【8】ゼナドリン総合スレッド【8】

■ 過去スレッド
【１】http://life.2ch.net/diet/kako/984/984407514.html
【２】http://life.2ch.net/diet/kako/1007/10070/1007002296.html
【３】http://ex.2ch.net/diet/kako/1014/10140/1014051042.html
【４】http://ex.2ch.net/diet/kako/1018/10189/1018934611.html
【５】http://ex.2ch.net/diet/kako/1023/10232/1023201799.html
【６】http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1024480281/ （dat落）

■アメリカ版ホームページ
http://www.cytodyne.com/products/xenadrine/default.asp

■日本版ホームページ
http://www.xenadrinejapan.com/

■略語
Ａゼナ：アメリカ版エフェドリン入りＲＦＡ−１
Ｅゼナ：アメリカ版エフェドリンなしＥＦＸ（エフェドリンフリーゼナの意）
Ｊゼナ：日本版エフェドリンなしＲＦＡ−１

スレの基本はＡゼナ。Ｅ，Ｊの人は断り入りで。

■ゼナドリン徹底比較（井筒屋ＨＰより）
https://www.456.com/xena/xena.html

■エフェドリンの危険性について勉強するページ
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/ephedra.htm

過去ログ読むの面倒な人にせめてこれだけでも。
よくある質問の一般的な答（あくまでも個人差）
★お酒、タバコ、カフェインとの併用は避けるべし。
★生理が来ないこともあるみたい。
★摂取後、激しい運動よりもゆったり有酸素運動のほうが安全。
★いまのところ一番安いのは「いづつや」で落ち着いています。
★エフェドリンは医薬品のため食品としての国内での販売は禁止されています。
★大抵の副作用は服用を中断するとおさまります。
★最初の１週間は１回１錠の１日２錠で！

ゼナ販売中止になったらどうしよう。せっかくいいとこまでいってんのに。

やばいな、残りわずかだ。今のうちに買っておかんとな。

販売中止て、今も日本では発売されてないんだから(Åゼナとか)
なんら支障はないんでないのか？
アメリカで売ってるなら個人輸入でもなんとでもなるっしょ。

とりあえず服用を考えている人は過去ログを熟読する事。

未使用者、用法・用量を守らない人、体調を崩してまで服用して
不安を煽るようなカキコをする人は「荒らし」と同じ。

食事・栄養管理に気を付けて運動と併用すればちゃんと効果が出る
サプリメントなので伴うリスクも自己責任の上服用しましょう。

前スレの誘導間に合わなかった....鬱出汁膿。

アメリカで販売規制とかあるんじゃないか。なんか心配。

厚生省も動きだしたみたいだし。

やっぱりＥゼナだと自分腹が減るであります。
Ａ飲んだ事ないけど。
夜は早く寝ろってか？
このままじゃ肉を食ってしまいそうです。

厚生労働省は「業者が未承認医薬品を国内で製造したり、販売したりしていれば薬事法違反に当たるが、輸入手続きを代行するだけという形をとることで、規制をすり抜けられてしまう。今後、ネット上で販売行為が行われていないか監視を強めたい」としている。

ビール酵母をためすべし。

う･･･１０さん･･･
手遅れですた･･･
必殺カレー喰っちゃいました･･･
肉ってなんておいしいんだろう･･･

今のところ食品扱いだけど、未承認薬扱いになったら
効果の説明などが個人輸入代行サイトでも、できなくなる。
指定薬扱いになったら、個人輸入でも量制限や、場合によっては
輸入禁止もあり得る。厚労省のやる気しだいで、なんとでもなるさ〜

ここらがゼナの止め時かと・・・・・？

追加注文しておくか………

井筒屋さん・・ゼナまだ届きません。
厚労省のこともあるし、ちゃんと届くか心配。
早く来ないかなー。

>>17
サプリメントで開封検査されたことは今までなかったけど、
今回のことで税関の検査が厳しくなってるだけかも。
厳しくなってるとは言え、違法品を密輸してるわけじゃないんだから、
その面だけでは安心してﾏﾀｰﾘと待とう。
いつもなら、井筒屋さんは速攻で届くのにねー（ぼそ）

でもココで焦ってＡゼナ買いまくって本当に危ないクスリだと
認められ、捨てるか飲んで死ぬくらいなら
経緯を見守ってたほうが賢明かもよ。
Ｅゼナは大丈夫･･･だよね･･･？

まだいる・・Aゼナ飲んで死ぬとか言ってる奴・・お前だけ死ね

>>10,13
肉食うなら、ささみとかにしとけ。ゼナ飲んでてもタンパク質はしっかり摂る必要
があるから、肉は食った方がいいぞ。脂身は禁物だがな。

>>21
う･･･一応あがきとして腹筋してたんですけど･･･
思いっきり豚でした･･･しかも安くて脂身多い奴･･･
う･･･やっぱりイマから走ってきます･･･明朝まで･･･

>>20
現実が見えてないのは君自身だと思うんだが。
使用法や体調が悪いときに飲むとか飲みあわせで死ぬという事は
もう実証済みだと思うが何か？

かなり税関きびしくなったと思うよ。
外国と日本では日本のほうがかなり厳しくチェックするから。

煽り厨必死だな
読売の記事一つにチラッとエフェドリンの事書いてあったぐらいで
鬼の首取った気になって
そのくせマオウ原産のフェンフェンとエフェドリンの成分が違う事や
アメリカでバカな飲み方したのはDQNのみという都合の悪い事などは
相変わらず無視してやんの
もう見てらんない

>>25
じゃあ見なきゃいいじゃん　　　　ﾌﾟｯ

>>23
悪い飲み合わせして死ぬとかいうバカは買わないでください
どうせ12週過ぎても飲み続けるとか酒とか一緒に飲むとか初日から4錠飲んじゃうとか
取り扱い説明を一切読まないバカだろうし

ササミこないだ凄い大量購入したよ。
ゼナ（Eだけど）始めるに当たって。
冷凍庫の中で静かに眠ってます。
ゼナ始めてから5キロ落ちたぞい！
でも変動があるから間違い無く肉が落ちたよね？ってのは
3.5〜4キロくらいかな…
目標まであと取り敢えず5キロ。頑張ろう

あー前スレにもいたねー
「もう死ぬ〜」とか自作自演さんざんして、「じゃあ死ね」と言われたら
必死になって粘着して、
挙句「でも危なくなったらカリウム飲むの〜」とか言って、（ﾟд゜）ﾊｧ?もう飲まないんじゃないの？
って指摘されてたマヌケなバカが
こういう人って何が目的なんだろうね

>>28
おお、いいね。プロテインでもいいんだが、やはり食品から摂ることも必要だね。
私は、面倒なのでプロテイン飲んでるけど、最近飽きてきた。

私もＥゼナで合計１０キロ減を目指しています。とりあえず、６キロは逝きました。
あと４キロ。夏が終わるまでに間に合うだろうか･･･。

お互いがんがりましょう。

ねぇねぇ
そのうち問題になりそうだと思わない？このサプリ。
危険だよね　死者出たらここも終わりかなぁ

>>30
やっぱりプロテインみたいなの飲んで筋肉つけながら
痩せないと駄目なんですか？
とりあえず筋肉いらないんですけど･･･

>>31
隊長！ｽﾚの流れが全く読めていないﾔｼを、発見しました。どうしてやりましょう。

>>32
30じゃないが。筋肉をつけるというより、減らさないようにしないと
脂肪が落ちたあとのラインが美しくならない。筋肉ないと代謝も落ちる。

>>32
筋肉つけるかどうかの前に、高たんぱく低カロリーはダイエットの基本。
プロテイン飲んだだけでは筋肉なんて付かんよ。

王道ダイエットの補助食品なんで、運動とバランスいい栄養は必須だよ。

能書きだけのげろ男は逝ってよし！

>>37
多分ここにいるのは女がメインかと思いますが、何か？

>>28>>30
Eゼナで５キロ６キロ落とされたのは
どのくらいの期間だったのですか？
食事制限＋有酸素運動ですか？

>>32
ダイエット始める1ヶ月前から筋肉をつけておくと
その上にある脂肪が運動によって燃焼されやすいよ。
つまりゼナ始めて1ヶ月でも減らないことは多々あること。
長いスパンでダイエットを考えよう。

>>39

２ヶ月かかってます。夕飯のみしっかり普通に食べて、あとの２食はプロテインか
スリムファーストです。

ゼナなしでも、これなら減量出来ますが、ゼナ飲んでると、空腹感に悩まされるこ
とがなくなるので、ダイエットのストレスはほとんどないです。むしろ体調が良く
なったくらい。

運動は定番のステッパーですが、最近は暑くて踏む気にならず、もっぱら水泳です。

死にたくなったらＡ１０錠くらい飲めば確実に逝けるne！

お前が逝っちまえ！

Aゼナで効果出てる奴ウザい

>>42　自虐的なお方（藁

嫉妬だな。

えっと、２ちゃんの書き方がわかっていない夏休み厨さん、

それは

>>42　お前が逝っちまえ！

>>44　嫉妬だな

というように書くんだよ。ところで、夏休みの宿題は進んでいるかな？

自己流でいいんだよ。こんなとこ適当でいいんだ。暇つぶしなんだから。
おせっかいじじいか、ばばばか？

自分に言い聞かせるような書き方が、涙をそそる。

先日、知り合いからゼナを貰いました。
知り合いも貰ったそうで、沢山合ったらしく分けてくれました。
ですが、市販のピルケースに入れられていたのでＡゼナなのか
ＥかＪかさっぱり分かりません。

過去ログは見ましたが、中身のカプセルの違いについては
見つけられませんでした。
中身の違いって何かありますか？教えてください。

50です。訂正。
(誤）沢山合った　→　（正）沢山あった

>>41
レスありがとうございます。
空腹感なくても食べてました。
お昼を軽めにしてみます。
デスクワークなので食事制限には重点を置かないと
いけなかったですね。
水泳のできる環境がうらやましいです。

私もＥゼナを信じてがんばってみます。

>>50
ゼナドリン総合スレッド【7】の比較的最近のログにありましたよ。

>>53
見つけました！ありがとうございます。
私のはＪだったみたいです。
私はあまり強い効果望んでないのでＡじゃなくて安心。。（＾＾）

>>52
食事減らしても栄養は減らさないように気をつけてがんがって下さい。
Ｅゼナで痩せるというより、あくまで食事管理と運動で痩せるのだけれど、その補
助としてＥゼナが有効というくらいのものだと思います。

はじめまして。初心者です。
エキストとゼナってどっちがいいんですか？

もう眠くて過去ログ読めません。。。。

じゃ、明日過去ログ読め！

>56
じゃ、眠くない時読め。

>>57,58　双子発見！

けち！！
あたいいつでも眠いんだい！

>>56
サービスだ。以前、過去ログ全部読んだがエキストよりゼナが効く、との方向性。
効き目はA>E>J。個人差があるのでゼナが合わなかったらエキスト試せばいいかと思われ。

>56
初心者だからとか、甘い考えはﾔﾒﾚ。
痛いヤツとしか認識されないと思われ。
つか、呆れた。

＞61
　乙ー。
　サービス満載やね。

使用法読まないで適当に飲んで死ね、マジデ

こんばんわ。金曜から見てない間に【8】になってました。。

7/19（金）ゼナ16日目。朝/夕の各1錠ずつ服用。
体重　45.2→44.8キロ
体脂肪　18.7→18.6％

7/20（土）ゼナ無し。
体重　44.8→44.6キロ。
体脂肪　18.6→18.6％

7/21（日）ゼナ無し。
体重　44.6→46キロ
体脂肪　18.6→20％

土日はゼナ休みました。
そんでもって食事もムリの無い範囲でスキに食べてみました。
やっぱり体重、体脂肪は増えたけどそれは当たり前だし
まったりいきたいです。【7】の終りの方で副作用について
色々ご意見が書かれてましたけど、やっぱり自己責任で服用
するものだと思います。他の人の意見や症状も気になるけど
自分の体なんだし、冷静に注意してればヤバくなれば分かる
と思います。そうしたら休むなりやめればいいと私は思ってます。

＞肥熊猫さんへ
レスしてくれてありがとうございます。
私はスグ意地をはって後悔するタイプなのですが、今週末は
なるべく素直に自分の意見を言ってみました。
ちゃんと聞いてくれてたのかは微妙だけど気分的には安定しました。
ご結婚されてるんですね。うらやましい。。
お互いダイエット頑張りましょう☆

前ｽﾚ157、555です。

ゼナ開始時　５９kg（28%）
ゼナ5週目　５４．６（23%）→５４．４（23%）

今週も犬の散歩、筋トレ、ストレッチ、リンパマッサージをしました。
ウォーキングは先週よりも時間的には短く、朝４０分、夜1時間の
犬の散歩です。
もともと６１ｋｇあったので、走るのはかなりしんどかったんですが、
この体重になりウォーキングの途中に走ってみたら結構いけました。
犬も喜んで走っているので、これから少しずつ走ってみたいと思い
ます。

体重の方は、生理前だからなのか全く減らなくなりました。
でも、体脂肪２２％という数値を今日初めて見ることができ、瞬間的
なものだと知りながらも、カナリうれしかったです。

あと４．４kg、9月半ばまでにがんばります。

14/21日くらい。（１日２〜４錠）
ゼナ開始から−4キロ。（ダイエット開始から-12.5キロ/82日）

断薬は１日で終わりました。
最近プロテインもダイエット食も飽きてきたので、たんぱく質を枝豆からとってます。ウマイ！
３食のうち１食は枝豆殻つき150ｇとトマトになってます。

ウォーキングは暑いですねー、夏本番って感じでハァハァ言いながら歩いてます。
まだまだ見苦しい身体なので夜中にコソコソやってますが、もうちょっとマシになったらプール
にも行きたいなー。

ゼナでみんな墓場いきだな。ふっふ。

スペルマ攻撃。

ゼナ以外でないの？痩せる方法。めんどうやん。

メリディアってもう売ってないの？
やっぱエフェドリン入りなの？

ウォーキング前なので一言レス。

＞むちさん
良かった！ちょっとほっとしました。
うちの旦那もそうだけど、男の人って結構
聞いて無い風で聞いていたりもするんですよ。
ダイエットも大事だけど、心は栄養タップリでいきましょう。
お互い、がんばりましょー。

>>70
メリディアはまだ売ってるよ。
メリディアの成分はシブトラミンだから、たぶん
エフェドリンは入ってないと思う。

http://www.ebisu-san.com/kenko/index2.html
いいこと書いてありますよ。ゼナでだめだったら、ここを
読んでみてください。

ゼナドリンを一日二錠から四錠にしてみたら、屁が凄まじいクサさになった。
ホント、内臓腐ってんじゃねえのかってくらい、クサい。
特に変わったもの食ってないし間違いなくゼナドリンのせいだと思うがどーですか。

>73
宣伝ごくろうさまです。

うんこが臭くなったんじゃなく、尻が臭くなったの？ヤヴァイね・・

屁か・・・・尻と間違えた・・・

>>76-77
おちけつ

Ａゼナと低容量ピルを併用して、
「平気だった」という書き込みは見たんですが、
逆に平気じゃなかった例はあるんでしょうか？

>>72
情報ありがとうございます。
まだ売っているんだ〜。でも確か結構高いんですよね・・。
ゼナでだめだったらもう他のは止めておこうと思います。

Ｅゼナ飲んだら通じが良くなったけど
これはゼナ効果なのか？
しかしゼナ飲んでも腹が減る･･･
増薬しようかな･･･

ｾﾞﾅ丸2日飲んでないのに食欲なくて、ｿｰﾒﾝとか軽いものばかり食べてたら、脳が働かないってゆうか寝てばっかでﾍﾞｯﾄからでれない‥ﾃﾞﾓお腹減ったなぁ何食べようｶﾅｧ動くのﾀﾞﾙｰ

>>82
おい、それはな、血糖値が下がってるんだよ。脳は糖質をリアルタイムに要求する
からな。脳に糖質が逝かないと、筋肉を分解して糖質にしてしまう。結果、筋肉減っ
て汚く痩せるぞ。食欲がなくとも、少量のチョコや飴などを摂ることが大事。

ちょっと、リサあんたからだこわすわよ。いくら若いからって・・・

ちょっと、リサあんたｾｯｸｽﾌﾚﾝﾄﾞ見つかったの？いくらしたいからって…

糖質が下がって脳に血が回ってなかったんですね！ｱﾘｶﾞﾄｰ(T_T)「ｴｽﾃな生活」っていう低ｶﾛﾘｰのﾁｮｺと肉（さぼてんのお弁当）を買いに行ってきます！

あとﾏｼﾞｯｸﾊﾟﾝﾂも薬局で買ってみよぉ。私若くないｹﾄﾞ体壊さないよぉにｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ!男の子と遊ぶのは今月はｶﾞﾏﾝ‥今日は勉強しなきゃいけないからｾﾞﾅやめときます。

ゼナＡで２週間。副作用ほとんどなしで来ていたんだけどあまりにも汗をかくので
接客業だしあんまりなぁ・・・と思って今日から摂取中止したんだけど、まだ汗はダクダクだし
頭痛がひどい！これはゼナＡと関係あるの？

>>88
暑気あたりだと思われ

>>79
私ももうすぐピルを飲まなきゃならないんだけど
ゼナA併用して飲んでて大丈夫なのかなあ。

心配ならやめましょう。
飲むのを止めても、しばらくは体に残るから気をつけてね。

ちょっとリサ、あたしにも男紹介しなさいよ〜。男いっぱいいるんでしょ？(爆）

ここはいつからリサで遊ぼう、になりましたか？

りささん、お体大切に・・・

ｵﾓｼﾛｰｲ(^_^)ｲｯﾊﾟｲなんて居ないｹﾄﾞ8月は海行くし、やっぱりﾓﾃたいしがんばる！ﾃﾞﾓ痩せるのってお金掛かるねぇさっき薬局でﾏｼﾞｯｸﾊﾟﾝﾂとｱﾐﾉﾊﾟｰﾌｪｸﾄとこんにゃくｾﾞﾘｰ3袋と

ﾌﾟﾗｳﾃﾞｨｱのｸﾏ隠し（ｾﾞﾅ飲んでからｸﾏすごい）と、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ通りﾁｮｺと飴買ってきましたぁﾏﾀﾞ水着も買ってﾅｲﾉﾆ‥今日は勉強しなきゃだからｾﾞﾅやめようと思ったｹﾄﾞ飲んでみよーｶﾅ｡以外と集中できそうｶﾓ!

リサさん余計な事いうけど、やや太めの女性が好きな
男性っていっぱいいるんだよ。ガリガリは抱き心地悪いって。

あんまり食べないのもかえってよくないよ。

そぉですよねぇ「男が好きな女の体型」ﾚｽにも何気に行って?ます。サトエリ体型目指してｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖｰ

ｹﾞﾄ

>>96
お、素直にﾁｮｺと飴買ってきたな。歓心だ。食べ過ぎないように気をつけろよ。
頭がぼっとした時だけ食えよな。

Ｅゼナ飲んで食欲増進した自分はどうすればいいですか？
まさしく早く薬は捨てて逝ってよし状態ですか･･･鬱･･･

102ｻﾝ､Aｾﾞﾅにすれば？

>>103
最初Ａゼナにしようと思ったんですけど、
副作用とか皆さん凄いっていってたから
あ〜、学校行けないくらいひどかったらヤバイなあと思って
Ｅゼナにしたんですよ･･･
やっぱ最終手段Ａゼナですかねえ･･･

Aぜな飲んで副作用全くナシな私もいることですし
挑戦なされてみては・・・。

普段はEにして運動する前だけAにしてみれば？私はｾﾞﾅ飲むの週2ぐらいだけど食欲減ったし食に対する執着なくなったﾖｰ人それぞれ違うと思うｶﾗとりあえず試してみれば？

りさﾀﾝがむばれ！あたいもガリガリﾁｬｿになりたいんだーあと10ｷﾛ。Ａｾﾞﾅとジムと販売員の立ちバイトでがんばるよ。

ﾘｼﾀﾝ､私もｼｮｯﾌﾟ店員だよぉｼﾞﾑも通ってるし!やっぱり販売員は細くないとね‥回りもｽﾀｲﾙ良い子ばっかだしねっｶﾞﾘってる体型ってゆうか、サトエリとかhitomi体型目指してます！

muridayobusu

>>108　リサの目標は、サトエリかよ。スタイル良くてもｶﾅｰﾘ頭悪そうだぞ。

悪そうじゃなく、間違いなくバカだろ

中身までは目指してないよ。体型だよ。でもサトエリうけるよねぇ

でもサトリエの方がリサより頭よさそう

サトエリ？サトリエ・・・誰だ？

おお、間違いてる！
ゼナ一気食いして逝ってきます！

そろそろ雑談はヤメレ

りさｳｾﾞ

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1025459351/
どうでもいいけど前スレのリンク貼ってくれよ。

ゼナを試してみたいのですが、ダバコとカフェインはダメなんだよね？
１カ月ぐらい我慢できそうなのだけど、例えばどうしても!!!っていう日は、ゼナを飲まなければ大丈夫なんでしょうか？それとも既に何日か服用してたら、完全にゼナが抜けるの待たなきゃダメなのかな？

17日目（飲まなかった日はカウントしてません）です。
9：30/1、16：30/1錠服用。
体重46→45キロ。
体脂肪20→17.5％。

今日は仕事でかなり歩きました。
毎日暑いですね。
部屋にエアコンが無いのでバテてしまいそうです。
（もうバテてるのかも）

りさちゃん、きっとかわいいんでしょうね。いいな。いいな。

どうせなら、サトエリじゃなくて、サトリエ目指しな。

>>119
私は喫煙者ですが、普通に吸ってますよ。
ただ、ゼナ初めてから数は減りました。
減らしたのでは無くてなんとなく減りました。
でも、だからって「大丈夫ですよ」とは言えません。
他の方はどうなのでしょうか？

今日、きゃんたま袋のわきにかいた汗からゼナのかほりが。
おいらの体はゼナに汚染されているっす。きっと精子もゼナ味っす。

あんたとはエッチしたくないわ。勘弁.

>>123
私も喫煙者ですが普通に吸ってます。と書き込みながら吸ってます（藁
本数はあまり変わりません。コーヒーはゼナ飲む前からたくさん飲む人なので
今でも変わらず飲んでます。これまた「大丈夫ですよ」とは言えませんが。

ゼナやめたんだけどやふぉくで売れるかな？
１つは未開封、１つは半分使った。

>>127
外出だが、Ａゼナは国内売買すると薬事法に引っかかるぞ。前日もモデルガンを
オクで売っただけで捕まった人がいたし、やめておいたほうが良い。

>>125
なんでだよ。君のもきっとゼナのかほりになっているはずだ。ゼナ味同士、仲良く
しようぜ。

私はゼナ飲みだした数日、タバコが異常に増えたよ。
普段も多いけど、２箱→３箱以上に。止まらないから怖かった。
まぁ大丈夫でしょうか・・・・と心配してないで具合みて決めるしかないね。
意外と大丈夫だったり全然ダメだったり・・・・
私がダメなのは空腹時ゼナくらいでした。

>>127
売ってみれば？？
迷うくらいなら過去ログ読む時間くらい避けると思うけど。
このスレの１−２程度なら数秒で読めるんだが。

ダイエットってすぐ挫折したりで入れ替わり激しいから常に既出な質問が
出るのは仕方ないんだろうか。ここほど既出に甘いスレ珍しいよね。
煽り叩きは出るけどいたって心の広い人が多い。もっと戒めて普通くらいだよ。

書き込んでる間にまた親切丁寧なレスが・・・
お人よし多いなー。

ゼナ飲んでもカリカリしている人は少ないのかもね。

ゼナ飲んでじっとしてたらあれだけど汗かいてスポーツして体重も減れば
気分もいいのかな。

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車内の雑誌の中吊り広告読んだヒトいます？　
Aゼナの事ですよね?
Jゼナは安心なんでしょうか?　　

ど　う　で　も　い　い　が　早　く　氏　ん　で　く　れ　よ
氏なないとわからんらしい

135は過去ｽﾚ読んで出直すことをお勧めするよ

ｊゼナは安全だってば。
だって効かないもん。

ここもなかなか盛況ですなぁ〜(´∀`∩

>>135
なんかの雑誌の広告？なんの雑誌かなぁ？
田舎なんで電車乗らないのでわかりませーん

>>135
何の雑誌か私もしりたい。

ダイエットするようになってから足が冷えるので冷房かけず、ゼナA飲んでから
このクソ暑いのに熱い風呂に入った。
おもしろいように汗がでて気持いいー。

なぜＡゼナを飲んだら、グレープフルーツを食べてはいけないのですか？
グレープフルーツの中の何が良くないのですか？教えて下さい。

ゼナでダイエット成功した奴ってウザい

>143
酵素ではないかと思う。
ナースのお仕事で、「薬をｸﾞﾚﾌﾙｼﾞｭｰｽで飲んでた」→急変
と言うのをやっていた。
詳しくは、150が教えてくれる。（＊ﾟ∀ﾟ）y─┛~~~　

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>144ﾏﾀ〜ﾘしようよ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

144はダイエットずーっとしっぱいしまくりか。もう痩せられない身体になっちまったか。

135の言ってるのは多分これ。
週刊朝日に、

中国製健康食品は被害拡大
米国で人気　国内未承認ダイエット薬は大丈夫か

という記事が出てるらしい。今朝の新聞でも同じ広告を読んだ。
ソースはここ。http://www3.asahi.com/opendoors/span/syukan/

厚労省から、１１品目の問題のあるダイエット食品が指摘されたが、ゼナは入って
いなかった。

http://www.asahi.com/national/update/0723/007.html

死人や病人が出るととたんに槍玉にあがるって。
みんな絶対ゼナを原因にするな。

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>>151
コピペへたくそだな（藁

148の雑誌さっそく買ってきて読んでみました。ちょうど時間があったので。

全然たいしたこと書いてないよ。素人の記者が何も知らないオヤジ向けに書いたと
言う感じ。米国の痩せ薬について簡単な紹介をしているだけです。このｽﾚを読んで
いれば、当たり前としか思えないことが２ページに渡って紹介されている。

一応、ゼニカルとメリディアがメインに紹介されているが、エフェドラとゼナドリン
についても、最後に言及がある。例によってエフェドリンが米での死亡例がある
という決まりきった指摘をしているだけのこと。（そんなのだったらとっくに知って
いるよと言う感じ。）

別に、全然なんともない記事でした。終わり。

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こうした実態について、厚生労働省は「業者が未承認医薬品を国内で
製造したり、販売したりしていれば薬事法違反に当たるが、
輸入手続きを代行するだけという形をとることで、規制をすり抜けられて
しまう。今後、ネット上で販売行為が行われていないか監視を強めたい」
としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020721-00000201-yom-soci

エフェドラって出た当時にマッスルコンテスト出場者なんかが容量守らずに乱用して死者が出たんだよ。
カナダではこういったコンテストが盛んな事も現在唯一販売規制されてる一因。
あと心臓等に持病がある人が興奮剤と知らずに服用したり、カフェインと同時に飲んだり。
FDAが注意を促してるのはこのような容量・用法・副作用をきちっと販売者が示し
誤った服用をする人を防ぐのが目的。実際その効果はあって最近の副作用報告例
は使用者が世界中に激増してるのに反し減る一方。
死者もほとんどが発売後数年以内に集中してます。

ゼナドリン個人輸入も規制に！とうとうきたかってかんじ・・・

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いーえ、ゼナは規制されません。記者がフェンフェンと並べて書いてるから分かり難いけどねー

ゼナでダイエット成功してる人ってマジ逝って欲しい・・・

なんで？ゼナ飲んでても成功してる人は
ゼナ効果で運動したり、食事制限してる人だと思うが。
ゼナ飲んでるのを除けば王道をやってる人が
成功してるんだし…。
ゼナ飲んで失敗してる人に対してはどうなの？
まあ、王道が出来るならゼナに頼らなくても、って
見方もあるけど…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　 /　･　)⊃
　　　　　　　　　　　　　　　（ （￣　
　　　 　　>160　　　　　 　　　　　＼＼
　　　　　　ﾏｯﾀﾘ逝けやｺﾞﾗｧ 　　　 ＼＼
　　　　　　　 　　(`Д´) 　　　　　＼＼
　　　＼ ＼＼ □（ ヽ┐U　_____ 　 　） )
〜〜　 |　　　── −>┘　　　＼／／〜〜〜　
　　　　　.......::::::::.... 　　　　......::::::::....
.......::::::::....
　　　　　　　　　　　.......::::::::.... 　　

>>161
>ゼナ飲んで失敗してる人に対してはどうなの？

160御本人がそれだと思われ

はじまったか!?

　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

何も始まってないよ。

要するに努力もしないデブが
ゼナで痩せた人に対して僻んでるだけ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　ふーん
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 ||　　　　　　　　　　 ||

（　´_ゝ`） ふーん

（・∀・）双子ﾊｹﾝ!!>167,168

まあ、自分が痩せる事に集中しなさい、お前達。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　170の言うとおりﾆﾀﾞ!!
　（　　　　） 　│　
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

だから聞いたけど、 グレープフルーツは薬の効きを早める為、 お年寄りみたく、血圧高かったり心臓が、 弱い人はやめた方が良いみたいです！！
けど私はゼナの味で、気持ち悪いからグレープフルーツやオレンジの濃い味のじゅーすで誤魔化してます。
最近、食欲出てきてかなーり欝やわー

海外旅行に持っていこうと思うのだけど、
空港とか大丈夫だろうか。
犬とか寄ってきたらｺﾜﾋ。

>>173
行くのがカナダなら止めた方がいい。それ以外なら別に大丈夫。
ちなみに一昨日までロス行って来た。
瓶ごと持っていって帰りに１瓶向こうのコンビニで買って来たよん。
２５ドルちょっとだった。

>>174
安いんだなぁ･･･と感嘆。
バカなお偉いさんがゼナ規制したら
アメリカ逝こう･･･

アメリカ行くとABCストアとかのコンビニで凄い種類のエフェドリン製品や
各種ビタミン類をあちこちで売ってるよね。
太ったおばさんが何本も豪快にカゴに放り込んで買ってる光景はある意味壮観(w

＞145
＞172
情報ありがとうございました。

グレープフルーツにそんな作用があったとは・・・。知りませんでした。

ゼナを買う勇気と金がない奴が、
コピペで荒しをしているようです。

＞174
情報サンクスです。
自分が行くのはハワイだからokですね。
ハワイのABCにも売ってるといいな。

いえいえ、 どういたしまして… それで気分悪くなったりすることもあるし、気をつけてねぇ♪
エヘェドリンて風邪薬に入ってるらしい。 ある意味、麻薬の一種って言われるくらいに中毒性もあるから、 合わなかったらすぐに止めた方が良いみたいですので、お互い自己管理しっかりして痩せ綺麗になりましょう！
水着の季節だし。。 つけたし→ちなみに、ママがエフェ入りの薬飲んで合わなかった時動悸が凄くて点滴して治したらしいです。 脅したり荒らすつもりじゃあないんですが。

>>179
ハワイに以前持っていった。手荷物検査で見つかったけど別に何も言われなかったよ。
出来るだけ製品名等が書いてあるボトルのまま持っていくのが吉。
カプセルのまま小分けとかしてるとこれ何？とか効かれたら英語で答えるのが面倒だからね。
ホノルルのABCにも確か売ってたよ。値段は忘れたけど。

手荷物検査なんていつもノーチェックだよ。
今まで調べられたのは韓国入国の時だけ。

子連れだから？

夕方のニュースで、エフェドラの危険性についてやってたよ！
あの赤いカプセルは間違いなく、エフェドラスーパーカップ。。
例の赤城ホスピタル？の先生がでてた。

さっきゼナが届きました。
今夜は食べてしまったので、明日から開始します。

>>181
ほおー今はABCにも売ってるんだ。
2年前はどこにも無くて捜しまわって
やっとワイケレで手に入れたが
便利になったのぉ。

1

なにが１なんだ？＞185

ＡゼナもＥゼナも大丈夫なのかな？
私はＥゼナだけど、本当に心配ですね。

「エフェドラ」には、心臓発作などを起こす疑いのある成分が含まれている。
米国では、９３年以降で死者８０人以上、心臓発作や胸痛などの健康被害が数百人に上っており、
ＦＤＡは消費者に副作用情報を提供するなどして警告している。
また、カナダでは販売規制の対象となっている。
ところが、米国の業者が開設する日本人向けのホームページでは、
エフェドラが「今、米国で人気上昇中のダイエット食品」「激痩（や）せの秘薬」などと
宣伝され、ガムや錠剤などさまざまな形状で、１箱（１００錠）６０００―１万円で売られていた。

だってさ。

>>188
その文章の掲載回数、ここでのべ7回、いや8回目ぐらいかな

友達にゼナを貰ったので昨日から服用してます。
（友達は吐き気が酷くて合わなかった模様）
昨日は生理前の甘いものへの欲求が凄くて、夕食前に
プチ大福3つ、蕨餅、芋羊羹を食べてしまったので
ゼナを飲んでステッパー。
いつもならステッパーはせいぜい20分が限度だったんだけど
昨日はゼナのせいか45分楽々できた。
で、翌日朝に体重を測ったら47.3→46.5（160�p）になってた。
今日もゼナ飲んでステッパー45分。

>>190
私もゼナ飲んでステッパー踏んでます。でも、こう暑いとステッパーで汗をかくの
もしんどいですよね。でも、がんがりましょう。

>>190
あんたﾀﾞｲｴｯﾄする必要ないよ、その体重。

ゼナはいらんかね〜？ゼナ入りキャンディだよ。ほしかろ？ふぁっふぁっふぁ。。

　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　飲めよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

ゼナ飲んだ事ある人で、サーモジェニックスも飲んだ事ある人いませんか？
どっちも似た感じの商品かもしれませんが、
どっちがいいんだろう？

私は今ゼナ飲んでるんでせが、2本目を買うべきか、
サーモジェニックスを買うべきか悩んでます。
買わないのが一番いいのかもしれませんが・・・・

>>195
サーモジェニックス私は効かなかったです。
井筒屋の購入者コメント欄を見る限りあまり効いてる人いないような。。

ゼナってほんとに食欲なくなるね。
でも家族に心配かけたくないから
無理にごはんは食べてるけど。
まだ一週間目なので一回一錠を二回。

今回の死亡騒ぎで家族が心配だからと言いくるめられてゼナを処分する事に。
家族の前で捨てました。実際、ここのところ飲むと心臓が痛いし「死ぬかも」
って思ってたから仕方ないけど。普段はデブとか言うくせに、ニュース見たとたん
心配顔の父親に殺意走った・・・結局ゼナで痩せたかどうかは不明。
飲んでから運動したし、野菜中心の食事にシフトチェンジしたし。
マイナス６ＫＧでした。

ゼナ飲んで真紀子の答弁見てるとドキドキする。

200

肥熊猫です。そろそろ体重が70を割りそうです…が…。
体重、体脂肪率とも微妙なあがりさがりをくり返していて
ガツンといかない…。

食事と運動を見直しせねば。
でもサイズだけはキッチリへってきていてウエストがまた
-4cm。トータルのべ-8cm。もっと運動しよ。ゼナ飲んで。
私の減りかたも、たぶん運動と食事の効果が8割9割だと思う。
でもゼナ飲むと運動しやすいです。今日も暑い…。

7/23(火）ゼナ18日目。
9：30/1、17：20/1錠服用。
体重/45.0→44.8ｋｇ。
体脂肪/17.5→17.8％。

昨日も仕事の都合でかなりの距離を歩きました。
万歩計を付けてたのですが余裕で1万歩越えてました。
疲れてしまってステッパーができなかったです。。
今日は休みなので部屋の片付けやら何やらをしてる途中です。
（今は休憩中。）
目標体重にもかなり近づいてきたし、そろそろゼナを中止するかもしれません。
もともと私はゼナを始める前からダイエットをしてたのですが
停滞期に入っていたのか、あまり順調じゃなくなってきたのでゼナを始めました。
それと、運動もできる日とできない日があったりしました（根性が無くて・・）。
でもゼナ始めてからはハリが出たって言うかやっぱり効いたので頑張れました。
今は動く事や運動が身に付いたし、食事もうまくコントロールできるように
なったと思うのでこれを維持できたら・・と思います。
一生ゼナ飲むわけにもいきませんし。。
でも今月いっぱいは飲んじゃうかもしれません。

ゼナはいらんかね〜？ゼナ入りキャンディだよ。ほしかろ？ふぁっふぁっふぁ。。

じいが若いころはゼナなどなかったのお。戦争でみんな飢えていたのじゃが。

(#･∀･)ｲﾗﾈｰﾖ!!

(#･∀･)お前が飢え死ねば良かったﾆﾀﾞ!!

時代は変わったものじゃな。今はお金を出せばなんでも買えるんじゃな。すごいものじゃ。

って言うか、ダイエット自体必要なかっただろうが。ネタ書くんだったら、もっと
面白の考えろ、ボケ夏厨が。うざいぞ。

ヌハアッ！寝ちゃった。
動こうと思ってゼナ1錠飲んだら猛烈にだるくなって、
横になったら小一時間爆睡。
どうしてこんなに眠くなるのか？「眠れなくなる」副作用とは真逆だ。
睡眠不足とか関係なく、疲労が溜まり過ぎると昼寝モードになるようだ。
気を失う様に眠っている。。。

>>195
私もさーもじぇにっく効果なかたよ。
黒と赤と白の箱があってセットで飲んだけど
さぱーりだったよ。

Ａゼナ届いて飲んだ！！（１錠ね）
今のトコ、２時間たったけど、大きな副作用ナシ！！
運動の後ドキドキするのと、指に力が入らないってかんじ。

ゼナはじめて９日。（ダイエット自体をはじめて１６日。）
副作用も思っていた程きつくないです、ゼナは１日一錠×２回。
運動は毎日１時間は必ずウオーキング又は踏み台運動。
食事は「朝５：昼３：夜２」って感じでカロリーは控え目で、
バランスよくとるのを心掛けてます。
便通もほぼ毎日健康なのが出ています。

初めは少し減った体重も戻ってしまいました…。
あれは水分と食事量が減ったからだったのか…がっかり。
というかむしろ体重が少し、ダイエットを始める前より増えてしまいました。
体脂肪率もそんなに変わっていません。（ため息）
ゼナ自体、はじめのように高揚感もなく、逆にだるく感じる様に
なってきました。特に運動後すごくだるいです、疲れて眠くなっちゃう。
初めはいつまでも運動続けられそうなくらいだったのになあ〜。

訂正
×初めは少し減った体重も戻ってしまいました…。
◯初めの頃少し減った体重も最近すっかり戻ってしまいました…。

>>212
使用を中止したほうがいいタイプの副作用出てるね。
そのメニューだったら長期的に続ければゼナなしでも減量できるから
思い切ってやめれ。
筋肉がついて、そのあと脂肪が減る人も多いから、
いまの段階で体重増えても、あせらずに食生活と運動をキープしてね。

たかが9日でガタガタ言わない。
ダイエットは3ヶ月スパンで考える。
ゼナは魔法の薬じゃないよ

Ｅゼナならがば飲みしてもいいの？
最近全然効かなくって結局どかぐい･･･

＞214
そうですね、もう少し様子を見て芳しくなければ潔く飲むのやめます。
ありがとう。

＞215
すいません、過去に４ヵ月かけて１２キロ減らした経験があります、
その時も日々のウオーキングと食事制限でした。
だから良く分かっているはずなのについあせって下らない事を・・・。
ゼナだってまだ１瓶も飲んでないって言うのに！
頑張って続ければ遅くても必ず痩せるのだと再び自分に言い聞かせます。
（ゼナの効果があるかはともかく）
ちなみに減らした１２キロは５年かけて３キロ戻りました。
３キロとはいえ体脂肪はかなり増えていたので再びダイエット開始しました。

　Eゼナならがば飲みしてもいいの？
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>212=217さん
焦らずに頑張りましょう。
でも、副作用が辛いと思ったら「やめる勇気」も忘れずに。
根性があることと不要な無理をすることはちょっと違いますよ。

私もがんばりますー

>>216
一度薬抜きしてみれ。数日ゼナやめる。それから、再開すると効き目が戻ってくるよ。

ただ、その休んでいる期間にリバウンドしないようにする工夫は必要。

こんばんわ。
今日は夕方に1錠服用しました。
やっぱり飲むと動くことに積極的になります。
同じ事をしても（気持ちの問題かもしれませんが）
なんとなくダルさが無いような・・。
体重/44.8→44.6ｋｇ。
体脂肪/17.8→18.6％。

肥熊猫さん、こんばんわ。
なんだか書き込み時間帯が近いですね。
「やめる勇気」についてですが、それについて最近よく考えます。
昼間の書き込みで「やめるかも」と書きましたが、
正直やめられるか心配な部分もあるんです。。
今日は本当は飲まないで過ごそう、と思ってたのですが
結局飲んでしまいました。
上にも書きましたがやっぱりやる気が出ると言うか・・。
でもそれに頼りきってしまったら、ちょっと違う気がする。
結局ゼナで痩せてもいつかはゼナを中止しなくちゃいけない。
何度となく「補助として・・」と書き込んできましたが、
それは自分に対しての書き込みでもありました。
結局全て「意志」なんですよね。。

３カ月たったら調子がよくても一度は服用中止しなくちゃね。
Ａの人は特に、体がゼナ慣れ（一種の依存）しているから、
やめるときも始めるときと同じように、徐々に減らすと負担が少ないよ。

Aゼナならがば飲みしてもいいの？
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 , -``-､　　 　　　　, -``-､
　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧ 　　　　　　　|　　　　|　　　　　　|　　　　|
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　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　　　　 |　　-・==-　　　-・==-　::::::::|
　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 丿　　　　　 |　　　　＼＿＿_／　　:: :::::::|　　　　
　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::　　　　　　 　／　　　　　　 ヽ　　　　　＼／　　 　:::::::::::|
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今日のニュースアイでエフェドリンを特集するﾏﾛ
　 　__,,,,＿
　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　
　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　／ 　　　＼　　 　（´Д｀　）　＞あっそ
＿＿| |　 　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼＼　　　 　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
.　　 　＼＼　　　　　　　　　 ＼| 　 （´Д｀　）　＞見るﾆﾀﾞｰ
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　 　　　＼＼　　　　　　 　　 ／ .|　　　|　|
.　　 　　 　　　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ| 　 ∧＿∧
.　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　 ＼| 　 （´Д｀　）
.　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　 　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　 　　 ／ .|　　　|　| 　　　　　　　　　　　ζ
.　　 　　 　　　　　　　　　　 ＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./ 　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
.　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　~＼___＿_ノ|　　∧＿∧ ／　　　　　　　 　ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　 ＼| 　 （´Д｀ ;｜ 　⌒　　⌒　　 ／ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ / 　 　 ｜ (･)　　(･)　　　|||||||
.　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　 　　 ／ .|　　　｜ ⊂⌒◯-------6)
.　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./｜ |||||||||＿　　　　｜
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　~＼___＿_ノ＼ ﾍ＿／　＼　／
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.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　 　　 ／ .|　　　|　|
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昨日の朝、夫にEゼナ捨てられたYO!
おーいおーい泣きながら、
「これは大丈夫！USAだから！Eゼナだから！Eだから！」
と必死に抗う姿に自分でも狂気を感じたよ。
ヤク中かよ俺。
昨日はゼナなしでウォーキング・・・。
気温が低かったせいかもしれないけど、汗のかき方が全然違うよ。
しかも夫に「これ食べて元気だせ」とアイスをもらって食ってしまった。

二週間の短いゼナ体験で、157cm：50.2Kg→47.2Kg（-3.0Kg）でした。
もちろんゼナだけで痩せたのではなくて、
低カロリーの食事を心がけたし、毎日1.5時間×2のウォーキングしたし、
その効果だと思う。

>おーいおーい泣きながら、
>「これは大丈夫！USAだから！Eゼナだから！Eだから！」
>と必死に抗う姿に自分でも狂気を感じたよ

ちょっと気持ち分かる（笑）。
ガンバレー！！！

>>225
おおい！お宅の旦ツク最高じゃんよー。やさすぃー。
（それにひきかえ・・・うちなんか具合悪くなっても「医者逝け！」で終わりだよ・・・）

そんなに心配して呉れる旦那が居るんなら、シッカリ協力して貰って
精神的にも支えて貰いながらがんがれるさ！ゼナ無しでもね。

教えてちゃんですいませんなんですが、
ゼナ飲む間隔って絶対に６時間なんですか？
６時間で効き目（効果？）が切れる（薄れる？）からでしか？
教えてください・・・。すみましぇん。

>>225
うーん、優しい旦那さんですねえ。
大事にしてください。その旦那さん、きっとゼナよりも
効果のあるダイエット起爆剤になる？か？微妙。

さて、A飲み出して19日。
体重73.4→70
体脂肪率42→36。
運動はウォーキング主体で、腹筋、ツイスト。
ときどき子供とあそびながら鉄棒で懸垂してます。
ダンベルは手首が痛くなったのでやめました。
腹筋は、学生時代体操選手だった旦那さんから
腹筋いちどもできない私にむいている方法を教わりました。

食事がすごい問題あって…。バランス取るのが難しい。

>>むちさん
意志、確かにそう。うん。私も難しいって思う。
私は、その日の摂取カロリーや体重体脂肪、歩いた歩数とか
セナ飲んだ数とかエクセルで管理してるのね。
これだと何日飲んだかってすごくわかる。
それ見てて思ったんだけど…

ゼナ飲んだからって、急激に数字が変わるわけじゃ
ないんだなって。ゼナで運動した、ゼナで痩せたって
思うとやめれなくなるのかもしれないって思う。
ゼナも飲んだけど、自分も頑張ったんだって思う方が
いいんじゃないかな…なんて思う。
私すごいコンプレックスあって、ひどく傷付けられた
ことがあるから、自分で自信もつのも
脳脂肪を落とす意味で大事かなって思ったりしてます。

あ！セナ飲んでどうするんだか…。
バカだ私。ゴメンなさいー。

>>229
Excelはデータを簡単にグラフ化できるのでイイ！！体重の減少や停滞などが一目
でわかるよ。ちなみに私は、一日６回測定して綿密に管理しているよ。データを
分析すると、色々なことがわかってきて有益だ。

>231
ttp://dietnikki.com/
ここで公開するとさらに（・∀・）イイ！
私もAぜな飲みながらコソーリ公開してる（藁

zenyaage

さあ皆さんもご一緒に♪♪

ゼナで陰気
ゼナで陰気

エフェドリンで中毒
副作用でそううつ

エフェドリンて「劇薬」に指定されていたんだ。知らんかったよ。
http://www.web-doctors.jp/c_medicine/c2001_10_31.html

AからEに変えよかな・・・
ゼナの脂肪燃焼17倍はどの成分でなのかな？
エフェドリンが食欲抑制のためだけの成分ならEに変えても
いいんだが、脂肪燃焼に効果あるなら変えたくないし。

ゼナに慣れてきちゃったのか、最近飲んでも運動する気が起きなくなってる・・。
体調悪＆食欲不振だけ。まいったなぁ。
こうして２ちゃんやってる暇あったら運動したいんだけど、
なんか基礎体力が落ちてるかも・・。

>>236
ちゃんと食べてます？食欲ないからって食べないと
ああ…っていう感じになります。
運動すれば、使う、だから、食べる。食べるって大事です。

Aゼナ注文しました。
はやくとどかないかなー

ニュースアイ、見た人いる？
エフェドラスーパーカップとAゼナが写ってた（気がする）。
うっすらモザイクかかっとったけど、入れ物やカプセルの雰囲気が同じ。
両方とも手元にあるし・・・

>>239
「これから厚生省が規制しそうな危ない薬」として写っていたのですか？
詳細きぼんぬ。

さっきEゼナが2980円だったんで２つ買った。
まだA始めたばっかだけど

Aゼナって個人輸入だけですか？
店頭で売っているのを知っている人、
見たｺﾄある人
教えてください！

>>241
おいおいそれは安いな。井筒屋が安いという定説が崩れそうだぞ。
どこで買いました？

>>242　過去ｽﾚにあったな。【７】の中だったと思った。探してみそ。

>>244 教えてくれてありがとう。
でも、【７】はどこですか？わからないヨ〜

あのー教えてチャンですんませんが・・・。
Jゼナは平気なのでしょうか？
薬局の店頭で買ったんですが・・・。

>228,>242
夏真盛りだな。

>>246
おまえは自己責任という言葉を知らんのか。
誰かの保証がなくちゃ何もできんのか。
過去スレを読めばＡ、Ｅ、Ｊ、それぞれがどのような効果、副作用があるかいろんなパターンが書いてあるだろう。

ちぇっ

http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.mh?url=/harmony/431323/465833&shop=%A5%A2%A5%E1%A5%EA%A5%AB%C5%B9%CA%DE%C4%BE%C8%CENatural+Harmony&surl=harmony&sv=3


>>244
ここだけど、一回につき送料600円がかかるので、まとめて買った方がいいと
思います。

>>243
禿同
しかし2980円の外税+送料+送料の外税とかだったら変わらんかも。

>>246
親切な>>248が「A,E,J」て書いてるでしょ。その順番で平気度が分かるの。
過去ログ読んでね。

２つ買って、送料足して２で割ったら3280円でしたー。
もっといっぱい買えば安くなるはず・・・

今の内に買わないと、これから規制厳しくなるかもね。
なんか、これ飲むと生理が重くなる気がします。

>>252
よし、じゃあ俺は３年分まとめ買いだぞ、ごらぁ　






とはならんだろうな、普通。

>>245
ええっと【7】ですが、それがどこかわからない人に、店頭で売ってるAゼナが
みつけられるはずは絶対無い、金輪際ない、１００％ない、という罠

>>245
【7】ゼナドリン総合スレッドはここ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1025459351/l50

何でスレ立て人は【7】のリンク貼らなかったのかちらね・・・

>>255 でも、店頭でウラから出してもらう
っていうケースはないとは言えない…

>>240
Aゼナやｴﾌｪﾄﾞﾗが禁止されるっていうよりも
中国製だけでなく、ﾀﾞｲｴｯﾄ大国アメリカのサプリも危険だよって感じだった。
コメントしてた薬剤師は、ｴﾌｪﾄﾞﾘﾝに代謝促進効果があるっていってたよ。
ただ、やっぱり素人が所要量を間違えると、死ぬ危険性もあると。
代謝が上がると聞いた瞬間、ｷﾗｰﾝ!と目が輝やいてしまった・・・

私はｴﾌｪﾄﾞﾗｽｰﾊﾟｰｶｯﾌﾟ、もう飲みたくないけどね（Aゼナはまだｾｰﾌ）。

>>255
激同。
もしそれが発覚すれば、薬事法違反でﾀｲｰﾎ！！

>>258
質問ですまん。Aゼナなんだが4cup/day飲んでるんだな、漏れの場合。
よくアメリカ人に合わせてあると書いてあるんだが
日本人はやはり2cup/dayにした方がいいのだろうか。
文中の”所要量”というのが気になってな。

Aゼナ届いたので飲み始めますた。まずは一錠から・・・
ここで副作用の話を聞いていたので覚悟して飲んだんですが、
あんまり無かった。というより全然無かった。
ああ〜！前にタイのホスピタルダイエットの薬なんて飲んでたカラだ！
わたしはアレ飲んで体を壊しました。
Aゼナの副作用を１００倍にした感じです。

>>260
一般的な薬の場合、日本人＝60〜65kgで処方量なんか決定してる。
エレベーターの定員も、１人＝65kg。
アメリカ人は日本人より＋10kgと言われるが、実際のアメリカ平均体重は、
肥満の域に入ってるから、、、このあたり参考に。
Aはうっかり処方指南すると危ないからね（藁

　　＿＿＿_∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜飲んで良し！
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　＼＿＿＿＿＿＿＿

やばいな・・・・ゼナももう時間の問題。買い込まねば。

ゼナドリンは飲んでいませんが、似たような商品でBIOTESTのMD-6を飲んでいます。
運動前に２錠飲んでいますが、効果はゼナドリンと似たような物かな。
運動って言っても強度の高いウェイトとエアロ１時間くらいです。

>>258
レスどもー。
そうかー。やっぱり代謝促進効果アリかー。
などと見当違いナところに感心してる場合かよっ！

ちゃんと用法容量を守るから規制しないで呉れーって感じですな。

>>260
４錠は多すぎるよ。
始めは1錠ずつ、耐性ついてきたら２錠に増やしてみては？
ただし、効かないからといって一度にがぶ飲みするのは危ないよ。
取り過ぎなければ、即死ということはないと思います。
将来どんな影響が出るかわからないけどね。。

おはようございます。
昨夜パソコンが壊れました・・。
私はマックを使ってるのですが、再起動をかけてもマックのマークが
出てきて起動できません・・一応、彼氏がパソコン詳しいので
直してもらおうとしたら仕事が忙しいのでスグには無理との事でした。。
私もエクセルで（約4ヶ月分の）ダイエットのデータを記録してたのですが全て消えたと思います。。
かなりショックです・・・。
25日（木）ゼナ21日目。
9:30/1、17:00/1錠服用。
体重/44.6→44.6ｋｇ
体脂肪/18．6→17.8%
もう、パソコンが直らないっぽいので買い換えると思います。
今度はウィンドウズにしようかな・・。
あぁーバックアップしてなかった私がバカでした。。あぁぁぁぁ。

ゼナ発売禁止になったらｷﾂｲな…。
ずっと飲んで逝く気は無いけど、やっぱまとめ買いしておいた方がいいのかな。
でも消費期限ってどれくらいなんだろう・・。２，３年あるよね？

>>269
やっぱり飲むのやめたらリバウンドするの？
痩せても気を付けてなかったらもちろん太るだろうけど、過食症っぽくなる？

家族が個人輸入のニュースに敏感になってます。
海外からの郵便物・・・・もうごまかしきれない。
だれか代理で頼む〜。

JゼナからAゼナに変えました。体感できる副作用らしきものはありません。
コーヒー飲んでも大丈夫です。
ちょっとだるいのがとれるかな、っていう程度。葛根湯を飲んだ時みたい。
運動時はアミノ酸コンプレックスを飲んだ方が汗をかきますねー。

>>270
人それぞれだとは思うけど、私の場合、
ゼナ２日抜くと１ｋｇは戻る。過食症っぽくはならない。
食事量も運動量も同じなのに、だよ。

>>271　局留めにしる

>>268
その脱力感、わかります。
私はＰＣがトラブると全身でオタオタして、
本当に１キロくらい痩せますヨ。
私もウェイトのエクセル表、バックアップとろうと思います！

そんな私はＥゼナ始めたばかりです。
運動の時間のとりにくい人にはむかないですか？
事務職中に運動効果を出せる方法ってないものでしょうか？

ゼナ飲んで今までがんばってきたが、今日は一日飲まないでいたい。でもすごく体が重い。将来ゼナ抜きで生きられるのだろうか？

>>275
椅子に座って、ずっと両足を浮かせておく。

age

今日1錠飲んだ後、久しぶりに洗車してみた。
汗・汗・汗・汗・・・ｽｺﾞかったです。
気候じゃなくて、ｾﾞﾅ効果だと思いたい・・・

井筒屋さんで3日前に注文したばっかり、、、もっと安いとこがあったなんて！
うちのオカンも中国のダイエットニュ〜スに目ギラギラ
宅配来てもばれませんように！``r(^^;)

Eゼナ2日目
体重　51.2kg
身長　158�p
体脂肪　26％

朝食前に1錠飲んでいます。
今日は運動代わりに大掃除しました。
>>279さんと同じく、汗が滝のように吹き出ました。
こんなの初めてです。

どこで買うのが一番お得ですか？

>>282

１つだけなら井筒屋。１年分なら　>>250　の紹介しているところ。

>>283
>>250の紹介してるところは1個でも買えるのでしょうか？
安すぎる感じが・・・
井筒屋は普通に検索したら出ますよね？
聞いてばかりですみません。

井筒屋って456の事ですか？

ずっとあの値段ってわけじゃないみたい。
個数限定らしいから早めに買った方がいいんでないか。

今日、初めてAゼナ飲んで（1ｶﾌﾟｾﾙ）、フィットネス行って来ました。
副作用って何も感じないんですが、効いているのでしょうか？
汗も普段通りのような。。（普段から大汗かいてます）
副作用を感じないと効いてないってことないですよねぇ？？
ちなみにお酒が強いので効かないのかなぁ、なんて。
麻酔とかも効きにくいって言うし。
昔、ドラッグに詳しい知人に「普段から大酒飲んでる人は麻薬
が効きにくい」と言ってたの思い出したよ。。

送料含めたら井筒屋が最安。複数買うなら　>>250　のサイトってことで。

ｽﾏｿ、まちがいた。

×　ドラッグに詳しい知人に
○　ドラッグに詳しい知人が

Aゼナ２ビン終了したので、Eゼナに変更。
しかし体に合わないのか、飲んだ後気持ち悪さと頭痛が・・・
なんでだ〜
Aゼナ飲んでいた時にはそんな事はなかったのに

Ａゼナのむと１週間程度で必ず風邪にかかるのは
私だけでしょうか？
３回くらいそんなことを繰り返してるような気が・・・

これから出かけるので短レスです。

ええと、副作用わたしもほとんどないです。
私もあびるほど飲める大酒のみで、なおかつしょっちゅう
風邪ひいては風邪薬飲むし、片頭痛あるから、頭いたくなった
とき薬を飲むんだけど、ロキソニンという強いやつか
ノーシンしか効かないし。おまけに便秘の薬も強いのでないと
効きません。

それでも効果ありますよ。
筋肉痛でなんだか痛いなと思っていても、ゼナ効いてくると
あまり痛みを感じなくなる。

>>むちさん
私もMacですよ。

>>肥熊猫さん、お返事ありがとうです。
そーですか、それでも効果あるんですね（ﾎｯ
あともう一つ質問させて下さい。
今日は効いてるかどうか、ｲﾏｲﾁ自覚できなかったのですが
運動をする場合、飲んでからどのくらい経ってからが良さ
そうですか？
お忙しいのに申し訳ありません。
急ぎませんので、ぜひ教えてくだちい。

私も大酒のみ。ゼナ飲んでる日も飲んでしまう・・。
だから体重減るのに体脂肪減らないのかな…。

>>287
なるほど、大酒飲みは副作用を感じにくい説に納得。
私もワイン2本はいけるから大酒飲みに入るかな。
Aゼナ服用しても、のどが渇く程度で他の変化はありません。
1日に4錠飲んでもなんともないけど体重が判断して
多すぎるかと思い、運動前だけに飲むことにしています。
運動前に飲むと汗の量が倍増して気持がいいです。
筋肉のつきもいいような感じがします。

飲んでも身体の不調はありませんが、カフェインの多い
お茶やコーヒーは飲まない、アルコールは飲まない、
ということは必ず守ってました。

でも身体への影響を考えて、服用をやめようと思います。

さっきEゼナ飲んだ直後、軽く運動。
熱中症のような症状（ほてり、吐き気、頭痛、ふるえなど）が起こりました。
しばらく横になっていたら治りましたが、
私の場合、直後より少したってからの方が良いみたいです。

ちなみにお酒タバコ、全くダメです。
でも、通院しているので薬はたくさん飲みます。
>>292=肥熊猫さん
私はロキソニン、パブロンさえ効きません。
最近アスピリンもやばい・・・

皆さんの使用方法教えてください。
一番効果がある時間帯とか。1日何錠とか。
あとこれっていろんな種類があるんですか？
どれくらいで効果が出ましたか？
教えて君状態でごめんなさい。
でも教えていただければ幸いです。

ども、帰宅しました。新車試乗させてもらってました。
皮の匂い、ありあまるパワー。いいですねえ。うっとり。
でも簡単に起きるホイールスピンにびっくりです。怖かった。

>>287さん
えっと、飲んで30分くらいとどこかで読んだことあります。
なので、飲んで30分を目安にしています。
そのあき時間にウォーキングの身支度したりストレッチしてます。

>>大福餅さん
う。かなりの頭痛さんですね…。
あの頭いたいのって辛いですよね…。
私もそういえばEでは微妙に頭痛かった覚えがあります。
相性ってあるんだろうなー…

>>297
食欲抑制作用は期待していないので、
運動前だけに飲んでます。

朝起きて、少し糖分（バナナとか）を摂取してゼナ1〜2錠。
30分後にステッパー50分とダンベル、腹筋、スクワットなどを
20分くらいしてます。ステッパー終わる時点で汗ダラダラです。

過去に何度も体重計の微妙な変化にストレスためてたので
体重は量ってないけど、身体が確実に締まってきました。
飲んで1ヶ月です。まあ、体重ではなく筋肉の締まり具合で
変化を感じるのは時間がかかるので納得しています。

>>299
えっと、あなたは、ゼナドリンのどの種類を使用されてるんですか？

>>300
せめて>>1だけでも読んでから参加しろ。

>>300
Aゼナです。肝心なことを言い忘れてましたね。ｽﾏｿ

夏だねぇ。夏休み厨の季節。過去ログは何のためにあるんだと叫びたい。

>>302
でも副作用が強いって書いてあったんですよねー。
今悩んでるとこなんです。速攻でやせたいけど、副作用はって感じ・・・
あなたは副作用ありました？

夏厨は放置願います

精神科に逝ってきます

>>306
いってらっしゃい。デブスなリア厨よ（ｹﾞﾗ

体験文読んだけどやっぱり副作用は怖いな。
1セットだけ頼んでみようかな。普通のとあわせて。安いから失敗してもあきらめ
つくしね。

>>308
「普通のとあわせて」ってどういう意味だ？
普通のって何の事だ？

僕の場合副作用かどうかは、わからないけど飲んだ後いつもすごい眠気の襲われました。
でもみんなは、興奮して寝れなくなるって言うから、これは副作用じゃないかも・・・

>>308
普通のっていうのは、エフェドリンが入ってないやつ。
勝手な言い回ししてスマソ。

>>309だ。

>>310さん
副作用で眠くなる人とハイになる人、いるみたいですよ。
私はｴﾌｪﾄﾞﾗ、ダウンします。
気持ち悪くて眠くて最悪。
残念ですけど個人差ですね。

>>313
てことは、これも副作用なんですね。まあ、エフェドリンは合法ドラッグ
ですから、ある程度仕方ないですね。
今も飲んでるんですか？

http://www.kobepharma-u.ac.jp/~clinical/doping-hotline/doping/4-2.htm
ここ見ると、不安になってきた。

こんばんわ。
今日は実家に帰ってます。
母親が最近のニュースに感化されてるようで
「なんか痩せたみたいだけど・・ヘンな薬飲んでんじゃないの？」
と聞かれてしまいました。。
なので、出されたご飯をすべて食べました（お腹イッパイ・・）。
なんかパフォーマンスでもしてるような気分でした。
パソコンはまだ放置状態です・・。
でも、もしかしたらデータが復活できるかもしれません。

ゼナ22日目。
9：30/1、16：10/1錠服用。
体重44.6→44.8ｋｇ
体脂肪17.8→17.8％

＞肥熊猫さんへ
最近まわりの人でマック使ってる人の故障が多いです。。
多分偶然だとは思いますが肥熊猫さんも気をつけて下さいー。

>>310さん
最近飲んでません。でもゼナはEなんで飲んでいます。
ｴﾌｪﾄﾞﾘﾝ自体、体に合わないようなので仕方ないです。
（さっきエスタロンモカのんだので、目が冴えまくってます。）

井筒屋は開封してても返品できるようなので合わなければ返品します。

夜の運動前（ステッパー）に一錠だけ飲んでる。
1時間くらい勢いでやって30分くらい虚脱状態に陥って
お風呂に入って寝る。
ゼナ飲むと目がさえて眠れないって意見があるけど
私は全然そんな事ないなあ。
むしろ運動が思いっきり出来るから、その分疲れて
ぐっすり眠れるって感じ。
飲んでるのはAゼナで、1週間で−1.0kg。

また寝れへん・・・・。

私も眠れないので朝生みてます・・・

そうでっか・・・お互いしんどいなぁ。
最近寝不足でかなわんわ。

ゼナ何錠飲んでますか？
アメリカのってみんなそうだけど、でかくて、飲みにくいですよね。
あのくさい臭いが嫌で、一気に飲みたいんだけどなかなか・・・
飲むだけで気持ち悪くなって食欲落ちるような気がしますﾃﾞｽ

わては３錠でおま。
一気に飲むのはｵｽｽﾒしません。
時間を置いて１錠ずつ飲みなはれ。
つうか、２ｼｮｯﾄﾁｬｯﾄ状態になってしもたわ。ｽﾏﾝｺｽﾏﾝｺ。

そうですね。チャットいけないですね。
おとなしくテレビ見ることにします。

私はまだ1日1錠。
ちょっと様子見て、２錠にしようと思ってます。

問題
ゼナ何錠で氏ねまふか？

>>326
個人差による。
あんぱん1億個食べても氏ぬときゃ氏ぬでしょ。
食パン･･･（略

http://soukenbi.jp/diet.htm
ここって安いんでしょうか？

Ａゼナ始めて飲んだけど、１日目大量の汗、
興奮して掃除しまくった。
2日目もおなじく大量の汗、はっと気付いたら
からだから異臭がしてました。
痩せの効果はテキメンですが、人と会えない程臭くなりました。
止めようかな・・・

i/j/ez/対応
コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
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http://kado7.ug.to/wowo/
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>>329
輸入代行手数料が１０００円掛かるから、安くはないなあ…。
送料含んだ井筒屋の方がお得だと思う。
大量買いするなら、上で出ていたところがいいと思うし。

ゼナＡ飲んでて　胃が痛くなったので２日間断薬してまして　２日目の夜に
飲みをして　倒れそうになりました。　
アルコールは強い方なんで　ゼナのせいかな？
そんな人います??

井筒屋オセエよ。なかなかゼナが届かない。

注文が殺到しているんだと。

Ａゼナ８月いっぱいでおしまいになるそうです。
買占めだ〜！

うっそ〜！どうしよう。オロオロ。

>>332
そんな人も何も…。>2を見てくるべし。

これからはＥゼナで盛り上がるべ？(爆）

http://www.cbtmag.com/cgi-bin/message/mbbs.cgi?sub=bbs&bbsid=20020328161218

うそだよ。騙されて買わないように。

ゼナが安いのは井筒屋だけ。ほかでは買わないように。
http://www.456.com/cgi-bin/456/diet_info.cgi?A1~02020128.html

井筒屋に聞いたけど今のところ発売中止の予定はないそうです。よかったね。

Aゼナ頼んで一週間目で一昨日ちゃんと届きましたよ。
井筒屋で。

俺は井筒屋に注文後１週間で今日届いたよ

どうやらガセ情報流して喜んでる夏厨がいる模様

昨夜11時ごろEゼナ服用。
今日は一日中食欲がなく、ハイでした（しっかり３食とりましたが）。
体重　51.2kg　→　50.6kg
体脂肪　26％　→　26％

Aゼナを服用しています。　
副作用のおかげ(?)で食欲が減退しているのですが、
今日はどうしても普通に
食べなければならない状況だった為、
食べてしまいました。その時は大丈夫だったのですが
少し前からとても気持ちが悪い状態です。
どうすれば気分が戻るか
何か良い方法あったら教えて下さい！

あと、ゼナを服用していると異常に匂いに敏感になりませんか？

ＡよりＥが効いた人っているの？

２ヶ月前からAゼナ飲んでるのですが、
どうやら妊娠したみたい。
どうしよう。大丈夫なのかなあ

>>347
即刻中止！
自分には副作用なくても、赤ちゃんに副作用起こってたら大変だよ。
つながってるんだから、ほかの薬（風邪薬なども）の
摂取もできるだけ控えてね。産婦人科のお医者さんは、
胎児に影響でにくい風邪薬なんかも処方してくれるので、
ちょっとした不調だったら、内科じゃなくて産婦人科がいいです。

つうか生むのか？

妊娠したらいずれせよブクブクに太るからゼナなんて飲む意味自体がない。
潔く止めれ。

そうそう、赤ちゃんの分も食事取らないと駄目だからね。
有酸素運動も出来なくなるし。

生理なくなるから、マタニティースイミングなどするといいよ。
適度な運動は、お産を軽くするらしい。
生む直前くらいは、みんなふっくらしてくるけど、
産んだあとのダイエット次第で、けっこう上手に体型戻るし。
でも、授乳中も、薬系ダイエットはダメだよ。

女って悲しいな。。

男っていいわね。種ずけするだけなんだから。

おう、気持ちいいぞ！

＞３５４
いい女ならやらしてくれ！！！
ブスなら^/^

奇形児

覚せい剤

覚せい剤は、メタンフェタミンの有する覚せい作用から名づけられたもの。
覚せい剤には、メタンフェタミンとアンフェタミンがある。
メタンフェタミンは、日本でエフェドリンから合成されたものであり、
エフェドリンは咳止め効果のある生薬の麻黄（マオウ）の成分である。
性状は白色、無臭の結晶で水に溶けやすい。
1941年にヒロポンなどの販売名で発売され、第二次世界大戦時には
軍需工場の労働者が徹夜作業を行う際にヒロポンを服用したという。
戦後、大量の覚せい剤が民間に放出され、虚無的享楽の手段として乱用された。
第一次覚せい剤使用期の昭和29年には史上最高の5万5千人が検挙された。

エフェドリンから合成…　　　　
エフェドリンから合成…
エフェドリンから合成…

ちなみに、メタンフェタミンは白結晶状のものがｼｬﾌﾞ、
ｽﾋﾟｰﾄﾞ、ｸﾗﾝｸ（粉末状）、ｸﾘｽﾀﾙ、ﾒｾﾄﾞﾘﾝ(商品名らいしいが）って呼び名があるYO
ｸﾗﾝｸって基地外って意味だね
エフェドリンのむと元気ｲﾊﾟｰｲになるもんね。そりゃ徹夜作業にﾋﾛﾎﾟﾝ飲む罠。
ｱﾋｬﾋｬ

頭痛、吐き気　死にそうに具合悪くなりました。
書いてある通りに二錠飲んだらむしろ吐きました。
やせるわけです。

焼肉食べ放題行ってしまったダ・・・・・・・・。

別に食べ放題にいこうが、２錠のもうが、
シャブ作れるもんのんでたら体おかしくしてやせるよね。

飲んでるのに、ドコも悪くないとか、飲んでるのに痩せないって
いってても見えない体の中は少なからずとも飲む前とはちがくなってるはず。
しばらく飲まないで薬を体から抜けば平気だよとか言うんだろうけど。
辞めてもおかしくなったもんは簡単に治らないのでは？
特に見えないところはなおさら。

汗がゼナ臭かったっていってる人いるけど、シャブやってるやつも汗が
臭かったりするのと同じぽくない？よく芸能人があいつはワキガだって言われるけど、
実際にわきがのやつもいるんだえろうけど、覚醒剤の匂いのせいで大げさに
いわれたりするんだろうね。

ここで、２錠のんだらいけませんか？とか色々言う前に自分でちゃんと薬に
ついて調べて納得してから飲んだらいかがでしょうか?

私はたいした知識も得ないで飲んでしまい、
顔、首に大量の真っ赤なニキビが出来、あまりに体調がよくないので飲むの
辞めました。
肝臓の働きがおかしくなったりしても、出来るんですよね、ニキビ。
だから私の場合、ビタミン剤、食事にも気をつけてましたが
まったく意味なかったです。

ちなみに私は身長１５９�a、体重４６�`です。１ヶ月程のんでました。
痩せたのは２キロ位、ゼナやめて、元に戻りました。
はっきりいって飲まなきゃよかった。

皆さん気をつけてね!!
そしてがんばってくださいねー。

覚醒剤はｴﾌｪﾄﾞﾘﾝから合成なのか。
さっさく飲もう！これで元気いっぱい

ｼｬﾌﾞ……
(((((((( ；゜Д゜)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

身長１５９�a、体重４６�`で痩せようって思うのがおかしいよう。

そりゃ身体もこわすわな。

↑禿同。
夏房は本当にうざい。

友達にゼナのむと出る症状を話したら、
それ、ネタ(覚醒剤)じゃんって言われた。
ちがうよ、普通にインターネットで買ったしって言い張ってたんだけど、
それいらい薬漬け！とか、ｼｬﾌﾞ中ってからかわれてる。
で、>>358よんでびっくり、やっぱネタになるのね…。
辞めようかな…。
ゼナ中毒は嫌だよ。

>>365
デブが嫉妬してるね。

相手にしなきゃいーの。ﾏｼﾞﾚｽやめよう。かっこわるいよん。
ﾏﾀｰﾘいきましょね♪

ｴﾌｪﾄﾞﾘﾝからどうやってネタって作れるんだろう…。
なんて考えちゃいけないんだよねー。
やばいやばい。

いわゆる痩せ日と言われる生理後に飲むようにしてます。
かなりガックンと減ります。

で、食欲が旺盛になる時期、この辺に飲むと更に良いかも？

痩せ日とかいわれたってそんな日に飲もうが、私はガックン減らない。
もちろん運動したけど。
だし、覚醒剤とか怖いしもう飲むの辞めたよ。
普通に運動してやせる。

エフェドリンなんてアメリカではたいしたことない。ぐだぐだ言う人はやめれ。
理屈が多くて、努力しないのが多すぎ。辞めてもいいがちゃんと運動しろよ！

暗いネタが多すぎだよ〜〜。

>>373
夏休みだからな。こういうスレじゃないことは過去ログ読めばすぐ分かる。
夏厨は逝ってヨシ！

死ぬ、死ぬって暗いぜよ。ここはちょー暗いお宅系だと評判なり。

>>374
えらそうな、デブゼナが。

>>374
お前もゼナ飲みすぎて逝ってよし！

今日ゼナ飲んでてついに耐えられないほど具合が悪くなって知り合いがやってる、
病院にいって点滴打って、尿検査したら薬の反応が出たって言われた。
親にもばれて取り上げられちった・・・

私は逆にゼナをやめた日がとても体がだるくてやる気がおきないの。
ゼナを飲むと治るんだけど…。

186cm 126kg 42%　4月前半、ダイエット開始

107kg 35%　6月中旬、Aゼナ開始

96kg 31%　昨日、Aゼナ終了

ゼナの効果かどうかは微妙だけど取り敢えずやせました
目標の86kgまでもうちょいだ
がんがれ自分

ゼナ飲んでて、肌が荒れませんか？

最近荒れてきちゃったんだけど。

どうしよう。

眠くてもﾃｽﾄ勉強しなきゃいけない時、ためしにｾﾞﾅ飲んでみたら眠気とんで集中できた

>>379
常習性が出てきたんじゃないですか？

7/17（土）ゼナ無し
朝になってうっかり実家にゼナ持ってくの忘れたのに気が付きました。
ちょっとイライラしてしまいました。
サウナスーツは持ってったのでスカイウォーカー１時間程やりました。
体重44.8→45ｋｇ　　体脂肪17.8→18％。
やっぱり実家は食事の量が多かったです・・。
（もちろん美味しいしありがたいのだけど）
最後の方は親も「ムリして全部食べなくても良いよ」と
言ってくれたのでホっとしました。
久しぶりに母親と色々話せて少し後ろめたかった気持ちが
無くなって良かったです。
今生理終わって痩せ時期なのでもうひと頑張りです。

＞379さんへ
確かにゼナ飲んでないとやる気出ません。
と言うか私の場合飲んで無い日に頭痛がするような気がします。

＞381さんへ
私は肌の調子が良くなりました。
多分ゼナは関係なくて食事を健康食っぽいものに
切り替えたからだと思いますが・・。
でも過去ログを読むと肌荒れたって方が多いようですね。

↑7/27日の間違いです。失礼しました。

>>384
そうですね。最近カロリーの少ないものに切り替えたから
その影響でしょうか？あといっぱい汗をかいてるので
新陳代謝がよくなってるせいもあるのでしょうね。

説明書には朝食前って書いてますよね？
胃ィ荒れたりしないんでしょうか？

Eゼナ３日目、
体重　51.2kg　→　50.2kg
体脂肪　26％　→　30％
私は肌荒れないです。
でもｴﾌｪﾄﾞﾗｽｰﾊﾟｰｶｯﾌﾟ飲んでいたときは、酷い肌荒れでした。
384さんの言うとおり、低カロリー食になったせいかもしれませんね。

今夜は食べ過ぎてしまったので、明日は増えているかも。ま、気長に逝きます。
私は朝食前ではなく、朝と昼の間に飲んでいます。

いづつやさん、３こ、たのんだら送料1600円もとられた。たけ〜！

今日ゼナ抜いたらものすごい食欲で過食してしまった・・・・・。
禿ｼｸ鬱。明日からまたｶﾞﾝｶﾞﾙ・・・・。

＞390 私も同じ事あった、で、禿ｼｸ鬱になった。 ｶﾞﾝｶﾞﾚ､、、。

ゼナで抑えないと食べてしまうなんてダイエットする覚悟が足りないのでは。
もしくはそんなに太くなくて切羽詰ってないか。
ゼナで抑えても身体は飢餓状態なんだから過食したら一気に吸収するよ。
とりあえず自力で少食に慣れる努力からはじめれば？
不規則で不摂生な食生活続けながらダイエットは無理だよ。んでその調整を
ゼナに頼るなんて一時しのぎはリバウンドの元だよ。

Eゼナに食欲抑制効果ってあるんですか？
私は最近、それが感じられなくなってきました。
それでもやる気が出たり、運動が長く続けられるので、少しは効果があると信じています。
今のところ、筋肉がついてきたという実感はないです。
まだ初めて一週間も経っていないので当たり前か・・・

>>392
んな事は皆分かってんだよ　アホが

>>392
わかってて過食すりゃなおクズじゃデブが。
当たり前のことができないやつはダイエットやめろ、
やってるやつのジャマだしウザイ

うわーん、また過食しちゃった〜〜とかダイエットスレに書きこむな

そうそう、おまいらあまいんだよ。あまちゃんじゃん。
ダイエットするなら死ぬ覚悟でやらなきゃ。私は必死でやってるんだよ。
死ぬか太るかの大勝負だもん。そういう覚悟でやってんのよ！

DIETorDIEですか・・・。

テトラカル飲んだことある人いないですか？是名より強力だと振れ混み

生理の時はゼナお休みしてる人多いですよね。

死ぬか太るかってあんたw
ﾀﾞｲｴｯﾄが生きる目的にならないように気をつけてね。

＞398
つーことはゼナ以上に副作用の可能性もあるという罠。

>>399
今、生理中ですが飲んでます。
いつも通り、順調です。

ケアンズに行くんですが、税関で注意されるかなー？
申告するときは、ダイエットサプリメントと言えばいいのでしょうか？

>>403
あ、私もオーストラリアいくのー！
ゼナ持っていこうか悩んでいたんだ。

カナダは持っていかないほうが好いってあったけど、
なんで？チェックが厳しいから？

オースラリアはどうなんだろー???

私も来月ハワイに・・。誰かゼナ海外持ち出し経験者、
体験談ｷﾎﾞｰﾝ！！

なんかすごい憂鬱。
こんなことは始めてです。
ゼナ２錠飲んだけど、何もする気にならない。
ダルイ。悲しい。訳もなく泣きたい。辛いわ。

ていうかＥゼナ飲んだらやたら食べる量が増えたＹＯ!　　　　　ｳﾜｰﾝ

>>389
井筒屋は送料込みの値段じゃないの？

ゼナ愛用者の方へ
僕の友達に警察麻薬取締り対策本部で働いてる友達(大阪)がいるんだけど、最近
ゼナを売っていいのか?(エフェ入り）という、問い合わせが多いらしい。
それで井筒屋の名前があがってるらしい・・・
問い合わせてきた人には、個人で輸入する分は制限できない。と応対してるらしいけど、
販売中止になるかもしれないよ。アメリカでは合法ドラッグでも、日本では合法じゃないからね。
マア持ってて捕まるってほどのドラッグでもないらしいけど。

>>406さん
ゼナ（ｴﾌｪﾄﾞﾘﾝ）で、精神が不安定になる方もいるそうですよ。
ハイになる人と鬱になる人。
数日飲んでも鬱が続くのなら、止めた方が良いと思います。
少量とはいえ、一応ｴﾌｪﾄﾞﾘﾝが入っているわけですからね。

井筒屋のアドレス変じゃない？

私、ソウルへ先月いったけど、ゼナの入れ物ごと持ってたった。
なーんも平気だった。
てか、私、アメリカもヨーロッパでも今まで荷物開けられたことないからなぁ。

ゼナ飲んで体調おかしくならない方法って無いの??
2週間ほどゼナのむのやめてたんだけど、さっきまた飲みだした。
ニキビ、肌荒れがひどかったからさー。鬱にはならなかったけど。私はハイに。
ゼナのんで汗かいて新陳代謝よくなってニキビできるみたいなﾚｽあったけど、何で？
今までの老廃物が出てそれがつまってニキビってこと？？
ちなみに私はＡゼナです。

ゼナってアメリカでは合法ﾄﾞﾗｯｸなの？？

>>409
ありがとう。少し運動したらだいぶ良くなりました。
無理矢理でも運動した方が、心身ともに良いことが解りました。

>>411
ゼナといってもＡだけね。
Ａの中に入ってるエフェドリンというのが、合法ドラッグなんだよ。
でも日本では、合法ではない。

そうそう。だから日本では買えない。
薬事法に引っかかるからね。
合法とはいえ、量を間違えば危険。
赤城ドクターが危険を促しているから、飲む前にちゃんと読むべし。

私のような人はまれだと思いますが、、、

Ａゼナ服用時はエフェドリンの副作用（口が渇いたり、頭痛）はありましたが、
体重、体脂肪が目に見えて減りました。

エフェドリンが恐ろしくなり現在Ｅゼナを服用していますが、
以前見られなかった症状が出ています---便秘、生理不順
そして体重、体脂肪　ほとんど変わりません。

ちなみに、以前も今も有酸素運動を週3回位のペースでやっています。
食べる量は変わっていません。　生活習慣も同じです。
やはり　人それぞれ合う合わないがあるんでしょうね。

なんか勘違いしてる人が多いようなので。
エフェドリンは、日本でも合法薬物だよ。風邪薬なんかにも入ってるでしょ。
エフェドリンが入っていると薬扱いになるんで、
「健康食品orサプリメント」として売れないってだけ。
医薬品なら、エフェドリン入ってても問題ないです。

ゼナＡ止めた途端に頭痛がひどい。もう５日も頭痛が収まらない。
体調も悪いし。これって飲み続けろってこと？
肝機能の検査もばかにならないのよね。

>>417
体がエフェドラに依存してるってこと（藁
薬中さんの薬切れと同じ状態だから、抜けるまでしばらく我慢。
でも、高血圧性の頭痛の場合もあるから、心配だったら医者に相談。

7/28（日）23日目。
時間覚えてませんが大体お昼ころに1錠、夕方に1錠服用しました。
体重45→45ｋｇ　体脂肪18→18.2％

7/29（月）24日目。
10：20/1、17：10/1錠服用。
体重45→44.8ｋｇ　体脂肪18.2→18.3％

でした。

薬を飲まないと辛い(頭痛がする、過食にはしるetc)
↓
薬再開
そして増量

これの繰り返し
ｼｬﾌﾞ中と一緒だね

ごめん・・・煽りじゃないよ。
気をつけてねってことです。
くれぐれも、身体を大切に。

Ａゼナ飲んで、尿検査とかされてｴﾌｪﾄﾞﾘﾝでちゃって
何だ君？って言われてもちゃんと説明したら平気なの??
ﾀｲｰﾎとかされるのかな??

しかも成田とかで出国とか帰国のとき、ふあーん。
しかも海外で英語とかで言われてもわかんないよーー。

>>416
確かに医薬品ならいいけど、ゼナは医薬品じゃないでしょ？
これは消費者生活センターの人と警察の人が医薬品じゃない場合はやっぱり
違法だって言ってた。

Ａゼナのんでるんだけど、オパイが大きくなったのは気のせい?
ホルモンが崩れてる？

>>422
別にタイーホはないはず。
そう警察の人が言ってました。

>>423
だから、Ａゼナを日本で健康食品として売ってはいけない、
薬としての認可を受けてないので、
日本国内では薬としても売ってはいけないということ。
でも、個人輸入の規制を受ける薬物ではないってことね。
いろいろ混ぜて飲んだり、規定量以上飲んだら危険だけどね。
個人輸入まで規制を受ける薬物については、ここで確認を。
http://www.dapc.or.jp/data/index-d.htm
ここの、　●向精神薬とは　●類似薬物について　あたり参照。
個人輸入で薬買うことが多い人は、間違って規制品を買わないようにね。

ゼナは日本ではサプリメント？薬？
でもｴﾌｪﾄﾞﾘﾝが入ってると薬だからサプリ扱いにならないでしょ？
でもーｴﾌｪﾄﾞﾘﾝが入っているものは認可されないんでしょ？
じゃ、これ何？
認可されてないｴﾌｪﾄﾞﾘﾝを摂取するのは違法なの？んなこたない？
摂取するのも購入するのは個人の自由？

>>424
私も一時期大きくなった気がしてたけど、
しぼんだ。痩せたせいもあるかと思うがな。

>>427
日本では、健康食品扱いだよ。アメリカでも。
日本で認可されていない薬やサプリでも、輸入禁止の成分が含まれていなければ、
個人輸入はできます。そして、個人輸入したものは、個人輸入した本人が飲む
分については、違法ではありません。
でも、個人輸入したものを友達にあげたり、転売すると、
「国内で許可もない人が法律を無視して未承認薬を売った」ことになるので、
薬事法違反になります。わかった？（汗

>>426　ＨＰ見たよ。本文に、
類似薬物の成分としては、カフェイン（コーヒーと同じ作用）、
エフェドリン（気管支拡張薬、鎮咳剤）、
塩酸フェニルプロパトルアミン
（PPAといわれる食欲抑制剤）、などが含まれています。
かつては、これら三つの成分を一つの錠剤に一緒にいれる
（これを「トリプル・コンビネイション」といいます）こともできましたが
本文つづく
ってこれ全部Ａゼナにあてはまるのぉ？
塩酸フェニルプロパトルアミンっＡゼナに入ってる？
成分表示が英語でわからん。

>>429
わかりますた。丁寧にありがとうございますた。

健康食品とサプリメントは違うの？？？？
一緒かと思ってた。
ゼナは健康食品なのか。健康？

>>430
塩酸フェニルプロパトルアミンは、鼻炎薬によく入ってる成分。
ストナリニとか、けっこう有名な売薬に入ってるよ。
ちと前に流行ったデクサトリムがこの成分だったけど、
過剰摂取で体壊した人がいたんで、デクサトリムは発売中止になった。
アメリカでは、今はここに書かれているやつをまとめて１つの薬や
食品にすることは禁止されているので、Ａゼナには入っていないはず。
ただし、風邪薬や鼻炎薬飲むときは、よくその成分確かめて。場合によっては
自分で危ない薬作っちゃうのと同じになるから、ゼナは他の薬使用中はやめれ。
あと、この程度の成分が何なのか調べられない人は、サプリの個人輸入もやめれ。
何かかわからないものを飲んでて、不安じゃないの？（中国製だけが危ないんじゃないよ）

そっかー。でもヤパーリ健康的にはやせられないね。
あと井筒屋のアドがhttps：てなってるけど変じゃない？

アメリカは中国より麻薬が身近だから中国より危ない成分が入ってる可能性も
大きいかもね。

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　アーリマンがこのスレに死の宣告を放ったようです

個人的には塩酸フェニル〜系は眠くて眠くて、
運動しないからかえって太った経験が（ｗ　鼻炎薬系も眠くなるの多いよね。

>>432
あー、それは、日常用語程度の誤差（ｗ　日常用語なら同じと解釈してください。
厚生労働省的な用語だと「栄養補助食品」かな。厳密な用語の使い分けや関係法令などはここで。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/kensyoku/itizuke.html

>>434
そのURLは、セキュリティページだって印。httpsがなければ、サイトでセキュリティ
大丈夫で〜すとか言ってても、嘘だよ。日本でも同じ。ネット通販の基礎知識に近い（ｗ

>>473
そうなんだー。なんか警察に相談したとき井筒屋のアド言ったときに、｢このアドレスは
外国に繋がってるかもしれない」て言ってた(糞）

あの〜どなたか経験ありませんか?
ｾﾞﾅ飲み初めて半月｡久々にｾｸｰｽしたら血がとまらん。
生理前だし､なんだろ???(ちなみに生理不順ではないのですけど)
関係ないのかなゼナとは....

>>439
ゼナやめてまたｾｸｰｽしてみなよ。ホルモン異常の不正出血ならやめれば治るはず。
でも、不正出血の原因はほかにもいっぱいあって、最悪の場合はガンだから、
早いとこ婦人科の受診をおすすめします。

>>439
早く病院いきなよ！！子どもできなくなったら大変だよ！！！
ゼナとの関係は病院で聞けば良いでしょ。
即病院へ！！

>>438
＞外国に繋がってるかもしれない

井筒屋はアメリカですが。（藁

井筒屋さんはアメリカにあるお店で、
そっから直接買ってるんだから
個人輸入と同じなんですよ〜。
井筒屋さんが日本にあったら違法になっちゃうでしょ！

>>443
でもインターネットは外国につながって高額な電話代請求されたりしないよね？

>>444
スレ違い。というか、激しく板違い（ｗ
初級ネット板http://pc.2ch.net/hack/の質問スレで聞いておいで。

>>444
もしかして英語のページとか開いちゃったりしたら
あわてて閉じてるとか・・・（ｗ

>>444
２ｃｈに外国からでも書き込みできるってしらなかったり。

夏休みだからね。

>>444
外国にメールして送受信の時に高額請求取られると思ってたり。
チャットサイトから海外住人とチャットするときも
国際電話がかからるとおもってたり。

このスレのおかげで、君も世界がひろがるぞ！ﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞだ！

↑
×かからる
○かかる

でも、今日は親切な人が多くてよかったね（藁
少しおりこうさんになってるとうれしいね。

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 自演もここまでくるとすごいよね
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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 ずれたよ！！
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　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡 ' -',ﾐ >ヽ
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　　/ /　　　　／ ／ ／／　　　　　　 ＼　 ／ ／ﾆ=､　　 i, 　　　　　　板違いのヴォケがいるのはここですか？
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　/ /　　／ ／ ／／　　〆~"'--..,,　　　　 くヾ -､_　　i　　 l
　i　|　 /__ /,,,,/,, /　　　　　,. ----~ニニ､　 i l_,./　｀i { l　　|
.　| i　-! ,.-!ニﾆ<ヽ　__　　／　 __,,,.,_,　　 |li=＝'j /j | i　|　　i
　 ! ! i !'　..,,;;;;;,,,. |li=＝==il| 　'",ゞ'',,/;~　　i!'" !|/ )// i | l　　i
　 ヽ!l l- '"'''“”...!"　 .　　 ﾞ'＼　 ｀';;゛ '　／　 i ﾘ_.// i | l l　　l
　　 ヽ ﾄ.__ ;;_',／　　:::　　　　 ｀ｰ-;;-- '　　　　!/!_/i |　l l l　　l
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　　　　i　　..,,;;;;;,,,.　丿　 "ゞ'-'j
　　　　|　　　"“”　 .八　　.:.::.:.|
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　　　　　　　|ﾀｷｭｰｳしようよ！
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　（　つ=○つ　━┳━━┷━━┳━　　| 　 つ○
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　　　　　　　　　　　　　　　　ο ﾊﾟｷｬ
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　（　つ=○　 　━┳━━┷━━┳━巛/　　つ
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　（_＿）＿）　　　..┃　　　　　　　.┃　　　　　＼）


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　（　・∀・）　　　　　　　　│　　　　　　　��( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　（　つ=○つ　━┳━━┷━━┳━○=⊂　 | 　　　ﾔﾀｰ!スレ立てたよ〜！
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　 ∧＿∧　　　　 .／
　（；・∀・）　　　ο　　　　 │　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　（　つ=○つ　━┳━━┷━━┳━　　⌒´)⌒´)今だ！２番ゲットォォｫｫ！！ ＞
　｜ ｜　| 　　 　 ┃　　　　　　　.┃　　　＝＝＝ ⌒´)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　（_＿）＿）　　　.┃　　　　　　　.┃　 　　　　　　　　　⌒´) ⌒´) ⌒´)⌒´) ⌒´)


ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

　　　　,.‐´　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐.､
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ヽ.
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡 ' -',ﾐ >ヽ
　　 / /　　　　　／ ／ ／／`'"´´＼　　　　 し''ﾒ,,_）　 ｀、
　　/ /　　　　／ ／ ／／　　　　　　 ＼　 ／ ／ﾆ=､　　 i, 　　　　　　デカマラちゃんのスレはココレスカ？
　 / /　　　／ ／ ／／　　　　　　　　　 ゝ' ／=-､　　　　 l
　/ /　　／ ／ ／／　　〆~"'--..,,　　　　 くヾ -､_　　i　　 l
　i　|　 /__ /,,,,/,, /　　　　　,. ----~ニニ､　 i l_,./　｀i { l　　|
.　| i　-! ,.-!ニﾆ<ヽ　__　　／　 __,,,.,_,　　 |li=＝'j /j | i　|　　i
　 ! ! i !'　..,,;;;;;,,,. |li=＝==il| 　'",ゞ'',,/;~　　i!'" !|/ )// i | l　　i
　 ヽ!l l- '"'''“”...!"　 .　　 ﾞ'＼　 ｀';;゛ '　／　 i ﾘ_.// i | l l　　l
　　 ヽ ﾄ.__ ;;_',／　　:::　　　　 ｀ｰ-;;-- '　　　　!/!_/i |　l l l　　l
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　　　　 il'i,:;;:;::::;　　　　　　　　 :::;;::::;;::::...　　　　 l　　l l　| l l　 l |
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　　　 | i し ::.:.:.:.:.:.:　 i　　 :.:.:.:.'|
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　　 (　'~ヽ　　　　　.　!　　　　‖

今日は暑いですね。
Eゼナ飲んで、ただ家にいるだけで汗がﾀﾞﾗﾀﾞﾗです。
ここまでくると、爽快感から運動するのが気持ちよくなります。
・・・私だけでしょうか（´・ω・｀）

PPAは数年前に規制がかかりましたよね。
私の父も、鼻炎用の薬を鼻に入れてｽｰｽーやっていました。
どんな副作用があるか分からないですから、
ゼナ服用中はｶﾌｪｲﾝも薬も、併用を避けた方がいいですね。

　 　　,..,､,､､..,_
　 .;'｀: :､、: : :' ':.
　;;´` :ﾞ :..' ﾟДﾟ:,'　Σ　東京33.1℃!!
　 ' ､;: ...: ,:. ..‐'ﾞ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ⊃

昨日１８時頃Ａゼナ飲んだんだけど、別に目がさえるって事じゃなく
やることあって3時半ころまで起きてたの。
したらさー朝8時には目覚めちゃって。ばっちり覚めるから二度寝もしないで
いたら、今になって激ねむ。
でもさっきゼナ飲んだから元気になっちぁうのかなぁ。

生理前ってタダでさえ眠くなるのに、ゼナ飲むと異様に眠くなるんだけど。
生理前限定でね。わたすだけ？

Aゼナで眠くなる人もいますよ。
でもお肌に良くないですから、ちゃんと寝てくださいねー。

　　∋oノﾉハ　　　と　こ　ろ　で
　　川o・-・)　＜ 生理前って眠くなるの？
　|￣Ｕ￣Ｕ'|-っ
　|　´∀｀　 |ノ
,...＼＿＿／...、

知らなかった・・・(o・・o)

妊娠中も眠いですよ

おひさしぶりです。
ウォーキングとゼナはつづけてます。

でも、ちょっと、いや、かなりストレスを重く
感じられるトラブルに叩き込まれてまして。
食欲まったくでず…。ヨーグルトドリンク1杯くらいしか
飲めずボロボロの状態です。あんなに頑張って
食事管理していたのに。体重が減って体脂肪が増えてしまいました。

おまけに、一時期ひどかったけどおさまってきていた
血圧性の頭痛がする。胃がキリキリ痛いし。
ストレスは、ダイエットの敵どころか、身体を根底から
おかしくしてしまいますね…。はあ…

ストレスは本当にダメダメですね〜
太るし肌荒れスルし…

ちなみに私は今Ｊゼナ
来月Ａゼナにスル予定

Ｅゼナは食欲増すけど、排便にはもってこい。
Ａゼナはすぐ痩せるけどキモい。
Ｊゼナは知らないけど効かなそう。

Ｊゼナは今使ってるけどあまり効かない
Ｌ-カルニチン併用しはじめたら体重減った
たぶんＬ-カルニチン単体でも痩せたかも

Ｅゼナは使ったことナイ
Ａゼナは効きすぎて怖かった
１週間〜10日くらいでで6ｋｇ減って
怖かったからドカ食いして体重戻した

今思えばもったいないコトしたと思う…

Ｌ-カルニチンっていいんですか？薬局でも売ってますか？製品名を教えてください。
お願いします。脂肪がおちなくて。

3週間、中国に短期留学しますが、脂っこく、味付けの濃いもの以外はほとんどないそうです。
１６０ｃｍ、４２ｋｇですが、Ｊゼナで体重維持は可能でしょうか。
痩せる目的ではなく、あくまで体重キープの補助として服用しようと思うのですが。

俺は中国に半年出張したけど普通の家の料理はそんなに油っこくなかったよ。
かえって数キロ痩せて帰ってきた位。外国人向けのホテルなんかはかなり油っこいけど。
何処に泊まるかでかなり変ってくるだろうね。スレ違い失礼。

＞466さんへ
L-カルニチン使い初めてまだ1ビン目なんだけどワタクシ的にはＧＯＯＤ
脂肪燃焼するのに必要な部室で、
本来は牛肉とか牛乳とか食物から摂取するものなんだけど、
ダイエット中は肉あんまり食べないし、ビタミン剤のつもりで摂取してます
個人輸入代行のとこ（456井筒屋さん）で買ってますｙｏ

https://www.456.com/cgi-bin/456/diet_info.cgi?A1~l-cal-60.html
469の補足　↑に商品説明入ってます

L-カルニチンってAゼナに入ってるね。ほとんどのファットバーナーにも入ってる。

単体でも結構いい感じ
Ａゼナ＋Ｌ-カルニチンは摂取過剰にならなかな？
Ｌ-カルニチンの摂取上限ってどれくらいなんだろ？
500ｍｌくらいは大丈夫みたいだけど？

もういいもういい、もうそんなに盛らなくていいよ。
味噌汁もうないんだろ。つまっちゃうからいいよ。
だからそんなに食えないって。
おい、もういいっていってんのに。食うからくれよ。ほら。
なんで盛るんだよ。盛らなくていいって。盛るなよ。
食えねえよ、盛り過ぎだって。盛るなって。よこせよほら。
おい、おい、なんでまだ盛るんだよ。すごいことなってるって。
何盛りだそれ。やめろって。食えるかって。
聞いてんのかよ盛るなって。なんで盛るの。やめろよ、やめろって。
誰が食うんだよその盛りを。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとに食えないって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、盛らないで。やめてって。盛らなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、盛るのやめろ。盛るな。盛るな。
おまえ何してんだよ。盛るとか盛らないとかの話じゃなくて何やってんだって。
おい、ほんとなにしてんだよ、盛り切れてないって。汚いって。
もうやめろよ。やめろよ。やーめーろーよ

↑誤爆ｽﾏｿ

>79
ゼナとピルの併用については何か情報入った？
わたしはゼナを一週間前から飲み始めてて（−３キロ）
来月からピルを飲む予定なんだけど。。。不安！！！
ならどっちか諦めろよって思うけど
やせたいし今は就活中だから妊娠困るし。。。
ゴムすぐやぶれる。正しく着けてるのに。
カレシでかくてわたし狭いから。。。
（失礼しました）　

Ｅゼナ飲んだら今日ものすごい頭痛･･･吐き気･･･
死にそうで病院逝きました･･･
あと３０分遅かったら障害が残ったかもしれないって言われて･･･
怖かったです･･･本当に･･･心底･･･
もう辞めます･･･むしろこれから治療でそれどころではありません･･･

今日の夕飯焼肉なんて鬱だよまったく・・・
ゼナＥ２錠飲んでおこう。
でも井筒屋で注文したＡとＥがまだ来ない・・・
もうなくなりそうなのに。

井筒屋最近遅い？

↑ネタれす

ていうか僕の場合はまだ１週間もたってないから、こないのは当たり前。。

なんだよう、無くなる前に自分で加減して早めに注文しないとダメじゃん
紛らわしいなあ

Ａゼナ効果なかったんで別のにかえてみようとおもうんですね。井筒屋さんで。何にしましょう？

>> 482
飲むだけで痩せる薬が存在すると思ってる真性デブは脂肪吸引でもしろ。

こんばんわ。本日でゼナ25日目です。
9：30/1、16：00/1錠服用。
体重44.8→44.2ｋｇ　体脂肪18.3→17.9％

＞肥熊猫さんへ
少し見かけないなーと気になってました。
ストレスは本当に良くないと思います。
余計なお世話かもしれませんが・・お体を大事にして下さい。
ゼナは逃げないので一時中断も考慮された方が良いかもしれませんよ。
（ヘンな言い方でスミマセン・・）
食事もできるだけ少しでも摂ってみて下さい。
頑張って下さい。私も頑張ります。

>>481
ごめんちょ。

Ａタイプは飲むと食欲がなくなってやせるの？
体験した人の中に脂肪が燃える感じがわかるって人もいたけど。

>>477,478
24日オーダーしたEゼナ、今日届いたよ。

これで手持ちはEとJ、A買わなかった漏れは小心者。

>むちさん
ありがとう。嬉しい。
自分のこと、心配してくれる人がいるって
幸せなことだと思います。

ちょっと気持ちが上むいてきた？ぽいので
夕飯は頑張って食べてみようかな…。
元気に復活したいです。はい。
Aゼナ飲んだときよりもてきめんに食欲がおちてびっくりでした。

減った筋肉取りかえすためにも、元気になって頑張らなくては

>468
レスありがとうございます。
留学生寮です。食事は学食がメインだそうですが、カナーリ脂っこいと教授の話。
なおかつ部屋のルームメイトがデブなんだよね・・・。いつもお菓子を勧めてくる。
悪い子じゃないのだが。

デブにはデブウイルスがいて、感染するらしい。
気をつけろ。

* .　*
　　　*　⊂⊃*.　
　　　　.* ｜ *　　.　" ".
　　∋oノハヽ　 "☆". "
　へ川*・-・) ／ " "
彡〜ﾉ　つ つ ／＜肥熊猫ﾀﾝ元気になぁれ〜
彡　/ ＿___|
　　　(/ (/

健康あってのダイエットです。
ゼナよりも先に、体力と筋肉を！

>>488-489さん
ﾃﾞﾌﾞが移る・・・確かにありえますね。。
よく食べる人と一緒にいると、釣られて食べてしまったりとか。
田舎のおばあちゃん家に行って太ってしまうのも、ﾃﾞﾌﾞｳｨﾙｽのせいかも？しれません。。

残業で夜10時半に帰宅。
Aゼナ飲んで食欲がなかったから、母が用意してくれていた晩御飯を
「疲れているから食欲が無い」と、断ってしまいました。
「あんたがお腹空かせていると思って、寝ないで待ってたのに・・」
と母に言われて、仕事のトラブルで凹んでいたのと相まって
なんだか悲しくて、泣いてしまいました・・・。お母ちゃん、ごめんね。

つまらない話でごめんなさい。ゼナで鬱入ってるのかな・・

>>491
491さんは優しい心の持ち主ですね。お母さんの気持ちがありがたいって思ったんでしょ？なんかいい話だなぁ‥Ａゼナは確かにウツ入るけど前向きに頑張りましょうよ！

井筒屋オセエよ。まだこねえよ。２週間だぜえ。

Eゼナ飲んで1ヶ月。

52キロから48キロ（体脂肪２８％から23%)
エアロバイクを午前中30分、午後45分毎日やってます。
雑誌を片手にこいでると汗がドバーーー！
今までカラダ動かしてなかったし、夏だから汗も出るだから
ホントにゼナのおかげかどうかは自分でも分からない。
ただ、飲んだからカラダ動かすかってキッカケにはなってる。
お腹、顔、胸はなくなった･･。　細くなりたい二の腕は変わらない。

肥熊猫です。おはようございます。

>大福餅さん
…ありがとう…、モニタの前で涙が。
ストレスの原因が、なんとか解決方向へ
向かってくれそう…なんです。
まだまだ油断できないんだけど。
今回は、本当に「人の優しさ」を感じた。
私もかくありたいです。

昨日、なんとか夕食は食べました。
今日はゼナと運動をお休みして、大好きなドライブにいきます。
おいしいコーヒーいれて、好きな曲かけて走ってきます。
ありがとう。

>>491
優しいお母さんに、優しい491さん。私もそういう母子になりたい。

>>493
もしかして、規制になると考えた人が大量に買ったのかも
しれないですね。それで発送がおくれてる、とか…

コテハン同士で馴れ合うな、ウゼーんだよ！！

>>496
お前がウザイ。
マターリしてていいじゃねぇか！！
夏厨失せろ。

ずっと体重が減らずにいたので、書き込まずにいましたが、
ようやくまた少しづつ減り始めたので報告に来ました。
ｽﾀｰﾄから１ヶ月。ｽﾀｰﾄ時は55kg。現在51.5kg。
体脂肪率：25.0　体脂肪量13.0kg（ｽﾀｰﾄ時不明）
目標まであと−3.5kgです。
食餌の炭水化物の量を減らしたら、また体重が落ちたという感じ。
週に２日はゼナを飲まない日があります。
なかなか体重が落ちずにイライラしたり、肌荒れしたり、
ゼナを飲んでいるのに運動する気になれない日もありましたが、
どうにかここまでやってこれました。肌荒れは、サプリメントで治まりました。
残り３ｷﾛは、気を引き締めて、バランス良く絞れたらいいなと思っています。
私の経験では、ゼナで鬱っぽくなってしまった時は、
無理矢理にでも少し運動すると良くなりました。
焦らずゆっくり、運動と食事制限をしていれば少しずつ体型は変わります。
頑張りましょう。（ｴﾗｿｳにｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）

私も週末旦那がいるときは呑まないよ〜
イライラするから（笑）

500

>>495=肥熊猫さん
問題が早く解決するといいですね。
体調がもどったら、再びﾀﾞｲｴｯﾄ頑張りましょう！

>>498さん
私はEゼナ３日で1ｋ減り、調子に乗っていたら1k増。
1週間経つのに変化なし。
せっかく飲んでるのにー、ってゼナに責任転嫁していました。
でもよく考えれば、短期間で痩せるなんておかしいですよね。
焦らずゆっくり、、を念頭においてがんばります！

あの、１６５センチで５３．０ｋｇ（体脂肪１９パーセント）って
デブですか？
ダイエットを普通に２ヶ月した後、Ａゼナ１ヶ月飲んでトータルで７ｋｇ落とした
んです。

でももうちょっと落とそうか、もう維持に努めようか迷ってて。服は９号が
入るようになりました。
ダイエット終了するなら、ここのｽﾚにこれまでの経過を報告させていただくつもり
なんですが･･｡ｽﾚ違い気味、sage

１６５センチで５３．０ｋｇ（体脂肪１９パーセント）はデブではナイト思いますよ
。
どちらかといえばナイスバディ（女性なら）かも？？？
現状維持に努めたほうが良いと思いますよ〜

>>503
ｽﾚ違いな質問したのに答えてくださってありがとうございます。
当方女です。ちょっと安心しました。じゃあﾏﾀｰﾘ現状維持に努めようと思います。

以前もダイエットサプリ飲んで、もっと体重が落ちたんですけど
「まだデブだ！」ってノイローゼっぽくなって。結果過食→摂食障害になりました。
今ぐらいの体重でいいや、ってマトモな感覚に戻るのに５年かかってしまいましたです。

何度もｽﾚ汚してｺﾞﾒｿ。次はここまでのＡゼナでの経過を書きにきます。sage

運動で体重は落ちたんですけど、脂肪はあまりおちないんです。
Ａゼナもう少しで１ビンなくなります。
脂肪を集中的に落としたいんですけど、どうすればいいんでしょう？
脂肪が目立ってやせてもなんか不自然なんです。
困った〜。

私いつもいづづやさんで買うんですけど。ゼナ以外も。
ペリカン便にしたら送料がすごくかかった。
３つで１６００円以上かかった。

送料(日通ペリカン便)の追加料金:\1640

>>506
ペリカン便で到着に何日掛かった？
私の場合普通発送（送料無し）で６日だったYO!
あんまし焦らないのであれば気長に待つ方が利口かも....

Aゼナ始めてもうすぐ1ヶ月です。体重は2kg減りました。
でもここのとこちょっと動かしただけで身体中あちこち
異常にツリやすくなっている気がするのですが、これってゼナのせい？

私も井筒屋で３個位買うけど送料無料の普通発送でいつも１週間ちょうどで届くよ。
有料のペリカン便にする意味ってあるのかなあ。

>>509
ビタミンとかが足りてないんだと思うよ・・
ビタミン剤とかいつも通り摂ってるつもりでも、汗掻いたりするとB1とかCとかは
すぐ排出されちゃうし

>>511
レスありがとうございます。うへえ、ちゃんと取ってるつもりだったんだけどなぁ。
とりあえずマルチビタミン剤飲みまくってみます。野菜とかは充分食べてるつもりなので。

みなさんフジテレビでやりますよ。
死期早めてまっせ。
気を付けなされ。

ちょっと今フジテレビですごい勘違いな報道してたよ。
エフェドリンが悪！死ぬ！とかうそばっかり。
風邪薬のんでもあぶねーよ。

生理中はAゼナ服用止めていたいたので
4日振りにAゼナ服用をﾌｶｰﾂしました。
Aゼナ中断している最中は
生理中だという安心感もプラスして
かなり食べまくってしましました…
ゼナと関係あるかわかりませんが、
中断中は1日、10〜12時間も寝てました。
久し振りに飲んだら頭がクラクラして大変ですι
夏休み中で良かった…

中国のと一緒にされてんよ。
ダイエット！死亡！という話題性だけで
いいかげんな報道してんなあ。
どんな薬だって飲みすぎれば死ぬだろーよ。

フジテレビに抗議しる！

フジテレビ見たー。
寝てるだけで心臓ドコドコなんてするか？
私しないんだけど・・・。

みんなやっぱり頭いかれちゃってます；；；；

速く痩せようとしていっぺんにたくさん飲めば
なるんじゃないの？
死んだ奴もそんな感じだろ？
もともとアメリカのデブなんて１００�`以上の
超肥満ですでに心臓に負担かかってんのに
量を守らず一日で何十錠も飲んじゃって
アボーンとかじゃねーの？

>>518
出てた女もゼナで１１キロ痩せたとかいってんのは信じられん。
拒食とかもやんなきゃゼナだけじゃ痩せねーよ！といいたい。

マスコミのレベルなんてあんなもん。気にすんな。
何でも面白くしなきゃテレビじゃないって考えだからな

アメリカの死者はマッスルコンテスト狙いの人等がエフェドリンが出た当時に筋肉を短期間でつけるため
目茶目茶な量飲んだり心臓等に持病があるのにのんだりわざとカフェインと一緒に取った為。
訴訟になった事例もほぼ全て服用者側の瑕疵として決着ついてます。
唯一メーカー側には使用者に注意義務を徹底させることが警告されてる。

つうかエフェドリンなんて今じゃカナダを除く世界中のスポーツ選手が
ファットバーナーとして使うのは常識になってる。
個人個人が規定量や注意義務さえきちんと守れば危険なんて皆無。
どう転んでもいまさら規制云々される分けないのになあ。。

>>523　こういう具体的な話を出してくれるとありがたいYO！

結局日本人は自己責任とか自己管理とかの習慣が根付かない民族なんだな。
何でもかんでもお上の禁止か否かの２つに１つ。悲しいね。
そのうち禿げ薬や勃起薬さえ自己輸入出来なくなったりして(w

8ch見て〜

でもやっぱり多く取ったから死ぬって言うのは
少なくとっても危険なんだろうねえ。
じわじわと

うわ〜、思いっきりエフェドラが悪物になってますな。

>>528
薬なんかなんだってそうだといいたい。

飲んでるおばちゃんヤバイ。

おばはんは飲むなよ、ｱﾌｫか

禁止されると困るなあ。

手に入りにくくなるんじゃない？

みんなスタローンがわるい！

今のうち買いだめしといた方がいいかな。
さっそく井筒屋さんにいこう。

罰則ない限り余裕で手に入りますよ

つーか、安静にしてるのに心臓バクバクいってるのに
続けて飲むってのが・・・以下略

>>536
買いだめは止めた方がいい。
サプリはなんでも古くなるとカプセルにカビが生えてくるからね。

みんなで死ねば怖くない

>>536=オイルショックの時トイレットペーパー買いだめするタイプ

ゼナだけで痩せようとするから
飲みすぎるアフォがでてくるんだな。
ゼナはダイエットの補助として使うととってもいいのに。

24日に頼んだのに、まだ届かない〜。このニュースのせいで
もっと遅くなるのかなぁ（鬱）

つうか自己管理も出来ない拒食症みたいな女しかなんでマスコミは取材しないんだろう？
昔暴走族が乗ってるからってバイクが悪者にされたのと同じ流れを感じるよ。
所詮どんないいものも使う人間がDNQなら悪い面が出るのは常識だろうに。

>>544
そうだよね。用量守ってきちんと飲んだのにこんな症状で死にました。。
ならわかるけど、飲み方や正しい生活をしていたかどうかも言わないで、
危険！危険！だなんて、お前はオウムかっての。
バカなやつのせいで、規制されたらたまらんな。

中国の時も飲み方どうだったのか言わなかったけど、それとは違うの？

なんかあるとろくに調べず何でもかんでも待ってましたとばかりに規制規制。
マスコミも規制の行き過ぎの危険性(個人の権利の侵害)に警鐘一つ鳴らすでもなく
軽薄で場当たり的な取材で興味半分にしか扱わない。

いやな国だなあ、日本て..

日本を責める前に、ユーザーが悪かったとどうして思わない？
お前らの中には一度や二度位は用法容量を守ってなかった奴!
そう、お前だよ、お前。いるだろ？
もしその時死んでたら･･･って考えてみろ!!
分かったか!!人の事国の事責めてる場合じゃないんだよ。
このスレにもいただろ。ヤバい奴とか。
そういう奴にもお互い注意しあって死亡事故とか起こさないように
するのが正しいユーザーのあり方ってもんじゃないのか？
スレ違いｽﾏｿ。回線切って逝ってきます!!

所詮規定を守らない馬鹿な飲みかたする奴はどうやっても出てくる。
もちろんその責任はその馬鹿にあるんだがその危険を無くすために
どうすればいいかが問題だね。
暴走族が乗ってるからバイクは販売中止にしようとするのがこれまでの日本流。
暴走族に正しいバイクの乗りかたを指導していこうとするのがアメリカ流。
さてあなたはどっち？

>>548
用量守らない＆下調べしないはただのバカでしょ。
死んだって自業自得でしょ。
個人によっては危険が大きかったりするわけだから、最初は一錠から
とかいってるじゃない。皆結構親切だと思うけれど？

>>550
問題は運動時のファットバーナーという本来の正しい使い方ではなく
とにかく運動もせず痩せることしか頭にない拒食症みたいな人がかなり
飲んでる点にあるんだろうね。もはや正しい判断力もないから効かないと
飲む量が足りないんでは？と容易に考えて実行しちゃうんだろうな。
無知は罪悪なりって事。問題の根は深そう。

そのTV見てなかったからわからないんだけど、この先規制かけられそうな動きになってるの？
だとしたらｶﾅｰﾘ鬱。
ちゃんと運動して順調に引き締まり始めてるとこなのに‥(´Д｀;)

>>552
買えなくなることはまずないだろうね。
もはやファットバーナーとしては確固たる地位を確立してる商品だから。
考えられるとしたら販売業者に宣伝広告で過度に'痩せ薬'としての効能を
詠うことを止めるように指導が入る事位かな。

フジのやつ見たけど、「赤い悪魔」持ってたおばちゃん。
あんなバケツ一杯分くらい持ってること自体怖いんだけど。
あんなに飲むつもりだったのか？

万一買えなくなったらあのキモい薄笑いのおばちゃん、日々減量で愛用してる
アスリートやボクサー等の集団にさぞ恨まれるだろうなあ。

検便でエフェドリンって出るかなぁ
（*ﾟДﾟ）ﾊﾞﾚﾀﾗﾄﾞｳｼﾖｳ･･･

>>556
ドーピング検査じゃあるまいし（ｗ
健康診断程度なら、検査項目に入ってないよ。
血圧とか血液検査とかで、高血圧気味とか肝機能弱ってるとか出たら、
使用自粛してね。

>>556
風邪薬飲んでました。っていえば済むことです。
その前に検便はドーピング検査じゃないから
調べないとおもうけどね。

>>492さん
温かいレス、有難うございます。昨夜は本当に落ち込んでいたので、
救われるような思いです。前向きに頑張りましょう！

>>肥熊猫さんも、辛い思いをされているんですね。
たまにはゼナをお休みして、気分転換もいいですね！

嫌な報道がありましたね。問題のごく一部だけ見て、さもそれが全てであるように
騒ぎ立てて・・・。これからどうなるんだろう。

26日目。
9：30/1、16：10/1錠服用。
体重44.2→44ｋｇ　体脂肪17.9→17.8％

毎日どんどん暑くなっていきますね・・。
エアコン欲しい。。

>>560
あなた、用法間違ってるって分かって飲んでますよね？
知ってて午後の４時に飲んでるんですよね？

どこが間違ってるの？

>>562
不眠などの症状が出やすいので、メーカーは夕方以降の服用は推奨していない。
ただ、夜寝るのが遅い人や、不眠が出ない人は、560みたいな服用も、
自己裁量の範囲でアリだと思う。自分は、夜ウォーキングしてるんで、
１日１錠、夕方に飲みます。自己裁量です。

今日ゼナA届きました。

産後１７kg増なので、なんとか元に戻りたい！
ここを見て耳年間になってるせいか
飲む前からドキドキしてました。

PM４：００　１錠
消灯は２時ごろなんでこの時間になりました。
特に副作用らしきものは感じられません。
明日はAM６：００から４０分歩く予定です。
　

う〜ん、心臓ばくばくみたいなのはないなあ。
ただ無気力感が･･･
食欲なくって、何食べていいかわからなくてふらふらするのはあるけど。

買えなくなりそうだね、けっこう近いうちに。
友達も無気力感あるって言ってた。

>>565
その無気力も副作用だと思うけど。
どんなダイエットしても、急に痩せると出る副作用でもあるけどね。
ほうっておくと鬱になるんで（マジです）、気分が落ち着くまで休止したほうが。
データ上だと必死で痩せるというより、維持に入ったほうがいい感じだし、
止め時かもと思いました。

>>566さん
もう欝入ってたりして･･･藁
だるだる〜

ゼナドリンではないけど、フジで今日紹介してた
エフェドラしばらく飲んでたんですけど
１週間か２週間。ちゃんと量は守ってましたが
どれくらい飲みつづけると健康を害すのかな？？
スレ違いですみませんが一連の報道で今ごろ心配になって
きちゃって・・・。確かに動機とか食欲減退はあったので。
ちなみに１年くらい前です。あとから副作用でてくることって
あるんでしょうか？？

普通の風邪薬だって大量に飲めば、死に至ることもあるよ。
要は用法・容量をちゃんとしてれば、死んだりしない。
と、思うんだけど僕が間違ってる？

薬ったって体にとっては【異物】だからね。
｢じわじわ体が悪くなってく〜｣とか言ってたら、
農薬漬けのきょうびの野菜はどうなんだと小一時間（略
>>569あんたは間違ってないよ。

>>569
ほぼ間違っていない。けど、アレルギーや過敏のある人は別。

>>568
心配ならニュースで見て自分でも心当たりがあると言って、医者で検査。
自己責任とは、そういうことです。

うんうん、確かに欝入る
私もそのタイプみたいで。何もしないでいると
急に涙が出てくる。ダイエット中ってただでさえ
不安定になりがちだから皆さん気をつけて。

>>568
うーん後からってことはないんじゃないかな？
結構早期に出てくると思うよ。僕は目立った副作用はなかった。
ちょっとめまいした時にゼナのせいかな？って思う程度。

>>571
そうだね。アレルギー体質の人は別だね。指摘どうも

副作用ってほどでもないけど気持ち悪くなったり
なんか息がゼナの匂いになってる時とかは結構ある。
それ以外はない。
ちなみに飲んでから一週間３�`痩せました。
この薬大丈夫かよと思う前に感動してます。

エフェドラ入りダイエット薬で８０人死んだそうですよ。
ニュース見たほうがいい。

モザイクかかってたけどﾓﾛゼナドリンだったぞ。

>575
私も見たよそのニュース。
ﾓﾛゼナでﾋﾞｸｰﾘした(ｱｾ

>>576
自分、Jゼナを去年の4月頃飲んでたけど心臓バクバク症状あった。
Jゼナにもエフェドラ入ってるんじゃないか疑惑

死にたくない、、、、、、、

あ、バッチリ痩せましたけどね。

エフェドラ（麻黄）は、ぜんそくの薬である塩酸エフェドリンの原料となる植物。漢方では、鎮咳、解熱、発汗剤として使われる。
　このエフェドラが、減量、筋肉増強、エネルギ−アップ、気持ちをハイにするなどの効用があるハ−ブ・サプリメントとして米国では今人気だ。
　ところが、エフェドラの副作用とみられる事故が続発し、ＦＤＡ（米食品医薬品局）もその監視と対策に乗り出した。
　エフェドラの副作用に関する報告は、９６年に２０歳の大学生が服用後死亡した例が最初のもの。以来、ＦＤＡには死亡例だけでも４４件報告がある。
例えば、３８歳の男性は、エフェドラ２カプセルをコ−ヒ−と一緒に飲み日課の朝のジョッギングを行い、戻った後心臓発作を起こして死亡した。
また、エフェドラを常用している３５歳の女性はエアロビクスの最中脳卒中で死亡した。
　ＦＤＡ（米食品医薬品局）には、このようなエフェドラをめぐる問題が多く寄せられており、エフェドラをハ−ブとして販売する際には、少なくとも「警告」の
ラベル表示が必要ではないかとの意見が高まっている。現在米国では、約２００種類のエフェドラのサプリメントが市販されている。

そのニュースで出てきたおっさん商品を回収してほしいってぬかしてた。
自分の娘が死んだ位で回りも巻き込むな。

自分の娘のほかに80人程ご臨終なさってるんでしょう
>>579もＡゼナ飲むのやめたほうがいいぜ

>>577
Ｊも入ってるかもとは怖いね(ｱｾ
自分はつい先日までＡゼナ使用してたんだけど
鬱の症状がどんどん酷くなってきたので停止してたトコ(ﾅﾐﾀﾞ
今後どうしたものか…

80人も死んでいるなんて驚きだけど、皆どうして死んだのかもっと詳しく
書いて欲しいな。健康体で正しい飲み方、最初は一錠から飲み始めてコーヒーや
危険なものと飲みあわせをせず、きちんと食事＆運動を行い死んだ人がいるのなら
教えて欲しい。

アメフト選手、大量に服用してたと。。
用量守ってなかったんじゃないか？死んだやつ。

ttp://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/ephedra.htm

ｺﾜｰ

そういうニュースっていうか情報は前からあった
今頃そんな情報に踊らされてるﾔｼは飲むなよ。
お前らが死亡予備軍なんだよ。

エフェドラ製剤による副作用被害の特徴は、元来自覚的には健康な若年から中年の男女が多く、
ダイエットや運動能力を高めるためにエフェドラ製剤を使用していて、常用量のエフェドラ製剤を
使用後に運動をしていて発症したケースが多い

>>586
本当ですか？？そんなんだったら製造中止になるんじゃないの？

ウザいんだよ、夏厨！
過去ログ読めばガイシュツ情報ばっかじゃねーか。
オマエ等だけ過剰服用して勝手に人知れず氏ね。
マトモに使用しているヒトを巻き込むな。

あぁーあ。ゼナ飲まなくなって、２週間、太ったよぉぉぉ。
食欲旺盛だったなぁ。
むっちり鏡に映った自分にかなり鬱。
去年の夏は45�`だったから頑張ろうと思ってＡゼナ飲んでけど、親知らず抜いたので
麻酔したり薬飲んだりするからゼナやめてたら、歯抜いて噛む力もあまり無いのに、
ガツガツくってた。２週間位で3キロ減ったのに戻った。

よしこれから頑張るぞと思ったら生理…。体がだるい。眠い。腰痛い。
これでは運動できないよー。
ところで、生理の時ゼナ飲まない人がいるのはなんでですか？

果たして坊主とゼナ!どっちが生き残るかな？

>>589
自分の場合ですが。Ｅゼナです。
生理直前＆生理中は体重減りにくい。運動する気が起きない。
だから、飲んでももったいないと思うのがまずあって。。。
ホルモンが不安定なときは普段出ない副作用が出やすいらしい。
この時期に摂取すると頭痛がひどかった経験がある。
ほかに以上の理由もあって、飲まないです。

警告する人と、心配する人と、妄信的な人と･･･

ちょっと怖くなりましたね。用量用法を守っていれば問題はないはず。
心臓に負担がかかっているな、と思ったらしばらくのむのは辞めたほうが
いいかもしれませんね。みなさん、気をつけてくださいね。
後の祭りにならないように。

ゼナ一気に８錠飲んでプール行ったら２k減ったよ！
３日たったけど戻ってないよ。




とか書いたら信じる人いるのかな？

うお！びびったのに！

今のニュースのはゼナ？

ニュース見て急いでここきちゃったよｗ
ゼナっぽかったね。ぼかしてたけど。RFA-1、エフェドリン入ってるんだっけ。

おはようゼナ。
うー、ダイエットサプリ受難ですねぇ・・・

フジテレビの報道は偏りがありすぎ。
エフェドラは危険！死亡者もでた！
と大げさに連呼したのにエフェドラが
風邪薬にも入ってる医薬品ということは
こそっといっただけで、その上
医薬品に入ってるのは安全です。だと？
成分は同じじゃねーかよ！！！

ﾆｭｰｽｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

取り扱いやめるとこあるのかなぁ。ﾔﾀﾞﾅ

>>599
狂信者ｷﾓｲ

今更何を言っているんだ？ってかんじ。
エフェドラのことはもうすでに周知のことじゃない。
だからすでにエフェドラの入ってないものも販売されてるんじゃないのかね。
今更煽るなって感じ。

ニュースって何処？不治？モムスやってるよ？
またやるの？気になるよ〜。
まだ半分以上のこってるけどもう２瓶くらい注文しとこうかな。





ﾏｻｶｲﾂﾞﾂﾔﾉﾄﾗｯﾌﾟ!?

>自分の娘が死んだ位で回りも巻き込むな。

「自分の娘が死んだ位で」って・・これすごい・・

ニュース見た見た見た

んで思ったこと
そんなに痩せてんのになんでゼナ呑んでるの？
その体型なら１日1錠だと思うんだけど4錠しっかり呑んで「副作用？」っていってかナイか？
4錠呑んでイイのは副作用感じない人で70ｋｇ以上だとおもうんだけど皆様のご意見は？？？

606続き
かなり偏ってると思ったよう
それにTVに出てた女の腕、めちゃ細いジャン？
なんでゼナ呑んでるの？
って思ったんだけどね

こんな放送してくれたおかげで買えなくなったら悲惨
カナ〜リ怒り感じました

どんな風な放送ないようだったんだろ？昨日のフジ。
ただのあおり？

昨日もしてたんだ〜
私が見たのは朝の番組
めざまし………とかなんとか………

>>605
>自分の娘が死んだ位で回りも巻き込むな。

おそらく
>自分の娘が「用法用量守らずアホな飲み方して」死んだ位で回りも巻き込むな。
と言いたいのだと思われ。そういう意味合いだったら同意。

Aゼナの副作用にちょっと不安があって、現在Jゼナ愛用ですが、
今朝めざましを見て「いつか手に入らなくなるかもなー」と思って、
即井筒屋さんでAゼナ注文しますた。
きっかけはフジテレビ。

マジでここアフォばっかだな

厚生省がエフェドリン規制しない限り無駄、しかもそれは無理
エフェドリンなんてそんな特別な薬でもなんでもない

でも特定の商品に対して規制はやっちゃうかも？
だってTVで流れてるってことは情報操作やってるってことでしょ？
日本のメーカーじゃないからどんどん叩くし、最悪自主回収を命じました…みたいなニュースがでるかも？医薬品のエフェドラはイイケドダイエット食品のそれはダメって放送内容見ててそんなに思ったよ

どっちみち買いだめは厚生省の発表後で充分だろ、パブリックコメント募集してからでも余裕で間に合う

まあ規制なんてないけどな

なんで今更そんな報道するの？？
中国の薬が問題になってるから
「他にもあった！危険な薬」ってネタにしたいだけ？

今Åゼナ１錠飲みました。
それでなくてもダンナに「怪しい薬」とか言われてるのに、
ニュースで取り上げられたとか知られたら服用を怒られそうだ。
・・・っていうか、全然痩せません(涙

懐かしのデクサトリムも「特別でもなんでもない」フェニルプロパノールアミン含有
で発売中止になったよね。一般的な薬でも死亡例が出てくればどう規制されるか分からないよ。
エフェドラも規制されていくのかも。

Eゼナ飲んで運動してます。
スゴイ汗でるけど、これって単に暑いからか？
ただ空腹感は感じないな。

Aゼナ、他局も追従報道するのかねぇ･･･今のところ
フジだけじゃないか？

ちょっと気になりましたので、ご存知の方がいらしたら教えてください
昨日、今日とフジテレビで放送されたエフェドリンの件なのですが
画面に映っていた赤いカプセルは「赤い悪魔」だと思うのですが
私の手元に残っている「赤い悪魔」にはカプセルに白文字が入っていますが
テレビで放送されたカプセルには白文字が入っていなかったと記憶しています
白文字の刻印されているカプセルといないカプセルの違いが分かる方が
いらしたら、教えていただけたら嬉しいです

スレ違いなのでsageます

私の持ってるMD6は文字の無い赤いカプセルだよ。
テレビ見てないから同じものかは分からないけど

海外のメーカーだから……
やっぱり他局もやっちゃうんじゃないの？
でコマーシャルに日本のメーカーのダイエット食品のが流れるって罠

やっぱ規制かかっちゃうよね

エフェドリン日本だけが規制なんてしたら日本のスポーツ界ガタガタになるよ。
マラソン、陸上、ボクシング、水泳界でウェイトコントロール用ファットバーナー
としてどれだけ大きな存在になってるのかお前ら知ってるのか。
アメリカ等で規制が掛からない限りは日本で規制はありえない。

>>622
ネタ？スポーツの世界では使用禁止薬物として、ドーピング検査の対象ですが・・・

井筒屋じゃないけど、エキスト買ってた店が
急にエキストとAゼナを取り扱い中止にしてた・・・

>>623
体内残留期間が短いのでウェイトコントロール期間は皆さん愛用してるよ。

う、昨日Ａゼナ井筒屋に注文したけどだいじょうぶかなぁ

>625
カゼ薬もドーピングに引っかかるから試合前は飲めないよね。
私陸上部だけど減量期間はエフェドリン手放せません。

やっぱりきたかって感じ。
いつ報道されるかと思ってたけど。
しかも、いまだに飲み続けてるこのスレの住人はﾄﾞｷｭﾝだな

ジョイナーが死んだのはこのせいじゃないの？

>>623
エフェドリンは興奮剤だから記録を出すため試合前に飲むのはもちろんドーピング違反。
でも練習時にウェイトコントロールの為に使うのは問題無し。
使う目的自体が全く違うよ。

>>629
ジョイナーが愛用してた(らしい)のは男性ホルモン剤

冬の間だけだったけど咳止め薬を毎日飲み続けていたら食欲が全然なくなって
ちょっと痩せた。
調べてみたらやはりというかエフェドリン入りだった。
今更エフェドリン全般禁止は無いでしょう

これから学生スポーツの選手にも公式大会前はドーピング検査が必要になりそー。

>>620さんへ
619です、レスをありがとうございました。

そうですか、ＭＤ6も赤いカプセルなんですね。
だとしたら画面に映っていたのはＭＤ6かもしれません。
モザイクがかかっていたので、商品名とかは不明でした。
お騒がせしました。

フジテレビのサイトいったら、ニュース画像落ちてた。
サイト直リンできないようになってたんで、フジテレビいって、
ニュースをクリックしてみて。その項目の中にあった（今現在）。
見たけど、一面的で浅いニュースでした。これしか情報ないと、
不安になるのもよくわかる（ｗ

>>635
こんなのも
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/supernews/special/news04.html

＞６３５
自分がみたのは、もっと副作用体験した人、何人もでてたよ？
知らないで、オークションで買ってのんだとか、
エステ店？だっけ？で売りつけられたとか・・・
日本で売ってるモノにはいってるのか？エフェドリン？？

>>637
日本語で「ゼナドリン」と書いてあるやつには入ってない。8800円のやつね。
裏・闇なら、覚醒剤なんでも買えるはず（ｗ
エフェドリンは、日本で売ってる風邪薬系には入ってるのあるよ。

Aゼナってオークションで出てもチクリが入ってすぐデリられなかった？
個人輸入はいいけどオークション出すのはアウト

６３７です。なるほど。。そうなのか？
じゃあ、なんでエステ店では売ってたんだろ？闇なのか？

>>637
何人もっていうか、3人くらいでは？
2人モザイクかかってて、赤い悪魔のおばちゃんは堂々と顔出してたけど。（ｗ

＞６４１
ああ、そうだった。自分としては、エフェドリン入りと知ってて飲んでいるなら
自分なりに気をつけるだろうが、知らないで飲むっていうことが怖いなと。
だって、コーヒーとか、飲んじゃいそうじゃん。。

漏れなんかわざわざエフェドラとコーヒー合わせて飲んでいたけど
ぜんぜん大丈夫だったよ。
気分が高揚するのでスポーツする前に飲むといいかも。

でもあのニュースみたらちょっとやめたくなってきたね（ｗ

27日目
9：50/1、16：40/1錠
体重/44→43.8ｋｇ　体脂肪17.8→17.3％

＞561さんへ
確かに2回目の服用する時間が少し遅めですね。
一応、私は不眠の副作用は出ないのと、仕事から帰って
ステッパーやストレッチをする時間を考えてこの時間でやってます。

でも最近暑くて不眠気味です。。
何度も夜中から朝方にかけて目が覚めてしまう・・。
今は雨が降ってていくらか涼しいので助かってます。
サウナスーツ着て動くのも限界がきてる気が・・。

>>645
足の裏、かかとの真ん中あたりをこぶしで叩くと、よく眠れるよ。
失眠という、特効ツボです。目安はちょっと強めにゆっくり20〜30回。
かかとのあたりをまんべんなく叩いても効くんで、位置は適当でいいです。
これだけ暑いと熱中症の心配もあるんで、サウナスーツは気温と相談したほうが。

フジテレビもニュース枠でこういう特集くむのだったら
日本で売ってる風邪薬のエフェドリン含有量と
ゼナに含まれる含有量の比較データぐらいだして
どうして危険なのか理由を提示してほしかった。
どう見ても話題性だけの視聴率稼ぎの特集にしかみえなかったよ。

Ａゼナ…エフェドリン 20mg×max１日４錠
風邪薬（パブロン）…20mg×標準１日３回

手近ので見たら、あまり違わない。
でも、量としては医薬品扱いが適当なのかな。
風邪薬を３カ月飲み続ける人もいないと思うけど・・・
連用限界量みたいなのを、いまアメリカで相談してるらしい。
その結果のほうが重要だね。

Ａゼナ間違えた。上記が２錠分なんで、１日max40mgだった。

調べてたら、カフェインの量の多さのがかえって気になった（藁

エスタロンモカ（ドリンク）１日１本カフェイン150mg（コーヒー３杯分）
Ａゼナ２錠でカフェイン 200mg。max400mg（コーヒー８杯分）

確かにお茶などでカフェイン多く取ると、
弱い人は確実に胃がおかしくなりそうだと理解しますた。

＞６４７
比較したからと逝って、だからゼナが危険とかいえるのか？
アメリカの研究で、具体的に数字みたいなものが出ているの？

へぇ〜、カフェインそんなに入ってたんだ・・・・
カフェインの作用は個人差あるからね。
普段、コーヒーやお茶類を飲んでない人だと
結構きついかもね。

647に言われて調べてみたけど、薬と言われる成分含有量や
日本の売薬・処方薬との比較なんて、検索すればさっさとできた。
647も、気になるなら自分で地道に調べたほうがいいよ。
危険も安全も、根拠がなきゃどっちもただの煽りと同じ。

私はぜなのみ初めて以来、はだあれがひどくなって・・・
特に口の周りに吹き出物がすぐに出来る様になってるんだけれど。
やっぱこれって、カフェインとかで胃が荒れてるからなのかなぁ（・；）

むちさんっていつまで飲み続けるの？
いつまでも飲み続けるわけにはいかないとか、
やめる勇気とか言ってて、飲まないと調子悪いと言ってみたり・・・
人事ながらむかつく！
ゼナ卒業してもキープしてます報告待ってます。

肥熊猫です。食事ももどったので再開してます。
心配かけてすみませんでした。ありがとう。

今日はいままでも分というわけじゃないけど
24000歩以上歩きました。
そしたらちょっと熱中症っぽくなったのか、頭いたい。

副作用らしい副作用はナシ。

肌荒れ対策にいいと思うんだけど…
とり肉買うときに、わざと、もも肉買うんです。
で、皮をはずして、肉は料理にして。

皮は、煮出して、塩こしょうとかで味ととのえて
冷やすと、脂とゼリー状のに別れるので
脂を捨てて、そのゼリー状のは摂取します。
ミックスベジタプルいれてゼリー寄せ風にしてもいいし
ぞうすいや野菜たっぷりいれてスープにしてもいい。

これでコラーゲンをたくさん摂取できます。
肌荒れに効果あると思います。

きっと、疑問を感じながら、自問自答しながら
自分にとってベストな方法を考えてるんだと思う。
それを他人がむかつくというのは、ちょっと…。

私は、規定の3ヶ月は飲み続けます。
そのときの体調、体重などで量の加減や休みはあると
思いますが。3ヶ月たってから先はまだ決めてない。
やるって決めたから、3ヶ月やってみようと。
それで結果かどうなるか、楽しみだと思ってます。
…途中でこれはマズイと思う副作用が出たら
そのときはスパっと止めますけど。

>むちさん
自分とよく話し合ってベストを探して。
ウォーキング中に考えると頭が冴えるよ。
それと、サウナスーツはこの時期おすすめしない。
体温あげすぎても脂肪燃焼効率悪くなるよ。リスク大きい。
汗かいても水分へるけど脂肪は減らないらしいですよ。
酸素いっぱい、水分いっぱい身体にいれて、リスク減らして
頑張ってみて。

連投、長文失礼しました…

発売元に確かめてみたらしっかり答えてくれないから輸入元の
「オー・ジー・ビー」に問い合わせてみた。そしたらもう言い訳してるよ！
「うちも騙された。被害者だ」って。
電話して聞いてみれば！？
私のは発売元「ネイチャーラボ」ってなってんだけど。
どんな会社なの！？

ここでコテハン使っている人ってウザイね

>>660
ﾄﾞｳｲ。結果（経過）報告だけなら参考になるけど。
日記書いてんじゃネーって感じ。

>>659
落ち着いて、商品名と問い合わせた内容を書いて。
その文じゃ、わけわかんない。読まされるこっちも被害者だよ（ｗ

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　　　　　　ｌ／ ―/―| |　――　ヽ　／　　・　　　　　（（　 （（　 　　・）） *　ζ　／　 　
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　　|　　 ( ﾟ∀ﾟ)　:|□ｌ 三三三三三三三三三三三　*　　 　　。（（　 ⌒　 ））　ζ
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　　　　⊂　 Ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （（　Ｗ　（（　・ Ｗ ））　*
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　　　　自演はカコワルイ
　――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>660＝>>661

不正出血と下痢で辛い・・・。１週間位不正出血が続いてる・・・。

660だけど自演じゃねーよ！ヴォケが！

今日届きました。噂通り普通発送で6日間まちでした。
何時も朝方まで起きているので4時半頃一錠飲みました。
9時ごろジムに行くつもりですが（プール）飲んでから時間がたってもゼナは
効き目落ちないのですか？？毎回夜中に二時間ほど泳いでます。これから
ゼナ先輩方と一緒にがんばって行きますので宜しくお願いします＾＾
ちなみにいつも喉が渇いたらお茶（ウーロンや緑茶）飲んでいたのですが、
これからは止めた方が良いですよね。何か気をつけることがありましたら
教えてください。

飲んですぐの副作用ってどのくらい経って
出てくるもんなんでしょう？
確かに食欲ないですね。
何も食べないんじゃまずいんで、｢プロテインダイエット｣飲んでます。

ちなみにAゼナでございまする。

あ、ちなみに私もＡゼナ服用です。
＞＞６６７
私もどれくらいで副作用が出るのか気になっていますが、
飲んで１、2時間しても何もなければ大丈夫なのではないでしょうか。
でもプロテインだけでは危険だと思いますよ。がんばって食べないと
副作用が現れたりするのではないでしょうか？ちなみにビタミン補給も
忘れずに。。。

>>663
ｵﾏｴここに日記書いてるｺﾃﾊﾝだろ（藁

必ず痛いヤシが登場して微妙に荒れるスレはここですか？

>>666
お茶類はカフェインがあるから、Aゼナ使用なら
やめておくほうがいいと思われます。
麦茶やルイボスティー、デカフェなどなら大丈夫だと
思いますが、運動されるなら硬水のミネラルウォーターお勧めです。
ゼナのんで、効き出すのが30分あとくらいなので
そのくらいから注意しておいて、おかしいことがないか
気に止めておけばいいと思います。

>667
ジム通いさんに同意です。
基本のダイエット（食事管理、運動）をおさえて
おかないと、なくなる食欲にまかせて食べないと
おそらくリバウンドすると思います。
「80カロリー成分表」などを参考に栄養のバランスを
目指しましょう。私も頑張ります。

>645さん
ボクサーにでもなるんですか？
この時期サウナスーツなんて、ぶっ倒れますよ。
http://ueno.cool.ne.jp/hideo/text/diet/diet.htm#sonota

こんばんわ。
なんか微妙に荒れちゃってますね。

＞655さんへ
そうですね。確かに曖昧（と言うか矛盾）したようなことを結構書いてしまってましたね。
すみません。
ただ、今まで書いてきた事は私の正直な気持ちと言うか思いと言うか・・・。
ゼナ始める前に過去スレを（全て緻密にではありませんが・・）読んだのですが
あまり固定ハンドルで経過を報告されてる方が居なかったので
そういう人が居ればいいなぁ。と思ってました。
だから私としては正直な状況や気持ちを書いてきました。
これから始めようとされてる方が参考にでもしてくれれば。
と思ってましたし、書き込むことで気を引き締めてたと言う部分もあります。
それと、今現在の私の状況報告をさせていただくと
ダイエットを始めた時点での目標体重が43キロだったので、
「そろそろやめようかな」と言う感じです。
と、言うかやめます。
私だけかもしれませんが、体重が減っていくと
「あともう少しはイケるんじゃないか・・」
と、どんどん欲（？）が出てきてしまってました。
それで「やめられるのだろうか」と不安になったりしてその気持ちを書いたのです。
なんだかこうして説明していくと言葉足らずだったなぁ。と反省してます。
どうせ書くならもっと具体的に書けばよかったのかもしれませんね。
てか、煽られるのがちょっと怖かったので深く書き込まなかったのも
あったんですがソレがよくなかったですね。
ひとまず、今週末の日曜まででゼナを中止します。
その後の経過報告もしていきたいです。
リバウンドしないように、がんばります！

＞672さんへ
確かにこの暑さの中サウナスーツてのもちょっとヤリ過ぎみたいですね。

いろいろなご指摘いただけて嬉しいです。
私は別に自分のやり方が絶対に正しいんだ！と言う気はさらさらありません。
ダイエットに取り組んだのも今回は初めてみたいなモノですし。。。
長文スミマセンでした。
また後で今日の報告させていただきます。

あ、肥熊猫さん。体調戻られたみたいですね。
良かった☆
上にも書きましたが今週でゼナは中止します。
残り少ないですけどお互い頑張りましょう！

先日やっと届きました！
今生理中なので少し我慢して明後日からはじめようと思っています。
やっぱり、ウーロン茶もだめなんですね。
少しくらいはいいのでしょうか。量の問題ですよね。
ウーロン茶好きで常用愛用していたので
ゼナを始めたら絶たねばと思うと残念です。

>>674
>>650にカフェイン量とコーヒーの比較があるので、
烏龍茶もコーヒーと同じだと考えて計算してみたら？
コーヒー１杯は、通常150ccです。
１日２錠なら、いつも飲んでる量−600cc＝多分飲んでも大丈夫な量
だと思います。烏龍茶はコーヒーより抽出カフェイン量少なかったかな。
でも、個人差があるんで、少量でも胃痛などあるかもしれないし。
自分で人体実験するか、きっぱりあきらめるかは、自主選択で。

お久しぶりです。
生理前っぽい先月20日過ぎから徐々に自粛しはじめここ５日ほどは全く飲んで
ませんが生理がきません。生理痛はあるのだけど。もう前回終了から40日です。
まだ5,60錠程度しか飲んでないと思うんだけど何だかやな感じです。

他に副作用もないのでなかなか止める気にはならないのですが、あと10日経って
もなかったら異常だと思うので止めようかと検討中です。

>>673
だからサウナスーツって無意味どころか逆効果なんだってば。
調べればすぐわかるｼﾞｬﾝ

普通にコテハンうざいね。
コテハンが悪いとかじゃなくて、自分の意見・感想・日常生活
聞いてないことを次から次にべちゃくちゃべちゃくちゃ。
誰も聞いてないです。
ダイエットの話だったら他のスレでやってくださいね。
ここはゼナのスレですよ。
常駐コテハンさんの馴れ合いはちょっとひどすぎました。

ごめんなさいですが、
コテハンの方々、日記書くの止めてもらえないでしょうか？

>>676
ゼナは飲んだ錠数じゃないと思います。
お医者さんに行ってみてはいかがでしょうか？

エフェドリン入りは徐々に販売中止の方向に向かっているみたいです。
http://itrading.atz.jp/kenoffic/xenadrine.htm
私がいつも頼んでいた輸入代行もこうなりました。

じゃあ、少しでもスレ荒れを予防するために
コテハン禁止としましょう。
そうしましょう。

禿同。つうかほんとコテハンの馴れ合いは見てて不愉快だったYO。

長文アドバイスも禁止。2行以上は不愉快ってことで。

過去ログに出ていることを聞いてくる奴いたら
「過去ログよめヴァカ」で終わり。
親切レスもなれ合いってことで不愉快〜

自治厨名無しババアどもの方がウゼー−
はよID入れてくれ

>>680
高い！井筒屋さんで買いなさい。

＞同感ですわ！

もったいないね。

ルールブックきどりのアフォが多いですね。
コテハン叩きは禁止のはずだから情報掲示は引き続きお願いします。
日記叩きはまぁこの程度仕方ないかと思いますが。

>>671
レス有難うございます。
先ほど一時間半ほど泳いできました。
副作用的なものは多少はあるかもしれませんが気にし過ぎだと言われれば
そのような気もします。ただ、血圧がいつもよりも上下とも１０程上がっていました。
（標準域内です）脈は大分速かったです。20近く上がっていました。
しかし運動をしてシャワーを浴び、帰る頃には通常通りに戻っていました。

>>686
同感。あの値段じゃ買う人普通いないべ
(井筒屋は3490円しかも送料なし)

>>689
煽り・叩きといった荒らしに常識は通用しません　
コンプレックスを刺激するレスは放置するか雑談スレ・自治スレで相談してみましょう

コテハンがいたら荒れちゃうからしょうがないでしょ？
大半の人が不愉快な思いをしながら読んできた。
しかも何もいわずに。でもそろそろ正直我慢の限界だったよ。
コテハン保護もいいけど
スレの事を第一に考えてください。
いくらあなたがコテハンだからっていいかげんな事言わないで下さい。
コテハン叩きなんて日常茶飯事起きてますが何か？

>>690
血圧＆脈拍数は当然一時的に上がります。つうか上がらないと詐欺です。
だってゼナは興奮剤ですもん。

今迄コテで書いてましたがもうコテは使いません。
すみませんでした。
情報でわかることは書こうと思いますが。
でも大概過去スレに出ているんですよね。

みんなダイエット＆ぜナで気が立ってるポン

Aゼナオフの時はJゼナ使用してますが、止めたほうがいいですか？
オフの時の代用サプリって何使ってますか？

>>680
高いと思います。やはり井筒屋最安価ですかね。
規制かからないでほしい所です。
先週注文したら、昨日到着しました。注文から到着までの
期間は、前回とほぼ同じでした。

>>679
不順気味ではあったので服用中止しながら、あと10日様子をみることにします。
ただゼナが原因なのかどうかわからないので他の方の情報になればと思ってます。
止まったとか来ないとか過去ログありましたし。

>>696
過去ログにあったと思います。そのときは
ファットバーナーという意見を見た憶えがありますが。
うろ覚えなので御自身で御確認されたほうが。
オフ期間は、エフェドリンがある為のものなので
Jは大丈夫だと思いますが自己責任で…

心臓がドキドキとか血圧上がるとか当たり前のこと書くやつ多すぎ。
テレビに出てたおばちゃんもだが(w

ゼナはもともと興奮剤でそれを利用して体脂肪が燃えやすい状態を作ってるだけ。
別に魔法の薬でも食欲抑制剤でも何でもない。至極単純な原理。

これでまた、規制だってデマが流れたら
オイルショックin井筒屋だＹＯ!
今後の情報に要注意。

空気読めてないかもしれませんが、いちいち基本データを書くのは
面倒なので私はコテハンでいきます。頻繁には来ませんのでご勘弁を。

私はコテハン賛成です。詳しく書いてくれると参考になり有難いです。
ちなみに質問ですが、ファットバーナー検索しましたが中身は（カプセルの色
など）はどんな感じなのでしょうか、飲んだ事のある方教えてください。

こんばんは！！
私は逆に生理が止まらないよぉ〜ι
生理中はゼナを止めていて
生理が終わったと思ったので
ゼナを飲んだら生理が復活してしまい、
またゼナを中止したら
生理も止まります。
その状態が4日位続いています…

某中国薬の捜査過程で、国内の輸入代行業者にある
購入者名簿が任意で押収されたらしいよー

>>703
買ったのですがまだ未開封です…。
昔飲んでたものは、確か大きめのタブレットだった
憶えが。振ってみたら同じ音なので、たぶんタブレットだt
思われます…。

#生理が止まった/来ない
これはなるべく早くお医者さんへいかれたほうが。
甘くみてると結構怖いです＞婦人科系疾患

#コテ
情報でも、質問とかで、やりやすいというなら有りなのでしょうか
なれ合いは自粛します。

コテハンは無しの方向です。

こんばんわ。
書き込み読ませていただいて大半の方が
大変に不快な思いをされてたのを初めて知りました。
鈍くてスミマセンでした。
なので、いきなり前言撤回で申し訳無いのですが、
このスレに書き込むのはこれで最後にします。
ここまで色々言われてると、さすがに私も落ち込みますので。
不必要なストレスはお互いダイエット（美容全般か）に良くないと思いますし。
また「馴れ合い」と言われてしまうかもしれませんが、最後なので書かせて下さい。
私にレスやアドバイスをくださった方々、本当にどうもありがとうございました。
以上です。

あ、最後の報告です。
28日目
体重43.8→43.4ｋｇ　体脂肪17.3→17.1％
目標まであと0.4ｋｇになりました。
それでわ。失礼しました。。

>>705
押収されてどうなるのよ？買った人皆逮捕ってか？！
ハハハ。でもちっとびびりました（ｗ

>>706
レス有難うございます。
最近ハーブ系もたたかれていますが・・・・

>>709
捜査立件のための被害者特定資料でしょ。あっちのスレに書けばいいのに（ｗ

●梅宮アンナ、20キロ減の中国製ヤセ薬に重大問題発生!!
肝機能障害でついに死亡へ!!

日本を代表するバカ女、梅宮アンナまもなく死ぬことがわかった。
　アンナといえば、大バカモノ。長さ30センチ以上と言われた羽賀研二のチン
コをしゃぶりまったくあげく、無職の青年実業家(笑)・千葉貴史とできちゃっ
た婚。その後、激太りした醜い姿を女性誌などに隠し撮りされるなど醜態をさ
らしていたが、30キロ減のダイエットに成功。芸能界へ復帰か、という噂だっ
たが……。
「そのとき使った中国製ダイエット薬に猛毒のＮ―ニトロソ―フェンフルラミ
ンが含まれていたんです。アンナはモデル仲間からこの薬を薦められたとうこ
とですが、芸能界でもこの薬を使っているタレントは多いみたいですよ。女性
誌なども、アンナがヤセたダイエット薬と紹介したために注文が殺到。服用を
開始したバカも多いようです」(夕刊紙芸能担当記者)
　新聞によると、この毒薬はBe petite。現時点であきらかになっているだけ
で３人ものデブが肝機能障害や甲状腺機能異常を訴えている、という。
　ここ１ヶ月、中国製ダイエット薬を飲んで、バタバタと人が死んでいるのは
報じられている通り。30キロもヤセるほど薬を飲んだアンナが死ぬことは確実
であろうが、死亡者の渦はアンナに薦められて服用を始めた周辺のタレントに
波及していくことは間違いない。さぁ、明日からのワイドーショー＆女性誌は
この問題で盛り上がるぞぉ。うけけけけけけ

◎エーケーサービス
http://www.ak-s.co.jp/
◎販売していたサイト
http://www.celeb-selection.com/

メンヘル系の人多いね。
やせたからって人生変わらないよ。
自分に自信がつく？　その程度の自信なんてたいしたこと無いよ。
まともに使っている人、いないの？
ただ飲めばやせると思っているデブか、拒食症みたいなやつばっかじゃん。

むちさんいっちゃうの？

>>711
なんで今頃この話題？

まぁスレ違いなワケだが。

>>711
梅宮アンナってまだ生きてたんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　*　　　　　　　　　・　　
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　　　　　　ｌ／ ―/―| |　――　ヽ　／　　・　　　　　（（　 （（　 　　・）） *　ζ　／　 　
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　　コテハン消えろ！
　――――――――

あのー副作用ってどのくらいの確立で起きるんですかね？
10人飲んで8人副作用って言うくらいの確立でしょうか？

外出な質問だったらすみませんが、
Aゼナと抗不安などの処方箋薬一緒に服用してる人いますか？
自分はSSRI(パキシル)服用者でつ。
いけないって書いてあるのは知ってるんですけど、
リスク負うのを承知でどっちも飲もうと思ってます。

ちなみに昨日初めてゼナ飲んだ時は、不快な副作用は出ず、逆にすごく気分よかったんですけど、
SSRIその他＆ゼナ体験談あったらきぼんです。

>>718
メンヘル系の人なら、副作用とか相乗作用とか詳しいでしょ。
組み合わせは危険とされているものをわざわざ組み合わせる話は、
スレ的にはちと迷惑。Ｅとパキだと、頭痛がひどくなったけどね。
続きは、メンヘル板の痩せたいスレか、パキシルスレのがいいかと。

自分は副作用が出る時とそうでない時がありますよー。
2錠×2回を続けてて、ここのとこ急に飲むたび気分が悪くなって
寝て起きると治ってを繰り返しています。
気分が悪くなって食べられず痩せるだと不健康だし、なにより
運動も仕事も出来ないので明日からは1回1錠にしようと思います。

2錠も飲むからだろ。馬鹿が。

なんかすんげー感じの悪いスレになってきたな・・・・
夏休み終わるまで待つか・・

生理がずっと続いてて、おかしいなとは思ってたんだけど
昨日最高に具合が悪くなって倒れて寝てしまいました。
昨晩の記憶が殆どない。
錠数を増やしたわけでもないのに・・。しばらく減らして様子をみてみようと
思います。
上手く利用できればﾀﾞｲｴｯﾄの強い味方になるけど、下手な使い方したら
本当にヤバイなと思いました。

こんなとこでしか鬱憤を晴らせないヴァカ厨はかわいそうだな。

>723
生理がおかしいなら、婦人科に行くべき。
何でもかんでもｾﾞﾅのせいにするのはよくない。
他の原因があるかも。今から逝け!!GO!!

夏厨は放置でおながいします

>>723
自己管理しないとダメだよ。調子が悪かったら服用は止める。
それでもおかしかったら病院へ行く。当たり前のことが出来ないで、
ヤバイ薬というのはどうだろう？自分に合っていなかったら止めようね。
ところで病院へは行ったの？早く行かなきゃそれこそヤバイんじゃない？
同じ女として心配です。

Ａゼナ服用者の方に質問です。
★１週間一日２錠で副作用も気にならない程度でしたら、一日４錠に増やしましたか？
４錠に増やしても問題ありませんでしたか？宜しければ身長体重お聞かせ下さい。
私は　１６３ｃｍ・５６ｋｇ（♀）体脂肪（握って測るタイプ）２６％
★１２週続けて４週休む済に普通に生活していたら太りましたか？
（他のダイエットサプリで代用した方は商品名を教えてください）

データの報告なのでコテで。
ゼナはAです。基本は2錠/1dayです。朝すぐに飲みます。

参考までに体質データですが…
肥満のタイプは、胃からふくらむリンゴ型肥満。
手足にはあまり脂肪がつきません。お酒は強いです。

スタート時のデータですが。
体重は73kg、体脂肪率は43%です。

運動はウォーキング13000〜15000/dayを週6〜7日
腹筋30回、ツイスト左右各100回を週6〜7日です

8/1データで…
体重69.6（-3.4kg）、体脂肪率33%（-10%）ウエストは-8cmでした。

考察すると…
元体重があって、なおかつ腹部に脂肪があつまる体質の人が
運動してダイエットするのには効果が高いように思います。
（そういえばアメリカの肥満の方って手足細い方多い気が）
副作用が出るか出ないかは、体質によると思いますが。
それと、胸部CTを、ちょうどゼナ開始前、開始後で
撮影したのですが、内蔵脂肪も減っていたそうです。

>>717
確率ではなくて、体質によると思います。
少量ではじめて、おかしいと思ったらすぐ止めること。
Aゼナの説明ページなどをよくみて、禁忌症状にあてはまる
ようなら、EかJにするという選択がいいのでは？

>>720
体重はいくつですか？ゼナに書いてある規定量は
アメリカの方の体重を基準にしてありますので
加減してください。（と過去ログで見た憶えが）

>>723
>>725,727に同意です。
生理も含めた婦人科系トラブルは怖いです。
不妊などの原因になる可能性もありえるので至急病院へ
行かれるほうがよいと思われます。

707 ：スリムななし(仮)さん ：02/08/02 23:55
コテハンは無しの方向です。

>>728
体重は上に記載してあります。身長は158cmです。
私の場合はおそらく4錠にしても問題ないと思いますが
午後はウォーキングも含めた運動をしない場合が
多いので飲んでいません。午後に運動されるなら
いいと思いますが、いきなり2錠でなくて、
1錠から試されてはどうでしょうか？

でも体重56kgで4錠は、個人的には多いと思いますが
自己責任で…。

ＡゼナとＬカルチニンを併用してみようかと考えています。
たぶん効果倍増のような気がするのですが、詳しい方レスよろしくお願いします。
Ｌカルチニンってあぶない成分は入ってませんよね？
効果があるとのことですが・・・

肥熊猫さんへ。
私は二の腕と下半身がかなりやばいです。はたからみると上半身が
普通程度なので４８ｋｇに見られます。しかしウエスト、お尻、太もも
極端に太いのです。いわゆる安産型？おなかはあまり出ていません。
とりあえず朝8時に一錠とお昼2時に一錠に決めました。しかし運動するのは夕方
もしくは夜なんです。皆さん飲んだらなるべく早く運動しているようですね。
昨日は5時近くに飲んで7時からプールで2時間泳いでいましたが、夜は何度
も目が覚めてしまいました。なのでなるべく早く飲むようにしました。
１週間たってなれてきたら運動する時は２錠にしてみようかなと思っています。

>>733
たいして効果無いと思う。L-カルチニンは別に危なくもなんともないけどさ。
理由はL-カルチニンはすでにAゼナに配合されているから。
成分ブレンドの割合は一番効果の出るバランスで決められてるからね。

運動前にＶＡＲＭを飲んでいる方いますか？
ゼナ飲んで３０分後にＶＡＲＭを飲んでます。
そして運動すると、いつもの1.5倍の気力とゲキテキな効果がありました。
もう3週間も繰りかえしとうとう8キロ痩せました。
もうすこしでゼナ卒業です。うれしいな〜。

以前Ｌカルチニンだけでかなり痩せたという報告があったのですが、ある程度まで痩せたら
ゼナをやめてＬカルチニンにしてみようと思っています。
それでしたらずっと続けても体に害がありませんものね。

>>736
私もVAAM飲んでます。更に飲むとき水から炭酸入りミネラルウォーターに
代えたらさらに効果倍増しますよ。

>>738 なんでですか？

>>738
そうなんですか？今日からやってみますね？
それにしてもＶＡＲＭってお店によって値段のばらつきがありますね。
私はマツキヨで２０袋２４００円で買いました。

>>738
缶VAAM(190)じゃなくて粉VAAMを炭酸水で飲むの？
そんな奇抜なアイデアを考えたのは、なにか理由があるからですよね
教えてください

缶ＶＡＡＭって高くて買えません。私は安い粉ＶＡＡＭしか買えない…。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1002890220/
ここをみるべし。どこかに情報あるはず。

そうです。粉VAAMを炭酸ミネラルウォーターで運動２０分前に飲んでます。
理由は炭酸ミネラルウォーターに多量に含まれているクエン酸が筋肉疲労軽減
だけでなくVAAM成分のアミノ酸効果の効率も上げるからです。
別々に取ってもいいんですけどね

さっそく炭酸水を１０ビン買ってこなくちゃ。(爆）
コンビにでも売ってますよね？

>728
Aゼナ開始時　156cm59.4kg
現在（3週間経過）57.6kg

始めの1週間は一日1錠のみで様子を見ました。（-0.6kg）
気になる副作用がなかったので1錠×2に。（-1.2kg）
緩やかですが順調に減っています。

運動は週2回ｼﾞﾑ通いで、筋ﾄﾚ＆ｴｱﾛﾊﾞｲｸで汗を流してます。
平日は仕事上歩くことが多く、最低10000歩は歩いてます。
ｼﾞﾑに行けなかった時、平日で時間＆体力に余裕がある時は
家でステッパーをやっています。

副作用がなくて、十分な運動をしても減らないなら増やしてみても
いいかと思いますが、私は1日2錠で十分だと思ってます。

>>745
>コンビにでも売ってますよね？

売ってますよ。私はファミリーマートにある缶のベリエレモン使ってます。
でもまとめ買いするならマインマートみたいな酒安売り店で買うとお徳です。

炭酸ミネラルウォーターって商品名なの？
普通の炭酸水、ミネラル水に多量のクエン酸なんて含まれてないし・・・
普通のクエン酸なら粉末で買ったほうが得だし・・・
キワモノの予感（＾＾

普通の炭酸水にはクエン酸は含まれてない。
含まれてるのは炭酸ミネラルウォーターのみ。
種類はいくつかあるけど海外産がほとんど。
値段もただの炭酸水に比べるとかなり高め。
前に有名テレビ番組で取り上げてたからスポーツマンの間では
キワモノどころか今ちょっとしたブームになってるよ。

せっかく高価なヴァームを飲んでも
カルシウムの多い炭酸ミネラルウォーターで溶かすと
アミノ酸の吸収率がさがるよーん

缶ヴァーム買えない人が、ペリエ買えるのかも疑問

レモンペリエに含まれるクエン酸は微量。蜜柑0.5個より少ない。

この事実をどうしてくれよう

そうなんですか？やだークエン酸が入ってないわ。サントリーの炭酸水買っちゃった。
これじゃだめなんですか？（汗）
じゃあマツキヨで普通のクエン酸を買ってくればいいのかしら？
いろいろありすぎてわかりません。ごめんなさい、商品名を詳しく教えていただけませんか？
酒屋さんで売ってますか？

こ　　　こ　　　は　　　ゼ　　　ナ　　　ス　　　レ　　　で　　　す


ついでに何度言ったら分かるんだ、コテハン達よ。
そう、そこのお前らだよ!
コテハン禁止って事になったんだからルールくらい守れよ。
また荒れたらお前らのせいにされるんだからな。
あと、ヴァームで語りたかったらスレでも立てろ!
激しくスレ違いなんだよ。
分かったら逝ってよし。

それともクエン酸入りの炭酸水ありますか？

ってお店の人に聞いたほうがいいのかしら？
炭酸ミネラルウオータっていったんだけど、サントリーの炭酸水だったんだけど。
これしかスーパーになかったです。

難しすぎてわかりません。あきらめます。さようなら〜。

いろいろありがとうございました。

>>750
ですよねえ（＾＾

＞炭酸ミネラルウォーター
あるある大辞典の放送後に根拠不明のアレンジ法が
まことしやかに流行した記憶があります

>>753
もう買ったの？行動はやい（＾＾
運動前に炭酸水飲むと胃から「ゲフー」て出ますよ

でもゼナのオフサイクルにアミノ酸系は良案ですね
私はＣＬＡ派ですけど

普段ロムってますが・・・

>>752の意見は正しいと思います。
あ、ｼﾞｴｰﾝじゃないです。
コテハンでもいいけど
スレ違いはカンベンして欲しい、

コテハンって何でルール守ろうとしないんでしょう？
自分達は特別だとでも思っているのかな？
これ以上荒れたくないから、もうコテハン止めてください。
あとうだうだ書くのも禁止じゃなかったでしょうか？

こいつら(752.757.758)自分が荒らしてることに気づかない
単なるコテハン叩きだから無視していいよ

>>759
同感だね。荒らし厨房には自分たちの煽りに反応しないで話を進める
コテハンメンバーのマッタリ感が気に触るんだろう。気にせず頑張れ。

コテハンの人のほうがよほどまともな内容を書いてるよね。
１行レスのアンチ厨房ウザ！

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1009780247/l50
ご近所にコテハン専用スレあるね（藁

コテでも729の肥熊猫さんの発言が一番ゼナの効果が分かりやすくて良いです。
できれば開始日も入れて欲しかった。
ゼナの副作用は8もスレッドが立ってるとだいたい分かるし、実際飲んでるから短期間でわかる！

でも一番知りたいのはゼナでどれだけ痩せれるかってことだと思う
729を元にテンプレート作って結果報告とか
開始時から1ヶ月ごとの身長、体重、体脂肪率のデータは見たい！
１週間ごととか毎日のはヤだけど、
個別にではなく、1回のカキコミで1ヶ月ごと3ヶ月分のデータUPとか
だれかしてくれませんか？

＞７６３
お前がやれ

>>762
いいこと言った。
専用スレで日記でもなんでも書け。
ここは厳然たるゼナのみのスレ。
コテハンの馴れ合いは正直漏れもうざかった。
うざすぎた。他でやれよと小一時間から
コテハンは
　　　　　　　　　　　終　　　　　　　　　　　　　　了

　　　　　　　　(他のスレでコテハンでもトリップでも何でも使え)

759 ：【Φ】 ◆tmNSMXO6 ：02/08/03 16:52
こいつら(752.757.758)自分が荒らしてることに気づかない
単なるコテハン叩きだから無視していいよ


760 ：スリムななし(仮)さん ：02/08/03 16:57
>>759
同感だね。荒らし厨房には自分たちの煽りに反応しないで話を進める
コテハンメンバーのマッタリ感が気に触るんだろう。気にせず頑張れ。


761 ：スリムななし(仮)さん ：02/08/03 17:03
コテハンの人のほうがよほどまともな内容を書いてるよね。
１行レスのアンチ厨房ウザ！


激しくｼﾞｴｰﾝを発見しますた。
通報すたます。

>>766
はあ？俺は759さんとは別人だけど何か？
よほどカンに触ったようだね、ゴメンな荒らし厨房君。
勝手に通報でも調査でもしてろ(w

↑厨房に釣られてるようじゃ人の事は言えんな。　　　　ﾌﾟｯ

初カキコ、じゃさっそく報告を。
Ａゼナ服用２７日目。（２５歳・女・主婦）

身長：１６５センチ
体重：５５．７→５２．８ｋｇ、体脂肪２２→１８．５ﾊﾟｰｾﾝﾄ

（参考までに）
・朝７時と昼１２時に２錠、合計４錠を初日から飲んだ。
・副作用は、喉が渇く・初日から１０日目まで軽いめまいがあった。
　あとは常に体がポッポして汗かきになった。

・食事制限で1日１５００カロリーを綿密に計算、厳守。途中３日ほど３０００カロリー
　ほど食べた日あり。
・運動は何もしてない。ただ家事と乳児がいて世話自体が運動みたいなもんですが。
いじょ。

766 = 768

766＝768＝767

そして770＝767

すなわち自自？

クエン酸取りたきゃ、薬局で買え。
http://www.kamejiro.com/903society_5.htm
TVでクエン酸が含まれるとか言って梅とか酢とか紹介してるが、
あほな商品買うな。
サウナスーツといい、炭酸水といいもっと他のすれ読め。

クエン酸取りたきゃレモン水が一番。

原巨人監督がクエン酸マニアで錠剤を選手に渡して無理矢理飲ましてるのは有名

クエン酸よりアミノ酸

アミノ酸より乳酸

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 , -``-､　　 　　　　, -``-､
　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧ 　　　　　　　|　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 .∧ 　　　　　　 |　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　|　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　　　　|　　　-```````````-　　　 |
　　　　　　　　 |:::::::::: 　-==・-　　　　-==・- 　|　　　　　 |　　　　　　　　　　:::::::::　:::::::|　殺伐としてきましたな。
　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　　　　 |　　-・==-　　　-・==-　::::::::|
　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 丿　　　　　 |　　　　＼＿＿_／　　:: :::::::|　　　　
　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::　　　　　　 　／　　　　　　 ヽ　　　　　＼／　　 　:::::::::::|
　　　　　＿＿＿＿>:::::::::::::::::　　 　　　 <＿　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　::::;;;::::::::丿
　　　　/::::::::::::::::::::::::　::::::::: 　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒､⌒､⌒､　　　　　　:::::::::　:＜＿＿＿
　　 　|::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::　　　　　　　　／　/ヽノヽノヽノヽﾉ　　　　　　　:::::::::::::　　::::::::　:::ヽ
　　　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　/　　/:::::::: :::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　::::::::

原がクエン酸に注目してるのはアミノ酸礼賛の筋トレが選手の故障を
増やす原因とコーチ時代から見ていて、それを防ぐための１手段として
今期から始めたらしい。もちろんアミノ酸も大切だけど筋肉疲労を取る
為にはクエン酸も大事って事。

でも選手は毎日サプリ飲まされてかなり参ってる模様

乳酸より硫酸

硫酸よりブドウ糖

age

あの〜、クエン酸のネタ振りしたわけじゃねーぞ。。。

クエン酸飲みたければ、純度99.9%の粉末クエン酸飲めや！
糖分たっぷりの柑橘類喰ったり、意味不明な飲料水飲むよりましだポルァ（★ω★）

梅肉エキスもクエン酸。
すごーーくいいんだってば。

>>783
そうゆうことです。
>>784
もうええわ。

>>782
お前が諸悪の根源か!!
立ち去れぇい!!
二度とこのスレに来るんじゃない!!
早く立ち･･･うっ･･･うおおおおお･･･
私にとりつこう･･･と･･言うのか･･･うおおおおぉぉぉおおおぉおｘ･･･

硫酸より硝酸

（★ω★）

クエン酸って食えん酸？

硝酸より酢酸

（●ω●）

酢酸よりギ酸

ギ酸より安息香酸

安息香酸よりフタル酸

フタル酸よりサリチル酸

サリチル酸よりベンジル酸

ベンジル酸よりトリメリト酸

？？？？？？？？？？？
ココってこんなスレでしたっけ？

本日からココは有機化合物(主に芳香族カルボン酸)のスレになりました。

トリメリト酸よりトルイル酸

トレーニング前にゼナとアミノ酸、トレーニング中・後の水分補給にミネラルウオーターに溶かしたクエン酸、これ最高。
激しく運動できて、しかも疲れが溜まりにくい・取れやすい。

今日朝一錠午後２時に一錠飲み、４時頃プールに泳ぎに行きました。
朝飲んだ時の眩暈やボーとする感覚はなかったのですが、血圧が上がっていませんでした。
とういいますかいつもより若干低めでした。ゼナをのんで血圧が下がるのはおかしいですよね？
ご飯は朝も昼もしっかり食べました。（いつもは一食か２食だった）栄養面にも気を使いサプリでビタミン補給
もしています。けれどなんだかご飯を食べていない時のような空腹による
立ちくらみみたいな状態です。今は椅子に座っているのでなんともありませんが。
貧血でしょうか？血液検査等で貧血といわれた事は今まで無いのですが・・・

長くなって申し訳ないのですが、一日２錠で高揚感ではなく倦怠感を感じます。
このような時は３〜４錠にした方が良いでしょうか？ちなみに胃のむかつき
は一切ありません。

>>800
どのタイプのゼナドリン？アミノ酸の種類は？
ゼナで増やした遊離脂肪酸の使用効率を下げてまでアミノ酸（どの？）を摂取する理由は？
脳内完結もよろしいが１＋１＋１≠３でちゅよ？

>>801
身体に異常を感じたら、飲むのは控えた方がいいと思います。
運動後の倦怠感・・・電解質がみだれているのでは？
ナトリウムやカリウムなど、ちゃんと食品から摂取するといいですよ。
エフェドリンで血圧は下がりませんが、めまい、立ちくらみは起こりえます。
たぶん副作用がでてしまっているのかと・・・

粉末クエン酸買ってきました。
おお！すご・・・・・・・・・

>>804
市ね

>>804
なにがすごいの？ おせーて

現在クエン酸祭開催中！

黒酢かもろみ酢のｽﾚでやれば？

ゼナを飲むとカリウムが足りなくなるのですか？

なーんかつまんないスレになっちゃったなあ


バカのせいで

良いスレも一瞬にしてだめになってしまうときがあるんですね……
やはり夏休みが終わらないとどうにもならないのかもしれませんね

5月にE ゼナ1ヶ月服用。7月からAゼナ飲みだしました。
1ヶ月（6月）飲んでなかったのですが、体重は変らず
7月下旬からAゼナに変えたら効果が違うのにはびっくり。
Eゼナよりもパワフルに運動できるし、食べなくても平気。
10日ほどで1,8キロ落ちました。スポーツジムとウォーキング
で落ちました。ただ、肝機能とか念のため検査した方がいいのか
考えてます。過去ログで調子が悪くなって病院行ったら先生に
注意されたと呼んだことがあり、ゼナ愛用者の方は健康診断
など受けていますか？

>>810
放置が一番なんだから煽るような事言うなよ･･･早く寝よ･･･

VAAMの事が出てたんで。。。
Aゼナ飲むためにVAAM190缶一気してます。
もしかして、勿体無い＆無意味？？？
亀レスｽﾏｿ。

ＶＡＡＭとクエン酸をいっしょに飲むとすごーーい効果が！
で、運動するとうれしい悲鳴に！！
ゼナももちろん飲んでね。
最小の努力で最大の効果を！
ゼナ卒業者からのアドバイス。

私も試してみたんですが、２時間エアロバイクを漕いでもぜんぜん疲れないんです。
苦痛を感じないっていうかもう運動がとっても楽しくなりました。

クエン酸には疲労回復効果があるんです。
ＶＡＡＭのアミノ酸を最大限に生かしてくれるのもクエン酸です。
それで相乗効果を生み出すわけです。
ぜひゼナといっしょに試してみてください。
ダイエット成功をお祈りしています。
では。

ゼナで肌が荒れるでしょ。そのためのね〜予防として
http://www.ueda.ne.jp/~wkoide/skincare/bihada.html
これね、今日おもいっきりてれびのスペシャルでやってて、試してみたの。
そしたらね、お肌がつるつるになっちゃったの。
もうゼナで荒れても平気だから、美肌水をためしてみてね。

私もゼナで荒れちゃってさ、困っていたの。
お金もかからないし。２週間で肌が改善されるらしいから、やってみようね。

アタシはゼナ飲む前から「美肌水」作って使ってたよ。
よってゼナによる肌荒れ一切しませんでした。
冬の乾燥肌もこれだけで十分。

今日で２日目半です。（９時頃に１錠、４時前後に１錠）
１日目はすごく効いてる感じがしたんですけど
２日目からは初日のような効果が少し薄れたような。

昔、断食道場（ｱﾔｼｲｗ）に１４日間行って７〜８キロ痩せた経験があるんです。
その時、すごく脂肪分解の独特の匂いが体から出て
特に頭皮とか髪の毛は洗っても洗ってもこの匂いが取れ無くてつらかったんですが、
ゼナを飲んだ初日からさっそくその時と同じ匂いがして、外に出られない。（ｗ
自分では効果が出てると思うんですけど
これって、どなたかが書いてたケトン体分解の時に出る匂いなんでしょうか。
体臭という感じではないんですけど、
効果があってもこの匂いが続くのはたまらんです。

２日目から効果半減なので、量を増やしたいけど
効果が出るとまたあの匂いに悩まされるかと思うと…。
みなさんはこういう匂いします？
こういう匂い対策はどうしてますか？

それた話に質問しちゃってごめんなさい(>_<)園芸用肥料って何か危険なｲﾒｰｼﾞあるけど、みなさん使われてるなら安全なんですか？みのさんが薦めてるなら大丈夫かな。

729です（コテで書くと叩かれるので）
スタートの日ですが、7/1からです。
参考になれば幸いです。

815 ：スリムななし(仮)さん ：02/08/04 02:34
ＶＡＡＭとクエン酸をいっしょに飲むとすごーーい効果が！
で、運動するとうれしい悲鳴に！！
ゼナももちろん飲んでね。
最小の努力で最大の効果を！
ゼナ卒業者からのアドバイス。


816 ：スリムななし(仮)さん ：02/08/04 02:37
私も試してみたんですが、２時間エアロバイクを漕いでもぜんぜん疲れないんです。
苦痛を感じないっていうかもう運動がとっても楽しくなりました。

817 ：スリムななし(仮)さん ：02/08/04 02:41
クエン酸には疲労回復効果があるんです。
ＶＡＡＭのアミノ酸を最大限に生かしてくれるのもクエン酸です。
それで相乗効果を生み出すわけです。
ぜひゼナといっしょに試してみてください。
ダイエット成功をお祈りしています。
では。

E飲んでるけど、体重の減りがイマイチ。
やっぱりここはA行くしかないのか････。

825>>
私も同じ気持ちでいます。
Ｅじゃムリみたい。
運動する時間がなくて躊躇してましたが
いちかばちかＡ注文して
とりあえず食事制限のみだけどトライしようかと...

＞＞822
大丈夫ですよ。心配ならインターネットでいろいろ調べてね。あれは原液の作り方で、ぜったい10倍からそれ以上にうすめてね。
あとお水は水道水をつかってね。ミネラルウオーターはだめよ。水道水には防腐剤の役割もあるの。できた原液は冷蔵庫で保管してね。

痩せる＆きれいになる＝ダイエット

最近ゼナだけではものたりず、みんないろいろやってらっしゃるのね。
おそるべし！

美肌水か・・・・やってみよっかな。昨日ＴＶでやってたよね、たしか。

あれって、尿素とグリセリンと水道水でできちゃうんだっけ？
あとで買ってみようかな。

シワも目立たなくなるってほんとかしら？(爆）

>825,826
Eで運動してるんだけど、やっぱり劇的な効き目を感じられない。
ここはAしかないかと、私も思い始めてます。
ちょい怖いんだけど････

>>825,826,833
運動しないならはっきりいってAもEも大差ない。
運動を積極的に取り入れるなら優れたファットバーナーであるAは効果あり。
決してAは魔法の薬ではないんだ。期待しすぎると失望のほうが大きいよ。

>834
同感。Aゼナは食欲抑制剤でも痩せ薬でも何でもない。
運動時の脂肪燃焼補助剤(ファットバーナー)として世界中で高い評価をうけてるんだからね。
それを痩せ薬と勘違いして運動もせず効果が出ないからってバカ飲みして副作用出たって
騒ぐのだけは止めてね。

>>825,826,833
個人差があるのかもしれないけれど、私はＥで十分です。すでに７ｋｇほど減りま
した。ゼナを始める前、食事制限と運動で頑張っていましたが、体重の減少はゆっ
くりでした。空腹感もつらかったし。

でも、Ｅゼナ飲み始めてからは、食事制限のつらさもずいぶん抑えられたし、運動
の効率もアップしたのがわかります。体重変化をグラフにしてしていますが、ゼナ
始める前と後で体重が減っていく割合が明らかに違っています。

飲むだけで痩せようなんて考える事自体間違い。いいかげん学ぼうよ。
Aゼナも運動しない人は飲まない方がいいと思います。
運動する人にはお薦めですけど。

>>836
７kgって、どのくらいの時間かけてのペースですか？

>>838

だいたい２ヶ月です。１７３ｃｍ７２ｋｇから現在６５ｋｇです。あと３ｋｇ減
で終了予定です。

運動前だけＡゼナ飲んでいる人いませんか？
食事制限は自分の力で乗り切ろうと思っています。食事量減ってリバウンド
したくないし。

>837
禿同。
私もJゼナ飲んでた時は、飲むだけで消費エネルギーがアップするなんて勘違い
してたから、運動という運動はほとんどしなかったし、効果も皆無でしたが、
Eゼナにかえて、ジムに通うようになったら、運動で汗を流すことの気持ち良さを
知ったし、Aゼナにしてからは余計に、運動しなきゃ勿体無いぐらいの勢いで
積極的に運動するようになったよ。
飲むだけで痩せようなんて思ってる人には無意味なものだと身をもって感じました。

>>840
週４回のジム通い前だけ２錠飲んでます。
体脂肪、体重とも順調に減ってます。副作用も全くありません。
ファットバーナーとして使うなら運動前だけ飲むのが正解だと思います。

>>842
レス有難うございます！宜しければ
*運動内容＆何分前に服用しているか
*体重＆身長＆体脂肪をお教え下さい。
私もジムに通っているので参考にさせて頂きたいと思います。

今日初挑戦。
飛行機に乗るから朝はやめて岡山駅で昼に飲んだ。
2時半から金毘羅さんを登ったが3時まで快調だった足が急に止まった。
普通でも汗が多いけどものすごかった。

プラシーボ効果だったとしてもすごすぎる。
ちなみに飲んで30分後爆睡してました。

ゼナ一回で５錠に挑戦します。おもいっきり一日でやせたいの。
飲むわよ〜！そーれ。・・・・・・

dokidoki.......

はい、夏休み恒例一行夏厨登場の時間です

>>840
私は毎日ウォーキングを早朝にしており、その30分前にだけ
摂取しています。雨や体調不調などでウォーキングをしない
時は、摂取していません。
何人かの方がいってられるのと同様に
「運動あってのゼナ」だと思いますので。

基本的に「飲むだけで痩せる」というのはありえないと…

私も運動しない日は飲んでません。このスレ読んでいて、運動し
ないでゼナ大量に飲べば痩せると本気で思ってる人が少なから
ず存在することに驚いてます。こんな人達のためにゼナが販売
禁止になったらホントに腹立ちますね。

7月17日からAゼナ＋スリファでスタート。
身長160cm・59.4キロ→54.4キロです。

>850の続きです。猫にreturnキー押されてしまいました。つまり半月で5キロ減です。
無論ストレッチ運動やってますた。汗は快感な程かきますね。昨日から遅れずに生理。
生理前後はいつも2-3キロ増えてしまうし、ホルモン等大事をとってAゼナはストップ。
スリファと普通の食事をしてます。やっぱりAゼナオンリーではなく色々と併用した
ほうがいいと思われます。目標50キロまでがんがりやす。(50切ると乳がなくなる)

>>851
猫ですか？

猫ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!

猫ｶﾜ（・∀・）三味線にｲｲ!!

Aゼナ飲むと激しく眠い・・・
これって副作用？？？

Aゼナ１錠飲んで高温反復欲！
お湯の中でマッサージ＆出てから筋トレ。
あたしはすごい高揚感出てなんでも楽しくやれる。

耐性つかないように、普段はJゼナ＆運動＆節食で、
たま〜にA使って、
４５まで落ちたらAで本格使用であと２キロ落とす計画。

・使用期間、用量
Aゼナ１日２錠14日目
・データ
身長160�p/体重55.0�s・体脂肪26.3％→52.9�s・24.6％
・運動
週５日スポーツクラブでエアロなどと筋トレ・週２日テニス
・食事
食事は油を半分減らして、寝る前の酒のつまみをカット。
・副作用
生理がだらだらとのびました。動悸、息切れなどはありません。

＞＞８５６
高温風呂はいけないらしいよ。どっかで危険だって書いてあった。
入るんなら温いのじゃないと、心臓に負担がかかるし、血も勢いよく
流れるから危険ですよ。今すぐやめてください。それにお風呂では
運動した事になりません。汗をかいてやせた気になるだけ。
意味ないです。というか体に悪い。

7月半ばから参戦中、スタート時177cm,81kg,23%

Ｊ買った後、ココで井筒屋を知ってＥを購入→１つづつ飲んでます。
やっぱ、Ｊは粒がすこし小さいね。色はＥの方が黄色っぽい。

テニスの前に飲むんが、もともと汗かきだが、さらに1.5〜2倍ほどダラーリ。
最後はほとんどぬれぞうきん状態で、絞りながら打ってます。
テニス後だけど、ついに80kgを切りました。

事務仕事なオレ、いちおう毎日飲んでたけど↑を見てると、平日は半分or
週末だけで充分なんだな。
飲んでるとなんとなく間食の欲求にブレーキがかかるのはありがたいが、
これは気分の問題か。

食事制限のときだけEを使って、
プラス運動もするときはAを使うってのはどうなのかな？

逆じゃないのか？

>>860
禿同。逆だと思われ。Ａのときはあんまり激しい運動はしないようにね。

結婚が決まってドレス着るので痩せなくちゃと思うので
ゼナのお世話になろうと思うけど、イマイチ踏ん切りがつかない。。。
副作用のこととか考えるとなんか怖くて。
ここは参考になるのでありがたい。

ゼナ飲んで無理に痩せた女に俺の子供を孕ませたくないな・・・
妊娠を想定するなら1年以上は禁煙、禁薬でお願いしたい
その期間、俺もつきあうし、体重ネタには触れないからさ

>>855
私もたまに、猛烈に眠くなる。Aゼナ。

うれしいです。ゼナで２時間運動して２キロ体重が減りました。
運動１時間前にゼナを飲んで、３０分後にクエン酸を摂取。あとＶＡＡＭを飲みました。
運動が終わったあと、軽くシャワーを浴びて、そのあとウーロンを１杯。まだだくだくと汗をかいてます。
そのあとウエストスリムベルトをして、軽くストレッチ。じゃーん！２キロ減ってます。

とりあえず、おめでとう
でも脂肪はそんなに減ってない罠

ジムに小一時間も行けば、ゼナ飲まなくても1.5kぐらいは痩せます。
そんなに一度に頑張るより、一日一時間を続けるほうが良いと思われ。

Aゼナ・運動なしで14kg痩せたと自慢する同僚女。
絶対リバるとおもうのだけど、どのくらいで来ると
思いますか？。
ちなみに彼女はバイキングが大好きです。

妬みカコワルイ

＞869
時間の問題だと思います。
でもリバウンドを自覚したとたんサプリを豪快に飲んで入院しないかちょっと心配ですね

その同僚が心配なのではなく、
「またダイエット食品被害者だ」
って騒ぐのが安易に予想されるあたりが痛いです。

>869
その人の体脂肪率がしりたいわん。

863です。
やはりゼナ購入して運動して痩せようと思いまふ。

Ａゼナ中身を水で溶かして飲んだら駄目ですか？

普段２時間だらだらランニングしているのですが、
Ａゼナ飲んだので２時間半走ってみたら、
汗が少し白かった・・・そういう人います？
いつもと同じタオル使ってるのに何でだ・・・。
ニキビより少し薄い白なので脂肪が流れたのか？

>>861,862
そうですか、>>834,835,837,840,841あたりを読んでたら、
Aはファットバーナー代わりってことだったんで、
普段はE、運動時Aだとエフェ摂取量が減って少しはましかなと
思ったんですが。
（危険なのはAに含まれるエフェドリンだけですよね？）
運動といってもウォーキングと軽く水泳くらいです。

>>875
アセの中の塩分でしょうが。

途中になってしまった。。
食欲減退の効き具合で言うとA＞＞Eなんですが、
ファットバーナー効果はどうなんでしょうかね？
それによって使い方を考えたいんですが。。

>>875
それは大変です。脂肪が流れたということは、重病です。ランニングしている場合
ではありません。至急病院へ行きましょう。

>>879は放置

わざわざ書くオマエ萎え〜

あらら、脂肪流出ネタのせいで、このｽﾚ下がりまくってますなage

昨日ウォーキングしてたら、セミが顔にぶつかってきた。
まだトラウマが抜けません・・・

概出だったらごめんなさい。
ゼナドリンのエフェ入りの方のバーコードがあるところの英文を訳していただけないでしょうか。

過食ａｇｅ

>>858 単なる高温風呂ではなく、高温反復欲です。
風呂と冷たいシャワーを短時間で繰り返すやつ。
血のめぐりをよくして、代謝を上げる効果があります。
確かに運動ではないけれど、
１回で３００〜４００ｋｃａｌ消費される効果があるそうです。

>>886
高温反復浴だろうがなんだろうが、どうみたってそれ
心臓に必要以上に不自然に負担かけてるでしょうが。だからこそ
そんなにカロリー消費されちゃうんでしょ。
運動で血の巡りが良くなるのとは全然違う。
858が危ないって言ってくれてることなんでわかんないかな。
エフェドラの副作用の４７％が心血管系。

皆さんのおっしゃる通り、
高温のお風呂に入るのは、心臓に負担がかかります。
心臓の弱い方や､高血圧の方は熱いお風呂を控えましょうって言いますよね。
もし反復浴をやるのなら、EかJの時にしたほうがいいと思いますよ

素朴な疑問。
運動によって心拍数が上がるのと
入浴によって心拍数が上がるのとでは
結局心臓にかかるのは同じような負担だと思うけど違うんですか？
負担に違いがあるんですか？

はじめまして。今日からＥゼナ飲んでいます。
普段からクスリの副作用に敏感なので続けられるか恐々ですが、
様子を見ながらいこうと思います。とりあえずさっき１錠のみました。
今ドキドキしてタイプ打ち間違いばかりしてますが、多分それは緊張からだと思います。
また何かあったら書きます。

入浴のときのほうが、急激にあがると思うんだけど。
…ウォーキングとの比較で申訳ないんだけど。

心拍数を上げることによってのみ痩せようとするのは無謀と思うのだけど…
やっぱ入浴より歩くほうが良いと思うよ〜

＞心拍数を上げることによってのみ痩せようとする
？？心拍数って運動強度の目安だと思うんだけど。。。

>>887こそわかってんのかな。
心臓負担だけ考えれば
反復浴が危険ならば、中度の運動も危ないってことになるじゃん。
運動ﾏﾝｾｰでも、同じように心臓に必要以上に不自然に負担かけるのはだめだろ。（ｗ
入浴も上手にすれば、当然ある程度の運動効果はあるが？

googleで８８６の言う「高温反復欲」をキーにして検索してみました。結果、
１つのみヒット。それは「ゼナドリン Part２」ｽﾚでしたとさ。

それは、「浴」ではなくて、「欲」だから。８８６て、Part２の時から進歩して
いないということだろうか。

半身浴は有酸素運動に近いだろうけど、
高温反復浴はダッシュみたいなもんかな。

ゼナドリンスレッド７が見たいのですが、なくなっちゃったんですか？

いづつやさんって外国にあるんですよね？フリーダイヤルだからお金かからないよね？

アメリカにも日本にもありますが＞井筒屋
メールで問い合わせればいいと思ふ

入浴の場合は同じように心拍数はあがっても遅筋を動かす有酸素運動や
速筋を動かす無酸素運動ほどの運動効果は当然無い。
でも血行を良くし新陳代謝を促進する効果はあるから無理せず行えば
ダイエットの補助＆体質改善効果は大きい。
ただ日本人の死ぬ場所で風呂の中というのがとても多い事から特に高齢者や
血圧高めの人は注意が必要。

>897
dat落ち。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1025459351/

>900
運動効果は無くても、カロリーを消費するのなら
しばらくすると脂肪燃焼効果があるんでしょうかね？
よく風呂やサウナは水分減るだけって聞きますから。
ゼナ飲むのも脂肪減らす→減量が目的ですからね。

昨日からAゼナ始めました。
昨夜は夜勤だったんだけど、２カプセル飲んでいきました。
そしたら仕事中なんかもの凄い、言いようのない不安な気持ちに襲われました
（なんか胸が締め付けられるような感じ）。
普段から結構おとなしい方なんだけどその日は最悪、周りの皆とうまいこと
コミュニケーションとれなかったです。
皆にも、今日はどうしたの？具合悪いの？なんて聞かれちゃって、そう、軽く頭痛い
んだよねぇとか言うしかなかった。その後、飲んでから４時間ぐらいたった頃からなんか
落ち着いてきていつも通りの状態に戻ったけど。
ひとそれぞれ違うとは思うけど、普段から鬱っぽい人は気をつけたほうがいいかも。
もう仕事中ぜってぇ飲まない。俺は。

１６６�a、６０．５�`だけど、自分には１日４カプセルは絶対多いと思った。
食欲は全然無い。なんか胸が詰まって入らないって感じ。

ゼナドリン使ってるアスリートなんているの？

入浴だけではカロリーは消費するかもしれないけど、
運動じゃないから直接体脂肪は燃焼しないっぽいですよね。
血流良くなって代謝がよくなるから促進効果はあるのかな。

やっぱりゼナ＋お風呂はこわいかも･･･
ダイエットのためのウォーキング程度の運動なら
心臓への負担を筋肉がある程度助けてくれるけど
お風呂だけなら全部心臓に負担かかっちゃうような気がする。

>>905
ウェイトコントロール期間にのみ使ってる人多いですよ。
マラソンの某有名選手とか。もちろん大会前は厳禁。

すごいパワーだ

今日Ａゼナを飲み始めました。副作用のことがあったから、飲んで30分はドキドキものでしたが、
まったく副作用的なものはありませんでした。でもちゃんと食欲は抑えられてます。
夜は今から食べますが、昼は食べなくてもなんともありませんでした。
いろんなダイエット薬を飲んでたから、抵抗力が出来てるのかも・・・
ここで調子に乗って飲む量を増やすと体にヤヴァイんですよね。
気長く続けます。あと食欲がなくなるので、48時間ハリウッドと併用します。

んじゃぁ、
ゼナ＋お風呂は、高温反復ではなく、半身浴系でってことで。

ゼナドリン今日届きました。
どのくらい痩せるか楽しみです。

Ａゼナ飲んだけど食欲は全く変わらなかった。
飲んでから４時間ぐらい経って鬱っぽくなった。

運動しない人がAゼナ飲んでも効果はしれてる。
一時的に食欲無くなって体重少し減ってもゼナやめたらすぐ戻るし。
脂肪が燃えた訳じゃなく筋肉が減っただけだからね。
せっかくAゼナ飲むなら運動とペアで脂肪から落そう。

せっかくAゼナ飲むなら有酸素運動しないと損だよねー

運動しない人はAゼナ飲んでも無駄です

井筒屋から注文後６日でAゼナつきました、
明日からジム通う前だけ服用の予定。

本日で３ヶ月の服用期間終了。
体重 86キロ ＞ 69.5キロ
体脂肪率 31% > 14%
午前＆午後各２錠ずつ服用。
運動は週３回５キロジョギングと筋トレ

腰痛がつらくてダイエット始めたのですがおかげで完治しました。
Aゼナ飲むようになってとにかく運動の習慣がついたのが１番良かった。
ズボンのサイズが３６号から３０号に６サイズダウンして着るもの
なくなりました。２ヶ月ほど経ってから今度は運動前だけ使用する予定です。

現在８時２時に１錠ずつ。運動しなくてもＡゼナ効果出てますけど。
これで運動したらまじヤバイかも…くらい。
運動した方が効果大で速いかも知れんが
これ以上はまずい！くらい効く体質の人間もいるからね。

運動しない人の効果って長続きしないっぽい。
私も運動しないで最初の１ヶ月は効いてたけどその後だんだん効果を
感じられなくなった。で運動やるようにしたら効果段違いに出ました。

運動しないで効果が出る人のいう「効果」ってどういうものなの？
汗かくってこと？体重減るってこと？体脂肪減るってこと？
煽りじゃなくて真剣に質問です。

運動しないで食事提言だけで体重減っても脂肪自体はそれほど減ってないんだよ。
基本的に食事制限だけでは脂肪より先に筋肉から落ちちゃう。
だから脂肪多少減ったとしてもその何倍も筋肉が減ってる。
筋肉落しちゃうダイエットはよほどのムキムキの人以外は無意味に近い。
必ず中長期でリバウンドしちゃいます。
痩せたというよりやつれたというのが正解。

食事提言 > 食事制限

>>920
食欲落ちて食べないことによる体重減少と思われ。

筋肉減ると毎日の基礎代謝が落ちちゃうからねえ..

あのー、上のほうでも聞いたんですけど。。
AとE使い分けてる方とかっていませんか？

基礎代謝ってあげるのは大変ですけど
筋肉落ちるのも、
代謝が落ちるのも
そんなに短期間で変化が出ちゃうもんなんですか？

食事抜いて体重が減った分、筋肉も減ってるんだから、
急激に減らせばそれだけ短期間で変化が出るんじゃないかな？

まる2日、なにも食べられないだけで結構変化した。
すぐに戻せたけど。

ゼナ飲んで今日中一日スロ打ってたら心臓苦しかった・・
立ちくらみもハンパでなく、トイレに行った時に
ブッ倒れそうになっちゃった。
あまり動かないのは逆に悪いように感じる。

いったん減った筋肉を再びつけるのは超大変だけど脂肪は簡単に付いちゃう。
筋肉落すダイエットならむしろやらない方がマシ。
有効なダイエットには脂肪落す有酸素運動と筋肉つける筋トレが必須。

Aゼナ服用中です。
質問ですみませんが休薬中の薬を井筒屋にある
ファットバーナーかEゼナか迷ってます。
どちらがいいのでしょうか。

�@脂肪落す有酸素運動
�A筋肉つける筋トレ
なるほど〜。両方必要なのね。

Ａゼナで長風呂や高い温度のお風呂は危険。
反復は心臓にかなりの負担。ゼナで負担かけてるんだからさらに危険なの。
ゼナ飲まずに行えば？
それから考えてみてください。通常お風呂などで湯当たりして倒れたり
フラついたりするでしょ？でも普通に運動してるだけじゃそんなこと
はなかなか起きないよね？運動している時は汗で体温調節できるけど
お風呂はなかなかそうはいかない。体温は上昇するばかり。汗をかいても
なかなか下がるもんじゃない。お風呂は頭にかなり血が上るから危険なの。
突然死したくなければ、ゼナ+風呂はやめましょうね。

ありゃ、ここ久しぶりに良スレに戻ってるな

前回書き込みからすぐ生理もきて終って服用再開しました。フライングかきこ
すみませんでした。
服用から一ヶ月ちょっと経って、
体重−5.5kg　体脂肪率−4.5％
です。あと2キロで肥満度が20％切るのでそろそろ２錠に変更、それもたまにに
しようと思ってます。
運動はウォーキング１時間を週４、軽い筋トレ。食事制限は拒食にならない程度で。

高温反復浴のカロリー消費でのみでー３キロ、体脂肪率も減ったことがあります。

ただ確かにAゼナとの組み合わせは危険ですよね。

自分は不必要な筋肉はつけずにやせたい派なので、
>883さんの言うかんじで行こうと思います。

>936
セミがぶつかる感じですか？

ウォーキングくらいじゃ不必要な筋肉はつかないとおもいますよ。
皆が言ってるのは筋肉をつけろってことよりも筋肉を使えってことですよね。

昨日の朝初めてＥゼナを１錠のんだのですが、目が冴えて
結局眠れないまま朝を迎えてしまいました。
昨日は何度もどうでもいい事をむきになって話して止まらなくなり
ちょっと暴走気味でした。うーん…

運動も、風呂も、自分で負担の加減を調整できなければ意味なしと思うが。
運動ならどこまで体を苛めても大丈夫ってことじゃないよね？
どっちにしても、風呂自体が悪いんじゃない。
運動の方が加減を測ったり、ｺﾝﾄﾛｰﾙするのが難しくないってことで。

>>938
覚醒剤原料物質を実感した？（ｗ
気になるようなら、もったいないけど服用中止してね。
続ける場合は、１日１錠で、夜眠れるようになったら増やすなど、
自分の体と相談しながら。慣れるか慣れないかは、個人差です。

>>940
Ｅゼナってエフェドラ入ってないんですよね。
普段コーヒーだけでも頭に血が上ってメラメラするので
カフェインがあわないのかもしれません。あと２，３日続けて様子をみてみます。
徹夜なのに全然疲労感のない自分が一番困りモノかもなあ。

>>941
もちろん入ってないよ。常識だよねー
御推察のとおりカフェインの影響でしょう。
私はA,E両方持ってるけど副作用はEのほうが強く出ます。
カフェイン恐るべし。

>942さんはA,Eどのように使い分けてらっしゃいますか？

運動や風呂の話題が出てますね。私も漠然と運動してた方ですが、
自分では判断つかないので心拍計を買うことにしました。

筋肉がついてきましたー！
ゼナ開始2週間、腕と足が引き締まった気がします。
針の先生にも、来るたびに身体が小さくなってきてるねって言われました。
毎日1時間のステップウォーカー＆筋トレ15分、運動前1錠のゼナ服用です。
食事制限はしてませんが、蛋白質、ビタミンは気を付けてとっています（NONｻﾌﾟﾘ）。
スタート時体重　51.6kｇ　→　50.0kg
体　脂　肪　　　30%　　　→　26%
先月まで２ヶ月入院していたので、運動不足だったんですね・・・
また変化あり次第、結果報告します

↑すみません、書き忘れです
Eゼナ服用
身長157cm

目標は体重とかではなく、筋肉アップです。

皆さん、停滞期ってありましたでしょうか？
私は体重が落ちなくなって２ヶ月以上になります。
体の為を思ったら、ゼナ飲むの辞めた方が賢明かな？？
ちなみに停滞期に入ってからリバウンドはありません。

>>946
もっと詳しく書かないとなんとも言えないんじゃ。
身長・体重・体脂肪・運動・食事など

やめた方がいいよって、ここでいわれたらやめるの？　ぷ

身長・体重・体脂肪・運動・食事などを書いても
947は間違いなく適切なレスができない罠。　ぷ

Ａゼナで体重が７０キロから今現在６３キロです。７月８日から開始しました。
食事制限とうちで毎日１時間のエアロバイクを漕いで、軽いダンベル運動を１５分。
腹筋をアブジムニックでしてました。体脂肪３０から２５になりました。でも脂肪って
なかなかおちないんですね。いまだにお腹に脂肪が多いんです。これからは体重よりも脂肪を落とすことに
専念したいのですが、何かいい方法はないでしょうか？

脂肪吸引しかないずらよ。

Ｅゼナ２日目で朝１錠飲みましたがもう終わりにしようと思います。
異常なハイでじっとしていられず、全身貧乏ゆすりをしたり
周りの人を急かしたり、別人格暴走中でとんでもない奴になってます。
散歩２時間したのですが、まだフルマラソン行けそうな勢い。
はやくカフェイン切れてくれー。
相性あるんですね。

斯く斯く云々で血液検査を受ける羽目に…。
ゼナ飲んで一ヶ月くらいたつけど、
血液検査とかでゼナを飲んでることがバレたりしますか？

私は異常梨です＞血液検査
あえて血液に変化が出るのなら、肝機能値じゃないかな
エフェドリンとかの薬物は、肝臓に蓄積されたりダメージを与えるからね。
でも、大量に飲んだり長期間続けていなければ大丈夫だと思うよ
心配だったらドクターに相談してみたら？

>>949
脂肪は、まず内臓脂肪、次に皮下脂肪、最後に顔の脂肪という順序で落ちていくか
ら、かなり体重が減っても外見の変化に表れるまでは時間がかかります。

つまり、ダイエットを始めてもかなりの間は、一見外見の変化があまりない状態が
続きます。しかし、その時も内臓脂肪はどんどん燃えて減っていますから、その段
階が終わって、皮下脂肪が減り始める段階まで我慢強く耐えなければなりません。

今まで通り、地道に体重を減らすしか方法はないのです。

>>951
それだけカフェイン系に敏感なら、運動前のコーヒーや抹茶でも
気持ちよく動けそう。ゼナじゃなくてもダイエットは続けられそうな予感。

>954
やせ方も人それぞれちがうでしょ。
私はまだ４キロしか減ってないけど明らかに顔が痩せた
ちなみに現時点で標準体重＋５キロです

個人差はあるだろうが、ひとそれぞれ違うというほど違わないだろ。

ある人は顔から痩せて、ある人は内臓脂肪から痩せるなんてことはない。そんなの
常識。

>956
脂肪の減る順番は＞954の内臓からでいいと思うけど？
痩せ方は違うでしょう、男性女性などでも各部位の脂肪の蓄積量
が違うんですから。
つまりはあなたは皮下脂肪が多いのかもしれない。。。

956のように、一般論より自分の体験だけで判断してしまうﾔｼはＤＱＮ。

第一、949は、体重が減っても皮下脂肪が減らない、どうしたらいいのかと言って
いるのだから、顔から痩せる人の話は、この際無関係。

夏はＤＱＮ５０％増量中だ。

Aゼナ飲んでも食欲のある俺って・・・

ゼナ【９】立てました〜。

958のいう通りだと思いますが、
見た目の変化がすぐに出る人間もいるっていいたかっただけです

う〜ん、だから、954は、体重が減っても脂肪がなかなか減らない人がどうしたら
いいのかという話題に対するﾚｽでしょ？見た目の変化がすぐに出る人間もいるとい
うことはこの際無関係では？そもそも見た目の変化がすぐに出なくて困っている人
についてどうするかという話なのだから。ちょっと、ｽﾚの流れが読めてないみたい。

>>954
知ってるさ　分かってるさ
　
でも改めて言われると、安心するね｡
分かってはいても、変化がないと焦っちゃう。
あなたの一言で、停滞期が乗り越えられそうです。
ありがとう・・・って単純な私・・・

がんがれ＞964

>>961
どこに？ないよ。

>>966
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1028708854/l50

966は誘導リンクしてくれと遠まわしに言っていたのか（藁

脂肪は、まず内臓脂肪、次に皮下脂肪、最後に顔の脂肪という順序で落ちていくか
ら、かなり体重が減っても外見の変化に表れるまでは時間がかかります。

皮下脂肪が落ちてくる時期っていつからなのよ？
そんなに待てないのよ。夏が終わっちゃうじゃない。いや〜〜〜〜！

ゼ〜ナ〜で〜元気♪















その後鬱

エフェドラについてフジテレビでやってるね