>>698 よくできました、といいたいとこだが、それだけでは足りないな。
犬猫を食べてきた歴史も存在するし、牛もペットに出来ないわけじゃない。
鶏なんかも普通にペットにもなるし肉にもなる。
更に説明する必要があるのは
なぜ犬猫に限り単一の利用方法しか認めないのかだな。
ペットの犬がいて、食用の犬も居る。ではいけない理由を示す必要がある。
まあこんな具合に説明する側はこうやってドンドンやってかなきゃいけないのだよ。
毛皮の話でも同様だ。
でも反対派はその入り口の説明以降は口ごもってしまうんだよね。
>>700 言いっぱなしじゃなく
「補助」という見解の根拠(理由)を示してください
南極越冬隊の標準装備に入っていますよ
オプションではありません
703 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/15(月) 22:54:29
>>701 ペットとしての普及率=理解度=新密度だからな
EUでも犬猫の毛皮が輸入禁止になったり
犬に近い存在である狐を狩る行為を禁止したりしたが
牛や鶏を守る法案は出ていないな。
犬は使役ようでした(荷車を引かせていた)それより以前は狩猟補助でした
ポインター、セッター、レトリバーなどの名前はその名残です
ネコはネズミよけでした、穀物庫や船舶で活躍していました
もちろん食べてもいました
>>703 狐が狩猟から外れたという話は初耳ですが
議案が提出されたの間違いじゃないですか?
706 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/15(月) 22:56:18
>>702 本毛皮にこだわる必要性がそこまで高くない上に
一番多く使われているのはポリだからなw
「本毛皮にこだわる必要性がそこまで高くない」は主観ですか?
>>708 まずEUではなくイギリス国内の話ですね
2004年の記事ですがこの法案は成立したのですか?
この記事は下院を通過しかわかりませんね
>>704 どちらにしても犬猫のほうが牛豚より地位が高いのは間違いないなw
聖書にもそんなことが書いてあるだろ?
>>710 その部分を引用してください
ちなみにどこの聖書?エホバやモルモンじゃないだろね?
712が表示されない
>>713 こちらでは表示されるけど言い分け???
>>712転載
キツネの襟で経済大臣非難される -
オランダ 経済省大臣のマリア・ファンデルフーベンは、
先週の新内閣の結成式でキツネの毛の襟のついたワンピースを着たために
着任早々トラブルに巻き込まれている。
ハウス・テン・ボスで行われた就任式でキツネの毛皮の襟がついた服を着用したことで、
同大臣に5000人以上の人が怒りのメールを送りつけたという。
同大臣は、動物愛護党の党首であるマリアンヌ・ティーメ宛に
「自分の服がこんな騒動を巻き起こすとは考えてもみなかった」と書簡を送った。
政治的な意味は全くなく、キツネの毛皮で不快を感じる人がいたことは理解できると述べている。
動物愛護党は、毛皮の利用や着用に反対している。
オランダは1995年に毛皮用のキツネ狩りを禁止する方針を固めており、
実際には2008年からこれが施行される。
--------------------------------------------------------------------------------
発行:2007-02-27 Tue 17:55 by PF | タグ:
そのうち日本もこうなるのかね
賛成派を誤解してる奴らが腐るほどいるから言っておくが、
おそらく賛成派の多くの人間は動物をかわいいと思うし、猫や犬を飼った事がある人間も多くいるだろう。
動物を愛する程度は反対派と対して変わらない。
何が違うのかと言えば、「分別」ができているかいないかだ。
反対派は勝手わがままにモノを言うだけで、自分の発言の矛盾も理解できない。
世の中には目をつむらなければならない事がたくさんある。
それに逆らうというならそれ相当のリスクを背負う事になる。
お前ら反対派は主張はするくせにリスクは負わない、すげー卑怯な人間の集まりなんだよ。
それどころか、自分の思想に共感を持たない奴は、死ねだの殺すだのパイ投げるだの、お前らめちゃくちゃだな?
いい加減にしてくれないか?
何度も言われてる事だが、賛成派ってのは多くの一般人の意見だから。
動物を飼ってる奴がみんな毛皮反対運動に参加してるか?違うだろ?
なんで参加しないかっていうと分別が備わってるからだよ。
もっとも、毛皮反対運動してる人でも矢面に立ってる人は立派だよ。
お前らはそいつらと同等じゃないの。クソ以下なの。
わかる?
お前らがネットで安全なところからアレコレ偉そうにほざこうと、アホが騒いでるなー程度にしか見られてないの。
わかる?
少なくとも俺はそうよ?
で、俺みたいな人間は日本に一人か?俺はそんな稀な人間か?
違うよな、いっぱいいるよな?
賛成派いっぱいいるよな?
それどういう事か考えろよ。
>>715 ああ、オランダね。
マリファナが合法化されてるだけあるよな。
日本の2chオンリー毛皮反対派と精神構造が似てるのかもな。
2chは毛皮に限らず無責任な書き込みの塊のような掲示板サイトだけどなw
「極地における防寒着の素材として毛皮は重要な役割を担っている」ということで決着しました
>>700 言いっぱなしじゃなく
「補助」という見解の根拠(理由)を示してください
南極越冬隊の標準装備に入っていますよ
オプションではありません
>>703 >EUでも犬猫の毛皮が輸入禁止になったり
>犬に近い存在である狐を狩る行為を禁止したりしたが
キツネ狩り禁止法はオランダ(2008年施行)だけですか?
それでは「EUでは」とは言えませんね
また毛皮オババ
自分で調べろオババ
724 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/16(火) 09:50:52
>>722 オババは豚の遠吠えってことで無視で良いか?
※毛皮オババ
・関東在住の毛皮マニア
・ある程度の英語力あり
・主要スレでは必ず最後まで反論
・喫煙者と同じ思考パターン
・アンチPETA
オババオババ連呼してる奴って
いったい何人にそれを言えば気が済むのだろうね。
前に一度オババ呼ばわりされたけど
最近は別の人が言われてるしなあ。
自分が世間に支持されてないのを認めたくなくて
賛成派がすべて同一人物と思い込もうとしてるのだろうな。
>>727 そんなこと気にすることはない
毛皮反対の意見(賛成の意見もそうだが)の
矛盾点、論理破綻を一つ一つ冷静に積み重ねていけば
おのずと答えは出てくる
彼らの言うところの“残忍性”“日本の風土に合わない”“単なる贅沢”という意見に
なんら根拠がないことは明白だし
これ以上の議論についてはそれに見合う根拠を示さないかぎり意味はない
同じくオババ呼ばわりされた。
毛皮なんて持ってないっつーの。
都合の悪い発言は全てオババだからな。
で、言及されるとすぐ逃げるのな。
毛皮を持っている持っていないは関係ないのだが
>>728 判ってはいるんだけど、時々うざったいんだよね。
反対派の中でも質の悪い奴の悪あがきなのはわかってるんだけど。
本質と関係のないところでスレを消費して
焦点をぼやかしたりずらしたりするのが作戦なのだから
そういう相手のペースに乗せられることはない
「極地における防寒着の素材として毛皮は重要な役割を担っている」ということで決着しました
>>700 言いっぱなしじゃなく
「補助」という見解の根拠(理由)を示してください
南極越冬隊の標準装備に入っていますよ
オプションではありません
>>703 >EUでも犬猫の毛皮が輸入禁止になったり
>犬に近い存在である狐を狩る行為を禁止したりしたが
キツネ狩り禁止法はオランダ(2008年施行)だけですか?
それでは「EUでは」とは言えませんね
毛皮オババの特徴
・関東在住の毛皮マニア
・ある程度の英語力あり
・喫煙者と同じ思考パターン
・アンチPETA
・主要スレでは必ず最後まで反論。相手がスルーするまでひたすらレスを続け自分の意見を押し通す
(しかし社会影響力の乏しいスレでは豚の遠吠え)
737 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/16(火) 19:36:39
アニマルライツの考えとは異なるが…
犬猫を殺して食べる…愛護法違反
牛豚鶏を殺して食べる…合法
猫や狐などが街に現れる…余程のことが無い限りスルー
凶暴な大型動物が街に現れる…直ちに捕獲
食肉に関してですが
食品衛生法で定めるところの「食肉処理業」であれば種に制限はありません
(売れるかどうかは別として)イヌでもネコでも食肉として処理、販売することができます
野生動物の場合、定められた安全基準の処理施設でと殺解体ができませんので
販売は原則できません(私的に供用は可能です)
その場合関係する法令は鳥獣保護法(狩猟法)です
2chの毛皮関係のスレを見ていてもわかるけど
多くて十人前後って所だな。
後は1度か2度しか見ない奴。
そんなところで必死になっても無意味。
740 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/17(水) 00:19:18
化膿姉妹とか、失敗すると成金みたいになるよな
741 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/17(水) 15:45:36
ここも板違いだよね
>>741 反対派愚痴スレの行き先が決まったらそっちに移動させればOK。
今行き先を協議してるみたいだし。
>>741 たぶん、反対派限定なのが問題なんだと思うよ。
2chはローカルルールに加え、2ch全体のルールと住人の好みがあるから一筋縄ではいかない。
744 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/17(水) 20:31:57
賛成派
745 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/17(水) 20:36:04
賛成派の心理は…
746 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/17(水) 20:52:00
747 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/18(木) 14:38:41
(..................................................... ..........\
/........../ノ........ノ........ヽ.人..........ヽ...............)
(........../ )...ノ....ノ ) ソ ヾ............丶....ヽ
(........./ ノ ノ .. ./)) ..........)
(........../ ...........)
( .......// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |.........)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
|./ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ /
( 。;・0”*・o; / .....l l... ... \ :。・;%:・。o ) <ブサイクはリアルファーで勝負だ!
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\.\.”・:。;・’0.) \
.\。・:%,. )....|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ....(. o`*:c/
\ ... o .........\____/ .......... /
(ヽ ヽ.... _- ..... ⌒.. ........ -_ ノ
\丶\_.._....._.... ....._/.... /
| \ \ ........... .......... ... ..__/|
748 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/18(木) 15:12:39
今年は襟元にファーをあしらった服が流行だそうです。
毎年あるにはあるけど今年は特に多いとか。
欲しがってる子が身近にいたので
買うなら取り外しのできるものが良いと助言しといた。
反対派のデモって何年やってるんだろうね。
こう何年もやって効果がないんだから
主張の内容かやり方のどっちかを見直そうと思わないのかな。
750 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/18(木) 19:05:17
どの国でもその積み重ねだ。
あっちはなんだかスゴイことになっているなぁ
説明を求められて癇癪を起こしているようじゃ
理解は得られないだろうなぁ
>>750 積まれてすらいないけど…
っていうか積む気があるなら、それこそなんか対策練るだろう。
毎年中身もやり方も変えないあたり、毛皮を無くす気があるとは思えない。
むしろ反対派も毛皮がないと困るのか?
クレームつけたり
プラカード掲げて歩くこと自体が生きがいになっちゃってる人っぽいし。
…まあ、わざわざ反対派のみのスレとか立てちゃうあたり
やっぱ本心では毛皮が存在してて欲しいんだろうね。
向こうのスレの反対派はさ…
彼らにとって大事なのは動物じゃなくて、
自分が『他より良い人』と思いこめることなんだろうね。
だから動物のために自分が苦労することはしない。
反論というちょっとした苦労も、身銭を切って動物を買い取って世話することもしない
苦労がイヤだから、同類だけで集まって愚痴る。
そんなことじゃいつまでたっても毛皮なんてなくならないんだけど
それより自分のプライドが大事だから、どうでもいい。
だけどそんな自分の価値観を指摘されるとキレる。
…というのが現在の向こうのスレの状況だな。
754 :
(_______v_______):2007/10/18(木) 20:13:16
/~ ̄ ̄ ̄ ̄.\
/ .\
| 人川川川川入 |
| ./. -◎─◎- ヽ |
| .| (_ _) │ |
| | ) 3 ( .| |
| ヽ、 ,___,. .ノ | |
川/ヽ.___;;;;;;;;;;___.ノ\川
ときどき回ってきてAAコピペするだけの奴って
反論できないということを大声で表明しているようなものだな
毛皮反対派の方は何の為に毛皮を無くそうとしているんですか?
>>756 毛皮をみると、なぜか気分が悪くなるから。
>>757 賛成派の方ですか?
それともふざけているんですか?
759 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/19(金) 18:17:43
豚女もリアルファーで勝負だ!
>>759 ちょっと和みます。
頑張ってくださいね。
761 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/19(金) 20:56:28
毛皮厨=ゴミ以下の寄生虫
>>758 毛皮反対派はそうでしょ? 毛皮=動物の屍骸=気色悪い、がエスカレートした結果が今の毛皮反対運動。
反対派が出すグロ写真は毛皮を気色悪く見せるため。
毛皮を見るのが嫌だから毛皮を消滅させようとして毛皮反対運動をやってるのに
自分じゃ味わいたくないはずの嫌悪感を他の香具師にたくさん味あわせようと
繰り返しグロ映像とグロ画像を見せて回っている反対派。他人にはサディストで
自分にはマゾ。嫌だと言っていた毛皮も見慣れちゃって耐性出来てんじゃないか?
>>715にも書いてあるが
>キツネの毛皮で不快を感じる人がいた
ペッタンでも「毛皮を見るのは不快なの。そうでしょ?」を前面に押し出しているんじゃないか?
引き取った動物を陰で殺してスーパーのゴミ箱に捨てるような人達だから、動物の権利や
生命の尊厳なんて、恥ずかしくて反対運動の理由に持ち出せないでしょ?
今の運動を気長に続ければ、「タバコの煙が不快」という理由で喫煙家を排除するように
「毛皮を見せられるのが不快」という理由で毛皮製品を排除できるかも知れない。
ただし、タバコは周囲の人の健康に悪影響がある、という揺るぎない理由があるが
毛皮の場合は毛皮を見た人のメンヘル問題でしかない。
764 :
(__________v__________):2007/10/20(土) 03:52:20
/..................................................\
/.............................................人...........ヽ
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|...........@ヽ-------‐‐'′ ヽ.........|
|........../ |.........|
|........./ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|.........|
|......=ロ -=・=- |, | -=・=- ロ=......|
|......../ヽ /ノ ヽ /ヽ.......|
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|..| -二二二二- |..|
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|Ξ|~ \ / ~|Ξ|
/......ヽ/|\_______/|\ /.......ヽ
|..........| \ / |............|
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765 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/20(土) 22:13:51
肉食って、その後毛皮剥ぎ取れば良いじゃん無駄0だお
766 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/20(土) 22:28:19
毛皮おば様お願いですから早く死んでください。
>>765 ラビットとかムートンは元々そうだよ。
作業的にはその後というより同時に取るわけだけど。
それ以外の生き物も油とるとか
他の動物の餌とか肥料で可能な限り無駄にはしてない。
769 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/20(土) 22:47:20
毛皮おば様お願いですから早く死んでください。
770 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/21(日) 15:05:38
普通に議論できないのか
771 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/21(日) 20:13:07
毛皮おば様お願いですから早く死んでください。
>>770 出来ないから荒らしてるんでしょ。
ここまでくると可哀想だねえ。
ま、毛皮は着るけど。
773 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/21(日) 20:19:46
鳥を飼い慣らして毛皮賛成厨のコートにピンポイント糞爆とか面白そう。
他の動物がいるから飼うのは難しいけど…
>>773 その結果、使った鳥は最悪害鳥として捕獲&駆除
使えないほど汚れた毛皮はの代わりに人は新たなコートを買うこととなり
毛皮の消費量は通常より増えたのでした♪
…後先ってものを考えような。
775 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/21(日) 20:32:46
>>774 残念、糞爆程度では捕獲駆除の対象になりません。
毛皮厨に余計な金(クリーニング代)と精神的ダメージを与える事が目的。
776 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/21(日) 20:36:30
顔面に糞爆でも良いんだけどなw
778 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/21(日) 20:46:05
>>777 リンク先をよく読んだか?
鳩は自体は駆除できないんだぜ。
まあ、コートより頭上や顔面のほうが効果的かw
779 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/21(日) 20:55:01
780 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/21(日) 20:55:32
こんだけあってなぜ毛皮に情熱を注ぐんだ。
何回も書かれてるけどさ、
毛皮獣って人が毛皮使うから生きてる動物なんでしょ?
毛皮無くしたら、
全部ペットになるはずないし
収入無いからいつまでも飼ってらんないし
自然に還すのも無理みたいだから
死ぬってんでしょ。
毛皮獣の幸せを思ってしてあげられるのは、
せいぜい彼らの生活環境をより良いものにするだけじゃないの?
これってほとんど誰も反応しないけどどっか間違ってんの?
>>778 またしても無知発言乙。
許可が要るだけです。実際に駆除されたハトもおるしね。
そういうのを利用して病気の研究をしてる方も居るようで。
http://www.microbes.jp/aimai/kurashi/fl311.htm >1997年8月から1998年1月に神奈川県内の主要都市と東京都内で害鳥駆除のために捕獲した
まあ、現実問題、君に鳥を世話して訓練できるような根性ないと思うがな。
鷹狩りの鷹より訓練難しいだろうにw
ま、わざわざ害鳥に仕立て上げようって時点で虐待だよなあ。
君の事は今度からディルレヴァンガー2号とでも呼ぼうか。
そして毛皮産業の発展にご協力!ってなっちゃうことはスルー?
遠まわしな賛成派なのかな。
>>781 間違ってないから誰も反対派が反論しない(できない)んだよ。
だけど自分がやってることが動物を救わないって認めたくないか
それが高じて自分の意図に合わない動物自体を排除しようとしてるようだ。
まあ、意図に合わないって言うか
何となく気に入らないだけみたいだけど。
自分と違う意見も排除
自分の理想に反する命も排除ってわけだ。
784 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/21(日) 21:13:29
782は街中で鳥を駆除する為に猟銃を持って街中を徘徊するのかwww
鳥一匹に糞を掛けられたぐらいで許可は下りないだろうがなwww
そんなに心配ならフルフェイスで外歩けばwww
伝書鳩って最近見ないね。
駆除といえば銃しか思いつかない馬鹿がいるな。
実際に捕獲許可下りてる事例挙げたのに無視?
そしてここの業者。実際に許可を得て捕獲も行われてます。
http://www.amemiya.co.jp/service/hato.html >有害鳥獣駆除として所轄官庁の許可を得て、有資格者が捕獲をします。
>対象の鳥の絶対数が減少する為、低コストで効果が確実にあがります。
…ってか一羽?
その程度なら濡れ布巾でふき取れるな。実害はないな。
>>784=ディル2号くんは、嫌がらせのために動物を苦しめるんだね。
まさにあだ名のとおりだ。
788 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/21(日) 21:23:20
で、街中で歩行中に駆除する方法は他にあるの?
あと一度しか会わない鳩にどうやって許可を出すんだ?
わざわざ的外れなURLを貼り付けて必死過ぎwww
>>788 的外れじゃないだろディル2号くん。
っていうか1羽じゃ嫌がらせにもならないぞ。つ
>>786 てっきり大量のハトに襲わせるのかと思ったよ。
効果のない方法で効果があると信じたいんだろうけど
やるだけ無意味だぞ。
そのへん反対派特有の思考回路だねえ。
デモも効果がでてないのに毎年やってる。
そもそもレース鳩のレースですら戻ってこない個体もいるというに
そのとき出るとも限らないフンをピンポイント?
無理無理w
夢見るならせめてチラシにでも書いておきなさい。
ねえ、毛皮反対って言ってる奴ほど
動物のことに関して無知な気がするの自分だけかな。
今回の鳥の件に関してもさ…鳥飼ったこともないとしか思えん。
>>791 無知というか無関心なんだと思う
“野生とは何か”“家畜(家禽)とは何か”“動物と人間とのつきあい(歴史)”
“年限が動物から得たもの(文化)”““死”とは何か?(宗教観、死生観)”
動物をめぐる様々なことに無関心
関心があるのは「自分が可愛そうだと思った」という独善的な主観のみ
そういうのをエゴと呼ぶのだけど
793 :
(__________v__________):2007/10/21(日) 23:49:53
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“種差別”という考えは、そもそも「人間と他の生物は根本的に違う」というのを認めた上で
「人間のみを特権づけ他の生物をないがしろにする差別(人間中心主義)は不当だ」とする主張(考え)
なのだが、この考えの根底には「人間だけが特別な存在で他の犠牲を当然と考えるのは間違いだ」という思想によるもの
例えばこれは
キリスト教における「万物は神によって作られた(人間も含む)」という思想による「物を無駄にすることは神の意思に反する」という考えや
仏教における「殺生戒」の考えによる「単に生き物の命を奪うこともさることながら、無駄にしない(もったいないの精神)」という思想に
共通するものではないだろうか
795 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/22(月) 21:54:21
一方で「人は万物の霊長」という言葉もありますね。
「人は万物の霊長として、宇宙霊のもつ無限の力と結び得る奇(く)しき働きをもつものを、我が心の奥に保有す。」中村天風
797 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/23(火) 02:12:50
哲学っぽい話だね
799 :
スリムななし(仮)さん:2007/10/24(水) 05:45:02
>>799 全くしていない保障まではできないけど
賛成派が荒らすメリットも必要性も無いもの。
(反対派がいくら吼えたって毛皮を着ることは現状正当で、止められないし)
荒らしの内容も賛成派を罵倒するかのような内容なんだしさ。
賛成派が普通に理論で責めていくだけで反対派がボロ出すし
荒らしが入るタイミングも、反対派が言葉に詰まったとこからだし
賛成派が荒らすってのは不自然だよ。