『ダイエットしないで痩せる方法』読者スレ3冊目

自分自身について考え、書き込みながら読み進めるセラピー本『ダイエットしないで痩せる方法』
（原題："DIET'S DON'T WORK"　原題の直訳：『ダイエットは効果がない』　著：ボブ・シュワーツ） について語るスレです。
「ダイエットしないで痩せる」というムシのいい方法を語るスレではありません。
また、これは「痩せること」を第一の目的にしたノウハウ本ではありません。
何が何でも体重を落としたい、という方は、とりあえず別のスレッドを参考にされるのが早道です。
前スレ、本の内容紹介、よくある質問なんかは　>>2-5あたり。

『ダイエットしないで痩せる方法』まとめスレ
http://jbbs.livedoor.jp/sports/29017/

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1132498148/

パート１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1108139159/

アマゾンのレビュー：
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893679503/qid%3D1132496942/503-2328013-0735107


本の内容：
この本は、無理なダイエットにこだわるのではなく、痩せている人のライフスタイル、
考え方を参考にして生きていこう、というもの。
本の中には自分の生活を考え直させるチェックシートがついており、
実際に書き込みながら読み進んでいくというものです。


【参考】本の目次

1 ダイエットに対する疑惑は本当だった!(ダイエットは効果がない
なぜダイエットは効かないのか―ダイエット依存心理について
肥満と永久に手を切る)
2 「ダイエット依存心理」にさよならを(あなたが太り過ぎている本当の理由
あなたはなぜ痩せられないのか、なぜ痩せてもすぐ元に戻るのか
「スリム体質」の人は何を考え、何をするのか
「スリム体質」より「肥満」を選びたい気持ち
選択
これから先のこと)

よくある質問

◎よくある質問◎

●どのくらいで痩せますか？
人それぞれです。
ダイエットのことを忘れて自然な食生活をしているうち気が付けば体重が減っていたという人もあり、
今の自分の体型を受け入れ、ポジティヴに幸せに生きることを選んだ人もあります。
（摂食障害で限界を超えて痩せていた人などは逆に体重が増えるかもしれません）

●どんな人におすすめ？
多少時間はかかっても健康的に痩せたい人、
美味しいものを食べながら太るかな？なんて気にしたくない人
四六時中頭を占拠するダイエット脳から逃れたい人
少しくらい太ってもいいから食事制限をやめたい人
自分のことを好きになりたい人etc...
注意：「リバウンドしてもいいから短期間で痩せたい」という人にはおすすめできません

●どこで買えるの？
紀伊国屋など大規模書店には置いてあるようです
近所の本屋で取り寄せてもらうにはタイトルが...という人には
amazonや楽天、7&Yなどネット書店での購入がいいかも
税込み1600円なのでどこも送料無料かと

◎住人のためのテンプレ◎

●全然痩せないよ！
「空腹のときに食べたいものをレベル5まで」を守っていますか？
遠回りに見えても自分の禁忌をきちんとなくすことも大切
最初はケーキやチョコレート、ハンバーガーを食べて太る人もいますｗ
でもその時期を過ぎると意外と淡白なものを欲するようになったり...
短期間で目に見える効果を期待しすぎるのはダイエット依存心理かもー

●100項目に何書いた？
足りないまま進んだ人もいるけどきちんと書いた方が良し
埋めるために「歯磨き粉を買いに行く」でも良し
夢見がちに「髪の色を明るくしてちょっとパーマ☆」でも良し
やりたいことや、すると自分がうれしいこと
消化していくために取り掛かりやすいことを書いても良し

●食べ過ぎちゃったよ...orz
誰でも一度は通る道です。あんまり自分を責めすぎるのｲｸﾅｲ！
美味しかったしまあいっかーえへへ、くらいポジティブにいくべし
どうしても悩んでしまう人は原因を考えると次に繋げやすいかも
つい？あったから？美味しそうだった？付き合いで？暇だった？
大切なのは食べ過ぎたから次の食事で減らす、ではなく
体の声を聞いて本当っっっに食べたくなったらまた食べること
トータルで一年後の自分が笑ってればいいよ、だから大丈夫

◎住人のためのテンプレ　続き◎

●満腹とか空腹って何？わからないよ！
食事制限・カロリー制限が長かった人は仕方ないかも
空腹かわからない場合はゆっくり飲み物を飲んで数分待ちましょう
少し体を動かすのもあり、それでも満足しないようなら少しだけ食べてみて
満腹かわからない人は食事を半分食べてやめる、15分別のことをする
食べたいときは体の声を聞きながら少しずつ食べてみる
食べなくても良さそうなら、冷蔵庫に入れる・処分する、などなど
食べかけのものがテーブルにあると未練が残る場合もあり
終わり！と決めたらごちそうさまを言って歯磨きをするのも手です

●何が食べたいかわからない、何が好きなのかわからない...
わからない場合はいつもとちがうものを食べてみましょう
食べるものがパターン化していると食べたいものを遠ざけてるかもだし
自炊をしてない人！お味噌汁やほうれん草のお浸しは意外と美味しいぞ
チョコレート党の人！季節のフルーツも案外いけますよー
菓子パン大好きっこ！逆に有名パティスリーのケーキはどうよ？
ネットでいろんなレシピを見て何にそそられるか探すのも手かも

●自分を肯定するって何！
あなたの大好きな恋人や親友、家族が太ったら嫌いになりますか？
その人のほかの良いところまで全部なかったことになりますか？
答えを出してから自分に置き換えてみれ
細い人だけの特権に飛び込んでみるも良し
「今の自分」に似合うスカートを買ってみれ
自分に理想の恋人（お金持ち）が現れたとして
彼が自分にしてくれそうな最高級のおもてなしを一人でしてもいいかも
食べる以外だったらどれだけ甘やかしてもいい！

昔書店で見掛け、ずっと気になってて、このスレ見つけて昨日購入しました。
読破して、とりあえずスリム体質な生活初めてみました。(まだ半日ですが)
自分かなりの巨ピザでちょっと早く痩せたいのですが、食生活はスリム体質にして、運動は頑張ろうと思っています。
これはダイエットになってしまいますか？

長文失礼しましたm(__)m

>1乙カレ〜
テンプレも完璧！

>6
テンプレ嫁、といいたいところだけど
体型維持とか、好きで続けてる運動ならすればいい。
それとも目標体重になったらやめるつもり？
>ちょっと早く痩せたい
とか、本当に本理解してる?
ピザなら痩せるのも早いはずだよ。

この本って痩せるどうのこうのより、食いモン依存を治しましょーって感じで心理的だね

乙です！

１さん乙華麗です！

>>8
食べ物依存が治って、自分の食べる適量が判るようになれば
体は自然と適正体重を維持するってことだよね。
タイトルがタイトルなので読者は過体重の人の方が多いだろうから
結果として体重が減る人が多いってだけだよね。

この板の住人って実は

とんでもないピザ極々小数
ダイエットしたほうがいいかも？ 程度に太りすぎな人、小数
人からは、全然太くないじゃん
といわれる健康体重ﾁｬｿと
人からは、ほっそいじゃん！ｳﾗﾔﾏｼｽ
といわれる美容体重ﾁｬｿが大部分と思われ。

まあ、美容スレだし。

おれ。BMI21.7。
冬のあいだに筋肉落ちて、数キロ太ってしまった。
また筋トレ、有酸素せねば。BMI20までもってく。

いかーん！
本読んでない人は原則ＲＯＭってテンプレに載せてもらうの忘れてたよー！

わかったか？>12

もうすぐ始めてから一ヶ月になります。始めて2週間くらいは空腹でない状態というのがわからなかったり、体重計に執着したりで
困惑してましたが、ようやくスリム体質になれたと実感してます。順調に減ってますよ。ダイエットとは違って気持ちがとても楽で
自信が付きました。スレ立てて下さった方本当にありがとう。この本に出会えて人生楽しめそうです。

やっとみつけたこの本のスレ！
過食なのだがこれやってた時は過食しちゃっても体重落ち着いてた。
今過食治しの為義務的に3食食べるのをやってるんだが、空腹無いし食べ物の有り難みもなく食べてる；
余計食べ物に執着しちゃってるし。
やっぱりダイエットしないで痩せる方法が一番なのかな…と感じる。

前スレの最後の方で質問したものです。
レスくれた方ありがとうございます。
とりあえず、もういちど再会してみます。

この本読んで、それがちゃんと身についたならこのスレを見る事すらなくなると思うんだけど。
結局理解できたつもりでも、やっぱり「痩せる」ってことが心底に残ってしまってて不安なんだよね？
私も、半年後にはこのスレを卒業できるようになりたい。
ダイエットとかを気にせず（そして健康的な身体で）生きていけるようになりたい。

給料日前なので図書館で借りました！時々ｶｼｮの波があり恐かったので、読み切り。そしたらなんかスッキリした。にしても、改めて空腹っていうと以外に訪れない。小腹減ったならあるんだけど。

本読んで１ヶ月。
まだ体重に振り回されていて食べちゃった日には体重計乗って
「１ｋｇも増えたー！」とか思っちゃう。
体重景気にならなくなった方、どんな風に思考転換しましたか？

試しに計るの止めたらストンと減ってたので。体重計は自分を規制して減ってないと自信喪失まさにダイエット依存だと思います。
スリム体質さん達は体重なんて気にしないでしょうね。お互い頑張りましょう☆

スリム体質の人は1日か2日に1食なの？ウォーキングやら家事やらストレッチしても、空腹にはならん。喉が乾いて水を飲んでて、それで空腹になりにくいのかな？みなさん、空腹になりますか？

私は大体２食。朝はたべません。
この生活続けていると偽の空腹がわかるようになりました。

お昼ごはん食べて（１２時くらい）
それから４時くらいにお腹すくんですけど、それって本当の空腹とは違う
空腹感なんですよね。（血糖値が下がってなんたらかんたらってやつです）

その時に食べると、終わりがないというか、だらだら食べる事が多いです。

寝る前にお菓子沢山食べた後の朝の空腹感もそんな感じ。そんなときはこれは
偽の空腹感だって自制してます。

朝7時に起きて、バタバタ動いていたのに空腹が来ない！でもフラフラしてきてグッタリだったので、家族と一緒に軽く夕食だけを食べました。空腹を軽い空腹と認識して見逃しちゃったのかも。感覚が身に付くように頑張ります！

食べたいものを食べたいだけで生きてたら、ここ一週間毎日朝晩おにぎり2個ずつだけだ。
なんかこんなのでいいのかなあ・・・

必要以上に食べる事は無いけど
極端に食べる量が少なかったり偏っていたりするのはスリム体質とは別物だとｵﾓ
かすみ喰って生きていけるわけじゃなし
「意識を変えたら必要な栄養素を取らなくても生きていける」ってありえない
うさんくさい宗教じゃあるまいし

24じゃないけど。

それまでの過食暴食が祟ってるんだろうな。
自分に必要な食べ物がなかなか分からない。
自然に「肉食べたい」とか「野菜食べたい」とか欲求が生じるようになるには
どうすればいいんだろう。

基本セットを決めてみるといいと思う。

私の場合、ごはん、キノコと海草の味噌汁、焼き魚、納豆か豆腐、野菜料理一品という感じ。
その中から今日はほしくない、と思うものは食べない。もしくは、それの代わりに
食べたいものがあれば、そのおかずに変更。
また、今日はスパゲティがいい、と具体的に考えればそれを食べる。

だけど、週に三日くらいは基本セットを食べてる。別にダイエットのためとか
栄養のためとかではなくて、おいしいんだよね。
カショってたときは、味噌汁や納豆なんてそんなにおいしいと思わなかったのに。

>>26
私もそれで悩むときがあるよ
最近は具体的に何が食べたいかというより、何系に行きたいかを考える

朝：空腹感がないので朝食無し
昼：空腹だけどあっさり行きたいのでおにぎり１個と味噌汁のみ
間食：その時の気分で食べたり（結局一週間のうち２日くらいしか間食とってない）
夕食：あっさり系で行きたければ野菜系（例えば鍋とか
　　　　こってり系で行きたければ肉類など

>>27なるほど、名案だ。参考にさせてもらいます。


朝食べない人、汚い話だけど便のことは気になりませんか？
私は朝はあまり食欲ないんだけど、便秘症だから昔から‘ちゃんと毎朝出す’っていう努力が習慣になってて。
朝出しとかないと今日一日出ないかも…とか考えると不安になって、ヨーグルトとか小さなパンとか、食欲なくても無理矢理口にしてる…

この行動、デブ脳かなぁ

>>29
定義上では
空腹である
以外の理由で食べるのは
ううむ

私もンコのために食べ物詰め込んだことあるけど
意外なことに
ンコには白湯がきく。
朝起きて白湯飲みながら支度して、
支度終わってボーとする時間があれば便意がきます。

スリム体質始めて2週間なんだけど、
いつ空腹なのかわからなくなってきた・・・
食べなければ一日ずっと食べなくても平気な気がしてくるし

私も便秘悩んだけど無理やり便秘に効きそうなもの詰め込んでた時より
この本のとおりに生活してる今のほうがずっと快腸。
出さなくちゃ！っていうプレッシャーがなくなったからかな？って思ってる。

>>31
生きてる限り食べたくなる時は来るから
それまで待ってみたら？

私は食欲にはっきりとした周期があるのがわかった。
生理が始まった日以降は食欲がなくなって一日一食になる。
生理前になると異様に食べたくなってへたしたら一時間以上口動かしてたりする。
まぁ女性はたいていホルモンの関係でこんな感じになるみたいだけど
私は空腹に関係なく定時に食事を摂る生活してる時は気づけなかった。
考えてみれば月周期で身体の状態が変わるのにそれに関係なく食事摂る方がおかしかったんだよね。

もっとこういう考えが一般的になればなー。
今は一食モードだから昼摂らないんだけどそうすると職場の人に
「えー、お昼抜き！？」「お腹弱いの？｣とか言われるからちょっとうっとおしい。

読み終って一ヶ月。
考えがあまり身についていないというか、気持ちが
「太ってて幸せ」と「スリムで幸せ」
の間を行ったり来たりしてしまうので もう一度 本を読み返したいんだけど、
自分で記入した 両親に関する事や太り始めた頃の事を読みたくない。
同じ様な人いますか？

>>33
ノ

なんか最近、スリム体質が身についた人たちの話、すごい心強いけど、
みんなあまりに食べてない意見多くて、びっくりしてしまいます。

主婦のかたとか、いるかどうかわかんないけど、他の人の食事作ってたりすると、
食欲でてこない？
ちなみに私は少量を何回かちょこちょこたべてます。
血糖値が下がるかんじ、すごい苦手。

>>35
主婦です。うちの場合、昼間は自分の分しか作らないので
朝（＋お弁当）と、夜だけです。食欲出るというか、だいたいその時間に
私もお腹空くので、特に問題なし。

私はわりとしっかり食べている方だと思う。ごはんは毎食お茶碗一杯食べるし
（無理に食べているわけではなく、食べたい）
昔の方が「ごはん食べたら太るから」と思って、おかずだけ食べたりしてた。
でも、高度肥満のBMI31から、一年でBMI23になったんだよね。
違うことはダンナや子供の残り物まで無理に食べてたのを止めて
煮返したり、味を変えて、翌日に出すか、捨てるかできるようになったこと。

少量をちょこちょこでも、私のように時間を空けてがっつり（もちろん空腹でなくなったら
止めているけど）でも、その人の体質によって違うからいいんじゃないかと思う。

4歳の園児がいる主婦です。今朝は、8枚切りのトースト2分の1とコーヒー。夕方は息子と一緒に鮭、ご飯、野菜とワカメのみそ汁。じっくり味わうと満足して、分量がかなり少なくなりました。しかも空腹になりにくい。特に困ったことはありませんよ。

空腹がわからない お腹がなったら空腹なの？ 何か食べたいって思うけど『もしから欲望かも』みたいな事考えてorz

怪しい時は水を1口飲んで、治まらなければ空腹では？

お腹に食べ物が入っているときの方が鳴りやすいと聞いたことがある
そんな私は>>39と同じ方法です

「お腹が鳴る　メカニズム」でぐぐってみると
胃腸の働きが活発になったときにお腹が鳴りやすいそうです
ということは、鳴る＝空腹だと思っていると消化中にまた食べていることになりますね

空腹がわからない人は一度一日だけでも食事を控えてみて
そのときの状態を覚えるくらいの試みがあってもいいかも

amazonレビュでこれは外国人向けって書いてあるのが気になってナカナカ・・
実践できないです；やってみてわかるものなんでしょうか。

やったところで死ぬわけじゃないよw
とりあえず読んでみれば？
方法というより、心理的な物だから。

あーその批評わたしも見た。
その人、ダイエット本読み漁って批評家気取ってる感じの人だよね。
この本の真剣な読者としては「はぁ？何言ってんの？？」って感じ。
メンタルな部分が一番大事な部分だっちゅーの！ってわたしは思ったよ。
ダイエットに本当に悩んでる人にしかこの本の良さはわかんないよ。
>>42さんはもう本は手に取られたんですか？
興味を持たれたのなら是非一度読んでみて欲しいです。

>>38
一日二食健康法のＨＰに、食べ物の消化・吸収には１８時間くらいかかるとかなんとか。
そのあとは、体の脂肪を栄養分として、使ってくそうな。
こいつが、腹が減った後に、再び平気になる原因らしい。

空腹感を待ち望むくらいなら、食べたいときに食べちゃいなよ。
自然と、空腹の度合いによって、食べ物の味が変わることに気づけるよ。

>>45
目からうろこが落ちた。
おなかへった後、どうして平気になるのか分からなかったけれど、
そういうことだったのか。
激しく感謝。

>>43-44
�dクスです！そうですよね；死ぬわけじゃないんですよね；
結構この本はだいぶ前から持っているのですがなかなかできなくて。
もう1回読み直しです。。。

ここで働けば必ず痩せる！！
「清掃レスキュー」で検索！
ヤフートップの会社。

スリム体質目指して生活していたら
だんだん食べることが嫌になってきました･･･
食べることに喜びを感じないんです。
というか痩せた喜びと同時にまた体重増えるのが怖くて
食べることが怖くなりました。
これはこれでダイエットにとらわれてますよね・・orz

心身ともに健康になりたい。

スリム体質の生活で、食べた物を試しにカロリー計算してみ！私はびっくりしたよ。あんなに満足で、700〜1000kcalなんだぁって。美味しく食べてるし、間食いらないし。よく味わってたら、太るほど食べられないと思うんだけど。

ﾃﾞﾌﾞだった頃にこの本を買いました。
でも結局この本読んでもﾀﾞｲｴｯﾄに明け暮れて病院行かなくてはいけないほど痩せてしまいました。
無意識だけどｽﾘﾑ体質で不幸せを選んでしまったのだと思います。
それでずっと生理も止まってるし拒食になったし本当、苦しい日々です。
それでこの本の存在を１週間くらい前に思い出し読み返してこの７日間ｽﾘﾑ体質を意識した生活を試しに送ってみました。
でも難しい･･･すごい難しい。最初の２、３日はいい感じでした。
でも次の日体重計に乗らないって決めたのに乗っちゃって増えた体重見て３日目は水で過ごしてしまいました。
気づいたら４日目も５日目も食事制限して６日目に体重が戻って喜んでしまった自分が惨めでした。
そして７日目(昨日)は家にいると辛いので原宿に１人で出かけました。
朝から食べたいものを好きなだけ空腹時に食べるを実行しました。
昨日はすごく幸せでした。何も我慢せず、過食もせず、食べました。
食事することへの恐怖が消えていました。
クレープってこんな美味しいんだーと感動しました。
でも夜になるとおかしくなってました。
お腹パンパンなのに夜中に過食してた･･･結局この７日間ちゃんと出来たのは昨日のお昼ごろまでだった･･･。
今日は胃がずっと痛くて何も入らない･･･食べることへの罪悪感がどうしても消えない。あと食への執着心？が。
痩せて周りの態度が激変したのを１度味わうとどうしても太ることへの恐怖感が消えない。
もう少し頑張りたいと思った･･･明日こそは絶対にｽﾘﾑ体質な生活送りたい･･･。

すみません。改行ﾐｽりました。あと文も支離滅裂で長文すみません。。

ほんと、食への執着心ってどうやったらとれるんだろ？
他の色んな原因や理由などはわかっても、これが立ちはだかりうまくいかないんだよね。

体が何を欲してるか聞くみたいなこと書りますよね。
今、胃を壊してて胃はヨーグルトとか豆腐とか柔らかいパンを欲してる。
でも脳はバニラアイスを死ぬほど欲してるんだよね。
どっちに従えばいいのかな？

× 書りますよね
○ 書いてありますよね

>51
文章から「キチンとできない自分」を責めているように感じるよ。
責めるより愛してあげよう。

もし項目に記入しないで読んだだけなら
もう一度最初からじっくりと書き込みながら読み進めてみて。
自分の事を、「自分が一番大事だと思ってる人」だと思って
優しく接してみたらどうかな？

大事な親友の体重が少し増えたくらいで「水で過ごして数字戻しなよ！」
なんて言わないでしょう？

この本を「頑張って絶対ちゃんとしなくちゃ！」なんて思わないで
「素敵に生きて行く為食のヒント」位に受け止めてみてはどうだろう。

体重なんて多少増えたところで貴方自身の価値が下がったりしないよ。

それわかる！私絶対アイス食べてるな。。

私はいつも、食べたい！と思うものが食べれません。
遠いところのものとか買えないものだったり。
普段食べてるもので好きなものとかあるけど、
食べたいと強く思った時に食べれるとは限りませんし。
なのでその日だされるものを食べてます。満足する日ももちろんあって、その時は幸せです。
色々考えてみたりここを参考にしたりしてるけど、家の生活ってあるから
難しいです。

>>57 >私はいつも、食べたい！と思うものが食べれません。
遠いところのものとか買えないものだったり。

ああ〜、これ分かるなあ。私和食党なんだけど海外にいるから・・・
あー！おにぎりせんべい食べたいー！と思っても諦めるしかﾅｽ。

スリム体質になってから食べる量が、雀の涙程度になってしまったので
便がでなくなったーorz 一日700ｶﾛﾘもいってるかわからない。。
でも食べる量はそのくらいで満足だし…このままでもいいのかな？

食事が出されるっていいな。私の場合自炊だから食事する時けっこう苦労する。
食事への執着心が取れてないからか余計にね。

ピプーコリコリコリ

食事だされるのはうれしいしありがたいけど、正直、美味しい場合にいえることだと思います。
まだ親に養って貰ってる身分なので贅沢や偉そうなことはいえないけど。
自炊も大変だと思いますが。
好きなものをすきなだけ、お腹がすいたらたべれる。
これって簡単なようでかなり難しいですね。
お腹すくから食べるけどそれは食べたいものでなくあるものだから。結局満足しない。
お金餅の人、料理上手い人が羨ましい。

でも、自分の食べたい時にだけ、食べたいものだけを食べ続けられる人っているのかな？
ある程度経済的＆時間的に余裕があって　というのは前提としても
家族がいなくて、恋人とか友達からも食事に誘われなくて・・・
とか考えると、スリム体質の人の人生ってあまり羨ましいとは思えない。

実際、知り合いに絵に描いたようなスリム体質の食べ方する人がいるけど
彼女を食事に誘おうとは思えないし（一度で懲りた）
ティータイム限定のお友達ってかんじかなぁ。

友達や恋人と食事に誘われないのがスリム体質じゃないと思うけど…
普通に楽しんで味わって食べればいいんだし。
ヘンに食事制限意識してない分、前よりずっと楽しめるようになったけどな。

>>64
自分が空腹じゃないときに誘われたり
自分の食べたいものじゃないところに誘われたらどうします？
断る？我慢してつきあう？　
そのへんで皆悩んでるんじゃないですか。

なんか結局ダイエットしている時と同じ様な悩みに思えるなぁ。
「好きなような食べる」ことに囚われすぎてませんか？
本末転倒な気がする。もっとアバウトでいいじゃん┐(´ー｀)┌
友達や恋人から誘われたら、食事ではなく会話するんだって気持ちで。
クライアントとの食事よりは遙かにマシですよwwww

>65
自分の場合、友人や恋人との食事ならお互い食べたいものを
ちゃんと相談するからから食べたくないものに
無理矢理誘われる事とかあまりない…。
親しい人に空腹じゃない時なら誘われた時に「まだお腹減ってない」って
断った上で一緒に行くなり行かないなりするよ。
その場合は先に言ってあるから食べれなくても平気だし。
計画立てて食べに行くなら空腹にしていきやすい。

たまに人と食べててお腹一杯になって残す事があるけど
食べる時に「美味しいねー」と味わってるからか
「美味しくてもったいないけど、もうお腹に入らない」って
ちゃんと言えば理解してくれるよ。
女友達とかだったら食べながら「胃袋の大きさ＝握りこぶし」の
話しで盛り上がってみるのもいいしｗ
人前では残さず食べたい！と思うならメニューになるべく気を配るとか。
（メニューすら押し付けられる場合なんてそんなに多くはないハズだし）

自分が結構適当に考えてるから悩んでないだけかも知れないけど
>65は真面目に考えすぎて辛くなってない？

相談するからからって…ｗ
誤字するようなのが長文ごめん！

これだけじゃなんなので、この間久々に体重計にのったら（一ヶ月？くらいぶり）
体脂肪率４％くらい落ちてたｗ
元がアレなんで全然凄くないけどこの生活が合ってるんだな〜と実感。

気楽に臨機応変にやれば？
本の通りにきちんとやる事にとらわれるより、
食に対する考え方のほうが大切じゃないかな。
とにかく、ゆっくりじっくり味わって食べれば変わってくるよ。
お互いに好きな物を食べられる。

>>56
ありがとうございます。とても励みになりました。
そうですよね、体重がいくら増えても私は私ですもんね。
そう考えると大分楽です。
自分の体をもっと大切にしようと思います。
今までパンなんか見たくないと隠してきましたが今朝は何も考えずにﾋﾟｰﾅﾂﾊﾞﾀｰ塗って食べました。
おいしいなぁと思いながら食べたら１枚で満足出来ました。
考えすぎずに気楽にやるのが１番ですね。
これは大きな進歩だ･･･。

誘われることがわかってるなら、その前の食事を少しにするっていうか、
友達と食事するときにおなかすくようにすればいいんじゃないですか？

私も１歳の子供いるから、この子と一緒に食事していく上で、どうやってスリム体質
の食事しよう、って悩んだけど、ちゃんと３食お腹すいた状態で食事できるように
なれればいいんだって思ったよ。
やっぱり、誰かと一緒に食事するのってたのしいもんね。

>>71 私もそうやって調整してる。
今日の夜はイベントごとで出前だから昼はアイスだけで済まそうって思ってる。
でも次の日の朝にお腹が空かなくなるのが嫌だ

微妙だなぁ
調整＝食欲をねじまげる
みたいに思えてしまう。
昼にお腹すいたのを我慢して夜に備えるとしたら
この本の趣旨に反する気がします。

職場のランチが問題だな。
女性グループにとってランチを断るという行為は
あんたらとの付き合いはシタクネ
ってことやん。
親の御飯も微妙だよなあ。
反抗してると思われる。

調整することが自分にとって自然なことならいいんじゃないかな。
食欲をねじまげている、と思うならそれはその人にとって自然じゃないから
人とのつき合いを断ってでも、自分の食欲に正直であるべきだろうね。
常に同じ状況で過ごせるわけないんだからどこかで調整は必要。
食べることにしても、お金を使うことにしても、生きるにしても。

ここはいろんな意見がきけて本当ためになるよ。
私はこの本読んで旨くいったりいかなかったりで、悩んで悩んでしんどくなったりもしたけど
やっとこさ光りがみえてきたきがする。また悩むかもしれんけど。
私の場合、スリム体質の生活をするより、考え過ぎる性格や悪い癖を治さなければ・・・。

はふー
過食スイッチがやっと止まった
正規の食事は一日一食、それ以外はパンとスナック菓子
血糖値急上昇急降下の悪循環に巻き込まれて５日。
やっとやっと過食スイッチが止まりました。

ここで「増えた分を一日も早く減らさなきゃ」って焦ったら
また前と同じ事になってしまう。それは判っている。

普通の人の一食分が判らない。
お腹はちきれそうになるまで食べるか超低カロリーかどっちか。

ダイエットのことを忘れて普通に食べられる日は遠いなぁ。
スリム体質へのは三歩進んで三歩下がるってかんじですが
まったり行きたいと思います。
何十年ものパターンが本一回読んだだけで修正できるほうがおかしい
と思っておきます。

チラ裏スマ。

>>77
食べ過ぎて、もう栄養はいらないんだけど、今までの食事ペースを
守ろうとして自然と、栄養価のないものを選んでいる
こうとも考えられるよね。
77さんはダイエットを忘れられないと考えているけど、
実は、体の欲求に任せているだけなのかもしれないよ。
なるようになる食べ物については肩の力を抜いて、どうしようもなく好きな趣味をしよう。

＞正規の食事は一日一食、それ以外はパンとスナック菓子
血糖値急上昇急降下の悪循環に巻き込まれて５日。

何で過食の悪循環になるのか自分でわかってるわけだよね。

＞ここで「増えた分を一日も早く減らさなきゃ」って焦ったら

77さんの場合は、「楽になった自分を一日も早く苦しめなきゃ」
って焦ってるようにみえる。

＞何十年ものパターンが本一回読んだだけで修正できるほうがおかしい
と思っておきます。

別におかしくない。
思っておく必要もない。
77さんが「修正できるほうがおかしい」の答えを選んでる。
どんな選択をするかは自分の自由。
だから77さんにスリム体質を押し付けるつもりはない。

77さんは「過食がなおらない」を選択してる。

>>79
「過食がなおらないを選択」することと
「過食してしまった自分を責めない」は違うと思うよ。

そもそもスリム体質は誰かに押しつけられてなるもんじゃないから
「押しつけるつもりはない」という言い方は傲慢だと思うよ。

＞「過食がなおらないを選択」することと
「過食してしまった自分を責めない」は違うと思うよ。

だから何？
違うからって何なの？
何か79に関係してるの？

＞傲慢だと思うよ。

あなたが言いたかったのはここだけでしょ。
いろいろもっともらしい理屈つけるのウゼ。
人に意見を言いたいときに、話をコネクリ回して理屈をつけて
否定意見を言うあなたこそ傲慢だよ。
デブ体質の人ってそうなんだよねー、傲慢のくせにウゼエ。

「過食したことを責めてる79は悪い人。だから傲慢だって言っていい」って理屈かよw
残念がら79は過食したことを責めてはいません。残念！

>>81
今の流れに関係ない者だが、
たった四行のレスに対して過剰反応して見下したがってる
おめーのがうぜーよ。
つか感じ悪い。>>79も。

なんだっていいじゃない。日々が幸せなら。
みなさんﾄﾞｿﾞｰ(´・д・`)つ 癒し系の音楽


私が過食だったときは、『過食がなおらない』を選択するなんて考えられなかったな。
でも言われたら、そうかもしれないと、はっと我に帰っちゃいそう。
原因まで書いてしまっていたんだもの。
『「過食をしてしまった自分を責め」なくて良いよ』このスレが好きな言い方だよね。
自分を責めずに時を待つか、自分で何とかしようとするか。その違いだけ。

>>79さんは、「誰も」77さんにスリム体質を押しつけるつもりはない
って言いたかったんだと思うよ。
その「誰も」には、77さん自身も含まれているからこそ、
>>80さんの誰かに押しつけられてなるものじゃないって、なるんじゃないかな。

お二方とも、77さんを気にかけてるんだよね
やっぱり、このスレはみんなの優しさからできてる

↑いいこだな。
そう、別に79は77を責めたわけではないのはわかるよね。
でも性格悪いのはわかったw

結局みんな

痩せている＞痩せていない

の価値観から抜ける気はないんだね

>>85はどう思ってるの？

85です。
私は長いこと太ったり痩せたりしながら
体重の事にとらわれながら生活をしてきたから、
できればもう、体重を気にするのはやめたいと思っています。
でも実際は美容板を見ている時点で、体重を気にしてるんだよね。

すっごい太ってても、身体の線がばっちり見える
ショッキングピンクのミニドレスとか着て堂々と歩いて
背筋延ばして口角上げて堂々と喋って美味しそうに食べて
というカッコイイ黒人の女性を映画やテレビで見て
「ああ、かっこいいな」と思う自分がいる。
ああいうふうになれたらいいな。

今の自分は、体重も気持ちもちょっと落ち着いているんだけど、
レストランのメニュー見ても何頼んで良いのか判らなかったり
ちょっと食べ過ぎたら強迫観念にかられてスポクラ行ったり
デートの予定がキャンセルになったらプロティン飲んで食事代わりにしたり

やっぱ、体重にひきずられているんだ。
体重を気にしすぎることは、痩せていない以上に格好悪い
と、自分は思っています。

こんなので答えになりますか？>>86

生活のすべてをダイエットに囚われてるのを見直すのがこの本の目的だと思う。

ただ、美しくあることに憧れたりすることまでそのことに含めちゃうと女の人は楽しみが減るように
感じちゃうんだよねえ。

素敵なワンピースがあったらかっこよく着こなしたい！って思うのは不自然でもなんでもないと
思うし、その思いにふたをすることはないんではないかなあ・・・・

ただそのワンピースを着ることだけが全てになってしまったり、サイズが合わないと自分を責めて
無理やり体をそぐようなダイエットに走るのがいけないだけだと思う。

引き締めるのとダイエットってちょっと違うでしょ？
スリム体質でも尻が垂れてたらカッコ悪いし。
ダイエットじゃなくて、適度な運動で引き締める！
って思えば、体重は気にならなくなるんじゃないかな？

ダイエット依存体質どっぷりだった頃の話。
ダイエット依存体質って別に食べることや食べ方に執着するだけにとどまらなくて、私の場合は
過度の運動にハマッてしまっていたよ。
人並みに食べてはいたけどそのことのやましさをエクササイズで帳消しにするみたいに、
とりつかれたように運動、運動。二時間ウオーキングなんて朝飯前にこなしてた。
そのときはなんとも思ってなかったんだよね、人並みに食べて、しかも痩せている自分に酔いまくり。
だんだん、過食したらその分をとりもどすための消費カロリーの計算に明け暮れて一日中食べたものと
消費したカロリーの収支ばかりを気にするように。

摂食障害とはまた違うかもだけどあの日々は今から考えても異常だった。

>89さんのいう適度な運動、ってのもダイエット依存体質に取り付かれたままの人がやると
わたしみたくなってしまうから、なかなか難しい。

生まれてから、痩せてた記憶が無いです。
ずっと色んなダイエットして、減って増えて落ち込んで･････orz

でも、この本読んでからすごくﾗｸになった。
空腹が楽しいし、気持ち良い。
お腹空いてる時の、ご飯て美味しいですね。
食べる事は相変わらず好きだし、甘い物も揚げ物も好き。
でも、前のようにムチャ食いすると体がすっごい怒る。拒否する。
普通の人の食事ってこんな感じなんだ、と実感してきました。

運動は、かなりしてるし
身体は見た目重視でメンテ
ひきしまっているほうだと思う。
でも、体重は体重でやっぱ気になるよ。
正直 そーゆう人は多いでしょ？

>92
『私は私！』って思えるかどうかだよね。
私は、仕事場で周りに体重を気にしてる(下手すると比べてくる)人がいて
体重依存から抜けるのに時間がかかった。

別に無理に体重を気にしない生活することもないんじゃないかな。
ダイエットから開放された生活を送るようになった成果として
適正体重になったー！って喜べるのも結局体重を量った時だしね。
日々体重計の数字に縛られたり、振り回されるのがいけないのだと思うよ。
そういう私は今も毎朝記録として体重は量ってます。
ギザギザ増えたり減ったりしてますが、数ヶ月単位で大きく見ると
（まだ肥満体型なのでｗ）ゆ〜っくり右下がりになってて、
それを見てはﾆﾔﾆﾔ(・∀・)していますｗ

ざっと全部読んでみた・・結構暗示的な文面。
たまに読み返してモチキープすると自然と痩せるかも。
痩せるひとは読むのみならず書き込み？してる、って本文に載ってます。

本読んで、「スリムで幸せ」を選んだけど体重にそれほど変化はない。
でも禁止の食べ物がなくなったから焼き肉もアイスクリームも食べられるようになったし、
それで太ることもない。
次々と出てくるダイエット商品を気にすることもなくなったし、
今までやってきた数々の苦しくも馬鹿馬鹿しいダイエットももうする気は起きない。
それだけでもこの本読んで良かったと思ってるよ。

私164�a57�`から一年近く食事制限＆健康的な食事して46�`まで痩せたんですけど
過食でこの三ヶ月で52�`まで増えてしまいますた。。。
先日ネットで見つけてこの本買ったんだけど、これ標準体重の人でも可能かな？

ダイエット＆リバって過食のループから抜け出すには効果あるよ。
そうじゃなくて「とにかく痩せたい！」って言うんならまた食事制限すれば
いいんじゃないの。

>>98ありが�d！
あともう一つ
これホントに好きなものばっかり食べてもだいじょうぶなの？たとえば極端な話毎日
菓子パン、ラーメンオンリーとかでもいいわけ？私野菜嫌いでダイエット中は多少無理して食べてたんだけど、好きなものだけっていうんだったら絶対食べれない…
やっぱ多少は食べるべきですか？

テンプレ読んで、にくちゃんねるで過去ログ読んで。
その手間を惜しむから、デブになるんだよ。ﾌﾟｷﾞｬｰ

何食べてもいいんです。食べたきゃ、食べりゃいいんです。
食べたくないものを食べる必要はないんです。
そのせいで太るか、何するかは誰にもわかりません。この本は、『スリム体質の人の食事法を学ぶこと』を目的としており、
『ダイエット』は目的としておりません。
ログを死ぬ気で探さないなら、本を買って読んだらよいです。鱗が落ちますです

精神的に疲れてて、他の方のようにやさしく肩を押すことができない。
それでもカキコすることを許して。

>>100
そうですね。
本をよく読んでスリム体質を身に付けるようがんばります！
レスありが�d

>>99
もうひとつ。この本は「健康になる」ことも目指してないから。
この本の通りにやって、健康に支障がでないとは限らない。
偏食とその結果出てくる健康上の問題というのは、これとは別に
解決すべきことだと思う。

>>101
スリム体質は何回本読んでもなれないよ。
全ての解は自分の心の中に、既に書かれている。
あまりにも痛いから無意識に蓋をしてきた、自分に関する真実。
本は読むんじゃなくて書きこむんだを。

本当の心の欲求に正直に食べ物を食べるのなら

私は一日中、ピーナッツをだらだらと食べ続けるだろう。

私の前世は猿かもしれない。

>>103
書き込みながら読んでいかないと意味がないのですね。

>>105
全然意味がない　とまでは言わないが
本の本当の値打ちを知りたい人は書き込むが吉。

書くことで潜在意識下に刷り込むんだと思いますよ。
英単語を覚えるのでも、ただ眺めてるのと書きながらでは違いますよね。

本に書かなきゃ駄目？
ノート作っちゃ駄目？

書くことと読むだけの違いは、
自分の認めたくない部分を、ハッキリ言葉にする効果じゃないかな。

「私はデブでブスで横着です」と言葉にできれば
次のステップに進めるし。

書いているうちに、気が付かなかった自分の潜在意識が明るみに出るとか。

いわゆるセラピーですな。

>108
何回も書き込みたいし、人に貸すとき困るから専用のノート用意したよ。

私もノートを別にしておけばよかった。
1回やって太りはしなくなったけど痩せもしてないから
2回目やろうかと思ったら、
スペースが足りなくて紙を貼りまくった。
1回目と2回目で変わったところ変わってないところを比較できるように、
もったいないけどノートの左だけに書いて右をあけておけばよかった…。

3回やった人はいるのだろうか？

>>109　＞「私はデブでブスで横着です」と言葉にできれば次のステップに進めるし

ほんまかいな

あぁ、いいな。私も再開してみようかな

>>112　>ほんまかいな

>>109 の意図とは違うかもしれないが
ログを読んで、自分が摂食障害がピークの時の心情を思いだした。

今の私の食欲と体重は世を忍ぶ仮の姿。
今日の私は食べ過ぎてお腹が出てるし顔むくんでるしブスだけど
それは最近過食したせいだし一時的な状態だもん。
本当の私は○○キロ（←一番痩せているときの体重）だもん。
こんな姿は人に見せられないから元の体重に戻るまでは誰にも会わない。
一日も早く元の私に戻るために明日から１週間絶食だわ。

そして翌日絶食、翌々日絶食して三日目に食欲爆発、スタートに戻る
みたいなかんじ。

この本のしょっぱなに
いきなり「体重を計れ、私は○○キロです、と口にしろ」
って書いてあったでしょ？

「世を忍ぶ仮の体重」と思っている時、
摂食障害悪循環のまっただ中にいる時には
その体重の自分＝自分自身　と認めること自体すごい進歩だとおもう。

現実を直視しなきゃ、ものごとは始まらないよね。

フィットネスクラブのインストラクターが言ってたけど
新入会員で太めの人でも、
はじめから身体の線がぴっちり見えるウエア着てる人は遠からず痩せるって。

勉強になります

>>114
＞今の私の食欲と体重は世を忍ぶ仮の姿。
＞今日の私は食べ過ぎてお腹が出てるし顔むくんでるしブスだけど
＞それは最近過食したせいだし一時的な状態だもん。
＞本当の私は○○キロ（←一番痩せているときの体重）だもん。

自分が書いたのかと思った。ビックリした。
本当にこうして文章で見ると･･･････怖いね。

本がAmazonから届いた。読むのが楽しみ。

よくオークションに出てる「絶対リバウンドしないダイエット」ってやつ
これと同じようなことなのかな？リバスリとか言うやつ。

最近、この本を購入し、
練習問題に書き込み始めました。
自分を見つめなおすと、かなり凹みます

私はラインマーカーでチェック入れながら読んでます。
パラパラめくってるだけでも自分の好きな文章が目に飛び込んできて便利！

ところで皆さんに質問が。
夜中にお腹減ったとき、食べちゃいますか？お茶とかでやりすごしますか？
私はいまだに夜中だけは「ダイエット」（食事制限）しちゃいます。（汗）
そしてお腹空いて朝早く目覚めたり。

遅い時間なら、ほっとくか甘いものを作ってのむ。早い時間なら食べる。
もしくは、食べたいなら食べてしまう。空腹に勝るスパイスはない。
遅くに食べちゃうと、翌朝、お腹が空いていないのが問題点。

夜もありがちですが、やたらと空腹になる日ってありませんか？今まさにそうで、水を飲んでも治まらず少し食べるの繰り返し。何か間違ってるんじゃないかと不安です。我慢したほうが良いのでしょうか？

>122
あるけど気にしないで食べてる。
「ハンバーガーを食べたいときににんじんのスティックを１０００本食べても治まらない」んだよ。
整理の周期とかもあるだろうけど、しばらくすれば落ち着くよ。

自分はどうしてもレベル５でやめられない。５．２ぐらいまで食べてしまう。
「足りなかったらやだな」っていう思い込みが強いらしい…
みんなレベル５でやめられてる？

レベル5のつもりで過ごしてたら1週間後にドカ食い。
たぶん量が足りてなくて、どかーんと来た気がする。
足りなくても、胃の大きさを考えるとこんなもんかなってラインを引いちゃう。レベル5って難しい！

美味しくなくなったとたんに食べるのが面倒くさくなる。
空腹は食事に思いをはせさせるけど、少々や酷くだと面倒くさくなる。
実は食事制限になってて、ぶりかえしで太るのかと思うと、怖い。
食事が楽しくないものになってくる。

>125
＞美味しくなくなったとたんに食べるのが面倒くさくなる。

これでいいんだと思うよ。私は今まで一食分として食べていた量って、最後まで
おいしいおいしいって思って食べてたわけじゃなく、おいしく食べられる量はもっと
ずっと少ないんだって気づいた。
だからまだうんと残っててもまたあとでおいしいと思えるときに食べる。

だもんでもうポテチ一袋とか、とてもじゃないけど食べられない。惰性で食べてる、
って瞬間がハッキリわかるようになったから。

これって食事制限ではないと私は思ってるよ。実践して二年たつけどリバウンドもないし、
かといってどんどん痩せこけていくわけでもないし。

上の方のレスであったけど
「スリムで幸せ」と「太ってて幸せ」の間でゆれるって言う気持ち
すごくわかるなぁ。
自分はごく最近この本読んだけど（書き込みはまだしてない）
読む前はスリムで幸せが一番に決まってるジャン！と思ってたのに
いざその項目にくるとかなり迷った。多分今も迷ってる。

一応スリム体質の食べ方を実践してるつもりだけど
量が難しいね…胃に常に確認しながら食事を進めてると
ものすごい少量でストップしてしまう。大食いって言われてたのに。
早く自分の体の声をきちんと聞けるようになりたいなぁ

>>126
ありがとう。ダイエットハイで食べなかった時と同じ気がして怖かった。安心したかった。ありがとう。
食べ過ぎることへの恐怖はある。実際は以前のように食べようとしても、その前に我に帰る。

>>127
ワークをしてみる？一からしなくてもいいから。別紙でいいから。
かわいい服を買って、美容院に行って。お菓子をいっぱい作って喜ばれて。
太ってて幸せを選んだら、食から解放されて毎日充実してたよ。・・・プラスの面を強調してみる。

長い間体を信じてあげずに、本とかテレビとかで得た知識に頼って食事のこと
決めてました。
野菜⇒食べ過ぎてもオッケー　炭水化物⇒肥満のもと　お菓子⇒悪
みたいな。はっきり言って、自分の好みとかわかんなくなってしまいました。
だから、怖いけど今まで禁止してきた食べ物を少しづつ食べて位置づけしてます。

一昨日はメンチカツ、今日は菓子パン。
ただの食べ物として食べてみたところ、両方めっちゃ美味しかったけど、
そこまで執着するほどの物でもないかな・・・って感じでした。
早く無意識レベルで体と対話できるようになりたいです。
高カロリー食がっつり食べる時もあれば、一日食べなくても気づかないくらいに
なりたいっす。

ちょっとだけいいですか？

私は過去に酷い摂食障害の時期がありました。拒食経由→嘔吐なしの過食でした。
色々あって今は、ピークの時ほど酷く食べ物だけにのめり込むということはありませんが
時折は過食するし体重もちょっとは気になるし。
ただ前と違うところはカミングアウトができているところ。
「摂食障害ぽいでーす　食べ放題行くと際限ないでーす　正常な一人前の食事量判らないでーす」
とか会社の人や友達に言いまくり。明るい過食を貫いています。
（ただ食べ過ぎた後は真っ青になって、ジムにお籠もりしてるんだけどね）

昨日のランチタイムの出来事。私は一人でピザの食べ放題に行きました。
むしょうに焼きたてのピザが食べたくって、
昨日は持ち合わせも少なかったし、所用のため食事の時間が充分に取れなかったので、
お店に入って「すぐに食べられるバイキング」は最適な選択とも言えたんですよ。

で「おひとりさま」な私は二人掛の席に案内をされたわけですが。
同じ区画に、一人で来ている若い女性が居て、すごい勢いでパスタとカレーを食べていました。
私が席に坐ろうとしたとき、カチッ　と目が合ったんですが、その一瞬
ああ　同類だ
って判ってしまいました。おそらく彼女も同じことを考えたと思う。
何故判ったかと言えば
お皿に盛りつけられている食べ物の量が半端じゃなく多いところとか
盛りつけ方が、全然美しくないただのテンコモリなところとか
食べ方が変なところ（一口一口が飲み込むように早くて無表情）とか
大食らいのくせに痩せてて、痩せていることを強調するような服を着ているところとか。

私が熱々のピザを２回お代わりをしている間、彼女も２回ぐらい席を立って
パスタをメインにして半端じゃない量のお代わりをしていました。
しばらくして、近くのテーブルに二人組の女子高生が来ました。
最初は、普通におしゃべりしつつピザを食べていたのですが、すぐ彼女の異様な様子に気が付いたようで。
一瞬そちらのテーブルの会話が止まった様子が判りました。

私は、何だか胸がどきどきして、いたたまれない気持ちになりました。

しばらくすると、問題の彼女が席を立ち、トイレへ。
私は、そしらぬ顔をしてピザを食べ続けながら実は胸がドキドキしていました。
今何が起こっているのかを想像して、ものすごく怖しい気持ちになりました。

彼女はすぐに戻ってきました。
そういう感じは、しなかったので、多分そういうことはしてないと思う。
（もしかしてものすごく「上手に」してたのかもしれないけどね）
でも、そういうことをしてないとしても、
隣のテーブルの女子高生が、いつ何を気が付くか、はらはらして・・
正直、のびのびと食べ放題を楽しめる雰囲気じゃなくなってしまいました。
時間がないのもあったけど、あまり食べることができませんでした。
ピザ８枚とポテト５切れでサヨウナラしました。（←充分に食べ過ぎてます）

なんか、ショックな体験でした。
私も、もしかして周りからはああいうふうに見られてるのかな？とか思うと、
彼女の食べ方が痛々しくて、そういうふうに思ってしまうこと自体、彼女に申し訳なくて。
あれほど楽しめない食べ放題は初めてでした。

摂食障害、マジで抜けたくなりました。
そして彼女にも「こんなことやめようよ」って言いたかった。心から言いたかった。
チラ裏なうえに擦れ違いでゴメン。

このスレの人に、どうしても読んで欲しかったの。

書き出して、すっきりできましたか？
面と向かって、人には話しづらい内容だったんじゃないでしょうか。
摂食障害は体型に関して、周囲の視線を過剰に気にすることからなると思ってます。
逆に、周囲の視線が継起でふっきれたなら、よかったですねぇ。



今日は、本を一気に一からやり直しました。チャプター７を前にやめました。
小さい手帳と二色のペンを買ってきて、ノートに書き出していってみたら、
新しい発見や気持ちの置き方、やりたかった生活の仕方がわかりました。
だんだん、どうしたらいいのかわからなくなっていたので、
私にも今日はいい機会になりました

>130-131
自分も過食だったからなんとなく分かるけど、
あなたが必死で食べてる姿は人から見たらすごく寂しく不幸に見えると思う。
「明るい過食」でもね。
なぜなら、食べること、生きることを楽しんでいる感じがしないから。

食べることは楽しいことだけど、それだけが人生の楽しみではないよ。
そしてどんなに食べても、心は満たされない。

本を持っているなら、「食べる理由」のチェックリストをやってみて欲しい。
私は愕然としたよ。

今の私は、たくさん食べたくなったら、とりあえずコンビニで買いたいだけ買うことにしてる。
で、食べて食べきれなかったら残す。
前はどんなに苦しくても詰め込んでた。

食べ物に縛られない生活って楽だし楽しいよ。

私の障害はダイエット中の母親。
母はこの本に書かれている、典型的な駄目ダイエッター（つまり昔の私・・・）。
「こんにゃくって食べ過ぎてもいいんだよね！？」
「豆はカロリー高いから食べちゃいけない？」とかよく聞いて来るし、
台所とかでコソコソ何か食べてて、私がくるとサッと隠す。
ていういか、食べるときに明らかに私の存在を気にしてて、私がトイレとかに立った
隙にお菓子やらを食べているのが見え透いてていたたまれないよ・・・。
日に何度も体重計に乗り、いつもイライラしている。
痩せ型の私に複雑な感情をもってるみたいで、
「食べ過ぎた。お腹がパンパンだからスカートやめようかな？」と聞かれて、私が
「力入れてひっこめたら？」と言うと
「私はあんたとは違うの！！力入れてもひっこまないの！！！」とマジ切れ。

昔からお菓子や揚げ物をどっさり買ってきては、私や姉にすすめて食べさせ、
それを見て満足してた。食べないと、自分が勝手に買ってきたのに怒る。
私がダイエットに成功してから、私の食事内容・食べる内容・ストレッチを
さり気にチェックしてきて、私が残したり残飯をラップしてしまったりすると
激怒して叱ってくる。私が太ってたころは残してもそこまで怒らなかったのに。

とにかく、母が四六時中食事のことを考えてるのが手に取るように分かる。
食べた直後にウォーキングや自転車こぎも日常茶飯事。
そんな母にとって、私のやり方は色んな意味で気に食わないんだろう。
だからって、説明してもやっぱり気に食わないものは気に食わないだろうし。
私が何言われても傷つかないとでも思ってるのか、自分のイライラの大半を
私にぶつけてくる。一緒にダイエット中の姉はお気に入り。
二人で影で私のこと色々言ってる気がする。
食べ物に縛られまくってる母が哀れな反面、もう少し私をほっといてほしいとも思う・・・。

かわいそうに。
親子でも姉妹でも女同士ってあわないと本当あわないね。
程度の差や状況ちがえど、そういうのあります。解りますよ。
でもDiet云々より、そんな状況の中ずっといるとしんどいでしょ？
母と姉に陰で何か言われてるかもしれないってつらすぎる。
逆キレしてきても、もっと言いたいこといってみては？あなたは何も悪くないんだから。

>>134
おかあさんいくつ？
この本貸してあげれば

一人暮らしすれば？そんな親子関係おかしいから。
ある意味子離れできてないんだと思う。
子供が出て行ってしまえば、あきらめて気持ちの変化が出てくる。
ウチの母はガラっと変わった。超教育ママが超アバウトママに。
ほんと、別人になったよ。

この本最初に読んだときは目から鱗で食べ物に対する執着がおさまった気になったんだけど、
やっぱり元に戻ってしまい、食事制限→過食の繰り返しの悪循環にまたはまりつつあります。
洋服はどんどんきつくなるし、何をするにも億劫になってきて。
といっても、３キロやせれば全然違うってことが分かってるだけに、
いつでも戻れるって思って、また食事制限→過食・・・
何より洋服が入らなくなるのがつらいです。

だめじゃんこのほん

本のせいにしてるようじゃだめだろうな。

>138
スリム体質の時の食事が少なくはなかった？

一時は太るけど、まずは食事制限をやめて、本のメソッドをやり直してみてはどうだろう。
面倒だったらマーカー引きながら読み返すだけでも。
厳しいこと言うけど、「いつでも戻れる」ってのは言い訳。
今の体重があなただよ。

>>132でチャプター７まで済んだと書いたんですが、昨日チャプター９最後まで終わりました。
以前は「朝起きて」や「正午には」とこんなことをすると書く必要性が
わからなかっかたけど、今回はこれがとても役にたちそうです。
スリム体質になってしたいことは、今から可能なことばかりでした。
スリム体質ライフを毎日１秒でも長く続けられるよう、がんばります

スリム体質を選ぶ人が多いのかな。
私はデブでも幸せに落ち着いた。

10代からずっと大柄なスポーツデブで、胸が大きくて膝から下が細い体型だった
から、「自分は痩せてないけどスタイルはいい」と思ってた。実際に最高に太った
ときでも、常時5,6人から言い寄られる程度には魅力があって、顔が華やかだから
マダムっぽい格好とかして、それなりに幸せだったからね。

それが蕁麻疹の治療をきっかけに痩せて、痩せたら今度はあそこが目立つ、
ここが気に入らない、とダイエットするようになり、運動も休むと不安に
なるようになった。ファッションも「痩せたんだからこういう服が着られる
はず」という選び方をして失敗の連続。自分に似合う服を選んだり、体に
合わせて直してたりしてた頃の方が、よほどおしゃれだと褒められてた。

太ってたときは自信があった。痩せてないとダメと思う人からすれば
脳脂肪だったんだろうけど、好きに生活して自信があってエネルギッシュ
だった頃の自分には、それなりの魅力があったんだと思う。今は自分に
不満だらけの人間に成り下がった。

好きな生活をして、幸せを感じられるようになるまで、まだいくつも
超えなくてはいけないことがあると思うけど、もうスリムは目指さない。
外見はそのときの自分がすてきに見えるようにするだけでいいや。

もうこのスレにいないかもしれませんが、135,136,137さんコメントありがとです！
うちの母もおかしい時はおかしいんですが、たまに安定して普通っぽくなります。
でも、そういう時は大抵姉のほうがおかしいんですけどね（汗）
母が安定してると姉がおかしくなり、姉が安定してると母がおかしくなり、
両方安定してると今度は学校での人間関係がおかしくなるという・・・。
はっ、すいませんまたダイエットに関係無いぐちを書き込んじゃいました。

私はいま高校生なので、自立は難しいです。なので、来年大学進学と同時に
家を出るつもりです。っていうか、出ないとそろそろ精神的にヤヴァいです。
母にあの本を見せても、十中八九「これはある程度痩せてる人がやるもんだ」
とかなんとか言って、取り合わないと思います。母も別にデブじゃないですが。

確かに私も、一時期ダイエットのしすぎでギスギスして家族に迷惑かけてたし、
今そのつけを払わされてるのかもしれない・・・。
胃が荒れない程度に頑張ります。
あ、それとスリム体質にも徐々に近づきつつあるので、そっちも！

最初、あんな私情を書きこんで叩かれるんじゃないかと不安でしたが、
みなさんのやさしい言葉に少し救われました。ありがとうございました！

>>143
下半身が細い人ってｳﾗﾔﾏｽｨ。
自分に合う体型は人それぞれだし
それを発見して自覚できたあなたは幸せだと思うよ。
私はいまだに自分に満足できず。。。

>>143
かこいい

私は143さんみたいにモテないし、美人じゃないけど、近いことは思った。
152cm78kgで、この本に出会って、今56kg。
普通の感覚なら、まだまだデブだろうけど、
なんかこのくらいの体型の自分が好きだなあと思った。
数値的にはまだまだ重いけど、運動が好きになったので
体脂肪は低くなったし、もともと痩せている人よりも
少しふくよかな人の方が魅力的に見えていたので（脳脂肪かもしれんけど）
鏡に映る自分が大好きだ。

ずいぶん痩せたので、デブで幸せを選んだわけでもなく
かといって、この体型ではスリムで幸せとはいえないけど、
不健康なデブから、健康的な小デブになったんで
それでいいじゃないかと思っている。

>>152
十分、「デブで幸せ」だと思う

失礼>>148は>>147へ

>>147 カコイイ！
あなたのベスト体重を決めるのはあなた自身であって
148=149じゃないんだもんね。

>150
別に>148はけなしてるようには見えないけど。
大事なのは幸せかどうかであって、デブかどうかなんて本来関係ないよね、って話でしょ。
>147は自分の体型に自信持っててこれがいい！って思えるんだから幸せなんだし。

「デブで幸せ」がネガティブな言葉と思ってるんじゃないの？
だからそんなこと書くんだよね？

>>151

>ずいぶん痩せたので、デブで幸せを選んだわけでもなく
>かといって、この体型ではスリムで幸せとはいえないけど、
の次に
>十分、「デブで幸せ」だと思う
と続けば、充分けなしているように思えますが？

どっちでもええがな。147が幸せなら。
けなしたつもりかはしらんが、148はただ、147は十分デブだと。
で、デブで幸せだろと。
ま147の文からしてその後にいったからやっぱ一言余計じゃ。

あれ、今頃きづいたけど152さんが前にレスしてたとは。
151の後に書いたつもりが・・。

体重を量るのを止めました。
好きにだけ食べてみて、食べ過ぎは不快だとここ最近気が付きました。
１日の長さを知りました。
部屋が綺麗になりました。お母さんに褒められて、嬉しいです。

スリム体質になったらやりたいことがいつもうまく実行できず、
太った分身はその度に「キャキャキャ」と陰で笑ってきます。その度にへこみます。
それでも、何もしなかった頃よりは実行できていると思うんです。

いろんな方法でめげさせてくる太った分身は手強い奴です。
太っていて幸せを選んだら、こいつは何処に消えてしまうんだろう。

吐き出させてください。
ちょっと嫌なことがいっぺんに来て、過食してしまいました。
食べ物を買いながら思っていたことは
「私はこんなに大変だったんだから、食べる資格がある。
満腹かどうかなんて関係ない、味も関係ない、とにかく詰め込むんだ！」

食べる資格ってなんだ。
スリムで幸せを選んで、実行できてきてたのに抑えすぎたかな。
本当にスリムで幸せな人が苦しいとき何をするのかがよく分からない。

まだ胃がむかむかして重い。
スリムな分身は何がしたいんだろう。

宗教くさいな

>>156
＞私はこんなに大変だったんだから、食べる資格がある。
似たような台詞が、本の食べるときの台詞にあったような。
太った分身がひょっこり現れて嘲笑ってるんだよ。

>>157
ある意味、宗教だ。信じる者は救われる。
でも、addictedになれば、何事でも同じだと思う。

自分を見直す・内省するっていう行為が日常的じゃないから
宗教っぽく感じられるんだよね。
最初は自分の言葉で語れなくて、本が使っている言葉を使うから
よけいにそう見えるんだと思う。
これまでのレスでも、成功しつつある人は、自分らしい表現が
できるようになってるような気がした。

けっきょく、

痩せ＞デヴ
なんだねーみんな

>>160
そうなるのにはそれなりの理由があります。

男性が細い女性を好むのはくびれたウエストは妊娠していない証拠です。
たから締まったウエストは好まれるのです。

女性が美しい女性に嫉妬するのも自分がより良い遺伝子を残したいが為の嫉妬です。

女性が美しくなりたいと思うのは自然で、他人と比較してしまうのもある程度
仕方がないことです。

こないだの結婚式の花嫁さん、１３０ｋｇはありそうだった。

>161
なるほどね。でも、生殖能力と生命力は、豊満バディのほうが強そうですよね。（しかしボッティチェルリのビーナスとか、この板てきにはデウ認定と思う。）
今、妊娠してない体型つうのは、妊娠能力があるのかどうか、まだワカラン体でもあるわけだ。
貴方の理論では、痩せに値打ちがあるのは、まだ特定のパートナーを見つけていない人に限られるね。
でも今は子供産んでもセッショク障害という人も多いし。むづかしいね。

>>160
ひとつには、身長・体重からすればデブだけど、体つきがきれいという人が
少ないからだと思う。143や147みたいな人たちもいるだろうけど、
日本人だと身長も低めな人が多いし、骨格からしても、太ってきれいな
肉付きになりにくいから、樽型になってしまったりするのが普通だし。

それに高校生くらいなら、けっこう万遍なく肉がついて、しかも締まって、
も可能だけど、徐々におなかだけとか、二の腕だけとか、内股だけとか、
バランス悪くなり、たるみも進行するからね・・・

だからトルコ女性とかみたいに、太いけど顔も派手でデブだけどすごく
女性的、ちょうど>>163の言うような、豊満で受胎能力最高みたいな
体になれるんだったら、デブと言われて平気な人もいると思うよ。

痩せ生活始めてとりあえず油少な目の和食だった。
今日久しぶりに揚げ物メインの食事したら
食べて一時間後にお腹下した･･･本当にお腹の中で水音したよ。
身体はもう脂っこいの受け付けたくないんだろうな。
でも私の意識は油物はおいしいと記憶してるから
食べれないことが残念で仕方がない･･

>>163
>>貴方の理論では、痩せに値打ちがあるのは、まだ特定のパートナーを見つけていない人に限られるね。

そうともいえません。特定のパートナーがいても今後の生活の保障が必ずしも
あるわけではないのでこの先の利益をも考えている女性も大勢いるでしょう。

また美しい肌、均整の取れた身体も健康である証拠です。
（不規則な生活は肌に現れ、身体のゆがみは内臓、子宮に影響を与えます）

と、思っているのですがどうでしょうか？

>>166
言い換えれば、経済的に自立できない女性の方が痩せることに熱心に
なりがちってこと？

誰かに依存しなくちゃ生きていけない人の方が見た目にこだわるというなら、
ダイエット依存になるのもわかるね。そして肌の衰えなどに多額のお金を
注ぎ込んで、さらに経済的に有利な状況が必要になるんだね。

別にまた、仕事ができる人の中には、同性の嫉妬を買わないために
女性らしさを排除するために痩せる人もいるらしい。セクハラ防止の
意味もある。結局、普通に女性らしくしているのが難しい世の中、
ということに尽きるのかな。

何かやな話になってきた…

>>144
みてますよ。今は辛い時でもあるけど、お互い頑張っていきましょう！

ちょっと違うかもしれないけど。
ダイエットを始める時は
綺麗になって特定の人を振り向かせたい
もしくは綺麗になって不特定多数の人にチヤホヤされたい
という目的があったかもしれない。
でも、ダイエット依存になってくると、
彼氏がヤメレといっても食事制限やめなかったり
デートに誘われたら食事しなきゃいけないからイヤだなーと思ったり
デートよりスポクラ通いを優先したくなったり
彼氏や旦那がダイエットの邪魔に思えたり、
そんな人いませんか？

あるいは、血色の良い肌つやの良い程々なスリムさんより
顔色悪くて肌は粉が吹いてて、あばら浮いてるガリになりたいとか。
そんな人、いませんか？

何かのために痩せるのならいいとおもうけど
痩せることそのものが目標になるのは、本末転倒だよね。
細いウエストは男にモテるために欲しいんじゃない。

>>170　何度も出てる話かもしれないんだけど、やっぱり「痩せる」って
すごく簡単に達成感が得られるんだよね。
仕事なんかだと、努力しても才能ある人にかなわないとか、
気をきかせたつもりが裏目に出たりとかなんだけど、
ダイエットはペースはそれぞれだけど、それなりに達成する
じゃない？
そうなるともう、達成することに意義がある、になるんだと思う。

で、繰り返すうちに達成も維持も難しくなって、
この本が必要なくらい道に迷う、と・・・

なんかDietやめて毎日普通に食事して(家族と同じ)
別に痩せた訳でもないけど、ダイエット中心の時よりは幸せだけど、
でもどうしても痩せたいという思いは消えない。
別に痩せ細りたいとかでなく、人並みに好きな服が着れる位に。
今まで何でも後回しにしてきて、痩せたらしよう、痩せたらいこう、とかもやめたけど
現実、世間の視線が痛い…怖いよ。だから焦って、あの日までにはとか、
明後日行かなきゃいけないから余りたべないでおこう、とか思ってしまい
そんなこと思う自分にまた嫌気がさしたり焦ったり。
もうどうしていいかわからないです。

>>172
私、ちょこっと痩せた域に入ったときに思ったんだけど、
服装を選びさえすれば、無理して2kg3kg痩せなくてもよかったなと
思ったよ。
５号入らないとまずい！とかは自分の設定であって、7号でも9号でも、
着てきれいに見えるなら、それでいいんだよね。
人に言う必要もないし。

小さいサイズの服にこだわってない？
体に合わないと、自分の体がきれいじゃないと
思うようになりがちだと思うよ。
服に体を合わせるんじゃなくて、
体に服を合わせないと。

http://item.furima.rakuten.co.jp/item/61144414/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/61085688/
痩せたまい。

173さん、レスありがとうございます。
小さい服にはこだわってないんです。何故なら入らないから^_^;
こだわりといえば、好きな店があってそこにはいってます(先延ばしや我慢するのやめてからは。
世間で言えば、そこはオシャレで痩せてる子がいくようなとこです。
買えて嬉しい喜びと店員の目が怖いの半々です。
因みに、そこでは鞄や靴、アクセサリー等を買ってます。服も入るのがあれば買います。
欲求が消えない限り戦わなきゃいけないのはしんどい。
欲求が消えるか人目を全くキニシナイ質になりたいよ。

158cm/60kgの頃の服はダボッとメンズオンリー。なんかそうするしかなかった
。レディースだときつくてきつくて（泣）
45〜48kgになってからは着たい物を着ることができた。
海外と違ってサイズの幅が狭いでしょ？
そうするとつい痩せなきゃ！って思っちゃうかもね。
依存になるきっかけが、すぐそこにある感じ。

本を読んで、書き込みが終わって1ヶ月半くらい経った。
ここ数年は食べても食べなくても、体重も体脂肪も変化なかったのに、
この本の通りに実行したら159cm53kg→51.5kgになってた。
体脂肪も2パーセント減った。

実践したのは、
空腹を感じたらお茶か水を飲んでしばらく歩きまわる。
それでも空腹時には夜中だろうと我慢しないで好きなものを食べた。
ダラダラ食べ続けるのをやめた。（お菓子を一袋食べ切る事がなくなった）
今まで面倒で後回しにしてたのを思いついた時に実行するようにした。

ダイエットだから○○を食べるのをやめるとかは無くなったけど、
なんだかんだで痩せたいという気持ちはいまだに消えないな。

>>176
私もそうでした、今はスウェットという地元をフラフラする時に
便利なものがあるから誤魔化して着ちゃうんですけど。

もうスウェット生活からもサヨナラしたいですよね。
普通の服が着れないと外にも出たくありません…

筋トレ・有酸素運動・食事制限がダイエットの基本だし
維持のためにも三つとも絶対続けなきゃ！みたいな強迫観念があったけど
これ読んで一旦どれも辞めてみた。

食べ過ぎても、体がだるくて運動できないことがあっても気にしないようにしてみた。
最初はどうしても気になって仕方なかったけど、そのうち
気にしないようにすることが上手になってきて（本当に忘れているわけじゃないけどね
今は
筋トレはきれいな体のライン作り
有酸素運動は健康（オマケで脂肪をちょっと燃焼）
食事は体が欲しいときだけ食べる
という風に分けて考えられるようになってきました。

食事に関してはまだ失敗することも多いけど
筋トレと有酸素運動はもはやきれいな体を育てる趣味の一環だと
思えるようになってきて、やりたいときにやる、やりたくないときは
やらない。あくまで趣味。と割り切れるように。
お陰で運動をサボったことで不安になったりイライラすることが無くなった。
本の趣旨とはずれるかもしれないけど私にとってはこれが一番の収穫。

最近は食べても気持が満足しなくなっていた。
あれ食べたいんだよ、あれ。っていう状態で、食べ過ぎが続いていた。
今日、ひょんな事から、タンパク質と野菜がたりないと分かった。
お米を食べたかったと気付いた。

今日は、レベル５なんていつの話よと言うくらい満腹に食べたので、明日からまた、再開。
身体の声がちょっと聞こえた。
「野菜食べたいです」
「豆腐や納豆を食べたいです。」
「今の状態は詰め込みすぎです」

今日、年上の友人と会ったんだけど、すごく雰囲気がナチュラルで
きれいになったてたんで、理由を聞いてみたら、「眉を自然にしたからかな」
って言ってた。前は流行に合わせてあれこれ変えて、そのせいで本来は無駄な
毛を残してもともとの流れを切ってたそうで、そのせいか、眉に不自然な
くぼみやシワ？みたいな線ができたんだそう。
そうなるともう、その線を隠すような眉にせざるを得なくて、それがとても
老けて見えていやだったんだって。

で、たまたま知り合ったメークアップ・アーチストの人に、「骨格からしたら
その眉、違うでしょ。しばらくは毛のない部分もあって困るだろうけど、
正しい形にしてあげる」って言われてやってもらって、今は眉の線が消えたとか。

間違ったダイエットっていうのも、こういうものなんだなあって思った。
本来の自分の体じゃないものを目指して、よけいなところによけいなものを
つけてしまったり、必要なものをなくしてしまったり（私の場合はヒップだ）。

友人が「年とると、もう自分の持ってるもの以外ない、って納得する」って
言ってたんだけど、私は早くそうなりたい。

食べたいシュークリームを食べたんけど、なんかそれだけじゃ満足できなくて
コーヒー飲んで誤魔化してみてみたけど結局チョコやクッキー、その他諸々食べてしまった。

本当に食べたいもの食べたのに満足できない自分にショックと悔しい思いにかられてます。

皆さんはこういった経験ありますか？またこういった時はどう対処しますか？

シュークリームが食べたいっていうより、
甘いお菓子が食べたかったんじゃないのかしら

コーヒーで誤魔化すのがムダになっちゃったね。
チョコやクッキーは食べたかったんじゃないの？
＞本当に食べたいもの食べたのに満足できない自分にショックと悔しい思いにかられてます
こういう自分を責める言葉が良くないんだよ。
おいしかった〜って思えばいいんだよ

>>182
実は、シュークリームでなくてエクレアが食べたかったとか。
適当なことを言ってみる。
コーヒーを飲んで、一息入れるなんて優雅でいいね。
私なら、アマー!ウマー!!と麦茶を一気飲みしてそう。

思っていた物以上に食べてしまってびっくりしたときは、
「どれが一番美味しかったかなぁ。」「食べる前の食べたいものは消化できたからいいや」
と、考えるようにしてみるのもいいかなと思う。

本当に食べたいものがあった時は他のもの食べても満足出来ない場合があるから
食べたいものを食べてる。

ラーメンが食べたかったけど、パンで我慢しようとトースト食ったら
結局その後ラーメンも食べちゃった〜とか良くある

どーしても食べたかったから、くるみ田楽(47円)買った。
そのおかげでバス乗り遅れて雨のなか1時間余分に歩く羽目に。
運動になっていいジャマイカ！とか考えてる自分は
まだまだスリム人じゃないなーと思った。

>>182です。
結局>>183さんの言うようにシュークリームじゃなくて甘いもを欲しがっていたみたいでした。
会社で黒蜜たっぷりのわらび餅を頂いて、口にした瞬間『これだ！！！』と
何かが弾けたように気づきました。
帰り道に黒蜜とアイスや和菓子も買って食べたけど、結局黒蜜ヨーグルトと黒蜜入りパウンドケーキ自作して
食べたらかなり満足して、その他の菓子に手を出さずにすみました。
でもまさか黒蜜だったとは予想外でしたｗ


>>184
美味しかった♪とは思いました。けどここ最近甘いものばっか食べてる生活をしてたので、
いくら好きなものを好きなときに〜…な食べ方でもこれじゃマズい！
という思いになり後悔したのです。
まだまだダイエット脳です。抜け出すのには時間がかなりかかりそう。。(´・ω・｀)

>>175
欲求が消えない限り戦わなきゃいけないのはしんどい。
欲求が消えるか人目を全くキニシナイ質になりたいよ。

この死ぬ程同意。今の自分も正にそう。
ﾀﾞｲｴｯﾄしんどくなってきて、もうやめたいんだけど
痩せたい気持ちが消えないから、最近食べても鬱になるし
食べないと辛いしの繰り返しの毎日・・・。
ﾃﾞﾌﾞだろうがなんだろうが、
幸せに生きてればそれでいいって思いたいんだけど・・・
２つの気持ちに板ばさみにされて苦しい。ﾋｷｺﾓﾘ気味だし・・・

>>189
引きこもりっていうのも、そう悪いもんじゃないよ。
自分の治療期間と考えれば。

私、たとえば普段は健康に留意してきちんとした食事して、
たまに（週１とか月２とか）スナック菓子やケーキをどか食いしても、
そう悪いことはないと思うんだよね。だいたい自分で生活がコントロール
できてるときは、そんなどか食いが2日も3日も続かないし。
すごく厳密に食事制限した期間が長ければ、最初はそうは行かないだろうけど。

悪いのは、自分の意志でなく「食べなくちゃいけないとき」があるからだと
思ってる。他人のせいにするわけじゃないけど、仕事とか付き合いとかで、
必ずしも自分が必要なものを食べられるわけじゃない。それで太ったり
むくんだりすると、すごく嫌な気分になる。しかも食べたくもないのに食べるから、
満足しなくて、お菓子なんかで埋め合わせしたくなったりするし。

たとえば私は軽い小麦アレルギーがあるんだけど、仕事でイタリアに行く
ことが多くて、リゾットだのアンティパスティ盛り合わせとかで逃げるんだけど、
朝はまず小麦から逃げられないし（食べたければ）、昼もパニーノしか選べないとか、
そういうときはすごく嫌になる。で、実際太るしむくむし、なかなか戻らないし。
好きで食べた「違反食物」なら、まだいいんだけど、って思うよ。

まあ、自分が好きに食べ続けて、スリムとか痩せになれる確証もないけど、
好きな服が着られるようになる＝似合う　というわけでもないしね。
このあたりもちゃんと自分を客観視しようとは思ってる。>>175さんみたいに、
アクセサリーとか小物で趣味を表現することも大事だなって思うよ。

on eatingという本を買った。
それに書いてあった5つのかぎは、細部は違うところもあるけど、
だいたいこの本と同じだった。
空腹になったら食べようクラブは存在している。
それでも、その存在に気付かずに過ごしてしまう。
もっと、早く知りたかったなぁ。

最近カロリーチラ見癖が復活してきてます。（汗）
実際この本買ってから2週間経ってないから、少しずつ直してこう！って
感じなのですが。

スリム生活にしてみたら「野菜が食べたくなった〜」とか、「和食が
食べたくなりました♪」よりむしろ、ジャンクナモノ・アマイモノ・ニクモノ
におもに趣向が向いてます。
成長期に1年チョットも半強制的に体に菜食を強いてきた反動でしょうか。
今のところは甘んじていますが、正直けっこう不安だったり・・・！
ダイエット中、何かの儀式のように食べまくっていた納豆・冷奴は欲しくなりません。
今日はアイスやお菓子をパクパク食べたんですが、これは果たして体の欲求
だったのか、頭の欲求だったのか、腑に落ちない・・・・。
正直、いつまでたってもこんな風だったらさすがに不安です・・・。

皆さんはスリム体質初期＆過渡期、どんな風に過ごされましたか？
よろしかったら、アドバイス・体験談を聞かせてください。m(__)m

この本が「ダイエットは効果がない」っていうだけの原題なのに、
スリム体質になりたい人が多いっていうことは、
やっぱり社会的にもなかなかスリムでないと難しいってことなのだろうけど。

考えている経過を語り合うのはいいと思うんだけど、
スリム体質を目指しての話はちょっと方向が違うように思う。
結局は「痩せてる人の生活を目指すスレ」みたいなものが必要になると思う。

分けた方がいいんじゃないのかな。

>193
いらないと思う。話題を細分化してたら結局過疎って落ちるだけ。
前スレから見てるけどいろんな考えかたをお互い試行錯誤してうまく回ってる
スレだと思うよ、ここ。

本の内容が「スリム体質を目指してはいけない」ということなら
ともかく、かなりのページを割いて「スリム体質になる方法」が
書かれているのに、どうして分けなければならないのかわからない。

この本は「スリムになりたい」という気持ち自体は否定してないと思うんだけど。
スリムであることに過剰な意味を持たせる必要はない、と言っているだけで。
スリムにならなくていいのなら、頭の中が食べ物でいっぱいでも
残さず食べようクラブでもいいわけだし。

とにかく甘いもの、お菓子、アイスが食べたくて１週間ほどそればっか食べてます。
始めはそのうち飽きるよな〜。と思っていたけど
そんな気配ナシでひたすら甘いものばっかの日々。しかもかなりの量。
脳が欲しがってるんだか体が欲しがってるんだか分からなくなってきてるし。。
今まで甘味禁にしてたリバウドなのかな。
なんか怖くなってきてます。。

この本を実践してスリムになるのは、心の暗闇や食に対する病的なこだわりが溶けた結果として、でしょ？
醜い自分と向き合ったり葛藤したり、そういうプロセス一切スルーして、
とにかく小食なふりをすることで痩せたい みたいな人が多いのは確か。
正直そーゆうひとの書き込みはうざいです。
なんで痩せていることに自分は価値を見出だしてしまうのか、
もう少しほりさげて悩んでみてもいいんじゃないかな？

>>197
ほんとは「なんで痩せてることに価値を見出してしまうか」が
解決しない、解決しないんだと思うんだけど・・・

でも「今の自分でいい」とか「生活がこんなだから太り気味なのか。
でも今の自分は生活を変える気になってないから、今の自分を
受け入れよう」みたいに考えると、友人たちが「それは自分に
甘い」とか「言い訳だよ」みたいに言うんだ。

自分は周囲のそういう言葉がわずらわしい。励みにもならない。
脅しとしか思えない。その一方で、「やっぱり自分に甘いかな」
とも思ってしまう。でも「生活変える気もないのに太りたくない」
と思う自分は甘いけど、「今の生活が好きだから、この体型でいい」は
甘えじゃないと思う。それでも「痩せてる」「痩せを目指す」ことが
友人たちの目からすると、そんなにも人間として重要なことなのかとも
思うし・・

>>198
人に言われたことって、過剰に受け止めてしまうけど、
結局はその人にも守りたい価値観があって、バイアスがかかっているんだから
自分の価値観と違うのなら、適当に受け流すか、それとも
その友達と本気で議論するしかないと思う。

私は「スリム」は「美肌」「美脚」「サラサラヘア」みたいなもんだと思っている。
目指したい人だけ目指せばいいし、目指さないからって
自分を全否定されるようなことでもない。
だけど、やっぱり新しい化粧品を試してみたり、新しいトリートメント買ったりするように
ちょっとストレッチなんかもしてみる。そんな感じ。

自分で書いていてまた思ったけど、たとえば

「あー私ｵﾊﾟｰｲ小さくて、でもまあ別にいいや」
「駄目だよ。美乳を目指さないなんて、自分に甘すぎる」

「ちょっとシミできちゃったけど、あんまり気にしない」
「なに言っているの、それは甘えだよ」

と言われたら、「この人ちょっとおかしい？」って思いそうだけど
なぜ、スリムだと「そうかも……」って思っちゃうんだろう。
「食べること」＝「快楽」だからかな。

>>200

笑っちゃったけどさ。
でも実は例に出してる「おかしい？」ってことを言う人も
けっこういたりするよね。

「あー日焼けしてシミできちゃった。まあいいや」
「だめだよー、美白しなきゃ」
「どうでもいいよ。私、夏は焼けてる方が好きだし」
「だめだよー。肌は焼いたら老化するよー」

いるでしょ？

親切なアドバイスに見えて、
それが実は自分の価値観の押し付け、ってことね。
>>198〜>>201を見るに。

>197
＞小食なふりをするだけでただ痩せたいみたいな人が多いのは確か

入り口は誰でもそうでしょ。ウザいかも知れないけど、もっとよく読んだり、書き込んだり
してみな、って言えばイイ事で、その人もすることで先に進める、それであなたの言う
＞心の暗闇や食に対する病的なこだわりが溶けた
状態になってゆくわけで。
このスレに関しては初心者ちゃん教えてちゃんをウザがってたらはじまらないよ。
それとも自分ははじめからそういう領域に達していたの？

>>203 197さんではないけど、初心者うざいとかじゃなくて、
普通にこの本を読んだら、まず自分のあり方みたいなものが
問題になると思うんだけどね。
そのあたりの話なしに、いきなりスリム体質目指して生活してる、
って話になると、これはもう何度も読んでみてという話ではない
ように思う。そういうタイプの人は、自分が実践してみて、
それから考えるという経路を取るんじゃないのかな。
だからスリム体質実践して考えている途中という人のアドバイスで
なければ、納得いかないんじゃないかな。

誰もが最初からスリム体質生活始めてみるわけじゃないんだし。
達する領域って言うけど、順序も到達地点もそれぞれだけど、
やっぱり痩せたいという気持ちが収まらないでスリム体質生活だけを
実践してる人は、この本をノウハウ本として捉えてると思うから、
読み方も違うんじゃないだろうか。何度読んでも、それは変わらないんじゃ？

>204
うーん、なんだかなあ・・・・・・って人も確かにいるけど、
ただ私はそのためにわざわざスレ分けるこたないと言いたいのね。
>197の言ってることにまるまる反対とかじゃないよ。
異論を唱える人を排するより議論すればってこと。
議論にもならないくらい思いこみが強いなら、ああこういう人もいるんだなってことで。
そしてその人が「スリムで不幸せ」っていう選択を
したならそれはしょうがないことだし。

分けるなら、空腹になったら食べるスレにして、
その他の本もOKなスレッドにしてくだしい。
他の本も読んでみるとおもしろいよ＞＜

amazon.comの中見検索でしか、似たような本を見付ける方法を知らないのだけども。

まあ、スレ分けまではしなくていいと思うけど。
この本をハウツー本として捕らえるのは違うんじゃない？
という意見には賛成だな。

>>195

>スリムにならなくていいのなら、頭の中が食べ物でいっぱいでも
>残さず食べようクラブでもいいわけだし

自分てきには、ここが違う。
私は今の自分の状態「頭の中が食べ物でいっぱいな状態」そこが一番いやなのですよ。
スリムにならなくていいから、頭の中が食べ物でいっぱいな状態を脱したい。
その結果として、拒食でガリガリな場合は今より体重増えるかも知れないし、
摂食障害で過食な場合は体重が落ちるかもしれない（結果として）

残さず食べることにこだわることと、スリム体質さまの食べ方をすることにこだわることは
根っこが同じだと思います。
この本の第一の目的は、ダイエット脳を改めることであって
スリム体質の食べ方を取得することではないと思います。

>>207

それが書き込みで違和感を感じるポイントの最大かも。
「スリム体質」選んだ人が、結局食べ物のことで頭がいっぱいになってて、
食べた・食べない、食べたものがああだこうだ、こんなものを食べたくて
食べてるけどいいんだろうか・・・って、結局ダイエット時と何が
違うんだ？だから。

心の声を聞くっていっても、それまでダイエット依存だったら
健康的な食べ方を選択出来るか分からないしね。

なまじ食に対する知識があると、「今は精神的に満たされてるけど
体には悪い生活だ…」とか思っちゃって、本当に自分を大切にすることになってるの？
って考えちゃう。

食べ物から解放される本を取り扱ったスレッドの筈が、
見てみたら、食べ物の内容ばかり、という指摘は前スレでされてたような。

>>209
でも、やっぱり「お菓子しか食べてない」とか「毎日カップラーメン」というのは
その人の心の声を聞いた結果とはいえ、自分を大事にしていないと思う。
既存の価値観から、抜け出せてないのかな。
そういうのをたくさん食べることで、脳が満足して、いつかは
まともな食生活に戻れるというのならいいんだけど、
そうでなければ、いつか確実に健康に問題が出てくるし。

みんな文章長過ぎ
３行以内で頼む

みんな語りたいのさ。
３行目まで読んで止めときゃええさ。

いや、最後の3行でおｋ。言いたいことは文末で語られるのが大半。

>>211
言いたいことは判る。
私も長いこと食事制限続けてきたから。
これまでダイエットにNGと言われていた食品が食べたくなったときは
本当に食べて良いのか、ちょっと不安に感じることも。

「自分はこのまま一生ジャンクな食生活を続けて
アメリカンピザデブのような体型で生涯を送るのではないか？」
って思います。

でも、自分の身体には、健康になるためのシステムが備わっていて
本能を無理矢理ねじ曲げたり押さえつけたりしなければ
身体が欲する食べ物＝今、健康になるために必要な食べ物
になるんじゃないかな、って気もしている。

結局は、自分の身体の声が信じられるか、られないか、だよね。

>>212
すいませんね。読みたくなければスルーして下さい。

結局は、自分の身体の声が信じられるか、られないか、だよね。

>>214

2chでは「最後の３行さえなければ、いいレスだったのに」
という書き込みもやたら多いが。
結局その人達は、皮肉を言うために親切を装っていたということで？

>>216
そんなんケースバイケースだろう。

小学校の頃は、食べたいときに食べたいもの食べていたけど。
太ることなんか気にしてなかったし、だいいち太らなかった。
それ以上に動いていたし成長自体にエネルギーが必要だったんだろう。
中学生になって胸やらお尻フトモモに厚みがついて
あのときはえらく太ったと落ち込んだが、
そのあとの太りかたと比較すりゃ充分細かったなあ。いつから食べることが悪になったのかな。
小学生の体に戻りたいわけじゃないけど
ああいう天真爛漫な食べ方には戻りたい。
↑でも実はそんなに量は食べてなかったと思う

>>218
わたしもそうです！！幼稚園のころは水泳は毎日行ってて食べたいもの自由に食べていた気がします。
それが水泳やめて中学生になってとても体重が気になりだして今２０歳だけどあれから体重のこと気にしてる；
本スレに反しますが運動しなくても大丈夫！と本には書いてあるけど運動はやっぱり体には一番いいですよね。

スリム体質として生活をしていたら、自然と活動量が増える。
それに、痩せるために運動しなきゃという脅迫観念を持たなくていい。
不自然な日常を送るんじゃなくて、自然な日常を送ろうってだけだよね。
そりが難しいんだが。

やっぱり適度でもいいから運動したほうがいいかな〜なんて思う今日このごろ・・。
痩せてればいいってもんでもないですし・・。

【夢】水分分解で１日５キロダイエット【実現】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1151336191/
水分を分解なんて完全に変だから、元々まともなスレのわけはないんだけど。
このアドレスに飛ぶとこうなる。
　　↓
【ダム】激しく放流するスレ【みたいだ】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 00:36:31
まったり、ダムについて語ろう。
レッツ･ゴー

痩せと運動は別物だと思えばいいんじゃまいか。

痩せは食べ物を自分の体の声を聞いて食べることによって自然にゲト。
引き締まった体のラインは運動によってゲト。
趣味の領域で手に入るオプションだよね。

全然走れなかった（持久力ゼロ）がジムで頑張って30分は走り続けられるようになった。

前はガッツリ食べて運動してたけど、食べ過ぎると走れないことがわかった。
軽く空腹位がベストに走れる。

だからスリム体質云々より自分がやりたいことの為に意識的に食事量減らそう
って思えて実践できた事が嬉しかった。

痩せたいとかより長く走れるようになった事が嬉しい。
これからもがんばろうと思った。
結局スリム体質ってこういう事？と少しつかみかけた気がする。

http://item.furima.rakuten.co.jp/item/61663427/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/61701529/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/61701506/
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/61701487/





痩せたまい。

両方やったらケッコー効くかな？
http://main.health.msn.co.jp/diet/rhythm/
http://my.formman.com/form/pc/wYoNKBNSepnHoZUy/

頼りすぎなのはわかってるけど、
私はまだ自分がどうして「痩せていること」が
自分にとって大事なのかわからないでいる・・・

みんなが「痩せていること」「痩せようとしていること」を
どう結論したか知りたい。いろんなレスがあって、どれも興味
深く読んでる。

>>227さん
過去を遡っていくにかぎるんじゃないかな。
私の場合、高一の時に違う場所で二人の女子から見下されて、
すげーヤな思いをしたとき、その二人ともが細くてカワイイ子だったんです。
で、若かりし日の私は「細けりゃ、かわいけりゃ何してもいいんだ！」と
思い込み、ダイエットはじめました・・・。

>>227 >>228
最初はそれぞれに目的があったかもしれないのに
いつの間にか、やせていること自体が目的になるのが
ダイエット依存の怖いとこだよね。

ところで細い時代の服って
サイズが変わっても捨てられなくありませんか？
（太っていた時の服は、即捨てるのに）
入らないジーンズが家の中にあると、
履けない自分が悪　一刻でも早く痩せなきゃ
みたいに思えてしまいます。

もう捨ててしまうのがいいかも。
昔細かった時代の服なんて、いくら高かったとしても
もう流行遅れだし、人から見たらそれほど格好良くないもんね。

捨てよ。

自分の場合は、細くて可愛い人に憧れちゃうんだよなー。
自分が細くなっても可愛いとは限らないのに、
それを認められない。
不細工なのがコンプレックスだから、それを体型でカバーしようとするのに
カバー出来なくて落ち込んだり。
早く自分を受け入れられるようになりたい。

ていうか、太り過ぎのひとはガタガタ言わんと
ふつーに痩せたほうがいいと思うんだが…
病気になるよ？

>>231

皆が悩んでるのはそういうレベルじゃないと思うよ。
だって健康的にはベストといわれるBMI22だって
見た目「デブ」とか言われるわけでしょ？
スポーツが好きで締まってても、プロレスラーみたいとか
言う人だっているしね。
健康レベルならクリアできてる「デブ」なんて珍しくない。

物事に対するやる気は起きないし、楽しいことは料理やお菓子作り。
誰かに食べて貰おうとしても、下手すぎて、家族に食べて貰えたらいいところ。
一人暮らしだから、その家族もそばにいない。
食べたいという欲求は大きいけれど、胃に食べ物があるのに食べる気はしない。
まいったなぁ。淋しいから、こんなことになってるんだろうなあ。
家に帰りたい。

>>233
余裕があったら料理教室とかはどう？
好きなことが上手になったら、楽しいと思うよ。

>>233
なんさい？
高校生や予備校生じゃないなら、
飲食店でバイトしなよ。
一日二時間でも週に二日×半日でもいいから。
なんやかやと出来ない理由を探したいなら
家にかえったほうがいいかも。

>>234
料理教室かぁ。人に食べて貰える物ができるかな。探してみるよ。

>>235
21才学生。居酒屋バイトで、揚げたり切ったりする程度なら。
そうか。できない理由を考えるだけで、対策ができてなかったんだ。
嘆くだけじゃダメなんだ。ありがと。目から鱗。

この本読んで「ダイエット依存症」から開放されたら、それは素晴らしいことだとは思うんだけど
「痩せたい症候群」からは抜け出せないんですよね・・・・

スリム体質に、多分なったんだと思う。体重10キロ、体脂肪も１０パーセント以上減った。
服は７号。さすがにこれ以上減ってほしいとは思わない。もともと服を着こなしたくて始めたものだったから。

ただそうなってみて不安に思うこともある。
ヒマだから、とかなんとなく、とかいただきものだから、という理由で食べていた頃の自分の気持ちが
まったく分からなくなってしまったこと。お腹がへってもいないのになんで食べてたのか、思いだせない。

心が満たされなくて、それを埋めるためなんだろうけど、昔自分がやったワークを見返してみたけど
なんだか別の人が書いたのかと思うくらい共感できない。それが不安。

あのときはこんな気持ちだったんだよね、そうそうわかる。でも今は違う！とかなら不安は覚えない
んだけど、ほんとに「これ誰が書いたんだろう？」って思うくらい共感できないの。

こんな状態の人っていますか？
ちなみに不安で不安で毎日がおもしろくない、とかではないですよ。おしゃれも買い物も楽しいし、
普通に暮らせてはいるけど、ふと振り返ると不安になってしまう、程度のことですが・・・・

良い方に自分が生まれ変わったんだからいいんじゃないの？
てかそこまで別人気質になれるのがすごいなあ〜〜

>>237
以前は、巨だった。服は十七号。でも、別に痩せなくてもいいと思っていた。
仕事はうまくいっていたし、友達もいたし、お洒落とか男の人にもてるとか
そういうことだけ諦めたら、自分の人生に満足してるつもりだった。
だけど、デブで幸せといいつつ、やっぱり、どっか無理してたんだと思う。
今は９号になって、自分の好きな服を着たり、綺麗な下着も買えるようになった。
鏡で自分の姿を見ると、おおむね満足できるけど、「もうちょっとウエスト細くなれば」とか
太もも太いなーと思って、ストレッチしたり、ウォーキングしてる。

なんか、私にとっては、「痩せなくてもいい」と思っていた頃よりも
「今よりちょっと痩せたいな」と思っている今の方が、心が自由な気がする。
だから、無理に「痩せたい」という気持ちを捨てなくていいんじゃないかと。
もちろん、捨てられた人はそれはそれで素晴らしいと思うんだけど。

>>240
その感じはわかる。マックスに太ってたとき、自己肯定しようとしたけど、
あまりにも無理があって、かなり攻撃的な性格になってたと思う。よく
デブスレとかに書かれてる、悪いデブの見本みたいだったんじゃないかな。

ただがっちり自分の理想まで落としてみて、それを維持するのにきゅうきゅうと
なって、そして今になってみて思うんだけど、私の性格からすると、理想体重の
＋2kgくらいで、「ちょっと気をつけなくちゃ。徐々にでいいから落とそう」と
思うくらいが調度いい。生活にも気を使うし、おしゃれなんかも、どう見えるかに
かなり集中する。実際には2kgくらいで服のサイズが激変するわけじゃないし。

理想になっちゃうと、もうこれで自分はいいと思っちゃうんだよね。
こういう生活態度みたいなものは、ほんとに人それぞれだと思う。

スリムで幸せ、を選んだけど初めの頃かなり辛かった。
食事のたびに「お腹本当に空いてる？」と何度も自問し、
一口食べては「もう空腹じゃないんじゃないの？」と自問し、
空腹でないときも「次にお腹減ったら何食べよう」とばっかり考えてた。
「自分はもうスリム体質だ」といい聞かせても体型は巨だし。

それがゆーっくりではあるけれど痩せ初めて、ご飯の量も自然に抑えられるようになって、
まだ体型は気になるけど前ほどきりきりしなくなった。
体重は一時期暇さえあれば量ってるような感じだったけど今は
なるべく乗らないようにしてる。
でも９号願望が強烈。
過渡期なのかデブで幸せを選んだのか。

経験者の意見を聞きたいです。

あの、私もバリバリ過渡期なんですが意見書きこませてもらいます。
242さん、この手法って「おいしいとこどり」が出来ないものだと思うんです。
全ての項目が密接に結びついて、絶妙なバランスを保ってるっていうか。
「空腹なときだけ食べるけど、禁止の食べ物がある」
「何食べても良いけど、八時以降はがまん」とかが典型的な駄目例で。
242さんも、多分守れてない項目がいくつかあると思います。
一度本を丁寧に読みなおして、守れてない項目を見つけることをお薦めします。
それが自分にとって不必要に思えることも含めて、です。
そして、どうにかして一日だけでも項目を「全て」守ってみるといいですよ。

>>238
今は共感できない感情だけど、でも、そいういう時期もあったんだなと
受け入れるようにしている。
私の場合は、ダイエットをしていた時期とその後の過食時期についてになるんだけど。

あれっ書き込みがないってことは
みんな順調でこのスレ卒業できそうなのかな？
私もがんばろう！

私の食べ物に対する呪縛を解く呪文が分かった。

美味しいけど、ただの食べ物。

そういうことなんだ。

ちょっとageますね

あたしこの本と出会って１ヶ月なんだけど、
心の声に従ってご飯たべてたら体重３kgおちてた！！！

こうゆうもんなんですかね？

どんどん人口減ってきたなぁ〜。皆スリム体質謳歌してるんやなぁ・・・

さっき「これ食べるとキレイになる！痩せる！」って思いながら食べた時と
「あああこれ○キロカロリーもあるよう」って思いながら食べた時とじゃ
体重変動がまったく違う！というスレがあったのですが、そういう意味でも
この方法は理にかなってる？食べる時「おいしい〜」「これが食べたかった♪」
「これはイマイチ。」くらいの感想しかもたず、カロリー計算ゼロだし。
カロリー計算した瞬間に「カロリー」が生まれるとか・・・。
まぁ、これはある基準までの話でしかも極端だとは思いますが。
必要以上に食べたら何考えても少なからず何らかのしわ寄せはあるわけで。

私もこのへんでこのスレ卒業かな・・・

評判を聞いて今日、買いましたよ！

大きな本屋ふたつ行って在庫なかったのに、
近所の小さな本屋さんで１冊売ってました。

注文を取り消さなくちゃ

20代の頃にこの本に出会いたかったな。

>>249
禁止の食べ物だと、禁止であるが故に、それを食べ過ぎてしまうけど、
禁止の食べ物でなければ、いつ食べてもよいのだから、食べ過ぎることがない。
結果的に、前者より後者の方がそれを食べる量は少なくすんで、
食べた物もろもろの重量が増えなかっただけだと思う。

あ。これじゃあ、言い換えてるだけだ。ごめん。

欲張りで意地汚い私はどうしたらいいだろう？
まず、勿体ない倶楽部からの脱退にも苦労してるけど、
いつでも食べれるとわかってても(実際いつでも食べれないのもわかってるから)
食べ過ぎがなかなか直らない。やっぱ落ち込む。

自分のことを欲張りで意地汚いと認められるなんて大したもの！
（例え第三者から見たらそんなに欲張りに見えないとしても）
あなたは充分、謙虚で素直な人。
そんな自分の上品な部分を好きになってみて。
あなたには、幸せになる素質も価値もあると思うよ。

この本に出会ってから約一年、体重は増えたけど体は引き締まって、周りからは痩せたねって言われる。
体重なんてただの数字に過ぎないってわかった。
体型や外見に関してもだんだんと気にならなくなってきた。
どう見られるかばかり気にしていても意味ないし、どう生きるか何をして過ごしたいのか考えるようになった。

>>254さん
ありがとうございます！
私には勿体ないお言葉です(泣
254さん本当いい人だ。ありがとう、凄く嬉しかったです。

255さん、羨ましいです。私も心からそう思えるようになりたいな。

私はアイドルや女優・タレントを目指してるのですが・・・
やっぱりそういう仕事は見た目がほとんどだと思うんです。
（顔はもちろん、体系も）
この本は半年前ぐらいに買って

あれ？
なんか書き込もうとしたら自分が今やるべきことがわかってきました。
スレ汚しすみません。
スルーしてください・・・

前からここはROMってて皆の意見も参考にしてました。
でも自分がなかなか痩せられない理由が見えてきました。
ありがとうございます。
読んで、ﾊｧ？だと思いますが
なんだかすみません・・・。

良かったね257
そういう私は>242だけど。

あれから本を読み返してみて、まだ自分は禁止や
我慢が多いことが分かった。
夜遅くなったら控え目に、とかカロリーのある飲み物は
飲まない、とかそういう感じ。
これじゃスリム体質の食べ方したらどっかで無理くるよね。

まず先に禁止と我慢止めます、とここで宣言。

自分の体の声の聞き方がわかんなくてぐるぐる。
最初読み終わった直後は目からウロコ状態で
実践してみると新鮮でいい感じだわ〜！と思ってたけど
やっぱり精神的に波があったりすると
すぐ以前のドカ食いしては落ち込んだり我慢したり
それの反動でまたドカ食い＆運動サボりで自己嫌悪したりの
悪循環にすぐ戻った。
読み終わった時のあの気持ちをずっと維持するのに
手間取りまくってる…。
お腹すいてなくても口さびしいという感覚と
どーしても手を切れない。

>>259
「できなくて当たり前。」ですよ☆最初からうまくいく人なんていないん
だから、気長に気楽に、三歩進んで二歩下がりましょう♪
スリム体質の人だってたまには必要以上に食べることありますよ。
一回や二回の食べすぎ、カラダが数日でバランスを戻してくれる！
だから、食べ過ぎたらまず「気にしない」「次にお腹空くまで食べ物のこと
を考えない」を実行すれば、スリム体質の人といっしょです(笑)！
食べ物関係のことで自分を責めるなんて時間がもったいないですよ。
私いまさっき、ちょっと気持ち悪くなるまで大好物のわらび餅を食べ続け
てましたが「ま。いっか！大好きなわらび餅だし♪」って感じですし。

他人にもらった言葉でモチベーションを維持するのは、難しいです。
折を見ては丁寧に読み返して、少しづつ自分の言葉にしていくのがいいかと☆

スリムな人の生活をしなきゃいけないって考えてる？
義務にしちゃダメだよ。たった一口食べるか食べないかで悩むの？
好きなもの好きなだけ食べればいいよ。お菓子だってジュースだって。
大好きなものを太る原因の悪魔扱いするの？
どの程度で満足するかが大切じゃないかな。
そう考えても、好きなものお腹いっぱい食べたいって気持ちが
湧いてきて葛藤があるようなら、『スリムで幸せ』じゃなくて
心の奥は、『太ったままでもおいしく食べて幸せ』なんじゃないかな。
「スリム体質になりきるダイエット法」を実践してるようにみえるよ。

長文スマソ…orz
もし気に障ったらごめんね。

最初はとにかく、意識的に食べるしかないんじゃないのかな。
食べることが頭から離れないのは嫌だろうけど、過渡期っていうのも
あるわけだし、これは個人差があるから、いろいろなやり方があると
思うよ。

私の場合、とにかくおなかが空いた→おなかが空いてない→満腹の感じを
自分なりにつかむことに集中した。おなかが空いたなあと思ったら、
偽の空腹感でも何でも、とにかくちょっと食べたいものを食べる。
そして「おなかが空いてないっていうのはこの程度のことだ」と思う
ところで1回休憩。まだ食べたかったら食べて、「満腹するにはこれくらいの
量で、おなかが空いてないっていうレベルにするにはこのくらいの量か」と
自分で一種のマニュアルづくりみたいなことしてた。

変なたとえだけど、きれい好きな人は感覚的に生理整頓・掃除をして
部屋をすっきり見せられるけど、汚いのはいやだけど、きれいに見せる
のが下手だ、という人は、たとえば本を同じ高さに揃えて置くとか、
面を同じにするとすっきり見えるとか、途中に空間を作ると重く見えない
とか、そういう風に意識しないとできないことってあると思う。
それが感覚になるように、毎日意識していくしかないんだよね。
食とか生活って、そんなものだと思うよ。

>>261
「スリム体質になりきるダイエット法」っていうのすごくわかる…
自分はまさにそれで、なりきれなくてあがいてた。

>>260さんの言うとおり気をラク〜にラク〜にして
>>262さんの自分用マニュアル作りをゲームに取り組む気持ちで
やってみる。
それでも何か違うな、と思ったらもう一度本読み返してみて
本当にスリムで幸せを選んだのかどうか確かめるよ

つか、自分一人暮らしになってから
「ながら食い」がやめられないのもダメなんだろうな。
テレビ＆ＰＣしながら食事というのがデフォになってる。
これじゃ体の声なんて聞こえないよね。

>>263
ながら食いはねえ。
わかるんだ、私も。ずっとやってたから。

この本読んで自分なりの生活改善としてやったのが、
「贅沢すること」。コーヒーを大量に一気に淹れて延々
飲み続けてたのを、豆から1回ずつ挽くようにして、
チョコレートなど菓子類は高級なものだけ買うようにした。
少なくともだらだらコーヒー飲み続けて、物足りなくなって
何かつまむ、というクセからは脱却できたよ。

私は家にいるとダメ。何していいかわからないとまず何か食べよってなる。
今おなか減ってないぞ、ってわかっててもじゃあ何して時間つぶそう・・ってなる。
本を読んでも、ネットしてても、勉強してても、だめ。続かない。
外に出てる時は全くそんなことないのになあ・・
そういうわけで、家でゆっくりできない。

まあ、スナック菓子への病的な執着がなくなっただけでも大進歩かもしれない。
みなさんが食べることを忘れて没頭できるものって、なんですか？

>>265
私は掃除と編み物かなあ。とにかく手を使ってると、食べられないからね。
保存食（ピクルスとかジャムとか）を手作りするのも、食べたい気分だけど
おなか空いてないときにはいいと思うよ。

あと、徹底的にシンプルな部屋にした。ちょっと汚れても乱れても、
見た目がかっこ悪くなるくらいにしたので、ちょこちょこ片付けてる。
そうしたら絵とか装飾品を探しに外出することも多くなったし、
部屋にいたらいたで、すごく落ち着くようになった。

私は家でする食事と外でする食事（どっちも一人）の意味合いが違うみたい。
家での食事は
外でだとゆっくり味わって食べられるけど、家の中だとほんとに餓鬼のようになる・・・
これは周りの目なのか？雰囲気なのか？
心理的なものなんだろうけど何が原因かまだつかめない。

半年ぐらい前に買って読みました。書き込みは半分以下ですけど。

最近、食べる量は減ったのですが、逆に減りすぎて不安です。
いつか食欲が爆発するんじゃないかと思うと、
無理にでも食後のアイスを惰性で食べて、「甘いものもちゃんと食べてるから
爆発しませんように」と予防しているみたいです。
ある一定のラインを越えたあたりから「ああ惰性が始まる」とはわかるんですが、
今までがそうだったので、それを辞める行為が怖く感じてしまうんです。

もう一度本を読み返そうかな・・。

質問なんですが、英語版使ってらっしゃるかたって居ますか？
近所の本屋に“DIETS DON'T WORK”“DIETS STILL DON'T WORK”
っていう2冊があって両方ともBob Swartzの名前があったので、
日本語のと対応しているんだったら買ってしまおうかと思ったんですが。

昨日は実践できたのに
今日は朝から気持ち悪くなるぐらい食べてしまった…
ここで自己嫌悪してはいけないのかもしれないけど
さすがにorz
三歩すすんで四歩戻ってる。

どうしてこんなに食べ物に執着しちゃうんだろう。
「美味しいけれど、ただの食べ物」なのに
冷蔵庫にそれが残ってると思うだけで
気になって気になって結局落ち着きたいが為に
食べて無くしてほっとしてる感じ。

>>270
私もダイエットして失敗してを続けてきたら
昔より異常に食べ物に執着するようになった…orz

>>12

これどうかな！
http://dietend.jp/

>>267
すごくわかる、それ…
なんでなんだろう。
どちらが本当の自分なのかな…

外に出ると食べ物に興味なくなる、どうでもよくなるのに
家にいると安心するのか暴食しちゃう。頭ではわかってても止まらない…

>>275
お腹がすいたら、
食べたいものを
空腹ではないの状態まで、
一口一口を味わって食べる

これだけのことだけど、なんでか難しいよね。
一緒にがんばろう。
でも意識しすぎてもダイエット脳から抜け出せないから
満足するまで家で好きなだけ食べてみたら、
外で誰かと食べるほうが美味しいとか発見があるかもしれないし！

ちなみに私も同じ理由で悩んでたけど
上に書いたとおりにしてみたら
「食べ物＝おいしいけど、悪魔でも栄養をつけるもの」
と思い始めてきて、食べることより自分のしたいことをしてるときのほうが
楽しいって感じるようになってきたよ。

長文すみません。

>>269
stillって、第二部も出しちゃったのかよ！とamazon.comで検索してみた。
無印がここで話題になってる本だね。
STILLのレビューがすごいべた褒め。おもしろそうだから、買ってみようｗ

>>277追加
中身検索でよめる部分は無印の概略。
裏表紙を見たら、内容が追加されているみたい。
裏表紙のボブさん？が男前。

>278
2作目が1作目の内容も含んでる感じなんですかね？
STILLの方を読んだら、教えていただけると嬉しいです。

「スリム体質な食べ方」にこだわってしまう人は
こっちのほうが参考になるかもしれないよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150988010/

レベル５でストップがどうしても出来ない。
最初のうちはものすごーく注意深く
大げさだけど一口食べるごとに「満腹まだか？」と確認してたんだけど
最近は「ああ、もうこれはレベル５なんだろうな」と思っても
結局レベル６ぐらいになるまで食べないと気がすまない。
それでそれが失敗の気分に繋がり凹んでしまう。
ううむ…

レベル６があなたにとって快適なら
それでいいんじゃないの？
ひとつレベル分は、散歩したり、掃除しっかりしたりで
生活がきれいになるようにすればいい。

そんな落ち込まないで。ちょっと食べすぎが幸せなら、
それでいいじゃない？その分は部屋をきれいにしたり、
マッサージして自分をきれいにしたりするエネルギーに
使おうよ。

>>282

>>281じゃないけど、私も同じようなことで悩んでたから
なんか元気でた。ありがとう。

http://wadawada.genin.jp/health/

>>280
みてきた。
みんな物凄く真面目で真剣で感動した。
接食障害に限らず、依存症を治す第一歩は「異常性と深刻性の自覚」なんだよね。
このスレ大好きだけど、所詮美容板は美容板だな ってﾁﾗﾘとｵﾓﾀ。
私も、そろそろ、かな。
この○ヵ月でリバった○キロを落とすまでは、
と思い続けて一年間あがいた。ダイエット開始前よりナイスバディなのにね。
引き返す場所を間違えて人生を無駄にしたけど、もう卒業するわ。
ダイエットしてない健康体重の人が普通に食べるように食べるよ。生れつき食が細い人の真似はしない。

嬉しいことがあったから書き込み!

おなか減ってないけどなんか食べたい・・・ここ2，3日コンビニをうろうろ
菓子パンもスナック菓子もなんか違う（ここで買わなくなったのはこの本のおかげ）
で、家にあるチョコやお菓子やご飯・・色々食べて自己嫌悪に陥ってたけど
今コンビニ行って散々迷ってリプトンミルクティーを買ってみた
これだ！・・・なんかもやもやが晴れた
さあ、勉強がんばろう!

成長したよ、私

これだ！っていうのあるよね。

私も>>280のスレ見てきた。
この本でのやり方とは多少違うところもあるけど（全然食べたくなくてもきちんと栄養取るとか）
なんかためになったな。
>>285さんの言ってる
依存症を治す第一歩は「異常性と深刻性の自覚」
っていうのが自分に当てはめてすごく頷ける。
病的な摂食障害とまではいかずとも
お腹すいてないのにましてや胃が痛んで苦しいのに
何かを食べたい、味わいたいというニセの食欲に操られて
それとストレス溜めて戦って（負けたら激しい自己嫌悪付き）って
やっぱり「異常」だもん。

>>285 >>287

お腹が痛いのに無理矢理詰め込むのも
びくびくしながらちょっとずつ食べるのも
食に捕らわれているという意味では同じですよね。

>>280のサイトの理論は何となく判る。
（１）食欲がなくても時間になったら食べる＋食べ過ぎても抜かない
というのは、一見、摂食障害を治す行為には見えないかもしれないけど、
（２）菓子パンやお菓子で一食にしない　というルールで、うなづけました。

（１）は、欠食の反動によるドカ食いを避けるために
（２）は、血糖値の急上昇→急下降→ドカ食い　を避けるために

つまり、食事を抜いたり減らすことよりも、
規則正しく栄養のあるものを食べることが、
まわりまわって過食を防ぐ　という考え方なんですよね。

ボブ・シュワーツの本は大変良く出来ていると思いますが
アメリカ人の食べる量って半端じゃなく多いから、
もしかしてこの本に出てくる「空腹じゃない」は、
日本の定食やランチ、まるまる一食に相当するんじゃないかと思う。

だから、無理矢理減らすことないよー

依存性と深刻性の自覚・・
自覚しているけどきちんとできない（うまくできない）のは自覚できてないからなのかな？
うまく言えないんですが、わかってるつもりがわかってないのかもしれない。
依存性と深刻性の自覚ってなんなんでしょうか？
皆さんが思うそれを教えて下さい。お願いします。

うーん難しいなぁ。
私もうまく言えない。
>>289さんの言う通り「わかってるつもりがわかってない」状態なのかも。

自分の思う異常性（依存性？）と深刻性の自覚は
えーいと投げやりになって完全なる不必要ゾーンの食べ物を食べるとき（ドカ食い）
自分は変だ！変だとわかってる！でもどうでもいいやー！という
異常さをわかってる「つもり」でドカ食い突入するんでなく
冷静に自分の衝動や行動を「　　コ　　ワ　　！　ｷﾓｽ」って客観的に気づくことなんじゃないかと…。
うまい表現が見つからないけどね。

そうやって少しずつでも深刻な異常を減らしていければ
「あ〜今日は食べ過ぎちゃったな！でも美味しかった♪」って
楽しくなれるようになるのかな。

長々書いちゃったけど自分はまだ体重計とおさらばできてないし
しかもドンドン体重自体は今増えてるから色々怖くて仕方ない。
難しいなぁ…チラ裏っぽくてごめん

血糖値の急上昇ってどれくらい上がったら急上昇なの？

この本読んだ以降で、初めて本格的な暴食した。（約二ヶ月以上ぶり）
んで、分かったことがいくつか。
１普通の精神状態のときにこの理論を踏まえれるのは当たり前。
大事なのは、暴食・ストレスとかで普通でなくなったときに考えられるかどうか。

２「体の欲求に〜」云々言いながら、調子こいてかなり食べる量減らしてた。
好きなもの食べてると言いながら、本当に欲しいものをがまんしてた。
（暴食中チョコ・スナック菓子・ナッツを食べまくったから）

３毎日かなりストレス溜まってて、いきなり涙が出る・原因不明の腹痛など体が
「体休ませてあげて！ストレス発散して！」って呼びかけてくれてたのに、
無視しつづけてた。

４やっぱり何をおいてもバランスが大事。体も心も、勉強も気晴らしも、食事も
排泄も、歯磨きも、睡眠も、自分に関わること全部が繋がってる。
ぜんぶに気を配れる精神的余裕があれば最高。
今回私は「食事」と「自分の気持ち」をないがしろにしてた。

一回の暴食からけっこう学べた。後悔したりいじけたりしても過去は取り消せない
もん。前向きに対処！

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ウエイト板　コテ：(`･(ｪ)･)くま ◆6ggYSC7nV2 １７歳、九州男児
身長175cm,体重９５キロ、体脂肪率２８％
マスクをかぶって勘違いしてる彼の画像を見たい人はこのコピペを３箇所に貼ってください
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　 │
507 ：最強様 ◆PQLOJL6RUw ：2006/07/20(木) 23:56:55 ID:r4oDBHfo
んで、実際クマは何人とやったの？イケメンでモテたりする？

508 ：(`･(ｪ)･)くま ◆6ggYSC7nV2 ：2006/07/20(木) 23:58:15 ID:p8hNTsOn
>>507
漏れがヤッた女の数は７人。告られた回数は二桁。まあ、お前達より遥かにイケメンだな
こう見えて、友達からはヤリチンと呼ばれている

509：最強様 ◆PQLOJL6RUw ：2006/07/20(木) 23:56:55 ID:r4oDBHfo
>>508
マジで？ｗｗｗその脂肪で？嘘はよくないよｗ

510 ：(`･(ｪ)･)くま ◆6ggYSC7nV2 ：2006/07/20(木) 23:58:15 ID:p8hNTsOn
>>509
漏れは嘘などは言ってない。脂肪は多少あるかもだが、それを入れてもお前達より
は経験人数も多いし、女子の子から告白される。それが現実なんだよ
２ｃｈばっかりやってないで、少しは漏れみたいになれるように努力した方がよい
現実から逃げるな(´･ω･`)

511 ：(`･(ｪ)･)くま ◆6ggYSC7nV2 ：2006/07/20(木) 23:58:15 ID:p8hNTsOn
でも、童貞の奴ってホントかわいそうな気がする。
なんなら、今度漏れが女子に声をかけて、ヤラせてあげるよう頼んでやろうか？
なんだか、可愛そうになってきた

>>291
砂糖はお米に比べて、血糖値の上昇が激しい。
どれくらいっていうよりは、グラフを見て、こんな感じに違うのか
と感じられればいいとおもうよ。

>>290さん
どうもありがとうごさいます。ありがとうございました。

ちょっとスレ汚しになっちゃうけど
このスレ今、卒業したいので書かせてください。
私の独り言なので不快な方はスルーしてください。


私が痩せられない理由がわかった。

＊胃に少しでも何か入れると、センナ茶を飲んでしまう。
　便秘だから飲まなきゃ。
　どうせ飲んだんだから、平気だよ。食べちゃえ。

＊退屈だから、暇だから、生理前だから。
　好きな食べ物がそこにたまたまあったから。

＊あのころは低炭水化物ダイエットもやって、もっと痩せたくて
　この本を買ってみて試してみたからあんなにも痩せたけど
　今はリバウンドもして、代謝も悪くなった。どうせ痩せない。
　また痩せても、もしまたリバウンドしたら、今より太るのかな??怖すぎる。


私は「スリム体質で幸せ」を選んだ。
「太っていて幸せ」と迷ったりもした。
でも私はたぶん無意識のうちに「太っていて不幸せ」を選んでたんだと思う。
（昨日、本を読み返したらダイエット依存症のままだった。）
もう決めた。今からスリム体質になって過ごす。
食べ物は食べ物ってわかってても結局は特別やら幸せやら
つけてたから、それもやめる。

書かせてくれてありがとう。
このスレのみんなが、それぞれ選択した道に向かって進めますように。

ｇｎｇｒ！
結局は本人の意思だもんね。
「本当になりたい自分」に気付けてよかったね！

食べたいときに空腹感じない程度に好きなものを・・を
やって、鏡だけで体チェックしてたら、「ああ痩せたなあ」と
感激した。ウェストくびれたし、胸も張って、いい感じだ・・・
私なりにだけど。

で、体重計乗ってびっくり。体重増えてた。

さあここで自分の方向が決まるんだな。体重落とすことに頭が行って
また食事制限するのか。見た目きれいになったから、これくらいが
適度なんじゃない？と納得するか。

朝までに心が決まるかな。

>298
見た目のスタイルと体重は必ずしも一致しない、とだけ言っておこう。
gngr！

牛乳飲むと偽の食欲が紛れる

>>299 298です。ありがとう。

とりあえず今のまま、1ヶ月続けてみる。
1回の計測じゃわかんないよね。

誰かが言ってたように、スタイルは「痩せてる」のオプションだから、
テレビ見ながら軽く体動かしたりして、気楽に過ごしてみる。
「〜なったらどうしよう」とか「〜になればいいなあ」みたいな
不安も望みのなく過ごせるかどうかが、私にはポイントだと思う。

スリムで幸せを選んだつもりが、明らかに太ってて不幸せを選んでる自分。
胃に隙間が開くと心にも隙間が開いた気がするんだ。
詰め込んでいないと不安なんだ。
そして鏡を見るたび憂鬱になるんだ。
むしろ「スリムで幸せ」という道があることを知った分よけい不幸だ。

毎日が満たされていれば食べ物に逃避しないのかな。
食べ物に逃避してたけどやめた人が、何してるのか知りたい。

>>302
自分もまだその状態なんだ、どうしたら抜け出せるんだろう

本を読んで2ヶ月経った。
2ヶ月の間に会社をやめる事になって、
1ヶ月は有給消化でずーっと家にいた。
引越しのため、荷物処分のつもりで始めたオークションにハマッて、
次に株を始めた。
今更ながら、お金を稼ぐこと・運用する事の楽しみを知って、
いつの間にか食べ物への執着心が無くなった。
今までは、なんとなく食べ物を口にしてたのが、
今は”おなかが空いたら”好きなものを食べるという事が自然と身についたらしい。

あと、お得だからと食べ物のまとめ買いをするのをやめた。
お菓子1袋でも食べたいと思った時にその都度買いに出かけるようにした。
夜中でもケーキやお菓子が食べたい時は食べた。

結果は、159cm54kg→159cm50.5kg（体脂肪率は-2%）

ここ何年も体重の変化は無かったのに、
好きな事しただけで、たった2ヶ月でスルッと体重が落ちたのがビックリだわ

304ですが、連投すみません。

>>292さん
突然涙が出る、暴食、腹痛とかの症状が出る場合は、
生理前に起こるPMSっていう病気かもしれないから調べてみて下さい。
私はPMS症状がひどかったのですが、
好きな事をする生活をしてストレスが無くなったせいか
症状がかなり軽くなったので。

>>305さん
いやぁ・・・それはあり得ないです。（汗）
何せ生理がかれこれ4ヶ月ほど止まっているので。（2度目・・・）

スレチになりますが、若年性更年期障害になるといけないので、
産婦人科に行かれてみてはいかがですか？
（すでに通っていたら失礼しました）

整理止まるのは無理なダイエットのせいかも
やばいから食べてもう少し増量しなくては

とか思えないあたり既に摂食障害なのでは？
身体を鏡に映すひまがあるなら
とっとと診療内科逝くがよろし。

私は過食症だったんだけど、いい加減に治したいと思って
この本読んだ。
そしたら味わって食べることの大切さと、自分の体の反応に
目を向けることができました。
特に私は菓子パンなんかが食べたくなるときがあるんだけど、
食べたい時に我慢しないで味わって食べると、ほんと最初の一口
はおいしくて、それで満足するようになりました。
同じものを続けて食べても、美味しいのはほんの最初だけですよね。
味わうことって大事。これで体重も過食前にもどりましたよ〜。
しかもその食生活って一生身につくなら最高ですよね♪

誰かが前に書いてたけど
この方法で食に対する態度が変わっても
健康になるとか美肌になる保証はないっていうの、
ずっと考えてた。

で、確かにその通りなんだけど、自分はいつも
「予防するため」に食べたくもないのに食べてたんだなあとわかった。

今は食べたいものを適量、にしてるけど、ちょっと荒れ気味かな、
となったら、メニュー一品くらいに、肌に良さそうなものを加えてる。

それで間に合うんだね。先回りしてせっせと食べてたときより
体調いい。このまま続けてみる。

私は、どうしても、ダイエットをして不幸せを選びたいらしい。
自分について、嫌気がさしてくる。
でも、ダイエット、ダイエットと考えていってみたら、
一番よいダイエットの食事法は何も気にしないことだった。
ご飯とおかずを食べること。それだけだった。

ttp://www.yasetayo.com/
これってホンマなん？

↑悪意なく貼ったのかもしれないけど宣伝乙
はっきし言って不愉快

>>309さん
どのくらいの過食症歴だったんですか？
本読んでからすぐ直っていったんですか？

仕事で帰ってきたら（大体いつも８時）毎日当たり前のようにどか食いしている自分がいます。
そんなにおいしくなくて食べたくも無いのに『食べなきゃ！』という気持ちになってしまいます。
なんか食べ物の奴隷というか・・こんな形で食べ物を食しているのにヘンな言い方ですが食べものがかわいそうな気にもなっています；
ニートしていたときより大分食べているのでストレスかな・・と思いつつ・・・。日々葛藤しています；

>>315ｻﾝ
私も以前はそうでした。






ヤケ食いするのは頑張ってる証拠だと認めてあげて責めないで下さいね。
実際ﾆｰﾄからいきなり就職は大変だと思うし頑張ってると思いますよ！
まずはありのままの自分を認めることからされてみてはどうでしょう？？
スリムで幸せを選ぶ必要もないし(とは言ってもスリムでありたいですが‥)本にもそう書いてありますよね？
ヤケ食いは習慣性の問題でもあるので習慣を断ち切る方法を考えられてはどうでしょう‥？
仕事→家なら寄り道したり家に帰ってまず食事なら先に風呂に入ったりﾊﾟﾀｰﾝを変えてみるのが私には有効でした。
誰かに話を聞いてもらったり自分に否定的な考えが浮かんでも自分を認める前向きな言葉に脳内変換(例‥疲れた→私は頑張ってる！等)
そしてヤケ食いでもながら食いは止めてよく噛んで味わって食べる・ヤケ食いしたい時は食べたい物を真剣に考える・食べたい物を紙に書き出す・手を使う趣味や作業をする等も私には有効でした。
紙に書き出すのはバカらしいと思うけど実際書いていくうちにどうでもよくなったりw
長文・ｽﾚﾁすみませんでした。

朝ごはんってどうしてる？家でるときはあんまりお腹すいてないだからと言ってたべないともたないしどうしたらいいんだろ…

あと長時間食事とれないとき好きなときに食べれないからお腹が空かないようにたくさん食べなきゃって食べちゃう。

>>317
＞お腹がすかないようにたくさん食べなきゃ

お腹がすいたら食べればいんだよ＾＾
その長時間にやっていることよりも食事のほうが大事かな？
全部おわらせておなかすいたーってはっきりわかってから
食事するほうがおいしいかもね。

>>318
長時間食事とれないからお腹鳴ったら恥ずかしい時もあるからならないように食べちゃう

>>318
世の中の人がみんな、好きな時間に食事できるとは限らないんだよ。
仕事してたら、おなかすくピークがビジネスタイムど真ん中とかで、
低血糖でフラフラになったり判断力低下したりじゃマズイもんね。

私なら、次に食べられる時までつなげる量を
少し補充する意味で食べる。

最近、個人的に最強な食事理念を発見しました。
それは「肌がきれいになりそうな・・・」ということです。（半端な物言いだ！

もともとカナリ厳しい食事制限でキツキツに縛ってたのに、いきなり
オールフリー！なんでもあり！は、私には赤子に餅を食べさせるようなもの（謎）
で逆に困惑してしまい、失敗したんですよ。
そもそも、食事に無頓着になりすぎると、それはそれで色気がないというか、
可愛気のナイ女になりそうじゃないか！？という不安が発生。

で、そこで思ったんです。世の中いろんな嗜好で溢れかえってますが、肌のキレイ
な人を「醜い」という風潮はどの時代のどの国にもない！いや、実際詳しく調べた
わけじゃないんですが。
それって、美肌＝心も体も健康　って本能的に感知するからだと思うんです。
だから最低ラインとして「肌に悪くなさそう」を置いておけば、けっこう
色んな悩み・迷いが消えます。というか、個人的に「太らなそうな」食事を選ぶ
のってあんまし人に知られたくないけど、「肌によさそうな」食事を選んでる
のは知られても恥ずかしくないっていうのも高ポイント。
多少は食事に気を使ったほうが、女してて楽しいですし・・・・。

とても良いと思います、その考え方。
自分が愛しいと思えなきゃ、自分に質の良いご飯をあげよう、なんて思えないものね。
「肌に綺麗な」って、すなわち体に良いヘルシーなものだよね。
大切な、可愛い自分に、「酸化した油で揚げたポテトやカップ麺でも喰わしとくか」なんて
思わないもんね。
プライドが高いとか、自分を過大評価するとかじゃなく、自分の価値を正しく認めてあげたいよね！

甘いものも何でもフリーにしたら、金or土曜の夜、どんな時間だろうが
お菓子をこれでもかーっ！って位食べるようになりました(^^;
でもそれは金or土曜の夜だけ。平日はほとんどお菓子食べなくなり
体重も全く変わりなし！しかも次の日の朝は何故か快便♪
始めはこんなことしていいのかな？過食かな？脂肪脳かな？と思ったけど、
今ではこれが週末の楽しみとなりました(^ー^)

>>323週末の楽しみと割り切れるってｽｺﾞｲ!!
私なら罪悪感でいっぱいだ‥orz
自分を責めるのはもうやめたい。甘えだけど自分を責めずにすむ魔法の言葉があれば‥
平日は『食べたい物を食べ空腹感が無くなったら箸を置く』を実践されてるのですか？

>>316さん

遅れてごめんなさい；スレチだなんて！とても参考になります。
仕事帰りで自転車を走らせているときなに食べようかな〜とか思っています（笑
ほんの少し食べれば胃の中満足するのに『今日は一杯働いたし自転車もこいだしたくさん食べてもいいよね』と思っちゃうんですよね；
紙・・というかブログで書いて公開してみようかなあとか思います！
有難うございました！

あぼーん

スタバのブルーベリークリームチーズパンケーキ買っちゃった。
スタバフードはどれもカロリー高そうで
カロリー計算虫には手出しできないし。
いっつも
食べたいと思いながら我慢するか
ドカ食いモードで食べまくるか、どっちかだった。
今日は罪悪感なしにおいしく食べたいもんだ。

あぼーん

>>279
遅くなりましたが、DIETS STILL DONT WORKの感想。
といっても、読んだのは先ほど読んだ出だしだけで、さらに
日本語でも問題になる本をきちんと理解できているかは不安なところですが。

こちらは痩せるために書いたと言うことが前面に出ている感じを受けました。
前作で好き勝手食ったら太ったという苦情が来たためかどうかはわかりませんが。

ボブさんも、内容被ってるところがあるよ、言い方を変えたところがあるよ
前作を呼んでいても、読んでいなくても大丈夫だよ
といっているので、どちらを買っても問題なさそうです。
パラパラッと見た限り、こちらにもエクササイズはありました。

今のところ、何のために出したんだろう。amazonでもたたき売られてるし。
というのが感想です。

質問なんですが・・お腹が空かなくなったらって書いてありますが私はクッキー２〜３枚でお腹が空かなくなるのですが・・
それでもＯＫなんでしょうか？
お腹が空かなくなった！って思っただけでいいんでしょうか。こんな少量で；
具合がわからないんです。

on eatingという本ではそれでOKとされている。
例えでは、食べたいというのはおしっこをしたいと同じように、
自然な感覚で、その時の量も一定ではないのだから、とあった。

この本でも、同じだと思うよ。
身体が欲する量は予想外に少ないってことだと思う。
でも、少ないんだから！と身体が欲する量以下を食べて満足するのは間違い。

>>330
あなたの食べるクッキーがどんな大きさなのかは解りませんが
普通、スタバやらドトールのクッキーなら二枚で一食になる。
三枚食べれば胃もたれ確定だす。

>>332
直径3〜４ｃｍ程度のを3枚食べました。これは大きいのかな・・・？
今日は本の内容に違反する行動ばかり起こしてしまったので明日は自分に渇入れます(｀･ω･´)
ブログも3日目に突入しましたがナカナカ思うとおりにいかないです；

クッキーなんて、普通は小さなものでも２，３枚食べると満足するものだと思うけど。
栄養面で考えても脂質と糖質しかないもので、それ以上食べる必要がない。
それで欲しくないというのは、とても自然なことだと思う。

自分の意識を変えていくセラピー本ということで、とても気になっています。
私は、ダイエットではなくアレルギー治療のために、食事療法をしなければなりません。
米、麦、卵、肉、砂糖を断って量も小食を週間にするというものです。
がんばって調子が良くなっても、ストレスやらちょっとした油断で
ﾄﾞｶ食いして悪化してもとどおり…てのを何度も繰り返しています
頭では悪化することを恐れながら、
食べだすと止まらず→もちろん悪化して後悔→モチ下がって欝…のパターン。
この悪循環を抜け出して、冷静に治療に専念するためにこの本は有効だと思われますか？

私もアトピーで食事制限してます。麦が大丈夫なだけで、後は一緒。
私の場合、この本を読んでダイエットに成功した後に食事制限に入ったので
ちょっと違うんですけど、自分はこの本のケースと違って
食べてはいけないものがあるということを
きちんと理解した上で読むんだったら、読んでみる価値はあるかも。

この本を読まずに食事制限していたら、私もドカ食いしてたと思う。
以前はアトピーを悪化させることを知りながら、お菓子もかなり食べていたし。
今はときどき、友達と食事しているときとか、体調がいいときに
「このくらいは大丈夫かな」とルールをちょこっと破ることはあっても
ストレスでドカ食いはしないです。

このスレは一人暮らしの方が多いのでしょうか…
まだ高校生で三人家族なのですが、父も母も健康が心配なぐらい太めで
当然同じものを同じペースで食べることができません。
私が半分食べ終わるごろには二人とも席を立ってしまい、
父、母ほど食べたいと思わないので自分の量は自炊で違う物を食べてます。
一人暮らしだと何も辛くは無い食生活なのに、
家族と暮らしていると少し悲しい…同じことで悩んでる方はいませんか？

>>337
私も高校生で自炊してるよ。
私の家の場合はただの個食化だけど、食べたいもの食べられるし
おなかがすいてないときは食べないし、私は悩んでないけどなぁ。

>>337は何を悩んでいるの？

一人暮らしがしたいのに出来ないから悩み？
それとも、
父母と同じように大量の食べ物を食べられない自分が悩み？
父母が自分と同じペースで食べてくれないのが悩み？

ていうか、
>私が半分食べ終わるごろには二人とも席を立ってしまい、
もし自分だったら、ここが悲しい。
給食食べるのが遅くて昼休みになっても食べてたから
自分の家の中でそういう疎外感を毎日味わうのはイヤだなぁ。。。

うちは早く食べ終わっても、お茶飲んだりしてみんなが食べ終わるのを
ある程度は待ってるよ。

>>34
ありがとうございます。クッキー、実は豆乳とおからのクッキーなんですよね；
かなりこの量だけでもお腹一杯になります。それだけでいいんですよね。

>>340
摂食障害だったりした？
おなかいっぱいのレベルがわからないのかな。
（違ったらすみません。）

質問なんですが、ドラッグストアなどに売ってる。サンヨーデルとかの
服用することで摂取した脂肪や炭水化物などを包み込んで
吸収されなくするって製品って本当に効くの？
だれか試した方、試している方いらっしゃいますでしょうか？
ttp://www.sunyodel.net/wrap_liquid/index.html
↑これですな

>>341
いえ！そうではありませんね。ただのダイエット脳が染み付いてとれないだけです（笑
ただみなさんどんな風にお腹が一杯ってところにメドが立っているのかがわからなくて；

>>343
あっやっぱり違うよね、ごめんね。
私の場合のおなかいっぱいは
＊味わって食べてその味に飽きたら
＊空腹感が、空腹ではないの状態
（まだそれよりちょっと多めに食べちゃうこともあるんだけど）
かなぁ。最初は私も>>343みたいにわからなかったけどね。

最近また過食が復活。苦しいけど食べてしまう。
暑いから何もする気力がない。
考えられる原因の一つに、食べたいと思ってるものがあるんだけど
食べれないから、食べても満足しないんだろうか？

>>345
それはあると思うよ。
食べたいのに食べられないものって何？
入手不可なの？それともアレルギーとかで禁止なの？

>>344
その味に飽きたら〜・・ですか。実は私、自分で作ったおからクッキー・・
はっきりいって全然おいしくないんです・・・orz
けど身体にいいからしょうがなく食べてるっていう感じで・・多分これ今後ストレスに繋がりますよね；
市販のは買ったこと無いんですがそれを食べようかなあとか思っています；

どうしておいしくないのに食べるの？
便秘気味なら食事全般変えた方がいいだろうし
ダイエットのために食べるっていうなら
この本をちゃんと理解してないってことになると思うけど・・・

>>346
レスありがとうです。
食べたいものとは、焼肉なんですが^^;場所が遠すぎるのと、
自分じゃ高くていけないようなとこなので・・
今日もまた食べ過ぎ、苛々でした。
何とかいけるよう手をうってる所です。あ〜行けなかったらまた苛々。
食べものに振り回されてる自分が情けないOrz

>>349
焼肉か〜
焼肉って、相手次第で2倍も3倍もおいしくなれば
おいしさ半減のときもあるんだよね。難しい食事だ。

思い切って散財するつもりでがんばって。
食べたらきっと満足する。
1回海に遊びに行ったと思えば納得の値段では？

>>347
なるほどね。手作りクッキーいいと思うよ。でも
「せっかく作ったのに捨てちゃったらもったいない」とか
「私が作ったんだから、私に食べる権利がある」
っていうふうに思った？（本に似たようなこと書いてあったと思うんだけど）

＞身体にいいからしょうがなく食べてるっていう感じ
これは、身体が本当に食べたいと思ってないと思うんだけどな。
確かに身体にいいけど、本当はお肉やラーメンが食べたい（例えばだけど）
んだったら、そっちの身体の声に従ってみて。
カキコ見て思ったんだけどもうあなたの身体は
オカラクッキーに飽きちゃってるかもしれない。

って長文レスしちゃったけど、まぁ>>348さんと同じ考えかな。
早くダイエットしないで・・・の生活に慣れるようにがんばってね＾＾

>>350
ありがとう〜！！

>>330
空腹じゃないと、自分に必要な栄養量はとったぞ満足もう食べ物いーらね、
では意味がちがうよ。
自分の今の体に必要でもない、食べたくもないゲロマズクッキーなんか勘弁してくれ、
の意味の「空腹じゃない」じゃない？
そういう状況なら、これでいいんですかね、といわれても、、、ノーです。

焼き肉にしても、『高い』焼き肉じゃなくてスーパーの肉の焼き肉ならいつでも食べられるよね。
どうして『高い』焼き肉じゃなきゃいけないの？
どうして普段は行けない『高い』焼き肉なの？
どうしてくそまずいクッキーなんかたべるの？
だれも330に強制してないのに、どうして330はそれを選んだの？
どうして自分はそれを選択したのか、その選択て゛自分がどんな得してるのか
考えてみると腹が満足するかもよ。

>>353
言いたいことはわかると思うんだけど、
例に出してる２つは違うよ。

おいしくもないクッキー食べるのと、
ほんとは食べたい味の焼肉じゃない焼肉でがまんするのは、
同じことだと思うもん。
あの味じゃなくちゃいや、でストレスためるのはバカみたいだけど、
カロリーだけの価値もない味でとりあえず「カテゴリーとしての
焼肉」食べるなんて、やっぱりバカバカしいよ。

まあ自分はそのストレスがいやなので、とにかく料理に励んでる。
「あの味」の再現を料理でやってみて、自分で満足行く領域に達すると、
それほど「あー食べたい」にならないよ。だっていつでも作れるんだから。

>>345の過食の原因は焼肉以外にありそうだけど‥
無気力ってことは満たされない何かがあるのでは？

>>355
全くもってその通りです、ﾊｲ。原因はわかっています。
その答として、太ってても幸せを受け入れれません。
ダイエットはやめたけど、色々と焦ってて結局こうストレスがたまって過食に走るんだと思う。
普段、食べ過ぎた〜はあっても過食はしないんですが、
場合にもよるけど不安になった時とかにあります。
色々考えて毎日を頑張ってきましたが、根本的な悩みがとれないと直らないのかな。
綺麗な身体になりたい(痩せたい)と思うのも消えません。
なんかめちゃめちゃな長文で愚痴すみません。書いててとまりません。

みんな一日どのくらいの量食べてるの？
自分前にこの本読んでやってみたら拒食みたいにすくなくなって生理が未だいません；
抑えすぎなのかな？
もともと苦しくなるまで食べる人じゃないから

食べる量なんて皆違うだろ・・・

>>357
拒食にはなってないけど、食べたい日と食べたくない日はあるよ。
朝から何もいらないなーと過ごして、夜もおしるし程度に食べるだけの
日もあれば、朝から気持ちよく、食べたいものがわかって、好調に
適度に食べられる日もある。そして目で幻惑されて、一口食べて
もういらないや、と思うようなスナック菓子を買う日もある。

総合するとまあまあ問題ないと思う。あなたもしばらく、
食べたくないなら食べないでもいいんじゃないの？
食べないでいるのに食べ物のことを考えてるとすれば、
ちょっと見直した方がいいとは思うけど。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1150538795/561
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1150538795/561
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1150538795/561
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1150538795/561
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1150538795/561

あぼーん

太ってて幸せを選んだのに
いつも前を通る店の店員さんが激ヤセしたのを見ると心が騒ぐ
やっぱり痩せたいよ orz
もう一度 本を読んでみようかな…

>>329
遅レスですがレビューありがとうございました。
とりあえずSTILLの方を買ってみようと思います。

あぼーん

どうなんでしょうね

>>365
何について？

やり遂げていないこと１００が埋まらない…
まだ２０も行ってないー

>>367
今度の休みにしよう‥とか後回しにしない性格なのかな？
私も１００埋まらないけど人から見たら小さいことも書きました。
１年も後回しにしてた通帳の記帳とか‥(恥)
皆さん小さいことはどんなことを書きました？

あげとくよ。

小さい事だと、電池を買う。とか買う系が多いな。
あとは、しばらく連絡取ってなかった人にメールをする。とか

全然のぞきにきてなくて、この本にもあきらめかけて（体重にとらわれて）
そのうち毎日ものすごく忙しくなってて、気付いたらこの本の通りになってた。

体重計にのってみたら絶対自分には有り得ない体重になってて
本当にびっくりした！

てか本当に少ない量しか食べなくても平気なんだな・・。と改めて実感。
周りの細いみんなは一日どれくらいご飯たべてんだろう・・・。

>>368,>>370
なるほど、レス見たら何かありそうな気がしてきた。ありがとう！
自分も記帳してないや…早速リストに上げてきますﾉｼ



お腹空いてなくても定刻になるとソワソワして食べちゃうのはまだこの本を理解してないんだろうなorz
後でドカ食いが来そうで怖くて食べてしまう。

このスレ読んでて思ったんだけど、
そりゃ予防は治療に勝るとは思う。
でも、私も含めてだけど、みんなほんとに先回りしてるよね。

「ドカ食いしないように」「肌荒れしないように」「食べないと
体力なくなりそう」とか。

ドカ食いしたらそれまでの食生活見直す（だから記録つけとくとか）、
肌荒れしたら良さそうなもの食べる、体力なくなったら精のつきそうな
もの食べる、でいいんじゃないのかな。重症になる前に手当できる
環境なら、先回りしなくてもいいんじゃないのかなあと思う。

先回りって、結局そのときには食べたくもないもの食べてるのと
同じだと思う。

なんか本読んでわかっててもやっぱり慣れない・・。
ブログでもはじめようかなあ・・。

痩せすぎ

私もなかなかこの本の言うとおりに出来なかった。
何もガマンしないと思いながらも
この一口がレベル５超えなんだよなーとかいじいじして
結局ドカ食いしたりの繰り返し。

最近ダイエット板の自己暗示スレと空腹マニアスレ見て
あーこんな感じならやれそうと軽い気持ちで暮らしてたら
知らないうちにこの本に沿った食生活になってた気がする。
自分にとっての重要ポイントは「軽い気持ち」と
「失敗してもくよくよしない」（そもそも「失敗」なんてないと思い込むｗ）だった。

空腹マニアスレ！そんなのがあったんだ〜
面白そうなので見てくる。

寝ればいい

ｽﾚﾁですが・・なんかご飯食べてある程度胃の中が一杯になると心臓がﾄﾞｷﾄﾞｷするんですよね・・・

私はこの本読んでもダメだった

食べることが恐怖

少し前に｢一人暮らしが…｣って出てたけど、食事に関しては決して良い環境ではないんじゃないかと思う。

もちろん人によるだろうけど。

寂しかったり、保存不可なもの(例えば麺類とか)作り過ぎてしまったり、時間勿体ないからってながら食いしたり。


人とご飯食べるように心がけてみたら、満足感がすごくあって驚いた。

過疎ってますね；もう卒業してる人が多いからかな。

おなかが空いてないのにやっぱり食べてしまいました。その食べ物が普通の食べ物より魅力的だから。
これっていいことなのだろうか。

ダイエット板の空腹ﾏﾆｱスレ やっと見つけたよ！
良スレだね 参考になった。

半年前、もう一生痩せられないかも・・・と悩んでた時にこのサイトを見つけた。急いで本を注文して読んで泣けた。うまくできない日もあるけど、止めないで続けられてる。痩せる事以外にも勉強になったかな。

ﾎｯｼｭ。

このスレと出会って1年。
この本を読み、長年やめれなかった過食嘔吐がやめれました。

過食した事もあったけど、私は過食じゃ、ストレスが解消されない事がやっと分かりました。

今はこの本の本当の意味が分かるようになりました。

心身共にスマートになれました。好きな事を自信持って出来るようになりました。


私もダイエットとこのスレにさよならする時がきたようです。


このスレに出会えてほんとうによかった。
本当にありがとうございました。

386 羨ましい… 私は今も過食嘔吐からぬけだせずにいます。
何時も頭では分かってるんだけど衝動が押さえられない…
宜しければ直っていった時の考え方の変化や身体の変化を教えて下さい。
微妙にスレ違いかな、スイマセン

>>387

つp://www6.plala.or.jp/yamaski/overeat/

　

また、このスレに戻ってきちゃった。
スレを読んでたら、また、大丈夫な気がしてきた。
私はこんなことをずっとくりかえしてる。

ありがとう、このスレッド。

>>388にあるHPの栄養バランスについての説明がすごく参考になった。
糖質を取り足りないから、手軽に糖質を取ることができるアイスや団子を食べたくなるわけで。
でも、それは一時しのぎになってしまうから、普段からきちんと「食事」をするよう、
気をつけなければならない。

今日は、団子を食べた後に米を食べてアイスを食べた。
団子の甘さがたまらなく美味しかった。
米がたまらなく美味しかった。
アイスが、今までに体験したこと無いほど、美味しかった。
頭で理解しても、実行するのは難しい。

ヤフーかグーグルで

１ヶ月　3食うどん生活　のブログ検索してみてください

太らない人の生活、考え方わかりますよ

つ

age

テレビで見たんだけどシモン茶はどこに売ってますか？

>>395
検索って言葉、知ってる？

本物の空腹はわかったけど、レベル５がわからない…
食べながら４かな？５かな？とか考えてるうちに満腹になってしまう。

ダイエットしたところで、その顔じゃ...

>>397
厳密に考えないで、４かなぁと思ったときにやめてもいいんじゃないかな。
腹が減ったら、また食べたらいい。

こいつ見たら１１０番→阿部・将英（フルフィルメント瞑想）
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/lgyouage/1160451610/l50

阿部・将英っていう２ｃｈ宗教板・癒し板管理運営しているスタッフなのですが、
気に食わない人間はIPログから身元割り出して、そいつの実名書き込み
したり、遠隔透視の超能力だとかいって霊感商法でお金ネコババしたり
してる基地外です。このこと皆に広めてやると警察に言うって偉そうに言い出すので
望むところだから警察まで出向いてやるっていったら、ビビってそのまま逃亡（笑）
下記は阿部の犯罪の確たる証拠のほんの一部ですが、こいつ見かけたら
１１０番通報お願いします。２ｃｈ住人の力で刑務所に放り込みましょう。
●どりーむろっじ　阿部・将英の銀行口座は偽造されていた！！
※（参考銀行口座）みずほ銀行蒲田支店3160358アベマサヒデ
指摘されて以後は、即他の銀行口座へ変えている。
●ＵＦＪ銀行　三宮支店　（普）3977007　野見山　明子
（サイト名・瞑想教室みのり） 特定商取引に関する表示義務違反
（おそらく偽名・架空の人物で、阿部のネカマキャラという噂も）

毎回３食もうおなかいっぱいになるまで
食べる、２時間後ぐらい「いや今日はよく食った」とあえて思い出す。
あとはカルニチン・オルニチン・りぽ酸のサプリ飲んで脂肪燃焼。
これで１ヶ月、ウエスト２ｃｍ減った。

ゼニカル本当にいいそうですよ。

118さんも書いてるけど、私もそう思ってました。
「リバスリ」ってやつです。この本と同じ理論なんでは？と思います。
本を読んで書き込みもしてみたけどどうにもうまくいかないので
この情報が気になってます。
本を読んでもダメなものはこれでも同じことですかね・・・
藁にもすがる思いで買ってしまいそうです。でも後悔しそうで悩んでいます。
リバスリの広告見たことある方どう思われますか？

公文書偽造横領罪★mixi フルフィルメント瞑想コミュ阿部.将英
　ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1086069

犯罪を暴露された２ちゃんねスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1161212379/l50
２ちゃんねるの怪奇現象
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/healmusic/1161300160/l50
フルフィルメント瞑想詐欺師　阿部.将英とは？
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158794718/l50
２ちゃんねる従業員　齋藤翔（魅力向上コンサルティング）とは？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1161340237/1-100
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1161158863/1-100

モチリンについて調べてみたんですが↓
ttp://www.bk-otaku.com/kousyuu/tyounai_senjyou/tyounai5.htm
この文面に『お腹が減ってきて、グーとなったらモチリンが出てますから、それから食べ始める。
これが腸にいい正しい食べ方です。』って書いてありますよね。

この本の方法って腸にも優しいって言うことなんでしょうかね。。

あげますね。

あぼーん

もうみんないなくなったの？成功したってことで喜ばしいことだけど
わたしゃ一人取り残されたようだ。
情けないけどうまくいかない。

マジレス
飯食前にコップ一杯水飲む
食べながら水飲む。

これ繰り返しで一ヶ月位で痩せた。

体質もあるんだろうが痩せるよ。
いつもより飯食べれなくなるから、、、
金かかんないし経済的。

レベル５まで食べたあと、貧血ぽくなるんだけどこれって異常？
あと頭がカーッとする感じ。
その後空腹感がわからない…何時間位で次の空腹感来るんだろうか…。
始めたばっかりだからそうなるのかなあ。
色々不安が。

ﾎｼｭ

>>408
この本のとおりのことができるとしたら、食べ方以上に生活全般が
変わるはずだからね。やりたいことを先延ばしにしないでやってたら、
それほどスレに書き込みとかしにこないかもしれないね。

今は自分は何もやりたくない時期に入ったので訪問。
でも「することないから食べるか」にはなっていないのが幸い。
とりあえずがんばってきた成果だと思って、身体休めるわ。

過食おさまりかけてきました

空腹でないのに無性に何か食べたくて仕方なくなるけど、
そんな時、体は何も食べたくないのに食べたい気持ちが強い、
では体が何を欲しているか考えたら、
大抵「今すぐ寝たい。疲れてるから寝たい」だ。

疲れとストレスで食べたいなら変に食べても
消化系に負担だろうし止めておこうと考えるようになったら
体が楽になってきた。
今はまだ食べるということについて考えすぎかもしれないけれど。

>414
ああ、私もだ。
お腹減ってないのに無性に食べたいときがある。
大抵はイライラしてるとき。
食べることよりコンビニで散在することが快感になってる。

でも最近になって「食べるのめんどくさい」って感じが分かるようになった。
ストレス減ったからかな。

>>412
生活全般・・全くかわってない。
仕事はストレスだらけ、近くに友達いない、好きな人もいない。
掃除する気さえおきない。終わってるよorz

私も同じです
「今すぐ寝たい。疲れてるから寝たい」
なんだけど、ベッド上が散らかっていたり、風呂入らなければ…と強迫観念に襲われたりで寝れない！
なかなかうまくいきません。こんな単純なことができないなんて最低ー

いや、むしろ、そんな単純なことさえできないから、たいへんなんだと思う。
普通の生活、普通の気質、普通の気分なら、できない方がおかしいんだけど、
そんなことさえなぜできないんだろうと思うと、
けっこう自分の問題が見えてくると思うよ。

ほんと、なぜできないんだろう。寝たいのにただ寝る、みたいなことが。
私もそうなんだよ。検討中。

本気でいろいろ問題を話し合いたいみなさんはどこに行ってます？
もうここはだめだと思いますが。

私って仕事が夜で、水曜日と日曜日休みなんだけど、
仕事の日は朝の８時から夜の９時まで寝るというか、ゴロゴロして
２１時３０分に出かけて、朝の５時に帰ってきて
ご前８時あたりに寝る、こんな毎日なんだけどこれって
牛みたいな生活だよね。休みの日はほとんど買い物に行ったり絶対
どこかに出かけるんだけどさ。こんな生活の場合　痩せてる人って
昼間出かけて、夜はそのまま仕事に行くとかするのかなー

>420
見当外れなら申し訳ないですが、
仕事以外の時間は自分のために何かしなくてはならないという思い込みが
強迫観念になっていないでしょうか。

実は自分がそうなので…
とくに活動的なことを何もしないまとまった時間も
休養のため必要と解釈するようになりました。
それで多少精神的に余裕が持てたかも。

何かしないといけないと思うと結局なにも出来なくて、
そして自己嫌悪になり・・・悪循環ですよ。
今日の自分のことですが

＞420
私も昼間と夜勤と入り混じった勤務体制ですけど、
きちんと睡眠とらなかったり、休息のとれてない人ほどデプ多し

精神面ですな

　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　 　　　楽して　　　痩　せ　な　い　か　？　　　　
　　　　　　　　　　/　　●　　　● |
　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　 　　　
　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 http://event.rakuten.co.jp/ranking/monthly/index.html
　　　,.､-　￣/ 　/　　　 ヽノ　 ヽ` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
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読みました。
共感しまくり。
もう誰もいないんかな？
ダイエット日記のほうへいきましょうかね。。

ダイエット日記にもあまりいませんでしたので帰ってきました。
加藤諦三著の「痩せたい人の心理学」これもこのスレの方々におすすめ。
心ケア系で読むと楽に痩せられます。

427さん
へぇ…。内容は煮てるの？
興味あり！

スリム体質の生活してると
飯は２日に一度で充分かも。
一日三食って、しんどい上、時間の無駄だったと気づいたさ。

拒食？

◎彼もビックリ！！クリスマスまでにスレンダーボディをゲット！！

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みんな元気でやってる？

シャブ打って一月２０ 痩せた奴いる

「やせたい人の心理学」教えてくれた方、ありがとう。
心理学の本、すきだから面白かったし、なんか、「目が覚めた」（？）感じ。

このスレってか、論理はどのダイエッターにも当てはまると思うな。

偶然このスレを発見し、今日本を注文しました。

今 日本を 注文しました。

日本買収ｋｔｋｒ

これ去年やったら
スリムになれたんだけど
やり方まちがえたみたいで
やることの項目うめたり
実行しながらも
頭は食べ物ばっかり考えちゃって
結局リバウンドしちゃった。


でももう一回
やってみよっかな。

スレチですみません・・；けどどうしても悩んでいたので。

自分は恐らく普通にどこにでもいるグルメだと思うのですが近頃コンビニで色んな種類の中華まんが出ています。
どんな味なのかな〜という興味がとても強く、ワクワクしている気持ちでいつも買っているのですが実際今まで色々な種類を食べてみましたが想像していたのより普通でがっかりしたな〜という商品ばかりでした。
こんなことなら食べなきゃよかったという後悔があとからどっときます。（中華まんに限らず）
けれどやっぱりどんな味なのか気になっていつまでも買うまでそのことばかり考えています。
去年の冬にも中華まんなんて普通に出ていたのに全く興味がなかったのになんで今頃・・；かと思います。

なので昨日今日は思い切ってどんな味がするのか楽しみな商品を買ったのですがこれを続けていくときりがないのでは・・と思っています。
節約精神があるのであまり食費にお金を注ぐのもどうかと思って・・；

こういうときってどうしたらいいのでしょうか・・：
やっぱり気になる商品は食べてみたほうがいいのでしょうか。
それとも心の病気なのでしょうか・・？周りの環境がコンビニばかりになったせいでしょうか。
どうか宜しくお願いいたします。

日本を注文した>>436ですが、
今まで頭の隅ではわかってたけど認めたくなかったことが
たくさん書いてあったような気がしました。

http://breaker-game.net/br3_invite_mail2.php?id=303608

>>440
あ〜その感じ分かります。
お菓子とかお弁当とか目新しいの見ると気になるし、食べたら期待外れだったって
いうのもよくあります。
それに家に着いていざ食べるときになるともう興味薄れてたり、でも店にいるときは
買っとかないと後悔しそうで買うっていう。

周りの環境がコンビニばかりになったっていうのは、最近引越して一人暮らしに
なったとかですか？
私は３食毎回何食べようとか考えないといけないと色々食べたくなってしまうので、
カロリーメイトをまとめ買いしとくときとかあります。何も考えず食べれるから、
食べることに興味なくすためって感じで。

多分いま中華まんがマイブームになってるだけだと思うので、そのうちまた
興味なくなるかと。
とりあえず我慢はよくないと思うので気になるものは気の済むまで食べて
そのあと次の食事の時間来てもお腹すいてなければ食べないとかにすれば
いいんじゃないかなあ、と思います。
食べ物以外で何かブームが来ればいいんだろうけど。

私は昔より痩せたけどまだ完全にダイエット脳抜けきれたわけじゃないから
いいアドバイスできないけど、すごい身に覚えのあることが書かれてたので
ついレスしてしまいました。

>>443
。・゜・(ノД`)・゜・。
ほ、本当に有難うございます・・・。
一人暮らしとかになったわけではないんですね。仕事上どうしてもコンビニを通る、または近いところに
あるんです。（会社の中にもあるんです）

今日もお昼に行ってみたら気になる商品があって購入し、一人で平らげてしまいました。（かなりたくさん）
もし買わなかったら買わなかったでどんな味なのかな〜という考えがぐるぐるしてしまっています。。
今回も想像していた味通りでがっかりしてしまいました。こんなことになるから買わなければいいのになんて最近日常茶万事です。
しかもそんなにお腹が空いてなかったのに・・；ちなみに朝食も食べてない状態です。

でも実はというと味だけわかればあとは量とかはどうでもいいんです。なので丸々一個食べれなくても半分、それ以下でも満足するんです；
味さえ分かればそれで；
スリム体質の人はそういうときは躊躇なく切って捨てるのでしょうね：けれどもったいないという意識がどうしても頭から離れないんです。
汚い話ですが自分で稼いだお金だからだと思います；他の人のなら残すこともするのかもしれません・・

原因は443さんがおっしゃるとおり食べること以外に楽しみが今のところなにもないからだと思います・・(´・ω・`)
なにか自分に目標になることや趣味を持って食べるという考えを遠くにするのが一番いいですね。
レスしてくださり有難うございました！

エステで使われてるシェイプクリームなるものを試してみた。
塗って姉貴に揉んでもらったんだけど、中々効果あったよ。
（姉貴の私物）
ちなみに、スクワットなどの運動と組み合わせると効果的でした。
「気を付け」の状態で太股の間にスペースがなかったんだけど
指１本分の隙間ができるようになりました。
っておれ男なのにきいもー★

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