DHCのエステミックスを飲んだら...PART5

こっちも有効活用。
安くて評判のイイ永久脱毛できるとこない？

まだだ、まだつかえる

こっちにもコピぺ。

飲みつづけると、男性ホルモンに対するレセプターの感受性？もあがるそうで、
やめたときの反動が怖いです。
一気に抜けたらシャレにならない・・・
現在5粒/日ですが、一月に1粒づつ減量しようと思います。
エステミックスを3ヶ月以上服用して飲むの中止した男性の方、
その後どうでしょうか。ぜひ聞きたいです。

尻オーバー90age

やめた人のカキコ少ないね・・・
嫌な予感が(笑)

＞939
その後どうですか？

>>937　一瞬スピロノの話かと思た。(藁
男が強くなるのはホルモン量が不安定になると思われ。
と言うことは、禿気味の人は止めると無くなる?? ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>941
過去に、抜けたってかきこみがあったんですよ。
煽りだったのか真相は闇の中・・・

一般的に、内分泌器官に異常が無い限り
女性及び男性ホルモンの非率は一定の範囲に
収まります。
女性ホルモンが増えると、それに対抗するように
男性ホルモンに対する感受性があがります。
（男性ホルモンが活躍しやすくなる）
そして、女性ホルモンをやめても男性ホルモンの
活躍は以前にも増している状態なので男性ホルモンの
影響が更に強く出てきます。
ですので、頭髪が抜けたりするのは当然といえば当然です。
しかし、エステMIXが完全な女性ホルモンでは無いため
（表示されている成分を信じるならば）、このような問題（脱毛など）
が起こるか断定はできませんが、女性ホルモン的な効果があると
いう報告がある以上、起こりえる可能性は多分に考えられるでしょう。
乱文失礼しました。

名前欄に
文字f&rusi&ran&ras&ran#文字
を入れるとあら不思議・・・

>943
じゃあやめたら無駄ゲがボボボーボボーボボになっちゃうんですか？
女も？

>943
うーん？
ホルモン様物質のレセプターって一つの細胞に一個ぐらいしかないんでは？
代謝によって別のホルモン様物質が
生成された（アロマタイズ）だけだと思うんですが・・・

でもアロマタイズはステロイド剤の副作用・・
実のところどーなんだろう？

>>946
知識が曲解してますよ。

>>943
まぁ、何にしても、たかがサプリメントで、そんなんおこるかフツー？
って感じですけど…こればかりは、何とも言えないですし、

ここでの書きこみは、ほとんどプラシーボが占めてる可能性も否定できないです
から、「〜らしい」や「〜かも」といった推測しか出来ないのが
現状ですな。

女性化効果が薄い人もいるからね〜。

今自作パソコン制作で苦しんでいます。
エステミは１週間ほど経ちましたが特に変化はないです。
顔の肉付きは良くなってきていますがまだ１週間ほどですからね。
服用理由の欲求は減りました。１回やったらみごと翌日男の肌に戻りかけましたがっ。

頬すべすべ気持ち良い

これかも飲む。

スレ違いで申し訳ない。飛ばしてくれると助かる。
長年の思いを語ろう。昔から俺はおかしかったみたいだ。
小さいときから女みたいだと散々言われたから、暗示にかかったのか。
物心ついた頃、母から女の子が欲しかったと聞かされた。なんだか申し訳なかった。
幼稚園児のころ、まつげが長いとからかわれ、睫を切った。
小学生の時、兄にふぇらされた。何回もされた。
中学の時、クラスの男子が女子にセーラー服と交換してもらって廊下を歩いていた。
すごくうらやましかった。
身長が3年間で14ｾﾝﾁのびた。女子とさらに差が開いたと感じた。
高校の時、無駄下が嫌でしょちゅう剃っていた。
２０をすぎ、男らしく生きようと思った。できなかった。中途半端な俺。
ネットでジェンダーに悩む方々を知った。衝撃的で官能的だった。
TV・TG・・・自分は？･･･なにかが違う。
なんでこんなことしてるんだろ？誰に愛されたいんだろ？女からも普通の男からも
嫌悪されることはあっても愛されはしないだろう。
本当の自分に帰りたい？違う。
自分が恋しいナルシスト？そうかも。
男性性からの逃避？・・・そう。
女性になりたい？なりたい。なれない。自分は自分。素直にいきたい。
今までの人生、すべてが中途半端だった。本気ならホルモンでもいいはず。
遊びか、自分の心を試すのか。。。
みんなはどんな気持ちで手を出している？・・・正直つかれた。
背中を押して欲しい。ふみとどめて欲しい。認めて欲しい。
ジェンダーフリー・・・SWITCH

>>952

まあ、落ち着けよ。焦ったってしょうがねえ。もう一度言うぞ、
焦ったってしょうがねえんだよ。手遅れって思う事自体が既に
焦ってる証拠なんだ。そんな時動いてもロクな事にならねえぜ。

自分が思ってたより、ずっと心は成長をしていて。
自分が思ってたより、ずっと体の老化は遅いんだ。

今は動く時じゃないし、まだ終わってなんかいない。
とりあえず煙草でも吸って一服しろよ。嫌なことは煙と
一緒にはきだしちまいな。それからまた考えればいいさ。

あう・・・起きて改めて読むと恥ずかしい。
＞953
ありがとう。スマン。
今は落ち着いているよ。なんかネガティブなこと言われると落ち込むから駄目だ。
まあなるようにしかならないね。

>>952
ん〜　なんかいいねぇ
どこか自分史見てるようで　(藁

漏れの場合、子供がホスィので本物ホルに手が出せねぇ
女好きだが半分同性みたいなもんだし、男も似たようなもんだ。

エステミックスは種に影響することなく女に近くなるからな。
しかし、どんなに限りなく女に似せても子供は産めない。
だけど小汚いヤローのままでいたくない。

いまじゃ怪しいおばさんもどき。

知人の女が腹んだのを聞いて嫉妬と呪いと親への恨みと絶望とで苦しんだが
アンチアンドロゲンも始めたら、焦っていた気持ちが全部消えて楽。

>>955
恥ずかしいね、まったく。
やっぱみんな似たような感じなのかな？
そういえば中学生んとき胸膨らむよね。このままおっきくなるのかな〜って、
わくわくしたよ。
あのときに女ホルはじめてれば人生変わってたねｗ

おいでませ。
実は私も性同一性障害じゃないかって思うことはあるよ。
でもたぶんちがう。
男らしく生きれないだけ。こうゆうことで悩む人は多いらしい。
＞おしり大きいし おまけに下腹出てるし。でも、腰位置は高く足が長いとか、ウエストは
＞細いとよく言われます。170ぐらいある人と同じぐらいの腰位置です。
とても女性的だね（＾＾；
なにか飲んでるの？エステミックスとか女ホルモン系とか。
下腹でてるのも、お尻が大きいのも、ウエスト高いのも女性の特徴だよ。
＞ゲイ
自分のこと男だって認識してるんだ？
女性じゃないと。う〜ん。。むずかしいね。肩幅広いの悩むってことは、
やはり女性と自分を同一に見てるのかなぁ。男性であることはストレス？

今は、エステミックスとコラーゲンと大豆イソフラボンなどを飲んでいます。
睫毛が伸びて、ビックリ。肌も以前にも増して白くなった。
確かに私は女性的な特徴をいっぱい持っています。
正直、声変わりらしい経験もなく、昔から声が高い事をからかわれたりして
ました。声も出にくいので来月、内分泌系の病院でホルモン検査して、
京都の一色形成にも行こうかと思っています。
あと、容姿のコンプレックスから、4年前に二重の手術をしました。
きっと、変な子だと思われたと思います。
さっきのスタイルなので問診の性別で女性にチェックされていました（W
心は女なんですよ。発想も…聖子ちゃんのコンサートとか毎年行ってるし。
でも、今は自分が女になる事に自信がないので、分からない程度の
努力しかしていません。

でも、母は私が体内にいた時、女の子が生まれるようにと強く願ったそうで、
生まれたのが男でがっかりしたというのを聞いた事があります。
その後、弟が生まれたのですが、弟はサッカ−好きで身長も180cmあります。
父は168cmで母は159cmです。私が女だったら、なんて理想的な家族の風景だった
でしょう…中学の頃、母に「おまえは、背が伸びないね。生まれた時から
やっぱり弟より小さかった」と言われました。
それで、けっこう傷付いたりしました。その当時は男として生きて行くという
感じで固定していましたから。でも、その頃から興味がある事は女性的な
ものばかりです。女子と遊ぶ方が楽しかったし、小学校の頃は「オカマ〜」
って言われていましたが、別にその言葉に違和感はなく、それなりに
流して楽しんでいました。

どうなんでしょう？

えっと、まず悪いんだけど、スレッドのsage方はわかる？
メール欄にsageと入力すればスレがさがり余計な干渉を受けないので、これからはお願いします。

エステミックスとコラーゲンと大豆イソフラボンを服用してるそうで、やはり男性の体はしっくりこないようですね。
でも女性として生きていく自信がないと。
私も同じです。ですが、あなたは身体的にわたしよりよっぽど恵まれている。本当の性同一障害といわれる方々は
一刻も男性性から脱却して性別にあった衣を着たいと願うようです。
結論から言うと、このまま男性として生きて行くほうが幸せかと。
あなたが考えているように、女性として生きて行くには世間は少々熟しきれていません。
まだ蕾の状態です。
私は、今現在はあきらめています。
親兄弟、親類に迷惑をかけるという思いが先に出るからです。
それとそこまで切実じゃないというのもありますけど。
世の中にはカミングアウトして本当の自分を取り戻したと感じている人も多いようですが、私は薦めません。
女性ホルモンもですけど。
あなたは、どうしたいのですか？現状で満足ですか？知人友人をなくす覚悟がありますか？
真剣に考えてレスください。

正直、割り切れません。私には夢があるのです。
自分で起業したい事があるのです。
ひとりでも生きていけるような人生設計をいつも考えながら
生きています。そのため、人より勉強もしました。
恋愛や遊びに時間を掛けない分、今自分にできる事として、
いろいろな知識や生きる術を本から学びました。
おかげで、悪い知恵も付きました。

今は前向きに考えています。誰でも一日は24時間。
それだけは平等です。自分なりに進んで行くつもりです。
おすぎやピ−コ的な生き方でもいいと思っています。

ただ、その前に自分に折り合いを付けたいのです。
諦めるものは諦めて、残った物でどう生きるか考えます。

なるほど。わたしよりよっぽど真剣に生きてきたんですね。
なにも言うことはありません。
頑張ってください。応援してます。

最後に、女性に惚れられるのもうなずけます。
男女として知り合いたかったですが、いいっこなしですね。
それでは。

http://www.geocities.com/Tokyo/Bay/8203/lyrics/gypsyqueen.html

およよ

人生いろいろね。がんばって！

何を頑張ればいいのだろう･･とかいっちゃだめ？
ありがとう。女性の方かな？
もしいきつくとこまでいっちゃったら、仲間に入れて欲しいなぁと思います。

日本はいかんね。
アメリカでは、こういうの全然ＯＫだし
むしろ、そういう人の方が楽しい。一緒にいて。人生謳歌してる感じ。
と言っても、「私なんか・・・皆と違うし・・・でも頑張ってる」みたいに
無理して明るいわけじゃない。「私はこうなのよ！フフっ」といった感じで
非常に心の底から明るい。チャーミングだし。
自分は、ふつーの人だけど。違和感ないし・・・間おこうとも思わん。
隠れなきゃならん人たちが可哀想だ。

ゲイやＴＧの「亡命国」としてはアメリカとオージーが有名だね。
おいらも亡命しようかな…

射殺されるのはいやずら

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1020142240/l50

同性愛板＆メンヘル板ね…
ああ、ＧＩＤは疲れるにゃ…てかもうだいぶ疲れた、にゃ。

今度生まれてくるときは男でも女でもかまわんけど、ハンパものだけは勘弁な。マジで。
て、おいらは誰に言ってるのだ…？

>970
うも。
中途半端はいやずら。
普通の顔、普通の心をください。お願いします。
転生ってあるのかな？

仏教によれば、我々は８つの地獄（八大地獄）を
あっち逝ったりこっち逝ったり（輪廻転生）しながら徳を積み、
輪廻からの自立（解脱＝ニルヴァーナ）を目指すそうですよ。

なんつって。。。
要するに、今のおいらたち（ＴＧ）はある意味「地獄」にいるってことで（ｗ
早いトコ解脱しようぜ！>>971

あああ、なんのこっちゃやら。
おいらは何を言ってるのだ…？（鬱

仏ゾーン好きでした。センジュくんかわいい。

エステMIX飲んだら下腹部が痛くなります。
らくがき掲示板に子宮内膜症が治ったなんて
あったけど、逆にコレ飲んでやばくなりそう

女性のためのサプリメントのはずなのに、結構副作用ある
エステMIX。
一日１粒で充分では？

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ところがプロゲステロン（黄体ホルモン）は主に妊娠の維持にかかわるホルモン
ですから，標的臓器が少ないのです。ただ乳腺分泌腺の発育促進作用があるので，
ある程度エストロゲンで発育した乳腺なら，それを更に大きくする作用があります。
その他プロゲステロンは体温上昇作用，鬱をおこりやすくする作用が，あります。
これらの理由でプロベラを使って，乳房が大きくなるなどの変化を感じて，
効いたと自覚するＴＳが多いのだと思います。

男性ホルモンの抑制作用は，エストロゲンとプロゲステロンの両方にあって，
少ない量の場合は性腺刺激ホルモンの分泌を抑制することによる，睾丸からの
テストステロン分泌抑制ですが，大量に行った場合は男性ホルモンが活性型に
変わるのを直接抑制するようです。

前に少し書いたように，普通の女性の血中濃度を維持するくらいの女性ホルモン
投与量にくらべて，男性ホルモンを優位に下げるくらいの女性ホルモン投与量
はずっと多くなって少なくても前者の２―３倍になりえます。

外国のHPはその点で抗アンドロゲン製剤の使用を薦めているのが多いの対し，
日本のHPはプロゲステロンの併用を薦めている例が多い気がしました。

推察するに，エストロゲン単独より両者の併用の方がより，男性ホルモンを抑制
しそうな気がしますが，単に量を増やしただけ以上の相乗効果があるのかは
判りません。

そして外国のHPだとプロゲステロンの併用はオプションで，日本だと
抗アンドロゲン製剤の使用がオプション扱いになっているものが多いようで，
その使用が危険なような書き方をしているものが多いようでした。

抗アンドロゲン製剤にはアルダクトンとアンドロキュアなどがありますが，
価格的にはアルダクトンがずっと安い薬です。
アルダクトンは実はもともと，降圧剤と利尿剤として開発された薬で長い使用経験
があります。一方アンドロキュアは新しい薬で男性ホルモンのレセプターに
働いて男性ホルモンの効きを抑えるので，理論的にはこちらの方が効きそうだけど，
高いし薬としての歴史も少ないようです。アルダクトンの作用機序は体内で
男性ホルモンの生成の酵素を抑えるのだと思います。

さて外国のHPの考え方だとエストロゲン単独で男性ホルモンを充分抑制する程
大量に使うと，エストロゲンが多くなりすぎて副作用も増えるので，ほどほど
の量にしておいて，残りのアンドロゲンについては抗アンドロゲン製剤で抑制
してしまうというものです。
そしてオプションで特に乳房を大きくしたいとかあればプロゲステロンを併用
という考えです。

一方，日本の方はとにかく天然女性をまねてエストロゲンとプロゲステロンを
がんがん使っていき，血中濃度で男性ホルモンが充分抑制されているかに
一気一憂している気がします。

保管庫

買ってみたー

出来れば>978の人に教えて欲しい。
女で男性ホルモン多い人はどうしたら
男性ホルモン少なく出来る？

up

９７８ですけど、これ、コピぺだから知識あるわけじゃないよ？
＞男性ホルモン抑制
方法はある。
体内で生成されるものだよね、ホルモンって。
だから外部から余剰なホルモン供給を受けると、
これ以上作る必要無いと、指令を送るらしい。

だから荒っぽい方法だけど、男性ホルモンであるアンドロゲンを
摂取すればいいかもよ。
あとは・・・http://hair2go.oc.to/spiro.htm
「スピロノラクトン」
女性の男性化治療に使われるアンチアンドロゲン剤使用とか。
もともと利尿剤で、副作用として男性ホルモン抑制効果がある代物。
女性だから服用できる。
高カリウム血症には注意。いろんな食物にはいってるよ。
薬のことはここで調べてみて。
http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html
黄体ホルモンである「プロベラ」にも男性ホルモン抑制効果はある。
一番は医師に相談することかなぁ。悩む女性は多いと思うから良い
抗男性ホルモン剤だしてくれるんじゃない？保険適用するかは不明だけど（＾＾；

980と981は同じ人かな？
エステミックス買ったなら、寝る前に1粒2粒のむだけでも違うと思うよ。
私には男性ホルモン抑制の効果はありました（抜け毛減少＆ヒゲ発毛の遅延