信者。
話のネタに行ってみようかなー。

今日から初めてみます。
何キロ痩せれるかな？
スリムファーストがとっても甘かったからなんか物足りないけど
バニラにコーヒーまぜてみました。
タブレットが沢山あってややこしいです。
さっそく3回で飲む量を１回で飲んでしまいました。フォーミュラ３・４。
もう飲まなくていいかな・・もっかい飲んだ方がいいかな・

age

>>102
ミイラ取りがミイラに‥なんて事にならないようにね。

しょうがないじゃん、フィリピーナなんだから。
バカじゃないの？

おいらも今日からまたハーバやります。
最終手段です。
どれだけ痩せるか、全然痩せないか、どちらでしょう？
まぁ、頑張りますけど。

＞１０７
私も今日からハーバやります。こんなにお金掛けたの初めてなんで・・・頑張りましょうね。

age

99
> ああいうのに対しての嫌悪感を振りまくだけじゃ、やる人は減らないし、
> 却って頑張ろうっていう気にさせちゃうと思うけど？

そういう心理状態はまるで創価学会員のようですな。
我々が迫害されるのは日蓮大聖人の御遺命を忠実に
守る者の宿命なのだ、とか。

ハーバやってる時お昼ご飯は好きに食べていいんですかね？
あんまし制限しちゃうと基礎代謝落ちますよね？
普通に食べちゃっていいのかしら？ってゆーか食べてるけどね。
経験者のかたは一食の食事はどのようにしていましたか？

ダイエットやってる時お昼ご飯は好きに食べていいんですかね？
あんまし制限しちゃうと基礎代謝落ちますよね？
普通に食べちゃっていいのかしら？ってゆーか食べてるけどね。
経験者のかたは一食の食事はどのようにしていましたか？

ハーバだけじゃお腹が空く時は、
軽くご飯一杯も一緒に食べてるんだけど、これって意味ないかな？
朝・昼は普通食で、夜だけハーバなんだけど、
朝も昼もいつも食べる量が少ないので、夜はやっぱりお腹が空くのよねえ。
朝はパン一枚。昼は小さいお弁当だけ。
これで夜ハーバだけにすると、３食の総合カロリーが
めちゃ少ないような気がして、これはこれでダメなような・・・。

>>112
ハーバって、一食（一杯？）あたりのカロリーってどのくらい？
１５０から２００くらいかな？
もし２食ハーバとしたら、４００キロカロリー。
お昼は結構自由に食べても、大丈夫じゃないかなあ。
よほどバカ食いしなければ。

一食８６カロリーって書いてある。
スリムファーストより甘くないんでその分カロリー低いんかな。
ハーバって噛まないから満足感無い時はワカメスープに焼き海苔
入れて一味ぶっ掛けて食ってます。
体もあったまっていいけど、ダイエットに差し支えあるかもねー。

>>116
ハーバダイエットって噛まないから、脳によくないらしいよ。
頭がイカレちゃうってさ。
だからあんな風なんだね。あの人たちは。

>>116
一食８６カロリーだったのね！
>>113さんも言ってるけど、二食ハーバにしたら、
確かに１日の摂取カロリーって、かなり少なくなってしまうよね。
1日１２００取るようにって言ってるのは、ハーバっけ、スリムファーストだっけ。
ハーバだと、絶対そんなのムリだよね。
辞めて、元の食事に戻した時がやっぱり怖いなあ。

1200kcal／日　とるように、というのは医学的な常識です。

それ以下だと、体がやせることに抵抗する力が強くなり、リバウンドの危険
が飛躍的に高まります。もともと、ＶＬＣＤ（very　low　caroly　diet）というも
のは、すべてそのような危険をはらんでいて、だからこそ医師の指導の元
に行われるのが前提となっています。ハーバだろうと、グローバルだろうと、
サニーヘルスだろうとおなじことです。

一食分で100kcal、とかをうたう食品を使ってダイエットする際は、以上のこと
は理解してお使いください。

ということは、飲むのを止めた時のことも考えると
二食をハーバにするというのは現実的じゃないね。
残りの一食で、１０００以上取るなんて絶対無理だ。
一食ハーバにする方法が、まだ体にはいいのかも。

一生続けるわけにはいかないんだからさ。
信者は一生飲み続けるのかもしれないけど・・・。

4年くらい前２〜３週間ハーバで６〜７キロ痩せました。
夜だけハーバで朝昼は普通に食べてたどうせ何年も飲まないんだしね。
飲むんなら1食だけにしたほうが私も良いと思う。

>>121
６〜７キロも痩せたのですか！
良かったら、何キロから何キロへか教えてもらえますか？
夏までに５キロは痩せたいので、参考にお願いします。

ネズミあげ。チューチュー

>>１２２

なんかいいにくいな・・・。
まあ、肥満から標準ってこと。学生のときだったからもう痩せたのバレバレだった。
水も沢山飲んで。家にいるときずっとサウナスーツ着てた。これやってかなり太もも
が細くなった。
もう二度とこのダイエットはしたくない。あの時は必死だから良かったけど今はもうできないなあ。

あげ

あげ

明日で一週間。
1キロちょい減りました。
昨日は外出して普通に食べてしまったけど体重増えてない。
でもスローペースなのかな？
1ヶ月5キロは減らしたいー

あげあげって、ウザイ。ちったーネタふれ。

age age age

あのシェイクって、８６キロカロリーなのか・・・。
２食をシェイクにしてる人って、1日の摂取カロリーが
５００ないとかじゃないの？
どう考えても、「健康的」だとは思えない食生活。
信者たちはその辺、どう説明してるんだろう。
妙に「健康にいい」「飲めば飲むほど体の調子が良い」って連発してるけど。

私も２年くらいまえに飲んでましたよ。プロテイン。
４週間くらいで、４．５ｋｇくらいやせたかな。
急激にやせたからその頃の写真みると、皮がたるんでます（ﾜﾗ
やめて、速攻もどたっけどねー。
何故か飲んでる頃、異様にテンションたかかったぞ！クスリのような・・・。
でも、も一回飲み始めようかと思う矛盾した、自分。。。

>>130
さすがに５００kca以上はあるんじゃないかな？
普通のごはん３００kcalじゃ死んじゃうよ・・・
って、だから私痩せないのかな？？
でも、こんな食生活、確かに健康的ではないよね。

皆さん、白熱してるけどハーバライフやってる人って結局は素人でしょ。
気をつけた方が絶対いいよ。
ここの女の子はハゲちゃったんだってさ。
http://www.nagato-web.com/cgi-bin/diet/multi/read.cgi?key=990002122&allnum=35&flag_restr=0&id=83
食生活を全部医者で告白したら、原因はハーバライフだったそうです。
海外では死人も出ているそうですし．．．

はじめて１週間ぐらいすると髪の毛が急激に薄くなる｡やめると元に戻るんだけど
はじめるとまた同じ｡なんで？？

ハーバライフ？
あんな栄養の偏ったものをとってると、体壊すよ

メールでらくらくダイエットとか言うメーリングリストに入った。
みんなで励まし合いながらダイエットしましょうって内容だったから
入ったのに、強制はしませんよ、って言う割にみんなハーバ食べてて、
普段通りの食生活送りながら適度に運動してダイエットしようっていう
私の様な人間にはほとんど意味のない物だった。

ハーバを始めてから、妙に眠くなるんだけど何故だろう〜。
今まで夜更かし全然平気だったのに、最近ウタタネしがちです。
今日も、ウタタネしちゃって気付いたらこんな時間。
そんな人、他にもいない？

>>134
>>137
それはビタミンの過剰摂取の症状ではないでしょうか。
ハーバライフの摂取を中止するか医師に相談した方がいいと思います。
（医師には多分中止を勧められるけど）
これはマジにやばいと思いますよ。

>>133
本当にスゴイ話ですね。おそるべしビタミンの過剰摂取。
おそるべしハーバライフって感じです。
http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm
↑ ここでは、133さんの紹介のＨＰのご本人が掲示板に投稿してくれていますよ。
これはマジでやばい話です。
本当にハーバライフは気をつけた方がいいでしょうね。

私の知人もやばいことになったんだよ。
絶対に気をつけないといけないよね。

>>139
やばいことというのは、精神的に？
それとも肉体的に？？

私の友達も最近始めたんだよね。
メールの内容が、「すごくいいよ！」とか「仲間たちに励まされて」
ってなってきてコワイよ・・・。
上のレス見たら、ハーバ信者ってみんな似たようなメールになるのね。
一瞬、同一人物かと思ったよ。あまりに文が一緒で。

ちょっと前にハーバやってました。１日２食ハーバが、ダイエットコースで
希望体重まで落ちたら、その後同じ期間だけ、１日１食ハーバで
リバウンドしないって言われた、道のりが長すぎて、考えただけで
イヤになってきたので、止めてしまいました。(笑)
でも、真面目にやれば、皆さんの言うように、すぐ痩せると思う
私はちなみに２ｋｇしか痩せませんでした
味は、ミキサーで作ると結構イケルかも・・・・
ま、ココアの粉末とか、バナナとか、抹茶とか入れればだけど・・・・

去年、在庫かかえて売りさばけなかった友達にもらって
１０日で３Ｋｇやせた。（かんなりトイレ近かったケド、、、）
ダイエットって初めに数字とか目に見えて体重へっていかないとヤル気出ないよね、
だから、はじめにガッと落とす【キッカケ】としてはよかったカナ！？

>>140
ここ見て考えた方がいいんじゃない？
http://homepage2.nifty.com/insight/syokuhin/kiken/vitaminajiturei2.htm

ご飯を食べないんだから、やせるのは当然だけど、体を壊したら元も子もないよね。

私も食べていた事がありますが、なんとなくボーっとしてきました。
そして、アゴもだるくなってきました。
確かに減量はできましたけど、体の事を考えるとハーバやめた今の方がずっといいです。

噛まないとボケが近づきますよ。
あと、私の知人の親は５０前にして総入れ歯になったそうです。
気をつけましょう。

>>145
その知人の親って、ハーバやってたの？
やっぱりハーバは、とりあえずの減量にはいいけど、
続けるのはちょっと抵抗あるな。
私の友達は、たまーに鼻血が止まらなくなってた。
ハーバのせいだという確証はないけどね。

3ヶ月ぐらいで集中的にしてやせて、後はﾊｰﾊﾞｰやめて
昼はご飯を抜いておかずを食べるということにしたら
維持できるんじゃない？続けるのが不安なら。

http://homepage2.nifty.com/insight/syokuhin/kiken/vitaminajiturei.htm
ひゃ〜、びっくり〜〜っ。
ハーバライフの食べ過ぎは恐いね。
コーンフレークとかウィダーインゼリーの方が安心だし、いいね。

そういや、２食ハーバとかにしてると、アゴって使わないよね〜。
そのあたり、信者はなんて説明してるの？

それから、ハーバやってると妙に眠くなるって意見賛成！
催眠を促す何かが入ってるんじゃないかって思うくらい、
食後数時間たつと、猛烈に眠くなってくる。
まあ、夜更かし人間だった私には、逆に健康的かもしれないけど
うたたねになっちゃうから、あんま休んだ感じかしない。

ハーバのイベントって、売上優秀者発表と、信者の話を聞くだけなの？
てっきり、商品の即売会とかあるのかと思ってた。

ところで、友達で紹介しあって割引きを利用して買うって感じのシステムってことだけど
つまり、友達の購入金額と、紹介された人の購入金額は違うってこと？
それって下手すると、友情が壊れてしまうような・・・。

眠たくなって､寝る｡その間は､何も食べない｡だから､体重が減る｡って事か…もしかして…

>>150
なに呑気なこといってんだ？
ハーバなんてただのネズミこーなんだよ

>>60
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=964944552&ls=50
結局悪徳の人は悪徳を続けるってことじゃない。

ハーバを食べていて眠いというのはあまり良くないらしいよ。

っていうのは、ハーバってカフェインが入ってるんだけど、
それって眠くならないように入ってるみたい。
でも眠いってことは、使うのをお医者さんに相談した方がいいらしいよ。

１４８さんのページにもあるみたいだけど、
眠くなるってのも副作用の一つみたいよ。気をつけてね。

授乳中の母とか、乳幼児は医師の指導の下でと会社側が言っている位だからね。
永久に眠りにつかないようにね。

というか、イマイチ、ハーバライフとかエンリッチの違いが解からない。どっちも
ダイエットの会社でマルチ、ってことだけ。ハーバライフはマイクロみたいなドリンク
で、エンリッチは錠剤ってこと？
結構、マルチだって知らないで「いいよー」って言う人いるんだよね。ネットしてない
と以外にわからないもんなのかな。

>>156
そうだよね、知らない人は純粋に「ハーバっていい！」って思ってる。
ネットしてても、情報があるところに出入りしてないと分からないだろうしねえ。
私の友達、ネットも結構してるんだけど、やばいって知らずに
ハーバにハマってるよ。
メールはもっぱら、ＭＬ（ハーバの）専用みたいになってる。
モバイルまで買ったし。

っていうより、結局お金儲けなんじゃない？
お金欲しいのを隠して、そう言ってるような気がするな。
だってその人の宣伝で買うと、その人儲かるんでしょ。

>157
そうなんだよね。ネットしてても、こういう掲示板とかみてないとわからないみたい。
随分前に、ダイエット成功したっていう友達から「やっぱりエンリッチはいいよー凄い
効いた」ってメールきて、まぁ、仲の良い子だったから「それはマルチだよ、」って教え
たら、「まぁ、でもどんなものでもマルチみたいなもんだし、製品は良いと思う」だそう
です。その子、ニュースキンにもはまってたんだよね。とことん無知。
みためがコンプレックスありそうな感じだから、そういうのが寄ってくるんだろうなぁ。

>>158
うーん、確かにそういうコも多いだろうけど、
私の友達は、別に友達に勧めたりは全然してないよ。
単純に、ダイエットできてうれしい！　ＭＬが楽しい！って感じ。
実際１０キロほど痩せたから、本当に嬉しいんだと思う。
金儲けに走ってる人もいるけど、純粋にダイエットしてる人もいるでしょう。
まあ、「金儲け組」が「純粋組」に売るってことでも
成り立ってる部分があるんだろうけど。

>>154
眠いのって、いけない症状だったの〜？
私も、ハーバやり始めると結構眠い日が多いんだけど、
副作用だったとは・・・。

そのあたりを、信者から是非説明してほしいな。
もしかして「好転反応」の一言で終わったりして。
「眠くなる」というのは、このスレでも何人か書いてる症状だから
ハーバのＭＬなんかでも、相談してる人はいそうだけど。

>>160
でもそれもハーバの手口らしいよ。
ＨＯＭってのに連れて行かれた事があるんだけど
まずは食べまくって結果を出して下さいだってさ。
売ろうとするとダメダからだって。
そして、ＭＬやＨＯＭへの参加というステップらしいよ。
純粋組に見える人っていうのはハーバの販売員へのステップを
順番に踏んでいるだけみたいだよ。

＞＞１６２

なかなか詳しいね。実は元関係者ですか？
ハーバはそうやって解約返品を減らそうとしているようですね。
１年以内の返品は９０％返金だからね。

ホントウに安く食べたいだけなら
定価で買った方がいいからね。
（定価で買って、３０日以内に返品して、
また定価で買うということが可能だそうだよ）

つまり気が済むまで、無料で食べられるという事。

まぁどっちにしてもハーバ信者じゃないふり（単なる愛用者のふり）
をしている人には要注意だね。
これは鉄則です。

だってよい製品だったら他にもたくさん
（しかももっと安く）あるからね。

ハーバ商品　値段は適正価格の４００％……
３００％の上乗せ分はネズミの餌代じゃ。

>>146
そうです。バリバリのＴＡＢチームです。

>>117
>>144-145
>>149
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=991487128&ls=100
ここを参照しましょうね。
きっと参考になりますよ。

>>143
ここも見た？
http://homepage2.nifty.com/insight/syokuhin/kiken/vitamin.htm
かなり来てるよ。

>>163

そうそう、ハーバライフのゴールデンルールっていうお金儲けの秘訣その一が
それだよね。
よい愛用者になるってね。

>>162
純粋だけに、知らずに階段昇ってるっていうのはありそうだね。
でも、「ねずみ講だけど、商品がいいから」って、割り切って買ってる人もいる。
そういう人は買うばかりで、単なるお客さん。
このスレでも、システムは嫌だけど、商品は欲しいって人が結構いるしね。
ま、そういう人はヤフオクとかで手に入れたほうが、しがらみがなくて良さそうだけど。

でもそれはいい訳の気がするわ。
結局どんな理由でもねずみ講に加担している訳だからね。
本当にシステムが嫌だったら、他の会社の商品を探すと思うな。
実際に商品的にも海外では裁判にかけられまくっているらしいじゃん。
しかも死亡事件のだよ。ハーバ食べて死んじゃったってさ。

あの変なイベント(説明会？)にでたことあります。
メールの女に誘われた。巨乳にツラレテ(藁
あまりのつまらなさにあくび連発で途中で帰ったケド。
まぁすごいもの見れて良かったかなって(藁

ハーバライフの人って人前でハーバ食を食べるってゆう事が
もう仕事なんだって知ってた？
素人でもできる仕事ってゆう事でそうやるように指導されるんだよ。

人前で食べれば、それ何？って事になって興味を持たれるでしょ、だって。
その時何も起こらなくても、それを続けてれば
必ずお金儲けできるからって言われるんだよ。

だから純粋の愛用者に見せかけている人は、
もう既にねずみの一員だから気をつけた方がいいよ。

でも中には、ハーバやってること隠してる人もいるじゃない？
こっそりダイエットして、こっそりヤセるという・・・。
そんな人は、純粋にダイエットしてるだけだと思うんだけどなあ。

それとも、ヤセてから「すごい！　どうやったの！？　えっ、ハーバ！？」
って聞かれるのを待ってるとでも言うの？
そりゃあちょっと、疑いすぎなんじゃ。

＞１７３
そういう人も結構いるよ。
でもそうじゃない人も確かにいるだろうね。
でも結局はマルチじゃん。
やばいよマルチは。

今日ハーバを飲んだけど、やっぱり眠くなっちゃって
うたたねしてしまった。
このスレ読んだけど、眠くなるって人結構いるんだね。
カフェイン入ってるってことなのに、なんでだろう？

死んでも知らないよ。マジで。
あとマルチの事ならここにあるよ。
http://net_hunter.tripod.co.jp/top.html

>>175

それはビタミンの過剰摂取とか、ハーバのよくない成分のせいだよ。
http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm
↑ ここにある程度詳しく載ってるよ。
ここをしっかり隅から隅まで（掲示板も）読むといいと思うよ。

ハーバは冗談じゃなくてヤバイみたいだからね。

ビタミンＡの過剰摂取については、ハーバ関係のＭＬでは
なんて説明してるの？
ＭＬに入ってる ｏｒ 入ってた人の情報きぼ〜ん！

>>178
「食べれば食べるほどいい」ってさ。
ホント、はーばかだね。
>>>177
のページの掲示板にそれについてもかなり詳しく載ってるよ。

エンリッチのスレでエフェドラという怖い成分をしりました。

ハーバーライフはどうでしょうか？

私の友達が、知人からハーバに誘われて、なんとか断ってたらしいんだけど
「ＭＬだけでも入って〜」って言われて、とうとう押しきられてＭＬに登録したんだって。
商品はまだ買ってないんだけど、そのＭＬっていうのが
みんな妙に盛り上がってて、１日３０通くらい来る時があるらしいよ。
その友達、メールボックス開けるのが憂鬱になってきたって言ってた。
友達のメールとかが、ＭＬに埋もれてしまうってさ。

>>180
ハーバーライフはひどいよー。
エンリッチなんて次元じゃないよ。
ひどすぎるよ。
ここ見てないの？
http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm

>>181

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=988893026&ls=100

そのＭＬが命取りになるよ。
１８２のＨＰを見てもそのやばさは分かるけどね。

むかぁ〜し昔、ハーバやってました。
でも、集会（？）みたいなのにすごくしつこく誘われるんだよね。
「○日にすごーーいパーティーがあるんだよね！一緒に行こうよ」って。
「すごいって、どんな風に？」
「とにかくすごいのよ！」
「すごい」を連発でウザい･････。
あまりのしつこさに押されていってみたんですけど、まるで
宗教セミナーみたいでビビったよ！
急に音楽が流れてきて、椅子に座ってた参加者全員が
立ち上がり、軽くステップ踏みながら音楽に合わせて
手拍子。「ヒューヒュー」なんて掛け声あげて････サムい･････。
それがおわったら、創設者○ークヒュー○の成功の軌跡を
語り始めた。その後、ハーバでの成功者を前に並ばせ
「僕はこんなにがんばって、ベンツが買えました！」なんて
いかに自分が儲けたか、痩せたかの自慢大会。その人達は「成功前」
と「成功後」の写真を貼ったプレートを胸につけてる。
他の参加者達は必死になってノートにいろいろメモってる。
みんな、妙に笑顔で、逆に恐かった。帰りがけに、私のスポンサーと
その仲間の人たちに集会の感想を聞かれ、正直に
「宗教か何かの集まりかと思いましたぁ〜」なんて、
のんきにえた私。みんな、固まって苦笑いしてました。（ﾜﾗ

↑　↑
＞のんきにえた私。

のんきに答えた・・・・です。すみませんでした。

>>182さん、ありがとうございます。

麻薬ってとこでビビってしまったんです。
死人が出る方がこわいですよね。

>>184
そうそう！
私も友達から誘われたことあるんだけど、「スゴイ」って言葉を連発するよね。

>「すごいって、どんな風に？」
>「とにかくすごいのよ！」

これと全く同じやりとり、私も友達としましたよ〜。
イベントに誘ってる段階では、あんまり詳しいこと説明しないで
「とにかくスゴイのよ！」「仲間もスゴイ良い人ばかりで」「ＭＬもスゴイよ！」
とにかくスゴイって聞いた時点で、「なんか怪しい」って思っちゃったよ。

>>187
一回だけ、「大阪ドーム（違ったかも）にな、なんと○ークヒュー○（創設者）
が来るから、参加しない？とにかくすっごい人だから。本人目の前にしただけで
痩せちゃうよ！」って大阪のスーパーイベントとやらに誘われたな。
３日後で、あまりにも急すぎるからって断ったけど。(ﾜﾗ
後日、どんなだった？って聞いたら「残念なことに、緊急事態が発生して
○ーク来れなかったの」だってさ。「緊急事態」って、なんじゃそら。

>>184
>>188

ハーバライフを食べていた、マークさんは体調を崩して来れなかったのです。

○ークヒューズさんは、それ以外にも日本にやってきながらも、体調を崩して
途中帰国する事もありましたよ。

そして、そのマークさんはついに昨年４０代の若さで健康を害し、
死亡したのでした。

アーメン。

そして、
ありがとう、マークヒューズ。
あなたのおかげで、ハーバライフを食べる事をやめる決心がつきました。

私は早死にしたくないので、やめます。

>>186
だから、ハーバライフにも入ってるって。
１８２のホームページに書いてあるじゃん。

マーク、逝っちゃったので来なかったんだよ。マジで。
なんか、睡眠薬とアルコールノ大量摂取が死の直接原因だったらしいよ。
社長が不健康で逝っちゃったのに健康食品売ってるって何かすごくヘンだよね。

私の上司(女)もハーバーやってる。３年近くやってるらしいけど、
徐々に太ってきている。見た目８０キロ越えてる。
取引先の奥さんにも勧めてやってるみたいだけど、その人もすごいデブ。
上司はロッカー３つ使ってんだけど、中をちらっと見たらハーバーの商品が
ロッカー２つに山積みで入ってた。怖ーい。

>>191

そうそう。
でも元々はストレスが溜まりまくって
精神病とニコチン中毒だったんだってね。
それでうつ病の薬と睡眠薬を常用していたんだって。

んでもって、どんちゃん騒ぎして、アルコール飲みすぎで
薬飲んで死んじゃったんだってね。

マークって母親がダイエット薬の副作用による不眠症で
睡眠薬の過剰摂取で死んじゃったから、
「こんな不幸は世界でもう起こさない為に俺は会社を作る」って
ハーバライフを作ったって伝説になってるけど、
自分がやっちゃったね。


あと、話変わっちゃうんだけど、ここのメル友募集のホームページで
ハーバライフなど悪質なものお断りします、だってさ。
http://www.hbd.ne.jp/lovemail/home.htm
ハーバライフってどこ行っても嫌われ者なんだね。

>>193

若いのに４回も結婚して．．．

結局はそんなにストレスが溜まるっていう状態だったって事だよね。

はーばの人ってなんか品のない人ばっかだよね。
意味不明なことばっかり言って、怪しすぎ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=988893026&st=139&to=139&nofirst=true

あと
>>189 さん、決心おめでとー。

>>188
そりゃあスゴイ「緊急事態」だねー。
マークヒューズが逝っちゃったことは、信者の間では禁句なの？
それとも、美談かなんかになっちゃってるの？

>>184、>>187

「すごいって、どんな風に？」 「とにかくすごいのよ！」
っていう会話、私も友達としたよ。
会話っていうか、メールだったけど。
なんか信者ってボキャブラリー貧弱なの？
それとも、勧誘のマニュアルとかが整備されてるのかしら。

「人をダマす」ってのは一つの才能ですから、
ヒビワレックスだろうと オウムだろうと ハーバだろうと
巧いヤツはうまいし、ヘタなヤツは下手なのです。

上の方で紹介されてる、ハーバの商品売ってるサイト見たけど、
化粧品とかもあるんだね。
この化粧品も、使うとヤセるわけ？
どっぷりハーバにハマッてる人は使ってるんだろうね。
この前、街で見かけた素敵な髪形特集が載ってる雑誌見てたんだけど、
それぞれ使ってるシャンプーも書いてた。
その中に、ハーバの文字が！
「ホントに使ってる人いるんだ・・・」って思った一瞬。

ハーバーっていいの？　悪いの？
よくわからないよ。痩せるって聞いたから・・・・・
ここ読んでたら、良くないってことだよね！？

>200さん
http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm
をお読みになることをおすすめします。

「とにかくスゴイ！めちゃオモシロイから来て」
と、小学校時代の同級生(中学以降連絡なかった子)から電話あり。
合コンかと期待して行ってみたら、ﾆｭｰｽｷｿの集会。

どこも同じようなことやってるのね！

>>202
ハーバライフ、マルコ、そしてニュースキン。
なんだか信者達のボキャブラリーって、共通してますねえ。

私もハーバ信者の友達から、イベントへのお誘いメールが入った。
携帯メールだったんだけど、
「すごいイベントがあるよ！ ダイエットのなんだけど、キレイにもなれるの！！」
読んだ瞬間、毎日アホほど来てる迷惑メールかと思ったよ。（ドコモなので）
思わず送信者を、見返してしまった。やっぱり友達からだった・・・。

そりゃー、まんま迷惑メールの内容だね・・・。
送信者確認してなかったら、間違えて即消しだよ。

ところで、迷惑メールのダイエット情報も、
中にはハーバのもあるのかな？

ヤフオク有料化後、やっぱりハーバの出品は減ったような気がする。
信者たちにとっては、良い傾向なんだろうね。

ところで、Ａさんが友達のＢさんを勧誘して、
Ｂさんが初挑戦用のセットを買ったとしたら、
Ａさんには具体的にいくらくらい入ってくるの？
レスを始めから呼んでみたけど、具体的な数字は書いてなかったので。

フォーさん最近こなくなったね・・・。
いろんな意味でこんだけ話題になってるから、
一度使ってみたいな〜って思ってるんだけど、高すぎ。
アイナチュラだって高いと思う。
信者さんから買うのはいやだし・・・。
一生縁がないかも。

ハーバライフの親ネズミです。
http://www.happyakima.com/

>>206
確かに、フォーさん詳しかったよね。
かといって、信者的でもなかったし。
ハーバライフの内情に詳しい人、もっといろいろ話してくれないかな？
ネズミ講でしょ、マルチでしょ、の一言で終わってもいいんだけど
やっぱりスレがあるからには、もっと裏側を知りたい。

最近、あちこちのＨＰに書き込みしながら
ＭＬの勧誘やらをしてるはーばか急増中…。
書き込みの内容はそのＨＰの感想やら、｢私も○○好きなんです〜｣ と
えらく調子を合わせてるから、マルチとは一見思わない。

｢私もＨＰ、作ってみました〜！見てね♪｣ という言葉に乗せられて
見に行った先にはお決まりの “使用前・使用後” のお写真。
もちろん仲間数人の写真も掲載。

でも、どこにも ｢ハーバライフ｣ とは書いてないんだよね。
ちょっと囮っぽくて、ＭＬに入らないとハーバライフだとわからない。

>>209
あのマグマグにも、出入り禁止をくらったらしいからねえ。
ハーバ、一体どんなことをしたんだ？
ただの「いいよ〜」「やせたよ〜」ってＭＬじゃ、
出入り禁止にはならないだろうし。
それとも、ＭＬでは「売る」という行為がいけないの？

そもそもその勧誘方法に問題アリ、なんじゃないのか？
ＭＬに参加した中から苦情でも出たのかもね。
なんせＭＬに参加するまでは一切、
ハーバライフという名前もその活動内容も伏せられているし、
｢仲間を作って楽しくダイエットについて語るＭＬ｣、ってことしか
表面的には書いてないから知らない人はＭＬに入ってから
｢なんか変だぞ？｣って気付く。
いきなりハーブ定食だの、ＨＯＭだの、って・・・
その異常なハイテンションぶりが
普通の感覚を持ち合わせていたら間違いなくオカシイと思うはずだよ。

今はinfoseekのMLサービスを利用しているもよん （ｗ

コワイもの見たさで、そのＭＬを覗きみたいような気もする。
信者のイタさぶりを拝見したいっていうか。
でも、毎日恐ろしい数のメールが来ると聞いたので、決心つかない。
捨てメアド取ってやってみようかな〜

どんな悪いところか知らんけど、あたしは一度2週間やって7キロ落ちた。
その夏はずっと秋まで痩せてた。もう使ってない。辛かったから。以上

>>212
見てみたいかも！でも本当にしつこそう・・

知り合いがスーパーバイザーなんだけどいつもシェイクとかサプリメント
みたいなのを飲んでて、いつも飲んでるねって言ったら
びっくりする位ハーバのよさを語ってきた。勧められてセミナー行った事
あるけどあれはやりすぎだった。みんなシェイクとか茶飲んでた。

ＭＬメンバー専用ページ。
ttp://www.interq.or.jp/ox/ddc/

>>199
ハーバの化粧品を使うとピリピリします。
ハーバの人は必ずピリピリするから大丈夫といいますが
刺激を感じたら使用を中止し、医師に相談して下さいと書いてあります。
やめた方がいいですよ。

>>216
信者って、何が起こっても好転反応で済ませそうだよね。
ぴりぴりしても「それがいいんだよ」、
ドリンク飲んで眠くなっても「それでいいんだよ」って言いそう。
そして、価格が高くても「いいものだから」ってね。

>>210

えー、ほんとひどいね。
でもハーバって名前出ていないまでも
ダイエットサークル等のメールお断りっていうの多いよね。
これって要は全部ハーバって事みたいだけどね。
ハーバってとにかくマナー悪すぎ！

２ｃｈの会社・職業のベンチャー版でも
ハーバのこと結構やり玉にあがってるじゃん。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=988893026&ls=100

>>217
好転反応ですまして、大変な後遺症が残った人達の事が
ここに乗ってるから気をつけた方がいいよ。
http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm
掲示板でも白熱してるよ。
>>212
上のホームページにＭＬの事がアップされたから
詳しく分かると思うよ。

一時、ちょっとしたきっかけでＭＬに参加してたことあるんだけど
（やっぱり、ハーバライフとは最初に一切知らされなかった）
それにしても一番怖いな、、、って思ったのは
妊娠中の人が｢そのままハーブ定食を続けても大丈夫でしょうか？｣と
質問しているのに対して、皆が口を揃えて
｢ハーブ定食は普通のお食事だから大丈夫！！ そのまま続けてね♪｣
な〜んて返答していたこと…

すっげー無責任な人たちだな、と正直思った。
会話のすべてがそんなだから何だか怖くなってやめた。
メールの数もすごいし…

>>220
えー、ＭＬでそんないい加減なこと言ってるの？
だって、妊婦はハーバやめたほうがいいって、
取り扱い説明書（？）に書いてなかったっけ？
・・・今、見返してみた。
やっぱり、お子様、妊産婦、クローン病、糖尿病などなどの人は、
医者に相談してからって書いてあるよね。
そんな簡単に「大丈夫！」って断言してしまえるＭＬってコワイなあ。

一年前、ハーバーライフを購入したことあり。

結局、十万近く遣っちゃったよ。
信者みたいになってました、私。
セットで付いてくる、ビデオとか真剣に見て、ハーバー最高！とか思ってた(ﾜﾗ
2chに来るようになって、マルチって知って、やめたけど。

買う時に、説明してたのが欧米の赤ちゃんでも、食べてるって教えられた。
だから、日常的な食物なのかな？って、思って値段を聞いたら、ﾋﾞｸｰﾘしちゃいましたけど、買ってしまったぁ。
もう、痩せたくて仕方なくて、知識なかったら、つい買っちゃうよ・・

>>222
信者の人って、２chで見ただけで目が覚めるものなの？
あなたは信者でも、浅めの信者だったのかな？

信者がココ見ると、
てっきり、「何、根も葉もないこと書いてるんだ」とか言われるかと思ってたよ。
ハーバがマルチっていうのは、もちろん確かだとは思うんだけど
２chの情報だって、すべてが真実ではないしね。
悪くなくても叩かれるのが２chだし。
まあ、信じやすいからこそ、ハーバやってたんだろうけど・・・。

別板でタレコミのあったハーバＭＬの裏で販売員間でなされている勧誘テクニックの情報交換。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=967126121&st=644&to=645&nofirst=true
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=967126121&st=665&to=665&nofirst=true
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=967126121&st=677&to=677&nofirst=true
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=967126121&st=873&to=875&nofirst=true

age

5年位前に、母の知り合いに進められて
飲んでました。
でも、あまりにもまずいのと、錠剤が大きくて飲みにくいのと、
どれか忘れたけど､すんごいくさくて飲めないので(当時はオブラートでつつんでた）
速攻飲まなくなりました。
思い出しただけでもいやなかんじ〜。
ちなみにお金は母が出したので､懐はまったく痛くなかったです（わら

信者はあれをおいしいっていうんだから味覚破壊成分でもはいってるのかな？

>>196
美談になってるみたいだよ。
>>227
味覚破壊成分は知らないけど、遺伝子組換農産物は入ってるらしいよ。

>>224
す、すごいねなんか・・・。
こんな勧誘テクニックがＭＬで流されてるのに
なんでみんな、変だと気付かないの？
信者だからか。

ハーバーライフと、スリムファーストとどう違うのですか。

>>229

信者だからっていうより最初から金だけだったってことでしょ

そうか、髪の毛が抜けるのはそのせいか…
あと170センチで88キロの大デブなんですが、相談員に相談したら「とにかく飲みまくれ」。
それで飲んでたらたった１日でなんと85キロに。
ただしだるくてだるくてしかたないし、下痢の量も物凄いです。
でも53キロ目指して頑張るから…私は続けます。

>>232
そりゃ完全な副作用だぞ！
ハーバ本社でさえ「のみまくれ」なんて否定してるぞ！
そのＤＴ最悪だ！
痩せてもカツラつけなきゃ歩けない身体になってもいいのか？
一度ここ読めよ。
http://homepage2.nifty.com/insight/syokuhin/kiken/vitaminajiturei.htm

死亡例もあるもんをよく使うよ。
>>232なんか危なそうだな。

もともと自殺願望があるし、それにこの脂肪のせいでずーっといじめられてた
から死ぬ前に一度、綺麗になってみたいんです。
そのHPも見ましたが、やっぱり決意は変わりませんでした。

かつらだって最近はいろいろあるし、もともと髪の無い女性が堂々と
それを公表しているんだし、私ははっきりいってかまいません。

いっそハーバライフ安楽死なんてサイト作ってみようかしらね。
今日は真っ黒で液状の便が出ました。

ハーバの味って、「美味しい！」と「不味い！」っていう
両極端の意見を聞くんだけど、どっちが正しいのだーー？
ある程度、味覚の個人差があるのは分かるんだけど
それにしても意見が極端すぎないか？

おいしいっていうやつはおおかたskydebとか悪徳ML系のやつらなので、きっとうそなんでしょう。
とてつもなくまずいってのが正解では？

３０日間お試しをしました。怖いくらいメールがきて、ほとんど宗教状態。要は、タブレットは全部「お食事」。ご飯とかの代わりに薬みたいなビタミン剤みたいなタブレットを何種類か飲むんです。で、粉を水かミルクで溶かしたやつでおなかをふくらまして、それが主食。おなかへったらそれを飲め！と。そりゃあやせるって。飯食わないんだもん。で、なんか、それをネズミ講なのかな？また売ればスーパーバイザーとかいう名目で売ればますます良いみたいな感じで、結局そっち目当てなのです。ある種、宗教だね。それを信じて食べないと。そういえば創設者も去年かおととし若くして死んだよ。死ぬって・・・あんなことしてたら。っていうか、おいしいとかまずいっていう問題じゃなく、薬です。でも、唯一良い点は、３０日で効果がなかったって返品したら送料のみでちゃんと返金してくれたこと。それはきちんとしてますね。どうしても気になるなら試してみたら？私は薬だけっていう食事に挫折しました。

薬局とかに売ってるプロテイン（粉）の味と比べると
それほど不味くはないんだけど、
やっぱり飲みつづけるって事になると...
独特の臭みがあるしね...

３０日で効果なければ返品、って
やっぱりちゃんとしたルートで購入してないと
返品・返金とかって無理なのかなぁ？
その辺をすごく知りたい。

こんなものの品質をマジメに議論すんなよ。阿呆か。
美容板ってのは白痴の溜まり場だな。２ｃｈの中でも、知能レベルの水準は
下から５本の指に間違いなく入るぜ。
マルチ商法やるような連中にしてみれば、金にさえなれば本当はネタなんて
何でも構わんのだよ。
そんな連中が、こと化粧品とか健康食品に目をつけてくるのはなぜだか
分からんか？
おまえらみたいな低能人間ってのは、ビンボーなくせして
製造原価２００円くらいのものに８０００円でも払ってくれるからだよ。
お馬鹿さんのくせして、味がどうだの成分がどうしたのって、難しいこと
考えなくっていいのよ。はなからそんなレベルの問題じゃないんだからさ。

>>240
> そんな連中が、こと化粧品とか健康食品に目をつけてくるのはなぜだか
> 分からんか？
> おまえらみたいな低能人間ってのは、ビンボーなくせして
> 製造原価２００円くらいのものに８０００円でも払ってくれるからだよ。

経験談？ （ｗ

>>238
やっぱＭＬって、恐ろしいくらいメールが来るんだね。
ハーバやるまで、すごいメールマメな子がいたんだけど、
ＭＬを始めた途端に、そっちにハマっちゃって、
それまでの友達関連にはメールがあんまり来なくなった。
ＭＬを書くのに忙しいんだろうね・・・。
たまにメール来たら「イベントがあるんだけど」だし。
一度メールの受信欄見せてもらったことあるんだけど（モバイルだったので）
なんと一画面全部がハーバのＭＬで埋まってたよ！

もっと聞きたいあげ

母がハーバーライフにはまり始めてしまいました。
私にまでも送ってきて毎日のように「どう？」と言ってきてしつこいです。
シェイクのんだら酷い吐き気がきて、飲むのをやめて錠剤だけのんでいましたが、
体脂肪は増え、筋肉は衰えているようです。
スタミナがなくなり集中力が欠けるようになりました。
たった数日なのに。
お金儲けを考えているし、どうしたらいいのか困っています。

縁を切れ

＞酷い吐き気がきて、飲むのをやめて錠剤だけのんでいましたが、
＞体脂肪は増え、筋肉は衰えているようです。
＞スタミナがなくなり集中力が欠けるようになりました

好転反応とかいい加減なこと言ってくるから気をつけるように。
いつか殺されるよ。

age

ハーバライフが日本に上陸したての頃に２年くらい、製品が気に入って
愛用していたけど、あの集会のようなミーティングには正直に参った。
ダイエット目的や太りたい人目的で入る人が多いけど、体調が良くなりたくて
購入していたけど購入先の上の奴が「今月●●円の給料がでた」だの
「愛用して自信が持てる商品と思えるなら、頑張って下を作らなきゃ」だの
余計なお世話ばかり言われ、私が満足して買うだけじゃ不満だったのだろう。
もちろん私が下を作れば自動的にあがれるしね・・・。
人それぞれの考えかたあるのに、信者になるとこうも欲がでてくるのかと
正直に思った。結局、ハーバを買うのをやめたよ。
社長のマークも亡くなったってね。

244です。もう母は、ハーバーライフ信者になってしまっています。
私がいろいろ心配しているのに、デマだと言ってきかないんです。
ここでは話題になっていませんが、
フォーミュラ1の大豆に遺伝子組み換えが”不分別”となっているので、
かなり心配なんです。
人体への影響はどうのようなものなんでしょう？
ノルウェーでは販売中止になっていると聞いていますが、
日本では販売中止にならないのでしょうか？
詳しい方いらっしゃいましたら教えて欲しいのですが。

日本の農水省はそれほど遺伝子組み替えを問題視してないからねぇ。
あとは企業のモラルっていうか消費者に対する意識の問題。

余計なお世話ですが、借金つくる前に、止めさせた方がいいって＞２４９

スリムファーストスレでも話題になってるけど、
ハーバの取り扱い説明書みたいなのにも、
１日１２００カロリーって書いてるよね？
ハーバのカロリーなんて、１００ないらしいけど、そんなんで1日１２００は
越えれないよね・・・。
取り説自体が矛盾してるよ〜。

>>248

しかもその金額が嘘だしね。

ハーバのプロテインはやぱりまずいよ。
あの人たちはそれを色んなフルーツとかを混ぜてごまかしてるだけなんだからね。
オーバートークもいい所だよね。

母はもうすでに借金つくっています。
私はやれることだけやりましたが、
くるってるようで、縁を切るそうです。
ハーバーライフ信者は怖いです。

>254

下のを見せて何も思わないようならもう洗脳済みだからあきらめるしかないな。
少しでも疑念を持つことができたら突破口ができるけどね。
http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm

上のサイトを見せましたが
まったくわかってくれませんでした。
もう。しばらくほっておきます。

洗脳されてる本人を説得してもまず無駄だよ。
本人じゃなくて周囲の人間に、そいつをまともに相手に
してくれないように振れまわるといいんだよ。

信者が洗脳から覚める瞬間って、どんな時なんだろうね。
やっぱり、自分の体がおかしくなってから？
友情が壊れてから？
そんなことじゃ、目は覚めない？

金が、なくなってからもあり。

私、スリムファースト知ってから、馬鹿らしくなった＞ハーバ

スリムファーストもハーバと同じ感じのなんですか？
でも、ハーバで死んでる人本当にいるのには驚きました。
アメリカで4人も死亡しているとは。
はげちゃったりするらしいし。

妹が始めました。１ヶ月で８キロ減。
私もわけてもらったんで始めてみたけどー・・・なんかこわいねえ。
分量をきっちり量って、必要以上は飲まないようにします。粉とかまずいし。
んで痩せたらすぐやめよっと。
妹にも255さんが教えてくれたＨＰ見せとかんとなー（ｗ

>>261
１ヶ月で８キロ減ってスゴイですね。
妹さんは、元々何キロだったんでしょうか？
医学的には、１ヶ月で体重の１０％以上を落としたら良くないと
言われていますが、その辺りはハーバでは触れられてないの？

私の母は3週間ちょっとで8?L減だそうですよ。
いまはかかわっていませんけど。

>>261
分量通りでも過剰摂取になるそうですよ。

96年くらいに70万払ったが成果は・・・でもすごいウンコは毎回出たな（藁
気の持ちようだと思う。私は友達には薦めないけど。
ハーバーライフの説明会ってのにも逝ったことあるけど異様な雰囲気だった。
待ちあわせの時に「ダイエットのことなら私に聞いて！」ってステッカー貼った人だったので
かなりヤバいとオモタ。

>>262
７２〜７３キロくらいでした。
>>264
・・・なんかやばそうな気になってきた・・・粉は1日1回にしときます・・・

>>264
７０万分の価値はありましたか？
私だったら、７０万払ったんだったら、１０キロ減はしてほしいなあ。
確かに、気の持ちようってあるのかも。
まあ、エステだったら７０万は軽く越すだろうしね。

age

こんなものの品質をマジメに議論すんなよ。阿呆か。
美容板ってのは白痴の溜まり場だな。２ｃｈの中でも、知能レベルの水準は
下から５本の指に間違いなく入るぜ。
マルチ商法やるような連中にしてみれば、金にさえなれば本当はネタなんて
何でも構わんのだよ。
そんな連中が、こと化粧品とか健康食品に目をつけてくるのはなぜだか
分からんか？
おまえらみたいな低能人間ってのは、ビンボーなくせして
製造原価２００円くらいのものに８０００円でも払ってくれるからだよ。
お馬鹿さんのくせして、味がどうだの成分がどうしたのって、難しいこと
考えなくっていいのよ。はなからそんなレベルの問題じゃないんだからさ。

>>269
ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲﾖ! (pu-

>>267
確かに、エステだと軽く７０万は越えるしなあ。
激しい勧誘っていうのも、似てるね。
うんうん、エステにしろハーバにしろ、７０万つぎ込むんだったら
１０キロ減は求めたいよね。

それにしても７０万か・・・。
私のハーバしてる友達、もう１０ヶ月くらいしてるらしいけど、
やっぱりそれくらいつぎ込んでるのかな？
１０キロヤセたとは言ってたけど〜。

１０ヶ月じゃ７０マンは超えてるでしょ。
多分１００マンぐらい。

それに１０ヶ月も食事制限してりゃそりゃ痩せるよ。

>>272
え、友達は1ヶ月１０万もかけてるのか！！
「いくらくらいかけてるの〜？」ってさりげなく聞いても、
お茶濁して答えてくれないんだよね。
「会員になったら、安く買えるから良いよ♪」って言うだけ。
どこが安いんじゃ！

みんな金持ってんだなー

会員になるために買わなきゃいけない分が高いからねー。
いくらＳＰになったら半額だっていってもそれには4000ＰＶ分買わなきゃいけない。
4000ＰＶ分つったら約70万円分だよ。
でそれだけでどれぐらいもつのかっていったら半年ほどらしい。
っていうことは１０ヶ月っていったらやっぱり100万円ぐらいにはなる。

よく聞きますが、すごく痩せるってほんとうですか？
１ヶ月どれ位、お金どれくらいかかりますか？
やってみたいけど。。。。。

>>276
やっちゃ逝かん

ご飯のかわりに、１００キロカロリーないドリンクを飲むんだから
そりゃヤセるでしょ。
でもそれは、マイクロとかグローバルとかも同じだと思うよ。
食事代わりにそれだけしか食べないんだったら、ヤセて当たり前。
まじめにやれば、ちゃんとヤセるはず。
身体的にどうかは別にして。

>>278
>でもそれは、マイクロとかグローバルとかも同じだと思うよ。

でもそれは、脱脂粉乳とか豆腐とかも同じだと思うよ。
とは決して書かないあたりが、アナタ、馬鹿丸出しですね（笑）

過去やってたんで言いますが、６ヶ月で１８万円分を一気に買ったので
セットで一ヶ月分でだいだい３万円です。
一ヶ月１０万ってどういう計算？化粧品も入れてなのかな？
ちなみに私は１５キロ程痩せました。

ウザイよ280
ネズミちゃんは氏んでね

ここってハーバーをよくしらない人ばっかりが
憶測で話し合ってる意味のないとこだってことがようやく
分かりました・・・。

折れハーバカのイベント、巨乳女に騙されて
出たけど尋常じゃないね。折れは「興味ない
（あるのはあんたの乳だけ）」と言って、
会場を出た。
つーか食わずに痩せるなんて自殺行為だし。
<<280(=282)を別に止めたりする気はない。
年とればどういう結果になるか嫌でも
わかるでしょう。

>>282

でもどこが憶測かは書けないんだよな（ﾜﾗ

>>280

ペーペーすぎてＳＰになる４０００ＰＶにはいくらかかるか知らないんだね。

>>279
このスレッドでは、>>278の書き方で正解でしょ。
どれも同じようなことをうたってるからね。
脱脂粉乳とか豆腐は、そんなことウリにしてないし。

>>279
>でもそれは、脱脂粉乳とか豆腐とかも同じだと思うよ。

あなたの方がバカ丸だしだと思うけどね。
このスレでそれを書くのは野暮。美容板じゃなくて健康板でも行ってれば？
>>276の答えとしては、>>278で良いでしょ。
スリムファーストスレへの誘いがあれば、なお良し。

>スリムファーストスレへの誘いがあれば、なお良し。

キミのようなヲデヴちゃーんは
一生スリムファストとやらを食ってヴーヴー鳴いてなさい
デブのうえにヲヴァカチャンだなんて救いようがないね　（ﾌﾟｯ

私の友達、ハーバライフで1ヶ月で５�`やせたけど、
止めたら思いっきりリバウンドしてた。
本人は１日１食でがんばったのに･･･かわいそうだった。

>>288
２８７さんじゃないけど、
あなたホントに皮肉が分からないのか？
言葉の裏を読めないようでは、２ｃｈには向いてない。
一生懸命言い返してて、見てて痛々しいよ…。

ハーバライフの事を語ってるだけじゃなくて私の下につきなさい。
http://www.happyakima.com/
やせて、お金持ちになりましょう。

>>291
てゆうか、あんた
>>207
でしょ。
サイアク。

>>292
ほっとけほっとけ。結局金儲けだけの親ネズミは。
>>231

>>288
しょーもない煽りﾐｯﾄﾓﾅｲ…

>>291
質問です。

>>219-222
についてはどう言い訳しますか？

>>291へ
>>139についてもね

>>291よ、反論せよ！

>>91-96
>>138-139
>>166-167
>>41-44
>>87-89
>>193-194
>>143-145
>>133
>>35
>>57
>>149
>>153
>>117
>>119
>>210-211
>>184
>>217-218
>>117
>>161
>>233-234
>>195-196
>>203
>>177
>>189
>>182
>>75
>>77

>>297

そんなによく調べたね。
熱くなるのも分からないでもないけど、まぁ放っておきましょう。

ただこれ以上被害者を出さない為にも、
ここに書き込んである隠れハーバの人の
ハーバを良く見せる為のコメントに対しては
ビシバシやっちゃいましょう。

ここ２年は日本のハーバも−５０％、−２０％と続けてダウン、
２年で６０％も減っているんだからね。

それにしても減っているのに、
インターネットでの悪徳度は更に増しているような感じなのは
それだけやってる人が必死になっていて、死活問題にまでなっているんだよね。

嘘とごまかしが多い会社だと言われるから大変だろうけどね。

アメリカもヨーロッパもアジアも皆、スタートの数年は売上が急上昇して
即半減以下という道をたどっている会社が、日本でも同様な事が起こっているんだろうね。

しかし、アメリカからも日本の販売員のインターネットでのやり方がまずいから
警告されたという話も聞いたよ。

>>291のネズミ、マルコ下着スレにも出没。

http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm

ここ見た方がいいよ。ここの掲示板にもあるけど、ＤＴ以外から買った被害も多い様だからね。
あと、製品的にも他のにした方がいいみたいだよ。

ハーバは、何だかんだ言って、
ＤＴの宣伝に洗脳されているんだよ。

だってごはん食べなきゃ、痩せるに決まってるからね。
カロリーメイトにでもした方がいいよ。

>>299さんへ

>>92の掲示板にこの人の手口が載ってるよ。
あとそのページのここにいいリンク集もあるよ。
http://homepage2.nifty.com/insight/link.htm

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=994514136&ls=50
↑こういうアホは消えてもらいましょう。

>>302
みんなでやっつけましょう。

もう消えたようですよ。

>>302
隊長、もう死んだようです。

ハーバの人って、こんなのバッカリやね。

あの手、この手でイメージアップ作戦を図ってるようやけど、
だましばっかりやから、いかんのや。

私は売ってない食べてるだけとか、
オフ会においでってセミナー誘ったり．．．

人をだます事を何とも思わない集団はだめ。

ハーバのイベントで教祖のような人間が、
「もしかしたら、今日始めて来た方の中に、ご飯食べようと
誘われてきた人もいるかもしれない。でもそんなことは、
私は知ったこっちゃあないんです。」
とかヌカシテイタヨ。

>>306
オフ会って、ハーバのオフ会？
ＭＬのオフ会とかやってるのかしらん。
セミナーは想像つくんだけど、オフ会って何やってんの？
みんなで、これだけ痩せたよって自慢して終わりかなあ。
でもそれじゃ、セミナーと似たようなもんだし。

>>308
いや・・・ネットで出会った仲だから
オフ会を口実にしてるんでしょ

間違えて名前をsageにしちまったよ・・

>>308
友達がハーバのＭＬに入ってるんだけど
オフ会やったって話、たまに聞くよ。
わざわざ、大阪から東京に言ったりもしているらしい。
ほんとハーバにお金かけてるわ。

ハーバのオフ会、勧誘主体のセミナーとは違って普通のオフ会ってこともあるよ。
でも中にでやってることはハーバマンセーって会話しかないんだよな。
おまけにわざわざ勧誘目的で知り合い連れてきてるのいるし。
どこまでいってもハーバ勧誘なんだよねー、あいつらの頭の中は。

リッチになれる！とか言ってるくせに東京−大阪間の移動は深夜バスとか、仲間同士
で自動車相乗り（もちろん割り勘）。
深夜バスだって、「予約しときま〜す！」とか言って仕切ってくれてるのかと思いきや
金券ショップで割引買いしたやつを定価で売ってるだけだしよ。（おい、N！、見たぞ！）
やつらのリッチ感って節約おばあちゃんレベルなのね。

そんでもって寿司とか焼肉屋に行って下品なほど馬鹿食いするんだけど、その見せで
シェイクとか飲むわけよ。
そんでガンガン食った後にゲェゲェ吐いたりしてね。
「こんなに食べてもハーバライフがあるから大丈夫！」とか言ってんだけど、ヴァカか！
それは普段食ってねぇから胃がビックリして痙攣起こしてんだよ！って思うね。

>>312
私は友人のハーバカから聞いたんだけれど、
まったくおんなじこと話してたよ。＞大阪ネタ
でも、ヤツラからすれば、
”どんなにお金持ちになっても、無駄な贅沢はしない。
お金の価値観が変わることがないのよね。
これがハーバ○イフの素敵な仲間たちなんだよね”
になるんだよね。
っつーか、素敵な仲間なんだったら、
どうしてその仲間からロイヤリティーなんてぼったくってるのか、って聞きたいよ。
都合のいい時だけ仲間呼ばわりしてて、気持ち悪いったらないよ。

>>313
私の友達も、「素敵な仲間」を連発してたんだけど
確かに、ロイヤリティ取ってる人に対してそんな言葉が出るのが不思議だった。
オフ会やっても、お互いにロイヤリティぶんだくってる人達が
会うわけでしょ？
価格のこととか、ロイヤリティのこととかはオフ会では禁句なのかしら？

だって儲かってねーからしょうがねーじゃん。
どこも雇ってくれねーし．．．
かわいそーな連中かもな。

でも嘘はいかんね、嘘は。

>>302-306

まだ生きているようです、逝っつけましょう。

ようやく死んだようです。
でもハーバ関係者って明らかに洗脳されてるよね。
ぜったいヤバイね。

土曜日からはじめたけど体の調子わるすぎ。
今水下痢中。
吐き気もひどいよ。
井筒屋のＳＦ注文した。
もうやめるハーバ。

えー、まだハーバやってる人いるんだ？
やばすぎるんじゃない？？
ハーバって売上だって数年前の半分以下だよ。

>>318
ここしっかり読んだ方がいいと思うよ。
冗談抜きに、病院行って見てもらった方がいいんでは？
http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm

マンコ臭くなるらしいからハーバ食ってると．．．オエッ

実際に病院でこんなこと言われたよ！って話聞きたいな。
参考サイトも見させてもらったけど、信者達もＭＬやってるくらいだから
ネットやってるんだよね。
告発サイトとか２ｃｈスレのことはどう思ってるんだろ？

>>320
実際体臭がきつくなるのはたしか。
わたしは牛肉がほどよく発酵はじめた臭いのような汗ががんがんでました。
ハーバやめて普通の汗に。
なんでそうなったのかがわかりません。
これが好反応とかいいだしたら首しめるかもしれないです。ハーバ。

おれを勧誘した兄妹は今頃どうなっているかな。
兄貴が巨デブで２５キロ痩せたとか言ってたな。
妹の方は巨乳で、揉んでやりゃ良かったなと思ったもんだよ。

マルチにはまる人って低学歴な人が多い。
大卒でも偏差値４０代の大学な人が多い。
そいつらの夢ってだいたい海の見えるリゾート地に別荘建てて
１日中サーフィンを楽しむとかベンツやフェラーリを買うとか
口にだすのもあほらしいことばかり。

>>321
そういうことだったら
>>319
のページにかなり色々載ってるよ。
ボリューム結構あるけどね。
この連休にでも隅から隅までゆっくり読んで見るといいよ。

>>291-293
>>295-301

この人ってこれもやっていたらしいよ。
↓ ↓ ↓
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010718/dom/22160000_maidomc125.html

>>322

そうそう、これって「実は、私も．．．」って感じで
かなりの人がそうみたいね。（これは真実）。。
というか実はほとんどかもね。（これは推測）。。

やせても体臭きつくなるとね．．．というか恥かしい所がかなり．．．
私の親友でハーバ食べてた子は彼氏に「お前最近オイニーがきついぞ！」って
ズバリ言われて泣いてたからね。

溜まってる時は、ハーバの会場の近くでバッチつけている女をナンパしてるんだけど、
（恥かしいけど最近はそいつらしか食ってない）クンニが嫌いになっていたんです。
俺も年とったのかな？と思っていたけど、実はハーバのせいなのかな？
だれかハーバやってない人、俺とＨしてー。クンニするから。

>>1
いまさらかもだけど、ハーバライフはマルチですよ。

こんなことしてるならモット楽しい事
探せば？無いの？
くだらなすぎ

>>330
うーん、それってこの板では言っちゃいけないことでは？
もちろん、マルチしてるなんて無駄っていうのは分かるんだけど。
それを言うなら、２ｃｈに来てる人にもその言葉あてはまるよ。

いえる

ハーバ始めた友達と食事に行ったんだけど（開始以来初めて）、
本当にご飯食べる前に、タブレットをいくつも食べるんだね。
いきなり取り出して水で流し込んでるの見て、びっくりしたよ。
風邪薬かなにかかと思った。
過去ログでは読んだことあったんだけど、目の当たりにしたのは初めて。

たしかにハーバーライフ食べると臭くなるらしいですよね。

>>333

そういうのが失礼だとか非常識だとかいう感覚もないんだよ。
便所で食ってろよって思う。

>>33
私も外食行った時に、友達がおもむろにタブレット取り出して
水で流し込んでるのを目の当たりにしたことあるけど、
気分いいもんじゃないね・・・。
恐ろしいのは、過去ログによると、ハーバのオフ会では
集団であの状態らしい！　ひえーーーー

2年前位から約1年、タブレットとシェイク飲み続けたんだけどやっぱ体臭キツクなってたんだ･･･。
なんか、その頃通ってた会社の人に臭ってそうな態度とられてから今までずっと悩んでたんだ。
太りたい人にもいいって勧められたけど効果がよくわからなくって
やめて1年以上経つんだけどまだ臭いかなぁ。。。
確かにトイレでパンツ脱ぐと「クッサ！」と思ったけど、その時は便器が臭いんだと思ってた！
笑えない過去だな。今はそんなに酷くないと思うけど･･･。
彼氏とはお風呂入ってからしかＨしてないからナニも言われなかったけど
今日聞いてみようかな･･･。なんかブルーだわ。

臭いってどういう匂いがするの？？

>>338
「おまた」は誰でも臭うよね？それが酷くなったもんだと思う。
体臭は、どう臭ってるのか自分ではよく分からない。
>>322さんは牛肉が発酵したカンジって言ってるけど他にも分かる人いませんか？

たしかになんとも言えないニオイだよね。
ハーバの会場に行って捕まえてきてニオイ嗅がしてもらったら？

ん？　ハーバダイエットはどうかということで　ねずみ狩りじゃないはず。
昨日から飲んでるんだけど　ハーバってＶＡが多いらしいので、外国製のレチノールのクリーム顔に塗ってて　さらに
プラセンタ注射毎日打ってるので　カスタマーサービスに平気かどうか聞こうと思ってます。
純粋なダイエットレスにして欲しいな。ＭＬはめんどいから。会社をたたくのではなく商品をたたいてほしいよ。
るんるん　一ヶ月後が楽しみ。ちなみに　私は自己流で　ビタミンを取りすぎないようきをつけるつもり。
ハーバにしたのは　ビタミンが取れること　シェイクが好きだから。マイクロは
高いし、ファストは栄養足りないと思うし。でも　ここのどろっとしてないから残念！バナナでも入れようかと思ってます。
自己流の人他にいない？

>>341
ねずみだからいってるわけじゃないよ。
本当に使って１週間であきらめた。
体臭がきついのもつらいけど体調最悪。
今ゼナドリンつかってるし、低糖質ダイエットしてるけど
ハーバより順調に体重おちてるし、副作用もきつくない。
いったいハーバの中になにはいってんだ？
あの体調の悪さはMa HuangとビタミンAだけのせいとは思えない。
なんなんだ？一体。

たしかにＶ−Ａは厚生省のいう適量を超える過剰摂取になるけど、
そしてマルチだけど、そんな事じゃなくてホントに臭うのよね、ハーバーって。
自分では気付かない人もいるらしいけど．．．
男の人は特に嫌がるらしいわよ、ハーバー食べてる人のニオイ．．．

だからどんなにおいなんだって！？

>>343
ハーバー食べてる人のニオイって、薬品ぽいとかハーブっぽい(聞こえはいいなぁ)ってこと？
体全体から臭うのか、それともアソコだけ臭いのか気になるわー！

ハーブのオイニーなんかじゃないよ。臭すぎだよ。
汗とか、あそことか口臭とかだよ。

>>344 >>345
だから汗が牛肉が発酵した臭いがするんだってば。
半身浴してるからすごく汗でるんだけど自分で気づくぐらいくさいんだって！
ハーバやめて３日ぐらいで人並みにもどれてほっとしたけど。
開高健が「珠玉」で書いてたけど食べるもので汗の臭いってかわるらしいよ。
それで開高健みたいにジャスミンのにおいさせたくてジャスミン茶ばかりのんでた時期あるけど、できなかったのに。

ハーバは使用２日目から臭くなったよ！！
いったいなにはいってんだよ！！
信じられない！！

>>347

そんなに早く戻れて良かったね。
ひどいと全然戻らないらしいよ。
食べている期間に比例して戻らなくなるらしいね。

肉の発酵したニオイ…オエエエエエ
そりゃ〜いくら痩せても臭いんじゃ嫌だわ…。。
じゃぁハーバカ軍団の集会場はたまらないね！！

なんかいいダイエット関連のメールマガジンを見つけると
だいたい、ハーブ定食→ハーバライフ
の信者のメルマでむかつく！！

いっつもいっつもいっつもいっつもハーバライフッて批判されるけど
それって一体何物？？？完結に説明して下さいな。m(__)m

>>351

マルチ商法のダイエット食品です。
社長は自社製品を愛用していたのですが、
４３歳の若さで健康を害して亡くなりました。

>>351

ここを見よ。
>>87-88

あとここのレス「ハーバライフってどうですか？」を
全部読んで調べろ！

>>351

ハーバライフとは
究極の食品であり、究極の仕事です。

食べれば食べる程、元気になり、
若返り、痩せる事も太る事も出来る、

男も女も、夜の夫婦生活も大満足！
少子化が防げて、人類が繁栄します。

そして更に
お金持ちにもなれるし、皆に喜ばれます。

http://www.happyakima.com/

母は臨床検査技師なんですが、同じ病院の医者に熱心に
すすめられて昨日ハーバの一式を持って帰ってきました。
30日で返品できるからって断り切れ無かったそうです。
あからさまに怪しい商品だったので、娘の私がネットで調べて
ここに辿り着きました。
やっぱ相当やばいみたいですね。
母に伝えます。
母は「全部自然から出来ているハーブだから安全なんだって〜」
と、めちゃ暢気です。
それにしてもマルチをやる医者もいるんですね。
恐いわ〜。

>>355
医者がすすめるなんて許せないなー。
特に患者だったりしたら、信じてハーバ始めちゃう人も多いだろうし。
なんとか理由をつけて、３０日後に返品出来ることを願ってます。
（職場の人だったら、すぐに突っ返すわけにいかないだろうし）

>>354
下品な顔・・・

ハーバカは、時代遅れ。

>>357
元キャバレーのオーナーだってさ。
>>356
元キャバレーのオーナーと同じ仕事する医者もアホやな。
まぁ勤務医は儲からんからな。

>>355
ハーバの製品は全部自然から出来なんかいませんよ！！
ハーバを盲信している人は「１００％ハーブです」とか云々抜かしているけど
成分表を良く見てみて！！光沢剤なんかも入っていますが、これがハーブ？？
ビタミンＡだって人工的に造れるのよ。
薦めた医者も相当酷いね・・まぁハーバカの人は皆口をそろえて
安全だから沢山飲んでって身体壊したりしたらどうするよ。

母によく話を聞いたらその医者は耳鼻科の先生らしいです。
専門外だから何も知らないんでしょうかね。
ハーバを飲む前に病院で相談しよう、とよく反ハーバのサイトに
書いてありますがその病院内で医者がナースや同僚に
勧誘してるのだから呆れてしまいます。

ホントか嘘かはわかりませんがその医者の話では
ハーバに毎月50万かけているそうです。
これだけかけてると5本指を出すから5千円？と思ったら
50万円！だったそうです。
もともと肥満を気にしていて、ハーバで確かにやせたそうですが
50万もかけりゃそりゃ痩せるでしょう……。
私としてはその医者がビジネス目的なのか、単なる信者なのか
判断つきかねます。
人柄はよいそうです。余計断りにくいですよね。

>>356
やっぱり職場内の人なので断り切れず母は購入することに
しました。
ただ、私が色々助言したのではまったりせず、これっきりになると思います。

>>355
ホントですよね。全部自然の物って言うのは典型的な信者トークのようですね。

こんな馬鹿な医者もいるから、一般的に権威ある医者の言葉にも
皆さん気をつけてくださいね。

>>361

耳鼻科医ったって一通りは学ぶだろうに。
その医者、ビジネス目的の確信犯だと思うよ。
人柄がいい？人柄の悪い詐欺師はいません。