☆鈴木その子ダイエット＆ソノコについて☆
1 ：美白女王：
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2 ：スリムななし(仮)さん：04/05/30 08:22
２げと
3 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 01:21
4 ：スリムななし(仮)さん：04/05/31 08:37
へー。サーバー変わって続いてたのね
でももうすぐ１０００だから終わったら移ろうよ
でももうすぐ１０００だから終わったら移ろうよ
5 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 13:24
ソノコに就職したら安く買えたりするかなって思ったんだけど、
家族に反対されたw
家族に反対されたw
6 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 23:26
献立セットを買ったことがある人に聞きたいんだけど、パンが沢山入ってるセットは
パンは真空パックされているんですか？
パンは真空パックされているんですか？
7 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 23:27
あんぱんて直経２０センチもあるんだね。でかい！！
けど高い！！！
けど高い！！！
8 ：スリムななし(仮)さん：04/06/01 23:51
9 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 15:10
10 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 15:39
ううん、チンしたらダメです（笑）
自然解凍。
おいしいよ。
でも惜しがって長く冷凍したままにすると、
食べる時、水分抜けた感じでバサバサになってます。
ノンオイルだとそうなるのかな。
自然解凍。
おいしいよ。
でも惜しがって長く冷凍したままにすると、
食べる時、水分抜けた感じでバサバサになってます。
ノンオイルだとそうなるのかな。
11 ：かおちやん：04/06/02 20:42
パンはノンオイルですが、すごく美味しいですよ。
鈴木式で綺麗にやせれたって人といますか。
鈴木式で綺麗にやせれたって人といますか。
12 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 20:56
誰か助けて～
夕方から過食が止まらない(T_T)
ソノコなんてうそつき～治らない～
夕方から過食が止まらない(T_T)
ソノコなんてうそつき～治らない～
13 ：スリムななし(仮)さん：04/06/02 22:14
ソノコしなくっても過食はなおるよ。
洗脳されてるだけ。
といいつつわたしもソノコやってますがｗ
無農薬の野菜でも、下処理をすすめるのはどうして？
土壌の汚染？
洗脳されてるだけ。
といいつつわたしもソノコやってますがｗ
無農薬の野菜でも、下処理をすすめるのはどうして？
土壌の汚染？
14 ：かおちやん：04/06/02 22:27
土壌の汚染らしいですよ。ソノコが過食を治すんじゃなくて、結局は自分が治すんですよね。みんながんばりましょ。わたしもがんばります。ケド処方道理食べるとやつれちゃいます。あの17歳の子や成功者たちは処方道理たべてたのかが、疑問です。
今
マーガリンは毒ってスレ見てきましたが
かといってバターも所詮動物性油で取りすぎには注意が必要で・・・
もちろん
フランスパン以外のパンにもマーガリン（ショートニング）が入っているわけで
安心してパンが食べられない
結局
ソノコの食事が安全だな～と
（でも高いね）
あと
その子さんの先見の目はすごい！！と痛感しました
やっと世論が追いついてきたってかんじ
「ソノコ」はまず
体の機能を整える→個人にあった健康体になる
のが基本なので
ダイエット必死から
将来も見据えて
健康体をゲットする考えだとイイね
マーガリンは毒ってスレ見てきましたが
かといってバターも所詮動物性油で取りすぎには注意が必要で・・・
もちろん
フランスパン以外のパンにもマーガリン（ショートニング）が入っているわけで
安心してパンが食べられない
結局
ソノコの食事が安全だな～と
（でも高いね）
あと
その子さんの先見の目はすごい！！と痛感しました
やっと世論が追いついてきたってかんじ
「ソノコ」はまず
体の機能を整える→個人にあった健康体になる
のが基本なので
ダイエット必死から
将来も見据えて
健康体をゲットする考えだとイイね
16 ：ぴーよ：04/06/03 10:42
ソノコ理論は間違っていないと思いますが、献立せっとはちょっとたんぱく質不足なのでは。料理本の通り食べてた法がきれいにやせれるんではないでしょおうか。
17 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 16:46
料理本見たことないんですが、ディナーセットみたいな献立ですか？
スタンダード献立とディナーセットじゃ全然たんぱく質量違いますよね
私はスタンダードだと少しはやせるのですが、ディナーでは便秘になっちゃって
やせません。海苔食べる量少なくなるからか？
スタンダード献立とディナーセットじゃ全然たんぱく質量違いますよね
私はスタンダードだと少しはやせるのですが、ディナーでは便秘になっちゃって
やせません。海苔食べる量少なくなるからか？
18 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 18:51
１年間ディナーしてもスタンダードしても痩せません。
19 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 19:21
＞＞18
身長体重をおしえてくださいませんか？
身長体重をおしえてくださいませんか？
20 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 20:29
ヤセ→激やせ なら無理だと思うよ
21 ：ぴーよ：04/06/03 21:29
料理本はもっとおかずが多くて主食が180ｇ少なくなることが多いって感じです。けどやっぱり下処理から自分で作るとなるとかなり大変ですね。だれか処方道理食べてウエストから綺麗にやせれた方いませんか。
22 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 21:52
その子の本の体験記にはデブ→激ヤセになったっていうのがいくつも載ってるのに。
本当なのかわからなくなってきた・・。
『小金持ちを狙って金を巻き上げてる儲け主義の会社』とか批判されてたし。
お米をしっかり食べるというのは賛成だけど。
本当なのかわからなくなってきた・・。
『小金持ちを狙って金を巻き上げてる儲け主義の会社』とか批判されてたし。
お米をしっかり食べるというのは賛成だけど。
23 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 22:57
そうでもして利益をださないと企業として成り立たないのでしょうな。
はっきりいって、体験談も大げさでしょう。
騙されてはいけませんよ～本物かうそかは自分で見極める。
自分のみは自分で守る。そのこ先生もそういってました・・・
今思うとそのこ先生からの私たちへ啓示だったのかもしれませんね～
もし騙されたって気づいても自分の責任ですってことよ
はっきりいって、体験談も大げさでしょう。
騙されてはいけませんよ～本物かうそかは自分で見極める。
自分のみは自分で守る。そのこ先生もそういってました・・・
今思うとそのこ先生からの私たちへ啓示だったのかもしれませんね～
もし騙されたって気づいても自分の責任ですってことよ
24 ：スリムななし(仮)さん：04/06/03 23:27
>>23
うん。大袈裟すぎる。
うん。大袈裟すぎる。
25 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 00:48
THE SONOKOに、激やせ成功例ばかりじゃなく
なかなかやせない人、実行できない人のことも取り上げて
ほしい（営業妨害？藁）。あまりにいいことばかり載ってるから、痩せないのは
私だけ？と、むしろスタッフに申し訳なくて店に逝きづらかった。
このスレ見てちょっと安心。
今年の初め位から始めたのでよくわからないのですが、
昔の本を見ると昔の方が商品の種類多くないですか？
今はディナーじゃないと同じものばかりで飽きますよね。これも戦略ですかね～
なかなかやせない人、実行できない人のことも取り上げて
ほしい（営業妨害？藁）。あまりにいいことばかり載ってるから、痩せないのは
私だけ？と、むしろスタッフに申し訳なくて店に逝きづらかった。
このスレ見てちょっと安心。
今年の初め位から始めたのでよくわからないのですが、
昔の本を見ると昔の方が商品の種類多くないですか？
今はディナーじゃないと同じものばかりで飽きますよね。これも戦略ですかね～
26 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 01:15
↑
そんなことしたら新規会員が入んないよ
だから や ら な い の～
そんなことしたら新規会員が入んないよ
だから や ら な い の～
27 ：ホワイト：04/06/04 01:21
sonoko謎だらけ。実態知りたい 化粧品はどうなんだろ
28 ：ぴよ：04/06/04 01:24
非鈴木式ですが一年ぶりにヨーグルト食べてしまったら肌すべすべになった。
29 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 01:31
社員に、み○○さんにがてです。見下す口調と、うさんくささ。いい人もいますが、言ってること矛盾してたり、どうにかディナーを買わせようとしてきますよね。ノルマでもあるのかな。大変そう。
30 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 01:39
誘惑に負けてここ数日普通の菓子パン食ってたら
お通じがいい。スルッと出る（汚くてスマソ）。
油が潤滑剤になったのか？
化粧品はいいと思う。キメ細かくなったし、使い心地もいい。
ファンデも馴染みよくて素肌っぽい。HPで試供品もらえるよ。
お通じがいい。スルッと出る（汚くてスマソ）。
油が潤滑剤になったのか？
化粧品はいいと思う。キメ細かくなったし、使い心地もいい。
ファンデも馴染みよくて素肌っぽい。HPで試供品もらえるよ。
31 ：ホワイト：04/06/04 07:45
化粧品は何を使っていますか。私はエコプラスミミファンデ 何かお勧めありますか。白くなりたいです。
32 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 08:52
煮豆大１ってどれくらい食べてますか？
わたしはうずら豆前は６粒だったけど今は
よくわからなくて４粒くらいにしてます。
参考に聞かせてください。
わたしはうずら豆前は６粒だったけど今は
よくわからなくて４粒くらいにしてます。
参考に聞かせてください。
33 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 09:05
age
34 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 09:08
あたしもエコだったけどホワイトにしたら白くなったと言われた
使い心地もたぶん高い方がいいのかも
でもたぶん続かないからＮくらいにしようかと思ってる
クリーム１万５千円て．．．そらいいもの使ってたら肌もよくなるか
今まで千円以下だったもんで
使い心地もたぶん高い方がいいのかも
でもたぶん続かないからＮくらいにしようかと思ってる
クリーム１万５千円て．．．そらいいもの使ってたら肌もよくなるか
今まで千円以下だったもんで
35 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 09:14
煮豆わからないよね
大１って１５グラムだしなーと計ったら９うずら豆粒とかになった
てかこの１週間コンビニ過食が止まらない
ＧＧもばかみたくたくさん飲んでるのに。ソノコで本当に治るのか結果出方になにが違うのか金かけてる分狂いそうになる
年末から始めてるのにソノコのストレスでリバってる
１６３の５７キロです
始めた時は５４だったのに
大１って１５グラムだしなーと計ったら９うずら豆粒とかになった
てかこの１週間コンビニ過食が止まらない
ＧＧもばかみたくたくさん飲んでるのに。ソノコで本当に治るのか結果出方になにが違うのか金かけてる分狂いそうになる
年末から始めてるのにソノコのストレスでリバってる
１６３の５７キロです
始めた時は５４だったのに
36 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 09:25
GGってどう？効果ある？
今月の新聞読んでかなり魅かれたんだけど。
私の場合、やせたいだけじゃなくて、他にも回復したいところがあるんだよね。
どうなんでしょう？
今月の新聞読んでかなり魅かれたんだけど。
私の場合、やせたいだけじゃなくて、他にも回復したいところがあるんだよね。
どうなんでしょう？
37 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 09:54
半年飲んでる。朝昼晩２コ＋過食した時たくさん、ケド何も変化ナシ
38 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 10:02
39 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 10:03
血液検査とかしてないの？
40 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 10:04
41 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 10:05
最近TVで鈴木さんみないな。
この分野での長期人気の維持は難しいということか。
この分野での長期人気の維持は難しいということか。
42 ：ホワイト：04/06/04 10:08
ファンデはなかなかいい気する。ＧＧの効果はほんとのわからない。キープリフティング２本も買っちゃったけど効果あるのかな。それにバカ高いコンディショニングしゃんぷーも。
43 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 10:10
３５の人は、ソノコやってるって言えないよ。
コンビニ過食とか・・・。
まずは他の方法で過食を直せば？
コンビニ過食とか・・・。
まずは他の方法で過食を直せば？
44 ：ホワイト：04/06/04 10:16
確かに、、、ソノコやってたり理論を納得されていたら、そう簡単にコンビニのもの食べれない
45 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 12:20
外食もしないで完全ソノコ式半年やったんだよ
一時期はコンビニも行けないくらい市販のモノは食べれなくなった
でも金かけてるわりに効果ないのやずっとソノコ菓子の過食が治らなくてそのうち銀座にも行くの面倒になってコンビニに手が出たら平気になってしまった
人を避難する時はみんなえらそうになるよね
人の苦しみもわからないのにやな感じ
一時期はコンビニも行けないくらい市販のモノは食べれなくなった
でも金かけてるわりに効果ないのやずっとソノコ菓子の過食が治らなくてそのうち銀座にも行くの面倒になってコンビニに手が出たら平気になってしまった
人を避難する時はみんなえらそうになるよね
人の苦しみもわからないのにやな感じ
46 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 12:36
山中秀男って医者なんでしょ？病院とか持ってるのかな？
完全ソノコができる入院施設とか作ってほしい
完全ソノコができる入院施設とか作ってほしい
47 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 13:03
41その子は死んだよね
48 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 13:39
>>45
苦しいのは過食してる人はみんな同じだと思う。
だけど鈴木式で結果がすぐに出る人もあればそうじゃない人もいるし。
何年間も状況が変わらなくて苦しんだけど淡々と続けていったら
今すごくよくなって幸せに暮らしてる人何人も知ってる。
ソノコのせいするのはちょっと間違ってると思う。
わたしも過食とまらなくて、前は不満ばっかしだったけど、
いろんな話を聞いて、今は淡々とマイペースでやっていこうと思えるようになりました。
苦しいのは過食してる人はみんな同じだと思う。
だけど鈴木式で結果がすぐに出る人もあればそうじゃない人もいるし。
何年間も状況が変わらなくて苦しんだけど淡々と続けていったら
今すごくよくなって幸せに暮らしてる人何人も知ってる。
ソノコのせいするのはちょっと間違ってると思う。
わたしも過食とまらなくて、前は不満ばっかしだったけど、
いろんな話を聞いて、今は淡々とマイペースでやっていこうと思えるようになりました。
49 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 13:54
私もECO＋MiMiファンデ。私の場合もともと
色白で市販のがあわなかった（顔が色黒になったり黄色くなったり）
から薄付きでよく伸びるMiMiは気に入ってる。
処方によっては、おかず計るとき大１ならきっちりじゃなくて、
少し盛り上がるくらいとか書いてあるんだよね。。。
統一してほしい。かんぱんの量も違ってるし。。。
色白で市販のがあわなかった（顔が色黒になったり黄色くなったり）
から薄付きでよく伸びるMiMiは気に入ってる。
処方によっては、おかず計るとき大１ならきっちりじゃなくて、
少し盛り上がるくらいとか書いてあるんだよね。。。
統一してほしい。かんぱんの量も違ってるし。。。
50 ：ホワイト：04/06/04 14:04
sonokoってたまに矛盾してるよね。けど処方どおり食べるとおしりぺったんこになりませんか。
51 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 15:35
みなさんどう食べてますか？
３食１間食１夜食？
３食３間食？
３食１間食１夜食？
３食３間食？
52 ：ホワイト：04/06/04 16:07
ひとのよってって違うと思いますよ。やせたい方が間食を３回にするときは、ご飯の量を60ｇ減らすと聞きました。私は間１夜１です。けど午前10時ごろお腹がすいてしまいます。お腹がスクなら官職を入れた
53 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 20:17
おしりはわかんない。５ヶ月モドキで（外食したり過食しちゃったり）１kgしか痩せなかったけどウエストは細くなった。秋に入らなかったスカート履けるようになったよ。
私は間１夜１か、夕食遅くなるときは間２夜１（夕食ご飯減らす）です。
私は間１夜１か、夕食遅くなるときは間２夜１（夕食ご飯減らす）です。
54 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 21:08
アトピー治った人いる？
55 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 21:19
過食のひどい人は間食３にした方がいいらしい
１で止まらなかった人が３で止まったって聞いた
１で止まらなかった人が３で止まったって聞いた
56 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 21:25
<<36
ドカ食いしちゃうし普段変化は感じないけど、私はこの前合宿当日に熱出して、３時間おきに飲んでたら夕方には」
熱下がってた。二泊三日で１日平均３時間しか寝れなかったけど
元気に過ごせたて、初めて効果を実感した。ピンチの時にはいいみたい。
ドカ食いしちゃうし普段変化は感じないけど、私はこの前合宿当日に熱出して、３時間おきに飲んでたら夕方には」
熱下がってた。二泊三日で１日平均３時間しか寝れなかったけど
元気に過ごせたて、初めて効果を実感した。ピンチの時にはいいみたい。
57 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 21:35
>>50
おしりぺったんこになるより、おなかぺったんこにならないと・・。
おしりぺったんこになるより、おなかぺったんこにならないと・・。
58 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 21:56
私は間食３回で、一食のごはんを140gにしています。ごはん180ｇ間食1、夜食1と同等といわれました。
59 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 22:01
菓子パンを間食にしている方いらっしゃいますか？パンを間食にするととてもボリュームがありますが…なんか太ってしまわないかなぁってちょっと心配になります。ディナーの献立でよく出てきますが。。。
60 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 22:27
パンでも平気だとおもいます。アンパンなら１／３くらいみたい。お腹と足やせたい、、、
61 ：スリムななし(仮)さん：04/06/04 23:24
食って痩せたいっていうんだから、甘い。
62 ：にゃ：04/06/05 00:21
やっぱ本気でやせたいなら頭使ってじぶんで努力しなきゃかな。ソノコばっかじゃあまい。いいと思うところは大いに参考にさせてもらって。もどきでもやらないよりマシだし、無理しても続かないだろうからできるとこだけでもがんばればなにかしらかわれるよね、、、
63 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 00:38
４５さんへ
私はソノコ歴４～５年ですが、私は以前極度の過食嘔吐で極度のやせでした。
ここではいえないくらい。この前大阪で虐待でやせて意識不明になった児童が
いたけど、私の場合、成人でそれ以下以下の体重まで減りました。
それでソノコやってたけど、初めの頃は過食は市販品。でも３年近く
経った今、毎日やってたのが、全くといっていいほどなくなりました。
だから、あせらいで。ソノコでも私みたいに治ったのですから。
合わないなんていうことは、ないかもしれないしあるかもしれない。
要は、自分で努力すること。もし過食やっても（市販品で）
また明日の朝からはきちんとソノコのもの食べようってやっていけば、
必ず治ると思います。
私は今では不思議なくらいになくなりました。
市販品にも全く目がいかなくなったしね。
それともう一つ支えてくれたのは、信頼できる病院の先生と
仕事かな。仕事本気で楽しんでがんばっていると、体力の大切さにも
きづいたしね。４５さんは働いていますか、学生さんですか。
私はソノコ歴４～５年ですが、私は以前極度の過食嘔吐で極度のやせでした。
ここではいえないくらい。この前大阪で虐待でやせて意識不明になった児童が
いたけど、私の場合、成人でそれ以下以下の体重まで減りました。
それでソノコやってたけど、初めの頃は過食は市販品。でも３年近く
経った今、毎日やってたのが、全くといっていいほどなくなりました。
だから、あせらいで。ソノコでも私みたいに治ったのですから。
合わないなんていうことは、ないかもしれないしあるかもしれない。
要は、自分で努力すること。もし過食やっても（市販品で）
また明日の朝からはきちんとソノコのもの食べようってやっていけば、
必ず治ると思います。
私は今では不思議なくらいになくなりました。
市販品にも全く目がいかなくなったしね。
それともう一つ支えてくれたのは、信頼できる病院の先生と
仕事かな。仕事本気で楽しんでがんばっていると、体力の大切さにも
きづいたしね。４５さんは働いていますか、学生さんですか。
64 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 06:33
４５です
あたしは主婦＆パートです
結婚前に比べて外に出る事が減ったし食事は毎食一人なので気がつくと電子ジャーをかかえて食べたりしちゃってます(T_T)
今度ダイエットセミナーに参加してみようと思ってます
山中社長の話、直に聞けるようなので
あたしは主婦＆パートです
結婚前に比べて外に出る事が減ったし食事は毎食一人なので気がつくと電子ジャーをかかえて食べたりしちゃってます(T_T)
今度ダイエットセミナーに参加してみようと思ってます
山中社長の話、直に聞けるようなので
65 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 08:40
66 ：４５：04/06/05 09:01
私も東京ですよ。できるだけ近いとこなら行けそうかな？って思って行ってみようと思ったんです。
無料セミナーを東京でも開催してほしいですよね。
定例会はあんまりためにならないから。
無料セミナーを東京でも開催してほしいですよね。
定例会はあんまりためにならないから。
67 ：にゃ：04/06/05 10:27
ダイエットせみなーてふつうにしょほうどうりたるのと何が違うの。
68 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 10:30
鈴木式もどきでは痩せないとかいうのは怪しい。
普通の和食を三食食べてちゃんと痩せられたし。
鈴木式じゃなきゃダメみたいな言い方してると、儲け主義なのかなと思っちゃう。
普通の和食を三食食べてちゃんと痩せられたし。
鈴木式じゃなきゃダメみたいな言い方してると、儲け主義なのかなと思っちゃう。
69 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 14:50
67
処方をうまく使えないって言うか、結果が出せない人とかがセミナーとか行くと、いいきっかけになるって聞いた。
ダイエット講習会も参加しただけで、普段の処方と同じなのに痩せたとかね。
やっぱりあの坂○さんの迫力なのかしら？
処方をうまく使えないって言うか、結果が出せない人とかがセミナーとか行くと、いいきっかけになるって聞いた。
ダイエット講習会も参加しただけで、普段の処方と同じなのに痩せたとかね。
やっぱりあの坂○さんの迫力なのかしら？
70 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 14:54
私も相談室の、みの○さん（？）苦手です。
実際見たけど、肌とかもあんまりきれいじゃないし。
でも電話するといつも出る。他の人に代わってもらったりできないのかな？
銀座の人はみんなきれいだね。（新入社員＆カフェ以外）
実際見たけど、肌とかもあんまりきれいじゃないし。
でも電話するといつも出る。他の人に代わってもらったりできないのかな？
銀座の人はみんなきれいだね。（新入社員＆カフェ以外）
71 ：にゃ：04/06/05 15:05
み○○さん苦手ですね。あの方は客のことはどうでもいいってかんじ。とのかく物をかわせようと口が上手いけど、いきすぎて逆にうさんくさい。あの人実際鈴木式詳しくない癖して、見下すから嫌、、、
72 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 15:15
社員のま○○さんきれいでやさしいから好きです。あー今日はあつい
73 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 15:55
きれいな人いるけど、ま゜゜さんかどうかはわかりませんが
ｓ本さんに勝る説得力の持ち主はいないかと。
いくらきれいでもかわいくても、あたまがオツムの出来がフツーじゃダメダメ
ｓ本さんに勝る説得力の持ち主はいないかと。
いくらきれいでもかわいくても、あたまがオツムの出来がフツーじゃダメダメ
74 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:14
私新聞取ってないから知らなかったけど、
5/28(?)の新聞に山中つよしとアナの城ヶ崎さんの対談が載ったらしいですね。さっき銀座店に行ったらカフェに記事が載ってました。
内容的には下処理の大切さとか分かってよかったのですが、
山中さんが「過度に添加物等に対して敏感になる必要はない」
みたいなこと言ってて、じゃああなたの商売は何？って感じだった。
完全ソノコ式じゃなくてもいいんじゃん？みたいな。。。
5/28(?)の新聞に山中つよしとアナの城ヶ崎さんの対談が載ったらしいですね。さっき銀座店に行ったらカフェに記事が載ってました。
内容的には下処理の大切さとか分かってよかったのですが、
山中さんが「過度に添加物等に対して敏感になる必要はない」
みたいなこと言ってて、じゃああなたの商売は何？って感じだった。
完全ソノコ式じゃなくてもいいんじゃん？みたいな。。。
75 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:28
揚げ足取りではなく？
だとしたら、え～それはびっくりですね
というか身も蓋も無いね
(^_^;)
だとしたら、え～それはびっくりですね
というか身も蓋も無いね
(^_^;)
76 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:35
客には手間と金がかかるものを食べさせ
自分達は市販のおいしいものを食べる。
それがその子式
自分達は市販のおいしいものを食べる。
それがその子式
77 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 16:55
78 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 17:36
あ
79 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 17:39
坂○さん顔色悪いというかクマ凄いけど大丈夫ですかね。社員でいくら食品安くてもずっとじゃあきますよね。外食もするでしょうよ。
80 ：にゃ：04/06/05 17:42
噂の真相に書かれてた元トキノ社員の話の内容しってる方いますかー
81 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 17:52
いや、毎日たべてないって。ぜったい。
代謝がよくなったからだの人は、わりと普通食食べても大丈夫だとおもうよ
代謝がよくなったからだの人は、わりと普通食食べても大丈夫だとおもうよ
82 ：にゃ：04/06/05 18:45
ですよね 早くきれいにやせたい 油なしの和食じゃやせないかな
83 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 19:12
なんでコロコロコテハン変えるの？
84 ：にゃ：04/06/05 19:29
こてはんてなんですか。
85 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 20:24
にゃさんって日本語不自由なんだね
86 ：にゃ：04/06/05 20:45
ごめんなさい。パソコンで字打ちはじめたのほんとここ最近で、、、
87 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 21:47
コテハンは名前を決めて書き込む事だよ
名前入れないと‘スリムななし‘さんとかになってるでしょ？
名前入れないと‘スリムななし‘さんとかになってるでしょ？
88 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 22:12
初めてソノコ逝った時、体が正常に働くようになれば
たまに外食しても太らないって言ってた。
たまに外食しても太らないって言ってた。
89 ：にゃ：04/06/05 22:12
そゆことですね。すみません不慣れなもんで、、、。しかも字も間違えすぎですね。
90 ：スリムななし(仮)さん：04/06/05 23:37
改行についても学んでねｗ
91 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 00:25
私は、ま○ださんがいや。
良い人にはあいさつとかするのに、自分の気に食わない
人には無視っていうか、話しかけもしないし、
話かけずらい。
それにずっと社員であるた○○とさんって太ってない？
でもソノコに入社してくる男性社員ってどんな気持ちなのかなあ。
ソノコのもの食べているのかなあ。
リクなびをみると、社員には、食費手当てが出ているらしい。
どのくらい出ているのでしょうか。
良い人にはあいさつとかするのに、自分の気に食わない
人には無視っていうか、話しかけもしないし、
話かけずらい。
それにずっと社員であるた○○とさんって太ってない？
でもソノコに入社してくる男性社員ってどんな気持ちなのかなあ。
ソノコのもの食べているのかなあ。
リクなびをみると、社員には、食費手当てが出ているらしい。
どのくらい出ているのでしょうか。
92 ：にゃ：04/06/06 01:46
ま○○については知りませんでした。いい人だとおもったのですが。
とはいっても、所詮接客ですもんね。
けど、10年とかソノコやっててやせれない人や、まだ食べ方が分かってなかったり、食に縛られてる人がいるって、妙ですね。
不安になります。
高いけど、本当にいいものなら、もっと世間一般に広がってもおかしくないと思いますが、売上も下がるばかり、、、。
そりゃあせって、ディナー買わせたくなりますよよね。
とはいっても、所詮接客ですもんね。
けど、10年とかソノコやっててやせれない人や、まだ食べ方が分かってなかったり、食に縛られてる人がいるって、妙ですね。
不安になります。
高いけど、本当にいいものなら、もっと世間一般に広がってもおかしくないと思いますが、売上も下がるばかり、、、。
そりゃあせって、ディナー買わせたくなりますよよね。
93 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 01:49
社員、食事手当てで食べすぎで太ってるんじゃ。
94 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 02:19
最初ま０ださんに会ったとき、他の客にしか話しかけてなかった。
でも、パルフェで拒食過食になったきっかけとか
その状態とかが似てて、しかも私の大学のOGだと知り
運命的なものを感じてしまい、い０うさんに言って
お話しさせてもらった。｢過食が止まらない」と言ったら
｢過食は自分でやめようと思わないとだめよ」と言われ、
今までも思ってたつもりだったけど、もしかして自分に
甘えてた？って思って反省した。次に行ったとき、
私のこと覚えてて下さって体調とか気にしてくれて
うれしかった。今、完全ではないけど、以前より
ずっと過食は減ったよ。他のスタッフは経験ない（？）
からか、過食しそうになったら海苔を食えだの
饅頭を１個食えだの、そんなんじゃ治まんねーよ！！
ってことしか言ってくれなかったから、ま０ださんの
一言はソノコに関係なく効いたと思う。
でも、パルフェで拒食過食になったきっかけとか
その状態とかが似てて、しかも私の大学のOGだと知り
運命的なものを感じてしまい、い０うさんに言って
お話しさせてもらった。｢過食が止まらない」と言ったら
｢過食は自分でやめようと思わないとだめよ」と言われ、
今までも思ってたつもりだったけど、もしかして自分に
甘えてた？って思って反省した。次に行ったとき、
私のこと覚えてて下さって体調とか気にしてくれて
うれしかった。今、完全ではないけど、以前より
ずっと過食は減ったよ。他のスタッフは経験ない（？）
からか、過食しそうになったら海苔を食えだの
饅頭を１個食えだの、そんなんじゃ治まんねーよ！！
ってことしか言ってくれなかったから、ま０ださんの
一言はソノコに関係なく効いたと思う。
95 ：にゃ：04/06/06 02:56
ま○○については知りませんでした。いい人だとおもったのですが。
とはいっても、所詮接客ですもんね。
けど、10年とかソノコやっててやせれない人や、まだ食べ方が分かってなかったり、食に縛られてる人がいるって、妙ですね。
不安になります。
高いけど、本当にいいものなら、もっと世間一般に広がってもおかしくないと思いますが、売上も下がるばかり、、、。
そりゃあせって、ディナー買わせたくなりますよよね。
とはいっても、所詮接客ですもんね。
けど、10年とかソノコやっててやせれない人や、まだ食べ方が分かってなかったり、食に縛られてる人がいるって、妙ですね。
不安になります。
高いけど、本当にいいものなら、もっと世間一般に広がってもおかしくないと思いますが、売上も下がるばかり、、、。
そりゃあせって、ディナー買わせたくなりますよよね。
96 ：にゃ：04/06/06 03:22
皆さん御免なさい。間違えて同じの二度いれました、ばかです。
ま○○さん、わたしが突然、完全実行から過食になって凄く悩んでたとき、凄く真剣に話を聞いていただきました。凄いうれしかったです。そのおかげで
今も過食したとき自分を責めすぎてやけになったりしなくなった気がします。それにご飯３合とか破裂寸前まで過食してしまってたのも大分なくなりました。
何かあの方に話を聞いていただけるとホッとしますね。しかも、み○○さんとちがって全くた態度でかくないし
。ほがらかというか女性らしくて綺麗。み○○さんはソノコにはふさわしくないですね。電話の途中で切ったり、人が真剣に話してても小ばかにして笑ったり。私はケーキをワンホール食べるだの言われても、いいかげん窓口でないでほしい
ま○○さん、わたしが突然、完全実行から過食になって凄く悩んでたとき、凄く真剣に話を聞いていただきました。凄いうれしかったです。そのおかげで
今も過食したとき自分を責めすぎてやけになったりしなくなった気がします。それにご飯３合とか破裂寸前まで過食してしまってたのも大分なくなりました。
何かあの方に話を聞いていただけるとホッとしますね。しかも、み○○さんとちがって全くた態度でかくないし
。ほがらかというか女性らしくて綺麗。み○○さんはソノコにはふさわしくないですね。電話の途中で切ったり、人が真剣に話してても小ばかにして笑ったり。私はケーキをワンホール食べるだの言われても、いいかげん窓口でないでほしい
97 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 03:27
み○○さんって、私の相談を聞いた人かも・・・（名前は覚えてないけど）。
「私はたくさん食べても太らないのよ～」とか、自慢してくる人でしょ？
「私はあなたと殆ど同じ身長なのに、体重は○○kgですよ。
しかも、たくさん食べても太らない。羨ましいでしょ～」みたいな対応されて
怒ればよかったんだろうけど小心者な私は悔しい思いをしただけで、
何も言えなかったよ・・・。
相談室に電話して不快になるなんて、意味不明だよね。言語道断っていうか。
それ以来、相談室には電話してないよ。
「私はたくさん食べても太らないのよ～」とか、自慢してくる人でしょ？
「私はあなたと殆ど同じ身長なのに、体重は○○kgですよ。
しかも、たくさん食べても太らない。羨ましいでしょ～」みたいな対応されて
怒ればよかったんだろうけど小心者な私は悔しい思いをしただけで、
何も言えなかったよ・・・。
相談室に電話して不快になるなんて、意味不明だよね。言語道断っていうか。
それ以来、相談室には電話してないよ。
98 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 03:29
あと、ま○ださんって写真でしか見たことないんだけど、
実物は細いんですか？肌・髪の調子とかは？
写真ではそんなに細く見えないんですよね。なんでだろ。
実物は細いんですか？肌・髪の調子とかは？
写真ではそんなに細く見えないんですよね。なんでだろ。
99 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 05:54
松はキレイだよ～白いし。くっきりアイライン上下のソノコ化粧やめたらもっとかわいいのになぁと思う。
社員のた○○ってどこにいる人？有名？
カフェの鈴○さん昔やせたって新聞に書いてあったのに今おなかまわりすごくない？
カフェにいると太るんでしょうか？
肌とかキレイなのに
黒Ｔの子はいい子なのに肌もテカテカぽっちゃり なぜ？
社員のた○○ってどこにいる人？有名？
カフェの鈴○さん昔やせたって新聞に書いてあったのに今おなかまわりすごくない？
カフェにいると太るんでしょうか？
肌とかキレイなのに
黒Ｔの子はいい子なのに肌もテカテカぽっちゃり なぜ？
100 ：にゃ：04/06/06 05:55
肌超きれいでしたよ。スタイルは、ウエストがほっそい
101 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 06:06
１階にいる○島キレイ！話してても感じいいし。渡○も年のわりには日々キレイになってる！
親子で働いてる人（竹内？）あの人はうるさい 話しすぎ．．．
食品の萩○かわいい！よく知ってるし元気づけられる。伊○も細いし肌チョーきれい！でも日によって態度が違うかな～
み○○たくさん電話に出るから「また過食かよ～」といいかげんになっちゃってたりするんだろね
一日過食話とかだと疲れるハズ
相談室そろそろ人変えてほしい
親子で働いてる人（竹内？）あの人はうるさい 話しすぎ．．．
食品の萩○かわいい！よく知ってるし元気づけられる。伊○も細いし肌チョーきれい！でも日によって態度が違うかな～
み○○たくさん電話に出るから「また過食かよ～」といいかげんになっちゃってたりするんだろね
一日過食話とかだと疲れるハズ
相談室そろそろ人変えてほしい
102 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 12:06
店員の噂話なんてどうでもいい。
103 ：にゃ：04/06/06 12:29
竹○さんはいいひとですよ。決して見下したりしないし 田○サンは最悪。肌やばいし。
食品の話になりますが、牛丼のレトルト温める前に開封したの見たことありますか。ほとんど油でぎっちりかたまっていて、気持ち悪かった。油抜きちゃんとしてるのかな。
食品の話になりますが、牛丼のレトルト温める前に開封したの見たことありますか。ほとんど油でぎっちりかたまっていて、気持ち悪かった。油抜きちゃんとしてるのかな。
104 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 13:54
>>98
ま０ださんは写真で見るよりは年かな？
でも写真だと顔でかく見えるよね。
実際はすごくきれい。
>>103
私はレトルトはすべてお皿にあけてから
チンしてるから、どれも冷たい状態知ってる。
確かに油で固まってるけど、それくらいは
必要な油なのかな？って思ってた。
チンジャオとかも温める前片栗粉で固まってて
グロイ。温めるからいいんであって、弁当には
入れられない。用事で夜遅くなるとき友達は
コンビニで弁当とか買ってるけど、私はどうすべきか
迷うんだよね。ただえさえ弁当持ってきてると
｢お金ないの？」とか言われるのに、そのうえ
見た目悪いなんて。。。
ま０ださんは写真で見るよりは年かな？
でも写真だと顔でかく見えるよね。
実際はすごくきれい。
>>103
私はレトルトはすべてお皿にあけてから
チンしてるから、どれも冷たい状態知ってる。
確かに油で固まってるけど、それくらいは
必要な油なのかな？って思ってた。
チンジャオとかも温める前片栗粉で固まってて
グロイ。温めるからいいんであって、弁当には
入れられない。用事で夜遅くなるとき友達は
コンビニで弁当とか買ってるけど、私はどうすべきか
迷うんだよね。ただえさえ弁当持ってきてると
｢お金ないの？」とか言われるのに、そのうえ
見た目悪いなんて。。。
105 ：にゃ：04/06/06 14:09
佃煮、煮豆、ワカメサラダの弁当はあまり見せたくないですよね。パンだとかなり楽。
ま○○さんは30歳くらいですが、ぜんせん見えない。
顔とウエストかなりすっきり、顔が整ってるってわけではないのに、すごく綺麗。
牛丼とか、油が全然ないときもあれば、脂身ばかりでちゃんとした赤身の肉がほとんどなくて、
ギトギトのときもある。自分で作った方が安全で、低カロリーかなってたまに思います。
ソノコさんが亡くなって、手抜きになったんでしょうか。
ま○○さんは30歳くらいですが、ぜんせん見えない。
顔とウエストかなりすっきり、顔が整ってるってわけではないのに、すごく綺麗。
牛丼とか、油が全然ないときもあれば、脂身ばかりでちゃんとした赤身の肉がほとんどなくて、
ギトギトのときもある。自分で作った方が安全で、低カロリーかなってたまに思います。
ソノコさんが亡くなって、手抜きになったんでしょうか。
106 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 14:12
ソノコって、他の食事制限のダイエットに比べてやせるスピードが遅いよね。
これは仕方ないことなのかな・・・。
でも、ホントにやせるスピードが遅すぎて、挫折して
他の王道ダイエットとかにいきたくなる。
今もその衝動にかられてるよ～～。
これは仕方ないことなのかな・・・。
でも、ホントにやせるスピードが遅すぎて、挫折して
他の王道ダイエットとかにいきたくなる。
今もその衝動にかられてるよ～～。
107 ：にゃ：04/06/06 14:33
やせるスピードがおそいのは悪い事じゃないとおもいますが、極度の肥満な方が言われたとおりに実践しても、効果がないのはどうかと思います。
和食と鈴木式の中間で軽く体を動かした方が早くやせそう。
完全実行して効果がない人がいるのは不思議。私も他にしようか考え中。
和食と鈴木式の中間で軽く体を動かした方が早くやせそう。
完全実行して効果がない人がいるのは不思議。私も他にしようか考え中。
108 ：104：04/06/06 14:46
>>にゃ
昼飯も人に見せたくないよね。
ほんと金ないみたいだし、そんな食生活なのに
なかなか痩せないって周りから思われそう。
ディナーのつくねも、弁当につくねの山とワカメ
なんて不自然。もう少し見栄えよくする方法
ないでしょうか。
昼飯も人に見せたくないよね。
ほんと金ないみたいだし、そんな食生活なのに
なかなか痩せないって周りから思われそう。
ディナーのつくねも、弁当につくねの山とワカメ
なんて不自然。もう少し見栄えよくする方法
ないでしょうか。
109 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 14:53
実際は金かかってんのに、金ないみたいに見られるのはやだよねｗ
110 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 14:56
さっさと痩せたいから、他のダイエットで体重落として
目標までいったら鈴木式でキープしようと思ってるんだけど
どうかな？
目標までいったら鈴木式でキープしようと思ってるんだけど
どうかな？
111 ：にゃ：04/06/06 15:28
ですよね。野菜煮を入れるとかしてもちょっとしょぼいんですよね。
おにぎりにするとちょっと小さすぎて笑えるし。
綺麗にやせれてたら人にどう思われようが気になんないんですがね。
ワカメサラダをみてギョッとされますし。笑
かなり根気がいりますが料理本見てやってみるとか？
最初はした処理は適当で、やせるのがとまったら下処理をまじめにやってみるとか？
他のダイエット試したり、外食するよりかはマシかなと。
おにぎりにするとちょっと小さすぎて笑えるし。
綺麗にやせれてたら人にどう思われようが気になんないんですがね。
ワカメサラダをみてギョッとされますし。笑
かなり根気がいりますが料理本見てやってみるとか？
最初はした処理は適当で、やせるのがとまったら下処理をまじめにやってみるとか？
他のダイエット試したり、外食するよりかはマシかなと。
112 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 17:29
>>111 『した処理』？？『下処理』って『げしょり』じゃないの？
113 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 17:34
したしょりだろ
ばかじゃねーの
ばかじゃねーの
114 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 17:52
がんで死んだの
115 ：にゃ：04/06/06 18:06
ガンのかな けど、過労って言ってもＧＧ効かない？ソノコは本当に謎。
社員の対応からして謎
何か秘めてるって感じ
社員の対応からして謎
何か秘めてるって感じ
116 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 18:36
大腸がんだという
117 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 19:20
鈴木式完全実行だけで綺麗にやせれたって人いませんか？
お金も崖っぷちだし山中さんの本見てやってみようかな
やったひといます
？
お金も崖っぷちだし山中さんの本見てやってみようかな
やったひといます
？
118 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 19:21
_.～
～´ ｀ヽ._.′
119 ：108：04/06/06 19:31
BOOK OFFでその子先生の料理本手に入れました。
さっき焼きうどん作ってみたけど、
簡単でなかなか美味！下処理さえまとめて時間あるときに
やっておけばそんなに苦にはならないかも。
その本にも「続けることが大事だから料理はシンプルに」
って書いてあるし、昔のビデオでも「今日ダメだから
明日もダメって思わないで、10あるうち
5つ守ってみよう、いや2つだけでも守ってみようって
思うことが大事」ってその子先生おっしゃってる。
今のソノコは完全実行にとらわれ過ぎでは？
さっき焼きうどん作ってみたけど、
簡単でなかなか美味！下処理さえまとめて時間あるときに
やっておけばそんなに苦にはならないかも。
その本にも「続けることが大事だから料理はシンプルに」
って書いてあるし、昔のビデオでも「今日ダメだから
明日もダメって思わないで、10あるうち
5つ守ってみよう、いや2つだけでも守ってみようって
思うことが大事」ってその子先生おっしゃってる。
今のソノコは完全実行にとらわれ過ぎでは？
120 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 19:58
確かに、、、完全実行にこだわりすぎていらついて過食しちゃいました ストレスフリーダイエットなのに、
完全にやることに」とらわれすぎて、ストレスたまったら、無意味ですしね、
初心にもどり、もう一度頑張って料理がんばります。
完全にやることに」とらわれすぎて、ストレスたまったら、無意味ですしね、
初心にもどり、もう一度頑張って料理がんばります。
121 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 20:04
ストレスフリーを謳いながら完全にやるとストレスがたまるというパラドックス
122 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 21:28
確かに弁当にするとやりにくいですよね。
私はいっそ佃煮中心にすることにして、おにぎりにしてます。
１８０グラムを２個にすると小さいけど、煮豆がなければご飯は２４０グラムでよいから
１２０グラムのおにぎり２個にしてます。
ロールパン２個のほうが、いろいろはさむものがあってやりやすいですよね。
私はいっそ佃煮中心にすることにして、おにぎりにしてます。
１８０グラムを２個にすると小さいけど、煮豆がなければご飯は２４０グラムでよいから
１２０グラムのおにぎり２個にしてます。
ロールパン２個のほうが、いろいろはさむものがあってやりやすいですよね。
123 ：スリムななし(仮)さん：04/06/06 22:42
私は佃煮のときは生わかめやキャベツのつけ合せの代わりに
料理本に載っている野菜ものを付けることが多いなあ。
生わかめを煮るとオカズにしやすいし、ねぎが好きなので生わかめにねぎを混ぜたり
家でお昼食べる時は味噌汁に代えることが多い。
最近の会報でシソを刻んでご飯に混ぜるというのがあって、塩を少し手に乗せて
おにぎりにすることもある。（ここのところはまった）
セットを食べる時は真面目にやるけど、セットが終わって単品組み合わせだったり
するときは下処理したプチトマトを一個つけたり
豆ご飯作ったり、赤飯（小豆の下処理は本に載っているのであとは適当に）にしたり。
料理本に載っている野菜ものを付けることが多いなあ。
生わかめを煮るとオカズにしやすいし、ねぎが好きなので生わかめにねぎを混ぜたり
家でお昼食べる時は味噌汁に代えることが多い。
最近の会報でシソを刻んでご飯に混ぜるというのがあって、塩を少し手に乗せて
おにぎりにすることもある。（ここのところはまった）
セットを食べる時は真面目にやるけど、セットが終わって単品組み合わせだったり
するときは下処理したプチトマトを一個つけたり
豆ご飯作ったり、赤飯（小豆の下処理は本に載っているのであとは適当に）にしたり。
124 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 06:05
私はお昼はワカメサラダだけど、夜は味噌汁です。
前はキムチにしてたけど、また復活してほしい。
おいしかったし。
最近は先生が生前のときの新聞を何度も読み返しています。
とても説得力あって。今の社長よりずっといい。
前はディナーでも13000円くらいのもあったのにね。
やっぱり２万円近くは高いよね。
それに化粧品はソニーが作っているしね。
食品はどこにいたくしているんだろう。
前はキムチにしてたけど、また復活してほしい。
おいしかったし。
最近は先生が生前のときの新聞を何度も読み返しています。
とても説得力あって。今の社長よりずっといい。
前はディナーでも13000円くらいのもあったのにね。
やっぱり２万円近くは高いよね。
それに化粧品はソニーが作っているしね。
食品はどこにいたくしているんだろう。
125 ：スリムな梨さん：04/06/07 06:45
そんな安いディナーあったんですか？それなら無理なくつずけられていいのになあー
やっぱ金が大事なんだろうか、、、
キムチ食べたかったなー
客の気持ちも考えないと、また離れてく人続出しちまうだーよ
やっぱ金が大事なんだろうか、、、
キムチ食べたかったなー
客の気持ちも考えないと、また離れてく人続出しちまうだーよ
126 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 10:06
鈴木式をやってると、人付き合いとかに悩みませんか？人と会うとやっぱり外食はつきものだし。周りの人にソノコの事をいちいち説明しても理解してくれなさそうだから、打ち明けていません。
127 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 12:09
ていうか打ち明けられなくない？
あたしなんてキショカショだから特に
治ったら外食でも行けるようになると思ってるけどなかなか治らないので断ってばかりで友達減りそう
一度外食したらカショ止まらないし佃煮のソノコ食に戻せなくなってしまう
あたしなんてキショカショだから特に
治ったら外食でも行けるようになると思ってるけどなかなか治らないので断ってばかりで友達減りそう
一度外食したらカショ止まらないし佃煮のソノコ食に戻せなくなってしまう
128 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 12:31
煮豆をはじめに食べるのはどうしてか聞いても、
お体の代謝をよくするための一点張りなんだけど、
おしえて！だれかくわしいひと。
お体の代謝をよくするための一点張りなんだけど、
おしえて！だれかくわしいひと。
129 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 13:35
あたしもしりたい
ごはん増やすより煮豆のがいいってなんで？
昔から本には煮豆があるね
大豆たんぱく質？！
ごはん増やすより煮豆のがいいってなんで？
昔から本には煮豆があるね
大豆たんぱく質？！
130 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 14:57
>>129 っていうかソノコの献立はただでさえタンパク質不足しがちなんだから、栄養バランスを整える意味でも豆の方がいいんじゃないの？
131 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 16:50
>>130
初めまして、横レス失礼します。
タンパク質が不足しがちという貴方様が考えることまで否定するわけではありませんが、
それは貴方様のような考え方をする人もいるということであり、
「タンパク質不足しがちなんだから」と言い切ってしまうのはいささか乱暴に思えてなりません。
ソノコ式の考え自体でしたら根拠は本に書かれていて読むこともできますが、
ソノコ式に反する上のような考えは、
ここに集まる人の多くとは言いませんが少なくとも私にとっては
本にはああやって書いてあったのに何故？、という疑問を抱かせるものでした。
お手数で申し訳ありませんが、
「タンパク質不足しがちなんだから」とおっしゃる根拠をお聞かせいただけると幸いです。
初めまして、横レス失礼します。
タンパク質が不足しがちという貴方様が考えることまで否定するわけではありませんが、
それは貴方様のような考え方をする人もいるということであり、
「タンパク質不足しがちなんだから」と言い切ってしまうのはいささか乱暴に思えてなりません。
ソノコ式の考え自体でしたら根拠は本に書かれていて読むこともできますが、
ソノコ式に反する上のような考えは、
ここに集まる人の多くとは言いませんが少なくとも私にとっては
本にはああやって書いてあったのに何故？、という疑問を抱かせるものでした。
お手数で申し訳ありませんが、
「タンパク質不足しがちなんだから」とおっしゃる根拠をお聞かせいただけると幸いです。
132 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 17:46
133 ：108：04/06/07 18:47
私はトキノの時代を知らないんだけど、
その子先生の著書を最近読んで
今のソノコはどうなんだろう？って
思った。亡くなられるまえ「商品をもっと
安く提供したい、より多くの人を助けたい」
って思ってらしたみたいなのに、いまのソノコは
その意思を引き継いでいるのでしょうか？
その子先生は、料理の下処理から調理、開発。。。と
ほんと、会員のために尽くしてらしたようなのに
今は誰がやってるのかも謎で、努力みたいなものが
見えてこない。
著書｢その子」の最後に旦那様が、「会社は娘が継いで、
又違った角度で経営している。あなた（その子先生）
が一番望んだ形は実現している」
って書いてあるんだけど、今もそうなのですか？
山中社長しか見ないけど。。。今のソノコが
その子先生の望んだ形なのでしょうか？
本を読んでいて、どうして亡くなってしまったんだろう？
私たちは本当に貴重な方を失ったのだなあ、と
涙がでてきました。
その子先生の著書を最近読んで
今のソノコはどうなんだろう？って
思った。亡くなられるまえ「商品をもっと
安く提供したい、より多くの人を助けたい」
って思ってらしたみたいなのに、いまのソノコは
その意思を引き継いでいるのでしょうか？
その子先生は、料理の下処理から調理、開発。。。と
ほんと、会員のために尽くしてらしたようなのに
今は誰がやってるのかも謎で、努力みたいなものが
見えてこない。
著書｢その子」の最後に旦那様が、「会社は娘が継いで、
又違った角度で経営している。あなた（その子先生）
が一番望んだ形は実現している」
って書いてあるんだけど、今もそうなのですか？
山中社長しか見ないけど。。。今のソノコが
その子先生の望んだ形なのでしょうか？
本を読んでいて、どうして亡くなってしまったんだろう？
私たちは本当に貴重な方を失ったのだなあ、と
涙がでてきました。
134 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 18:58
その子式では身体に必要な量は取れているということが前提なので、
たんぱく質が足りない、と言われる方はそれなりのスレで語ってはいかがでしょうか。
納得出来ない人は他の健康法を試してみるのもいいんじゃないでしょうかねえ。
そもそも、たんぱく質なんてどれ位摂ったらいいの？
どの本が一体正しいこと言ってるの？
たんぱく質が足りない、と言われる方はそれなりのスレで語ってはいかがでしょうか。
納得出来ない人は他の健康法を試してみるのもいいんじゃないでしょうかねえ。
そもそも、たんぱく質なんてどれ位摂ったらいいの？
どの本が一体正しいこと言ってるの？
135 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 19:27
136 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 19:32
>>131
米１００グラムに含まれるタンパク質は３グラム以下。
一日に必要なタンパク質は体重の１割だと言われている。
そういう訳で、ソノコの献立ではタンパク質不足だとおっしゃっているのでしょう。
どこかのサイトでも、ソノコの食事では早死にするとか書かれてた。
米１００グラムに含まれるタンパク質は３グラム以下。
一日に必要なタンパク質は体重の１割だと言われている。
そういう訳で、ソノコの献立ではタンパク質不足だとおっしゃっているのでしょう。
どこかのサイトでも、ソノコの食事では早死にするとか書かれてた。
137 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 20:04
>>131
なんでそんなに丁寧な言い方するの？
なんでそんなに丁寧な言い方するの？
138 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 20:14
癌ならヤセラレル
＞鈴木式に対して批判的な意見は他のｽﾚに逝ってしてくれと・・・
このスレ最初っから読んでると、
もぐらたたきのもぐらのようにタンパクシツタンパクシツと後から後から出てくるようで
面白いんだが･･
自分はソノコなんてやっていない。
ただ、カイロに行ったらプロテインを勧められ、スポーツする奴がいると
学校の先生までがプロテインを強要する。
タンパクシツ摂ってれば間違いない！身体を作るのにプロテインは必須！
もううっとおしいのよ。タンパクシツ。
このスレ最初っから読んでると、
もぐらたたきのもぐらのようにタンパクシツタンパクシツと後から後から出てくるようで
面白いんだが･･
自分はソノコなんてやっていない。
ただ、カイロに行ったらプロテインを勧められ、スポーツする奴がいると
学校の先生までがプロテインを強要する。
タンパクシツ摂ってれば間違いない！身体を作るのにプロテインは必須！
もううっとおしいのよ。タンパクシツ。
140 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 20:45
>>136
体重の１割って、４０キロだったら４キロもタンパク質とるの！？
体重の１割って、４０キロだったら４キロもタンパク質とるの！？
141 ：108：04/06/07 20:54
142 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 21:07
>>140
タンパク質は体重の0.1％～0.2％だったと思うよ。
>>139
タンパク質摂ってれば間違いないとかいう先生がいるの？
困った先生だね(w
三大栄養素といわれるもの＆微量栄養素を含むものなんかをしっかり摂らなきゃね。
別にプロテインパウダーでタンパク質とらなくっても肉でも魚でもいいんだよ。
ただ、肉とか魚だと漏れなく余分な脂質までとってしまうことになるから、
究極の『高蛋白低脂肪食』ってことでプロテインパウダーを選択する人が多いってだけだよ。
タンパク質は体重の0.1％～0.2％だったと思うよ。
>>139
タンパク質摂ってれば間違いないとかいう先生がいるの？
困った先生だね(w
三大栄養素といわれるもの＆微量栄養素を含むものなんかをしっかり摂らなきゃね。
別にプロテインパウダーでタンパク質とらなくっても肉でも魚でもいいんだよ。
ただ、肉とか魚だと漏れなく余分な脂質までとってしまうことになるから、
究極の『高蛋白低脂肪食』ってことでプロテインパウダーを選択する人が多いってだけだよ。
143 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 21:22
なんで煮豆が最初なの！？
144 ：スリムな梨さん：04/06/07 21:46
たんぱく質にはこだわってませんが処方道理食べた結果自分の体をみてやつれたと感じたので、やっぱたんぱく質不足だったのかなと思いました。それじゃいつたっても綺麗なやせれないんじゃ。。。
145 ：スリムな梨さん：04/06/07 21:51
煮豆はブドウ糖が一番早く取り入れやすいから？
一番最初に甘いものを食べることで、最初に脳を満足させて、、
食べ過ぎ防止ってのもあるんじゃないかな。
一番最初に甘いものを食べることで、最初に脳を満足させて、、
食べ過ぎ防止ってのもあるんじゃないかな。
146 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 22:00
>>140 間違えた。50キロの人なら50グラム必要なんだって。ごめん
147 ：スリムな梨さん：04/06/07 22:14
なせ鈴木式の低蛋白できれいにやせれるかたがいるの？
ほんとなのかな、、、
ほんとなのかな、、、
148 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 23:13
たんぱく質を多く摂取してもそれらがすべて有効に働くとは思えません。
たんぱく質や脂肪を多く摂取して下痢や胸焼けをおこす人が人がいると
いう事実からも、たんぱく質の過剰摂取は内臓に負担をかけ体調を崩し
かねません。たんぱく質を有効に働かせるにはまず糖質を摂取し脳と自律
神経に負担をかけない食事をすることが前提です。脳と自律神経がきちんと
働かなくては、たんぱく質だけではなくビタミンもミネラルも有効に
活用されません。
たんぱく質や脂肪を多く摂取して下痢や胸焼けをおこす人が人がいると
いう事実からも、たんぱく質の過剰摂取は内臓に負担をかけ体調を崩し
かねません。たんぱく質を有効に働かせるにはまず糖質を摂取し脳と自律
神経に負担をかけない食事をすることが前提です。脳と自律神経がきちんと
働かなくては、たんぱく質だけではなくビタミンもミネラルも有効に
活用されません。
149 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 23:15
たんぱく質 ご飯２４０ｇ＝卵１と半分と同量です。
糖質とたんぱく質両方取れる、ごはんを食べましょう。
糖質とたんぱく質両方取れる、ごはんを食べましょう。
150 ：スリムな梨さん：04/06/07 23:36
ならばなぜ処方道り食べ筋肉が衰えたのでしょうか、、
151 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 23:41
いままで、たらふく食ってた奴が鈴木式にしたら筋肉おちるのはあたりめーだろ
それが、体にとってベストな状態だってことだよ
いやなら止めろ！
それが、体にとってベストな状態だってことだよ
いやなら止めろ！
152 ：スリムななし(仮)さん：04/06/07 23:44
白いご飯以外のオカズがいかに腎臓や肝臓の負担になっているか分りますか。
ほとんどの方はこれくらいのオカズを食べるのは普通でしょうね。
お酒を飲みながらマグロの刺身を１５０ｇや焼き鳥を２串くらいは誰でも食べるで
しょう。豆腐１丁を冷やっこで食べるのも、納豆１パック食べるのも普通ですね。
あんなに柔らかいマグロの刺身がご飯の８０倍も肝臓、腎臓の負担になるとは
驚きでしょう。
玄米ご飯が白米ご飯の５４倍も内臓の負担になるとは驚くばかりです。
本来、人間が長寿になる最適の食事は主食中心でオカズは５分の１程度でいい
のです。
オカズの量は味噌汁の中に入れた具と別につけるオカズを合計した量です。
味噌汁に具をたくさん入れる方がオカズは別に摂ると更にオカズの過食になります。
ご飯以外の固形物は全てオカズになります。それはご飯の２０％ほどの量が
最適です。
２０％のオカズで茶碗１杯のご飯をたべるにはオカズは相当塩分の濃いもので
なければ『オカズがたりないな！』 と感じます。オカズの塩味が薄いとどうしても
オカズの食べ過ぎになってしまいます。
●オカズの塩味の濃さの目安はあまりにも塩辛いので『ご飯ちょうだい。』と
ご飯なしでは食べられないくらいの塩辛さです。
オカズはにがりの害のない塩、味噌、醤油を大量に入れて佃煮風に作るのが
ベストです。この時に入れるものは昆布、ワカメ、野菜、ゴマなどを長時間煮込んで
下さい。そして冷蔵庫に入れて保存して下さい。数週間オカズを作る必要がなく
毎日、この佃煮と白いご飯だけで十分な栄養が摂れます。
オカズでご飯を食べるのではありません。塩味で食べるのが本当の食べ方です。
ほとんどの方はこれくらいのオカズを食べるのは普通でしょうね。
お酒を飲みながらマグロの刺身を１５０ｇや焼き鳥を２串くらいは誰でも食べるで
しょう。豆腐１丁を冷やっこで食べるのも、納豆１パック食べるのも普通ですね。
あんなに柔らかいマグロの刺身がご飯の８０倍も肝臓、腎臓の負担になるとは
驚きでしょう。
玄米ご飯が白米ご飯の５４倍も内臓の負担になるとは驚くばかりです。
本来、人間が長寿になる最適の食事は主食中心でオカズは５分の１程度でいい
のです。
オカズの量は味噌汁の中に入れた具と別につけるオカズを合計した量です。
味噌汁に具をたくさん入れる方がオカズは別に摂ると更にオカズの過食になります。
ご飯以外の固形物は全てオカズになります。それはご飯の２０％ほどの量が
最適です。
２０％のオカズで茶碗１杯のご飯をたべるにはオカズは相当塩分の濃いもので
なければ『オカズがたりないな！』 と感じます。オカズの塩味が薄いとどうしても
オカズの食べ過ぎになってしまいます。
●オカズの塩味の濃さの目安はあまりにも塩辛いので『ご飯ちょうだい。』と
ご飯なしでは食べられないくらいの塩辛さです。
オカズはにがりの害のない塩、味噌、醤油を大量に入れて佃煮風に作るのが
ベストです。この時に入れるものは昆布、ワカメ、野菜、ゴマなどを長時間煮込んで
下さい。そして冷蔵庫に入れて保存して下さい。数週間オカズを作る必要がなく
毎日、この佃煮と白いご飯だけで十分な栄養が摂れます。
オカズでご飯を食べるのではありません。塩味で食べるのが本当の食べ方です。
153 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 02:43
くわしいですね
本より説得力あります
関係者でつか？
本より説得力あります
関係者でつか？
154 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 02:43
ご飯の量は、量らずに食べたいだけ食べる。でもおかずは食べ過ぎない。
これだけ実行してても、からだの機能みたいなのは良くなってきて、
気がつくとごはんも必要な量だけ食べるようになりました。
もちろんおかずは油と、たんぱく質に気をつけています。
下処理はしていません。
10年ほど前にも一度下処理をして厳密にやってた時期が2,3年あったけれど
（当時57kgだった体重が2ヶ月で47kgになりました）
外食多くなって崩れていったんです。
でも主婦になった今は、自分で食事を作るのが基本なので、やりやすいです。
お金も、かかりません。米代は高くなってもほかの食費が安くなってます。
でも、厳密にやりだすと辛くなるから、上記の方法で。
それでも、産後一人目産んだあとも痩せずに54kgだった体重が
二人目出産後に54kgから48kgになるのに3ヶ月ほどでした。
もちろん体力の衰えもなく。むしろ元気はつらつで毎日が楽しいです。
やり方は邪道ですが、理論は頭の中に染み付いているので、
やっぱあたしには鈴木式、健康の基本。と再確認でした。
これだけ実行してても、からだの機能みたいなのは良くなってきて、
気がつくとごはんも必要な量だけ食べるようになりました。
もちろんおかずは油と、たんぱく質に気をつけています。
下処理はしていません。
10年ほど前にも一度下処理をして厳密にやってた時期が2,3年あったけれど
（当時57kgだった体重が2ヶ月で47kgになりました）
外食多くなって崩れていったんです。
でも主婦になった今は、自分で食事を作るのが基本なので、やりやすいです。
お金も、かかりません。米代は高くなってもほかの食費が安くなってます。
でも、厳密にやりだすと辛くなるから、上記の方法で。
それでも、産後一人目産んだあとも痩せずに54kgだった体重が
二人目出産後に54kgから48kgになるのに3ヶ月ほどでした。
もちろん体力の衰えもなく。むしろ元気はつらつで毎日が楽しいです。
やり方は邪道ですが、理論は頭の中に染み付いているので、
やっぱあたしには鈴木式、健康の基本。と再確認でした。
155 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 02:47
マジですか？！
あたし今５７で１０キロやせたい！！
過食治らないから全然減らず増えるだけだけど．．．
処方の時はごはんいくつでした？
あたし今５７で１０キロやせたい！！
過食治らないから全然減らず増えるだけだけど．．．
処方の時はごはんいくつでした？
156 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 02:51
朝昼はごはん味噌汁佃煮ですよね
夜はどんなモノを食べてますか？
間食夜食は入れてますか？
過食だったりしてませんでしたか？
ＧＧ荘水飲んでましたか？
夜はどんなモノを食べてますか？
間食夜食は入れてますか？
過食だったりしてませんでしたか？
ＧＧ荘水飲んでましたか？
157 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 03:12
ソノコ始めて半年経ちますが３日に１度の過食が治りません～(;_;)
過食克服した人、いつ変化きましたか？
せっかくのその子菓子がぁ！くりまん２箱クロコ１袋ようかん１袋チョコ１枚市販食パンマーガリン１斤
間食に買ってあるからいつもこんな感じで食べてしまい買いに行っての繰り返し
うつ．．．．．
理性というかその間記憶がないんですよね．．．
過食克服した人、いつ変化きましたか？
せっかくのその子菓子がぁ！くりまん２箱クロコ１袋ようかん１袋チョコ１枚市販食パンマーガリン１斤
間食に買ってあるからいつもこんな感じで食べてしまい買いに行っての繰り返し
うつ．．．．．
理性というかその間記憶がないんですよね．．．
158 ：154：04/06/08 03:25
ものすごく邪道なのはわかっているのですが･・・
そんなの鈴木式じゃないと石投げられそうですが
朝昼はふりかけご飯（市販の好きなふりかけで）、
前夜の味噌汁が残っている場合はそれもつけて。
おやつはパンやケーキを、牛乳卵バターなしで焼いたり
市販のカステラやようかんなど和菓子も食べます。
夜ご飯は、肉や魚もしくは豆腐や卵などたんぱく質ものを100グラムぐらいと
あとは野菜料理を適度に。ご飯は茶碗に大盛り1杯くらいですね最近は。
量っていないけれど結構食べてると思います。冬はもっと食べてました。
ちなみに3ヶ月で48キロになったのは昨秋です。半年以上維持しています。
たまには外食もしますし、ジャンクフードも口にすることはありますよ。
でもそれは、特別なイベントって感じです。
そのときは友達と楽しく食事をする。悪いもの食べてるとか思わないで。
でも、家に帰ったら、またなるべくちゃんとしたものを食べる生活。投げない。
そんなの鈴木式じゃないと石投げられそうですが
朝昼はふりかけご飯（市販の好きなふりかけで）、
前夜の味噌汁が残っている場合はそれもつけて。
おやつはパンやケーキを、牛乳卵バターなしで焼いたり
市販のカステラやようかんなど和菓子も食べます。
夜ご飯は、肉や魚もしくは豆腐や卵などたんぱく質ものを100グラムぐらいと
あとは野菜料理を適度に。ご飯は茶碗に大盛り1杯くらいですね最近は。
量っていないけれど結構食べてると思います。冬はもっと食べてました。
ちなみに3ヶ月で48キロになったのは昨秋です。半年以上維持しています。
たまには外食もしますし、ジャンクフードも口にすることはありますよ。
でもそれは、特別なイベントって感じです。
そのときは友達と楽しく食事をする。悪いもの食べてるとか思わないで。
でも、家に帰ったら、またなるべくちゃんとしたものを食べる生活。投げない。
159 ：154：04/06/08 03:25
厳密に、実行していた10年前は、私は18歳でお金もなく、
ＧＧ荘水というのも、知りませんでした。今でもよく知りません。
でも、野菜や肉は切って水にさらして、下処理をしていました。
以外と面倒くさくなかったです。
ご飯は240グラムはかって、食事の時間も決めて、していました。
おやつは、その当時、無け無しのお金をはたいて購入したトキノの
あめや和菓子を食べていました。
お金がなくて買えないないときはおにぎりつくってたべていました。
本当にやつれることなくするすると気持ち良く痩せて、
変なたとえですみませんが、モデルのバイト
（身長が160センチなので、写真モデルですが）ができるくらいの
元気はつらつすっきり体型になれて、非常にうれしかったです。
お金のことや、自分の心の問題、体調や時間の余裕など、
人によってできることの範囲は違うと思いますが、
できない部分があるからすべてをあきらめるのではなく、ゆるくても
できる分だけ鈴木式、でも、なにもしないよりはずっとずっといいです！
気持ちの平安と、自分が納得できる体型、
健康を手放したくはないので、これからも、なるべく
負担のない範囲で続けていきます。
過食に悩む方も、あきらめないで欲しいな。
ちゃんと3食の食事をした上で、おやつ食べてくださいね。
そして体の機能を立てなおしてください。
ＧＧ荘水というのも、知りませんでした。今でもよく知りません。
でも、野菜や肉は切って水にさらして、下処理をしていました。
以外と面倒くさくなかったです。
ご飯は240グラムはかって、食事の時間も決めて、していました。
おやつは、その当時、無け無しのお金をはたいて購入したトキノの
あめや和菓子を食べていました。
お金がなくて買えないないときはおにぎりつくってたべていました。
本当にやつれることなくするすると気持ち良く痩せて、
変なたとえですみませんが、モデルのバイト
（身長が160センチなので、写真モデルですが）ができるくらいの
元気はつらつすっきり体型になれて、非常にうれしかったです。
お金のことや、自分の心の問題、体調や時間の余裕など、
人によってできることの範囲は違うと思いますが、
できない部分があるからすべてをあきらめるのではなく、ゆるくても
できる分だけ鈴木式、でも、なにもしないよりはずっとずっといいです！
気持ちの平安と、自分が納得できる体型、
健康を手放したくはないので、これからも、なるべく
負担のない範囲で続けていきます。
過食に悩む方も、あきらめないで欲しいな。
ちゃんと3食の食事をした上で、おやつ食べてくださいね。
そして体の機能を立てなおしてください。
160 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 03:50
>>133
あなたのセンチメンタリズムに水を指したらごめんだけど、
あの人が、キワモノ扱いされるのにタレント気取りでテレビに出てた間、
恥ずかしくて実行者だと言えませんでしたし、
成金趣味の宝石やインテリアを公開するたび、
世間には「実行者＝その子教で金巻き上げられる信者」という
不名誉な図式が出来上がっていったと個人的には思います。
あなたのセンチメンタリズムに水を指したらごめんだけど、
あの人が、キワモノ扱いされるのにタレント気取りでテレビに出てた間、
恥ずかしくて実行者だと言えませんでしたし、
成金趣味の宝石やインテリアを公開するたび、
世間には「実行者＝その子教で金巻き上げられる信者」という
不名誉な図式が出来上がっていったと個人的には思います。
161 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 03:55
>>133
娘は、ごっそり遺産引き継いでソノコは辞めたよ。
鳴り物入りで「鈴木まゆみ社長」として突然出てきたわりに、
辞める時は何の挨拶もなし。
なんだったんだろうね、あれ？
遺産相続で長者番付に乗った時は、住所はウィーンになってたっけ。
娘は、ごっそり遺産引き継いでソノコは辞めたよ。
鳴り物入りで「鈴木まゆみ社長」として突然出てきたわりに、
辞める時は何の挨拶もなし。
なんだったんだろうね、あれ？
遺産相続で長者番付に乗った時は、住所はウィーンになってたっけ。
162 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 04:01
そら金が手に入ればわざわざ女がビジネスをやろうとか思わないでしょ
見たことないね、娘
見たことないね、娘
163 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 04:10
１５４さん
最初から２４０も食べてやせれたんですか？！それ以前のダイエットの経験は？
ソノコの食品じゃないとダメ！結果でない！と言われていたので不思議です
１８０だの１４０だの２４０だの変に考えるより自分の体が一番正直なのかもしれませんね
ソノコレトルト離乳食みたいな親子丼とかでいまいちなんだもん
過食したからか全然寝れない．．．
育児ストレスとかないですか？
私は仕事や生活やソノコをしなきゃ！というストレスかいつもだるいしイライラです
あなたの書き込みとても貴重で参考になりました
ありがとうございます☆
またいろいろきかせてください
最初から２４０も食べてやせれたんですか？！それ以前のダイエットの経験は？
ソノコの食品じゃないとダメ！結果でない！と言われていたので不思議です
１８０だの１４０だの２４０だの変に考えるより自分の体が一番正直なのかもしれませんね
ソノコレトルト離乳食みたいな親子丼とかでいまいちなんだもん
過食したからか全然寝れない．．．
育児ストレスとかないですか？
私は仕事や生活やソノコをしなきゃ！というストレスかいつもだるいしイライラです
あなたの書き込みとても貴重で参考になりました
ありがとうございます☆
またいろいろきかせてください
164 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 07:22
みなさん夜食食べてますか？
夕飯から寝るまでに３時間しかないからおなかすかないんだよね
まだ夜食がやせない原因と思ってるから怖いし
やせ食べや昔の本にはたしか載ってなかったよね
夕飯から寝るまでに３時間しかないからおなかすかないんだよね
まだ夜食がやせない原因と思ってるから怖いし
やせ食べや昔の本にはたしか載ってなかったよね
165 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 07:34
しかしあの食事でどうして便秘にならないんだ
私はソノコの献立やってて全然出なくて病院行き。
普段の食生活訊かれて提示したら怒られた・・
こんなんで出るわけがないと。繊維質が不足しすぎらしい
鈴木式についても説明し
本を読んでもらったが医学的に言ってあり得ないと一喝されました。
ＧＧに繊維入ってるね。ＧＧ無しででてる人いますか。
結局はサプリが頼りなのでは無いかと思ってしまう。
私はソノコの献立やってて全然出なくて病院行き。
普段の食生活訊かれて提示したら怒られた・・
こんなんで出るわけがないと。繊維質が不足しすぎらしい
鈴木式についても説明し
本を読んでもらったが医学的に言ってあり得ないと一喝されました。
ＧＧに繊維入ってるね。ＧＧ無しででてる人いますか。
結局はサプリが頼りなのでは無いかと思ってしまう。
166 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 08:16
ダイエットで、コレステロールがへり、癌になった、広告塔
167 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 08:25
繊維質とらないから大腸がんになったんだろうね
168 ：スリムな梨さん：04/06/08 08:46
いや、たらふくじゃないですよ。拒食の時にソノコはじめたんですし。そこから筋肉落ちて身長引く125くらいの体重になってしまい、
誰が見てもやせこけた感じ。処方言われたとおり食べてたのに、、、
けどソノコ理論には納得してるか続けてますが、、、。
あと処方献立やって、便秘になったって話よく効きますね。
何となく綺麗にやせられた人の話を聞くと、処方完全実行って感じじゃないですな。
本をやってやるのが一番良いのかなー
ＧG荘水をやたら進めるのも変だし、、、。
最初はレトルトでも美味しかったですが、もうあきましたね。
確かに離乳食みたいですね。親子丼より鶏丼のがマシ。
誰が見てもやせこけた感じ。処方言われたとおり食べてたのに、、、
けどソノコ理論には納得してるか続けてますが、、、。
あと処方献立やって、便秘になったって話よく効きますね。
何となく綺麗にやせられた人の話を聞くと、処方完全実行って感じじゃないですな。
本をやってやるのが一番良いのかなー
ＧG荘水をやたら進めるのも変だし、、、。
最初はレトルトでも美味しかったですが、もうあきましたね。
確かに離乳食みたいですね。親子丼より鶏丼のがマシ。
169 ：133：04/06/08 09:39
>>160
確かにあのテレビの出方では、
ソノコ式知らない人にはあまり
いい印象与えてたとは思えないですね。
>>161
そうなんですか！？｢その子」で娘宛に
｢会社をしっかりまとめて、人々に
食の理論、美の理論をうったえ、会社の行き先を
コントロールしながら、新製品を開発。。。これが
できる人は娘しかいないのだと自覚してほしい」
って書いてあるのですが。。。だからと言って別に
娘さんを信用するわけではないですが、山中社長になってるの
ってどうなんだろう？淡々と理論を述べているだけで
正直、熱意を感じない。昔、トキノを一緒に立ち上げた
妹さんや片岡さんって方も、もう辞められたのですかね？
なんか、内部的なことにこだわりすぎかも
しれませんが、今誰がどんな風にソノコを
運営してるのか気になって。。。
ここに来て、実行してるのに痩せない、とか
品質落ちた、なんて話を聞くと気になります。
私自身も便秘するし。
今、浄水器買うべきかどうか悩み中でもあります。
確かにあのテレビの出方では、
ソノコ式知らない人にはあまり
いい印象与えてたとは思えないですね。
>>161
そうなんですか！？｢その子」で娘宛に
｢会社をしっかりまとめて、人々に
食の理論、美の理論をうったえ、会社の行き先を
コントロールしながら、新製品を開発。。。これが
できる人は娘しかいないのだと自覚してほしい」
って書いてあるのですが。。。だからと言って別に
娘さんを信用するわけではないですが、山中社長になってるの
ってどうなんだろう？淡々と理論を述べているだけで
正直、熱意を感じない。昔、トキノを一緒に立ち上げた
妹さんや片岡さんって方も、もう辞められたのですかね？
なんか、内部的なことにこだわりすぎかも
しれませんが、今誰がどんな風にソノコを
運営してるのか気になって。。。
ここに来て、実行してるのに痩せない、とか
品質落ちた、なんて話を聞くと気になります。
私自身も便秘するし。
今、浄水器買うべきかどうか悩み中でもあります。
170 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 10:42
みなさん、うずら豆大さじ１って何粒ぐらい食べてます？相談室って、教えてくれないんですよね。
171 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 10:46
>>うずら豆
一粒や二つぶくらいたいした差じゃないし。テキトーでいいってことだよ
気になるなら
一袋を食事の回数分で割って食べとけば？
一粒や二つぶくらいたいした差じゃないし。テキトーでいいってことだよ
気になるなら
一袋を食事の回数分で割って食べとけば？
172 ：スリムな梨さん：04/06/08 10:55
大さじ強くらいならだいたい十粒くらいですよ。
けど窓口って矛盾したりしてますよ
凄い知りたいことに限って適当に答えられますよね。
早くみ○○サンじゃなくなってほしいよ。
けど窓口って矛盾したりしてますよ
凄い知りたいことに限って適当に答えられますよね。
早くみ○○サンじゃなくなってほしいよ。
173 ：154：04/06/08 12:03
ソウスイとGGの説明もあいまいで矛盾してるよネ
ソウスイって、ニガリ らしいけど、
一般的には体に良いと言われていますが、
「にがり」で豆腐の大豆たんぱく質が固まるように、
同じたんぱく質でできている人間の内臓も硬くなって
いくと考えられます。
腎臓には糸球体と呼ばれ、スポンジをしぼるように
不要なものや毒素を排泄する
器官がありますが、これが硬くなり目詰まりすると
毒素排泄ができなくなります。
ソウスイって、ニガリ らしいけど、
一般的には体に良いと言われていますが、
「にがり」で豆腐の大豆たんぱく質が固まるように、
同じたんぱく質でできている人間の内臓も硬くなって
いくと考えられます。
腎臓には糸球体と呼ばれ、スポンジをしぼるように
不要なものや毒素を排泄する
器官がありますが、これが硬くなり目詰まりすると
毒素排泄ができなくなります。
174 ：154：04/06/08 12:15
よって、ソウスイは必要なし。
そのうち、被害が現われてから中止なんてことも
ありうると思われます。
時の という名前ですから時代と共に変化していくのです
なーーーんて言われてしまって結局泣くのは自分なのです。
ご用心。
そのうち、被害が現われてから中止なんてことも
ありうると思われます。
時の という名前ですから時代と共に変化していくのです
なーーーんて言われてしまって結局泣くのは自分なのです。
ご用心。
175 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 12:38
154さんは下処理はしてないってことだけど
添加物に関してはどう考えてますか？あまりこだわってない？
あと、夕飯のタンパク質のものを１００グラムっていうのは
タンパク質自体が１００グラムじゃなくて、肉や魚が１００グラムってことで
いいんですよね？
脂とかもそのまま食べてるんですか？
なんか、自分が完全実行や下処理にこだわりすぎなのかなって思ってきたよ。
だから、市販のものを食べるのには抵抗あるし。
そのわりにやせないしｗ
気楽にやったほうがいいのかもね。
添加物に関してはどう考えてますか？あまりこだわってない？
あと、夕飯のタンパク質のものを１００グラムっていうのは
タンパク質自体が１００グラムじゃなくて、肉や魚が１００グラムってことで
いいんですよね？
脂とかもそのまま食べてるんですか？
なんか、自分が完全実行や下処理にこだわりすぎなのかなって思ってきたよ。
だから、市販のものを食べるのには抵抗あるし。
そのわりにやせないしｗ
気楽にやったほうがいいのかもね。
176 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 12:45
177 ：152：04/06/08 13:00
>>174-175は>>152です、>>154さんではありません
違えてしまいました。ごめんなさい。
でも横レスしちゃう。
●下処理、健康に対する影響はそれほど大きくない。
●浄水器を迷ってた方へ。たとえ水道水でも水が血液変化に与える影響は
かなり小さい。０．１％ほどの影響しかない。水が商品化され、
ブランド化されている。一般家庭でもほとんどの家で浄水器が使われている。
水の質が健康の全てを決めるという説は正しくない。
水や添加物を徹底的に気にするより、米の質をきにした方がよほど有益。
違えてしまいました。ごめんなさい。
でも横レスしちゃう。
●下処理、健康に対する影響はそれほど大きくない。
●浄水器を迷ってた方へ。たとえ水道水でも水が血液変化に与える影響は
かなり小さい。０．１％ほどの影響しかない。水が商品化され、
ブランド化されている。一般家庭でもほとんどの家で浄水器が使われている。
水の質が健康の全てを決めるという説は正しくない。
水や添加物を徹底的に気にするより、米の質をきにした方がよほど有益。
178 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 13:07
無農薬コシヒカリとかにしろってこと？
てか１５２さんは何者？
その知識はどこから？まさか自分で考えたとかじゃないよね。
てか１５２さんは何者？
その知識はどこから？まさか自分で考えたとかじゃないよね。
179 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 13:26
>>154
ソウスイってにがりと同じなんですか？
にがりで内臓まで硬くなるとは
知りませんでした。
しかしソウスイの、表面張力を下げる働きは
消化や下処理で大切になるかと思うのですが？
>>170
私も9～10粒くらいですかね。でも、そんなに
気にしなくていいと思いますよ。ご飯だって
水加減とかで微妙に違ってくるし。それに、
パンとか麺だと、ご飯180g以上になっちゃうだろうし。
ソウスイってにがりと同じなんですか？
にがりで内臓まで硬くなるとは
知りませんでした。
しかしソウスイの、表面張力を下げる働きは
消化や下処理で大切になるかと思うのですが？
>>170
私も9～10粒くらいですかね。でも、そんなに
気にしなくていいと思いますよ。ご飯だって
水加減とかで微妙に違ってくるし。それに、
パンとか麺だと、ご飯180g以上になっちゃうだろうし。
180 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 13:31
152さんの言うことってあんまりアテにしないほうがいいような…。
荘水をにがりって言ってる時点で、今までの話も何の根拠もなさそう。
荘水の成分を見れば、にがりじゃないことじゃないぐらい明白だし。
私も飲んではないんだけどね。
まぁ、うなずける部分もあるんだけどね。
具体的数値を示してるんだから、ソースがあると有難いかな。
荘水をにがりって言ってる時点で、今までの話も何の根拠もなさそう。
荘水の成分を見れば、にがりじゃないことじゃないぐらい明白だし。
私も飲んではないんだけどね。
まぁ、うなずける部分もあるんだけどね。
具体的数値を示してるんだから、ソースがあると有難いかな。
181 ：152：04/06/08 13:38
表面張力を下げるなら、アルコールで十分
182 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 13:41
183 ：152：04/06/08 13:54
御飯と味噌汁だけで十分な栄養が摂れます。
蛋白質の肉も卵も魚介類も特に必要ありません。
味噌の大豆に含む蛋白質で十分です。
カルシウムも２切れのワカメだけで十分です。
オカズ代はとても安くて済みます。
大根１本、人参１本で１週間から２週間分の味噌汁が作れます。
乾燥ワカメ１００gもあれば１ヶ月分もあるでしょう。
食費の大部分はお米だけです。
腹が減ったら御飯を腹一杯食べて下さい。３杯でも4杯でもいいです
蛋白質の肉も卵も魚介類も特に必要ありません。
味噌の大豆に含む蛋白質で十分です。
カルシウムも２切れのワカメだけで十分です。
オカズ代はとても安くて済みます。
大根１本、人参１本で１週間から２週間分の味噌汁が作れます。
乾燥ワカメ１００gもあれば１ヶ月分もあるでしょう。
食費の大部分はお米だけです。
腹が減ったら御飯を腹一杯食べて下さい。３杯でも4杯でもいいです
184 ：152：04/06/08 13:58
あてにしないでくださいね
ほんとかどうかはご自身でご判断を。
ほんとかどうかはご自身でご判断を。
185 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 13:59
186 ：185：04/06/08 14:01
くっ・・・ 釣りだったのかぁ
187 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 14:34
浄水器、売れないみたいだね～。
これさ、お風呂にも使ってるけど、水からためて追い炊きしないと
意味無いからすごーく、不経済！
フィルターも詰まると水がチョロチョロとしか出ないから
最悪！！でもね、肌の状態はいいよ。
台所用はシャワーの切り替えがないからまたまた
洗い物の時に不便！！
しかし、sonoko商品はどれも高価だよね。
せめて半額だったらなぁ・・。
レストランだって高いね！！
2400円だよ。ﾀﾝドリーチキン！！
これさ、お風呂にも使ってるけど、水からためて追い炊きしないと
意味無いからすごーく、不経済！
フィルターも詰まると水がチョロチョロとしか出ないから
最悪！！でもね、肌の状態はいいよ。
台所用はシャワーの切り替えがないからまたまた
洗い物の時に不便！！
しかし、sonoko商品はどれも高価だよね。
せめて半額だったらなぁ・・。
レストランだって高いね！！
2400円だよ。ﾀﾝドリーチキン！！
188 ：154：04/06/08 14:56
あの、明け方に書きこんだ154ですけど…
173さん174さんのソウスイとGGの説明もあいまいで矛盾してるよネ
とかいうの、私じゃないです…。
今朝も書きましたがそうすいやGGってのもなにかしらないです。
とびっくりしていましたら、152さんが訂正なさってくださっていました。
安心いたしました。
私にとって鈴木式は、「一生の財産となる食べ方のお作法」という定義で、
今後なるべく子供たちや周囲のひとたちに迷惑をかけずに
自分の健康はできうるかぎり自分で責任をとっていくためのお作法なので、
不必要に太っている分が痩せることは、そのついでに当たり前のおまけとして
ついてくることです。
ご飯何グラムとかいうのが、把握していないのが気になって
今日のお昼ご飯はいつものようのおしゃもじとお茶碗握って食べたい分だけ
いれてはかってみましたら、290gでした。
そのあと微妙にお代わりまでしてしまったので、かなり食べています。
でもここ半年48kgです。
体重は変動ありませんが、脂肪は徐々に減っていってる感じはします。
173さん174さんのソウスイとGGの説明もあいまいで矛盾してるよネ
とかいうの、私じゃないです…。
今朝も書きましたがそうすいやGGってのもなにかしらないです。
とびっくりしていましたら、152さんが訂正なさってくださっていました。
安心いたしました。
私にとって鈴木式は、「一生の財産となる食べ方のお作法」という定義で、
今後なるべく子供たちや周囲のひとたちに迷惑をかけずに
自分の健康はできうるかぎり自分で責任をとっていくためのお作法なので、
不必要に太っている分が痩せることは、そのついでに当たり前のおまけとして
ついてくることです。
ご飯何グラムとかいうのが、把握していないのが気になって
今日のお昼ご飯はいつものようのおしゃもじとお茶碗握って食べたい分だけ
いれてはかってみましたら、290gでした。
そのあと微妙にお代わりまでしてしまったので、かなり食べています。
でもここ半年48kgです。
体重は変動ありませんが、脂肪は徐々に減っていってる感じはします。
189 ：154：04/06/08 14:57
下処理は、しませんが、肉はなるべく脂肪の少ないところを選ぶとか、
もう、趣味のレベルでの食材選択程度には、あがいてる感じでしょうか。
調味料は天然塩使うとか…。アジ塩じゃなくてね。
鶏肉は胸肉かってきて皮と目に見える脂肪だけちょちょっとはいで
一人あたま肉自体の重量100gでゆでたりシルバーストーンフライパンで焼いたり
オーブンで焼いたり。安いしおいしいです。
先ほども書いたご飯300gとか、生活強度がさほど強いわけでもない主
婦の身で、こんなの鈴木式じゃないといわれればそれまでですが、
自分に必要な量の主食って、ほんと人それぞれなので
長く続けてちゃんと厳密にやっても効果がないとか辛いという方は
主食の量かえてみるとか、間食を増やしてみるとか、
調節してもいいんじゃないかなあ、とは思うのです。
だって苦しむための食事法じゃないとおもうんです。
ストレス感じないで楽になるため。
でも、もちろん、食欲中枢はじめ、体のいろんな機能が傷んでいる場合は、
初めの数ヶ月は厳密にやったほうがいいと思いますよ！
それも、お金をかけて高い食品を買う健康法ではなく
（もちろん時間や経済的な問題はひとそれぞれなのですが）
大人が自分の食べるものを自分で選んで調理して食べるその一環として。
その子サンの本一冊買えば十分ではないですか？
もう、趣味のレベルでの食材選択程度には、あがいてる感じでしょうか。
調味料は天然塩使うとか…。アジ塩じゃなくてね。
鶏肉は胸肉かってきて皮と目に見える脂肪だけちょちょっとはいで
一人あたま肉自体の重量100gでゆでたりシルバーストーンフライパンで焼いたり
オーブンで焼いたり。安いしおいしいです。
先ほども書いたご飯300gとか、生活強度がさほど強いわけでもない主
婦の身で、こんなの鈴木式じゃないといわれればそれまでですが、
自分に必要な量の主食って、ほんと人それぞれなので
長く続けてちゃんと厳密にやっても効果がないとか辛いという方は
主食の量かえてみるとか、間食を増やしてみるとか、
調節してもいいんじゃないかなあ、とは思うのです。
だって苦しむための食事法じゃないとおもうんです。
ストレス感じないで楽になるため。
でも、もちろん、食欲中枢はじめ、体のいろんな機能が傷んでいる場合は、
初めの数ヶ月は厳密にやったほうがいいと思いますよ！
それも、お金をかけて高い食品を買う健康法ではなく
（もちろん時間や経済的な問題はひとそれぞれなのですが）
大人が自分の食べるものを自分で選んで調理して食べるその一環として。
その子サンの本一冊買えば十分ではないですか？
190 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 16:51
↑とてもなっとくしました
１８９さんは初めから３００とか食べてたんですか？
だんだん増えてきたんですか？
やせてきてから増えたのかそれでやせたのか教えてください
あと夜食はどうしてますか？
すいませんいろいろ
うらやましいなって思って
確かに鈴木式はストレスフリーを売ってましたもんね
処方を守らなきゃのストレスから守れないんじゃもったいないと感じました
私は半年も苦しみながら処方してきて何も変わらず何やってたんだ？と考え直してしまいました
ＧＧ荘水がなくても早い人はすぐ結果でるんですね
レトルトばかりでなく本参考に何か作ってみようかな？
とり肉でもかたまりっぽいの食べたいしね
１８９さんは初めから３００とか食べてたんですか？
だんだん増えてきたんですか？
やせてきてから増えたのかそれでやせたのか教えてください
あと夜食はどうしてますか？
すいませんいろいろ
うらやましいなって思って
確かに鈴木式はストレスフリーを売ってましたもんね
処方を守らなきゃのストレスから守れないんじゃもったいないと感じました
私は半年も苦しみながら処方してきて何も変わらず何やってたんだ？と考え直してしまいました
ＧＧ荘水がなくても早い人はすぐ結果でるんですね
レトルトばかりでなく本参考に何か作ってみようかな？
とり肉でもかたまりっぽいの食べたいしね
191 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 17:47
154さんは、sonokoの商品は何も使ってないのかな？
192 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 17:58
193 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 18:04
１５２って釣りなの？悪質ですね。
194 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 18:13
１５４さん、すごく納得しました。
参考までに、鈴木式の献立にはわかめのような海草が組み込まれてますが
意識して摂ってらっしゃいますか？
１５４さんの食生活は理想だと思います。
お金もかけていないし、ご主人やお子様の健康も安心ですね。
またいらしてお話聞かせてください。
参考までに、鈴木式の献立にはわかめのような海草が組み込まれてますが
意識して摂ってらっしゃいますか？
１５４さんの食生活は理想だと思います。
お金もかけていないし、ご主人やお子様の健康も安心ですね。
またいらしてお話聞かせてください。
195 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 19:39
１５４さん
大人気ですね☆
お金をかけず健康でいられ日本人に一番あう．．．その子さんも言ってましたよね
ストレスフリーあらためて思い出しました
大人気ですね☆
お金をかけず健康でいられ日本人に一番あう．．．その子さんも言ってましたよね
ストレスフリーあらためて思い出しました
196 ：１３１：04/06/08 21:34
>>130さん
お待ちしていましたがお返事いただけなくて残念です。
皆様へ
特定の理論（この場合ソノコ式）について論じる場合、
0. 法律のような明確な基準 （ダイエットの場合は存在しない）
1. 元理論 （この場合ソノコ式）
2. 自分の個人的考えとその根拠
3. 理屈ではないけど自分の体験
4. 第三者の体験を聞いたもの
5. 単なる噂や想像
といった区別を明確にしなければ、混乱の元だと思うのです。
また、1.に関しては著作に根拠は相当書いてあり、
この場はそれを知った上で論じているのですから省いてもいいでしょうが、
それに反対意見（2.）を述べる場合は、
述べるのはいいのだけどきちんと根拠を示す必要があると思います。
前スレからもあった反対意見はこの点をうやむやにしているか
3.や、増してや4.5.のみを根拠としてすり替えているものが多いため、
どうも共感することができません。
その点、154さんは
邪道、鈴木式じゃない、私にとっては、と
3.であることをはっきり述べていらっしゃるので
情報として参考にすることができると思います。
お待ちしていましたがお返事いただけなくて残念です。
皆様へ
特定の理論（この場合ソノコ式）について論じる場合、
0. 法律のような明確な基準 （ダイエットの場合は存在しない）
1. 元理論 （この場合ソノコ式）
2. 自分の個人的考えとその根拠
3. 理屈ではないけど自分の体験
4. 第三者の体験を聞いたもの
5. 単なる噂や想像
といった区別を明確にしなければ、混乱の元だと思うのです。
また、1.に関しては著作に根拠は相当書いてあり、
この場はそれを知った上で論じているのですから省いてもいいでしょうが、
それに反対意見（2.）を述べる場合は、
述べるのはいいのだけどきちんと根拠を示す必要があると思います。
前スレからもあった反対意見はこの点をうやむやにしているか
3.や、増してや4.5.のみを根拠としてすり替えているものが多いため、
どうも共感することができません。
その点、154さんは
邪道、鈴木式じゃない、私にとっては、と
3.であることをはっきり述べていらっしゃるので
情報として参考にすることができると思います。
197 ：１３１：04/06/08 21:35
>>152
あてにしないでご自身で判断を、という部分はいいのですが、
他の方もおっしゃっているように、
ぜひ根拠を示していただければと思います。
>>132 >>136
ダイエットには法律のような明確な基準がありません。
また医学・栄養学はその時点での解釈であって、
十年前と今の理論が違うなどというのもままあることだと思います。
「…のはあきらか」「…と言われている」という方々は
ダイエット法における多数派と少数派を、絶対基準だと
はき違えていらっしゃるように見えます。
また、私はソノコ式の狂信者ではなく、
皆様と同じようにこの掲示板で情報を得ている一実行者に過ぎないことを
申し上げておきます。
今後も、有効な意見交換のできる場であることを願っております。
長々失礼いたしました。
あてにしないでご自身で判断を、という部分はいいのですが、
他の方もおっしゃっているように、
ぜひ根拠を示していただければと思います。
>>132 >>136
ダイエットには法律のような明確な基準がありません。
また医学・栄養学はその時点での解釈であって、
十年前と今の理論が違うなどというのもままあることだと思います。
「…のはあきらか」「…と言われている」という方々は
ダイエット法における多数派と少数派を、絶対基準だと
はき違えていらっしゃるように見えます。
また、私はソノコ式の狂信者ではなく、
皆様と同じようにこの掲示板で情報を得ている一実行者に過ぎないことを
申し上げておきます。
今後も、有効な意見交換のできる場であることを願っております。
長々失礼いたしました。
198 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 23:03
うーん、確かにね～
私がソノコ式を知ったのはかれこれ10年以上前、
最初の本にはそんな小難しいこと書いてなかったよね。
家庭でできる程度のこと。
でもそれでも体験談で皆痩せてたしね。
私も最高64kgまで太ったことあるけど、
ご飯大好き、油抜き（でも下処理なんてしたことない）で
今現在44kgだもの。
ちょっと今のソノコって難しい理論ばかりで
家庭でやるのは無理、商品買わせようって感じもするなぁ。
私がソノコ式を知ったのはかれこれ10年以上前、
最初の本にはそんな小難しいこと書いてなかったよね。
家庭でできる程度のこと。
でもそれでも体験談で皆痩せてたしね。
私も最高64kgまで太ったことあるけど、
ご飯大好き、油抜き（でも下処理なんてしたことない）で
今現在44kgだもの。
ちょっと今のソノコって難しい理論ばかりで
家庭でやるのは無理、商品買わせようって感じもするなぁ。
199 ：169：04/06/08 23:13
浄水器据え置きタイプゲトーしました！
閉店前に駆け込み、12回払いでげと。
私は未成年のため、カード会社が親に連絡したり、
親に相談せずにだったため親から私に連絡来たりで
契約に１時間かかってしまいました。
スタッフの方に申し訳なく思って帰り際に
「すいません、１時間も残業させてしまって。。。」
と申し上げたところ、〇辺さんが「いいえ。明日からお体の調子が違いますよ」
と言ってくださり、１日も早く痩せて健康になりたいという
私の気持ちをわかってくださっているようでうれしかったです。
>>187さん
バスルーム用は50度までOKではないですか？
>>187さん
閉店前に駆け込み、12回払いでげと。
私は未成年のため、カード会社が親に連絡したり、
親に相談せずにだったため親から私に連絡来たりで
契約に１時間かかってしまいました。
スタッフの方に申し訳なく思って帰り際に
「すいません、１時間も残業させてしまって。。。」
と申し上げたところ、〇辺さんが「いいえ。明日からお体の調子が違いますよ」
と言ってくださり、１日も早く痩せて健康になりたいという
私の気持ちをわかってくださっているようでうれしかったです。
>>187さん
バスルーム用は50度までOKではないですか？
>>187さん
200 ：スリムななし(仮)さん：04/06/08 23:39
私も１年半近く毎週ディナーやってきたけど、
体重に変化なし。だから今月はスタンダードと組み合わせで
お金全てディナーにささげるのをやめました。
だって、給料のほとんど＋貯金を食いつぶしていたから。
だから今貯金がゼロになってしまいました。
こんなにかけているのに、減らない。
でも他の食べ物は過食が復活するようで、怖い。
自炊もいいのかなあ。スタンダードもずっとだとストレスたまるんだよね。
ＧＧも実際のところ、原料費ってかなり安いらしいですよ。
荘水も。あれはぼったくりっていううわさもあるくらい。
体重に変化なし。だから今月はスタンダードと組み合わせで
お金全てディナーにささげるのをやめました。
だって、給料のほとんど＋貯金を食いつぶしていたから。
だから今貯金がゼロになってしまいました。
こんなにかけているのに、減らない。
でも他の食べ物は過食が復活するようで、怖い。
自炊もいいのかなあ。スタンダードもずっとだとストレスたまるんだよね。
ＧＧも実際のところ、原料費ってかなり安いらしいですよ。
荘水も。あれはぼったくりっていううわさもあるくらい。
201 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 00:47
その子さんが書いた『その子』という本に、『私は特別メイクをしてるつもりはない。ナチュラルメイクだ
みたいなこと
書いてるけど、本当だったのかなー。
みたいなこと
書いてるけど、本当だったのかなー。
202 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 01:20
米は太るというのは迷信なんだなーと
１５４さんの書き込みを見て再認識した。
１５４さんの書き込みを見て再認識した。
203 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 01:54
>>201
幅5ミリもあるアイラインがナチュラルなのか。ゲラゲラ
本だったかテレビだったか忘れたけど、その子さん、
夫が起きる前にメイクをすませ、夫が寝てから落とすので
夫に素顔を見せたことはない、それが女のたしなみ、ってことでしたよ。
息子が亡くなってからはずっと別居だったみたいですけどね。
幅5ミリもあるアイラインがナチュラルなのか。ゲラゲラ
本だったかテレビだったか忘れたけど、その子さん、
夫が起きる前にメイクをすませ、夫が寝てから落とすので
夫に素顔を見せたことはない、それが女のたしなみ、ってことでしたよ。
息子が亡くなってからはずっと別居だったみたいですけどね。
204 ：169：04/06/09 02:19
>>201さん
確かに私もそれにはちょっと、えっ？って思った(藁)
でもアイシャドウとかチーク入れてない点では
そうなのか？とも。あと、特別テレビ用のメイクじゃない
って意味なのかな、とか。
>>200さん
私は約半年間ディナー＆スタンダード組み合わせてたけど
飽きてきたし、もともと料理好きなんで、料理したーい！
ってストレスたまってきたんで自炊することに
しました。そんなわけで今日浄水器ゲトーしたわけでつ。
今はまだその子先生の料理本見て作ってるけど、
そのうち普通の料理本見て、自分でソノコ式に
アレンジしたいなーって思ってます！！
その子先生もみなさんに、料理をして料理を好きになって
もらいたいっておっしゃってましたしね。
だいたい、健康のために一生ソノコのレトルト
食べるなんて普通に考えておかしいと思う。
はたから見てもただの手抜き女としか
見られないもん。ディナーばっかり食ってる金持ち
って、自分の子供にも手料理食べさせないのかしら？？
確かに私もそれにはちょっと、えっ？って思った(藁)
でもアイシャドウとかチーク入れてない点では
そうなのか？とも。あと、特別テレビ用のメイクじゃない
って意味なのかな、とか。
>>200さん
私は約半年間ディナー＆スタンダード組み合わせてたけど
飽きてきたし、もともと料理好きなんで、料理したーい！
ってストレスたまってきたんで自炊することに
しました。そんなわけで今日浄水器ゲトーしたわけでつ。
今はまだその子先生の料理本見て作ってるけど、
そのうち普通の料理本見て、自分でソノコ式に
アレンジしたいなーって思ってます！！
その子先生もみなさんに、料理をして料理を好きになって
もらいたいっておっしゃってましたしね。
だいたい、健康のために一生ソノコのレトルト
食べるなんて普通に考えておかしいと思う。
はたから見てもただの手抜き女としか
見られないもん。ディナーばっかり食ってる金持ち
って、自分の子供にも手料理食べさせないのかしら？？
205 ：169：04/06/09 02:20
>>201さん
確かに私もそれにはちょっと、えっ？って思った(藁)
でもアイシャドウとかチーク入れてない点では
そうなのか？とも。あと、特別テレビ用のメイクじゃない
って意味なのかな、とか。
>>200さん
私は約半年間ディナー＆スタンダード組み合わせてたけど
飽きてきたし、もともと料理好きなんで、料理したーい！
ってストレスたまってきたんで自炊することに
しました。そんなわけで今日浄水器ゲトーしたわけでつ。
今はまだその子先生の料理本見て作ってるけど、
そのうち普通の料理本見て、自分でソノコ式に
アレンジしたいなーって思ってます！！
その子先生もみなさんに、料理をして料理を好きになって
もらいたいっておっしゃってましたしね。
だいたい、健康のために一生ソノコのレトルト
食べるなんて普通に考えておかしいと思う。
はたから見てもただの手抜き女としか
見られないもん。ディナーばっかり食ってる金持ち
って、自分の子供にも手料理食べさせないのかしら？？
確かに私もそれにはちょっと、えっ？って思った(藁)
でもアイシャドウとかチーク入れてない点では
そうなのか？とも。あと、特別テレビ用のメイクじゃない
って意味なのかな、とか。
>>200さん
私は約半年間ディナー＆スタンダード組み合わせてたけど
飽きてきたし、もともと料理好きなんで、料理したーい！
ってストレスたまってきたんで自炊することに
しました。そんなわけで今日浄水器ゲトーしたわけでつ。
今はまだその子先生の料理本見て作ってるけど、
そのうち普通の料理本見て、自分でソノコ式に
アレンジしたいなーって思ってます！！
その子先生もみなさんに、料理をして料理を好きになって
もらいたいっておっしゃってましたしね。
だいたい、健康のために一生ソノコのレトルト
食べるなんて普通に考えておかしいと思う。
はたから見てもただの手抜き女としか
見られないもん。ディナーばっかり食ってる金持ち
って、自分の子供にも手料理食べさせないのかしら？？
206 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 08:35
確かに今の山中さんには力がないっていうか、会ったけど、オーラみたいのが見えないし、説得力がない
坂○さんの方が目に力があってできそうな気がする。
浄水器全然違いますって言うけど、うち買ったのに何も変わってません・・・
むくむし、痩せないし。気休めに使ってる気がする。
坂○さんの方が目に力があってできそうな気がする。
浄水器全然違いますって言うけど、うち買ったのに何も変わってません・・・
むくむし、痩せないし。気休めに使ってる気がする。
207 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 09:27
>206
ま、その子先生が強烈だったからね、比較されると気の毒な気が。
それより、ソノコが兄の山中一族にのっとられたんだなぁと思ったｗ。
いろいろ意見もあるだろうけど、実子のまゆみさんが運営されていた方が、
気分的にしっくりくる。
ま、その子先生が強烈だったからね、比較されると気の毒な気が。
それより、ソノコが兄の山中一族にのっとられたんだなぁと思ったｗ。
いろいろ意見もあるだろうけど、実子のまゆみさんが運営されていた方が、
気分的にしっくりくる。
208 ：154：04/06/09 09:48
鈴木式ではワカメや昆布水推奨でしたね。
忘れていました。でも、のり、ワカメ、昆布は、好きです。
味噌汁にはワカメ、お料理のだしには、煮干や鰹節も使いますが昆布も。
煮豆は、本当に時々しか食べません。
でも10年前に、厳密に実行していたとき、朝ご飯の前に煮豆を食べると、
すぐに体が燃え出すように温かくなり、エンジンはいったー！って気になったものです。
ソノコのホームページを見てみましたが、サプリメントとか浄水機なんて、
出てるんですね…。
私は、正直、あまり興味を持てませんでした。
10年前厳密実行時のご飯240グラムですが、
それ以前は、ご飯は悪と思っていて、おかずばかり食べてご飯は少し、
がダイエットと思っていました。
体力のない顔色悪い小太りといった感じでした。
ので、痩せるうんぬんより体の機能手っ取り早く正常にしなければ、と、
ご飯をたくさん食べるようにしてみたものです。
太るかとはじめは怖かったのですが、幸い3日後には目覚めよく動作も機敏になり、
1週間後には今までダイエットしていても減らなかった体重が
減ってきているのを知り、感激しました。
2ヶ月後には10キロ体重が減りそのまま数年鈴木式生活をし、体調絶好調でした。
忘れていました。でも、のり、ワカメ、昆布は、好きです。
味噌汁にはワカメ、お料理のだしには、煮干や鰹節も使いますが昆布も。
煮豆は、本当に時々しか食べません。
でも10年前に、厳密に実行していたとき、朝ご飯の前に煮豆を食べると、
すぐに体が燃え出すように温かくなり、エンジンはいったー！って気になったものです。
ソノコのホームページを見てみましたが、サプリメントとか浄水機なんて、
出てるんですね…。
私は、正直、あまり興味を持てませんでした。
10年前厳密実行時のご飯240グラムですが、
それ以前は、ご飯は悪と思っていて、おかずばかり食べてご飯は少し、
がダイエットと思っていました。
体力のない顔色悪い小太りといった感じでした。
ので、痩せるうんぬんより体の機能手っ取り早く正常にしなければ、と、
ご飯をたくさん食べるようにしてみたものです。
太るかとはじめは怖かったのですが、幸い3日後には目覚めよく動作も機敏になり、
1週間後には今までダイエットしていても減らなかった体重が
減ってきているのを知り、感激しました。
2ヶ月後には10キロ体重が減りそのまま数年鈴木式生活をし、体調絶好調でした。
209 ：154：04/06/09 09:49
外食が増え、お酒の席も増え、結婚出産、などに甘えて、
だらだらなし崩しにいいかげんな食事をし、54キロまで増えて、
体も辛いのをなんとかしたかった私は、去年鈴木式もどきを実行して
3ヶ月で6キロ減りました。スタートしたのは去年の9月です。
夏も終わりがけで、暑さのあまりさほど食べずにすむ季節でしたし、
今のどんぶりめし生活ではなかったです。
多分220g～250gぐらいだと思います。
でも、ちゃんと３食と、ちょっとしたおやつで、1日5回はエネルギー補給、
とは思っていました。
205さんに感激したので、お気に入りの料理本を。
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/425956014X/ref=sr_aps_b_1/250-8754961-3767430
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766207521/qid=1086740685/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-8754961-3767430
お料理好きな方も、あまりなさらない方も、
自分や親しい人の食べるものをしつらえるのはたのしいし、
独創性を発揮できる素敵な作業だと思うので、
おいしくて安全なものを購入するのもいいですが、
自分の手も信じてお料理、愉しんでみるのもいいと思います。
だらだらなし崩しにいいかげんな食事をし、54キロまで増えて、
体も辛いのをなんとかしたかった私は、去年鈴木式もどきを実行して
3ヶ月で6キロ減りました。スタートしたのは去年の9月です。
夏も終わりがけで、暑さのあまりさほど食べずにすむ季節でしたし、
今のどんぶりめし生活ではなかったです。
多分220g～250gぐらいだと思います。
でも、ちゃんと３食と、ちょっとしたおやつで、1日5回はエネルギー補給、
とは思っていました。
205さんに感激したので、お気に入りの料理本を。
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お料理好きな方も、あまりなさらない方も、
自分や親しい人の食べるものをしつらえるのはたのしいし、
独創性を発揮できる素敵な作業だと思うので、
おいしくて安全なものを購入するのもいいですが、
自分の手も信じてお料理、愉しんでみるのもいいと思います。
210 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 09:50
>>207
私は違う意見。
○ゆみさんは離婚して出戻ってきた娘で、
その子さん亡くなるまでソノコにはタッチしてなかった人でしょう。
急に出てきて何がわかるんだろう。
顔も真ん丸だったし。
同じ太ってても、ずっとソノコにいた山中さんの方がまだマシ。
坂○さん案はさらにいいね。
私は違う意見。
○ゆみさんは離婚して出戻ってきた娘で、
その子さん亡くなるまでソノコにはタッチしてなかった人でしょう。
急に出てきて何がわかるんだろう。
顔も真ん丸だったし。
同じ太ってても、ずっとソノコにいた山中さんの方がまだマシ。
坂○さん案はさらにいいね。
211 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 09:51
癌かよ
212 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 12:00
＞211 それは言わないでください。ｗ
何事にも、過ぎたるは及ばざるが…ですね。
普通の生活も適度に楽しみつつ、ソノコ生活をがんがりたい。
何事にも、過ぎたるは及ばざるが…ですね。
普通の生活も適度に楽しみつつ、ソノコ生活をがんがりたい。
213 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 12:08
214 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 12:20
「人による」とか「私には合わないのかも」って人って、ソノコ理論を本当に理解してるのかな。
215 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 12:30
216 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 12:45
てきとうにやっても効果が出る人がいるのに
理解して金つぎ込んでやってるのに、効果が出ないのって、やるせないよね～～
理解して金つぎ込んでやってるのに、効果が出ないのって、やるせないよね～～
217 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 12:59
>>214
前スレから全部読め。
前スレから全部読め。
218 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 13:01
自分はずっと180gのご飯と間食3回でやってきた。
でも、食事時間が不規則になることも多くて体重増えてもいいや！と思い
ご飯240gとおやつ2回にしたところ、体重変化なし（162cm、51kg）
ところが便秘がちだったのが解消されて2日に一度は通じがあるようになりました。
お腹がすっきりするので当分はこれで行こうと思ってます。
腹が出ていないだけでもスタイルには充分変化があった。
浄水器私も持ってます。
薬じゃないので何がどう、ということは言えないのですが
ご飯がおいしいなあと感じます。
以前、お米センターでおにぎりを買って食べた時「お米センター」という名前に
期待して食べたけど、割りにおいしくないなあと思ったのですよ。
でも、食事時間が不規則になることも多くて体重増えてもいいや！と思い
ご飯240gとおやつ2回にしたところ、体重変化なし（162cm、51kg）
ところが便秘がちだったのが解消されて2日に一度は通じがあるようになりました。
お腹がすっきりするので当分はこれで行こうと思ってます。
腹が出ていないだけでもスタイルには充分変化があった。
浄水器私も持ってます。
薬じゃないので何がどう、ということは言えないのですが
ご飯がおいしいなあと感じます。
以前、お米センターでおにぎりを買って食べた時「お米センター」という名前に
期待して食べたけど、割りにおいしくないなあと思ったのですよ。
219 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 13:06
三度の食事プラス間食三回だと、しょっちゅう食べ物のことを考えてる状態に
なるからあまり良くないと思った。
なるからあまり良くないと思った。
220 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 13:33
他スレには『同じカロリーでも、お米を食べるのと他の物を食べるのでは
お米の方が太った』という体験が書いてありますが、どーなのよ実際。
もう分からん
お米の方が太った』という体験が書いてありますが、どーなのよ実際。
もう分からん
221 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 13:35
すみません、お話の話題が少々違いますがみなさんのご意見をおきかせください
ブタかたまり肉を下処理しても、一日～二日水につけても、
血があまり出てこないのですが、
みなさんはいかがですか？
ちなみに、バケツに水をはって、常温で下処理しています（冷蔵庫に入らないので）
ブタかたまり肉を下処理しても、一日～二日水につけても、
血があまり出てこないのですが、
みなさんはいかがですか？
ちなみに、バケツに水をはって、常温で下処理しています（冷蔵庫に入らないので）
222 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 14:11
223 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 14:23
牛や鳥は真っ赤になるけど豚はでないかも
酒いれてますか？
酒いれてますか？
224 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 14:31
２１８＞＞
３食１８０グラム３間食ではやせなかったんですか？！
やせてその体重になったの？
私も３日前から３食１８０の３間食にしました
１８０の間１回や１４０の間３回じゃドカ食いしちゃってたから
一度２４０の間１回にしたこともあるけど、確かに体重は増えなかったけどなんかやっぱり不安で体重も減らないからってまた１８０にした
体重増えないってことはその量でも平気ってことなのかな？
やせなきゃ増やすなってことかな？
みなさんどう思います？！
３食１８０グラム３間食ではやせなかったんですか？！
やせてその体重になったの？
私も３日前から３食１８０の３間食にしました
１８０の間１回や１４０の間３回じゃドカ食いしちゃってたから
一度２４０の間１回にしたこともあるけど、確かに体重は増えなかったけどなんかやっぱり不安で体重も減らないからってまた１８０にした
体重増えないってことはその量でも平気ってことなのかな？
やせなきゃ増やすなってことかな？
みなさんどう思います？！
225 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 14:38
山中つよし社長の本を読んだ
ソノコ式食事と書いてあるけどＧＧとかなんか書いてないしちゃんとごはん食べてたらそんなのいらないのかもしれないね
基本は１８０でどうしてもおなかすくなら１０時おやつや夜食いれても平気って書いてある
これってやせたくても１８０の３間食でも平気だと言ってるよね
相談室はそれじゃ食べすぎだと１４０にしろと言われる
２４０の３回に早くなりたいなー
途中ごはん増やした人ってやせたから増やしたの？！
ソノコ式食事と書いてあるけどＧＧとかなんか書いてないしちゃんとごはん食べてたらそんなのいらないのかもしれないね
基本は１８０でどうしてもおなかすくなら１０時おやつや夜食いれても平気って書いてある
これってやせたくても１８０の３間食でも平気だと言ってるよね
相談室はそれじゃ食べすぎだと１４０にしろと言われる
２４０の３回に早くなりたいなー
途中ごはん増やした人ってやせたから増やしたの？！
>>219
その通りです。
私は手術室勤務で、7時くらいに朝食食べると14時過ぎまで食べられないことがしょっちゅう
だし、夜勤に入るとノンストップで9時間くらい食べられないこともあって
間食を入れるのは難しかったです。
今は腹持ちもいいので、自分的にはストレスフリーですよｗ
>>224
昔、45kgの時があったんですが、体力が無くて、冷え性で便秘、下痢
夜勤があるのに仮眠すら出来なくて自律神経失調状態だったんですよ
ソノコを始めて今の体重になったことが最初は許せなくて、食事の主食量減らしたり
おやつ止めたりしたこともあった。
でもそのうち体力がついてきて、不眠に悩むこともなくなり、自分にはこの体重が
ベストなのかもと思うようになりました。
機能が弱い人には間食が必要でしょうし、体力ある人に間食3回で主食少な目はすぐお腹すいちゃうし。
常に食べたい食べたいと思っている人には間食があるから続けられたという人もいるんでしょう。
あ、旅行に行って、一気に54kgになった時はさすがにしんどかった。
食事を戻して徐々に50-51kgになったけどね。
その通りです。
私は手術室勤務で、7時くらいに朝食食べると14時過ぎまで食べられないことがしょっちゅう
だし、夜勤に入るとノンストップで9時間くらい食べられないこともあって
間食を入れるのは難しかったです。
今は腹持ちもいいので、自分的にはストレスフリーですよｗ
>>224
昔、45kgの時があったんですが、体力が無くて、冷え性で便秘、下痢
夜勤があるのに仮眠すら出来なくて自律神経失調状態だったんですよ
ソノコを始めて今の体重になったことが最初は許せなくて、食事の主食量減らしたり
おやつ止めたりしたこともあった。
でもそのうち体力がついてきて、不眠に悩むこともなくなり、自分にはこの体重が
ベストなのかもと思うようになりました。
機能が弱い人には間食が必要でしょうし、体力ある人に間食3回で主食少な目はすぐお腹すいちゃうし。
常に食べたい食べたいと思っている人には間食があるから続けられたという人もいるんでしょう。
あ、旅行に行って、一気に54kgになった時はさすがにしんどかった。
食事を戻して徐々に50-51kgになったけどね。
227 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 17:07
age
228 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 17:11
その人にあった量を食べれれば結果はでるし、体重もおもしろいように落ちるのかもね。
でもその量がどうすればわかるのかがわからないからみんな結果がでないんでしょ？
今日は間食たべてもまだおなかすいてるなぁー
２４０食べたい・・・カロリー的には１５００と１８００とかしか違わないんだよね。
ごはん減らして運動しても２ヶ月で１０キロなんて落ちないのに、ソノコ式では平気だなんて、やっぱりカロリーや量ではないのかな？
でもその量がどうすればわかるのかがわからないからみんな結果がでないんでしょ？
今日は間食たべてもまだおなかすいてるなぁー
２４０食べたい・・・カロリー的には１５００と１８００とかしか違わないんだよね。
ごはん減らして運動しても２ヶ月で１０キロなんて落ちないのに、ソノコ式では平気だなんて、やっぱりカロリーや量ではないのかな？
229 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 20:52
昔のやせ食べ本には基本は２４０だって言ってたね
朝昼夜煮豆もついてる
今でも有効かな？！
今のが量少ないけど．．．その子さんが決めたのかな？
朝昼夜煮豆もついてる
今でも有効かな？！
今のが量少ないけど．．．その子さんが決めたのかな？
230 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 21:00
煮豆をつけると180g、煮豆食べない場合は240g
これは私が10年以上前に実践始めたときからの数値でしたよ。
そのこさんがお元気なときでした。
これをきっちり守ったら痩せられました。
これは私が10年以上前に実践始めたときからの数値でしたよ。
そのこさんがお元気なときでした。
これをきっちり守ったら痩せられました。
231 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 22:08
とっかかりとして、１食３００ｇご飯食べるところから始めてみようかと思った…（多いけどね）
ソノコやってると、代謝がよくなるんだろうなと思う。
やせの大食いの友人は、ご飯何杯も食べるのにタフで細～い。
１８０ｇから始めると、物足りなくていつも挫折してしまってたので、やってみようかなぁ久々に。
ソノコやってると、代謝がよくなるんだろうなと思う。
やせの大食いの友人は、ご飯何杯も食べるのにタフで細～い。
１８０ｇから始めると、物足りなくていつも挫折してしまってたので、やってみようかなぁ久々に。
232 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 22:32
さっき、デジタル秤でごはん１８０ｇ量ってみたら
減食中の倍以上あった・・・
うちの秤、狂ってるのかなあ
あんなに食べてもやせれるの？
減食中の倍以上あった・・・
うちの秤、狂ってるのかなあ
あんなに食べてもやせれるの？
233 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 22:47
食べなきゃ痩せれないのに…
少なくて足りないよりは多いほうがましだと思う
少なくて足りないよりは多いほうがましだと思う
234 ：205：04/06/09 23:01
>>154さん
ありがとうございます！参考にさせてもらいますね(*^O^*)
ありがとうございます！参考にさせてもらいますね(*^O^*)
235 ：スリムななし(仮)さん：04/06/09 23:03
いろいろがんばるんば。だめだ。ねむい。もやすみーです。
236 ：だー：04/06/09 23:24
実際献立セットと自炊どっちがいいんですかね？
237 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 01:02
う～ん ほんとにした処理してるかもホントのところは解らないし、
やっぱり自分で自炊がいいんでないかの？
やっぱり自分で自炊がいいんでないかの？
238 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 06:34
154さん
厳実行時は２４０に煮豆もつけてたんですか？！
231
ごはんいきなり３００から始めたら多いのでは？と思います
厳実行時は２４０に煮豆もつけてたんですか？！
231
ごはんいきなり３００から始めたら多いのでは？と思います
239 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 06:40
１８０の３回でもイライラだった
２４０にしようかな
煮豆ってやっぱり一番必要なのかしら？
料理本にはごはん味噌汁とかシンプルな場合は２４０でおかずつけるなら１８０とか書いてあったよ
そう考えたら今ソノコで言われてる事と本と全く違うよね
だから結果でない人ふえたんじゃない？
続けさせるためとかサプリ飲めば違うとか水がよくないんだとか言えばそれも買ってくれるから．．．
ちなみにあたしも全て買った一人ですが、反動のドカ食いで３キロ太りました
２４０にして自炊してみます
２４０にしようかな
煮豆ってやっぱり一番必要なのかしら？
料理本にはごはん味噌汁とかシンプルな場合は２４０でおかずつけるなら１８０とか書いてあったよ
そう考えたら今ソノコで言われてる事と本と全く違うよね
だから結果でない人ふえたんじゃない？
続けさせるためとかサプリ飲めば違うとか水がよくないんだとか言えばそれも買ってくれるから．．．
ちなみにあたしも全て買った一人ですが、反動のドカ食いで３キロ太りました
２４０にして自炊してみます
240 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 06:43
ずっと筋トレしてて代謝はいいのでは？と自分では思うのに、ソノコでは体に力がないからごはん増やしちゃダメって言われてた
ならなぜやせないしドカ食い治らない？！
ごはん足りないからドカ食いってくるんじゃないのかと最近思う
ならなぜやせないしドカ食い治らない？！
ごはん足りないからドカ食いってくるんじゃないのかと最近思う
241 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 07:16
どか食いしたくないからご飯増やしました。
１８０じゃぜんぜん足りなかった･･･。
脳がつらいの我慢してもしょうがないと思い増やすことに。
２４０にしたら、平気になったし、痩せてきました。続けてみます。
ちなみに自炊で私には十分です。
１８０じゃぜんぜん足りなかった･･･。
脳がつらいの我慢してもしょうがないと思い増やすことに。
２４０にしたら、平気になったし、痩せてきました。続けてみます。
ちなみに自炊で私には十分です。
242 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 07:25
ご飯増やすよりその分肉や魚食べたほうがずっと腹持ちいいんだけどね
ずるしてる人のほうが結果がでるのは当たり前。
ずるしてる人のほうが結果がでるのは当たり前。
243 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 09:03
age
244 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 09:07
>>241
２４０にしたらやせてきたってことですか？！
ドカ食いって結局エネルギーが足りないから起こることなんだって最近気づいた。
２４０は基本なんだなぁ
２４０の間食３回にしてみようかな？
でも２４０って結構あるよね。
２４０にしたらやせてきたってことですか？！
ドカ食いって結局エネルギーが足りないから起こることなんだって最近気づいた。
２４０は基本なんだなぁ
２４０の間食３回にしてみようかな？
でも２４０って結構あるよね。
245 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 09:11
２日に一度夜にはドカ食いに襲われる。
処方始めて1年経つけど１週間もまともに食べれたことない。
でも昨日ドカ食いを大量のごはんとソノコクロコにしてみたら体重は増えてたけど、むくみはなかった。
今までもドカ食いした日の方が夜寝れるようになったり、元気になってた。
エネルギー足りなかったんだ・・・
ソノコは教えてくれない。おかしい扱いされる。
処方始めて1年経つけど１週間もまともに食べれたことない。
でも昨日ドカ食いを大量のごはんとソノコクロコにしてみたら体重は増えてたけど、むくみはなかった。
今までもドカ食いした日の方が夜寝れるようになったり、元気になってた。
エネルギー足りなかったんだ・・・
ソノコは教えてくれない。おかしい扱いされる。
246 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 09:16
２４０に煮豆つけても平気ですかね？
247 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 09:18
２０９
本紹介ありがとうございました！
本屋行ってみまーす！！！
本紹介ありがとうございました！
本屋行ってみまーす！！！
248 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 09:19
249 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 09:20
こんなに米沢山食ってるのはソノコ式を知ってる人ぐらいだ。
250 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 10:08
前240gにしたらおなががぼこっとでてウエストがめちゃ太くなって
相談室へ相談したらご飯多すぎって言われちゃった。
体に負担になって結果が出るのも遅くなるから１８０ｇ間３に
してくださいって。で、今そうしてるです。でも
３回も取るのってめんどーですよね歯磨きもいちいちしなきゃいけないし
そして虫歯増えたし。
相談室へ相談したらご飯多すぎって言われちゃった。
体に負担になって結果が出るのも遅くなるから１８０ｇ間３に
してくださいって。で、今そうしてるです。でも
３回も取るのってめんどーですよね歯磨きもいちいちしなきゃいけないし
そして虫歯増えたし。
251 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 10:17
↑１８０の３回にしてからは体調どうですか？やせましたか？
２４０の３回だってカロリーは普通に食べてる人と変わらないよ
むしろ少ない
２４０の３回だってカロリーは普通に食べてる人と変わらないよ
むしろ少ない
252 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 10:20
結果でるの遅くてもまずドカ食いをなくしたい
そしたら体もわかってくれると思うし
昔の本はやたらに結果早かったよね～
変に減らし始めてから遅くなったのでは？！
そしたら体もわかってくれると思うし
昔の本はやたらに結果早かったよね～
変に減らし始めてから遅くなったのでは？！
253 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 10:21
180g、間食3回って太りませんか？ あ、あと間食3回してる人は夜食必要なんですかね？
254 ：スリムななし（仮）さん：04/06/10 11:12
参考までにお聞きしたいのですが、皆様、飲み物類（お茶・コーヒー・紅茶）は
SONOKO製のものをお飲みになっていますか？？
SONOKO製のものをお飲みになっていますか？？
255 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 11:24
間食３回なら夜食はいらないのでは？
っていうか甘いのばかり夜に食べれない
コーヒー飲んでましたが飲んだ方がむくんだのでやめました
普段はソノコの水だけです
っていうか甘いのばかり夜に食べれない
コーヒー飲んでましたが飲んだ方がむくんだのでやめました
普段はソノコの水だけです
256 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 11:28
１８０の３回にしても太るコトはないと思う
それでもまだ成人女性の摂取カロリより低いでしょう？
２４０以上にした方の話ややせたって人の食べ方聞きたいなー
だってココですら１８０でやっててやせたって聞かないよね
やせない人ばかりじゃない？
過去レスも増やしたらよくなったって人多いし
それでもまだ成人女性の摂取カロリより低いでしょう？
２４０以上にした方の話ややせたって人の食べ方聞きたいなー
だってココですら１８０でやっててやせたって聞かないよね
やせない人ばかりじゃない？
過去レスも増やしたらよくなったって人多いし
257 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 12:27
258 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 20:41
>>257
使ってません。
使ってません。
259 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 20:55
煮豆は毎食でしたか？
260 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 21:01
毎日毎日１８０グラムだの２４０グラムだの間食だの、
そんなことばっかり考えてるんじゃない？あんたたち。
痩せることはひとまず置いて、大食いに慣れてしまった胃袋を
正すことだけ考えれば？
そんなことばっかり考えてるんじゃない？あんたたち。
痩せることはひとまず置いて、大食いに慣れてしまった胃袋を
正すことだけ考えれば？
261 ：スリムななし(仮)さん：04/06/10 22:12
180が少ないからって一気に240になるんじゃなくて
200という考えでもよさそう。
200という考えでもよさそう。
262 ：だー：04/06/10 23:47
私が気になるのはソノコ式完全実行して胸からなくならないのかなって。私は処方どおり間違えなくやってそうなってしまうので。過食とかせずに実行したらまたガリガリになる気がします。皆さんはどうですか。
263 ：205：04/06/11 00:24
私はだーさんがどんな体系か知らないから
よく分からないけど、ソノコ式が普通胸から痩せないのに
痩せてしまうというのは十分過ぎるくらいに胸があるとか？
余分な脂肪が落ちるわけですから。
ちなみに私はあんまり気にしてないからか変化分かりません。
でも私の場合胸板の骨格が厚いので多少胸落ちてくれたほうが
いいなあ。上着のボタン止まんないのよ。。。
よく分からないけど、ソノコ式が普通胸から痩せないのに
痩せてしまうというのは十分過ぎるくらいに胸があるとか？
余分な脂肪が落ちるわけですから。
ちなみに私はあんまり気にしてないからか変化分かりません。
でも私の場合胸板の骨格が厚いので多少胸落ちてくれたほうが
いいなあ。上着のボタン止まんないのよ。。。
264 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 00:35
ガリガリにはならないんじゃ･･･
265 ：205：04/06/11 00:49
確かにガリガリになる前にごはん増やせばいいだけやん
266 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 07:35
私も胸から痩せる・・・・処方献立セットをやっているのに。
体重は標準で健康のためにやってるのに。
体重は標準で健康のためにやってるのに。
267 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 08:41
胸がおちてきたって事はごはんが足りなくなったって事らしいよ
だから３００とかになってきたりするんじゃない？
だから３００とかになってきたりするんじゃない？
268 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 10:34
今年のアテネ五輪に出場するアスリートの中で鈴木式を実践してる人いるのかな？
スポーツやってる人には不向き？ そんなことはないよね だってみんな同じ人間なんだし。
スポーツやってる人には不向き？ そんなことはないよね だってみんな同じ人間なんだし。
269 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 12:37
人のことより自分の体のことをまず心配したらいかが？！
選手の生活レベルと一般人じゃ違いすぎ
選手の生活レベルと一般人じゃ違いすぎ
270 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 14:40
>>269
わからないなら口はさむなよ
わからないなら口はさむなよ
271 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 14:45
>>269
単なる興味じゃん
単なる興味じゃん
272 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 14:53
273 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 15:08
>>272
でも、ご飯には十分なタンパク質が(ry
でも、ご飯には十分なタンパク質が(ry
274 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 15:20
スポーツ選手が疲弊させた筋肉を修復するには
ご飯に含まれるタンパク質程度じゃ全く足りないって
ご飯に含まれるタンパク質程度じゃ全く足りないって
275 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 15:53
競技ダンスのプロ（女性）が
協議会前に体重を落としかつ体力を維持するために
鈴木式を採用していると
トキノ新聞に出ていたことがありましたね。
あとフランス人で競馬の騎手をしているペリエ氏も
鈴木式を実行しているってスポーツ新聞に載りました。
協議会前に体重を落としかつ体力を維持するために
鈴木式を採用していると
トキノ新聞に出ていたことがありましたね。
あとフランス人で競馬の騎手をしているペリエ氏も
鈴木式を実行しているってスポーツ新聞に載りました。
276 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 16:23
277 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 16:26
154さんは10年前に2ヶ月で10キロ減ったということですが、
その前にはおかずを多くご飯を少なくするダイエットをしたくらいで
あまり身体をいじめていなかったということですよね。
その前にはおかずを多くご飯を少なくするダイエットをしたくらいで
あまり身体をいじめていなかったということですよね。
278 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 16:27
ソースがトキノ新聞とスポーツ新聞ってw
279 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 16:39
280 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 17:22
>>278
ソースがトキノ新聞とスポーツ紙＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソースもない思い込み
ソースがトキノ新聞とスポーツ紙＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソースもない思い込み
281 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 17:22
>>279
コピペですが
特定の理論（この場合ソノコ式）について論じる場合、
0. 法律のような明確な基準 （ダイエットの場合は存在しない）
1. 元理論 （この場合ソノコ式）
2. 自分の個人的考えとその根拠
3. 理屈ではないけど自分の体験
4. 第三者の体験を聞いたもの
5. 単なる噂や想像
といった区別を明確にしなければ、混乱の元だと思うのです。
また、1.に関しては著作に根拠は相当書いてあり、
この場はそれを知った上で論じているのですから省いてもいいでしょうが、
それに反対意見（2.）を述べる場合は、
述べるのはいいのだけどきちんと根拠を示す必要があると思います。
コピペですが
特定の理論（この場合ソノコ式）について論じる場合、
0. 法律のような明確な基準 （ダイエットの場合は存在しない）
1. 元理論 （この場合ソノコ式）
2. 自分の個人的考えとその根拠
3. 理屈ではないけど自分の体験
4. 第三者の体験を聞いたもの
5. 単なる噂や想像
といった区別を明確にしなければ、混乱の元だと思うのです。
また、1.に関しては著作に根拠は相当書いてあり、
この場はそれを知った上で論じているのですから省いてもいいでしょうが、
それに反対意見（2.）を述べる場合は、
述べるのはいいのだけどきちんと根拠を示す必要があると思います。
282 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 17:24
>>279
ひきつづきコピペですが
ダイエットには法律のような明確な基準がありません。
また医学・栄養学はその時点での解釈であって、
十年前と今の理論が違うなどというのもままあることだと思います。
「…のはあきらか」「…と言われている」という方々は
ダイエット法における多数派と少数派を、絶対基準だと
はき違えていらっしゃるように見えます。
ひきつづきコピペですが
ダイエットには法律のような明確な基準がありません。
また医学・栄養学はその時点での解釈であって、
十年前と今の理論が違うなどというのもままあることだと思います。
「…のはあきらか」「…と言われている」という方々は
ダイエット法における多数派と少数派を、絶対基準だと
はき違えていらっしゃるように見えます。
283 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 17:33
>>280
きちんと栄養管理をしているアスリート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木式に頼ってる糞リート←一生日の目をみることはない
きちんと栄養管理をしているアスリート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木式に頼ってる糞リート←一生日の目をみることはない
284 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 17:38
ま、たわごとは鈴木式をしているメダル獲得選手でもでてからいいなさいってこった
285 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 18:19
>>283
鈴木式に頼ってるスポーツ選手、いるわけないって言ってなかった？w
鈴木式に頼ってるスポーツ選手、いるわけないって言ってなかった？w
286 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 18:21
「ない」ことを証明するのは「ある」ことを証明するより難しい by「離婚弁護士」
272さん279さｎ頑張って下さいw
272さん279さｎ頑張って下さいw
287 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 18:21
あ、283さんもでした。
288 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 18:51
289 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 18:52
279=280=283=284
みっともない
みっともない
290 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 18:58
エコのデイクリーム、下地にとてもいいです。
最近お米をちゃんと食べるようになったら、冷え症が治りました。
手先がポカポカしているのがわかります。
最近お米をちゃんと食べるようになったら、冷え症が治りました。
手先がポカポカしているのがわかります。
291 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 19:01
289さん、280は違う人だよね（笑）
292 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 19:02
293 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 19:05
安野モヨコのリセットダイエットの内容見たら､その子さん何て言うかな・・。
294 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 19:06
289さん、
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ は矢印じゃなくて不等号なんだ。
２ちゃん用語でごめんね。
左は右よりずーーーーっと上って意味ね。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ は矢印じゃなくて不等号なんだ。
２ちゃん用語でごめんね。
左は右よりずーーーーっと上って意味ね。
295 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 19:07
>>291
同じだよんw
同じだよんw
296 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 19:09
>>295
だって280だけ私だもん
だって280だけ私だもん
297 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 19:12
その子さんの本読みました。体験記に『市販の和菓子を食べていたら痩せなかったけど、
トキノの和菓子に変えたら一週間で４キロ痩せました。』とか『本当かよ！？』
と思うようなことがたくさん書いてありました。
カロリーは大差ないはずなのに、一週間で４キロって凄くないですか！？
トキノの和菓子に変えたら一週間で４キロ痩せました。』とか『本当かよ！？』
と思うようなことがたくさん書いてありました。
カロリーは大差ないはずなのに、一週間で４キロって凄くないですか！？
298 ：２８９：04/06/11 19:15
299 ：まや：04/06/11 19:22
まだソノコさんが元気でいらっしゃった頃、あるダイエットのバラエティー番組で
激ヤセした一般人が何人か出てきて、その中に４４キロ痩せたおばさんがいた。
司会者が『どうやって痩せたんですか？』と聞いたら
『ソノコ先生のところへ行きました』と答えて、タレントが『ほんとに痩せるんだー』と
言ってたのを覚えてる。
激ヤセした一般人が何人か出てきて、その中に４４キロ痩せたおばさんがいた。
司会者が『どうやって痩せたんですか？』と聞いたら
『ソノコ先生のところへ行きました』と答えて、タレントが『ほんとに痩せるんだー』と
言ってたのを覚えてる。
300 ：280 そして291・294・296：04/06/11 19:24
いいよ～
２ちゃん詳しいのは自慢にならないし。
「ｗ」はバカにしてる場合以外は使わない方がいいかも。（笑）
反対派の人っていつも同じ論調（ソースがない）だよね。
負けずに頑張りましょう。
２ちゃん詳しいのは自慢にならないし。
「ｗ」はバカにしてる場合以外は使わない方がいいかも。（笑）
反対派の人っていつも同じ論調（ソースがない）だよね。
負けずに頑張りましょう。
301 ：２８９：04/06/11 19:32
302 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 19:38
まともに答えないで、話をすり替えるのも同じですね＜反対派の論調
>268です。
結局答えがなかったところを見ると、
アテネ五輪出場予定の日本人アスリートで鈴木式を実践している人は
いない、若しくは確認できていないということですかね。
私は「世界を目指す」なんてレベルではもちろんないのですが、
一応「国体を目指す」レベルのスポーツ選手です。
「自分はいったい何をどれぐらい食べたらいいのか」ということに大変興味があったので
前記の質問をした訳デス。
ちなみに、自分が米飯大好き人間ですので、主食は朝昼晩 白米を食べています。
計ってみたら170g/一食 ぐらいでした。
鈴木式の中で、
「無駄な油脂を極力とらないようにする」という部分は大変共感できるので参考にしているのですが、
いかんせんタンパク質の摂取量があまりにも少ないのでプロテインパウダーで不足分を補填しています。
身長174cm 体重72kg 体脂肪率は8％～10％の間をいったりきたりといったところです。
結局答えがなかったところを見ると、
アテネ五輪出場予定の日本人アスリートで鈴木式を実践している人は
いない、若しくは確認できていないということですかね。
私は「世界を目指す」なんてレベルではもちろんないのですが、
一応「国体を目指す」レベルのスポーツ選手です。
「自分はいったい何をどれぐらい食べたらいいのか」ということに大変興味があったので
前記の質問をした訳デス。
ちなみに、自分が米飯大好き人間ですので、主食は朝昼晩 白米を食べています。
計ってみたら170g/一食 ぐらいでした。
鈴木式の中で、
「無駄な油脂を極力とらないようにする」という部分は大変共感できるので参考にしているのですが、
いかんせんタンパク質の摂取量があまりにも少ないのでプロテインパウダーで不足分を補填しています。
身長174cm 体重72kg 体脂肪率は8％～10％の間をいったりきたりといったところです。
304 ：だー：04/06/11 19:45
銀座店に行くとおしりぺちゃんこな人けっこういますよね、、、
ちなみに私は主食をどんなに増やしても胸からやせます。
というより、やつれる。なぜ？
ちなみに私は主食をどんなに増やしても胸からやせます。
というより、やつれる。なぜ？
305 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 19:52
>>303
「確認できていない」の方でしょう。
スポーツ界（の全方面）によほど詳しくないと個々の選手の食事内容なんてわかるはずもないし、
ましてや「いる」なら一人でも知ってれば言えるけど「いない」と言い切れる人なんて誰もいないでしょう。
男性でしょうか。
身長体重体脂肪の関係が、いかにも筋肉質という感じですね。
スポーツ選手における鈴木式の有効性はあなたが検証して、と言いたいけど、
勝負かかってるからそれどころじゃないですよね。
お役に立てなかったけど、頑張って下さい。(^^)
「確認できていない」の方でしょう。
スポーツ界（の全方面）によほど詳しくないと個々の選手の食事内容なんてわかるはずもないし、
ましてや「いる」なら一人でも知ってれば言えるけど「いない」と言い切れる人なんて誰もいないでしょう。
男性でしょうか。
身長体重体脂肪の関係が、いかにも筋肉質という感じですね。
スポーツ選手における鈴木式の有効性はあなたが検証して、と言いたいけど、
勝負かかってるからそれどころじゃないですよね。
お役に立てなかったけど、頑張って下さい。(^^)
306 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 21:54
>>303
本気で体作りをするならこんなスレよりスポーツ板などで勉強すべきでしょ。
ここにあなたを納得させるような知識の持ち主はいないでしょうから。
どういう目的で体作りをするかによってとるべき食事内容も変わるでしょうし。
本気で体作りをするならこんなスレよりスポーツ板などで勉強すべきでしょ。
ここにあなたを納得させるような知識の持ち主はいないでしょうから。
どういう目的で体作りをするかによってとるべき食事内容も変わるでしょうし。
307 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 21:56
308 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 22:23
309 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 22:26
152が根拠にしてるのはたぶんこれだと思う。（みつけた）
http://www.global-clean.com/html/sizenen-tanmei_01.html
もっともらしいところもあるけど笑えるところもある。
タンパク質を固めるにがりが頭も固くするから（ここまではいい）
柔軟な発想ができなくなる。（ｗ）
物理的な柔らかさと発想の柔らかさは違うだろ～ｗ
http://www.global-clean.com/html/sizenen-tanmei_01.html
もっともらしいところもあるけど笑えるところもある。
タンパク質を固めるにがりが頭も固くするから（ここまではいい）
柔軟な発想ができなくなる。（ｗ）
物理的な柔らかさと発想の柔らかさは違うだろ～ｗ
310 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 22:37
っていうかその乗馬のフランス人、いいの？
鈴木式って元は日本人の体に合った昔ながらの食生活を
ってのじゃなかったっけ。
鈴木式の理論でいけば欧米人には合わないんじゃないの
鈴木式って元は日本人の体に合った昔ながらの食生活を
ってのじゃなかったっけ。
鈴木式の理論でいけば欧米人には合わないんじゃないの
311 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 22:55
>>310確かに～
でも米は世界中の人の主食にしてもいいくらいって確かトキノ新聞に載っていた様な・・・
(確かです）
個人的意見では、同じ人間ですから異人種が同じ食事しても問題ないとおもいます
たとえば、脳みその栄養源がブドウ糖ではなくたんぱく質の人間はいないわけで。
さっき過食して吐きました。お腹張ってるときより、気分が優れました。
みんなでがんばりましょうーーー(~o~)
でも米は世界中の人の主食にしてもいいくらいって確かトキノ新聞に載っていた様な・・・
(確かです）
個人的意見では、同じ人間ですから異人種が同じ食事しても問題ないとおもいます
たとえば、脳みその栄養源がブドウ糖ではなくたんぱく質の人間はいないわけで。
さっき過食して吐きました。お腹張ってるときより、気分が優れました。
みんなでがんばりましょうーーー(~o~)
312 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 23:05
260、最低。ソノコ関係者か。
みんなごはんの量で悩んでいるからレスしているのに。
大体、相談室の人も人によって適当だし。
でもこの前の新聞で留学する子供にソノコのものもたせたって
いうけど、自分で全く作らないでレトルトとかディナー出す
親のことをどう思っているのだろうか。
よく、我が家は全てソノコ製品とかいう新聞投稿あるけど、
家族もったら、少しは作って食べさせろよって感じ。
みんなごはんの量で悩んでいるからレスしているのに。
大体、相談室の人も人によって適当だし。
でもこの前の新聞で留学する子供にソノコのものもたせたって
いうけど、自分で全く作らないでレトルトとかディナー出す
親のことをどう思っているのだろうか。
よく、我が家は全てソノコ製品とかいう新聞投稿あるけど、
家族もったら、少しは作って食べさせろよって感じ。
313 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 23:07
>>310
今は献立セットにパンを主体としたシリーズがあるから
外国人でも違和感ないと思う。
鈴木式のパンは 体内でごはんと同じような働きをするように
製造してあるそうです。
競馬の騎手は 体力が要るけれど体重は増やしちゃいけないから鈴木式が
向いていると思う。
陸上選手だと短距離走の人よりもマラソン選手に鈴木式は適しているかな？
今は献立セットにパンを主体としたシリーズがあるから
外国人でも違和感ないと思う。
鈴木式のパンは 体内でごはんと同じような働きをするように
製造してあるそうです。
競馬の騎手は 体力が要るけれど体重は増やしちゃいけないから鈴木式が
向いていると思う。
陸上選手だと短距離走の人よりもマラソン選手に鈴木式は適しているかな？
314 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 23:10
>>312
260はソノコ関係者どころか反対派の煽りでしょう。(^_^;)
260はソノコ関係者どころか反対派の煽りでしょう。(^_^;)
315 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 23:13
鈴木式のパンは体内でごはんと同じような働きをするように
製造してあるそうです。
･･･ってどんな具合に？言われたのを鵜呑みにしてるだけじゃないでしょ？
大体欧米人の「敢えて」主食といえるものは
パンじゃなくてじゃがいもだぞ
同じ人間なんだから欧米人の昔ながらの食事でも構わないと思うがw
製造してあるそうです。
･･･ってどんな具合に？言われたのを鵜呑みにしてるだけじゃないでしょ？
大体欧米人の「敢えて」主食といえるものは
パンじゃなくてじゃがいもだぞ
同じ人間なんだから欧米人の昔ながらの食事でも構わないと思うがw
316 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 23:20
どうやったら体内でパンとごはんが同じ働きをするようになるのか
説明お願いします
説明お願いします
317 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 23:27
なるほどー！騎手ですから鈴木式は向いていますね。
その子先生亡き今、会員に納得いく答えを出せる人がいなくなっていますね。
ところで
ご飯、痩せる調理革命を調べてみましたら、１２０～１８０ですね。
最初はこの量で様子見ってことでしょうか。
その子先生亡き今、会員に納得いく答えを出せる人がいなくなっていますね。
ところで
ご飯、痩せる調理革命を調べてみましたら、１２０～１８０ですね。
最初はこの量で様子見ってことでしょうか。
318 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 23:32
「…製造してあるそうです。」って伝聞であることをきちっと伝えてるんだからいいでしょ。
出所がソノコであることもわかるだろうし。
「説明お願いします」ならあなたがソノコに聞けば？
自分（達）が「ソースは？」って言われたからといって屁理屈みっともないよ。
出所がソノコであることもわかるだろうし。
「説明お願いします」ならあなたがソノコに聞けば？
自分（達）が「ソースは？」って言われたからといって屁理屈みっともないよ。
319 ：スリムななし(仮)さん：04/06/11 23:39
>>315
＞大体欧米人の「敢えて」主食といえるものは
パンじゃなくてじゃがいもだぞ
そうだよね、農耕民族はジャガイモとかトウモロコシだった。
・・・・・・炭水化物じゃん。
で、タンパク質はちょっと。
・・・・・・何も問題ないじゃん。＜鈴木式
＞大体欧米人の「敢えて」主食といえるものは
パンじゃなくてじゃがいもだぞ
そうだよね、農耕民族はジャガイモとかトウモロコシだった。
・・・・・・炭水化物じゃん。
で、タンパク質はちょっと。
・・・・・・何も問題ないじゃん。＜鈴木式
320 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 00:17
アスリートが鈴木式なんかやるわけない、と決め付ける
↓
いた
↓
スポーツ新聞や会報は信憑性がないかのような言いがかり
↓
自分にはその程度のソースもないくせに
↓
フランス人には鈴木式には合わないと必死
↓
プロ選手が自分で選んでやってることなんだから大きなお世話
一人か複数か知らないけど
い い か げ ん に し た ら ？
↓
いた
↓
スポーツ新聞や会報は信憑性がないかのような言いがかり
↓
自分にはその程度のソースもないくせに
↓
フランス人には鈴木式には合わないと必死
↓
プロ選手が自分で選んでやってることなんだから大きなお世話
一人か複数か知らないけど
い い か げ ん に し た ら ？
321 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 00:34
316ですけど
説明まだでしょうか？
説明まだでしょうか？
322 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 00:35
痩せてから発言してください
323 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 00:38
そのこ先生の本に、パンはご飯の代わりたりえないと断言しています。
理由は、小麦粉のポストハベスト 添加物 油脂 が入っているからとのことです
トキノのパンは、それらを除去したので
ごはんの代わりになりますといっているのではないでしょうか。
こんなんじゃだめですか
理由は、小麦粉のポストハベスト 添加物 油脂 が入っているからとのことです
トキノのパンは、それらを除去したので
ごはんの代わりになりますといっているのではないでしょうか。
こんなんじゃだめですか
324 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 00:57
325 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 06:13
やせ食べの本には１８０～２４０になってる！やせたくても２４０でいいみたいに書いてないか？
326 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 06:18
やせ食べは毎食同じ量のごはんにしなさいと書いてあるのに違う本はバラバラ
先生はカロリー忘れなさいって言ってたよね
でも今は相談室みの○にもごはん増やしたらやせるわけないと言われた
今までやせるために減らしてきたんだから同じじゃないの～ってさ
カロリーにこだわって減らしてるのは今のソノコじゃない？
低カロリーに作りましたとか書くしね
みの○の時代は今みたいにいろいろなかったからいいわよね～今の人は．．．っていやみ？に聞こえる
先生はカロリー忘れなさいって言ってたよね
でも今は相談室みの○にもごはん増やしたらやせるわけないと言われた
今までやせるために減らしてきたんだから同じじゃないの～ってさ
カロリーにこだわって減らしてるのは今のソノコじゃない？
低カロリーに作りましたとか書くしね
みの○の時代は今みたいにいろいろなかったからいいわよね～今の人は．．．っていやみ？に聞こえる
327 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 06:31
発芽玄米食べてるんですけど
鈴木式にしたら痩せますか？
鈴木式にしたら痩せますか？
328 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 06:51
>>327
一行目と二行目の関係がよくわからないんですが、
発芽玄米は鈴木式では勧めていません。
発芽玄米やめて鈴木式にするってこと？
あなたの今の体型と状態がわからないと痩せるかどうかはなんとも言えないけど、
太っているなら痩せますよ。最終的には。
ただ、今までに無理なダイエットをしていたりすると時間がかかります。
「いつまでに何キロ痩せる」というのは鈴木式では難しいです。
一行目と二行目の関係がよくわからないんですが、
発芽玄米は鈴木式では勧めていません。
発芽玄米やめて鈴木式にするってこと？
あなたの今の体型と状態がわからないと痩せるかどうかはなんとも言えないけど、
太っているなら痩せますよ。最終的には。
ただ、今までに無理なダイエットをしていたりすると時間がかかります。
「いつまでに何キロ痩せる」というのは鈴木式では難しいです。
断定口調で書いちゃった。下三行に「と思います」を付けて読んで下さい。
330 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 06:58
なんだか一人熱狂的な信者がいるようですね。
私は別にｿﾉｺを全面的に支持するわけでも否定するわけでもないんですけど、
あまりにもｿﾉｺ擁護論を展開されると正直言って少々引きます。
>>324さん、もう少し穏やかにお願いします。感情的にすぎるようですよ。
ここは色んな人が見ている掲示板なんだから、
「人に聞く態度云々」といった発言はどーかな
私は別にｿﾉｺを全面的に支持するわけでも否定するわけでもないんですけど、
あまりにもｿﾉｺ擁護論を展開されると正直言って少々引きます。
>>324さん、もう少し穏やかにお願いします。感情的にすぎるようですよ。
ここは色んな人が見ている掲示板なんだから、
「人に聞く態度云々」といった発言はどーかな
331 ：日本橋：04/06/12 07:32
今のソノコはボッタくりチック 不評なのに窓口のみ○○変わらんし、適当すぎ。パン食おいしいけどお腹いっぱいにならず。飲み物つけても変わらないよっ。体質改善にはよかれ、スタンダードとかを一生つずけるにはどうかと。
332 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 07:55
>>330
ソノコ擁護は一人じゃないと思いますよ。昨日会話してたし。反対派の方が一人に見えるんですけど。あなたも含めて、かもねｗ
316の321見て失礼だと思わないのかな。
ここは色んな人が見ている掲示板なんだから感情的に過ぎる云々を言うなら
>>151
>>215
>>217
>>269
>>270
>>288
>>321
こ～いうのを見過ごしてきたくせに急に不自然ですね。形勢不利になってきたからそういう戦法に出たのかもｗ
ソノコ擁護は一人じゃないと思いますよ。昨日会話してたし。反対派の方が一人に見えるんですけど。あなたも含めて、かもねｗ
316の321見て失礼だと思わないのかな。
ここは色んな人が見ている掲示板なんだから感情的に過ぎる云々を言うなら
>>151
>>215
>>217
>>269
>>270
>>288
>>321
こ～いうのを見過ごしてきたくせに急に不自然ですね。形勢不利になってきたからそういう戦法に出たのかもｗ
333 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 08:15
朝からカリカリしてないで牛乳飲め
334 ：330：04/06/12 08:22
>>332
戦法だとか形勢不利だとか・・・
まったく何いってんだか。
あなたも含めて？ 私は初めての書き込みでしたよ。
ｿﾉｺ擁護は一人じゃないっていうのは解りますよ。
私が言いたいのは、「あまりにも熱狂的に」擁護論を展開されると
引いちゃうよってこと。
あと、>>324さんがずいぶん興奮してるなって感じたので注意したのが
そんなに気に障りましたか？
反対派だとか賛成派だとか、別に喧嘩してるわけじゃないんだから
もちょっと落ち着いて話したらどうでしょうか。
戦法だとか形勢不利だとか・・・
まったく何いってんだか。
あなたも含めて？ 私は初めての書き込みでしたよ。
ｿﾉｺ擁護は一人じゃないっていうのは解りますよ。
私が言いたいのは、「あまりにも熱狂的に」擁護論を展開されると
引いちゃうよってこと。
あと、>>324さんがずいぶん興奮してるなって感じたので注意したのが
そんなに気に障りましたか？
反対派だとか賛成派だとか、別に喧嘩してるわけじゃないんだから
もちょっと落ち着いて話したらどうでしょうか。
335 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 08:30
アタシは（言っとくけど324本人じゃないですよ）324の興奮より316は失礼だと感じましたね。
初めての書き込みで人を批判するとはずいぶんな方だと思いますが
今後、感情的な書き込みにはぜひよろしくお願いしますね。
ここは２ちゃんだしｗ
初めての書き込みで人を批判するとはずいぶんな方だと思いますが
今後、感情的な書き込みにはぜひよろしくお願いしますね。
ここは２ちゃんだしｗ
336 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 08:42
私も昨日反対っぽいこともいってたけど
別に反対派という訳ではない。
実際ご飯中心で痩せたし。
ただ、今のソノコはどうかと思う。
痩せないしお金かかるし、すごくぼったくりの
宗教がかってみえる。
自炊した方が絶対痩せるよ。
結局痩せないって言ってる人、他力本願なんだよね。
ソノコの相談員なんかをあてにしてないで
自分で考えなよ
別に反対派という訳ではない。
実際ご飯中心で痩せたし。
ただ、今のソノコはどうかと思う。
痩せないしお金かかるし、すごくぼったくりの
宗教がかってみえる。
自炊した方が絶対痩せるよ。
結局痩せないって言ってる人、他力本願なんだよね。
ソノコの相談員なんかをあてにしてないで
自分で考えなよ
337 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 08:45
まーやつら商売だし。
いつまでも痩せない方がかもねぎちゃんだよね。
でもなんだかんだと言いくるめて
商品を買い続けさせるのがやつらの手
いつまでも痩せない方がかもねぎちゃんだよね。
でもなんだかんだと言いくるめて
商品を買い続けさせるのがやつらの手
338 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 12:09
ﾜﾀｼははじめての書き込みなので批判しません。
だって、2ちゃんの主みたいな奴が怖いもんw
だって、2ちゃんの主みたいな奴が怖いもんw
339 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 12:10
2004年 3月 朋也卒業
５月 渚と朋也が同棲を始める
2005年 3月 渚卒業
3月？ 渚と朋也が結婚
5月？ 渚妊娠
2006年 3月？ 汐を出産。渚死亡（21歳）
2010年 4月 汐（4歳）幼稚園に入園
8月 汐と東北まで旅行。祖母と会う。親父との和解
10月 芳野と伊吹結婚。原因不明の発熱で汐倒れる
12月？ 汐死亡。
340 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 12:13
汐は１２月に死んだの？
341 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 12:26
342 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 12:47
その芳野と伊吹ってのは汐とどう関係があるんだ
それにしてもジュニア小説みたいな名前ばかりだなw
それにしてもジュニア小説みたいな名前ばかりだなw
343 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 13:17
>342
朋也の苗字が芳野ってことじゃないの？
汐の東北旅行ってどこ行ったのかな
秋田だったらいいなぁ
朋也の苗字が芳野ってことじゃないの？
汐の東北旅行ってどこ行ったのかな
秋田だったらいいなぁ
344 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 16:22
みなさん、間食は手作りしてますか？
市販ですか？
あんこ煮てようかん作ったら８回分があまりに少なくて．．．
手間かかるしおなかすいてくる
市販ですか？
あんこ煮てようかん作ったら８回分があまりに少なくて．．．
手間かかるしおなかすいてくる
345 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 17:24
346 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 18:09
347 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 18:30
なんなんだろうこのスレは
最初は興味半分同情半分で覗いてたけど
レベル低すぎ！
統一教会やオウムにはまった人たちと同じような雰囲気が漂ってきてる
メシの4～50グラムでガタガタ言ってるのみると…
おまけに過食だのドカ食いだの書き込んでる暇があったらとっとと精神病院にでも逝けって話だ。
そんなのは立派な精神病なんだよ。胃潰瘍治すのにシップ貼るバカはいないだろ？
精神病は専門の医者に見てもらわないと。まずはそこからだろうが。
最初は興味半分同情半分で覗いてたけど
レベル低すぎ！
統一教会やオウムにはまった人たちと同じような雰囲気が漂ってきてる
メシの4～50グラムでガタガタ言ってるのみると…
おまけに過食だのドカ食いだの書き込んでる暇があったらとっとと精神病院にでも逝けって話だ。
そんなのは立派な精神病なんだよ。胃潰瘍治すのにシップ貼るバカはいないだろ？
精神病は専門の医者に見てもらわないと。まずはそこからだろうが。
348 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 18:45
>>330さん出番ですｗ
349 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 19:11
>>347
まあ・・・乱暴な言い方すればそんな感じだな。
ご飯中心に粗食食べれば痩せるのは本当だけど、ここでメシの量で悩んでる人って
明らかに大食い。口が卑しいんだよ。
飯を普通の人の倍食って、間食まで倍食っても『まだ食べたりない』とか言ってるし。
まあ・・・乱暴な言い方すればそんな感じだな。
ご飯中心に粗食食べれば痩せるのは本当だけど、ここでメシの量で悩んでる人って
明らかに大食い。口が卑しいんだよ。
飯を普通の人の倍食って、間食まで倍食っても『まだ食べたりない』とか言ってるし。
350 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 19:14
米１８０～２４０って本に書いてあったからって、１８０で足りなかったら
いきなり２４０グラムに増やすアフォ
２００でも２２０でもいいのに二者択一だと勘違いしてる
しかも２４０でもまだ足りないとか言ってる
痩せないの当たり前だろw
いきなり２４０グラムに増やすアフォ
２００でも２２０でもいいのに二者択一だと勘違いしてる
しかも２４０でもまだ足りないとか言ってる
痩せないの当たり前だろw
351 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 19:17
教祖さまは雁だったの？
352 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 19:18
353 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 19:27
パンの単品、通販あればいいのに。
店にはなんとなく入りづらいので。
店にはなんとなく入りづらいので。
354 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 19:35
摂食障害もダイエットもやってない人に女の気持ちなんかわからないよ
355 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 19:37
２４０にした人、過食治りました？
昨日から増やしたケド過食治らない．．．
昨日から増やしたケド過食治らない．．．
356 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 20:11
357 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 20:12
>>356
暇なデブスまたはデブサイクであることは明らかw
暇なデブスまたはデブサイクであることは明らかw
358 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 20:15
359 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 20:26
コピペですが
特定の理論（この場合ソノコ式）について論じる場合、
0. 法律のような明確な基準 （ダイエットの場合は存在しない）
1. 元理論 （この場合ソノコ式）
2. 自分の個人的考えとその根拠
3. 理屈ではないけど自分の体験
4. 第三者の体験を聞いたもの
5. 単なる噂や想像
といった区別を明確にしなければ、混乱の元だと思うのです。
また、1.に関しては著作に根拠は相当書いてあり、
この場はそれを知った上で論じているのですから省いてもいいでしょうが、
それに反対意見（2.）を述べる場合は、
述べるのはいいのだけどきちんと根拠を示す必要があると思います。
ダイエットには法律のような明確な基準がありません。
また医学・栄養学はその時点での解釈であって、
十年前と今の理論が違うなどというのもままあることだと思います。
「…のはあきらか」「…と言われている」という方々は
ダイエット法における多数派と少数派を、絶対基準だと
はき違えていらっしゃるように見えます。
特定の理論（この場合ソノコ式）について論じる場合、
0. 法律のような明確な基準 （ダイエットの場合は存在しない）
1. 元理論 （この場合ソノコ式）
2. 自分の個人的考えとその根拠
3. 理屈ではないけど自分の体験
4. 第三者の体験を聞いたもの
5. 単なる噂や想像
といった区別を明確にしなければ、混乱の元だと思うのです。
また、1.に関しては著作に根拠は相当書いてあり、
この場はそれを知った上で論じているのですから省いてもいいでしょうが、
それに反対意見（2.）を述べる場合は、
述べるのはいいのだけどきちんと根拠を示す必要があると思います。
ダイエットには法律のような明確な基準がありません。
また医学・栄養学はその時点での解釈であって、
十年前と今の理論が違うなどというのもままあることだと思います。
「…のはあきらか」「…と言われている」という方々は
ダイエット法における多数派と少数派を、絶対基準だと
はき違えていらっしゃるように見えます。
360 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 20:44
361 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 20:46
２４０の食事には満足するけど、３時間もしたらおなかすいて間食入れても足りないんだよね・・・
過食は夜食べ終わったら必ずくる。
昼間は我慢できるのに。
間食の自炊は一気に食べちゃうから私には無理です。
決められた量が包装されてるソノコ物の方がまだマシかも？
でもスイッチが入っちゃうとそれも関係ないんだけどね・・・
過食は死にたくなるからしちゃいけないって先生も言ってたらしい。
大食いは満足で終わるから楽しいんだって。
焦ってるわけでもないし、痩せたいより治したいを優先してるつもりなのに。
なんで私にはできないんだろうと悲しくなる。
過食は夜食べ終わったら必ずくる。
昼間は我慢できるのに。
間食の自炊は一気に食べちゃうから私には無理です。
決められた量が包装されてるソノコ物の方がまだマシかも？
でもスイッチが入っちゃうとそれも関係ないんだけどね・・・
過食は死にたくなるからしちゃいけないって先生も言ってたらしい。
大食いは満足で終わるから楽しいんだって。
焦ってるわけでもないし、痩せたいより治したいを優先してるつもりなのに。
なんで私にはできないんだろうと悲しくなる。
362 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 20:51
確かにココは鈴木式実行者の語らいの場です。
分からない人がくるのは迷惑です。
摂食障害の人は人と接したり、批判されたりすることがものすごく怖かったりします。
そんなことで死にたくなるくらい辛いって怖いって思ったりする人もいます。
治したいとあつまってるので、火に油を注ぐような人は来てほしくないです。
分からない人がくるのは迷惑です。
摂食障害の人は人と接したり、批判されたりすることがものすごく怖かったりします。
そんなことで死にたくなるくらい辛いって怖いって思ったりする人もいます。
治したいとあつまってるので、火に油を注ぐような人は来てほしくないです。
363 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 20:58
駅前の居酒屋を強引に会員制クラブだと言い張る奴がいるみたいだな。
そりゃいくらなんでも無理だろうて
そりゃいくらなんでも無理だろうて
364 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 21:13
>>362さんに補足すると、
わからないならまだしも、反対のための反対というのか、
根拠もないのに決め付けられるのは迷惑です。
このことは最低限の一般社会の常識でもあるわけですが。
>>359を読んで下さい。これ的確でいいと思う。
わからないならまだしも、反対のための反対というのか、
根拠もないのに決め付けられるのは迷惑です。
このことは最低限の一般社会の常識でもあるわけですが。
>>359を読んで下さい。これ的確でいいと思う。
365 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 21:33
>364
鈴木式そのものの根拠に問題があるから反対意見がでてるんじゃないの？
ちょっと前に変なおじいさんが言ってた『これは定説です』ってのに多くの人が疑問を感じたように。
鈴木式そのものの根拠に問題があるから反対意見がでてるんじゃないの？
ちょっと前に変なおじいさんが言ってた『これは定説です』ってのに多くの人が疑問を感じたように。
366 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 21:42
今日は肉じゃが作って食べた。
昔の新聞見ていると、料理の作り方が載っているので、作った料理をデジカメで撮って
あとはパソコンでレジメ作りしてます。
カキ氷とか、どら焼き風のおやつとか、色々あったんですねー・・
これらも含めて新しい料理本出してくれたらいいな。
ポテトサラダは作れないから（マヨネーズがないので）と考えていたけど、
青の料理本の中にあるサラダの分量で塩、コショウ+少量の醤油で味付けしたら
けっこうおいしかったですよ。
私は下処理の方法と食材の分量さえ守れば応用していいと思っているんですけど、
オリジナルレシピ持っていらっしゃる人はいませんか？
昔の新聞見ていると、料理の作り方が載っているので、作った料理をデジカメで撮って
あとはパソコンでレジメ作りしてます。
カキ氷とか、どら焼き風のおやつとか、色々あったんですねー・・
これらも含めて新しい料理本出してくれたらいいな。
ポテトサラダは作れないから（マヨネーズがないので）と考えていたけど、
青の料理本の中にあるサラダの分量で塩、コショウ+少量の醤油で味付けしたら
けっこうおいしかったですよ。
私は下処理の方法と食材の分量さえ守れば応用していいと思っているんですけど、
オリジナルレシピ持っていらっしゃる人はいませんか？
367 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 21:45
368 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 21:47
369 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 21:50
366>>
マヨの作り方は前スレの時に特許見れるところから検索できますよ。
私も作りましたが、確かにマヨです！！！ちょっとゆるいけど・・・
マヨの作り方は前スレの時に特許見れるところから検索できますよ。
私も作りましたが、確かにマヨです！！！ちょっとゆるいけど・・・
370 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 21:58
前スレって今見られないんですよね・・・・・・
371 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 21:59
>367
同じことをそっくり返すよ。
どんな反対意見に対しても相手がちゃんと納得できるような説明してみなよ。
ずっと、『根拠がない』って反論しかしてないじゃん
同じことをそっくり返すよ。
どんな反対意見に対しても相手がちゃんと納得できるような説明してみなよ。
ずっと、『根拠がない』って反論しかしてないじゃん
372 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 22:19
>>371
すでに鈴木式の本では一応の根拠を示しているんだから、
信憑性がないと言うならどこがどう信憑性がないのかその根拠を挙げて説明してみて下さいませ。
根拠もない思いこみに反論しても水掛け論ですからね。
すでに鈴木式の本では一応の根拠を示しているんだから、
信憑性がないと言うならどこがどう信憑性がないのかその根拠を挙げて説明してみて下さいませ。
根拠もない思いこみに反論しても水掛け論ですからね。
373 ：368：04/06/12 22:32
>>368
その本です！たぶん・・私が見ているのは。
本を買った当時はあまりおいしいと思えず、以来ずっとポテトサラダは塩、コショウ、醤油でしたｗ
>>369
ありがとうです。特許のところは見られなかったけど、↓この書き込みのレシピで
いいのですか？
439 ：394 ：04/02/27 21:02
えーっと、まずはマヨネーズです！ なんか暫くレス見ない間にマヨネーズの
話題凄いですね。
卵黄、1個（ソノコ風に言うと”エサの良いたまご？”）
小麦粉、小さじ1 牛乳、50ｍｌ 酢、大さじ1 砂糖、小さじ1/2
塩、こしょうは、お好みで・・
ボールに小麦粉、牛乳を入れ牛乳を少しづつ入れダマが無くなるまで
良く混ぜる。（シャモジを使うよりハンドクリーナーで混ぜるとなめらかになるよ！）
卵黄を入れ湯せんにかけながら混ぜる（根気良く！！）湯せんからおろし
酢を入れる。なめらかになったら砂糖、塩、コショウで味つけ。
こんな感じです。 トーストクリームはマヨネーズの材料から砂糖、酢、
コショウを省けば出来ます！！
>>370
さっき見てきましたよ、私。
下処理が不十分にならざるを得ないと思うので、ほんのタマーになら食べても大丈夫かな。
その本です！たぶん・・私が見ているのは。
本を買った当時はあまりおいしいと思えず、以来ずっとポテトサラダは塩、コショウ、醤油でしたｗ
>>369
ありがとうです。特許のところは見られなかったけど、↓この書き込みのレシピで
いいのですか？
439 ：394 ：04/02/27 21:02
えーっと、まずはマヨネーズです！ なんか暫くレス見ない間にマヨネーズの
話題凄いですね。
卵黄、1個（ソノコ風に言うと”エサの良いたまご？”）
小麦粉、小さじ1 牛乳、50ｍｌ 酢、大さじ1 砂糖、小さじ1/2
塩、こしょうは、お好みで・・
ボールに小麦粉、牛乳を入れ牛乳を少しづつ入れダマが無くなるまで
良く混ぜる。（シャモジを使うよりハンドクリーナーで混ぜるとなめらかになるよ！）
卵黄を入れ湯せんにかけながら混ぜる（根気良く！！）湯せんからおろし
酢を入れる。なめらかになったら砂糖、塩、コショウで味つけ。
こんな感じです。 トーストクリームはマヨネーズの材料から砂糖、酢、
コショウを省けば出来ます！！
>>370
さっき見てきましたよ、私。
下処理が不十分にならざるを得ないと思うので、ほんのタマーになら食べても大丈夫かな。
375 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 23:03
自炊の方！！
どんな感じで食べてますか？
量とか回数とか
おやつとか
どんな感じで食べてますか？
量とか回数とか
おやつとか
376 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 23:06
鈴木式のスレいくつか見ましたがその子さん亡くなってから会社もボロボロみたいで結果でないから自炊しかないとの話ですね
不良品多いし。
不良品多いし。
377 ：日本橋：04/06/12 23:22
不良品？
どか食いとまらず
どか食いとまらず
378 ：スリムななし(仮)さん：04/06/12 23:39
日本橋さん
短いと改行できるんだｗ
短いと改行できるんだｗ
379 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 00:08
380 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 00:12
>>372
別に、煽ってくるのに対してわからせようとする必要はないと思う。
ソノコ式の理論は本に書いてあるし、気に入らない人はやらなきゃいいだけ。
ここ覗く必要もないしさ。
変なのも紛れ込んでるし、スルーするのが一番では？
別に、煽ってくるのに対してわからせようとする必要はないと思う。
ソノコ式の理論は本に書いてあるし、気に入らない人はやらなきゃいいだけ。
ここ覗く必要もないしさ。
変なのも紛れ込んでるし、スルーするのが一番では？
381 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 00:21
そだね。
気に入らなきゃやらなきゃいいだけなのに。
ただ、弱気になってる人がしゅんとしちゃうんじゃないかと思ってつい・・・ ＾＾；ゞ
気に入らなきゃやらなきゃいいだけなのに。
ただ、弱気になってる人がしゅんとしちゃうんじゃないかと思ってつい・・・ ＾＾；ゞ
382 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 00:25
なんかガッカリです。
このスレみてへこみました。もう来ない。
このスレみてへこみました。もう来ない。
383 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 00:38
384 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 00:41
385 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 00:42
俺が発売して欲しいのは、無香料のボディローション。今のは匂いがきつすぎて
体中に塗ったりできない。無香料タイプだったら今のよりも安く発売できるはず。
商品の中で好きなのはオレンジジャム、ウスターソース、葉唐辛子。
嫌いなのはわかめ煮。吐き気がする。
体中に塗ったりできない。無香料タイプだったら今のよりも安く発売できるはず。
商品の中で好きなのはオレンジジャム、ウスターソース、葉唐辛子。
嫌いなのはわかめ煮。吐き気がする。
386 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 00:42
387 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 00:45
388 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 00:45
389 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 00:46
おいらわかめ煮好きだよ。
毎日食べてます。
ただ、痛み易いので注意。
毎日食べてます。
ただ、痛み易いので注意。
390 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 00:53
ホタテのしぐれ煮とかもおいしそう。
パンおいしいらしいね。
パンおいしいらしいね。
391 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 01:02
通販の送料高い。
かといって店に入るのは恥ずかしい。
かといって店に入るのは恥ずかしい。
392 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 01:06
393 ：385：04/06/13 01:11
新しくなったコーヒーもいいね。香りが一層よくなってうまくなった。
新茶も下処理してるのにコクがあってうまい。ボディエッセンスも使って
効果が感じられた。
勘弁して欲しいのはとにかくわかめ煮・・スタンダードだと毎日わかめ煮で
参る・・。
新茶も下処理してるのにコクがあってうまい。ボディエッセンスも使って
効果が感じられた。
勘弁して欲しいのはとにかくわかめ煮・・スタンダードだと毎日わかめ煮で
参る・・。
394 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 01:13
395 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 01:16
396 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 01:22
えっ！？お茶って下処理されているの？
397 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 05:06
あたしは新しくなったコーヒー必ずむくみます。
１年もやってたら何もかも飽きて別にうまいって言えるものなんてないよ。
なんでみんなこんなにがんばってんのに結果でないの？
ソノコの商品に問題があるんじゃない？
腹立つ！！！
１年もやってたら何もかも飽きて別にうまいって言えるものなんてないよ。
なんでみんなこんなにがんばってんのに結果でないの？
ソノコの商品に問題があるんじゃない？
腹立つ！！！
398 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 05:08
誰かなんでもいいから自炊のやり方聞かせてよ。
もうどんな食べ方をしてもドカ食いが襲ってくる。
死にたい・・・
もうどんな食べ方をしてもドカ食いが襲ってくる。
死にたい・・・
399 ：日本橋：04/06/13 07:24
同じく。最初はどれもおいしク感じて飽きるなんて思わなかった。けど今は
ほとんど飽きてる。そしてあんな高価なものを、どか食いしてしまい買いなおす。 その繰り返しで悪循環。自己嫌悪の毎日。いつもディナー買ってる方、けっこう飽きてる人多いね。ひじき煮普通に売ってほしい。にしても、ぼった栗の値
ほとんど飽きてる。そしてあんな高価なものを、どか食いしてしまい買いなおす。 その繰り返しで悪循環。自己嫌悪の毎日。いつもディナー買ってる方、けっこう飽きてる人多いね。ひじき煮普通に売ってほしい。にしても、ぼった栗の値
400 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 08:16
完全鈴木式って訳じゃないけど
油物摂らずに三食きちんと食べるようにして
毎日１時間程度ゆ～～っくりジョギング。
これやったら１年で２０キロ痩せたよ。
４年経った現在、もちろん現在リバ無し。
下処理はやらなかったし（時間がなかった）、
ソノコの商品は一切使用してない（お金がなかった（涙））けど。
以前読んだ本に、適度な運動は過剰な食欲を有る程度抑制してくれるって書いてあって、
自分の場合それを身をもって実感しました。
油物摂らずに三食きちんと食べるようにして
毎日１時間程度ゆ～～っくりジョギング。
これやったら１年で２０キロ痩せたよ。
４年経った現在、もちろん現在リバ無し。
下処理はやらなかったし（時間がなかった）、
ソノコの商品は一切使用してない（お金がなかった（涙））けど。
以前読んだ本に、適度な運動は過剰な食欲を有る程度抑制してくれるって書いてあって、
自分の場合それを身をもって実感しました。
401 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 08:28
400
やはりおやつはナシで３食だけでしたか？
ごはん量は気にしてましたか？
あたしもソノコしながら３０分ジョグした
結果過食ひどくなった．．．
やはりおやつはナシで３食だけでしたか？
ごはん量は気にしてましたか？
あたしもソノコしながら３０分ジョグした
結果過食ひどくなった．．．
おやつは特別食べてませんでした。
ってゆーか今もそうですけど、たまーに飴玉しゃぶりながらジョグったりしてますね。
ごはんは特別計ってませんが普通のお茶碗に普通に一杯って感じです。
ジョギング自体はダイエット目的というよりも今となっては毎日の楽しみです。
特に今の季節、ジョギングでたっぷり汗かいてぬるま湯のシャワーを浴びた後の一杯のトマトジュース
くぅぅぅ たまりませんデス（笑）
ってゆーか今もそうですけど、たまーに飴玉しゃぶりながらジョグったりしてますね。
ごはんは特別計ってませんが普通のお茶碗に普通に一杯って感じです。
ジョギング自体はダイエット目的というよりも今となっては毎日の楽しみです。
特に今の季節、ジョギングでたっぷり汗かいてぬるま湯のシャワーを浴びた後の一杯のトマトジュース
くぅぅぅ たまりませんデス（笑）
403 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 09:39
体調を整えたいと思っているときはソノコの食事に頼ってきたなー。
自分はアレルギーがあって、ハウスダスト、ブタ草、杉、蕎麦等々・・ずっと内服薬に
お世話になってきたけど、ここ何年も出ていない。
だから少しずつ自炊を交えて食事してます。
出来るなら、鶏飼ってえさの良い卵も作りたいｗ 今年は梅干し作りするかな。
自分はアレルギーがあって、ハウスダスト、ブタ草、杉、蕎麦等々・・ずっと内服薬に
お世話になってきたけど、ここ何年も出ていない。
だから少しずつ自炊を交えて食事してます。
出来るなら、鶏飼ってえさの良い卵も作りたいｗ 今年は梅干し作りするかな。
404 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 10:08
うらやましいです・・・
数ヶ月前はスタイルいいねなんて言われてたのに、リバって過食になってただのデブになって誰にも相手にされない・・・
変に顔でかいし。
ソノコに頼って金かけたのに輪をかけてリバった。
新たな顧客を得ようとがんばってるみたいだけど、離れていく人のが多いよね。
その子さんがいなくなったらもうソノコではだめなのかもしれない
数ヶ月前はスタイルいいねなんて言われてたのに、リバって過食になってただのデブになって誰にも相手にされない・・・
変に顔でかいし。
ソノコに頼って金かけたのに輪をかけてリバった。
新たな顧客を得ようとがんばってるみたいだけど、離れていく人のが多いよね。
その子さんがいなくなったらもうソノコではだめなのかもしれない
405 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 10:52
私はお米１８０グラムで和食中心、おやつは１００カロリー以内ってことにしたら
体重も体脂肪率も減っていってる。
別に下処理しなくても痩せると思う。
一回食べ過ぎても、また次の食事から元に戻すとすぐ体重減るし。
体重も体脂肪率も減っていってる。
別に下処理しなくても痩せると思う。
一回食べ過ぎても、また次の食事から元に戻すとすぐ体重減るし。
406 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 10:55
407 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 11:02
黒蜜羊羹買ってみようかなーと思ってる時にスーパーで１００円で売ってるのを見て、
あまりの値段の違いにソノコのを買うのはやめてしまった。
栗まんも同じく。
値段の差が、倍じゃすまないんだもの。
あまりの値段の違いにソノコのを買うのはやめてしまった。
栗まんも同じく。
値段の差が、倍じゃすまないんだもの。
408 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 11:20
409 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 11:23
410 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 12:21
411 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 12:26
>>406
ショップの左のドア（地下が飲み屋）入ると左手にエレベーターなので
2F3Fだけに行く時はエレベーターに乗ればいいし、
エレベーターに乗らず直進すると右手に1Fの入口、左手に階段があります。
パンやケーキは1F（売り切れるから先に買うべし）
帆立煮などその他の食品は2F。
ショップの左のドア（地下が飲み屋）入ると左手にエレベーターなので
2F3Fだけに行く時はエレベーターに乗ればいいし、
エレベーターに乗らず直進すると右手に1Fの入口、左手に階段があります。
パンやケーキは1F（売り切れるから先に買うべし）
帆立煮などその他の食品は2F。
412 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 13:03
あたしはエレベータも使いたくない
扉がチーンって開いたらみんなに見られるし
階段からそっと行きます
１階はいづらい
２階はまだマシ？
３階がいいな～
扉がチーンって開いたらみんなに見られるし
階段からそっと行きます
１階はいづらい
２階はまだマシ？
３階がいいな～
413 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 14:23
414 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 15:07
ここの人は失敗例がいくつもあるのに認めたくないようだな
415 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 15:15
そうそう、下処理なんていらないよ。
和食で痩せるから。
朝・昼炭水化物多め、夜にたんぱく質でね。
運動はした方がより早く痩せて、ｽﾄﾚｽないよ。
大汗かくような運動だと、
それだけできちんと生活してる感が出るし、
過食の人にはいいのでは？
和食で痩せるから。
朝・昼炭水化物多め、夜にたんぱく質でね。
運動はした方がより早く痩せて、ｽﾄﾚｽないよ。
大汗かくような運動だと、
それだけできちんと生活してる感が出るし、
過食の人にはいいのでは？
416 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 15:40
結構個人差があるみたいだから、こうでなければと決め付ける必要はないんじゃないかな。
完全に処方守っても結果が出ない人がいる反面、
鈴木式の中で自分が納得できる部分だけを実行して、
それプラス上手に自分なりのアレンジを加えたりして結果を出してる人もいるわけだしね。
方法論にこだわりすぎるのも本末転倒してるような気がする。
完全に処方守っても結果が出ない人がいる反面、
鈴木式の中で自分が納得できる部分だけを実行して、
それプラス上手に自分なりのアレンジを加えたりして結果を出してる人もいるわけだしね。
方法論にこだわりすぎるのも本末転倒してるような気がする。
417 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 16:11
当たり前だよー
皆それぞれ体質も違うし、生活も違うし、
ﾀﾞｲｴｯﾄ法が違って当たり前
基本に自分に合わせたｱﾚﾝｼﾞ加えなきゃ痩せないよ
健康にもならない
皆それぞれ体質も違うし、生活も違うし、
ﾀﾞｲｴｯﾄ法が違って当たり前
基本に自分に合わせたｱﾚﾝｼﾞ加えなきゃ痩せないよ
健康にもならない
418 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 16:14
まぁダイエットを生活習慣化しなきゃ
遅かれ早かれリバる。
基本に忠実でストレスないならいいけど、
そうでないなら手抜きしないと確実にリバるよ。
一生忠実にできるかどうか考えてみな
遅かれ早かれリバる。
基本に忠実でストレスないならいいけど、
そうでないなら手抜きしないと確実にリバるよ。
一生忠実にできるかどうか考えてみな
419 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 16:22
>400さんなんて理想的じゃん。
とても鈴木式とはいえないかも知れないし本人もよくわかっていないみたいだけどw
天然の人が無意識でやっている生活習慣が実は一番よさそうってのもなんか皮肉な話だけど。
とても鈴木式とはいえないかも知れないし本人もよくわかっていないみたいだけどw
天然の人が無意識でやっている生活習慣が実は一番よさそうってのもなんか皮肉な話だけど。
420 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 16:27
天然な人は本能に忠実ってことなんだろうね
自分に必要な食事と
気持ちが良い程度の運動。
健やかだね
現代人は本能を忘れて、必要以上にモノ食いすぎ
自分に必要な食事と
気持ちが良い程度の運動。
健やかだね
現代人は本能を忘れて、必要以上にモノ食いすぎ
421 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 16:29
ソノコも昔はそうだったんだけどな～
無理に運動することないってだけで
したい人にやめろとは言ってなかったし。
今の商品オンパレードっていったいなんだ？
無理に運動することないってだけで
したい人にやめろとは言ってなかったし。
今の商品オンパレードっていったいなんだ？
422 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 18:41
423 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 18:45
424 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 18:47
前はソノコ式反対派だった。そんなに米食って痩せるわけない！と思ってた。
でもやってみたらほんとに痩せていった。ソノコ食品は買った事ないけどね。
でもやってみたらほんとに痩せていった。ソノコ食品は買った事ないけどね。
425 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 19:15
いいな～みんな痩せてってる
新やせ食べ読んで２４０に毎食煮豆で間食もなんてやってみたけど．．．腹出てきたような
新やせ食べ読んで２４０に毎食煮豆で間食もなんてやってみたけど．．．腹出てきたような
426 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 19:24
427 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 19:25
うまくいかない人は１５４さんの書き込みを参考にするといいと思う。
428 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 19:37
新やせ食べってごはんの量グラム指定してるんだね。
やせ食べはごはん1～2杯としか書いてなかった
やせ食べはごはん1～2杯としか書いてなかった
429 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 20:08
やっちゃいけないけどカロリ計算してみたらごはんに煮豆つけたら１８００～１９００とかになりそう．．．
スタンダード２４０にしても１６００くらいじゃないかな？
やっぱり多くない？
ごはん中心の和食とか食べてやせたとか言う人ってカロリどれくらいなんだろ
スタンダード２４０にしても１６００くらいじゃないかな？
やっぱり多くない？
ごはん中心の和食とか食べてやせたとか言う人ってカロリどれくらいなんだろ
430 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 20:10
新やせ食べには毎食煮豆が出てる
でも調理革命には基本は２４０、減量不要は＋６０、豆食べるなら－６０だと書いてあるんだよね
豆食べるなら１８０って話？
スタンダードになるね
でも調理革命には基本は２４０、減量不要は＋６０、豆食べるなら－６０だと書いてあるんだよね
豆食べるなら１８０って話？
スタンダードになるね
431 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 20:12
間食はソノコ菓子がなくなってしまい、作っても一気に食べちゃうからとりあえずしばらくはおにぎりにしました
近所の和菓子屋でも行ってみようかな
近所の和菓子屋でも行ってみようかな
432 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 20:15
化粧品ソニーなんとかで作ってるなら直接そっちで買った方がやすいって事？
同じモノ買えるのかな？
同じモノ買えるのかな？
433 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 20:29
>>431
おにぎりを間食にするのはあまり良くないらしい。
減量希望の場合はお米は１８０グラムって書いてある。ソノコさんの『シンプル・ダイエット』って本に。
確かに２４０にするとカロリー高くなりすぎる。
おにぎりを間食にするのはあまり良くないらしい。
減量希望の場合はお米は１８０グラムって書いてある。ソノコさんの『シンプル・ダイエット』って本に。
確かに２４０にするとカロリー高くなりすぎる。
434 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 20:34
やっぱり完全にやるよりもどきやってる人のほうが調子よさそうですね
435 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 20:49
なんで朝におかず食べちゃいけないの＝？
夜は、軽く済ませてとっとと寝たい(-_-;)
でも鈴木式って、夜遅く帰っても間食を前に持ってきて
寝る直前でもご飯たべていいっていうのがいいよね。
夜は、軽く済ませてとっとと寝たい(-_-;)
でも鈴木式って、夜遅く帰っても間食を前に持ってきて
寝る直前でもご飯たべていいっていうのがいいよね。
436 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 20:55
新やせ食べには２４０でもいいようなコト書いてますね
本によって違うのやめてほしいね
ききたくてももう聞けないしソノコに相談したって無駄だし
本によって違うのやめてほしいね
ききたくてももう聞けないしソノコに相談したって無駄だし
437 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 21:01
438 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 21:15
>>423
店の外観がシンプルで、店員さんが少なかったら気軽に入れるのだけど>
うん、わかる。私も銀座店が開店してすぐの時に店の近くまで行ったら
店の前を通り過ぎるサラリーマンとＯＬが
「すずきそのこのおみせだってえー アハハ」ってものすごく
バカにした態度でいたので そのときはお店に入れませんでした。
でも今は平気。銀座でも 他人のことを揶揄する下品な人がいるってことが
わかっただけですし。
逆に気軽に入れるようになってそういう荒らしみたいな人間に
きてもらっても迷惑だから。
本気で買い物するつもりの人には店員は丁寧だし、
無理強いはしないから大丈夫ですよ。
店の外観がシンプルで、店員さんが少なかったら気軽に入れるのだけど>
うん、わかる。私も銀座店が開店してすぐの時に店の近くまで行ったら
店の前を通り過ぎるサラリーマンとＯＬが
「すずきそのこのおみせだってえー アハハ」ってものすごく
バカにした態度でいたので そのときはお店に入れませんでした。
でも今は平気。銀座でも 他人のことを揶揄する下品な人がいるってことが
わかっただけですし。
逆に気軽に入れるようになってそういう荒らしみたいな人間に
きてもらっても迷惑だから。
本気で買い物するつもりの人には店員は丁寧だし、
無理強いはしないから大丈夫ですよ。
439 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 21:33
鈴木その子も、美白とかタリズマンとか言い出す前は少しはノーマルぽかったんだけどな。
痩せたい人は食べなさいの表紙の写真なんか普通に浅黒い顔しててよっぽどまとも風にみえてたし。
最初の入り口はよかったんだけどなぁ。どんどん深みにはまっていって・・・
そういう戦略にまんまとのっちゃったってことなのかなぁ
痩せたい人は食べなさいの表紙の写真なんか普通に浅黒い顔しててよっぽどまとも風にみえてたし。
最初の入り口はよかったんだけどなぁ。どんどん深みにはまっていって・・・
そういう戦略にまんまとのっちゃったってことなのかなぁ
440 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 22:00
>439
痩せたい人は食べなさいの表紙の写真なんか普通に浅黒い顔してて＞
その本 もってますよ。ほんとうに、働き者のおばさんて感じで
写ってますよね。
その後 自分で化粧品製作にも取り組みだしたので綺麗になったんだなあと
感心していましたが。
タリズマンとかは分かる人が分かればいいかなって。
わたしは食べ物が美味しいからソノコを利用しているだけです。
痩せたい人は食べなさいの表紙の写真なんか普通に浅黒い顔してて＞
その本 もってますよ。ほんとうに、働き者のおばさんて感じで
写ってますよね。
その後 自分で化粧品製作にも取り組みだしたので綺麗になったんだなあと
感心していましたが。
タリズマンとかは分かる人が分かればいいかなって。
わたしは食べ物が美味しいからソノコを利用しているだけです。
441 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 22:09
>綺麗になったんだなあ
え？ あれ綺麗・・・でしたか？
そういえば、彼女の「メイク」だけは誰も真似しませんでしたよね。
え？ あれ綺麗・・・でしたか？
そういえば、彼女の「メイク」だけは誰も真似しませんでしたよね。
442 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 22:56
347は、恵まれていますね。
ここには過食で悩んでソノコやっている人もきているのに、
過食嘔吐のつらさなんてあなたにはわからないのでしょうね。
幸せな人。
私は８年過食嘔吐やったけど、これは心の問題です。
過食している人、決して精神病ではありません。
確かに精神科にかかる人もいるけど、今の医学特に古い
医学は行動療法になっている。これでは治りません。
私のかかっている先生はこれに反対している人です。
自分の心の問題だということ。
それを少しずつ時間を割いて和らげて行けば治ります。
私は病気になったこと悔やんでいません。むしろ
とても貴重な経験したと思っています。
あせることが１番いけません。
そして、ソノコやる一方で、自分に本当に気の合う
医者を探すことをお勧めします。
ここには過食で悩んでソノコやっている人もきているのに、
過食嘔吐のつらさなんてあなたにはわからないのでしょうね。
幸せな人。
私は８年過食嘔吐やったけど、これは心の問題です。
過食している人、決して精神病ではありません。
確かに精神科にかかる人もいるけど、今の医学特に古い
医学は行動療法になっている。これでは治りません。
私のかかっている先生はこれに反対している人です。
自分の心の問題だということ。
それを少しずつ時間を割いて和らげて行けば治ります。
私は病気になったこと悔やんでいません。むしろ
とても貴重な経験したと思っています。
あせることが１番いけません。
そして、ソノコやる一方で、自分に本当に気の合う
医者を探すことをお勧めします。
443 ：スリムななし(仮)さん：04/06/13 23:16
>435
それはごく普通のダイエットでも理にかなってると思う。
たんぱく質は夜摂取し、筋肉を作る。
逆にエネルギーになる炭水化物を朝に。
王道でも基本。
それはごく普通のダイエットでも理にかなってると思う。
たんぱく質は夜摂取し、筋肉を作る。
逆にエネルギーになる炭水化物を朝に。
王道でも基本。
444 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 07:17
>>442
精神を病んでいる人の病を精神病というじゃないでしょうか。
過食は立派な精神病ですよ。
あなたも心の問題だって言ってるじゃないですか。
やけどをしたら皮膚科にいくでしょ？
骨折したら整形外科にいくでしょ？
同じことですよ。精神を病んだら精神科もしくは心療内科に行くのは
別に恥ずかしいことでなんでもないし極めて当然じゃないですか。
そりゃ医者も人間ですから自分に合う合わないってのはあるかも知れないけど
それだったら合う医者が見つかるまで色んな所を受診してじっくり時間をかけて
治していくべきじゃないですかね。
すくなくともわたしはそうやって克服しましたよ。
精神を病んでいる人の病を精神病というじゃないでしょうか。
過食は立派な精神病ですよ。
あなたも心の問題だって言ってるじゃないですか。
やけどをしたら皮膚科にいくでしょ？
骨折したら整形外科にいくでしょ？
同じことですよ。精神を病んだら精神科もしくは心療内科に行くのは
別に恥ずかしいことでなんでもないし極めて当然じゃないですか。
そりゃ医者も人間ですから自分に合う合わないってのはあるかも知れないけど
それだったら合う医者が見つかるまで色んな所を受診してじっくり時間をかけて
治していくべきじゃないですかね。
すくなくともわたしはそうやって克服しましたよ。
445 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 08:13
442>>
心療内科など行って今は治ったのですか？
私もいくつかまわってますが、自分にあう医師がなかなか見つからなくて・・・
心療内科など行って今は治ったのですか？
私もいくつかまわってますが、自分にあう医師がなかなか見つからなくて・・・
446 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 12:31
摂食障害って精神病だっけ？
精神科にはかかるけど･･･
精神科にはかかるけど･･･
447 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 16:07
自炊してる方、具体的に1日のメニューを教えてもらえませんか？
何をどうたべたらいいのかわからない・・・。
あと、鈴木式的に、半身浴で汗かきまくるのはよくないのかな？
何をどうたべたらいいのかわからない・・・。
あと、鈴木式的に、半身浴で汗かきまくるのはよくないのかな？
448 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 18:24
自炊にした場合、特に朝と昼は何を食べたりいのかわからん。
１５４さんみたく、ふりかけでも大丈夫なんかな？栄養的に。
ホントは納豆や目玉焼きを食べたいんだけど、
たんぱく質だからあんまりよくない？？？
１５４さんみたく、ふりかけでも大丈夫なんかな？栄養的に。
ホントは納豆や目玉焼きを食べたいんだけど、
たんぱく質だからあんまりよくない？？？
449 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 19:09
昔の「痩せたい人は･･･」しか知らないけど、
朝は味噌汁、納豆、のり、生卵、ごまをふったごはん
という旅館の朝食風
昼はソバやおにぎりって感じだったよ。
朝は味噌汁、納豆、のり、生卵、ごまをふったごはん
という旅館の朝食風
昼はソバやおにぎりって感じだったよ。
450 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 19:14
449だけど今のソノコは知らないから。
ごめんね。
でも昔のでも10ｷﾛ痩せたよ。
ごめんね。
でも昔のでも10ｷﾛ痩せたよ。
451 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 19:20
調理革命っていう本の佃煮や豆を作って常用したらいいんじゃない？
朝、昼は。あの本にはジャムの作り方も載っていて良く利用する。
夜は基本的には肉80g＋野菜30ｇではどうでしょうか。
肉じゃがが好きだな、自分は。
最近は下処理して作る浅漬けを少しずつ作ってる。（塩と昆布と唐辛子等で）
朝、昼は。あの本にはジャムの作り方も載っていて良く利用する。
夜は基本的には肉80g＋野菜30ｇではどうでしょうか。
肉じゃがが好きだな、自分は。
最近は下処理して作る浅漬けを少しずつ作ってる。（塩と昆布と唐辛子等で）
452 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 19:27
高血圧の人にはつらいメニューなんだよね
塩分過多で。
塩分過多で。
453 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 20:39
昔のやせ食べと今のやせ食べは違うんですか？！
決定版がソノコで売ってて買おうかと思ったんだけど、新やせ食べと同じな内容ってきいてやめたんだよね。
決定版がソノコで売ってて買おうかと思ったんだけど、新やせ食べと同じな内容ってきいてやめたんだよね。
454 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 21:09
452
また訳のわからん香具師がいる
また訳のわからん香具師がいる
455 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 21:12
456 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 21:16
457 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 21:18
はじめて１０日間セットってどうですか？
やっぱり一度はソノコ製品を試してみたい。
おすすめのセットを教えていただきたいです。
お魚セットの話題って出たことないけど、どうなのかな。
やっぱり一度はソノコ製品を試してみたい。
おすすめのセットを教えていただきたいです。
お魚セットの話題って出たことないけど、どうなのかな。
458 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 21:22
パンフに『パン各種あります。詳しくはお問い合わせ下さい。』みたいな事が
書いてあるけど、アンパンの単品て通販で売ってるの？
パンの単価も分からないし。
書いてあるけど、アンパンの単品て通販で売ってるの？
パンの単価も分からないし。
459 ：日本橋：04/06/14 21:50
パンは、通販でやってるのは、フランスパンと、ロールパンだけ 後はショップ１階で、特大アンパンとぶどうパン二個（一食分）、たまに白いパンも。夕方までには大体売切れてしまいます。で、ひとつ400円前後です。
460 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 21:56
461 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 22:06
朝イチで行ったことないせいかもしれないけど食パンって見ない。
扱ってるのでしょうか。
うんと少ないとか？
扱ってるのでしょうか。
うんと少ないとか？
462 ：日本橋：04/06/14 22:30
食パンおるとおもいます。パンは早く売り切れるときある
地方からドッと買いだめ。ホールケーキって売れてなそう。高いし。ほんとたまに特売で売ってる、ココアのマ－ブルケーキ（1600で安い）、シナモンアップルシュガーケーキおいいから
地方からドッと買いだめ。ホールケーキって売れてなそう。高いし。ほんとたまに特売で売ってる、ココアのマ－ブルケーキ（1600で安い）、シナモンアップルシュガーケーキおいいから
463 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 22:32
低蛋白献立
464 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 23:18
444さんは私の言ったことを理解していないみたい。
あなたの言っていることを言ったのですよ。
合う医者に会えれば治るって。
しかし、ご自分で心療内科とも言って。
心療内科の本来の意味ご存知でしょうか。
まあ、あなたが精神病って言うのであれば、
あなたの病気は精神病だったのでしょう。
私は医学を勉強した者です。
厳密に言えば、精神病には入りません。
あなたの言っていることを言ったのですよ。
合う医者に会えれば治るって。
しかし、ご自分で心療内科とも言って。
心療内科の本来の意味ご存知でしょうか。
まあ、あなたが精神病って言うのであれば、
あなたの病気は精神病だったのでしょう。
私は医学を勉強した者です。
厳密に言えば、精神病には入りません。
465 ：スリムななし(仮)さん：04/06/14 23:42
精神科にいってよくなる、又は治るならば,こんなに悩む人はいないはず。精神科なんて何もできない。中には支えになってくれるかもだけど、、、高い給料もらって何も気持ち分かってくれないボッタくり多いし。
466 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 00:58
そうそう。
たとえ薬やらで一時的におさまっても根本的な原因を解決しなきゃね
たとえ薬やらで一時的におさまっても根本的な原因を解決しなきゃね
467 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 05:59
医学を勉強したけど医者にはなれなかった訳ですね。
468 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 06:27
朝昼はごはんみそ汁佃煮のり、夕飯はごはんとおかずにしてますが、必ず夜になるとドカ食いになります
夜も味噌汁つけても平気かな？
食べたりないって思っちゃってパン１斤バターつけてとか．．．やめなきゃと思うのに止まらない
２４０だし１０時３時に間食もいれるのに
やっぱりおにぎりだからかな？
夜も味噌汁つけても平気かな？
食べたりないって思っちゃってパン１斤バターつけてとか．．．やめなきゃと思うのに止まらない
２４０だし１０時３時に間食もいれるのに
やっぱりおにぎりだからかな？
469 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 06:32
和菓子屋のでもなんかお菓子を食べるコトが怖いよね
夜食はあめ１～２コやってる
新やせ食べは間食食べなさいと書いてあってもいつとか何回とか書いてないんだよね
間食とってる人はいつ食べてますか？
あ、上の朝昼夕全部に煮豆も食べてます
夜食はあめ１～２コやってる
新やせ食べは間食食べなさいと書いてあってもいつとか何回とか書いてないんだよね
間食とってる人はいつ食べてますか？
あ、上の朝昼夕全部に煮豆も食べてます
470 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 06:35
ソノコで相談しようかなって思ってもやせたいのに２４０も食べてるなんて言ったら怒られそう．．．
やせ食べには間食のコト書いてますか？
新と両方読んだ方いますか？
内容ちがいますか？
やせ食べには間食のコト書いてますか？
新と両方読んだ方いますか？
内容ちがいますか？
471 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 07:04
カロリーなんて忘れなさいってゆーのは
カロリーに拘るあまり極端に栄養のバランスを欠いた食事をするぐらいなら
カロリーはとりあえずおいといて、これとこれを食べなさいってゆーのをマニュアル化したもんだと私は解釈している。
カロリーが全てではないけど適正体重に近づけていくにあたって
カロリーが重要なファクターであることは間違いないと思う。
以上、カロリー５段重ねでした。
カロリーに拘るあまり極端に栄養のバランスを欠いた食事をするぐらいなら
カロリーはとりあえずおいといて、これとこれを食べなさいってゆーのをマニュアル化したもんだと私は解釈している。
カロリーが全てではないけど適正体重に近づけていくにあたって
カロリーが重要なファクターであることは間違いないと思う。
以上、カロリー５段重ねでした。
472 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 07:20
ところで皆さん食器類はどちらのをお使いでしょうか？
というのも市販されている焼き物には釉薬等に有害物質が
カナリの量含まれているそうなんです。
そこで鈴木その子謹製の食器ですよ。
多少価格はお高めに設定してありますが、これを揃えれば一安心です。
私はこの食器類を一揃いと統一教会の洗脳されるのを未然に防いでくれる壺を持ってるので
財布はピンチですが。大丈夫です。
というのも市販されている焼き物には釉薬等に有害物質が
カナリの量含まれているそうなんです。
そこで鈴木その子謹製の食器ですよ。
多少価格はお高めに設定してありますが、これを揃えれば一安心です。
私はこの食器類を一揃いと統一教会の洗脳されるのを未然に防いでくれる壺を持ってるので
財布はピンチですが。大丈夫です。
473 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 07:55
>468
夜味噌汁飲んでいいに決まってるでしょ
パン一斤にバターつけて貪り食うよりはよっぽどまし。
何か根本的に間違ってる人が多い気がする
夜味噌汁飲んでいいに決まってるでしょ
パン一斤にバターつけて貪り食うよりはよっぽどまし。
何か根本的に間違ってる人が多い気がする
474 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 08:42
食器まで気にしてたらこの世界では生きていけません
475 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 08:47
たぶん煮豆は砂糖を使ってるから落ち着かせる為とすぐ脳エネルギーになるから足されたんだね
あたしはその分ごはん２４０にして食べたいからやっぱり煮豆やめました
開けたら最後１袋全部逝っちゃうので．．．
塩分心配だが３食みそ汁つけてみる！
ありがとー！！！
その分満足できたり佃煮やおかず少なめにしたらいいんだしね
あたしはその分ごはん２４０にして食べたいからやっぱり煮豆やめました
開けたら最後１袋全部逝っちゃうので．．．
塩分心配だが３食みそ汁つけてみる！
ありがとー！！！
その分満足できたり佃煮やおかず少なめにしたらいいんだしね
476 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 08:51
．．．で結果、朝昼はごはん２４０、ソノコわかめのみそ汁、佃煮１種、のり
夕飯はごはん２４０、おかず１００～２００カロリくらい？、のり、みそ汁
おかずがなぁ～何食べたらいいか考えつかない．．．
間食は和菓子１コ
午前中におなかすいたらソノコアメ２コ
夜食は無理にとらないでおなかすいてたらアメ食べるかな？
これで今日からがんばってみる！！
夕飯はごはん２４０、おかず１００～２００カロリくらい？、のり、みそ汁
おかずがなぁ～何食べたらいいか考えつかない．．．
間食は和菓子１コ
午前中におなかすいたらソノコアメ２コ
夜食は無理にとらないでおなかすいてたらアメ食べるかな？
これで今日からがんばってみる！！
477 ：472：04/06/15 15:00
>>474
食器だけじゃなく、その子のバッグもタオルも購入しましたが何か？
食器だけじゃなく、その子のバッグもタオルも購入しましたが何か？
478 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 15:09
479 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 15:10
素晴らしいです。
ソノコから信者の鑑として表彰されないんですか？
ソノコから信者の鑑として表彰されないんですか？
480 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 15:14
ソノコが書いてたようなことを、最近いろんな人が本に書いてるような気がする。
やっぱ鈴木式は正しいんだと思う。
やっぱ鈴木式は正しいんだと思う。
481 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 15:17
オウムの連中は未だに麻原を、層化の連中は未だに逝け田を・・・・w
482 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 15:26
>>481
まだいたのオマエw
まだいたのオマエw
483 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 15:32
>480
気のせい
気のせい
484 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 15:34
別にソノコが間違ってるとも思わないが
480みたいなのは信者っぽくてキモイ
もっと一歩引いた感じで冷静にﾀﾞｲｴﾄしようよ
480みたいなのは信者っぽくてキモイ
もっと一歩引いた感じで冷静にﾀﾞｲｴﾄしようよ
485 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 15:41
確かに．．．
ちょっとやりすぎ
まぁいいけど、それで何かの結果は出たの？
ちょっとやりすぎ
まぁいいけど、それで何かの結果は出たの？
486 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 17:29
わたしは
お正月のおせち料理セットを予約購入したら
お茶碗をプレゼントでもらいました。
クリスマスのディナーセットを予約購入したときには
お皿がプレゼントでやってきました。
年に二回、私の贅沢ですが プレゼントも食事もいつも楽しみにしています。
お正月のおせち料理セットを予約購入したら
お茶碗をプレゼントでもらいました。
クリスマスのディナーセットを予約購入したときには
お皿がプレゼントでやってきました。
年に二回、私の贅沢ですが プレゼントも食事もいつも楽しみにしています。
487 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 17:29
いや実際ソノコの風呂の水まで飲みそうな勢いだよw
オウムとかのことバカに出来ないかも
オウムとかのことバカに出来ないかも
488 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 20:43
こちらはお金を払うお客なので
いいたいことははっきり言っていいと思うのです。
以前三階のカフェテリアで不愉快なことがあったので
クレームをつけました。
その後しばらくしたら
三階での精算方法が改善され、浮かれていただけの販売員も
姿を消したので 再び利用することにしました。
いいたいことははっきり言っていいと思うのです。
以前三階のカフェテリアで不愉快なことがあったので
クレームをつけました。
その後しばらくしたら
三階での精算方法が改善され、浮かれていただけの販売員も
姿を消したので 再び利用することにしました。
489 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 21:14
なにがったんですか？
>489 何があったのかと言いますと、以下のとおりです。
カウンターで注文し代金を払いました。
お釣りが出るはずなのに出さないので
そう言うと
私を疑うような目で見て
向こうで待っていろと言うのです。
離れた席で待っていると販売員が二、三人で
ひそひそ話していて
ついにレジを閉めて最初から全部計算したらしい。
そうしたらわたしへのお釣りの分だけ余計にレジに現金があると判明したのでしょう。
そのあとの態度がまたひどかった。
私の近くに来て「これ」とだけ言ってお釣りを突き出したのです。
「すみません」のひとこともなし。そしてこちらをにらみつけて去っていったのです。
頭に来たから一階に行って 店長を出してと言ったら
店長不在でした。
で、一階の店員に事の次第を述べて帰りました。
今後も何かあったらわたしは我慢せずに主張するし
それで向こうが反応しなければいつでもトキノとは縁を切ろうと思います。
トキノを実行して 確かに舌が敏感になったというか、
自分にとっていいものと悪いものの区別がつくようになったので
トキノ以外のところでもきっと
自分にとっていいものを見つけることが可能だと思うからです。
長文レスですいません。
カウンターで注文し代金を払いました。
お釣りが出るはずなのに出さないので
そう言うと
私を疑うような目で見て
向こうで待っていろと言うのです。
離れた席で待っていると販売員が二、三人で
ひそひそ話していて
ついにレジを閉めて最初から全部計算したらしい。
そうしたらわたしへのお釣りの分だけ余計にレジに現金があると判明したのでしょう。
そのあとの態度がまたひどかった。
私の近くに来て「これ」とだけ言ってお釣りを突き出したのです。
「すみません」のひとこともなし。そしてこちらをにらみつけて去っていったのです。
頭に来たから一階に行って 店長を出してと言ったら
店長不在でした。
で、一階の店員に事の次第を述べて帰りました。
今後も何かあったらわたしは我慢せずに主張するし
それで向こうが反応しなければいつでもトキノとは縁を切ろうと思います。
トキノを実行して 確かに舌が敏感になったというか、
自分にとっていいものと悪いものの区別がつくようになったので
トキノ以外のところでもきっと
自分にとっていいものを見つけることが可能だと思うからです。
長文レスですいません。
491 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 22:27
>>484
たったあれだけの書き込みで信者とか決め付けるのは頭足りない証拠じゃない？w
たったあれだけの書き込みで信者とか決め付けるのは頭足りない証拠じゃない？w
492 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 22:33
>>491
頭は足りないけど脂肪だけは足りすぎてイラついてる４８４
頭は足りないけど脂肪だけは足りすぎてイラついてる４８４
493 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 22:37
食品フロアの伊○、あまりあてにならないしスタッフとしてよくないと思う
チーフやってるみたいだけどね
こないだソノコの食事で体よくなりますか？と聞いたら人それぞれだからわかりません、結果出せない人もたくさんいますしね．．．と言われた
み○わと言い、カフェの人と言い、スタッフの教育した方がいいんじゃないの？
大阪に店舗作るってホント？！
チーフやってるみたいだけどね
こないだソノコの食事で体よくなりますか？と聞いたら人それぞれだからわかりません、結果出せない人もたくさんいますしね．．．と言われた
み○わと言い、カフェの人と言い、スタッフの教育した方がいいんじゃないの？
大阪に店舗作るってホント？！
494 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 22:39
２４０にした方が過食する日増えたよ～
１８０に戻した方がよさそうだ
２４０だと腹持ちいいんだけどなぁ～．．．
１８０に戻した方がよさそうだ
２４０だと腹持ちいいんだけどなぁ～．．．
495 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 22:42
１階の渡○さんにいつも話を聞かせてもらったり元気づけられたりしています。
閉店間際とかなのにちゃんと話聞いてくれてアドバイスもらえたり(=^^=)
感謝です☆
閉店間際とかなのにちゃんと話聞いてくれてアドバイスもらえたり(=^^=)
感謝です☆
496 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 22:52
497 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 22:55
>>494
２００とかじゃダメ？
２００とかじゃダメ？
498 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 22:57
そのこ本人がガリガリだったのを思うと、やっぱり効果ある人には
あるんだろうと思うけど。
あるんだろうと思うけど。
499 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 23:01
472、おかしい。
統一教会やっていること自体。
そういう人がソノコ来て宗教広めるようなこと
されると困るんだよね。
以前にもそのこさんが生前、宗教広めた人を
破門にしたことあったよね。
統一教会やっていること自体。
そういう人がソノコ来て宗教広めるようなこと
されると困るんだよね。
以前にもそのこさんが生前、宗教広めた人を
破門にしたことあったよね。
500 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 23:03
>>499
困る困る。
困る困る。
501 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 23:10
銀鮭の切り身、近所のスーパーで７５円だった。
ソノコのは９７５円だっけ？おいおい！
ソノコのは９７５円だっけ？おいおい！
502 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 23:16
>490
そんな店員もいるんだ…
イメージだけで言うと、ソノコって接客態度よさそうなのでびっくりですね。
（て地方在住の私は行った事もないけど）
でもそういうのって、やっぱりその子先生亡くなってから
統率力がなくなったせいかなと思ってしまう。どうなんでしょ。
山中氏では何となく統率力に欠けるというか、みんな言うこと聞かないような気がする。
（思いっきり偏見ですが）
そんな店員もいるんだ…
イメージだけで言うと、ソノコって接客態度よさそうなのでびっくりですね。
（て地方在住の私は行った事もないけど）
でもそういうのって、やっぱりその子先生亡くなってから
統率力がなくなったせいかなと思ってしまう。どうなんでしょ。
山中氏では何となく統率力に欠けるというか、みんな言うこと聞かないような気がする。
（思いっきり偏見ですが）
503 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 23:17
490さん、私も同情します。実は、私も同じようなこと
ありました。そのときもスタッフが固まってひそひそ。
すっごくいやな気分でした。
でも良いスタッフもいるからと思ってね。
私はなんとなく言えないです。
なんだかどっちが客だかわからなくなるときが
あります。
ありました。そのときもスタッフが固まってひそひそ。
すっごくいやな気分でした。
でも良いスタッフもいるからと思ってね。
私はなんとなく言えないです。
なんだかどっちが客だかわからなくなるときが
あります。
504 ：スリムななし(仮)さん：04/06/15 23:21
虎屋のようかんは1500円するし。
スーパーのチープなようかんは350円くらいかな。
材料も製法も味も違うし買う方は自分がいい方を選べるんだから。
世の中なんでもピンきりあります。
100均からブランド品まで何でもそろってる日本。
スーパーの激安品とsonokoの製品の値段を比べること自体
ナンセンスざんす。
スーパーのチープなようかんは350円くらいかな。
材料も製法も味も違うし買う方は自分がいい方を選べるんだから。
世の中なんでもピンきりあります。
100均からブランド品まで何でもそろってる日本。
スーパーの激安品とsonokoの製品の値段を比べること自体
ナンセンスざんす。
505 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 06:19
506 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 08:00
ＳＯＮＯＫＯの製品がレベル高いかどうかは、謎。。
ＯＥＭ製品にＳＯＮＯＫＯの名前を付けて何倍もの値段で売るのもどうかと思っています。
バブルのときなら許された値段もいまじゃ完全に消費者（庶民の）に反感をくらっていますな。
そんな中、銀座にできた超高級下着と超高級スーツ屋さんが流行って売り上げ絶好調らしいが
地方のお金持ちの奥様なんかが飛行機乗って買いにくるそうで。
地方のお金持ちの奥様だけ対象にしててもなんとか生きていけるのかもね。
ＯＥＭ製品にＳＯＮＯＫＯの名前を付けて何倍もの値段で売るのもどうかと思っています。
バブルのときなら許された値段もいまじゃ完全に消費者（庶民の）に反感をくらっていますな。
そんな中、銀座にできた超高級下着と超高級スーツ屋さんが流行って売り上げ絶好調らしいが
地方のお金持ちの奥様なんかが飛行機乗って買いにくるそうで。
地方のお金持ちの奥様だけ対象にしててもなんとか生きていけるのかもね。
507 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 08:21
銀座の一等地に店舗を構えなきゃいなけい理由がよくわからん。
そうしたコストが明らかに商品価格に転嫁されてるんじゃないかなと思うのだが。
本当に、一般庶民に食の大切さを理解させ広くあまねく普及させようと考えているのならば何もあそこじゃなきゃいけない理由はないと思う。
もっと地価が安い場所に店舗を構え、地道に普及拡大をはかる方法もあるんじないかと。
ソノコ氏存命中の頃もこのことに関してはどう贔屓目にみても解せないところだった。
そうしたコストが明らかに商品価格に転嫁されてるんじゃないかなと思うのだが。
本当に、一般庶民に食の大切さを理解させ広くあまねく普及させようと考えているのならば何もあそこじゃなきゃいけない理由はないと思う。
もっと地価が安い場所に店舗を構え、地道に普及拡大をはかる方法もあるんじないかと。
ソノコ氏存命中の頃もこのことに関してはどう贔屓目にみても解せないところだった。
×いなけい
○いけない
失礼しました。
○いけない
失礼しました。
509 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 08:43
ソノコは変にプライドみたいなものがあるからだろうね
確かに大手スーパーとかに置いてある方が売れると思うんだが．．．
わざわざ買いに行くならいいやって思うケドあればたぶん利用したいしね
大阪店舗の話ホントかな
確かに大手スーパーとかに置いてある方が売れると思うんだが．．．
わざわざ買いに行くならいいやって思うケドあればたぶん利用したいしね
大阪店舗の話ホントかな
510 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 09:05
というかソノコも統一教会も
一般人から見れば同じようなもの
一般人から見れば同じようなもの
511 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 10:41
赫
512 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 10:41
SONOKO銀座店には、派手な奥様がタクシーでよく行くらしい。
513 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 10:43
美緒
514 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 10:49
荘能子さんがお亡くなりになってからあまりテレビなどで
ｿﾉｺの製品のCF見ないんですけど最近の業績はどうですか
ｿﾉｺの製品のCF見ないんですけど最近の業績はどうですか
515 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 11:17
壷もアンパンも信じるものは救われるってところは
同じだろうな
975円の銀鮭と30万のハンコもね
大金払ってるんだから『せめて』痩せることを祈ってます
合掌
同じだろうな
975円の銀鮭と30万のハンコもね
大金払ってるんだから『せめて』痩せることを祈ってます
合掌
516 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 11:58
合掌
517 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 11:59
スレ違いだけど、マインドコントロールって怖いよね
518 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 12:00
わたしはもうマインドコントロールなんてされないぞっ！！！
519 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 12:03
グチャグチャ言ってんじゃねーよ！それどころじゃねーだろがっ！！！！！
はよ仕事終わらせろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
はよ仕事終わらせろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
520 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 12:32
で、どーよ？
521 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 12:58
痩せた？
522 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 13:02
真面目、几帳面、完璧主義な人達が沢山いそうなスレですね。
それ故カモられるわけだが。
売ってるものが特別なんじゃない。一等地での運営費、スタッフ
の給料がブランドの名のもとに上乗せされてるんだよ。
自然食品で同等のもの買えるよ。浮いたお金で洋服買いなよ。
それ故カモられるわけだが。
売ってるものが特別なんじゃない。一等地での運営費、スタッフ
の給料がブランドの名のもとに上乗せされてるんだよ。
自然食品で同等のもの買えるよ。浮いたお金で洋服買いなよ。
523 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 13:07
524 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 13:08
５２２は別に煽りじゃない。
けっこうするどいとこついてる。
けっこうするどいとこついてる。
525 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 13:14
私にはこのスレッドに常駐している熱狂的なソノコファン
もしくはソノコの伝道師としての役割を勝手に一方的に担ってしまっている
一人の女性が見えます。
たとえば直近でいえば>>523とか。
気のせいですか？ そうですか。逝ってきます。
もしくはソノコの伝道師としての役割を勝手に一方的に担ってしまっている
一人の女性が見えます。
たとえば直近でいえば>>523とか。
気のせいですか？ そうですか。逝ってきます。
526 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 13:24
>522
確かに。
真面目で頑固、頭はそんなにいいわけじゃないんだけど
そこそこの理屈は理解できる。あくまでもそこそこなんだけど。
ネットワークビジネスなんかに引っ張り込むのにも一番適したタイプなんだよなあ。
もう少し頭悪かったり、逆に頭良かったりしてたら適当に付き合っていくことができるんだろうけど。
確かに。
真面目で頑固、頭はそんなにいいわけじゃないんだけど
そこそこの理屈は理解できる。あくまでもそこそこなんだけど。
ネットワークビジネスなんかに引っ張り込むのにも一番適したタイプなんだよなあ。
もう少し頭悪かったり、逆に頭良かったりしてたら適当に付き合っていくことができるんだろうけど。
527 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 13:28
>>525
気のせいだろ。逝けよデヴ
気のせいだろ。逝けよデヴ
528 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 13:29
526は何様なんだかw
529 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 13:30
さっそく引っかかりやがったな
アフォが
アフォが
530 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 13:31
↑
暇でしょうがないデブ一匹
暇でしょうがないデブ一匹
531 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 13:31
解りやす過ぎだなw
532 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 13:33
529=531
おまえ、友達いないだろw
おまえ、友達いないだろw
533 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 13:48
春号のパルフェに出てる１６歳の女の子、親がディナーセットでダイエットさせて
くれたなんて、すごい親だなー。
くれたなんて、すごい親だなー。
534 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 13:53
心の拠り所を何かに求めるのは必ずしも悪い事ではないと思う。
けど、これは「食」であり生命活動に直接係わってくる部分
なのが問題。前レスで「トキノのものしか怖くて口にできない」
っていう人が何人かいたと思う。何らかの形で移行できなければ
いつまでも大金をかけて色々な事や物を犠牲にしながら生活する
事になる。
けど、これは「食」であり生命活動に直接係わってくる部分
なのが問題。前レスで「トキノのものしか怖くて口にできない」
っていう人が何人かいたと思う。何らかの形で移行できなければ
いつまでも大金をかけて色々な事や物を犠牲にしながら生活する
事になる。
535 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 15:10
一生トキノしか口にできなかったら
恋人もできないよなー
ロマンティックディナーもできないし。
トキノで相手を見つけるのか？
恋人もできないよなー
ロマンティックディナーもできないし。
トキノで相手を見つけるのか？
536 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 15:17
トキノやってる彼って正直欲しくない
何か美味しく口にするたびに体に悪いとかいいそう
やっぱ宗教に似てるよ、もしくはエコババ
何か美味しく口にするたびに体に悪いとかいいそう
やっぱ宗教に似てるよ、もしくはエコババ
537 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 15:44
デブってキモいよな
538 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 16:04
>536
彼女だって欲しくない
彼女だって欲しくない
539 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 16:15
がん死？
540 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 17:17
私は地方のものですが
以前銀座に行ったときSONOKOで買い物しました。
店員さんにいろいろ詳しく接客してもらったのですが
皆さん若い人じゃなくてもお肌がきれいなのと
すごく接近してお話をしたのですが
まったく口臭もなくいい匂いなんですよ。
（人工的じゃなく赤ちゃんの口みたいな自然な香り）
普通年配になると若者のときよりかすかに口臭ってありますよね。
きっと食べ物が良くて体の中がきれいなんだろうなあと
思ったこと覚えています。
以前銀座に行ったときSONOKOで買い物しました。
店員さんにいろいろ詳しく接客してもらったのですが
皆さん若い人じゃなくてもお肌がきれいなのと
すごく接近してお話をしたのですが
まったく口臭もなくいい匂いなんですよ。
（人工的じゃなく赤ちゃんの口みたいな自然な香り）
普通年配になると若者のときよりかすかに口臭ってありますよね。
きっと食べ物が良くて体の中がきれいなんだろうなあと
思ったこと覚えています。
541 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 19:57
ごはん１８０でも痩せない人、ちゃんとお腹すいてますか？
542 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 20:10
おなかすいたってグーグーなるまで？！
なんかおなかすいたなーなんか食べたいなーって感じ？
カショ長いといつも満腹だからそれすらわからなくなってきてる
おなかすくのとやせるの関係なんかあるの？
なんかおなかすいたなーなんか食べたいなーって感じ？
カショ長いといつも満腹だからそれすらわからなくなってきてる
おなかすくのとやせるの関係なんかあるの？
543 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 20:34
そう。わたしは１８０で体重減らないし、お腹もすかず、、、
カショした次の食事はどうしたらいいか相談室に聞いても、
絶対に食事は抜いてはいけません、次の食事からちゃんと食べてください
でないと（ｒｙ
それをずっと信じて
食べたくも無い食事を胃に詰め込んでいました。
でも、毎朝朝食を抜き、昼ごはん佃煮、夜、ソノコ風の献立
でみるみる痩せて、身体も軽くなりました。
ご参考までに。。。
カショした次の食事はどうしたらいいか相談室に聞いても、
絶対に食事は抜いてはいけません、次の食事からちゃんと食べてください
でないと（ｒｙ
それをずっと信じて
食べたくも無い食事を胃に詰め込んでいました。
でも、毎朝朝食を抜き、昼ごはん佃煮、夜、ソノコ風の献立
でみるみる痩せて、身体も軽くなりました。
ご参考までに。。。
544 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 20:56
鈴木式より 鈴木もどきのほうが優秀
鈴木式って何？
鈴木式って何？
545 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 21:27
視床下部が、空腹感と満腹感をキャッチすることが重要だと
かんじました。
546 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 22:29
じゃあ空腹感のないストレスフリーダイエットってどういう意味なんだろ
547 ：スリムななし(仮)さん：04/06/16 23:24
鈴木式の献立をがちがちに守らないこと＝ストレスフリー
処方を守ることを第一に考えてると、ストレスたまるからね。
つまり、もどきの方が、長続きして効果的＆ストレスフリーってことなんだろうな。
処方を守ることを第一に考えてると、ストレスたまるからね。
つまり、もどきの方が、長続きして効果的＆ストレスフリーってことなんだろうな。
548 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 00:00
基本的な理論を理解したうえで自炊をお勧めする
549 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 00:10
１８０で痩せないって騒いでる奴って、何日かは厳密にやったとしても、
すぐに過食してるからじゃないの？
ちゃんと継続する前に挫折してるから痩せないんだよ。
すぐに過食してるからじゃないの？
ちゃんと継続する前に挫折してるから痩せないんだよ。
550 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 00:14
>>547
そんなことその子の本に書いてます？
そんなことその子の本に書いてます？
551 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 00:18
552 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 06:52
私も同じです。
３日もちません・・・・
過食の人はごはん減らして煮豆や間食で補う方がいいとやってみようと思ってます。
３日もちません・・・・
過食の人はごはん減らして煮豆や間食で補う方がいいとやってみようと思ってます。
553 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 06:53
>550
547じゃないけどそうやって本に書いてあるそのまんまに
やろうとして、自分で考えないから痩せないんじゃないの。
549も不可能なことは不可能なんだから
自分でやりやすいよう工夫する
547じゃないけどそうやって本に書いてあるそのまんまに
やろうとして、自分で考えないから痩せないんじゃないの。
549も不可能なことは不可能なんだから
自分でやりやすいよう工夫する
554 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 07:36
カショの人がソノコだけでカショを治そうとするのは難しいかも。
カショの原因となる根本的なストレスを取り除かないと。
ソノコは制限が多いダイエト法だし、
ソノコやって余計ストレスを重ねてるようにもみえる
ソノコの方針と違うものをいっぱい食べて罪悪感いっぱいでしょ？
カショの原因となる根本的なストレスを取り除かないと。
ソノコは制限が多いダイエト法だし、
ソノコやって余計ストレスを重ねてるようにもみえる
ソノコの方針と違うものをいっぱい食べて罪悪感いっぱいでしょ？
555 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 07:58
なにかっていうと、「違反した」だの「もどき」だのってことになるわけで。
大筋で理解＆実践できてりゃ枝葉末節に拘ることはないよね。
カショの人はソノコで治るって言う人もいるけど、事実ソノコやってても３日ともたずに
カショに逆戻りって人も相当数いるから。
大筋で理解＆実践できてりゃ枝葉末節に拘ることはないよね。
カショの人はソノコで治るって言う人もいるけど、事実ソノコやってても３日ともたずに
カショに逆戻りって人も相当数いるから。
556 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 08:06
ふふふ・・・ソノコ女史が死んでから、みなさん洗脳がとけてきたようですね・・・
557 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 08:38
完璧主義な人はｶｼｮになり易いみたいだね･･･
真面目過ぎるのかな
真面目過ぎるのかな
558 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 08:50
１年とか続けてたら治ったって人もいるよね。
慣れかな？
慣れかな？
559 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 09:06
ただのダイエット目的でソノコに興味を持ったのですが、ここみて
ビックリしました。こんなに摂食障害の人がソノコに集まってるなんて。
どこで知って集まってくるのかナゾだ。
ビックリしました。こんなに摂食障害の人がソノコに集まってるなんて。
どこで知って集まってくるのかナゾだ。
560 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 09:12
パンておなか一杯にならないよね。
パンが多いセットあるけど、私にはムリそう。
パンが多いセットあるけど、私にはムリそう。
561 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 11:36
私はご飯も無理
ほんのり甘くて後をひいて、いくらでも食べられちゃう
油脂が少ないから腹持ちも悪いし、すぐお腹が空く
朝食べたら10時ごろにもう何か食べたい。
油脂を含む卵を朝から食べたり、
納豆いっぱい食べたり、適当にズルしてやったから、
痩せられたんだと思う。
一般に売ってるパンは油脂を含んでるから、
腹持ちはなかなか良いよ
ほんのり甘くて後をひいて、いくらでも食べられちゃう
油脂が少ないから腹持ちも悪いし、すぐお腹が空く
朝食べたら10時ごろにもう何か食べたい。
油脂を含む卵を朝から食べたり、
納豆いっぱい食べたり、適当にズルしてやったから、
痩せられたんだと思う。
一般に売ってるパンは油脂を含んでるから、
腹持ちはなかなか良いよ
562 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 13:13
完全実行したら、なにかすごい奇跡のようなこ事が起こるのではないかと思う。
モドキは鈴木式じゃない。摂取カロリー抑えてただ痩せだけ。
確かに鈴木式とモドキは紙一重だけど、
絶対なにか違うものがあるとおもう。
モドキは鈴木式じゃない。摂取カロリー抑えてただ痩せだけ。
確かに鈴木式とモドキは紙一重だけど、
絶対なにか違うものがあるとおもう。
563 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 13:26
>562
そう頑なに思いこみ始めたら、病気なんだと思います。
拒食症・過食症・肥満を治す為にかかる「ソノコ病」とでもいうか…
きっちり完全にこなさないと、と思うことが、ストレスフリーに反することだと何故ソノコは教えない？
できる範囲でやればいいのに。
それはきっと、ソノコ新聞で、奇跡が起こるとか大々的に表しすぎているからでしょうかねぇ。
そう頑なに思いこみ始めたら、病気なんだと思います。
拒食症・過食症・肥満を治す為にかかる「ソノコ病」とでもいうか…
きっちり完全にこなさないと、と思うことが、ストレスフリーに反することだと何故ソノコは教えない？
できる範囲でやればいいのに。
それはきっと、ソノコ新聞で、奇跡が起こるとか大々的に表しすぎているからでしょうかねぇ。
564 ：562：04/06/17 14:15
私は肥満をなおしたいのではなくて、疾患を治すために実行していますので、
スレ違いだったかもしれませんね、ごめんなさい。
スレ違いだったかもしれませんね、ごめんなさい。
565 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 14:21
>>562
なんか発言が神がかってきてません？
私は>>400さんみたいなモドキだったら是非真似したいけどな
てゆーかおとといから真似し始めました。
走るって結構気持ちいいですよ。
こんなこといって三日坊主に終わったら恥ずかしいけど、
でもそうなったらそうなったで、また三日坊主をその翌日から始めればいいし。
そんな気分でやってます。
なんか発言が神がかってきてません？
私は>>400さんみたいなモドキだったら是非真似したいけどな
てゆーかおとといから真似し始めました。
走るって結構気持ちいいですよ。
こんなこといって三日坊主に終わったら恥ずかしいけど、
でもそうなったらそうなったで、また三日坊主をその翌日から始めればいいし。
そんな気分でやってます。
566 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 14:23
奇跡ってところがすでに宗教がかってるところだと思うけど。
60～70年代に欧米式のダイエット法が流行ったころ、
サラダや果物やパンは軽い食事という印象だけど案外カロリーが高くて、
ダイエットしているというのはただの気分だけ、
痩せないのは当たり前。
ご飯は太る印象だけど、実際のカロリーは和食の方が低いと
カロリー計算をして世に知らしめたのがソノコ式の始まり。
煮豆をつけるとか、朝は佃煮だけだとか、
そんな制限はなかったんだよ．
下処理もカロリー高いうな重やステーキを食べるために
油を落とすやり方とか、そんなもの。
それでも皆健康に痩せたし、
大体ソノコ女史自身が昔の制限の少ないやり方で痩せたんだもの。
商売にしてから、何か奇跡っぽい方が、
他のダイエット法と一線を画すやり方の方が
客を獲得できるとエスカレートしちゃったんだろうね。
化粧品は原価率はめちゃ低いけど、
だからといって安くして売れるかというとそうでもなくて、
高い方が、面倒くさい方が効く気がして買うという
消費者心理と同じなんだろうね。
60～70年代に欧米式のダイエット法が流行ったころ、
サラダや果物やパンは軽い食事という印象だけど案外カロリーが高くて、
ダイエットしているというのはただの気分だけ、
痩せないのは当たり前。
ご飯は太る印象だけど、実際のカロリーは和食の方が低いと
カロリー計算をして世に知らしめたのがソノコ式の始まり。
煮豆をつけるとか、朝は佃煮だけだとか、
そんな制限はなかったんだよ．
下処理もカロリー高いうな重やステーキを食べるために
油を落とすやり方とか、そんなもの。
それでも皆健康に痩せたし、
大体ソノコ女史自身が昔の制限の少ないやり方で痩せたんだもの。
商売にしてから、何か奇跡っぽい方が、
他のダイエット法と一線を画すやり方の方が
客を獲得できるとエスカレートしちゃったんだろうね。
化粧品は原価率はめちゃ低いけど、
だからといって安くして売れるかというとそうでもなくて、
高い方が、面倒くさい方が効く気がして買うという
消費者心理と同じなんだろうね。
567 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 14:32
その上、亡くなった長男を「康之さま」とか言って崇め奉り始めてから、
すっごくエスカレート。
その子先生の亡くなる前の数年間が、一番宗教チックだったかもね。
それでも、効果を求める人とか、実際に効果があった人は、熱狂的になるんだろうけど。
その子の不思議なタリズマンとか言い始めて、ちょっと距離を置いたかなぁ。
ただ、その子先生は、「教祖」としては、絶大なカリスマ性があったことは認める。
死後、代わりになるような存在がないからね～
別口で、宗教法人も立ち上げとけば良かったのにと思った。（これはマジで思った）
嫌味ではなく、商売上手だからね。
ファッションの方面よりも教祖になる方へ行けばもっと凄かっただろう。
すっごくエスカレート。
その子先生の亡くなる前の数年間が、一番宗教チックだったかもね。
それでも、効果を求める人とか、実際に効果があった人は、熱狂的になるんだろうけど。
その子の不思議なタリズマンとか言い始めて、ちょっと距離を置いたかなぁ。
ただ、その子先生は、「教祖」としては、絶大なカリスマ性があったことは認める。
死後、代わりになるような存在がないからね～
別口で、宗教法人も立ち上げとけば良かったのにと思った。（これはマジで思った）
嫌味ではなく、商売上手だからね。
ファッションの方面よりも教祖になる方へ行けばもっと凄かっただろう。
568 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 14:45
>566
そう、洋食より和食の方がカロリー低いから、
ダイエットに適しているって当たり前のことを言ってただけ。
あと下処理して、材料の脂を落とせばよりカロリー減るし。
結局消費カロリー＞摂取カロリーになるようにするだけだよ
奇跡でもなんでもないし、消費カロリーより食ってちゃやせる訳がない
そう、洋食より和食の方がカロリー低いから、
ダイエットに適しているって当たり前のことを言ってただけ。
あと下処理して、材料の脂を落とせばよりカロリー減るし。
結局消費カロリー＞摂取カロリーになるようにするだけだよ
奇跡でもなんでもないし、消費カロリーより食ってちゃやせる訳がない
569 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 14:49
私がもしカショだったら、
普段はソノコ式にしても、
週1で何でも好きなものを食べていい日を設けるな。
罪悪感なく好きに食べて、ストレス解消。
で、次の日からまた解禁日を楽しみにソノコ式でがんばる。
カショでなかったけどそうしてたよ。
友達と楽しく外食したり。
生活にメリハリがないとダイエットって続けられないんだよね
普段はソノコ式にしても、
週1で何でも好きなものを食べていい日を設けるな。
罪悪感なく好きに食べて、ストレス解消。
で、次の日からまた解禁日を楽しみにソノコ式でがんばる。
カショでなかったけどそうしてたよ。
友達と楽しく外食したり。
生活にメリハリがないとダイエットって続けられないんだよね
570 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 15:54
モドキで痩せたって人は、自分のことだけ語ってればいいと思います。
親切のつもりかもしれないけど、
純粋に鈴木式のこと聞きたいのに「宗教」とか「痩せるわけない」とか、
はっきり言って迷惑。
人にまで押し付けるな。
親切のつもりかもしれないけど、
純粋に鈴木式のこと聞きたいのに「宗教」とか「痩せるわけない」とか、
はっきり言って迷惑。
人にまで押し付けるな。
571 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 16:44
トキノでは白飯は売ってますか？
572 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 16:59
じゃあ痩せないとか文句言うのやめてくれる～？
信じて黙って実行してなよ。
純粋に鈴木式を実行したいなら
本読むなりソノコに相談した方がいいんじゃない？
本家本元なんだからさ。
その方がただ実行しただけの素人の意見に惑わされないよ。
信じて黙って実行してなよ。
純粋に鈴木式を実行したいなら
本読むなりソノコに相談した方がいいんじゃない？
本家本元なんだからさ。
その方がただ実行しただけの素人の意見に惑わされないよ。
573 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 17:16
しかしこのスレ読む限り商品買って
純粋に真面目に鈴木式やって痩せた人間が皆無というのが･･･
口のうまい社員は多いようだな
純粋に真面目に鈴木式やって痩せた人間が皆無というのが･･･
口のうまい社員は多いようだな
574 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 17:21
>573
171の呼びかけにも誰も答えてないもんね
最近の傾向は「商品買わなくてももどきで痩せた」
という経験談で、
最初の頃の根拠の無い煽りとも違うと思う
私ももどきでやってみようかな、お金も続かない。
171の呼びかけにも誰も答えてないもんね
最近の傾向は「商品買わなくてももどきで痩せた」
という経験談で、
最初の頃の根拠の無い煽りとも違うと思う
私ももどきでやってみようかな、お金も続かない。
575 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 17:41
やっぱりここにいる人でさえ純粋に鈴木式やってる人いないんだ。
きっちり守ってる人は過食して結果でないですもんね。
まさに正直ものがばかをみるっていうのはこのことかな
でも鈴木式もどきって単にご飯を中心にした和食ですよね
昔ながらの和食してればその子なんていらないのかな
きっちり守ってる人は過食して結果でないですもんね。
まさに正直ものがばかをみるっていうのはこのことかな
でも鈴木式もどきって単にご飯を中心にした和食ですよね
昔ながらの和食してればその子なんていらないのかな
576 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 17:48
夕食に、おにぎり1コだけってダメかな？
たんぱく質も摂らないとだめ？
なんか、夕食は食べる気しなくて。。。
たんぱく質も摂らないとだめ？
なんか、夕食は食べる気しなくて。。。
577 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 18:23
>572
激しく同意。
いろんな人の意見を聞きたくて、ここに来てるんじゃないのか。
気に入らないんなら、本家のソノコの言う事だけに耳を傾ければいい。
>575
>正直ものがばかをみる
それは極端では？みんな、できる範囲で取り入れられるところを取り入れてやってるってことで。
昔ながらの和食というより、米主食、おかずが少々だから、和食というよりは粗食かな～
激しく同意。
いろんな人の意見を聞きたくて、ここに来てるんじゃないのか。
気に入らないんなら、本家のソノコの言う事だけに耳を傾ければいい。
>575
>正直ものがばかをみる
それは極端では？みんな、できる範囲で取り入れられるところを取り入れてやってるってことで。
昔ながらの和食というより、米主食、おかずが少々だから、和食というよりは粗食かな～
578 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 20:38
今は自炊含めて時々ディナーセット買ったり単品購入したりしているけど、
何年も自炊は避けてやってきたよ。
もう10年になる。
体重は変わらないよ。周囲にはずっとやせていると言われている。
体力付いて来たからそろそろ自炊中心に･･って思ったのはここ2.3年のこと。
一年や二年で結果を出せる人もいるだろうが、淡々と続けている者もいるんですよ。
かぶれが酷くて化粧も出来なかったし、腸が弱くて仕事にも支障があったし･･
何年も自炊は避けてやってきたよ。
もう10年になる。
体重は変わらないよ。周囲にはずっとやせていると言われている。
体力付いて来たからそろそろ自炊中心に･･って思ったのはここ2.3年のこと。
一年や二年で結果を出せる人もいるだろうが、淡々と続けている者もいるんですよ。
かぶれが酷くて化粧も出来なかったし、腸が弱くて仕事にも支障があったし･･
579 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 21:14
>>577
意見ならいいけど、人のことまで決め付けるんだもの。
（だから「自分のことだけ語ればいい」と言いました）
反対意見を言う人を叩いたり、「信者」とか言ったり、ほんとウザイ。
尚、いちいち言わないけど私は完全実行でかなり結果出ました。
元々太ってたわけじゃないので大減量ってわけではないけどね。
意見ならいいけど、人のことまで決め付けるんだもの。
（だから「自分のことだけ語ればいい」と言いました）
反対意見を言う人を叩いたり、「信者」とか言ったり、ほんとウザイ。
尚、いちいち言わないけど私は完全実行でかなり結果出ました。
元々太ってたわけじゃないので大減量ってわけではないけどね。
580 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 22:27
・体質改善の為
・体重を落す為
・摂食障害の改善
・普段の生活に＋αとして
目的のタイプが違うのを一括りで語ろうとするから
ややこしくなるのでは？人によって温度差を感じる。
自分はもどきでも何でも結果さえ出せればいいと思う。
ただ、大金を払って効果がないともがいている人は
処方通りにやってないから、と考えるのとは別に
鈴木式でない方法を選択するという考え方も必要なの
ではないでしょうか。
・体重を落す為
・摂食障害の改善
・普段の生活に＋αとして
目的のタイプが違うのを一括りで語ろうとするから
ややこしくなるのでは？人によって温度差を感じる。
自分はもどきでも何でも結果さえ出せればいいと思う。
ただ、大金を払って効果がないともがいている人は
処方通りにやってないから、と考えるのとは別に
鈴木式でない方法を選択するという考え方も必要なの
ではないでしょうか。
581 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 23:03
どのスレにもわいてくるけど、
579みたいな「～言うな」みたいな自治厨が一番ウザ
お前のようなのこそウザいからどっか逝けって感じ
奇跡のダイエットなんて言ってたら
信者・狂人ｈ扱いされるのは2チャンなら必然だろ
>580
同意
579みたいな「～言うな」みたいな自治厨が一番ウザ
お前のようなのこそウザいからどっか逝けって感じ
奇跡のダイエットなんて言ってたら
信者・狂人ｈ扱いされるのは2チャンなら必然だろ
>580
同意
582 ：スリムななし(仮)さん：04/06/17 23:59
あぁ。怖いスレですね。
鈴木式で健康にスリムになれた人たちにこんな人はいません
鈴木式で健康にスリムになれた人たちにこんな人はいません
583 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 00:36
>>581
2チャンでしか人とコミュニケーションを取れない方なのでしょうか。
世の中には様々な考え方があって、人の体験はそれぞれ。
自分と違う意見も、同意しないまでも意見として尊重すべきだと思います。
ですから、自分の考えを言っていただくことはいい。（と言っています）
でも決め付けたり人に押し付けたり、まして叩いたりするのは言語道断です。
大人として最低限の常識だと思います。
2チャンでしか人とコミュニケーションを取れない方なのでしょうか。
世の中には様々な考え方があって、人の体験はそれぞれ。
自分と違う意見も、同意しないまでも意見として尊重すべきだと思います。
ですから、自分の考えを言っていただくことはいい。（と言っています）
でも決め付けたり人に押し付けたり、まして叩いたりするのは言語道断です。
大人として最低限の常識だと思います。
584 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 00:53
つーか、なんで２ちゃんでそれを力説する？
もっとふさわしい場があるのでは？
もっとふさわしい場があるのでは？
585 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 01:17
平民に鈴木式は合わないのよ。
586 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 01:46
587 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 02:30
モドキでも改善されたり、結果が出れば認められる。
鈴木式をやっていても「リバっちゃった」「うまくいかない」などの
レスには「それは鈴木式じゃない」「ちゃんとやってないから」と厳しい。
質問しているだけなのにスルーだったり。信念を持ってやっているようで
不満や猜疑心が見え隠れ。情報交換そっちのけで否定派に反応。
ただ否定するだけではなく一緒に糸口を見つけてあげてこそ鈴木式肯定する
人がレスする意味があるのではないでしょうか。「だったら窓口で相談すれ
ば」となるかもしれないけどそういう場所で萎縮しちゃうからここで書いて
いる人もいるだろうし。
否定派の人も「宗教」「狂人」でかたづけるのは感心しないけど
この何ともいえない「苛立ち」はわかる気がする。
鈴木式をやっていても「リバっちゃった」「うまくいかない」などの
レスには「それは鈴木式じゃない」「ちゃんとやってないから」と厳しい。
質問しているだけなのにスルーだったり。信念を持ってやっているようで
不満や猜疑心が見え隠れ。情報交換そっちのけで否定派に反応。
ただ否定するだけではなく一緒に糸口を見つけてあげてこそ鈴木式肯定する
人がレスする意味があるのではないでしょうか。「だったら窓口で相談すれ
ば」となるかもしれないけどそういう場所で萎縮しちゃうからここで書いて
いる人もいるだろうし。
否定派の人も「宗教」「狂人」でかたづけるのは感心しないけど
この何ともいえない「苛立ち」はわかる気がする。
588 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 05:13
確かに、過去にもありましたが厳しいレスは良くないですね。
＞情報交換そっちのけで否定派に反応。
これは、情報交換しようとしているのに否定派が叩くからアホらしくなってると思われます。
否定派の人も、「決め付け」なければ別にいいのに。
すでに出てるけど、「自分のことを語る」「Helpの出た時は参考程度に」
「決め付けない（真実は誰にもわからないのだから）」「違う意見も尊重する」
を、どちらのみなさんも心がけませんか？
＞情報交換そっちのけで否定派に反応。
これは、情報交換しようとしているのに否定派が叩くからアホらしくなってると思われます。
否定派の人も、「決め付け」なければ別にいいのに。
すでに出てるけど、「自分のことを語る」「Helpの出た時は参考程度に」
「決め付けない（真実は誰にもわからないのだから）」「違う意見も尊重する」
を、どちらのみなさんも心がけませんか？
589 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 05:48
590 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 08:33
579=583=586=588
ひとりがんばっててうざいよ。
いつから自治厨になったんだ。
583 スリムななし(仮)さん 04/06/18 00:36
>>581
2チャンでしか人とコミュニケーションを取れない方なのでしょうか。
世の中には様々な考え方があって、人の体験はそれぞれ。
自分と違う意見も、同意しないまでも意見として尊重すべきだと思います。
ですから、自分の考えを言っていただくことはいい。（と言っています）
でも決め付けたり人に押し付けたり、まして叩いたりするのは言語道断です。
大人として最低限の常識だと思います。
ひとりがんばっててうざいよ。
いつから自治厨になったんだ。
583 スリムななし(仮)さん 04/06/18 00:36
>>581
2チャンでしか人とコミュニケーションを取れない方なのでしょうか。
世の中には様々な考え方があって、人の体験はそれぞれ。
自分と違う意見も、同意しないまでも意見として尊重すべきだと思います。
ですから、自分の考えを言っていただくことはいい。（と言っています）
でも決め付けたり人に押し付けたり、まして叩いたりするのは言語道断です。
大人として最低限の常識だと思います。
>>579=583=586=588
583 スリムななし(仮)さん 04/06/18 00:36
2チャンでしか人とコミュニケーションを取れない方なのでしょうか。
世の中には様々な考え方があって、人の体験はそれぞれ。
自分と違う意見も、同意しないまでも意見として尊重すべきだと思います。
ですから、自分の考えを言っていただくことはいい。（と言っています）
でも決め付けたり人に押し付けたり、まして叩いたりするのは言語道断です。
大人として最低限の常識だと思います。
583 スリムななし(仮)さん 04/06/18 00:36
2チャンでしか人とコミュニケーションを取れない方なのでしょうか。
世の中には様々な考え方があって、人の体験はそれぞれ。
自分と違う意見も、同意しないまでも意見として尊重すべきだと思います。
ですから、自分の考えを言っていただくことはいい。（と言っています）
でも決め付けたり人に押し付けたり、まして叩いたりするのは言語道断です。
大人として最低限の常識だと思います。
592 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 10:48
過食症の大食い癖なんてすぐには治らないんだから、急にソノコ式で
頑張ろうとしたら挫折するのもムリはないと思う。
普通の女で『１８０グラムじゃ足りない』なんて言ってる人はいない。
頑張ろうとしたら挫折するのもムリはないと思う。
普通の女で『１８０グラムじゃ足りない』なんて言ってる人はいない。
593 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 12:04
ソノコアンパン食べたい。焼きたて売ってればいいのに。
594 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 16:12
過食は確かにクセだね
脳がどうとかよりなかなか治らない
脳がどうとかよりなかなか治らない
595 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 16:13
ダイエットで食べないからカショになる
ダイエットやめてもクセはなかなか抜けない
ダイエットには後悔しかない．．．
ダイエットやめてもクセはなかなか抜けない
ダイエットには後悔しかない．．．
596 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 17:01
ココにきて効果がないと言う人は不安なんだよ
新聞にはいいことばかり書いてあるのに自分には変化もない
あたしもそうだから．．．
逆に効果ない人がいるってわかるとあたしだけじゃないんだと少し安心するし
ほかの方法もわかるからイイ！！
新聞にはいいことばかり書いてあるのに自分には変化もない
あたしもそうだから．．．
逆に効果ない人がいるってわかるとあたしだけじゃないんだと少し安心するし
ほかの方法もわかるからイイ！！
597 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 20:08
もどきやって一ヶ月で５キロ痩せた。
お米をしっかり食べることを意識してるだけで、過食が無くなったのが嬉しい。
前は一食につきお米１００グラムにしてて、すぐに過食してた。
お米をしっかり食べることを意識してるだけで、過食が無くなったのが嬉しい。
前は一食につきお米１００グラムにしてて、すぐに過食してた。
598 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 20:32
>>597
１００グラムじゃたりないわな。米はいっぱい食べても太らないよね。
１００グラムじゃたりないわな。米はいっぱい食べても太らないよね。
599 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 21:01
今日は午後の荒らしは来なかったんだね
600 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 21:01
ごはん食べるのにいちいち何十グラム単位でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ悩むってのはイヤだな。
アバウトな言い方だけど、普通の御飯茶碗に普通に一杯っていうのじゃ駄目なの？
若干の差が生じるかもしれないけど倍とかそんな極端には違わないんじゃないの？
アバウトな言い方だけど、普通の御飯茶碗に普通に一杯っていうのじゃ駄目なの？
若干の差が生じるかもしれないけど倍とかそんな極端には違わないんじゃないの？
601 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 21:08
みんなもどきでやせてますね
具体的にどんな風なんですか？
具体的にどんな風なんですか？
602 ：スリムななし(仮)さん：04/06/18 21:27
間夜食はソノコと決めてたケドスーパーでも添加物入ってない和菓子結構あるんだね
それで平気かな
ごはん中心にって言ってもおかずがわからない．．．
朝昼はみそ汁だけですが自炊だと夜はなにをどれくらい食べてますか？
カショなくなりましたか？
それで平気かな
ごはん中心にって言ってもおかずがわからない．．．
朝昼はみそ汁だけですが自炊だと夜はなにをどれくらい食べてますか？
カショなくなりましたか？
603 ：205：04/06/19 01:31
>>602
最近浄水器を購入したので自炊歴は浅いですが
朝、昼は味噌汁や、今までのスタンダードの残りの
佃煮類をスタンダードのような感じで食べてます。
夜は下処理した魚を一切れ～一匹適当に煮たり、
50g～100gの肉を使ってノンオイル調理したりして
30gくらいの野菜と一緒に食べてます。
ご飯だけだと飽きちゃうので、市販のパスタとか
冷凍うどんとかも利用してます。
佃煮だけならそんなにお金かからないから、
こんなかんじでもいいのではないでしょうか？
間食は今は冷菓がおいしいので、自分で
寒天を作ってシロップをかけて食べたり、
インスタントコーヒーを寒天に混ぜたり。。。
あとプリンが好きなので、市販の油の使われてない
焼きプリンを食べたりしてます。パンも好きなんであんぱんとかも
食べちゃいます。（なるべく添加物の少ないもの）
食べ物、食べる量とかかなりルーズだし、外出すると
間食取れなかったりするけど、体調は特に変わりません。
ご飯も180g～360gくらいそのときの食欲に合わせて
食べてます。間食の量も。セットを買ってるときは
食べ過ぎたり、時間ずれたりするとイライラしちゃってた
けど、今は「そのうち結果がでればいいや」って感じで
気楽にやれてます。
長々と書きましたが、参考にしていただければ
幸いです。
最近浄水器を購入したので自炊歴は浅いですが
朝、昼は味噌汁や、今までのスタンダードの残りの
佃煮類をスタンダードのような感じで食べてます。
夜は下処理した魚を一切れ～一匹適当に煮たり、
50g～100gの肉を使ってノンオイル調理したりして
30gくらいの野菜と一緒に食べてます。
ご飯だけだと飽きちゃうので、市販のパスタとか
冷凍うどんとかも利用してます。
佃煮だけならそんなにお金かからないから、
こんなかんじでもいいのではないでしょうか？
間食は今は冷菓がおいしいので、自分で
寒天を作ってシロップをかけて食べたり、
インスタントコーヒーを寒天に混ぜたり。。。
あとプリンが好きなので、市販の油の使われてない
焼きプリンを食べたりしてます。パンも好きなんであんぱんとかも
食べちゃいます。（なるべく添加物の少ないもの）
食べ物、食べる量とかかなりルーズだし、外出すると
間食取れなかったりするけど、体調は特に変わりません。
ご飯も180g～360gくらいそのときの食欲に合わせて
食べてます。間食の量も。セットを買ってるときは
食べ過ぎたり、時間ずれたりするとイライラしちゃってた
けど、今は「そのうち結果がでればいいや」って感じで
気楽にやれてます。
長々と書きましたが、参考にしていただければ
幸いです。
604 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 06:20
へ～
とても参考になりました！！(=^^=)
煮豆は食べたりしてないんですね
好きなモノを食べれたら一番いいなと思います
結果早く出たらいいですね～一緒にがんばりましょ
とても参考になりました！！(=^^=)
煮豆は食べたりしてないんですね
好きなモノを食べれたら一番いいなと思います
結果早く出たらいいですね～一緒にがんばりましょ
605 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 09:15
ちょっと前はセットでしたが、私も今は単品で買ってます。
レトルトなんてまずいのに自炊で量が多かったりしたらどうしよう・・・と考えちゃってつい買物に行ってしまってます。
普通の人でも間食って考えてなくても何かつまんだりしてますもんね。
考えなくてもそれができることがふつうなんですもんね。
変に考えすぎちゃうからそれがストレスで大食いになっちゃうのかな。
茶碗にかるく一杯で１４０くらいでした。
わざわざ計ったりするのもバカらしいかもって思います。
でも何かやらないと不安になる。
レトルトなんてまずいのに自炊で量が多かったりしたらどうしよう・・・と考えちゃってつい買物に行ってしまってます。
普通の人でも間食って考えてなくても何かつまんだりしてますもんね。
考えなくてもそれができることがふつうなんですもんね。
変に考えすぎちゃうからそれがストレスで大食いになっちゃうのかな。
茶碗にかるく一杯で１４０くらいでした。
わざわざ計ったりするのもバカらしいかもって思います。
でも何かやらないと不安になる。
606 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 10:38
ソノコ式って、朝昼の野菜が足りないと思う。
607 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 11:46
608 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 12:45
ほんと、野菜足りないよ。
野菜を加えた時点で『もどき』なのかしら。
野菜を加えた時点で『もどき』なのかしら。
609 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 14:03
どうもご飯大好きで夕食も面倒で
たんぱく質をあまり摂らなかったら、
飢餓感がすごい･･･食べても食べてもって感じ
やっぱり最低限は摂らないとだめなんだなぁ
たんぱく質をあまり摂らなかったら、
飢餓感がすごい･･･食べても食べてもって感じ
やっぱり最低限は摂らないとだめなんだなぁ
610 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 14:50
○○足りないって話しは散々出てきてループする。
611 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 20:44
カショを治した人、いつから症状が消えたり変化が見えましたか？
612 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 21:02
sonokoにいったとき一階でsonokoの社員さんに食事のことを聞いたら食事は毎日sonokoの食事ではないといっていました。
ただ、ＧＧなどは毎日とっているそうです
ただ、ＧＧなどは毎日とっているそうです
613 ：603：04/06/19 23:28
>>604
煮豆は最初食べてましたが、一度開けるとおいしくて
一気に食べちゃうから、今はたまに「お楽しみ」
という感覚で食べてます。量もそのときの気分次第です。
日によって、運動量の多い日とか内臓の調子とか違うわけだし
毎日ご飯の量が同じである必要はないんじゃないかと
思ってます。（あくまで私の考えですが）
結果が出ないとかついつい焦ってしまいがちだけど、
こうやって、自分の食生活等を見直し始めただけでも
少しは前進していると思います。一緒にがんばりましょう！
煮豆は最初食べてましたが、一度開けるとおいしくて
一気に食べちゃうから、今はたまに「お楽しみ」
という感覚で食べてます。量もそのときの気分次第です。
日によって、運動量の多い日とか内臓の調子とか違うわけだし
毎日ご飯の量が同じである必要はないんじゃないかと
思ってます。（あくまで私の考えですが）
結果が出ないとかついつい焦ってしまいがちだけど、
こうやって、自分の食生活等を見直し始めただけでも
少しは前進していると思います。一緒にがんばりましょう！
614 ：スリムななし(仮)さん：04/06/19 23:46
あんな甘い煮豆１袋全部あけちゃうのって変かと思ってたケド似た人いてうれしい！
ごはんを考えないで計らないで食べるとどうでもよくなってきちゃって過食になってしまう
ごはんを考えないで計らないで食べるとどうでもよくなってきちゃって過食になってしまう
615 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 07:31
毎日がつらい苦しい
食べることばかりが出てきて怖い
毎食普通にごちそうさまが言えない
まだなにかないかなって過食にいたる
ソノコやり始めて１年も経つのに実行できたことがない
食べることばかりが出てきて怖い
毎食普通にごちそうさまが言えない
まだなにかないかなって過食にいたる
ソノコやり始めて１年も経つのに実行できたことがない
616 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 08:15
昔の一番最初のやせ食べを読んだ方、ごはんは具体的にどういう食べ方になってましたか？
昔はこんなに制限がなかったって言うけど、なにを食べてよかったんだろ。
納豆とかいいのかな？
何年やっても処方が守れない・・・・・
普通の食事を気をつけてとってみようと思って。
昔はこんなに制限がなかったって言うけど、なにを食べてよかったんだろ。
納豆とかいいのかな？
何年やっても処方が守れない・・・・・
普通の食事を気をつけてとってみようと思って。
617 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 10:33
>>615
ソノコにすがる前に病院行きなよ。
ソノコにすがる前に病院行きなよ。
618 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 10:51
その子さんがもっとノーマルな感じの人だったらいいのに。
例えば栗原はるみさんみたいな、普通の料理研究家って感じの人なら
もっと人にも堂々と言えるというか。
例えば栗原はるみさんみたいな、普通の料理研究家って感じの人なら
もっと人にも堂々と言えるというか。
619 ：スリムななし(仮)さん：04/06/20 22:54
野菜が食べたくなっていつも挫折。
痩せていってるからいいけどさ。
痩せていってるからいいけどさ。
620 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 02:16
アフリカなんかの「何とか族」も野菜なんてそんなに食べないもんね。。。肉も。。。
そう思ったら、本当に粗食なんだね。。。＝園子
そう思ったら、本当に粗食なんだね。。。＝園子
621 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 07:11
にしても、青い料理本と処方セットの内容の違いはすごいな。料理本の方が健康的。
622 ：だー：04/06/21 07:14
ただ、料理には根気が必要。処方セットは大金が必要。もどきでも結果出るんじゃないかな。とゆうか、理論にしたがってれば自分でやっても完全実行でしょ。ただかなり神経使いそうだけど、ストレスたまらない程度に。
623 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 19:34
三食米１８０グラムオンリーだったらかなり痩せそう。
脳には栄養行くからリバもそんなになさそうだし。
脳には栄養行くからリバもそんなになさそうだし。
624 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 22:17
処方やめてみた
朝昼納豆ごはんにみそ汁、間食は添加物ない和菓子買って夜はおかず一品
なのにドカ食いクセは治らず．．．．．
和菓子飽きた
朝昼納豆ごはんにみそ汁、間食は添加物ない和菓子買って夜はおかず一品
なのにドカ食いクセは治らず．．．．．
和菓子飽きた
625 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 22:19
だから夕飯後の過食はケーキやパンのクリーム系
一日がんばってる意味ないのにやめらんない
一日がんばってる意味ないのにやめらんない
626 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 22:30
高い！ とにかくなんでも高い！
こんな無添加ならどこかで買えると思うのですが・・・。
化粧品だってそーんなに良くはないと思う。
口紅、どうして２色？
うー、高い。
うちのオカンは会費５０００円で入会したんだけど、
今、500円だって？
こんな無添加ならどこかで買えると思うのですが・・・。
化粧品だってそーんなに良くはないと思う。
口紅、どうして２色？
うー、高い。
うちのオカンは会費５０００円で入会したんだけど、
今、500円だって？
627 ：あい：04/06/21 22:48
sonokoの社員さんはsonokoやってないんですよ？？どう思いますー？
628 ：ぺ：04/06/21 23:02
社員がやってなくても俺はやる。
629 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 23:10
＞627
なんで知ってるの？詳細キボンヌ。
＞626
まじですか？自分は１０年ほど前に５０００円払いますた。ショック…つーかムカつく。山中！
なんで知ってるの？詳細キボンヌ。
＞626
まじですか？自分は１０年ほど前に５０００円払いますた。ショック…つーかムカつく。山中！
630 ：だー：04/06/21 23:15
え、社員はやってないの？ そりゃそうか やせてる人もいりゃデブもいる。まんまとだまされたのか 体験談の方たちは何なのさ、、
。
。
631 ：スリムななし(仮)さん：04/06/21 23:36
はっきりいってソノコ社員だってお金大変ないんじゃないかな。
私もここのレス見て考えようと思います。
でもね、初めは単品でやってて過食嘔吐止まらなかったのに、
完全ディナーセットやったら、ぴったりと止まりました。
やっぱり毎日食べるものが決まっているって言うのが安心なのかな。
でももうそろそろやめないと。金銭的にも大変だし。
それに拒食から太ったのはいいけど、平均体重より増えてしまった。
それが戻らない。悩みです。
私もここのレス見て考えようと思います。
でもね、初めは単品でやってて過食嘔吐止まらなかったのに、
完全ディナーセットやったら、ぴったりと止まりました。
やっぱり毎日食べるものが決まっているって言うのが安心なのかな。
でももうそろそろやめないと。金銭的にも大変だし。
それに拒食から太ったのはいいけど、平均体重より増えてしまった。
それが戻らない。悩みです。
632 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 01:40
633 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 04:33
今お中元セール（？）やってるけど、
これって、WEB上からだともしかして安くならないのぉ？
どなたか教えてくだちゃい・・・
これって、WEB上からだともしかして安くならないのぉ？
どなたか教えてくだちゃい・・・
634 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 08:16
631～632
ソノコの食事で治ったんですか？
期間はどれくらいかかりました？処方はきちんと守れましたか？
参考に身長と体重教えてください・・・
うらやましいです、とても。
私は毎食食欲と格闘して惨敗してるので。
ソノコの食事で治ったんですか？
期間はどれくらいかかりました？処方はきちんと守れましたか？
参考に身長と体重教えてください・・・
うらやましいです、とても。
私は毎食食欲と格闘して惨敗してるので。
635 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 08:48
過食って、、
結局何かに依存することで精神のバランスを保とうとしてるんだと思う。
・食べることに依存
・宗教等（新興宗教に限らず）に依存
・仕事に依存（ワーカホリック）
・ソノコに依存
何かに依存（没頭）することによってバランスをとるってのはアリなんだろうけど、何事にも限度というものがある。
そのことが自分の生活の大半を占めるようになったり、かかる費用が自分の収入の大半を占めるようになったりすると
ちと、まずいと思う。
ここらでひとつ、『依存症』そのものを改善していく必要があるように思うのだが。
いったいどんな方法が考えられるだろうか。
結局何かに依存することで精神のバランスを保とうとしてるんだと思う。
・食べることに依存
・宗教等（新興宗教に限らず）に依存
・仕事に依存（ワーカホリック）
・ソノコに依存
何かに依存（没頭）することによってバランスをとるってのはアリなんだろうけど、何事にも限度というものがある。
そのことが自分の生活の大半を占めるようになったり、かかる費用が自分の収入の大半を占めるようになったりすると
ちと、まずいと思う。
ここらでひとつ、『依存症』そのものを改善していく必要があるように思うのだが。
いったいどんな方法が考えられるだろうか。
636 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 08:52
ソノコ式をしてる人が集まるスレやＨＰ他にもあれば紹介してください
アドレスは忘れちゃったケド、あいさんのダイエット日記はソノコ式でやってるみたいです
アドレスは忘れちゃったケド、あいさんのダイエット日記はソノコ式でやってるみたいです
637 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 09:03
おせっかいながら、どなた様も、
個人の日記でいきなりこのスレのノリで質問しない方がいいと思いますよ。
過去ログ読んだり、挨拶や自己紹介などの礼儀は必要だと思う。
みなさんわかってらっしゃるとは思いますが、
たまに非常識なの見ると気の毒になる。
個人の日記でいきなりこのスレのノリで質問しない方がいいと思いますよ。
過去ログ読んだり、挨拶や自己紹介などの礼儀は必要だと思う。
みなさんわかってらっしゃるとは思いますが、
たまに非常識なの見ると気の毒になる。
638 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 11:31
少しここの雰囲気良くなった気がする♪
639 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 11:51
>635
そうだね。
別の見方をすれば、買い物も買ったまま商品の包みもやぶらず
押入れに突っ込んだままだと完全に依存症らしい。
「買い物」自体が目的になっちゃってるわけね。
ソノコだって痩せて、心身ともに健康になるなら目的に合ってると思うけど、
ソノコの処方を守ること自体が目的となってるならヤバイ
処方が守ることがストレスになって過食してたりね。
そうだね。
別の見方をすれば、買い物も買ったまま商品の包みもやぶらず
押入れに突っ込んだままだと完全に依存症らしい。
「買い物」自体が目的になっちゃってるわけね。
ソノコだって痩せて、心身ともに健康になるなら目的に合ってると思うけど、
ソノコの処方を守ること自体が目的となってるならヤバイ
処方が守ることがストレスになって過食してたりね。
640 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 12:15
母を説得するにはどうしたらよいでしょうか
醜くふとり、なのに好きなものをたらふく食べる。
更年期だから、血圧の薬を飲んでるから、他言い訳をいって、食生活
のみなおしをしない。
私が油抜きで作った料理は一切食べない。まずいという。
痩せたいと言いつつもソノコは絶対にやろうとしない。
ひざが痛くて、びっこで歩く母。体重を支えられなくて腰痛
にもなりコルセットもしている。
あのままでは死んでしまう。
醜くふとり、なのに好きなものをたらふく食べる。
更年期だから、血圧の薬を飲んでるから、他言い訳をいって、食生活
のみなおしをしない。
私が油抜きで作った料理は一切食べない。まずいという。
痩せたいと言いつつもソノコは絶対にやろうとしない。
ひざが痛くて、びっこで歩く母。体重を支えられなくて腰痛
にもなりコルセットもしている。
あのままでは死んでしまう。
641 ：632＝603：04/06/22 13:59
>>634
私は最初の３ヶ月くらいは１週間処方を守れば
１週間過食という繰り返しでした。そんなとき
銀座店でま０ださんに「過食は自分でやめよう思わないとだめよ」
と言われ、「今までやめようと思ってたつもりだったけど
自分に甘えてたのかなあ」と考えるようになり、「過食は自分の
意思で抑えられるものなんだ」って信じて、過食しそうになったら
「これは食べたいと思ってたべてるの？おいしいと味わって食べれるの？」
と自分に問いかけるようにしました。そうしているうちに
過食と単なる食欲の違いが分かるようになり、
今は大食い（自分の意思で食べる）しかしなくなりました。
そして今603に至るという感じです。
現在身長155cm,体重56kgです。やせることを信じて。。。
私は最初の３ヶ月くらいは１週間処方を守れば
１週間過食という繰り返しでした。そんなとき
銀座店でま０ださんに「過食は自分でやめよう思わないとだめよ」
と言われ、「今までやめようと思ってたつもりだったけど
自分に甘えてたのかなあ」と考えるようになり、「過食は自分の
意思で抑えられるものなんだ」って信じて、過食しそうになったら
「これは食べたいと思ってたべてるの？おいしいと味わって食べれるの？」
と自分に問いかけるようにしました。そうしているうちに
過食と単なる食欲の違いが分かるようになり、
今は大食い（自分の意思で食べる）しかしなくなりました。
そして今603に至るという感じです。
現在身長155cm,体重56kgです。やせることを信じて。。。
642 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 14:55
>>640
「食べるぐらいしか楽しみ無いのに我慢させないで！」
想像で推し量って失礼かもしれませんが
こんな気持ちがお母さんにはあるんじゃないでしょうか？
お母さんの事を思って食事に関する注意を言っても
今のお母さんには届きにくくなっていそうですから
食事とは別の何か、お母さんが好きな場所へ一緒に出掛けるとか
実はお母さんが密かにずっとやりたいと思っていたことを
実現させてあげたら、生きる気力が沸いて
健康に生きるために食事にも気を遣ってみようかな、と
決心されるのかもしれないですよね。
多分、お母さんも、本当は駄目だなぁこのままじゃ、
と分かっているんじゃないのでしょうかね。
「食べるぐらいしか楽しみ無いのに我慢させないで！」
想像で推し量って失礼かもしれませんが
こんな気持ちがお母さんにはあるんじゃないでしょうか？
お母さんの事を思って食事に関する注意を言っても
今のお母さんには届きにくくなっていそうですから
食事とは別の何か、お母さんが好きな場所へ一緒に出掛けるとか
実はお母さんが密かにずっとやりたいと思っていたことを
実現させてあげたら、生きる気力が沸いて
健康に生きるために食事にも気を遣ってみようかな、と
決心されるのかもしれないですよね。
多分、お母さんも、本当は駄目だなぁこのままじゃ、
と分かっているんじゃないのでしょうかね。
643 ：640：04/06/22 15:23
食べる以外に楽しみはありそうです。趣味などいろいろ楽しんでやっているようです。
でもたしかに６４３の仰るとおり、朝昼が佃煮ご飯がひもじいそうです。
さらに、あたしゃ味噌汁嫌いなんだ、汁で腹が膨れるのは嫌いなの。
と。
本人はダイエットしているつもりらしいです。
晩御飯は ご飯５０ｇにビール、刺身、たまねぎサラダ（せめてもと、
私がたまねぎを水につけて下処理をするとビタミンが溶ける！といって、
機嫌が悪くなり、鈴木式なんてケッと否定します）
そしてワインにチーズといったかんじで、ご飯を減らしてるのでダイエットしてるつもりのようです。
朝はパン三つにジャムをたっぷり。目玉焼きに厚揚げ。
しょっちゅうぜんぜんお腹一杯にならないと文句を言っています。
冷蔵庫の中にはブタばら肉。添加物だらけのちくわ、ソーセージ
なにをいっても、聞いてくれません
５６歳１５５ｃｍ６７ｋの母です。
高血圧、腰痛、高血糖、不眠、さまざまな病気を持っています。どうしたらいいでしょう。
でもたしかに６４３の仰るとおり、朝昼が佃煮ご飯がひもじいそうです。
さらに、あたしゃ味噌汁嫌いなんだ、汁で腹が膨れるのは嫌いなの。
と。
本人はダイエットしているつもりらしいです。
晩御飯は ご飯５０ｇにビール、刺身、たまねぎサラダ（せめてもと、
私がたまねぎを水につけて下処理をするとビタミンが溶ける！といって、
機嫌が悪くなり、鈴木式なんてケッと否定します）
そしてワインにチーズといったかんじで、ご飯を減らしてるのでダイエットしてるつもりのようです。
朝はパン三つにジャムをたっぷり。目玉焼きに厚揚げ。
しょっちゅうぜんぜんお腹一杯にならないと文句を言っています。
冷蔵庫の中にはブタばら肉。添加物だらけのちくわ、ソーセージ
なにをいっても、聞いてくれません
５６歳１５５ｃｍ６７ｋの母です。
高血圧、腰痛、高血糖、不眠、さまざまな病気を持っています。どうしたらいいでしょう。
644 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 15:35
645 ：640：04/06/22 15:41
どんどん太って体が悪くなる母を見ていられないのです。これ以上。
646 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 15:48
本人がやる気にならないと、無駄ですね。
鈴木式に固執せず、他のダイエット方法や食事療法も検討されてはいかが？
鈴木式に固執せず、他のダイエット方法や食事療法も検討されてはいかが？
647 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 15:48
>643
家族としてはご心配でしょうけど、
ご本人の自覚がなければ。
節制して長生きするより、
好きなことして早死にした方がいいという人もいるし。
だいたい、元々自分の好みにあった生活習慣に近い方法でなければ
ダイエットなんてできません。
ご飯が好きな人はソノコができるけど
お母様のようなタイプができるとは思いません。
本当にお母様のことを考えているなら、
ソノコに固執して自分の考えを押し付けることをせず、
お母様の食生活に合った無理の無いダイエット法を
探してあげたらいかがでしょうか？
あなたがやっていることはお母様を追い詰め、
さらに不健康な食生活に追い込むだけです。
家族としてはご心配でしょうけど、
ご本人の自覚がなければ。
節制して長生きするより、
好きなことして早死にした方がいいという人もいるし。
だいたい、元々自分の好みにあった生活習慣に近い方法でなければ
ダイエットなんてできません。
ご飯が好きな人はソノコができるけど
お母様のようなタイプができるとは思いません。
本当にお母様のことを考えているなら、
ソノコに固執して自分の考えを押し付けることをせず、
お母様の食生活に合った無理の無いダイエット法を
探してあげたらいかがでしょうか？
あなたがやっていることはお母様を追い詰め、
さらに不健康な食生活に追い込むだけです。
あら、646さんとまったく同じ考えですね。
649 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 17:02
うーん、確かに。
これならできそうって思ってやり始めるわけだし。
私はご飯好きなのでソノコなら楽そうと思ったけど、
そうじゃない人は別なの選ぶよね。
645さんはソノコじゃないとと思うかもしれないけど、
完璧目指して成果ゼロよりは
多少不健康でも少しでも成果のあるやり方の方がいんじゃないかな～
これならできそうって思ってやり始めるわけだし。
私はご飯好きなのでソノコなら楽そうと思ったけど、
そうじゃない人は別なの選ぶよね。
645さんはソノコじゃないとと思うかもしれないけど、
完璧目指して成果ゼロよりは
多少不健康でも少しでも成果のあるやり方の方がいんじゃないかな～
650 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 17:03
>>640
鈴木式の本も読んでもらえないでしょうか。
同居されていらっしゃるのなら、
「一週間何も言わないから、その次の一週間、
騙されたと思って試しに鈴木式にしてみて」というのダメでしょうか。
できればその前後に血液検査か病院受診をされると尚良し。
お母様くらいかけ離れた食生活の方なら、一週間でも違いが出るのでは？
中でも、血液には効果が出やすい気がします（経験上）。
このままでいいとは思ってらっしゃらない（痩せたいとおもってらっしゃる）ようなので
何か目に見える結果があれば意識が変わるかもしれませんね。
佃煮ご飯もお味噌汁もいやなら、料理本のような朝食や昼食を作る手もあるし（大変ですが）、
その一週間はフンパツしてディナーセットにする手もあるし、
「パンにジャム」も素材さえ選べばそう悪くないかもしれません。
青い本にはパンの作り方も載っています。
真剣にお母様を案じる気持ちが伝わるといいですね。
鈴木式の本も読んでもらえないでしょうか。
同居されていらっしゃるのなら、
「一週間何も言わないから、その次の一週間、
騙されたと思って試しに鈴木式にしてみて」というのダメでしょうか。
できればその前後に血液検査か病院受診をされると尚良し。
お母様くらいかけ離れた食生活の方なら、一週間でも違いが出るのでは？
中でも、血液には効果が出やすい気がします（経験上）。
このままでいいとは思ってらっしゃらない（痩せたいとおもってらっしゃる）ようなので
何か目に見える結果があれば意識が変わるかもしれませんね。
佃煮ご飯もお味噌汁もいやなら、料理本のような朝食や昼食を作る手もあるし（大変ですが）、
その一週間はフンパツしてディナーセットにする手もあるし、
「パンにジャム」も素材さえ選べばそう悪くないかもしれません。
青い本にはパンの作り方も載っています。
真剣にお母様を案じる気持ちが伝わるといいですね。
651 ：640：04/06/22 18:40
本人は間違った方向で健康だと信じて実行してるのが困ります。
野菜ならたくさん食べてもいいと、三人家族なのに、
焼きソバを作るときは、キャベツ半玉、たまねぎ、人参一個ずつ、
モヤシ一袋、焼きソバ４玉。そして大好きなブタばら肉。。
野菜たっぷりだから、身体にいい というのが言い分です。
そのたキナコ牛乳 他いろいろ。
ご近所の奥さんから頂いた梅酢は体にいいからといい、
砂糖たっぷりの梅酢を暇さえあれば飲んでおります。
こんな母も80年代は、油抜きダイエットをして痩せていて、きれいでした。
鈴木式が一世風靡したころに蔓延した、モドキを実行したのだと思うのですが、
そのころの鈴木式の本が家にありました。当時の鈴木式の料理本には、
下処理は一切ありませんでした。だからこそ、素直に実行できたのかもしれません。
今は、きちんと下処理をしないとモドキになり、きちんと結果がでない、
などと脅かしたりするのが、母に対しても余計な圧力になって、反発を招いていたのかもしれません。
完全実行とはいかなくても、できる範囲でやろうと思います。
週一回からでもそのこの導入をはじめて徐々に徐々に体験してもらおうと思います。
みなさま、大変参考になるご意見をお寄せいただき、ありがとうございました。
野菜ならたくさん食べてもいいと、三人家族なのに、
焼きソバを作るときは、キャベツ半玉、たまねぎ、人参一個ずつ、
モヤシ一袋、焼きソバ４玉。そして大好きなブタばら肉。。
野菜たっぷりだから、身体にいい というのが言い分です。
そのたキナコ牛乳 他いろいろ。
ご近所の奥さんから頂いた梅酢は体にいいからといい、
砂糖たっぷりの梅酢を暇さえあれば飲んでおります。
こんな母も80年代は、油抜きダイエットをして痩せていて、きれいでした。
鈴木式が一世風靡したころに蔓延した、モドキを実行したのだと思うのですが、
そのころの鈴木式の本が家にありました。当時の鈴木式の料理本には、
下処理は一切ありませんでした。だからこそ、素直に実行できたのかもしれません。
今は、きちんと下処理をしないとモドキになり、きちんと結果がでない、
などと脅かしたりするのが、母に対しても余計な圧力になって、反発を招いていたのかもしれません。
完全実行とはいかなくても、できる範囲でやろうと思います。
週一回からでもそのこの導入をはじめて徐々に徐々に体験してもらおうと思います。
みなさま、大変参考になるご意見をお寄せいただき、ありがとうございました。
652 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 18:52
できるだけディナーセットとかジュースとかなんかなにかを買わなければほしいものがかえなくて
とにかくよくＹａｆｏｏのオークションとかいいのがみつかったりしました。
最近は化粧品とかもうってたり、あと飲み物なんかもでてたり・・・。もっとみんないろいろ簡単に買えるようになったらな～・・・。今日もなんか
Yafooオークションで今月おまけについてくるどんぶりとかみかんジュースとかもあったし、本もあるし、
なんでもあるんだね～。もっとsonokoも単品でうってほしいね・・・。
とにかくよくＹａｆｏｏのオークションとかいいのがみつかったりしました。
最近は化粧品とかもうってたり、あと飲み物なんかもでてたり・・・。もっとみんないろいろ簡単に買えるようになったらな～・・・。今日もなんか
Yafooオークションで今月おまけについてくるどんぶりとかみかんジュースとかもあったし、本もあるし、
なんでもあるんだね～。もっとsonokoも単品でうってほしいね・・・。
653 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 19:10
そうだ！！sonokoもいろいろセットばっかりで販売するのでなく、単品でディナーの
おかずとかパンとか販売してほしいし、それになにかかったからこのおまけみたいなのは
ほんとにお客のことをかんがえてるのかわからないです。
おかずとかパンとか販売してほしいし、それになにかかったからこのおまけみたいなのは
ほんとにお客のことをかんがえてるのかわからないです。
654 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 19:21
655 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 19:26
荘能子
656 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 19:49
＞きちんと下処理をしないとモドキになり、きちんと結果がでない、 などと脅かしたりするのが
どっかの新興宗教みたいだなｗ
どっかの新興宗教みたいだなｗ
657 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 22:29
３食納豆にみそ汁じゃダメかな？
自炊したら多すぎちゃうし量が決まってないから怖い．．．．．
生活がいっぱいいっぱいで食品買えないし
自炊したら多すぎちゃうし量が決まってないから怖い．．．．．
生活がいっぱいいっぱいで食品買えないし
658 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 22:38
だめに決まってるだろ、ﾎﾞｹ
659 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 22:53
ソノコのボールってオークション出したら客くるかな？
って言うかほしいのかな？
あたしいらないんだけど．．．誰か買う？！
あとラッキーカードのストラップも
って言うかほしいのかな？
あたしいらないんだけど．．．誰か買う？！
あとラッキーカードのストラップも
660 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 22:55
結婚したばかりでほんっとに生活すら苦しい位お金ないの(￣□￣；)
もどきでもなんかいい方法ないかな
もどきでもなんかいい方法ないかな
661 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 23:18
662 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 23:32
657みたいなのに肉や野菜が不足すると言ってやる輩はいないのか･･
663 ：スリムななし(仮)さん：04/06/22 23:37
だってソノコだもーん
米さえあれば、肉や野菜なんていらないの！
欲しがりません、勝つまでは。
精神力でビタミン・たんぱく質を体内で作り出します。
主体思想です
米さえあれば、肉や野菜なんていらないの！
欲しがりません、勝つまでは。
精神力でビタミン・たんぱく質を体内で作り出します。
主体思想です
664 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 00:38
>>657
キャベツの千切りに納豆を混ぜると美味しいよ。
量も増えるし、食べた後は満腹感あるのに
キャベツだと胃もたれしないし。
ってかなりスレ違いか。
ソノコはやってないけど
しばらく納豆・ごはん・味噌汁・キャベツの千切りで暮らしたら
体重は落ちたけど、萎びちゃったよ。
女の魅力に欠けるし、体力も落ちたから
今は焼き魚とか、豚のモモ肉入れて野菜炒めとか
そんなのも定期的に食べるようにしたら、
１・２キロ体重は増えたけど、それ以上は増えなかったし
何より顔に生気が戻ってきた。
あと、便秘治った。
キャベツの千切りに納豆を混ぜると美味しいよ。
量も増えるし、食べた後は満腹感あるのに
キャベツだと胃もたれしないし。
ってかなりスレ違いか。
ソノコはやってないけど
しばらく納豆・ごはん・味噌汁・キャベツの千切りで暮らしたら
体重は落ちたけど、萎びちゃったよ。
女の魅力に欠けるし、体力も落ちたから
今は焼き魚とか、豚のモモ肉入れて野菜炒めとか
そんなのも定期的に食べるようにしたら、
１・２キロ体重は増えたけど、それ以上は増えなかったし
何より顔に生気が戻ってきた。
あと、便秘治った。
665 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 01:43
666 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 08:39
食後の過食がなかなか治らず食後にタバコを吸うようしたら違うかな
タバコ吸ってるのにカショの人いる？
タバコ吸ってるのにカショの人いる？
667 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 08:41
ずーっとサウナに入ってる人ってやせてるよね～
代謝よくなるのかな？
無理に水分出すからソノコはおすすめしてないけど入ってる人は確かにみんな細い．．．
代謝よくなるのかな？
無理に水分出すからソノコはおすすめしてないけど入ってる人は確かにみんな細い．．．
668 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 10:14
逆に、サウナでやせてる人見たことないっす。
669 ：あい：04/06/23 10:33
遅くなりました。あいです！！
sonokoのスタッフに食事の件で相談したとき知ったんですよ
sonokoの食事してるんですか？ってきいたらsonokoの食事はしてない・・・ＧＧは毎日飲んでいる、、、っていってました
どっちでもいいんですが・・・（＾ー＾）
sonokoのスタッフに食事の件で相談したとき知ったんですよ
sonokoの食事してるんですか？ってきいたらsonokoの食事はしてない・・・ＧＧは毎日飲んでいる、、、っていってました
どっちでもいいんですが・・・（＾ー＾）
670 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 11:21
どのスタッフ？
前からいる人？それとも派遣っぽい人？
前からいる人？それとも派遣っぽい人？
671 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 12:10
>>659
私欲しい。でもオークションとかやったことないから
ちょっと抵抗あるけど。買う人はいると思う。
私GGも荘水も飲んでるのに１度もラッキーカード当たったことない。
６本セットとかで買わないと無理なのかな。。。
私欲しい。でもオークションとかやったことないから
ちょっと抵抗あるけど。買う人はいると思う。
私GGも荘水も飲んでるのに１度もラッキーカード当たったことない。
６本セットとかで買わないと無理なのかな。。。
672 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 16:38
６本セットばかり買うけど全然入ってないよ
673 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 17:09
674 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 17:15
口紅の(その子の紅)ってなに？
その子さんが使ってたってこと？
その子さんが使ってたってこと？
675 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 19:44
ただ「その子の」っていう冠をつけてるだけ。
＜商品に「その子の」という名前をつけてください、というお便りが多くて～＞みたいなこと
前に新聞に書いていて、ここまでいくと本当に信者だな…と思った。
ま、その子サンも実際使ってたとは思うけど。どきつすぎて一般向きじゃないかな。
つけると顔の白さが強調されるような赤ですね。
＜商品に「その子の」という名前をつけてください、というお便りが多くて～＞みたいなこと
前に新聞に書いていて、ここまでいくと本当に信者だな…と思った。
ま、その子サンも実際使ってたとは思うけど。どきつすぎて一般向きじゃないかな。
つけると顔の白さが強調されるような赤ですね。
676 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 19:48
ビッダーズというオークションに出品してみました。
よろしければご覧ください。
http://www.bidders.co.jp/item/34123436
http://www.bidders.co.jp/item/34123814
よろしければご覧ください。
http://www.bidders.co.jp/item/34123436
http://www.bidders.co.jp/item/34123814
677 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 19:50
↑すいません
ボウルとストラップです。
ボウルとストラップです。
678 ：あい：04/06/23 20:06
670さんへ
一階のスタッフですよ
前からいる人です
拒食症だった人です
・・・名前わからないんですみません
一階のスタッフですよ
前からいる人です
拒食症だった人です
・・・名前わからないんですみません
679 ：スリムななし(仮)さん：04/06/23 21:12
タバコについて書いている人いたけど、過食は依存症であるから、
タバコも依存症にならない程度にやればいいと思うよ。
現に私もタバコ吸っているけど、依存とまではいっていない。
今は食後の一服が好き。結構これで、落ち着くんだよね。
でもお酒だけはアルコール依存症になる恐れがあるからめったに
飲まないです。だってそのこ先生もタバコ吸ってたしね。
彼女の本の中にタバコを吸おうとして火事を起こしたことが
掲載されていますし。だから先生はタバコについてはあまり
厳しく禁止って言わなかったのかもしれませんね。
タバコも依存症にならない程度にやればいいと思うよ。
現に私もタバコ吸っているけど、依存とまではいっていない。
今は食後の一服が好き。結構これで、落ち着くんだよね。
でもお酒だけはアルコール依存症になる恐れがあるからめったに
飲まないです。だってそのこ先生もタバコ吸ってたしね。
彼女の本の中にタバコを吸おうとして火事を起こしたことが
掲載されていますし。だから先生はタバコについてはあまり
厳しく禁止って言わなかったのかもしれませんね。
680 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 09:53
鈴木式を実行の方にお聞きしたいのですが、旅行などに行く場合はソノコの食品を持っていったりしていますか？それとも旅行の時ぐらいは外食をされているのでしょうか？
681 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 11:03
旅行の時くらい、外食を楽しもうよ。
同行する人は、みんな鈴木式やってるの？そうじゃなかったら、
ひとりだけ食事にこだわって変わった事されたら興ざめ…
何か体調不良でトキノ実行してるのでしょうか？
鈴木式どうしても実行しないと体調が優れないというなら、旅行に行かないことをおすすめしたい。
同行する人は、みんな鈴木式やってるの？そうじゃなかったら、
ひとりだけ食事にこだわって変わった事されたら興ざめ…
何か体調不良でトキノ実行してるのでしょうか？
鈴木式どうしても実行しないと体調が優れないというなら、旅行に行かないことをおすすめしたい。
682 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 18:29
旅行の時までソノコ実行にこだわる人って…
683 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 18:47
680は
とりあえず聞いてるだけだから
「旅行に行かないことをおすすめしたい」
そこまで言い切らんでも・・・。
普段実行していたら旅行中のことは気になると思うけど
完璧に実行は難しいだろうから
できるだけ油物を控えるなどの努力でしのいだらどうでしょうか？
多分1キロくらいは増えるかもしれないけど
その後がんばったらどうかしら。
とりあえず聞いてるだけだから
「旅行に行かないことをおすすめしたい」
そこまで言い切らんでも・・・。
普段実行していたら旅行中のことは気になると思うけど
完璧に実行は難しいだろうから
できるだけ油物を控えるなどの努力でしのいだらどうでしょうか？
多分1キロくらいは増えるかもしれないけど
その後がんばったらどうかしら。
684 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 18:52
食生活ってライフスタイルを左右する
結構重要な要因だと思う
自分のライフスタイルを守りたいと
切に思うなら、それが実行できる旅行の仕方を
模索するべきだし、理解者が必要。
もちろん、それで疎遠になる人も出てくるかも。
わたしはそこまで鈴木式にこだわって
友人を説得したり制限を加えられたくないのなら、
旅行の時だけは同行者や予定に合わせてしまえば
良いのではないでしょうか。
結構重要な要因だと思う
自分のライフスタイルを守りたいと
切に思うなら、それが実行できる旅行の仕方を
模索するべきだし、理解者が必要。
もちろん、それで疎遠になる人も出てくるかも。
わたしはそこまで鈴木式にこだわって
友人を説得したり制限を加えられたくないのなら、
旅行の時だけは同行者や予定に合わせてしまえば
良いのではないでしょうか。
＞683
すいません、言い切ってましたね… きつかったことを反省します。
旅行の楽しみの一つには食事があると思って。
その場で鈴木式だの食事療法だのと言われると…
実際げんなりした覚えがあって（私の場合はマクロビヲタ）
そんなにこだわるなら来るなよ、とつっこみつつ旅行したこと思い出しちゃった…
680さんにも失礼しました。
すいません、言い切ってましたね… きつかったことを反省します。
旅行の楽しみの一つには食事があると思って。
その場で鈴木式だの食事療法だのと言われると…
実際げんなりした覚えがあって（私の場合はマクロビヲタ）
そんなにこだわるなら来るなよ、とつっこみつつ旅行したこと思い出しちゃった…
680さんにも失礼しました。
686 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 19:54
旅行だけじゃなくても付き合いってあるから難しいよね．．．
687 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 22:44
ダイエット目的でソノコ始めて１年で５キロ太った デブが巨デブになった
納豆が好きでそっちに変えたらカショもなくなり腹持ちもよくて楽に過ごせるようになった
３食１８０に納豆食べてます！
夜だけプラス魚とか
納豆が好きでそっちに変えたらカショもなくなり腹持ちもよくて楽に過ごせるようになった
３食１８０に納豆食べてます！
夜だけプラス魚とか
688 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 23:05
納豆食べすぎはｲｸﾅｲ!!
1日1ﾊﾟｯｸ（50g）にしとけ
1日1ﾊﾟｯｸ（50g）にしとけ
689 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 23:09
いくら下処理したって
ﾀﾊﾞｺ吸ってちゃ意味ないじゃん
しかも教祖が吸ってたから
禁止はされてないなんて
適当すぎて、やっぱり嘘も多いんじゃない
ﾀﾊﾞｺ吸ってちゃ意味ないじゃん
しかも教祖が吸ってたから
禁止はされてないなんて
適当すぎて、やっぱり嘘も多いんじゃない
690 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 23:20
691 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 23:38
ソノコは国際派なので…許したってくださいなｗ
692 ：スリムななし(仮)さん：04/06/24 23:56
やっぱり摂食障害に悩んでいる人に
つけこんでいることが問題なのかなあ。
私もそうだけど、摂食障害にかかる人には
全てとはいわないけど、ほとんどの人が
完璧なところがあるし。
１００か０かで見てしまう。
でもソノコやって、この病気になる前の
元々の明るさ、はじけたところが戻ってきた。
そこは感謝している。やっぱり本当は本来のふつうの
食事に戻すべきなんだろうけど、怖くてできない。
人と食べるときは普通に外食するけど、吐くときもある。
でも吐かない時、私の場合は外食するとなぜだかやせる。
１日で２キロくらい。ということは、ソノコで食べすぎなんだろうか。
でもよくよく考えると、外食するときに限って炭水化物には
ほとんど手を出していない。やっぱり怖いっていう自分がいる。
つけこんでいることが問題なのかなあ。
私もそうだけど、摂食障害にかかる人には
全てとはいわないけど、ほとんどの人が
完璧なところがあるし。
１００か０かで見てしまう。
でもソノコやって、この病気になる前の
元々の明るさ、はじけたところが戻ってきた。
そこは感謝している。やっぱり本当は本来のふつうの
食事に戻すべきなんだろうけど、怖くてできない。
人と食べるときは普通に外食するけど、吐くときもある。
でも吐かない時、私の場合は外食するとなぜだかやせる。
１日で２キロくらい。ということは、ソノコで食べすぎなんだろうか。
でもよくよく考えると、外食するときに限って炭水化物には
ほとんど手を出していない。やっぱり怖いっていう自分がいる。
693 ：スリムななし(仮)さん：04/06/25 00:03
694 ：あい：04/06/26 15:28
今日銀座のsonokoに行ってきました～！
何か一階の人前と変わっていましたがあれは社員は何階って決まってるのですかね？
いつも夕方に行くとアンパンとか売り切れちゃってますが何時に売り切れてるんでしょう？
最後に買った事あるかたいますか？
何か一階の人前と変わっていましたがあれは社員は何階って決まってるのですかね？
いつも夕方に行くとアンパンとか売り切れちゃってますが何時に売り切れてるんでしょう？
最後に買った事あるかたいますか？
695 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 00:10
私は週末過食症。
月～金まではきっちりダイエットできる。
しかし、土曜日に吐きたくなるほど大量に食べてしまう。
食いすぎた後には後悔と吐き気しかないのに。
週末だけでもソノコやるって決めればいいのだろうか。
月～金まではきっちりダイエットできる。
しかし、土曜日に吐きたくなるほど大量に食べてしまう。
食いすぎた後には後悔と吐き気しかないのに。
週末だけでもソノコやるって決めればいいのだろうか。
696 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 08:22
私は夜過食症、例えばよる普通になたとしても夜中目覚めて
夢遊病のように気がついたら何も考えずたべている。それが嫌で残業しまくり暇をなくしたのですが
働きすぎてヘトヘト 食べたくなったらタバコに逃げるようになりました。
定例
会ですね
夢遊病のように気がついたら何も考えずたべている。それが嫌で残業しまくり暇をなくしたのですが
働きすぎてヘトヘト 食べたくなったらタバコに逃げるようになりました。
定例
会ですね
697 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 22:33
定例会行きました。便秘の話とかタメになった。
いつも会場でみなさん弁当食べてるけど
いくらくらいするの？次回は食べてみようかしら
赤飯おいしそうだったし。
それにしても豊田さんお元気ね。
そしてみ０わさんのしゃべり方好かん。
いつも会場でみなさん弁当食べてるけど
いくらくらいするの？次回は食べてみようかしら
赤飯おいしそうだったし。
それにしても豊田さんお元気ね。
そしてみ０わさんのしゃべり方好かん。
698 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 23:13
>>697
片●さんｈいましたか？
片●さんｈいましたか？
699 ：697：04/06/27 23:44
700 ：スリムななし(仮)さん：04/06/27 23:52
前社長はいつも来ていますよ。なのに現社長は来なくなった。
はっきりいってあのラジオもつまらない。
フランス行って鼻が高くなっているのかしら。全て
そのこ先生のおかげだというのに。
それにしても今日はむかついた。定例会行って買い物したけど
２階にいた普通はカフェにいるスタッフ。名前はよくわかんないけど
髪が長くて一つに束ねている人。どっちが客だかわかんねえよ。
はっきりいってあのラジオもつまらない。
フランス行って鼻が高くなっているのかしら。全て
そのこ先生のおかげだというのに。
それにしても今日はむかついた。定例会行って買い物したけど
２階にいた普通はカフェにいるスタッフ。名前はよくわかんないけど
髪が長くて一つに束ねている人。どっちが客だかわかんねえよ。
701 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 02:43
>>689
sonokoさん、吸ってたのぉ？？＞たばこ
sonokoさん、吸ってたのぉ？？＞たばこ
702 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 03:05
>>700
現社長の前って娘さんではなかったのですか？
その子さん、娘さん、山中社長の順かと思ってた。
ラジオ、つまらないですね。ためになる話なんてたいしてない。
歌とかどうでもいいし、この前のカンヌの話とか
美と健康に関係ない。その子さんの公演ビデオのが
どれほど聞きがいがあることか。
現社長の前って娘さんではなかったのですか？
その子さん、娘さん、山中社長の順かと思ってた。
ラジオ、つまらないですね。ためになる話なんてたいしてない。
歌とかどうでもいいし、この前のカンヌの話とか
美と健康に関係ない。その子さんの公演ビデオのが
どれほど聞きがいがあることか。
703 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 10:00
ソノコ先生を裏切って、仲間連れて離れた社員らって、
いま何をしてるんでしょうかね？
いま何をしてるんでしょうかね？
704 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 10:13
705 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 20:15
自伝を読めば書いてあるでしょ
そういうことがあってから豊田さんをスタッフにしたらしいし。
そういうことがあってから豊田さんをスタッフにしたらしいし。
706 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 20:16
///
707 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 20:20
定例会いつも内容変わらない気がする。
なんであんなに人が集まってるのに本当にソノコやってますって感じのキレイな人ってあまり見なくない？？？
どうしても処方も自炊も守れない・・・
過食が止まらないからストレスばかりの悪循環
なんであんなに人が集まってるのに本当にソノコやってますって感じのキレイな人ってあまり見なくない？？？
どうしても処方も自炊も守れない・・・
過食が止まらないからストレスばかりの悪循環
708 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 20:26
定例会また行きました。みんなおしりペタン子で足太いね。処方やってる女の子どう見てもこけてる。前からきちんと実践してるだろうけど。何か処方って謎。
709 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 20:33
710 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 21:17
みんな処方やっててどう？！
何が違う？
今日新聞来た。
今月は早かったなぁ～
処方は素晴らしいとか、ＧＧはいいとかばっかりだった。
効果でない人だってたくさんいるのに！！！
結果でましたって言う人の紹介、何年も同じじゃん・・・
同じ人ばかり使ってる。
もっと違う人はいないのか？！
何が違う？
今日新聞来た。
今月は早かったなぁ～
処方は素晴らしいとか、ＧＧはいいとかばっかりだった。
効果でない人だってたくさんいるのに！！！
結果でましたって言う人の紹介、何年も同じじゃん・・・
同じ人ばかり使ってる。
もっと違う人はいないのか？！
711 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 21:34
ディナーやってたときは４～５日に１回過食
半年続けて効果ないからってやめて今じゃ毎日過食
疲れた、死にたい。
半年続けて効果ないからってやめて今じゃ毎日過食
疲れた、死にたい。
712 ：ぺ：04/06/28 22:20
今月のパルフェ、石田純一との対談だと。何で純一やねん。
俺が疑問に思うのはひきしめジェルの効果。あれって本当に
効果があるの？以前使ってみたけど目に見える効果がなかった
ような気がするんだけど・・
俺が疑問に思うのはひきしめジェルの効果。あれって本当に
効果があるの？以前使ってみたけど目に見える効果がなかった
ような気がするんだけど・・
713 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 22:20
ダイエットセミナー行こうかな・・・
でも５万ってなに？！高すぎもいいところ。怒！
でも５万ってなに？！高すぎもいいところ。怒！
714 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 22:54
＞712
前に長谷川理恵も出てなかった？
長谷川⇒石田純一つながりなら…( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
つーか、何だかなぁ。くだらないところに金使うなよ。
商品の値下げが無理なんだったら、
無駄使いしないで、研究費とか諸経費とかにしっかりつぎこんでほしい。
芸能人はいらないよ。どうせソノコのソの字も理解してないだろうに。
前に長谷川理恵も出てなかった？
長谷川⇒石田純一つながりなら…( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
つーか、何だかなぁ。くだらないところに金使うなよ。
商品の値下げが無理なんだったら、
無駄使いしないで、研究費とか諸経費とかにしっかりつぎこんでほしい。
芸能人はいらないよ。どうせソノコのソの字も理解してないだろうに。
715 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 22:55
私も引き締めジェル変化なかった・・・
ぼったくりもいいところ。
ちなみにリフトクリームもだめ
ぼったくりもいいところ。
ちなみにリフトクリームもだめ
716 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 23:01
．．．
717 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 23:04
処方やってやせた人ホントにいる？
あたしデブが５キロ増えたよ
うつ．．．．．
効果でた人、でない人で集まろうよ～！
ソノコカフェででも
会員の話が聞きたい
あたしデブが５キロ増えたよ
うつ．．．．．
効果でた人、でない人で集まろうよ～！
ソノコカフェででも
会員の話が聞きたい
718 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 23:10
ソノコについて悪口とかじゃなくてさ結果出し方について会員だけでオフ会や回覧ノートみたいのしたい！
みんないつソノコ行ってるの？！定例会？！
来週は形見会あるね
ヒマだし覗いてみよかな？
誰かに話かけて効果聞いてみようかな
ＧＷにしらない人に結果どう？って聞いた時は２年経つのにまだだって言ってた
その人も単品だったみたい
あたしデブなのに生理こない．．．
ソノコ周辺で待ち合わせ場所きめてみる？
みんないつソノコ行ってるの？！定例会？！
来週は形見会あるね
ヒマだし覗いてみよかな？
誰かに話かけて効果聞いてみようかな
ＧＷにしらない人に結果どう？って聞いた時は２年経つのにまだだって言ってた
その人も単品だったみたい
あたしデブなのに生理こない．．．
ソノコ周辺で待ち合わせ場所きめてみる？
719 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 23:12
処方するために金稼げるバイト探さなきゃいけない
あたしの人生こんなんでたのしいのかな
あたしの人生こんなんでたのしいのかな
720 ：スリムななし(仮)さん：04/06/28 23:41
718さん！
私もずっと生理来ないんですっ！！
もう来てもいい体重だと思うのに・・・
sonokoにきてる人に話しかけてみるの怖くて・・・
ちゃんとやってないからじゃんとかおもわれそうだし・・・
オフカイやりたいですね！
効果でない人とか出た人でもいろいろはなせる人とかいたらなーって思う
私もずっと生理来ないんですっ！！
もう来てもいい体重だと思うのに・・・
sonokoにきてる人に話しかけてみるの怖くて・・・
ちゃんとやってないからじゃんとかおもわれそうだし・・・
オフカイやりたいですね！
効果でない人とか出た人でもいろいろはなせる人とかいたらなーって思う
721 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 00:36
私は結構会員さん友達いますよ。
みんな細い人ばかり。
それに新聞とか出ている人とかは
結構いろいろもらえているって言うよ。
こんなにもらっていいのって言ってた。
みんな細い人ばかり。
それに新聞とか出ている人とかは
結構いろいろもらえているって言うよ。
こんなにもらっていいのって言ってた。
722 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 00:54
へえ そうなんだ。
私は以前ソノコ銀座店でいやな目にあってクレームつけましたが、
お詫びって何もなかったんだよね。
バカにされてるんだなあ。くやしい。
私は以前ソノコ銀座店でいやな目にあってクレームつけましたが、
お詫びって何もなかったんだよね。
バカにされてるんだなあ。くやしい。
723 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 01:52
私もオフ会したい。定例会とかでは隣の人とかに
話しかけたくても金持ちのマダムだったりしたら
庶民の悩みなんて分かんないだろうなーとか思って
話しかけられないし。
それにしても新聞載ってる人ってホント同じ人ばかりですよね。
いろいろもらえるって、本当にソノコ製品必要なのは
結果出てない人のはず。理不尽だ！
話しかけたくても金持ちのマダムだったりしたら
庶民の悩みなんて分かんないだろうなーとか思って
話しかけられないし。
それにしても新聞載ってる人ってホント同じ人ばかりですよね。
いろいろもらえるって、本当にソノコ製品必要なのは
結果出てない人のはず。理不尽だ！
724 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 01:57
GG飲んで結果出た人っています？
いたら教えてください！！
私変わらないからやめようかな～と考え中です
今回の会報にも山中社長４キロやせたって書いてあったけど本当かなあ・・・変わらない気がするんだけど
いたら教えてください！！
私変わらないからやめようかな～と考え中です
今回の会報にも山中社長４キロやせたって書いてあったけど本当かなあ・・・変わらない気がするんだけど
725 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 02:08
ひさびさやってみようかと思って来てみたわけだが・・・
>>719
無理しないようにね。ストレスのほうがｲｸﾅｲ。
私は、ストレス過食＆過労で入院。入院食はうまかった＆痩せた。
詐欺や風呂に沈んだお友達思い出すと切ないよ。
そのこさん若い子がやってると心配してたのに・・・
本当にいい人だったな。ほれっちゃってたからね。
私は亡くなってからすぐ離れたダメなﾔｼだが、今のほうが調子がいい。
やめてすぐは、一時違うものに依存したがね。
自分が途轍もなくダメ人間だって再認識させられたおかげで、過食は治った。
今ならソノコできるかもって、
ひさびさ銀座店行ってみようかと思ったけど、なんだかこのスレ見るとね。
>>719
無理しないようにね。ストレスのほうがｲｸﾅｲ。
私は、ストレス過食＆過労で入院。入院食はうまかった＆痩せた。
詐欺や風呂に沈んだお友達思い出すと切ないよ。
そのこさん若い子がやってると心配してたのに・・・
本当にいい人だったな。ほれっちゃってたからね。
私は亡くなってからすぐ離れたダメなﾔｼだが、今のほうが調子がいい。
やめてすぐは、一時違うものに依存したがね。
自分が途轍もなくダメ人間だって再認識させられたおかげで、過食は治った。
今ならソノコできるかもって、
ひさびさ銀座店行ってみようかと思ったけど、なんだかこのスレ見るとね。
726 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 06:20
ソノコ、本当は結果出たら困るのかな。痩せられたら離れていって売上も落ちるし。一般人が買える値段で結果が出ればかなり売れると思うけど低価格にする野は難しそう。私はソノコ製品歯磨き粉くらいしか良いと思わない。
727 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 06:37
なぜびみょ～な歯磨き粉？
728 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 06:42
始めたのは５４だったのが５８になってる！半年で．．．
ディナァ飽きるし届くのも面倒なんだよね
がんばって１ヶ月しか続かなくてでもやせなくてスタンダードにしたり自炊したりでも変わらなくてまたディナァしてってやってた
吐けないカショ癖が治らないから
外食でＧＧだけで４キロやせたとか言うけど処方でＧＧ飲んでやせないうちらって何？！
社長なんでリンクル持ち歩いてるのに最近になってエリにいいって気づいたの？
おかしい
ディナァ飽きるし届くのも面倒なんだよね
がんばって１ヶ月しか続かなくてでもやせなくてスタンダードにしたり自炊したりでも変わらなくてまたディナァしてってやってた
吐けないカショ癖が治らないから
外食でＧＧだけで４キロやせたとか言うけど処方でＧＧ飲んでやせないうちらって何？！
社長なんでリンクル持ち歩いてるのに最近になってエリにいいって気づいたの？
おかしい
729 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 06:46
オフ会、日曜か平日どっちがいいかな？
１仕事はしているか？
２年代
３ソノコ実行歴
４なにかしらの効果
教えてください
ちなみにあたしは
主婦
２０代後半
半年
ごはんを抜かなくなったせいか手が暖かくなったかな？
でも太ったしうつ．．．
過食治らず
化粧品はビューティはいい！高いから続かないからもうちふれに変える予定
１仕事はしているか？
２年代
３ソノコ実行歴
４なにかしらの効果
教えてください
ちなみにあたしは
主婦
２０代後半
半年
ごはんを抜かなくなったせいか手が暖かくなったかな？
でも太ったしうつ．．．
過食治らず
化粧品はビューティはいい！高いから続かないからもうちふれに変える予定
730 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 08:28
パルフェの体験談の人、
髪型とメイクとイヤリングは違うけど、
右ページの写真は左ページの2枚と同じ服だよね？
（キャミとカットソーを重ね着してインナーにしてる）
同じ日なの？違う日なの？なんか不思議。
山中（父）ドクター、
あんな太った顔なら写真載せなければいいのに。
髪型とメイクとイヤリングは違うけど、
右ページの写真は左ページの2枚と同じ服だよね？
（キャミとカットソーを重ね着してインナーにしてる）
同じ日なの？違う日なの？なんか不思議。
山中（父）ドクター、
あんな太った顔なら写真載せなければいいのに。
731 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 10:24
ついでに現在の身長・体重も書いておけば？
732 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 11:32
先月号の新聞に、ＧＧは髪を作る力が弱い人にも効くみたいなことが
書いてあったけど、実際どうなんでしょう？
私は昔やったダイエットで、髪が少なくなって悩んでます。
ソノコ歴は2年で処方を実行してますが、髪に関しては変化なしです。
高い買い物なので購入するかどうか迷ってます。
アドバイスください。
書いてあったけど、実際どうなんでしょう？
私は昔やったダイエットで、髪が少なくなって悩んでます。
ソノコ歴は2年で処方を実行してますが、髪に関しては変化なしです。
高い買い物なので購入するかどうか迷ってます。
アドバイスください。
733 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 12:08
↑ちなみに体調なんかはどう？
やせました？
やせました？
734 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 12:09
１６３センチ５４キロから始めて朝測ったらは５８キロ
もう生きて行けない
もう生きて行けない
735 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 12:14
736 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 12:15
>>724
ＧＧってさ、便がゆるーくなるよね。
ＧＧってさ、便がゆるーくなるよね。
737 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 12:17
738 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 12:44
今週形見会あるし、昼すぎにでも近くで集まってみませんか？
あたしは主婦なので日曜定例会終了の時間からは行けない
捨てアド作ろうかな？
そんな風になにかメル友チックに情報交換なんかできればいいんだけど．．．
あたしは主婦なので日曜定例会終了の時間からは行けない
捨てアド作ろうかな？
そんな風になにかメル友チックに情報交換なんかできればいいんだけど．．．
739 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 13:30
変な宗教勧誘の人、まぎれこんでませんか？
定例会の後、勧誘する人がいるって、ず～っと前のトキノ新聞に載ってたよ。
オフ会するなら気をつけてね！
定例会の後、勧誘する人がいるって、ず～っと前のトキノ新聞に載ってたよ。
オフ会するなら気をつけてね！
740 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 13:33
荘能子
741 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 13:35
癌でシンダンデスカ？？
742 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 14:41
743 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 16:08
メル友やりたーい！！
あたしがアド取れたら連絡くださいね！
あたしがアド取れたら連絡くださいね！
744 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 18:24
>>730
左写真は４年前のものですよ。（４年前の料理本に載ってる）
今回は同じ服のほうが体型の変化が分かると思っての
ことではないでしょうか？（結局全身写真は昔のしか
乗ってないけど）
>>729
１、大学生
２、１９歳
３、半年
４、1kg痩せて太りにくくなった。
しかし人付き合いとか大学の調理実習なんかで
完全実行できない、思うように結果でないのが悩みです。
平日は昼間授業あるので定例会の後とかがいいです。
でも定例会のあとはカフェテリア使えないですよね。
左写真は４年前のものですよ。（４年前の料理本に載ってる）
今回は同じ服のほうが体型の変化が分かると思っての
ことではないでしょうか？（結局全身写真は昔のしか
乗ってないけど）
>>729
１、大学生
２、１９歳
３、半年
４、1kg痩せて太りにくくなった。
しかし人付き合いとか大学の調理実習なんかで
完全実行できない、思うように結果でないのが悩みです。
平日は昼間授業あるので定例会の後とかがいいです。
でも定例会のあとはカフェテリア使えないですよね。
745 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 18:50
定例会の前なんかはいかがでしょうか？
746 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 18:57
私もオフ会いきたい。定例会って来月？
747 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 19:51
今度の日曜日、午前中なんて来れる方いますか？
748 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 20:39
いいよ＾口＾
749 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 22:33
わたしはsonokoをやってやせなかったです
・・・高校のときやって太りました
最近またやって太りました
やっぱり合う人と合わない人がいるのでしょうか
オフカイいいですね
日曜日みんな行くのですか？
私もいこうかな～そしたら混ぜてください
・・・高校のときやって太りました
最近またやって太りました
やっぱり合う人と合わない人がいるのでしょうか
オフカイいいですね
日曜日みんな行くのですか？
私もいこうかな～そしたら混ぜてください
750 ：スリムななし(仮)さん：04/06/29 22:49
>>749
どの位、どのような方法で？水は？
下処理等・・・。
体質改善は全然ダメだったのですか？
正しい方法でやれば確実に結果は出ると思います。
私の場合はお金が続かずにやめてしまいましたが・・・。
どの位、どのような方法で？水は？
下処理等・・・。
体質改善は全然ダメだったのですか？
正しい方法でやれば確実に結果は出ると思います。
私の場合はお金が続かずにやめてしまいましたが・・・。
751 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 05:55
捨てでもアド載せるのはやっぱりウイルスとか怖そうなので直接集まりますか．．．？
何時位がいいかな？
近くで１０時？早い？ランチします？カフェ１２時とか？
ソノコの人もココ見てるんだよね確か
平気かな？
何時位がいいかな？
近くで１０時？早い？ランチします？カフェ１２時とか？
ソノコの人もココ見てるんだよね確か
平気かな？
752 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 06:02
結局は金なんだよなぁ～
数年かけたけど治りましたって毎週やってるみたいだけど
はぁ．．．やせたいね
数年かけたけど治りましたって毎週やってるみたいだけど
はぁ．．．やせたいね
753 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 06:13
詳しくみんなで話したいですねっワクワク
754 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 06:38
実行中の方、今週のオフ会これそうな方、場所等連絡したいと思います。
755 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 06:56
行きたい人は
どうすればいいんでしょうか？
どうすればいいんでしょうか？
756 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 08:44
７５４にメールください
757 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 18:31
鈴木式「もどき」で痩せました。
ポイントは、
・朝食・昼食は、御飯中心で、おかずは海苔の佃煮とかを少しだけ。
・夕食のときにおかずを食べ過ぎない。魚や肉は茹でて脂を落とす。
くらいかな。
その子先生の本で「鈴木式もどきが多くて困る」みたいなこと書いて
いるのを見たことあるけど、鈴木式完全実行じゃ疲れるだけ。
ポイントは、
・朝食・昼食は、御飯中心で、おかずは海苔の佃煮とかを少しだけ。
・夕食のときにおかずを食べ過ぎない。魚や肉は茹でて脂を落とす。
くらいかな。
その子先生の本で「鈴木式もどきが多くて困る」みたいなこと書いて
いるのを見たことあるけど、鈴木式完全実行じゃ疲れるだけ。
758 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 18:47
>>757
具体的にどれぐらいの期間で何キロやせました？
具体的にどれぐらいの期間で何キロやせました？
759 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 20:03
この前相談室にかけたら、自己流になっていくと痩せないっていくらかかっても処方とかやってた方が先楽になるって言われて、献立買うか考えてたとこです。
でも３食納豆ごはんにみそ汁と間食もおにぎりや一口ようかんなんかにしてみてます。
夕飯後は口寂しいと過食しちゃうから１００％のりんごジュースを凍らせてシャーベットにしてデザートにしちゃってます。
でもごはんはへらしてません。
山中社長の本では気をつけて揚げ物乳製品を控えればいいみたく書いてあったし、外食なんかでも納豆選んでいいみたいだったし、そういう簡単なことからできればなって思います。
でもダイエット講習会行きたいんだよね。
吐けない過食に、抜けなくなった食事、太っていくのも怖いし、うつだけど、1回1回超えていけたらなんとかなるのかなって。
でも３食納豆ごはんにみそ汁と間食もおにぎりや一口ようかんなんかにしてみてます。
夕飯後は口寂しいと過食しちゃうから１００％のりんごジュースを凍らせてシャーベットにしてデザートにしちゃってます。
でもごはんはへらしてません。
山中社長の本では気をつけて揚げ物乳製品を控えればいいみたく書いてあったし、外食なんかでも納豆選んでいいみたいだったし、そういう簡単なことからできればなって思います。
でもダイエット講習会行きたいんだよね。
吐けない過食に、抜けなくなった食事、太っていくのも怖いし、うつだけど、1回1回超えていけたらなんとかなるのかなって。
760 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 21:11
750さん、749です。
ずっとそのこ献立やってました
高いうえにあきました。
当時はディナーセットあったかなあ？ってくらい記憶にないですがそのこの浄水器（手押し）も買ってやりました
高校生だったのでお金は苦労しましたが結局太ったのでやめました
体質改善されたのかわからないですが、やせるためにやったのに気づけば５キロ増！！！
筋肉なくぷよぷよ・・・で一度やめました
何がいけなかったのかわかりませんが、やはり体質によるのかなあ・・・と思いました
ずっとそのこ献立やってました
高いうえにあきました。
当時はディナーセットあったかなあ？ってくらい記憶にないですがそのこの浄水器（手押し）も買ってやりました
高校生だったのでお金は苦労しましたが結局太ったのでやめました
体質改善されたのかわからないですが、やせるためにやったのに気づけば５キロ増！！！
筋肉なくぷよぷよ・・・で一度やめました
何がいけなかったのかわかりませんが、やはり体質によるのかなあ・・・と思いました
761 ：スリムななし(仮)さん：04/06/30 23:18
>>754
今週は無理だけど
いつか日程が合えば参加したいです。
とりあえず第一回オフ会の成功をお祈りします。
まっかっかのそのこちゃんＴシャツを着て書き込んでいます。
着て外に出る勇気はない･･･。
今週は無理だけど
いつか日程が合えば参加したいです。
とりあえず第一回オフ会の成功をお祈りします。
まっかっかのそのこちゃんＴシャツを着て書き込んでいます。
着て外に出る勇気はない･･･。
762 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 08:53
10日間処方で母は体重変わらず。母の友人は2回夕飯を外食したけど2Kg 減。やはり体質ですかねぇ。
763 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 17:17
3食納豆ご飯の人、1食に50gのパック1つ食べてないよね？
毎日続けるなら1日3パックは多すぎ
毎日続けるなら1日3パックは多すぎ
764 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 17:20
１８０ｇ処方箋で3ヵ月続けたらガリガリになった。
１６２㌢４２㌔。その後過食が来た。
痩せるけどリバするからな～。
１６２㌢４２㌔。その後過食が来た。
痩せるけどリバするからな～。
765 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 17:25
３食納豆１パック食べてます。
納豆スレでも３～５パックとかいた・・・
まいう～
確かに食べすぎは良くないっていうけど、ごめんね、せっかく心配してくれたのに。
ありがとう、でも大丈夫！！！
納豆スレでも３～５パックとかいた・・・
まいう～
確かに食べすぎは良くないっていうけど、ごめんね、せっかく心配してくれたのに。
ありがとう、でも大丈夫！！！
766 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 17:36
痩せないって人はやり方間違ってると思う。
痩せないなんて絶対あり得ない！それとも代謝が悪すぎるのか？
ずっと続けてたら栄養失調になって体調壊した、ならわかるけど。
痩せないなんて絶対あり得ない！それとも代謝が悪すぎるのか？
ずっと続けてたら栄養失調になって体調壊した、ならわかるけど。
767 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 17:44
３食納豆って、そもそもそれは鈴木式でもなんでもないよｗ
768 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 17:50
連投ごめん。
下処理しないで実行してる人がいるみたいだけど。
下処理の効果がどれだけあるのかを知らないでやるのは危険だと思う。
たまたま自己流鈴木式で痩せた人は少なからずいるだろうけど、あくまでも『たまたま』。
全ての体質の人に結果を出せる本来の方法でやらないと効果ないよ。
『やったけど痩せなかった』で終わるだけ。
肝臓の代謝が悪いとなかなか痩せれないよ～。
いつも納豆に市販のジュース、、もはや鈴木式ではないですよね。
絶対食べてはならないものはない、というのが鈴木式だけど
食べ方に問題があると思う。
毎日納豆を食べ続けるのと、外食時にだけ食べるのとでは全然違うということを
よーく理解してから実行した方がいいと思うよ。
ま、リバした私がいうのも何ですが。
下処理しないで実行してる人がいるみたいだけど。
下処理の効果がどれだけあるのかを知らないでやるのは危険だと思う。
たまたま自己流鈴木式で痩せた人は少なからずいるだろうけど、あくまでも『たまたま』。
全ての体質の人に結果を出せる本来の方法でやらないと効果ないよ。
『やったけど痩せなかった』で終わるだけ。
肝臓の代謝が悪いとなかなか痩せれないよ～。
いつも納豆に市販のジュース、、もはや鈴木式ではないですよね。
絶対食べてはならないものはない、というのが鈴木式だけど
食べ方に問題があると思う。
毎日納豆を食べ続けるのと、外食時にだけ食べるのとでは全然違うということを
よーく理解してから実行した方がいいと思うよ。
ま、リバした私がいうのも何ですが。
769 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 19:33
やっぱがりがりになるひといるんですね。あきらかに低たんぱくすぎる。アンパンだけとかありえない。料理本と内容が違いすぎだよね、オフ会はどうやっていけばよいのですか？？
770 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 19:59
前レスちゃんと読めよ
何度も同じ事聞くな
何度も同じ事聞くな
771 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 20:05
．．．
772 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 20:06
オフ会希望の方、実行中の方など754にメールください
773 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 20:18
774 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 20:21
確かに納豆やジュースは下処理されてないしソノコのものではないけど、自分ができることからやるってのも大切だと思う
私だってお金に余裕があればディナーだってやりたいけど、生活にもいっぱいなのにもう借金してまでできないし。
つい最近までは借金してまでやってたケド完全ソノコしか食べなくても結果出ないし逆に追い詰められた
だからごはんをきちんと食べることから始めてる
ソノコじゃないからダメなんていうおしつけはよくない
実際３日ももたなかった処方中も今は納豆で４日ドカ食い起きてないし
私だってお金に余裕があればディナーだってやりたいけど、生活にもいっぱいなのにもう借金してまでできないし。
つい最近までは借金してまでやってたケド完全ソノコしか食べなくても結果出ないし逆に追い詰められた
だからごはんをきちんと食べることから始めてる
ソノコじゃないからダメなんていうおしつけはよくない
実際３日ももたなかった処方中も今は納豆で４日ドカ食い起きてないし
775 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 20:25
今はやせるよりまずドカ食いを治そうと思ってるからゆっくりでも普通に普通の量を食べる事ができるようになりたい
ガリすぎてリバってるのはエネルギー足りなくなってきたからじゃない？
やつれてきたら増やさなきゃ
ガリすぎてリバってるのはエネルギー足りなくなってきたからじゃない？
やつれてきたら増やさなきゃ
776 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 20:30
>>774
高いもんねぇ、、確かに、うん。
今やってるのはあなたのアイディアが生み出したダイエットであって
鈴木式ではないかもしれないね。でも悪くないと思うから頑張ってね。
私は下処理して、副食を砂糖などできちんと味付けして自分で作ります。
かなり面倒だけどね。
明日から２年ぶりくらいにちゃんとやろうと思ってこのスレ見つけて来たんです。
ついでにレシピ本も新たに買いました。
高いもんねぇ、、確かに、うん。
今やってるのはあなたのアイディアが生み出したダイエットであって
鈴木式ではないかもしれないね。でも悪くないと思うから頑張ってね。
私は下処理して、副食を砂糖などできちんと味付けして自分で作ります。
かなり面倒だけどね。
明日から２年ぶりくらいにちゃんとやろうと思ってこのスレ見つけて来たんです。
ついでにレシピ本も新たに買いました。
777 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 20:34
どうやったらやつれない？
778 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 20:39
前は摂食障害だったから増やすのが怖かったんだよね。
ソノコやるよりそこから治した方が良かったんだけど。
今は完治してるから標準体重だけど、お腹がぽっこ～～んと出てるのをどうにかしたい。
>>777
痩せたら主食を増やすのがいいみたいよ（わたしゃ怖くて出来なかったけど
代謝が上がって食べても太らない体質になってきてるのに
それでも１８０ｇでダイエット続けてたら当然やつれる。
ソノコやるよりそこから治した方が良かったんだけど。
今は完治してるから標準体重だけど、お腹がぽっこ～～んと出てるのをどうにかしたい。
>>777
痩せたら主食を増やすのがいいみたいよ（わたしゃ怖くて出来なかったけど
代謝が上がって食べても太らない体質になってきてるのに
それでも１８０ｇでダイエット続けてたら当然やつれる。
779 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 20:51
あたしも添加物入ってない和菓子を選んで間食にしたり、魚なんかは水につけて調理したりやれる事からしてます
煮豆の代わりに納豆みたいな感覚かな？
まぁ邪道だけどね 笑
煮豆の代わりに納豆みたいな感覚かな？
まぁ邪道だけどね 笑
780 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 20:57
やりやすいようにやればストレスフリーで続けられるのかもね
続ける事が大切だっていうし
無理に好きじゃないモノを食べても満足なんてないだろうし
運動すればやせられる→運動できない人はやせれないを否定したその子さんチックに言うとお金がある人はやせられる→お金がない人はやせられないになってきちゃうよね
自分ができる範囲でも何かやればやらないよりはいいと思うし、実際結果出てる人いるしね。
みんながんばろう☆
続ける事が大切だっていうし
無理に好きじゃないモノを食べても満足なんてないだろうし
運動すればやせられる→運動できない人はやせれないを否定したその子さんチックに言うとお金がある人はやせられる→お金がない人はやせられないになってきちゃうよね
自分ができる範囲でも何かやればやらないよりはいいと思うし、実際結果出てる人いるしね。
みんながんばろう☆
781 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 22:12
なんでここって同じ人ばっか書き込んでんの？ｗ
782 ：スリムななし(仮)さん：04/07/01 23:54
金がないとか言い訳するなよ。
痩せたかったらその子の料理本見て作ればいいだろ。
デブってものぐさなんだね。
痩せたかったらその子の料理本見て作ればいいだろ。
デブってものぐさなんだね。
783 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 00:17
実践したいなら、お店に行く必要もないし、んな相談会みたいなのも必要ないし、
わりと当たらし目の本を1冊買って読んでみるといいよ。まずはそこからスタート。
行き詰ったらお店の商品利用する程度じゃないと続かない。
ブックオフだと古い本ばっかりだったけど、ヤフオクとかならまだ新しいのちらほら
あるでしょ。
わりと当たらし目の本を1冊買って読んでみるといいよ。まずはそこからスタート。
行き詰ったらお店の商品利用する程度じゃないと続かない。
ブックオフだと古い本ばっかりだったけど、ヤフオクとかならまだ新しいのちらほら
あるでしょ。
784 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 00:17
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマクマ
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
| |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
| | 分かってるが │
| ／ | お前の熊度が |
| / | 気にクマない |
∪ |______＿＿＿＿＿|
＼＿)
| ノ ヽ
/ ● ● | クマクマ
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
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| | 分かってるが │
| ／ | お前の熊度が |
| / | 気にクマない |
∪ |______＿＿＿＿＿|
＼＿)
785 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 19:49
自作でカレーが食べたいのです
スパイスをホールで買って、下処理出来ないかなあ･･
八角なんかは水につけて･･って書いてあるので大丈夫だろうけど。
あと辛子漬けが食べたいのでマスタードも栽培してみたい。
下処理出来れば何でも作るぞw
スパイスをホールで買って、下処理出来ないかなあ･･
八角なんかは水につけて･･って書いてあるので大丈夫だろうけど。
あと辛子漬けが食べたいのでマスタードも栽培してみたい。
下処理出来れば何でも作るぞw
786 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 21:53
>>785スパイスをした処理するってどの本にあります？
私の本には見当たりませんが・・・
ソノコの海苔やスパイスやお茶や粉類は、
した処理なんてしていません。水につけるだけが下処理ではないと思いますが
安全なものを売っているだけです。
私の本には見当たりませんが・・・
ソノコの海苔やスパイスやお茶や粉類は、
した処理なんてしていません。水につけるだけが下処理ではないと思いますが
安全なものを売っているだけです。
787 ：スリムななし(仮)さん：04/07/02 23:56
スパイスやお茶は下処理してるじゃん
788 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 00:00
どんな下処理？
みたの？
まさかカタログに書いてあること鵜呑みにしてる？？
みたの？
まさかカタログに書いてあること鵜呑みにしてる？？
789 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 00:01
>>786
なんでそう言い切れるの？
なんでそう言い切れるの？
790 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 09:24
新聞に書いてあったよ。
水につけてないよ。
水につけてないよ。
791 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 09:31
今日銀座行く人いますか？
792 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 10:01
スタンダードおいしそう。
これで痩せるなら良いと思う。
これで痩せるなら良いと思う。
793 ：あい：04/07/03 13:13
今日sonokoにいった方いますか？何か７月って週代わりでなんか食品が特別に売られるらしいんですけど今週は何だったのかなーって思って・・・
思いっきり間違えてました。
レスを見てから気が付きました･･ｱﾌｫです
てっきり香辛料は水に浸けてから使う物だと思い込んでいました。
「調理革命」にもそういう下処理は載っていなかったですね。
でもやっぱり水にさらしてから使うだろうなあ、自分。
レスを見てから気が付きました･･ｱﾌｫです
てっきり香辛料は水に浸けてから使う物だと思い込んでいました。
「調理革命」にもそういう下処理は載っていなかったですね。
でもやっぱり水にさらしてから使うだろうなあ、自分。
795 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 19:48
工作員がいるな
796 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 22:44
最近レス少ないね
疑問は出切ったのかな？
過去レス読み返すのもたのしい
疑問は出切ったのかな？
過去レス読み返すのもたのしい
797 ：スリムななし(仮)さん：04/07/03 22:49
前レスでディナーを２週間分位にわけて実行してた人いたよね？！
結果違ったかな？
出たのかな？
あたしもやってみようかな
結果違ったかな？
出たのかな？
あたしもやってみようかな
798 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 13:19
タラコも焼いてから水に漬けて下処理するってのがスゴイね。
おいしいのかな・・。
おいしいのかな・・。
799 ：あい：04/07/04 16:59
今日オフカイやったんですか？
教えてくださいっ！！（＊＾ｖ＾＊）
教えてくださいっ！！（＊＾ｖ＾＊）
800 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 17:52
やりましたぁ！(*^▽^*)V 形見会も行っちゃいました！
もっとたくさん集まれたらいいなって思います
有名な体験者にも会えたし話聞けたし、実物はキレイな人ばかりでした☆
もっとたくさん集まれたらいいなって思います
有名な体験者にも会えたし話聞けたし、実物はキレイな人ばかりでした☆
801 ：あい：04/07/04 21:57
どんな話するんですか？
802 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 22:09
オフ会の詳細キボンヌ プリ～ズ。
803 ：スリムななし(仮)さん：04/07/04 22:49
三年前鈴木式完全実行とやらを
やったら、ガリガリになったよ。160の37くらい。顔だけ特大アンパン＾＾＾＾
やったら、ガリガリになったよ。160の37くらい。顔だけ特大アンパン＾＾＾＾
804 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 08:08
あいさん、そろそろＨＰ更新しますか？
楽しみにしているので・・・
楽しみにしているので・・・
805 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 09:43
ここのあいさんがあのあいさんなの？
806 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 10:26
私は体調を崩して行けなかったのですが、
次回はよろしくお願いします。
ＧＧ，七日までセールですね。
次回はよろしくお願いします。
ＧＧ，七日までセールですね。
807 ：あい：04/07/05 20:38
805さん・・・あのあいさんって？？
私以外にあいさんいるの？？
私以外にあいさんいるの？？
「あいさん」は何も専売特許ではないでしょう（笑）
というのはともかく、
私が「あの」あいさんと言ったのはダイエットラリーで日記を書いてるあいさん。
804さんがそのことを言ったのかと思って尋ねました。
ところで、素朴な疑問ですがここでコテハン使う意味あるの？
というのはともかく、
私が「あの」あいさんと言ったのはダイエットラリーで日記を書いてるあいさん。
804さんがそのことを言ったのかと思って尋ねました。
ところで、素朴な疑問ですがここでコテハン使う意味あるの？
809 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 22:12
810 ：スリムななし(仮)さん：04/07/05 22:15
初めて来ました。
私がダイエットラリー書いているアイです。
同じ「あい」さんがいてびっくりしました。
でも「あい」っていう名前確かに多いよね。
私がダイエットラリー書いているアイです。
同じ「あい」さんがいてびっくりしました。
でも「あい」っていう名前確かに多いよね。
811 ：あい：04/07/05 22:20
ごめんなさいね・・・愛さんっていわれると条件反射で振り向いちゃう・・・
ほんとごめんなさい～
ほんとごめんなさい～
812 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 00:58
「私以外に○○が？」なんて言うならせめてカブらない名前にしないと。
813 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 09:42
ダイエット講習会って行った人いますか？
特別ディナーセットって何か普通のディナーと違うの？
今更鮭とかオムレツとか食べたくないんだけど．．．
豪華ディナー食べたい！！
特別ディナーセットって何か普通のディナーと違うの？
今更鮭とかオムレツとか食べたくないんだけど．．．
豪華ディナー食べたい！！
814 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 21:59
じゃあ豪華ディナーセットかえば？
815 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 22:04
正直、食費ばかりに風をつぎ込む生活は長続きしないよね。
あふれるほど金があるならいいけどさ。
その子さんは、
「旅行やショッピングやいろんな楽しみ（特に形に残らないもの）にお金を使うなんて
お金を捨ててるようなもの。そんなお金があるならソノコで体を大切に」って言ってたけど…
何だかなぁ。
あふれるほど金があるならいいけどさ。
その子さんは、
「旅行やショッピングやいろんな楽しみ（特に形に残らないもの）にお金を使うなんて
お金を捨ててるようなもの。そんなお金があるならソノコで体を大切に」って言ってたけど…
何だかなぁ。
816 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 22:04
金をつぎ込むの間違いでした。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
817 ：スリムななし(仮)さん：04/07/06 22:20
こんな書き込み見つけました
脂肪分をカットするのは血管とかが脆くなって最悪だと死ぬので良くない
鈴木その子の息子が、それで命を落とした
脂肪分をカットするのは血管とかが脆くなって最悪だと死ぬので良くない
鈴木その子の息子が、それで命を落とした
818 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 00:02
へえっ。それどこで見つけたの？
819 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 00:49
ソノコの息子は拒食の末、転落事故（自殺？）じゃなかったっけ
820 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 07:59
ソノコの息子も皆さんと同様で金が続かなかったんじゃないの？
彼女って実の息子からも容赦なく金とりそうだし・・
そのくらいないと銀座四丁目に自社ビルは持てんわなぁ
彼女って実の息子からも容赦なく金とりそうだし・・
そのくらいないと銀座四丁目に自社ビルは持てんわなぁ
821 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 08:23
822 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 09:18
>>820 釣りだろ？
823 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 09:44
ソノコって最初はﾃﾞﾌﾞで死んだ母親のことを出してきて、
次に拒食で死んだ息子のことを出してきて、
とっても商売上手な感じw
次に拒食で死んだ息子のことを出してきて、
とっても商売上手な感じw
824 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 09:46
死んだ家族を商売道具にしたのは確かだな
825 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 11:54
ファザコンっていうか、実母との関係は愛が薄そうだ。
皆の母っぽくなったのはいいけど、血縁とはいまいちって感じがするな。
皆の母っぽくなったのはいいけど、血縁とはいまいちって感じがするな。
826 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 12:13
オフ会の報告はなく、わけのわからんやつらの噂話ばかり・・・。
827 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 12:33
皆の母っぽくなったけど、子供たちに法外な値段のあんぱんを(ry
828 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 13:36
暇人
829 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 13:41
オフ会来ないﾔｼは仲間じゃないってさ
今頃個人的ﾒｰﾙのやり取りに忙しいんじゃないの
今頃個人的ﾒｰﾙのやり取りに忙しいんじゃないの
830 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 13:45
息子を拒食症にさせているようじゃ…ねぇ？
なぜああいうメイク&髪型なんだろ？
彼女を一番美しくみせるスタイルではないと思うのたが…
なぜああいうメイク&髪型なんだろ？
彼女を一番美しくみせるスタイルではないと思うのたが…
831 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 19:31
832 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 20:20
荒らされてきて反対派も増えてこのスレつまらなくなった
実行者の情報交換の場にしたかったのに
高いとかわかりきってる事いうな
みんななっとくして金だしてるんだからいいんだよ
実行者の情報交換の場にしたかったのに
高いとかわかりきってる事いうな
みんななっとくして金だしてるんだからいいんだよ
833 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 20:35
知り合いで旦那の事業用の資金に手をつけて
トキノの商品買ってたバカ嫁を知っている。
あと、子供の学資保険を勝手に解約して
さる宗教団体に寄進した奴の話も聞いたことがある。
納得して金出してるっていうけど、洗脳ってのはまわりが見えなくなってしまうもんなんだよ。
トキノの商品買ってたバカ嫁を知っている。
あと、子供の学資保険を勝手に解約して
さる宗教団体に寄進した奴の話も聞いたことがある。
納得して金出してるっていうけど、洗脳ってのはまわりが見えなくなってしまうもんなんだよ。
834 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 20:54
コテハンの人たちはどこ行ったの？
｢日本橋｣さんや｢にゃ｣さんは。
｢日本橋｣さんや｢にゃ｣さんは。
835 ：スリムななし(仮)さん：04/07/07 23:19
＞832
別の掲示板で情報交換しろ。
なんであんたの要望に合わせないといけないんだ？
実行者のためのスレなんていつ決まったんだよ？
別の掲示板で情報交換しろ。
なんであんたの要望に合わせないといけないんだ？
実行者のためのスレなんていつ決まったんだよ？
836 ：ちょっと質問いいですか？：04/07/08 06:05
今、銀座店じゃないと買えないセットメニューってあるんですか？
837 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 11:33
838 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 14:03
ま、ｵﾌ会出たﾔｼらで今頃掲示板作ってるような気がするがな
839 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 19:04
鈴木式の掲示板てないだろ、、、
その子はやってたときって結構鈴木式やってた人いたのかしら。最近知ったがやってる人やコレで痩せた人しらん。
その子はやってたときって結構鈴木式やってた人いたのかしら。最近知ったがやってる人やコレで痩せた人しらん。
840 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 20:36
財布の中身はカナリ痩せた訳だが・・・
841 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 20:38
>833
そういう金の使い方って洗脳とは違うんじゃないの？
パチンコやブランドに金を借りてまでつぎ込むのも洗脳？違うじゃん。
ソノコがだましてるわけじゃないし
単にこれがいいと思ったらほしくてたまらなくなり後先考えずに
買ってしまう症候群だと思う。
そういう金の使い方って洗脳とは違うんじゃないの？
パチンコやブランドに金を借りてまでつぎ込むのも洗脳？違うじゃん。
ソノコがだましてるわけじゃないし
単にこれがいいと思ったらほしくてたまらなくなり後先考えずに
買ってしまう症候群だと思う。
842 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 20:44
いやいや
ソノコがやってることは充分洗脳めいてるよ。
いや洗脳だよ。
そして誇大広告。
ソノコがやってることは充分洗脳めいてるよ。
いや洗脳だよ。
そして誇大広告。
843 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 21:26
>>841
パチンコ屋がセミナーやったり講習会やったりしたなんて聞いたことないんだが
パチンコ屋がセミナーやったり講習会やったりしたなんて聞いたことないんだが
844 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 21:32
お中元用のセットは安くなってるよね。
これ買ってみようかな。
これ買ってみようかな。
845 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 21:40
846 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 21:57
確かに高い。それにこのごろセールもなくなっているし、
売り上げ下がっているのだろうか。
それにしても、あの相談室のみ○○にはむかつく。
お前に言われたくないよって。
いつもあの人。他にいないのだろうか。
それに通販も相談室も03で始まるって。
今の会社、どこも0120で始まっているっていうのに。
売り上げ下がっているのだろうか。
それにしても、あの相談室のみ○○にはむかつく。
お前に言われたくないよって。
いつもあの人。他にいないのだろうか。
それに通販も相談室も03で始まるって。
今の会社、どこも0120で始まっているっていうのに。
847 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 22:53
社長、まじでｻﾌﾞｲって
848 ：スリムななし(仮)さん：04/07/08 23:10
>843
金をつぎ込む人の心理の話なんだが・・・。
金をつぎ込む人の心理の話なんだが・・・。
849 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 06:00
>>848
ﾏｼﾞﾚｽすると、
物事には原因があって結果があるんだよ。
単に射幸心をあおられてギャンブルみたいなのにはまり込むのと、
洗脳されてはまり込むのとは違うってこと。
どちらが悪いとかいうことではなくて別物だということだよ。
ちなみに、どちらも悪い。
ﾏｼﾞﾚｽすると、
物事には原因があって結果があるんだよ。
単に射幸心をあおられてギャンブルみたいなのにはまり込むのと、
洗脳されてはまり込むのとは違うってこと。
どちらが悪いとかいうことではなくて別物だということだよ。
ちなみに、どちらも悪い。
850 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 09:13
だよね、普通はフリーダイヤルで通販だったら送料も3000円以上
無料とかね。
とにかく消費者の立場になってないよ。
売ればいい。みたいな・・。
あんな高額商品、手が出ない。って！
無料とかね。
とにかく消費者の立場になってないよ。
売ればいい。みたいな・・。
あんな高額商品、手が出ない。って！
851 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 09:22
ちがうって。この程度で「高い」だのとわめくような庶民を相手にしてないんですよ。
いやマジで、金持ちのﾏﾀﾞーﾑ・小ﾏﾀﾞｰﾑ・オバﾀﾞｰﾑを対象にしてるので、
手が出ないなら「手が出るようになってから利用してね」ってことでしょう。
たっぷりお金を使えるような人だけお客にいてもらえばいいので、
不満があればさようならって感じだと思います。
いやマジで、金持ちのﾏﾀﾞーﾑ・小ﾏﾀﾞｰﾑ・オバﾀﾞｰﾑを対象にしてるので、
手が出ないなら「手が出るようになってから利用してね」ってことでしょう。
たっぷりお金を使えるような人だけお客にいてもらえばいいので、
不満があればさようならって感じだと思います。
852 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 10:24
>>851のレス読んでて、バブルの頃の証券会社の連中の思い上がった言い草を思い出した。
高額の取引先には損失補てんと称して考えられないぐらいの裏金を渡していながら
小口の投資家のことをゴミだとかなんだとか（詳しく覚えていないが）、とにかくとんでもない扱い方してたよね。
なーんだ やってること同じじゃないか
高額の取引先には損失補てんと称して考えられないぐらいの裏金を渡していながら
小口の投資家のことをゴミだとかなんだとか（詳しく覚えていないが）、とにかくとんでもない扱い方してたよね。
なーんだ やってること同じじゃないか
853 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 12:30
節味楽とか、だしの素みたいな
安いものがお気に入りでよかった。
昔の本を参考に、適当にやってるけど
体調いいよ。
安いものがお気に入りでよかった。
昔の本を参考に、適当にやってるけど
体調いいよ。
854 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 13:00
ソノコってじゃあ矛盾してるじゃん。
拒食症の子を集めて私の処方通りに
すれば治る。とか言っておいて高額なローン組ませたり・・・。
成金主義なんだな。と思った。
カフェテリアで見る着物のオバサン、馴れ馴れしくて
嫌い。
拒食症の子を集めて私の処方通りに
すれば治る。とか言っておいて高額なローン組ませたり・・・。
成金主義なんだな。と思った。
カフェテリアで見る着物のオバサン、馴れ馴れしくて
嫌い。
855 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 14:10
好きなもの
だしの素
お味噌（これはネット通販ではしごしたけど、これが一番お気に入り）
ドレッシング
コーヒー（お中元値段だと妥当かなぁ）
このあたりは値段と中身から考えていいかなと
思って買ってます。
コーヒーは安全そうなので同じくらいの値段ならこっち。
あと３つは本当に美味しいから。
だしの素
お味噌（これはネット通販ではしごしたけど、これが一番お気に入り）
ドレッシング
コーヒー（お中元値段だと妥当かなぁ）
このあたりは値段と中身から考えていいかなと
思って買ってます。
コーヒーは安全そうなので同じくらいの値段ならこっち。
あと３つは本当に美味しいから。
856 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 20:14
値段の話はもう飽きた。高いと思うなら
買わなければいいだけ。金がないなら働け。
楽していいものを得ようと思うな。
どうしても金がほしいんならパンツ売れ。
買わなければいいだけ。金がないなら働け。
楽していいものを得ようと思うな。
どうしても金がほしいんならパンツ売れ。
857 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 20:52
確かに 出来る範囲で 処方やったらかなり太ってきたんだけどなんで？ みたからにデブ ところで何故成功者と失敗者に別れる？誰でもやせ
れるんじゃ
れるんじゃ
858 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 20:57
デカパンじゃ売れないよ。。。得しない値段の話はもう止めよう。
みんな結果出したいからココにきてるんだろうし。
みんな結果出したいからココにきてるんだろうし。
859 ：856：04/07/09 21:08
>>858
なんか最近ずっと聞き飽きた話題ばかりだったから
つい言い過ぎました。ごめんなさい。
私も結果出そうとがんばっているひとりです。
もっと前向きな、ためになるお話しましょう。
他の方にも不快な思いをさせてしまってすいませんでした。
なんか最近ずっと聞き飽きた話題ばかりだったから
つい言い過ぎました。ごめんなさい。
私も結果出そうとがんばっているひとりです。
もっと前向きな、ためになるお話しましょう。
他の方にも不快な思いをさせてしまってすいませんでした。
860 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 21:58
859さん、あなたの気持ちもわかりますよ。働けっていう気持ち。
でもみんな働いているし、がんばっている。
だからこそ、結果でないこと＝値段が高い、大金つぎこんでいるのに。
ということになる。
でも相談室に結果出ないこと相談すると、「あなたのやりかたが
悪い」といわれる。私はきちっとやっているのに。それを「なにが
どう間違っているのか、教えてください」というと、
やり方を詳しく聞かず、今まで間違っていたとき相談したことを
並べて、だからです。といわれる。私はもうその間違ったやりかた
やっていないっていうのに。先日は本気でけんかでもしようかと
思ったくらい。でもそんなバカ相手にしても自分が嫌な気持ちに
なるだけで、その相談員は私は間違っていないと思っているのだから
やめた。しかし、もう二度とあいつには相談もしない。
本当にどっちが客だかわからない。そのこ先生は本の中で、
「お客様は神様」といっていたのに、いつからそれがなくなったのか。
それに先生は自伝の中で、「もう少し会社に力をつけたら、コストダウン
もしたい」といっていた。本当に先生の意思ついでいるのは誰なんだろう。
私の知る限りでは、少ない。きっとこのままだと、いつか絶対に倒産すると
思う。今、変えないと。だって、売っているものは良いものなのに、
もったいないと思う。
でもみんな働いているし、がんばっている。
だからこそ、結果でないこと＝値段が高い、大金つぎこんでいるのに。
ということになる。
でも相談室に結果出ないこと相談すると、「あなたのやりかたが
悪い」といわれる。私はきちっとやっているのに。それを「なにが
どう間違っているのか、教えてください」というと、
やり方を詳しく聞かず、今まで間違っていたとき相談したことを
並べて、だからです。といわれる。私はもうその間違ったやりかた
やっていないっていうのに。先日は本気でけんかでもしようかと
思ったくらい。でもそんなバカ相手にしても自分が嫌な気持ちに
なるだけで、その相談員は私は間違っていないと思っているのだから
やめた。しかし、もう二度とあいつには相談もしない。
本当にどっちが客だかわからない。そのこ先生は本の中で、
「お客様は神様」といっていたのに、いつからそれがなくなったのか。
それに先生は自伝の中で、「もう少し会社に力をつけたら、コストダウン
もしたい」といっていた。本当に先生の意思ついでいるのは誰なんだろう。
私の知る限りでは、少ない。きっとこのままだと、いつか絶対に倒産すると
思う。今、変えないと。だって、売っているものは良いものなのに、
もったいないと思う。
861 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 22:05
＞860
相談員の役目を果たしてないね。不要な人材。
でも、本当に、高飛車な商売してると思う。
それに、創業者という重しがなくなったら、いさめる人間がいないのかもしれないね。
相談員の役目を果たしてないね。不要な人材。
でも、本当に、高飛車な商売してると思う。
それに、創業者という重しがなくなったら、いさめる人間がいないのかもしれないね。
862 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 22:15
私もスタッフや相談員にはもう散々でしたよ。最低。拒食の方もいるのにふざけやがすぎ、、、
。何故こんなにクレーム殺到していてまだ働けているのか不思議。相談室が頼りにならないから適当だから結果でない方もいるはず。結果が出ないのにつずけてしまうのを上手く利用した商売上手だから首には出来ない人材なのかしら。ああくやしい。み。。さん
。何故こんなにクレーム殺到していてまだ働けているのか不思議。相談室が頼りにならないから適当だから結果でない方もいるはず。結果が出ないのにつずけてしまうのを上手く利用した商売上手だから首には出来ない人材なのかしら。ああくやしい。み。。さん
863 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 22:49
↑
間違った食べ方をしていた～今はしてない
たとえば具体的に食べ方はどう変わったのですか？
続けていけばイヤでも治ると言っていたアイさん、過食嘔吐おさまるのにどの位かかりましたか？
間違った食べ方をしていた～今はしてない
たとえば具体的に食べ方はどう変わったのですか？
続けていけばイヤでも治ると言っていたアイさん、過食嘔吐おさまるのにどの位かかりましたか？
864 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 22:55
み○●さんは日によって態度が違います
相手からきられてしまう日や実行に関係ない話まで聞かされてしまう日など
私はイヤでもつらくても人の話を聞いてしまうタイプなので、あの人がでると電話切ってしまいます
坂○さんや松●さんと話がしたいです
直接ソノコにクレーム言わないとわからないと思います
でもあの方も入社して長いんですよね
経験から何かわからないのかしら？とココ読んでると思います
相手からきられてしまう日や実行に関係ない話まで聞かされてしまう日など
私はイヤでもつらくても人の話を聞いてしまうタイプなので、あの人がでると電話切ってしまいます
坂○さんや松●さんと話がしたいです
直接ソノコにクレーム言わないとわからないと思います
でもあの方も入社して長いんですよね
経験から何かわからないのかしら？とココ読んでると思います
865 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 22:59
み○○さんって、○なみさん？
男性？じゃないよね。
男性？じゃないよね。
866 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 23:15
そーゆー使えないスタッフや相談員の多額の人件費が
商品の価格に上乗せされてるのね
嫌な思いさせられた上に彼女らの給料を払ってやってるわけだ
お気の毒w
商品の価格に上乗せされてるのね
嫌な思いさせられた上に彼女らの給料を払ってやってるわけだ
お気の毒w
867 ：スリムななし(仮)さん：04/07/09 23:36
痩せなくても丸め込んで
まさに「生かさず殺さず搾り取れ」って感じだな
客は農民並みの扱い
まさに「生かさず殺さず搾り取れ」って感じだな
客は農民並みの扱い
868 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 13:15
今日オフカイあるのかなあ
869 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 15:04
オフ会～！！！
∧＿∧
（ ,,・∀・）
（ ∪ ∪ どきどき
と＿_）__）
∧＿∧
（ ,,・∀・）
（ ∪ ∪ どきどき
と＿_）__）
870 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 17:21
オフ会なんかどうでもいい
871 ：スリムななし(仮)さん：04/07/10 23:14
>>860
その子さんの著書「その子」より
「社員を見ていて思うのは、耳にやさしいことをいうお客さまが
好きで、大切にしている人が多い。おっかない顔をして厳しいことを
いってくれる人は邪心がないからそういえるのだ。・・・
・・文句をいってくれるお客様にこそ、感謝しなくてはならない」
この意思を全く引き継いでいませんよね。
以前、その子さんの昔のお手伝いさんからの電話を、
社員がいたずら電話と間違えて体よく切ってしまったことが
あったらしいけど、み００さんじゃないよね？w
その子さんの著書「その子」より
「社員を見ていて思うのは、耳にやさしいことをいうお客さまが
好きで、大切にしている人が多い。おっかない顔をして厳しいことを
いってくれる人は邪心がないからそういえるのだ。・・・
・・文句をいってくれるお客様にこそ、感謝しなくてはならない」
この意思を全く引き継いでいませんよね。
以前、その子さんの昔のお手伝いさんからの電話を、
社員がいたずら電話と間違えて体よく切ってしまったことが
あったらしいけど、み００さんじゃないよね？w
872 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 00:44
そのこやって、体重増えちゃいました・・・
今やめたんですけど体重５キロ減りましたー
今やめたんですけど体重５キロ減りましたー
873 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 03:53
原因はやり方や食べ方じゃないの？
過食だったら増えるかもしれないけど普通に食べても増えないのでは？
よっぽど拒食ガリガリか内蔵スカスカだったのか？
過食だったら増えるかもしれないけど普通に食べても増えないのでは？
よっぽど拒食ガリガリか内蔵スカスカだったのか？
874 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:15
食べなきゃ痩せるんだから、ダイエットしてたら金の節約になる。
それなのにここの人は痩せないダイエットに金をつぎ込んでるw
なんて哀れなんだ。
それなのにここの人は痩せないダイエットに金をつぎ込んでるw
なんて哀れなんだ。
875 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:18
876 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:44
862は『日本橋』ってコテハンで書き込んでた人だろう。
877 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:54
>>874
食べなきゃ痩せるったって
生きていくのに食べることは欠かせない。
確かにジャンクフードには、お金は使わなくなるけど
質の良い食物を選ぶようにしてると
それなりにお金はかかるよ？
鈴木式に限らずね。
食べなきゃ痩せるったって
生きていくのに食べることは欠かせない。
確かにジャンクフードには、お金は使わなくなるけど
質の良い食物を選ぶようにしてると
それなりにお金はかかるよ？
鈴木式に限らずね。
878 ：思いっきりｽﾚ違いですが：04/07/11 21:43
確かに「食べなきゃ痩せる」って言い方は変だよなw
ただ、どんな食い物だって食いすぎりゃ太るってのは確かだ。
ところで微妙にｽﾚとずれてしまうんだけど、
質の良い食物を選ぶようにしてるとそれなりのお金はかかるって話、
同意だし、うちでも出来るだけ無農薬・減農薬・無添加（と表示されている）の物を
多少割高でも無理して買うようにしてるんだけど・・・
時々自分自身で矛盾を感じてしまうんだよね。
だって日本中の農産物をすべて無農薬・減農薬・無添加にしていけば当然
今現在の日本国民の1億2千万人の食は満たせないわけでしょ？
人口が江戸時代の頃ぐらいまで減少すれば話は違ってくるのかもしれないけど、
片方で自分ちや親戚・友人宅に赤ちゃんが生まれたりすると「おめでとう！」とかいって
本気で喜んだりもしてる訳でね。
みなさんどう考えますか？
あ、話がややこしくなるから国外からの食料輸入とかなしで国内自給率100％と仮定してね。
ただ、どんな食い物だって食いすぎりゃ太るってのは確かだ。
ところで微妙にｽﾚとずれてしまうんだけど、
質の良い食物を選ぶようにしてるとそれなりのお金はかかるって話、
同意だし、うちでも出来るだけ無農薬・減農薬・無添加（と表示されている）の物を
多少割高でも無理して買うようにしてるんだけど・・・
時々自分自身で矛盾を感じてしまうんだよね。
だって日本中の農産物をすべて無農薬・減農薬・無添加にしていけば当然
今現在の日本国民の1億2千万人の食は満たせないわけでしょ？
人口が江戸時代の頃ぐらいまで減少すれば話は違ってくるのかもしれないけど、
片方で自分ちや親戚・友人宅に赤ちゃんが生まれたりすると「おめでとう！」とかいって
本気で喜んだりもしてる訳でね。
みなさんどう考えますか？
あ、話がややこしくなるから国外からの食料輸入とかなしで国内自給率100％と仮定してね。
879 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 21:50
食べなきゃ痩せれないよ。今更そんな事↑一番時代遅れ！！なんて哀れ。
痩せれる情報を交換したいのに、何か内容が薄いですな。
食養法が良くても、姿勢が悪かったり、同じ姿勢のままの仕事をしていたりすると、骨盤が歪み、生理痛やむくみ等生じるし、バストヤヒップがたれたりとスタイルは崩れますね。
スポーツは良くないけど体操やストレッチ、通勤の徒歩程度はいいと思いますよ。
（その点ソノコの方も問題無いと言っておりました。）
皆が綺麗になれるように、良い情報交換をしましょう。
痩せれる情報を交換したいのに、何か内容が薄いですな。
食養法が良くても、姿勢が悪かったり、同じ姿勢のままの仕事をしていたりすると、骨盤が歪み、生理痛やむくみ等生じるし、バストヤヒップがたれたりとスタイルは崩れますね。
スポーツは良くないけど体操やストレッチ、通勤の徒歩程度はいいと思いますよ。
（その点ソノコの方も問題無いと言っておりました。）
皆が綺麗になれるように、良い情報交換をしましょう。
880 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 21:56
良い品を判断するのは難しい。そのためにソノコ先生が下処理と言う物を残された。
881 ：スリムななし(仮)さん：04/07/11 23:56
痩せられないのに口だけはりっぱですね
882 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 01:19
やせましたが しかし鈴木先生が立派なだけです。私は、ただ実行しただけです。
883 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 17:58
>866
そういう人件費はソノコに限りません。
大きな会社ならどこだって寄生虫が死ぬほどいるよ。
特に高給取る中年クラス。リストラもまだまだ足りないくらい。
大きい会社ほどそういう人件費を負担して商品を売っている。
ソノコはまだ厳しい方だと思うよ。
そのこさんがしっかりしてたので他の会社に比べたら
無駄な社員は極力おかなかった姿勢が今も残っていると思う。
そういう人件費はソノコに限りません。
大きな会社ならどこだって寄生虫が死ぬほどいるよ。
特に高給取る中年クラス。リストラもまだまだ足りないくらい。
大きい会社ほどそういう人件費を負担して商品を売っている。
ソノコはまだ厳しい方だと思うよ。
そのこさんがしっかりしてたので他の会社に比べたら
無駄な社員は極力おかなかった姿勢が今も残っていると思う。
884 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 18:04
利益の三分配って知ってるかい？
ソノコって極端にその比率がいびつなのは知ってるかい？
え！ 知らない？
ソノコって極端にその比率がいびつなのは知ってるかい？
え！ 知らない？
885 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 21:22
知らない。知ってるなら詳細をぶちまけろ！！(｀･ω･´)
886 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 22:38
人件費なんか興味ない
体験記の方が興味ある
体験記の方が興味ある
887 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 22:41
あんたの興味で内容が決まるスレじゃない。
888 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 22:52
デブの失敗者が紛れ込んでるな。
889 ：スリムななし(仮)さん：04/07/12 23:28
いや、デブの成功者が紛れ込んでるようだ。
890 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 05:48
何でもいいけど成功談ありませんか。
891 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 08:47
今ソノコの話題出してもバカなデブに否定されて流されるから
そいつがいなくなれば平和になる
消えろ！
そいつがいなくなれば平和になる
消えろ！
892 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 09:47
＞891
他人を消したがる前に、おまえが消えれば話が早い。
他人を消したがる前に、おまえが消えれば話が早い。
893 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 12:17
成功談というか
そのこじゃなくても、過食なおりました。
逆にソノコに固執してるうちは何をやっても治りませんでした。
そのこじゃなくても、過食なおりました。
逆にソノコに固執してるうちは何をやっても治りませんでした。
894 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 12:55
>892が久々に(・∀・)ｲｲ!!こといった！
895 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 19:18
ＧＧだけで痩せたと聞くけど、本当かな。それでけで痩せれたら自炊で痩せれるジャン。というか自炊でも痩せれなかったら本出さないか。。
896 ：スリムななし(仮)さん：04/07/13 21:41
それなら毎月８万の食事代をすべてGG&荘水につぎ込んだほうがよさそうやね！
897 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 11:49
>>894
あなたみたいな人はいつまでも痩せないよ。
あなたみたいな人はいつまでも痩せないよ。
898 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 12:11
☆鈴木その子ダイエット アソコについて☆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1085872784/
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1085872784/
899 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 13:48
＞898
アソコってどこやｗ？ソノコだろうがｗ！
アソコってどこやｗ？ソノコだろうがｗ！
900 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 13:55
900get
901 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 14:16
次スレは別々にしない？
痩せなかった、効果ないってのと、
ソノコ式で結果を出した体験談とか、どう（処方に沿って）実行したらいい？ってのと。
「お前が仕切るな、出て行け」と言われたら、
上等です、私は後者スレを立てましょう。
その場合は、反対派は来ないでね。
賛同者は表明願います。
痩せなかった、効果ないってのと、
ソノコ式で結果を出した体験談とか、どう（処方に沿って）実行したらいい？ってのと。
「お前が仕切るな、出て行け」と言われたら、
上等です、私は後者スレを立てましょう。
その場合は、反対派は来ないでね。
賛同者は表明願います。
902 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 14:22
∧＿∧
（ ,,・∀・） <ソノコのファンデ使ってるよ。
（ ∪ ∪
と＿_）__）
903 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 14:29
>>901
早速ですが、大反対です。
いろんな意見が出るからこういう場の存在意義があるのであって、
ソノコさんマンセー！ はメーリングリストかなんか作ってそれでやりゃいいんじゃないですか？
時々このｽﾚでも気になってたんだけど、部外者立ち入り禁止・反対者立ち入り禁止みたいなこというの
いい加減やめませんか！
早速ですが、大反対です。
いろんな意見が出るからこういう場の存在意義があるのであって、
ソノコさんマンセー！ はメーリングリストかなんか作ってそれでやりゃいいんじゃないですか？
時々このｽﾚでも気になってたんだけど、部外者立ち入り禁止・反対者立ち入り禁止みたいなこというの
いい加減やめませんか！
904 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 14:35
＞903
禿げしく同意、です。
901ﾀﾝが仕切るのは構わないけど、
いろんな意見が出てこそ、の掲示板なので。
効果があったことばっかり言う掲示板＝マンセーになってしまうよ。
それに、スレ乱立したら削除対象になってしまわない？
禿げしく同意、です。
901ﾀﾝが仕切るのは構わないけど、
いろんな意見が出てこそ、の掲示板なので。
効果があったことばっかり言う掲示板＝マンセーになってしまうよ。
それに、スレ乱立したら削除対象になってしまわない？
905 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 14:40
901ってほんとアタマ悪い。
自分の意見が全て正しいと思ってる.
自分の意見が全て正しいと思ってる.
906 ：901：04/07/14 15:29
今までのもめ方からいって、
価値観の違う人たちがこれ以上共存するのは難しいと考えました。
価値観が違っても双方の意見を尊重するマナーがあればいいですが、
実際には決め付けと叩き合いにまみれていたのはご存知の通りです。
いろいろな意見が出るのは悪いことではありません。
だから、撲滅ではなく分化というわけです。
どちらも見たい人は必要に応じて行き来すればいいことだと思います。
基本的にソノコ式処方を信じている人が、
必ずしもその子さんマンセーではないと思います。
私がそうだから。ｗ
ひきつづき、賛同者は表明願います。
というか、誰も賛同しなかったら当然実現しないけどね。ｗ
価値観の違う人たちがこれ以上共存するのは難しいと考えました。
価値観が違っても双方の意見を尊重するマナーがあればいいですが、
実際には決め付けと叩き合いにまみれていたのはご存知の通りです。
いろいろな意見が出るのは悪いことではありません。
だから、撲滅ではなく分化というわけです。
どちらも見たい人は必要に応じて行き来すればいいことだと思います。
基本的にソノコ式処方を信じている人が、
必ずしもその子さんマンセーではないと思います。
私がそうだから。ｗ
ひきつづき、賛同者は表明願います。
というか、誰も賛同しなかったら当然実現しないけどね。ｗ
907 ：901：04/07/14 15:32
ちなみに、削除対象になるか否かは、スレ次第でしょう。
明らかにスタンスの違うものであれば、
そして今までの経緯からすれば、
あらがち不要とは言えないと（私は）思います。
明らかにスタンスの違うものであれば、
そして今までの経緯からすれば、
あらがち不要とは言えないと（私は）思います。
908 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 15:36
901＞＞
私は賛成です。
私も実行者であり、効果も感じてきているところだから、理論も経験もなく批判されるのは気分悪いです。
最近のレスは迷惑だって思います。
だから書き込みにくくなってるし、見に来るのも気分悪くなるからいやだし。
またそしたら来るなって言うでしょ？
そんなに批判否定されてる意味がわからない。
私は賛成です。
私も実行者であり、効果も感じてきているところだから、理論も経験もなく批判されるのは気分悪いです。
最近のレスは迷惑だって思います。
だから書き込みにくくなってるし、見に来るのも気分悪くなるからいやだし。
またそしたら来るなって言うでしょ？
そんなに批判否定されてる意味がわからない。
909 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 15:52
ほらね。
>908みたいなのがいるから、スレ分け反対なんだよ。
気分悪い、迷惑・・・
新聞だって週刊誌だって隅から隅まで全部熟読してるわけじゃないだろ？
読みたくない書き込みがあれば読み飛ばせよ。
>908みたいなのがいるから、スレ分け反対なんだよ。
気分悪い、迷惑・・・
新聞だって週刊誌だって隅から隅まで全部熟読してるわけじゃないだろ？
読みたくない書き込みがあれば読み飛ばせよ。
910 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 16:05
>>901
おまえ確かこういうこと書いてたよな？
>「お前が仕切るな、出て行け」と言われたら、
>上等です、私は後者スレを立てましょう。
>その場合は、反対派は来ないでね。
んで、>906ではこんなこと書いてるよな？
>いろいろな意見が出るのは悪いことではありません。
>だから、撲滅ではなく分化というわけです。
>どちらも見たい人は必要に応じて行き来すればいいことだと思います。
頭は大丈夫か？
ソノコの『お小水』飲んで、BCG打ってもらって早く治せよ！ 心配してるぞ
おまえ確かこういうこと書いてたよな？
>「お前が仕切るな、出て行け」と言われたら、
>上等です、私は後者スレを立てましょう。
>その場合は、反対派は来ないでね。
んで、>906ではこんなこと書いてるよな？
>いろいろな意見が出るのは悪いことではありません。
>だから、撲滅ではなく分化というわけです。
>どちらも見たい人は必要に応じて行き来すればいいことだと思います。
頭は大丈夫か？
ソノコの『お小水』飲んで、BCG打ってもらって早く治せよ！ 心配してるぞ
911 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 16:08
ハゲシクワロタ
912 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 16:13
どなたかがＨＰを開設するのはいかが？
次回、ソノコのショップでお会いしてメアドを交換とか・・。
以前、オフ会された方が裏山です。
次回、ソノコのショップでお会いしてメアドを交換とか・・。
以前、オフ会された方が裏山です。
913 ：901：04/07/14 17:17
>>910
ああ、失礼。
わかりにくかったのでしたら訂正します。
>「お前が仕切るな、出て行け」と言われたら、
>上等です、私は後者スレを立てましょう。
>その場合は、反対派は来ないでね。
→その場合は、反対派は書かないでね。
>いろいろな意見が出るのは悪いことではありません。
>だから、撲滅ではなく分化というわけです。
>どちらも見たい人は必要に応じて行き来すればいいことだと思います。
こちらは言うまでもなく、
両方の情報を得たい人は両方見ればいいということです。
で、書込みをする時はそれぞれのスレのスタンスでということです。
>>908
ご賛同ありがとう。
あなたの感覚にとても近いです。
ああ、失礼。
わかりにくかったのでしたら訂正します。
>「お前が仕切るな、出て行け」と言われたら、
>上等です、私は後者スレを立てましょう。
>その場合は、反対派は来ないでね。
→その場合は、反対派は書かないでね。
>いろいろな意見が出るのは悪いことではありません。
>だから、撲滅ではなく分化というわけです。
>どちらも見たい人は必要に応じて行き来すればいいことだと思います。
こちらは言うまでもなく、
両方の情報を得たい人は両方見ればいいということです。
で、書込みをする時はそれぞれのスレのスタンスでということです。
>>908
ご賛同ありがとう。
あなたの感覚にとても近いです。
914 ：901：04/07/14 17:20
ひきつづき、賛同者を募ります。
915 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 17:25
×わかりにくかったのでしたら訂正します。
○間違っていましたのでお詫びして訂正いたします。
日本語は難しいといわれているが、この程度の言葉は正しく使わないと。
○間違っていましたのでお詫びして訂正いたします。
日本語は難しいといわれているが、この程度の言葉は正しく使わないと。
916 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 17:43
私も賛成します～～～！
そうじゃん、分ければいいんじゃん。
読み飛ばすところが多すぎたら、別々にした方がお互いに合理的。
なのになんで反対するんだろうね？
慌ててスレ分け反対するところを見ると
効果ないって人は全部自作自演だったのかな。
みんな出ていっちゃって一人になったら、荒らし甲斐もないもんね。
スレ分けした結果、こっちが途絶えたら笑えるね！！
そうじゃん、分ければいいんじゃん。
読み飛ばすところが多すぎたら、別々にした方がお互いに合理的。
なのになんで反対するんだろうね？
慌ててスレ分け反対するところを見ると
効果ないって人は全部自作自演だったのかな。
みんな出ていっちゃって一人になったら、荒らし甲斐もないもんね。
スレ分けした結果、こっちが途絶えたら笑えるね！！
917 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 17:53
自演、乙。
918 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 19:31
わけるなら、必ず削除依頼出します。
そもそも、マンセースレを２ちゃんで作る意味がないので。
よその掲示板を有志でかりて、楽しく交流されることをおすすめしたい。
２つも立ったら、絶対荒れると思います。というか、荒らす気満々の人が多いのが２ちゃんでは？
そもそも、マンセースレを２ちゃんで作る意味がないので。
よその掲示板を有志でかりて、楽しく交流されることをおすすめしたい。
２つも立ったら、絶対荒れると思います。というか、荒らす気満々の人が多いのが２ちゃんでは？
919 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 19:44
ダイエットに失敗したデブブスの怨念が篭ったレスなんか無視してりゃ
いいじゃんよ。実生活で相手にしてくれる人がいないからここに来てる
だけだし。
いいじゃんよ。実生活で相手にしてくれる人がいないからここに来てる
だけだし。
920 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 20:48
>>917
性格腐ってるなw
性格腐ってるなw
921 ：スリムななし(仮)さん：04/07/14 21:01
＞919
その通り。馬鹿げたレスはスルーすれば話は済むこと。
たとえば＞920のようなレスもねｗ。
なんだか901ひとりが頑張ってるように見える。ソノコ工作員の降臨だったりしてｗ！！！
その通り。馬鹿げたレスはスルーすれば話は済むこと。
たとえば＞920のようなレスもねｗ。
なんだか901ひとりが頑張ってるように見える。ソノコ工作員の降臨だったりしてｗ！！！
922 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 10:55
セールでしたので、GGを8瓶購入しました、
一日二粒気が向いたとき不規則に飲む日や、眠れない夜などに飲んでいますが、
いまいち効いているのか効果のほどは実感できません。
効果の出やすい飲み方はあるのでしょうか？
一日二粒気が向いたとき不規則に飲む日や、眠れない夜などに飲んでいますが、
いまいち効いているのか効果のほどは実感できません。
効果の出やすい飲み方はあるのでしょうか？
923 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 11:34
下処理とか言って食材を水につけたり、流水にさらしたりすることで
有害物質を取り除くといってるけど、あれって科学的根拠はあるの？
学生時代にあんまり勉強してなかったんで浸透圧の関係でとか言われても
いまいちピンとこないんだけど、学術的に証明されていることなのかな？
そして、もしそうならなんでその程度のことだったら他の企業はやらないのかな？
「下処理済食材」とかいってソニープラザあたりでソノコ食品の半額ぐらいで売り出せば
結構うれそうな気がするんだけど
有害物質を取り除くといってるけど、あれって科学的根拠はあるの？
学生時代にあんまり勉強してなかったんで浸透圧の関係でとか言われても
いまいちピンとこないんだけど、学術的に証明されていることなのかな？
そして、もしそうならなんでその程度のことだったら他の企業はやらないのかな？
「下処理済食材」とかいってソニープラザあたりでソノコ食品の半額ぐらいで売り出せば
結構うれそうな気がするんだけど
924 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 13:22
下処理した食材は痛みやすいですよね。
流通に乗せるのは無理があると思います。
科学的根拠というと学術書とかになってわかりにくいだろうけど、
図書館とかで、アク抜きの本を見てみるといいかもですよ。
というか単に「（汚染された）水分を入れ換える」ことだけ考えたら、
科学的も何も、玉ネギと色水か何かで実験すればいいような。
流通に乗せるのは無理があると思います。
科学的根拠というと学術書とかになってわかりにくいだろうけど、
図書館とかで、アク抜きの本を見てみるといいかもですよ。
というか単に「（汚染された）水分を入れ換える」ことだけ考えたら、
科学的も何も、玉ネギと色水か何かで実験すればいいような。
925 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 13:57
>>922
私は寝る直前に荘水とともに２～３粒飲んでいます。
以前は風呂上り(寝る１～２時間前）に飲んでいたのですが
いまいち効果はわかりませんでした。ベッドに入る直前に
飲むようにしたところ、すっきりと目覚められるようになりました。
私は寝る直前に荘水とともに２～３粒飲んでいます。
以前は風呂上り(寝る１～２時間前）に飲んでいたのですが
いまいち効果はわかりませんでした。ベッドに入る直前に
飲むようにしたところ、すっきりと目覚められるようになりました。
926 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 14:08
>>924
なんだ汚染された水分を入れ替えるだけのことだったのか・・
じゃ普通にｽｰﾊﾟｰとかで売ってある成長ホルモン剤と抗生物質入りの餌食わせまくりの
肉や魚がなんとかなる訳じゃないんだね。
意味ないじゃん！
あと、流通に乗せるのには無理がありますっていうけどソノコの商品はどうなのよ？
流通にのせまくってるじゃん。
なんだ汚染された水分を入れ替えるだけのことだったのか・・
じゃ普通にｽｰﾊﾟｰとかで売ってある成長ホルモン剤と抗生物質入りの餌食わせまくりの
肉や魚がなんとかなる訳じゃないんだね。
意味ないじゃん！
あと、流通に乗せるのには無理がありますっていうけどソノコの商品はどうなのよ？
流通にのせまくってるじゃん。
927 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 16:38
＞なんだ汚染された水分を入れ替えるだけのことだったのか・・
誰かそんなことを言いましたか？
素人にもわかりやすいのはその部分かと。少なくともその分の下処理の効果はあるわけでしょう。
私も素人なのでそれ以上はわかりませんが。
あと、ソニプラで売ればっていう「下処理済食材」って肉とか野菜とかのことじゃなかったの？
ソノコでもそういう食材は売ってないし、本店でしか、ものにより冷凍でしか買えないソノコが「流通に乗りまくってる」というのは
ちょっと私の感覚とは違いますのでそれ以上はお答えしかねます。
親切心出して答えてみれば、なんだタダの叩きか。
誰かそんなことを言いましたか？
素人にもわかりやすいのはその部分かと。少なくともその分の下処理の効果はあるわけでしょう。
私も素人なのでそれ以上はわかりませんが。
あと、ソニプラで売ればっていう「下処理済食材」って肉とか野菜とかのことじゃなかったの？
ソノコでもそういう食材は売ってないし、本店でしか、ものにより冷凍でしか買えないソノコが「流通に乗りまくってる」というのは
ちょっと私の感覚とは違いますのでそれ以上はお答えしかねます。
親切心出して答えてみれば、なんだタダの叩きか。
928 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 16:54
>>926
ばーか
ばーか
929 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 17:01
>>927
答えきれないんなら黙ってろ！
自分の回答能力を超えたら「叩き」・・・
引き続いて、自作自演の>>928
たしかに洗脳しやすそうなおバカさんだな(w
親切心ってのもな、中途半端なのは迷惑なんだよ 覚えとけ
この糞どあほ
答えきれないんなら黙ってろ！
自分の回答能力を超えたら「叩き」・・・
引き続いて、自作自演の>>928
たしかに洗脳しやすそうなおバカさんだな(w
親切心ってのもな、中途半端なのは迷惑なんだよ 覚えとけ
この糞どあほ
930 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 17:08
確かに自分の能力を超えてやる親切を一般社会では
「おおきなお世話」って言い方するな。
最近の例では北海道のイラク娘がそうだった。
「おおきなお世話」って言い方するな。
最近の例では北海道のイラク娘がそうだった。
931 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 17:13
932 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 17:29
いいぞ!! やれやれ!! ぴしゃげちゃれ!!
933 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 19:26
sonokoのＧＧって何か効果あった人います？
食事とＧＧってどっちかで言ったらどっちが効果あると思います？？
食事とＧＧってどっちかで言ったらどっちが効果あると思います？？
934 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 20:01
私はＧＧを飲みはじめて生理不順が治りましたよ。その結果、結婚６年目にして
妊娠しました。痩せる効果の程はわからないけど・・。
妊娠しました。痩せる効果の程はわからないけど・・。
935 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 23:05
>>929
かわいそうなオデブちゃんの一人言ですかw
かわいそうなオデブちゃんの一人言ですかw
936 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 23:08
937 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 23:13
ＧＧね、、、。
信じる者は・・・でしょ？ 自己満足なんだから。
信じる者は・・・でしょ？ 自己満足なんだから。
938 ：スリムななし(仮)さん：04/07/15 23:44
私は、GGの効果はよくわかりませんでした。
ちまちま飲んでたら、効果でないかも、と思って、１日１０粒近く飲んだりもしたけど、変化なし。
で、思ったのが、それほど自分の体は悪くない、ってことなのかな、と。
劇的に効果があるって新聞に載ったりしてる人って、
投薬中の人とか、ひどい拒食症だった人とかで、
自分みたいに若くてただ太ってるだけなら
（これでも体に負担にはなってるだろうけど拒食・過食症の経験もないし）
即効性を求めるのは無理なのでは、と。
ちまちま飲んでたら、効果でないかも、と思って、１日１０粒近く飲んだりもしたけど、変化なし。
で、思ったのが、それほど自分の体は悪くない、ってことなのかな、と。
劇的に効果があるって新聞に載ったりしてる人って、
投薬中の人とか、ひどい拒食症だった人とかで、
自分みたいに若くてただ太ってるだけなら
（これでも体に負担にはなってるだろうけど拒食・過食症の経験もないし）
即効性を求めるのは無理なのでは、と。
939 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 01:26
どう考えても926の理解能力に問題あると思うが。
結果出ないはずだw
結果出ないはずだw
940 ：結果第一：04/07/16 06:55
もっと鈴木式をちゃんと理解して、真剣に実行されえてる方っていないんでしょうか？ちゃんと理解して真面目に実行された人に結果が聞きたい。納豆ご飯だのジョギングだのソニプラだの、何かずれてるよ。勉強不足。
941 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 07:33
おまえらなんだかんだ偉そうなこといっても、
926みたいな簡単な煽りにすら過敏に反応するんだな(w
そんな風だから舐められるんだよ。
ｽﾙｰする余裕ぐらいもたなきゃ、これからもｶﾞﾝｶﾞﾝ煽られ続けるよ。
だって、打てば響く反応で煽る側としては格好の餌食なんだもん。
おせっかいかも知れないけど、なんかもうみてらんなくってね。
926みたいな簡単な煽りにすら過敏に反応するんだな(w
そんな風だから舐められるんだよ。
ｽﾙｰする余裕ぐらいもたなきゃ、これからもｶﾞﾝｶﾞﾝ煽られ続けるよ。
だって、打てば響く反応で煽る側としては格好の餌食なんだもん。
おせっかいかも知れないけど、なんかもうみてらんなくってね。
942 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 13:44
926は煽りだったの？
ただの不勉強で、横柄な誰にも相手にされない方だと思っていました。
でしたら、スルーいたしましょう。
ただの不勉強で、横柄な誰にも相手にされない方だと思っていました。
でしたら、スルーいたしましょう。
943 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 15:14
ここはなかなかに純情なｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね
944 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 15:41
下処理は厚く皮をむく・水につける・湯でこぼすなど単純な作業だけど
かなり効果高いらしいですよ。
残留農薬は皮に多いし、また農薬は水溶性のものも多いし
肉は脂や血のところに抗生物質やホルモンなどが多く含まれるので
水につける、脂をとる、湯でこぼすって有効。
買うのがいやなら自分でするだけでもすごい違うよ。
かなり効果高いらしいですよ。
残留農薬は皮に多いし、また農薬は水溶性のものも多いし
肉は脂や血のところに抗生物質やホルモンなどが多く含まれるので
水につける、脂をとる、湯でこぼすって有効。
買うのがいやなら自分でするだけでもすごい違うよ。
945 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 21:06
>>944
久々にいいレスありがトン！
久々にいいレスありがトン！
946 ：スリムななし(仮)さん：04/07/16 21:17
やっぱりＧＧきかないのかなあ
947 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 07:15
疲れにくくなった気はする。
948 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 09:48
９２６＝９２４のように、
何を言われても無理矢理自分の結論（反対）に導く、
初めからそのつもりでしかない行為は叩きと言うと思う。
つか、つじつまもあってないしｗ
恐レスですが、９０１さんに賛成。なんかお互いに荒んできた感じだし。
住み分けがきっちりしていれば、削除されることもないでしょう。
テンプレの説得力が鍵かな。
何を言われても無理矢理自分の結論（反対）に導く、
初めからそのつもりでしかない行為は叩きと言うと思う。
つか、つじつまもあってないしｗ
恐レスですが、９０１さんに賛成。なんかお互いに荒んできた感じだし。
住み分けがきっちりしていれば、削除されることもないでしょう。
テンプレの説得力が鍵かな。
949 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 10:17
定期的に登場する同一人物様、お疲れです。
950 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 11:06
ここの人って全般的に幼稚ですよねｗ
951 ：スリムななし(仮)さん：04/07/17 12:02
水溶性ﾋﾞﾀﾐﾝがいっぱい流れそう
ﾋﾞﾀﾐﾝって加熱されても壊れちゃうし
ﾋﾞﾀﾐﾝって加熱されても壊れちゃうし
952 ：スリムななし(仮)さん：04/07/18 02:40
わたしもビタミンの流出などについて知りたいです。
953 ：スリムななし(仮)さん：04/07/18 02:45
知りたきゃ自分で調べればいいのに
954 ：一応調理師：04/07/18 06:32
はじめまして。
ビタミン等の栄養素は人間の体はそんなに必要としていません。必要量以上を取っても体はその掃除にエネルギーを取られ、肝心の仕事に手が回らなくなり、痩せて綺麗になると言う目的から遠くなって行きます。
ビタミン等の栄養素は人間の体はそんなに必要としていません。必要量以上を取っても体はその掃除にエネルギーを取られ、肝心の仕事に手が回らなくなり、痩せて綺麗になると言う目的から遠くなって行きます。
955 ：スリムななし(仮)さん：04/07/18 06:59
一応というだけあってなんとも頼りないご回答
956 ：スリムななし(仮)さん：04/07/18 10:25
>>953
森羅万象のことに精通してらっしゃるようだから、
ここに来る必要はないんじゃないの？
覗き趣味で来てるんだったら論外。
>>954
私も
もうちょっとつっこんだ説明を希望します。
ビタミンが人体にどの程度必要で、それを通常の食事の中からどのように摂取しているのか。
下処理後の野菜類でとれないビタミン類は何から補充するべきなのか。等々です。
森羅万象のことに精通してらっしゃるようだから、
ここに来る必要はないんじゃないの？
覗き趣味で来てるんだったら論外。
>>954
私も
もうちょっとつっこんだ説明を希望します。
ビタミンが人体にどの程度必要で、それを通常の食事の中からどのように摂取しているのか。
下処理後の野菜類でとれないビタミン類は何から補充するべきなのか。等々です。
957 ：一応調理師：04/07/18 15:12
ビタミンは少量で充分。
バランスよく食べていれば問題なし。
少量の添加物を体に入れる方が有害。
体はそれ程の量を欲求していない。
証拠に喉が渇けば水分を欲しくなる、疲れれば甘いものが欲しくなると生命にかかわる物の不足にはサインを出すが、ビタミンが不足しても特別なシグナルはない大量にはいらない証明。
バランスよく食べていれば問題なし。
少量の添加物を体に入れる方が有害。
体はそれ程の量を欲求していない。
証拠に喉が渇けば水分を欲しくなる、疲れれば甘いものが欲しくなると生命にかかわる物の不足にはサインを出すが、ビタミンが不足しても特別なシグナルはない大量にはいらない証明。
958 ：スリムななし(仮)さん：04/07/18 18:56
脚気 になりませんか？
959 ：スリムななし(仮)さん：04/07/18 19:03
癌でしんだんですか？？？
960 ：スリムななし(仮)さん：04/07/18 19:08
957をみてあきらかに変だと思ったのは私だけではないはず。
うん・・・
やっぱりそう思いますか？
しかも話が微妙にかみあってないし・・・
ただ、下手につっこんで｢煽り」だとか「叩き」だとか攻撃されるのはウンザリだから黙ってました。
やっぱりそう思いますか？
しかも話が微妙にかみあってないし・・・
ただ、下手につっこんで｢煽り」だとか「叩き」だとか攻撃されるのはウンザリだから黙ってました。
962 ：スリムななし(仮)さん：04/07/18 19:32
963 ：一応調理師：04/07/18 19:55
鈴木式の食事をして脚気になったと言う人が誰か一人でもいましたか？
964 ：スリムななし(仮)さん：04/07/18 21:48
脂溶性ビタミンは取りすぎも良くないよね。（体内に蓄積される）
昔、何だかの魚の肝を沢山食べてビタミンA過剰症になった人が新聞に載っていたよ。
水溶性ビタミンは取りすぎても尿と共に流れていってしまう。
ビタミンのバランスって何でしょうねえ
ビタミン不足を心配して過剰に摂るよりも（例えばサプリメントなどで）
身体に入ってきたビタミンをキチンと吸収し、活かせるような身体にするのが
大切なことだとソノコさんは、言ってたような気がする･･
昔、何だかの魚の肝を沢山食べてビタミンA過剰症になった人が新聞に載っていたよ。
水溶性ビタミンは取りすぎても尿と共に流れていってしまう。
ビタミンのバランスって何でしょうねえ
ビタミン不足を心配して過剰に摂るよりも（例えばサプリメントなどで）
身体に入ってきたビタミンをキチンと吸収し、活かせるような身体にするのが
大切なことだとソノコさんは、言ってたような気がする･･
965 ：スリムななし(仮)さん：04/07/18 23:00
その子先生は、
栄養学の本には、炭水化物・たんぱく質・ビタミン・カルシウム…など
いろんなものが、同じように扱われて書かれていて、
最も多くとらないと行けない炭水化物も、少量で済むビタミン類も同じ扱いで
とれとれとれ～～！！って感じで言ってるのはおかしい、って言ってたよね。
現代では、カルシウム不足、とか、ビタミン不足、とか言って、少量で足りるのものをクローズアップして
肝心のご飯を食べないで、細かいＡだのＥだの…にこだわるのはおかしい、ってことでしょうか。
栄養学の本には、炭水化物・たんぱく質・ビタミン・カルシウム…など
いろんなものが、同じように扱われて書かれていて、
最も多くとらないと行けない炭水化物も、少量で済むビタミン類も同じ扱いで
とれとれとれ～～！！って感じで言ってるのはおかしい、って言ってたよね。
現代では、カルシウム不足、とか、ビタミン不足、とか言って、少量で足りるのものをクローズアップして
肝心のご飯を食べないで、細かいＡだのＥだの…にこだわるのはおかしい、ってことでしょうか。
966 ：スリムななし(仮)さん：04/07/19 08:07
調理師さんの何がおかしいのかわかりません。
正しいと思うのですが。
その子さんの本を読めば、頭のいい方なら、調理師さんの言いたいことを理解できると思うのですが。
ここで批判してる人ってよっぽどヒマなんですか？
よっぽど知能が低いんですか？ｗ
否定するなら、ここにくる必要ないのに・・・
正しいと思うのですが。
その子さんの本を読めば、頭のいい方なら、調理師さんの言いたいことを理解できると思うのですが。
ここで批判してる人ってよっぽどヒマなんですか？
よっぽど知能が低いんですか？ｗ
否定するなら、ここにくる必要ないのに・・・
967 ：スリムななし(仮)さん：04/07/19 08:36
一般的な女性に1日に必要な炭水化物は、約300ｇです。
一般的な女性に1日に必要なビタミンB1は、約0.8mｇです。
ビタミンは少量だからどうでもイイ！ってことでＯＫ！
なわけないだろその｢少量｣が摂れないんだろうが。
でも鈴木式の方々は下処理して｢毒素｣が抜ければ、ビタミンなんてどうでもいいのだろう？
なんで気にするかね？
一般的な女性に1日に必要なビタミンB1は、約0.8mｇです。
ビタミンは少量だからどうでもイイ！ってことでＯＫ！
なわけないだろその｢少量｣が摂れないんだろうが。
でも鈴木式の方々は下処理して｢毒素｣が抜ければ、ビタミンなんてどうでもいいのだろう？
なんで気にするかね？
>>964
>>965
そういう漠然とした話は結構ですから、
具体的な数字や対処法を聞きたいのです。（ソースの裏づけの有る）
なんだか煙に巻かれてるような気がしてきました。
>ビタミンが人体にどの程度必要で、それを通常の食事の中からどのように摂取しているのか。
>下処理後の野菜類でとれないビタミン類は何から補充するべきなのか。等々です。
>>965
そういう漠然とした話は結構ですから、
具体的な数字や対処法を聞きたいのです。（ソースの裏づけの有る）
なんだか煙に巻かれてるような気がしてきました。
>ビタミンが人体にどの程度必要で、それを通常の食事の中からどのように摂取しているのか。
>下処理後の野菜類でとれないビタミン類は何から補充するべきなのか。等々です。
969 ：スリムななし(仮)さん：04/07/19 10:25
みんなろくに分かってないから曖昧な話しかしないんだし。
970 ：スリムななし(仮)さん：04/07/19 10:31
＞968
具体的な数字なんてここで出せるわけないだろ？
研究機関かソノコ研究室にでも聞け。ここで聞こうというのが間違い。
ここじゃ、素人レベルであれこれ言ってるのが精一杯だろうが。
ソースの裏づけのある…なんて、せっかく発言してくれた人に失礼。勝手に煙にまかれてろ。
具体的な数字なんてここで出せるわけないだろ？
研究機関かソノコ研究室にでも聞け。ここで聞こうというのが間違い。
ここじゃ、素人レベルであれこれ言ってるのが精一杯だろうが。
ソースの裏づけのある…なんて、せっかく発言してくれた人に失礼。勝手に煙にまかれてろ。
971 ：スリムななし(仮)さん：04/07/19 10:35
ソースや裏づけの無い、自分の妄想を発言するのも…ねえ
972 ：スリムななし(仮)さん：04/07/19 11:30
よく、裏づけがどうとかソースとかにこだわる人がいるけど、
鈴木式自体、いろんな点であやしいところ？があるわけだし…
細かいところは目を瞑るというのも必要なのではｗ？
がちがちにきっちりやりたい人は、○○式って方法をとらない方がいいのではと思えます。
鈴木式自体、いろんな点であやしいところ？があるわけだし…
細かいところは目を瞑るというのも必要なのではｗ？
がちがちにきっちりやりたい人は、○○式って方法をとらない方がいいのではと思えます。
973 ：スリムななし(仮)さん：04/07/19 11:53
そうそう。ビタミンなんて取り入れなくたって生きていけるわけだし(ｗ
そんな些細なもの気にするより、ご飯食べよ！！(^―^)
そんな些細なもの気にするより、ご飯食べよ！！(^―^)
974 ：スリムななし(仮)さん：04/07/19 16:38
まともに答えられないなら最初から調理師なんて専門家ぶらなきゃいいのに
と思ったのは私だけではないはず
と思ったのは私だけではないはず
975 ：スリムななし(仮)さん：04/07/19 18:58
自分がわからないことを、少しでもせっかく答えてくれた人に
難癖つけるくらいなら、こんなとこで聞かなきゃいいのに
と思ったのは私だけではないはず
難癖つけるくらいなら、こんなとこで聞かなきゃいいのに
と思ったのは私だけではないはず
976 ：スリムななし(仮)さん：04/07/19 19:03
977 ：スリムななし(仮)さん：
二十歳前後の頃に摂食障害を治す為に鈴木式をしていました。
トキノ（当時社名）の献立セットを購入して食べるよりも、その子さんの
調理書を見て自分で料理した方が自分は結果が出やすかったです。
効果を出せている時は爪が急に厚くなるのでそれを目安にしていました。
過食嘔吐も徐々におさまり、体重も身長１５８cm４６～４７kgから
４２kgまで落とせました。
体重は７年ほど経った今もキープできています。
現在は完全な鈴木式はしていませんが
・米を主食
・油脂と肉を摂らない
を食事の基本としている為か体重は増えません。
ＧＧも一時飲みましたが、これは全く良い効果を感じられず
お金を無駄にしたような気すらします。
鈴木式にお金をかけているのに結果が出ないという方は、
ご自分で料理されてみては？
調理法を正確に実行するのは多少手間のかかることですが、
料理するという行為自体も精神的に良い作用をもたらしていたように
感じられます。
長文失礼しました。
トキノ（当時社名）の献立セットを購入して食べるよりも、その子さんの
調理書を見て自分で料理した方が自分は結果が出やすかったです。
効果を出せている時は爪が急に厚くなるのでそれを目安にしていました。
過食嘔吐も徐々におさまり、体重も身長１５８cm４６～４７kgから
４２kgまで落とせました。
体重は７年ほど経った今もキープできています。
現在は完全な鈴木式はしていませんが
・米を主食
・油脂と肉を摂らない
を食事の基本としている為か体重は増えません。
ＧＧも一時飲みましたが、これは全く良い効果を感じられず
お金を無駄にしたような気すらします。
鈴木式にお金をかけているのに結果が出ないという方は、
ご自分で料理されてみては？
調理法を正確に実行するのは多少手間のかかることですが、
料理するという行為自体も精神的に良い作用をもたらしていたように
感じられます。
長文失礼しました。