鏡だと格好いい、かわいいのに写真だと不細工part3

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952スリムななし(仮)さん:03/12/20 00:05
写真と鏡の違いについて左右対称の問題だけじゃないような気がしてきた。
たとえば写真だと鼻が大きく見えたり、一重のまぶたがすごく強調されるのに
対して鏡だとほとんどこういうの強調されない。
 また、現実性に関しては 動画>静止画>鏡 とういう風になると思う。
ほとんどの人はこれでショックを受けているみたいだね。
953スリムななし(仮)さん:03/12/20 06:11
実物ではブサイクが、写真だとそれなりに
綺麗に写っていることがある。

あと男だったら、AVのパッケージで騙された経験は誰にでもあるよな?
954スリムななし(仮)さん:03/12/20 08:13
合わせ鏡するとバランスの悪さがわかってキモイ・・・。
シンメトリーになりたい・・・。
955スリムななし(仮)さん:03/12/20 08:29
>>950あなたが一番ナルシストですね
956初代スレの115:03/12/20 08:46
↑私の場合は自他共に認める美人だから少しくらいナルでもいいじゃん
実際美男美女は大体自分の美しさを知ってて、ナルだしね
性質が悪いのは勘違いナルでしょ

>>951前にも書いたけど鏡は目に焦点を置いて見るだけじゃなくて自分の好きな
パーツを中心に見る人が多い だから目は大きく見えるし、悪い所は目立たない
でも写真に撮ってみると実際のバランスで写ってるからショックを受けるやつが多い

>>953これまた何回も言うけどモデルや芸能人等を比較に出すのは意味ないよ
AVのパッケージなんてどれほど厚化粧して光当てまくって撮ってると思ってんの
957スリムななし(仮)さん:03/12/20 08:49
目が悪いんじゃない!?だから鏡だといい感じにぼやけてるとかさ・・。
ケータイのカメラだと写り悪くなる時あるけどデジカメは相応に
写るよね!デジカメで不細工だったら結局そういう顔なんだよ!
あきらめるんだね!
958初代スレの115:03/12/20 08:49
それからカッコイイ人がたまたま不細工に写ってたのを
「俺もこの人のように実際はカッコイイけど不細工に写っちゃってるだけだ!」的な
思い込みをしようとする必死なやつが多過ぎ
それはそいつがたまたま悪く写っちゃっただけ 別物
959スリムななし(仮)さん:03/12/20 09:18
>>956
自他共に認める、ね。
今まで散々、他人から誉められる、って言ってる人たちのこと
勘違いだって言ってたのに自分は勘違いじゃないってどうして言える訳?
960スリムななし(仮)さん:03/12/20 09:33
<<959初代スレさんじゃないけど人に誉められるし写真でもきれいだから
自分は勘違いじゃないって自信があるんだよ。
961スリムななし(仮)さん:03/12/20 10:03
>>960自演っぽ
962スリムななし(仮)さん:03/12/20 11:29
そうなんかな。
オレたちってなんか、写真でもなんでも悪く見えるものが本物だみたいに思う傾向があるような。
しかし、原理的に考えて、鏡がそんなに現実と違うわけがない。
鏡で、部屋の風景を移してみて、そんな現実と違うと思うか?全然違わないよ?
しかし、ひとつ確かなことがある。写真でとった部屋は現実とは全く違う色、印象だということだ。
オレのカメラが安物なのかもしれないけどね。
ちなみに他人の顔なんて家族でさえ良く見ないけど、他人の顔を鏡と実物で5分間比較しても、オレには鏡の顔と実物の他人の顔の区別はつかんかった。
写真ではもちろんまったくちがう。
はっきりいって、どう考えても写真が真実に近いというのは無理だと思う。
鏡のほうが数倍は近い。断言できる。
ところで、鏡って、面白いことにどの鏡も顔が縦長に映るようにできてることに気づいた。
近くだと気づかないが、遠くなればなるほど、鏡を縦にしたのと横にしたので、まるで顔が違う。
他にも鏡には顔色をよくする仕掛けとか、結構入っているんじゃないかというような気もする。
963スリムななし(仮)さん:03/12/20 11:35
実際、白い壁に鏡をあてると、なんか、少しだけ壁が黄色っぽくみえるな。
なんで、こういう意味わからない仕掛けを入れるのかなあ。見たいのは真実なのに。
それから、鏡の顔は、鏡に反射した光が顔にあたるという点も無視できないのか?
964スリムななし(仮)さん:03/12/20 11:57
>>962
それは、人間が鏡を見る時に無意識に行っている修正や偏りの影響を無視した考えだと思う。
他人の顔の鏡像と実物を比較しても変わりがないのは当たり前、同じ「みかた」で相手を見ているわけだから。
特に“自分の顔”に対して人間は無意識のうちに角度や表情の調整を行う。
その点写真は、至近距離で鏡の中の自分を見る時よりも、自分で調整できる余地が殆んどない。
写真に写った自分自身は、他人が見ている自分自身と大体同じと思って良いと思う。

ただ、似顔絵にしても似てるという人と似てないという人がいるように、
人が他人を見る時にそのどの部分に注目しているかというのは個人差があるもの。
また、実物は刻々動いているのに対して写真は一瞬の変な表情でも容赦なく切り取る。
アイドル生写真(笑)等を見ると随分と不細工に写っているものがあって、
その「不細工な部分」はグラビアやテレビで見る時には気にならない程度のものなのに、
安い写真ではそれが不思議と強調される傾向があるのは事実。
実物を目の前にすると何とも言えず魅力があるのに、写真だと何か精彩を欠くという人も確かにいる。
だから他人が見ている自分というのは、鏡で見る自分や写真に写る自分のいろんな部分が取り混ぜられた
状態でさらにそれプラス「見る者の個人差」によるものなのだと私は思っている。
つーか、
もうちょっと場のフインキ(←何故か変換できない)読めよ。
966スリムななし(仮)さん:03/12/20 12:11
ギャグか…?
フンイキ(雰囲気)だろ。
早くもhit
968スリムななし(仮)さん:03/12/20 12:49
>>964
うーん、一理あると思うのだが、オレの主張の重要な点を無視してもらっては困る。
デジカメでとった風景と、デジカメでとった他人(家族)の写真は全くオレが目で見たものと違っているという事実だよ。
(それに対して、鏡で見た他人も風景も現実とは変わらない)
オレは鏡が実際の他人の目と同じといっているのではない。鏡のほうがはるかに写真よりは実物に近いと、オレの実験は物語っているといっているんだ。
それから、顔を鏡の前でつくるというのは他人も同じ条件だろ?
オレも自分の写真を実験でとるときはもちろん、顔の作り方とかは影響が出ないようにしてる。
969スリムななし(仮)さん:03/12/20 12:51
ビデオで録った自分の顔は信用していいのかな?
970スリムななし(仮)さん:03/12/20 12:58
要点がわかりにくいな
つまり
他人、風景を見たとき
実物≒鏡アンイコール(←何故か変換できない)写真
自分を見たとき
写真アンイコール(←何故か変換できない)鏡
さあ、実物はどっちに近い?だったら、鏡のほうがずっと近いとみなすのが合理的ではないかということだ。
この式中にはもちろん、鏡の前での無意識の修正も他人が行っているのだから包含しているわけだ。
まあ、それとは別に同じ顔をずっと見ていると顔の印象がよくなるという心理学のデータがあるのだがそれは包含されていない。
が、この心理学のは写真によるものだったと思う。
971スリムななし(仮)さん:03/12/20 13:04
鏡で見たら結構イケてるのに写真だといつもブサイクだった。
ある日バイト先の美大生の子が俺の顔をデッサンしてくれた。

・・・写真と全く同じブサイク顔だった。
世間いや少なくともこの子の目にはブサイク顔に映ってたのだ。
密かに片思いしてた子だけにショックは倍増だった。
972スリムななし(仮)さん:03/12/20 13:14
そりゃあ、鏡はほとんど真実だろ。
で、写真はミニチュア、それ自体から出ている光の粒子の数が少ないもの。
君ら、プラモデルをいくら本物そっくりに作っても
プラモデルだってわかるでしょ。
>>971
おお……それは辛かったろう……
974初代スレの115:03/12/20 13:27
>>959私が勘違いだと言ったのは写真だと毎回不細工なのにモテるというだけで
自分の顔は美形だ!と思い込んでる人達のこと モテる=美形じゃないと言ったまで
写真でも鏡でも美形、周りからの評価も明らかに一般人と違うレベルの良さ、
モテる(一目惚れが多し)という人ならそれは本当に美形なんでしょうよ
100%そうとは言い切れないけどね
だから私も100%そうとは言い切れないけど極めて美形率が高いということさ
975スリムななし(仮)さん:03/12/20 13:31
で結局968さん自身は鏡だとイケテルのに写真だと不細工
なのですか?
976初代スレの115:03/12/20 13:35
>>971自分の顔だけ不細工に見えるってのは誰にでもあることだよ
だからあなたもだけどここのスレで写真に写った俺不細工ー!って言ってる人達も
自分不細工と思っただけで他の人はそんなこと思ってないってことも有り得る
周りはその写真を見ても実際のあなたを見ても誰も不細工なんて思ってないとかね
977スリムななし(仮)さん:03/12/20 13:46
そこで見ている自称ブスのあなた。
俺と付き合ってください。
おれもカコヨクないですが、
もうどうでもいいです。
978スリムななし(仮)さん:03/12/20 14:22
婚約相手を容姿だけで選ばなくてはならないときに、
1、鏡越しに相手を見る
2、カメラを通してその場撮影してすぐできる写真を何枚か見る
の2つが許されたときに、2を選ぶやつはいないと思うのだが。
しかし、自分を判断するときにはなぜか、多くの人が2を選ぶべきだと主張したがる。
鏡を2m先において、それを見るのと、カメラを2m先において撮影してできあがったので、写真のほうを信用しろと主張したがる。
何故人々はそういう傾向にあるかということを考察するだけで論文が書けそうだなと思った。
979スリムななし(仮)さん:03/12/20 14:56
>>970
なるほどね。

>デジカメでとった他人(家族)の写真は全くオレが目で見たものと違っているという事実

これは初耳だったぞ(笑)、風景がそうだという記述はあったが。
でもこの実験?には客観性が乏しいと思う。
実際、「写真やデジカメでは自分以外はそのまま写っているのに自分は不細工、
だからやっぱりこれが他人がみた自分なんだろうなあ」というのが
多数を占める意見で(ちなみに私もそうだ)、だから皆悩んでいるのでしょ?

確かに、鏡はリアルな動きを刻々と見ているわけだからそりゃ実物に近いと言えば限りなく近い。
しかしいくら注意を払ったとしても、無意識のうちに見方を調整するのは避けられないと思う。
鏡を5mくらい離れてパッと見た時の最初の印象とかなら、比較的に見方の修正を避ける事が出来るかもしれない。
980スリムななし(仮)さん:03/12/20 15:00
>>978
だってそりゃ他人であって自分自身じゃなければ鏡越しに見る方を選ぶだろう。
“自分を判断するときにはなぜか”と言うが、そこが一番大事じゃないか。
言うなれば“自分を判断する時こそ”だろう。
981スリムななし(仮)さん:03/12/20 15:18
他人の顔を見る方法は3種類ある
1.直接見る
(;´Д`)------目------脳
2.写真で見る
(;´Д`)------写------目------脳
3.鏡越しに見る
(;´Д`)------鏡------目------脳

自分の顔を見る方法は2種類しかない
2.写真で見る
3.鏡越しに見る

他人の顔を見る場合1・2・3はどれも同じように見える(差がない)
ところが自分の顔を見る場合2と3で違うように見える(多くの場合2<3)
なぜ他人と自分の場合で結果が異なるのかという疑問が出てくる。

考えられる理由は次の2つ
ア.他人の顔を見る場合は細かな違いに気付いていない
イ.自分の顔が写真と鏡越しでは異なると錯覚している(実は全く同じ)

そこで実験してみた。
直接デジカメで写した写真と鏡越しに写した写真を見比べてみた
↓結果
明らかに異なっていた。
したがって、「ア.他人の顔を見る場合は細かな違いに気付いていない」

ここでまた疑問が2つ出てくる。
a.なぜ他人の顔の細かな違いには気付かないのか
b.なぜ写真と鏡越しでは変化するのか
c.自分の顔を直接見る方法がない以上我々はどちら(写真か鏡越しか)を「1.直接見る」に近い方法と判断すべきか。
982スリムななし(仮)さん:03/12/20 15:56
写真でいっつも不細工で結構へこんでた
でも友達のパーティでとってもらったビデオカメラの映像を見たら自分が思ってるとおりのかわいい顔してた
やっぱ映像のほうを信じて問題ないですよね?
983スリムななし(仮)さん:03/12/20 16:03
好きな方信じればいいじゃん
鏡信じたいなら信じてりゃいいし、写真信じたいなら信じてりゃいいでしょ。

誰の迷惑になるわけでもない。勝手にしろって話。
984スリムななし(仮)さん:03/12/20 16:05
携帯のカメラだと酷く不細工になる。
ふつうの写真とかでは鏡と同じなのに。
985スリムななし(仮)さん:03/12/20 16:07
>>984
反転効果じゃない?
986スリムななし(仮)さん:03/12/20 16:15
反転効果?
それって何?
987スリムななし(仮)さん:03/12/20 16:30
結局はどれが他人に見えてる姿なんだ?
ぶっちゃけ鏡が本当の自分だよ。
ここでカキコしているある奴は自分が美形と言い張っているが
性格ブスで頭が悪いという事は満場一致だろう。
まあ本当に美形かどうかも分からないけれどもね。
990スリムななし(仮)さん:03/12/20 17:50
僕は自他ともに認める男前です。一目惚れされる事も多く、今まで沢山の女の子にも告白されました。しかし、写真だとそんなにかっこよくありません。
991初代スレ115 ◆weh0ormOQI :03/12/20 18:07
>>989まぁまぁそうカッカすんなよ・・・温和にいこうぜ

>>990一目惚れされることが多いんなら単に写真ではイマイチな美形なのかな
あれじゃない?私が前から言ってる写真では魅力が伝わりにくい美男なんじゃない?
でも写真でも不細工で落ち込むってほどじゃないでしょ?
992スリムななし(仮)さん:03/12/20 18:10
>>991
写真では魅力が伝わらない、美男って有名人で言うと誰?
993初代スレ115 ◆weh0ormOQI :03/12/20 18:12
>>988鏡が本当の自分であることは間違いない
がしかし人によっては鏡で見る自分が本当の自分じゃない
言いたいことわかる?
994スリムななし(仮)さん:03/12/20 18:14
>>991反応していますね。誰も初代スレ115さんの事とは言っていないですよ。
ちょっと自意識過剰すぎやしませんか?w
995初代スレ115 ◆weh0ormOQI :03/12/20 18:15
>>992実際に間近で芸能人を見たことないからわからないが、
写真とTVで比べて写真だとイマイチだなーと思う人はねー・・・
ちょいマイナーだけどNEWSの小山かな
写真で見るとちょいブサっぽいけど映像で見るとすげーカッコイイ
ジャニヲタか・・・。程度が分かったよ。




http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1071911812/

新スレ 移動おながいします
885 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/12/20 18:22 ID:cDx+39Hg
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1068183996/l50

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