超音波美顔器について

超音波美顔器を買おうと思っていますが値段がさまざまで種類も多くて
悩んでいます。
お勧めがあったら効能、価格など教えてください。

私も知りたい☆今使っているのはドクター○ーラボのものです。
肌はすべすべするんだけど、たるみは私には今ひとつ。。
芙○の美顔器ってヤフオクで人気だけど、どうして？
絶対入札あるもんね。
いろいろ噂聞くけど、詳しい人おしえてくだいまし！

友達　毎日使ってる
危険ってスレも結構みたけど。。。。

フヨウのは高周波なんじゃないかな？

ナショナルのはどうなん？
ディノスでもあるけど。。。

銀座のサンテアバンで人間洗濯機？のお試しにいったときになぜか超音波美顔器の
説明されました。３０万くらいだったと思います。パンフレットのイメージモデル
が小林幸子でびっくり。結局買わなかったけど。確かそこでセルフサロンもあった
ような。

頭悪い

ソニプラでソワンソニック買った。まだ使って4日目だから
何ともいえませんが、肌の質感がモチモチになる。
でも、たるみ解消が目的なので、そちらの効果はこれから
検証。

たるみなどの元となる表情筋の衰えには超音波より低周波美顔器が
良いと聞いたよ。

CSマイラの美顔器はどーよ？！

>>3
危険ってどう危険なんですかー？
どこのスレでしょう。この間から探してるけど見つからなくて。。

>>11
超音波日容器の販売員です。
脳には超音波はよくないという話と、リラクゼーション効果
が有るという説と両方言われてます。うちでは、社員教育で
リラクゼーション説で行ってます。
実際は、どうなのかよく分からないけど今の所超音波で
脳に障害やトラブルかあったという実例は聞いたことがありません。
最近流行が変わって、超音波が売れなくなってきたので
うちは、42万本体に7万の化粧品セット計定価49万を4万2千円で売ってます。
はあ・・・・不良在庫になるよりましか
とにかく超音波美容器はもう古いYO!

>>9
都内の皮膚科のエステにしばらく通ってたけれど、
そこは低周波を使っていて、たるみにかなり効きました。
自宅で出来る、低周波の美顔器が欲しい・・・。

>>13
パルスJソニックとかそれでしょ。

>>12
えー、じゃあ今の流行って何なのでしょうか？
良かったら教えて！！

>>12
ありがとうございました。
脳によくないかもっていうそれだけですか？
でも49万が４万二千って。。元値がないようなもんなんですねぇ。。ﾊﾊ。。

>>14
それは超音波では？

超音波美顔器を、出始めの頃から、使っています。同じ年齢の人に比べて、
実年齢は５〜７歳くらい若くみられます。これといって、高価な化粧品を使っている
訳でもないし、要因といえば、超音波しかありません。私の買ったものは高くもなく、
安いものでもなく美顔器との、相性が良かったと思います。完全に元は取れました。
合う合わないもあるのでは、ないでしょうか？

スワンソニック、楽天ソニープラザで９８００円だね。
欲しい。。

＞8です。
超音波美顔器、美容外科とかでやってくれる
EUAの機材じゃないかぎりははっきりいって
どれでも大差ないと思う。
ソワンソニックで十分だとおもう。

あと、これは誰にもおすすめできないのですが
私は体用の低・中周波器のパッドを顔にあてて
最弱にして使ってる。顔に濡れたティッシュを
はってパッドを適度におしつけるとビリビリしない。

これと超音波のダブル攻撃でフェイスライン、
かなりすっきりしてきた。

>>17 実際効果はありますし、確実に若返ります。ただ、あまり若い子が使っても
　　　効果が感じられないことがたまにあります。若いのでゴルジ体を活性化させる必要がないのでしょうね。
　　　老化予防にはなるでしょうけど。
　　　ただ古いといったのは、もっとすごいものが出てきただけの話です。

>>19 その通り！値段が違うからといって大差はないです。1秒に100万回の振動
　　　には変わりません。ただ高価なもの（EUA)は、9800円のものと違って
　　　超音波の出力調整が繊細なのと、出力面(銀色の顔に当てる部分)が広いです。
　　　安いものは、実は、銀色の中心わずか0.5ミリくらいの面積でしか出力出来なかったりするので
　　　目元ぎりぎりとか一番やりたい場所に当てられなかったりします。
　　　もっている人は、出力を最大に上げて水滴を出力面にたらしてみてください。
　　　多分、真ん中しかブクブクしません。

今の流行は、びっくりしたんですけど＞19さんのおっしゃるような

　　　　　　>あと、これは誰にもおすすめできないのですが
　　　　　　>私は体用の低・中周波器のパッドを顔にあてて
　　　　　　>最弱にして使ってる。顔に濡れたティッシュを
　　　　　　>はってパッドを適度におしつけるとビリビリしない。

これを応用した美顔マシーンが出てます。ティッシュの上からさらに濡らした
ガーゼを乗せるといいですよ。＞19さんかなりの美容ヲタですね！

>12,20
こういうシッタカな人がカキコすると、レス付かなくなるYO！

>>12
ありがとう！！大変参考になりました。

で、結局、どの美顔器がおすすめ？
すぐ欲しいのですが、、、、、

低周波＋超音波のパルスＪソニックって使ってる人いる？

パルスＪソニック、正直言って、使いにくい・・・
もうちょっと小さいといいのに、重いし。
ハンディソニック、軽くていいよ超音波オンリーだけど。
安いけど、コードレスで便利。

私、○蓉の美顔器使ってたけど、全然効果ナシ！！！
ただの、ねずみこうです。30万近く払ったのに金返せって感じ！

ニキビ・ニキビ跡でお肌ぼろぼろ・・。助けて欲しい位です。きくのかな・・。
気になります。もう、欝。やすくて、話題のものないですか・・？？？
切実です。どうしたらいいんだろう・・。

ニキビ＆ニキビ痕に
超音波美顔器は関係ないというか、無意味では？
悪化するんでない？
「美顔」たって、用途が違うと思われ。

ソワンソニック買ってみました。
顔全体で１０分から１５分マッサージしてください、だって。
これって、機械なくても毎日１０分マッサージすれば
どっちみち美肌効果あるんじゃないの？
って思いましたが、
ステンレスの鏡面でジェルのついたお肌を
くるくるするのって気持ちイイ〜〜〜。
そのときは別に効果は感じてなかったけど、
夜寝る前になにげなく顔に触ってみたら、
すべすべシトーリなので、おお！とうれしくなりました。
翌朝もなんだかつやつやしていて、
旦那にも、つやつやしてる、って言われました。
まぁ、９８００円だったのでこれでヨシとします。

＞２９
わたしも　同じ〇ソニックを使って3週間目。
手が気になって使ったんだけど、効果実感。
週に4―5回使っています.でも4―5日前から
停滞の感じもして,限界があるのかな？

私もビューソニックを購入して、今手元に来るのを待ってるところです。
なんか凄い人気みたいなことを書いてあったのでつい購入してしまった。
ちょっと事情があり、来月まで手元に届かないんだけど楽しみ！！
皆さんどういう使い方をしてますか、っていうか効果的ですか？
超音波美顔器用のジェルとかでてるけど、やっぱり普通の化粧品のジェルでは
あんまりよくないのかなぁ（たとえばクリニークのモイスチャーサージとか）。
まだ使ってもいないので、わからないことばかり・・・。
目的としては最近めだってきた小じわを減らすのと、シミかなぁ。
でもよく見たら、シミにはあまり効かないのかしら。

先輩方、アドバイスよろしくお願いします！

低周波と超音波の組み合わせのほうがいいんでしょうかね？
用途は上のレスを見ると違うみたい。
たるみは低周波で、ぷりぷり肌にするのは超音波、って感じなんですかねぇ。

>20さんへ

>これを応用した美顔マシーンが出てます。ティッシュの上からさらに濡らした
>ガーゼを乗せるといいですよ。

それはどこのメーカーから出てるいくら位のものでしょう？
ヒントでもいいから教えてください。
私は、超音波は効果なかったもので。。。

＞１２さん
確実に効果があるんですね〜、すごいな。
今いろいろ安くで超音波物はでまわってるから考えますね。
でも古いのか、超音波は。お手ごろに超音波で試してから、続きそうだったら
低周波とかイオン導入とかもやってみるほうがいいのかな。あ、目的が違うのかな？それぞれ。
でも３３さんのように効果がないこともあるんですね・・・。

今は手ごろな価格で試せる超音波にとりあえずしてみるか〜。

私も超音波美顔器使ってます。三十万くらいのやつ。シミ、そばかす撃退にと思って
思い切って購入したのだけど、そちらには期待ほどの効果はなかったです。でもニキ
ビはすぐ治るし、やったあとはお肌がつるつる（ホントすごい！）でなんだか軟らか
くなります。それにマジでやせるっていうかひきしまる。皺もめだたなくなる。私の場合もともと顔の輪郭
が逆三角形型なのに、むやみにほっぺたにあてすぎて「なんか頬がこけてるけど大丈
夫？」って友人に心配されたほどです。肌はびっくりするほどつるつるで、触った人
は「こんな肌の人初めて会った！」って感激されます。ただ、もう使って長いんです
が、やっぱ最初の時ほどの劇的な効果はなくなってきた感があります。やっぱりお肌
ってあんまり甘やかすとよくないのかな。効果ありすぎるものって逆に不安。
モノ自体はまあ高かったけど、アリかなって思ってるんですが、売り方が「友人を紹
介するとバックが入る」みたいな感じだったり「モニターとして特別に」みたいな、
いかにもアヤしい方法だったので、買った当初は「だまされたかなあ」とずいぶん悩
みました。
結論からいうと、買って正解だった・・・と思ってます。ローンも先月やっと終わっ
てほっとしてます。

＞35
多分私もそれとおんなじ物持ってます。
ほんと騙された！って思ってたけどどのくらい
使ってたら効果でましたか？

>３５さん
情報ありがとうございます。
そうか〜、やっぱりしみには難しいんですね。
３０万円・・・貧乏な今の私には買えない〜・・から安い物でとりあえず試そう・・・。
でもお肌はつるつるになるんですね、よかった！！
私はにきびがいつもどこかしらにあるので、それに効くと嬉しいです。
でもホルモンバランスが良くなくてできるみたいだから、また違うのかしら。

ちなみにやっぱり超音波専用のジェルとかご使用されてるんですか？？

他の方の報告も聞いてみたいなぁ。
私も届いたら報告してみたい！！プルプルのお肌になりましたって・・・（希望的観測？！）

私は今年の夏に買ったのですが、超音波と低周波が一緒になってるやつで、
２５万もしないくらいでした。
超音波と低周波は人気上位で普通に買うと３５万くらいっていってたかな？
きっかけはキャッチです。安かったのはキャンペーン期間中だからだって。
本当かどうかはわからないけど、前々から両方ともほしかったので
買ってしまいました。出力は１４段階に調整でき身体全体に使えます。
超音波の銀のとこは直径４センチ強で3.5センチくらいの範囲は水滴をたらすと
煙のようになりますよ。一番外側でも水滴はぶくぶくしてます。
効果は目元の小皺とたるみに効きました。まだ未成年なので、全然気にしてなかったのですが、
実際にやってみると顔が細くなって実感できます。
あと、超音波はむくみにも即効で効きます。私はむくみがひどいときは朝、
メイクする前にやります。

３８のつづき
効果がだんだん実感できなくなるのは、多分、細くなったままで定着したから
ではないかな？1回の効果持続は3日くらい。でも、使い続けると効果持続期間が
伸びるらしいです。

ジェルは専用のもを使ったほうがいいですよ。
買ったときに説明された話だと、専用ジェルは超音波の振動を
よく通すようになってるらしいです。普通の化粧品だと、超音波を
よく通さないものもあるみたい。判別できればいいんだけど、
わからないから、とりあえず専用のものをつかっておけば間違いないとおもう。
低周波のほうは私は専用ジェルを使っていますが
水でも平気だと言われましたよ。

もしよかったら、皆さんの美顔器についても詳しく知りたいです。

↑一部を除いてこいつら低能じゃねえ？理系さんカモーン！！↑

>>38>>39
>まだ未成年なので

未成年に語ってもらっても参考になるのか......

>>３８，３９さん
とても丁寧に情報下さってありがとうございました、ためになりました。
とってもいい感じの機器を使ってらっしゃるみたいですね（全面ぶくぶく泡立つ、
１４段階切り替え）。
そうか、普通のジェルは浸透性がよくないのね。
専用ジェルも普通の保湿ジェルと比べると変わらない価格or安いのもあるし
やっぱりそちらを使ったほうがいいのか。
私はまだ商品が届いてないので報告できないけど、届いたら報告しますね♪

＞４０，４１さん
私は未成年の方でも情報をいただけると嬉しいと思いますよ。
肌の衰えは人それぞれだから、同じ年代の方でも状況が似てても肌質が違ったら
また結果も違うでしょうし、経験者としてのお話として聞かせていただいてます。
参考になる部分は参考にさせていただくつもりです。
効く、効かないは別にして、やっぱり自分がその商品を買ったら気になる・・・、
っていうのは何を買っても同じじゃないかなぁ？この超音波美顔器にかかわらず・・・。
もちろん効いて欲しいと思ってます（笑）。
私は理系じゃないので性能、効果など説明はできませんが、使ってらっしゃる方全員が
低能とは思いませんが？？？理系の方はきっと理論的に効かない理由をご存知なのかとは
思いますが、効いていると効果の出ている人もいるし、信じている人もいるということで
いいんじゃないでしょうか？？
もちろん今後購入される方のために、その理論を説明していただけるのはありがたいと思います。
でも低能とかって、他の人を見下さなくってもその説明ってできるんじゃないでしょうか？
イオン導入スレも参考に見させていただいたのですが、煽りをせずに真剣に考えようという
姿勢を見せて下さった理系の方も見かけました。私達意見を聞きたい立場とすれば
煽られるより、ずっと聞く耳を持つと思いますが（私の場合は、だけど・・・）。

さて、購入してしまった身としてはとりあえずがんばって使ってみようっと！
早く届かないかなぁ〜・・・。
皆様情報よろしくお願いします！

私も以前使ってました。肌はすべすべになるけどそれ意外は
特に効果なし、って感じで今はタンスの奥にしまわれてます・・・。
実は某美顔器メーカーで働いていたことがありますが、効果は
ホント人によって様々。だいたい半分が肌の調子がいい派で
半分が全然効かない（怒！）って感じかな。シミが消えた！って
意見の方は、多数の中の１人からしか聞きませんでした。
それと、万が一脳に腫瘍がある人は悪化させる場合があるので
注意です。これは勉強会でドクターが言っていました。

スワンソニック買った者ですが

スワンソニック買った者ですが
本体９８００円で（ジェル付き）
専用ジェル別売りが１本２５００円って
高すぎ、、って思います。
でも、一本３０回分ぐらいはありそうなので、
３日に一度使うとして、３か月分だし、
効果あるなら、安いかな、って思いました。

　低脳論争があるようですが、
所詮美容関連は気持ちの問題です。
気持ちよく使えばキレイになれる、ってことで。

（手指のマッサージはかえって肌に負担ということもあるし、
ジェル塗って、週一ぐらいやるのが、害も少ないのではないでしょうか）

私は、Give&Giveのジェル使ってます。
２００ｇ３０００円で安いし、私のはＪソニックだけど、付属のジェルよりかは格段に良いです。
伸びが良いし、使った後は、もっちりすべすべ。パックにも使ってます。
販売店に問い合わせれば、サンプルもらえると思いますよ。

ソワンソニック、安いし買ってみようかなと思ってます
ソニプラに売ってるのは見たことあるのですが
ロフトとかハンズにも売ってますかね

手ごろな値段の超音波美顔器がいっぱいでてきたので、もっと情報が聞きたい！
ageさせていただきます・・・。

きのう２回目使用してみました。
今朝、顔を洗うとき、す〜〜っと指が吸いつくような、スベスベ感！
つるすべ〜〜っ！！
これだけで十分うれしいです。
＞４７Give&Giveのジェルですか、
早速検索してみます、ありがとうございました。
　

>>3
危険ってスレわかんないよ。。

ソワンソニック、天使のわってサイトで買うと
送料入れても7.000円くらいだよ。

良品社中っていうサイトだと、専用ジェルが１本おまけでつくらしい

＞44
すべすべになるならそれでいいじゃん！
すべすべにしたいよ、まじで

49,800円の美顔器使ってます。最近スポーツクラブで、仲良くなった人がいて、その人も
肌が超綺麗な美顔器オタクと判明。お家にお邪魔したら、エステ部屋なるもの
があり、フヨウ、ナショナル、イオン導入器、エトセトラと高級なものばかり数知れず・・・。
いろいろ試させてもらい、わたしは実感しました。うちの安いものでも、効果は変わらないと・・・。

>>55
その人ってやっぱり肌すごく綺麗なんですか？

う〜ん、結構いい情報が増えてきた！！嬉しい！！
おはだつるつるにやっぱりなるんだね（喜）。
ジェルもいろんなメーカーが出してるんですねぇ。参考になるなぁ。
値段もいろいろ下がってきてお求め安くなったよね。
しかも安いものでもあんまり効果はかわらない・・・（爆）。
あ〜、楽しみ！！早く来月になって手元に届かないかな☆

皆さん情報ありがとうございます！！

≫56
肌きれいです。私より年上(３０歳代）なんですけど、化粧なしでも、
ぷりぷりしてて、キメが細かい感じですね。やはり、継続して、行う
のが、美肌への道と思います。
そうそう、持ってる人、超音波のプローブに、水を置いてみてください。
(知ってる人もみえるかと思いますが…）ピチピチするのが、良いものらしいです。
ナショナルのはダメでしたが、わたしの持ってるのと、その奥様の持ってるのとは、
同じくらいはじけてました。それを見て、高いものも、安いものも変わらないと
思ったのです。

え〜？
ナショナルのはちゃんとピチピチしますよ。
それ、壊れてたんじゃないの？
「ピチピチするのが‘良いもの’」ではなく、
ピチピチして当たり前なんだよ、ちゃんとした超音波器は。

ダイソーのアロエジェルを使っている私ってＤＱＮですか？

>35
遅レスですみません。
私もそれ持ってます。しかも3年ローン組んであと１年残ってます；；）
どこのかはここでは言えませんが、やっぱりマルチまがいの売り方でしたね。

私の場合、効果は最初のうちはありました。肌つるつる＆リフトアップ！
周りの人も「痩せたね〜！」とか言ってたぐらいなんで･･･。
でも、一年もやってるといい加減めんどくさくなり、今は一ヶ月に2,3回使うだけ。
ジェルももったいないので、市販の安い専用のを使ってます。
で、結論。モノはいいんだけど、高い！
ローンのことを考えるとホントに頭の痛いこの頃。近々結婚すると言うのに･･･。
時々これを買わなかったら、彼にもあんまり
結婚費用負担させることも無かったのかな〜って思うことがある。
マルチの会社も悪いが、それ以上に騙された自分の浅はかさにも腹が立つ。
とにかくなんとか自分だけで完済するつもりです。

は〜思い出すだけでもくやしい。ここに紹介した友達も信用できなくなったし。

ソワンソニックはピチピチする？
明日買いに行こうと思ってるんだけど

age

>>30
ｶﾒﾚｽｽﾏｿ。
中周波と低周波が数秒おきに入れ替わる物です。
使用後の肌には衝撃を受けました。確実に、何歳か若くなったように感じました。
商品名は勘弁してください。

私はJソニックです。
買った当初はあまり効果がわからなくてオクラいりだったんだけど、
最近肌あれが酷くて藁にもすがる思いで再開しました。
結果、リフトアップ効果はまだ？？だけど、顔のくすみがとれてきて
肌色がトーンアップしました。あと、目の下のクマも軽減。目の下の
小皺もかなり目立たなくなりました。
まあ、まだ再開して２週間弱なのでもうちょっと頑張ってみます。

>64さん
　お値段はいくらくらいでしょうか。
　ネットで買えますか？？

ソワンソニック、３回目使用。
ジェルを洗い流す段階で、すべすべ〜〜を実感。
どうして、すべすべになるのか、不思議。。
化粧乗りは間違いなくいいです。
でも、１５分は長いなぁ〜。
この前美容院でやってもらったときは、せいぜい５分ぐらいだったけど、
リフトアップがその場で実感できました。
美容院のはパワーが違うのだろう、と思いました。
そこはセルフもやっていて、１回５００円で超音波美顔器が使えます。
＞６２さん、ピチピチしますよ。直径３センチぐらいピチピチするようです。

＞64
なんで商品名を言えないのかしら
理由がわかんない
へんなのー

ソワンソニック注文しちゃいました〜

31さん、私も来月届く予定です
もしかして同じ所で注文したのかな？
早く手元に届くといいですね！

あげあげあげあげ

重複スレできてるのであげ。

このなかに金属アレルギーの方いますか？
結構ひどいから、10分程度とはいえ怖い・・・
たるみが気になるからほしいんだけどなー

超音波美顔器なんですけど、
それを職業にしてる子が
あんまり頻繁にやると逆効果。お肌たるむからね。
と言ってくれました。やりすぎには注意！！です。

彼女が言うには、最初つめてやって、
その後は、(エステのだったら)月１位がｲｲのでは
とのことです。彼女、お肌の為にあまりならないから
自分では余りやらないらしい。

ttp://e-relax.netpricemall.com/list/001_0.html
ここで売ってるパルスJソニック(超音波美容器 低周波マッサージ)
はそこそこ安かった。
パルスジェル5包付きで11800円。

普通の超音波じゃないジェルで試した方もいるんですね。
私もモイスチャーサージ（クリ○ーク）が使ってないのがあるけど、
超音波につかっちゃいけないのかなぁ？

＞６９さん
私はビューソニックなんだけど、早く届くといいなぁ！お互いに！
私も手元に届いたら効果のほどをレポートしますね。

あんまりやり過ぎもだめみたいですね、調子に乗らないように気をつけようっと・・・。

どうしてやりすぎると肌がたるむんですか？
根拠っていうか理論的に知りたい。>>72

age

ソワンソニック、先週注文して今日届きましたー
専用ジェル２本つきで９８００円ー
さっそく今晩からやってみよう！
しかし、専用ジェルが以外と小さくてがっかり


＞74さん
ソワンソニックの説明書には専用のじゃないと
超音波でジェルの温度が上がっちゃって変質する可能性が・・・
などという注意書きが載ってました
あんまり納得のいく説明じゃないですよねえ

メディカルエステなんかでやるEUA（超音波）は、
なんでたるみが取れるかというと、脂肪層に超音波を
あてると暖かくなり、柔らかくなって、それが元に戻る
とき、最初よりもファームにひきしまる効能を利用して
いる。
家庭用も、出力が小さいとはいえ、これに準じて
いるので、べつに「やりすぎると肌によくない云々」
ておそらくないでしょう。
ただ、あんまりやっても一定レベル以上効果がない、って
な話なら納得行きますけど。

普通のエステのスタッフさんは、このへんの論理
とかはわかってないけど長期間施術してて、経験則
として「いっぱいやったからといって効く訳じゃない」
っつーのが刷り込まれていると思われ。

>77
変質云々は、ジェルの中の油分が関係してくるらしいです。
だから、油分ゼロのジェルでいいもの探せばいいと思います。

そんな私はGIVE使ってますです。

遅いレスですが。。。
＞４０
私は理系です。
＞４１
未成年といっても１８歳です。
最近、お肌の曲がり角は１８と言われているんですよ!!私も、１８になってから
調子が悪い日とか目の周りの乾燥による皺とかでてきたので。
私は老化予防を目的として使ってます。

＞７５，７８
私は超音波＆低周波を買ったときに低周波をやりすぎないよう注意されました。
超音波はやりすぎても効果は変わらないといわれました。
低周波はやりすぎはよくないみたいです。
日常的にケアをしていると、それが当たり前になってしまうらしいです。
つまり、肌を甘やかしすぎてそれなしではダメになってしまう
ということらしいですよ。

それと、専用ジェルについてですが、ドクターシーラボのように
超音波の機械も出しているとこのジェルだと使えると思います。
たぶんアクアコラーゲンゲル（？）は超音波を通すと思います。
ちなみに、私は280ml、5800円のものを使用しています。
ホントはちょっと安く譲ってもらってるのですが（^^;
これを超音波と低周波で全身に使用して1ヶ月で使い切るのが目安といわれました。

低周波、やりすぎはよくない、って、「甘やかす」
とかそんな非合理的なことは説得力ないですよ。

低周波は表情筋を鍛える目的で電流を流すもの、
だから、毎日やったりしてると筋肉が波長に慣れて
効果が薄れてきます。
だから、業務用のステレオダイネーターなんか（体の
筋トレマシン）長期間やってる人には一定の波長じゃ
なく「ストッチ」っていう不規則に電流流すコースに
切り替えていく。
家庭用のにはそれがないからあけないと効かなくなる。

そういうことです。

超音波が、とか低周波が、とかではなく体には
耐性ができて当初の効果を得られなくなるという
だけです。やりすぎはお肌によくない、というのは
「何事もほどほどが一番」というくらいの意味。

ソワンソニックは１日おきに使えって書いてあるYO

来た来た〜！！ビューソニックが〜♪
と、思ったらなんか色が違う・・・確かピンクとかだったはずなのに白い・・・。
あれ〜？？変だな？？ってよくみたらパルスＪソニックだ〜？？？？？
どうして・・・パルスＪソニックのほうが高いはず・・
と思ってカードの支払いを調べてもらったら、金額は頼んだときの金額で引き落とされてる。
う〜ん・・頼んだ会社に教えてあげたいが、私は海外在住の身・・・
（だからこんなに友達に日本から持ってきてもらうのに時間がかかった）
今更送り返せないよ〜。このままいただいてしまっていいのかなぁ。
（良心がチクチク・・・）。すぐにも使いたい誘惑に負けてしまう〜。
って送り返すのに送料を向こうに払ってもらったら結局同じになっちゃいそう・・・。
友達いわく「間違えた向こうが悪い！！」だってさ。しかも友達領収書捨てちゃってるし・・・。
まぁ、友達はどんなものが来るかわからずお持ち帰りしてきてくれたし、彼女に罪はない。

悪いが今回はいただいてしまおう・・・また送ってもらったりしてるの待つのやだもん。

ごめんね、某会社さん・・・。今度から気をつけてね！
日本にいたら一応送り返してあげるんだけどなぁ（言い訳？！）

ってことで、今日使ったら報告します♪

＞７７さん
私の説明書にはジェルの説明はなんにも載ってないみたい・・・
紙が一枚ペローンって入ってるだけだし〜。
普通のジェル、使っていいと思う？！（爆）

超音波美顔器を使った後、頭がのぼせたようになるんですけど
これって何でしょう？

すみません・・『ＥＵＡ』ってなんですか？？
教えてください。宜しくお願いします。

私、購入してしまいました。（たぶんマルチかな？）
毎秒３００万回、肌にあたる部分はチタンでできてます。
販売価格は３６万くらいかな・・・高いです・・・
毎秒３００回、チタンというとこに惹かれて購入してしまった
のですが・・・これってどうなのでしょう？
まだ、商品がきてないので詳しいことはレスできませんが・・・

さぁ！！やるぞ！！
と、思ったら変圧器が故障していた・・・（激泣）
せっかくためせると思ったのに〜！！！

また数日使用できないことになりそうです（鬱

シーボンやギヴのジェルを使っている人に質問でーす
美顔機あててるうちに、ジェルは浸透しますか？

CSﾏｲﾗの超音波はどうなんでしょうか?!友達がめちゃくちゃ綺麗になったんだけど…持ってる人を何人か知ってるけど、友達ほど綺麗になった子はいない位。それで衝動買いしちゃったんだけど誰か持ってる方いませんか？

資生堂の「肌ぷるぜりー」を超音波美顔器用に使っているひといる？
私は使っているんだけど、結構いいよ
値段も１５０ｇで９００円とかなり安めだし
スーパーでも売ってるしね
ホント、惜しみなくマッサージできるよ

あと、金属アレルギーの方が心配してたけど
端子にサランラップをラップを巻けば大丈夫じゃない？

>90
忘れたころにありがとうございます！
そうか・・・サランラップか。考えてもみませんでした。
モナリザリュクスとOEMのアクアソニックなら
金属部分がステンレス（？）でちょっと優しいみたいなんですよね。
1ランク高くなるけどそっちを買おうかと検討中。
機能には一万円クラスと違いはないみたいだけど・・・

え・・・肌ぷるゼリーですか・・・
もう少し品質のいいものを使った方がいいと思われ・・・

低周波とイオン導入ができるってぇのがあったのですが・・
あれってどうなんでしょう？？
どなたか、使ってる方いらっしゃいますか？

皆寝ちったようだね・・・・

シーラボとかのジェルだと、あと洗い流さないでなじませちゃうんでしょうか？

わーいあげちゃうぞーとかいってんの

みてらんない

>95
一度流してから、あたらしくつけるとよろし。

ビバリーの細ソニック買いました。
しかし、マッサージの仕方が悪いのか知りませんけど、「顔丸くなったね」
と言われます。。。
マッサージの仕方でコツとかあったら教えてください

昔買ったけど面倒なので放置。
効果あっても使わないね、絶対。

確かにね
私も飽きっぽいこと自覚してるから
安いやつにした

やりました！！パルスＪソニック
変圧器買ってきたよ・・・
で、結果は一日目はそうでもなかったが、二日目朝洗顔の時につるつるしてるのを発見！！
起きたすぐはそんなに思わなかったんだけどね。
でも欠点は・・・一番気になる小じわがある目の横と目の間と目の下が、器具が大きすぎて
うまく凹凸に入ってくれない・・・だから器具がそこにぴったり当たらないの。
それでもその凹の部分にも効果あるのなぁ・・・（謎）。
上のスレとか他のスレを見ると水溶性ジェルならいい、って書いてあるけど、
こっちでうってるジェルのどれが水溶性かわかんない。。。
サイトを検索してこっちでも売ってるロレアルとか、クリニークとか、ランコムで
検索かけたけど、わからずじまい・・・。いちいち日本から送ってもらうわけにも行かないし。
だれか外資系化粧品会社から出ている水溶性ジェルの商品名を教えてくださいませんか？
できればほどほどの値段だとありがたいんだけど・・・（わがまま？）　

とりあえずもう少し連続で使ってみて、肌が馴れて変化がなくなってきたら期間を置いてやってみよう。
今のところ私には効果あり！！みたいですよ。

私はエステのキューズで２０数万の超音波美顔機を
買わされました。不良品だったらしくて顔に火傷を
負ったのに、返品にもなかなか応じようとしない会社
でした。皆さんも気をつけてくださいな、ヤクザみた
いな対応しますよ。

松下のエステジェンヌ使って四ヵ月くらいになります。
週に一回くらいの使用だけど、なんだか頬がこけたねとか
言われるようになりましたよ。
引き締まるって感じです。もともと丸顔で頬がコケルなんて言われた事
もないんだけどね。
ここではあんまり人気のないエステジェンヌだけど、
メンテナンスとか１０３番さんみたいな事を考えると
やっぱり安心できるし、値段も良心的だと思うよ。

マルチっぽいカンジで売られた。
偶然家に同じのあったから、購入とりけしてもらったけど・・・
今度は化粧品を売られた。
家で、超音波やってみたらすごいよかったから
何でああゆう売りつけ方するんだろう？と疑問です。
化粧品は全然よくなかったけど。
３０万で売ってました。ここみてると安いのでも全然よさそうだね。

ゼリーは肌プルゼリーでも良いんじゃないの？
ゼリーの成分を肌に浸透させる目的で超音波かけてる訳じゃないし…
ゼリーは超音波が届くようにする為の単なる媒体ではないの？
そりゃ良い物に越した事はないでしょうけど、超音波の効果が目的なら
ゼリーの品質にはそれほどこだわる必要はないのでは？

＞106
そのとおりー。イオン導入してるわけじゃないから、
超音波の媒体みたいなかんじなんだよね。単にジェルは。
だから、終わったらすぐ洗い流していつものお手入れすれば
大丈夫じゃないかな？
脂が入っている商品は脂質が熱変性するから絶対駄目だろ
うと思うけど

そうなんですか・・・ジェルは媒体だけなんだ。
なんかお医者様が超音波の医療機器（妊娠したときに赤ちゃんの
チェックとかに使うやつ）に使っている本当に肌の栄養とかなさそうな
ジェルでも大丈夫なのかな？？それだったらスーパーで売ってるけど。
モイスチュアーなんて何にも入ってないみたい。
でも美顔器といっしょについてきたジェルはなんかビタミンとかいろいろ
入ってるみたいなんだよね。うーん・・・どうなんだろうな。

今のところ付属のジェル使ってるせいか、お肌はしっとりとして調子いいっす！！

＞１０８
そうか！お腹を見るやつと同じだよね、考えてみたら。
ジェルならなんでもいいんだ、きっと。

そっかーやっぱり油分の問題なのね
今は全成分表示になったから、確かめて買うようにすればいいね
ところで油って成分表にはなんて書いてあるの？

＞108
高く売りつけるだけの付加価値だよ。
専属のジェルなんて。

メディカルエステじゃー、妊娠のお腹
みるのとおんなじ超音波ジェルでEUA
やるもん。

ハチミツに水とかしてやってる。
乾いてきたらスプレーでシュッ。
結構いい感じだけど、こぼれないように気をつけてください。

私の場合、なんかジェル使いたくなかったの。
変な匂いしたし、添加物がてんこもりだったし。

面倒な時はシートに化粧水を浸してやってる。これもいい。

＞111さん
おぉ、そうなんだ！！
じゃあ、あの栄養分なんも無しのメディカル用のジェルでいいんだ！！
ありがとう、教えてくれて！！
でもあれって、コンドームと同じところにあるんだよ・・・
なんかＨの時に滑りを良くするためらしいけど、買いにくいなぁ（爆）
背に腹は代えられないから覆面でもして買いに行こうっと。
１０９さんも一緒に試してみようねぇ。
でもこっちでは買えないと思ったから専用ジェル3本も買っちゃった（鬱

他にもいろんな案が出てて嬉しい！！ログを保存しておかなくっちゃ・・・
皆様ありがとうございました♪　

＞114
「これって超音波美顔器にもつかえるのかしら？」
と、レジでわざわざ聞いてみる、っていうのは
どうでしょう？エッチで使うんじゃない、という意思表明
として。（´∀｀）

低周波治療器に関して質問してもいいですか？
昨日ハンズ行って美顔器見てきたんですけど、
「オゾン・高周波」なる美顔器があったんです。
名前とかはちょっとわからないんですけど、
同じようなの購入した方いらっしゃいますか？
ボーナス出たら低周波のを買おうと思ってたんですけど、
「高周波」があるなんて・・・と、今悩んでます。

15分てけっこう長いな

ソワンソニックセールにかかっててすごく気になってるんだけど買って見ようかな。
９８００円の２０％オフだったし・・・。

「超音波」と「イオン導入器」と。
イオン導入してから、超音波を使った方が良いのか。
また、その逆で超音波を使ってから、イオン導入なのか。
使い方がいまいちわからないのですが、
もし、ご存じの方がいらっしゃれば、教えて下さいー。

いいこと教えてもらいました。
メディカル用のジェルでもいいんだぁ〜〜〜
専用のジェルって、ホント高いもんねぇ・・不精してよく洗い流さないで
寝たら、吹き出物ができちゃったよ・・私・・
Ｈの時に滑りをよくするジェルってさ、通販（セ○ールとか）で
買えますよねぇ〜〜〜　薬局じゃぁ　買いにくいから通販で購入しよぉっと♪

あたしゃジェル手作りするけどね。ﾌﾝ！

ソワンソニック使い初めて一週間
口角があがってきたよ

私も超音波2週間使用で、肌理が確実に細かくなった気がするヨ！

＞119
まあ普通超音波からイオン導入じゃない？
ジェルは洗い流すわけだし。

>124
え(ё_ё)！
ジェルって洗い流すんですか？
私の持っている「超音波」の取説によると、
施術終了後は、洗い流さずそのままエッセンスを塗れって書いてある...。

私の使ってる超音波のジェルは洗い流して下さい。ってなってる
でも、５分くらいおいてから洗い流したほうがしっとりするとも言われた。
　＞１２１
手作りジェルって？何でつくるの？

>>80
私は、使ってます。機械は、友人に激安で譲ってもらいました。
超音波・電子洗顔・低周波とセットになってます。
マルチ化かどうか知りませんが品物は、大変いいです。
最近化粧品変えた？とかエステ行ってるのとか言われます。
色が白くなります。

>>89
でした。スマソ。
＞＞８０は、間違い

私も最初洗わないで寝ちゃったよ、ジェル・・・
そしたら肌の調子はいいんだけど、なんかジェルにくっついて不潔になるのか痒くなった。
その後からここで見て、洗ってその後普通のクリームとか塗ったらかなりいい感じ！！
それからはやった後で、ジェルを水だけで洗い流してるよ〜♪

age

老廃物がジェルにつくんだから、
洗い流すのが当たり前だと思ってたよ。

＞131
そうですよね。
老廃物が出てくるはずなのに
「洗い流さないで良し」と書かれる「取説」を見て、
私も不信に思っていました。
実際、ニキビがたくさん出来ちゃったし。。。

そうか老廃物が出るのか
じゃあシーラボの使っている人も洗い流さないといけないのねー

■超音波の活性代謝の原理
*健全な皮膚は、常に28日の代謝によって老廃物や古い角質を表面に押し上げ、排出させています。
*超音波を利用することで、人間の手では不可能な細胞マッサージによって新陳代謝やリンパの流れを促進させ、代謝能力を引き上げます。
*表面のメラニンが取れた後、ターンオーバが促進されメラニンが下から押し上げられるため約２時間で表面の色は元に戻ります。
*週に２〜３回ご使用することで、シミやくすみが薄くなり、お肌がどんどん透明になっていきます。また、老廃物が排出されるためお肌が引き締まり、気になるたるみにも大変効果があります。
*代謝が活性化されて28日周期のターンオーバを回復させ、お肌全体が若々しく見えます。

じゃーなんで、洗い流さなくても良いとか、良くないとか。
説明が違うんだろう・・・。

不思議・・・。

昨日、専用ジェルで顔に超音波をあててから手も綺麗にしようと
１０分くらいやってから、顔にまた超音波をあてたところ・・・
消しゴムカスのようなものがポロポロと・・・
これってやっぱ、老廃物なんだろうなぁ〜
洗い流したほうがいいとつくづく思いました。

専用のジェルって１５分マッサージが終わった後
ジェルじゃなくなってない？
弾力性というかとろみがほとんどなくなって
水みたいになってる
ジェルの分子（？）が超音波で破壊されたのでは？？
なんて思っちゃってちょっとﾋﾞｸｰﾘ

超音波の美顔器を、こめかみ辺りに当てていたら、
頭が痛くなって来たんだけど、やっぱ、音波で、
脳味噌をかき回してるのかなぁ？
ちょっと不安。

いや！さすがにそれはないでしょ！！＞＞１３８

でも、電子レンジで脳みそチンしてるようなもんだとかっていう理系さん系の
過去レスってあってような…
本当の所はどうなのか知らないけど、とりあえず頬から上は当ててないよ。
説明書にもおでこには当てないように書いてなかったっけ？

えっ！そうなの？？
私のはおでこにあてるように（眉から髪の毛の生え際まで上の方向にって）
あるから・・・してるよ・・
実際、どうなんだろ？

二重顎なおんナイヨ！

ソワンソニックの取説には、
まぶたと喉ぼとけには当てるなと書いてあるだけだよ
イラストにも眉間から生え際にむけてくるくる当てろと
書いてあるなあ
美顔器の超音波が、医療用のエコーと同じなら
胎児の脳もチンされてることになるけど？

目から上にはあてない方がいいよー。

私のにはおでこは必ず低いほうの出力で、と書いてあった。
おでこにもあててるんだけど、やばいのかな。

>144
なんで？

え・・・脳みそがチンされちゃうの？？超音波で？？？
Ultrasound（超音波：医療用のエコーはこれ）と、
Microwave（マイクロ波，極超短波：電子レンジはこれ）とは違うと思ってたけど。
それに流れる電気の量も全然美顔器と電子レンジでは違うような・・・。

うーん・・・本当はどうなんですかね？？私の説明書には特にだめ！っていうのはなかったけど。
確かにまぶたと喉仏はだめみたいだけど、他は特に注意書きはないなぁ。
何かご存知の方は教えてください、よろしくお願いします。

私は今二日置きにやってるけど、肌の具合は結構いいのでこのままできれば使いたい。
でも本当に脳みそに悪いならおでこは避けてやるべきだろうしねぇ・・
って、おでここそ皺が気になるのに〜（泣）。

シーラボのイオン導入器ってどうでそう？

ジェルの代わりに水でもよいの？

ほほに当ててたら、キーンって歯が痛むから、
１年前のところがまた虫歯になったと思い、歯医者に行くと
レントゲンでも虫歯なんて見当たらないとのこと。
事情を話し、詰めたところを掘り起こしたら・・・・
１年前、削り損ねていて、虫歯が進行してたのが見つかりました。
骨に当てると響くよね。なんか恐いので、今使ってない。

説明書は１日おきに使用とかなってるけど、
毎日使っても問題ないのかな？　毎日使ってる人います？

なんでこのスレこんなにさがるんだろ

>148さん
なんかイオン導入は他のスレにあったよ。私ものぞいたけどとても詳しく書いてある。
そちらのほうがためになるかも・・・。超音波とイオン導入は違うみたい、私も知らなかったんだけど。
検索でイオン導入って入れたらでてくるよ！！

自宅に超音波美顔器のセールスが来ました。
親が試用してみて、すごくいいと言ってるが高い。
社名　ディー・フローレス
値段　本体価格　　　312900円
　　　その他付属品　126750円
ネットで検索すると２〜３万円代で売られてるけど、
この価格差って商品に反映されてるのかな？
キャンセルすべきか迷ってます。
どなたか意見ください。

＞高いっ！！
　その超音波美容器って、超音波だけなんですか？
　低周波とかは？？肌にあてる部分は何でできてます？
　しかし・・・超音波美容器ってそんなに高いものなの？

＞＞１５５
基本的には超音波のみです。低周波とか、余計なものはないです。
肌にあてる部分って何か関係があるんですか？
一応、顔用とボディ用の仕様になってます。
もし他に安くて信用できるものがあれば教えてください。

私はビバリーという美容関連の通販会社（店舗も東京と名古屋にあります）の「細っソニック」
という美顔器つかってます。内容は他の美顔器とほぼ同じです。超音波＆遠赤外線で、ジェルを
塗ってつかうもの。効果ですが、１日１０分、３日くらい経った頃、職場の人に「頬がすっきり
したんじゃない？」と言われました！　今ごろのような肌が乾燥する季節はジェルの効果も手伝
って肌がしっとりします。ジェル１本付きで19800円です。ちなみに同様のジェルを使えば、全
身どこでもお手入れ可能です。

＞156肌にあたる部分がアルミニウムとかステンレスとか・・
金属アレルギーとかある人は気をつけないと。

喉ぼとけには当てないほうがいいよ。
甲状腺がおかしくなったら大変だ〜〜〜〜！！

>>156
http://e-relax.netpricemall.com/list/001_0.html
ここで超音波だけの美顔器が6990円で売ってます。
私が使っているのは超音波＋低周波のPJソニックです。
こっちは11800円です。

それは安いですね。３０万円代と１万円代の商品って
どう違うんでしょうか？　効果に差があるのかな。

シートパックをした上から超音波ってどうでしょう？

>>161
http://www.royal3000.com/bunrui-biganki/
ここを見てみると超音波美顔器の比較があります。
超音波美顔器そのものはだいたいが１００万Ｈｚで
３００万Ｈｚのものもあります。
高くても安いものと同じＨｚだったら効果は同じです。

>>163
Ｈｚは数値が大きい方がいいのですか？
それとも小さい方がいいのですか？

前スレでHzか高ければ効果があるって訳ではないってカキコあったような・・・
エステなんかで使用してる物はHz大きいのでしょうか？
機能効果がそれほど大差なければ高い買物をするよりも安いもので十分
だと思う。四年くらい前に芙蓉サロンの（あれは超音波ではなかったと思う）
の美顔器を30万以上で進められて買いそうになったんだけど、
結局回りにかなり反対されてサインまでして翌日ハンコ押すだけの
段階でキャンセルをした事があります。
美顔器も次々新しい物が出てくるし、一生物という考えで高額な物を
購入するより、効果があるのならお手ごろな物で信頼出きる物の
方が良いと思うよ。
154さん、よ〜く考えてね。付属品がそんなに高いのもなんかね…

165ですが、１４９ではありません。
スマソ・・・

まず安価なのでこの１５分を続けられるか試してからでも
遅くないような

はじめてカキコですが９８００円タイプ持ってます
週一がやっとかな
ジェルのボロボロは出るタイプと出ないのがありました。
出る方はソニックしなくてもマッサージしてると出ました。

最初に塗る量が分からない
少なすぎると途中ですべりが止まってしまうけど
それでいいのかな

私はナショナルのエステジェンヌだけど、顔は半分半分5分ずつやってます。
半分やってる間は次やる顔のほうはジェルを塊でつけておかないと
全体的に塗ってしまうと乾燥するね。

私もナショナル使ってます。もう二年ほど。
ここみてると、すごく高いやつか、安いやつか極端ですね。
ナショナルは中途半端なんでしょうか。実売価格４〜５万だし。

ヴィルール持ってます。
前スレではかなり話題になってたんですけど、
こちらでは全然出てこないですね。

週に2〜3回ペースで使用し始めて約1年、
たるみに効果がないものの、肌表面がつるつるになるので
何となく使い続けてます。

でも今更ながらエステナスターが気になってます。
前レスにも出てますが、ヴィルールもプローブが振動してるのは真ん中だけ。
エステナのは水を落すとあっという間に水蒸気になっちゃってた。
プローブ全体に振動があるみたいなんですよね。
これが値段の差？効果の差？

美人画報ハイパー読んでて「この黒手袋（マイクロカレント）ってスゴイね」って
母親に言ったら「ウチにある」といわれてビックリした。
半年以上前に訪問販売で買ったらしい。
（定価は３０万以上。でもいくらで買ったかは教えてくれなかった）
使わせてもらってるけど確かにイイね。
お肌のスベスベ感がぜんぜん違う。
心なしか顔も小さくなった気がするし、肌が白くなった気もする。

ただ使った後の片付けがメンドクサイ・・・。

超音波美顔器、欲しいなぁ。と思ってるんですけど、
あまり予算もないし、どれを買ったら良いのか悩んでます。
肌に当てる金属の部分がアルミだと、古くなったらアルミの部分まで
超音波で分解されて肌の中に入ってしまう。と聞きましたがどうなんでしょうか？
ソワンソニックとか安いものだとアルミなんでしょうか？

ナショナルのエステジェンヌもアルミだよ〜
因みに私は使ってますが…

エステティシャンの友達が言ってたんだけど
肌につける部分も大事だけど、「とって」（持つ部分）が
プラスチックだと効果が少ないらしいYO！
ゴム製だとそれだけ周波が強いから、外に逃げないようになってるんだって。
ホントかな〜？？？
私も前に恵比寿の某所（(株)フェ＠ニン）で売りつけられそうになったけど
確かそれはゴム製だったような・・・。
ちなみに価格は40万くらい。
2回ぐらいサロンで使ってみたけど、確かによかったかも・・・。
中森明菜とかをネタにして、「芸能人専用」とか言って売り出してるやつ。

>174
まあシリコンラバー製ならば絶縁体になるから持ってる手に
振動は来ませんね。それだけですね。
じゃあ逃げ場のない超音波がそれだけ顔にくるかというと
そこまではしりません。
そもそもゴムもプラスチックも製造原価として大した額じゃない
ので
「安いのは〜」
「高いのじゃないと〜」
っていうののエクスキューズでしょう。ほとんどは。
はっきりいって個人で使うくらいなら微差です。微差。
毎日10人の客に20分づつ使用する必要があるなら
耐久性の面でプローブと超音波出す部分が分離した
でっかいののほうがいいでしょうけどね。

超音波した翌日なんだか顔が疲れて感じるんだけど
私だけかなぁ･･･
２〜３日すると頬がふっくらしてたるみが少し解消されているように感じてくるんだけれど。
そんな人いらっしゃいませんか？

ジェルがきれたのでジェルなしなんですが、
問題ないよね？
ちなみにJ-sonicです。
さらには男です。

ジェルなしは意味なし

原理を知らずに漫然と使ってる人がいかに多いか
このスレで実感した。

>179
原理を知らずとは？？？ジェル無しが問題ってこと？
確かにジェル無しでは超音波はあまり意味がないっていうのはわかるけど。

それとも他の発言や全部の発言が問題ありっていう意味？
理由を教えてほしいです・・・。煽るつもりじゃなくって真面目に質問！
そんなの自分で勉強しろ！！っていうのは無しでお願いします。
皆それぞれできるだけ情報を集めて書き込んでる人も多いと思うので
もし私たちが勘違いしてるなら、教えてほしいな〜。
「原理も知らずに・・・」って書いているぐらいなんだから、明白なお答えが
いただけることを期待してます☆
もしかしたらまだ私が知らないことをご存知なのでは・・・。

笑いジワとあごのたるみをなくしたいんだけど、それには高周波？？低周波？？
ちなみに痩せてるので顔も結構細いです。

笑いジワなくしたいよね〜
私もすぐできる。
かな〜り鬱

シワをなくしたいなら、低周波。
たるみは低周波か中周波だと思います。
違ったかな？

高周波ってなにに効果があるの？
すれ違いなのでsage

＞180
ジェルなしでも超音波が伝達すると思っている奴
ゴムの持ち手ならプラ製より良いとおもっている奴
ジェルは浸透するので高いの使わないといけないと思っている奴
ジェルに老廃物がでてくると思っている奴、だから洗い流すと
思っている奴
脳味噌が「チン」されると主張する奴信じる奴
やりすぎると「肌を甘やかす」と思っている奴

＞180
が、沢山いて驚いた、といっているんです。

＞１８６
ほうほう。
私も原理知らないで、ぱそこんでいんたーねっと、してるけどね。

>183
アリガトです。やっぱ低周波ですか。
ずっとそうだと思ってたけどいざ商品説明とか調べると超音波もシワとたるみなくすようなこと書いてあるので混乱しちゃって。

あ、「高周波？？低周波？？」は「超音波？？低周波？？」の間違えです。

でもお手頃なお値段で低周波のみってのないですよね。
超音波かイオン導入と組合わさってる。
値段の安さなら超音波＋低周波のＪソニックだけどﾌﾟﾛｰﾌﾞのでかさが気になる・・・

>185
>ジェルに老廃物がでてくると思っている奴、だから洗い流すと
>思っている奴

そう思ってたＹＯ！
つうか超音波あてたジェルは洗い流したいＹＯ！

>185
>ジェルに老廃物がでてくると思っている奴、だから洗い流すと
>思っている奴

つうかジェルがボロボロしてくるＹＯ！
やっぱ洗い流したいＹＯ！

今日発売の「美的」に美顔器のことがいろいろ出てましたが
たるみにはやっぱ低周波より超音波みたいな事書いてあったけど。

>>181
実際にやってもらったけれど、
低周波はかなーりたるみに効果的でしたよ。
2本の金属棒のような物で、お肌をむにゅって
はさみながらやるのが欲しいけど、ないんですよね。
（エステでやってもらいました）

191さん、192さんレスありがとデス。

「美的」ですか、明日本屋で探して立ち読みしてみます（良さそうだったら買って熟読）。

エステかあ、エステと同じ効果と考えてダイジョブかな？？
何か調べてると細かいシワは超音波で、大きなシワは低周波ってイメージが。

ちなみにEしょっぷリラックスにPJソニックについて
「笑いジワをなくすために使いたいのだけどﾌﾟﾛｰﾌﾞの大きさが問題にならないか？」
と質問したところ以下のような返答が。


主に顔にご使用いただくかたには、
ビューソニック、ツインＪソニック、リンクルソニックがお勧めです。

低周波は、顔にあてても無害です。
パルスＪソニックは、もちろん顔にもご使用いただけますが
プローブが大きめ（直径約７ｃｍ）のため、顔にご使用の場合ゴツゴツとしていて
やり辛いというお客様もいらっしゃいました。
シワなどの顔の細部などのトリートメントにはあまり向いておりません。
主にボディ用となっております。


シワ対策には、リンクルソニックがお勧めとなります。
シワ専用の最小プローブがセットとなっており、顔の細部まで
しっかりトリートメントできるとのことで大変ご好評いただいております。
肌のハリ・ツヤは、ご使用していただいたその日から実感していただける
かと思います。


だそーです。
７ｃｍって大きいなあ（笑）。
リンクル〜って毎秒３００万回ってやつですよね。

リンクル〜がいいって言ってるけど、ここでは PJソニック、ビューソニック、ツインＪソニック、リンクルソニックの４つしか取り扱ってないわけだからこの中ではこれが一番ってコトですよね、多分。

あ、やっぱり省略すれば良かった・・・
ゴメンナサイです。

いやーん、私ＰＪソニックよ〜。
たしかに大きい・・・細かいところに届かない・・・
でも悪くはないですよ、ただ本当に届いて欲しいところに届かないのは本当。
とりあえず今はこれでがまんして様子を見てみます。

＞１８５
私は１８０です。なんか名前入力できてなかった・・・
お答えありがとうございました。一番心配していた脳みそチン！！は間違った
認識という意味で１８５に書いてるってことでいいですか？私としては１４７で
書いたとおり超音波とマイクロ波は違うものと思っていたんですがそれで正しい
ってことですかね？

私は超音波の後のジェルは水洗いで洗ってます。老廃物かどうか知らないけど、
最初そのままにして寝たら肌の調子はいい感じだったんだけど、カユカユになったので。
説明書をみたら洗うように書いてあった・・・（ちゃんと読めって？）
その後水洗いして普通の手入れをして寝たら、とーってもよかった。
自分がそのままで放置するのが気持ち悪かったり、私のようにカユカユになったり
するんだったら、洗ってもいいんじゃないかな。老廃物の問題かどうかは別にして。
洗ってもその後お手入れをすればいいんだし・・・って思うんだけど、どうかなぁ？

エステジェンヌ使ってます。
私は、ジェルをそのまま塗っていると乾燥と共に顔がピキーッと
つっぱってくるので、洗ってお手入れせずにはいられないです。
確かに説明書にも書いてありましたね。
私も今月は美的買ってないから見に行こー。

ジェルを洗い流すのか洗い流さないのかはジェルの成分
によるのでは？
たしかビューリ等は洗い流さないよね？
私もエステジェンヌだけど、エステジェンヌのジェルは何の有効成分も
もちろん入ってないし、本当に単なる媒体にすぎない物だと思われ。
化粧品でも塗りこんで効くジェルもあるわけだし、
どういう目的でジェルが作られてるのかによるのでは？

＞１９７
ビューリはイオン導入ではなかったでしょうか？
超音波とイオン導入は別物だとのことですが・・・。
イオン投入は洗い流さないのかもしれませんね。

超音波・低周波は、エステの宣伝に惑わされてるだけですよ。
そんなのでキレイになるんだったら、世界中からシワ・タルミがなくなる。

超音波は癌細胞を活性化させる恐れがあるから危険だと、医者が言ってたんですが。

「ここがおかしいエステ・・」のスレでも同じような話題やってるよ。

＞１９８
おっとうっかり、勘違い。
そうです、ビューリはイオン導入器でした、スマソ…

>197
昨日、Dr.シーラボのアクアゲルを使ってお手入れしたんだけど
あのジェルは洗い流さなくてもいいジェルだから試しにやってみたら
つっぱらなくて、いい感じでしたよ。
やっぱり、ジェルによって色々みたいですね。

174さん

あー私もそこで危うく契約させられそうになったよ！！
立河宣子似の人があんまり肌ぷりぷりだったから・・・。
いきなり自宅に電話で勧誘されたでしょ〜？
ちょっと怪しい感じだったよね。買わなくてよかった。

Dr.シーラボの超音波美顔機を買うことにしたのですが、
ちょっとでもお安く手に入れることは出来ないでしょうか？
ご存知の方おねがいします。

超音波で肌の繊維質を壊す、、なんてことないですよね？
たるみが以前より増したような気がするんだよね。
でも去年ダイエットのしすぎで激ヤセしたのでそれの後遺症かもしれないけど。
栄養とらなすぎたから。
でもﾁｮｯﾄ心配。

キャッチで超音波の効果について聞いて目覚めて、
その機械は買わずそっこーでＰＪソニック注文しました。
私は顔よりボディの痩せ目的なんですが、
その場合、より効果的な方法とかジェルとかってありますか？
低周波ハイレベルにしたらビリビリしすぎてミッドでやってます。

昨日買いました。

規則正しい生活、食事、睡眠。
これが結局究極の美容法だと思うんだけどなあ。

>209
ココは超音波美顔器について語る場所。

>>205
ヤフオクで探してみれば？

氷川きよしが宣伝に出ていた。「モナリザ・ビューリ」だったっけ？
ソニプラで売ってる９８００円のやつを知ってしまった後では高すぎるような
気がする…。

＞２０７
ボディ痩せなら、低周波より中周波のほうが効果ありますよ。
ＰＪソニックに中周波があるかどうか知りませんが・・

ビューソニックを購入し、二晩連続で使ってみました。
なんとなく肌がモチモチになったような・・・・。

>>99私もここを読んで美顔器を買いたくなりました！！
そこでいろいろ検索したのですが・・『細ニック』どうでした？
遠赤外線・・にひかれたのですが。。少し前のカキコの様ですが・・
是非！感想を聞かせてください！！

このスレｓａｇｅイヤ！！！

>>1 結局どれを買ったんですか？

ビューティービー東京とか言う会社がキャッチで人捕まえて美顔機を45万円で売りつけようとしていた。
イオンを使うから、その後化粧水も乳液も何も要らないらしい。。。
ホームページがあるとかで画像だらけの厨房が作ったようなやつを見せられた。いまどきあんなの引っかかる日といるのかな？

　ソニプラでスワンソニック買いました。
なかなかイイカモ・・・♪すべすべ、しっとりになってきた。
たるみとかに効くかは、まだ３回目使用だから判らないけど。

　マッサージしながら、PCマウス触ったんです。。。
そしたら！！！ポインタが大暴れ・・！
やっぱ超音波？出てるんだな・・ってなんか怖くなってしまった。
大丈夫？？だよね？？？

女性セブンだったかに超音波は骨を空洞化したり活性酸素を増大させるって
書いていたんですけど...。
もっともイオン導入+中周波+低周波の美顔器の広告ページにですけど。
そんなふうに言われるとすこし気になったりして。

だからあ、癌細胞が活性化するんだってえ

>211
ありがとう。ヤフオクいってみます

age

私は接骨院の先生に超音波をあてると関節の軟骨の育成を促進するので
定期的にあてに来てくださいと言わてますよ
空洞化･･･言っていることがまったく反対ですよねー
なんだろうなぁ･･･

もっと教えて！！

age

母が美顔器欲しがってます。訪問販売で４０万の超音波美顔器を買いそうになってたので
やめさせました。で、値段にバラつきがありますが、１万しないようなやつから
何十万てありますけど、効果に差があるの。１万円ぐらいのでも大丈夫かな？
母は、安物じゃ信用できないって言ってるけど、どなたか１万円以下の超音波美顔器使ってる人、
効果はどんなものか教えてください。

ソワンソニックを６３００円で買い２ヶ月弱
使っています.今まで,そういった器具を使った
ことがないせいか、お肌の感触の違いに効果を
実感しています.週2回ぐらい使っていますが、
しっとり,すべすべで,チョット顔が引き締まったようなー
只それとほぼ同時に、にゃんＣも使い始めたので
超音波の効果だけでないかも…

>>228
どこでそんな安く買えたんですか！？

２２８ではないけど・・ソニプラで顔・体オイル書く１本ついて９８００円
でした。色々見たかったのですが、販売店をさがすのが大変でした。
>>227高いの使った事有るんですが・・エステで。立派なやつって大掛かりで、
熱を持つのね（私の使ったヤツは）エステの方が一瞬手を止めたら熱くって
火傷するかと思いました。自分でするには不安。。それで、、使わなくなっても
後悔の少ない９８００円にしました。使い潰すか、壊れる・毎日するのに物足り
ない・・その時高いのにしてみれば・・効果は次のレスで･･

つづき・・最初に使った時肌がスベスベして感激でした。
本当はお風呂上りが効果的らしいんですが、忙しいので・・
エステで聞いたのですが、足の裏にかけるとイイとか。お風呂に入る前に
足の裏にかけて、顔かけて・・発汗がよくなるんですって。
ただ１５分って意外と長〜い。以上です。

＞＞２２９
ヤフオクです.新品ですがジェルは
ついていませんでした。

楽天でもジェル２本つきで９８００円だったよ
これくらいの値段だと
飽きっぽい私でも気軽に買えるね

超音波美顔器がタルミに劇的に効いた人っています？
ちょっとハリがでた感じとかじゃなくて、顔が上に持ち上がってる感じに
なった人っているのかな？そこまでの改善はやっぱり無理なのでしょうか。

扶洋の「コスミックデュオ」使ってます。義理の姉が販売やってて買ったんですけど。
半年使ってみたけどなかなか良いです。吹き出物も治りが早いよん。

顔の引き上げ。興味ありです。自宅でできたらな・・

＞たるみ
確かに最初は変化するのがわかります。
輪郭がすっきりしたというか、あごが尖って見えるというか・・。
しかーし、肉が持ち上がるという事はありません。
下に下がっていた肉が引き締まったという事で・・。
何歳も若返るという事はできないと思います。
顔の上半分は変わりません。。。

値段が気になるのも分かりますけど、（こういう物だけに）
私は2台持ってますが、出力を確かめた方がいいですよ。安かろう悪かろう
では、もったいない気がしますけど。
ちなみに2桁の物は突然　箱型になっていたりします　これははっきりいって
値段を上げるためのものですね。5万円以下でもいい物はあります。
メーカーに　何軒か問い合わせてみるのも手ではないですか？
顔の筋肉を刺激しているので顔はすっきりしますね。あとは　リンパの流れにも
沿うと良いと思います。肩こりにも私は効きました。
ホントに決めるならメーカーへの問い合わせした方が確実です。（出力）

久しぶりに登場です。超音波美顔器に詳しいおやじです。以下の過去スレ８９１から
書き込んでます。ここを読むと価格、メーカー、原理、ジェル等たいていの疑問は解消します。
http://natto.2ch.net/diet/kako/976/976906299.html
重複したカキコはしたくないので、一読を薦めます。

■すごい美顔器発見■
プラズマ波で、にきび、しみ、しわ、美白、小顔などたいていの事に効き
元は医療用として開発された美顔器が２月に発売されるらしい。今週テレビ
でも公開されるそうです。２月発売に先駆けて私の知ってるところでもう発売
していて、友達が購入して絶賛していたので、私も試してこようと思います！

まゆげさんへ　　　　どこで販売しているのですか？HPや電話番号とか教えて
ほしい！！今いろんなとこさがしてます。

HPとかはわからないんだけど、電話番号は
０３−５４２５−６２２８　リュウユウ　　だよ。
問い合わせて直接聞いてみた方がいいかも。
いろんな所見て検討してみてください。

電話してみたら、値段とかも教えてくれて、試してみれるということなので
やってみようと思う。

必死だな（藁

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

宣伝ｳｻﾞ。ﾁｬﾝｺﾛ？

パルスJソニックを購入しました！
やっぱり顔には使いづらいね。

205ですが、ヤフオクでシーラボのアクアソニック手に入れました。
使い始めて5日ほどですが、毛穴が小さくなり、たるみにも効きました。
ジェルは銀座の赤レンガで1800円のボトルを購入。これも結構いい。

笑いジワ問題はちとおいといて、ビューソニック買ってみました。

まだ三回しか使ってないけど、乾燥肌のつっぱりには良く効くようです。
つっぱりがちだった口のまわりが楽になりました。
はじめはジェルのせいかなと思ったけど、今まで色んなクリームを使ってみてもダメだったからビューソニックのおかげだと思います。

見た目は今のとこ全然変わらないです。
使い終わったすぐ後はくすみもなく白っぽくていい感じなんだけど、すぐモトに戻ります。

ﾌﾟﾛｰﾌﾞの大きさはやはり難点です。
目や鼻のまわりには届きません。

とりあえずの感想：乾燥肌には良さそう。

年末に半蔵門線に乗ったら、車両がモナリザリュクスの広告ジャックされてたのにビックリ。
私はまだ28なのでタルミの効果は判らないのですが、目頭からの小じわには効きました。
化粧品は特に変えてないので超音波美顔器の効果じゃないかと思うのですが。
まだ小じわだったから効いたのかなあ？

>>239 ：メカおやじ様
大変参考になりました。プレステのお話や・・解り易かったです。
助かりました。

超音波美顔器に関心ある人はマイナスイオン関連にも注目してると思います。
結論的にはマイナスイオンはほとんど意味なし　詳しくは東大安井教授の下記をどうぞ
科学的迷信解説偏1　　http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIon.htm
科学的迷信解説偏2 http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/AruAru.htm

メカさん、いつもありがとうございます。
ちょっとお聞きしたいですが、
背中にコリがあって痛いので、超音波美顔器当てると
楽になります。
問題はないものなのでしょうか。
教えていただけたらうれしいです。

>253
美顔器はそれほど出力がないため問題はありません。それで楽になるのは多分押し当てマッサージ
効果とその姿勢がストレッチ体操状の運動になってるためで超音波のせいではないでしょう。
全く同様の動作をスイッチをオンとオフで行い比較すれば、超音波が関与したか判ります。
プローブは若干発熱するため温熱効果もあるかもしれませんが超音波効果とはまた違います。

はじめましての者です。
先日、デビアス化粧品で特典でもらえる2Mの超音波美顔器を中古で
手に入れました。ＪＳＣＡ(日本超音波美容協会)推奨とうたっていましたが、
そういう名前の協会をいくら探しても見つからないのです。
エセっぽい感じがするので、ちょっと後悔しています。

追記です・
ちなみにＪＳＣＡ(日本超音波美容協会)推奨ということに
惹かれて、購入したわけではないです。
また、美顔器の定価が人によって違う値段で言われていたようです。
定価8万円と聞いた人もいれば、12万円と聞いた人もいるのが、
ますます、うさんくささが…。
とりあえず、使ってみてよければいいですが。

>252
メカおやじさん、お久しぶり！
イオンの話の中で「高価な物ほど怪しい」という部分で
超音波美顔器にも言えそう〜と思いました。
以前、超音波の画像研究をされている大学の先生が、
「超音波美顔器？出力が低ければ危険性はないだろうけど･･･
肌が綺麗になるというのは、科学的迷信じゃないかな？」
と言われていたのを思い出しました。
メカおやじさんは、個人的にどのように思われますか？

>257
覚えていてくれて感謝。懲りもせず又出没してます。
さて超音波の効果の件、何らかの影響はあるがそれが美肌に繋がるかは比較実験をしなくては
拙速に結論は出せないということでしょう。ＷＥＢ上である開業皮膚科のＱ＆Ａを見つけました。
勝手にリンクは貼れないので、そのままコピペします。

Ｑ 週に１回のペースで超音波美顔器を使用しました。目の下の小じわに対して集中的に10分コースで
３回行ったのですが、後で説明書を見てみると、そこはやってはいけない所だったのです。
それから目の下のシワは日に日に増えつづけ、くまの様に黒っぽくなってきています。
超音波によって皮膚の細胞に何か悪影響を与えてたのでしょうか。

Ａ 超音波美顔器は１秒間に100万回程度の振動を有する音波で、皮膚をマッサージして代謝を促進し、
シミ、タルミに効果があるとされています。しかし眼球に悪影響があると困るので、上下のまぶたは使用
しないようにと説明されているのが一般的です。おそらく、眼の下が黒くなったのは皮膚に弱い炎症をおこしてしまったのでしょう。
眼の周りの皮膚の角層は、非常に弱いという特徴があります。そこに強い振動を与えると、角層がやぶれて敏感肌、乾燥肌の状態になり、
弱い炎症をいつも起こすようになります。そのために色素沈着がおきてしまった可能性があります。
美顔器の使用を中止して皮膚のバリア機能をあげるワセリンや親水軟膏を使用してください。そして２週間くらいたったら、
美白化粧品やレチノール（しわ伸ばし）を併用してください。もし、これらの化粧品を直接外用してひりつくようであれば、
先に眼科用のワセリンを塗ってから化粧品を使用するようにしてください。眼科用のワセリンや親水軟膏は、
皮膚科で保険適応で入手できます。

メカおやじさん　深い知識をありがとうございます
イオン導入はまったくの眉唾なのですね･･･ｶﾞｰﾝ

超音波はバイオやってる友達が細胞膜を破壊する為に
超音波を使っているよといっているのを聞いて
もしかしたら超音波美顔器はよくないのでわっ？！と
青ざめたのですが、出力が低いから大丈夫なんですよね･･･
うえの「あるある」を見る限り皮膚科であろうとどれも信じられないなぁと怖いです
特に利害が絡むと何でもありですよね･･･

超音波美顔器はまぶたにつかってはいけない、というのは常識？みたいだけど、
先日、折込広告で近視を治す機械というのがありました。
超音波を使って目の筋肉を刺激する、というようなことがかいてあって、
同じ超音波でも、目に当てていい超音波とダメな超音波とあるってことかな？
極度の近眼で苦労してるので、目の前にある美顔器で代用できるなら・・・
とふと思ってしまった。けど、試す勇気はない。（ｗ

>258
メカおやじさん、こんにちは！
２５７です。前スレ（パート２）で、出力（Ｗ/Cm2）がＦＤＡ基準を
上回るといろいろな弊害が出るのに、どうしてそんな大事な出力が
超音波美容機器には表示されていないんだろう？
と素朴な質問をした者です。
市販されている機器は、基準値をオーバーしているのが多いと思うのですが･･･
また、超音波は美肌になる（水分値が上がる）などの比較実験をした
データを公開しているサイトはありませんでしょうか？

「あるある」のイオンパワーは確かに怪しいことばかりですよね。
最近はイオンパワーの歯ブラシだとか・・・
でも「イオン導入器」は、実際に電流をかけてビタミンＣなどを
皮膚に入れていくものだから、これは実際に効果はあると思うよ。
あと市販されているぐらいの（やや強い）超音波出力を眼球にあてると、
レンズが剥離しやすくなるって聞いたことがあるけど。

ちょっとスレ違いかもしれませんが。。ソワンソニックを買って使っています。
今「高周波美顔器オゾニック」（￥１９８００）も取り入れようかと考え中です。
オゾニックって良いのでしょうか？ソニックと、どちらを先に使えばよいので
しょうか？ぜひ教えて下さい。
私も、まぶたに使用てしいました。反省。。

久しぶりの書き込みです♪
メカおやじさん、詳しいですねぇ。過去ログがあったの知らなかったので読んできました。

超音波のせいなのか、お肌がとてももちもちしてます。
とーっても嬉しいんだけどひとつ心配が・・・。
超音波と低周波がついてるＰＪソニックなんですが、
額は低周波でやるように説明書には書いてあるんです。
で、２分ぐらいくるくるマッサージしながら額をやるんですが、
その後なぜか頭痛がするんです。
メカおやじさんの書かれた過去ログでは大丈夫とのことですが、
どうしてなんでしょうね？他にも同経験されている方もいるみたいで。
お肌はとっても調子いいのでこのまま使用したいのですが額はやめるべきでしょうか？
それともただ単に強く押しすぎてるのかしら。でも他は痛くならないし・・・。

不思議ですねぇ〜。
何か原因に心当たりがあられるのでしたら教えていただけませんか？
厚かましくてごめんなさい・。いろいろ検索してみたんだけど
これといった理由が記載されているような記事がなくって・・・。
すでに何回も出ている問題とは思うのですが、宜しくお願いします。

ツインJソニックが気になる〜！
今までの書き込み見てると、目もとのためには
やっぱり小さいプローブあった方が良さそうだし。

超音波美顔器からはちょっと外れますが、美容、ダイエット、健康器具、食品関連の
ウソの見抜き方、効果のない方法等が詳しく書かれとても信頼のおける小内医師のＨＰの一読を薦めます。
http://www.page.sannet.ne.jp/onai/main.html

久しぶりに覗いてみたらメカおやじさんが復活してる〜
嬉しい〜
とりあえずage

メカおやじさん、こんにちは！
超音波美顔器の実証データは、現在閲覧できないわけですね。
どちらかというと、美肌効果は怪しい可能性もあるというご意見で
いいのでしょうか？
う〜ん。超音波美顔器を持っている私たちで、それを簡単に
証明することはできないでしょうかね？
たぶん効果が現れる人と現れない人が出るでしょうけど、
それでも有効率みたいなのが分かると思いますし。
実験方法は、右の頬にだけヘッドをあてて、１ヶ月後、２か月後、３か月後の
左右の水分値を、どこかの化粧品カウンターで計ってもらうとか。
どうでしょうか皆さん！
このスレで実験に参加されたい方はいらっしゃいませんか！？

超音波美顔器の有用性についてディベート風にやってみましょう。
否定派Ａ氏
超音波は無効だ。有効ならなぜ資生堂等大手が推薦しないのか。関連子会社も参入してる気配はない。
比較実験データがない（臨床データ）。ほとんどの皮膚科医は美肌効果は認めていない。仮に効果ありとしても
弊害のデータも同じ比重で採用してるか疑問。マルチ商法を含め、正道な販売ルートからは外れているのが多く、
無責任な彼らの主張は鵜呑みにはできない。

肯定派Ｂ氏
ある種の振動を与えてるのだから、不活発だった部分の新陳代謝を本来のリズムに戻す作用がある。ジェルに含まれる
薬効がハンドマッサージより浸透しやすい。皮膚下２ミリぐらいまでは何らかの生化学作用を与えている。有効だからこそ
誤用防止の注意書きが多い。無効なら国民生活センターからの警告が出されて消滅しているはず。

さて益々混乱しましたね。実は両氏の中間が正しい。＞268さんの比較実験は大賛成です。
顔で心配なら手の甲や脚部などなら問題ないでしょう。実験の方法はあとで。

実験してみましょう、参加しますわ。

メカおやじさん、こんにちは！
お忙しいところいつもすみません。それぞれの反論も書かせてくださいね。
否定派Ａ氏への反論
資生堂は超音波に手を出していませんが、カネボウは店頭で積極的に
導入させています。
また大手の松下からも家庭用超音波美顔器を発売しており、ある程度の
信頼性と効果効能があるものと思われます。
肯定派Ｂ氏への反論
超音波によるマッサージでは、一時的に血行やリンパの流れを促したと
しても、それで皮膚細胞の成長が助けられて、バリア機能のある乾燥しない
角質細胞が出来るとは思えません。
むしろ強い超音波はフリーラジカルを発生させ、日焼けしたときと
同じように代謝を早くさせすぎ、むしろ乾燥しやすい肌にさせる場合も
あるのではないでしょうか。
またジェルは粘性を出す成分なので、ﾋｱﾙﾛﾝ酸などの保湿剤を含めると
粘性が落ちるため添加していないものが多く、ジェルによる薬効も
ほとんど考えられないものと思われます。
頭部や目に使用禁止と書かれているなど注意書きが多いのは、やはり
消費者センターやＰＬ法などから逃れるためなのではないでしょうか？

というわけで、数十万もする機器があるくらいですから、水分値
だけでもどのような変化がでるのか、とても興味があります。
ところでメカおやじさんも実験に加わってもらえますでしょうか？
化粧品店で水分を計ってもらうわけにはいきませんが、
ペンシル型の水分計なら、数千円ぐらいで手に入るかと思いますよ。

モナリザリュクスとシーラボの美顔器は同じように見えるんだけど・・・

ガイシュツでしたらゴメンナサイなんですが
３年前にエステで家庭用高周波美顔器を購入したのですが
（BEATYUP ION-HP）という物です。（オゾンを発生します）
押し付けで無理矢理購入させられた物なので
良く使い方＆効果が分からないのですが、
どなたか高周波美顔器をお使いの方、目的、使用法法を
教えてください。宜しく御願いします。

それからその時使う、マッサージジェルのオススメなど

コンドコソ！ドンドコショ！！

以前扶洋の美顔機を薦められまして、なかなか良いなと思いつつも
値段があまりにも高くて購入をとどまっていたのですが、
ニッセンの通販で同じような高周波＆オゾンの「オゾニック」と言う
商品を発見しました。
こちらは19,800円で扶洋でいうガラス管部分だけのものです。
どなたかこの「オゾニック」お使いの方いらっしゃいませんか？
できればどちらもお使いになった方からのご意見ｷﾎﾞﾝですが
そんな人いませんよね。

>>272
同じ機械だよ。
ＯＥＭってやつ？
以前の美顔器スレで出てた。
（実際にシーラボに問い合わせたらモナリザリュクスと同じ機能の機械ですって言われたらしい）

超音波、あごにあてたら2重アゴ（とまではいわないがちょっとたるんでる）
解消するかしら

落ちすぎてきたのであげさせて下さいね・・・

>>275さん
私は扶洋とニッセンのと両方使ったことがあります。
効果の違いはあまりわかりませんが（私にはどちらも劇的な変化がない）
オゾニックのほうが「バチバチ感」が強く感じました。
扶洋の方が使い心地は良いですね。まぁ高いだけのことはあります。
オゾニック、ヤフオクに出そうかと考え中。

使い終わった後の後頭部の痛みは何だろう。
ジェルも乳液も使わずに、直接地肌に当ててるからかなあ。
う?ん、不安。

280さんへ
超音波は使い方に注意！
ジェルつけないとだめだよ！あと、使ってる時止めちゃだめなんだあよ
強くてしっかりしてる超音波は、止めると陥没するくらいの威力あるで！

>279さん、ありがとうございます。
違いはないのですね。
そういえば、扶洋は強弱の調整ができましたよね。
その他のオプションを考えると、お金を貯めて扶洋にしようかな〜と傾いた。

変化がないってことは、279さんは肌年齢がお若いんじゃないですか？うらやましいです。
扶洋を持ってる友人は、24歳と25歳ではっきり意見が分かれると言ってました。
つまり25歳以上の人の方が、効果を感じるというそうです。
私が見た限りでも、効果を感じないと言う人たちは若いか、もとからきれいか、でした。

>281
陥没！？まじ！？
詳しい話きぼん！！

オリンピックの円を書くように
クルクルまわすように
ゆっくりつかうのじゃぁ！！

私の友人は研究で細胞を破壊するときに超音波を使うって言っていたの
だから出力(？)によっては細胞が破壊されちゃうんだよね
でも、美顔器の出力(？)ってそんなに高くないはずだよね、きっと。

クルクルまわすように使えばいいのね！ｱﾘｶﾞﾄ〜

>>285

リンクルソニックは１秒間に３００万回の超音波、と
他の美顔器の３倍の出力なんだけど、これって大丈夫なのかしら？
エステでは３００万回のが主流ってのが宣伝文句になってるけど。
でも別のＢＢＳでリンクルソニックのプローブに水滴たらしても
蒸発しないって書き込みがあったんだけど・・・

微弱な超音波なら頭蓋骨で防げるとしても、
頭蓋骨と皮膚の間にある血管にどんな影響があるんだろう。
プローブの上の水は蒸発していくけど・・・・・。

超音波は結局キャピテーション効果でマッサージの
役目だから血管にはいい影響だとおもおうんや

>286
その友達に私の持っている美顔器を見てもらったんだけど
友達の使っている機械は金属に当てるとものすごい金属音(？)キーンというか
なんかすごい音がするんだそうです。
で、私のはそんな音は当然しなかった。（水をたらしてみると10数秒で蒸発する程度）
費用的にもその機械は数百万はしたらしいので
数万円ではそんな高出力のものは作れないでしょう、という結論、
だからマッサージとしては効果があるんじゃない？ということに収まりました。

でも　こんど友人の機械の出力(？)を聞いてみますね。

リンクルソニックつかってる人いますか？
水たらしても蒸発しないって本当？

age

http://www.rakuten.co.jp/jex/405087/459569/
本体より、ジェルに興味あるんですけど。
超音波にも使えますよね。たぶん。

>280
多分超音波でなく別な原因と思います。以下のＨＰは頭痛について分かり易く書かれてます。
http://homepage2.nifty.com/uoh/
>288
超音波美顔器でキャビテーションが発生するほどの出力は出ないはずです。（ミクロレベルで発生してるかは不明）
キャビテーションには２種あり、ただの泡のプクプクをそう呼ぶときと、超音波洗浄機で使うミクロの泡の発生と消滅で
消滅時に衝撃波が起き汚れを振るい落とすものがあります。その気泡は目には見えません。高い単位圧力が必要です。

>285
破壊用の超音波は複数の発振子をパラボラアンテナのように焦点を設けて、患部に集中させ
熱的、衝撃波的に利用します。出力は遥かに高く（超音波美顔器の1000倍）超音波美顔器とは全く別物です。
＞289
キーンという音は、超音波の周波数が低いときに聞こえることがあります。超音波は周波数が高いほど優れているような
広告がありますが、美顔器ではあまり意味がありません。超音波洗浄機などはそれが高いとキャビテーションが起こらず効率が悪いので、
30ＫＨｚ前後です（美顔器は1000ＫＨｚ）キーンと聞こえた理由は周波数が低いか、低調波といって高い成分に混じっている低い成分が
周りの物体に同調し聞こえたと思います。出力と金額とは比例しません。害を及ぼすほどの出力を出すのは簡単で、コストアップの要因
にはなりません（600Ｗと900Ｗの電気ストーブの差みたいなもの）

>>294　メカおやじ様

ということは、１秒間に１００万回の振動を売りにしてる超音波美顔器と
１秒間に３００万回の振動を売りにしてる美顔器とでは
効果に大差はないってことですか？となるとリンクルソニックの
売り文句「３００万回だから効果は倍」っていうのは誇大広告ですねえ。

美顔器にベストなのは「１００万回の振動」っていうのをなんかの記事で
見た事がありますがその程度の周波数が一番ってことでしょうか。

リンクルニック、広告では他社製品より優れてるように思えたけど、
水たらしても蒸発しないっていうし、考えちゃうなあ。

＞メカおやじさん。
超音波の出力って、ボリュウムを変えれば簡単に変更できますよね。
だから強いから価格が高いということではなく、１万円のでも強くも弱くも
すぐにできると思うのですが、いかがでしょうか？
またプローブの上に、水滴を落した時に水がシャーと飛びますが、
その時の跳び方は周波数と干渉したことによるもので、
超音波出力とはあまり関係ないと考えても良いですよね？

買え！したらわかる！！
全部買ってみ〜

＞メカおやじさん

私が持っているのは松下のソニックシェイプなんですが、
水をたらしたら、蒸発はしませんでした。
沸騰する前に水が波打ってるかんじ。
別の美顔器は勢い良くバチバチっと水が飛んだり、
蒸発するって聞くんですが（ソワンソニックなど）、
反応が良いほど効きそうな感じがするんですが、どうなのでしょう？

私はエステツインを使っています。
肩にあてるとすごく楽になりますけどどうなんでしょう、
誰か使っていらっしゃる方いませんか？？
専用ジェルは高くて…超音波目的以外にも何か効果が？！
普通のジェルでも問題ないんですよね〜

出力は業界内基準らしきものがあり、その範囲内に収まるよう作っているはずで、
その数倍の出力を出そうとしてもコストはほぼ変わりません。出力の根拠は不明ですが、
クレームや社会問題にならない程度というのが実状だと思います。水滴の蒸発（正しくは霧状）
の程度と効果の関係はよく分かりません。というのは同じ出力でも振動部の分布が違い、プローブ全面から
均等にでるものと、周囲が拘束され中心部から強く出るものとがあるようです。さらにプローブだけで
作動させるのと肌にあてるのでは振動の振幅が違ってきます。過去スレには書きましたが、水滴が霧状になるほどなら
強すぎるようです。肌は生化学反応なので与える物理量に効果は比例しません。周波数に1ＭＨｚが多いのは
発振子の効率とコストで有利なためです。周波数別の効果の比較例はないと思います。
因みに20ＫＨｚの超音波を左肩に当てると右耳がキーンとします。首で副交感神経が交差してるためです。

＞２９９
エステツインのお客さんですか？私もです！
私は超音波は買ってないんですけど、
お手入れで使ってもらうとすごく肩が楽になるし、
肌もピカピカになりますよね！
でもジェルは別に普通のでも問題ないと思いますよ。
効果は多少違うでしょうが･･

＞３０１
ありがとうございます、
仲間ですね！
専用ジェルがないかとヤフオクでチェックしてるんですけど
なかなかないです、まずはお手ごろなやつでためしてみようかな。
何がいいかな〜？？
さっき本体がすんごく安い値段で出品されてた…

＞メカおやじさん

超音波より複合波（低周波＆中周波）のほうが
効くというのは本当でしょうか？
複合波の方が深く筋肉まで届くといのですが。。
しわやたるみにはどちらの方がきくのでしょう？　

最近、某大手エステサロンで、
超音波、低周波、中周波、レーザー、マイクロカレント
の５つの機能かついて、198,000円、イタリア製というのを
すすめられています。
よさそうな気もするけどちょっと高い・・・

>303
意味ありません。肌へは20ＫＨｚから3000ＫＨｚまで広い範囲で影響はほぼ変化なしと
考えられます。それは表皮から２ミリほど関与すればよいので、その深さなら周波数による
差はないためです。超音波洗浄機は定在波といって周波数による節を生じ、特定の部分が弱くなるので
複合波をつかうことはあります。ついでに超音波電動歯ブラシ「ウルティマ」は超音波の効果はありません。
（詳細は家電板の電動歯ブラシスレで私が書いてます）

超音波美顔器のでる前に超音波洗顔器なるものが流行った事があります。その歴史を知らない人
のために書きます。これは洗面器状の内部に熱帯魚のプクプク状泡発生器があり、下部から泡が出てその中に
顔をつけるとマッサージ効果や超音波の力で汚れを落とすと言うものです。無名の会社が売り出し結構売れ出したのを
大手が追従し確か２流会社数十社を含め、松下、東芝も出したと記憶してます。実はこれほどインチキ商品が堂々と売られた歴史は
なく、キャビテーションによる洗浄効果は高い単位圧力が必要で金魚のプクプクぐらいでは無理です。生産ラインで超音波洗浄機を使ってる
メーカーは百も承知で、いつバレるのか注目してたところ大分普及してから、新聞で効果に疑問あり、または
効果なし、と書かれ急速に市場から消えました。では超音波なる言葉は誇大表現か。これが詭弁で実は超音波は
どこでも発生してます。コインのカチャカチャや食器同士のぶつかり、水中の泡、風、メーカーは
つっこまれたときの言い訳として「マイクで測定すると超音波がでています。そのまま表現しただけです」を用意。
つまり測定できたというのと、それによる効果とを別に考えて逃げ道を作っておいたのです。洗顔器の
効果は全くありません。あったのは洗顔した事による汚れ落としだけで普通の洗面器一個で済む話です。
大メーカーであっても、ばれないうちは売ってしまえ、みんなで渡れば怖くないと消費者を騙した話です。
それに対して超音波美顔器は肌に直接振動を与えており、何らかの効果はあると考えます。しかしそれが美肌に
どうつながるかは盲検法的検証が必要で、それらしきデータにはまだ遭遇してはいません。
（データを持ってる人は公開希望。盲検法がベスト）

ニキビとニキビ痕を改善したくて
高周波美顔器を購入したのですが、
ジェルってドクターシーラボとかエバメールの
ジェルでもいいのかなぁ？
過去ログを読んで、洗い流さないと駄目みたいな事
書いてあったんだけど、高周波美顔器などの物は、
毛穴の汚れ、肌深部の汚れを取り除くものなのですか？
高周波がニキビなどに良いとの事しか知識がないです。
どなたか、高周波美顔機の効果、目的を
おしえてください。すみません。

＞メカおやじさん。
実験してみたいと申し出たものです。
盲検法を詳しく教えてください。
ちなみに、右頬にだけ毎日プローブを当てて、３か月間の左右の水分値を
比較してみたいと思っています。
左右ともジェルを付けて共にマッサージしますが、右頬だけ超音波を
発生させます。
また本当の効果が見たいので、朝に超音波をあてて、時間をおいて
夜に水分値測定をしたいと思います。
出来れば、超音波出力がＦＤＡ基準を下回る機器と、上回る機器でも
試してみたいと思っています。
すでに松下電工など代表的な機器の出力は、某試験場の電子てんびん法
により測定済みです。
これらの出力だけでも、ちょっとビックリ！
予想では、低出力器では水分値の上昇または変化がみられず、
高出力器では、フリーラジカルの発生により、水分値の低下を
予想していますが、はてさて実際にどうなることやら・・・

ごめんなさい。話それるんですけど。
今しがた、ソワンソニックでお手入れ中、
ふと小鼻周りをくるくるマッサージしてみたんです。
そうしたら、手ごたえが軽くなってきて、ん？と
ジェルを触ったら液状に近くなっていました。
前スレで、オイルの入ったジェルを使うとマッサージ中に変質する、と
よんだ覚えがありますが、
今日の私の体験は、皮脂がジェルに混ざってマッサージ中に変質した、という
ことなのでしょうか？
毛穴の汚れがとれたような気がしないでもないので、問題なければ続けてみたいのですが。
いかがでしょう？

>308
盲検法は簡単に言うと、薬の効果を試すとき医者が薬と偽薬を２つのグループに渡し
受け取ったほうはどちらを渡されたかは知らされずある期間を経て効果を判定するものです。
二重盲検法は渡したほうもどっちか知らされず、予断を排除したより厳密な手法で、薬効の判定には
必須の試験方法です。健康食品などはこれに拠らず、○○を飲んだら治った△△でニキビが消えたなど
ほとんどが検証以前の問題を含んでます。美顔器の効果の実験は、左右に振り分け電源のオンとオフで
同様の動作をすればいいことが分かります。しかしチョットした問題があります。それはオフだとプローブが
発熱せず、僅かな差異ならそれはプローブの温熱効果ではないのかとも考えられることです。もうひとつは効果が本当に
分かるのはいつなのか、１ヶ月後なのか10年後なのか遅効性が問題になります。いわゆる紫外線問題とよく似ています。
水分値は測定しやすい指標ですが、では他の項目はアマチュアが高額な測定器の運用とその判断が出せるかとの障害があり
この辺は皮膚科医の領域でしょうが、医師は概ね効果には否定的意見が多いようです。あらゆる効果は表裏一体でマイナス面の
存在も考慮しなくてはならないでしょう。（販売元の某氏にクレームはあるかと聞いたら、ガングロ系の人が使用し、
超音波を当てた部位が白くなり斑になった話がありました。真偽は不明）

>メカおやじさん。
盲検法、良く分かりました。
エステサロンか化粧品店さんのご協力があれば、試せるかもしれません。
しかし、施術者さんは全面的に信じて導入されていますので、たぶん
同意してくださるところは少ないかも。
それから超音波による皮膚内の発熱量ですが、私の美顔機類ではさほど
感じませんでした。
もちろんマッサージしているうちに、自分の体温が移って、人肌ぐらいの
温かさは感じます。
それよりも当てた瞬間の冷たさの方が、毛細血管を縮小させてしまいそう
ですので、３５度ぐらいにプローブを温めてから行えば良いのかな。
でも出来れば、その３８度ぐらいの温熱効果を無視できるように、
短時間で行えればと思います。
両ほほにジェルを塗布した後に、プローブ１分間固定。
顔全面に１０分ならば、固定で１分が適正な被爆量ではないでしょうか。
３８度１分の温熱効果では、とても肌が良くなるとは言い難いですから。
また、固定で３ヶ月行うことにより、本当に美白効果があるのならば、
白い班もできるかもしれませんネ。
超音波の後に、すぐに美白効果を感じるのは、ジェルマッサージにより
濁ったクレンジングの残りが取れることと、ジェルからの水分補給により
お風呂で指が白くなるのと同じく、角質層がふやけたことにより、透明感が
増したためと言われています。
でも超音波で、毛細血管やリンパの流れが促進されることによって、
角質細胞に十分な栄養や酸素が行き、丈夫な細胞ができれば水分値は
上がるはずです。またその時には、基底層のメラニンも、少しは早く
透明に還元されるはずです。
しかし、市販されている機器の出力で、万が一フリーラジカルが発生した場合、
日焼けしたときと同じように代謝が早すぎるようになっていき、
下から新しい細胞が押し上げてきて、上の角質は乾燥して皮がむけやすく
なっていきます。
さらにこの時は、フリーラジカルがメラノサイトを刺激し、活発に働き、
逆にくすんでいく場合があります。
もちろんその場合は、紫外線と同じく、真皮層にも悪影響をおよぼし、
小じわ、ハリの原因にもなっていきます。
そんなわけで、超音波の出力は皮膚に対して、非常に重要な要素に
なってくるものと考えてはいますが、それらを実験したところで、
なんの利益にもならない立場ですので、なんか腰が重いのです。
また、２ｃｈでそれらの結果を公表していくのもどうかと思います。
メカおやじさんと、連絡を取り合う方法があればいいのですが・・・

>309
問題なしと思います。
顔に超音波美容器を２０分ぐらい当てると水分が出て
その後消しゴムのカスのような物
が出ます。
皮膚の余分な水分（むくみ）と老廃物だそうです。
私はいつも水とカスが出るまでやります。
今のところトラブルないですよ。
週２回の使用で２，３ヶ月すればカスは出なくなるそうです。

結局リンクルソニックの３００万回は危険ってことでしょうか
＞メカおやじさん

>>312
ありがとうございます。
今まで10分くらいしかお手入れしていなかったんです。
これからはしっかり15分がんばるわ。
バレンタインまでに効果が出るといいな。

>313
周波数によらず安全でも危険でもありません。つまり危険なものは当然訴訟問題に
発展するため大手ならその手の調査は済んでいるはずです。では安全かというと先述したように
効果のあるものは表裏一体なので個人差や使い方によっては悪影響もありえると思います。
取説には一箇所に連続して当てず、常時移動させるようにとの注意書きがあるはずです。

>311
実験意識のある女性がいるのは大変うれしいです。大抵は○○は検証が必要などというと
「本人は信じてやってるのだから余計なお世話」と一蹴されるのがこの２ちゃん。
以前に超音波美顔器の悪影響について超音波医学会にメールで問い合わせましたが返事はありませんでした。
個人的にはフリーラジカルの発生は杞憂と考えてます。検証には時間がかかり、また金銭的収穫は見込めず
美容関係者、機器の製造関係者に聞いても利害が絡むので予断偏見のないデータが得られるかは疑問です。
超音波加工機、洗浄機、染み抜き機のように即時にデータが得られないので、定量評価が困難です。
しかし大手化粧品の研究所なら超音波美顔器の功罪のデータはあるはずです。あるいは皮膚の専門の
学会の発表記事など、どこかにはあると思います。捜すか自分たちで簡易な実験方法を考えてみましょう。

Jソニックのチラシ（１５８００円）を見て欲しくなったけど
ネットの方が安いし、低周波の方が顔痩せには効くとか見て
益々悩む・・・う〜ん。

＞メカおやじさん。
311です。私は美容関係者ですが、機器メーカーさんや化粧品メーカーさんの
人間ではないのです。
もしそうだったら、こんな提案は出来ませんものね。
ところで、研究所、化粧品開発者、皮膚科医の皆様とも情報交換を
良くしていますが、超音波美容機器に関してほとんどの方は
「何らかの効果はあっても、数十万円もするほどの肌効果はないのでは？」
と口をそろえて言われます。
「クリームマッサージするのと同じくらいかも」と言われた方もいますし、
また「強い超音波出力では逆効果になるかも」と言われた方も
いらっしゃいます。
ちなみに、超音波出力ＳＰＴＡ値の医師会の安全基準は１００ｍＷ/Ｃｍ2以内、
胎児を見るエコーサウンドでは１０ｍＷ/Ｃｍ2までとされています。
メカおやじさんも以前言われていた通り、市販されている機器のＳＰＴＡ値は
０．５前後。つまり５００ｍＷ/Ｃｍ2近い製品もありました。
信頼性の高い一流メーカーの品でも２００ｍＷを越えていたりしています。
これは皮膚生理学的にいって、何らかの効果はあるかもしれませんが、
全ての人に良い方向へ作用するとは考えられないかもしれません。
これらの出力では、角質代謝速度が速まる可能性も捨てきれないのです。
通常２８日のターンオーバーと呼ばれる角質代謝速度は、７０歳代以降で
遅くなって角質が厚くなり乾燥する場合もありますが、それ以前の若い方の
場合、代謝速度が早くて乾燥している場合がとても多いのです。
特に、代謝速度が遅いと勘違いをして、少し前まで流行っていた角質除去の
ケアをされている場合、日焼けしたときと同じように角質代謝が
非常に早まって、ゴワゴワと乾燥し、皮が剥けてきたり、ニキビや敏感肌で
悩まれている方もいらっしゃるのです。
そういう方に、市販されている強い超音波機器は、逆効果となる可能性も
あるのかもしれません。
なんの損得もありませんが、どういう効果があるのか検証してみたいですね。

ヘルス社員クラブで購入しましょう

>メカおやじさんへ

ジェルとか乳液無しに、じかにあてて使うのは危険ですか？

＞320
危険ではありません、その逆で効果が半減します。プローブと皮膚の間に液状の物を
介在させ振動を有効に伝えるものであれば液体なら何でもよく、すべり易さと
乾燥の点からジェルを使います。またジェルで収益を上げる構造が多いので広告的には
当社専用ジェルを・・・・と言ってるだけです。使用感はジェルで違うようですが、伝導効率は
同じです。

>>321
では店で売ってる、例えば肌プルゼリーみたいなのでもOKってことですか？

>322
あれはすぐ肌に入っちゃって、滑らなくなるからダメよ。
マッサージジェリーだったら良いとは思うけど。

当方病院勤めなのですが心電図を取るときのジェルでもいいんでしょうか？

age

>318の意見は貴重だと思います。市販の風邪薬、塗り薬の類はほとんど効果なしが医療関係者の常識です。効能を強化
すれば副作用や逆作用も生じるので毒にも薬にもならないものしか売れない訳です。オロナイン軟膏などは典型でしょう。
前述した洗顔機は効果がないので副作用もなく、そういったクレームは皆無でした。超音波美顔器は実際に振動
を与えている以上プラスの効果だけなのかは大いに監視すべき事項と思います。検証の方法の一つを紹介します
ナマズが騒ぐと地震が起きるとよく言われます。４つの枠を作り右上にナマズが騒いだときに地震が発生した時を
記録し、左上には騒いだのに地震が起きなかったときを、右下には騒がなかったのに地震が起きたのを
左下には騒ぎもせず地震も起きなかったのを記録します。この４つを対等に評価すると因果関係がわかります
ところがマスコミ、広告は右上のみ報道します。これを超音波美顔器に置き換えると、右上は使用したら肌がスベスベ
しっとりとなり、それだけではホントに超音波美顔器の効果なのか不明です。そのため医薬では検証方法が
確立されてます。しかしその厳重な審査をパスしたはずの抗癌剤クレスチンですら後年効果なしと判定されたと記憶して
ます。一般人が検証方法も持たず売り手の右上の情報だけで高額な超音波美顔器を購入するのはどうかと思います
過去スレの繰り返しになりますが40万と5万とでは効果は同じと言う事です。否定派でも肯定派でもありません。
もうひとつやって欲しい実験に超音波美顔器にかける時間をハンドマッサージに回したときはどうなのかが
あります。指先の圧力は意外に高く、毎日10分ほどハンドマッサージをした人と、超音波美顔器だけを10分した人とを
１ヶ月後に比較して見たいものです。（双子ならベスト）

318です。
超音波実験の前に、さっそく昨夜からジェルマッサージの効果を試す
ことにいたしました。
頬の片側だけジェルを付けて指でマッサージ。
もう片方は普通通り、ジェルマッサージをせずに乳液をつけていきます。
今日の結果は、ほとんど差はなし。誤差の範ちゅうです。
左右対称の同じところ（頬骨の高いところ）で、水油計とキメ画像を
比較していきますが、水分計は83,82,86,81,86と多少誤差があるため、
一番小さい数値と一番大きい数値を除いて、３回の平均値を求めていきます。
被験者は２名。
毎日マッサージを行うわけですから、まず数値は上がってくると
思いますが、その結果をうけて、今度は超音波の当て方を検討して
いきたいと思います。
協力してくれるＡさんは３７歳のドライ肌。睡眠など体調が悪いと
大人のニキビ、肌アレが起きやすいタイプ。
右側の肩凝りがあるそうで、はじめから左右の水分値とキメ（皮溝）が
違っていますので、血行を良くするマッサージ実験ということで
快く了解してくださいました。
ジェルを付ける右側で、上下に分け、ハンドと超音波を試そうとしましたが、
なんともやりにくくて、ストレスがたまりそうなので、ひとまずハンドのみと
いうことで・・・

エステナ（初期物）を５年くらい前から使ってるよ。。。
当時２５万円で買いました。
１年くらいはほぼ毎日のように使って、今はそれなりに使ってる。
やっぱり使ってるとツルツルになるし、顎から頬にかけて念入りに当てると
見るからにスリムになってくるのが実感できます。
買った頃より歳は取ってるのに今のほうが肌の調子はいいです。（吹き出物など）
なので、損はしてない感じですね。

携帯用のが欲しい。

悩む。

超音波洗濯機ってあるけど、あれもｲﾝﾁｷ？

>331
インチキに近い。確かに超音波は発生してますが、洗浄に貢献している度合いは
少ないはずです。それには通常を100として超音波部を作動させずに洗うと
多分90から95ぐらいでしょう。激戦区の白物家電でその差は小さくはなく、それを超音波効果
と呼んでも許される範囲なので他社からはクレームは出ないでしょう。同様の論争に洗剤不要の
洗濯機があり、洗剤メーカーとその判定で揉めてますが、結論は出ません。なぜならどこまで
きれいかは主観の問題なので、この超音波効果を仮に5％としても、その効果をどう評価するかは
開発者とユーザーでは温度差がありやはり結論はでません。布地への効果はメガネ用超音波洗浄機に
洗剤を入れ試して下さい。ほどんど洗えないのが分かります。

ついでに超音波洗濯機は超音波だけで洗おうとベンチャー企業含め数多くのメーカーが
挑戦しコスト対効果が見込めず市場から消えたいわく付きの方式です。

ベルファムミニ使ってる人いますか？
使ってる方いたら効果の程教えてください！

扶洋の美顔器欲しいけど商法が気にくわん。
今良い美顔器探してます。

ソワンソニックを使って３回目。１日おきに１５分使用しています。
お肌の調子はまずますです。

気になるのは使ってしばらくすると白いざらざらしたものが肌から浮いてきます。
これは老廃物なのでしょうか？
それともジェル（専用の物使用）が超音波による化学変化（？）を起こした
物質なのでしょうか？

ちょっと気になったので・・・。

藤原紀香も使ってる、小型美容器、超いいっすよ！
つかった次の日化粧ののりもぜんぜん良いし、リフトアップ効果も抜群!
にきび跡もどんどん良くなってます。

>むくむく

なんていう機械？教えて〜！

オススメジェル、教えて下さい・・・
シーラボ、クリニークはどうなのかな？

藤原 紀香がつかってるのは、「プチソニック」というやつで、
超音波美容器のみがかわいいバニティケースにはいってるものです。
私が持っているのは、プチソニックと同じ超音波美容器と、
低周波の流せる手袋と、電子洗顔の3点セットがついてる美容器です。
電子洗顔もすごいですよ！すっごく白くなるし。

ベルベルボディー用をオークションで落札しました。
早速使用してみたのですが、最大にしてもあまりピリピリしないような気が・・。
こんなものなのでしょうか？
顔に使って調度良い感じだったのですが。
それでも顔に使ってはいけないのでしょうか？

またジェルは専用のものを使わなくてはいけないのですか？
ご使用の方教えて下さーい。

ベルベルは分からないけど超音波はぴりぴりしないよ。
ほんのり暖かくなるだけ。
ベルベルってタカノユリのやつだっけ？

ttp://board.lycos.co.jp/woman/beauty/board/index.php3?qid=707&cn=6
これってほんとなのかなぁ？
Ｊソニック等はアルミにクロムメッキ加工なんだけど・・・
クロムメッキ加工してるから大丈夫なの？

>343
材質が何であれ心配不要です。超音波振動で分解することも溶け出すこともありません。
百歩譲ってあったとしてもそれが悪影響することはありません。その程度で害があるのなら
アルミ鍋はとっくに市場から消えてます。アルミは自然界にもあり、ほうれん草からも微量に摂取
してます。ミネラルとは微量金属元素で、適量をバランスよく摂取するのが理想ですが普通は食物からで
充分なので敢えてミネラル水を摂る必要はありません。変人健康オタクはミネラル水で金属元素を摂り、
上記のような別ルートからの摂取には過剰拒否し、全体で意味のない行動をとりがちです。
製造上アルミの必要性はなく、普通はプローブの表面はステンレスです。（分解するかヤスリをかけなくては
材質の判定はできないのでそこまではやったことはありませんが）

＞３４２さん
はいベルベルはたかののものです。
低周波と超音波を組合せて使うものの
ようなのですが、よく使い方が解りません。たぶん低周波を使用しているときが
ぴりぴりしているんだと思うのですが。

パワーの大きいものを顔に使ってしまうと
どのような弊害があるのでしょう？？

age

>>299
遅レスですが、私もエステツインですよ〜！
首筋がすっきりしますよね。私も愛用してます。
エステツインは美顔器以外にも、化粧品の質も良くて好きですね。
何年もエステツイン化粧品オンリーです。

ビューソニック使い始めて一週間ですが
ちょっと気になることがありまして・・・
シミが新しく浮き上がってきたのですが同様の症状をご経験された方は
いらっしゃいますか？
そばかすのような感じでぽつぽつ出てきたのです。

＞＞３４７さん
やっぱり専用のジェルを使ってます？？

>>349
使ってます。でも、高くないですか？

>350
高いですよね、それに買いにくい。
今はきれてて違うものを使ってます。
使用感は良くないですけど…

>>351
美顔器のジェルは現金支払いですからね、基本的に。
他の化粧水とかみたいにパスブック使えるようにしてくれると
助かるんですけどねー。ジェルってすぐなくなっちゃうし。
来月、その美顔器の引き落としだー！

age

ドクターシーラボの超音波美顔器「アクアソニック」を
使用している方のご意見をお聞きしたいのですが、
使用感、効果はいかがでしょうか？

また、超音波使用時のジェルで安くて良い物を知っている方
教えてください。
ジェルは無添加が良いと聞いたことがあるのですが、
パラベンなどが含まれていると、超音波によって
お肌に浸透してしまう危険性もあるのでしょうか？？

専門家の方アドバイスお願いします。

あげ

はじめてソワンソニック使ってみました。
頬の毛穴がひきしまる感じで、けっこういい感じ。
最初、たっぷりジェルを顔にのせても、マッサージしていくうちにぐんぐん吸いこまれていきます。

ジェルは私はシーラボ。白いザラザラしたものが出る...と、このスレでどなたか質問されていますが、あれは普通にマッサージしても出るみたいですよ。
ジェルは何でもいいって聞きますが、たるみ改善を狙う方は、やはりコラーゲンやヒアルロン酸の入ったものを使うのがよいのでは？

ところで質問します。ソワンの切り替えスイッチＦとＢがありますが、あれはやはり守らないといけないのでしょうか？
Ｂのほうでフェイスのお手入れをしてみたくなるんですけど...

>356
Ｂで使いたい気持ちを抑えつつ、取説を守りＦで使用してます。
Ｂの方が効きそうな気がしますものねぇ…

＞たるみ改善を狙う方は、やはりコラーゲンやヒアルロン酸の
入ったものを使うのがよいのでは？

あんまり変らないって。コラーゲンは分子構造が大きくて肌には
入っていかないの。超音波で分解されたとしたらそれはコラーゲンじゃ
なくて単なるたんぱく質になってしまってるの。
ヒアルロン酸は水分保持力に優れているけどそれとたるみ防止は
なんの関連性もない。

まあ、気分の問題だからお金に余裕のある人はお好きに。

シーラボのジェルを使ってる方に質問なのですが、
お手入れの後、ジェルを洗い流して、普段のケアをしてますか？
それとも、ジェルを流さないでその上に普段のケアをしてます？

>359
ざらざらで気持ち悪いので流しています。でも面倒なときは、ウェットティッシュでざらつきを取るだけ。そのあとにジェルを塗って終了。
洗い流す場合は、そのあとに化粧水パックしています。エステでもそうしてくれたので。

超音波美容器が欲しくていろいろ迷ってます。
誰か使ったことある方いますか？
ちなみに、リンクルソニック、パルスＪソニック、なんかが気になります。
イオン導入もほしいけど。

>358
へー、そうなんだー。教えてくれてありがとう。毎回アクアゲル使うのもったいないですよね、やはり。安いの探してみよっと。
ダイソーのジェルじゃだめかな...

>354
1月の中頃にシーラボの店頭でアクアソニック購入しました。
毎日使用してますが、たるみには効果が出てるのかよく分かりません。
最近少しあごがすっきりした気がしますが、1ヶ月前から「ポリバケツ」
もやってますので。。。使った後は、お肌しっとりすべすべです。
今までに「アクアコラーゲンゲル」や「肌ぷるゼリー」、肌ぷるゼリーと
同じくらいの値段のポーラのジェルを使用しました。
一番しっとりするのは「アクアコラーゲンゲル」ですが、その後肌のお手入れを
するので結局は大差ないと思います。今後はポーラのを使っていきます。
あまり参考にならなくてすみません。

>359
アクアコラーゲンゲルは一度洗い流すかふき取って(濡れタオルで？)から、
その後のお手入れをするそうです。

Ｊソニック、横浜＆川崎ヨドバシで7800円だったよ。
ジェルはダイソーの100円化粧水で代用。
ちょっといい加減。

>>363
ポーラのジェルについてもっと詳しく教えてください。

友達がアクアソニック使っています。にきびと乾燥改善のために買ったらしいけど、本人いわく、リフトアップ効果がすごいらしいです。
でも、こちらのレスをみると、人それぞれみたいですね。
もともとたるみの少ない人は実感できないかもしれません。

扶洋の美顔器今まさに知人から薦められてます。
エステサロンのようなところで体験して気に入ったら買うという
商法らしいのですが、担当がその知人の友達だそうで「気がねなく
相談してね」と言われるものの、かえって遠慮しずらい…。
なによりもニキビ肌荒れまくりの方の説明って説得力ないのですが（苦笑）

扶洋の美顔器自体の評判はどうなんでしょう。
その前に松下のエステジェンヌ体験にも何度か行っていたので
値段的にはこちらに心引かれているのですが
扶洋について知ってる方いたら教えてください<(_ _)>

>365
ポーラのジェルはUVモイスチャーの「モイストジェル」（900円/180ｇ）です。

http://www.pola-dailycosme.co.jp/lineup/skincare/uv.html

「肌ぷるゼリー」よりはジェルっぽいです。使っているうちに結構かたくなってきて、
使用後はべたっとした感じ。濡れタオルでふき取ってから洗い流しています。
使用感はシーラボの「アクアコラーゲンゲル」のほうが良いですが、ポーラのを使った
後の方が、顔のラインがすっきりしてるような気がします。値段も安いですし。。。

>>368
ありがとうございます、
いろいろ試してみようかな。

扶洋、マルチ会社だし。オススメ出来ない。

こんにちは。みなさん。
私も超音波美顔器が欲しくて、いろいろ調べてみました。

（ドクターシー○ボのアクアソニック）
この商品は「モナリザリュクス」と言う商品と全く同じです。
製造元に問い合わせてみました。価格は３９８００円

１メガヘルツ（１秒間に１００万回の振動）
レベル調整が出来ます。
レベル１　　０．４ワット　　（顔用）
レベル２　　０．９ワット　　（ふくらはぎ等）
レベル３　　１．５ワット　　（ヒップ）
ブローブ素材　　ステンレス

調べた中では、一番ワット数が大きいです。
しかし、シー○ボに問い合わせて聞いたところ、ブローブ全面からは
超音波が出力されていないそうです。ブローブの１点から発振されていて
具体的にどのくらいの面積から超音波が発振されているかは答えられないそうです。


（ドクター○ルツのハンディピュアソニック）
フェイスとボディに切り替えられます。いずれも１メガヘルツですが
出力を弱（０．３ワット）から強（０．６ワット）に切り替えられます。
８９０００円です。

ブローブ素材はアルミメッキです。
ブローブ全面から超音波が出力されています。

この商品は充電も出来て、コードレスとしても使用可能です。
確か１２時間くらいの充電で５０分くらい使用可能と店頭で聞きました。


（ベルファムミニ）
価格は５００００円くらい
フェイス用１．８メガヘルツ
ボディ用１メガヘルツ

出力はフェイス用　　弱０・１６ワットと強０．１９ワット
ボディ用　　弱０．２４ワットと強０．２５ワット

ブローブ素材はチタン（これはかなり良いらしいです）
ブローブの形がトンカチみたいです。

ブローブ全面から超音波が発振されています。


私が調べたところ、このようなことが分かりました。（間違ってたらすいません）
でも、出力の違いで効果にも差が出るのかなど疑問があり、
迷っています。

メカおじさん。。。見てくれてるかなー。
どれが一番良いのでしょうか。うーん悩みます。

男性なのですが、最近肌の乾燥で粉ふいたみたいになって
困ってました。
364の書き込みを見て、即、川崎のヨドバシカメラへ
Jソニックを買いに行きました。
あと、ダイソーのジェルも（＾＿＾；）

１〜３日の晩、使ってみての結論。
お肌しっとりつるつる、乾燥もせず。
でも、Jソニックの効果なのか
100円ジェル化粧水の効果なのかは
わかりません。

私もシーラボのアクアソニックを銀座の店頭で購入しました。
効果は特に感じないけど何となく引き締まったかな？くらい。
アクアコラーゲンゲルを塗って使用してますが老廃物も出てくるので一度ぬるま湯で
洗ってから普段のケアをするようにとの事。

もっと安いジェルないと続かないぞ〜

＞367
私もｵｽｽﾒしません。。。
買う前にネットでもうちょっと情報集めたほうがいいですよ。
２ちゃん以外の掲示板にも結構名前が挙がってました。

楽天のEIDAIネットっていう店舗で、ジェル安かったよ。
松下エステジェンヌの推奨ジェルだから、質は安心できるかな。（カネボウ製だっけ？）
顔につけるものだからねえ。
200gで1,650円だった。近所の電気屋ではいつも2000円ぐらいなのに。
でも福岡の店だから、送料が結構かかっちゃう。

>371
ＡＣ電源タイプで数万円、ハンディなら１-２万円のものなら基本性能はほぼ同じです。
プローブの材質は関係ありません。チタンなど新素材は宣伝のキーワードの差別化だけに
使っているだけです。プローブ面の強度分布は均等にするか、中心部に照準を合わせるか
メーカーの設計思想が表れますが、これもあまり意味はありません。永く使うにはシンプルなほうが
故障も少なく、出し入れも面倒がないので高機能、高価格よりはそちらを薦めます。
（フィットネス機器は高機能ほど設置や準備が大変でやがて粗大ゴミになるのと同様）
電子機器はスイッチとコードの付け根の処理にメーカーの稚拙が現れます。こんなつくりなら1年で断線するなと
思うものもあります。その意味で実績のないマイナーなメーカーは要注意です。

メガおやじさん、いつも貴重な御意見をありがとうございます。

お聞きしたい事があるのですが、お時間のある時に
宜しくお願いします。
超音波美顔器で、眼球の上（瞼の上）の使用を
禁止されているのはなぜでしょうか

>377
即レス。多分クレーム対策です。眼球は血管がほどんどなく、血流による温度分散がされず温度上昇を
懸念しているのだと思います。携帯電話の電波の害の一つにその理由を挙げています。ただしこれは
こじつけで0.1度も上がらないでしょう。それで害があるなら熱いお風呂はどう説明するのでしょうか。
しかし根拠のない理由でもクレームをつける小数の人はいます。その対策と見てます。

メガおやじさん!お答えありがとうございます。
では瞼の上に使用しても良いのですね。

メカおやじさん、早々のご回答をありがとうございました。
素人では分からないことが、たくさんあるので、
メカおやじさんのような方が居て下さると
本当に助かります。
アドバイスを参考にしてもう一度考ええてみますね。
適切なアドバイス本当にありがとうございました。

こんにちは！
皆さんの意見を参考に、ヤフオクでパルスJソニック買いました！
早く届かないかな〜。
たるみを取りたい。

ここのスレで、ジェルは何でもいいことを知ったので、ダイソーのゼリーを使ってみました。もっと水っぽさが欲しい、という感じ。すぐ肌に吸収されるような。
でも安いから惜しみなくたっぷり使えるのがよいですね。
お手入れあとは、スベスベです。

>>382
ゼリー使用後は洗い流すの？

ジェルは水溶性のものならだいたい大丈夫そうです。
知り合いの病院関係の人から超音波用のジェルをわけてもらったりして
使ってました。ちょっと買いにくいけどお勧めなのは、えっち系グッズで
手に入るローション。糸引きますが、肌へのすべりがとてもよいです。
マッサージ後、お風呂で洗顔すると、ジェルがどろどろに水分を吸って
増えますので首や腕や、おなかなどに伸ばしてついでにマッサージしちゃいます。
（お風呂入る前の使用に向いてます）

>383
使用後は肌に吸収されてるので、濡れタオルでふき取る程度。そのあと普通のお手入れをしています。

超音波美顔器って毎日使っても大丈夫ですか？

>386
きっと副作用がでるまで毎日使う根気がなくなるから
心配無用（笑）。
週2-3回が関の山だから。やってみれ。

はじめまして。元美容機メーカーにいました。
いろいろな超音波美容機の話が書いてあって楽しいです。
ちなみにわたしが開発に携わったものもいくつかありました。
既に会社はやめているので、「どれがそう」とはいえませんが・・・
何でも聞いて下さい。
ちなみに安く買えるところも知ってます。
買う前にはまず相談を！
定価で買ったらもったいないです。
ジェルも比較的安く買えるところ知ってます。

>元美容メーカーさん
さっそく質問です
よろしくです。
ジェルが比較的安く買える所って何処でしょうか？
ポピュラーなジェルも良いですが、
有効成分たっぷりのジェルも試してみたいと思っています。
ちなみに私が使っている超音波美顔器は
通販で買ったエステソロです。
この美顔器は優秀だと思っていますが
どないなものでしょう？

すみません。ここにアクセスするのは初めてなもので・・・
一応わたしの知り合いがやっているサイトがあります。
掲示板に載せる許可はおりていますが、URLって書き込んでもよいのでしょうか？
まずいようなら削除願います。
ちなみに、以下のサイトにはジェルは掲載されていませんが
お問い合わせからメールをおくれば、金額を教えてくれます。
http://jns.ixla.jp/users/amaze302/
怪しいサイトではありません。
普通のショッピングサイトです。
すごく親切なので、相談があればBBSに書き込んでくれ
と言ってました。

エステソロについては、すみません使ったことがありません。
メーカーがわかれば、ありがたいです。

age

セラムC３ほしい・・・
セフォラがない・・・
超音波はベルファムもってまーす
は〜、高かった（；。;）ｙ−〜〜

まずは一番安いのから試してみようかな。。。

＞３９３さん
個人的には、モナリザリュクスが好きです。
39800円でジェルとエッセンスもついてたはず。
なんか最近は豹柄まであるらしい。
モナリザリュクス＝アクアソニックには間違いありませんが。
どっちもさいこー
３９０のURLから問い合わせれば、きっといくらか安くしてくれるんじゃないかな
経営してるのがわたしの元彼なので・・・うっ、かなし・・・

たるみには低周波が効くんですか？本当超音波の機械って種類が多くて
選びきれないですよね。私は安いやつを買おうと思っています。

＞３９５さん
超音波はいわゆるひとつのオールマイティー選手です。
なにひとつ公式データがあるわけじゃないけど、メーカー時代に
たくさんの人から、「使ってよかった」って声をいただいたのは事実です。
でもタルミにだけ使いたいというのであれば、低周波のほうがいいかも。
一番やすいやつってJソニックになるのかな〜？
しつこいかもしれへんけど、いっぺん聞いてみたらいかがでしょうか？
URL３９０にあるから。問い合わせからメールしてみたらいいと思うよ。
定価では売らないとおもうし
話に参加しといて申し訳ないのですが、明日に備えて睡眠します。
あした、また参加しまーす。

ジェル安いのもっと教えてー
モナリザの専用ジェルは、５００グラムで４８００円で
よく見かけるけど・・・・
もっともっともっと安いのは無いのかなー。
３８４さん＞エッチに使うジェルって、安いんですかー？
元美容メーカーさん＞どのくらいの価格でジェル売ってくれるのでしょうか？
問い合わせて聞いた方でもいいです。教えてーヽ(^。^)ノ
それと、ジェルって安すぎるの使うとかえってお肌悪くなるのかしら・・・
いつか、はちみつでジェル作ってるって方もいましたよね。
たしか、ここで見たような・・・
それなら、片栗粉水で溶いて火にかけて、ちょうどいい硬さまで煮てもＯＫ？？
そこに、美容液なんかを加えたら最高のジェルの出来上がり〜なんちゃって。
でも、いいかも・・・アスカの１００％原液のなんかを加えたらどうよ。
誰かやってみて〜〜〜〜。
あー今日はもう誰も書き込んでくれないのかしら・・・寂しいわ(-_-;)
３９２さん＞ベルファムって最近出た超音波・低周波・中周波がついてるやつですか？
いいなーいいなー。ちなみにおいくらだった？エステサロンで買ったのかな？
あと、数年したらヤフオクで１０万くらいででるかしら・・・
そうそう、イオンスチーマーもいいなーと思いません？
あっゴメンナサイ。ここは超音波のお部屋ね。。。。
寝るかな・・・

>397
ダイソージェル。
40g100円（税抜き）
品質は自分で試してみて。

＞３９８さん
わおー。
早いお返事ありがとう。
ダイソーですね。
４０グラム１００円とは嬉しい価格だわ。(^^♪
３９８さんも使われているのかしら？
使ったことのある方のご意見もおまちしてますわー。

実は私、372で書き込んだものです。
男性なので化粧水の品質などはさっぱりわかりません。
（これしか使ったことがない）

ちょっと蒸発するのが早すぎるのと、ゲル度がたらないということを
除けば問題ないようには思いますけど。

＞３９９さん
うーん１００円は安いですねー。
３９０のURLで聞いてみたんですが、なんかメーカーとのからみで、おおっぴらに値段は
言えないそうです。なんでも、どこかのキャッチサロンでたくさん買わされた
人から買い取ってあげたものがあるらしいですよ。100円は無理だけどって言ってた。
本来は300ｇ6,000円のジェルだってさ。いくらになるんだろうか？今手元に10本くらい
あるらしいです。

ヒアルロン酸とかコラーゲンとか入ってて
５００グラム￥４０００の所なら知ってるけど。
たかがジェルくらいで
わざわざ問い合わせてまでって
面倒だな
401が聞いて値段をカキコしてくれたらいいじゃん。

まーまー

いやいや、そりゃそうですよね。
ちなみに3000円くらいだそうです。
でも確かに問い合わせたりしなきゃいけないんで
面倒かも・・・
美容液と一緒に使えば、ジェルは何使ってもいいわけだし。
あんまり好かれていないようなので退散します。
ほな、さいなら。

質問。
クレンジングジェルって駄目ですか？
メイク落としたあと洗い流したりふき取ったりするタイプのやつです。
あれを代わりに使ってみたら、
翌朝肌がぷりっぷりしてたからいいかなと思うんだけど。
ちなみにアロエのジェル。

＞399さん
そうそう忘れてたわ。松下の商品でイオンスチームと超音波が
一緒になったやつがあんねんて。
スチーム単品でもたしか売ってはった。
インターフェースってメーカーにも確か超音波とスチームの美顔機があったよーな
かなり高かったなー。400000円くらいしてたかもしれへん・・・
ほな、♪またあ〜う日ま〜で〜♪

>405
クレンジングジェルにオイルが入ってなければ
いいんじゃない？
オイルが入ってるものは
変性するから駄目でしょ

＞４０５
クレンジングジェル安くてよいかも。。。。
ただ、お肌がカサカサにならないかしら・・・
お肌の汚れとともに油分までとられそうな・・・

＞元美容メーカーさん
ここで、みんなで語りましょう。
また書き込んでね。

友達が扶洋の美顔器を使いはじめてからニキビが顔全体に出来る様になった。
それでもいつかは美白になると信じて疑わない。
先程「明日一緒に扶洋のサロン逝ってお試しでやってみない？」と電話が掛かってきた。
その友達のニキビだらけの顔見て扶洋でやろうなんて思わない。
おまけに、友達を紹介して美顔器を買わせる事が出来たらいくらかお金が貰えるそうだ。

友達から何か宗教的なものを感じた。

超音波美顔器って音がしないっていうけど
私が持ってるのは、音がします。
そんなに気になるほどじゃないけど
これって良くないの？

>409
使い始めはにきびがめちゃめちゃ出るんですよね。
私もそうでした。

けど今は毛穴も小さくなってにきびもそうでなくなってきました。
（使用しはじめて半年強）
確かにあそこのサロンはお互いを気持ち悪いくらい誉めあって
かなり宗教がかってる雰囲気がありますよね。

サロンは嫌いだし、値段も高いけど、美顔器自体は良いと思います。

>410
何という美容器かしら？
低周波とかがついているとジリジリって音がするみたいよ。

医療用のジェルって、どうやったら手に入るのかしら？＿
医療関係に知り合いもおらん・・・

たるみが気になる私は使い始めて2週間目ですが、
使うときゅっと引き締まる感じが（特に頬からあごにかけて）あるので
もうやめられません（w
医療用のジェルほしいー

みんな何ていう美顔器使ってるの？
価格
効果
使い始めてどれくらいで、ついでに続きそうですか？
美顔器ってランニングコストがかかるねー。
ジェルはずっと必要だもんね。
そうそう、靴下の上から足の裏を超音波でやると
いろんなツボをしげきされて痩せるらしいが、やったことある？
その他いろんな使い方教えてー。

は〜い！
美顔器＝エステソロ
価額　＝￥４８０００
効果　＝リフトアップ、美肌
使用　＝２年持続中、たぶん永久的に使う
その他＝首、肩の懲りにも使用　

＞416
そりゃ、モト取ってる。イイ買い物したね〜。
私はまだ何を買おうか思案中ダヨ･･･。

>>368さんのポーラ「モイストジェル」たっぷり使うとゆるすぎず、
かたすぎずでスグレモノですね〜！使った後のハリ感も良かったです。

>>417
どうせかうなら、とりあえず一番安い物を買って、
続くようなら高いのに手を出すのが無難。

＞４１７
２年間使用を継続できるのは、すばらしー。
効果もかなりでてきたんじゃない？
お肌もプリンプリンでしょう？

＞４１８
おいらも買ってみるぜ。

２年間使い続けてるのって
めずらしいのかな
持ってるのに使わなければ
もったいないって思って。

ここでひとつ、提案。
ジェルは水溶性であれば
確かに何でもいいけれど
洗顔して超音波美顔を行う前に
栄養価の高い化粧水を
塗っておくと良いですよ。
で、もちろん超音波使用後に
濡れタオルでふきとり
水のみで洗顔、あとは
いつも通りのお手入れで終了です。

ビバリーの細っソニック使っています。効いてきたかなという感じ。
ついてきたジェルがなくなったので、肌ぷるゼリー（青色）使っています。
着色料が気になるけど、安いので量を気にせず使えるし。
ただ店頭からなくなりつつあるので、ヤバイかな。これがなくなったら100円化粧品コーナーで探すか。

>422
ビバリーの細っソニックって遠赤外線ありの
美顔器なんでしょ？
使用中ってあったかいの？
又はあったかくできるの？

ジェルじゃないとだめなの？
ボディローションとかじゃだめかな？

>>423
遠赤外線スイッチありますよ。温かく出来る。
じゃないと冬は寒いよ・・・。
ちなみに超音波はローとハイの2段階。

リンクルソニックとアクアソニックどっちにするか悩み中・・
Ｊソニックとスワンソニックはプロープが大きくて使いにくいと
書き込みがあったので。目尻にも使いたいからリンクルソニックの方が
いいのかな？

メカおやじ最近きてないの？
かむばーーーっくメカオヤジぃ！

定期ウォッチしてますよ。まず遠赤外線は通常のヒーターから出る電磁波の一種で、
電気コタツ、HOTプレート、ヘアードライヤーなど熱関係の機器からはすべて出てます。
あえて名前をつけるほどのものではありません。なかには遠赤外線が体の奥深く浸透し・・・などの広告文
を見ますが、実際は２ミリ前後しか浸透しません。皮膚下３ミリぐらいまでは血管が集中してるので温熱効果は
それで充分です。ついでに海洋深層水は意味ありません。効果があるのは養殖魚だけです。雑菌がないので
病気にかかりにくくなるためで、人間用の飲み物、化粧品原料などにはこれといったに効果はなく、中にはガンに効くなどの
誇大広告もあるようです。某化粧品メーカーも実験の結果不採用になった経緯があります。
（正確に言えば、水分子に吸収されやすい波長を出すヒーターが近年開発され、人体には効率がいいので
従来のヒーターと区別するため遠赤外線と呼称することはあります。しかし美顔器を含めほとんどの機器は
従来型ヒーターのままです。）

コラーゲンとジェルの関係の話がでたので、河合クリニックのＨＰから転載。
（無許可ですが、広く読んでもらうために公開してるので問題なしと解釈しました）
以下河合クリニックの河合医師によるコラーゲンのコラム

コラーゲンの効能(？)はインチキです。
コラーゲンを加熱抽出精製したものがゼラチンです。ゼラチンをありがたがる人はいません。
取り出すとき熱が加わったかどうかだけの差です。
飲み物などに混ぜても，単なる蛋白質です。ゼリーのひとかけらでも食べればよいことです。
コラーゲン分子は巨大なもので，細菌より大きいものもあります。ウイルスよりは随分巨大です。
こんなものが皮膚から絶対吸収されるはずがありません。吸収するとしたら，そんな人はすぐに死ぬでしょう。
資生堂あたりでもコラーゲン入りの化粧品を売っています。金儲けのためならなんでもします。
しかし，化粧品に配合して，成分表示をするには訳があります。コラーゲンは吸収されませんが，電気的に帯電しており，
水分を引き付ける作用があります。つまり，保湿作用があるわけです。これとて，ゼラチンと表記してもほぼ同じようなものですが，
ばかな消費者はコラーゲンならありがたがり，高くても買いますが，ゼラチンなら馬鹿にして売れないのです。
保湿成分を配合して表示するのですから，表記は違法ではありません。他に尿素等でも代用出来ます。素人の無知につけ込んで，
金儲けするのは簡単です。
医学的には保湿剤よりもワセリン等油性の膜を使ったほうがずっと効果的です。ワセリンならグラム3円程度と思います。
ワセリンはべとつきますが，それが強い乾燥防止効果となります。(中略）
私は何とかコラーゲンを増えないようにすることを望んでいます。可能ならば，肝硬変の進展を止められるのです。
コラーゲンで硬くなったのが肝硬変です。
迷信の様に，食べたコラーゲンがそのまま体のなかで同じコラーゲンになるとしたら，皆が肝硬変になるでしょう。
肌の張りどころでありません。コラーゲンは普通の蛋白質から吸収したアミノ酸からできるのであって，
直接体内に入るわけではありません。普通に蛋白質を摂取すればよいのです。コラーゲンの合成には
ヴィタミンCも必要です。健康に注意した食生活をすれば，コラーゲンなどとる必要はありません。
コラーゲンがそのまま腸から吸収されるなら，前に述べたとおり，ウイルスや細菌がすぐに侵入し，生きていられません。
肌の張りを保つには，コラーゲンをこわさないようにすることです。それには紫外線を避けることです。それ以外に有効な方法はありません。

メカおやじさんの話は
ほんと、判り易いわー。
ありがとうございます。

めっちゃわかりやすい！！
ありがとう。本当にためになるね。
プリントアウトしておこうかな・・

と言うことは、コラーゲンのサプリメントって
意味が全くない・・・・と言うことでしょうか？？？

ごめんなさーい。メカおやじさんが説明してくれているのに
アホな質問しちゃってm(__)m

＞432
ゼラチン取るのと同じ程度の効果はあるんじゃないの？
あと、フカヒレとかツバメの巣とか食べると肌にいいのと同じようなもんかも。
要するにタンパク質を摂取してるって事なんじゃないかと思うんだけどな。
違ったらスマソ。

>367
私も先日友人に誘われてそのサロンに行ってしまいました。
友人の友人が大元みたいで、一生懸命せつめいしてました。（ねずみこう）
その女性、油てかてかに塗っていて、最初は目の周りにシワ等なかったのだけれど
時間がたつにつれて、シワが見えてきて、所詮自然の原理には逆らえないのかと。
よっぽど指摘しようかと思ったんだけど…
ま、大人の付き合いということで、｢お試し｣も断り
無事契約せずに帰ることが出来ました。
私にはフヨウな製品です。

美顔器とは違うのかなー。
トゥビアソってありますよね？
ＥＭＳ運動の顔用で、表情筋を鍛えるっていうやつ。
あれどうなんでしょう。
場違いな質問なら　すみません。

このスレ見て、扶洋だけは止めようと思った。

以前、フヨウサロンに親戚のおばさんに連れて行ってもらったことがあるが
来ているお客様は、なんだかお金持ちの奥様ばかりだった。

しかも、フヨウサロンで働いているちょっと偉い人になると
かなり、良い暮らしをしているらしい。
都内の高級住宅地にお屋敷が立ってるそうだ。

でも、私の場合、皆さんが言うほどイヤな印象はなかったけど。
要は、本人が必要がなければはっきりと断ればよいだけのことだと思う。
しつこく美顔器の購入もせまられなかったし・・・
私が貧乏人に見えたかしら・・・

外見は自分じゃ分からないけど、ビンボーだから絶対買えん！＞ﾌﾖｳ
ローンは家を買う場合以外はしないよう育てられちゃったし。。。

今はとりあえず、ｿﾜﾝｿﾆｯｸだな〜って思ってます。
ソニプラは貧乏人の見方だ！

あ。
見方→味方
ｽﾏｿ。

ソワンソニックかぁ。メカおやじさん的評価はどうですか？

＞ローンは家を買う場合以外はしないよう育てられちゃったし。。。
私も（藁

フヨウはアムウェイみたいで嫌かも。
強引にサロンに連れて行こうとする奴がウザイ。
これじゃあ美顔器も信用出来ないよ。

>440
良心的な価格だと思います。（ジェルは高い）広告文はいかにも広告的で細かな文言は
ここではツッコミません。私は超音波とダイエットとの関係には懐疑的です。脂肪を燃焼させるほどの
作用（物理的、化学的）ならもっと出力が必要と思われ、安全な出力とはかなり乖離しており
その矛盾が拭い去りきれないためです。つまり肌にはやさしく、脂肪に効果的にとは
プローブの強弱切替え程度では無理な話ではと思ってます。

たるみに効くといいな。
リンクルソニック買う予定。

超音波を使用中は確かに引き締まるらしいが、
やめると、また戻るとも聞いたことがあるが、
それでは、本当に引き締まったとはいえないような・・・

美肌には本当になるの？
それも、継続しないとまた戻るのかな？

やめることを前提にしているなら買わないほうがいいのではないですか？？
確かにやめると戻るって話も聞くけど、定期的に使い続ければ
いいのではないでしょうか？
私は美肌には効くと思います。個人差があるでしょうけど。

目の下のシワが最近きになって、ソワンソニック買って使い始めたけど、微妙なところで届かないのが歯がゆい・・

途中で飽きてやめちゃった人いますかー？

はーい(^◇^)／
飽きたっていうか、ジェル買うのが面倒でそのまま放置。

とりあえず、法令線とたるみを何とかしたくて、パルスJソニックを頼んでみたYO。

そしあげ

超音波やってると、いつもなんか頭が痛くなって吐きそうになる。
(少しだけ)

４１５＞
それよく聞きます。
松下電工から出てる超音波美顔器の説明では、超音波は
目より上のおでこにはかけちゃダメと説明がありました。
頭蓋骨に超音波が反響するのでしょうか？？？
よく分かりませんが、私もエステで超音波をやってもらったときに
頭が痛くなりました。
なんだか怖いですね。

>442 メカおやじさん
とゆうことは、ダイエット効果はさておき、
顔のたるみには効果的ではある、とゆうことですか？

パルスJソニックを使い始めて３日目。
届いてほしい小鼻、眼の下の隈や目じりに
微妙に届かないけど、超音波と低周波を
使い分けることで何とかしのいでいます。
レスに書いてあったジェル類が近場で
手に入らなかったので、私は家にあっ
たサナ エステニー ホット・マッサージュ
（フェイス用）を使っています。
付属のパルスジェルより私には合っているみたい。
良く伸びるし、一回塗ったら最後までもつので
使い勝手がいいし、肌がしっとりツルツルプルプルしてきた。
１６０ｇ￥１０００で安い上に、少量で足りるので
かなり安上がりな気がする。
でもこれ、油分入っているのかな？

ソワンソニック安いから試してみようっと。

私はダイソーのマリンゼリー使っています。９０グラム１００円！

＞４５６
ダイソージェル安くていいよね。
私もソワンソニック買おうかな？今リンクル使ってるんだけどこれって
超音波だけなんだよね・・ソワンは低周波もあるから良さそう。安いし。
細ソニックも良さそうだけど

ソワンソニック使っています。
半信半疑でしたが安いし試してみようって
１ヶ月まえから１日置きに１５分使用。

自分では何も変化は感じなかったのですが、
この前化粧品のカウンターに行ったとき、
肌が綺麗と誉められたのと、
生理前にいつもニキビが出来ていたのに
使い始めてからニキビが全く出来なくなりました。

少しか効果あるのかな？
３１歳女でした。

妊婦が使ってもいいですか？

妊婦はやめた方がいいと書いてある。

今日超音波美顔器のセールスの女の人が家に来ました。
エステのモニターが今回だけ５００円、といったふれ込みで訪問して
もらう約束をしていたので美顔器の販売が目的だと知って困りました。
４３万円だっていうし。

途中、某タレントさんに似てるとかいって煽ててくれていたんですが、
「そんな高価なものをすぐに買うといった契約は出来ない」とこちらが
はっきりした態度を示すと、急に「肌のキタナイ○○（そのタレント）は嫌だわ」
だとか「どうしてそんなに肌がキタナイの」だとか酷いことを言い始めました。

そんなこと言われたって余計買う気がなくなるだけで別にいいのですが
ああいった訪問販売、気を付けた方がいいです。自分がバカだった。

楽天フリマでＪソニック（中古）2000円ででてるよ。

超音波、ちょっとめんどくさくなってきたぞ。
続くか不安なのだ。
１０万もしたのだ。
ハンドマッサージにしておけばよかった。
しかも、エステでやってもらった方がリフトアップしてたような・・・

久しぶりにまた、はじめてみよう！って気になったよ。

４６４＞
それは良かった。
また、美肌作り頑張れなのだ。

超音波美顔器って僅かに「超音波らしきもの」が出ているだけ、
まともに超音波を皮膚に当てたら細胞が壊れるよ。

４６６＞
それは出力の大きさによるのではないでしょうか？？
詳しいことは分かりませんが、超音波によって
金属でさえ切断すると言うのを聞いたことがありますが、
同じ超音波でもいろいろあるのでは？

研究あげ。

ソワンソニック、オークションで譲り受けました。
必要でしたら実験台になって色々試しますので
言って下さいネ。
とりあえず私としては、ほっぺが引き締まってほしい〜。

＞469
たるみへの効果に興味あり。
報告きぼ〜ん！

age

過去ログ全部読みましたが・・・。
もしかして、美顔器でたるみが解消した人っていないんじゃ・・・？

解消した方います？

ﾋｯﾊﾟﾘｱｹﾞ

>>461
それワタシも昨日やったよー
JCSインター●ショナルでは？
ウエスト-3センチ、下腹-4.5センチだったから
超音波って効くかも…と思ったけど値段がね〜
ローン組んだら60万くらいになるし。
「月3000円だよー、新聞取るのと変わんないよ〜」
っていうけど7年ローンって…。

でも超音波よさげなのでソワンかPJソニック検討中。
でもフェイスよりボディをやりたいから
PJソニックの方がいいかなぁ…。
ボディでやってる人の感想きぼん。

私もボディに使ってみたい…。

>>474
>それワタシも昨日やったよー
>JCSインター●ショナルでは？

正解。

で、ウエストのサイズダウンは、計ってくれた人がサバ読んでるかも
しれないな、と半信半疑ながらダメ元だと思いPJソニックを早速購入、
昨日届きました。

既に２回、ボディにつかってみました。
やるたびにおなかまわりが２〜３センチダウンするんですが気のせいでしょうか
自分でやりながらも未だ半信半疑。

>>476
マジっすか？！
そりゃ買いかもなぁ。
家にきた美容部員のお姉さんいわく
超音波で脂肪細胞が小さくなるらしいから
続けて頑張れば代謝もよくなりそうだね。

私もサバ読んでるかもと思ったけどちゃんと見えるところで測ってたし。
以前エステのお試し行った時は後ろから測られたけど。
あー、買おうかなぁ〜

ぐぐるで検索してたら見つけた。
一部、かなり安くなってない？
ttp://www.rakuten.co.jp/e-relax/443260/
ソニプラの9800円で売ってるやつを買おうとしてたけど、
こっちもいいかもと思った。

ソニプラの(ソワンソニック)は超音波のみ。
ＰＪソニックは超音波+低周波。
低周波はメカおじさんによると、確かあんまり意味がない。
でも、>>476さんは効いてるんだよねぇ。
理論上は証明されてなくても効くってことあるし。

どっちにするか迷う。

でも低周波でリンパや血液の流れがよくなるって聞いた。
それが代謝ＵＰにはつながらないのだろうか？？？
メカおやじさんのレスがどこにあるかわからなくて
読んでないからすまそ。
だれか簡単に説明きぼん。

＜EMS運動器と低周波治療器の違い＞
低周波治療器の目的は、肩こりや腰痛などの痛みを止めるためのもの。
電流を流す神経は知覚神経。
EMS運動器が電気を流す神経は、運動神経。
全く、役割が違う。
低周波治療器でも筋肉が動くから運動していると思われるが、
筋肉がただ動いているだけで、収縮はしていない。
運動とは筋肉の収縮のこと。

>>479
×　メカおじさん
○　メカおやじ

1文字違うだけで雰囲気変わるなぁ・・・

フヨウ私も友達に連れて行かれた。
「育児疲れしてない？久しぶりにリフレッシュしない？」なんて
感じで、ランチのお誘いかなと思い会ったら
ランチの後に　そういう無料のエステサロンへ行かない？って。
はぁ？？よ。お化粧落とす気なんてないしいいよと言いつつも
友達が子供を見てるからって　いきなりセールス姉さんとの対面で
結局　お試しさせられた。
でも、洗顔して差し出されたタオルが　そのお姉さんのハンドタオル。
それぞれ来た人が　その人の客ってことなんだろうけど
タオルさえ　ちゃんとしてないエステサロンがあるかっつーの！
ただでお茶も飲めて、エステも出来るから　待ち合わせとか
別に買わなくても　気軽に使えるスペースなのよ
とかなんとか言われたが、気軽どころじゃないっつーの！！！！
自分でも購入して友人もお客のはずなのに　
そのセールス姉さんにペコペコしてて　向こう側っていうの
丸分かりで引きましたよ。確かにズーと誉めあってたよ。

肌の調子がいいから　ファンデとか要らなくなったという彼女。
でも30になって　ノーファンデってやっぱり辛い。
コスメ好きでオシャレさんのイメージはどこへやら
なんか枯れてしまって　おいおいおいだったんだけど
本人は満足しているようなので何も言うまい。
でも、私を巻き込むな!!!

>>483

そういうのって怖いものがあるよね・・
うまく断れて帰ってきたのね。よかったね

低周波って効かないの？？？
BODY用にPJソニック買う気満々だったのに〜。

渋谷のサロンで契約しちゃった…。
高くても効果ないみたいなのでクーリングオフしたい…。
美顔器って使用したらだめなのかな…。
未開封風にあしらってもだめかな…。
２５万円もするのはちょっとなあって、このスレみて思った。
手袋みたいなやつもくっついてて、気持ちいいんだけどね。

質問です。今発売中の「anan」で美女のセオリーを盗もうって特集で
31ページに手袋をはめて使う美顔器が載ってるんだけど
どこのでいくらぐらいか知ってる人教えて下さい。

>>476
JCSって、ほかにも補正下着とか鍋とかいろいろ売ってるとこじゃない？
鍋、40万とかするらしいよー。
以前働いていた子(補正下着を売ってた）は
確かに物はいいけど、値段が高すぎる。
って言ってた。

>487
中谷美紀が使ってるというやつよね？
私も気になったです。

手袋の機械、持ってますけど
あんまり良くないです。
超音波美顔器のほうが効果的だと思いますが。

>>489
そうそう。朝むくんでる時につかうとすぐに解消されるっていうのに
惹かれちゃって。

>>490
ananによるとマイクロ波＝超音波って書いてあるんです。
写真も載っているんだけど、Elite（？）って白っぽくて四角い本体に書いてあって
そこから黒いコードで黒い手袋に繋がってる。
この手袋を両手にはめて肌にあてるだけなんだそうです。ﾎｽｨ。

モデル友達からの情報で、お手軽な美顔器発見したよ。
以前先輩から薦められたのは30万近くて悩んだけれど、2万くらいって
聞いて　ためさせて貰ったの。5分くらいですむし、週1くらいでOK!
一度やっただけで翌朝肌プルプルで　しかもほっぺが上がったよ！
手のひらサイズで充電したら　しばらくはそのまま使えるし、
今では超お気に入り。　彼にもやってあげてるんだぁ。
http://purespirit.jp.nubeauty.com　に出てるし、買えるよ！

486＞
私もそこでかっちゃった・・・。なんか、「今モニター募集してんだけど・・・・」
とかゆうとこでない？

PJソニックはどうですか？

美顔器サイコー(＾-＾)
だって。てゆーか、どうよ？この人
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000696&tid=hfe4i4oa55a5a4a53a1bcv&sid=2000696&mid=1

>>491禿げ堂。
どなたか知りませんかー？
朝の浮腫が解消されるなんて素晴らしい本当なら

>493
そうそうそれそれ！同じところかな？「結果を一度レポートしてください」
っていわれなかった？そして今までよせられたレポートのファイルみせられた？
実際効き目あるし、顔にも体にも使えるし、
いいものだとは思う（ホウレイ線が消えた！）んだけど、
典型的なマルチって感じがするところがひっかかってる。
街頭キャッチで、「１５分ですむから」が２時間かかったし…。
迷ってるけど、クーリングオフする方向です。
そして、もう少し安い美顔器を買おうかと思ってます。

493さんはいつごろ購入しました？そして満足してますか？

ベルファムってどうなんでしょう。
いろいろ読んで来ましたが
値段と効果は比例しないとか。
２万円くらいで十分ともありますし。

何週間，何日間か使用してから買えるのなら
まだしも、注文したら、最後・・・みたいな感じですから
なかなか、安いものを買うのも高いものを買うのも
勇気がいります。

どなたか、ベルファムＳＤＸとか、使用された方いませんか？

何度か同じ質問が出ているようなので、一応sage

お前ら、馬鹿か？こんな美顔機がどう考えても10万以上
するわけないだろ。ぼられてんのわかんないのか？
そこの会社の開発者がどこの大学のなんていう研究室
出ているか聞いてみろよ。お前に営業してくる姉ちゃん
はろくに大学も出ていないんじゃネ-の？

どうしても欲しいならソニプラにある10万以下のものか
松下電工の5万くらいのものを買え。これならフォローも
万全だし、騙されることはないのだ。

今月のビーズUPに載ってる広告のクリーンビームって美顔器
フヨウのにそっくりなんだけど同じモノ？？
効用もテスラー効果とかで真皮に直接マッサージするらしいです。
フヨウだと３０万がこれだとヒトケタ安いので効果が同じなら
欲しいかもー。知ってる人いたら効果教えてくださいませ

あたしはツインソニックつかってるよ。ボディにも使えるんだけど、
2週間前くらいに購入してから、かおのみに使ってます。
小さいのがついてるから、小鼻の脇なども便利だよ。
ビューリ（イオン導入器）も使ってるんだけど、超音波は
使った直後、肌にハリがでるよ。
ジェルは、水溶性のを使ってるけど、なんでも良いとおもう。
マッサージだから。

なんだ結局、つかってきれいになった！
（・∀・）ｲｲ!!
シミ、しわに効いた！ってレス無いんだ。

ちょっとした巨乳ちゃん（65G）だったのですが、
体壊して急激に痩せたら、胸がたれてきちゃって胸の上部にたるみができて、激鬱に。

腕立て、ダンベル、拝みエクササイズ等をはじめたものの、それだけじゃ不安で
ソニプラでソワンソニックを購入して胸に使いはじめました。

効果は出てて、かなり張りが戻ってきてます。
エクササイズだけではこうはいかないはずです、合わせ技ですね。

顔もついでにやってますが、肌は柔らかくなってきたかなと思います。
顔にたるみやしわがある年齢じゃないので、そっちについてはわからないです。

他を調べないでソワンを衝動買いしたわけですが、
低周波もついてる、PJソニックが気になってるのですが、
低周波っていいのかな？

ところで、心臓のあたりに使ってるわけですが、問題あるのでしょうか？

ビリビリ痛い！！

＞503
おっぱい小さくなっちゃわない？

PJソニック買ったぞー！
早く届かないかなぁ…。

スレ違いだとは思うのですが
顔用のＥＭＳの効果が知りたいのですが
使ったことある方いませんか？
ＥＭＳスレはボディのことばかりだったようなので…

age

>>505
おっぱい小さくなりましたよ〜
でも、痩せたせいであってソワンのせいではないと思います。
脂肪が目に見えて燃焼するような効果ないと思われます。

痩せたときにＧ→Ｅがゆるいくらいまで落ちたので、
少しひきしまってＤくらいです。
たれるのが嫌で、少し小さくなりたいと思ってたくらいなので、
本人は喜んでいるのですが、周りの男性も女性も「あ〜あ」って反応です。

バーゲンのワゴンでデザインのかわいいブラジャーが買えて嬉しい。

>495
みました。いかにもヤフ掲示板っぽい人ですね。

美顔器、私のはソワンソニックです。高いのも試したことあるけど、これで充分な気がする。
続けなくちゃ意味ないし、買ったあとで後悔するのいやじゃない？
ちなみに、ソワンソニック、肌にハリがでるのは本当です。
今1ヶ月目ですが、触ってみると頬がひきしまった感触。

現在ドクターシーラボのアクアコラーゲンゲルを使っています。
シーラボのアクアソニックの購入を検討中なのですが、
シーラボ商品が高額（私にとって）なので、
他の安いジェルでもいいかなーなんて思ってるんですけどダメですか？

�@安いジェルとアクアソニックを使用
�A両方ともシーラボを使用
�Bアクアコラーゲンゲルとアクアソニックを使用
どうしよう・・・。

そもそもアクアソニックってどうなんですか？
使用者の意見求む！

>511
(2)と(3)同じですね（笑）
(3)はシーラボのゲルと他の美顔器ってことでしょうか？

ゲルについては自分に合うものを使えばいいと思います。
友達から中古で譲りうけたソワンソニックを使ってますが、
以前からシーラボのゲルを使っていたので、
ゲルはシーラボのものを使ってます。
超音波の効果を出すには水溶性のジェルならなんでもいいらしいので、
肌に合わなくなければなんでもいいと思います。

シーラボのはインターフェイスのＯＥＭだから
インターフェイスのジェルを使うってテもあると思う…。
http://www.184348.com/luxe/lxmain.htm　で売ってます。

ちなみに私は別のメーカーの超音波美顔器使っていて
ジェルはナショナル・エステジェンヌ用のを量販店で買ってきて使ってます。
２００ｇくらいで２０００円切ってます。

シーラボのゲルは高いよね。

ゲルは美顔器と皮膚を密着させて超音波の通りをよくするだけだから
肌に合えばなんでもいいという意見に私も賛成。

超音波って副作用はないのでしょうか？
本当に効果ありますか？

>>514
このスレ最初から読んでください
それから聞いて!

エステサロンが強引に勧誘してくる３０万円とかする法外な値段の物は
買っちゃいけません。
私はここで見つけた９８００円のを買いました。効果は十分ですよ
http://www.galstown.com/6/ph_nature/natural/index2.html

516にある美顔器、「天使のわ」ってサイトで8000円以下で買えたよ。

ルシーダという美顔器をお使いの方いますか？
エステで購入したんですけど

PJソニック届いた！
早速やってみたら
ウエスト2センチ下腹3センチダウン！！！
すげー。がんばろっと。

体のセルライトにも効果あるんですか？

亀レス。

超音波美顔器用ジェル、ここでも買えます。
http://www.kireikirei.co.jp/
モナリザリュクスのページね。

>>512 >>513 >>521
お答えいただき、どうもありがとうございました。
�Aと�B同じですね・・・（恥）
�Bは512さんがおしゃってたように「シーラボゲルと安い美顔器」です。

以前ここで書きこみのあった「ニッセンの\12,000の美顔器」にも
気持ちが揺らいでいます。
新たに�Cニッセンの美顔器＋ニッセンのジェル　を使って、
ふき取った後にシーラボジェルを使おうかな・・・。

もう勝手にしろってカンジですね。
けど、悩む〜！！

>522
ゲルシーラボ＆美顔器安いヤツでやってるものです。

なんで私がシーラボのゲルを使っているかと言うと、
「ふき取った後にシーラボゲル」が激しくめんどうだったからです。

マッサージに使った安いゲルで肌はお腹いっぱいに潤ってる感じなので、
シーラボが必要ない感じに思えてきたのです。
でも、シーラボゲルを安いのより良いと思って使ってたわけですから、
なんかシーラボを使うのをやめるのもなと。

でも、やっぱりコスト高すぎなんで別のゲルを物色中です。

マイナスイオンスチーマーってどうなんだろう。
ナショナルから出ているけど、週2回くらいが目安だそう。それだけで潤いが続くのかな？？

ソワンソニック、安く売っているところ
ご存知ありませんか？

>>524
ややスレ違い？sage

イオンスチーマーについては
化粧板の「この方法ひとつで（以下略）」てスレッドに参考になる話が出てきます。
住人さんが作ったHPもあります。

>>525
少し上に安く売られてるサイトが書かれてますよ。
検索すれば見つかります。

>526
ありがとう、見てみますね。

超音波美顔器なんて意味ないのにな。

パナソニックのソニックシェイプのHPには
「のど仏の近辺には甲状腺があり、超音波で振動をあてることは良くありません。
　首には使用しないでください。」とあります。
ドクターベルツのハンディピュアソニックは首にも使用できるとありますが
この２つ同じような同じような製品じゃないの？
そんな説明聞いたら、首につかうのがとても不安になりますが・・・
どなたか説明していただけたらうれしいです。
検討中なのですが、ハンディピュアソニックを買おうかなと思っているところです。

ビューソニックというのが
６９８０円で売っていますが（ただいま売り切れ）
使用している方いらっしゃいますか？
他の品に比べ、どこが劣るのでしょうか？

ラ・パルレにかよってます。
てぶくろのコース、値段高いですがまあまあききます。
てぶくろの販売用製品は、25万、　超音波は16万です。
強くすすめられました。どうなんでしょう効果は？

ニッセンとかに載ってる１２８００円のソニック＆イオンて、どうなんでしょうか？？？気になってます。効果や評価を知ってる方教えてください！！！

ソニック＆イオン、注文中です。
2月末にハガキで注文したら、
「ただ今品切れ、お届けは4月下旬になります」という連絡がきたよ。
これって、売れてるって事なのかな？？
それにしても遅すぎる…。

533ですが、やっぱり売れてるんですねー、そう書いてあったし。
なぜ気になったかというと、どっかの書き込みで「何倍も高い機械より
だんぜん効いた！」ってのを見つけたからです。
イオンが導入されてるのもかなり注目なんです、トリートメントも兼ねて
ケアしていく所がポイント（？）
私は金属アレなので、２４金てゆーのも高感度。
商品が届いたら遣い心地など教えてくださいね！！

ナショナルの超音波のやつ持ってます。
おでこには当てるなと注意書きあったのは、
脳に悪影響だからでしょうか。。

おでこのシワ気になる人だっていっぱいあると思うのに、
やりたくなりそうだなー。
頭痛くなったとかよく聞くよね。
やっぱ絶対悪いと思う。

超音波美顔器ベセムSD使ってます。
購入して一ヶ月が経ちます。
少々飽きてきました。。。。。
だんだんシミが濃くなってるような・・・・
これは、新陳代謝が良くなって、肌の奥のシミが
押し上げられてるのだろうか？？？

私超音波美顔器効かなかったなー。
みなさんはっきり効果分かるの？良いなー。

>>539
それはあなたが若くお肌がぷりぷりしてるから。

おでこに当てるなと聞くと
怖いような・・・・。
超音波の副作用って何？

・・・・脳に悪影響って、、本気で言ってるのかな。
常識がないのもちょっとどうかと思いますよ。

あたしリューブサロンで35万でローン組んで買っちゃった・・・。
ほんと馬鹿。安いのは一秒間に100万回の振動で、うちのは300万回とか言われたけど
そんなんどーやってかぞえんだっつーはなしなわけ。
くすみ、たるみ,むくみ、にはばつぐんにききます。
脂肪分解作用はあんまりわからん。
化粧水いらなくなるとかは嘘八百。
10ヶ月使ってるが。しみにはわからん。
あと5年10年経ってどうなるかって感じ。
最近じゃはだがなれてきてしまった気がしないでもない。

>>542
読み手によってとらえられ方違っちゃうんですね。
脳に悪影響かどうか、私は知らないんですよ。
ただ、レス読んでて、脳波に影響みたいなこと書いてあったし、
それで、悪影響あるのか疑問だったので、聞いただけですよ。
常識ないってなんですか？よくわかりません。
本気で言ってるのかなっていうか、脳に悪影響あるとか
まったく知らないから、聞いてるだけであって。

超音波を腹に当てるだけで胎児が見える　それだけ強い振動はデコに当てれば脳ミソにも伝わってブルブルブルブルグチャグチャになるよ

脳波？
いんじゃない?いるかさんは超音波で更新してるジャンね-？
毎日欠かさず使ってますけどいまのとこ異常ないっすよ♪

＞545
まじっすか！？
でも眼球とかのど仏には停止させないでっていわれた。

すいません冗談 笑　ただ理由が知りたい なぜデコに当てるなと書いてあるのか　>>545の言うとおり眼球も書いてあるね

遅いとぼやいたら今日届きました、ソニック＆イオン。
さっき早速使ってみました。
こういう美顔器買うの初めてなので、
もっとぶるぶる振動がくるのかと思ってたら…違うんですね。
で、使用後の感想ですが。
ううむ、超音波だけでホントにハリがでた…。すごい。
で、その超音波した後、
イオンの「ハリ」コース「うるおい」コースをやってみたら、
肌のキメが超音波した後よりも整ったような気がします。
一回やっただけでこの効果、うん、素敵かも。

超音波美顔器ってあれ効かない上に肌に悪いって聞いた。
前、特集でやってたなぁ。。。

たるみに効いて欲しい。願いを込めてアゲ

５５０＞
その特集って何でやってたの？

＞551
私も情報ｷﾎﾞｳ。

ナショナルのソニックシェイプを使ってるけど、正直、効果があるのか
無いのかようわからん･･･
通販本で目の上から超音波を当てて視力を回復！っていうのが載ってたけど
あれって大丈夫なのかな･･･
一応、厚生労働省から認可をもらってるみたいなんだけどね

>549
着きましたか！そして、効きましたか！！！
最高ですね。
効かないって言ってる人もいるけど、噂で結論出すよりは実際やってから
決めた方がいいし、現に効果を実感してる人が居るってだけで心強いです。

私も注文しよ〜っと♪
５４９さんアリガトー！

携帯電話のが脳に悪そうだーにゃー

なかなか踏ん切りがつかなくて
まだ購入できないでいます・・・・。

そうだよね。ソワンソニックとかそんなに
高いわけじゃないけど、なぜか踏ん切りつかないね。

>>550
私もそれ、聞いたことある。
でも綺麗になったって言う話しも聞くから、
そっちを信じてたまに使ってる。

キレイになるかはわかんないけど、
顔の左右どっちか半分だけやるとあきらかに半分だけ小顔になります。
でも持続性がないと思うんですがいかがですか？

>>560
そうそう！なるよね。
首の見え方が違うよ。それにくすみがとれて
色が白く見える。旦那にやったらびびってたよー。

PJソニックは痛くて使えない.

ベルファムSD良いです

雀の涙ほどの効果な気が

やっぱ買うのやめた。

やめたほうがいい。痛すぎて使いモンなんネーよ.痙攣するしね.

ハンドマッサージで十分。
それが1年続いたら、買えばよい。
続けるのは難しいのだ。

今日で4回目、明らかに肌が違ってきた。
もともときれいじゃない肌が、一月末からの肌荒れで更にひどくなってたんだけど、
使い始めてからもうびっくりする位違ってきた。
（でも普通の人たちに比べればまだまだ荒れているんだけど）
基礎化粧品変えてないから、美顔器の効果だとしか考えられない。
送料税込み￥13,009、私にはとてもよいお買い物でした。

報告ありがとう！！！！☆
私は引き締めを中心に期待しているんだけど、いいと思いますか？

あとなんか、美顔器を持ってるってだけで、女の持つ美意識が更に高まって
生活も変わりそうな（大袈裟？！）そんな気分になれそう。

メカおやじさんに聞いてみよう！

EMSの話がでてたので先ずそれから。EMSの効果は本当にあるのか。日経ヘルスで
記者を含め6人が一日30分Ｘ35日実験した記事があり、ウエストが平均2.3ｾﾝﾁ減少したと
あります。提灯記事の少ない同紙なので数字は信用していいと思います。楽に他の作業と
並行させてできるのが利点ですが、見方を変えて同時間をｳｫｰｷﾝｸﾞなど軽運動に回したら
どうなるのか、比較実験が欲しいところです。軽運動には健康維持に必要なﾀﾞｲｴｯﾄ以外の効果も
あるので総合的に考えると、EMSは怪我で運動は出来ないが筋力維持に使用するとか限定された環境でしか
価値はないような気がしますが・・・・
さて超音波による功罪はいろいろなレスが書かれてますが、振動を与えている以上はプラスかマイナスの
どちらかに影響はあるはずで、ニキビ面にはたぶん逆効果でしょう。ひたいや喉、眼球は控えるよう
注意書きがあっても多分問題はありません。これを書かないととアメリカ型裁判になったとき
巨額の賠償金になる恐れがあるため、それを回避するための定型文みたいなものでしょう。
超音波による引き締め効果は、どの程度あるのかよく分かりません。あると言う人はプローブでの押し付け
回転マッサージ運動に相乗して働いているのかも知れません。ボディーへのダイエット効果には懐疑的です。
超音波のみでダイエット効果があった人がいたら貴重なデータなので詳細が知りたいです。
過去スレにも書きましたが、超音波を右脚だけオン、左脚をオフで同じジェルとプローブ動作で
一ヶ月実験すれば効果がわかるので誰か実験して下さい。（身内は非協力的なので）

↑クッキーのエラーで名前が消えてる。メカおじさんの方がカコイイな・・・・

メカおじさんでいってみよう。
久々に登場ですね。待ってました。

ここ見て。どう思う？？
http://www.mune.net/biyou/yybbs2/yybbs.cgi
美容掲示板。。。。

＞５７４
アドバイザーがもしも販売員ならまったく信用できない.

この手の商品は結構プラシーボ効果だね.
アルファシータナドのリラクゼーションマシンもそうだけど
にんきがなくなるととりあつかわない店が急激に増える.
モウすぐソウなるのモ落ちだね.

首にしちゃいけない？おでこにも？
うちの親とおばさんとお婆ちゃんが甲状腺の病気持ちだよ。

やめといた方がいいのかな。首のたるみにもしようと思ってたのに。

さっき初めてＰＪソニック使ったよ♪
使い終わった直後、何となく肌に赤みが増して少々不安になりましたが
時間が経つと（１０分位）赤みも消えました。
お手入れはＲＭＫのスキンチューナーだけですが普段よりもつっぱり感が
無く、肌もふっくら、しっとり、滑らかです。
今後が楽しみです☆

４２才で、モナリザリュクス使用２年半になります。
前は、ビュートリアムリュクスという商品名でした。
毎日１０分、顔のみに使用しています。
入院したりして使用しない期間がありましたが、再開
すると効果がはっきり自覚できます。ずっと使用して
いると、効果に気付かないこともあるようです。
確実な効果としては、使用直後には顔の引き締め。そ
の日いっぱいの効果としては、顔色が良くなること。
継続使用では、ハリが出てキメが整い、引き締まり、
血色が良くなるので、くまやくすみは気にならなくな
ります。
個人的に効果が期待出来ないように思ったのは、にき
び痕や毛穴、しわの改善、オイリー肌の肌質改善です。
大瓶のジェルは、毎日使って半年以上もちます。

超音波って骨に当たって跳ね返るってエステティシャンに
言われたけど、それだったら脳に影響なんて与えないよね？

寝る間際までは「ず〜〜っと触っていたい♪」ほど肌が良い状態だったのに
今朝起きたらザラついてました。
洗顔しただけでは解消されなかったので+スクラブしたら落ち着いた。
何だったんでしょう？
他の皆さんはこんな経験ないのでしょうか？

ピーチジョンのカタログにエステジェンヌが載ってた。
プローブ滑らせるとき初めと終わりで力いれるのがコツって書いてあったよ。

トゥアビソ はどうですか？？？
使ってる人います？？？

超音波、かえって年をとってからたるみがひどくなる・・・・と
ヤフーの掲示板で書き込みがあったような・・・。
それだと怖い。

男の人がひげそりに使ってるジェルって超音波に使えると思いますか？

>>584
本当？頻繁にやってたら刺激が強そうだけど

>>584
本当ですか？？
だとしたら怖いです。(>_<)
メカおじさん。そんなことってあるんでしょうか？・
こんなこと質問されても困りますよね。スイマセンm(__)m

>586
美顔器が市場にでてからそれほど年数が経っておらず、実際に実験した
データはないでしょう。比較するなら双子か顔の片方のみに行い数年続け、更に数年を
経ないと結果がわからないので単なる風説でしょう。何事も過度になれば弊害は生ずるもので
超音波も当てた量に比例してキレイになる訳ではなく、中立の研究機関からの客観的な評価が欲しいところです。
ついでに、>574の掲示板を見ましたが、プローブの材質に関する話は荒唐無稽です。揚げ足は取りたくは
ないですが、メーカーのウソ営業マンの話をを請け売りしたか本人が勘違いをしているか。機械工学板で
こんな書き込みをしたらレスの嵐です。プローブの材質はなんでもよし。材質とコストの関係もなし。

ビューソニック、買ったはいいがプローブがデカ過ぎて
顔には使いにくい・・・
>>587
そうだとすると、顔には「弱」で使用した方がいいのでしょうか。
結局、額もやっちゃってるし。結構悩む所です。

メカおじさん、超音波って実害があるのですか？
額に使ってはダメというのはどういうこと？

昨日の夜２回目を実行！
今朝はザラつき感が無く快適でした♪
ＰＪソニックもプローブがデカく（ボディ向きかも？）と思いました。
顔用にもう少し小回りきくのが欲しいな…
ちなみに時々話題にあがるジェルですが、数年前にエステで購入した物を使ってます。
もう５〜６年前のですが８００gで１０万円（！）もしたくせにほとんど使わすに放置
してたので、いい機会だから日の目をみせてやろうと思って…
しかし改めて思いますが、この値段尋常じゃないです！！

「超音波をあてていると、年をとってからたるみがひどくなる」
というのが風説だということが聞けただけでも、安心しました。
ありがとうございました。

ラブローションのペペって普通のお店で買えないの？

はつれすです。過去レスぜ〜んぶ読みました。は〜ちかれたび〜っ。
　メカおじさまにぜひお聞きしたいコトがあります。
>574の美顔器掲示板に書かれている性能についてなのですが･･･。
超音波出力、超音波の質、超音波出力面積、プローブ素材等々。
プローブ素材については、前述のレスを読ませていただきました。
　超音波出力面積については、美顔器を比較した他のHPにも
ブローブ全面から発振なのか、一部分からの発振なのかで、
高級自動車と自転車ほどの違いがある、と報告されています。
そこに値段の違いがある、とも。
どぅ思われますか？
　超音波出力については、前にも何度かお話が出ていましたよね。
強すぎても、フリーラジカル（って活性酸素でしたっけ？）
が発生する恐れがある、とか。
>574の美顔器掲示板でお勧めしているのは
フェイス時　１．６６ｗ／ｃｍ２
ボディ時　　２．５ｗ／ｃｍ２
これって、規格を大きくはずれてますよね。
大きな効果を期待できるが、リスクも大きいというコトなのでしょうか？
　最後に、超音波の質ってなんですか？

板違いになってしまうので、別の板でお答えいただけたら、と思うのですが、
　スチーム式掃除機、についてもお詳しいですか？
美顔器と同様、30万くらいのもあれば、1万円くらいのものもありますが、
違いはあるのでしょうか？

　いつものような明解なお答えを期待しております！！（笑）

ジェルのスレッドが化粧板にあったよ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1018615007/l50

ソニック＆イオンって、メーカーはどこでしょう…?
只今切実にﾏｼﾞでほしい心境なので教えてください。

>>593です。
他のHPで超音波美顔器についての掲示板を熟読していたら、
こんな時間になってしまいました（汗）。
そこで、>574の美顔器掲示板と同じ方がアドバイスするには、
　超音波の質とは、振動の質、振動の間隔が等間隔なのかどうか、だそぅです。

あと、超音波出力については、
　パワーが少ないとプローブの移動もゆっくりゆっくり動かしながらやります、
パワーのあるものですとサッーとプローブを動かすだけで、効果が出ます。
　とのことです。
メカおじさまは、どのように思われますか？

＞595さん
説明書探したんですが見つからなかった（間違って捨てたかもしれん…鬱）ので、
メーカー名は不明…。
箱と本体に「Junghoon」って書いているから、これかな？？
本体に張ってあるシールには、韓国製、輸入販売元：（株）ニッセン、
ACアダプターに張ってあるシールには、
韓国製、製造元：曙林電子株式会社って書いてあります。

>>597
ﾜ､ﾜ！ありがとうございます！早速ニッセンチェックしてみます！！

エステの無料優待券持って昨日行ってきました。
そしたら表皮の状態を見れるという機械に顔を突っ込んでみたところ
ひどいシミたち！すんごく「ギャーーーッ｣と思いました。本当に本当に恐怖でした(;´Д｀)
で、超音波の機械を勧められたのですね…60万のところ40万にしてあげるからケアしてって…
業務用の超音波の機械だから(ﾒｰｶｰは教えてくれなかった)、
市販のものと性能がまったく違うって。
でもこのｽﾚを見ていたら、どれも一緒とのこと…で、いいのですよね？

>>599
うん。だまされないようにね。

>>599
うん。だまされないようにね。

エステサロンで勧められるのは決まって「業務用」らしい。
というか、「業務用と同じです」が決まり文句。

業務用のパワーだと効果はあがるかもしれないけど、
肌に負担がかかり過ぎて、別のトラブルを招いてしまうかも･･･。
にしても、60万円は高すぎますよね。

うん。高すぎる。
ブローブが１８金とか２４金とか・・・なんちゃって（*^_^*）

素人が家庭で使うには、業務用のほどパワーは
いらないのかもしれませんね。
それに、エステのプロと違って、知識も経験もないから、
プローブの動かし方とか、力の入れ方とか、
強い器具で、微妙に間違ったやり方をし続けるのも、
怖いですよね。

ソワンソニック、昨日から使い出しました。
効果はまだわからないけれど、続けてみよう。

うちに「ダイヤモンドシルエット」ていう、ｸﾞﾛｰﾌﾞタイプの
低周波美容器があるんですけど、ｸﾞﾛｰﾌﾞの部分を
猫ががじがじして穴だらけにしてしまいました。
結局使わずじまいです・・・ﾓｯﾀｲﾅｲ・・・
ｸﾞﾛｰﾌﾞだけ買えないものか、悩み中です。

ぽっこりウエストに使ってみようと思うのですが
小耳に挟んだ話だと、ボディは一回３０分くらいやんないとだめってホント？
そんな長時間やるんだったらちょっと続かないかも。。。

>596
超音波の出力と品質について。
出力は美容業界か何らかの団体の基準があって定められたものでしょう。出力の表現は
単位出力（cm2）が正しく、総量で表すと混乱を招きます。しかしこの辺の表記が
統一されてないようです。プローブから肌へ与えるエネルギーは、出力Ｘ時間です。
ライターの炎に指を瞬間入れても影響がなく、電気あんかは長時間なので低温やけどなどを
生じます。単なる物理量なら低パワーで時間をかけるのと、高パワーで短時間とでは
同じエネルギー量を与えることができます。しかし肌は生体反応なので単純にはいきません。
日焼けでも、腹筋運動でも、与えた物理量に効果は比例しません。仮に業務用機器が高出力
だったとしても、それがその分効果的かは別問題でしょう。超音波の質については
振動の間隔？などよくぞそんなワードを探し出すものだと、売る側の針小棒大さに感心するやら
あきれるやら。差別化を図るため、本来考慮しなくてよいプローブの材質、周波数、振動分布、出力等
の差異で集客用キーワードにしてるようです。そもそも質などという評価はなく、電気的発振回路と
振動子でできた単純な振動機器に過ぎません。

あほかー

結局プラセボということで終了なの？ｶﾅｼｰ

「買ってはいけない」って本に載ってなかったッヶ？
アレって本当？

ふーん、のってたんだ。
あれって、電気ひげそりものってなかったっけ？

>>593です。
お返事ありがとうございます。
いつもながら明解なお答え、気持ちがいぃですっ！！（笑）
基本の確認なのですが･･･、出力単位の１Ｗ＝1000ｍＷですよね。
FDA基準が１００ｍＷ/Ｃｍ2以内、ということは、0.１Ｗ/Ｃｍ2ってコトですよね。
　あるサイトで、「妊娠初期のネズミを使った実験では、240ミリワットの強さを与えると奇形が増えるけれども、強さを半分にすると問題がないことがわかりました。
この結果にしたがって、日本工業規格(JIS)ではすべての超音波診断装置の出力が最高10ミリワットに制限されています。」とありました。
　業務用ほどのパワーのある美顔器ってこわいですよね。
マッサージもやり方を間違えると、かえって、シミやシワを増やしてしまう、というのを聞いたことがあるし。
先日、うちにいらした美顔器の販売員の方に
「今日は時間がないから顔だけの無料体験となりますが、本当は首にも年齢が表れ始めてるのでやってあげたいな〜」
などと言われました。
でも、首には甲状腺があるので避けた方がよい、とのこと。
後で知って、恐ろしくなりました。
強い器具を使うならば、きちんと使用方法の教育が必要だと感じました。

ＰＪソニックを使い始めて3回目の42歳です。
初めて使用した時から、効果が感じられました。つややかになり、
肌色も明るくなりました。鏡を見るたびに「あらっ？」と気づくほどです。

今朝も顔を10分ほどしました。先ほど目の周りに軽く張った感じがあり、
鏡で確かめたら、明らかに少し、つり目っぽくなっています。また。まつげが
上向きになっているのです。ビューラーでクルリとカールした感じとは違い、
生え際のところから、グッと上にむかって生えているのです。

3回でこんなに、効果が見られて、嬉しいを通り越し、怖くなってきています。
このまま、使いつづけると、この後、どのように変化していくのでしょうか？
長く使っている方、変化の経緯を教えていただけないでしょうか？
又、私におこっている、この変化をどのように理解したらよいのでしょうか？

>614
瞼に使ってらっしゃるんですか？

過去レスみたらまぶたも額ももＯＫって書いてあった。
首はのど仏以外ならしてもいいのでしょうか。
二重顎と首のシワが気になるのだけど。

614＞
つかいはじめて10ヶ月くらいになります。
だんだん肌がなれてきてしまう感じ。
最初の頃の顕著効果はわかりづらくなってくる。
でも使ってるほうがきめは細かいまま。なんで
あと2年のローン払いつづけてる間はがんばる。

>615
いいえ。瞼やのど仏は避けるように書いてありましたので、目の下のところを
超音波＋低周波で、額は低周波をかけています。

ビューソニック、ずーっと顔にハイで使ってた。
説明書に必ずローでしてくれって書いてあったよ。
どうしよう、大丈夫かな・・・

昔、超音波は危険だからやめなさいっていうスレがあったんだけど
どこいったんだろうね。

ビューソニック、いぃですか？
あるサイトで、4980円で在庫処分してて、ホントは５万円くらいのをかんがえていたんだけど、
その値段にちょっと惹かれています。

私は2週間前にジャスコで8800円で買ったよ。
4980円とは安い！
ビューソニックは当てる部分がちょっと大きいので
顔の細部はやりにくいです。
体には使いやすいと思います。

ベルファムとかベセムとかは、出力が大きすぎて危険なのかしら？
どなたか教えてください。
説明書には、首もOKと書かれています。
エステでやってもらった時も、首もやりました。
リンパのところにあてると血行が良くなって顔のむくみが取れるとのこと。
実際、首を当てただけで、顔もすっきりしました。
やはり首は危険なのでしょうか？
のど仏は骨があるので反響してしてしまうのでダメと言っていましたが・・・
あーなんだか不安だわ。

ベルファムとべセムって同じメーカーですよね。
出力が強過ぎるってコトはないみたいですョ。
ベルファム・ミニなんて、むしろ、弱過ぎる感じ。
それでも、ちょうど規格値くらい･･･。
のど仏は甲状腺があるからやらない方がいぃって聞いたョ。

ＰＪソニックってどこのメーカーのものですか？
初歩的な質問でｽﾏｿ。

>625
ジャパンギャルズっていうメーカーだと思われ。
Ｊソニックとか、ビューソニックとかも。

風俗店の名前みたい

>>メカおやじ様

いつもするどいレス拝読致しております。
びしばし解決！とてもありがたいです。
ところで過去ログのどこかでどなたかが、
「高血圧の人は超音波美顔器を使ってはいけないらしい」
というようなことを書き込んでいらっしゃったのですが
メカおやじさんはこのあたり、どういう風にお考えでしょうか。
実は私はまだ３０代なのに血圧が高くて、
降圧剤を飲んでおります（アーチスト錠）。
でもまだまだ肌もきれいでいたいですから、せっかく持っている美顔器も
使いたいのです。
是非メカおやじさんの意見がうかがいたいです。
よろしくお願いします。

>626
早速のレスありがとうございます。
614さんのカキコ見たらちょっと欲しくなっちゃって・・。

今、ニッセンで買ったソニック＆イオンを使用していて、そこそこ気に入ってるけれど
他のものも試してみたい気分です。

ところで今日、おでこに控えめに使ったら頭痛が・・。おでこはヤバイ？

>625
いえいえ、どーいたまして。
ニッセンのソニック＆イオン、どーですか？
私こそ気になってましたっ！
PJソニックも確か１万円台だけど、ソニック＆イオンの方が効果的だと思われ。

このｽﾚ読んで、ﾝﾆｯｸ＆ｲｵｿ発注しましたけど、届くのが5月下旬予定だって…
人気あるんですね。ますますほしくなったですよ。

何日に一回のペースで使うのがベスト？？

額するのやめようかな

低周波のにしなよ。
いいよコレ　今特許取ってるんだってさ

低周波のってPJソニック？
イオン導入ってどーなんだろ？
リスクはないのかな？

>628
高血圧と超音波は無関係です。なお以下にニキビに関したアンケート結果があります。個人差はあるでしょうが
一つの参考になります。回答者によるとイオン導入、美顔器は効果なしとのこと。
イオン導入などの効果に関してはメカ屋の領域外なので現在勉強中。
ttp://plaza23.mbn.or.jp/~yoyama/kekkaR.html

低周波って顔の筋肉がびくびく動くのですか？

ソワンソニックは「し〜ん」としてるよ。
ただなでさすってるだけな気がして、ほんとに効いてる
のかなぁ・・・と思うくらい。
まさかウチのだけ壊れてる！？

>638
ソワンソニックは低周波ではなく、超音波なので、
びくびく動いたり、大きな音がしたりはしないと思われ。
プローブの上に水をたらして、振動したり、霧のように蒸発したりすれば、
超音波を発生してると思うョ。
水が「し〜ん」としてたら、多分壊れてると･･･。

私の持ってる低周波のは、
1秒で1200回のマッサージ効果のあるやつだけど・・・
びくびくは全然しないし無音、肌の奥をマッサージしてるかららすぃ。
モイスティーヌのやつね。

メカおやじ様
いつも説明感心して読んでます。
理科・物理まったくﾀﾞｰﾒだった私にも判りやすいってのが凄い。
明解でするどい説明を読むたびに、簡単な事を何十分も難しく説明する
上司と比較してしまいます。頭の出来が違うからショウガナイか。
メカおやじファンでーす(*^^*)ｖ

関係無いのでsage

>630
なかなかいいですよ。
なんとなくだけど、最近顔の目鼻立ちがスッキリしてきたように見える。
昨日は超音波の後ジェルを洗い流して美容クリーム厚めに塗って寝たら
今朝つるんつるんの肌になっていた。
なにより使用中気持ちがいいし、使用後はマッサージ効果があるのか疲れが軽減します。
イオン導入やボディへの超音波はまだ試してないけど、期待できそう・・・。

肩凝りがひどいので肩に使ってみたいと思ってるのは私だけ？(´д｀；)

>631
私も注文したとき「4月下旬お届け予定」だったけど、実際に届いたのは
4月の初旬でしたよ。

>632
週に2、3回くらいじゃないですか？
松下製の広告にはそう書いてあったので。

洗顔後じゃないとだめなんでしょうか？
化粧ついたままじゃだめ？

>642
超音波美顔器が肩凝りにも効くって、どこかで読んだ。過去ログだったかナ？
イオン導入の感想もぜひ聞かせて下さいネ！

>643
ファンデと皮脂とホコリが混ざり合って酸化したりしてて、
夜のお顔って、とっても汚いんだって。
その上に超音波かけたら、その汚れが肌に浸透しちゃうんじゃないのかナ？

ソワンソニック＆資生堂肌ぷるゼリーの組み合わせでやってるんだけど、
ここの住人のみなさんのように、美顔器のあと洗顔はしていません。
濡れティッシュでふき取るだけ。そのあとシーラボを塗る。

シーラボのゲルを美顔器で使ってた頃は、ゴワゴワするので洗ってました。
でも、肌ぷるは水っぽいので洗わなくてよい気がして。

やはりきちんと洗い落したほうがよいのでしょうか？

私も洗い落としてない。
桃の葉ローションでふき取るだけ。
その後に乳液とか塗ってる。

ニッセンのものが良さそうですね。
調べてみよう・・・。

シーラボのゲルってゴワゴワするんだ･･･。
ベルファム・ミニがよさそぅなんだけど、実際に使った人の話、まだ聞いたコトないなぁ。
使っていらっしゃる方がいましたら、ぜひ感想を聞かせて下さい。

あたしはイグニスの乳液をぽってり顔にぬって、少し同化粧水で薄めるような感じで
美顔してる。
化粧水の浸透がちがうっす。

ソワンソニック、使い始めて２回目なんですが
専用ジェルをぬって、クルクル回しながらマッサージを
10分位やってると、顔中ザラザラしてくるんです！
もう、顎の辺りとか特にすごい。
拭取るだけじゃさっぱりしない程です。(^^;)

たまりかねて洗顔すると、肌はツルツル＆しっとりしています。
心なしかくすみもとれて明るくなる感じ。

コメドがとれてるのか、ジェルが変質してるのかわかりませんが
どなたか同じようになる方います？
見た目、普通肌でとくにドラブルも表面には見当たらないのですが
もしかして私の顔、角質＆コメドだらけだったのかしら…アワワ。

ジェルがマッサージしてる間に乾燥して固まってるだけと違うの？

>>メカおやじ様
レスありがとうございます！安心しました。
超音波、まだまだメカおやじさんも研究中かもしれませんが
使ってみようと思います。
これからもビシバシレス、よろしくおねがいします！
楽しみにしておりまする。

胸筋の部分をトリートメントしたら、バストアップするのかナ？
心臓の近くは止めた方がいぃのかナ？

ベルメゾンカタログで大高先生おすすめのページに載っていた、イオンエッグっていかがでしょうか？
たしか電池でバイブレーションするものだったような…安いので気になっています。

ジェル高すぎるんですけど、何か代用出きる物とかないでしょうか？

>>655
ジェルのスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1018615007/l50

>644
イオン導入、昨日やってみました。
ん〜、よく分からないけど、肌が柔らかくなったかな？
4ステップあって、そのたびに美容液とか塗りなおさなきゃいけないのが
貧乏性の私にはキツイです。
ついでに超音波で肩の方もやってみました。
なんか効果あったような気がする。気持ち良かったよ。今日もやろうかな。。。

>657
４ステップ･･･。めんどくさがりの私にはムリだぁーっ。
肩凝りによさげですね。
653にも書いたんだけど、胸はどーなんだろ？
バストアップするかナ？

>658
4ステップといっても好きなステップだけの使用でもいいみたいです。
昨日は「クレンジング」「ハリ強化」「うるおい供給」「ひきしめ」の内
2つしかしなかった。
胸はどうなんでしょう。
説明書見ると、超音波の効能は「若若しいハリと弾力」と載っているので、
形を良くしてくれそうな感じではあります。
でも、万が一使ってシェイプされたら？と思うと恐かったり。

>653
一応うちの超音波美顔器の説明書には
「心臓へのご使用はおやめください」って書いてあります。

とても良スレですね。
メカおやじさんを始め皆さんのレスがすごく参考になります。
メカおやじさんに質問です。
・ニッセンのソニック＆イオンって、いいと思いますか？
・肌が弱いので、前の方のレスで見たラップを巻いて使う方法で
　使ってみようと思うのですが、効果は変わらないのでしょうか？

副作用について知りたいよ〜。
メカおやじさんお願いします！！

メカおじさん、たいへんだね〜
みんな疑いながら使ってるんだね。
私もそうだけど。

近江兄弟社のアローバジェル、いいかも。
かなり安くて、堅さも滑り具合もちょうどいい。

ものすごいビリビリキテいたいんだけど
みんなあのいたさを耐えてるの？

絶えろ

＞664
ジェルが足りてないんじゃない？

たくさんジェル塗ってるけど痛い
それにかなりジェルって値段高いよね？
2秒くらい痛さに耐えて当てるだけで痙攣するし・・・
誰かに売りますよ　一回しか使用してないジェルつきで7000円くらいで・・・。

>>667
超音波？低周波？

６６８さんパルスＪソニックです。低周波と超音波両方ついてるものです

セシールにアイロンみたいな形のが載っていた。どうだろう？

美かオキは気休めでしょうね
根気良く何年も使える人はいない
それに目に見えて効果が出るとは限らないし・・・
ハンドマッサージでいいんじゃない？

>>669
超音波と低周波は同時に出てくるんですか？
片方ずつ出るのなら、超音波は顔に、低周波は体に使えばいい。

ジェルだったら、モナリザリュクス用のビュートリアムのがおすすめです。
１５０ｇだったら２０００円。

ＯＥＭのアクアソニックとの相性もいいはず。

シーラボのジェル高くって…。

>>６５４

イオンエッグ、大高さんのおすすめページじゃないですよ。
微妙にコーナー変わっています。
ドクターがおすすめしてたのは、ドクターベルツの超音波美顔器です。

>>673
ちと高いですね。
それだと松下の200ｇ1980円のジェルのほうが安い。
既出のアローバジェルだと200ｇ600円ぐらいかな。

お久しぶりです。見ていてくれていますか？
　別のサイトで、皮膚に係わらずすべての体組織は継続的な同じ刺激を受け続けたり、
人間が生物の種としてこれまでに受けた経験が少ない刺激を受けると
ガンが発生しやすくなることは実証されている、と言われていました。
　その点から、超音波美顔器は、皮膚ガンに対するリスクが大きいそぅです。
うちは、ガン家系なので、少しコワくなってしまいました。
どぅ思われますか？
お手すきなときで構いませんので、お答えいただきたいと思います。
よろしくお願いいたします。

超音波美顔器が日本で発売されてから、13〜14年たつと思うのですが
それが原因の癌ってあるのでしょうか？
それともこれから？

いろいろな噂があるので
超音波美顔器にいま一歩踏み込めないでいます・・・。

こんにちは！
エックスワンのリナセルという超音波美顔器について知っている方、使ったことのある方、
使用感など、何でもいぃので教えて下さい。
エックスワンはダイエーが親のネットワークビジネスをしている会社だと聞いたコトがあります。
商品はよさそぅなのですが、会社は怪しいのでしょうか？
質問ばっかりスミマセン（汗）。
よろしくお願いします。

”買ってはいけない”本は信用できません。内容のほとんどはこじつけです。電気ヒゲソリと電磁波の関係を読みそのデタラメさに、
買う気が失せました。美顔器についてはどう書いてあるかは知りませんが、検証不足のまま活字にする同誌なので無視していいでしょう。
美顔器は肩こりにも効くか？人によっては効くと思います。粘度の高い流体に超音波をあて、配管内の見かけ上の粘度を低くすることは
産業界で行われています。毛細血管内でも同様の作用は推定できます。しかしそれで緊張性コリが軽減するようなら風呂に入ったほうが効率的です。
またガン化のリスクはないと思います。紫外線で皮膚ガンにもなるし、化粧品の特定の物質で誘発される人もいるでしょう。レアケースを挙げれば
きりがないので、社会通念上安全だと私は思います。それよりは電気刺激（ＥＭＳ等）の誤用や長期使用の方が副作用がありそうで気に掛かります。

3年使用して肌が荒れて改善しなくなりました
それに・・・・・

それに･･･？？

超音波美容機器のキャッチにひっかかりそうです。
１週間前に電話でお試しの誘いを受け、自宅でやってもらいました。
顔用とボディ用二つの端子があり、出力は顔は２段階、ボディは３段階調節できます。
顔の方は仕上げ用に冷却の端子もついてます。
高校時代部活で足を痛めた時に接骨院で同じような機器を使って治療をうけていたことがあり、
わりと信用できるかな・・・と思い、今すごく欲しくなっています。
でも価格が３６万円。高いですよね；かーなり悩んでいたら、セールスの方が
「仮契約という形でとりあえず今ローン組めば
１週間機器を貸し出すので、その間に十分試用するなりネットで調べるなりして
決めてください。それで買わないならクーリングオフもできるから」と言って
機器を貸してくれました。一応クレジットの契約書に名前と住所だけ記入しましたが、
口座番号は書いてないし印鑑もおしてません。
お尻の脂肪が気になるので片方２０分ずつ、計４０分５日間使ってみたところ
見た目にわかる程度に効果はありました。
でも３６万円・・・ちなみに１本１万円するジェル（容量はかなり多く、１年位はもつそうです）
を３本つけてくれて
購入後半年間はプロのエステティシャンが月１〜２回訪問してお手入れやメイクのアドバイスを
してくれるとのこと。
アフターサービスがあるという点では信用できると思うのですが、
３６万というのがどうしてもひっかかってしまって；；
皆さんの考えている「超音波美容機器に対する心配」とはかなりずれていすのですが、
こういったセールスに対する一般的な意見を聞かせてもらえたらと思います。
ちなみに私は今２２歳なのですが、姉がこれまでにキャッチセールスに２回もひっかかり
かなりの金額をぼったくられ、
母から再三気をつけるように言われているので、母には何も相談してません；；

>682
半年の間に会社潰れるかもよ？

そんな高いものじゃなくてもいいのじゃない？
姉妹って似るよね、お金の使い方とか。
半年どころか、一週間後だって危ないかもしれないじゃん。
しかも２２歳でしょ？
美顔器にそこまで頼らなければならない年でも無いと思うけど？
やめとけば？

それに、一本で一年もつジェルも私ならいらないよ・・・
三年前のジェルなんて出来れば使いたくないもん。
一万円出すなら、回転の速そうなお化粧品屋さんで買うなぁ。

>682
買わないほうがいいよ〜
ほかの超音波美顔器でも効果はあると思うよ。
でも本当に３６万の価値があると思うなら買ってもいいのでは？

＞ちなみに１本１万円するジェル（容量はかなり多く、１年位はもつそうです）
＞を３本つけてくれて
これは私もいらないよ・・・３年前のジェルでマッサージなんて嫌だ。

６８２です。
冷静なアドバイスどうもありがとうございました。
そうですね・・・もうちょっといろいろ調べて、自分にあった手頃なのを探してみます。
それに姉妹そろってキャッチにひっかかったことが万一親に知れたら泣かれそうですものね。（＾＾；
ただお断りする時に機器を返すためにセールスの方に会うのがちょっと気まずいです；
全くの悪徳商法というのでもない気がしたので。
（とか思ってしまうからカモられるのかもしれませんね・・・）

買っちゃったら親は泣くよ・・・たぶん。
機器返すのはめんどうだね〜。送り返すのはだめなの？セールスの人、しつこく食い下がってくると思うよ。
相手の態度が豹変してもがんばってね！
３６万あったら何が買えるかよーく考えてみましょう。

いやだろうけど、トラブルを防ぐためにちゃんと会って
返しましたって一筆書いてもらったほうがいいのじゃない？
日付とかもちゃんといれてもらって。
高額なものを若い子に売ろうとする時点であまり信用できないから。
気をつけてね。

目の下に使ってたら逆にたるんじゃったよー（大泣
目の下の皮膚には刺激強過ぎたんでしょうか？？

>682
もし返すなら「効果はあったんですけど…」なんて絶対言っちゃダメですよー。
そこを糸口に延々と営業トーク炸裂してしまうから。
「これお返しします」「購入しません」「必要ありません」
営業のお姉さんに何を言われても、
何かに取り憑かれたような顔でこのフレーズだけを繰り返す、これに限ります。

あげ

顔の肉取りたいぃー。
この肉を･･･。

オークションでソニック＆イオンを譲ってもらいました。
使用するとき「ピーッピーッ」という音がずっと鳴るのですが、
他の超音波美顔器でも音がするのでしょうか？
過去ログ読んでみたんですが、音については何もないようでした。
(あったらゴメンナサイ)
結構うるさいです・・・。

皆さんは、超音波を皮膚に当てる時の強さはどの位ですか？
私は、若干強めに当ててるのですが軽く当てた方が効果あるのかな…
強いと余計にたるんでしまうかしら。

病院で超音波の仕事をしています。
はっきりいって、超音波には皮膚にハリをだす効果はありません。

>696
確かに直接的に皮膚にハリを出す効果は無いでしょうが、
人間の細胞の中の水分に働きかけて代謝を良くする効果はあるのではないでしょうか？

メカおやじさんの言う通り、高いジェルを買うより、ワセリンを水溶きしたもので良い
でしょう。皮膚との密着度を良くする為だけの物ですから。

今美顔器顔にあててたら頬がこけちゃった。
美肌効果のほうが欲しいよ(>_<)

低周波のエステを受けて帰ると、
「顔がキュッと上がって心持ち小さく見える」
と言われるので効いてるんだと思う。
自分でもハリが出たな、と思うし。
でも今、複合波の美顔器が出てるけど、どう違うのかな。
使ってる方います？

私も複合波気になってます。
それってイオニングのことですか？
イオニングにそっくりなエステーヌっていうのもあるようですが
これは複合波ではないのかしら？

>>695

プローブが肌に密着してればいいんじゃない？
あんまり力一杯やるのは、皮膚をひっぱることになったりして
場合によってはダメかも。

リンクルソニック 買ったんだけど　水滴落としても蒸発はしないけど
不良品？　なんか強でも弱い気がする　持ってる人どーですか

>>700さん
699です。
そう、イオニングの事です。
エステーヌは、イオン導入と低周波だと思います。
複合波は「低周波と中周波の組み合わせ」と書いてあるでけなので
低周波だけと比べて、どうなのかと思って質問したんです。
あまりメジャーじゃないのかな？
検索しても、あまり情報ないんですよね。

あげ

ちふれのあやかのモイスチャージェル使ってます。
ドクター●ーラボのアクアソニックで。
アクアコラーゲンゲルを使っていたときと、効果まったく同じ。
ジェルにお金をかけるのは、やっぱりムダなんだなあと思った次第。

703さん
そうですかー。
超音波を経て、今低周波の美顔器使ってるんですが
始めの頃に比べてリフトアップ力が？になってきたので、
複合波はどうなのかなーとイオニングが気になっていました。
それで、検索してるとそっくりなエステーヌがでてきて
EMS機能も無さそうだし疑問に思っていましたが、
これで納得しました。ありがとう。
確かに使用後などの情報は乏しいですよね。。。
なんか低周波に飽きてきたので買おうかなぁと迷い中です。
私的に超音波はあまり効果が感じられないし
低周波はむくみには効くような気がするけどリフトアップにはどうかと思うので。
　

>675
以前、超音波出力のＦＤＡ基準の話などをしたものです。
＞これまでに受けた経験が少ない刺激を受けると・・・
というサイトを教えていただけませんでしょうか？

超音波は骨にあてたらたら響きますが、それは恐ろしいってことはありませんので、
ご安心下さい。歯の治療で差し歯などには、通常の歯よりは響きますが問題はありません。
気になるようでしたら、超音波の出力を下げるか、断続モードにすれば問題は解決されるはずです。

何年後かには皮膚ガンになるよ
やめといたほうがいい
ダレも補償してくれないんだから

何でもやりすぎはよくない

あっしはスリムビューティーハウ
スでシェリーっての買ったよん！
だれか使ってまっか？

>>702
その後リンクルソニックの調子はどうですか？
広範囲と目元の両方を攻められるので私も選択肢の１つに入れています。
効果は出ました？

藤原主義って本で紀香さんも美顔器
愛用してるらしい

妹が買ったシーラボのアクアソニックを使わせてもらい、
一度で肌がツルツル＆顔の輪郭がスッキリ！になったので、
自分でも購入を決意。

でも、ニッセンでみつけたソニック＆イオンのほうが
イオン導入器もついて１２０００円と安かったので、そっちにした。

使ってみたら、怖いくらい肌がツルツル＆モチモチになって、
すっごく綺麗になったよー。
イオン導入器もﾎｽｨ！って欲張りさんには、絶対オススメ。
まだ使って１ヶ月だけど、もう、手放せないかも・・・。
難点をひとつ挙げるとすれば、ピーピー音がうるさい。
夜中にコッソリ手入れしずらいよぅ

ニッセンといえばサイバーフェイシャルが気になるんだけど、これってオゾンなんだよね。
レーザーと低周波が一緒になってる商品がほしーのに。
ご存知の方いらっしゃいますか？

ニッセンのソニック＆イオン、使って1ヶ月。
超音波使用すると肌がもちもちになるんだけど、
顔が引き締まるのか、骨格グマがひどくなった。
どうにかならないもんか・・・。
ピーピー音は気にならないが（むしろ気に入ってる）、
それだけが難点で転売を考えてる（泣

>>716
うう、それって、ゲッソリ見えるほど頬が引き締まったってこと？
あたしにゃうらやましいっす。（泣

超音波美顔器の一種だと思うんですけど
山野愛子のエステでも使われているという
「スキンスクライバー」
っていうの、どなたか使ってらっしゃるかたいます？

どんな感じか知りたいんですけど…。

>>717
いや、げっそりと言うほど不自然ではなく
目の下のクマ以外は何気に目鼻立ちすっきりで良い感じでした。
だから私の顔立ちには合わなかったってことかなぁ・・・。
もう超音波全般がだめなのか、私には？鬱・・・・

ふようの美顔器を知り合いに薦められているのですが
約３９万は高い！アトピーにも効果があるのだろうか？？
あと、高周波のスチームを浴びて頭が痛くなることて
ありますか？？？

さがりすぎですー！
今日リンクルソニックを注文しました。
明日届くので変化があったら報告しますね♪

ビューソニック4980円の所、見つけて早速買いました。
肌がスベスベになって良い感じ。
教えてくれた人ありがとー

藤原紀香の愛用美顔器って、モナリザリュクスじゃなかった？

モナリザリュクスってドクターシーラボの超音波と同じなんだってね。

紀香がそんな安物つかうわけない。

いや。紀香、ほんとにここの使っているそうだ。
モナリザでなくてシーラボの方は浅野ゆうこも愛用品。

いや。去年のmissって雑誌で公開してたのは、
モナリザではなかったよ！

ってゆうか、何つかっててもいいじゃーん！

フヨウ売り込んでる知り合いが「紀香もフヨウ使ってんねんー」て言ってたよ。
「えー？私は別のを使ってるってきいたよ」というと、
「そら、あんな金持ちならあらゆる美顔機つこてるわな」とさ。
とりあえず、芸能人も使ってるっていう売り文句言う人信用しない方がいいとｵﾓﾀ。

紀香が使ってるのは、エステで売ってるものですよ。
でも買ったのではなく、貰ったものですが・・・。

>720さん
私はフヨウの美顔器購入して使ってます。
毎日使用してないのですが、使用したあとは肌がしっとりもっちりします。

>アトピーにも効果があるのだろうか？？
私自身アトピーではないので、アトピーに効果あるかは？です。

>高周波のスチームを浴びて頭が痛くなることてありますか？？？
頭痛を感じたことはないです。

フヨウは購入前に３回無料で美顔器を使用出来るはずなので、
知り合いの方に納得いくまで話しを聞いて、使用してみたら良いと思います。
安い買い物とは、とても言えませんから。
長文すみません。

ビリビリキテ凄いいたい.
しかもジェルが２０００円いじょうするのはいたいね
ジェルなしで使える物がよいね。
にきびとかに効くって広告出してるところあるけど
やばインじゃない？

男性もつかってるの？

>>731
低周波では？

アブトロニックのがいいんじゃない？？

フヨウ　松井が使ってるってフヨウの人は言ってたが…。
確かに高校生の頃に比べればキレイになったかもしれないが…。

あれが限界？

シーラボの美顔器を買ったばかり、シーラボは効果あるのかな？？

突然なんですが、イオン導入機といえば
最近ＴＶで見たんですけど「美白おたま」。
あれってどうなんでしょうねぇ…。誰か見た方いませんか？
お玉と、乾電池、リード線、アルミはく。
これだけでイオン導入機と同じものが作れちゃうっていうものなんですけど。
これでいいなら安上がりだなぁ…(でもちょっとこわい）

シーラボのイオン導入器もってます。
ついでに、ベセムSDという超音波も持ってます。

だんだん、めんどくさくなってきた。

知り合いに扶養の美顔器をすすめられていて、まずは無料のサロンに行って、感想を聞かせてほしいとの事。ここってどういうシステムなんでしょう？誰か教えてください。

私もつい最近勧められましたよ。フヨウ。
要するにマルチなんですけど、私が行ったサロンの人は
強引だったり、悪質そうな感じではなかったです。
まぁ、誘い文句は「藤原紀香が使ってる」だの「森光子や岩下シマが使ってる」だの
かなりうさんくさかったんです(笑)
高いですよ。全部そろえたら４０万くらいになる。
それだけのお金を出せて、マルチという商法が気にならなくて
美顔器及び化粧品が肌に合うなら購入してもいいと思います。
私は１回試して痒くなってしまったのでやめましたけど…。

マルチ関係緒押しですよね。
私もダイエーのマルチ、エックスワンの超音波美顔器使ってました。物は良かったんで一回で効果わかるけど１０万ちょいしました・・。
未だに１年位使ってるんでもととったのかなぁと思うけど４０万とかはさすがに手でないですね。

ちなみにエックスワンにしろアムウェイとかと一緒で基地外しかいないので絶対カカワラナイホウガいいです。
質屋で買いましたよ、この美顔機は。

質屋で10万ちょいって、損してない？
エ○クスワンから買った方が安いじゃん。良心的じゃん。

不思議だ。。安物かったのにホントに肌の調子がイイ。
たるみには効かなくても、いいもん見っけたかも。（嬉）

ここで話題になってる美顔器とはちょっと違うけど･･･。
ニッセンの『フェイシャルイオンソニック』ってどうなの？
個人的にはちょっと興味あるけど、
使ってるところを想像するとかなり恥ずかしい。
誰にも見られたくない！

それにしても、この商品のデザイン激しくダサい。（笑）
http://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_f.jsp?head=%2F2002sum_head.htm&menu=%2Fc_
item%2F2002sum%2Fmenu%2Fs_bh.htm&main=%2Fc_item%2F2002sum%2Fsho_item%2F1541_42801.htm

なんか眼鏡洗う奴ただ大きくしただけって感じだよな

ﾆｯｾﾝのイオン＆ソニックが届いたのだけど、
イオンを先にするのですか？ソニックを先にするのですか？
使い勝手がよくわかんない…

＞７０２さん
私もリンクルソニック持ってます。
大きいヘッドの方、水滴たらしてみたことあるけど、
ふるふる振動するだけで、蒸発まではしないですねぇ。
ところで、小さいヘッドの方はどうですか？
私のは、水に少しつけてみたんですけど、
振動さえしないんです。ぴくりともしない。
これっておかしい？振動くらいしそうなもんですよね。

うちのリンクルソニックも同じ状態だ。ちぇっ。

>>747
あたしもそれ、わかんなくて問い合わせてみたよ。

　　イオンのクレンジングモードをご使用いただき、
　　肌を最もきれいな状態にした後に超音波をご使用いただいたほうが
　　最適とされております。
　　（＊どちらを先に使用されても問題はございません）

とのことでした。
イオンは４つもステップがあるので、色々やって自分に合う方法を探してみてはどうでしょう。
ちなみにあたしは
イオン導出（ステップ１）→ソニック→イオン（ステップ２）→イオン（ステップ３）→・・・
と、いう風にやってみて、すごいモチモチ肌になりましたー！！
ただ、時間があるときじゃなきゃ、全部できないよねえ。

>>749さん
やっぱ、そうなの〜？じゃあ、故障ではないわけか・・・。
小さいヘッドがよさそ〜（小じわ対策ね）と思って買った
のに、あまりに使用感がなかったもんで、気になってた。
もうちょっと使ってみるか。

まぶたに超音波はよくないのでしょうか？
私は1年以上網膜炎（網膜に水ぶくれ、出血）にかかってるのですが、
最近まで調子良かったのがここ2週間ほどで症状がぶり返して来ました。

眉近くをするときに少しまぶたにかかって使ってたので
その所為かどうか分からないのですが心配です。
使用期間は一月半ほどで週に2回使ってます。

使ってるのはビューソニックです。
水を垂らすとすごく踊って終いには蒸発していきます。
強力なのでしょうか？弱でした方がいいですか？

>>750
ﾚｽ多謝！
なるほど、そういう使い方をするのですね。さすがに時間ないと出来ないね〜(w
いろいろ試してみます。どうもありがとうでした。

>753
顔は必ず弱モードでって説明書に書いてあるよ。
おでことか眉とかやると、ちょと頭痛くなる…
体に悪いんですかねえ。

私もビューソニック使ってます。説明書に顔は弱でと
あったのですが、強で毎日してます。使用時間は５分と
短くしてますが…おでこや眉のところで頭が痛くなったこと
はないです。人によるのかな？
使用して５日目ですが、少し化粧ののりがよくなりました。

>>755-756
ナショナルのを持ってる人のレスを読むと水を垂らしても
それほど踊らないみたいですね。ビューソニックは強力なのかも。
これからは目の付近は止めて弱ですることにします。
ﾊｧ、網膜炎は鬱です・・・ものが歪んで見える。

ニッセンって前に、超音波出力が基準値超えてるって
お上から注意されてたよね。
あれは解決したのかなあ？

シーラボのアクアソニックはモナリザのＯＥＭで、モナリザは安全基準クリアしてるから
まぁ大丈夫なのでは？

フヨウの４０万って高いと思いますにょ。
それぞれ安いとこみつけて合算しても（スチーム=ナショナル、超音波＝モナリザとか）
半分くらいの予算ですむと思うんだけどな。

＞７５２
超音波はまぶたのうえは絶対避けろと眼科医のお姉さんが力説していました。
やめておきましょう。

ニッセンのマイコンセンサーソニックっていう
肌年齢もわかるっていう低周波と超音波美顔器
を使ったことのある方いらっしゃいませんか？
自動的にじぶんにあったトリートメントしてくれるって
あるのですが。。。
すごく気になってます。

皮膚ガンに鳴ります。
医者ノ友達が言ってました。

紫外線にあたったって、皮膚ガンに鳴るしねぇ・・・

他人が吸ってるタバコの煙だってガンの原因になるしねえ・･･

ソワンソニックに心引かれています（ここを読んで）
予算も無いので2万円以内で収まればバンザイです。
で、私は口の周りに出来る笑いじわ、顔のくすみ（酷い）
特に口の周りが泥棒って感じで化粧をするとくすみまくりで
どす黒く感じます。くまもきになります。
ボディとしたらやはり太股と二の腕が最悪！！
くすみとクマに ソワンソニックはみなさんどうですか？

--------------復讐屋・駆込み寺------------
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騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
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---------------------------------------
リンク→（秘密探偵社）http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------

あまり若いうちは使わないほうがいいかも
謎がおおいし。30過ぎてからにすれば

でもさー、近視直す機械も高周波目に当てるけど大丈夫なの？

あのさあ普通化粧水って皮膚にぬってもほとんど中の方まで吸収
していけないと思うんだけど、超音波かけると普通より吸収されて
しまうって聞いたことがあるんだけど、そうだとしたらあんまり
わけのわかんない成分のジェル使ってるとまずそうな気がするんだけど、
まあ医者じゃないからよくわからないけど、超音波って塗り薬を吸収
させる場合にもかえる場合があるって聞いたようなこともある。
よくは知らないけどね

即効性のある分危険もあるということをよく承知してから
使った方がいいよ

(　´�D｀)ノ<ｿﾜﾝｿﾆｯｸ昨日ﾈｯﾄ注文しますた。。

あと激しく外出かもしれないけど
まぶたは絶対やめれ

↑やめれ、ってかわゆいネ。
ジェルぬっても超音波伝わっちゃうから、まぶたはジェルもぬらない方が
いいみたい。

PJソニックを買おうと思って目の下のたるみのためになんだけど11180円の価格のとこがどこの店だったのかみつけきれないの・・・
おしえてくださ〜い

私も目の下のたるみがだんだん酷くなってきた
右目が特に酷い。最近左目の方もシワがはっきり分かるようになってきた
美顔器買おっかな･･･。

>>772
ジェルを塗ってるとプローブ面を当てなくても伝わっちゃうの？

みんな幾つぅ〜〜〜？？
私、32歳れす。。。
目の下が気になるぅ〜〜（；´д｀）

だから塗らなくても瞼はやめた方がおねーさんは思うぞい

>>775
そーらしーよ。
ジェルをいっぱいぬらないと効果半減だって。

↑あ、まぶたはジェルぬらないでね。

>>776
26歳です。
ほうれい線がすごいんでアクアソニック買いました。
でも今完全放置状態。
めんどくさがりなんす。

PJソニックはどうかなぁ体のほうにむいてるみたいですね。なんかオススメおしえてくださ〜い
ちなみに28歳です。

私は34歳。
口の笑い皺がめっちゃ気になって（鬱
お肌もなんかｶｻｶｻ....つるﾋﾟｶになりたいのでｿﾜﾝｿﾆｯｸを試し中なんだけど、
少しだけもちもちしてきた感じがします。
私もめんどくさがりなんでパックとかした事なかったけど、美顔器と合わせて
やっていこうかと奮闘中です(・∀・)

私は32歳。
美顔器使ってから、逆にパックとかマッサージとか省いていける、
って感じ。
シンプルイズザベスト。

＞769
危険ってどんな危険？

私は24歳ですが超音波使って目の下のたるみ悪化しました。
肌全体がぷるんぷるんになったけど、その反動のせいか目の下だけが
ものすごく老けた。今、死ぬほど後悔してます・・・誰か助けて。ﾏｼﾞで。

>>784
どういう使い方してたの？

皆さん、若いうちから肌ｹｱしてるんですね。
私は38歳ですが今更お肌のお手入れに必死になっております。
毛穴がすご〜〜〜く気になります。
はぁ。。。

因に今日美顔器を買ってきたので、お風呂に入った後に試したいと思います。
効きますように・・・(･人･)

買った店のひとが言ってたけど
美顔器使って肌質改善されていけば
化粧品をべたべた塗って補う必要がなくなってくるって。
みなさん、使ってからそこまで劇的に肌質変わりましたか？

>785
普通に。週1〜2回くらい。
目の回りはさけて使っていたのに・・。

やっぱりたるみには効かないのかなー。

自分は３４歳。ビューソニック使用して一ヶ月。
肌の調子は良くなったけど、たるみ効果は感じられないなぁ。
あごの下とフェイスラインは念入りにやってるのに。
こめかみ、おでこをやってる時に頭がちょっと痛くなるのが怖い。

それにしても７８４が気の毒だ。。。

http://www.brochan.net/info/model1/index.html

韓国製のやつすぐ壊れた
こじわ用の細いプローブもついてたから買ったのに
やっぱ高いのじゃないとだめだな

>>789
ビューソニックって底値4.980円のですよね。
やっぱり、それでは性能的にリフトアップまで望むのはムリだと思います。
プローブ部分が大きくてお手入れし辛いですよね。
念入りにやる際に、同じ場所にずっと当て続けるのはよくないそうです。

>>784
まぶたは当ててはいけないけれど、目の周りは当てられると思います。
目の周りを避けてたから、目の下がたるんでしまったのでは？？
もしも、心配な場合はジェルをタップリと目の下のたるみの気になる部分に
ぬってお手入れするといいと思います。

フヨウ買いました。

目の下のクマきになっているんだけど、>>784みたら
ダメ？って思った。
ちなみに、肌のくすみを改善したいのが大きな目的
で2番目に体の贅肉を取ってついでに
肩こり解消したら嬉しい（ｗ
で、くすみにどっちがいいのだろう？
今、2つ絞り込んだ・・

1.ニッセンのイオン＆ソニック
2.ビバリーの細っソニック

1はイオン＆超音波
2は赤外線+超音波

でも、超音波って妊婦の検診でも使われるけど
奇形が産まれる率が上がるって、発表があって
今、問題視されているらしいし、みんな頭が痛くなった、
っていうから心配だよねぇ・・
それに目の下がたるむのは・・・怖い。。

>>788>>794
使用歴はどのくらいですか？
私は目の調子が悪くなったので先週ぐらいから目の回りと
おでこはやめて使っています。

794さんはまだ買ってないんですね。
使ってみたら報告お願いします。

ｿﾜﾝｿﾆｯｸ使ってみたんだけど、今日お肌がぷるるんってしてる気がする。
ここのｽﾚ見てると超音波って、あんまり良くないみたいですね。

昨日買ってきて今日このｽﾚ見て。。（鬱

体に合わない人いるみたいだよ。心臓弱い人とかも
ばくばくした人って聞いたことある

うわあ･･
垂れ乳にいいかもと思ってたけど心臓の近くは
やっぱり危険かな？

>789
同情してくれて有難う・・。

>792
最初は、目の下も重点的にあてていたのですよ。
でも、たるみがひどくなって、「ひょっとしたら、これのせい？」と思い、
しばらく控えたら少しずつ復活。
で、恐る恐る再チャレンジ、今度は目の下も避けて使ったが、
やっぱり一気にたるみ悪化。超音波のせいとしか思えない。
しかも、今度は復活せず、たるみが慢性化。一気に老け顔だよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!

>795
1ヶ月くらい。
もう体専用にするつもり。。

1ヶ月でそんな結果が出てしまうなんて、
超音波パワー恐るべし・・・。

>>784=788
ちなみにどの美顔器ですか？
みんなの為にもお使い今回の原因になった美顔器の
名前を教えてください。。
私も今日買おう！って思っていたので・・

Hanakoの関西版で紹介されていたパルスJを購入しました。
過去スレにまぶたはだめだめって書かれてますが、
左のほほに当てると、左まぶたがぴくぴくけいれんします。
直接当てているわけではありませんが、これもよくないのでしょうか？

ビバリーの細ッソニック持ってます。
遠赤外線機能の分だけプローブが小さいので小回りはいいけど（小鼻のワキとか）
ボディに使うには小さすぎ！
顔専用って考えたほうがいいかもしれない。
私は顔にしか使ってないです。

ジェルはモナリザのを使ってるんだけど
こないだたまたま手に入ったシーラボのジェルを使ったら
プローブを当てた部分の肌が「シュワシュワ」というか「ジュワジュワというか」
あの「プローブに水を落として電源を入れると振動します」の図みたいな感覚が
しました（うまく表現できないんだけど、伝わる？）

今まで他のジェルでもそんなことはなかったし
シーラボのジェルって超音波美顔器につかって大丈夫なのかなあ。

わたしもまぶたがひくひくして１日とまらなかったことがあります。
間違って出力を強くしてかけてしまったときです。

>>803・805
最近頭が痛くなった、瞼が痙攣したなどの
カキコが増えてきましたね、本当に
安全なのか？と疑問になってきました。
それにいつかメカオヤジさんがまだ10年前くらいに
でたものだからそれ以上の後遺症など結果がわからない・・って
書いてませんでした？欲しいけど、目の下がたるんだ・・とか
怖いカキコの方が増えてきて凄く悩みます・・(T^T)

えっ！？
超音波って良くない？？
私はお肌の調子いいけど。。

前に芙○の使ってたけど、オゾン（ガラススプーン）マッサージよりいい感じ
するんだけど。。赤外線は何気に好きだったけど。
○蓉のは値段高すぎるのと、大き過ぎで実用さにかけるよ。。（´д｀；）

肌の調子は良くなって嬉しいんだけど。。。
最近よくめまいをおこすの。まさか超音波のせいじゃないよね。。。ちと心配。

>>808
頭とかこめかみはダメだよ。

一月前まで強で顔全面やってたけど、最近は弱で目より下しかやってない。
調子悪くなったもん。

もみあげのあたりはやってもいいのかな？
耳の近くって大丈夫？

26才です。今年の2、3月にいっきなり顔全体がたるみだして（疲れ顔とゆーか）超慌てて美顔き買って毎日やりまくったんだ。
その1、2週間でﾒｷﾒｷ肌綺麗に色白になってたるみがｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭできた実感がありました。
それで安心しちゃってしばらく使用やめたんだけど最近又やばくて朝結構毎日使ってる
ﾓﾄﾓﾄむくみ顔だからむくみ改善の為にやってる。
26になってからどんな美容方しても劇的な効果はなくなってきたのでこんなものだろって感じでつかってまふ

まぶたの脂肪落とせるのってあるの？

超音波は顔の下から上に向かって当てていますか？
かづきれいこの血流マッサージって、上から下じゃないですか？
超音波も上から下にかけたら、よくないのかなぁ？
どなたか詳しい方おられますか？？

>>813
ﾅｼｮﾅﾙからアイケア専門のものでてるYO!
使った事ないけど、ちと惹かれる。。

今日マイナスイオンスチーマー注文しましたけど、
どなたか使った事ある方いらっしゃいますか？

>802
名前は伏せます。
このスレでも＠でも人気あるようなので、
私以外の人には大丈夫なんでしょうね。
私はその機種ではなく、超音波自体が合わなかったのかな？
どちらにしろトホホです。
高級なアイクリーム買ってみたけど、
これが超音波美顔器より高かったよ（鬱

>815
マイナスイオンスチーマー毎日使ってます。
美肌効果はよくわからないけど、リラックスしていい感じ。

私もマイナスイオンスチーマー使ってます。
超音波当てながらだとジェルが乾かなくていいですよ。

イオンスチーマー、しっとりするし、和むよ☆
超音波あてながらよりも、イオン導入しながら当てる。
乾燥防止にね。

リラクゼーションと美容の一挙両得な感じで気に入ってるよー。

812さんはどんな美顔器つかっているの？おしえてちょ。・クイーンズ　ソニックっていう美顔器使っている人いますか？効果のほどをお聞かせ下さい

超音波のジェルって使い終わって触ってみるとザラザラしない？
私だけかな？

>>820
私はシーラボの美顔器使ってるけど
使用後のジェルには老廃物が混ざっているので
洗い流すようにと説明書には書いてあったよ。

820ですが、
>>821さん
あのザラザラは老廃物だったんですか。
綺麗に洗い流すようにします。
レス有難うでした。

>809 そっか。。。こめかみってダメなんだ。
ラジャりました。レスありがとう！

今日ドクターシーラボの美顔器店頭で試しました。
とくに使用した後もなんの効果もありませんでした。
水が蒸発するのは見たけど、
おぉ〜〜！って効果はない・・。
てなことでドクターシーラボは視野外ってことで

>>820
老廃物じゃなくて乾燥してポロポロになってるだけ。

ﾋﾞｶﾞﾝｷ→Jｿﾆｯｸだっけな？ﾖﾄﾞﾊﾞｼで7800円で購入。使わないよりは使った方がﾏｼかなって感じ。
ﾏｯｻｰｼﾞなども億劫でやらないのでﾋﾞｶﾞﾝｷ位やった方がよいかと思って。同じﾒｰｶｰからでてるｸｰﾙなんとかって冷やす使ってる方いるかな。
最近ﾛｰｼｮﾝﾊﾟｯｸしても調子悪いなと思ってたらｱﾙｺｰﾙ系化粧水がｱﾜﾅｲﾉｶﾓﾅ‥それか油だな ﾋﾞｶﾞﾝｷには肌ﾌﾟﾙｾﾞﾘｰの美容駅の方使用してます。

だめだ、ジャパンギャルズ。

持ってた超音波美顔器の調子がどうもヘンなんで
プローブに水を落としてみたらﾋﾟｸﾘとも動かなかったので修理を依頼したら
「プローブの水が動くような出力は個人で使うには危険なので動くはずがない」といって
修理を受け付けてくれない。
でもためしに電源を入れっぱなしでほっといてみたけど本体が熱くならないし絶対コレ壊れてる…。

なんかﾀﾞﾏされてるみたいでﾔな感じ…。

＞８２７
　私もジャパンギャルズ製造の「３０３１」っていう美顔器持ってます。
　でも、フェイスもボディもプローブに水を落としたら、振動するよ！！
　
　購入当初は振動していたの？
　　

ﾅｼｮﾅﾙの超音波美顔器買いました。
ﾋﾞｯｸｶﾒﾗで￥28000
ｺﾝﾊﾟｸﾄで使いやすいし続けられそう。

とうとう注文しちゃったよ！
ここのスレとか散々見て
昨日初めて美顔器（ドクターシーラボ=全く効果なし）
試して、で、決定したのは
ニッセンの「ソニック＆イオン」
でも、ジェルは注文しなかっただってなんかうさんくさそう（ｗ
みんなは何のジェル使ってる？（改めて質問）

あと、肩こりにも効いたってカキコあって
金属アレルギーの私には24金メッキと
イオン付きっていうのも決定的、もち、お値段と
コードの長さ？（使い勝手）で決めた。
1週間前後で届くっていうから届いたら
ご報告します♪

>827
多分故障でしょう。通電すると電子機器は必ず若干の発熱をします。考えられるのは
本体の電源回路の不良です。消費電力を測ればすぐ判明しますが、測定器は持ってないでしょうから
参考までに手順を書きます。
1-1時間以上通常の通電状態にし、本体の発熱を見る。もし内部を見られるなら発振用部品（黒いトランジスタで
放熱板が付いている）があるので指で触れどの部品も発熱がなければ電源部近くの異常。（感電は心配なし）
2-本体の発熱があるのにプローブが発熱、振動の様子がなければ振動子不良かそこまでの接触不良か断線。
3-販売先で水滴を振動面に垂らし良品と動作を比べる。出力が低くても水滴の表面をよく観察すれば分かる。
内部を見たのが分かると、それを理由に修理拒絶される恐れもあり両刃の剣なので、
3-で比較するのがいいでしょう。それもダメなら２ちゃんを通じ代弁してあげます。

>807さん、フ〇の、ダメ？今度買おうとおもってるんだけど。。。
今全然つかってないんですか？
あ〜あどうしようかなあ。
安く譲ってくれません？ダメカナ。

>>828
購入当時はわずかだけど振動してたし、使っているうちに本体が熱くなってた。
そのうち本体が熱くならないので「おかしいな」と思って
プローブに水を垂らしたら、そんな状態だったの。
故障だよね？

メカおやじさんもレス有り難うでした。
１はすでに試してて、ジャパンギャルズにも修理を頼んだんだけど
「大丈夫ですから、修理の必要は無いです」って言われたんですよ。
もう面倒だから買い換えます。送料と修理代（１年以上経ってるので実費）を考えたら
損だと思うから。

>>832さん
807ですが、
私が買ったのはもう10年以上前（当時28万くらいでした）で、
新宿のサロン使い放題（ただ美顔器が置いてあるだけ）という勧誘にあい、
ま〜何度か通ったんだけど、そこにいるオバサン方が顔は別にして
異常に肌が綺麗だったから、私も歳とってもあんなに美しい肌でいられるんな
らと購入を決意！
でも今のタイプと違ってすんごい重い（鉄の固まり）し、その頃若かったから
面倒くさくて全然やらなかったYO！
長くなったけど、結論からいうと引っ越しの時に捨てちゃった。。（´д｀；）
芙○って今もっと使い勝手が良くなってるみたいだけど、高い！！
で、芙○を使ってた私から言わせてもらうとイオンスチーマー（私はネットで
送料いれて19,000円くらい）とソワンソニックを使ってるけどそんな大差が
ない気がするYO！
コンパクトで継続してやっていけるかが大事だとつくづく思います。

芙○で気に入ってたのは赤外線！あれだけは捨てなきゃ良かった。。（；＿；）
あの鉄の固まりが今手元にあったら着払いのみで送ってもOK！っていう感じ。
要は高いお金出してまで買う必要はないと思う。。

オムロン「低周波治療器」あるじゃない。肩に貼るヤツ。
ふとおもったんだけど、アレを顔に貼ったらマズイかな？
顔面用にも低周波ってあるでしょ。
ピッ！って頬筋がアップしないかな？

ビューティアイエールっていう超音波美顔器使っている人いますか？できたら効果のほどをおきかせくださーい

>>820
垢じゃないかな

私は渋谷でキャッチにあい、そこで購入した。
最初はまじめにやっていたが、なんか、つかうと肌に赤い斑点が・・・。
出力も最弱なのに・・・・。
肌がよわいとむいていないのか？

キャッチなんかで
買うなよ・・・。つーか普通買うか？
まともな商品はそんことして売らないよ。
騙されたんだねぇ・・・。

田舎からでてきたばかりだったもので・・・。
レーヴ○ロンとかいうところで、「OLヴィジュアル系」とかのホームエステの
器具わ担当したところらしいが・・・。

<<830さんへ
ニッセンを買いました。　
使って二週間ですが、毛穴が小さくなり
肌の張りがでてきました。
あと化粧崩れしにくくなり、良かったです。
ジェルは、１００均で探してます

QVCというCATVの一日中通販ばっかりやってる
チャンネルを見てたら、「ラ・ジューン」という
所の超音波美顔器を紹介してまして。
あの金属部分に水を垂らすとちゃんと蒸発したし、
デモ実演で、モデルさんの口角の位置が確かに上がってたんです。
美顔器単品価格35000円なり。（確か）
かなり惹き付けられてるんですけど、この「ラ・ジューン」
なる会社、どなたか情報持ってる方いらっしゃいます？
ていうか、ｶﾞｲｼｭﾂでしたらお許し下さい。

>>841さん
ますます届くのが楽しみになりました。
いいジェルをgetしたら是非教えてください。

既出だけどアローバジェル
ドラッグストアにあった。

ニキビ跡の赤みと黒い点々を改善するため、パルスＪソニック使ってる者ですが、
ニキビ跡にはどれくれくらいで効果はではじめるのかな？
あと、ニキビはできなくなりました。ニキビ跡改善のため使ってる人いる？

おもれｗ
http://freehost.kakiko.com/freen/kesaku.html

ちょっと前の「アンアン」で中谷美紀が美顔器紹介してたんだけど、
メーカー名とか書いてなかった。どこのかご存知のかたいます？
黒手袋だったと思うんだけど（立ち読みでうろおぼえ）。

だからジェルは安物はやばいかもよ。吸収よくなるかもしれないのに

でもなんか中谷ってわりと老け顔のような気がするのは私だけか。

>>848
成分表示みたらボッタクリだっておもたよ。＞高いジェル

まあ化粧品は入れ物とかでお金とってるとこもあるみたいだけど
だけど、100円ショップと3000のジェルでは違うものあると思う。
自分は超音波は吸収がよくなると聞いたかことがあるから気をつけてるだけ。
コラーゲンとか入っててもそのコラーゲン一つでも出どころがいろいろ
あると思うし。別に何でもいいというならそれは勝手だけどね

>>851
どういうのをお使いですか？
超音波ジェルは余計なものが入ってないものが
多いと思いますが。

ﾋｱﾙﾛﾝ酸とかｺﾗｰｹﾞﾝ、ｺﾝﾄﾞﾛｲﾁﾝの入ってるやつ。そりゃ何も入ってなかったら
安いかもしれない。商品名はかんべんしてね。

やっぱり、パラベン入ってない方がいいかなぁ？

でもパラ弁入ってなかったら腐るよ。無理だってそんなもん
普通の水が腐るのと同じだよ。必要悪みたいなもんでしよ。
一回一回使い切り冷蔵庫保存のジェルなんて聞いたことないよ。
化粧品ならありそうだけどさ。

パラベン入ってなくても他の防腐剤入ってるよ。

オーシャル化粧品って知っている方いますか？

また、そこの超音波美容器ってどうでしょうか？

アクアソニック買っちゃった。
モナリザでもよかったけど、白い方が好みだったので。

顔の方はいい感じなんだけど
ボディの効果は今ひとつ…。
毎日やらなきゃダメ？

今日「ソニック＆イオン」届いたよ〜！
まだ、使っていないけど（ｗ
この間試供品でもらったドクターシーラボのアクアジェルを
付けて後で試してみます。又、報告します♪

明け方まで起きていたのでやってみましたソニック＆イオン。
で、顔の引き締めとヒップアップをやってみたんですが・・？
1回では効果は全く分かりませんでした・・（鬱

ちなみに超音波のコースにして水を垂らしたら・・・
超怖いくらい水が湯気？を立てて蒸発して逝きました
こんなの体に本当に当ててマジで大丈夫？と安全性・・どうなんだろう？
怖いから毎日は頻繁に使わないで少しづつにします。

あと、ピッピッピッ！って音は使っているときにある意味
リズミカルに出来るので私はいいと思います。
そんなにうるさく、煩わしく感じずに良いです。

後は効果だけ・・頼むよ〜なけなしの金で買ったソニック＆イオン！
12.000円・・あと、ジェル買わなくちゃ・・
説明書にはお手持ちのものをとか結構気軽に書いてあった・・。

ソニック＆イオン、水が蒸発ってそれはプローブ全体からですか？

小林幸子の使ってるのと同じのを昔買ったけど、30万くらいの
初めエステでかけたとき自分の顔が5年前に戻った程持ち上がっててびびった。
右だけかけてもらって右だけ顔があがってアンバランスになったので
左もかけてくれと思わず頼んでしまった。
２週間ぐらいはもつような気がするので２週間おきぐらいにかけてる。
逆に毎日はどうなんだろ。ちょっとこわいので毎日はやらない。
今はもっと安いのかもしれない。

超音波美顔機ほしぃです　ニッセン頼もうかな？

>>863
でも824読んでリフト効果目的だったらニッセンの効きそうもないね
効くやつは一回目が一番わかるよ。ピッてっ顔が上がるのが明らかにわかった。
まあ手頃だから若い人にはいいかもね。それとも824は若いからよくわから
ないということもあるかも。

若いのに激変したら、それはそれでヤバイと思われｗ

気のせいかもしれないけど、超音波をしたら顔が前よりたるんできたような。。（´Д`;）
お肌は丈夫な方なので一日おきにやってたんですけど、皆さんはどのくらいの
ペースでやってますか？
因に一日おきというのは説明書に書いてありました。
はぁ〜〜（鬱

かけすぎかも。私上に書いたものだけど2週に1です。

私は週に1〜2回。

私も週に１〜２回かなー。

げっ。
あたし毎日使用・・・
だって毎日使えるって言われたもん。
ちなみにソニック＆イオン。

↑４３５さんではないです。ｽﾏｿ

毎日使えるっていうのは、出力が弱いからだと思われ。
出力が業務用レベルだと、効果は50時間持続するそうです。

>>861
そうですね、そこからもわもわと・・（コワ

>>864
ちなみに私は26歳の子持ちです。
でも、かなり肌はきめ細かい方で
ハリもまだまだあるみたいです。でも、結構が悪いせいか
昔からくすみがちなので肩こりにも効くとあった
ソニック＆イオンに決めたのです。あとボディの方は
かなり真剣に引き締めたかったから（Ｗ
でも、まだ肌が若いから？と思おう（藁

あ・・ちなみにドクターシーラボのアクアジェルのサンプル
2ヶを使用しました。でも、途中で無くなったので
すごいケチケチ使いました・・これも原因？

私はエステツインに通って１年になります。ニキビがすごくて悩んでた所、
友達に紹介されて行きました。お店の方がとても親身になって話を聞いてく
れました。ここに書いてあるような勧誘はなく、とても居心地のいいお店でした。
美容器も持っていますが、ひどかったニキビが今ではまったく出来なくなりました。
使い方からその後のアフターケアまでしっかりやっていて、
安心してお手入れに通うことが出来ました。美容器自体に痩身効果もあるし、
肩こりもとても楽になりました。

>>873
やっぱりまだ若いんだね。自分が超音波使い始めたのは30過ぎから
口の横にしわが少し出始めたから気にしてつかった。今はなくなりました。
そのしわは。体のも持ってるけど体はあんまりかけてない。

確かに私がつかってるのは業務用

>>875
毎日やってたんですか？＜超音波
皺がなくなったなんて羨ましい....。

>>874
今日、エステツインに体験として行きました。
んで、サインをしてしまいました。
やっぱり、最終的には約50万を支払うので、
すごく心配です。。。
エステツインの美顔器いいですか？

近いうちに購入予定です
多分今週中かな？
○ヨのは高いですねー。肌的には、世下げなんだけど。
でも高いからいいってわけでもなさそうだし。
だいたい○ルチって知らなかったー。
気軽に使えて効果のあるのが一番ですけど…迷

○ルスシャインクラブてマルチとか、○ューズとかで
買えるけど高い。

>>877
毎日じゃないよだって、始め効果ありすぎてちょっとこわかったし
毎日は逆によくないと思う。せいぜい週１じゃない。私2週１。
気になってた口のしわはほぼ一回で消えました。私の場合は。
確かに始め鏡みたときあーこれ自分の5年前の顔だあとか思って
なんか懐かしかった。今はだんだんわかんないけど。

俺はニキビアンド跡改善のため、毎日Ｊソニックの超音波の中（ミドル）
でマッサージしてるけど、だいぶよくなってきたよ。

ラ・パルレ（体験エステ）で勧められたのって、中谷が紹介してたのと同じな気がする。
マイクロなんとか。黒いグローブ付いてるやつ。
25万とかだったよ。絶対買わない・・。

それから、上にちょっと出てた松下「エステジェンヌ」の目元専用（アプリエ？）。
あれオクで１万（新品）で買って使った事があるけど、
２回使って意味が判らなく放置してます。
かるーくﾋﾟﾘﾋﾟﾘしました。続けてないから効果は不明ですね。

で、いま何買うか検討中です。
低周波と超音波が両方付いてるのにするつもりです。

○ヨウ、１ヶ月ほど前に購入し使ってます。
私の肌的には合ってるように思います。
値段は高いけど･･･。
そして、昨日講習会に行ってきた･･･が、
マルチ商法と○ヨウの売り方の違いがわからん。
○ヨウレディとやらになると化粧品が割引になるのはおいしいが、
友人等に勧めることは、私にはできない。
そんな私は友人の紹介だったが、その友達が、
純粋な気持ちで誘ってくれてるのか？
利益うんむんで誘ってくれてるのか？かなり悩んだ
･･･「大事なお友達」を連呼されても
信用は出来なかったんだよな。
今までが高い基礎化粧品使ってたから、それを考えたらと
思い購入に至ったんだが。長くてｽﾏｿ(w

意味わからずらいな･･･。
マルチとかねずみとかと、違うそうだ･･･○ヨウの言い分

>840
私、ななさんと同じところで買った。
すぐ返したけど、２，３回使ったところ肌の調子よかったよ。
笑いじわ消えたし。足のむくみにもきいた。
今はソニック使ってるけど、レー○ほどの効果は無い。
高かったけど、返さなければよかったかなあと思ってる。

age

888！！！

やっぱ値段により効果の種類は違うとおもわれ

>>889
過去ログ読めや。

>>842

それってこれhttp://www.la-jeune.co.jp/p4.htmだよね？
見かけはイマイチっぽいけど効くのか。
…こっちを買えばよかったかな。

私が使ってるのﾁｮｰいいかも。
ネットワークの会社のなのだけど超音波とイオン導入機と赤外線がセットでジェ
ルも顔用と体用がついてる。３０万ちょっと。エステとかと違って自分でやるの
面倒だけどやった後はお肌プリップリになるし、お化粧ののり最高だし｢あ〜、
これあってよかった！｣って感じです。
こないだ叔父さんがぎっくり腰やって立てなくなってたの。いつも針灸院行くと
超音波やるって言うから針灸院にやっても大丈夫か確認してからやってあげたら
｢一人でトイレに行ける！！｣って感動してたましたよ。
針灸院の先生の話だと同じところにずっととめると、骨の表面にある骨を保護し
てる（？）膜が破壊されちゃうから必ず動かしといて、って言われました。

ボディ用に安いジェルを使ったら、すごい熱くなったのにはビックリ。
SALAのボディジェル、アルコール系のが入ってるのが原因だったのかな。
『あつっ！』てくらい。

ちなみに顔にはイグニスの乳液使ってやってます。
乾いてきちゃったら化粧水もつけながら。
なんか浸透がよくなるような・・・。

それにしてもあとどんくらいこいつのローンは残ってるんだろう？
でも、たるみ,くすみには抜群の効果がある。と思う.
以前はほほの横に影があったけど、いまは消えたよ。

>>890
っていうか自分はけっこうまあそれなりの値段の使ってるんだけど
友人はけっこう安いの売ってるんだけど、皺にはあんまり効かないって
話が食い違ってるし、ここ読んでてもそうおもっただけだよ。
だけど安いのだって皺伸ばしより美肌効果はあるみたい（読んでて）だから
それはそれでいいんじゃん

っていうか

超音波じゃないけどうちで使ってるのはアレックスビューティってやつ
ちょっと前にＴＶの通販で買ったんだが結構気に入ってる
ニキビとかの人にはいいかもね

マイナーみたいだけどな･･･。

あげ

新宿ビッグカメラでのNO１はどれかな？10000円台で欲しいのだけど、いいもの
ないかな〜

草小粋防止上げ

明日ソニプラでかいます！！
ここで日記のようにかいていくよ

買いました！「ソニック＆イオン」（ニッセン）
まだ一回しか使ってないから効果の程は良くわかりませんが
使うと顔が疲れる！これって効いてるってことかなと思っていいのかしら？
説明書もよく読んでみたけどちょっと不安（汗）
使用頻度とかあんまり詳しく書いてないですよね？
ちょっと不安なので色々質問してみたら
「詳しく調査してから返答します」だって。
返事きたらまたここでレポしようと思います。

まぁ、超音波はともかくイオンのほうなんてめちゃくちゃ。
どれもこれも「市販のエッセンスをお使いください」みたいな。
…まぁ、イオン導入はスレ違いなので導入スレ逝ってきます…。

1から読み始めて丸一日。ふぅ〜
でもいろいろととても参考になりました。

私的には超音波美顔器はたるみに効果あったので使い続けています。
特に目のしたのたるみは劇的に効いたの嬉しかったです。

機種は最初はリンクルソニックを使っていたのですが、ナショナルの携帯用が
使いやすそうだったので買い換ました。いまはもっぱらナショナルを使っています。
使用しやすさという面ではナショナルの携帯用はとても使いやすいです。
価格も26000円に電気店のポイント割引があったので六千円で買いました（笑）

叔母の超音波美顔器（３０万円くらい）も数回使わせて貰ったのですが、使用後の使用感などはナショナルと全く変わりませんでしたよ。

ニッセンから返事がきました。
｢使用時間を守っていただければ毎日使用して問題ありません」
…だそうで。（前にも同じような書き込みありましたが…。）
｢詳しく調査して…」なんて言ってたから
もう少し色々説明してくれることを期待していたのに
ちょっとがっかりでした。
まぁ、良いというので今日から毎日使ってみよう。

超音波をかけるということは、肌に急激な運動を与えるということだから、
毎日の使用は肌を疲れさせてしまう、と聞きましたョ。
ちゃんとした出力がある場合は、効果は50時間持続するそうです。

ドクター大高も
「効くからって毎日しちゃダメよ。週に２〜３回までよっ」
って言ってるぞｗ

この間きたシーラボのカタログには
毎日10分を継続するのが美肌への道みたいなこと書いてたけど・・・
どっちがいいんだろ

シーラボのは、出力弱いから、毎日やらなきゃ効果が見えないんだよ。
超音波がプローブの狭い範囲でしか出ないし、
お手入れは、ゆっくりゆっくりプローブ動かさないと。
かなり面倒臭い。
続かないと思われ。

↑の書き込み見て思った。
ニッセンもそういうことなのかな…。＜出力が弱い
プローブを動かす速度、ニッセンでは毎秒１０ｃｍと
説明書に書いてあるけど、これって他から見ると「ゆっくり」なんですかね？
他の使ってる人の話し聞きたいです。

超音波の出力はＷ/ｃｍ2で表されるよ。
シーラボ、ニッセンのは、どれくらいですか？

…出力、どこにも書いてない(涙）＜ニッセン
ニッセンの持ってる人どこかに書いてありましたか？
箱とか？説明書には書いてませんよね。
「一秒間に１００万回の振動が…」としか超音波については記載がない。
大丈夫なのか？かなり不安になってきました。

不安にさせてしまってごめんなさいっ。
出力が弱くっても、説明書の通り、プローブをゆっくり動かして
毎日使えば効果が期待できると思われ。

出力強すぎだとかえって肌に悪いよー

顔用の出力を使って、取説の範囲内でお手入れする分には、
肌に悪いコトはないと思われ。

今日の特命リサーチの部分痩せの特集で超音波が効果的ってやっていました。
シーラボのアクアソニック昨年買って最初少し使用したら
ニキビ発生してしまったのでお蔵入りしてたんだけど
体が痩せるんだったら使ってみようかな？と思ってます。
体に使っている方、効果の方はどうでしょうか？

私も特命リサーチ見たよ
そして914さんと同じくアクアソニック放置プレイ状態
今日からお風呂上りに二の腕に使ってみることにします

エステキューズで売ってる超音波は？
３０万くらいするの、私持ってるんだけど面倒でほったらしっぱなし・・・

30万のは毎日な絶対やばいと思われ
安いのは平気だと思う
916はまだ若いの？

特命リサーチの部分痩せの検証をしてみましょう。
周波数は517ＫHz。（美顔器は1000KHZ）これ以上高くても低くても人体に適せず
最適な周波数を導き出したと言う。これは思い過ごしで浸透度はそれほど周波数に
依存しません。処理中温熱感があるのは発振子の変換効率が100％でないため一部が熱に
変わる事と、体内の分子運動の摩擦熱が加わったためで別段意味なし。出力が医療用の10分の1とは
意味不明（単位面積あたりなのか全体量か）で仮に単位面積あたりで美顔器を基準とするなら10分の1では
低すぎて意味はないし、それが美顔器のレベルなら医療用は10倍ということになり
これまた危険です。医療用とは何なのか（妊婦エコーは別物）脂肪に振動を与え治療、改善する
機器、方法がそもそも存在するのか疑問です。太ももが痩せる可能性があると言ってるだけで
痩せたとのデータがありません。一般向けの機器は数年内に実用化の見込みとの事ですがその気になれば
どのメーカーでも簡単に作れます。人体に全く害がないということは、同時に影響することもないと同義で
害なく、脂肪にのみ効果的ということはまずないでしょう。超音波機器は世界に多くのメーカーがありその応用は
熟成、洗浄、加工、医療など多岐に渡りあらゆるダイエット法が試行されるなか、もし本当に効果的なら
他がほっておく訳がありません。結論は痩身には効果なしと見たほうがいいでしょう。
（三輪殿この考察に異議があれば書き込んで下さい。商売の邪魔をするのは本意ではなく
超音波と痩身の客観データが欲しいのです）

今日、初めてこのスレ見つけて初ｶｷです。
エ○テナ（○イヤー）使ってる人あんまりいないのかな。
機械はいいんだけど（マジで）マルチまがいってゆっか、上位の人が誰か紹介してよって言うのがウザくて。
ジェルは１ｋｇで６０００円くらいで買ってます。
顔に出たアトピーとかもキレイになって、シワ・シミ・リフトアップ効果もあたしはあったんだけど
それがちょっと・・・

>>918 メカおやじさん
>太ももが痩せる可能性があると言ってるだけで
>痩せたとのデータがありません。

とおっしゃってますが、番組で4人の女性に試して、
そのうちの1人が超音波当てた方、2cmサイズダウンしてたって
ことでしたよね？
超音波当てる前の太もも断面のレントゲン写真みたいなやつ
を当てた後のものと重ねて見せたりもしてましたが、こういうのって
データにならないってことなんでしょうか？

私もシーラボの持ってて、体には使った事なく、
あの番組見て、早速今夜使おうとやる気マンマンだった（w
メカおやじさんの見解では効果なしかぁ…う〜ん…
まあでも持ってるから、たまには体にも使おっと。

自分はシーベヌの超音波・吸引・高周波付きの美顔器もってるYO
でもメンドクサイケド、効果は顔にすぐあらわれるYO!
かなり引き締まりっ。使用後６時間後が一番いい状態で、３日目で効果は
なくなってしまうみたい。

>>921
>使用後６時間後が一番いい状態で、３日目で効果は
>なくなってしまうみたい。
これは、
「3日間毎日使用していると、3日目以降は劇的な効果を感じない」
ということですか？
それとも
「1日使用して、放置しておくといい状態が持続するのは2日間だけで
3日目以降は元に戻る」
ということですか？

>>918 メカオヤジさん
あの〜メカオヤジさんがそこまで詳しいのは何ゆえですか？
そこまでゆえるであれば、何をしてらっしゃる方か気になります。
是非詳しくお聞かせください。

>920
効果があるかないかは比較しなくては分かりません。比較方法は右足と左足を同条件にして
一方だけ超音波を与えない方法です。超音波を出さないと熱が発生しないので擬似的に
ヒーターを組み込み熱的には同等にします。それで被験者を10名Ｘ１ヶ月ほどして差を見ます。
これでほんとうに超音波が奏功したのか分かります。痩せたとしたらコルセット効果も考えられる
からです。怪我で１ヶ月ほどギプスをすると見た目で分かるほど足が細くなります。（筋肉不使用と
締め付け効果）放映はこの締め付け効果ではなかったのかの疑問が残ります。また何もしなくても
その被験者は２センチほどなら他の要因で痩せた可能性があり、実験というにはオソマツ過ぎます。

素朴な疑問・・・＞＜
レスされてるみなさんおいくつくらいなんですか？？？
（こんなこと聞いたら失礼かもしれませんが・・・）
ちなみに私は24歳です。
美顔器などは若いうちからやっておいたほうが、後に効果的なのでしょうか？
教えてクダサーイ！

はーい！私２９歳。
私も皆さんおいくつなのかしりたいです！

>>925
私も同じく24です！
先日マルチっぽい在宅エステの人が来て、50万だかの超音波美顔器を
売りつけられそうになった。
とても買う気にはならなかったけど、超音波の効果は期待できそうだったので
ここ見て参考にして、
ヤフオクで安い美顔器を落札しました〜。
24でも、人一倍肌に難アリだし老けて見られるから、ガンバルぞ〜い！

私は今年35で〜す。（ｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ
美顔器は27万くらいのもってま〜す。

だけども全然使ってなくて埃かぶってました。
2万くらいで売ろうと思った矢先、昨日のテレビですごい事いってたから
おっしゃーと使い始めています。

そうよ。若いうちからやったほうがいい。

垂れちゃったものを元に戻すのは何倍もの努力が必要よん。
垂れる前にやっておけばそこまでの努力もいりませんっ。

さぁみんなでがんばりましょーーーーー

ここのスレ読んでソワンソニックが欲しい！と思ったんですが、
池袋で売ってる所をご存知の方いませんか？
実家に帰るついでに買おうと思って。新宿のソニプラに行ったほうが確実かなぁ？

ソニプラ、池袋パルコにも入ってたね。ここには売ってるかな。
もし他に売ってるところご存知の方いましたら教えてください。

>>929
余計なお世話かもしれないけど、サイトで買ったほうが安いと思うよ。
数日で届くし。

美容院の鏡で見る自分ってたるたる・・・

地下鉄の窓にうつる顔のほうがたるたる・・・

池袋だとメトロポリタンプラザの5Fかな、とにかく
色々な化粧品やサプリを売ってるところが
キディランドの隣りにある。そこでスワン見かけるよ。

>>931
>>934
情報ありがとう！サイトのほうが安いのか・・・。
メトロポリタンのお店で実物をチェックしてみるね。

サイバーソニックってこの話題にでてなんですけど
どんな感じでしょうか？お水蒸発するのかな？

以前、超音波やりすぎて（強レベルで30分程）
たった一回使っただけなのに
ｼﾜｼﾜｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞの疲れた顔になったヴァカなわたし。
それ以来、美顔器見るのも嫌になっていた・・・

が、特命リサーチ見てまたやる気なってきちゃった！どうしよう。
ニッセンのソニック＆ソワンなんだけど、確かに胡散臭い。
やり方間違ったのは確かなんだけど。
上に私と同じ様になった人いたし。
超音波自体合わないって事もありそうだ・・・
回復するまで大変だったからコワくて試せないよ〜

ニッセン使って疲れた顔になったって言ってた人、
その後使ってますか？調子はどうですかぁ？

>>936
サイバーソニックは高周波（オゾン）とレーザーですぞ。
ニッセンで注文して使ったけど、取説が不十分で、オゾンのでやけどしたよ。
物は返品させてもらったさ。

ヤフオクで落札した、「ミニソニック」が今日来た！
やってみたら、イイ感じ。
先日、訪問エステという名目で、50万もする超音波美容器を
売りつけにきたんだけど
その時にやってもらったのよりいいかも。
値段じゃないねー。
でも、「機械を20分使用したら、20分休めて下さい」というのを無視して
30分やったら、勝手に止まった。安全装置なのか…？？？

>938

えぇー！そんなの書いてないよぉ。
ちなみに下に書いたアドレスのなんですけど、
これと同じサイバーソニックでしたか？
もう買う気マンマンだったので少しショック・・・。
教えてくださーい！
http://www.rakuten.co.jp/vivian/457932/457940/457964/

>>940
ゴメソ。これと間違えてしまった。（汗）
http://sk-japan.netpricemall.com/value/104214.html
同じ形してるから、両方ともジャパンギャルズの物かな。
ちなみにここのリンクルソニック使ってます。
なにはともあれお騒がせしました〜。