整形クラブ（賛成派限定・経験者優遇）

「整形してなにが悪い！　美しくなってなにが悪い！　整形は素晴らしい！」
そういう想いからこのクラブを設立しました。
どうぞ日頃のみなさんの思いの丈を、思う存分書き込んで下さい。
整形について語りましょう！

注）荒れる元になるので、反対派の方の書き込みは固くお断りします
　　　

ところで、★さんは整形してんの？

いいと思うな。それで本人が幸せなら。
ＴＶ番組はチョット大げさだと思うけどね。不幸ネタ連発しすぎだもん。
なんでもそうだけど、明るく行かなくっちゃね。

あたしは整形して良かったよ。だから仲のいい友達には勧めちゃうよ。
手術する前はドキドキだったけど、あんまり簡単に終わっちゃうもんだからさー
こんなに手軽に美しさが手に入るなんて、メチャ感激だし、やる価値あるよ。
怖いのは最初だけ。これから整形する人ガンバレ！

お金が高い（；´Д｀）

５さん、整形の費用は高いって事？？？でしょうか。
私は二重手術だったけど、片目１万５千円だったよ。
なんか・・・整形イコール性格ブスって思われてるの、すごく悲しいと思った。
決めつけられて、全然私たちの話に耳を貸してくれないのは
そうゆうのこそ、性格ブスだと思うんだけどね

＞６
全然耳貸してくれなくていいやん。
だって、みんなが整形しだしたら、ヤバイよ。
うちら整形美女の価値が低くなるって。
みんなが簡単にいじらないでいてくれるからこそ、
私らが、どんどん綺麗になれるんだよ。

あきらめろババア。

８の厨房＠美容板常駐ウザイ

＞８
”かわいくて若くてスタイル良くて若い女以外は”
”オヴァサンに言い寄られて困ってます”
このスレで相手にされないからって･････。
無視されてるからって･･････。
登校拒否のひきこもりだからって･････。
いくらオバサン好きだからって････。
このスレに書きこまないでね。

＞１０
だから性格ブスって言われるんだよ（藁

＞２さん
ハイ、もちろん整形してますよ。
ちなみに今月も手術の予定が入ってます。２さんは？

＞８さん
そうですね。反対派の人達は私たちを見下していい気になってますね。
ちゃんとした形成外科医の先生に反対されるならともかく、ただイメージだけで判断
されてギャーギャー言われてもなにも説得力がありませんね。
でも耳を貸してくれなくても、私たちが美人なのは事実ですから毅然としてましょ♪

＞７さん
とても賛成です。ブスがいるから美人が引き立つんですよね。

＞８、＞１１
出ていって下さいな。

＜訂正＞
１２の「＞８さん」は「＞６のみみさん」宛です。すいません。

価値あると思ってるの？

＞12
あたしも整形っす。
見下しってるっていうか、やっぱ価値観の違いだからしょうがないっしょ。
あの人達の言ってることもまあまあ理解できるし。
でも、あたしメッチャ強欲で、人よりかなり抜きん出てないとおさまらないの。
美しくなりたい願望捨てられないんだよね。
子供の頃から綺麗で美しいものがダイスキで･･････、コリャ、一生直らんわな。
でも、あたしの親が言ってることと同じこと書いてくるから笑える。
考えが古いよね、何十年か前の整形のイメージで語ってる。たぶんあたし達の
親と同じ世代の人達じゃない？

でも、これから整形どんどんメジャーになって、そのうち
当たり前なるよ。今整形するのが一番おいしいかもね。
ところで★さんはどこをいじるの？
あたしは今頬骨削りたいんだけど、あれって後遺症が長引くでしょ？
どうしようか迷ってるのよ。
でも時間取れるのってあたしの場合今だけだから思い切ってやってしまおうカナ、
とも思ってマス。

あと、美容外科であたしブスって見たことないの。
容姿レベルの通知表の5段階評価で行くと３、４、５こんくらいの
患者しか見たことないよ。特に４、５が多いと思う。
あとは、オバちゃん多いね。
オバちゃんは醜い人が大半だけど、若い患者ってマジで平均より上しか
見たことない。あたしの病院が特殊なの？
こう思ったのってあたしだけかな？

>15
価値ないと思ってるの？

整形反対派の方は別のスレへ行って文句でもなんでも
言ってください。ここのスレは美容整形の体験談とか情報交換など
を出来るスレにしたいです。
いい加減、整形論争見てるのがいやになりました。

そだね、無駄だね。
論争すんのやめマス。

あなたたち気が狂ってますね
なにやっても無駄ですから

あきらめたほうがいいですよおばさんは　<ﾌﾟ

整形というか、顔にあったでかいホクロをとったことがあるけど
傷口が治って自分の顔を見たとき凄く嬉しかった。

子供の頃からからかわれたりイジメの対象になってて
コンプレックスだったけど、なくなってからは
前向きになれたんだ。

)２２　よかったね！
ちょっとしつもん
みみさん＝ともさん＝★さん
ですか？

ちゃう、ちゃう。
ともは、★さんとは違うよう。
最近ヒマないんだから。
組み合わせが違ってるよう。
文章よく読んだらわかるよん。
さて、とも＝誰でしょう？

★さんはどこいじってるの？
ともと★さん一緒にされちゃったよ。
ついでに、みみさんってのも最近の人だよね。
ともは、エラと頬ブレと鼻とアゴです。
★さんとみみさんは＝かどうかわからないけど、ともは、
★さんもみみさんも関係ないよ。

みみずほどの価値だけどね。

みみです。
私はともさんや★さんとは別人です。
でもこの名前はこの美容板だけで使ってるハンドルですが。
ちなみに私は、インスタント整形と呼ばれている比較的安い値段でできる整形を
１８の時、片目の二重手術をしました。
彼氏や仲のいい友達なんかにはカミングアウト済みです。
よろしくお願いします（＾−＾）

みみさん
ともです。
ともは、今24歳で、鼻、アゴ、エラ削り、頬にプレート入れてます。
オペして、3ヶ月が経過してもう、なんともないですよ。
よろしくね。(^o^)

大工事だな〜

ともさん、よろしくお願いしますね。
私は今２０歳です。
整形してるのは、私は目だけです。
頬の吸引とほくろも取りたいんですが、危険とか言う話を聞いて
こっちはこわくてやってないです
でも正確な情報が手に入ったら、ほくろはやりたいなと思っています

ここのスレだけは、整形について真面目に考える人たちのスレにしたいです。
美容整形のスレはとにかく批判が多く、平行線で決着をみることがないので
このスレだけは、そういう批判にムキになって本題がないがしろになること
を避けたいのです。
人にはいろいろな考えがあり、美容整形を非難なさる方がいても仕方がない
のですが、ここのスレはあくまで整形を賛成されてる方、もしくは経験者
の方を対象としてます。
美容整形に関しては情報が大変少なく、手術を考えてる方は良い、悪いは
別として、真剣に情報を求めているのです。
ですから、整形に対して批判的な感情をお持ちの方は、専用のスレが
あるのですから、そちらで思う存分批判なさってください。
私の意見を一方的に述べさせて頂きましたが、今後お願いしたいので
書かせて頂きました。宜しくおねがいします。

了解！

荒れてるトコロって、賛成派を論破するとこでしょ？
それはある程度仕方ないよ？掲示板の特性から言えば。
あそこは技術論云々が主題じゃないから、
私らの悩みとか分かってくれるはずもないし、
おまけに感情的になっちゃうのね。
このスレにも整形した美人が増えて欲しくないという
意見があったけど、ちょっと複雑。
できれば正直で有益な情報交換の場にしたい
ですね。

＞31、33
ご意見ありがたいです。

はじめまして。私もやってます。
でも残念ながら失敗しましたね。病院選びを失敗したというのもありますが。
まず鼻にシリコン入れて高くしたのですが、よく聞く「曲がって入ってる」という事で
２年位そのままでしたが、結局それは抜いてもらい、でもそのまま元に戻るのは
絶対にイヤだったので、小鼻を小さくしました。形は満足ですが
縫い目というか切れ目というか、そこがいまいち納得いきません。
ま、抜去も小鼻のも同じ病院でしたから・・・
今と違ってネットもやってない若い頃だったから、しかたなかったんです・・(T-T)
今は（というより前から）目頭切開をしたくて悩んでます。
目の大きいタレントはほぼやってるそうですが・・。
ただ怖い話しも聞くので、奥二重をもう少し幅のある二重にするというのを
やってみて、それでも不満なら本当に考えてみようかと思ってます。
といってもその前にお金が問題。
みみさんは、インスタントで　片目１万５千円だったのですか？
もしそうならそれはほんとにすぐ元にもどってしまうのですか？

鼻に何か入れた場合、鼻をかんだりする時やよく顔を洗う時とかに中で
入れたもの（プロテーゼ？）が動いてしまったり、すごく異物感を
感じるとかあるんですか？

＞35
目頭切開について。
目と目の間が３＠｀５ミリっていうのが、日本人が美しいなあって
思う距離だそうです、好みによるそうですが。
３＠｀５ミリ以上だと幼くてかわいらしいイメージになるみたい、
でも、目と目の間が、その基準より離れれば離れるほど、東洋人っぽく
目と目の間が離れて間が抜けて見えるかもね。
逆に目と目の間が３＠｀５ミリ以下だと少し冷たい感じで、目がよっている
と感じるみたいです。目頭切開を考えてるなら、１度定規で測ってみてはどうですか？
あくまで個人の好みによると思うけど、やってみてくださいよ。

私も、経験者。5年前に鼻プロテーゼと埋没二重やりました。
まずまず気に入っていて、可愛いとよく言われますがやはり
「輝くような美形」とは言い難い・・・。
鼻は自然で気に入ってますが、目がはれぼったくていまいち
クッキリしないのです。切開法と目頭切開（蒙古ひだが厚いの）
、あとできればほんのすこーーーーしだけ顎にプロテーゼを
入れればかなりキレイになる気がするんですよね。
顎と鼻を結んで唇が出っ張ってなければ美人のシルエットという
Eラインでしたっけ？私はほんの少し唇が出るので直したいんです。

一番の問題はお金と、仕事を休まなきゃいけないこと。
皆さん仕事どうなさってます？

私は二重手術をしたとき、いっしょに目頭切開、まぶたの脂肪取り（目がはれ
ぼったいので）をしました。二重手術は切開法だったので、けっきょく３週間
くらいは歌舞伎メイクのようになって不自然だったけれど、今ではまったくわ
からないです。とくにキレイに跡が消えてるのは目頭かな。あと二重にする半
年前に鼻の手術もしました。小鼻を小さくするというものです。

これから二重にするみなさんへアドバイスするとすれば、
二重のラインは、気持ち広めにしてもらったほうがいい
かも。

＞39さん
38です。差し支えなければどちらの病院でおやりになったか教えていただけますか？
目頭切開と切開法は得意不得意の一番でる手術らしいので、良い病院に行きたいのです。
よろしくお願いします・・・。

＞２さんへ

＞「あたしメッチャ強欲で、人より抜きん出てないと気がおさまらないの。
＞　美しくなりたい願望捨てられないんだよね。」

↑　私ととっても意見が合いそうですね（笑）
さて私ですが、今月は鼻の再手術をします。今日も血液検査に行ってきました。
２さんは頬骨ですか。神経が集中してる部分なので気を付けて下さいね。
でも２さんのことだから、きっとオキニの先生がいるのでしょうね。

たしかに最近の美容外科で「まるっきりブス」は見かけませんね。
ちなみに私の病院ではせいぜい３〜４くらいです。（わりとみんな小綺麗にしてるタイプ）
まあ患者柄、整形はじめての人も多いところですから。
想像ですが、レベル５の患者さんはきっと２さん御本人なのでは・・・・？

>15
価値があると思ってるからこそ、このスレッドを立てたんですよ。
私は美しくなる手段の１つとして美容整形を見いだしたのです。ですからそれに
価値がないとはこれっぽっちも思ってません。
それにこのスレッドを一時でも見て下さって、その人に何らかの意義を与えることがあったら
それは間違いなく価値があるとは思いませんか？
あなたには価値がないように見えても、人の価値観は十人十色ということを覚えて下さい。

★さん、どこ行ってたんですかー。
★さんも鼻再手術なの？どっか気に入らなかったんですか？
ともも今のお鼻は２回目なんですよー。
なんか誰かが、とも＝★さん＝みみさんって書いてくるんですよー。
違いますよねー。
よろしくねー。とも、２４歳でーす。

＞ともさんへ

こんにちは。
私もともさんとタメで、今24歳です。
手術箇所は鼻、アゴ、オデコ、胸です。（全部シリコンばっか・・・）
あなたのような経験豊かな方の存在は、とても心強いです。ヨロシクお願いしますね。

ところで「頬プレート」っていうのには珍しいですね。よかったら話を聞かせて下さい。

>31さんへ

私の気持ちをすべて代弁して下さるような書き込みありがとうございます。
ホントにあなたのおっしゃるとおりですね。
こちらこそヨロシクお願いします。

>36さんへ

回復期間中は、鼻をかんだり顔を洗ったりするのに弱冠手こずります。
でもこれは慣れていないからであって、これによってプロテーゼが動くようなことはありません。
そもそもプロテーゼが動いたりするのは、うまく骨膜下に入ってないのが原因ですから。
違和感は２週間もすれば完全になくなりました（私の場合）。
ただ梅雨のように湿気が多い時期などは、プロテーゼが重たく感じる人が私の周りに結構います。
（これは手術の技術とは直接関係ありません）

頬のプレートっておもしろいでしょ。ともも最近まで知らなかったよ。
たぶんわかりずらいと思うから長々と説明します。
誰でもできる手術じゃないみたい。うそつきなある医者に、”頬のあたりには
神経が走ってて入れると痛かったり異物感がありますよ”って言われたんですよ。
でも、うまい先生にオペしてもらっから全く異物感とかもないし、
今は手術したのを忘れてしまうくらいしっくりときてます。
頬プレートっていうのは頬を前に出すんですよ。
頬があんまり豊かでない人に向いてるよ。目の下、小鼻の横の辺りに
入れるの。今思いつく限りでは、葉月里緒菜とか中山美穂とか
工藤静香とかはあまり頬が豊かではないんじゃないかと思います。
逆にアナウンサーの中村江里子とかわりと豊かなほうだと思うんですよ。
女らしいふっくらとしたお顔を望むなら頬プレはなかなかいいですよ。
とももおでこにプレート入れたいと思ってるの。外人みたいなきれいな
ぷくっとしたおでこっていいよね。オデコのプレートってどのくらい
腫れたの？いろいろ詳しく聞かせてくださーい。

↑★さんへ

＞38さん
39です。病院ですが東京・池袋「酒井形成外科」です。腕はピカ一だと
おもいますよ。なにせここに行く前に「○ムロ」で大失敗した私を救って
くれた病院ですから。しかも、お値段は普通の半額。二重切開、目頭切開、
脂肪とり（ついでに余分な皮もとって）、30万円くらいでした。小鼻は17
万円でした。なぜに安いのかというと、まったく広告を出していないから
だそうです。ＨＰもあります。検索してみてください。

おお〜〜っ！！いいこと聞きました！！ありがとうございます。

コムロ評判悪いですね。
30万なら安いですよね！！！
さっそくサイト見てみるぞ。

２ちゃんねるは久しぶりです。
ヒアルロンサン注射とピーリングしか経験ありません。

ともさん、ひさしぶりーーーー。
頬のプロテーゼって、目じりの下のところだよね？
アメリカでは、ポピュラーだよ。そこでてるのは、アメリカ人美人の条件だよ。
アメリカの女優って、頬出てる人多いでしょ？

ところで、人工脂肪ってどういうのか知ってる人いないかなあ？
若返り整形板で、出てたけど。

>ともさん
頬のプレートで思ったんだけど、松田聖子も頬にプレート入れてる
と思いました。頬が豊かだと顔が立体的に見えますよね。
私もやりたいけど手術後、腫れが引くまでの間は外へ出にくい
ですよね？それを考えると躊躇してしまいます。

＞５３
だから気になる、人工脂肪。

きゃー、pppさん、久しぶりですー。
うれしいですー、ずっと「pppさん、いずこへ？」と思ってたんですよ。
いろいろともからpppさんへ質問あったんだけどずいぶん前のことで忘れてしまいました。
医者の板行って思い出します。
そうだねー。頬プレはアメリカ人みたいな立体感あるお顔を目指す人向きだね。
ともは輪郭だけでいうと秋吉久美子みたいな輪郭が好きだから、あの人
みたいな輪郭になりたくて頬プレ入れてみました。元が、どっちかというと
葉月里緒菜みたいにぺらんとした感じの頬だったので。
松田聖子って頬入れてるんだ、気づかなかったー、今度じっくり観察してみるね。
でも彼女ってエラ削るともっとよくなると思うわない？それと頬プレは、
鼻と違って見抜くの大変だねー。
腫れはやっぱやだね。
ともはいっぺんにやってしまったからいいけど、ちょこちょこやっていく人は
その度にお家にこもらなくちゃいけないからね。ともはけっこうお家にじっと
しているのが苦手なタイプだからすごーくストレスたまりました。１日で腫れ
ひく薬、誰か偉い人、開発しておくれ･･････。

pppさんは人工脂肪で何したいの？
でも、脂肪ってすぐ体内に吸収されてしまったりもするんでしょ。
その点、プレートは崩れないからおすすめ。
頬をふっくらさせるのは、２種類あって脂肪を入れるのとプレートを
入れるのなんですよ。病院で、プレートでふくらませた人と脂肪の人を
見たの。でもやっぱり脂肪よりプレートのほうがキレイだなって思ったよ。

これから整形する人達へ。
ともの個人的な意見なんですけど、将来のことまで考えて、お顔をいじる際には
あんまり派手なのはやめたほうがいいと思います。最近だと浜崎あゆみみたいにって
いう人が多いらしいみたいだけど、彼女のお顔は歳をとっても、もつ顔じゃないと
思いませんか？ともの場合は、女優さんなどを参考にしてます。今現在４０〜６０歳
くらいの女優さん。例えば女優じゃないけどデビィ夫人。彼女は若い時は確かにきれいです、
でも今は、？と思うんですよ。
逆に、八千草薫とか高橋恵子とかいい歳のとりかたしてるって思うの。だから、ともは
歳とっても素敵な女優さんの若い時の顔をめざしたりしてます。病院でたまたまお話した
整形の大先輩達（２０年ほど前に整形した方々数人）をじっくり観察して感じたことです。
以外に地味め美人を目指すようにした方が将来のためにいいと思いましたよ。

ともさんはいい人だね。

胸の整形を考えています。術後のマッサージ等が激痛だと聞き、躊躇しています。
経験者の方からアドバイス頂きたいです。

＞とも
頬の脂肪注入を考えているんですけど、自分の脂肪を入れるよりプレートを
入れるほうが不自然にならないでしょうか？
プレートといるのはシリコンみたいなものですか？

私も頬のくぼみが出できたんで、少しふっくらと考えているんです。
英語のホームページ検索してたら、人工脂肪ってこれかな？ってのがでてきました。
明日から、辞書片手に、メール作って送ってみます。
もしかしたら、そこから手がかりがつかめるかも？
若返り整形のところには、大阪か名古屋の病院ってことらしいんで、誰か、
そっち方面にすんでる人で、知ってる人いませんか。

プレートっていうのは、シリコンの薄く作ったプロテーゼですよ。
基本的に、骨の上にしか使えません。

47さん　質問へのお答えありがとうございました。素朴な疑問だったんですが
お話が聞けてよかったです。

プレートっていうのは、シリコンの薄く作ったプロテーゼですよ。
基本的に、骨の上にしか使えません。

pppさん、頬ですか。それだったら、名古屋、大阪じゃなくても東京で
十分じゃないかな？前に病院の待合室で話した50代の整形大先輩が、
頬に脂肪を入れてました。キレイな仕上がりだったよ。
彼女50代なのに、整形のおかげか30代に見えるのー。
あれこそ、とものめざす将来だなーって思っちゃいました。
でも、脂肪は吸収されてしまうことが多いらしいです。
ともよりずっとpppさんの方が詳しいみたいだから、あんまりいろいろ言えないけど･････。
どころで、pppさん、頬骨削りの得意なお医者さん知らないですか？
オキニのお医者さんがあんまりやりたがらないんですよー。しぶるということは
彼の得意分野じゃないのかなーと思って、他のお医者さん探してるの。
えーと、十仁病院の黒河内センセってどうなんですか？削りものが
お上手と聞いたんですが･････。
60の方、もともと頬の豊かな人が入れたり、大きすぎるのを入れたりしちゃったら
不自然になっちゃうかもね。ともの場合は、鏡見るたびに「医学の進歩はすばらしい」
と感心しちゃうくらい自然ですー。

仲間に入れてください。
以下のものを経験済みです。
・二重手術
・鼻にプロテーゼ
・ワキの脱毛?
・歯の漂泊
・ほほの脂肪吸引
・二の腕の脂肪吸引
・腹部の脂肪吸引
・臀部の脂肪吸引
・フトモモの脂肪吸引
・ふくらはぎの脂肪吸引
・まつげパーマ
・アイラインのアートメイク（上下）

ちなみにこれから予定しているものは以下のものです。
・目頭切開
・眉のアートメイク
・あごの脂肪吸引
・ケミカルピーリング

３５さんへ
　私が手術を受けた時、インスタント整形は「片目１万」と言うのが売りのようでした。
　実際、病院に行ってみると「片目で糸で止める箇所が１箇所だと１万、２箇所を止めると１万５千円」
　という話でした。
　ただ、１箇所止めるより２箇所止めた方が、二重のラインがきれいになること、
　また、やはり２箇所のほうが長持ちすることを言われ、２箇所を止める手術を受けました。
　二重が持続する期間ですが、手術前に「人によっては一週間でとれる場合もある」と言われました。
　でも私の場合は、手術から２年半くらいたちますが、まだとれていません
　ちょっと前の話になりますが、参考にしてください

薔薇さん、お金かかってるねー。
はじめましてー。とも、24歳でーす。
目頭切開ちょっとだけ興味ありまーす。
いつ頃オペなさるのでしょーか？
楽しみにしてますー。
それとくどいですが、友達で頬骨削りした人と頬骨得意なセンセ
知らないでしょーか？

あと、腫れですが、インスタント整形が腫れない、というのは嘘です。
私がインスタント整形をして全然腫れなかった、という話を前に書き込んだので
誤解をされた方がいるようなのですが、インスタント整形が腫れないのではなく
ただ、私の場合が腫れなかったということだと思ってください。
術後の腫れには個人差があります。同じ二重の手術で、１ヶ月腫れた人もいます
ただ、私は次の日から学校に通い、気づく人はいませんでした。
その頃一緒のクラスだった子に聞いても、わからなかったと言っています。
うまく言えないんですけど・・・腫れは人それぞれですよ

ともさん＞
品川以外だったら　どこでもまともなんじゃないでしょうか
薔薇はコ◯ロとシ◯モトの常連です。シ◯モトお薦めします。

薔薇さん
城本でもいっぱいセンセいますよね？
いつもは誰かご指名でオペするんですか？
別に中傷じゃないからシ○モトなんて書かなくてもいいですよー、
ほめてるんだからー。

薔薇さん、みみです。よろしくお願いしますね。
私は十仁病院のインスタント整形を受けたものです。
現在１９歳。
ほくろの除去に興味があります。

城本は院長がオススメです。
ナイスガイです。値引きしてくれます。

みみさん、よろしくお願いします。
レーザー手術をされるんですか？
友達が入れ墨を取るために、レーザー手術をしてました。

ナイスガイー！？
ぜひともお目にかかりたいわー。
城本は全国にあるのですが、やはり院長は東京にいらしゃるのでしょーか？

みなさん、ともは個人的にナイスガイ美容外科情報きぼーんですー。

レーザー手術、なんか術後紫外線は危険だとか聞くんで・・・
ちょっと怖いな、と思ってます。
顔の中でも目立つ所のほくろを取りたいんで・・・
失敗は許されないんですよね・・・

池袋の城本で施術しました。かなりおすすめです。
関係者とかではないんですけど、今まで5つの美容外科に行って
対応・金額・結果がいちばん満足だったので。
ちなみにワースト１は品川です。

>ともさん
すいません、余計なことですが53はｐｐｐさんではなく以前アゴの件で相談
に乗っていただいたまあちゃんです。31のカキコも私です。
ともさんの体験談はとても参考になりますぅ〜♪
＞ｐｐｐさん
なんだか私の悩みと似てます。頬がくぼんでいて縦線入ってます（×＿×;）
ともさんのカキコ見て、頬をふっくらさせたいと思ってしまいました。
ほんとは頬よりもアゴが長いのでそっちをなんとかしたいんですけどね。

でも、やっぱり手術後しばらく外へ出れないのがつらいな〜。
私は今２９歳なんで、例え３ヶ月でも大事な時間なんです（笑）
腫れがひいて完成するまで１年のうちの４分の１を使ってしまうのは
ちょっと抵抗感じます。なんせ３０歳目前なんで・・・。
こんなことならもっと早く整形について真剣に考えればよかったと
おもう今日この頃です・・；。

シナ○ワって人死んでますよねー。
十仁病院行ったら死亡者出した病院リストが貼り出してあったから、
参考になっちゃいました。
ともは、死亡者が出た病院は恐ろしくて行くのも怖いです。
キレイになりたくて、死んじゃったらシャレにもならないですよね。

ヤラセ発見
みんな城本とコムロはいっちゃだめよ。

いまんとこ、一番のおすすめは城本
でもコ◯ロはホントに行かないほうがいいと思う

それから、品川で脂肪吸引で死んだ人の話をすると
1万円の割り引きチケットをくれます。
怖くて使えなかったけど。

このスレで評判の良いクリニックは城本と酒井かぁ〜。
早速カウンセリングへ行ってみよっと！

まあちゃん
以前アゴの件で相談？どんな相談でしたっけ？
もしかして、コーンヘッドの人ですか？
ともは、単に整形が趣味なだけの素人なので、相談に乗るだなんて
おこがましーです、すみませんですー。
29？これからしっとりとした大人のお色気が出てくる頃ではないですか。
ちっとも遅くないと思いますよ。
40＠｀50のおネエ様方もどんどん整形デビューしてるから、まあちゃん遅くもなく
早くもなくオーケーですー。

ここのスレは整形に偏見を持ってる人のカキコが少なくて
良いです。みなさん、今後もここの板を中傷するようなカキコ
があっても完全にシカトしましょう！そうすれば相手もつまんなくて
ここには来ないでしょう。とにかくシカトして、相手にするのを
やめましょう！！ここのスレの常連の方、お願いします。

酒井ってどこですか？
気になります。

＞ともさん
どうも〜早速のお返事と励ましのお言葉ありがとうございます。
ちなみに私はコーンヘッドさんではないです（笑）以前タ＠ナシで
受けたカウンセリングの件をカキコしていろいろアドバイスを
受けた者です。
確か別のスレでともさんのカキコを読んだのですが、ともさんは
主に銀座で手術されてるんですよね？？
院長先生は輪郭に強いとかで・・・。やっぱり自分の写真を見ると
顔が長いのでほんとに悩んでしまいます。美人の第一条件はやはり
顔の輪郭ですからね。頬のプレートを入れて、アゴを削ればかなり
印象が変わると思います。あ〜やってみたい！

>薔薇さん
酒井のアドレスは
http://www.sakai-keisei.gr.jp/about.html
です。参考になさってください。

まあちゃん。
そうですねー。ただあそこは輪郭は強いですが、センセの好みが
かーなり極端な濃い顔なので、目、鼻をいじる際には気をつけた方がいいですよー。
待合室でたまたまお話した方の娘は、目を白人のようにされてしまって
日本人男性に怖がられて、しかたなくヨーロッパ人と結婚したそうです。
あまりにも整形っぽい目で日本人男性が寄りつかなくなってしまったらしいの。
さらにそのヨーロッパ人の夫にさえ整形がバレてしまうくらい
派手にされたみたい。だからギ○ザでやってもらう際には、あくまで
自分の意見を通してくださいね。さもないととんでもない外人顔にされてしまう
おそれありです。あとセンセが頑固っぽいから、弱気な人はおすすめできません。
自分の意思を通せる人でないと向いてないかもです。ここの病院では、ともは
成功例と不気味な例と両方見ることができ、とても参考になったのですー。
でも、輪郭はここのセンセはじょうず。
ちなみにともはしつこいくらいに地味にお願いしますとセンセにお願い申し上げました。
ただ、病院が汚いですねー。センセ、アレだけお金とるんだから、そのお金で病院もっと
キレイにしてくださいー。

↑88、ともです。

ともさん、まだ起きていらっしゃたのね（笑）
そうですか〜銀＠は派手顔がお好きですか〜。ちなみに私は
目や鼻よりも輪郭を直したいと思ってるので派手顔の心配は
ないと思うのですが？でも、ともさんの好みのお顔がわかりました。
正統派日本美人の顔がお好きなんですね。確かに浜崎あゆみの顔
はおばさんになったらあべ静江みたくなりそうな予感がします。
まあ、あべ静江も最近痩せてきれいになったと私個人では思います
けど・・・。
あ、あとクリニックが汚いのは儲かってるのに疑問ですね〜。

90は、まあちゃん？
まだ、起きてました(^o^)
すごーい。どうしてともの好みわかるんですかー。
彫りの深い外人顔も大好きなのですが、ある程度年齢を重ねた時のことを考えると
やはり、日本的美人を目指す方が賢いのではないかと･････。
しょせん日本人だから整形で彫り深外国人に近くしようと思っても
無理があると思うのですよー。
山本リンダとかって不自然だと思いませんか？
外人顔を目指すとお金も余分にかかってしまうしね。

きゃー。もうこんな時間！

まあちゃん、おやすみなさーい。

やらせスレッド発見！

別のスレを見て知ったけど、奈美悦子が乳首を取られたって大騒ぎ
してた病院ってさ＠もとクリニックらしい。

整形話で盛りあがる女。・・寂しい。キモい。
てめ〜ら、友達いね〜だろ。バケモンが！

多分昨晩このスレッドあげまくってたのは２〜３人の固定ハンドルの方
だけだ思います。（それとも自作自演か？）
私は整形賛成派だけど、このスレッドは嫌いです。アホっぽい書き込み
と、やらせと思われる書き込みが多いから。

>91
山本リンダは失敗例の代表だよね。特に目がかわいそう。
昔二重整形やった人ってみんなあんな感じの不自然な二重だよね。
二重の幅が広すぎるのは日本人には向かないと思う。
私の周りで二重やった子はみんな成功してるけど、幅は広くない
です。奥二重みたいな感じが一番自然だね。

↑てめ〜の友人関係っていったいど〜なってんだよ。

何に対するやらせさ？

あたし天然で幅広二重だよ
不自然かなぁ？
整形っておもわれてるかなぁ

みなさ〜ん　賛成派がこっちで盛り上がってるから相手に
されなくなった否定派が反対スレで怒り狂ってますよ〜。
たまには顔出ししましょうね〜

リンダってハーフだと思ってた。

山本リンダってハーフでしょ？お父さんがアメリカ兵とかじゃなかったけ？

ここ何日か反対派の批判カキコが多いようですが、
皆さん気にするのはやめましょう！！
反論もしないほうが良いでしょう、反論すればするほど
反対派のカキコが増えてしまいますからね。
反対派の方々、ここのスレはほっといてください。

＞99
天然で幅広二重なら、素敵だと思いますよ。
整形などど思われないと思います。
ただ整形で幅広二重にした場合、独特の不自然さがあるんです。
まあ、人にもよりますけどね。

反論した方がいいのかなぁ・・・でも反論すると荒れるかなぁ・・・
反論したいんだけど・・・こうゆう人たちには無視が一番と思っているんだけど

自作自演とか思ってるなら、勝手にどうぞ。やらせと思うなら勝手に思っていたらどうですか？
嫌いならそれでいいです。私たちのことはほっといてください。
あなたのいいと思うスレッドを勝手に作ってそっちでやってください。
あと私は否定派のスレッドで発言するつもりはありません。賛成派は来るなっていったでしょ？
あのスレは嫌いだから、読みません。勝手に怒り狂ってたら？？？

あぁ、書き込んでいるうちに・・・すみません。
反論しちゃいました・・・本当にすみません

怒り狂ってますかね？あの人たち？
少し被害妄想ぎみじゃないですか？
君たちも十分怖いですよ。ヒステリック。
それに第一このスレッドの題にある
（賛成派限定・経験者優遇）て何？
思い上がってるよ。荒らしは悪いことだけど、
上に書いてるように無視すればすむことですよ。
掲示板なんて、誰でも出入りが自由だから
掲示板なんですよ。それが出来ないのならば
自分達だけでメールをやり取りしなさいよ。

みみちゃん、いいではないですか。
それにしょせん２ちゃんねるだから、否定派来るなって言っても
どうしてもね、来ちゃいますよ。
反論したらするだけ喜ばれちゃいます。
とも達が欲しいのは単に情報でしょ？
だから、気にしないほうがいいのでは？
それに、とも達は、固定ハンドルでちょっとしかいないよね。
だから、ほかっておいたらどんどんこのスレッドは下がっていくよ。
否定派にどんどんageてもらいましょう。

＞107
怒り狂ってる人、いちぶ、います。
600あたりは、変、です、怒り具合が、

＞ともさん
頬骨の横のほうでしょう？耳の前とゆうかな？
ここって、たくさん削るのってできないんだよ。

たくさん引っ込ませたいんなら、骨切って、動かして、ねじでとめるよ。
髪の毛の中とか、耳の前とか、口の中とか、いっぱい切る手術だって。
または、内側に骨折させるってのもあるらしい。
いずれにしても、下にはコメカミの筋肉あるんで、物を噛むときに鈍い
痛みを感じるようになる人もいた。

黒河内先生は、私、よくは知らないんです。

pppさん
具体的なレスありがとう！！そうですかー。
耳の前とゆうか、目じりの下の少し耳側、うー、難しい説明が････。
要するに頬の斜めなんですよ。頬骨の前側と横側の真ん中辺りですー。
いろんなセンセに「頬削りたい」って言うと「それほど出てる訳ではないから
削る必要なし」とみんな言います。だから、たくさんは必要ないと思うんです。
ちょっとでいーんです、ちょっこっとで。
では、大塚の院長センセは頬削りどうでしょーか？
メグミクリニックも気になるんですかあっこはどうでしょーか？
頬はやっぱりエラに比べてもリスクが高いのでしょーか？
ともはエラ削りを経験してるので、削りもの、切るのとか、痛みは
ヘーキだと思うのですが、エラとはまた別の話でしょうか？
ともは、血の気が多いので、出血もどばっとしちゃっても意外と
へーキだと思いますー。
ごめんなさい、質問ばっかで、お時間あればお答えお願いします。

＞通りすがりさんへ
私がセンスのない題名を付けた張本人です。あなたの言うことよく解ります。
あの題名は一見おちょくってるようにも見えますしね。
「整形クラブ」にしても、元々「美容整形は造語に過ぎない」と反対派スレで
あれだけ豪語しておきながら（632参照）、ちゃっかり使ってますしね

でも単純な理由です。「わかりやすさ」が欲しかっただけですから。
そして「わかりやすさ」は「入りやすさ」に繋がると思ったんですよ。
（現に４日目で、もう１００件を越えていますよね？）

それに子供っぽい発想ですが、賛成派を論破するスレがあるのに
賛成派のそれがないのは不公平だとも思ったんですよ（笑）
私なんてこんなもんです。
また目に余ることがありましたら、いつでもどうぞ。

＞ともさんへ
いつのまにかすっごいカキコが増えたのね！　ビックリ！
さて
ともさんの言う、ＪＪ病院のＫ先生かどうかはわからないけど
あの病院はつい最近、ただ１人のいわゆる「十八番先生」をどこかに
引き抜かれたせいで、今では腕に信用ある医師がいなくなったらしいのです。
それにただでさえ遺産相続問題で兄弟争いをしているし、近頃のＵ院長の周辺は
あわただしいから、あの病院は対象外にしたほうがイイと思うの。
私宛じゃないのに、勝手にレスしちゃってごめんね。
Ｋ先生のことがわかったら、また書きます。

＞薔薇さんへ
はじめまして。色々なさってるんですね、是非お話を伺いたいです。
ヨロシクお願いしますね。

薔薇さんが興味を持ってらした、池袋のＳ医師は私も素晴らしいと思います。
彼はもともと先天性奇形などを専門に扱ってた人ので、そのためか医療に対する倫理観や
正義感がとても強い人物です。
人柄も明るくて、好感もてると思いますよ。
４０代ですが、若手の形成外科医の中でも、今ノリにノッてる方でしょう。

ただ彼はけっこう派閥にこだわるタイプのようで・・・・・
同じ派の医師のことはベタ褒めするけど、対する派の医師のことは辛口トークで打つ（笑）
カウンセリングでは、そのテの「他の医師のウワサ」が色々聞けると思います。

＞93さんへ
その件の事ですが、Ｓ本先生はその芸能人の売名行為のために利用されたんですよ。
彼女は平温で温厚なＳ本先生の主義を逆手に取ったんです。
それでもＳ本先生があの事件の後も、同じ場所で、同じ病院名で開業してらっしゃるということは
ひとえに医師としての揺るぎない自信の現れだと思います。
それに彼のワルイ噂など、私は１度も耳にしたことはありません。
一目会えば、彼がいかに素晴らしく、また信頼できる医師かがわかると思います。

＞ともさんへ
頬プレートの話ありがとう。
オデコの腫れはね・・・・実はゼンゼン少なかったんですよ〜
極端な腫れはせいぜい３日くらい。目の形が変わるわけでもないし。
でもやっぱりオデコ全体がズーンとしてて、たまに軽い頭痛などもありました。
それとやっぱり頭のてっぺんを切開するから、そっちのほうに快復時間がかかります。
シャンプーとかは２週間たってもマトモにできないし（毛先だけ洗う）、美容院も
しばらくはおあずけかも。
頭の傷だからフェイスリフトと似てるかもしれませんね。

ともさんの主治医はＭ先生よね？
それだったら絶対あのＥ・テーラーに聞いた方が早いですよ〜（笑）
彼女はたしか長方形のプレートでしたね。病院によってはいろんな形がありますよ。

★さん、デコのプレートどこの病院で入れました？
Ｅ・テーラーを御存じ？彼女すごいお顔ですよねー（笑）
あのお方は、今いったいいくつになられるのでしょうか？年齢不詳ですー。

でこは、あっこ以外にどこがうまいの？とももデコにちょっと興味があるんですよー。
ともは、彫りはいらないんですけど、デコの上のほうに膨らみ欲しいの。
宮沢りえみたいなデコ。そういう場合はやっぱ、Ｅ・テーラーみたいな
長方形だよね、違ったけか？他にデコは、どんな形のプレートがあるのかな？
それとくどいんだけど、Ｍセンセは頬削りやりたがらないの、★さんどっか
頬削りうまい病院＆お医者さん知らない？しつこくてごめんね。
それと、みんな、病院は、実名あげるのやめません？ともはイニシャルでだいたい
見当つけるのでヨロシク！！

★サマ、ともさま、ｐｐｐサマ、薔薇さま、その他常連の皆様こんばんわ。
まーちゃんと申します。最近批判派の方たちのカキコが気になりますけど
きにせず情報交換しましょうね♪

こんなに具体的に為になるスレは初めてだ。
すごく感謝しています。

かっとなって反論してしまって本当にすみません。
ず〜っと前ですが、別の板でいろいろ叩かれて・・・
思わず反論してしまいました。
私は二重のインスタント整形しかやったことないんで
★さんや薔薇さんともさんなんかよりアドバイスもできませんが
よろしくお願いします

いえ、逆に批判派の方たちがいないと困りますー。
今のところ、★さん、みみちゃん、薔薇さん、pppさん、まあちゃん、
とも、とても小人数の集いですー。pppさんなどは、たまにしか
現れてくれません。小人数の常連ばかりの話題ですので、このスレッドは
下がりやすいと思うんです。だから、批判派の方々にもたまには
カキコしていただかないとね。

＞ともさん
O塚ですか〜！！うーん、あそこは大手の老舗病院なんで体験者が
たくさんいますよね。結果は人によってまちまちですよ。
でもあそこの病院で手術受けた子であきらかに失敗した子はいないです。
（気に入らなくて文句を言ってる子はいますけど。）
でも、ともさんは自分でどこをどんな風にしたいかはっきりとした
希望があるので、それなら失敗することはないと思いますけどね。
でも、院長の評判はあまりよろしくないです。別のスレでカキコしたけど
手術中に電話に出てたらしいですから。私は美容院で髪をカットしてる
最中に中断されるのがすごく嫌いなんです。集中力が半減するから。
美容院でも嫌なのに、美容整形の手術中にそんなことされたら頭に
きちゃいます！でも、「鼻筋通しただけでこんなに美人になるの〜！」
って思うくらい綺麗になった子もいるんで、なんとも言えませんね。

そんじゃ遠慮なく。整形女どもは公害。全員ただちに逝ってよし。
大体オマエラのような常識感覚（＝世間の非常識）は人類の異分子だ。
脳が腐ってるとしか思えん。いや膿んでる。おまけに血液は緑色なのだ。

あ、あと、ともさんのご希望のジャンルではないですけど
サフォクリニックってしわ取りではかなり有名らしいです。
整形経験ありで、周りにもかなり経験者が多い子が言ってるんだから
信憑性は高いですよ。
・・・ちなみにその子は目をいじってて、すごくすごくかわいい子
だけど、どこでいじったかは教えてくれませんでした（×＿×；）

えーん、ママー怖いでちゅよー

まあちゃん
Ｏ塚の院長センセはダメですかー。ともは、結果良ければすべてよし主義なので、
作品が上手ければ態度が悪いお医者さんでもかまわないんですよ。
例え、その人格に問題があったとしても、お金儲けに走っていても
病院が汚くても、技術が良いお医者様であれば良いのです。院長センセの
オペ中電話に出るというやる気のない態度はおいておくとして、
技術・結果の方はどーでしょーか？
とものオキニのセンセは、なんといってももう年なんですよ。センセは、
年の割にはお元気で、毎回えろえろ話をしてます。若い頃はそうとう遊んでいたか、
女好きだったと考えられますー。エロいことを口走っておられるうちは大丈夫だと
思うのですが・・・・。だから、先生亡き後（すみませんセンセ）のことを考え、
次のオキニの先生を探してるんですよ。
でも、やっぱり手術中にテルは、できるならして欲しくないですね。
Ｓクリニックは有名ですよね、1度行ってみたいですー。しわ取りなら将来の
行くことになるかもしれませんね。まあちゃん
Ｏ塚の院長センセはダメですかー。ともは、結果良ければすべてよし主義なので、
作品が上手ければ態度が悪いお医者さんでもかまわないんですよ。
例え、その人格に問題があったとしても、お金儲けに走っていても
病院が汚くても、技術が良いお医者様であれば良いのです。院長センセの
オペ中電話に出るというやる気のない態度はおいておくとして、
技術・結果の方はどーでしょーか？
とものオキニのセンセは、なんといってももう年なんですよ。センセは、
年の割にはお元気で、毎回えろえろ話をしてます。若い頃はそうとう遊んでいたか、
女好きだったと考えられますー。エロいことを口走っておられるうちは大丈夫だと
思うのですが・・・・。だから、先生亡き後（すみませんセンセ）のことを考え、
次のオキニの先生を探してるんですよ。
でも、やっぱり手術中にテルは、できるならして欲しくないですね。
Ｓクリニックは有名ですよね、1度行ってみたいですー。しわ取りなら将来の
行くことになるかもしれませんね。

↑ごめんなさい。
何かの間違いで同じ文２つもできてしまいました。
寝ぼけてました。

『提案
　「整形する人は骨髄バンクに登録しよう」
　その勇気があればわけないはず。　　　　』
　　だって。どうする？

ともさん、今日はお疲れですか（笑）
えーと、例の手術中に院長が電話に出た、と怒ってる友達は
＠塚はとにかくやめとけって言いますけどね。でも、さっきも
カキコしたように大成功した子もいるんですよ〜。ほんとに鼻
しかいじってないけど、めちゃくちゃ女優顔です。
結局思うのは、自分がどこをどうしたいか、具体的な願望を
持っている子と持っていない子では、手術後の感想が全く違う
んです。成功者は研究熱心で、自分の顔を冷静に分析してました。
文句言ってた子は、ただ単に「治したい」っていう意識だけなのです。
自分の理想のイメージが出来あがってないから、あとあとで文句
が出るんだと思いますけどね。

こういうスレを書くと、「関係者」と言われそうですが、私は
まわしもんではないです。
整形に興味を持つ方が、生の情報を入手できるよう、ホンネで
カキコしてるただの人です。

みみさん、インスタント整形の事、ありがとうございました〜。
そっか、すぐに取れやすい人も居るんだね。あたしは瞼がはれてるタイプだから
重さで取れやすいかもな〜。それにこういう目は二重手術も切開法じゃないとならないらしいし。
あたしは目は、小さい頃に美容整形じゃない手術で二重になったの。ま〜目の病気みたいなもんで。
もちろん切開法の手術でした。
今ならついでに脂肪も抜いてもらえたかもだけど、子供だったから抜いてもらえなかった（笑）
目頭切開の成功話しやお勧め病院いっぱい聞きたいな〜。
でも前にも書いたように、もっと大きく見せたいから、幅かえるか目頭切開したくて・・。

128さん、なかなかいいアイデアですね。
血の気が多いともは骨髄バンクに向いてるかもです。
ともも、まあちゃん同様ホンネですー。
昨日の疲れがきてます（笑）まあちゃん、おやすみなさいね、
確か昨日もこのバターンでしたね。

きゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははは！

インスタント整形・・・なんか値段もネーミングも怪しいですよね。
でも使ってる糸が解ける糸ってだけで、糸で止めて二重を作るってゆう内容自体は普通の整形と一緒みたいです
だから試しにっていうのならいいのかもしれない
私も本当に試しに、でやったんですよ。
一年経って二重が取れたとき、ちゃんとした１０万くらいの二重手術受けるか決めれば良いやって感じで
まぁ、私たちがここでいろいろ話しても、やっぱり病院の先生でないとわからないことっていうのもあるから
一度病院に行って、３５さんの瞼だとどんな方法がいいのかとかも教えてくれると思いますよ
やっぱりどの程度瞼が腫れてるとかは、直接会わないとわかんないですからね
病院のカウンセリングだけならお金もかからないし、ばんばん行くべきと思うんですが
みなさん、どうでしょう？

＞１２８さん
骨髄バンク、私登録するつもりですよ。
まだ未成年だからできないけど。
献血も毎年行ってる。

みなさん。
はじめまして。私も仲間に入れてください。
ここに、いらっしゃる人で、顔の脂肪吸引後のケアを
ご存知の方おりますか？

私は、一ヶ月前に、頬と顎の吸引をしたんですが
腫れのひきかたが、いびつで悩んでます。
先生は、マッサージは不要だって言うんですけど。
他のＨＰで、マッサージでほぼ一ヶ月で細くなったと言ってます。
私は、全然でムーミンみたいな輪郭です。
また、三ヶ月ぐらいで完成するって聞いてるんですが、不安です。
顔の吸引でのアドバイスいただけたら、うれしいです。

こんばんは。昨日は酒井クリニックのサイトを見てきました。
値段の安さにびっくりしました。カウンセリング受けてみます。

はじめましての方、こんにちは、薔薇です。よろしくお願いします。

まりぃさん、薔薇はほほの脂肪吸引をしましたが、マッサージは
不要と言われたのでいっさいしませんでした。はじめの2週間ぐらいは
黄色く変色してボコボコでしたが、3週間目からはキレイになりました。
あごバンドはずっとされてますか？あれさえ窮屈さに負けてはずさなければ
もうちょっと時間がたてばキレイなラインが出てくるんじゃないでしょうか。
薔薇は顔の吸引は分けてやったほうがいいと言われたので
頬とアゴは別々にしたので、腫れの引きも早かったんだと思います。

＞薔薇さん。ありがとうございます。
実は、そのあごバンドも他のＨＰで知りました。
私は、二日間だけの圧迫で、その後ははずして
そのまま、腫れるだけ腫れて現在に至ります。
ずっと、圧迫したかったけど、何もしなくていいって・・
その病院では、あごバンド自体を扱ってないのかなぁ・・
薔薇さんがされた病院では、売ってましたか？

私が受けた病院では、施術費用にあごバンドの料金が入ってました。
最低２週間はつけっぱなしでいなさいと言われたので、洗顔とお風呂以外は
食事中も寝るときもつけっぱなしにしていました。今はものすごく綺麗なラインです。

＞まりぃさん
あごバンドをしていなかったんですか、圧迫は普通の包帯でですか？
それだと締め付けもないし、1日もたてばゆるんできてしまいますよね。
差し支えなければ、病院はどちらですか？大抵の病院ではもらえるはずです。

頬の脂肪吸引について、参考になればと思います。
今までいろいろ見てると、病院によって、経過がこれほど違う手術はありません。
素人ながら、およそのことをまとめると、
経過が長くかかる要素は、太い管、ポンプを使う、術後の圧迫がいいかげん、
再手術の人、量をたくさんとる。
短いのは、細い管、注射器でとる、圧迫をしっかりする、初回の手術、量は少ない
けど輪郭の線を効果的に治療する。
私が思うに、一番経過が早くていい結果を出してたところは、圧迫固定は、１日
だけでした。そのかわり、術後すぐからスポンジとテープでえらの手術のあとみたい
でした。

＞ともさん
＠塚の院長先生、今はS先生だけど、ナンバー３の医局長のときは、本当に上手
でしたよ。院長就任後、変わっちゃったのかなあ。
仕事場のパソコンなんで、また後で。

英語でメールするのって、時間かかりそう。
情報入ったら、カキコするね。

整形にあこがれています。
カウンセリングも何度か行ったことがあります。
どうしてちゅうちょしてしまうのは金額の高さ、皆さんはどうやって高額の手術料を捻出していらっしゃるのですか？
整形貯金でもしようかなあ。

それから質問したいのは、やはり手術は局部麻酔がほとんどでしょうか？
また、シリコンではなく耳の軟骨を使って鼻を手術された方いらっしゃいますか？

経験者として思うのは・・・
本人が決めて受けた手術なんだから、周りに何と言われようと
関係無いという事です。整形に対して色々言う人達って
結局はひがんでいるようにしか思えないのです。
他人の事なんだから、ほっとけばいいじゃないですか。
整形して幸せになる人もいれば、そうならない人もいる（当然ですけど）

とにかく、人から強制されて手術を受けさせられる訳じゃなくて
自らカウンセリングに足を運んだりするわけですから・・・
本人が良ければそれで良いと思うわけです。

確かに整形にはリスクはありますが、デメリットよりもメリットの
方が勝っていると思うから手術したのです＞私は
今は手術して良かったと思っています。仕上がりにも満足です。

やっぱり自分の脂肪を入れるほうが安心感はあるんですけど、いづれ吸収されて
しまうと聞いています。吸収される脂肪とされない脂肪があるそうで、デコボコに
なってしまうという怖い話を聞いていますがそんなことってあるのでしょうか？

病院は慎重に選びたいのですが、情報が少なくて困ってしまいます。
Ｓ井クリニックはここでは評判がいいようですね。カウンセリングを受けてみようかな。

他に脂肪移植などの手術で評判の良い美容外科を知っていたら教えていただけないで
しょうか？
また、メールで○イルクリニックのカウンセリングを受けたことがありますが、評判は
どうなんでしょうか？

＞薔薇さん。
＞ｐｐｐさん。
ありがとうございます。これからもアドバイス
聞かせてください。お願いします。

圧迫は、冷たいスポンジの上にぐるぐる包帯でした。
それを、二日間です。
二日後に、病院ではさみで取ってもらって、痛みドメを
もらっただけです。その後に、先生に見てもらったのだけど
一週間は、すごく腫れるけどその後は、徐々に引き締まるって・・
それだけです。内心、お腹などは、ガードルなどで
押さえてあげるのに、顔にはないの？と思ってました。
で、一週間後に経過を見てもらった時点でも
すごく腫上がってたのに、圧迫のお話もなしでした。
横からも、前からも、ひどくて特殊メイクで
顔を太らせた状態でした。
今月が、一ヶ月検診なんだけど、たいして変わってないから
なんて言われるんだろうって思ってます。
病院は、Ｄ官山病院です。

私は、初めての手術でした。
カウンセリングも手術した病院も、そこしか知らないです。
手術は、半分眠ってたので、器具がどんな物だったのか
わかりません・・二日間だけの圧迫なんですが、
今も、ムーミンで両親にも「あめ舐めてんの？」って
聞かれるんですよー。えーん。
今からでも、出来るケアやマッサージがあったら
教えてください・・・もう、どうしよう・・です。

>145
手術後のケアがまずかったんですかね？
代官＠って評判悪くないのに、このカキコを見て
考えてしまいました。

142＠｀の初心者さん、
やっぱり、ひたすら働いてコツコツ貯金することではないの？
ともの場合整形の費用は、家庭教師とパーティーコンパニオンのアルバイトから
一生懸命捻出しています。あとは、食費をケチったりと節約生活から、
貯金をしてます。確かに高いですが、それで自分の思い通りのお顔が手に
入れられるなら安いものだと思いませんか？
骨を削ったりの大きい手術は全身麻酔、鼻とかアゴとか目とか
細かな部分は局所です。そういえば、全身麻酔はお金が高いから、エラ削りで
局所麻酔でオペした女の子がいたなー。
あと、お鼻の軟骨は時間がたつと変形してくることがあるというのを
聞いたことがあるの。でも、これは正しいかどうかともも自信ないから
ネットなどで調べてくださいー。

みなさんはじめまして。このスレみて整形したくなりました。
私は頬骨が松たかこのようで、ほっぺたにもう一個顔が書けるくらい
ほっぺがすごいです。正面写真などは結構普通だとおもうのですが
斜めアングルからだとほっぺと頬骨がガーンとでてむちゃブサイク。
鼻も低いしおまけに首も短いし・・・。今はまだいいけど将来このほっぺが
たれてブルドック状態になりそうで・・・。でも頬の脂肪吸引はすごく
難しいときくし、人によっては出来ないこともあるのだそう。
輪郭キレイにしたいです。
それから私は反対派じゃないけど
>結局はひがんでいるようにしか思えないのです。
ていうのはどうかな？私もしたいとはおもうけど
見るからに整形！って鼻の人とか目の人みると
本人満足してるかもしらんけどむっちゃ不自然で可哀相。
と哀れみの気持ちに変わります。ずっといじっていると
自分の顔客観視できなくなってくるような気がする。
個人的にはともさんの言う、日本的美人整形、大賛成です。
完璧に仕上げたくないなぁ、できるなら。
ちょっとかわいらしい、くらいにしたい。

関西で良い美容外科ってありますか？
経験者の方情報おねがいします。

私は本物の美容外科医ですがここで美容外科についてお教えいたしましょう。
美容外科といっても流れは２つあり、一つは広告を打ちまくっている十○整形系で、
こちらには神○川、品○、○須、川○、○央、城○、共○、○塚、コ○ロ、アサ○、
などがあり、儲け主義、お金の権化です。もう一つは、東京警察病院形成外科大森部長に
端を発する大森系で、形成外科を基盤としており、技術的にもこちらの方が上です。
まず、十○系から説明しましょう。求人は概ね医事新報でおこなわれており、
形成外科の経験の全くない医者が殆どを占めます。すなわち転科者です。
もとの科でも使い物にならなかった医者が多いです。また新卒の医者もいます。
このような医者に数ヶ月の研修をおこない、お金になる手術を学ばせ、
あとは全国に派遣、というところもあります。技術をあまり教えないところが多いため、
レベルは総じて低いです。一部上手な人もいますが、率的に言えば10〜20％
というところでしょうか。技術を教えてしまうと開業され、儲けが減ってしまうためです。
給料は総じて2000万円前後で3000を超えることはどのクリニックでもないようです（一部のみ）。
従って、医事新報では嘘の給料を提示していることになります。広告が派手イコール
儲け主義でへたくそとおもった方が良いでしょう。ちなみに、医者も看護婦も
こちらで1年以上やっている人は、人間的に腐っている人が多いです。嘘も平気で言います。
さて、もう一方の大森系は開業医に関してはほとんどが形成外科認定医であり
技術、医療認識ともにまともです。かかるならこちらが良いです。ただ、広告をあまり
打たないよう自己規制しているため目立ちません。こちらは、日本美容医療協会という
団体を運営しているので、ここに連絡すれば、協会傘下の病院を教えてくれます。
十○系は日本美容外○医師会というのを造っていますが、これはまゆつばなので
騙されないようにした方が良いでしょう。

ということです。 日本美容医療協会のＨＰを見ると、協会の認定医が紹介されて
います。これ読むと、十○系の有名な病院って・・・怖くありません？

http://www.jaam.or.jp/
日本美容医療協会のＨＰ

こんにちは。輪郭矯正のスレッドたてたコーンヘッドです(笑)
期末試験中(高校生なんです)でPC触ってなかったんですけどこんなスレッドができていたなんて！
具体的ですっごくためになります。
整形で情報集めがホント大変で…。

えっと、話は変わって。
明日二重の埋没手術をするんです。鼻で有名なＩ田です。
はじめての整形なんでドキドキです(^_^)

太股を脂肪吸引して今３週間ほど経過・・・
傷口をおさえて、その上から圧迫かけたときにできたへこみや、
太股つけねにしわがよってたりするんですけど、、、こういうのって
月日がたてばなおっていくんでしょうか？
経験者の方、アドバイスお願いします。

＞ともさんへ（117レス）
骨関係については、私はまったく知らないんですよ。ごめんね。
でもともさん、頬プレートを入れたのに頬を削ってしまうの？
頬の脂肪吸引じゃちょっと甘い？
どっちにしろ頬プレートをいちど抜き出してから手術になるんですか？

それと「やりたがらない」＝「できない」と見てＯＫだと思います。
これはＭ先生に限った事じゃなくて、かくいう私の主治医も「頬の脂肪吸引」だけは
絶対にやらないんです。
「一応勉強してはいるけど、頬は顔の主要な神経が特に多い部分だから
　顔面神経を傷つけかねない保証はない。こちらとしても責任をとりかねるので
　お断りしてる。　同じくもしどこかの美容外科に行って、医師がその手術を
　渋るようなら　まずできないと思って正解。」と言ってました。

＞まあちゃんさんへ（118レス）
こちらこそヨロシクお願いしますね　ここを有意義な場所にしましょう

＞みみさん（133レス）
まさに「バンバン」行くべきだと思います。
私の場合、行けば行くほどゴールが見えてきたというカンジです。

でもタダの病院にはあまり行きません。
どうもそのために、他で資金を捻出してる気がするし（特に大手など）
私の経験上タダの病院は、あまり時間をかけてくれず、おざなりになりがちです。
もしくは手術するかもわからないのに、勝手にレントゲンを撮られて、結局お金が
かかる病院もありますし。
ですから内容は重視せず、見学のつもりで行くことにしています。

かといって高ければいいというものでもないですよね。
￥５，０００も取っておきながら内容はごく普通で、手にした物といえば
院長の著書と過去に紹介された雑誌など、いらぬお土産がつく病院も（笑）

まあ　それでもお金で情報を買うようなものですから、２〜３千円は妥当な線
だと思うのです。
中にはカウンセリングにさえ保険を適応させてくれて、何百円で済む病院もあります。

骨髄バンクに登録なさるなんて素晴らしいですね！
私なんぞ献血さえしたことないんです。

＞初心者さんへ（142レス）
こんにちは。
私なんて、初心者さんのおっしゃる、まさに「整形貯金」状態ですよ。
だから流行などは、あまり追えません（笑）
私は整形は自己投資だと思っていますので、今となっては金額は惜しいとは思えない
感覚になってしまいました。（自慢できることではないです）

手術料金は、病院によってマチマチですね。
あれは手術中の麻酔や材料費、看護婦などのスタッフを除けば、ほとんどが医師の
「技術料」です。だから医師本人がいくらでも好きにつり上げられるのです。

ついでその他の料金もバカになりませんね。
局所麻酔ならまだしも、全身麻酔なら、それに伴う入院費も考えます。
また血液検査だけでも、何万とボッタくられた友人もいます。
こちらが注意してないと、あれよあれよと金額が跳ね上がってしまうのです。

クレジットもありますが、金利が高いので私はやったことないです。
でも学生とかなら、医師によっては金利ナシで相談にのってくれる病院も
あるといいます。

＞150はかなり説得力あるなぁ〜

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.df.13.835587&topicid=64m00&msgid=8jqgdi$eb$4@m100.yahoo.co.jp
＞１５９　ここも読んだほうがいいかも

>160
ご親切にありがとう！
参考にします！！

池袋の城本クリニックってアイルクリニックのことじゃないですよね？
城本クリニックのホームページを開こうとしたらアイルクリニックになったので、
ちょっと疑問に思いました。

★さんへ
そうですかー。頬削りわからないですかー。

それと、ともが頬を削りたいと言うのは、プレート入れた場所とは全く違う場所なのですよ。
頬プレは、目の下、小鼻の真横に小さな丸い円が入ってます。
頬を削りは、目尻の横の方の、斜め側の頬のことを言っています。
頬プレによって顔の前面にふくらみをつけ、頬削りによって小顔にしたいのです。
せっかくやっと定着してきた頬プレをとっちゃうなんてとんでもないですー。

頬の神経については、ともも同じことを言われました。
やっぱり頬は神経がたくさん走っていて、いじるにはたいへんな場所らしいですね。

ここのかたがたは東京の方面にお詳しいですが、誰か関西方面のいいお医者さんをご存知のかたは
いらっしゃいませんか？

薔薇は頬の脂肪吸引をしましたけど先生は特に何も言わなかった
なぁ・・・。逆に、頬に関しては薦められたぐらいでした。
先生が渋ったのは顔の脂肪吸引よりもふくらはぎ吸引でした。
理由は薔薇のふくらはぎは筋肉が多いタイプだから
吸引してもほとんどかわらないからだそうです。
結局「センチにすると1センチぐらいしか細くならないから
お金ももっていないしやめたほうがいいんじゃない？」という
先生に対して、「1センチ細くなるんだったら吸引します」と
強引に吸引しましたが。

165の文章を一部訂正します
7行目
＞お金ももっていないしやめたほうがいいんじゃない？」
　↓
＜お金も余分にかかるしやめたほうがいいんじゃない？」

★さん、ご丁寧なカキコありがとうございます。
ともさんの頬プレートの件を読んでいつも思い出して
しまうのが松田聖子です。彼女の輪郭は完璧ですっ！！
よろしかったら、聖子のデビュー時から最近の写真が載ってる
サイトがあるので、そちらで検証してみてください！
元々聖子はかわいかったけど、それにしても本当に美しく
なった！！デビュー時の顔は今のような立体感はありません。

★さん、ご丁寧なカキコありがとうございます。
ともさんの頬プレートの件を読んでいつも思い出して
しまうのが松田聖子です。彼女の輪郭は完璧ですっ！！
よろしかったら、聖子のデビュー時から最近の写真が載ってる
サイトがあるので、そちらで検証してみてください！
元々聖子はかわいかったけど、それにしても本当に美しく
なった！！デビュー時の顔は今のような立体感はありません。
http://www2a.biglobe.ne.jp/~seikofan/html/text/bulletin-image.html

ここで聖子の顔の歴史を見てると、一体だれが執刀医なのか
知りたいです！

すいません、こないだのともさんじゃないけど
同じ内容のことを２度カキコしてしまいました（笑）

はじめまして。
ここに来てらっしゃる方たち、すごくお詳しいので
ぜひ相談させていただけますか。
頬が、貧相なんです。
エラがない、というかあご自体小さいという。
いわゆる、逆三角形顔なんです。
脂肪注入は吸収されちゃいますからできないし・・
すごくやつれてるように見られてイヤなんです。
ほっぺたは骨がないのでプレートは入れられないんですよね。
いい方法ないかなぁ・・

　　∧ ∧　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(＠｀＠｀ﾟДﾟ)＠｀＿＿＿＿＿_＜　世紀の一瞬！！栗と栗鼠が切断間近！、、、と。
　 ./ つ＿||￣￣￣￣￣|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＠｀　　|＼||　　ＶAＩO 　 |
　 　 　'＼＠｀＠｀|==========|
　 　 　　 　￣￣￣￣￣"

＞１７１
かわいい！

せーこちゃんの先生は海外でしょ。
しかも金がハンパじゃないでしょう。

整形に対する疑問が２点あるので聞いてください。
街にも芸能人にもいかにも整形しました！っていう人大勢いますよね。
実際会ったのですが、山本リンダは人間じゃないような感じでしたし、
叶恭子さんの顔も目の辺りの表情が固まったように見えます。
手術当時は良くても、年齢と共に顔つきも変わってくると思います。
整形部分は普通の加齢についていけず引きつったりしてしまわないのですか？
表情はサイボーグみたいにならないのでしょうか？
また、同級生に会うと顔が変わっていることが分かりますよね？
それは気にしないんでしょうか？

鼻の形が気に入らないので、
小さい頃から整形したいと思っていましたが、
サイボーグのようにはなりたくないし、失敗は恐いし、
後遺症も恐いしで、全然積極的にはなれないです。
色々な箇所をされる方多いようですが、
１ついじると他のパーツをその部分にあわせるために
他の部分もいじりたくなってしまうってことはないですか？
今でも、もてないわけではないし、
ただ単に自己満足を得たいためにリスクを背負うのは荷が重いのです。
元々綺麗な人が多いのに、どうしてそんなリスクを背負えるのですか？
批判ではなく、経験した方に是非お話を聞きたいのです。

>加齢についていけず引きつったりしてしまわないのですか？
>同級生に会うと顔が変わっていることが分かりますよね？
>それは気にしないんでしょうか？

整形する箇所によっても違うんじゃない？
あと度を過ぎた整形のしかたと、ごく自然にしたしかたとでも違うと思う。

あたしは鼻だけやったよ。それまではあんまり気にならかったけど、
１８才過ぎた頃からどうしても気になって勢いでしちゃった。
でもその頃ネットもしてなかったし知識もなかったから病院選びは失敗(T-T)
ま〜、あたしの場合は入れたり削ったりのおおがかりな整形じゃないから
あんまりかわってないんだよね。
痩せた？って言われるくらいだもん。

>加齢についていけず引きつったりしてしまわないのですか？
>同級生に会うと顔が変わっていることが分かりますよね？
>それは気にしないんでしょうか？

整形する箇所によっても違うんじゃない？
あと度を過ぎた整形のしかたと、ごく自然にしたしかたとでも違うと思う。

あたしは鼻だけやったよ。それまではあんまり気にならかったけど、
１８才過ぎた頃からどうしても気になって２１の時勢いでしちゃった。
でもその頃ネットもしてなかったし知識もなかったから病院選びは失敗(T-T)
ま〜、あたしの場合は入れたり削ったりのおおがかりな整形じゃないから
あんまりかわってないんだよね。
痩せた？って言われるくらいだもん。
髪型しょっちゅう変えたり、元々化粧大好きで、１年に１，２回しか会わない人には
また雰囲気変わったねぇ〜って言われるからね。

最後まで書かないうちにぃ〜。
すびばへん。

初歩的な質問なのですが、
瞼のシワ取り＆脂肪取りをした場合
どのくらいの期間で社会復帰可能ですかね〜

個人差はあると思うのですが、１週間では無理でしょうか？
どなたか経験者の方でどれくらいで復帰したか教えて下さい。

はじめまして。ゆうかといいます。
整形は未経験なのですが、冬あたりに・・と考えています。
このスレとっても参考になります〜☆

えっと、皆さんにお聞きしたいのですが、鼻筋を入れる手術をすると、
その部分の皮膚が多少引っ張られますよね？
そうすると目の形とか変わりませんでしょうか？？
なんかこう・・目頭が内側によるというか・・。

私の鼻、鼻の頭自体の高さはまあまあなのですが、鼻筋が全くなくって、
ぺタッとした感じでとてもイヤなんです・・。

二重の整形も考えているのですが（腫れぼったい奥二重）、
とりあえずアイプチ使ってるし、鼻の形のほうが断然許せないので、
鼻を先に・・と思っています☆
鼻の場合はどの程度外に出られないのでしょうか？
やったことのある方、よろしくお願い致します☆☆☆

＞179さん
目頭が寄るほど、大きいのは入れません。
１ミリくらいの薄さのを入れています。
DRにも「鼻根高くするのは貴方の場合これが限界」といわれて。
まぁしょうがないです。目が寄っちゃったら意味ないし。

腫れは個人差ですが
およそ２週間は固定外せないので長期休み狙うのがいいでしょう。

おひさしぶりです、最近はずっとロムっってました（笑
＞１７４さん
　私も小学生の頃から整形をしたくてしょうがありませんでした。したかった箇所は、頬の吸引と二重とほくろと・・といろいろ
　その中のどうしてもやりたかった二重をやりました。
　ここからは、私の場合です。二重にしたことで、なんだかとっても自信がつきました。
　肌の手入れとかも楽しくなって、鏡を見るのもたのしくなり、化粧もするようになりました。
　やりたかった他の整形は、今はいいかなと思っています。
　二重だけで、自分自身が変われたので。まだまだきれいになりたいとは思い続けていますが。
　なぜリスクを負ってまでできるのか、それは美人で得する、損するというのよりも
　このまま後ろ向きなままでいては、それこそ幸せになれない、と思ったからです。
　

ゆうかさん＞鼻にシリコン入れた手術した時、あたしの場合は鼻の付け根（目と目の間）
がないっていうほど低かったので、そこが高くなったおかげで目頭が寄り、目頭切開の手術もしたかったけど
しなくてすみました。より目にはなりませんよ。
腫れはやはり個人差があり、１週間は確実に腫れると思っていいです。
固定は病院によって違うのかも（あたしは５日くらいでした）。
固定が外れても、外に普通に出かけるのはできないかも？マスクとかしないと。

＞１８０さん
レスありがとうございます！！
鼻って、手術終わったら固定するんですか？？
知らなかったです・・。無知な私。。。
どういうもので固定するんでしょうか？？
顔とか、覆っちゃたりするんですか？？？
コンビに行くぐらいならはずしても平気ですか？？？

＞１８０さん
レスありがとうございます！！
鼻って、手術終わったら固定するんですか？？
知らなかったです・・。無知な私。。。
どういうもので固定するんでしょうか？？
顔とか、覆っちゃたりするんですか？？？
コンビに行くぐらいならはずしても平気ですか？？？

ずーずーしくも色々聞いてゴメンナサイ☆
教えていただけると嬉しいですー。

↑ちょっと間違え
　固定してても、マスクすれば外には出れなくはない。
　あと、固定が外れても、多少腫れはあるはずなので、外には出れるけど
　気になるよって事です。
　

ちょうどゆうかさんじゃないですか〜。こんばんは。
鼻の固定は、棒状の細〜い包帯を、入れたシリコンの両端にそれがずれないように置き
その上からテープを貼って固定します。
あとは鼻の穴に同じ様な物（もっと小さいけど）をつめます。鼻血止めみたいなの。
鼻だけなので、マスクで充分です。というか病院出る時にマスクもらいます。
その固定のテープは最低３日ははずさない方がいいですよ。ズレる事あるんで。
マスクや帽子を深くかぶったりしてごまかしましょう。

どなたか、（こけてる頬をふっくらさせる）方法を
ご存知でしたらお願いしまーす。
ああ・・吸引したいなんて言っておられる人がうらやましいです。
ぷっくり顔はキュートで可愛いとも言えるけど
貧相顔って・・(T_T)　

ども　はじめまして。鼻のプロテーゼ取る手術した方いらしゃいませんか?
鼻先が完全にヤバい状態で　どうしようかと悩んでます。術後10年　痩せたり
皮膚薄くなったりで　取りたいのです。費用　腫れがひくまでの期間
どこのドクターがこの分野で　技術があるのかなど教えて下さい。

１８８＞鼻のプロテーゼの抜去手術しました。
でも私の場合は５年位で取りました。
費用は入れた病院だったので無料でした。すべての病院がそうとは限らないかもですが。
腫れは入れた時と同じくらいあった気がします。
いいドクターはわかりませんが、何件か聞きに行ってみた方がいいと思いますよ。

あと、抜去したあとなんですが、やはり皮膚が伸びてしまったというのがあって
縦ジワが出る可能性があります。そんなに深いものじゃないけど。

＞187
私と同じ悩みですね〜！
私も頬がこけてて、顔が長いので、頬がふっくらと豊かな顔に
あこがれてます。
ここのスレによく来るともさんは頬にプレートを入れてて
頬が豊かになったそうです。
過去ログをご参考になさってみては？？？

＞１８２＝１８５さん
丁寧なレスありがとうございますー♪

えっと、その鼻の固定というのは、鼻筋にやってても隠せる物なのでしょうか？？

私も鼻の付け根(目と目の間)がホントぉーーに低くて、
お化粧するときにハイライト用のスティックを眉間あたりから鼻先まで
塗ろうとすると、ちょうど目の間が塗れないんですう・・。引っ込んでるからです・・。
例えば電車で立ってて、ガラスに映った自分を見ると、他の人は鼻に縦の光が
反射してるのに、私にはそれの代わりになんかこう･・楕円形に反射するんです･･。
なんか情けないですよー。
せめて反ってても何でもいいから縦の線が欲しいですー。

隠せるというか、鼻すじの上に置く（貼る）わけですから
やはり異様にでっぱってる感じで変ですね。
家で、つまようじ位の長さの棒状の物を鼻筋に２本貼って
マスクしてみたら、なんとなくわかるんじゃない？(^-^;
あと人によっては眉間のあたりも
腫れますし内出血で赤くなったり紫になったりする時もあるので
ま〜、でかけるのはやめておいたほうがいいと思います。
ただ、鼻のプロテーゼはバレやすいから「縦の線」にあまりこだわらない方がいいかと思う。

　　　１８０です
↑
内出血、ありましたね〜。私の場合はまわりの皮膚が
まっ黄色（黄疸のような）になっちゃってあわてて
病院に電話しちゃいました（笑）
マスクをしても鼻の付け根しっかりテープ貼られちゃい
ますからやっぱり外に出られないですよぉ。
５〜７日後にテープ外していいとはいわれましたが
そのテープをきれいにはがすのが大変なこと・・・
（粘着剤の糊残りカスを取るのが）
痛いわズレたら困るわでゴシゴシこすれない！

↑レスありがとうございます☆
そっかー大変なんですねえ。
でも親の了解も取れたので、夏休みの間にやろうかな、と思っています☆
いま大学生なので。

皆さんは、周りの人たち、特に親とか、友人とか、彼とか、には、
どう言う風に伝えました？？？

→189さん　レスありがとう。私は十◯で受けたので　別ところで　抜去するつもりです。
ここのスレッド読んで　よく解りました。腫れるんだねー。憂鬱。夏休み10日間パーですね。
もうちよっと先にのばそうかナ・・・

まあちゃん。190の
＞ここのスレによく来るともさんは頬にプレートを入れてて
頬が豊かになったそうです。

これについて。ともの頬プレは、こけた頬をふっくらとさせる効果は
ないんですー。ちょっと、まあちゃん勘違いしてるかもしれない。
ともは、どちらかと言えば、ほっそりと言うより、もともとほっぺがふっくら
タイプなのです。頬プレはお顔に立体感欲しくて入れたんです。
だから、こけた頬をふっくら、という効果はともの場合なかったです。

もし、ほっぺたをふっくらさせたいなら、やっぱり脂肪を入れるのが
いいと思うなー、でもともはお顔の肉づきはいいほうだから、脂肪を
入れる方面詳しくないの、でもやっぱり脂肪注入だと思うな。

＞ともさん
あれあれ、私の勘違いでしたか・・・すいません。
やはりほおをふっくらさせるには脂肪注入ですか・・・
脂肪は吸収されるからいずれ元に戻るってよく聞くのであまり
気乗りがしませんねぇ〜。

まあちゃん、
でも注入した脂肪全部が吸収されちゃう訳じゃないよね？
俳優で宍戸開のお父さんって脂肪注入してるんじゃなかったけ？
そうだ、宍戸じょうって人、それともシリコン入れてるんだっけ？
あの人ほっぺ途中からぶっくりしたんじゃなかった？

でも、ほっそりとしたお顔も魅力あると思うけど････まあちゃんは
げっそりしてるの？それだったら、太ればお顔も丸くなるのでは？
ダメかな、これじゃ。

187です。まあちゃんさん、レスありがとうございました。
カウンセリングに行った病院でも脂注しかないね、と
言われたのですが、やっぱり吸収されてしまい、
どのくらい定着するのかはやってみなければわからないと
センセイに言われ「そんなんヤダ」と辞めました。

＞ともさん　私は（げっそり）型なんですぅ(T_T)
　太ると、頬には付かないで下半身しか（ふっくら）
　ならないですぅ〜〜、悲しい。　エラがない骨格の上には
　いくら食べても脂肪はついてくれないようです。

　エラにプレート（シリコン？）入れる手術って
　聞いたことある方いらっしゃいませんか？
　口を開け閉めする時に動く部位だからダメなのかなぁ・・？

　神田うのちゃんみたいな輪郭になりたい〜。

＞ともさん
宍戸開のお父さんは整形の失敗って話、割と有名ですよ〜
彼は頬にシリコン入れたらしいけど明らかに失敗です。だって
シリコン入れる前のほうが全然かっこいいもん。整形前は頬が
こけてました（若い時ですけど）それにね、私の場合元々
顔が長くて、痩せると頬がすぐこけるの。太ると顔がでっかく
なってしまうって感じ。顔がふっくらとするなら太ってもいいん
だけど太ると大きい顔がさらに大きくなるし身体はぶっとくなるし
・・・だから顔を小さくしたいなら自力ではどうにもならないのです。

＞199
私もまさに同じタイプです！！
太るとついて欲しくない部分（お腹とか腕）にまず最初に肉がつき
ます。頬がこけてると老けてみえるし、貧相だし、ほんとになんとか
したいですね〜。私も神田うのの輪郭はすばらしいとおもいます。
頬の部分のふくらみとかはマジで美しい！！
聖子とかうのってプレート入れてるのかしら？？
頬が高いことで立体感が出て、ほんとに美しいです！！

＞まあちゃん
199です　ｗ（ﾟｏﾟ)ｗ　おお！仲間〜！この悩みに
同感してくれる人ってめったにいないんですよね〜！
顔が長めなのも一緒です！ヘタに太ろうとすると
体はデブで顔だけ貧相というどうにもバランスの悪い
一体太めなんだか細い人なんだかあやしい女になっちゃいます(笑)

もしかして前髪は下ろしていません？でもって
耳は出していませんか？＜髪型＞
顔を縦に短く横幅を出すにはそれしかないんですよね〜。
なのでヘアスタイルがあまり変えられないです。とほほ。

まあちゃん、199さん
ともはどちらかというとお2人とは反対ですー。
逆にうらやましいな、ともはエラ削りにお金いっぱいかかったけど
削るエラがないなんて！
今はほっそりとした顔が流行ってるしそれでいいのでは？
げっそりとほっそりは違うかもしれないけど、
「お金がかからなくてよかった」くらいに思ってたほうがいいよー。

それと、宍戸じょうってかっこよくなる目的で整形したの？
個性が欲しくて、わざと必要以上にいっぱいほっぺふくらましたのかと思ってましたー。
失敗だったのね、あれは。でも、あの人が、吸収されてない脂肪注入の例なのでは？
じょうの半分の量の脂肪を入れたらお顔がふっくらとするのではないかな？

まあちゃん、ともも、神田うのの輪郭はきれいだと思うー。
お顔全体としたらキライだけど、輪郭だけは好きです。
うのは、エラないから、まあちゃんあーいう輪郭になりたいなら、
ともみたいに頬プレ入れて、ほっぺたに脂肪注入したらいいじゃないですかー。
きっと、それほどお金かからないよ、これくらいなら。
脂肪注入２，３回したらそのうちのいくらかの脂肪は定着するのでは？

＞199
うわ〜やっぱり私も前髪を下ろしてます。ただ私の場合はなるだけ
縦の線を強調しないように耳の横はシャギーを入れてふわっとさせて
ます。でも199様のおっしゃるように太ると顔だけげっそりして体は
ぶっとくて、非常にバランスが悪いです・・。初対面の人は顔しか
見てないから、細いね〜、と言いますが、それは身体を見てないから
なのです。

＞ともさん
う〜ん。人には好みがあるからふっくらでもほっそりでもいいん
だけど、私の場合顔がでかくて長くて、おまけに頬がこけてるの
ですよ。それで、顔のわりには身体がぶっといので変なのです。
顔が長いと余計に老けて見られるのです・・・。
でも、私の顔のでかさの原因はアゴがとても長いこともあるので
アゴの長さを短くすることと、こけた頬をふっくらさせたいという
希望があるのです・・。
私にとっても決心なので手術を挑戦するからには絶対成功したい
です！だから脂肪注入には非常に敏感になってます。でも、ともさん
のカキコはいつも参考になるのでありがたいです！！

まあちゃん
アゴ削りは最も痛い手術らしいのでがんばってね。
脅かすつもりじゃないけど、ともはエラ削りをしてとにかく痛かったです。
エラよりもアゴは動きが激しい場所だから、痛いそうです。
でもその時は痛いけど、ほんとに「その時」だけなんですよ。
のどもと過ぎればなんとかってことわざ通り。
ともは整形終わって何ヶ月かたつけど、ともかく激痛だったという
事実は覚えていても、どんな傷みだったか忘れてしまった････。
もう2度とやりたくないとか全然思わないし、痛さは忘れるし。
ちょっとの短い期間我慢すれば、自分の理想のお顔が手に入るから
痛さなんてどーってことないのです。

アゴ削ったら、頬がこけてるのが目立たなくなると思うな。
だってアゴなし顔のぷっくりの人にアゴシリコン入れると、不思議と顔の
お肉のもたつきがすっきりして見えるでしょ。
それの逆パターンだからきっといくらかはげっそりが目立たなくなるのでは？
でも、まあちゃんは、どうも、ともとは正反対のお顔をしてらっしゃるようだから、
参考になるかどうか･････。

あの質問なんですけど、青山形成クリニックで
小鼻の手術を受けようと思ってるんですけど
評判はどうなんでしょうか。。。誰か教えてください! 切実っす!

>宍戸開のお父さんは整形の失敗って話、割と有名ですよ〜
>彼は頬にシリコン入れたらしいけど明らかに失敗です。だって
>シリコン入れる前のほうが全然かっこいいもん。

彼は昔「容姿じゃなくて実力で評価してもらいたい」とわざと不細工に整形したんですよ。
かなり若い人達はもうこの事知らないのかな。。。

きっとこういうやつが、あのアイドル絶対整形とか言いまくってんだろうな。

関係ないけど宍戸開、ともの好み。あの濃ゆいお顔が好き。
ともも、宍戸じょうは、個性が欲しくて整形したのだと、むかーしむかし
おとーさんに聞いたような気がする。

＞207
ともたちの年代はたぶん知らないと思うよ。開なら知ってても、じょうは
知らない。ともも、おとーさんに聞いて知ってたの。
で、じょうは脂肪入れたの？それともシリコン？どっち？

＞207
それはそれは失礼致しました。

まあちゃん、宍戸じょうって整形前かっこよかったよねー。
それと、質問ー。
整形前のじょう、昔白黒の写真で見てすごいかっこいいってことは覚えてるんだけど、
どんな顔だったか忘れたの。開に似てるの？

＞206
青山形成、ともも行きたいなー。美容医療協会の認定だから、そんなに
無茶なことはしないと思うけど。
あ、でも、ともの1回目のお鼻、美容医療協会のお医者さんだったけど、
失敗だったなー。
青山形成のセンセけっこう年いってる人だよねー。
経験は豊富だから大丈夫じゃないの？
それと、形成外科のお医者さんは人間的にはいい人けど、美的感覚がない人が
たまにいるみたいだから気をつけてね。

>207
顔じゃなくて実力で勝負したいだなんて・・・
顔がいい人はいい人で悩みがあるのね。

かんだうのの輪郭いいかぁ〜？？
頬がでっぱっててきしょいとおもう。

玉の輿とかに乗りたいから整形するのですか？
それともただの美意識として整形するのですか？

みなさん、こんにちわ。私も仲間に入れてください。
私は６月の末にSフォクリニックで鼻にプロテーゼを入れました。
私は鼻の穴が大きいことが小さい頃からコンプレックスでした。それで先生に
小鼻の修正の手術をするかプロテーゼを入れるかどちらの方法が私に適して
いるかカウンセリングを受けました。
結局カウンセリングの末、I（アイ）字型のプロテーゼを入れることによって
鼻の穴の大きさも気にならなくなると言われました。小鼻の修正をすると今度
は頬がでかく見えてしまうのでバランスの問題から言ってもプロテーゼの方が
いいと言われました。
今見た感じは鼻筋が通ったなという感じなのですが鼻が高いという感じでは
ありません。どうやらコンプレックスがなくなったせいで、もっときれいに
ないたいという欲が出てきたようです。なので今はもっと鼻を高くしたいと思ってます。
私は目と目の間がすごく低かったのでそこにも一応筋が通ったのですがもっと
高くしたいと思っています。しかし手術してから１４日しかたってないので
もっと様子を見た方がよいでしょうか？完全に腫れがひくのは２、３ヵ月と
みといた方がいいでしょうか？それから考えた方がいいでしょうか？
ちなみに私は品◯美容外科で二重の手術をして失敗して北◯クリニックで
やり直したんですがそちらも気にいってないので、今度はもっといいところで切開法の二重と目頭切開をしようと思っています。
みなさん、どうぞよろしくね。

＞コーンヘッドさん（152レス）
こちらこそヨロシクお願いしますね　ところで術後の経過はいかがですか？

＞206さん
こんにちは　青山のＹ先生は、症例に関してはこれといって問題は少ないほう
だと思います。とはいえ最近はちょっとお疲れ気味との評判も・・・・・
というのは、どうも外科よりも皮膚科に力を入れてるようなのです
（実際スキンケア目的の患者のほうがずっと多いですし）
先生本人は、飾り気がなくなんでもスバズバ言うタイプですが、どうも患者を自分の
好みで選んでしまう、困った一面も（笑）
手術に関しては「必要ない手術はしない」という素晴らしい姿勢を持ってますが
カウンセリングにはあまり時間をかけないようです。
ですからＨＰにある「インフォームド・コンセント」が全ての患者に実践されてるか
どうかはわかりません
お年を召してる割には、日本形成外科学会の「会員」止まりなのが気になります

＞理沙さん
こんにちは。鼻の再手術は、少なくとも半年は待ったほうがいいと思います。
もちろん３ヶ月もすれば腫れはおさまって、外見的には全て完治したように
見えますが、実際の内部的な傷はまだなのです。
というのは、この期間は鼻の内部の組織がその修復のため、通常より硬くなって
るのです。これが柔らかくならないうちは手術はしないほうがいいですし、
例えやったとしても今度は仕上がりが悪くなってしまう恐れがあります。

早く手術して美しくなりたい気持ちは、私もよくわかります。
（かくいう私も、もう２回ほど鼻のプロテーゼの入れ替えをやっていますので）
しかし美容整形は緊急を要する手術ではないので、どうせなら全て条件が
揃ったところで、さらに美しくなるのはいかがでしょうか？
Ｓ先生はなんと言ってますか？

＞★さん
お返事ありがとう。そうですよね。再手術は半年というか先に
のばすことにしようと思います。実は私、手術後１４日目にして
外見的にはまったく自然で腫れもあるようにはまったく見えない
んです。でも内部的な傷はまだなのですね。教えてくれてありがとう。
S先生には術後の経過を見てもらう為に何日か後にまた見せに
行くことになってるのでその時言おうと思っています。でも
せっかく手術したのにそんなこと言ったらS先生気を悪くするで
しょうか？（再手術したいだなんて言ったら）なんだか心配です。

私も入れ替えしたいなぁ。
Ｌ字型入れちゃったから鼻先触るとわかるし、グッと押せない
（当然か）　でもあの痛み＆腫れ期間の強制引きこもり状態が
耐えられない・・だろうなぁ。

>ともさん＆★さん

お〜、レスありがとうございます!
なんかどうしようか迷って来ました。。酒井の方に行こうかなぁ。。。
でもすごい方向音痴なんで行けるか不安です（爆）
未成年だし、親の同意書いるんですよね？？あれってどういうこと書けば良いんでしょうか？
質問ばっかりですいません!

＞222
とりあえず、関心あるお医者さん全部カウンセリング受けたほうが
いいと思うよ。みんながいいと思っても自分にはあわないって思うかも
しれないし。

＞理沙さん
まだ、１４日だとオペしてもらえないかもです。それにまだ腫れが残ってるから、
これからどんどん腫れがひいて、今よりも低く見えてきます。
とももそのくらいの時に鼻根部が高すぎるような気がして、「そこだけシリコンを
削って欲しい」って言ったの。そーしたら、「まだ腫れてるから２＠｀３ヶ月待ってください。」だと。
2＠｀3ヶ月後じゃないと手術してもらえませんでした。
理沙ちゃんもあんまり早まり過ぎないよーにね。

２０６さん
未成年の人は、必ず同意書が必要になります。なぜこれが必要かはわかりますよね？
この同意書の内容ですが、それぞれの病院によって書式が違います。
だから、病院に問い合わせてみるのが一番ですよ。
たぶんカウンセリングだけなら、同意書なんかも必要ではないのでカウンセリングの時に聞いてみては？

以上、１８の時に手術をしたみみからのアドバイスでした

215さんの質問に誰も答えないんですね。
嫌味とでも思ったんでしょうか。
整形したことない人にとってはごく普通の疑問ですよ。
こんなに人目に触れるBBSで、このスレだけ独特な雰囲気があって嫌な感じです。
滅茶苦茶叩かれてもおかしくない同性愛の板だって特に問題ないのに、
この話題のスレが叩かれる意味をそろそろ理解しませんか？
本当にメーリングリスト作った方がいいですよ。

>223
こんばんわ。ぺぺも仲間入りさせてください｡
1週間前に鼻の手術をしました。
とりあえず腫れも引いて普通に外出できるようになったところです｡
でもまだ見慣れていないせいか違和感有ります｡
と言うのも自分で思っていたより鼻根部が高いのです。
なんだかこれじゃバレバレって気がしてどうしよ・・って思ってます｡
もっと低いのに変えてもらおうかなーと思っていたところだったので
とても参考になりました。
ともさんは数ヵ月後に低いのに変えたのですか？
どんどん腫れが引いて今より低く見えるって書いていらしゃいますけど
そうなのですか？
どのくらい経てば完璧に腫れがひくのでしょう？
なんだか気になって鼻根あたりを押しちゃったりしてるんですけど
そんなことしてるとヤバイですか？
人目も気になるから何とかカモフラージュする方法を考えてるんだけど
鼻って隠しよう無いからなぁ・・・
皆さんはどうしてますか？

>223
こんばんわ。ぺぺも仲間入りさせてください｡
1週間前に鼻の手術をしました。
とりあえず腫れも引いて普通に外出できるようになったところです｡
でもまだ見慣れていないせいか違和感有ります｡
と言うのも自分で思っていたより鼻根部が高いのです。
なんだかこれじゃバレバレって気がしてどうしよ・・って思ってます｡
もっと低いのに変えてもらおうかなーと思っていたところだったので
とても参考になりました。
ともさんは数ヵ月後に低いのに変えたのですか？
どんどん腫れが引いて今より低く見えるって書いていらしゃいますけど
そうなのですか？
どのくらい経てば完璧に腫れがひくのでしょう？
なんだか気になって鼻根あたりを押しちゃったりしてるんですけど
そんなことしてるとヤバイですか？
人目も気になるから何とかカモフラージュする方法を考えてるんだけど
鼻って隠しよう無いからなぁ・・・
皆さんはどうしてますか？

２１５さん
　そんなこと無いです、ただ、幸せになりたいだけです。
　今のカレも玉の輿なんて言える人ではないです

＞２２５さん
　２１５さんのカキコを見逃してました
　私はあなたのようには考えません

>223
こんばんわ。ぺぺも仲間入りさせてください｡
1週間前に鼻の手術をしました。
とりあえず腫れも引いて普通に外出できるようになったところです｡
でもまだ見慣れていないせいか違和感有ります｡
と言うのも自分で思っていたより鼻根部が高いのです。
なんだかこれじゃバレバレって気がしてどうしよ・・って思ってます｡
もっと低いのに変えてもらおうかなーと思っていたところだったので
とても参考になりました。
ともさんは数ヵ月後に低いのに変えたのですか？
どんどん腫れが引いて今より低く見えるって書いていらしゃいますけど
そうなのですか？
どのくらい経てば完璧に腫れがひくのでしょう？
なんだか気になって鼻根あたりを押しちゃったりしてるんですけど
そんなことしてるとヤバイですか？
人目も気になるから何とかカモフラージュする方法を考えてるんだけど
鼻って隠しよう無いからなぁ・・・
皆さんはどうしてますか？

きゃー、ごめんなさい。
ちゃんと書き込めてないと思って何回もクリックしてたら
こんなに沢山書き込みしてしまった｡
しかも長いし・・・
ほんと､ごめんなさい｡

皆様こんばんわ！
理沙様やぺぺ様のカキコによりこのスレが充実してきてうれしい限り！
★様やとも様、みみ様の知識の深さに尊敬しております！！
理沙様が受けた病院は、私も評判がいいと聞いていたので（しわとりですが）
今度カウンセリングへ行こうと思います。
あと、ぺぺ様は腫れが引くまでの間不安でしょうけどもう少しご辛抱なさったら
また症状は変わってくると思いますよ。

ぺぺちゃん
1週間ならまだ腫れは全然ひいてないよ。ピークの３日目よりは、
マシでも、まだパンパンなはず。おまけに目の辺りまで腫れてるから違和感あるのは
トーゼンです。せめて1ヶ月は様子見てください。ともは、1ヶ月でも
まだ親しい友達には目の回りが腫れてるねって言われたよ。
腫れは、3ヶ月くらいでやっと普通にもどったかな。
ほんとは鼻根部だけ削って欲しかったけど、ひきこもり期間がメンドーだから
やめちゃいました。お鼻のトップとかは気に入ってるからまあいいかなと思って。
カムフラージュですけど、ともは入院してて知ってる人がいなかったから
マスク姿の怪しい姿で外を徘徊してました。でも、近所の人も整形患者になれてる
と聞いてたから平気でウロウロしてましたよ。

＞225
同性愛者の方々に失礼な発言をするのはおやめください。
あなたの意見は偏っています。
2ちゃんねるはいろんな方々が集まるからこそ楽しいのです。
同性愛者が叩かれてもおかしくないと思っているのはあなたの
偏見です。

＞233
確かに同性愛者がたたかれてもおかしくない、と表現してるのは
よくない。ここはいろんな人が来るんだから225も発言するとき
は表現を考えたほうがいいね。

アドバイスどうも有り難うございます！
そうか・・・自分で見る限りは腫れは完璧に引いてるみたいに
見えていたけどそうじゃないんですね｡
1ヵ月後にはもうちょっと低くなって落ち着くのを楽しみに
待つことにしようっと！！
自分ひとりだけだと情報収集するにも偏りがあると思うし
限りもあると思うから有益な情報を交換できる場所にしたいですねー。
あ、それからカムフラージュ方についてのことなんですけど
落ち着いてからはどうすれば良いかなぁ？
前髪下ろすとか上げるとか、化粧法でカバーできるかな？

みなさんこんにちわ。私これから美容院に行ってこようと思います。手術して
からずっと行けなかったので。久しぶりのお化粧です。
＞２１５さん
私が整形したのは最初はコンプレックスをとる為でした。ですから整形することによって幸せになりました。しかし今はもっときれいになりたいという思いです。別に玉の輿にのりたいというわけじゃないんです。整形によって
ボジティブに生きようと思ってるだけです。
＞２２１さん
私も術後１５日目にして早くもプロテーゼの入れ替えをしたいと思っていま。それにしてもどちらで手術なさったんですか？術後の痛みと腫れ期間が気に
なるようですが、私のやったところでは痛みは手術後ちょっとだけでしたし、
腫れも４日間だけであとはマスクも何もしないで外出できました。クリニック
を変えるという手もあると思いますよ。

＞２２１さん
なんか↑上の文章は偉そうだったのですいません。私の腫れのひくのがめちゃ
くちゃ早かったのもいいクリニックだったおかげもあると思うし、個人差も
あると思います。
＞ともさん
やっぱりこれからどんどん腫れがひいてもっと低く見えるんですか。なんだか
残念です。もっと鼻が高くなりたかったものですから。とりあえず半年は
待とうと思います。教えてくれてありがとう＆これからよろしくお願いしますね。
＞まあちゃん
これからよろしくお願いしますね。私の行ったクリニックはしわとりも有名
ですけど鼻の方も有名ですよね。プロテーゼも心臓の病気の人が心臓に入れる
人口べんと材質が同じの白壁式という特別のプロテーゼだそうです。
＞ぺぺさん
何で腫れがひいたのにカムフラージュしたいんですか？整形したことがばれないようにですか？
★さん、ともさん、みみさん、まあちゃん、薔薇さん、ぺぺさん、常連の方々
これからよろしくね。私は現在２２才です。

こんにちは☆
上のほうにも書いたんですが、鼻をやるにはどこの病院が良いのでしょう？
このスレ読んで、酒井とか良いかなっておもったんですが。

理沙さん、みみさんレスありがとうございます。
正直な感想。おふたりからごくごく普通のおんなのこのお返事が返ってきてうれしかった！ありがとう。

もとはといえばほんとに素朴な疑問でした。
�ｂQ２５さんのおっしゃるような意図はまったくありません。
気分を害された方、もしいらっしゃったらごめんなさい。
これからはＲＯＭってるだけにしときます。
おじゃましましたー。

↑
私、２２５じゃなくて��２１５�≠ﾅした。

＞理沙さんへ（220レス）

＞せっかく手術したのにそんなこと言ったら、Ｓ先生気を悪くなさるでしょうか

そんなことありません　大丈夫ですよ（^^）
技術面などを除けば、手術が成功か失敗かを判断するのは、すべて私たち患者の一存ですから。
いくら手術そのものが成功でも、理沙さんが気に入らなければそれまでで、医師としては
それを受け入れる以外ありません。
難しいところですが、実際にこういうことはよくあります。
たった一度の手術で思い通りになるという症例のほうが珍しいくらいです。
私が再手術したことはお話ししましたが、２度目の希望は担当医の好みやセンスと
180°全然違うものでした。
「個人的には反対している」とまで言われました（笑）
それでも強く希望したので、最後には応じて下さいました。だから理沙さんも大丈夫ですよ。

理沙さんへ
こんばんわ､ぺぺです｡
何でカムフラージュしたいかと言うとばれないようにって言うのもあります｡
でもそれより自分が想像していたのより根元が高くなっちゃってるからです｡
もともと根元はあんまり高くしたくなかったのに結構高くなっちゃってるし、
眉毛のあたりから鼻先まで一本棒が入ってるぞーみたいな感じで
これはちょっと・・・・と思っているからなのです｡
それにプロテーゼの入っているところが光っぽくも見えるし・・・
ぺぺはこれが始めての経験なので、後1ヶ月ぐらいすれば
もっと低くなってこの棒がビシーッみたいな状況も落ち着いてくるのか
それともこのままなのか（自分で見る限りは周辺は腫れてないように感じるので）
不安なのです｡
根元を低くするにしても後数ヶ月待ったほうが良いとなると
ちょっと困ったなーと思って｡
やっぱり1回目で理想の形にどんぴしゃ！っていうのは難しいんですね｡

そうだね。そうやってどつぼにはまっていくんだね

あのーちょっとお伺いしたいんですが。
頭のCTスキャンなんかとったら鼻に異物が入ってるのがまるわかり
で、整形したのバレバレだと思うのですが、そういう事はあんまり
皆さん考えたりしないのでしょうか？＜ばれたくない人たち）
まあ、CTとるような事に陥るのもまれでしょうが、
可能性は無くは無い訳で。
私も隆鼻術って興味有ったんですが、それを考えたらやめてしまっ
たんですけれど、、。

CTだけじゃなくて普通のレントゲンでもバレバレですよ。

友人が看護婦してる病院に、鼻の病気でめちゃかっこいい
男性が入院したんだけど、レントゲン撮ったら額と鼻と顎に
詰め物が一緒に写っていたそうです。
病棟内ではしばらく密かな話題だったそうな。

ズレたレスでごめん。

おはようございます。
＞244
ともは全く気にしません。ＣＴじゃなくったって歯医者のレントゲン
でもうつっちゃうよ。
ともは1ヶ月くらい前親知らずを抜いてもらいに歯医者に行きました。
そこで、アゴのシリコンが写ってました。
でも、そういうことが気になる人は整形しない方がいいと思うよ。
後で絶対後悔することになると思うの。
とものようにバレても平気って人じゃないと整形はダメだよ。

はじめまして。ともさんの考え方凄く好きです。
整形は個人の勝手だし、周りの人にとやかく言われて
気にするようだったら、きっと整形しても満足なんて
しないよね。これからもみんなに心強いアドバイス
がんばってね。

＞ゆうかさん
私も酒井はいいと思います。あと私が手術を受けたSフォもお薦め
です。しかしいくら腕がいいからといってやはり自分の希望を
医師に伝えることが大事みたいですね。
＞★ さん
そうですよね。気にいるか気にいらないかを判断するのは私達患者
のがわですよね。
＞ぺぺさん
ぺぺさんも私と同じくしばらく様子見という感じですね。きっと
ぺぺさんの鼻も腫れがおさまったら望みどおり低くなってますよ。
しかし私と反対の悩みですね。私は根元をもうちょっと高くとか
思ってるのに。

＞２４４さん、
CTと普通のレントゲンでシリコンってばればれなんですか？
＞２４５さん
あなたの友人の看護婦さんが見た男の人は鼻の病気で入院したから
横顔をレントゲンでとったんじゃないですか？
鼻の病気じゃなかったらわざわざ鼻の写るレントゲンはとらないん
じゃないんですか？
私は手術する前に医師にレントゲンとかに写るんですか？と心配で
聞いたんです。そうしたら普通のレントゲンとかでは写らないけど
歯医者さんのレントゲンでは写るかもしれないと言われました。
でもやっぱり歯医者さんのレントゲンでも鼻までは写らないかもと
言われました。鼻だけだったら写らないと聞いたんですが。
＞ともさん
よかったらお聞きしたいんですけど、歯医者でレントゲンをとられた時鼻のシリコンも写ってましたか？ともさんはお強いですね。なんだか心強いです。

>ぺぺさん
やっぱり１回の手術で自分の希望どうりになるのって難しいんですか？
気に入らなくて何度も手術するのってお金もかかるし、痛いし
なんか気が引けるなぁ〜。

歯医者でレントゲンをとるって言っても、本来歯の治療のために
レントゲンをとるんだから鼻は写さないんじゃないかな？
ともさんがアゴのシリコンがうつったっていう話、歯の治療には
噛み合わせの関係でアゴを治療の際考慮にいれるかもしんないけど
鼻は歯科治療とかんけいないからへいきなのでは？？

名古屋まで出かけて、人工脂肪を頬に注射してきました。
３日目ですが、腫れは、ほとんどありません。さすがに、次の日の朝は、ムーミン
でしたが。
吸収はないとのこと。腫れは、三日間ほどだと言ってたけど、本当でした。
本当に吸収がないかは、これからじゃないとわかんないけど。
脂肪注入や、プロテーゼを入れるところは、どこでも注射できるって。
でも、完全に取り出すのは難しいらしいから、ひかえめにするように言われました。
まわりの人も、あんまりわかんないみたい。
レントゲンにも、写らないことのほうが多いって。

>249
んんん？
２４９さんの質問の意味がよく分からないので、変なレスになって
いたらゴメン。

＞あなたの友人の看護婦さんが見た男の人は鼻の病気で入院したから
＞横顔をレントゲンでとったんじゃないですか？
そうです。胸や腹の病気だったら普通、頭のレントゲンは撮りません。
たまたま撮ったら分かっちゃったってことです。
あと、頭部外傷などの頭の骨の骨折が疑われるときも撮られます。

＞普通のレントゲンとかでは写らない
私は美容外科の知識がないので、どのようなものが挿入されてるか
しりませんが、骨や脂肪とは別の影として写るんものじゃないのかな。
実際その子たちはレントゲン見て気づいた訳だし。

素朴な疑問だったので、ちょっと尋ねてみたかったのですが、、。

＞CTと普通のレントゲンでシリコンってばればれなんですか？（249さん）

245さんも仰ってますけれど、とりあえず、異物が入ってるのはバレバレ
ですよね、、。
歯のレントゲンも、近い鼻先ならうっかり写ってしまう可能性も大ですし、。

で、私はプロテーゼを使わない方法はどうかなーなんて素人考えをしたりするんですが。耳の軟骨を使用する例も有りますよね。ただ、医師側もめんどうく
さいみたいだし、費用も高いし、骨もあんまり取れないし、さほど鼻も高くな
れないんで、いまいちやる人が少ないみたいですけれど。誰かこのやり方をやった人はいないのかしら、、。

はじめまして。私も二重整形を考えています。
だから、もちろん整形賛成派なんだけどここの板を読んでいたら逆にちょっと
怖くなっちゃいました。
やっぱり顔って重要ですよね。やっぱりカウンセリングを受けてみようと思います。
自分の顔ですから好きになれるのなら好きになりたいです。なんか、メチャクチャで
ごめんなさい。

>250さんへ
ぺぺはそれほど知識も豊富じゃないんでなんとも言えないけど
やっぱり1回目で完璧って言うのは難しいんじゃないかと思います｡
だって自分でも術後の顔ってまだ見てないわけだし、的確にこの位置を
何ミリ上げて､この位置はこうやって下さいなんてお願いできないし・・・
後は自分の顔のバランスとかも有ると思うから自分の依頼が
いわゆる美容バランスから外れてるものかもしれないし・・・
出来上がったものを見れば、ここはもうちょっとこうして欲しいって
的確な依頼も出来るかも知れないけど・・・・
軟骨にして欲しいとかプロテーゼにするとかそういうことは
もちろん選べるけどいざ出来上がりの形となるとある程度は
先生にお任せって事になってしまうのではないかと思うのですが・・
あ、でもほんとにぺぺの知識は大したこと無いんで個人的見解です｡
仰るとおり何度もするのはお金もその期間も大変ですよねー｡

ここは皆親切に教えてくれるから頑張って！！
ぺぺはやった後にここを知ったけど（残念です）、やる前にここを見てれば
参考になること沢山あると思います｡

＞ｐｐｐさん
人工脂肪って？？
詳しく教えてください〜。
それて名古屋じゃないと扱ってる病院ないんですか？
（東京には？）

私は鼻をお直ししたものですが、歯科医のレントゲンを怖がる
ことはないんじゃないでしょうか？
私が行っている歯医者でレントゲンを取られたとき「バレるのかー」
とあきらめていたら、写っていたのは歯と顎の部分をグルっと180度
平面で撮影したものでした。（わかるかな・・・？）
治療の度に見ながらやるんですけど鼻は写ってないから大丈夫です。
顎の人はわかるのかもしれませんが、私が鼻のシリコンを見てもらう
ためにレントゲンを取ったときは（美容外科で）先生に「この部分
だよ」って教えてもらわないとわからなかったです。
実際の軟骨と皮膚の間にある白い隙間という感じでした。ズバリ鼻
とか顎を見てもらうのではない場合は、そんなに大きなプロテーゼ
じゃないかぎり気づかれませんよ、きっと。（整形に敏感なナースや
ドクターだったらだめだろうけど・・・）

＞２４４さん
お返事ありがとう。
＞245さんも仰ってますけれど、とりあえず、異物が入ってるのはバレバレ
ですよね、、。
とおっしゃってますがどうして異物が入ってるのはバレバレなんですか？
故意に鼻のレントゲンをとろうとしない限りバレバレではないんでは…。
すいません、分からないもので。
＞２４５さん
お返事ありがとう。私も普通のレントゲンでは写らないと書いてますが、
もちろん鼻のレントゲンでは写るけど他のレントゲンでは鼻は写らないと
書きたかったんです。
＞２５８さん
教えてくれてありがとう。安心しました。

理沙ちゃん
歯医者のレントゲンは、たぶんアゴしか写ってなかったと思うよ。写り方は
白いものがうっすらと、というかんじです。ともは鼻と頬のシリコンも見たくて
じっーと見てたんだけどそこまでは写らないみたい。ちょうどそのあたりで、
途切れてるの。理沙ちゃんは自分のレントゲン写真見たことないの？
ともは歯医者以外でエラ削るときやらでいっぱい自分の顔のレントゲン見てるの。
そういえば、エラの時は、自分の頭蓋骨レントゲンと他の患者さんのと比べたりしたっけ。
2枚並べて『あなたの場合この部分が少し出てるから････』という感じに。
レントゲンは正面からでも横からでもシリコンは写ってたような気がするよ。
骨の上に白いものがうっすら写ります。
理沙ちゃんもこれから整形フリークになるんだったら、自分の顔の
レントゲン見る機会はいっぱいあると思うよ。

＞259さん
頭のCTって頭部も含めて横顔方向から全体の断面図をとるような
感じだったので、当然鼻とか顎とかおでこ等の上にくっついている
もろもろの異物が全て写し出されてしまうという事なんですが、、
（説明下手でごめんなさい。）
これは形成外科医師にも尋ねた所、「そりゃあ写る」
という返事だったので、確実だと思います。

しかし、軟骨使って鼻の骨と合体したらしたで、
（本当に合体してくれるかは不明)バレはしないけど
後からとれないし。鼻は難しいですね、、。

http://www.jbbs.net/news/24/nanako7.html

あそこの整形外科は危険だ、きぼ〜ん

＞PPPさん
その後、調子はいかがですか？
私も頬と目の下のくぼみに入れたいなと思っていたので、
よろしかったら詳しく教えて下さい。

＞２４４さん
頭のCTって横顔もとるんですか。知らなかった。頭の断面図だけだと思って
た。教えてくださってどうも。
＞ともさん
やっぱり歯医者のレントゲンでは鼻まで写ってなかったんだ。よかった。
教えてくれてありがとう。
自分のレントゲン写真は鼻のは見たことあるけど、歯医者では見たことない
んだ。

age

むかしは今のように衛生的な生理用品などなく
生理やおりものを垂れ流す女は汚くて臭い下等な生き物という概念があった。
だから神聖な場所、（土俵や神社仏閣）には立ち入り禁止になっていたし、
就ける職業もかぎられていた。

「女性は汚い劣った生き物である」という概念は
未来永劫変わらないと思う。

↑なんじゃそりゃ？

へ〜　でも貴方みたいに心の汚い男よりかはずっとマシね、私達。

＞２６７，２６８
いちいち相手にすな

＞２６３
まだ、１週間もたってないんで、なんともいえないけど、頬骨の下の線は、
目立ちません。このまま吸収しなければ、本物の脂肪みたいに柔らかいです。
目のしたは、どうしても腫れるって、先生も言ってた。
わたしは、外国の先生にメールしたら、名古屋の病院をおしえてくれたんで、
たぶん、都内にはやってるとこは無いんだと思う。
また、頬の状態は報告しますね。

＞ｐｐｐさん
そうでしたか。このまま柔らかいといいですよね。
またしばらくしたら近況報告お待ちしています♪
うーん・・名古屋は遠いなぁ・・・

昨日っから下痢（失礼）してて食べなかったら
またまた頬がげっそりした感じになっちゃいました・・
とほほ。

整形は止めたほうがいいよ。
外見綺麗にする前に、内面綺麗にしたほうがいいって。
そしたら、外側（雰囲気がね）が綺麗になってくるから。
ブスでも性格いい子とかって最高にかわいいじゃん。
逆に整形とかエグいし、醜い行為だよ。

＞272
ここは賛成派限定なんでしょ？
でも私も同意見。
醜い女性は存在価値が無いみたいな社会が問題なんじゃないかな。

夏休みをとって切開法の二重手術をしようかと思っています。
あと目頭切開も。とはいえ、土日利用して1週間が限度だから
ちょっと不安。毎日伊達メガネして出勤かしら。
職場の人には普段から「もっと派手な二重にしたい！！」と
言っているのでバレても「とうとうやったか！！」と言われる
くらいでしょうけど、あんまり腫れてると見苦しいし、何日
位で痛々しく無くなるものなんでしょう？

私も夏期休暇で二重にしようかな。。。
コンタクトレンズなんだけど、しばらくは目はいじれませんよね？。
Ｃレンズ使っている人で手術した人いませんか？。

＞２７５さん
私はコンタクトレンズなんですけど二重整形しましたよ。
場所によって違いますがその日からか、次の日からか
コンタクトレンズはしていいってところがあったような気が
したんですが。
ただ私は二重整形についてはあまりよくない場所で整形したので
他のいいところはどうなのか分からないのですが。

＞２７５さん
言い忘れましたが私はちなみに家ではメガネをかけてました。
確か二重整形の場合は目薬をもらうような気がしたんですが。
私はよくない場所で手術したので二重の線がすぐなくなって
きちゃって何回か手術しなおしたのですが、誰かにつきそって
もらって手術した日はコンタクトレンズしないでサングラスかけて
帰ったり、片目ずつ日にちをずらして手術をして片方だけ
手術した目は眼帯をしてもう片方の目はコンタクトレンズして
帰るという手があります。
コンタクトレンズは比較的近いうちにつけてよかったような気が
したんですが…。
手術のうまい腫れの少ないところでやってもらえばいいのかな？…
うまくいくといいですね。

以前にいた薔薇さん。
美容整形の実況中継どうなりました？
楽しみに待ってるのですけど。

＞２７４さん　　１週間ではちょっと痛々しいかもしれませんね。
　　私は埋没法でしたが２週間は腫れてお岩さん状態でした・・

心の問題だね。
整形する人は、僻みっぽいね。
整形した子も、先生も、沢山知ってるけど。

整形した人同士で、
「あの子、あそこの整形変、やってもあれ〜｣
っと、自分は棚にあげてやってる。

私は、天然ものなのに、
まるでやってるように逝って来るし。

でも、どうやっても不自然で解るよ。
知り合いの先生は、有名人ばっかりだけど、
冗談でやろうかな？って逝っても進めないね。

sage

私はコンタクトしてたけど、二重整形しましたよ
手術当日もコンタクトして出かけました。もちろん手術前に外しましたけどね。
流石に手術当日は手術したほうの目は、コンタクトしませんでしたけど
次の日から、コンタクト入れて学校に行きました。
手術当日から、コンタクトはＯＫと言われたけど、さすがに当日は痛くてする気にもなりませんでしたよ
でも確か目の周りの化粧は１週間くらいはダメと言われた気が。

ちょっとあやふやな所があるんですけど、参考にしてください

>280 こういうのを「白河夜船」というのよね〜。

＞２８３
なんて読むの〜？

＞263
どういう意味？

↑283の間違い。

＞２８４
「白河夜船」→「しらかわよふね」じゃない？

最近思うんだけど、藤原紀香って頬の脂肪とってません？
すっきりしてかわいくなった気が。。。？

「白河夜船」というのは、知ったかぶりのことです。

そろそろ目の方も手術したいと思っています。
つきましては「酒井形成外科」で二重切開、目頭切開、脂肪とりで３０万くらいの手術された３９さん、なんていう名前の先生が
よい先生でしたか？
「酒井形成外科」には何人も先生がいるんですか？院長がやっぱり
いいんでしょうか？
３９さん、まだいます？

今「酒井」のHP行ってみてきました。詳しいことは分かりました
ので３９さん、お騒がせしました。

＞理沙さん、みみさん
レスありがとうございます(^o^)

コンタクトレンズを外すときに、私いつも目尻を引っ張っているんですよね。
さすがに手術したばかりでこれはできないだろうと思っていたんです。
でも、目の下の方を押さえてレンズを外したりとか、レンズを外すスポイト（？）
みたいな道具を使えばいいみたいですね。
手術といっても、眼球そのものをいじるんじゃないから、コンタクトも大丈夫か。

埋没法か切開法でも違ってくるのかな？。まぁ、病院のカウンセリングで聞いてみます！

知ったかぶり！確かに知ったかぶりだ！

＞２８３
それは語源の方だよ（笑）語意はそのウソつきのついた嘘のほう、
「熟睡してて何がなんだかわからなかった」でいいんだよ。国文科
の方ですか？

お願いします（酒井）のＵＲＬ　教えてください。

酒井のＵＲＬこのスレの前のほうにあったよ。

初めまして。８月中旬辺りに目頭切開と切開法の二重をやろうと思っています。
今までに整形したことはありません。

まとまったお金が無いので諦めていたのですけど、
旦那が「そんなに悩むくらいならやれば？ボーナスも出たし」と言ってくれて
とりあえずカウンセリングを受けてみたらいい感じだったので...。

手術したらレポートしますね。

おもしろいの

蛆のたまりばとは

よくいったのう

￥

しね

＞199さん
えらにプロテーゼを入れる手術は、ここで見たことがあります。
http://www.plasticsurgery.org/surgery/faceimpl.htm
遅レスごめんねー。
ついでながら、ここも大好き！
http://www.beverlystyle.com/
コンテンツをどうぞじっくり読んでみて下さいね。とても詳しく、興味深いです。
整形の本場アメリカで勝負しようという、野心と理想を持った素晴らしい先生だと
思います。今度はこの先生にお願いしたい…気がしてきています。
名古屋のクリニックは、
もしかしたらここの先生が紹介してくれるのかもしれないですネ！

関西のクリニックは、
・メガクリニック（大阪）
・浜口東京整形（"東京"なのになぜか大阪）
・和田形成クリニック（大阪、ト○○ス関係も）
・黒田整形医院（京都、上に同じ）
あたりが良いと聞いたことがあります。

金があまっているんだ〜
整形する人って

それは一部でしょーが

＞３００さん
どうもありがとうございますぅぅぅ〜(*^m^*)
さっそく拝見しました
上の方のは・・完全英語で図しかわかりませんでしたが、
なるほどいろんな骨格の悩みのある欧米。
やっぱりあるんですね〜。

名古屋のクリニックも参考になりました。

＞３０２　お金、あまってないですよ。
　　　　　美しくなりたいがために必死に作るんです。お金は。

＞３０１
このまえＴＶに出てたね＜Ｗ

＞304さん
いえいえどういたしまして!（＾U＾）
聖子ちゃんもアメリカの先生にお願いしているようだし、
なんだか米国整形事情に興味津々なこの頃です〜
[外人のような顔になりたい]のスレでもレスさせて頂きましたが
自分ももっとエキゾチックになりたいな 貯金、貯金と（笑）
＞305さん
え？何のこと？？（＾T＾）ｴﾍﾍ
半ば公然ですねェ（笑）

＞３０６
関西はドクターがいっぱいいて良いですね。
関東は・・・・・取るだけ？。

あー、早く目をなおしたい・・・。
どうして学生時代に思い切って切開法にしなかったんだろう。
今埋没法だからはれぼったくて蒙古ひだのある私はフつーの
奥二重。
もう働いてるからそうそう手術もできないよー。

脂肪吸引の手術経験のある皆々様にしつもんです。
私は顔が太りやすい性質なので頬の脂肪吸引を考えています。
ただ、現在ベスト体重よりも数キロ重い状態なのである程度痩せてからのほうが
いいのでは？と勝手に悩んでいます。できれば休職中の今手術したいのですが...

薔薇とかゆう「サイボーグ」の話をきいて、ぞ〜〜〜っとしました。
何年かくずれたデビィ夫人のような整形バリバリの顔みてみたいです。
恐怖映画よりよっぽど、こわい。周りから笑われてる事を知らないって幸せな人だね。

ここの人たちはいい人が多いね。
こういう人たちばっかりだったらやなかんじしないのに

整形してる人たちもそれなりに考えるとこがあってしたんでしょ？？？
今美容整形がはやってるってよく耳にするけど、それって需要と供給が
バランスとれてるんだと思うよ。みんな最近の意見は平行線だよ。

ここのスレみて思うけど、美容整形について批判的に考える
人が多いから、日本じゃまだまだ胸を張ってカミングアウト
できる状況じゃないね。
まぁ、あと５年もしたら状況変わるとおもうけど。

美容整形を普通とゆっちゃう神経がもはや、病気。
顔や体いじるより、心のケアをしろと、私はいいたい。
やっぱ、なんかヘンだよ、なんか間違ってる。

雷息子さんへ
もしかしたら、ソフトレンズなのか、ハードなのかでも変わってくるのかもしれません
　ちなみに私はソフトでした。
　あと、確かに埋没法か切開かでも変わってくるかもしれませんね
　私は埋没のほうでした。
　まずは、やっぱりカウンセリングです。
　このスレッドで勇気がついたら、行ってみましょうね

３１４さんへ
　人に迷惑を掛けていない以上、他人にそのような事を言われる筋合いはないと思います
　やっぱ、なんかヘンだよ、なんか間違ってると思うのは、貴方の勝手ですが、
　そんな風に言ってくる貴方も変じゃないですか？と言われてしまいますよ

ここは化け物限定スレッドか・・・。
マジこわいよ、ここ。

お久しぶりです。ゆうかです☆
来週カウンセリングに行くことになりました。
ここで評判の良かった酒井に決めました。
メールで何度かしつこく質問送ったのですが、
感じの良い回答を下さり、印象は今のところばっちりです！

カウンセリング行ったらまた報告しますね！

>314
「なんかＸ２」ってばっかり言ってないで、その「なんか」をうまく説明しなさいよ
じゃなきゃ説得力全然なし。

＞みみさん
ありがとうございます。ちなみに私はハードレンズです。
今年の夏休みは形成外科めぐりだ〜！。

うぜえ

こわいよー、ここのおねえさまたち
反対派に対してここまで感情的になるのって
整形関係だけじゃないの？

昨日二重まぶたの再手術。かっわいイー！！満足。もてもて

こわいよー、反対派の無知な人たち
賛成派に対してここまで感情的になるのって
反対派関係だけじゃないの？

日曜日に切開するのにカウンセリングに行ってきます。
何日休むとか、色々聞いておかないと・・・。

親とか、兄弟とか、もしいたらカレシとか反対するような理性派は
周りにいないわけ？きみたち。

周りにいるのは反対するような攻撃派。
あとは理性という言葉をもちだしてお利口ぶってる感情派、そうあなた。

＞３２５
私は彼にも親にも友達にもちゃんと言いました。
もともと皆反対してたわけじゃないですけど、
ただなんとなく自分の顔がいや、っていうのではなく、
どうしてイヤなのか、どれだけコンプレックスなのかを説明したら
皆分かってくれましたよ。

反対派の人がいるのも充分分かってるけど、
賛成派や整形してる人のこと悪く言うのは良くないと思う。
人それぞれの価値観だし、別に私達、反対してる本人の
家族とか恋人とかじゃないんだし。

先日、名古屋に、１週間目のチェックにいってきました。
正確には、９日目ですけど。
別に気になることなんかないけど、とりあえず安心。
今度は鼻に注射したいっていったら、先生に、とりあえず１ヶ月は
待ちなさいって言われました。
手軽な処置だけど、完全に元に戻すってのができないことだから、
もっと慎重になりなさいって、ちょっとおこられました。
たしかに、この人工脂肪、腫れも長くないし、うれしいんで、わたしも
舞い上がってたんで、待つことにしました。
私が舞い上がってたのが、先生もわかったのかなあ。

私は今、まぶたに脂肪を注入したいと考えているんですが、
美容外科の先生に「２ヶ月くらい腫れますよ。」と言われ、躊躇しています。
どなたか経験者の方、みえませんか？

>329
２ヶ月間は我慢して家の中にいるか、ガーゼを貼るか、
「目もらい」といって嘘をつくしかないね。

「結論」
サイボーグ連中に何を言ってもダメ。だから、放置しようよ。
将来のしっぺ返しは当人達がうけるんだし。
しょせん、天然美人＞＞普通＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人工美人（サイボーグ）
見たら違和感ってありますよ、整形。まあ、周りから笑われても、
自己満足の世界だからいいのかもしれないけど。
「この骨格にこの目と鼻は・・・。」って思っちゃうもん。やっぱ自然整形
なんて存在しない。
また賛成派の激昂を買っちゃうんだろうけど。

酒井にカウンセリングに行ってきました。少し前にSフォでした鼻の整形の
ことを話したら見てくれたんですが、「ちゃんと骨膜の下に入ってるし、
いいんじゃない。でもちょっと曲がって入ってる」と言われました。私は
Sフォではカウンセリングの時「鼻すじがちょっと横にずれてるからシリコンを入れることによってまっすぐの鼻すじにできる」と聞いていたのでずれて
入ってると聞いてちょっとショックをうけました。
それに酒井では鼻の整形は２５万（たぶん）なのにSフォではいろんな金
あわせて全部で約６０万とられました。それに酒井の方が技術も上みたい
でした。なんだかものすごい損したみたいです。悔しいです。
鼻はまたお金がたまったら治そうと思います。とりあえず目は切開法で手術
することになりました。今度こそ成功させたいです。
とりあえず奥二重っぽくすっきり目で切開するかもう少し幅の広い広さの目で
切開するか迷ってます。どなたか目を切開法で手術した方ご意見ください。
ちなみに酒井では切開法の手術は２０万だそうです。しかし手術した後
もう少し目をぱっちりしたかったら修正してくれるのでその代金が９万だそう
です。しかし私はその修正で９万かけてやり直すというのはやりたくないし、
できれば一度で成功させたいです。なにしろ切開法って失敗できないんですよね？どなたか御意見よろしくお願いします。

>330
２ヶ月間、ひきこもらなければならないのはつらいですよねー。
脂肪を注入したいのは片方の目だけだから、ガーゼを貼って乗りきるかなー。

全部読ませてもらいました。（みなさん始めまして）
遅らばせながら５９番の方へ・・私は胸をＢからＤにしました。
術後のマッサージは痛いなんてもんじゃないです。マッサージの前に、痛みで一人
でベッドからは起き上がれませんでした。車の運転は一ヶ月は絶対にできなかったです。
私は水着の仕事をしてたので仕事で必要だったのですが、やめた現在でも洋服を着る時
に「やってよかったな」って思います。ただ新しい彼を作る時には、毎回ドキドキ
しながら告白してるけど。でも私は満足です！

＞３３３さん
片目だけだったら「ものもらいでー切開したんですけど
ばいきん入っちゃってたいへんなんですよ〜」といえば
誰もうたぐったりしなそうですよ〜・
がんばってください☆

＞かもめさんへ（255レス）
はじめまして。
おっしゃるとおりカウンセリングはとても大事です。
いかに内容あるカウンセリングをするかが美への近道です。
私は二重の手術こそしたことありませんが、その他のことでなにか力になれる
ことがあったら、なんでも相談して下さいね。
そしてお互い自分の顔をもっと好きになりましょうね。

＞すなさん（296レス）
はじめまして、ヨロシクお願いしますね。
手術のレポート楽しみにしています。
８月中旬ということは、もうドクターは決まったんですか？　うまくいくと良いですね。

＞325さんへ
反対するのが、果たして理性かどうかは置いといて・・・・・と。
もし、親や周りの人達にイメージだけで反対されて「やっぱり止めよう」と心が動く
ようなら、初めから美容整形なんてしません。
そもそも他人の目をいちいち気にしてたら、美容整形なんてできません。
少なくとも私はそう思いますけど。

美容整形はれっきとした外科手術ですから、そんなに簡単にスパスパ手術するわけ
にはいきません。受けるには、それ相応の覚悟と思い切りが必要なんです。
そしてそれらはそう簡単に、人に突き動かされるようなものじゃありません。
もっと強くてもっと確固としたものです。

＞理沙さんへ（332レス）
おひさしぶり。
Ｓフォはたしかに高いですね。
それがネックで、あそこでオペするのを断念する患者はたくさんいるみたい。
Ｓ井先生から、Ｓフォのことイロイロ聞いたでしょう？
私個人としては（金額を除けば）Ｓ壁先生はイイと思うんです。
ただ、あんなに数々の資格や賞（中には大したことないのも）を持ってるのに
日形学会の資格がないのが気になるところかなぁ。
幸いに父親の教育が良かったから、兄弟共に立派な外科医になれたんですよね。

そうすると鼻の再手術はＳ井でやるの？（目に関するレスじゃなくてゴメンね）

目の下と頬に脂肪を注入したいんですけど、評判の良い美容外科を
知っていたら教えて頂けないでしょうか？

>331
あなた程度のカキコじゃ、激昂を買うレベルじゃないから安心して（笑）

＞３４１
さすが「サイボーグ」

>342
ありがと
でも悪いけど「サイボーグ」なんて生易しいもんじゃないの。
美容外科医の腕が生み出すものは、もっとずっと凄いのよ。わからないだろうけど。
本当の「サイボーグ」に失礼よ（笑）
いーかげん別のネーミング考えたら？　そう呼ばれるのも、もう飽きちゃったから。　

中立派です。
別にやるのはかまわないと思うのですが、
はまりすぎていじくりすぎる人も出てくるので、
そういう人はやめた方がいいと思います。
実際医者に聞くと精神神経科の領域の人も大勢いるみたいです。
そういう人をばんばんいじくっている医者もあくどいと言えば
あくどいですね。
逆にやった方が絶対いいはずと言う人に限って自身の容貌に
無頓着だったりしてね。
ただくれぐれも医者選びは慎重にしてください。
ＴＶに出てくる様な医者のなかにも経験不足というのが
かなりいるみたいです。
先日も即席医者がＴＶでもっともらしいこと言っていたのを見て
思わず笑ってしまいました。
浅黒い顔のけっこう二枚目の先生です。

ふ〜ん　それって一昔前のホストみたいな顔してるＡ？

ａｇｅ

赤坂CSクリニックってどうでしょうか？
初めての手術を考えているんですけど、
HPからは結構いい印象なんですが。

http://www.akasaka-cs.com/

もうっ、ここで反対派とかいうのがちゃちゃ入れにきても相手にするの
やめようよ。せっかくの良い情報交換の場が荒れちゃうよ・・・。

＞348さん
そだね｡私たちは私たちで仲良くやろー☆

常連の皆様、はじめまして。
私は目頭切開を考えている20代の女なのですが、
他の掲示板で、切開の程度がひどすぎてまるで鼻をつまんだ
ような顔になってしまったという方がおられてちょっと
恐くなってしまいました。
どなたか成功談でも失敗談でもかまいませんので
目頭切開についてお話ししていただけないでしょうか。
また、切開するとしたら一般的にいって何センチくらいが
普通なのでしょうか。
質問ばかりですいませんが、お教え願えたら幸いです。
よろしくお願い致します。

皆さん
気付いてるとは思うけど、メルアド付きのカキコは厨房だよ。
名前をクリックすると、宛先が「ｓａｇｅ」になってるから一目瞭然
（ちなみに３４８と３４９とかがそう）
この厨房はここ２，３日反対派スレで賛成派のふりをして立ち回って
賛成派のレベルを大幅に下げてしまった張本人。
その時の気まぐれによって賛成派になったり反対派になったりするから
どうかヘンな言葉に惑わされないように。

＞351
あのね、sageっていうのはスレッドを上げたくないとき、メアド欄に
かくとスレッドが浮上せずにコメントをつけられるという技です。
一応知らせておきます。
からかっているのなら、皆さん、こういう人の相手はしないでくださいね。

http://www.2ch.net/faq.html#4Q3
はい。

うわっ！はずかし。

ごめんなさい。本当に知らなかった。
ちなみにからかってるつもりは毛頭ない。
べつに相手にされなくれもいいけど、反対派の監視は続ける。
またなにか間違ってたら指摘よろしく。
マジレスさん、教えてくれてありがとう。

＞★さんへ
レスありがとう。酒井に行った直後はSフォでやった鼻の整形のことで動揺して
たんですけど★さんからのレスを読んで少し落ち着きました。ありがとう。
そうですよね。Sフォもちゃんとしてることはしてるんですよね。ただこの腫れがひいてどんどん低くなっててしまうのが残念です。もっと高いままで
いたかったので。確か腫れが完全に落ち着くのは半年でしたよね？今よりもっと低くなってしまうのでしょうか？
酒井に血液検査に行ってきました。酒井先生にもSフォはまあ、
（もっとちゃんとしてるところはあるけど）一応ちゃんとしてるようなことを伺いました。切開法の手術は酒井で受けようと思ってます。
あとメガクリニックというのはいいクリニックだそうです。

＞３５０さん
はじめまして。
目頭切開の話ですけど、私も酒井にカウンセリングに行った時、目頭切開の
話をしたら鼻つままれて手術したらどうなるか説明されました。
そして私には目頭切開の手術は必要ないという話になりました。
まずはいいクリニックに行ってじっくりカウンセリングしてきたらいかが
でしょう。自分の希望したのと違う変な目にされたらたまらないですし。
すいません、私目頭切開やったことないんで分からないんでこのくらいの
ことしか言えないんですが。どなたかやったことのある方フォローお願い
します。

＞355
いえいえ、本当に知らなかったのならいいんですよ。新手の
からかいかと思って・・・。

＞350
私も目頭切開と切開法真剣に考えていて、日曜日に酒井に
カウンセリングいってきます。
納得いかなければやめる覚悟で、しっかり聞いてきますね。

>347
赤坂ＣＳって今、レーザー脱毛で行っているんだけど、いい感じです。
料金もほかに比べて安いし。
きっと整形のほうも良心的なのではないかな。
ホームページみただけでも、なんとなく良し悪しってわかるよね。
特にＫクリニックなんか、整形（脱毛）しなきゃだめですよって
感じで、煽り系って感じ。こういうところってなんか信用できない。

理沙さん、マジレスさん、親切で丁寧なお返事ありがとうございます。
３５０で名無しでカキコした者です。ミリンといいます。
私も既にカウンセリングは行ってきました。酒井です。
そこで私も理沙さんと同じく目頭切開は特に必要ないとの説明を
受けました。ですが、よーく考えてみたんですが、やっぱり
自分は手術を受けたいなという結論に達したので（Ｓ井先生も
控えめな切開なら問題ないだろうと言って下さったので）すっかり
やる気だったのですが、この手術の失敗で悩んでおられる方を知って
少し不安になってしまったんです。そこで実際に目頭切開を体験
された方や現在考えておられる方のお話をお聞きしたかった訳です。

ああ、また名無しで書きこんでしまった…。（；；）
しかも長くてごめんなさい。続きです。
Ｓ井での目頭切開の手術をためらっている理由はもう一つあります。
それはＳ井先生が、複数の掲示板でとても評判が悪かった
吉祥寺Ｋ成クリニックを「いい先生がやってる」と太鼓判
押されたからです。Ｓ井先生自体はとても信頼出来そうな
良い先生のように感じたのですが、その話を聞いて少し不安に
なってしまいました。もしかしてＫクリニックとＳ井クリニックは
同じ系列なんでしょうか？それともＫクリニックはネット上では
ヤブ（ごめんなさい…）のように言われる事が多くても、
実は良い所なのでしょうか？分からないです…ああ。
少し混乱気味の、ミリンでした。

知り合いが整形するのにどこにいったらいいかわからないという人のために
いい病院（美容整形とか審美歯科）を紹介するという会社に勤めてる
かなり紹介したいけど２ちゃんだと煽られそうだ

目頭切開の手術をしたいです。まだカウンセリングなどにはいってないのですが。。。
みりんさんの言うように、悪い噂も色々聞きますので、ちょっと怖いんですよね。
鼻や二重の手術に関してはそれなりに知ってて、実際した人も見てるので解るのですが
目頭切開に関しては、なかなか情報がないんです。
芸能人でやってる（目頭切開）と噂の方々は結構綺麗な仕上がりですよね。
ほんとにやってるかはわかりませんが・・・

術後の腫れ、傷跡、赤み、など詳しくわかる方、経験者の方、
是非情報宜しくお願いします〜！

はじめまして。
質問なんですが、理沙さんのおっしゃっていた、メガクリニックは
新大阪にある病院のことでしょうか？
教えて下さい！お願いします。

明日酒井にカウンセリング行くのですが、不安になってきた・・・。
何故色んな人が目頭切開必要ないといわれるのかしら？
腕に自信がないから？と勘繰ってしまう・・・。
とにかく明日行ってみて考えればいいのだろうけど、他に切開手術の
得意そうな医院も知らないし、、
サフォは鼻や若返りだし。。

はじめまして。
私は目頭切開のみを７年前にやりました。
もともと目が小さくて奥二重で、鼻も低いので目と目の間が空いていたので、
目が大きくなってかつ目と目の間が狭くなるのは一石二鳥だと思ったからです。
その１年前に母が瞼のたるみとりをやったところがかなり信用できるところだったので、
その病院（横浜）の姉妹院である渋谷のクリニックに相談しました。
そこは横浜の病院と違って目の専門でした（電話して初めて知った）。
目頭切開は個人差はありますが絶対に傷が残るのですが、
普通は目に対して＞の切りこみを入れるところを、
そこはＺの切りこみをいれることで、傷をめだたなくさせてくれるそうでした。
ただ、普通の目頭切開をやった方をみたことないので、本当にＺがよいのかは？ですが。
私の場合、目頭切開したことで、二重も奥二重から幅広平行二重になり、
その二重のラインの目頭部分にもっこりとした傷跡があります。
が、しわの一種のような感じなので、誰も整形跡だとは思わないです。
今思うと手術後かなりの間は目頭部分が腫れていて寄り目っぽかったですが、
１年後くらいから落ち着いてみんなにかわいいといってもらえる顔になりました。
私は本当にやってよかったです。

３６３です。

３６５さん＞酒井に行って来た際には、是非また報告して下さいねっ。
　はっきりはわかりませんが、必要ないと言われるのは蒙古ヒダがない人が
　言われるんじゃないでしょうか？切る必要がないような人とか・・・。
　違うかな〜？あたしは確実に蒙古ひだありの目だと思ってます。
　あたしも酒井にカウンセリング行ってみようかなぁ・・・。

かおりさん＞さっそく経験者の方が来て下さって嬉しいです。
　やはり腫れがあるのですねぇ。ひとつまた質問なんですけど、
　その切った切り口（目頭の先端）の部分は丸っこくなってますか？
　それともスｯっととんがった感じでしょうか？
　満足なされたみたいでいいですね♪実際に拝見してみたいです〜。

＞３６４
これかな？
http://village.infoweb.ne.jp/~mega/

目頭切開をした人を知ってるけど痕まったく残ってない・・
本当に０って言えるくらい。本人も自分でわからないって
いってるけど、その通りだねって言ってあげられる。Ｚとかいう
方法らしいけど

＞みりんさん
酒井に行ってきたんですね。酒井先生が評判の悪い吉祥寺K成クリニックを
よくいうところが気にかかるという話ですけど、気持ちは分かります。
そんなこと言われたら酒井でほんとにいいのかなという気になりますよね。
私自身は 吉祥寺K成クリニックの評判は聞いたことがないのですが、
みりんさんはもう一度酒井にカウンセリングに行かれます？その時その話
（吉祥寺K成クリニックの評判の話）をしてみたらいかがでしょう？
そのことで不安になったと話してみればいかがでしょう？それから目頭切開
で失敗してしまった人の話も聞いて不安になってると話してみてはいかが
でしょう？酒井先生だったらきちんと答えてくださると思うし。それで
スッキリしてきてみてはいかがでしょう？酒井先生の受け答えで酒井先生が
手術をまかしていい先生かどうかも少しは分かるよう気がします。
もしまた酒井に行かれるんだったら見極めてきてくださいね。もしよかったら
報告してくださいね。

＞３６２さん
それって雑誌とかによくのってません？いい病院を紹介する医療情報なんとかって
やつ。私何度か電話したことあるんですけどその度に共立美容外科しか紹介
しませんでしたよ。裏でつながってるのかな？とか思っちゃいました。それとは
違うんですか？
＞３６３さん
芸能人で目頭切開やってそうな人って誰でしょう？よかったら教えてください。
参考にしたいので。
＞saraさん
メガクリニックのことなんですけど私はただ酒井先生からいいと聞いただけなので
すいません、場所は分かりません。

メガクリニックの高柳なにがしはあんまり良心的でないかも。
（値段的にもエゲツナイという話を聞くんですが。）
自著の履歴には京大形成外科講師なんて、嘘を載せてるし。
実際はほんの少し非常勤講師しただけなのに。
腕は悪く無いらしいけど、そういう嘘をつくから首になったんだよ
ね。

今日酒井に行って来ました。
私の場合、見るなり「まぶたの脂肪が厚いから切開法がいいね。」
と言われ、蒙古ひだもきついので「すこーしだけ切ればかなり変わる」
とのことでした。やはりその人の顔に合う手術を薦めるようです。
色んな方法を提示して、利点欠点を教えてくれ、決断は患者に
ゆだねる方針のようです。

私も気になる点が二つありました。一つはやっぱり2ちゃんで
最近見かける「派閥」批判です。高須や十仁、品川などがいかに
悪徳か、自分のいる派閥の先生方はどれだけしっかりしているかを
力説されるの。聞いてもいないのに。
もう一つは、昔やった鼻の手術を「へたくそ。そのうち飛びで
てくる」といわれたこと。でも私はちょっと前にサフォクリニック
でレントゲンまでとってもらい「上手い手術だから固定されている。
再手術も希望すればやるけど、特に必要ない。気になるなら連絡して」
と太鼓判を押されたばかりです。

確かに手術前後のケアもしっかりしていそうですし、目はこちらで
やってもらうつもりだけど、他の医師のやることをことごとく否定
なさる様子はちょっと不安にさせられました。

整形うざいよ。
美とは選ばれた者だけが持つ天性の才能なんだよ。
整形するなんて生まれつき美しく生まれた人に対して失礼でしょう。

>374
うざいならここにくるな！！

３６７さん＞
質問の回答ですが、私の場合は切った切り口（目頭の先端）の部分は丸っこいです。
元々目自体がシャープではなく丸い奥二重目だったので、そうなったのかもしれません。
丸っこいながらも、蒙古ひだみたいなのもほんの少し残っているので、
目頭切開しました！って感じじゃなくて、自然な感じなので気に入っています。
腫れについては、個人差もあると思います。
また、内出血する場合もあります。私は内出血しちゃいました。
クリニックでみた手術例の写真の方なんて、手術後ちょっとしか経ってないのに、
腫れも内出血もないし、傷跡もわからないって感じでした。
（もちろん、だから写真モニターになってるんだとは思いますが。）

あと、絶対傷跡が残ると書いてしまいましたが、３６９さんがおっしゃるように、
傷跡が全くわかららなくなる方もいると思います。
これはその人の体質によるとは思うので、全く同じ深さの傷をつけても、
跡が残る人残らない人という違いによるものだと思いますが。
私は、それなりに深い切り傷の場合、その切り口がもっこりとミミズのように
ふくらんで残る体質なので、ほんの少しですがもっこりした傷跡があります。
ですが、二重の入口にあるので自分でもよーく見ないとどこだったかな
ってくらいわからないし、他人なんて全くわからないと思います。

＞374
天性の才能？阿呆か。馬鹿丸出し。
容姿とは、親からのもらいものにすぎない。
つまり天然美とは単にラッキーだっただけの事。
そんなに崇拝するなって。

そういえば、ELTの持田かおりちゃんも目頭の二重の線のはじめのあたりにもっこりした傷っぽいのがあった。
アップの修正なしの写真でしかわからない程度だけど・・・。

芸能人で目頭切開やってそうな人は、菊○桃○とか（目尻切開も）やってるって
聞いたことあります。今だと浜○あ○みとか。
あと、小○今○子もやったと聞いたことが。普通の人の目って、右目のほうが
大きいらしいのですが、彼女の場合は左目のほうが大きいそうで。
でも、本当かよくわからないですが。

菊○桃○は天然だよー
彼女の子供の頃の写真幾つか見たけど、あのまんまだったよ。
確かにあのでかい目はあまり無い目ではあるけれどね、、。

この本おすすめです！！！
「講談社ブルー・バックス　『美容外科の真実　メスで心は癒せるか』
　塩谷信幸著　８２０円　ISBN4-06-257282-6」

叶姉妹なんて、二人とも切開してない？
でも、傷跡なんて全然わからないのでなんともいえません。
二人とも目頭の切れ込みが同じ形だから・・・。

３６７です。
かおりさん＞すぐにお答えいただいてありがとうです。そうですね、キズとか腫れは
個人差がありますよね。ん〜、私の場合はどうなのだろう・・。元々はれやすい（むくみやすい）顔
なので腫れがいつまでも引かないとひどい顔になりそうだな・・(^^;
傷口縫うって事は何日か外に出れないのですよね？あと片目ずつやる方っているのかな？
私もかおりさんと同じように、どちらかというと丸っこい目で奥二重です。
平行二重になり、自然に見える目頭なんて理想そのものです。あぁ、やりたいっ！
私は横浜なのですが、その姉妹院、タウンページとか見ればすぐわかるかな？
なんか質問だらけでごめんなさーいっ。

理沙さん＞芸能人でっていうのは、２ちゃんの他のスレでの噂なので本当かはしりませんよ。
鈴木●み、浜●あ●み、中●美●、渡●ま●な、とかはよく言われてますね。
叶姉妹、デヴィ夫人なんかは完璧らしいですが。
キョンキョンや聖子はデビューしたてはまったくの一重だからどうみても整形。
ま、みなさんかわいいし綺麗だからいいんですけどね(^o^)

酒井に行ってきたんですね。おかえりなさい。
決断は患者にゆだねる方針のようだというのは３６５さんの言うとおり同感
です。
あとやはり言ってましたか、いろんな病院の批判…。確かに高須、品川、
北村、十仁などいろんなところを私が行った時も批判されてました。ですが、
私もそこらへんの病院についてはまったく同感だったのでうなずいて
聞いていたのですが、大塚もかなり悪評高いので「大塚もひどいですよね？」
と聞いたところ「あそこはいい先生いるんじゃない？」という答えが返って
きてびっくりしました。大塚には悪い先生もいるけどいい先生もいるという
意味でしょうか。それにしても気になりました。
ただ酒井先生自身の人柄には問題ないと思いました。ただ単に正義感が強くて
自分の腕にすごく自信をもって仕事してる人なんだと感じました。
私も今度行った時大塚のことについてもう一度聞いてみようと思います。
なにしろ気になるもんで。
あと切開法の二重の手術は２時間かかるそうです。手術中、患者に目を開いてもらったり閉じてもらったりしながら様子を見ながらデザインして手術するのでじっくり時間をかけるので２時間かかるそうです。
あと血液検査の為だけに酒井に行った時、どうしてもいろいろ気になることがあるので話もさしてもらえないか？と頼んでみたところとても丁寧にじっくり
説明してくれました。帰る時なんだか申し訳なくなって「こんなに丁寧に
してもらってすいません。」と言ったら「いいえ、これがあたりまえですから。」とおっしゃってたのでカウンセリングは好印象です。
でも大塚のことは気になります。みりんさんや３６５さんと同じく病院批判の
ことが気になります。
明日は銀座美容外科に行ってこようと思います。いろんなとこで一応
カウンセリング受けとこうと思いまして。

すいません。↑上の３８４の書き込みは私です。名前をいれ忘れ
ました。病院名は伏せ字にするべきだったでしょうか？（悪く言ってるところは）
＞３８３さん、やってそうな芸能人の例どうもありがとう。みんな
猫みたいな目の方ばっかりですね。そうなるってことですかね。

理沙さんへ
う〜んとね、どこかの病院と裏でつながってることはないと思う
でもやっぱ会社やる上でそういうことはあるのかな？
病院の紹介はカウンセリングをした上で２〜３箇所教えてくれるって言ってたんだけど
わたしの知り合いのところは会員になると美容外科の紹介、審美歯科の紹介
サプリメント・ダイエット食品数日分お試しセットが確か有料
無料でカウンセリング、お店に置いてある化粧品とか美顔器
自由に使えるらしい
もし詳しく知りたいひといたら・・・いないかもしれないけど
宣伝したいな、って宣伝していいの？

＞理沙さん
そうですね、酒井先生はとても自分の技術に自信があり、診療態度にも
哲学がある方だとお見受けしました。ちょっとつっぱしっているの
か、と不安になりましたが正義感のあるかたなのでしょう。
私は速攻血液検査をしてもらい、日にちまで決めましたが、理沙さん
の慎重な姿勢を見習ってもうすこしカウンセリングを廻ってみようか
ともおもいます。サフォにも相談してみようかな。
手術に2時間、わたしも驚きました。大概の医院の手術紹介は、切開
30分程度、って書いてありません？非常に丁寧にしてくれそうですね。

あと、酒井先生は銀座美容外科と違って「あまり派手な二重を作るのは
技術的、センス的にもイケてない」主義なようです。
理由は、本来の東洋人にそぐわない、というのと幅の狭い分、切除
の小さい分にはあとで修正が利くけどハデにやったあとには後戻り
が利かないから、といっていました。とはいえ、要望があればいかよう
にでも出来ます、っておっしゃってましたけどね。（笑）
落ち着いた後に「やっぱりせっかくだからもっと幅広にしてよ」と
いうのもアリなようです。若干費用はかかるらしいのですが。

＞理沙さん
そうですね、酒井先生はとても自分の技術に自信があり、診療態度にも
哲学がある方だとお見受けしました。ちょっとつっぱしっているの
か、と不安になりましたが正義感のあるかたなのでしょう。
私は速攻血液検査をしてもらい、日にちまで決めましたが、理沙さん
の慎重な姿勢を見習ってもうすこしカウンセリングを廻ってみようか
ともおもいます。サフォにも相談してみようかな。
手術に2時間、わたしも驚きました。大概の医院の手術紹介は、切開
30分程度、って書いてありません？非常に丁寧にしてくれそうですね。

あと、酒井先生は銀座美容外科と違って「あまり派手な二重を作るのは
技術的、センス的にもイケてない」主義なようです。
理由は、本来の東洋人にそぐわない、というのと幅の狭い分、切除
の小さい分にはあとで修正が利くけどハデにやったあとには後戻り
が利かないから、といっていました。とはいえ、要望があればいかよう
にでも出来ます、っておっしゃってましたけどね。（笑）
落ち着いた後に「やっぱりせっかくだからもっと幅広にしてよ」と
いうのもアリなようです。若干費用はかかるらしいのですが。

あ、その本私も持ってる。
塩谷先生は人格者で有名ですからね。
ただ、もう現役を退いてらっしゃるのが哀しい。

あ、その本私も持ってる。
塩谷先生は人格者で有名ですからね。
ただ、もう現役を退いてらっしゃるのが哀しい。

わたしの、今までの経験（手術、職歴）からすると、控えめを薦める先生は、
いい人だと思います。やりすぎを控えめに戻すには、できないことのほうが
多いんです。特に、切開法なんかの、切り取り系の手術。
このことを、患者に理解させてくれれば、なおいいと思う。

今日、酒井のカウンセリングに行って来ました。
先生はすごく楽しくて面白い先生でした。
iMacの色が同じですねとかくだらない話もできる雰囲気で良かったです。

最初は目頭切開と切開法二重を考えていたのですが先生によると
目頭の切る部分が少ないので鼻筋を通す手術と切開法にしましょう
と言われました。合わせて40万らしいです。
いろいろやるとまけてくれるみたい。カードやローンも使えるし。

でもカウンセリングで既に二重だった私に「それは埋没法？」と
聞かれてちょっとショック...（笑）

ひかえめにやる主義で、気に入らなかったら保険適用で直してくれる
と言うことも言っていたのでなんとなく嬉しかったです。
それに病院名に美容整形って入ってないのも良いなと思いました。

８月の１４か２１日あたりに手術することにして血液検査受けました。
平日昼間の方が手術した顔をあんまり人に見られなくていいかなと思ったので。
手術の日が楽しみです。

＞３６５さん
>私は速攻血液検査をしてもらい、日にちまで決めましたが、
>理沙さんの慎重な姿勢を見習ってもうすこしカウンセリングを
>廻ってみようかともおもいます。サフォにも相談してみようかな。

いえいえ、とんでもないです。実は私も酒井でもう手術日も決めて
しまってるんです。それでもまだ手術日は８月なので後悔のない
ようにいろんな美容外科をまわってみようかなと思ったんです。
３６５さんは銀座美容外科に行ってきたことがあるんですか？
それとも酒井先生が銀座美容外科についておっしゃてたんですか？
３６５さんは目頭切開と切開法の二重の手術、両方なさるんで
したっけ？
＞pppさん
控えめを薦める先生の話、参考になりました。どうもありがとう
ございます。やっぱり酒井にしようかなとか考えてます。

酒井、カウンセリングの時に血液検査ができるのですか？
血液検査っていくらなんでしょうか？（カウンセリングも含め）

今日、銀座美容外科に行ってきました。行ってきた感想をレポート
してみようと思います。あくまで私の感想ですので。

まず銀座美容外科に着いて入り口で「うわっ汚い〜」と思いました。そうしたらいかにも鼻にでかいプロテーゼを入れてそうな
ちょっとハーフっぽい顔した（整形した？）看護婦さんが応対
してくれました。そしてカウンセリングということで中に通される
と診察室の中にはおばさん一人と結構かっこいい男の子１人と
森川先生が座っていました。びっくりしたのですがカウンセリング
は集団でするとのことでした。一対一だと医者は商売に走って
しまって嘘をつけるけど集団でみんなでやれば嘘をつけないからだ
とおっしゃってました。それにしても驚きました。ですので
カウンセリングはおばさんと男の子と私と森川先生、そして
看護婦さんの５人で行うことになりました。そして近くに座ってた
男の子の鼻の話になりなんとその男の子の鼻はプロテーゼが
入っていました。見た目かっこいい男の子だったのでちょっと
驚きました。そして私の鼻の話にもなりました。プロテーゼが
ちょっと横にずれてると言われました。そこでプロテーゼと
いうのは入れてからずれたり曲がったりしない人の方が珍しいんだと言われました。それを聞いてちょっと安心しました。私は
プロテーゼをずれて入れられたんだと思ってたので自然になって
ゆくものだということが分かったので。続きはまた書きます。

＞かをりさん
こんにちわ、はじめまして。手術日決めたんですね。
うまくいくといいですね。私は８月の初めくらいに手術する予定
です。
>ひかえめにやる主義で、気に入らなかったら保険適用で直してくれ>る
それは切開法の手術のあともうちょっとパッチリした目もとに
したいなどと思った時の９万でやれる手術のことを言ってる
んですか？
＞３９４さん
確か酒井はカウンセリングはただだったと思います。血液検査は
６０００円だったと思います。値段にちょっと自信がないので
電話して聞いてみた方がいいかもしれません。
カウンセリングの予約をとった時にその日血液検査もしてって
いいか聞いてみたらいかがでしょう？ただカウンセリングだけで
結局手術しないんだったら血液検査代が無駄になってしまうので
じっくりカウンセリングして見極めたほうがいいかもしれません。

＞理紗さん
保険適用の値段は具体的に聞かなかったので値段はわからないです。
９万円の手術のことなのかな？
理紗さんも上手くいくといいですね〜。

＞394さん
5250円だったと思います。

＞394
私は手術の日程も決めたかったのですぐに血液検査をしてもらいました。
保健証を持っていってなかったので15000円ほどかかりました。
後で持っていけば12000円ほど帰ってきます。今週行こう（涙）
だから社保で（2割）3000円程度だと思います。
カウンセリングのあと、納得すれば予約しなくてもすぐ検査してくれますよ。
＞理沙さん
銀座美容外科、早く続きが知りたいです！なんといっても、ホームページ
のキャッチフレーズが「美人大好き！」ですからねー。

銀座美容外科の続きを書きます。
診察室の中に一緒に入った看護婦は受付けで応対してくれた人とは
別の看護婦だったのですがその人の顔が衝撃的でした。日本人
なのに顔が完全に外人でした。正直その顔を見た時は帰ろっかな
とか思ってしまいました。でも本人が満足そうなのでいいのかも
しれません。もちろんその看護婦は整形です。目頭切開をかなり
やっていて目と目の距離が鼻を境目にしてぎりぎりまでやってる
というかんじでした。
あと驚いたのが部屋に入った時看護婦以外の全員がタバコを吸って
いたことです。煙でむんむんとしていました。こんなにフーフー
タバコの煙を吐きながらカウンセリングする医者がいるのかと
思いました。集団でカウンセリングすると言っても一人ずつ順番に
見ながら話を聞いてくれると思ったのですが、一人の人が目の
二重の相談をしたとしたらその人には鏡を持たせて自分を写して
見させて他の人達にも顔を見させて「みんな見てみて」と言って
他の人にも顔を見させたりするのであまりいい感じはしなかった
です。見る立場になる時も見せる立場になる時も。（まあ、男の子
がいたからかもしれませんが）
続きはまた書きます。

＞雷息子さんへ
こんにちは。
私もその本とてもいいと思した。お気に入りの一冊です。
美容整形の歴史から、主な手術の基礎知識までわかりやすく書いてあって
まさに一家に一冊（？）の入門ガイドのような感じですよね。
（>389さんもおっしゃる通り、私も教授が現役でないのがチョット残念ですー。）

本の「メスで心は癒せるか」という問題には、やはりハッとさせられました。
これは美容整形にとって、半永久的なテーマではないでしょうか？
同じく講談社のブルー・バックスからでてる
『人間にとって顔とは何か　ー心理学から見た容貌の影響ー　』レイ・ブル、Ｎ・ラムズイ著
も合わせて読んでみると面白かったです。

私のオススメ本も紹介させて下さい。
『プラスチック・ビューティ　美容整形の文化史』Ｅ・ハイケン著（平凡社）です
チョット専門的な内容も含んでますが、海外の整形事情とかもわかってなかなかの本です。　

＞理沙さんへ
Ｇ美容外科に行ったのね？
私は個人的には、あの病院はある意味とても勉強になると思う（笑）
あのカウンセラーのこと、ともさんや私は「エリザベス・テーラー」って呼んでるよ

＞腫れが完全に落ち着くのは半年でしたよね？
　半年かかるのは外面じゃなくて、内面的な傷です。
　組織の修復のためにいったん硬くなったのが、半年くらいで徐々に柔らかくなり
　オペがしやすくなります。
　外見的な腫れは人それぞれだよね。理沙さんは若くて代謝もいいから早いと思う。
　あと治りの早さは医師の腕も大いに影響します。

＞今よりもっと低くなってしまうのでしょうか？
　うん、残念なことにそう。
　これはプロテーゼが皮膚に順応するから、全体的にスッキリしちゃうんです。
　だから鼻筋は通っても、高さ的には不満がでることもあるんだよね。
　（かくいう私もそう）
　逆に回復期間中は、全体的に「もってり」してるけど、高さとしては上々なのね。

　それと低く見えるのは、月日が経って自分の顔にどうしても慣れてしまうから
　でもあると思う。
　だって理沙さんも、もうまるで今の顔が生まれつきのような感覚にならない？（笑）

>362さんへ
べつに宣伝しても良いんじゃないでしょうか？
個人的な見解ですが、そういう会社はやはり病院と（直接ではないにしても）なんらかの
繋がりがあると見てもいいと思います。
特定の病院を紹介するということは、やはりＴＶなどのように病院側から宣伝のために
お金を払うということも考えられますし。
例えばＪＡＡＭにも、それと似たような「無料相談電話」というのがあるんですが
あれでさえ実のところよくわかりません。
また紹介する人の好みの問題に左右されるって事も、なきにしもあらずです。

私の考えでは、そういった紹介は信用しません。
たださえ手術を人任せ（医師任せ）にするのに、病院えらびまで人任せにするつもりはないからです。
もっともあくまで参考にする程度ならいいと思いますが・・・
（あなたの知り合いの会社を批判するつもりはないです）

＞★さん
教えてくれてありがとう。でも鼻が今より低くなるのは非常に残念です。
お金ためなきゃな…。
でもエリザベス・テーラーには笑いました。確かにそうですね。あれは
エリザベス・テーラーですね。

　　　　　　　　

座美容外科のレポートの続きを書きます。
カウンセリングの時一緒にカウンセリングを受けていたおばさんが私と男の子に「あなた達の鼻にシリコンが入ってるなんて
思わなかった」と言ったのですが、すると森川先生が
「すぐ分かるよ。この二人なんて見てすぐ分かった。鼻唇角
（びしんかく）が変だからすぐ分かった」と言うのです。
そして「メリットだけ話してデメリットを話さない医者は
嘘つきだ」と言うのです。プロテーゼを入れることによって
鼻の下の鼻と唇とのあいだのラインの鼻唇角がおかしくなるって
ことを話さなかったってことはあなた達の医者は嘘つきだと
言うのです。そして「待って、どこの医者かは今は言わないで。
後で聞くから」と言ってさんざん鼻唇角のラインが変だと
言った後、Sフォでやったと言うと「ああS壁君かー。彼は友達
なんだけどね。なんだかね〜」と意味ありげにまるで鼻が
失敗かのように言われました。そして驚いたのがもう一人の
男の子が品川でやったと言うと「ああー品川ね、あそこはまあ
いい美容外科だよねー」と言うのであんまりびっくりしたので
おもわず「ええ！！品川がいい？！」と声に出してしまいました。
ちなみに森川先生が本当に私と男の子の鼻を見てプロテーゼが
入ってると見分けたられたかどうかはさだかじゃありません。
なぜなら事前に以前どこかで整形の手術の経験があるか紙に
記入させられているからです。
続きはまた書きます。

（銀座美容外科・続き）
そして森川先生は鼻唇角のラインを治した方がいいようなことを言っていました。鼻唇角のラインを見るには横顔を見れば
いいのですが、森川先生が鼻の整形をすれば鼻唇角のラインが
うまくいくのかどうかは分かりませんが、おそらく森川先生に
手術されたであろう外人顔の看護婦の横顔を見て鼻唇角を見たら
そんなことどうでもいいやと思いました。
美容外科として本当におかしいと思うから治せと薦めてるのか、
金儲け主義的に薦めてるのかはさだかではありません。ただ
よけいなお世話だとは思いました。先生が言うほど鼻唇角が
変だとは思いませんし、金をかけてまでやることじゃないと
思いました。あと失礼だと思ったのが私の顔を全員に見るように言ったかと思うと「野球選手の誰かに似てると思わないか？
輪郭が」と言ってみんなに答えさせようとするのですが、
みんな分からないと言うと「桑田だよ。顔がゴツゴツ四角い。」
と笑いながら言って「みんなずるいよー。（正直に）言わないで。」とあっはははと笑うのです。少し不愉快でした。
そして「輪郭治そうと思わない？削ろうと思わない？」と言うので
気にするほどの輪郭じゃないと思っていたので「思いません」
と言うとフンッという顔をして隣の手術室に行ってしまいました。
続きはまた書きます。

＞４０５
それ、なんかやな先生だね

365改めミツコです。本当は325じゃないとミツコにはならないか。
まあ、許して下さい（笑）
>理沙さん
>>393
の発言読んでいなかったのでかめレス失礼します。私も目頭切開と切開法
の両方やります。会社の休みの関係や、母親に上京して貰う関係で8/26に
しました。かをりさんも理沙さんも8月組なんですねー。なんだか親近感。
銀座美容外科、未体験です。。ともさんや、周囲の噂で「派手好き」だと
聞いていたので・・・。
うーん、鼻唇角が狂う、というのは聞いたことがないですね・・・。私も
鼻にプロテーゼ入ってます。が、酒井先生もサフォの先生も鼻唇角で「すぐ
わかった」とは教えてくれなかったです。白壁先生は、私が再手術希望で
駆け込んで行ったときも（ちょっと違和感を感じて、飛び出て来るんじゃ
ないかと思って泣きついた・・）レントゲンをとり、「型も貴方のちょっと
短い鼻骨に合わせて控えめにしてあるし、触診でもしっかり固定されている。
エステで受けた超音波美顔器が刺激になったのかも。続くようなら再手術
しますが、まず大丈夫ですよ。」としっかりした診断をしてくれ、（悪名高き
品川製だったのですが）他院の悪口も言わず、すばらしい先生に思えました。
そして、再手術の場合どういう手順でどんな方法があるか教えてくれました。
だから、理沙さんの手術も見たわけではありませんが、失敗なはずがないかと
思います。
ただ、サフォもナチュラル派（？）だから派手好きの銀座の先生には気に入らない
のかも。酒井先生もそうですが、哲学のある先生方は他院の批判が好き、というか
自分の理解できる感覚でない医院は許せないのでは？酒井先生も「銀座美容外科
なんてとんでもない」なんて断言・・・・。。私の鼻も「下手くそな手術」と
一刀両断。でもでも、私が「鼻もやってます」っていうまで気付かなかった
じゃないかーーー！！！とはいえ酒井先生好きです。

＞４０６さん
確かに少し不愉快にはなったんですけどね。
＞ミツコさん
名前つけたんですね。これからもよろしくお願いしますね。
お互い手術うまくいくといいですね。
ミツコさんがSフォに行ったのはそんな経緯があったのですね。
S壁先生から鼻の方は大丈夫だと言われたんですね。
よかったですね。私もSフォで鼻の手術を受けたのでいろいろ
不安になってたのですがミツコさんの話を聞いて安心して
きました。なにしろ銀座美容外科でもいろいろ言われたので。
ちなみに私も酒井先生には鼻の手術をしてあることは
言うまでまったく気づかれませんでした。言ったらびっくりして
ました。なかなかいいと言ってました。
あと酒井先生は「S壁先生は確かに腕はいいよ。いい先生だよ。
でも俺の方が上だという自信はあるね。」とおっしゃってたので
事実かどうかは分かりませんが本当に自信家なんだな〜と思い
ました。

＞ミツコさん
手術する日が近いですね！手術後の情報交換楽しみにしてます。

酒井に行って私がびっくりしたのは待合室に美人が多かったこと。
待ってる間に15人くらい見たのですが、整形しすぎのオバケみたいな人
（フィリピン人そっくりになってて、まぶたの傷もわかった）と
どう整形してもダメだろうな人が１人ずついたのですが、他の方々は
３〜５レベルの人ばかりで緊張してしまいました。

それとレーザー脱毛の音がずっとしていて人気があるんだなぁと思いましたよ。
私の時は有名な毒舌が聞けなかったのでちょっと残念（笑）

＞理紗さん
銀座の話面白かったです。それにしても失礼な先生ですね〜。
そうやってたくさん手術させるつもりなのかな？

サフォってどこにあるの？過去レス見る時間がなくって・・・。

だれか大阪の浜口東京整形に行かれた方いますか？

＞410
http://www.sapho-clinic.com/
恵比寿にあるよ。

男ですが、整形を考えてます。
腫れぼったい一重の目をすっきりさせたいのですが
男で二重って変でしょうか?

＞413
人の好き好きですよ。トヨエツみたいにヘビみたいな一重でも
カッコいい人もいれば、松崎しげるのようにくっきり二重でも
暑苦しいだけの人もいる。
ただ、はれぼったい一重の人は奥二重にすることによってかなり
印象が明るくなりますよ。
ちなみに私はくっきり二重の濃い顔が好み（はあと。

男のひとは一重でもかっこいい人たくさんいるよね〜

男の二重？　ちっとも変じゃないよ〜
一重瞼でもいい人もいるけど、腫れぼったいとただ眠そうなだけの人もいる。
後者の方だったら二重にするだけで、だいぶ表情がでるんじゃない？
そんでもって気持ちも明るくなったら言うことナシだね！
まずはどんな二重がいいか、先生と相談したら？　がんばってね〜

みなさんありがとう!!
印象が明るくなったら嬉しいんで、先生と相談します。
(まだカウンセリング受けてないんですけど)

はじめまして
私も鼻を高くしたいと考えています。
皆さんの御話を聞いて、（他の先生への悪口が気になりますけど。。。）
酒井先生がいいかなあと思っているのですが、
大学病院はどうでしょうか？
今は、東大でもできますよね。
やはり、研修医の実験の場にされるんでしょうか？
見せ物になるのもイヤだし、ちょっと二の足を踏んでしまっています。
何方か大学病院でオペされた方いらっしゃいますか？
ぜひ、体験談を御聞かせ下さい。

　　.　　　 　 　／ﾉ
　　　　　　 ／/~
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　/●　　●　　　　 ＼ ＜お願いだから食わないでくだせい
　 ／　　　　　　　 Y　　Y ＼
　| ▼　　　　　　　 |　　 |　　＼
　|_人＿　　　　　　＼／　　 　＼／
　 ＼＿＿＿　　　　.　　　　　　　|
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　　　　　　　　（___（＿_）（__（___）（__（＿_）

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　　　　　　　　（___（＿_）（__（___）（__（＿_）

３９４です。
遅くなりましたが、酒井の血液検査料など教えて下さった方々、ありがとうございました。

こちらを読んでると酒井、サフォ、など行ってみたくなりますね。
私は昔、品川で失敗したクチなのでその頃こういう情報があれば・・・と悔しくて(T-T)
サフォの初めてＨＰ見ましたが、モニター？の女の子見てびっくり。
あのＴＶ番組はリアルに見てました。ビデオにも録ってあったはずなので探したくなりました（笑）
あの女の子たまに雑誌やＴＶに出ていますよね。自分で「モデルの梨香に似てるっていわれる」とか
言ってる事ありました。ま〜たしかにクッキリ顔になってますよね。
目頭切開もしてあるというので改めてよ〜〜く見ちゃいました。
綺麗に仕上がってますよね。あ〜やりたいな〜。

８月に予約してるという方々、目頭切開の方もいらっしゃるので
報告楽しみに待っています！！！！
私はとりあえず今年いっぱいは予定が入っているのでやるとしたら来年前半です。

酒井は手術した次の日に傷口を見せに行かないといけないらしいのがブルー。
パンパンに腫れそうなのに電車に乗って行かないといけないのかぁ。

でも一生モノの顔だからここでしっかり見て欲しいってのもあるので...。

タクシーにしたら？
それか入院か

酒井の隣に安いビジネスホテルがあったと思う。
ホテルニュースターとか？
地方在住なので、もし酒井でオペするとしたらそこ利用しようかと…
でも、翌日、１０日後くらいの抜糸の時は仕方ないとしても、
その後も延々、アフターケアに上京する必要が出てくるとしたら、
ちとキツイ…

＞424
確かに近所にあるかどうかって重要ですよね。気軽に診てもらえますしね。
近所のホテルを利用するというのも頭が良いかも。入院とはいえ、特別
なにをするとも思えないので（安静にできるという利点以外では）どうせ翌日
見せにいくんだし、くつろげる場所の方がよさそうですね。
一週間後の抜糸ですけど、私が23区内（真中の方)に住んでいるので泊まりに
くる〜？と、言えればいいんですけどね（笑）。

言えばいいじゃん! !

↑　地方出身者？

ウィークリーマンションは？

そんなに面倒ならわざわざ上京しないで近所でしたらいいじゃん。

まあ、そんなに熱くならないで・・・。
私が「言えればいいんですけどねー」と言ったのは、ここで言ったところで
連絡の取りようがないので、またプライバシーの問題もあるので「友達
だったら・・・」という感覚で言ってしまいました。
同じ手術をするというので親近感がわいて。でも、気を悪くされたのなら
申し訳ありません。

>429
その近所にいい医者がないから上京するんでしょーが

＞431＝424？　ここではなるべく和やかに情報交換をすすめたいので
　　　　　　あまり煽りには乗らずに仲良くやりましょうよ。
　　　　　　せっかくの貴重な交流の場なのに荒れるともったいない
　　　　　　じゃないですか。

はじめまして。
今初めて全部読み終わったところです。
8月に北里の美容医学センターで初めての手術の予定があるんですが、北里の話はここに
全然出てなかったんでちょっと不安になってきました。
北里についての評判とか知っている人いたらおしえてください。
カウンセリングに行った感想は、ドクター以外に研修生みたいな人もいて、
二人に顔を覗き込まれてちょっとイヤな感じでした。
後、予約を取るのに2ヶ月近く待ったんですけど・・・。
そんなに流行ってるんでしょうか？

顔の脂肪吸収考えてるんです。それで19歳なんですけど
10代でできないってほんとですか???
顔がでこぼこになったら嫌だな。

>430
ミツコさんに免じてもう煽らないけど、なんだか書き込みの
態度が横柄だから気になったの。ごめんね。

＞431＝424　じゃないです〜
今のぞいてみてビックリ。私の424のレスでおかしなことになちゃってて。。。

＞430
ミツコさん。私の何気なくつけたレスで、かえって要らぬ御気遣いを
させてしまったみたいで…ホントにゴメンナサイ。
430でつけてくれたレスで「同じ手術をするというので、親近感が…」
なんて言っていただいて本当にあったかい気持ちになりました。
このスレで、ミツコさんをはじめ皆さんがリアルタイムで
交わしてるホットな情報にどれだけ助けられていることか…
ホントにそれだけで、ミツコさんのお気持ちだけで
本当に感謝感謝なのです。

本当にお騒がせしてすいませんでした。

アフターケアに関しては、何か方法がないか、先生に直に尋ねてみるつもりです。

＞理沙さん
Ｓ壁先生は良い先生だって、わたしがかかっていた
総合病院の形成外科の先生も言ってたよ。
「ウチでは、手術当日、人に、したって気付かれない
ようにするのはむりだけど、どうしてもって言うなら
Ｓ先生を紹介しようか。」って言われたくらい。
もちろん、形成外科手術における技術的なお話とかも
してるみたいだった。（その先生は、お金がない所
―総合病院―は、技術はあるけど設備がない、と
嘆いてた。形成は個人のセンスだって。）
だから、大丈夫じゃないかしら。

＞４３４
１０代はやめたほうがいい
自分で金稼いでる？

＞４３７さん
貴重なお話どうもありがとう。自分の鼻の整形に対する安心が確実なものと
なりました。やっぱりS壁先生のもとでやってよかったです。
と言っても鼻の再手術とか考えたりとかしてるんですけどね…（汗）
もっと高くしたいなとか思っててしたりして…。でも本当にありがとう。
自分の出した大金が無駄じゃないんだと思えました。

＞かをりさん、４２４さん
私も事情があって酒井に入院できないか電話したんです。そうしたら基本的に
目の手術で入院はないって言われました。「でも事情があるんです、お願い
します」って言ったら入院となると医師や看護婦がつくからお金がかかって
高くなってしまうんでそれだったら４２４さんの言われてるとおりなんですが
隣にニュースターっていうビジネスホテルがあるんでそこに泊まれば安く
すみますよって電話番号も教えてもらいました。
私もどうしようか迷ってます。後いろいろ事情があって手術日もずらさなくて
はいけなくなりそうです。
＞ミツコさん
親近感がわいたというのは同感です。一度会ってみたいな〜秘密のお友達に
なりたいな〜とか思ってしまいましたもん。ミツコさん失礼ですがおいくつ
ですか？私は２２です。

＞ミツコさん
年齢なんか聞いて失礼だったでしょうか。言いたくなかったら
言わないでくださって結構です。

（銀座美容外科・レポートの続き）
私達患者の話を聞くというよりは私達患者の手術したい
相談したい顔の箇所の話はできずに森川先生の一方的な
関係ない話でカウンセリングは中断となってしまいました。
しかもカウンセリングの途中で異様な顔の輪郭をしたおばさんが
突然やってきて「今日、手術したい」と言ってカウンセリングは
中断となってしまいました。おそらくそのおばさんは顔を
手術したばっかりだったので異様な輪郭をしてたのでしょう。
しかしカウンセリングの時間は後から時計を見てびっくり
だったのですが ３時間でした。私より１時間早く診察室で
カウンセリングを受けていた おばさんはぐったりしてました。
これだけ長い時間いてまったく中身のない話しかできなかったので初診料の３０００円はとらなくてもいいんじゃないかと
思いました。しかしこれから次は何度行ってもカウンセリングは
たぶんただのようなので自分の相談したい話はできなかったけど、一応勉強になることもあったのでまた遊びに行く気持ちで
カウンセリングに行くのはいいかと思いました。
ちなみに森川先生より外人顔の看護婦の方がまともに話を
聞いてくれました。
続きはまた書きます。

>438さん
どうも。レスありがとうございます。
10代でやめた方が良い理由できれば教えて頂けますか?
お金は自費です。

（銀座美容外科・続き）
どういう顔にしたいのか具体的に芸能人の写真かなんかないと
分からないと言われました。私はいくらきれいな芸能人の
写真なんか持ってっても自分の顔にあうかどうかは分からない
んでは？と思いました。次からはとにかく何か持ってきてくれ
と言われました。看護婦さんが例えばこういうの持ってきてと
言って取り出したクリアファイルにはジュリア・ロバーツなどの
外人の雑誌の切り抜きがたくさん入っていました。本当にここは
変わった美容外科だな〜と思ったのですが、森川先生の方からは
逆にカウンセリングの仕方が分かってない、今まで間違った
カウンセリングを受けてきたんだと言われました。「目をこう
したらどうですか？じゃない。どういう目にしたいかだ」と
言われました。ちなみに酒井形成外科では目頭切開の必要ないと
言われましたが、銀座ではもうこひだがあるし、目と目のあいだ
が３８センチもあるからやるべきだと言われ、わけが分からなく
なりました。とりあえずレポートはこのへんで終わろうと思い
ます。思い出したらまた書くかもしれません。

>理沙さん
親近感、なんだかわきますよね。同じ手術を、同じ病院で、同じ
時期になんてそうそうないですもの。ちなみに私は25歳です（笑）。
もう働いているので結構大変です。。一応、休暇もとれて同じ部の
近しい同僚には話してあります。うちの職場は若い人ばかりなので
さほど気遣う必要はありませんが、それでも他部署の女性社員などに
色々つっこまれるのが心配だったりします。いざとなったら「お直し
したの。どう？」って言いますけどね・・・。
やっぱり気になる部分は学生時代に直しておくのがいいですよ。
働き出すとスケジューリングなど大変です。
私は母親についていって貰うつもりです。（というか、白状したら
「そんな大手術、ついていくわっ！」とおしきられた・・）
こういう美容外科の関連をあれこれ話せる友達っていないので
フリーメールでもゲットして個別に連絡取り合いたいな、とも
考えています。

＞理沙ちゃん
お久しぶりです。
銀座行ってきたの？
あんまり印象よくないみたいだねー。
でも、ともは一応森川センセのファンだから、あんまり悪く書かないでね。
確かに、あのＥ・テーラーは、やりすぎだし派手だと思いますー。
でも、あれだけ外人顔にできるのも森川センセだからだと思うよ。
他のセンセだったら怖くてあれだけでっかいシリコン入れられないもん。

それに、あのセンセは患者さんにお世辞言ったりしなくてハッキリ言うから
気分悪いかもしれないね。
でも、患者が気分がよくなることばっかり言うお医者さんがいいとは限らないと思うの。
森川センセはリップサービスしないし、少しわがままなところもあるけど、
カウンセリングに時間をかけてくれるから好きです。

でも、あの人の場合、思いっきりハナシそれてそのうち関係ないハナシになっちゃうの、いつも。
何か聞くならＥ・テーラーに聞いた方が、的を得たハナシしてくれるよ。

あと３８ミリはちょっと目離れすぎてるよ。
ともは、３５と３６の間くらいだけど自分でちょっと目が離れてるカナって思うもん。

しばらく来ない間に新しい方が増えてますね〜！
ともさんもお元気〜？？★さんとかいらしてるのかしら？？
ところで私も整形を考えてるんですけど、最近ようやく母親の
了解を得れて、これから病院へカウンセリング嵐をするところです。
一緒に住んでる以上隠し切れないな、と思い、勇気をだして
母親に相談したところ、早いうちにやれ、と言われて、やっと踏ん切り
がついた次第です。サフォは私も友達から高いけどいい、と聞いたので
カウンセリング行ってみます！酒井もよさそうですね〜。
銀座はともさんのお勧めですが、理沙さんのレポート見たら、ちと
不安になりました。私がやりたいのは輪郭なんで銀座で実際体験
したともさんのお話をきくと興味をそそられますが。。
みなさん、よりよい結果をだして美しくなりたいですね〜！

＞理沙さん
あとね、前のレス見てて、ひとこと！
大塚でやった子を何人か知ってるんだけど、成功した子は鼻をやったんだけど
すご〜く綺麗になった。でも他の子は私から見ると変化ないんだけど、本人
は失敗だ！！ってすごく文句言ってた！結局先生とこっちの相性も結構
重要な要素だと思うんだよね。だからカウンリングで先生とこっちの相性
をみきわめるのが大切だよね？？
一応、ここは美容整形の数少ない情報交換の場なのでカキコしました

だれか目白のM窪クリニックに行った事ある方いますか？
あそこってどうなんでしょうか。
全然噂聞きませんが。ちなみに私は二重を希望してます。

＞４３４さん
　私は１８の時、二重をやりました。
　私の個人的な意見としては、別に悪くはないのではないでしょうか？
　ただ、１０代では技術的に向かない場合もあるかと思います。
　（整形では無いけれど、目のレーザー手術なんかはダメらしいですね）
　あと、１０代ということがネックになりがちなのは、前にも話が出ていたけどお金の事があるのでは
　私は個人的に、自分で稼いだお金ならいいと思うんです。
　ただ、いくら自分のお金といっても、お年玉とかだと、反感も多いでしょう。
　これは、なんとなく４３４さんもわかりませんか？
　他にもいろいろとあるかと思いますが、今回はこれくらいで。
　

＞４２３さん
情報ありがとうございます。
池袋から電車で１５分の所なのでホテルに泊まるのも恥ずかしいし
車で帰るのは怖いのでタクシー使おうと思います。

＞ミツコさん
親近感が湧くってのはありますよね〜。いつか整形MLとか作れたらいいなぁ。
私は２０歳です。（って聞いてないよ）

＞理沙さん
目頭切開って目の内側のピンク部分を増やす手術なわけだから、自分がその状態を
好きじゃないならしない方がいいのでは？（気持ち悪いって言う人もいるから）

個人によって顔の大きさって違うわけだからそれに対しての割合で
目の間の間隔って違ってくると思うし。
やめておくのも勇気だと思います。

私は酒井にこんな目にして！って描いて持っていきました（恥ずかしかった...）

>ちくわさん
私も北里はどうだろうかと、考えてました。
ただ、やっぱり研修生に見られますかあ〜
大学病院はしょうがないのかもしれませんねえ。

よかったら詳しいこと教えていただけませんか？
金額とかHP見ても載っていないし、
先生はどんな方なのか知りたいです。

ええと、書いてなかったのですが私、上唇を厚くしてみたい
とも思っているんです。色っぽく。
色々調べると、脂肪注入、コラーゲン注入などと皮膚切開で
唇をビローンと伸ばすのがあるようです。
私はちょっと試してみたいだけなのでコラーゲン注入をしたい
と思っているのですが、経験者の方いないかな？酒井にまた
カウンセリングの予約入れてしまった。目の手術も終わってないのに。
「整形フリーク」って思われちゃうかな。、、

＞ミツコさん
働いているんだったら大変ですね。休暇を利用してうまく
いくといいですね。
年齢もそう違わないし、（ていうか年齢差なんてどうでも
いいけど）ぜひ秘密のお友達になりたいです。整形という
話題はなかなかおおやけには話せないですしね。
フリーメールをゲットして個別に連絡とりあうという案は
賛成です！！ぜひやってみたいですね。ぜひそうしましょう。

あげ

＞４５１さん

すいません、音符マークがでなくって。
北里なんですが、私まったく初心者で他の病院には問い合わせすらしていないので、
比べようがないんです。
それで、どなたか情報をお持ちでないかとおもったんですが・・・。
ただ、大きな病院の中にあるから、なんか安心感はあるような気がして。
私が2ヶ月待ちでカウンセリングしてもらった時はいつも雑誌などに出てくる宇津木先生ではありませんでした。
料金表などもなく、いちいち聞いてみないとわからないみたいです。
今度いったときに手術するんですが（埋没法で）終わったらご報告しますね。

ちくわさん
お返事ありがとうございます。
２ヶ月も待って、宇津木先生じゃなかったらちょっと。。。
じゃあなかったですか？
どんな先生だったのでしょうか？
設備は万全でしたか？
私も、何かあった時のために、
大きな病院はいいかなあって思ってます。
迷わずオペに踏み切るのであれば、
カウンセリングで納得いく内容だったのですね。
私は鼻の希望ですが、大学病院の例は今までなかったので
ご報告、期待して待ってます。

＞ともさん
>あんまり印象よくないみたいだねー。
>でも、ともは一応森川センセのファンだから、あんまり悪く書かないでね。
別に悪く書いてるつもりはないですよ。レポートですから。
う〜ん、悪く書いたかな？
ともさんは森川先生のファンなんですね。どのへんが気にいって
ファンなんですか？森川先生は目の整形はうまいでしょうか？
>でも、患者が気分がよくなることばっかり言うお医者さんがいいとは限らないと思うの。
それはいえてるかもしれません。いろんな美容外科の
カウンセリング行ってると迷ったりしますから。
>あと３８ミリはちょっと目離れすぎてるよ。
そうかな…？目頭切開考えようかな…。

＞まあちゃん
評判あんまりよくなさそうな大塚でやった子でもまあちゃんから
見たら成功に見えたのにその子は失敗だって言ってたんですね。
確かに医師との相性が大事かもしれません。

＞理沙ちゃん
ともは、森川センセに会う前に、十仁とか高須とかちょこちょこお医者さん当たったの。
そうしたら、十仁でも高須でも「別にあなたは十分綺麗だからどこも直すところはない」
とか言うの。それを聞いてすごーくがっかりした。
綺麗になりたくて、わざわざ病院来てるのに、何てやる気のない人達だろうって。
それであえてエラのことを無理やり言ってみたりもしたけど、別にエラも張ってないとか
言って手術する気がまるきりないんだよ。
でも、森川センセは、お顔をちょっと見て、ともが気にしていた弱点を全部ズバッと
当てたの。
それと鼻のシリコンが他の病院と違って、かなりデザインされたものだったから。
ともは鼻のシリコンは、鼻を高くするためじゃなくて、鼻唇角を鈍角にするために入れたの。
日本人はどうしても口元がでっぱてるでしょ。それを治すにはただのＩ型シリコンじゃダメで、
森川センセの台付きＬ型シリコンじゃなきゃダメだから。
その他にもいろいろ理由はあるけど、まあこんなところかな。

それと、森川センセは目はやめておいた方がいいかも。
叶恭子サンみたいな目になってしまう恐れありです。
とにかく派手好き、というか、外人が好きだからね、センセは。
そういう目が好みならともかく、日本人ウケする目にはなれない事は
確実だよ。ともだって、目だけは森川センセにやってもらいたくないもん。
というか、森川センセは輪郭の修正だけにしておいた方がいいよ。
顔のシルエットというか輪郭については、絶対、森川センセオススメです。

＞かをりさん
レスありがとう。目頭切開なんですけど、実は昨日、叶姉妹の
パーフェクトヌード写真集を買ったんです。（目頭切開してる
そうなので見本にしようと思いまして）そうしたらこんなに
切れ長の目になれるなら目頭切開もやっぱりいいな〜とか
思ったりして…。もう一度いろんなところでカウンセリング
して相談してこようと思います。

明日はSフォに行きます。鼻の経過を見せに行くんです。
ついでに目の相談をしてこようと思います。

>理沙さん
理沙さんって＠フォで鼻やったんですよね〜？
ｓ先生って輪郭はどうなんでしょ？しわとりでは有名って聞いた
けど、他の分野ではどうかなと思いまして・・・教えてください。
＞ともさん
やっぱり輪郭では銀座おすすめなんですね〜。
カウンセリング受けてみたいけど、なんかちょっと先生が
怖そうで心配・・・

＞理沙さん
あとね、大塚でやった子で本人が失敗したとか言ってる子は
全然変わり映えしなかったの。成功とかそーゆー問題以前の
話し！でも決して失敗ではなかったよ。本人のイメージに多分
合わなかっただけだと思う。でもずいぶん前の話しで、整形した
なんて、写真で見てもわかんないし、本人も周りも整形のこと
忘れるくらい自然です。

＞ともさん
さっそくのお返事ありがとう。
鼻の話はすごく参考になりました。次に鼻をやり直す時は
銀座に行こうかな？でも鼻唇角を鈍角にするってどういうこと
か分からないけど、鼻唇角ってそんなに重要なものなんですか？
銀座はやっぱり目はやめといた方がいいですか？叶恭子さんの
目頭は別に切れ長でいいと思うんですけど、二重のラインが
随分濃くって幅も広いんでこれは不自然だなーとか思ったり
してます。

＞まあちゃん
そうですよー。私は鼻はSフォでやりました。S先生は輪郭は
どうなんでしょうー。う〜ん。Sフォのモニターの子が
顎にプロテーゼを入れて見事な横顔、輪郭のラインになってる
のは見ましたけど、削るのとかはどうなんでしょう？
まあちゃんはどうしたいんですか？削りたいんですか？
どこを治したいんですか？よかったら教えてください。
明日SフォでついでにS先生に聞いてきますよ。

＞まあちゃん
森川センセは、なかなか性格がムヅカシイからねー。ともも大変苦労したよ。
ともは秋吉久美子が好きなんだけど、あの人の写真とか森川センセに見せると、
好みじゃないらしくとたんに悪口になっちゃった。
この人は蒙古ひだが張りすぎてどーだの、こーだの。もうお話にならなくなります。
この前は、韓国かどこかの人気女優のキム・ヒソンの写真を持っていったの。
この人は東洋的な美しさがある人なんだけど、当然森川センセのお好みじゃなく、
小鼻が広がってるだのケチをつけて、またオハナシにならなくなりました。
そして、ともが「東洋的な美」をめざしたいというと気に入らないらしく
プイッとどこかへ行ってしまいました。まるで子供のような人です、センセは。
自分が気に入らなくなると、どこかへ行ってしまったり、急に疲れてしまったり
するみたい。困ったものです。だから、ともは最近ではＥ・テーラーに
相談することにしてるの、彼女の方がよっぽどハナシの的を得てるし、
わかりやすいからね。だから、まあちゃんもセンセが怖かったら、
Ｅ･テーラーとオハナシしたら？
Ｅ･テーラーは、森川センセと患者の、いわば通訳みたいな存在かも。
それくらい、センセはハナシが飛ぶし、あつかいが大変な人だよ。
でも、森川センセの性格はともかく、顔のシルエットのセンスはとてもいいと思うよ。
正直言うと、ともは森川センセの性格はファンじゃないけど、オペの技術とセンスが
ファンなの。

＞理沙ちゃん
目は、はっきり言って銀座やめておいた方がいいよ。叶恭子サンより
もっと派手目にされちゃう。これでもかって言う平行型幅広二重にされちゃうからね。
それと、鼻唇角のことは、ここで説明するのはムヅカシイですー。

おひさしぶりですー！！　ゆうかです。
今日、待ちに待った酒井のカウンセリングにいってきました☆
うわさ通りの(笑)やや毒舌な方でした。
｢鼻筋を入れたいんです」って言ったら私の鼻をつまんで
「ここの骨をバキっと砕いちゃうのが一番いいんだけどね！」とか、
ブタッパナにして、「ここまで上に向ける必要はないけどね！」などと
言われてしまいました・・しかも真顔で((笑)＆涙（ToT)

ギャグなのか本気なのか、はっきりしろ〜！！

早速血液検査して、手術の予約もしてきました☆来週やります〜！

＞ともさん
口唇角って、横顔を見た時に、鼻の鼻柱(鼻の穴の真中のやつ？）から
唇にかけての部分が作る角度のことかな？
私も結構鋭角な方で気になってたんだ。
あんまり唇の上が出てないほうが、横顔ってスッキリするんですよねー☆

おひさしぶりですー！！　ゆうかです。
今日、待ちに待った酒井のカウンセリングにいってきました☆
うわさ通りの(笑)やや毒舌な方でした。
｢鼻筋を入れたいんです」って言ったら私の鼻をつまんで
「ここの骨をバキっと砕いちゃうのが一番いいんだけどね！」とか、
ブタッパナにして、「ここまで上に向ける必要はないけどね！」などと
言われてしまいました・・しかも真顔で((笑)＆涙（ToT)

ギャグなのか本気なのか、はっきりしろ〜！！

早速血液検査して、手術の予約もしてきました☆来週やります〜！

＞ともさん
口唇角って、横顔を見た時に、鼻の鼻柱(鼻の穴の真中のやつ？）から
唇にかけての部分が作る角度のことかな？
私も結構鋭角な方で気になってたんだ。
あんまり唇の上が出てないほうが、横顔ってスッキリするんですよねー☆

＞ゆうかさん
鼻唇角というのは、わたしもそういうことかな？と思いました。
鼻と顎の先端を直線でつないだとき、唇が触れるか触れないか
位が美人の横顔らしいです。東洋人は口元が前にでているのが
多いみたい。鼻唇角が迫り出していると、不満そうで子供っぽい
顔だちになりますよね。太っていても頬の脂肪で押し出されて
出るみたいです。普通は鼻を高くしてアゴを出すことで修正
しようとするのに、根本から考えたともさんはセンスがいい、
というか安易に手術してないのが良くわかります。

私は叶姉妹恭子さんの目、というのはエキゾチックすぎて
自分にはあわないと思うのですが唇のエロい感じが憧れ
です。酒井先生唇コラーゲンやってくれるかしら。。。？

きっと手術する気がまるっきりないところは、
手術の技量に自信がないからだと思うよ。
他のHPでいろんな大手をまわって、「埋没法で
何回もとれたから切開してくれ」って頼んだのに
全部の医者で「強いとめかたするから」とか、
「今度はとれないから」、「若いうちは切るな」
とかいわれて埋没法を繰り返されたという人の
相談を読んだ。（6回とか7回とか言ってた。怖い）

大手は大量に手術するなんとかクイック法など
名付けた埋没法や鼻プロテーゼぐらいしかできない
医者が多いんだと思う。色々できるのは院長クラス
だけじゃないかな？

でもねー、そこのHPの相談に乗っていた医師もあれだけ
取れつづけた人にまだ「埋没法は元に戻せるのが利点
なんだ。切るのは薦めん」みたいな回答をしていて
どうなってるんだ？と思った。
その人も、早く大手信仰はやめて良い病院を見つける
ことを願っています。

ヨウコです。
初めて書き込みします。

私は､半年ほど前から
鼻の整形を考えています。

私の鼻は、大きく肉厚の団子鼻です。
鼻を高くしたいとは、思っていません。
（団子鼻の）鼻先の形を
すっきりと、整えたいと思っています。

プロテーゼ（その他､耳介軟骨）等を
入れることには少し抵抗があります。
（動きの制限、型崩れなどの理由から）
今のところ、鼻翼軟骨を縫い合わせる方法が
私には一番かなあと､考えています。

鼻整形で､お薦めの病院､先生は、いますか？
まだまだ勉強不足なので、ここで色々な
アドバイスを頂きたいと思っています。

パソコンも初心者なんですが、頑張りたいと
思います。宜しくお願いします。

>理沙さん
早速のお返事ありがと♪そっか〜明日というか今日＠フォ行くのね。
私はアゴが長くて顔が大きいのと、ほおがこけてて縦線入ってる
からそれをなんとかしたいんです・・・。あごの長さを変えるには
削るしか方法はないのかもしれないです。縦線はプロテーゼいれる
といいのかな？？
でも骨切りは大手術だから慎重に考えないとね〜。

＞ともさん
うわ〜(￣□￣；)！！森川センセみたいなタイプの人、私は苦手
ですぅ〜。すっごく気を使いそうで、言いたい事も言えなくなりそう。
やっぱり医者って変わり者が多いのかしら？でも医者の性格によって
は話を丁寧に聞いてくれる先生もいるだろうからね。森川センセは
ちょっと苦手だ〜！！

＞469
それって例のサイトだよね？？わかります、わかります！
そのセンセって埋没法をとにかく勧めるというか、切開法を嫌う
センセよね？？
ほんと、何十回も同じこと繰り返すほど、埋没法がいいのかしらん？

医者が埋没薦めるのはそうだろうなぁ有る意味失敗の責任
とりたくないだろうし。おおさかのＫクリニックは５段階くらい
強い順に二重の手術法があったような。最初は埋没で最後が切開。
埋没やって気に入ったら完全固定の再手術（手術料金は差額のみ
１万程度）でできるしいいかも。

切開法は跡が残らないように縫うのが難しいから自信のない先生は埋没法を勧めるのかも。

整形好きなブロンド美人さんが運営してるサイトの紹介です。
圧倒的な情報量！色んなリンクが張り巡らされています。
日本ではなじみの薄いオペも沢山紹介されていて興味深いです。
英語が苦手な方も色々見てまわってみて下さい。
画像やイラストだけでも十分楽しめますよ。
男性向け顔･体の整形ページもあり。
http://www.yestheyrefake.net/

みなさん目の二重の手術をする時、自分の希望の形を言いますか?
もしそうなら、何かを参考にしているのでしょうか?

＞ミツコさん
酒井のＨＰに、「唇を厚く」ってあるから
たぶんやってくれるでしょう！
私も「エロいくちびる」(笑)にあこがれます〜☆
私の場合くち自体が割と小さくて、くちびるも厚い方ではないので
ポテっとした感じのオクチになりたいんですよね☆

＞ヨウコさん
プロテーゼは入れたくないとの事ですが、参考までに☆
私の行った酒井では、プロテーゼは骨膜の下に入れるそうです。
そうしないと後からずれてきたり、不自然に見えてしまったりするそうです。
でも実は10人中9人（！）のお医者さんがそれができていなくて、
鼻の骨と皮膚との間にプロテーゼを入れてしまっているんだそうです。
もしプロテーゼを入れようとすることがありましたら、
どの病院でも、そのあたりを確認すると良いと思います☆

＞ヨウコさんへ
はじめまして。
ヨウコさんの希望するのは、いわゆる整鼻術ですね？
おっしゃるとおり鼻翼軟骨を修正するだけでも効果がありますが、さらに
ダンゴ鼻の原因としては、鼻柱の中から立ち上がっている左右２本の軟骨が
上の方で曲がっていることが多いので、これを周りから剥がし、のばして縫い
合わせてスッキリさせることもできます。

でも人によっては、軟骨が弱くてできない場合もあるんです。
その場合は鼻中隔軟骨を支えとして移植して、これを縫い合わせることで
スッキリできるそうです。
加えて鼻先の細さをだしたいときには、左右の軟骨の鼻の穴の部分をいちど弱め
上部を縫い縮めたりもするそうです。

軟骨はもともとが人体組織なので、比較的安定した経過をとるといいますが
移植の場合は、人によっては何年後かに吸収されるということもあるので
一概にいいとは言えません。
またシリコンですが、最近では良質のものが使われてますし、柔らかい材質
ならば動きの制限もほとんどありません。崩れるかどうかは術後の個人の
経過の問題でもあるので、これまた一概に悪いとは言えません。

とにかく整鼻術の場合は、隆鼻とちがって値段も高いし、手術時間も長いです。
また手術が何十通りとあるので、先生と相談してヨウコさんにあった手術法を
決めてもらうのが一番でしょう。
でもあまり複数の手術の組み合わせはオススメできませんね。
いじればいじるほど、それだけ繊細な鼻になってしまうことがありますので。
とにかく頑張ってくださいね、皆さん応援してますよ。

＞まあちゃん
ご心配ありがとうございます　★は生きてます、大丈夫（笑）
たまにＲＯＭに徹してる時もあるんで・・・・・
まあちゃんは手術の予定とか、美容計画の方はどうですか？
そういえば以前いた薔薇さん、最近見かけないですね
どうしてるのかなぁ　もしかしたら手術の静養中とか・・・？

＞ちくわさん、♪さん
はじめまして。
Ｋ里大学は美容外科をあつかう大学病院の中でも、Ｓ和大学と並んで安定した実績をもち
ここ数年は特に美容外科に力を入れていると聞きます。
というのはそれまでは、大学病院を訪れる患者は美容目的ではなくて、主に形成目的が
ほとんどだったので、医師側も美容的センスを磨くというよりかは、マイナスをいかに０に
までもっていくかということに力を注いでいたのです。
大学病院が開業医と比べるとセンスが悪いと言われたのはこういうわけです。
でも最近ではＫ里やＳ和などは、そういった心配もないと思いますよ。
医師に関しても、前任のＯ塚先生やＳ谷先生の指導が良かったのか（？）、技術はもちろん
良識ある医師なのではないでしょうか。

鼻の手術ということでしたが、Ｋ里だと確か石膏模型をとりませんか？
あれはあまり当てにしないほうがいいかもしれないです。
というのは石膏の重みで、多少本来の形と違うものができあがるので、シュミレーション
としては良いんですが、それをそのままデザインの参考にするのはどうでしょう・・・
これはＫ里に限ったことではなくて、Ａ山形成やＳ本クリニックでもやっていることですが
石膏に頼るのではなく、自分の希望をいかに伝えるかのほうが大切です。

長々と失礼しました。

あの、私は１年半前に埋没法で手術したんですが、左右で二重の幅が違うんですね。
二重の幅が太いほう(左目）が最近、変なんです。
なんだか二重じゃなくなってきたみたいだし、目がゴロゴロするし
まさか糸がとれたのかな！？と、今とても心配しています。

そこで埋没法で二重の線が取れてしまった方にお聞きしたいんですが、
取れ始めはどんな感じなんですか？
糸が取れたという感覚はあるんですか？
腫れたりするんでしょうか。
本当に不安でどうしようもありません。教えて下さい。

>★さん
貴重なご意見ありがとうございました。
来週、取りあえず酒井先生のところにカウンセリングにいってきます。

＞ゆうかさん、★さん
アドバイスありがとうございました。
丁寧に教えて下さって、感激です。

まず、酒井先生のところで
カウンセリングを受けてみようと
思っていますが、
医療系のレスで、＠塚美容外科の
坂田先生の腕が良いと書かれていました。
坂田先生の手術を受けたことがある方は、
いらしゃいますか？
また、坂田先生は、医院長先生とのことでしたが、
どこの病院でも、医院長の手術は、
割高になるものなのでしょうか？
教えて下さい。

すみません。
名前を書き忘れました。
４８４は、ヨウコです。

昨日Sフォ行ってきました。鼻の術後の経過を見てもらいました。
とてもいいです。もう叩いても曲げても何しても大丈夫だそう
です。ただでレントゲンもとってもらいました。
今まで酒井形成外科や銀座美容外科などに行って不安になることを
たくさん言われましたがS壁先生にいろいろ聞いて安心しました。
私がどんなによその美容外科がこう言ってたとか言っても絶対
よその美容外科を悪く言わないし、穏やかですごい人格者
なんだなーと思いました。
目の切開法の相談もしました。ただ術後の経過を見せに行く為に
行く日だったのに無理に目の相談もしてしまったので長くは
カウンセリングはできませんでした。カウンセリングの予約が
つまっていたんだと思いますが。私の目を見て切開法でやった
方がきれいに仕上がると言われました。ただ値段が手術の値段
自体は２４万なのですが他の薬料、処置料、痲酔料などなどを
あわせると全部で３８万でした。私は酒井で２０万で手術する
つもりだったのですが…酒井の方は手術時間２時間、Sフォは
４０分だそうです。この違いはなんでしょう？手術中目を
開いたり閉じたりしながらデザインしていくのは一緒のよう
です。

＞まあちゃん
時間がなくてまあちゃんの話までできませんでした。ですので
婦長さんにまあちゃんの相談をしました。まあちゃん、ごめんね。
ちなみにまあちゃんが言ってた輪郭の悩みはメモって行ったので
それを読みながら相談しました。そうしたら「あごはほんとは
そんなに長くないのにご本人が気にしてるだけの場合もあります
し、いろいろやろうと思えばできますけど一度見せにいらっしゃ
ってくださいとお伝えください。」と言っていました。なので
Sフォでは輪郭もやってるんですか？と確認したところ輪郭も
やっておりますとおっしゃってました。まあちゃん、こんなんで
ごめんね。

＞ヤンさん
二重じゃなくなってきたのですか？それだったらどこかいい
美容外科で相談してくることをお薦めします。よくないところ
だと適当に「線はついてるよ」とか言ってごまかされてしまう
かも。な〜んて私もよく分からないんでこのくらいのことしか
言えないんですが。ただ私も埋没法でやった二重がとてもとても
薄くなって消えちゃうんじゃないか？と思ったことがあります。
私はまた埋没法で再手術しましたが、やった場所がよくなかった
のでまた同じような結果になりましたが。
＞ヨウコさん
院長だけお金が高いのは●塚だけではないでしょうか？他にも
そんなところがあるかどうか分かりませんが少なくとも私が
今まで行ったところはほとんど院長に手術してもらいましたが
そのせいで値段が違うってことはありませんでした。

この前酒井にカウンセリングに行ったとき、
私はプロテーゼで鼻筋を入れるだけのつもりでいったんだけど、
先生に、鼻先形成もやるともっと良くなる、と言われたんですよー。
小鼻の上って、普通くぼんでるでしょ？
そこが私の場合は若干モタついた感じなのだそうです。あと、鼻先も丸いので、
その部分もやるといいのではないか、とのことでした。
お聞きしたいのですが、やっぱり両方やったほうが良いのでしょうか？？
今まで鼻筋のことばかり気にしていて、鼻先とかの形まで気にしたことなかったので・・。
そう言われればやっぱりモタついてる鼻だし(涙）、
★さんのおっしゃるように、軟骨を切る手術で整えるのもいいなー、と。
でも費用も２倍近くになるし…とか考えると、プロテーゼだけでもいいかなー・・。
本題ではないんですけど、
手術費用、値切ったことのある方いらっしゃいますか？
って聞いてもいいですか？？

＞ヤンさん
私も埋没法で二重にして、何度もとれて再手術したくちです。
まず、取れ初めは線が薄くなってきますね。気のせいかな？
と思っていたら確実に消えていってるの。アイラインを引いても
見えなくなったりとか。私は品川で5年前にやって、ほぼ毎年
左右どちらかを無料か有料で手術してた。
特に嫌な顔をされたことはありません。去年の今ごろも左側を
したな。一度、どうしてもとれやすいのでそのときの先生が
「4点止め」という荒業を両目に施してくれたけど効き目無し。
酒井先生は「埋没法の寿命は2、3年」とこれまでの私の経緯を
聞いて言いました。一度くらい再手術して、それでもダメなら
上手な医師に切開して貰えばどうでしょう？
友達のまぶたの薄い人には、何年も埋没で癖がついている人も
いますし、個人差としか言いようがないですね。。

＞理沙さん
サフォ、おかえりなさい。白壁先生の太鼓判の押し方は
ほんと、安心感をくれますよね。私もプロテーゼ飛び出る
疑惑で相談に行ったとき、「もうぶつけてもダイジョーブ！」
と、ニコニコしながら行ってくれました。他院の手術なのに
あら探しもせず再手術の場合の選択肢のみ説明してくれる
姿勢にも好感もてました。結局異常はなかったので再手術は
していませんが。。。（と、いうことは白壁先生の診察は正しい
ということですよね？）
目の手術が40分、ということですが、それでも長い方ですよね。。
大手だと2、30分って書いてある。酒井先生がいかに丁寧かが
伺われます。

＞ゆうかさん
手術費用、値切ったことはないですが組み合わせるとかなり
安くなりますよ。酒井先生の所は。あと、他院の安い値段に
ライバル心があるのか、私に「その鼻いくらでしたの？」と
聞いて、「二重と一緒にやったから合わせて30万くらい。」って
実際より安めにいったら「うちでもそんなもんでできるよ。」
ですって。（笑）儲けは重視しないのかしら？？？
あと、鼻先が鈍角、小鼻のもたつきはプロテーゼを入れるだけでも
かなり改善されますよ。ただ、もともと鼻先が鈍角な人はそれに
合わせて負担をかけないようにプロテーゼも鈍角にするので理想的
なシャープさにはなりません。何を隠そう私がそうです。
でも、顔立ちとのバランスでそちらの方がより自然な場合もあります。
とはいえ酒井先生は一番良い方法を提案していると信頼できるので、
頑張って張り込んでみては？カード、ローンも使えるようです。

＞理沙さん、ミツコさん。　　レスありがとうございます。
そうですか……。埋没法ってやっぱり寿命とかあるんですね。（しかも２、３年！？ヤバイ〜)
手術するとき(二重の線が）取れる人もいるとは聞いていたんですが…。
ショックです。もし今取れてしまったらと思うと…。
手術した時私は学生だったんですが、２週間くらいすごい腫れたんですね。
完璧にわからなくなったのは２ヶ月くらいたってからだと思います。
今はもう働いてますし会社をそんなに休めないし…。

でも、わからないままずっと不安な思いをするよりは、
はっきり取れるかもしれないってわかってよかったです。本当にありがとう。

＞埋没法ってやっぱり寿命とかあるんですね
えっ・・そうなの？
私は、埋没法（２箇所留め）やったのがもう１２年前ですが
二重健在なので・・

＞ミツコさん
レスありがとー！
実は酒井先生には、隆鼻術(プロテーゼね☆）と鼻先形成と静脈麻酔あわせて
定価(？)４７万のところを４２万でいい、とは言われたんです。
でも、隆鼻の２５万、ていうのが頭にあったので、「４２万かー…高いよーん」
と感じたのです☆　それでも他の病院に比べれば安いと思うんですが、私、
手術用に･･とバイトで貯めたお金が３０万ちょっとしかないんですよー(涙）
でもでもすっきりした鼻にしたいっ！！！　とも思うの。
ただ私の顔って丸いうえにほっぺも豊か（･･松たかこみたいな感じのほっぺ。）で、
目や口のパーツも派手ではないので、鼻があまりスッキリするとほっぺの面積が
強調されちゃわないかなーと心配な気持ちもあります。
マジで悩んでますぅ・・。でもホントはやりたい(笑)費用が問題、かなー？？

＞ミツコさん
ただいま〜。Sフォから帰ってきました〜。（って昨日のこと
だけど）
今すごく悩んでます。酒井先生を信用していいのかどうか。
実際にやった人がいればいいんですけど、３９さんだったかな。
もういないかな。もし酒井先生がただ口が達者なただの
金儲け主義の医者だったらどうしよう？とかいろいろ考えて
ます。
実は明日酒井に行くんでいろいろ聞いてこようと思います。
それにしても手術時間２時間というのは丁寧だからなのか、
腕に自信がないから遅くなるのか、などと考えてるんです。
それも聞いてきます。

私がこんなこと書いて酒井で手術することに決めてる人を
とまどわせてしまったとしたらごめんなさい。明日よ〜く
酒井先生の話を聞いてきます。
あと切開法の手術の時、埋没法の時についた糸はどうする
んでしょう。ちゃんと処置してくれるんでしょうか？

こんばんわ。はじめまして。
何週間かまえからここにきてみんなの情報を読んでました。
わたしも理沙ちゃんとおなじ２２歳です。
わたしも８月の上旬に酒井クリニックで手術をうけます。
２ヶ月まえに他の病院で小鼻の手術をうけたんだけど
しないときのほうがよかったって今すごく後悔してます。
そのときはカウンセリングいろいろまわらずすぐ手術を
きめてしまいました。
でももうお金もないし今度は失敗できないと思って
いろいろなところにカウンセリングに行きました。
でもいくところどころで小鼻の手術がほんとに必要だったのか？
とか縫い目がきたない、ぼこぼこしてるとかいろいろいわれて
ますます落ち込んでます。
酒井でも「なんで小鼻したの？」とか「わかい先生がしたんだろーね。」
とかいおいろいわれました。
自分でも気に入ってないからショックです。
でもきってしまったものはもう仕方ないのであまり考えないように
してます。
でもやっぱり今のままではどうしても嫌なので
いろいろ相談して酒井で鼻にうすいプロテーゼをいれることにしました。
そのとき目の目頭切開の手術のこともきいたんだけど
「しなくてもいいとおもうけどねー」といわれました。
でもわたしは東京に住んでないし時間的にも余裕がないから
一緒に手術したいんだけど。
おもここのかきこみよんでてサフォクリニックはカウンセリング
いってないからいってみればよかったなっておもいます。
こういうところもっとはやくから知ってればよかったな。ほんとに。
みんなのかきこみとてもさんこうになるからまたいろいろ
きかせてください。またきます。

＞ヤンさん、
埋没法の寿命というのは、多分私のまぶたのことだと思います。
前にも書いたように、友人でずっと二重のままなケースもあります
し、個人差が激しいみたいですよ。私も社会人なので休日のこと
とか大変です。色々考えたら、どうせ腫れてやすむなら切開しよう、
と思って私は切開法の手術を来月するんですー。

＞理沙さん
何度も埋没法されて困っているという相談がのってたＨＰの話過去
レスにありますよね？私も酒井先生に「鼻失敗。とびでてくるよ」
っていわれた日ショックで偽名（笑）を使ってそのＨＰに相談メール
送りました。まだ返事はないみたい。
で、念のため今日私もサフォに行ったんですよ。
先生は「その先生がどうして触診だけで骨膜に入っていないなど
わかるのか未知ですが、貴方の場合は大丈夫ですよ。仮に骨膜を
はがしきれてなかったとしても5年も経っていてその状態で生体
カプセルが出来ている。無理な皮膚の圧迫もないし、飛び出てくるなら
2、3年でずれたり出たりしているはず、心配しないで。」
とレントゲンを再度とってもらって診て貰いました。
また、酒井先生に「鼻が左右に動くからダメ」と言われたことを
話すと、「うーん、そりゃあ押せば動く、、、よね。（苦笑）
プロテーゼ自体がグラグラしてるわけじゃないよ。」

酒井先生は金儲け主義、ではないんじゃないかな？手術方法も
指定してこないし、料金も安い。ちょっと気の強いところが
あるんでしょうね。（若いから？）
でもしっかりカウンセリングをして、理沙さんが納得のいく所で
手術するのが一番ですよね！
埋没法の糸ですが、品川の場合は体内で溶解するのを使っている
とのことだった（鼻も）のでとれないのでしょうが、他院の糸も
残っていても問題ないようですよ。

長すぎましたね・・・。
サフォに行ったのは昨日です。実は。（笑）
だから理沙さんと会ってたかも？？
おそーくに無理いって診察入れてもらったんです。

何かこういう書き込み見るとガックリ来ませんか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doctor&key=964764871&ls=50

はじめまして。５年前に地方都市の美容外科で埋没の手術をうけたの
ですが、最近線もうすーーくなり、しかも糸が出てきてるみたいなんです。
まだ線があるから、いいかな。とか思っているんですけど、これって
やばいですかね？まだかろうじて二重なので糸をとるかどうか、
迷っているんですけど、このまま一生跡がついて変な目になっちゃったら
どうしようと考えると、夜も寝れないんです。
もしアドバイスあったらよろしくお願いします。

今日、「脂肪吸引」のシュミレーションで、初めて
美容外科に行きました。　部位は、太もも〜足首にかけてです。

聖○美容外科という所です。

脂肪吸引すると、３日間は包帯グルグル巻きで、痛みも
かなりあるとのこと。どなたか同じ　脂肪吸引された方、
その後の経過や、痛み、アフターケアなどについて
教えて下さい、お願いします。

あと、カニューレの痕は一生残るのでしょうか？

私、関西に住んでるんです。ネットでセフォや酒井先生の事は
知ってるんですが、東京までいくのがたいへんなんで、だれか受けた
人いましたら情報下さい。目と鼻やりたいんです。おねがい

上瞼に脂肪注入を考えてます。
脂肪注入の手術って時間かかるんでしょうか。
術後はどんなかんじなのかな。傷とか残るのかしら。
どなたか体験者とか詳しい人います？

ごめんなさい。449のみみさんと同じHNになってしまいました。
みみさんごめんなさい。

＞５０２：リブさん
関西はいい形成外科医は多いですよ。うらやましいくらい。
過去ログとか他のスレッドにもあります。

でやった事ある人いますか？　痕はどんな感じでしょう？
目を開けている、または一瞬のまばたき程度じゃ
わからないのは当然として完全に目を閉じた場合の状態が
気になります。

500のみみさんへ
　いえいえ、ありがちなＨＮですから、重なることはよくあることです。
　気にしないで下さい。
　でも流石に同じＨＮで同じスレッドに存在すると・・・困っちゃいますね。
　どーしましょ

>506
切開法の痕の目を閉じた状態。
でも、手術から何年も経ってからの痕だけど。
http://www.tkcity.com/~mikigami/image/gazou/eien01.jpg

＞508
どれが痕なの？
わかんない、教えて。

中谷じゃん、これ、、。

人工脂肪、絶対おすすめ。
頬に注射してちょうど３週間目だけど、自分の脂肪みたいにやわらかい。
吸収もないみたい。

＞pppさん、
人工脂肪でもコラーゲンでも、何かを注入した直後ってやはり腫れたりします？
翌日出勤したら気持ち悪いかな・・・。

リブです。レスどうも。よかったら病院名教えてもらえませんか？お願いします。

鷲鼻直した方いらっしゃいますか？
小さな時からずっとなやんでいるんですが、
手術むずかいしそうで・・

みみさんへ　はじめまして。
みみさん私これから５００にします。いい番号だったので
気に入っちゃった。ごめんなさいね。
これからもよろしくおねがいします。

皮膚の中に注射するコラーゲンは、ほとんど腫れません。
翌日の出勤は問題無いようです。
でも、皮膚の下だとコラーゲンでも何でも、その日と翌日は
腫れは出ます。
出勤は、私の場合、翌々日だったので、大丈夫でした。
でも、自分の脂肪入れると、２週間腫れます。

>516
自分の脂肪で２週間の腫れなんですか？
上瞼だともっと腫れたりするのでしょうか。
私の場合は、２ヶ月腫れると説明されたのですが。
病院によって腫れ方が違うのかな。

一回で満足しようとすれば、２ヶ月でしょう。
脂肪が残るのは、３０〜４０％なんで、必要量の３倍注射しなきゃ
いけないから。
吸収が済むのは、１ヶ月。
吸収に伴う腫れが収まるのはそれからさらに１ヶ月。

>518
なるほど、注入する量によって腫れのおさまる期間も違う、ということですね。
説明してくださってありがとうございます。

釈由美子って、鼻にシリコン入ってますね。
http://jove.prohosting.com/%7Ebokura2/gazou/sa/syku/syku.001.jpg

↑520整形前の写真ね。

＞５１３：リブさん
このスレッドだと＃３０１にあがっていますね。

釈由美子、鼻シリコン混入後。
http://www.d1.dion.ne.jp/~thavasa/18s-yumiko/004.html

釈由美子、前、ダウンタウンＤＸで、
「この前、電車のドアにはさまれて鼻が曲がったんですう。」
なんて言ってたけど、正確には鼻が曲がったのではなく、プロテーゼがずれたってことなんですね。

釈由美子、前、ダウンタウンＤＸで、
「この前、電車のドアにはさまれて鼻が曲がったんですう。」
なんて言ってたけど、正確にはそのとき、鼻が曲がったのではなく、プロテーゼがずれたってことなんですね。

あれ？２重カキコになっちゃった、ごめんなさい。

目の整形後用に黒のサングラスを今日買いました。

「鼻の人はマスクもいるかも」と病院で言われましたが怪しすぎ...。
夏に目で冬に鼻やると怪しまれにくくていいかもなんて思っちゃいました。

でも、この子整形後の方が売れてるよね。

＞理沙様
わざわざ有難うございます！！
輪郭のこと、聞いてくださったんですね。もう、理沙さんのお気持ちに
感謝です〜！！ここのレス見ていろいろ研究したけどｓセンセは患者を
不安にしない、ってことがすごくいいと思います。だってお顔のことだから
不安も多いけどセンセに「大丈夫」って言われたら精神的に違うと思うから。
ｓセンセのとこって高いって有名だけど、それだけの価値はあるかもしれない。
とにかく理沙さんありがと！！

酒井にいかれた方は血液検査受けたとおっしゃっていましたが、
なにを調べるんですか？おしえて下さい。別料金いるみたいなん
ですが、手術希望者は全員するんですか？

＞ミッキーさん
酒井の血液検査は、手術する人は絶対みたいです。
何を調べるとかは分かりませんが、結果は手術の日の教えてくれるとか。
私は、カウンセリングと合わせて６０００円程でした☆
血液検査はちょっと血を取るだけなのですぐに終わりますよ☆☆

＞ミッキーさん
酒井はわかりませんが、血液検査は一般的に麻酔の性質が合うかどうか、また
感染症などはないか、ということを調べます。
大きな手術でないかぎり特別必要なく、危険も滅多にないらしいですが
その「滅多」のために死亡事故などが起きることを考えるとやった方が
いいのでは？

そういえば、前に血液検査でエイズの人が１人だけ見つかったらしい。
当然先生は手術断ったみたい。

＞PPPさん
人工脂肪ってどこの病院でいれてもらえますか？
私はD山で考えていたんですが。
ちなみに私は503で質問したものです

はじめまして。
私は高校生の時に二重の手術をしました。
でも、目が離れてるのがどうしても自分なりには気になって
昨年、目頭切開の手術をしようと思い
以前と同じ病院に行きました。
そしてカウンセリングで先生に
”手術をしても変わらないし、する必要無いよ”
といわれ、手術はしませんでした。
なんというか..。無駄なお金を使わなくて済んだと言うか
先生もただの金儲けの商売ではなくって、
患者さんの事をちゃんと考えてるんだなぁ、と思いました。

ちなみに品川です。

＞なつさん
酒井で鼻のプロテーゼの手術するんですね。うまくいくといいですね。同じ
２２歳なんですね。よろしくね！
＞ミツコさん
酒井先生は鼻が飛び出てくるとか言ったみたいですけど、SフォのS壁先生の
大丈夫という診断を信じていいと思います。かくいう私もSフォでやった
鼻がずれてると酒井先生に言われたんですけどね。
昨日酒井にカウンセリングに行ってきて酒井先生はミツコさんの言うとおり
金儲け主義じゃないと見極めてきました。あと埋没法の時の糸も残っていて
大丈夫なのかなどいろいろ聞いてきました。あとで書くかもしれないです、
そのことについては。
ミツコさんも私と同じ日にSフォに行ってたんですね。たぶん会ってないと
思いますよ。私早い時間に行ったんです。その時若い女の人は一人いました
けどミツコさん、髪の毛黒いですか？その時トイレ行きませんでしたか？
それでトイレ入ったら中で鏡の前でお化粧してる女の人いませんでした？
それ、あたしです。な〜んて違いますよね？私一瞬ミツコさんだったりして
とか思ったんですよ。
＞かをりさん
サングラス買ってきたんですか。奇遇ですね。私も同じ日にサングラス
買ってきたんですよ。帽子も買っちゃいました。でもサングラスの幅は
どのくらいがいいかかなり迷いました。切開法は手術後まぶたにガーゼ
してテーピングするそうじゃないですか。サングラスの縦の幅は約４センチ
です。これじゃあ、はみでちゃいますかねー？

＞５００さん
こんにちわ。
>最近線もうすーーくなり、しかも糸が出てきてるみたいなんです。
糸がでてるってどういうことなんですか？
>まだかろうじて二重なので糸をとるかどうか、迷っているんですけど、
>このまま一生跡がついて変な目になっちゃったら どうしようと考えると、
>夜も寝れないんです。
線が薄くなってきてるってことですか？一生跡がつくってことはないと
思いますよ。糸をとって埋没法するんですか？
＞まあちゃん
>とにかく理沙さんありがと！！
いえいえ、いいんですよー。ちゃんとS壁先生に聞いてこれなくてごめんね。

ちょっと遠いんだけど、名古屋の病院です。
直接書きこむと、宣伝だ、関係者だってうるさい連中がいるから、
ヒントをあげます。
アメリカで開業した日本人の先生の、提携クリニックです。
その先生のホームページに場所も電話番号も載ってます。

＞理沙さん
レスありがとうございます。
うーんと糸がでているとは、なんていうかよーくみないとわからないんだけど、
目を見開いてあごを突き出して鏡を見ると出てるんですよ。でも普通に
閉じたぐらいじゃ分からないんだけど。突然糸がとびだしてきたら、どうしよう！！
という不安にかられているんですよ。
ところで理沙さんは２回埋没受けたんですよね。その際前の糸は取ったんですか？
また埋没にするか今度は切開にするか、迷ってます。正直、切開ちょっと
怖いんですよね。でも切開やった人曰く快適みたいだし。うーん迷う。

こんばんわあ☆
今週鼻プロテーゼやるんですけど、
固定を隠すのには、マスクのほかには何か方法ありますか？？
マスクと、帽子もかぶるとやっぱり怪しいですよね(笑)
ついでだから、更に日傘でもさして、
紫外線を気にする人を演じようかな☆
なーんて思ってるんですが、
鼻やられた方、何か特別に隠したりしましたか？

鷲鼻なんですが、きれいなラインにするには、
骨をけずったり、とかするんですか？
経験者の方いたら教えて下さい

＞理沙さん
サフォは遅い時間にいったので（本当はもういっぱい、って断られた
けど事情を説明して入れて貰った）会ってないですね（笑）。
関係ないけどサフォの看護婦さん、お直し経験ありそうな「華やかな」
顔立ちの人が結構いませんか・・・？
院内もゴージャスっぽいし、酒井の質素な感じとは好対照ですよね。
サフォは併設のエステも気になる。マダムになったらお世話になろうかと。。

＞ゆうかさん
固定隠し、病院から家までだけならマスクでタクシーにのれば
大丈夫では？どのみち固定のある間は外に出ないと思いますよ。
固定を見られたくない、というよりも額近辺から鼻にかけて
かなり腫れたり内出血したりするんです。。10日くらいで内出血が
黄色くなって治っていくかな？最低4日ほどは外出しない覚悟で
いたほうがいいかもしれません。。

＞５００さん
不安なんでしたらよけいに早くどこかのいい美容外科に相談する
ことをお薦めします。糸がでてるという状態は分かりかねますが
早めにご相談に行くことをお薦めします。
>ところで理沙さんは２回埋没受けたんですよね。その際前の糸は取ったんですか？
私は糸は特に医師の方にとってくれとかなんとか言いません
でした。というかその頃そういうことまで頭がまわらなくて
言いませんでしたが、今までの糸が残っている状態なのか
どうか分からないですが別に大丈夫ですよ。
ちなみに私は酒井で切開法を受けますが、酒井先生に聞いたところ
埋没法の糸は手術中に切れるそうです。（切開法だからなのか
どうかは分かりません。）

>541さん
ここで聞いてもほとんど答えは返ってきませんよ。

＞ミツコさん
Sフォで会ったか会ってないかの話ですが、会ってなさそう
なんですね。う〜ん、残念。会って話してみたいですね。
Sフォ華やかな顔だちの看護婦さんいましたか。そういえば
いるかもしれないですね。でも逆にすごく地味な方も…。
やっぱり実験台になったりしてるんでしょうか。それとも
看護婦さん自ら望んでお安くしてもらってお直しさしてもらって
るんでしょうか。Sフォはほんと豪華ですよね。Sフォの
クリニックの中案内してもらったことあります？プールとかも
あるんですよ。すごいキレイ。私、鼻の整形の後しばらく
腫れや内出血が早くひくマッサージに通ったんですけど、結構
キレイでしたね。一度だけ個室に通されてマッサージ受けた
んですけどその部屋がすごく豪華できれいでした。
>マダムになったらお世話になろうかと。。
ナイスアイデア！でもそんなにリッチなマダムになれるか
どうかが問題。あそこ異常に高いから。でもそこらへんの
エステに行くよりSフォでマッサ−ジ受けた方がいいかもしれない
ですね。だって顔のどこどこにシリコン入ってますからとか
気軽に言えますから。
メルアド入れたんでよかったらメールください。もちろん
住所も名前も何もかも嘘で登録したフリーメールです。

すいません。↑上の書き込みでメルアド書くの忘れました。
バカですね。今度は入ってます。ぜひメールくださいね。
その際はこちらもいたずらメールじゃないことを確認したい
ので整形について詳しく書いてきてもらえますか？
お手数ですが…。

＞ゆうかさん
私がSフォで鼻を手術した時は４日間が腫れと内出血のピーク
だと言われました。腫れたり内出血する場所は鼻を手術したにも
かかわらず目と目のあいだや目のまわりが一番腫れたり内出血
して変色したりするんです。
ですからマスクはもちろんですが私は野球帽みたいなキャップを
かぶりました。あれだったらかぶると目の周辺に影ができるので
ちょうどいいと思いましてマスクと帽子で電車にも乗りました。
私は固定してる時期もその方法で外に出てました。

＞５４１さん
>鷲鼻なんですが、きれいなラインにするには、
>骨をけずったり、とかするんですか？
すいません、私は鷲鼻とかではなく鼻が低く削るどころでは
なかったのでちょっと分からないんで、どなたか分かる方
フォローお願いできますか？
一番いいのは５４１さん自身がいい美容外科に相談に行ってみる
ことですよね。

＞５４１さん
>鷲鼻なんですが、きれいなラインにするには、
>骨をけずったり、とかするんですか？
すいません、私は鷲鼻とかではなく鼻が低く削るどころでは
なかったのでちょっと分からないんで、どなたか分かる方
フォローお願いできますか？
一番いいのは５４１さん自身がいい美容外科に相談に行ってみる
ことかもしれないんですけどね。

＞５４１さん
>鷲鼻なんですが、きれいなラインにするには、
>骨をけずったり、とかするんですか？
すいません、私は鷲鼻とかではなく鼻が低く削るどころでは
なかったのでちょっと分からないんで、どなたか分かる方
フォローお願いできますか？
一番いいのは５４１さん自身がいい美容外科に相談に行ってみる
ことかもしれないんですけどね。

ゆうかさん、名無し一周年さんレスありがとう。
セフォで手術受けた人に聞きたいですが、みなさん鼻とかいてますが、あそこの
目の手術はどうなんですか？上手いのか教えて下さい。それからセフォでも血液
検査ってあるんですか？

＞理沙さん、ミツコさん
レスありがとうございます！
そうですね、やっぱり一応帽子とマスクと日傘を用意して(笑)、
手術後のハレ具合をみてから電車で帰るかタクシーにするか
決めようかな、と思います☆
多分タクシーだと小１時間はかかるので電車の方が速いんですよね☆
周りの人に整形？て思われるのはいいんだけど、
変色した顔を見せるのには若干抵抗がありますし☆

＞理沙さん
私も２２歳なんですー！
酒井で鼻プロテーゼ、てのも一緒ですね☆
いえいえそれだけなんですけど、なんか嬉しかったので♪

＞理沙さん、ミツコさん
レスありがとうございます！
そうですね、やっぱり一応帽子とマスクと日傘を用意して(笑)、
手術後のハレ具合をみてから電車で帰るかタクシーにするか
決めようかな、と思います☆
多分タクシーだと小１時間はかかるので電車の方が速いんですよね☆
周りの人に整形？て思われるのはいいんだけど、
変色した顔を見せるのには若干抵抗がありますし☆

＞理沙さん
私も２２歳なんですー！
酒井で鼻プロテーゼ、てのも一緒ですね☆
いえいえそれだけなんですけど、なんか嬉しかったので♪

＞５４１さん
おそらく、鷲鼻は、ほねを削るのでは？
酒井に行ったとき、いろんな外国の症例の写真を見せてもらったんだけど、
鼻を高くしたり筋を入れたがる日本人と違って、
外国人は、鼻を低くしたり、鷲鼻を治す手術が主なんだって。
だから技術的には、絶対無理って事はないと思いますよ☆
とりあえずでもいいんで、カウンセリングを受けてみてはいかがでしょうか？？

↑すみません
書き終わらないうちにを２回も入れちゃいました。

私も酒井で、カウンセリング受けてきました。
噂通りフレンドリーかつ、自信に溢れた先生でしたね。
サフォも興味があるので、こちらでもカウンセリング、
受けてこようかと思っています。
私は鼻にプロテーゼを入れたいのですが、
サフォでは、カウンセリングと手術代金はどのくらいかかりましたか？
因に酒井は、
カウンセリングと、血液検査で６千円位でした。
そして手術（薬代込み）と、動脈麻酔で、２７万プラス消費税だそうです。

＞みりんさん
少し前にみりんさんが書きこまれてた事で教えて頂きたいんですけど、
吉祥寺Ｋ成クリニックって評判良くないんですか？
どう良くないのか、または
どこの掲示板で話題になっていたのか教えて頂けませんか。
来週、吉祥寺クリニックに予約入れてあるんです。
すごく気になってしまって、、、、。
お願いします。

＞理沙さん
ありがとうございます。そうですよね。早めにクリニックに行ったほうが
いいんですけど、ちょっと今、都合でちょっと行けないんですよ。
でも、ここで誰にも言えない悩みを打ち明けることで、気が楽になります。
クリニックにいけるようになったら本格的にクリニック回りして、切開法かんがえようかな。
酒井先生評判いいですね。ここに来るまで知りませんでした。
私も今度行ってみようかな。ちょっと遠いけど行ってみる価値ありそうですよね。
ところで理沙さんは彼氏にカムアウト済みなんですよね。もうさらっと
私整形してるんだ。って言ったのですか？私タイミング逃しちゃって。
相談乗って頂いてありがとうございました。

はじめまして。みなさん。読ませてもらいました。大阪のメガクリニックや
浜口で目、鼻の整形した人やカウンセリングした事ある人情報下さい。
それと目頭切開しようと思ってるんですが、結構勇気いるんですが
失敗例、成功例どっちでもいいんで教えてちょ。

＞ミッキーさん
セフォってサフォのこと言ってるんですよね。サフォでも
血液検査ありますよ。あと目の整形についてはうまいか
どうかは分かりませんがサフォでは埋没法と切開法の他に
もう一つビーズ法って方法があります。ビーズ法の法が
埋没法より糸をとめる数も多くしっかり糸でとめるそうです。
うまいかどうかですが某形成外科の先生はヘタなくせに
高いとか、あそこは「ぼったクリニック」だと言ってました。
しかし事実かどうかは分かりません。
確かに異常な高さです。
私もサフォに行って切開法の見積もり金額をだしてもらった
んですが、手術代が２４万で他の処置料、痲酔料、薬料などなど
あわせて３８万でした。切開法やるのにそんな金額とても
だせないと思って私も考えちゃいました。

＞ゆうかさん
あら〜同じ２２歳なんですか。なんか嬉しいですね。よろしく
ねー。お互い手術うまくいくといいね。でも私鼻はサフォで
やったんですよ。とにもかくにも手術成功願っていまーす。
＞♪さん
サフォではカウンセリングは確かただだったような気がしますが
一応確かめてください。あと鼻のプロテーゼの手術代金ですが
手術代、薬代、痲酔代など全部あわせて約５０万でした。おまけ
に何もしない私にアフターケアのマッサージがありますからと
言ってあと２０万かかりますと言われて当然のように７０万
払わされそうになったのですが、あとでつきそいで車で送って
くれた父が来てアフターケアはそんなにやらなくていいと
断わってくれてアフターケア代は１０万で結局サフォに払った
金額は全部で６０万くらいです。
＞５００さん
ここで打ち明けて気が楽になったりするんですか。そうですか。
せかすみたいなこと言って（早めに相談に行くように）ごめん
ね。
現在、私は彼氏はいないので男の友達も含めて友達以外には
カミングアウトしてません。どこで彼氏がいるという話に
なったんでしょう。（笑）
＞りずさん
成功例は過去レス読めばのってますよ。失敗例の法はどうだった
かな〜。

吉祥寺は受けちゃダメー！
私は埋没法失敗しましたよ。
１２万円ドブに捨てたようなものです。
それで今度別のところで切開法で修正します。

>561
どんなふうに失敗だったんですか？
私も吉祥寺、ちょっと考えてるところだったので具体的に知りたいです。

＞理沙さん
レスありがとうございます！
サフォは、高いですねえ。
でも、仕上がりが満足だったら
それだけ支払っても良い気はします。
＞ゆうかさん
私も酒井で鼻にプロテーゼのオペ、考えています。
是非、これからも経過など教えて下さい。
プロテーゼの大きさと形、どのタイプを選びましたか？
先生が選んだのは、もう数が残り少ないという
酒井オリジナルの一番小さなプロテーゼでした。
私はもう少し大きいのでも・・と迷っています。

＞理沙さん
いやーん。私、勘違いしてましたね・・。
理沙さんはサフォ！そうですよね。間違えちゃってごめんなさい☆

＞♪さん
こんにちはー！
私は今週手術なんですよー。ちょっとどきどきです。
私の場合、割と大きめのプロテーゼを使うみたいですね☆
でもあのオリジナルプロテーゼ、残りがあと１０個くらいしか
ないって先生言ってましたよねー。
なくなったらどうするんでしょうね☆

そう言えば、今日の新聞に
「豊島区の美容外科で、昨年麻酔による死亡者」って出てたんですが
あれってまさか酒井のことじゃないですよねえ？？？
もしそうだったらどうしよう・・。

＞♪さん
一番小さなプロテーゼ、という事は、♪さん、
鼻が高い！ということかしら？？？
私は鼻筋をいれてもらうんだけど、
プロテーゼは眉間近くから入れる事になると思うので
大きいというか、長いヤツを、「これを使う」と見せてくれました。
もしかしたら一番か二番目くらいに大きい(長い）やつなのかも☆
♪さんは、もう手術の日取りとかは決まったんですか？
私も色々と報告させてもらいますね。
何しろ、２週間は引きこもりですから(笑)時間はたっぷりとあります☆

＞理沙さん
昨日メールしました〜。
もう8月、今月お直しですね。楽しみです。
＞ゆうかさん
今週なんですね。頑張って！私が5年前にお直ししたのも
夏だったな〜。まだ20歳だった・・・。（笑）
＞りずさん
私は今月末やる予定です。目頭切開。
レポート書きますので待っててくださいね〜。

>ゆうかさん
今週オペですか〜　報告待ってます。
私は予約まだなんです。
オペしてもらいたい曜日がいっぱいで、
空きが出るのを待っている状態なんですよ

それに私の鼻、低いですよ。
だから、高くするためにプロテーゼ入れるんだし・・・（笑）
プロテーゼの小ささは、たぶん私の鼻がとても小さいのと、
目と目が離れていて平べったい顔してるので、
一番不自然じゃないのが、その大きさだったのかもしれません。
先生、ナチュラルさにこだわっていて、
もう一つ大きいのにすると、削って調整しても、
変わった！という感じになるよって言ってましたから。

そうそう、死亡者がでた池袋の美容外科、気になる記事ですね。
よかったら、何新聞だったか教えて下さい。

>死亡者がでた池袋の美容外科
品○です。
そういう記事の書き方は、他の池袋の美容外科まで疑われて、営業妨害ですよね。

>568さん
ありがとうございます。
酒井でなく、ほっとしました。
でも、いずれにしても麻酔をかけるんですから、
オペに対しての覚悟は必要ですね。

＞ミツコさん、かをりさん
メールいただきました。これからお返事書くんで待っててくださいね。
＞ゆうかさん、♪ さん
酒井で鼻やるんですね。プロテーゼ私もとりかえたいと思っています。
もう少しほんの少しでいいから高くなりたいなーと。

>ミツコさん
ミツコさんも夏だったんですかー☆
さっき術後用にマスクを買ってきたんですけど、
結構マスクするのって暑いんですねー(笑)。
しかも帽子も目深にかぶると…とっても怪しい人になりました(笑)

＞５６８さん
品川ですか。とりあえず一安心☆

＞♪さん
今朝の朝日新聞に出ていました。ネットでも同じ記事が読めますよ☆
でもよく読んだら、そのお医者さんは２８歳らしいので、
酒井とは違うところなのかナーという気もしてたのですが☆
お騒がせしてすみませんでした☆

＞理沙さん
頑張ってきますねー！！

えっと、経験者さんにお聞きしたいのですが、
プロテーゼって、それ自体を目で見てちょっと小さいかなーと思っても、
実際に手術して顔に入ると結構変わるものなんでしょうか？？
まぁ、あまり取って付けたような鼻になっても困るんですけど･･☆

しかし、品川は死亡事故多いよね。。

私は元武蔵野市民（つまり吉祥寺に住んでいた）、現在は
関西在住なもんで、ちょっとお邪魔させて頂きます。
吉祥寺Ｋ成は、ヤフ−とか名取先生のサイトで話題になって
いました。
今年の６〜７月に、あそこで顔面神経切られて右の顔面が
麻痺を苦に自殺未遂した人の友人と称する人が、ネット上
で大暴れした事件がありましたね。
ヤフ−のＢＢＳではそれ以外の小ネタとしても、ほくろ取り
をしたけどがうまくいかなかったとか、二重まぶた手術が
うまくいかなくて再度お願いしとか、日本美容整形学会の
理事の医院にしては評判は、ネット上ではイマイチの
ようです。
また地元でも怪しい場所で開業しているせいか、ここの近く
でお酒を飲んだとき、私が「あそこはなんかうさん臭い感じ
がする」と言ったら、それを聞いた知人が「手術に失敗した
人が結構いるという噂がある」と言ってました。

新大阪のメ★クリニックも、先生は京大出身ですが、患者の
要望をよく聞かないタイプなのか、仕上がりに不満を持つ
患者さんが（小陰唇を切り取られすぎたらしい）嘆いている
のを、正義漢だけど、かなりヘンクツ者で知られる名取先生
のＨＰで見ましたし、このような特殊でない一般的な手術
すら上手ではないとの噂です。
ここに関しては、私もメールで問い合わせた事がありますが
割とそっけないといおうか、あまり親身でない事務的な対応
だったので、これでは先が思いやられると思い、カウンセ
リングに行くのを止めました。
なお浜口はまぁまぁ良いと聞いておりますが、真偽は不詳
です。

何かチャットみたいになってきちゃいましたねえ（笑）
＞ゆうかさん
朝日ですね。後で読んでみます。
＞理沙さん
サフォってやっぱり高いんですね。
カウンセリング料は３１５０円
鼻の場合、肉付きまで写るレントゲン撮ったほうがいいので、
（希望らしいが）プラス７３５０円かかるそうです。
それなのにもう、入れ直しちゃうなんてもったいない！
やっぱり欲が出てきちゃうのかしら。

ゆうかさんが質問しているように、
プロテーゼを入れる大きさって、
やっぱり重要になってきそうですね。
あ〜迷ってしまう。
始めっから大きいの入れて
いかにも『しました』ってなるのイヤだし・・・

私は関西に住んでます。みなさん東京なんでうらやましい。
ここは関西の美容外科での実体験あんまりないんで、誰かあったら
聞かせて下さい。

この前酒井のカウンセリングで聞いてきたことを少しのせて
みたいと思います。
１.評判の悪い吉祥寺K成クリニックを酒井先生は以前いい先生だと
言ってたが何故か？
答え「だって本当にいい先生なんだもん。人間なんだもん、失敗
する時だってあるよ。それにそういうのってチャットとかでデマだって流せるんだから」だそうです。私は失敗された人は
たまったもんじゃないと思ったものの聞き流しました。
２.メ●クリニックは値段的にえげつなく自著の履歴に「京大形成
外科講師」と嘘をのせていて実際は非常勤講師しただけだと
インターネットで見かけたんですが、その先生を酒井先生はいい
先生だと言ってたのはなぜか？
答え「腕はほんとにいいよ。それに「京大形成外科講師」という
のは嘘じゃないよ。開業しちゃってから講師すると非常勤講師って
言うだけだもん。」だそうです。
３.以前私に●塚形成美容外科にはいい先生がいると言ったが
悪い噂しか聞こえてきませんが…。
答え「そんなこと言ってないよ。俺ほんとに言ってないよ。あそこ
は悪い先生はいるけどいい先生はいないって言ったんだよ」と
おっしゃってましたが確かに以前行った時は●塚にはいい先生が
いると言ってたんですが…。
４.夏は蒸し暑くて傷がうんだり腫れが悪化したりするんでは？と
私の母が心配してるのですが、夏の時期に手術して大丈夫なんで
すか？
答え「手術室にもしっかりエアコンがあるし大丈夫。それに夏の
方がむしろ血行がよくて傷が治りやすい。」と言ってました。

＞ミツコさん
メールもう一通だしたんですけど見ました？

＞５６１さん　５７３さん　理沙さん。
レスありがとうございました。
吉祥寺、カウンセリングに行ったら先生の人柄というか、対応の仕方がすごく
よかったんです。
何件か見に行ったどこの病院よりも、、、。
でも、キャンセルしようかと思います。
ありがとうございました。

＞578
カウンセリング行ったの？
あそこってへんぴな場所だし薄暗いし怖そうだし怪しそう！

つーか、絶対認定医じゃないと不安。

理沙さん、メールありがとう！

私が酒井に言ったときの話では、先生がひかえめにする理由は昔に
「こんな顔にするハズじゃなかった、もう人前に出られない死にたい」
って怒鳴り込んできた患者さんがいたかららしいです。

先生からすれば手術も上手くいって自然な感じで仕上がってたらしいですけど。
手術中の確認だけでは自分でわからないものなのかなぁ？

皆さん、はじめまして。
９月くらいに切開法の手術を考えています。
池袋の西山形成外科の評判などありましたら、教えて下さい。

こんにちはー
学校を卒業したので、このチャンスに二重に整形しようと
考えています.
以前友達の友達が二重整形をしたばかりの頃遊んだのですが、
まぶたに糸があってすごくビックリしました。
あまり仲がいい子ではないので、聞けなかったのですが、
みなさんもそうだったのですか？
あれでは整形したってばればれだとおもうんです。
私はできれば、隠しとうしたいのですが・・・

隠すくらいの決心じゃー整形なんてすんじゃねーよ!!

えりさん＞糸が見えたってどんな情況で？

＞麻衣子さん
西山形成外科って、美容webってサイトで見つけました？もしかして☆
私も初め、西山っていいかなーと思ってたんですよ。
美容webで、Q&Aに良く答えていらっしゃるんですよね。アレを見る限りでは
悪い先生ではないと思いますが、私もカウンセリングに行ったわけではないので
はっきりしたことは分かりません・・。ごめんね。
まずはメールで質問をしてみて、その対応を見てみるって言う方法もありますよ☆
私は酒井のことはこのスレで知っていましたが、
自分でも何回か酒井にメールを送ってみました。すると次の日かその次の日には
返事がすぐに来ていて、印象が良かったというのがカウンセリングに足を運んだ理由です。
カウンセリングに沢山行ってみるのが一番でしょうが、
カウンセリングに行く前に、こんな感じでいくつかの病院に質問をしてみても、
対応などから多少は推測できるのではないかと思います☆
あまり答になってませんが、相性の良い先生が見つかるといいですね☆

＞えりさん
私は経験者ではないのですが、腕の良いお医者さんならば
分からないようにできるのではないかなあ・・？
酒井先生が言うには、切開法も、上手な人がやれば、切った跡や切った線も
キレイになくなるんだって。
・・・うーん。どなたか経験した方、フォローお願いします☆

あと、隠したいと思うなら、なるべく人に会わなくて良い時期を選んでね☆
でも、今もし一重だったら、
二重にしたとき、一重時代を知ってる人にはばれるんじゃないかなあ？

初めてカキコします。
鼻の整形を考えてるのですが手術の痛みっていうのがどうしても気になるのですが、
経験された方、どういう痛みなのか具体的に教えていただけないでしょうか？
プロテーゼをいれる時など麻酔で無感覚なのですか？
術後はどうなんでしょうか？
私はどうしても痛みに弱いのでとっても気になります。
よろしくお願いいたします。

＞えりさん
　ごめんなさいね、糸が見えたってだけでは、あんまり状況がわからないんです。
　もう少し、詳しく教えてください。
　埋没法の私は、２週間くらいは糸の跡（ぽつっと針で刺したように凹んだ状態）がありました。
　でも（私は学生の時手術したので次の日から学校に行ったんですが）そんなに気づく人はいませんでした
　だって目を閉じている時間のほうが、少ないでしょう？
　でも個人差がありますよ。
　もともと瞼が薄い人（二重になりやすい人）、抵抗力のある人、先生の腕などで変わるようです。
＞ｔｏｍｏｋｏさん
　鼻の整形はわからないんですが、二重手術、痛かったです・・・
　耐えられないほどではないけど。

tomomiさん
はじめまして！
私はオペは未経験ですけど、
酒井先生での、カウンセリングの時に聞いたお話をします。
私も痛さには弱いので、かなり痛いのですか？
と聞きましたところ、
『すごく痛いよ。痛いのがイヤだったら、意識がもうろう
　としている間に終わっちゃう、動脈麻酔をした方がいいね。
　でも人によっては術後に気持ちが悪くなる人もいるんだよね。
　だいたい１時間寝てれば治るけど、酷いときは入院してもらうから。』
って言う答えが返ってきました。
この動脈麻酔、２万円プラスになるそうですが、
私は迷わず、『動脈麻酔でお願いします』
と頼みましたよ。
術後は・・・どうなんでしょうね。
聞きませんでした。そういえば。

二重瞼の手術。結構痛いっていう人多いけど私はぜんぜん、
ほんとにまったく痛みはありませんでしたよ。
これも先生の腕によるのでしょうか？
麻酔の時の「チクッ」とした痛みも眉毛を
毛抜きで抜く時の方がよっぽど痛いぐらいでした。

＞理沙さん
勘違いしてたみたいです。ごめんなさいね。
＞えりさん
切開法で抜糸してないときにあったのかな？私の場合糸は自分でよー―く
見れば分かるけど、他人から見ては分からないと思うレベルなの。
普通の埋没でどんなに腕の悪い先生でもそれはないと思うけど。

私は評判あんまりよくないコ○ロで二重やったけど、あんまり痛く
なかったよ。麻酔もほんと「チク」ぐらいのもんやった。

http://tools.geocities.co.jp/Beautycare/2223/@geoboard/
この掲示板も勉強になるよね

593さん。
そうですよね？全然痛くなかったですよね？私もです。
「すごく痛かった」なんて一体何が違うのだろうか？

＞♪さん
酒井の麻酔って、動脈じゃなくて静脈じゃなかったですっけ？？
間違えてたらごめんなさい。
響きが似てるから☆

＞tomomiさん
♪さんのに付けたしです☆
静脈(動脈？）麻酔は、鼻の局所麻酔を打つの痛みを感じないように
する物らしいです。鼻に注射を打つのはそれはそれは痛いのだそうです☆
だから手術自体をやるときには、どちらにせよ麻酔が効いていますから、
鼻を切る際の痛みは感じないと思いますよ。

お返事ありがとうございます。みなさん！
糸が見えていたというのは、目を伏せたりしたときに、まぶたが糸でつっぱてる
感じでした。結構わかる感じでしたよ。
アイプチ使ってる人とかもまぶたがつっぱちゃってる人いるじゃないですか？
それが糸で、私はけっこうびっくりしました。
うちは千葉なんですが、たぶん地元で手術したみたいだから、下手だったのかな？
でも、その後その子の写真みたら、パッチリした目になってて、かわいくなりましたね、
やっぱり。
やっぱ都内まででて、有名な所で手術しようかな・・・
私の目は二重と奥二重なんです。でも、たまに両目がぱっちり二重になる時があって、
その目をキープさせたいので、手術しようかなと思ってるんです。
手術後のハレとか糸とか見られなければ、ばれないとおもうんですよね・・・
中高時代アイプチでここまで定着させましたが、それも限界感じたので今が
チャンスかなと思いまして。
手術の痛さも結構人によって違いますね。
うーーん。私も病院と先生に恵まれますように・・・・
痛がりやなんですよ、私。多少の事はきれいになるためだったら、我慢しますけど。
本当にここのスレ役にたちます★

えりさん、がんばってね。
アイプチでそこそこ癖がつくようなら、手術しても自然に近い形になるので
腫れも少ないのではないかなぁと思います（あくまで「思います」ですけど）
痛みは、私の場合、手術中の痛みは、そんなに感じませんでした。
最初の麻酔は、さすがに痛い＆怖いでしたけど、手術中はビューラーでまつげをつかんだ、あと痛みが。
その後は、瞼の手術の所を後頭部から引っ張られてる感じ。
あと、今でもアイプチは使ってますか？
アイプチは使い方にかなり注意しないと、危ないと聞きました。使いすぎると、瞼が荒れるから。
私は手術前に、アイプチを使っているか、聞かれました。
もしかしたら、断アイプチをしないといけないのかも・・・
参考までに。

みみさん、こんばんは。
アイプチは高校時代でやめました。
一応二重っぽく後がついたのと、まぶたにロスタロットぬったり、
まつげパーマ＆マスカラたっぷりでカバーしたりして、地道な努力
してきました。

＞２.メ●クリニックは値段的にえげつなく自著の履歴に「京大形成
＞ 外科講師」と嘘をのせていて実際は非常勤講師しただけだと
＞ インターネットで見かけたんですが、その先生を酒井先生はいい
＞ 先生だと言ってたのはなぜか？
＞ 答え「腕はほんとにいいよ。それに「京大形成外科講師」という
＞ のは嘘じゃないよ。開業しちゃってから講師すると非常勤講師って
＞ 言うだけだもん。」だそうです。

講師 ＝ その大学の専属。ほとんど毎日大学に来る。
非常勤講師 ＝ 他の場所（この場合は他病院）との兼任。たまにしか来ない。
ちなみに、メ●クリニックの院長は開業する前も非常勤講師ですよ。
小●記念病院にお勤めで、京大は非常勤講師でした。

600万円する足長手術も、自分はオペをやらずに整形外科の先生を呼んで
代わりにやってもらっているのだとか。自分がやらない手術を、本に書いて
出版するというのが、そもそも信じられません。
まあ美容に感しての腕は、そこらのチェーン店の美容外科医（ろくに形成の
勉強もしていない医師）よりかは、きっといいと思いますけどね。

＞２.メ●クリニックは値段的にえげつなく自著の履歴に「京大形成
＞ 外科講師」と嘘をのせていて実際は非常勤講師しただけだと
＞ インターネットで見かけたんですが、その先生を酒井先生はいい
＞ 先生だと言ってたのはなぜか？
＞ 答え「腕はほんとにいいよ。それに「京大形成外科講師」という
＞ のは嘘じゃないよ。開業しちゃってから講師すると非常勤講師って
＞ 言うだけだもん。」だそうです。

講師 ＝ その大学の専属。ほとんど毎日大学に来る。
非常勤講師 ＝ 他の場所（この場合は他病院）との兼任。たまにしか来ない。
ちなみに、メ●クリニックの院長は開業する前も非常勤講師ですよ。
小●記念病院にお勤めで、京大は非常勤講師でした。

600万円する足長手術も、自分はオペをやらずに整形外科の先生を呼んで
代わりにやってもらっているのだとか。自分がやらない手術を、本に書いて
出版するというのが、そもそも信じられません。
まあ美容に感しての腕は、そこらのチェーン店の美容外科医（ろくに形成の
勉強もしていない医師）よりかは、きっといいと思いますけどね。

2重書き込み失礼しました。

ゆうかさん、お返事ありがとうございました。
そうですね。まずはメールで質問してみます。
とっても参考になりました。ありがとうございました！

＞酒井の麻酔って、動脈じゃなくて静脈じゃなかったですっけ？？

皆さま、ごめんなさい！
ご指摘通り、静脈でしたあ〜
すみません！

あぼーん

＞ゆうかさん
>えっと、経験者さんにお聞きしたいのですが、
>プロテーゼって、それ自体を目で見てちょっと小さいかなーと思っても、
>実際に手術して顔に入ると結構変わるものなんでしょうか？？
>まぁ、あまり取って付けたような鼻になっても困るんですけど･･☆
ゆうかさんが入れるサイズって酒井のプロテーゼの中では結構大きいやつ
でしたっけ？小さいサイズなら誰も気づかないというか変わったか
変わらないかの中間くらいで自分だけ鼻すじが通ったなと分かる程度だと
思うのですが、ゆうかさんの場合大きいサイズなんですよね？もともと
ゆうかさんは鼻が高かったんですかね？酒井先生はたぶんナチュラルに
やる人だと思うんですけど、試しにすごい変わったっていうふうになる
んですか？それとも変わったか変わらないかの中間くらいですか？と
聞いてみてはどうですか？ちなみに私の場合、Sフォでは変わったか
変わらないかの中間くらいになるんじゃないと言われて小さいサイズを
入れましたけど、いきつけの美容室の人にもいつも飲みに行ってるとこの
たくさんの知り合いの人達にもきづかれませんでした。姉にもそれなら
全然きづかれないねと言われました。確かに前より高くなってるし鼻すじも
通ってるんですけどね。

＞真衣子さん
池袋の西山形成外科のことですが、酒井では先生は西山形成外科の先生は
しっかりしてるけど腕はどうだか分からないと言ってました。

＞tomomiさん
鼻の整形をした時の痛みについてですが私がSフォでやった時は点滴で静脈
痲酔をまずしました。ここまでなんの痛みもありませんでした。しいて
言えば点滴を刺す針がチクッとしただけでした。その後鼻に局所痲酔をした
みたいですが何も感じませんでした。そしてプロテーゼを挿入してる時の
音がゴリゴリ聞こえましたが痛みは何もありませんでした。ということで
手術中何も痛みはありませんでした。手術当日帰ってから痛い時の為にと
痛み止めの薬をもらいましたが、別に痛くはなかったのですがちょっと
痛いような気がしたので一応痛み止めを飲んで寝ました。その次の日からも
痛みはいっさいありませんでした。ゆうかさんも言ってますが局所痲酔の
痛みを感じさせない為の静脈痲酔みたいです。

＞６００さん
メ●クリニックの京大講師の話ですが、兼任してたか毎日講師に来てたか
なんてあまりどうでもいいような…。講師してたことには変わりはないん
ですし。でも嘘は嘘になるのかな？

「非常勤講師」と「講師」では、全然大学においてのステイタスが違うよ。
なんせ講師はゆくゆくは助教授、教授も狙えるポジションだから。
大学側のその人物に対する期待度も、そりゃあ雲泥の差だよ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
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＞理沙さん
酒井で｢貴方にはこれを使う」と言って見せてくれたのは、
大きいと言うよりは長い？といえばいいのカナ？
私の鼻は、鼻の頭自体の高さはそこそこあるんです。
でも鼻筋がなく、酒井先生が言うには「鴨のくちばしのよう」と言うことでした。
割と幅がある感じですね(涙）☆
だから、鼻を高くすると言うよりは、鼻筋を通すことを目的で
プロテーゼも選んだのだと思います。
長い、というのは、眉間から入れることになるので長さが必要なのでしょう☆
ワンサイズ小さいのを鼻に当てたときは、もっと大きいのが良いなあ、と
おっしゃっていましたので☆大きい＝長い、という事なのかもしれません。
ごめんね、はっきり分からなくて・・。
仕上がりに関しては、「うっすらと鼻筋を通す程度」と言ってましたね。
でもホントに「うっすら」だと、少し寂しいような気もするんですが(笑)

･･実は・・実は、手術をすでに済ませてきたんです！！
また明日までに、詳しいことを書きこみますね！！
・・・誰も、別に聞きたくなかったりして(笑)

はじめまして。
私は、目・・共立（ひとえから奥二重に）
鼻・・北村（軟骨で少しだけ）
脂肪吸引・・南雲（あご、ほほ）
歯・・大塚
顎・・大塚（ｼﾘｺﾝ）
どれも成功でした＆吸引いがいは殆ど腫れなかったんです。
痛さもどれも皆無と言うくらいなかった（麻酔もさほど痛くなかった）
歯の審美だけはむちゃくちゃ痛かったです。麻酔も。
でも、失敗例も良く聞くのですが・・・。ネットで見びっくり。
運もあるんですよね、きっと。
今の所、目の奥二重をもう少しはっきりさせたいな・・
片方ずつやりたいんだけど。

＞仕上がりに関しては、「うっすらと鼻筋を通す程度」と言ってましたね。
でもホントに「うっすら」だと、少し寂しいような気もするんですが(笑)

以前、隆鼻+鼻筋・鼻先形成のカウンセリングを受けた時、
私も、あるかなしかの、ほとんど入れても入れなくても変わり映え
しないようなプロテーゼでは、なんだか術後に「40万近くかけて、
こんなもんか〜はぅ〜」とガックリきそうな気がして、
とりあえず手術をとりやめたことあります。
　先生曰く「おでこがもうちょっと出っ張ってるか、
眼窩のところでぐっと窪んでいるかしないと、あなたのいう
『横顔から見てサングラスの似合いそうな』高い鼻には、
これ以上はできない」と、
外人の正面･横顔写真を見せながら、説明してくれました。
　言われて見れば、それまで正面からの自分の顔しかマーク
してなかったけど、横顔写真を改めて見比べてみると、
おでこと眼窩の高低差のない、平坦な横顔なのでした。。。うぅ。。
ほっぺもあまりふっくらとしてないし。。。
…モデルでも、「横顔は鬼門」といわれるらしいけど、
横顔もパーフェクトな人って、日本人女優じゃ意外と少ないのかな〜。
今、雑誌やTVを見る度、思わず横顔チェックをしちゃってるんですが、
なかなか、これっていうのがいない。
外人を目指してしまうのは、今の時代主流ではない気がするし、
そのあたり上手く注文をつけるのは難しいですよね。
しいていえば、鶴田真由とかは理想に近いかな。
横から見て、鼻梁線が直線じゃなく、一旦隆起して緩やかに曲線カーブを
描いているいわゆるローマ鼻というか。
あと私の顔、やや面長なので、それに比例してもう少し鼻梁線が長めに
できないかな、とかいろいろイザやるとなると考えてしまいます。

鼻の手術のレポート是非楽しみにしてます。

＞ゆうかさん
以前、今週手術と書き込んでいたので
もしや。。。と思っていましたけど、
やはり手術は今日だったのですね。

どんな様子だったのか、是非是非、お聞きしたいです！
楽しみにしています！！

ppp様へ
久しぶりにカキコします｡ぺぺです｡
pppさんの人口脂肪の具合はその後も順調ですか？
それは胸にも入れられるのかな？
バストアップの為に飲み薬を飲み始めたのですが
そのせいかどうかは分かりませんがバスト以外の部分がふっくら
（はっきり言うとデブ）してきたような気がして
飲み薬は止めた方がいいのかなぁーと思ってるこのごろです｡
効果も中々でないし・・・
もし胸にもつかえるならやってみたいです｡

ゆうかさんのレポートまだかな。
術後の痛みが激しいのかな？
やっぱり整形するには勇気がいるな。
だって酒井で、人間だから失敗もするって云われたんでしょ。
私の顔失敗されたらたまったもんじゃあないわ。
こんな私はどこで直せばいいの？
ここは、サフォ、酒井、西山、がお勧めらしいけどね。

こんちは〜！
＞♪さん
＞６１５さん、始めまして、かな？
酒井での鼻プロテーゼの手術、早速レポートさせていただきます！

予約時刻を１５分ほど過ぎた頃、名前を呼ばれ、まず洗顔をするように言われました。
それから上半身だけ手術着に着替えて横になりました。（→かなりドキドキ！）
そしてまず血圧を測り、点滴をされました。
ここから結構待たされたー！　なんだか先生忙しそうで、
外来がいっぱい来ているとかで寝かされたまま待つこと３０分。
手術が始まったのは、予約時刻を１時間過ぎた頃でした。
顔を消毒して、ウワサの(?)静脈麻酔をされ、なんとなくうとうと・・・。
この間も酒井先生は、めがねを新しく買ったとかの話を看護婦さんとしていて、
私もなんとなく会話に加わり、結構リラックスしていました。
なるようになれー！って(笑)。

（長くなりそうなので、何回かに分けて書かせてください。）

実は、手術中のことは全く覚えていません(笑)
麻酔のおかげで、痛みも何もなかったですね。
ゴリゴリっていう音も聞こえませんでした。寝ちゃってたみたい。
でもあとで看護婦さんに聞いたら、私、手術中も喋ってたらしいです(笑)
単なる酔っ払い状態？？？

で、とりあえず手術が終わると同時に目がさめて、
起きたときには、既に顔に固定のテープを張られていました(笑)
少し休むように言われ、点滴をしたまま別室へ。
目の上にひんやりするやつをのっけられて、
冷やした状態で１時間ほどベッドで寝ていました。
この休憩はどうやら、麻酔で気持ち悪くなる人の為にあるみたいです。
何度か「気持ち悪くはないですかー？」と聞かれたので☆

休憩後、おそるおそる鏡をのぞくと・・・そこには！！
・・思っていたほど、ハレていない自分の顔が(笑)
すこーし目頭が重いかな？という程度でした。
しかし、しかーし！！

(つづく）

美味しいところでつづくなぁ（笑

半年前にあごの骨削りました。
手術する前は本当怖かったんですけど、
やって良かったと思います。

＞ゆうかさん
お鼻、いってらしたんですね！しかーし！の後がきになる・・・。
私は二重、目頭切開の他に唇に脂肪注入もすることにしました。

一回じゃ吸収されるようですが似合わなければもどせる、とも
考えられるし、気に入れば何度か繰り返せば定着するみたい。
目指せエロい顔（！）。
ついでに血液検査の結果を教えて貰ったら全く異常なし。
「中性脂肪高そうだと思ったけど全く正常だったねー。食生活が
いいんだねー。偉い！」
って、それってデブだと思ってたけど大丈夫だ、ってこと？？
ヒドイ〜。

６１７の続きが早く見たーい。

３８３さんへ＞
以前。目頭切開体験者で書き込みしたかおりです。
しばらく書きこみできなくって、返事書けませんでした。
ＨＰもない病院なので、病院名とかをここで書くのは、
ちょっとどうかと思ってしまうので、もし病院名をお知りになりたいのでしたら、
メールください。

＞６１５
最初から整形なんてするな。

理沙さん、西山病院の情報ありがとうございました！

＞ゆうかさあん！
しかーし！
なんですか。うーんオペがこわくなってきちゃいました。
とにかく続きを待ってますです。　

＞みつこさん
私もまったくミツコさんと同じ箇所をしようと思ってます。ミツコさんは
いつ頃やるんですか？前に大手で唇の件カウンセリングした時に脂肪
は注入したら固くなるからやらなくっていいっていわれちゃいました。
それからはそういうもんなんだと思って他でも相談はしてないんですが。
でもミツコさんの話聞いてできるんだって思いました。どんな風にふっくら
させるんですか？おしえてね

はじめまして。読んでいると皆さんやさしい方ばかりで
きれいになるまっすぐな気持ちがあって感動しました。

質問させていただきたいのですが。私は顔のたるみをとる
手術を受けたいと思っています。
病院によって、一日で化粧もできる方法や、何ヶ月も腫れが残る方法
をしているところがありますが、どれを選ぼうか迷っています
どなたか経験者の方はいませんか？よろしかったら体験談をお聞きしたいです。
また、私は九州の福岡在住なのですが、ここら辺で評判のいい病院はありますか？
なかったら、東京に手術を受けに行こうと思っています。
初めての書き込みでずうずうしくて、申し訳ありません
よろしくお願いします。

＞♪さん、ゆうかさん、鼻に関する質問に答えて下さってどうもありがとうございました。
とっても参考になりました。

（６１７の続きです☆）

･･しかーし！！
その日はまだ良かったのです。
テープさえ張ってなければ余裕で外に出られるじゃん、などと思った私が甘かった！
次の日の朝、起きたら心なしかむくんだ顔・・。
病院へ消毒に行った時にはまだ見られる状態だったのですが
夜になるにつれて・・なんじゃこりゃ〜！！
まぶたも、目の下も腫れ、眉間の腫れも増しているではないですか！
まるで、ボクサーの、激しい試合のあとの顔、といった感じ。
赤くなったり青くなったりということはなかったけど、とにかく腫れている〜☆
まぁ、最初は、もっと腫れるだろーと思ってたからいいんだけど、
結っ構膨れ上がっちゃって、親にも見せるのを少し躊躇してしまった(笑)
ついでに、次の日起きたときはもっとすごかった(笑)
でも、寝る前に水飲んだから、むくんでたのもあったかも(笑)

＞りんごさん
酒井でも何回も繰り返し注入すると固くなるかもしれない、と言われましたが
一回ぐらいなら大丈夫だそうです。（吸収されるようですが）様子を見ながら
何回か繰り返すか、気に入らなかったら放っておけばほぼ元に戻るみたい。
私は上唇が下にくらべてインカーブなので、アウトカーブのぽってりした唇
にしたいのです。口角が下がり気味なのに、上唇がとがった感じだと余計
への字口に見えて気に入らないんですよ。唇がぽってりしていれば、口角の
下がり気味な口でもB.B.のように色っぽくなれると思って・・・。
それと、コラーゲン注入を他院で薦められましたが、コラーゲンは持って
一ヶ月みたいです。だから維持しようと思ったら年間何百万とかかるみたい。
一度、形のイメージを見るだけならいきなり脂肪注入より元にもどりやすくて
いいようですが、酒井先生は「二度手間だから覚悟が決まっているなら
脂肪でやったほうが安上がり」だそうです。8万円でした。
＞＠さん、
若返り、だとフェイスリフトですか？私は経験ありませんがサフォや神田美容外科
あたりがしっかりしていると聞きますが。。。
西山もしっかりしているようです。

そんなにたくさんいじってて、
パスポートの顔照合とかでひっかかったりしないんですか？
あと、同窓会とかに行けます？

＞ゆ、ゆうかさん！
ってことは今、顔ぱんぱんですか？
痛くないんですか？
無理しないで、書き込んで下さいね。

あの〜人の体験記聞いてどうするんですか？どうみても楽しんでるようにしか
みえないんだけど、意味あるの？

そのゆうかさんも術後はおとなしくしておいたほうがいいよ。あとでいろいろ
クルと思うから。

パスワード制の掲示板、作れないかな。どうやったら
できるのかな。しらべてみます。

（６２９の続き）
＞♪さん、心配しないでね（＾＾）
昨日まであんなにパンパンだった顔も、今ではかなり落ち着きました☆
まだ多少、目頭あたりがむくんでますけど、普通の顔です(笑)
そうそう、赤くならなかったから内出血はなかったと思ってたんですが、
目頭の部分が、今になって少し黄色くなってきましたね。
ちなみに、手術後、丸３日目です。

痛みに関しては何ともないんです〜☆
術後当日は鼻がズキズキとしていましたが、今は痛みはゼロですね！
♪さん、安心してね。心配してくれてありがとう（＾＾
いまは早く腫れが引いて、お化粧して出かけるのが楽しみです！！

＞６３３さん
はじめまして、でしょうか。
ちょっと偉そうなことを言わせていただきます・・。

このスレには、整形について真剣に考えている人が沢山います。
美容整形は何かと嘘の情報や、偏った情報が出まわり易いですよね。
そういう人たちはやっぱり不安なんです。
だからこそ、こういった情報交換の場がとても大切になってきます。
６３３さんが
＞どうみても楽しんでるようにしか みえないんだけど、意味あるの？
と思ったのは、６３２の♪さんのことでしょうか。
♪さんも、真剣に手術を考えていらっしゃるうちの一人ですよ。
全レス読んでいただければ分かると思いますが、
私も初めは整形について何も分かりませんでした。
でも、悩んでいるときにここを見つけ、
皆さんにいろいろと相談に乗ってもらって
たくさん勉強することが出来たんです。そして手術する決心がつきました。

だから、私はこれまで教えてもらってきた分、
これから手術を考えている人たちに情報提供をしたいんです。
手術に関する報告も、その一環だと思っています。

>633さん
私が、無理しないで書き込んで下さいね
と書いた事が誤解を招いてしまったようですね。
言葉が足りなくてすみません。
私はそんな辛い状態であるなら、
無理しないで下さいといいたかったのですが
うまく気持ちが伝わらなかったようです。
私も酒井で鼻の手術をするので
他人事とは思えず気持ちが先走りの書き込みをしてしまったようです。
大変失礼いたしました。

>ゆうかさん
レポートを急がせてしまったようですし、
庇っていただいて、すみません。
どうも私は、静脈麻酔を動脈麻酔だと思っていたり、
迷惑ばかりかけてます・・・ホント申し訳ない。
でもゆうかさん、
633さんはゆうかさんを心配して書き込んだのだと思います。
私が興味本位でレポートを楽しみにしてるように見えたので、
怒ってしまったのだと思いますよ。

さて、お顔の腫れが引いてきて良かったですね。
痛みもさほどではないということで、私も安心しました。
後は、抜糸ですね。
酒井先生も、鼻のプロテーゼ入れは、
難しい手術ではないとおっしゃっていましたが、
その言葉はウソではなかったなと思いました。
私もゆうかさんのように、勇気をもって
手術に臨もうと思っています。
レポートありがとうございました。

＞６３３さん
もしかしたら不愉快な気持ちにさせてしまったかもしれません・・。
私の早とちりでしたら、ホントすみませんでした・・。
つい、熱くなってしまって、失礼しました☆

＞♪さん
そんな、全然迷惑なんてかかってないじゃないですかー！
レポートだって、私が書きたくて書いたものですし、
せかされてなんていないですよ！　だって、家にいてヒマなんだもん(笑)

ちょっと横合いからごめんなさい。顔の腫れについてですが、辰吉丈一郎が
試合でさんざん殴られた後に寝てしまうと顔が腫れるので、その日は一晩
寝ないっていう話をしてた事があるのですが、もしかして手術後もそうなの
かな？とちょっと思いました。。。

＞ゆうかさん
お疲れさま！上手くいったみたいでよかったね！
私の知り合いは鼻ですごく腫れたらしいから酒井先生は腕がいいのかなぁ？
静脈麻酔は私は受けないつもりなのでどうなるのかちょっと楽しみです（変？）

＞＠さん
酒井のHPにフェイスリフト関係の写真と方法がけっこうたくさん載っていたので
参考にするといいと思いますよ。

私的に酒井のHPは手術方法が詳しく載っているので他の病院みたいにあいまい
な表現じゃない所が気に入っています。
（ちょっと切開してって表現じゃよくわからないもんね...。）

酒井のHP＠｀URLおねがいします。
過去ログにあるのかもしれませんが、
重いので・・・

＞ミツコさん、かをりさん
ずうずうしい質問に答えていただいてありがとうございました。
酒井先生には、昔メールで費用や手術方法を質問して
答えを頂いたんですが、その費用が他の病院のフェイスリフトよりも
かなり安く、また手術後の状態関しても、他の病院とくらべて違う点が
多かったので、どれを選んだらいいのかわからなくなってしまって・・・

先生の評判や、メールでの対応からして酒井先生がいいのかなあ
と思ったんですが、次の日からすぐお化粧できますというのにも
ひかれるので、いろいろお話を聞かせていただきたくて
質問させていただきました。

＞６４２さん
http://www.sakai-keisei.gr.jp/

＞＠さん
フェイスリフトって結構すごい手術みたいなので次の日から化粧が
できるってのはなんか不思議ですね...。腫れたりしないのでしょうか？
腫れが少ないってことなのかな？
病院探しはゆっくりでもいいと思いますよ。近ければカウンセリング
で病院探しできるんでしょうけど、遠いとつらいですよね。

酒井に関してはここで手術を受けようと思ってる人がスレに私も
含めて何人かいますから、体験談を聞いてみてからでも良いかもしれませんね。

私はこれからやろうかどうしようか迷ってるんですけど・・・。
経験者の皆さんは彼にどうやって説明してますか？もしくは内緒に
しますか？？
内緒にしてても結婚することになって友人に遭わせたり、昔の写真
見せるとバレちゃいますよね・・・。
子供が生まれてもバレるだろうし・・・。
プライド捨てないと、手術受けるのは無理なのかな？？

>645
迷うくらいならやらなきゃいいよ。

おはようございます〜！
術後４日目、経過は順調です。腫れのレベルは昨日と同じくらい☆

＞６４０さん
そうなんですか！　殴られたわけじゃないけど、内出血、という点では
同じですもんね。どうりで朝起きたとき、顔が膨らんでると思った(笑)

＞かをりさん
静脈、やらないんですかー。鼻に注射するのは痛いらしいです☆
かをりさん、根性ありますね！！　きっと、ゴリゴリ音も聞こえるんだ。
私はそのゴリゴリが聞こえなかったのがちょっと残念・・(笑)
良かったら、レポートなど、聞かせてくださいね。

＞６４５さん
はじめまして☆
＞プライド捨てないと、手術受けるのは無理なのかな？？
・・うーん・・。
６４５さんは、どの程度変わりたいのでしょうか？？
全く別人の用になりたいのか、少し修正する程度でいいのか？
でも、少なくとも、この版にいる人達には、
プライドを捨てている人なんていないと思いますよ。
逆にプライドを持って、整形という方法を選んでいるのではないかなあ。

どこをやりたいのかによっても違うけど（目はたぶんバレやすい）、
絶対誰にもばれないように、ってのは基本的に無理だと思うの。
だから、最低限の人数、でいいから、周りの信用できる人達には
手術前に打ち明けておくこと方がいいと思います。

私はさすがに親に反対されたらやめようかとも思ったんだけど、母は
「私も若い頃悩んだからねー」と、ＯＫしてくれました。
６４５さん、ここなら皆さんきっと親切に教えてくださると思うので、
相談されてみてはいかがでしょうか？

↑ゴメンナサイ･･長くなっちゃった☆

＞645さん
私は彼氏にバラしちゃいました。「最初はなんでやるの？」って
言われて理由を話したら「じゃあ頑張れ」ってあっさりと。
逆に結構協力的でちょっと調子抜けでした...。
親も「やりたいならそうすれば」という感じ。うーむ。

結婚して子供産んだらバレるっってことはないと思います。
子供って誰に似るかわからないもの。
私の友達で兄妹がどっちもお祖父ちゃん似（ドイツ人）の人がいるよ。
両親が純和風の顔なのに、その兄弟は色素薄くて背が高くてハーフみたいなの。
その子供が整形前の自分に似てるかなんて自分しか判らないよ。

それに他人に昔の写真見せるなんて機会はあんまり無いと思うなぁ...。
あと結婚式の時って綺麗にメイクしてもらえるから「化粧のせい」
とでも言っておけばいいと思うけど。
免許やパスポートの写真なんて「無くしたから」って再発行して
もらえば平気だし。

でも私が余裕あるのは身近にバラしちゃった人がいて気が楽だから
なんだろうなぁ。隠し事ってストレスたまるから苦手。

＞ゆうかさん
経過順調で良かったですね。はやく化粧して遊びに行けるように
なるのが楽しみですね！

私は注射好きで痛覚鈍いので多分平気です。ゴリゴリ音も楽しみだなー。
歯医者とかで歯が抜かれるの楽しみにしてた様な子供だったから。

やはり身近な人には前もって話して了解してもらった方が後々のために
いいみたいですね。
私の場合、彼も母も絶対反対されそうです。。。

二重にしたくて、しかも絶対にきれいに仕上げたいのです
たとえば松○聖子みたいに
どなたか、松○聖子をイメージして、大成功した方いませんか

ここでは酒井・西山・サフォがお勧めなんですよね？
整形ではないのですが、脱毛で、酒井と西山を勧めているサイトがありました
http://village.infoweb.ne.jp/~biyou/datumolaserkakaku.htm
残念ながら整形については書いていませんが
サフォが載っていないのはどうしてでしょうか

考えてるんですが、どなたか噂聞いたこと無いですか？
もしくは実際吸引された方、情報を〜！！
あんまりにも安いからびっくりなんですけど。
二の腕が気になるんです。静脈麻酔とかアフターケアは
全部でどの位かかりますか、知ってる方いたらお願いします。

知り合いの話だと、下手だと段になるというけど・・

聖子ちゃんみたいにしよう、ということでしたら
ハワイのアラモアナの、ロバート・S・フラワーズ先生の
ところはどうでしょうか。聖子ちゃん御用達という噂
（あくまで噂ですが）です。
世界美容外科医名鑑（遊友出版）にHPアドレスが
載っているのですが、なぜかつながりません…
今、メールで問い合わせているところです。
ハワイに変身旅行・・ちょっとうきうきしてしまいます。
実際にはオペ後はどよーんとしてしまうのですけれどネ

つぶやきモード。。。。。昨日ここに行ってきました。
http://www.ishidaclinic.net/

先生に言わせると、私の鼻は大きくもなく、垂れてもないらしい。
そーなのかなー？。そうなのか。。。。

いろいろ納得できるまで他の病院もまわってみると良いよ、とも言われました。

自分が持っているイメージと、人の目というものは違うのかもね。

＞653
ヴァンサンカンに載ってましたよね。手術室がオーシャンビューで
とくに東洋人が得意の先生と書いてあった。
あんなところでできたら、最高。よく聖子がハワイに行くのも
そのためなのかな？

＞ゆうかさん
経過が順調そうで何よりですねえ。
私もオペの日が決まって、ここのトコ毎日どきどきです。
そこでお聞きしたいのですが、
結局ゆうかさんは、先生が勧めるプロテーゼにしましたか？
私は鼻自体が小さく、短いので
お勧め通り、一番小さな物にしようと思っては
いるんですけど、
う〜ん、迷ってるんですよねえ。

＞雷息子さん
↑ここの先生も信頼できそうですね。
酒井でのオペの日が決まってなければ、
私もカウンセリングに行ってみたかったです。
鼻を小さくするオペは難しいそうですので、
納得いくところが早く見つかるといいですね。

脂肪吸引後のマッサージの方法を
知ってる人がいましたら、ぜひ教えてください。
場所は頬です。

＞６５２さん
酒井の脂肪吸引、確かに安いんですよねー！
脂肪吸引で静脈麻酔やるのかどうかは分からないけど、
やるとしたらプラス20＠｀000円で出来るはずですよ。
あとアフターケアについてですが、
酒井の場合は、薬代なども全部込みの料金になっていると思います。
二の腕は10万円でしたっけ？それでしたら術後の通院で、
更に何万もかかった！なんてことはないと思いますよ☆
私は鼻をやって、その後、何百円かしかかからなかったです☆

＞♪さん
こんにちは〜（＾＾）
オペ日、決まったんですか！！　おめでとう(?)ございますうー。
がんばるのだぞ！　ｏ(≧▽≦)ｏ　♪さん、ファイトぉー！！

プロテーゼのことですが、私はなにも分からなかったので(笑)、
はじめに酒井先生の選んでくれたやつを入れて頂きました。
ブツ自体をあんまり良く見てはいないんだけど、
プロテーゼから想像したよりも、鼻根の部分が高くなりました。
ちょうど良い感じ☆
小さいプロテーゼ、って、きっと
短いプロテーゼってことなんじゃないかなあ、酒井先生の場合。
♪さんがどの程度変えたいのかにもよると思うんだけど、
「自然に高く」するんだったら、酒井先生の言うことを
信じて大丈夫じゃないかナーと思います。
あー・・でも、参考にならなくてごめんね・・。

どなたかヘルプお願いしますー！！

私も理沙さんに習ってフリーメールゲットしました。（もちろん偽名で）
このスレで私信や個人的なことを書き込むのも皆さんの情報交換に
邪魔になると思いましたので・・・。
もしも話しづらい事などある方はメールでお話ししましょう。
ただ、いたずらかどうか見分けるために固定ハンドルの方はなるべく
具体的に情報を教えて下さい（差し支えない程度で結構です。）
また、数日でID変更しますので日数が経っていると送信できない
かも知れませんがよろしくお願いします。それまでにメールを頂いた
方には変更したアドレスをお送りします。

整形のために軽犯罪まがいのことしてるね
大変だね

整形のために軽犯罪まがいのことしてるね
大変だね

気持ち悪ひ・・・・・・・・・・・・

気持ち悪ひ・・・・・・・・・・・・

私は目を小さくしたいなあ。今時ギョロ目は流行らない。
でもそんな手術今まで聞いた事ないし。
二重にするなんて今や悩みじゃないでしょう。

言っとくけど失敗したら後戻りできない場合もあるんだよ！
よく考えるんだ！

ぎょろ目は確かにはやらんかも。顔はトータルバランスでしょ。

やっぱりね。

聖子目になりたいものです
お返事ありがとうございます
みんな海外まで行って整形するわけじゃないですよね？
すごく行きたいのですが、やはりそれだけのお金はかけられないので残念です
酒井or西山医院で検討しようかな
聖子ちゃんの目、すごくうまくいっていますよね
ぎょろ目でもないし、幅が広すぎず、強すぎず、本当に生まれつきの二重みたいでうらやましいです
私が整形で二重にしたところで、やっぱり生まれつきのような二重になるのだろうかと考えると、落ち込んでしまいます

＞669
生まれつきに見えるかどうかは慣れも大きいと思いますよ。

最初はやっぱり傷跡や腫れもあるからびっくりするかもしれません。
それでショックを受けたりして「失敗」って慌てる人も多いらしい
です。
事前に先生からよく聞いておいたほうがいいかもね。

＞６６９さん
もし６６９さんの瞼が厚くないとして＆費用に余裕があるとして、
まずは埋没法というのはいかがでしょうか？？
埋没法なら直しが効くし、切開法より安く上がります☆
あとは某医院のインスタント整形なんかも、試すだけなら良いと思う。
一万円ぐらいから出来たと思いますよー。
私、まぶたぶあついから、切開でしか出来ないって酒井先生に言われて
けっこうブルーですー☆

みなさん、お久しぶりです。昨日酒井に行ってきました。
目と鼻の相談に行ってきました。一ヵ月前にやった鼻が以前と
あまり変わらずもっと高くしたいと思ってその相談と切開法の
相談に行ってきました。
ところで鼻が低かった方でプロテーゼを入れたんだけど、
私のように低くて気にいらなくてやり直した方いますか？
鼻がもとから低かった人は高い鼻にはできないんでしょうか？
酒井で相談したところ今の小さいプロテーゼが入ってる状態で
皮膚を指で持ち上げてもあまってる部分があまりないから
高いプロテーゼを入れると突き破って出てくるかもしれないと
言われました。
それでも一応、松島菜々子がのってる雑誌を持ってってこんな
鼻にしたいんですと言ったらこの女の子（松島）は輪郭がきれい
だから鼻もよく見えるんだと言われました。確かにそうかも
しれない…とか思ったんですけど。もともと低い鼻の人は大きい
プロテーゼを入れることはできないでしょうか？
よかったら★さん、ともさんにもアドバイス願いたいんですが。

それから酒井先生がもし関西でいい美容外科は？と聞かれたら
メガクリニックか白壁美容外科を薦めるそうです。

（つづき）
でもやっぱり一発で成功させたいですよね。
そしたら病院選びと先生とのカウンセリングが一番大切ですよー☆
頑張ってくださいね！！

ちょうど理沙さんですね！こんにちはー！
私も昨日酒井に行ったんですよ。お昼くらいです。
もしかして理沙さんと会ってるのかなあ？？？
私も鼻の形自体は変わらず、鼻筋が入って全体的に少し高くなった、
という感じです。もう少し、鼻根から鼻先までを
真っ直ぐにしたいのですが、鼻の形自体は、プロテーゼだけでは
変えられないものなんでしょうかねえ・・。

ゆうかちゃん、心を直そう

ゆうかちゃん人間みてくれじゃないよ
整形できれいになっても傲慢になっちゃうよ

＞ゆうかさん
レポートお疲れさま。どうですか、鼻の調子は。きれいになり
ましたか？

７日に銀座に行ってきたんですが、外人顔の看護婦さんがうちは
他の美容外科とは違う、本物の切開法をやってる、他の美容外科
はただしわや線をつけてるだけだというのでどう違うんだろう？
とちょくちょく通ってみたんですが、待ち合い室で一緒になる
銀座で切開法をやった人達の目を見ると異様な目をしてるので
確かによそとは違うかもしれないけど、整形だとバレバレだと
いうことは成功とは言いがたいんではないかと思いました。
というか外人のような顔になりたい方にはいいのかもしれませんが
でもやはりちょっとヘタクソのような気がしました。
それから銀座の外人顔の看護婦に怒られました。あなた他の
ところにもカウンセリングとか行ってるみたいだけど、うちの
院長を信用できないのか、カウンセリングをいろんなところに
行くな、そんなことしてたらそのうちどこの病院にも手術して
もらえなくなりますよみたいなことを言われました。
でもカウンセリングをいろんなところに行ってちゃんと下調べすることはとても大事なことなんでは？と思いました。だってげんに
カウンセリング行って医者を見極めなきゃいけないんですから。
そして（銀座で）切開法をやった場合、目をつぶった時の線は
どのくらいで消えますか？２、３ヵ月で消えますか？と聞いた
ところ外人顔の看護婦に「あのね〜傷が消えることはないのよ。
切った後が二重のラインになるんだから」と言われました。
そしてその看護婦さんに目をつぶってもらったんですが普通
じゃないくらいはっきりついてる線にびっくり仰天して帰って
きました。やはり目は銀座じゃない方がいいみたいですね。

ちなみにある形成外科で教えてもらったんですが、そこには
銀座でやった人達がたくさん治してくれと来るそうです。

あら、ゆうかさん、こんにちわー。
えー昨日酒井に行ったんですか？お昼頃、私いましたよ。
それでマスクをして鼻に固定をしてる子がいたんで声をかけた
んですよ？
「ねえねえ、インターネットやってる？」って聞いたら「うん」
って言うから「もしかしてゆうかさん？」って聞いたら違った
んですけど、その子とはメルアドを交換しました。
ゆうかさんと会ってたのかもしれないですね。
みなさん、私信でごめんね。

最近論破スレが沈んでるから厨房がこっちきて困るね。
あっちいけしっしっ。

反対派意見はみんな厨房なの？
あんたらの思考は

アホだから仕方ないんだって

同じ整形仲間としてゆうかちゃんはなんとかしてあげた方がいいよ。
精神病院つれてくとかさ。

>６８０
反対派の書き込みお断りって最初に書いてあるの読めないから厨房なんじゃ？

こんにちは、初めまして。＞常連の方々
最近２CHに来て、このスレッドを見つけました。
私は美容整形を経験しましたが、１００％満足していません（泣）
６０〜７０％ぐらいです。
実はA山形成で鼻と顎にプロテーゼ入れてもらったんですが、
顎の方はプロテーゼの形が少し左右非対称で、
鼻は高くしないでと念を押した割に、全体的に高くなって鼻筋が通ってしまいました。
といっても鼻に入れたプロテーゼは３mmぐらいですが・・。
ちょっと自分には大げさすぎる変化だったのかもしれません。
過去ログを読んでいると、★さんもA山に掛かったことがあるのですか？
（間違っていたらすみません）
確かにあの先生は好みで患者を選びますよね（笑）
私はあまり好かれなかったみたいです。
というのは、先に来ていた患者さんと私に対する態度・口調が全く違ってましたから・・。
（他の人の診察内容聞こえるんです）
それと、ともさんも顎の手術を受けられたということですが、
顎のプロテーゼって顔を空を見るように顔をあげると目立ちませんか？
何となくプロテーゼの形が丸く皮膚から浮きあがるっていうか・・・。
私はそれが結構悩みです。
大きすぎたんだろうかって気になります。
みんなそうならあまり心配じゃないんですけど・・・。

初めてなのに長々とレスしてすみません。
またちょくちょく遊びにきます(^_^)

＞理沙さん
おしかったですねー！
もしかしたら行き違いだったのかもしれませんね。
なんか私が行くといっつも、普通に形成にかかってるだろう人ばっかりなんです☆
昨日は一人きれいなおねえさんがいたので、「もしかして理沙さんか♪さんかなー」
なんて思ったりもしたんですが☆
私は今度は抜糸しに、今週末にでも酒井に行く予定です。

＞ミサトさん
はじめまして。こんにちは！　よろしくお願いしますね☆
やっぱり、思い通りに仕上げるということはむづかしいですよねー。
かく言う私も、とりあえずは満足ですが、１００％とは言えないです（笑）
何の回答にもなってなくてごめんね。

>622 名前： かおり 投稿日： 2000/08/07(月) 00:23
３８３です。
　かおりさん、３，４日前にメールしましたが見ていただけたでしょうか？
　お返事待ってます。

前に一度かきこみしたなつです。
９日に酒井で手術してきました。
わたしは静脈麻酔したんだけど、ほんとーーーに痛くって
手術中ずっとおおなきしてました。
待合室にもその声はまるきこえだったみたいで
母がすごく心配してたようです。
２２歳なのにはずかしいです。
でも死ぬほど痛かったです。
看護婦さんがずっと手にぎってくれてました。
いまはまだはれてます。
わたしもまたレポートします。

だっと整形討論スレッド見てないでしょ？
ここの人達は

ううっ〜、妹から「整形したら絶縁する」なんて言われちゃった。
どうしよう。。。。

鼻のシリコン、ブラックライトのあるクラブとかで白く
光りませんか？

シリコンとプロテーゼって違うんでしょうか？

美容整形の仕事してるけど、シリコンは光る
最近は豊胸手術ではレントゲンに写らないというやり方があるけど
鼻はちょっと無理

よっぽど無理なサイズを入れない限り、その心配はないみたいですけど？
前、何かの番組で検証してるの見たけど大丈夫だったよ。

＞ゆうかさん

さっそくお返事、ありがとうございます！
＞何の回答にもなってなくてごめんね。
いえいえ、そんなことないですよ〜。
レス頂けただけで光栄です〜。

なつさん、お疲れさまです。
痛かったという事ですが、なんの手術したのでしょうか？
酒井に目の事で行こうかと思ってるのですが、痛いのは嫌いなので・・・
レポートお待ちしています。

やっぱり光るんですね。シリコン。
顔のシミやアブラの出方をチェックするカーテンつきの
ブラックライトマシン（エステや化粧品店にある）でも
光ってしまうのかな？鼻。

皆さん、お早うございます。
実は、ここの方が何人も訪れていた９日の夜、
私も手術してきました。
なつさんのように、静脈麻酔で痛いことはなく、
寝ている間にオペは済んでしまったのですが、
昨日の昼から顔の腫れが酷いのです。
特に目の上下が、ぱんぱんに腫れ上って、
目が5ミリ位しか開きません。
気のせいか、鼻先も赤くなっているようです。

術後、１日とちょっとなので腫れのピークなのかしら？
とにかく、来週の月曜日には仕事に行かなくちゃならないので、
腫れがちゃんと引くのかとても心配です。
今日も酒井に行ってきますので、また経過を書きます。

＞♪さん、
お鼻の手術おかえりなさい。腫れがひどいそうですが、心配することは
ありませんよ。私も腫れがひどい体質で、やった直後から腫れてはれて
どうしようもなかったけれど3-4日後から急激に引いていきます。月曜には
かなりおさまっているのでは？
皆さん静脈麻酔なさっているんですね。
私は目の手術何だけど何も言ってない。痛いのかしら？
でも手術中「相談しながら」形を作っていくらしいから朦朧と
してちゃだめなのか。ちょっと心配です。

＞♪さん
手術おつかれ様でしたー！！
私も目の周りの腫れはひどかったですけど、ミツコさんのおっしゃるように
３日目までがピークでした☆そのあとは嘘のように腫れが引きましたから、
きっと月曜なら、今よりは全然良い状態になっていると思いますよ。

＞ミツコさん
静脈やると多分寝てしまうので、「相談しながら」の場合はやらないんですね、きっと。
個人的には、目の麻酔は鼻ほど痛くないからでは？とも思います。
ただ、針が間近に見えて恐い、ってのはあるかもしれないですね☆
二重手術ですか？
二重にも興味があるので、いろいろ教えてもらえるとうれしいです。

♪さん、わたしが次の日経過をみせにいくと
酒井先生がわたしのあとにも鼻の手術したけど
その人は全然痛くなかったみたい。ほんとに痛かった？
ときかれました。
それはきっと♪さんのことだとおもいます。
わたしが酒井形成外科をでたのが１９時ごろだったから。
いれかわりですね。たぶん。

＞ミツコさん
＞ゆうかさん
心配していただきありがとうございます。
残念なことに、先程プロテーゼを抜く手術をしてきました。
異常な腫れ方の原因は、ハッキリはしないのですが
どうもオペの際、細菌が入って膿んでしまったからのようです。
酒井先生もこんなことはホントにまれなんだけど・・・
とおっしゃっていました。
う〜ん、よりによってその“まれ”に当たってしまうとは、
宝くじでも買っておけばよかったかな、という感じです。
泣いている私に先生は、今の傷が治ったらまた入れてあげるから
って何度も言って下さいましたが、
仕事が９月から忙しくなってしまうのと、
また今回のようなことが起きたらどうしようという不安で、
今は次のオペのことは考えられません。
とにかく今は、化け物のように腫れ上った自分の顔から
早く菌がなくなり、元の顔に戻って欲しいと願うばかりです。

これからオペの方、かなりびびっちゃったかもしれませんね。
でも、酒井先生はこういった時の対処はきちんとしてますし、
本当に少ない例なんだそうです。恐がらないで下さいね。
これからまた、病院に点滴しに行きます。
また、夜来れたら来ますね。
なんかmenntaiダウンしてること多いので・・・来れるかな？

＞なつさん
そうです、私は２０時からだったんです。
ほんと痛くなかったんですよ。
先生にお酒強い？って何度も聞かれましたけど、
なつさんは弱いんですか？
私は結構強いかなあって答えたら、じゃあ、大丈夫だな
って言ってましたから。なんか関係あるのかなあ？
でも私は、↑こんな結果になってしまいました。
なつさんは、経過どうですか？
私の顔は、いつもの1，5倍くらい膨れて、
鼻筋と、目の上下は赤いアイシャドウめいっぱい
塗りたくったようになってます。（笑）
こんな状態なので、しばらく病院通いです。
また会うチャンス、あるかもしれませんね。

こんにちは。
以前、二重の相談にのっていただいたエリです。
神奈川美容でカウンセリングの予約をとりあえずしました。
家の近くにあったので。
でも、ここ広告だしすぎててちょっと不安・・・
池袋のところなど、みなさんがほめてらっしゃいますが、
ちょっと遠くても行くべきなおでしょうか？

＞♪さん
そうですかー・・。
なんか、せっかくやったのに、ホント残念ですねえ。
細菌の危険性なんて、私は全く考えずに手術をしたので、
そんなこともあるなんて少し驚いてしまいました。
酒井先生はなんておっしゃってましたか？
♪さんは手術のこと考えられないそうなので、
再度の手術を勧めはしませんが、同じ病院で同じ手術をする方がいて
親近感を持っていたので、なんだか私まで悲しくなってしまいました☆
♪さん、早く治るといいですね。

酒井で手術しようかと思ってたけどキャンセルした。
自分の時にミスされたら怖いもんね〜。

むかーし、酒井に行ったことがあります。
その時、待合い室に、恐らく前日に目の手術をしたであろう人が居て、診察室に向かう酒井先生をつかまえて、
「先生！今回はちゃんと出来てますよね？」と不安そうに聞いていた。
酒井先生、目の手術得意じゃないのかしら？と私も不安になってしまいました。
結局、目の手術はしてません。
ミツコさんは目の手術するんですよね？
結果報告たのしみにしています。

昔っていつ頃ですか？

がぁーん。。。そんな事もあるんだ。。。。
酒井行こうとしてたけど。。。
切開しなきゃいけない手術希望だから不安。。。

少し前、大学病院で予約してる方のレスありましたけど
その後どうだったのでしょうか？
よろしければ経験談聞きたいです。

それってひどいねえ。
損害賠償とかしてもらえるの？