いつの間にか名古屋人が関東弁になってる件２

名古屋弁に誇りを持とう。
名古屋弁を恥じるのをやめよう。
名古屋弁を復活させよう。

うみゃあ

>>1
そうだなも。
地元のお国の言葉で話しやぁ〜。

名古屋弁は廃れてないぎゃ！
みんなプライド持って使っとるんだぎゃ！

綺麗な女優さんがテレビで名古屋弁使うようになっていかないと。
大阪弁や京言葉は、お笑いの人だけでなくて、役者さんや文化人など多数の人がテレビで使っているのが大きい。
名古屋からも、そうした人がどんどん出てきて欲しい。
今の状況だと、むしろ博多にすら負けてる。

栃木にも負けてるぞ。

広島弁にも負けよるで。
典型例として、中学生日記は完璧な標準語だ。
せめて、「痛い」→「いてゃー」、「汚い」→「きたにゃー」、「近い」→「ちきゃー」
のようないわゆる「メァーメァー言葉」を使いやぁ。（冗談交じりなどで）

>>6
あぁ、それは同意だな。
テレビで「U字工事」という栃木弁漫才がいるぐらいだから。

>>5
もはや過去の人っぽいが以前、竹下景子がコッテコテの名古屋弁で
テレビで話しているのを聞いたことがある。
っつってもやっぱ女優さんは全国ネットのドラマに出る＝標準語が普通だから
なかなか難しいわな。方言をベタで女優さんが話すのはＮＨＫの朝の連続
テレビ小説の中の設定上くらいか？でもあれに出てくる女優さんは
設定の土地の人じゃないことが多いし、そもそも、まず名古屋なんて舞台に
ならないし・・・。
全国ネットのテレビで普通に名古屋弁を話すのは光浦靖子ぐらいか？
とはいえ正確には彼女は三河弁だけどな。

よくも悪くも名古屋って個性が薄いのかなあ…とは思う

あんなコテコテ名古屋弁
お年寄りと河村たかし
くらいしか使ってないだろｗｗ

>>11
結局、田舎ってことなんだと思うよ。名古屋って。
残念であるけど。

前スレで岐阜に粘着してる馬鹿のレス読んだけど
奴ってとにかく岐阜さえ名古屋扱いできればそれでいいのね

ちゃっかり三河は名古屋と分けろと主張してるしｗ

現代じゃすっかり、言語、心理、文化もろもろ含め、岐阜−名古屋の距離より、名古屋−西三河の距離のが小さくなった。

地元は安城なんだけど、ここらは中年世代以下になると、名古屋との共通化が激しく進んでて
ぶっちゃけると、差とかを意識する機会すら失ってる。

岐阜は姉の嫁ぎ先なので年に数回行くけど、岐阜弁は三重弁ほどじゃないにしろ、私はかなり違和感を感じるよ。
私が名古屋の人と話す時と比べてって意味でね。

岐阜人の義兄の話し方は、私らと似たようでいて微妙に関西弁入ってるみたいな感じに聞こえるんだよ、まじで。
似たようなこと感じてる人は周りにいっぱい居るし。
岐阜は名古屋と同じだと言われるのは愛知県民としては抵抗感を覚える。

>>13>>14
もう岐阜がどうたらの話はいい加減止めろよ。また湧いてくるぞ。
お前らスレタイが読めんのか？ここは

「いつの間にか名古屋人が関東弁になってる件」というスレ

名古屋と岐阜の差異を語るスレではない。

差異もなにも岐阜弁は名古屋と違う方言なんだから
違うふうに聞こえてそりゃ当たり前なんだがな

名古屋からだと豊田刈谷あたりの人より岐阜の人のが全然訛って違く聞こえる
岐阜の女の「そうやったんやー」みたいなしゃべりに萌える

粘着は東京人装うまでしてあの手この手で岐阜弁を否定しにかかるけど
そういうレスは全部例の岐阜アンチな粘着だと思えばいい、見てれば分かるから。

はいこの話は終わり。
湧いたらスレがまた再起困難な状態になっちまう。

そう、こっちは又、
馬鹿が湧いてこないか
ちゃんと見ているからな まともな名古屋の皆さんも、あんな馬鹿共と
一緒くたにされては迷惑だろうしｗ
でも又、現れた時は容赦なく叩かせてもらうから ｗ

『名古屋の人は標準語話してるつもりなんだろうが、名古屋弁を隠し切れていない』
こんな書き込みを前に見たんだけど、どんな部分に違和感を感じるの？

とる　おる　よう　せん　知らん　いかん　えらい　

>>20
大阪弁と殆ど変わらないね

>>19
一番分かりやすいのがアクセント。

「赤い」と「青い」のアクセントが混同する。どちらも低高低になってしまう。
さらに、「赤く」「青く」のアクセントがどちらも低高低になる。
「赤い」「青い」くらいだと、共通語アクセントを分かっている人もいるが、
もっと長い（多拍）形容詞になると、完全にｇｄｇｄになる。
「悲しい」と「嬉しい」のアクセントの使い分けが出来ない。

次に、補助動詞を付けたときのアクセントが固定化される。
「食べている」「持っている」「勝っている」「買っている」が、全部「低低低高低」となる。
遅上がりの「訛り」以上に、共通語とはアクセントのシステムが違う。
この「いる（居る）」の「高低」は、かなり強烈な印象をあたえるので、
「おる」を忌避したとしても共通語や首都圏方言を話しているとはとても言えない。

さらに、否定助動詞「ない」を使ってみたところで、このアクセントが「高低」に固定される。
共通語の未然形接続動詞は、基本的にアクセント従属なのだが、
名古屋では固定化される。「行かない」「食べない」「落りない」が全部「低低高低」となる。
やはり、「ん」ではなく「ない」を使ったところで、共通語を使っているとは言えない。

「だぎゃー」は使わないの？

>>18
馬鹿か？お前は。叩いたりしたらまた調子こいて暴れるだけだぞ。放置しろ。

>>19
そのレス書いたの多分、俺。

で、>>22さんはすごくよく分析してるよね。言語学に詳しい人かアナウンサー
さんとか、東京在住経験者さん？

>>23
使わない。ちょっと前までは「だぎゃー」が変化した「だがや」「だがね」を
若い人も皆使っていたか、今は皆、嫌がって「だがや」「だがね」とか
>>20のようなのも使わなくなっている。
でも>>19の通りで語尾や中身が標準語でもアクセントが名古屋弁なので
名古屋人が聞けばすぐに「あぁ、この人名古屋の人だ」と判る。

ろくに知りもしないのに西三河のことを引き合いに出して捏造する。

そもそもこいつは、他スレで西三河ネタを書いていた時は「岐阜人」を名乗っていた。
まぁどうしようもない自演癖持ちなのは承知の上だが。昼頃までの単発IDは見え見え。

＞岐阜弁は三重弁ほどじゃないにしろ

三重の言葉と比較するなら、「岐阜の言葉は名古屋と同じ」と言っても語弊がない。
それぐらい三重は完全な関西弁で、愛知岐阜とは異質。

＞似たようなこと感じてる人は周りにいっぱい居るし。

いかにも取って付けたような話だな。

>>22
同地方の仲間内では、補助動詞の「いる」などは使わない。
確実に「て」と融合して「とる」になる。
仮に東京に出て当地に合わせるなら、同じく「てる」になる。

そもそも「〜ている」など日常会話で使うことなど稀なのだ。
朗読にしても、”い”にアクセントを置くような人など滅多に見ない。

結論としては、現実を見ていない分析だとしか言いようがない。

>>26
そうだね。名古屋弁では
「〜ている」＝「てる」＝「ＨＬ」だね。

まあ或いは>>20の「とる」ね。＝「〜しとる」＝ＬＨＬ

でも最近は強引に標準語を喋ろうとして名古屋弁訛りで使ってる人もいるから
そうすると中には「〜ている」を「ＬＨＬ」で使っている人も居るよ。
例えば名古屋出身のアナウンサーとかね。名古屋のテレビやラジオ、
特にニュースとかで新人の女子アナさんの喋りとかを聞くと、
すぐにこの人は名古屋出身なのか否かがわかる。

>>26
「〜とる」を使っている時点で、>>19の命題に外れるよ。
そもそも「標準語を話しているつもり」の場面に当たらない。
これは純然たる名古屋弁の方言語彙だ。
さすがに、「〜とる」を「標準語だ」という名古屋人はいない。

説明を略したが、>>27の言うとおり、
「〜てる」でアクセントが「〜高低」に固定されるところが、
共通語あるいは首都圏方言（東京弁、関東弁などと言われる）とは決定的に違う。
首都圏方言アクセントの「〜てる」には固有のアクセントが無い。
動詞が平板型なら、上がりっぱなし。起伏型なら、起伏の後で下がったまま。
名古屋人は、思わず「言ってる」を「低低高低」とやるんだ。
「標準語で話しなさい」というと、「低高高低」になるが、最後は必ず下げる。
これが、名古屋訛りそのものであることに、自覚が無い。

>>24
ウルセェな、馬鹿は余計だろボケ!!
じゃあ又湧いて来ゃがったら、
お前等は同郷なんだから責任を持って追い返すなりしろよ!
まあ、こっちは容赦なく罵利雑言浴びせ掛けまくってやるから宜しく!

中年くらいの世代になると、
「私、標準語使ってるでしょう。」が、「ＬＬＨ　ＬＬＨＨＨ　ＬＬＨＨＬＬＨＬ」となる。
これは、名古屋人以外、コテコテすぎて失笑するほどの訛りなんだよ。

では、若い層はどうなのかと言えば、
「ＬＨＨ　ＬＨＨＨＨ　ＬＨＨＨＬＬＨＬ」
であって、遅上がりは弱くなるが、システム的には実はコテコテ名古屋弁と同じ。

>>25
捏造とまで言われちゃ我慢できないね。
何と戦ってるのか知らないが、あんたがその粘着なのは分かった。

>>15
その馬鹿→ID:Y37B3Da0が湧いてきた責任は感じてる。変なの呼び込んですまんかった。

>>30
「でしょう」のイントネーションは特に印象的だよね。
それで名古屋人かどうか分かるというのは、そこそこ知られた話かと。

>>32
奴が荒らしなのは皆も理解できてるから大丈夫。

だぎゃあと言って何が悪い。俺はだぎゃあと言い続けるでよ。
ざまぁみろ。名古屋弁を隠そうとする奴等。
それでも名古屋人か。さっさと名古屋から出て行きゃあてなもでごわす。

とエセ名古屋人が申しております。

名古屋に住んどるから名古屋人に違いは無いけど？
俺は名古屋人以上に名古屋弁を愛しとるだ。

名古屋弁を喋ると馬鹿にされるから喋らないだけだよ。
まぁ地元では喋るけどよ。

名古屋生まれの言葉って多いらしい
http://www.nhk.or.jp/nagoyaka/

そうだなも。

江戸者はええカッコしぃでよ。

いけすかにゃ〜で、いかんわぁ〜。

江戸に行かんでも、名古屋になんでも、あるがね。
名古屋はええよ〜。

こちとらチャキチャキの江戸っ子でい。
曲がった事ぁでぇっきれいなんでい。

つぼいのりおのやっとかめの歌とか、
名古屋の人間が東京に噛みついてる姿って何か違和感感じるんだけど。

おいらチャキチャキの江戸っ子でい。売られた喧嘩はいくらでも買うぜ。
かかって来やがれってんでい。

下品だな…

市長さんがあのように堂々と名古屋弁を使っているのは心強い。

知事も頑張れ。
見た感じでは流暢な名古屋弁をしゃべりそうな雰囲気だが。

>>45
知事が、県域の東半分の住民には全く通じない言語を話すのですか、そうですかｗ


名古屋市長なら名古屋弁でよい。
だが愛知県知事は立場が違う。

戦国時代の国境でいいよな。

尾張名古屋＋岐阜

静岡＋三河

こっちの方がすっきりする。

だもんで、三河は愛知県じゃないんだに。
長野の飯田市辺りも、三河でいいんだに。

戦国時代なら、静岡でも伊豆は神奈川と一緒だよ。

ほんなん道州制が導入された暁には、
別に愛知自治区でえぇがゃあ！
愛知は愛知だけで、うみゃあ事やろまい！

無音の盆踊り(笑)を開催し、自ら文化や伝統を捨てる哀れな人種w
それが知恵遅れ愛知民国人(笑)
匿名(笑)で嫉妬しかできない哀れな人種、それが名古屋人ぷげらw
なんなのコイツら？チョン？
文化を大事にしないとか脳に障害でもあるのかさすが愛知民国人w

>>47
岐阜や静岡まで巻き込むな
お前ら三河は尾張名古屋と一体なのがよくお似合いだよ

愛知は日本の中の外国みたいな所だからなwww

日本の常識が通用しないから愛知自治区で結構だろう(笑)

そんな愛知の唯一の属国状態である岐阜の存在や如何に。

愛知岐阜三重

嫌われ者の愛知のみ
孤立無援の自治区扱いｗ
岐阜と三重は連立!!

正確にはどの辺の言葉なのかわからないんだけど
東海地方の方（一部？）では「開ける（あける）」を「ひらける」って
言う人居るよね？いや、「土地がひらける」とかそういう使い方じゃなくて
「袋をひらける」とか。

ＮＨＫラジオ＠名古屋の女性アナウンサーの一部＝地元のプロダクション派遣
なんだけど、その中の一人の子がお昼の地元のニュースを読んでる中で
恐らく原稿には「〜を開けて」って書いてあったんだろうと思うんだけど、
で、その子は案の定、「〜をひらけて〜」って読んだんだよね。
いや、何だったか忘れたけど決して、前後の文脈的にそのシーンでは
絶対的に「あける」と読むべき文章だったんだけど。だったんだけど。
勿論下読みはしてるんだろうけど、きっと普段から使ってるから
何の疑いもなく出ちゃったんだろうね。
これが東海ローカルの部分だから良かったけど
全国ネットだったらアチャー（恥）だなｗ

関東弁では無く少し関西弁化した言葉を喋ってる名古屋人がいた。
話を聞いてたら名古屋人では無くて岐阜から来た人だった。

岐阜人は名古屋に上ってくると、岐阜訛りを隠して
名古屋人を装うのが普通なんだけど。

乙、
一人で脳内妄想してな カスッ!!

名古屋って垂井式やね

東京式だよ。
耳障りな東京式。

実際は名古屋って関西化しとるよね。

>>62
いやいや、元々文化は関西ですからｗ

関東では放送してない吉本新喜劇だって何十年前からやってるし
どんべえだって名古屋は関西出荷用だし。

>>62
関西化はしてない。どちらかと言えば関東化してる。
元々独特な文化だから中途半端だけどね。

ちなみに名古屋に関西版のどんべえは無いよ。
岐阜や三重に行けばあるから買いに行けば？

>>65
そうみたいだね。どんべえの件は俺の勘違い。
オフィシャルＨＰによると

東西の文化の分かれ目は岐阜県の関ヶ原で分かれると言われています。どん兵衛の東西商品は、名古屋地区を境界線としております。
名古屋地区を境として、愛知県、岐阜県、三重県を含む東側で東日本向け製品、福井県、富山県、石川県を含む西側で西日本向け製品を販売しております。
ぜひ、関西にお出かけの際に西日本向けどん兵衛をお求めいただきまして、味の違いをお楽しみください。

とのこと

>>66
そもそも一番最初の
＞東西の文化の分かれ目は岐阜県の関ヶ原で分かれると言われています。
これが怪しいからな

実際は関ヶ原は数多くある東西文化境界線の一つに過ぎなくて、
愛知静岡を境に分かれる文化や、静岡県内で分かれる文化なども多くある

名古屋は西と東とどっちの文化要素が多いかと問われれば、まず西だと即答できる

>>67
まあその
＞＞東西の文化の分かれ目は
の件は日清食品が勝手に言ってることだから放っといてだな、

＞名古屋は西と東とどっちの文化要素が多いかと問われれば、まず西だと即答できる
はまあ同意だな。名古屋では味噌煮込みを除いても、普通の麺を食わせる店を
何と呼ぶか？と言えば「そば屋」じゃなくて「うどん屋」だし。

でも悲しいかな名古屋人は「自分達は関東人だ」と思い込んでるよな。
日本を東日本、西日本で二分するとすれば確かに行政的には愛知県は
東日本とされてはいるようだが、やはり文化は明らかに関西。

まあその辺の「ねじれ」が名古屋人の東京コンプレックスを
生み出している要因だと思うのだが。

自分の中には言葉の面で西日本では「や」を用いて、東日本では「だ」を用いると言うイメージがある。
名古屋弁では「だ」を用いているから、言葉の面で西日本と少し壁を感じるし、西日本だと言う意識も湧かない。
個人的には東京コンプレックスはありません。

ほとんどの人にとっては、アクセント、抑揚が全てだね。
よって三重と滋賀から関西弁だ。

愛知（岐阜地方を含む）は関東弁とは言えないが東に属し、
少なくとも関西弁ではないことは確か。

>>69
や　と　だ　について言えば、これまた超微妙なところで
「嫌だ」は名古屋だと「嫌だ」と言うが岐阜だと「嫌や」と言う。
だから関東の方の人から見ると岐阜弁は関西弁っぽいらしいが
名古屋弁と岐阜弁なんて地元に住んでる者にとってはほぼ
誤差程度。しかし明らかに違うのは確か。

では岐阜は関西か？と言えば感覚的には岐阜は名古屋の延長のような
地域なので>>70が言う
「愛知（岐阜地方を含む）は関東弁とは言えないが東に属し、」が
当てはまる様な気もするが、
その「嫌や」を例に挙げるなら>>69の　や　と　だ　の境の理屈と
>>66のどんべえのＨＰが言う
「東西の文化の分かれ目は岐阜県の関ヶ原で分かれる」の理屈を踏まえれば
「岐阜は関西」という結論になってしまう。

もう語り始めたらきりが無い話でその手の文化論は昔から数多の人が
研究を重ねているが結局、そんなもん結論なんかない。っていうのが
結論になってしまっている。

ああ、忘れていたけど東西の境は富士川が境、つまり
電力の60Ｈｚ、50Ｈｚの境を境界とするという説もあったな。
但しこれは文化論は全く無視の便宜上の区分けだな。

>>71
いやいや
「だ」と「や」の差異は日本の東西を分かつ最重要境界線の一つなわけだが

誤差なんて言葉じゃ済まん
地元人にとっても明らかに違うという感覚だが

愛知と岐阜の話し言葉は、よほど気をつけて聞かなければ同じに聞こえるぐらい共通性が高い。
「だ」「や」なんて、イントネーションやアクセントから受ける印象に比べたら、実に些末なものなんだよ。

お前、前スレでさんざんウザがられてたのに、まだ居るのかよ

工作員は帰れ
岐阜アンチ活動なら自分の日記帳で好きなだけしろ

「名古屋人は「だ」をメインに使う関西人」でいいと思う。

関西人になりたがってる馬鹿がいるな。
名古屋は関西じゃないよ。三重なら関西

「だ」と「や」はもともと
「だ」と「じゃ」の違いだから誤差。
しかし
「ねー」と「ん」は誤差程度では済まされないと思う。

関東との関連、つまり全国レベルで方言を語るスレなのだから
岐阜の言葉は名古屋と同じにして、名古屋弁に含めてしまっても
特に問題ないだろう。（しかし三重の言葉を一緒くたにしたら「アホか？」
ということになる。）

この地方だけを語るスレならば、名古屋弁の中での訛り、
亜種の存在は無視できないが。

名古屋は京阪組に入ったほうがいいよ。
どうせ突っ張って一人で生きていける程の文化圏でもないだろ。

本来は岐阜(美濃弁)→南下→名古屋弁。
基亜種→岐阜弁、
亜種→名古屋弁。

名古屋弁の岐阜訛りについては、今後はスレ違いということで。

125 小牧市職員によるブログ 2008/10/18(土) 22:41:11
http://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10084478031.html
時効だよね
テーマ：ブログ
生意気な都会からの転校生は、おれの住んでいる地域のアパートに住んでいた。便所でいじめをやっ
とったら「そんあアホなことするな」とええかっこうしいしてくるようなむかつく都会人だ。おれは阪のヤツが嫌いなのでむかついていたのだけど。
中学のころだけど、こいつに弟がいると、地域のおばさんがいっていた。このおばさんも、
まいきな都会人の家族にむかついていたらしく、なんとかせんとかんな、とそうだんした。
でもって、このおばさんには小学生の子供がいて、生意気な都会人の弟と通学団が
一緒になるとかで、いっちょしめたらなかんと。
こいつ弟を溺愛してたみたいで、よく公園で弟と遊んでいた。
生意気な都会人が中学でおれんたらーにたいしてへーこらしてきたんで、便所濃いといったら
おびえた表情をしていたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「弟だけはやめてくれー」
こんなこといったらオレのプライドがつぶれるがね、たわけｗｗ
「名古屋弁で喋れ、大阪弁むかつく出よ!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！」
そいつなみだ目で
「弟だけはやめてチョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつは中学卒業までリンチ、奴隷だったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中学で手から家族まるごと引っ越して残念。
弟へのいじめはやめせん勝ったとか。
愛知のいじめは地域ぐるみだがね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小牧市庶務課
TEL：0568-76-1164／FAX：0568-75-8283

>>79
残念やけどそれは無理やで。悪いけど関西の人間からしたら名古屋は関東っちゅう意識やねん。
関東に入れてもろたらええんちゃうか？

おいおい、やめてくれ。関東にエビフリャー族は来るな。

>>79>>83>>84
でも悲しいかな名古屋人は東京コンプレックス満載だから
その裏返しで、自分たちは「関東人」だと思っている。
だから皆、河村市長みたいなベタな名古屋弁は封印して
名古屋訛りの悲しい標準語を話そうと必死になっている。

結局は孤立無援の愛知、 名古屋ｗ

やはり自治区として、
何とか自分達でやっていけ!ｗｗｗ

名古屋ええで名古屋

名古屋に居ると様々な場所からにゃあにゃあ聞こえるね。

こんな糞スレ終了だでww

名古屋弁って一宮とか郊外の田舎のしゃべり方ばっかクローズアップ
されるけど、名古屋市内の上品なしゃべり方のほうは注目されないのかな？
というより上品なほうは認知さえされていないような・・・

上品な名古屋弁って何?
朝のどですかで宮地と矢野きよ実が喋ってるのが
か?
ＰＳに出演してるときの晴彦か?
一宮市出身の知事から言葉遣いが汚いと言われた河村市長のあの語り口か?山田昌の鎌倉ハムのＣＭ か?
どれも耳障りなんですけどｗｗｗ

まあ、じきに名古屋弁は消えるな。
最近の若者はちっとも名古屋弁しゃべらんで悲しなってくる。

>>91
尾張弁と生粋の名古屋弁の違いが分からん人には分からんでしょ

今の若者はもう「〜で、」や「〜が」と言う以外は関東弁になってるみたいですね、悲しいね。

ところで実はこの「〜で」「〜が」
は鹿児島でも言うんですよね〜。

同じく鹿児島市内の若者もほとんど方言を使わないので、
名古屋と鹿児島の若者弁は似とる！？

まぁ鳥取弁と名古屋弁の方が似とるんですけどね。

>>91
少なくとも絶対「宮地と矢野きよ実が喋ってるの」ではない。
>>90が言ってるのは今や死語となってしまった「〜だなも」とか
「〜しや〜せ」とかそういうのを言っているのだと思われ。

>>91
そんなものは戦前のうちに滅亡したよｗ
京言葉が乙種アクセントになって、激しく拗音化（やっぱり拗音化するｗ）したような
上層町人の言葉だな。もう老人でも話せない。

日本全国探しても、上層町人の方言というのは
江戸（東京）、京都、大坂（大阪）の三都でも壊滅的であって、
生き残っているところはほとんどない。
なだたる大城下町の金沢や仙台などでも、痕跡すら残っていない。


なお、尾張藩は徳川親藩で、家臣は皆三河や江戸からやってきたから
実は「武家の尾張弁」というものは存在しない。
東京山手方言に相当する「武家方言」は、
わずかに残る文献によるかぎり、三河弁の一種だったようだ。

>>96
>>97
そう「なも」とか。
たしかに「なも」などは死語になってしまったが、あの優しい言葉遣いに
通じるものはまだ70代以上（名古屋生まれ名古屋育ち限定）には残っている
うちのばあちゃんは一宮と名古屋だが、しゃべり方が全然違う

一宮のほうは田舎の汚い感じの尾張弁
名古屋のほうは名古屋生まれ名古屋育ちだけあって優しい口調で上品
名古屋のばあちゃんの子供時代からの友達も皆優しい口調で、一般的に
テレビで取り上げられるような田舎の尾張弁とは違う

なんか親藩や譜代の藩（長岡藩とか）は「武家言葉は三河系のことば」って言われてるね。
尾張系（土佐藩とか）は土着言語に同化する傾向が強いらしいけど。

このペースだと今世紀中には完全消滅するだろな

それはほとんどの方言について言えるんじゃない？
過疎で人間そのものが消えるとこもあるだろうし

関西弁以外は消滅するだろうな

名古屋弁はダサイから消えるだろうな

>>103
語尾の「がや」「がね」などは若者はあえて避けて喋るような風潮にあるのは
確かだが、アクセントとしての名古屋弁、というか「名古屋訛り」はどうやっても
なくならない。

余談だが昨日、名古屋市内のデニーズ行ったら20代前半程？と見受けられる
女の子が「〜だがね〜！」「〜っていっとるがね〜！」っていうベッタベタな
名古屋弁を喋ってる二人組を見た。今でもあんなベタな名古屋弁を話す
若い子が居るんだ。ってちょっと新鮮だった。

若者は名古屋アクセントすら薄なっとる
そのうち完全に消えるて

豊臣家は尾張弁だったろう
美濃 近江 京が混じっていたか
大坂はなかったようなものだし

若者のは両親や祖父母の影響
親の出身が下町と山の手と農村、会社員と自営でも違う

>>104
＞語尾の「がや」「がね」などは若者はあえて避けて喋るような風潮にあるのは
確かだが、

もともと「〜がや、がね」自体強い語調のことばだったからじゃないの？
同意確認（首都圏方言の「〜よね、じゃん」）の意味もあるし、
断定の「〜だわ」の強調（「〜だよ」の意）でも使われてた。

今の若者気質じゃあ、そういう強い語調の文末詞を避ける傾向があるからと思われ。

がや まで言わなくても 「〜だが」とか言ってたぞ。高校生

「がね」ってさ女の人の言葉だよね
テレビでは男女見境なくステレオタイプな名古屋弁の象徴として
使われてるけど

「がや」は今の若者でもたまに使うけど、使わなくなっているのは
たしかだと思う
「がね」は若者から聞いたことがない
女の子はババくさい言葉として敬遠してるんじゃないかな？

>>110
女の子に限らず男でも、名古屋人は激しく東京コンプレックスだから
自分のなかで「名古屋人」の血を消したいという意識が
古くからの「だがね」「だがや」みたいな名古屋弁を捨て
標準語化に向かわせてるんだろうね。
「ケッタ」なんていう名古屋言葉も消滅しつつあるのは
ここ最近のこと。今ではみんな「チャリ（ンコ）」って言うし。

まあいろいろなところで何度も書いてるけど
いくら名古屋弁を捨てようとしても名古屋に住んでいる限りは
所詮は井の中の蛙なので「だがね」「だがや」は捨てられても
「名古屋訛り」は直らないんだけどね。

自信が東京へ出てみて初めて自分の言葉の訛り具合に気づく。

岐阜弁スレで自称名古屋人が、荒らし回って困っています。

中国と日本国を中日といわず日中と言うのは、日中には昼間と言う意味があるのに、名古屋に中日と言う球団があるから避けたのですよね。なぜ中日ドラゴンズと言うのかについてはここでは扱わないとしても。

最近の若者は名古屋アクセントすら使わない子たちが増えたね。
ちょっと寂しいよ

>>114
なことは無い。言葉の語尾こそ「だがや」「だがね」は消えうせつつあるが
電車内で聞く女子高生のそれは明らかに名古屋訛り。
井の中の蛙とはまさにこのことで、市内に住んでいれば
「だがや」「だがね」が無くなったことで全く違和感無く「彼女たちは標準語を
喋っている」と聞こえるのかもしれないが他府県からやってきた者が聞けば
彼女たちの喋りは明らかに「名古屋弁」そのもの。

消えたと言ってるやつらは本当に名古屋に住んでるのか？
見ていると名古屋に来たことさえなさそうなやつらに感じる。
現在でも西日本系の言葉が使われている名古屋を関東弁と言ってるやつらはもはや意味不明。

>>111のはじめの4行目ぐらい読むだけで、
単なる低脳アンチ名古屋ってことぐらいわかるじゃん。

他県民で名古屋に下宿してるが、名古屋って年寄りまでもが標準語なんだな。

「がね」「がや」「がん」「だて」「どら」「だに」「だわ」「えーて」とか普通に使うぞ
店のおばちゃんとかと話すとわかりやすい

名古屋人はみんな関東弁じゃんだがや。

名古屋人だが名古屋弁ローカルＣＭが相当イラつく
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1253022110/

>>121
東京帰りの名古屋人だが
「名古屋人だが名古屋弁ローカルＣＭが相当イラつく」
というか
「名古屋人だが名古屋ローカルのＣＭの演出センスの悪さに相当イラつく」

現住名古屋人しかわからないと思うが、今俺の中で一番最悪なＣＭが
「愛知小型エレベーター」と「焼肉の一升瓶」
ＣＭの中で「面白い事をする」のではなくて「変な格好をする」のが
面白いと思って作っているセンスが最悪。古くは「アサヒドーカメラ」
なんかも同じ。

よく名古屋弁のＣＭの例で出される「星Ｓ印の鎌倉ハム」のＣＭの
おばさん（山田昌さん）は、確かにあんなベタな名古屋弁を喋る人は
今時少ないが、前出の「変な格好をする」とか頭の悪い変化球の演出ではなくて
単に「ベタな名古屋のおばさんに名古屋弁で喋らせてみた」っていうだけの
事なので別にイラつかないし、むしろ古きよき名古屋弁は懐かしい。

俺も東京に六年余り住んでて今年春に名古屋に帰ってきたんだけど、びっくりしたのは中高生の使う言葉やイントネーションが東京の中高生とほぼ同じになってる事だった。大阪以外の全国的な傾向なんだろうね。

>>123
いやいや、それは思い過ごしだと思うよ。
>>111と>>115にも書いたけど、
「だがや」「だがね」みたいのは消えうせつつあるけど
やっぱりイントネーションはバリバリの名古屋弁。今度よく聞いてごらん？

ここじゃなくて確か別のどっかのスレで書いたんだけど
例えば「でしょ〜」なんてのは
標準語だと「でしょ〜（？）」って後ろ上がりの疑問形風なんだけど
名古屋の子は「でしょ〜」を　「で」　「しょ」　「〜」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｌ　　　Ｈ　　　Ｌ　　

って後ろ下がりで発音してる。

残念ながら俺の乗る電車では［でしょ〜］と言う時の名古屋特有のイントネーションさえ少なくなってるからねえ。
だから東京と同じように聞こえる。［だがや］なんてほぼ死語だしね。

と名古屋に住んだことすらないやつが申しております。

このスレの大半の名古屋人達は、
自分達の地域言語というアイデンティティーまで
必死に否定する事で
田舎者呼ばわりされる事を避け、
屈折したプライドを満たしたいんだよねｗ
何か凄い東京とかに対するコンプレックスの
裏返しの様にしか見えないｗ

名古屋人だけど条例で名古屋弁使用禁止にしてほしい。

だもんで 〜だで 〜がや は若者の間では死にましたか？

信長,秀吉らが名古屋出身なのと家康らが愛知出身なのだから、江戸が関東なのに愛知方言になり 逆流じゃないか
元は同じだから親和性が高い

>>129
名古屋東部ではほぼ消えたよ。
若者は東京ことばそのものの子が多数派になってしまったみたい。
名古屋イントネーション使っている子も東部ではもはや過半数は切ってるしね。
最近は全国的にお国言葉は消えつつあるからしょうがないんだけどね。

>>131
＞もはや過半数は切ってるしね。
それは誰が調べた情報だ？

私感だから
切っているだろうという表現が適切だったね

単に事実を語ろうとしているスレに、こういう馬鹿>>127は邪魔なだけ。

と思ったら、パート１も２も「こういう馬鹿」が立てていたんだなｗ

>>131
いや、転勤族以外の名古屋地元民は、
「東京ことばを話しているつもりでも、話せていない」というのが実情。
特にアクセントについては、
実は、名古屋方言アクセントのほうが、東京方言アクセントより一方的に単純だ。
東京人が名古屋アクセントを習得するのは、
母語のアクセントを「単純化」すればいいだけなので簡単だが、
名古屋弁話者からみると、かなり複雑で面倒な活用をする
「東京アクセント」を『習得』しなければならない。

そして、名古屋から出たことのない者は、
アナウンサーが受けるような特殊な専門教育を受けない限り
この習得が全く出来ない。

「赤いＬＨＨ」「青いＬＨＬ」　　（ＬＨＬ）
「赤くなるＬＨＨＨＬ」「青くなるＨＬＬＬＬ」　　（ＬＨＬＬＬ）
「悲しいＬＨＨＨ」「嬉しいＬＨＨＬ」　　（ＬＨＨＬ）
「悲しくなるＬＨＨＨＨＬ」「嬉しくなるＬＨＬＬＬＬ」　（ＬＨＨＬＬＬ）
「向かうＬＨＨ」「向かわないＬＨＨＨＨ」　（ＬＨＨＨＬ）
「走るＬＨＬ」「走らないＬＨＨＬＬ」　（ＬＨＨＨＬ）

括弧の中が、名古屋方言体系のアクセント。いかに単純化しているかわかる。
「」→（）は簡単だが、（）→「」は、絶対に無理であることがよく分かるだろう。
東京方言の複雑な活用は、名古屋人にとってはＬとＲの区別のようなもの。
聞き取れないし、話せない。たとえ千種区や名東区民であってもだ。

名東区千種区とは東部だから関東に近いと?
微視的には三河に近いのでは

葵と青いを区別してないかも
近江弁か 平板は

>>135
そうだな。同意する。
名古屋でテレビを見ているとアナウンサーまで名古屋訛りだったりする。
特に地元出身の若い子ほどそう。
若いアナは訓練を受け始めてまだ日が浅いので
就職するまで使い慣れ親しんだ名古屋訛りが１年や２年では簡単に抜けない。
且つ地元で暮らしているのだから、より名古屋弁を抜くのが難しい。
日本人が日本に住んでいながらも日本語は忘れて英語で喋れと
言われても非常に難しいのと同じ理屈。だって周囲は皆、名古屋弁なんだから。

アナウンサーだってそんな状況なのに一般人がそうそう簡単に
名古屋に居ながら標準語を喋ろうとしても、それは無理と言うもの。

>>135が言うように
「東京ことばを話しているつもりでも、話せていない」
まさにその通り。

>>135
「赤い」「悲しい」は文末終止形がそれなのか？
聞いたことねぇぞ。

少なくとも言語を語るなら、活用形ぐらい意識せい。

>>138
え？両方とも最後を下げると思っているのか？
それがまさに名古屋人だｗｗｗｗｗｗｗ
「赤い」「悲しい」は平板型（正確には最終拍に滝があるので平板ではないが）。


テストだな。
赤い、青い、白い、早い、遅い、暑い、厚い

終止形だけを発音して、平板型と起伏型に区別せよ。活用させてはいけない。
東京人なら誰でも出来る。愛知県民でも、豊橋人なら誰でも出来る。
だが、名古屋人はどうかな？？

＞「赤い」「悲しい」は平板型（正確には最終拍に滝があるので平板ではないが）。

後付けの言い訳して笑っている馬鹿。
ｗの多さは知能と強い負の相関あり。

件の単語は、今どきアナウンサーとて文末終止形と連体形と同じアクセントにならない。
それもそのはず、むしろ首都圏の方が文末終止形では下げに移行して久しいのだ。
連体形ですらその傾向がある。
関西でも独特のアクセントが薄れ始め、全国で「名古屋化」が進んでいると言えよう。

ろくに活用形の区別も意識できず、もちろん当地で会話もせず、ネットで調べた断片知識で
現実に合わないことを書いてしまっているわけだ。

139は東京にお上りする前に必死に「標準語」を勉強するが、
いざ会話してみると「あなた韓国人留学生？」とか言われそうだなｗ

関東の少なくとも若い連中の間では形容詞のアクセント区別なんて
とっくに崩壊しているのに、本などでしか知識がないからこうなっちゃう。
今どき日本語教科書通りのアクセントで話す奴など、それこそ
日本に来たばかりの優秀な留学生ぐらいだよｗ
まあすぐに日本人に染まって変えちゃうけどね。

このスレの趣旨は話し言葉の変遷だから、東京周辺だけは不変だと
思ってしまっている139は尚更痛いね。

名古屋人(笑)

138、140-141はどこの平行世界から来たんだ？
確かに首都圏で形容詞のアクセント区別がガタガタになりつつあるのは事実だが
まだ一部の活用形だけで、終止形はそれほど進行していない。
全ての活用形で完全に区別を失うほどの奴はあまりいない。
ましてや、「赤い」「悲しい」の平板型を一般人からもアナウンサーからも聞いたことがないというのは
単に意識してなくて気づいてないか耳が悪いかだろ。
多分意識してないだけだな。意識してないと普通に相手が使ってるのに全く気づかないのはアクセントではよくある。
まずはNHKのニュースを注意して聞いてみろ。

現実が見えていない奴だなあ。
終止形だからこそ起伏化するんだよ。連体形などは平板が保たれやすい。

でさぁ、ニュースで文末が形容詞の終止形になるようなケースが
そうそうあると思っているのか？　詩の朗読じゃあるまいに。
終止形接続の助詞に連なる時ぐらいしかないだろ。
この場合など、平板タイプはほぼ起伏アクセントに変わっているね。

現実が見えていない上に、そもそも活用形の知識がないんじゃないのか？

連体形で区別が保たれてるなら、「形容詞の型の区別が崩壊している」とは言えないのでは？
確かに文末終止形だと起伏化する傾向は強いが。
ニュース原稿だと敬体だから文末終止形はほとんど出ないけど、
最近NHKニュース9で常体のナレーションにした時期があったし、
ドキュメンタリーなんかだと常体のナレーションも聞けるだろう。

口語だと「赤いよ」「赤いぞ」「赤いな」「赤いね」などは平板型も使われてるだろ。
起伏型も普通に聞くので区別がガタガタになりつつあるとは言えるが。

終止形よりよく出現する連体形ではもっと区別がはっきりしてる。
連用形や否定形はかなり怪しい。

どちらにしろ全ての活用形が完全統合してる名古屋弁とは全然状況が違う。
一部の活用形で統合が始まりつつあるという程度。

というかお前ら、アクセント辞典見てから話せよ。

明らかに東京化してる
夕方に一社や星ヶ丘のマック行ったら会話が東京言葉そのものだった
もうそこには「してる」「やってる」などに根強く残る名古屋アクセントなんて全く話さない高校生ばかり

>>140>>141

これはひどい。悪名高い「赤味噌言語野」そのものだな。
本当に脳味噌の中身が赤味噌なんじゃないか？

まあ、いちおうここも専門板のはしくれだから、
少々意地悪く、>>140>>141を晒すとするかね？


ヒント：特殊拍



墓穴を掘るとはこのことだろう。特殊拍と節の長さをファクターとする
変幻自在なアクセント核の消長・移動こそ、東京方言の真髄でもある。
名古屋人には、そもそも全く理解できない領域だな。
なぜ特殊拍とアクセントが関連するのかさえ、全く分からない。
ハワイ人が、アラビア語の発音を聞き取るようなものだ。

>>145
おまえさんとはまじめな話。
実際、統合は思うほど進んでいないんだよ。
外来語などの平板アクセントの蔓延なるものと同じで、
地方人が殊更に「ワシの地方に染まったﾎﾙﾎﾙ」と強調するが、
よく聞くと東京方言の内在的なバリエーションの選択に留まっている。

ふと思ったが、東京人も、少しは「関西人」を見習う必要があるのかもしれないな。
関西人は、非関西人が関西弁風のアクセントを少しでも真似ようものなら、
「似非関西弁や！似非や！キショイ！二度と（そのアクセントで）口を開くな！」
とものすごい勢いで軽蔑・罵倒・断罪する。

東京人は、>>140みたいなのが
あ　↑か↑　↓↓↓い↓↓↓」なんてアクセントで話して、
「私は東京言葉ではなしている（ＨＬ）んです」なんていっても、
「どこの地方のお方なんですかねえ…片言のロボットみたいですねえ・・・ﾋｿﾋｿ」
と眉をひそめるだけだ。
これはよくないのかもしれないな。

改めて読み返しても、
それにしても>>140>>141は恥ずかしすぎるなあ。

この板だったか言語学板だったか、
仙台人が、「最近の仙台では東京アクセントが使われている」と力説し、さらに
「最近の東京アクセントは、南東北や茨城の影響でアクセントが『平坦化』している」
という説を大展開したあげく、

東京人が「神戸（こうべ：兵庫県の港町）」と発音するときの
アクセントが『平坦化』している

と言って、スレ住人一同を大爆笑の渦に巻きこんだことがあるが、
それに匹敵するレベルの、迷レスだよ。
これによって、仙台人がアクセント核を聞き取れないことが判明したわけだが、
>>140も、東京方言のアクセント法則と無縁であることが図らずも判明した。
特殊拍を巡るアクセントの動きを会得できないとは、話にならない。

＞＞関西人は、非関西人が関西弁風のアクセントを少しでも真似ようものなら、
「似非関西弁や！似非や！キショイ！二度と（そのアクセントで）口を開くな！」
とものすごい勢いで軽蔑・罵倒・断罪する。

こんな人に会った事ない。
まあそりゃあたまにはいるんでしょうけどｗ
冗談半分にそういう事言う人はわりといるのかもｗ

>>135>>139で思いっきり現地知らず現実知らずの無知を晒したから、
取り繕うのに興奮しまくっているな。　＞ ID:QPuzueKh

明らかな「変遷」への考慮が抜け落ち、当初の主張からぶれて
「変幻自在」などと誤魔化しているから、馬鹿馬鹿しくて話にならない。

>>152
つうかおまえさ、東京方言において、
本当に１類多拍形容詞の終止形が、ＬＨＬに「変遷した」とでも思っているのか？？

まあ、名古屋人にはＬＨＬにしか聞こえないんだろう。
そしてＬＨＬと発音してしまう。
こういうところが、どうしようもなく味噌臭い「似非東京言葉」なんだよ。
本当に、関西人を見習って罵倒してやるほうがいいのかもしれない。


あのな、名古屋人にとってはスワヒリ語よりも難しい話だとは思うが、
形容詞の語尾「い」は母音単独拍で、東京方言では特殊拍に近い振る舞いをするんだよ。
アクセント核が、無声化拍と似て「半ば逃げるような振る舞いをする」
「い」単独ではアクセント核を担いきれない。
「赤い」は、「かい」で１音節「っぽい」振る舞いをするわけだ。
１音節としての二重母音が核を担うと言ってもいい。
滝を「か」と「い」で分け合うから「い」の部分が少し下がるようになる。
だが、名古屋人は、どうしても完全２拍にしか聞こえない。
だから、滝が「か」にあるように聞こえるわけだ。

まあ、名古屋人には、１００万年勉強しても理解不能な話だろうがな。
おまえらは、ﾆｺﾁｬﾝ大魔王訛りでも話してろってこった。

ケッタがチャリになった?

もう名古屋の若い人たちい東京言葉になってまったんだな
しかも上品なやつじゃなくてチャラチャラした汚いほうのやつに
おじちゃんは悲しいよ

紙のビーシ
自転車をケッタ
鉛筆などをトキントキン お風呂がチンチン
授業の間の休憩をホーカ 捨てることをホカル
チョキのことをピー
机等を運ぶことをツル
疲れることをエライ
用意するをマワシ
夕方から夜にかけてを
バンゲ
深夜をオソガケ
一番最後をドベ
下らないをトロクサイ

>>156
バンゲ＝晩げ　だと思うが
自分は使った事ないし初めて聞いた。
でも多分それって「永谷園のお味噌汁　あさげ　ゆうげ　ひるげ」
と同じ意味の類だよな？ググってみると結構ある。
名古屋固有の方言では無さそうだ。

オソガケの「がけ」は「出がけに〜する」の「がけ」だと思う。
これもググったところ、名古屋固有でも無さそうだし、
むしろ「東京方言」として載っていた。
http://www.weblio.jp/content/%E3%82%AA%E3%82%BD%E3%82%AC%E3%82%B1?dictCode=TKYHG

あと、思い出したが
鉛筆などをトキントキンは「トッキントッキン」とか言うし
お風呂がチンチンは　チンチコチン　とか言うよな。
ちょっと卑猥だｗ

他、
小さい缶はカンカン、一斗缶のような大きな缶はガンガン
黄色いはキイナイ

なんてのもあるな。

エライ
タワケ
ジョウヲカウ
チンシテチョ
ゴブレイシマス
キテゴザル　イッテゴザル
アリガトネ
このあたりは、若い人でも使ってるよ

>>159
ゴブレイシマス　とか　イッテゴザル　とか・・・

そんなん使ってる若い奴イネーｗｗｗ
80近い爺さんじゃないんだからｗ

東京弁も大阪弁もダメだな。汚ねぇダサイ言葉使っとるんだもん。

典型的な名古屋美人ですね！！
http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

ゴザルが織豊や徳川によって武家言葉になったのだろう

逆じゃね？
天草版イソップ物語だったかに、「〜でござる」みたいなセリフがあったような・・。
だから、当時公用語とされてた京都語（それも武家言葉）に「〜ござる」があって、それを織豊や徳川が殿中ことばとして採用したんだと思うが。

チンチンって、金属が熱いとか固いものが熱いイメージで、風呂にはなかった
と思ったけど使ってた気もするわ


名古屋東部が名古屋弁薄いって、転勤族とかで外から来た家族が多いからなんだよね？
転勤族ではなかったけどまさに俺はそうだったし

名古屋は東京志向だね。言葉に関しても。

それは否めないね。
日本一が好きな名古屋人は大阪よりも東京を見ている

>>167
大阪は痰壺。憧れる人は居ない。

東京の猿真似しかできない名古屋よりはマシ

名古屋弁＝訛のきつい岐阜弁

名古屋弁は独特で面白いから話してよ。
なんか笑える。

岐阜人は大阪寄り。名古屋など眼中にない。
関東人には残念なお知らせ。

>>166>>167
「名古屋は名古屋」と言い切れない時点で田舎

名古屋は近畿地方

関西人からしたら名古屋は関東っちゅう認識やて言うたやん。
お前何ほざいとんねん

>>175
名古屋人自体も東京に憧れてるから「俺たち関東の仲間だぜ！」ｗと
思っているが、悲しいかな文化は圧倒的に関西寄り。

たしかに鈴鹿関・不破関よりは東だ。

なんかよくわかんないからいつも東海地方って呼んでる
もしくは中部って

でも全体的なイントネーション(アクセント？ごめん、自分がこの言葉の違いを正しく認識してるとは思えない)は
近畿地方より関東に近い気がする
でも、〜ない、を、〜ん、って言う時点で、関東の人からはかなり近畿寄りって思われていそう

なんか読んでて、関東か近畿かはうどんの汁で決めようぜ！って思ったら味噌煮込みうどんを思い出した

うどんつゆって。名古屋はうどんよりもきしめんだよ。
味噌も赤味噌
断定の助動詞は「だ」

名古屋を近畿と言ってる奴は単純な知識不足だがや

>>180
でも「きしめん」ってのは名物の1つとして麺類屋のメニューとして存在するのが
多くのパターンで、東海地方で「麺類を提供する店」は「そば屋」よりは
「うどん屋」（味噌煮込みうどん屋を除く）と呼ばれるほうが多いだろ？
>>179の件に関しても、出汁の色は赤醤油なので関東風だが
ざるそばなどに付いて来る「つけ汁」はかなり甘みが強いのは関西のテイスト。

名古屋は味が濃い時点でアウトやないか。俺ら関西人の舌に合わんで
名古屋が関西気取るなやボケェ！

関東でも関西でもないよ
名古屋は名古屋
でも日本人はすぐにどちらかにくくりたがるからなぁ

>>183名古屋は近畿文化圏。
ソースはどこかに書いてあった

近畿文化圏では無いっての。分からないのかな。
東海でも三重や岐阜の一部は近畿文化圏だろうが名古屋は違うんだよ。

「〜ない、を、〜ん、って言う」
↑これは関東でも普通にいうので問題ない。

>>181
関東が「そば」というのは間違い。
東京都心部が「そば」。
多摩・埼玉・群馬などは「うどん」が優勢。

雨上がり決死隊の宮迫が河村市長に
宮迫「市長は犬派か猫派かどっちですか？」河村「どちらかと言えば犬の方が好きだわ」
宮迫「にゃーにゃー言うてはるから猫好きや思いましたわ」

名古屋弁は話題を振りまいてるな。

気質的には野蛮で下品な関東に属す。

だ・か・ら

どっちでもないんだて！

くくんなよ！

まったく不愉快だわ

名古屋は名古屋

何とろくしゃあ事言っとりゃあすのって話だわ。
名古屋は名古屋だぎゃあ。

関東、関西戦争をするときは、強そうなほうにつくことにするわ

多分岐阜は関西につくはずだがや。だで名古屋は関東についたらええんだて

岐阜と三重は大阪圏だよね。

関西なんて存在しないだろ。
愛知、静岡も近畿西日本につく。
「ん」否定の都会なんだから当然。

テレビのせいだろ。名古屋は東京タワーの電波の範囲だろ。
通天閣の電波の範囲が大阪弁。
途中の富士山の陰になるところは「〜だら」とか言ってる。

バカかて
名古屋は栄にテレビ塔あるし、瀬戸の地デジもあるだろが
名古屋は名古屋なんだて

>>193-194
岐阜は名古屋以外拠り所がない。
もうべったべたに名古屋に吸い付いているね。

「名古屋は名古屋」と言い切れない時点で田舎

411 名前: 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2009/10/03(土) 00:11:10 ID: /1mboJQ60
http://ranking.goo.ne.jp/column/article/goorank/9366/
方言がカッコイイと感じる人の出身県ランキング

1大阪府、2東京都、5神奈川県　←３大都市





14愛知県ｗ　　　　　　　　　←自称３大都市の味噌村ｗ



名古屋人はとっくの昔に名古屋弁なんて喋ってないのに、
他県民には意外と知られてないのかな。
何にしても、これは明らかに誤報だろ。

>>198
自分でそうやって言わなければいけないほど名古屋って落ちぶれてるんだな

名古屋人は情けないと思わないのかな？それが不思議

力のある都市ってのは自分からそんなこと言わなくても
相手からそうやって言ってくるもんなんだよ馬鹿め

>>200
>名古屋人はとっくの昔に名古屋弁なんて喋ってないのに、
でも訛りは思いっきり名古屋訛り健在です。

>>201
俺は名古屋人やないけど、それは仕方ないって。
情報発信が東京発に限られている現状では。

でも岐阜の場合、情報の多くは名古屋から得ている。
如何に名古屋っぽくあるかを至上とする岐阜人にとっては、
名古屋からの一つの情報は、東京からの百の情報より
価値があるものだ。

河村市長は名古屋弁だろ？
みんなあんな言葉しゃべってんの？？
きもい、きもすぎ・・・・・・名古屋人wwww

>>203
要するに>>204みたいな見るからに恥ずかしい思い込みバカが居るのが
名古屋がいつまで経っても田舎臭い理由でもある

こんな恥さらし民族に粘着されてる岐阜が可哀想だ

あのね。名古屋の人間は嫌われてんだよ。

あのね…名古屋の人間は嫌われてんだよ。岐阜の奴も相手にしなさんな。
転勤で名古屋に来た時に、関西、九州、関東、東海等各地の地方から転勤で来た人と仲良くさせて貰ったけど「名古屋だけは嫌だ。」と言う人は多かった。
名古屋の人間は小さなプライドを守る為に、必死で見栄を張ったり、嘘をついたりする奴ばかり。
相手にするだけ時間の無駄だよ。

世界の人種差別ネタみたいな会話ってこんな小さい範囲でもできるんだなｗ

名古屋に住んだ経験があるからこそ言ってる事だよ。
逆に名古屋の人から転勤組は差別に近い扱いをされてた

名古屋は名古屋弁しゃべりゃーと　言われれば　滝のように出てくるがねー

転勤と言えば、父親が若い時
名古屋駅の反対、つまり東部の駅もないところの社宅に住まわされて、
通勤は先輩と社用車に便乗してたと言ってた。

言葉の面では名古屋は東京志向なんだな。
変なアクセントの標準語ばかりで名古屋弁を聞いた覚えが無い。

>>213
＞変なアクセントの標準語
それも含めて「名古屋弁」と言う。
名古屋人は「自分は標準語を喋っている」と誤解をしているが。
何せアナウンサーまで訛って喋っている有様なのに何が標準語だかｗ

その「変なアクセント」とは、遅上がりで、>>135のような単純化が起きているアクセントのこと？

teacher、つまり「先生」は、どういう風に撥音するの？
関西風？　関東風？　
名古屋と岐阜は、同じ？　違う？　三河は？　　

先生は関東風。

アクセントだと「関東」は東西で東京式と無アクセントで真っ二つに分かれるんだから、
せめてアクセントの話のときだけでも「関東風」とかいうのはやめてくれ。

>>215
日本全国で名古屋化進行中のそれのことだ。

名古屋弁及び名古屋風標準語の特徴はラ抜き言葉だと思うな
最近関東もラ抜きの人増えてきたけどね

関東の定義が
箱根の関以東の関八州の関東（関東平野、関東地方）と
鈴鹿の関と不破の関以東の関東というか関西地方より東の意味が混在

>>221
＞鈴鹿の関と不破の関以東の関東というか関西地方より東の意味が混在
それは「関東」「関西」という言い方ではなく、行政上「東日本」「西日本」
という分け方。

>>220
標準語を基準とした「ら抜き言葉」と
名古屋における「ら抜き」を一緒にするなよ

名古屋のはれっきとした方言。
関東のは単なる誤った日本語。

名古屋弁の「ら抜き」ってどんなだ？

アクセントも文法も、すべて名古屋が標準となっていく潮流には逆らえない。
それだけ名古屋の言語体系が合理的なものであったということなのだろう。

↑
最終的に日本全国でみゃあみゃあ言い出すとおっしゃっております。

>>226
さすがにそれは無いだろうが>>225の説を肯定するとなると
「それもってって（持って行って）」を
そ　れ　もっ　てっ　て＝Ｌ　Ｈ　Ｌ　Ｈ　Ｈ　と言い出すことになるが・・・本当か？

>>224
×食べれない
〇食べられない

×寝れない
〇寝られない

×起きれない
〇起きられない
などなど
関東のラヌキも名古屋以西の影響と思われ
名古屋風標準語に変換過程でラヌキは発生する
食べれん　→　食べれない
本当の標準語は食べられないが正しい

>>228
名古屋でも普通に「〜れん」＝「〜られん」　どちらも使う。
食べられん。寝られん。起きられん・・・

ラ抜きは方言に起因するものではないと思われ。

>>229

名古屋人による名古屋風標準語使っている人でまともに「ら」をちゃんと入れて話す人を見たことない。

>>230
だからそれは>>229も言っている通り名古屋風がどうのとかそういう問題じゃないと。
一般的な標準語の中で時の経過と共に「ら抜き言葉」が普及してきているのと
同じように名古屋弁でも時の経過によって「られん」が「れん」になっただけだ。

かなり古いが
23 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日： 2001/08/17(金) 01:24

つーか、
「見れる」を間違いとしたのは「共通語」からで、
それ以前より存在する方言の世界では、
「見れる」が正解という地域もかなりあるようだよ。

まぁそこまではいかずともとりあえず、
俺の地元(高知県)で爺さん相手に「食べられた」なんて言ったら、
どこぞの犬にでも手足を「食べられた」のかと思われるぞ(藁

年寄りは速く志んで、なぜ、「ら抜き」使用が無学なのか理解しかねるね。

結局、この問題って、共通語の制定時に国語学者が方言を十分調査せずに、
「ら抜き」を勝手に誤用と決めだだけじゃん。
それに方言が出るといつも思い出すのが、方言に広く用いられている
「完了形」と「過去形」の区別ね。これが共通語にないだけで
どれだけ教育的にも表現上もロスを犯しているか？
英語の完了形を的確に一語で表現することばが
共通語にはないんだよね。アホらしい。

第二次世界大戦後に急速に広まったと言われていますが、
確かに地方で見ると「ら抜き言葉」が正しい用法として方言で使われていることもあります。
土佐弁圏、名古屋弁圏、北陸地方、一部の中国地方などがその例です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113688621

ところが、｢ら抜き言葉｣は古くから、名古屋周辺、北陸地方、高知県など、
日本のいくつかの地方で、当たり前に使われてきました。

http://plaza.rakuten.co.jp/manachan2150/diary/200901090000/

しかし、「ら」が抜けたからと言って、一概に「誤った日本語である」と考えることはできないと思います。
なぜなら、土佐弁、名古屋弁、北陸地方、一部の中国地方などにおいては、
かなり古くから「れる」と「られる」を区別した動詞化が一般的になっているからです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416426724

生粋の名古屋人としては、『ま〜腹いっぱ〜で、食べれ〜へんわ（発音注意）』というのが自然体です。
付け加えると『ま〜そんだらこと、やっとれ〜へんわ』とも『（略）、やっとれんて』などの使い方も普通にします。
これらの言葉づかいは年齢が上のほうが顕著です。

たぶん名古屋には『ら』抜きの言葉に対する、違和感はないですね。実際、子供達が学校でも訂正されることもありません。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa189502.html

そもそも名古屋方言では、昔から「ら抜き」がある。

「ら」ってホントに入れるの？誰が入れてるの？聞いたことある？みたいな反応が多くてびっくり。
これって名古屋方言の影響か、それともすでに日本語は全国的にここまで来ているのか。

http://kasooeki.exblog.jp/1810552/

土佐弁圏、名古屋弁圏、北陸地方、一部の中国地方などにおいては
かなり古くから「れる」と「られる」を区別した動詞化が一般的となっている。

http://zerogahou.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_6544.html

〜できる。「ら抜き」言葉は、名古屋弁では昔から常識。
ただしイントネーションは、標準語とは異なる。＜例：食べれる、見れる＞

http://homepage2.nifty.com/emis_home_bar/shinkai/nagoya31-ya.htm

ら抜き言葉は方言なので、いい年の人もきちんと「ら」を抜く。
(例. 食べられる→食べれる)

http://freshers.mycom.co.jp/manner/chiiki_neta/toukai/to_22_03.html

どうでもいいから、無駄に分けずに2〜3レスで済ませ。

名古屋地区のラヌキは突出してひどく思われる。
名古屋風に言うなら突出してひどく思える。
名古屋〜関東は近年交流が盛んなため、
少なからず最近の関東の若者に増加しているラヌキにも影響してるんじゃないかな。

>>243
＞名古屋地区のラヌキは突出してひどく思われる。
＞名古屋風に言うなら突出してひどく思える。

それ「ら抜き」じゃないじゃん。名古屋風でもないしｗ

食べられるの？は
関東弁だと「食べられんの？」「食べれんの？」っていうことが多いね。
前者が状況可能で後者が能力可能であることが多いみたい。

やめれーせん！
スガキヤラーメン

やめられーせんじゃやっぱ変だな

名古屋はラ抜きの最先端地域だな

もう何年も食べてない、すがきやラーメンを食べたいがね。
刈谷のユニーは、まだあるのだろうか。
茨城在住　転勤族

>>248
×食べたいがね。
○食べたいがや。　だな。

名古屋弁はもう忘れ去って今や北関東弁か？転勤族君。

てゃーふーのしんぴゃぁせにゃぁかんがねー。

〜がね
って女の人ならよく言ってたとおもうよ

てゃーふー、どえりゃぁおそぎゃぁでかんわー

〜がね って、使うと思うが？
ちなみに男だけど。

普通は使わないよ。
男が「わたしもなのよ。」と言うようなものだよ。
「おみゃあたあけか！何をナヨナヨしとんだ！根性叩き直したるがや」と言われるぞ

その場合は俺は
根性叩き直したるわ
だわ、個人差なのか地域差なのか、もうわけわかめｗｗ

ここからは名古屋弁で会話しよみゃあか。

電車がキタぎゃ。

今日は電車止まってんのに学校が休校だって事発表してくれんくてまいったわ
風むっちゃ強いがや！って思って家出なかったわ

単語しらねえから名古屋弁かどうかおこられそうｗ
自分は･･･自分は名古屋弁きつくないって信じてるんです！

>>258
→今日は電車止まってんのに学校が休校だって事発表してくれんくて、まぁアカンかったがや。。
風どえりゃぁ強いがや！って思って家出んかったわ

そうだ、俺は名古屋にいたときは
どら、って言ってたんだ

これは確か若者名古屋弁なんだっけ？

痛いぎゃあ。でらおそぎゃあてかんわ。
おみゃあなにやっとるだ！

>>261
どら　じゃなくて　でら（ぁ）　だな。

今や死語だけどね

名古屋弁って静かなるドンの織田会長みたいな話し方なのかな？
実際に聞いたことないので、まったくイメージ出来ない。
いくらなんでもマイナーすぎる。

おみゃあうみゃあモン食わしてちょうよ

名古屋の方、添削お願い。


電車の中暑いみゃ。
まるで蒸し風呂だがや。
まだ目的地の駅まで10分はかかるぎゃ。
車掌は乗客殺す気かい？

>>267
名古屋弁古典風
電車ん中どえりゃぁ暑っいがや。
まぁ蒸し風呂みたいでかんわ。（＝イカンわ）
まんだ目的んとこの駅まで10分はかかるがや。
車掌は乗客殺す気きゃーも？

（「きゃーも」はさすがにもう誰も使わないけどな。）

>>263
でも、　どら　って使わない？
高校で俺の周りでは"でら(ぁ)"と"どら(ぁ)"が同じぐらい言うやついたような･･･
僕は"どら(ぁ)"をつかってた
学校とか、地元の位置とかでこの辺は細かく分かれそうだけど

>>269
じゃなくて　とはいったものの
まあ　どらぁ、でらぁ、どえりゃぁの地域誤差だろうな。
（河村市長は「どえらげにゃぁ」って言うがｗ）
ちょっと前にビールで東海地区限定で「でらうま」っていう銘柄の
ビールを売ってたわな。

名古屋弁で書き込むなんて
オマエら恥ずかしくネーの？？
死んだ方がマシだわなぁもう

電車ん中でら暑いが。
まるで蒸し風呂だがん。
まだ目的地の駅まで10分はかかるで。
車掌は乗客殺す気かっ

まだ目的地の駅まで10分はかかるで
　　　　　↓
まだ目的地の駅まで10分はかかるがや（がね）

若者は、まだ目的地の駅まで10分はかかるがぁ

こんな感じですね。

>>273
＞まだ目的地の駅まで10分はかかるで
　　　　　↓
まだ目的地の駅まで10分はかかるがや（がね）

微妙に意味が違ってしまっている。
「かかるで」の「で」は「〜だから」で理由をあらわしていて
「〜だから〜である」と後ろの文章にかかっている。
それに比べて「かかるがや」は「かかるな。」と自己納得して完結している。

そうだな。自分の言い方を書いてた。他地方の人に名古屋弁を話すと「？」って顔される事あるね。
気をつけてるのは（まわし、えらい、ちんちん、どら"でら"、どべetc.）だわ。

標準語で喋ってるつもりでも
名古屋人はイントネーションから
すぐ分かりますよ。

>>276
そんな事は今更アンタが言わんでもここで100万回誰かが既に言っとるでよー。

今は関東も名古屋化しているから、区別は付きにくい。

東京に住む名古屋っ子が、
東京人に対して「今の名古屋っ子は、みゃーみゃーなんて言わないよ。」と言いきった後、
何かの機会でその東京人を、いざ名古屋へ連れてきて観光案内し、
名古屋お得意のコメダ珈琲店で休憩したりしていると、東京人は何かに気づきこう言うでしょう。
「やっぱり言ってるじゃん。みゃーみゃーって。」
　すると名古屋っ子は断じてそれを否定します。
名古屋っ子 「ほんなことあれせん。みゃーみゃー言っとるやつなんて、おれせんわ！」
東　京　人 「そう？あちこちで聞こえるんだけどね。」
名古屋っ子 「そんなこと言っとらんと、はよ、コーヒーのみゃー。」
東　京　人 「それ！今言った！。」
名古屋っ子 「え？どこが

>>279
なんか長文書いてるけど
「やっぱり言ってるじゃん。みゃーみゃーって。」の「みゃー」の「み」と
「コーヒーのみゃー。」の「みゃー」の「み」が品詞的に意味が違うって
理解できてる？

ID:la5+KC1d　

なんか、頭がよくなさそうだね。
シチュエーションの練り上げとか、まるで駄目。

みゃー、みゃー弁　（笑）

生きてて恥ずかしくないの？？

名古屋人に生まれなくって
本当に良かったよ（感謝！！）

織田さんの真似してる芸人思い出してもうたわ。「地球に生まれて良かったぁ」言う奴やねんけど。あかん名前出てけぇへん…まぁ分かるやろ
他にもそんな奴おるんでにゃあか？（名古屋弁？）

すぐわかるって言ってる奴いるけど
このスレ見てわかる通り、大半の奴が実際使われている言葉とは全く違う似非名古屋弁を名古屋弁だと思い込んでいる。
だから実際に出会うと関東の奴は「関西出身の方ですか？」と平気で聞いてくる。
ひどい奴は名古屋を関西だと思っている。

>>285
「すぐわかるって言ってる奴」が居る反面
>>278みたいに
「今は関東も名古屋化しているから、区別は付きにくい。」なんて言う奴も
居るけどな。でも確かに「名古屋は関西」だと思っている輩は多い。
少なくとも東京人はそんな事思っていないが、北関東、東北あたりまで
行くと関東より西は全部関西だと思っている。
それは本来「関東」「関西」ではなくて「東日本」「西日本」という区分けなんだが
一緒になってしまっているんだな。それにしても日本を二分割するなら
行政上は愛知県は「東日本」である。故に「名古屋は関西」という見解は
間違っている。しかし現場の名古屋では事実上の文化は思いっきり
関西寄りではあるんだけどな。

でも結果的には関西と間違えられることはあっても
東京人からしたら「東京言葉とは違うアクセントで話す人達だ」と気付く事の
方が圧倒的に多い。

「少なくとも関東が名古屋化」なんてことは無いな。
東京人が「アンタ（貴方）」を「ＬＨＨ」なんて絶対に言わないし。
逆に>>278に問いたいが、どういう事が「関東が名古屋化」しているんだ？
言語以外の問題か？だったらそれはスレ違いだ。

もうそれも時間の問題でなくなるけどな

＞東京人が「アンタ（貴方）」を「ＬＨＨ」なんて絶対に言わないし。

こいつ、相変わらず馬鹿だ。
そんなの名古屋人の言葉じゃないし。

>>288
＞そんなの名古屋人の言葉じゃないし。
じゃあ名古屋で言う「アンタ」の高低はどうだと？

名古屋人の「アンタ」は独特。東京とも大阪とも違う。

名古屋は関西

また関西人がキレるぞ。まだ名古屋よりも岐阜の方が関西

岐阜は名古屋の付属品だから、どのように分けても岐阜は名古屋と同じ方に属する。

>>279-292
全部特岐の自作自演ｗ

俺は岐阜だが名古屋の奴から「関西の人？」て聞かれた。

日本全国自分の地方の訛以外は
東北弁、東京弁(or 標準語)、関西弁、九州弁、沖縄弁
ぐらいでしか認識してない人が大多数な気がするな

>>295
名古屋の人は訛を自覚してない人も多いからその名古屋の人は>>295のことを
標準語の発音で少し関西っぽい言葉が混ざるなあ
って思って判断したと予想してみたんですがどうでしょ？


親の出身が神戸と東京の僕からすると岐阜は関西弁とは感じられない…
今東京の学校で大垣出身の友達がいて、確かに名古屋弁よりかなり関西の影響が多いとは思ったけど
名古屋弁とその子の言葉はかなり近く感じる
『やっぱ同じ地方から来たやつだなあ』
ってね

>>296
＞名古屋の人は訛を自覚してない人も多いからその名古屋の人は>>295のことを
＞標準語の発音で少し関西っぽい言葉が混ざるなあ
＞って思って判断したと予想してみたんですがどうでしょ？

概ね正解じゃないかな？名古屋と岐阜で共通の訛りはお互いに認識不能。
且つ、違う部分だけ認識できるので名古屋人から見て（聞いて）自分たちの
言語とは差異のある「岐阜弁」の部分だけ認識できたのだが、しかし
それが「岐阜弁である」っていう事が分からなかったので、その「訊ねた人」は
関西方面の言葉と混同してしまった結果が「関西の人？」だったんだろうね。

「関西弁かと聞かれた」岐阜馬鹿の大嘘を、自演こいてまで正当化しようと必死だな。
この馬鹿はいつまでも必死過ぎる。

嘘じゃないよ。本当なんだけどね。
岐阜弁の方が関西寄りの方言だしあり得ない事じゃないでしょ？

でも>>297の通り、名古屋人対岐阜人の会話はお互いに共通の訛りを
認識できない程度なんだからそれぞれの方言は誤差の範囲なんだけどな。

例えば、埼玉に住んでるんだけど北のほうに住んでるから、つぶやきシローみたいに
なっちゃってる人が「ボクは栃木弁なんかじゃないって」って
実際に栃木に住んでる人に言ってるのと同じ。

で話を東海に戻すと「ザ・関西」は東海地方の中では三重だけだよ。

名古屋弁は語彙は関西で発音が関東だから似非関西弁に聞こえる

方言の世界でまで関東と関西の二元論を持ち込むのはいい加減やめようじゃないか

関東勢に仲間に入れて欲しい東京コンプの名古屋人必死www

>>301
俺は聞こえないな。「〜だよ」と言ってる時点で似非でも関西弁とは感じ無いよ。
名古屋に来て接続の「〜だから」が「〜だで」なのはビビったよ。

ここを読んでると言葉だけでもいろんな意味で東京･大阪の力をじっかんするわ

職場に岐阜出身者と名古屋出身者が一人ずついるけど、
岐阜出身者は大阪弁、名古屋出身者は関東弁だよ。
ちなみにその岐阜出身者は名古屋のことを毛嫌いして馬鹿にしてる。

スガキヤ 宮地佑紀生
新バージョン

2009年9月放送開始の新バージョン。

♪店でも食べてみや〜ち、家でも食べてみや〜ち 名古屋といえば「すがきやラーメン」、世代を超えて「すがきやラーメン」、ハァ〜｢すがきやラーメン｣

スガキヤともあろう大企業が宮地佑紀生とか使ってる時点で痛いな。
所詮は田舎か。
悔しかったら上戸彩でもベッキーでも使ってみろってんだ！

とか言うと創価が・・・とか言う奴が必ず現れるのが2ちゃんｗ

元来の大阪方言と東京方言のどっちに近いかと言ったら、
断然に大阪方言。
東京方言とは母音も大きく違うし、東京方言にある
母音脱落、変音化は名古屋方言にはない。
語彙も、断然に大阪方言に近い。
東京方言と共通する点はかなり少ない。

母音が無声化しないのは正しいけど、母音融合はむしろ名古屋方言の主な特徴だろ
大阪方言は母音融合はほとんどしない
あとウの唇の丸めは名古屋も弱い

>>310
母音融合の点では共通してるけど、
融合した音は違うでしょ。

東京と大阪の中間的であることは確かだけど、
どっち寄りかと言えば大阪的。
ただ、正統な東京方言が壊滅的であるのは悲しい・・・。

>>306
またお前か。
あの手この手の作り話で必死だな。

東京とか大阪とかじゃなくて、堂々と「名古屋は名古屋」と言い切れない
ところが名古屋人の弱さだな
ある意味、福岡よりも格下。

名古屋人みゃあみゃあ言うてるやん。大阪に近いとか言わんといてや。ハッキリ言うて大阪に失礼やから

ザっとこのスレを眺めてみると
関西寄りと言われる事に抵抗を感じる東海人が多いね。
上でも指摘したが、それこそが名古屋人の田舎気質だね。
「名古屋は名古屋」と言い切ることが出来ない（笑）
東海人ってその程度なの？

>>314
大阪、東京どっちからも避けられてるんだよｗ気持ち察してくれよｗｗｗ

正直な話、東京にいる東京の若者言葉を話す人達からすると
その言葉と標準語以外はどこかの方言、って思ってそうだから
どうやっても東京寄りにはしてくれないだろうな

ほんと、>>313が言っているように"名古屋は名古屋"って言い切れればいいんだろうにｗ
そんで今から言っても負け惜しみにしか聞こえないしねｗ

で、そこまでみゃーみゃー言ってねえよｗ
見れば、〜してみれば、って時ぐらいだよｗ

言ってるな

>>315
ぱっと地方を聞かれると、「東海地方」って答えるけど、「愛知は中部」って思われてるイメージがある
僕としては愛知は「東海地方」なんだけど、東京で言われたのは「中部」のほうが多い････気がした、そんなに地方の話聞いてない

関東の人間は愛知が東海だっていう認識はないね。
愛知って言えば中部、が関東では一般的な認識。
東海って言ったら、静岡しか思い浮かばないだろうな。
そもそも東海って言葉は、東海道線、東海沖地震、JR東海くらいしか聞かないし、
これらで連想すんのは、やっぱし静岡だろうね。
今は愛知＝東海で違和感ないけど、
初めて名古屋のやつに愛知は東海って言われた時、
すんごくイメージ外だった記憶がある。

名古屋弁で「しゃこう」ってどういう意味？

>>319
「自動車学校」かな？

>>320

そうなんだ。ありがとう

まあでも何だかんだ言っても名古屋は横浜よりは格上だとは思う。

>>322
横浜の方が上に感じるけどなあｗ
ただ、横浜は東京の付属品にしか感じないけど

それこそこの板としても、横浜弁なんて名古屋弁なんかよりも遥かに独自性を感じないし

>>323に補足
今の横浜の人が使ってる言葉に独自性を感じないって意味ね

名古屋は関西弁

>>322
「格上」の「格」って何さ？
方言に「格」とかあるのか？ｗ

>>325
わかったから1度言えば良し。

>>325
関西に憧れてるんだね。それとも関西弁を馬鹿にしてるか。どちらにしても関西人に失礼だよ。
河村たかしや宮地悠紀夫が関西弁に聞こえますか？聞こえるとしたら異常だ。
岐阜の奴も勘違いしてる奴がいるが名古屋弁も岐阜弁も関西弁では無い。名古屋弁より岐阜弁の方が少し関西的ではあるが、関西弁ではありません。

関西弁の名称自体がおかしいんだけどね。

河村たかしは名古屋弁を復活させるらしいな。
多分無理だよな

大阪弁を指して言ってるんだから、関西なんておおげさな言い方せずに最初っから大阪弁と言えばいいのにね。
本当に「関西」という言葉を使うのが好きな人種なんだよな、関東人は。

>>330
正直近畿圏のそれぞれの違いなんてほかの地方にとってどうでもいいからね

>>330
逆に「関東人は」なんて言うと「関東人」の逆鱗に触れる。
彼らは彼らで東西南北、関東全て違う。強いて言うなら県別にしてくれと
主張する。だから関東弁も関西弁もお互い様だ。

名古屋に戻ったときは使う名古屋弁は

〜しなよ→〜しやあ
自動車教習所→車校
〜ない→〜ん
〜してた→〜しとった
(学校の)休憩時間→放課
あとはあの微妙にけんかを売っているかのようなイントネーションあたりかな

23歳、実家は名東区東山線沿いの駅近く

他にもあるかもしれないけどパッと思い出せるのはこのあたりだ

>>332
相変わらず関西人は全然分かってないなあ。どこの脳内関東人に聞いたんだ？
本当にその理由で「関東人」が怒ってると思ってるのか？全く逆だよ。
茨城と栃木を除く関東地方の若者の言葉が東京と同じで、区別する必要性を感じないからこそ、
わざわざ総称として「関東弁」ということに意味がないと思ってるんだよ。
また、「関東」だと茨城と栃木も絶対に含まれてしまうから、その点でも抵抗を感じる。
「東京弁」と呼べばいい話。

「関西弁」は、大阪弁とはどうやら違うらしい（と京都人や神戸人が主張する）京都弁や神戸弁も含めた総称。
本当に大阪弁と同じだと思っているのならそれこそ「大阪弁」と主張する。
わざわざ「関西弁」というのは、京都や神戸は大阪とは言葉が違うという主張を（自分は区別できなくても）受け入れているから。

京都や神戸の人は大阪と同じ言葉だと言われると激怒するが、
埼玉や横浜の人は東京と同じ言葉だと言われるのを誉め言葉のように感じる。勝手に関西の事情を重ねられても困る。

むしろ関西の人の「関東」の多用具合のほうがよっぽど異様だけどね。
自分を「関西弁」を喋る「関西人」だと自称する人はネット上でもリアルでもいくらでも見かけるが、
「関東弁」を喋る「関東人」だと自称する人はほとんどいない。よほど周りが関西人だらけの人なら例外だが。
「関東」「関東人」「関東弁」をやたら多用していると、こいつは恐らく関西人だろうとすぐに分かる。

名古屋が関西のように「関東」を多用したがるエリアに入るのかは知らない。

↑また変なのが出てきたｗ

>>331
頭が悪いのかな？？違いがどうのこうのなど言ってないｗ

大阪の話をしてるんなら、「関西」なんて言い方をせずに
最初っから「大阪」といえばいいと言ってるんだｗ

「関西」というときは「京都」「神戸」も含めたやや広い地域をイメージして言ってるだろ。
あくまで総称だよ。京都と大阪と神戸で違うようなことを言うときは大阪とか言うよ。
方言にしろ何にしろ共通性が高くて多極的な地域だからね。

東京周辺も共通性は高いけど極端な東京への一極集中だから「東京」ということが多い。
今や埼玉や神奈川や千葉にそこまでの独自性があることは少ないし。
関西の人は多極的な関西が頭にあるのか、東京周辺のことをやたら「関東」と呼びたがるけど、
当の関東地方では「関東」はあまり使わない。「関東弁」とも言わない。

関西は多極的だし当の住人たちが「自分たちは均質じゃない！」と熱心に主張するから「関西」と呼ばれる。

名古屋スレだから名古屋の話をすると、「中京」は中京圏以外では滅多に耳にしないな。なぜだろう。
「中京弁」とは絶対に言わないのは、「中京」が明らかに異なる方言圏に跨った地域だからだろうけど。

>>336
うーん…
俺がどうでもいい、なんて喧嘩売るような書き方して悪かったわ

この場合は、名古屋から見て岐阜弁が西よりの言葉か
名古屋弁がその他の地域からから見て近畿よりの言葉か
って話を主にしてると思ったからさ

そっちが関東人への近畿への(大阪への？)気遣いのなさにイラついて書いてたんだったらすまん

こんな風に言い返されるとは思ってなかったから
何が問題だったか詳しく言ってくれｗ
何が問題だったか、何が言いたかったか、何を題材にしてるか
興味がある

この辺はスレ違いかな？もしかしたら板違いかもなｗ

>>334>>337
何だよ。結局俺が>>332で言った
「本来は方言の呼び方は地域別ではなくて県別」ってとこに話の結論は収拾してるじゃないかよ。

そんなに長文書いて何だったのかと。

「埼玉弁」とか「神奈川弁」と言って欲しいと思う人なんてまずいないぞ？分かってるか？

名古屋弁は語彙は関西なのにアクセントが関東だからエセ関西弁に聞こえる

「中京」とは本来名古屋そのものを指す言葉であるが、広義で愛三岐として
話し言葉を大別すると、名古屋弁と三河弁、三重県弁の三つになる。

元吉原生中出し肉便器
一宮出身現名古屋デリ嬢
小松香緒里
400万借り逃げ被告人よ
一生十字架を背負って生きていけ

そして地獄に堕ちろ

首都圏方言
京阪神方言

という言い方をすれば解決するの。
横着するなよ、方言板にいるくせに。

>>341
くどいっての。聞こえねぇじゃん。
「そうなんだて、そうなんだよ、そうだて」…似非とも感じ無いけどね。

友達が名古屋に来たときに名古屋弁に気付けなかった
って言ってたけど、それはやっぱりよそ行きの言葉しか聞いてないからだよね？
俺も名古屋に帰省したときに子供たちの会話を聞き耳立てて聞いても、イントネーション以外は名古屋弁ぽい言葉ほとんど聞かなかった

でも今でも学校では｢机つってください｣って言ってるんだろうな

河村市長を見よ

名古屋は関西弁

名古屋はみゃあみゃあ弁。関西人に失礼だろ

>>337
「関西」の人も他地域にの人を意識した場合にのみに「関西」という言葉を使うだけだよ。
それは関東関西で変わらんでしょ。
情報発信が現状では事実上東京からに限られているので、
その辺りは話が本筋からずれているｗ

名古屋弁を関西弁と言う馬鹿は何が目的で嘘を書き込んでんの？

>>337
「中京テレビ」「中京大学」以外で「中京」を使うのは、むしろ「中京地方」以外の人だよ。
地元の人は、絶対に「東海地方」という。
かつて、グリコ森永事件のときに、「中京」という単語が用いられたことから、
犯人は、「中京地方」の人では無いのではないかという推測がされたこともある。
ところが、特に首都圏では、「東海」のイメージはまず静岡県になるので、
指し示す地方がずれて、滑稽な会話になることがある。

関西は、すでに近畿地方住民が自称として普通に使っている。
話者によって範囲にかなりの伸び縮みがあり、
しかも、大都市部を指すことが多い点で、
関東南部で使われる「首都圏」の用法に非常に近い。
「関西人」が、やたらと使う「関東」の概念は、地理的な関東地方というより
「関東人」の使う「首都圏」のほぼ言い換えと言ってもいいと思う。
水戸や宇都宮は、関西人の使う「関東」には、ほとんど入ってこない。
要するに「首都圏」という単語が、「畿内住民」としてはどうしても気に入らない。
「首都圏」と聞くと嫌な顔をすることは、「関西人リトマス試験紙」として使えるほど。

名古屋（愛知）は、岐阜と三重を従える意味で「東海三県」と言いたがる。

そう言われることについて三重はあまり乗り気ではないが、岐阜は大喜び。
何しろ、本来東海でもないのに、名古屋様とご一緒できるということだから。

だから岐阜スレには、異常なまでに「岐阜は東海」と主張する奴が湧く。

関西は、すでに近畿地方住民が自称として普通に使っている

↑だからそれは関東のテレビで、やたらと「関西」という言葉を使ってるからでしょ
そんなものはテレビの影響に決まってるでしょうがｗ
そのあたりのこと、わかって発言してるのかな。

っていうか関東人って何であんなに「関西」って言いたがるんやろうねｗ

うけるわ（笑）

名古屋弁は何で「みゃあ」と言うの？

河村たかしの名古屋弁が正確な感じなんか？

>>353
前にも湧いてたヤツか？なぜお前は岐阜を東海に入れられるのをそんなに
嫌がるんだ？だから前にも言ったろ。そんなに東海に入るのが嫌なら

・JR東海の電車は岐阜は迂回。新幹線、東海道線は東京発は名古屋が終点。
中央線は定光寺が終点。
・現在、東海三県の天気予報と言って放送されている天気予報からは
岐阜は除外。名古屋と三重のみ。
・名古屋から「東海三県」向けに発信されているテレビ、ラジオの電波は岐阜には
届かないようにする。
・中日新聞は岐阜には配信せず。

それでもいいか？

ああ、1つ2つ忘れたが名鉄・名古屋本線の終点は一宮までね。
だから知多、豊橋、セントレア方面に行きたい方はお車でどうぞ。

「東海地方」を中心に出店している、ピアゴ、アピタ、サークルKサンクスは
岐阜からは全撤退となります。

>>359
三重からも撤退してくれ〜

三重県人＝名古屋嫌い多い

>>360
そうすると岐阜と同様、テレビは今までアナログでは見えていたでしょうけど
地デジに移行すると関西の局も見えなくなって、三重は
三重県内のNHKの局と三重テレビしか見えなくなりますがよろしいですか？
近鉄線も関西本線も長島止まりになって名古屋には来られませんがよろしいですか？
道路も岐阜と三重の手前で寸断されますので
名古屋港およびセントレアに物流してきた商品は岐阜、三重には届かなくなりますがよろしいですか？

まるでバーチャル国盗り ゲームしてる様な、
名古屋人の誇大妄想が痛々しい件ｗ

>>361
名古屋人のあほは
いんでくれ。

名古屋人は何で変な喋り方を辞めたの？何で関東弁になったの？笑われるからなのかな？

>>362
言葉の使い方が間違っている。
俺は君たちの要望に従って「仮想」しただけだ。事実は未だひとつも無い。
ただのシミュレーションだ。
「誇大妄想」とは既にある小さな事柄を大きく膨らませて妄想すること。

>>363
で、キミはそのシミュレーションが現実化したら困るのか？困らないのか？
どっちなんだ？はっきりしろ。
困るのなら甘んじて今の現実を受け止めろ。

名古屋人を煽る良スレ

■■■なぜ名古屋人は日本一最悪に嫌われる?4■■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1251598062/

閉鎖的？■なぜ名古屋人は嫌われるのか？■村社会？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1244110696/

とある名古屋工作員の一日
http://hissi.org/read.php/chiri/20090928/Wm4zaE15a1BP.html


主な活動の場は、岐阜、三重、静岡のほか、札幌、東京、横浜、埼玉、京都、滋賀、大阪、福岡スレ。
彼らの献身的な活動の結果、名古屋は大いなる田舎から日本一の嫌われ県へと異例の出世を成し遂げる。

ハッキリ言って名古屋人なんて、
嫌われるほどの個性なんかないと思うんだけど…
岐阜三重など近隣の人間が名古屋嫌うってんならわかるが、
俺には名古屋人のイメージなんて何一つないけどねえ。

>>368
いや、そうだと思うよ。普通の人は。
味噌煮込み、味噌カツ、エビフリャー、手羽先、トヨタ。
全国平均的に皆が持ってる名古屋人の知識なんてこれくらいでしょ。
それもエビフリャーなんてのは元々名産でも何でもないし。

>>368
ちょっと前まで私もそうでしたが、最近はそうでもない。

２ちゃんねるで見た名古屋の評価 マジですか〜・・(涙)
http://plaza.rakuten.co.jp/shin0320/diary/200906270000/

僕は最近よく２ちゃんねるをみているのですが
あれを見るとスレのテーマになっている人、あるいはモノが
どのような評価を受けているのかを知ることができるので
書き込みはしないけど
「はあ〜・・そうなんや」という気持ちになることが多いです。

昨日、みそかつや手羽先に代表される名古屋めしが
世間的にどのような評価を受けているのか調べようとしたら
残念ながらヒットせず。では名古屋だけならどうなのか？
調べてみると今度はたくさん出てきた。
名古屋めしに関するスレはなかったものの
名古屋に関するスレ、残念ながらほとんどがアンチスレ

詳しい内容は２ちゃんねるのトップから名古屋と検索して
興味のあるものを見ていただければと思いますが
約２週間に渡り名古屋のみどころをいろいろ書いた私は一体？
と思うほど、凹まずにはいられないものでした。

一人の狂人がアンチ名古屋スレを立てまくり日夜書き込みまくっているという、
関係板では超有名な事実を知らないのか？

>>371
それは、8年にわたって、早朝から深夜まで、毎日岐阜スレに出勤して
「特岐の自作自演ｗｗｗ」「岐糞は大名古屋様の植民地ｗｗｗ」と
書き込んでるあの荒らしのことか？


http://hissi.org/read.php/chiri/20090928/Wm4zaE15a1BP.html
また、このZn3hMykPOとはどこの県の人間だ。

都道府県別イジメ事件ランキング（文部科学省調べ）

発生件数
平成12年　1位愛知3,163　全国合計30,918
平成13年　1位愛知2,739　全国合計25,076
平成14年　1位愛知2,446　全国合計22,207
平成15年　1位愛知2,307　全国合計22,205
平成16年　1位愛知2,597　全国合計20,147
平成17年　1位愛知2,597　全国合計20,143

認知件数（この年度以降、発生件数から認知件数へと変更）
平成18年　1位熊本11,205、2位愛知10,571　全国合計124,898
平成19年　1位愛知10,951 　　　　　　　　　　　全国合計101,127



イジメ件数
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/14/08/020820f.htm

愛知県 2,739 ←人口は東京の半分しかないのにイジメは東京の倍ｗ
東京都 1,337
大阪府 1,021

気持ち悪い県民性だよ。

>>372
あんた、完全に自爆しているよ。馬鹿過ぎ。

何が自爆なんだｗ
名古屋の馬鹿が工作ばっかだと指摘しちゃいかんのかね。

名古屋人に対しての客観的評価が、顕著に表ている数々のスレｗ

名古屋人って何でここまで嫌われるの？【9】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1250239878/

■■■なぜ名古屋人は日本一最悪に嫌われる?4■■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1251598062/

いつの間にか名古屋人が関東弁になってる件２
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1250065789/

【本当は仲良し】横浜人・名古屋人友好スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1245598151/

名古屋人はなぜ嫌われるのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1253888803/

名古屋人が不細工だと言うのは本当なのだろうか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1223938765/

【傲慢】名古屋人から身を守る方法29【高圧】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1248271735/

【社交的】２ＣＨの９４％は名古屋人【金持ち】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1123820046/

閉鎖的？■なぜ名古屋人は嫌われるのか？■村社会？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1244110696/

名古屋人の心理
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1228063609/

■●■●名古屋人は何であんなに嫌われる?●■●■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1245985025/

【交通事故死全国１】愛知県民は公道の癌９！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1255669398/

名古屋（愛知民国）人が日本中から嫌われまくってる
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1247025552/

§（゜∀゜）§名古屋が大嫌いな既男§（゜∀゜）§
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1255195207/

§（゜∀゜）§名古屋が大嫌いな奥様§（゜∀゜）§
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255121644/

【陰湿】ザ名古屋 No.32【味噌】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1250863671/

【街】名古屋には何かが足りない　「若者文化がない」「夜が早い」「実利に走りすぎ」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1253359209/

《みゃー》名古屋走りについて語ろう 4 《みゃー》
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1239542729/

名古屋が嫌い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1254772980/

名古屋のひどさに失望した
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1190992195/

名古屋は犯罪とブラジル人の街
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1190890067/

名古屋で育った身としては、名古屋弁は普通に喋ってるんだけど
どの地方も方言は衰退してっていたり、近くの地方と混ざったりしていっているもんじゃないの？

で、小学･中学教育の結果、敬語を使うような場面では標準語を喋るようにしているんじゃないの？
とは言っても確かに名古屋の人の喋る標準語には名古屋のイントネーションが残ってることが多いけど

>>376-377
名古屋は自意識過剰都市だとおもってたけど一応はこんなにもかまわれてるの？ｗ
それとも自意識過剰だからこれだけの量嫌われてるの？ｗ
それともこんだけしかないの？ｗ

しかし名古屋で育ったのに知らない名古屋弁が多いから名古屋で友達と遊ぶとたまにびっくりする

>>380
例えば？

>>381
鍵をかう
>>380を言ったもののこれぐらいだったわｗ
しかもこのことこのスレッドで昔言ったしねｗ
ごめんなさい、嘘ついたようです

でも、名古屋の友達と喋ると、みんな訛ってんなーｗって思うのはホントね


なんだかんだ言って未だに放課って言うし、でーれ、どーら、でーら、のどれかは使う奴多いし(でーれはあんま聞かない気もするけど)
机はつるし、ゴミはほかるし、車校に行かなきゃ免許取れないし

ある程度は名古屋弁残ってると思うよ

>>293>>298>>342
また例の「岐阜弁だけ否定」厨か

典型的な名古屋女の会話
「○○がダメって言っとったじゃんねー」
「そうだよね」
「違うでしょう？○○はそんなこと言ってないがね」

典型的な岐阜女の会話
「○○がアカン言っとったやんー」
「そーやぉね」
「違うやろぉ？○○はそんなこと言っとらへんよ」


聞き分けられないほうが普通に馬鹿
名古屋弁三河弁の聞き分けよりはるかに簡単だ

何だ、その不自然で気持ち悪い似非名古屋弁＆似非名古屋弁岐阜訛りは。

そんなふうにしか認識していないから、岐阜の話し言葉が名古屋弁と大同小異である現実が
いつまで経っても理解できないのだ。

>>382
多分「えらい＝疲れた」とかも無意識に使ってないか？

河村市長風に言うと
「市長なんていうエリャー（偉い）仕事はどえらげにゃー
まー、エラクてエラクて（疲れて大変で）かなわんでかんわ！」だなｗ

さすがに今時そんな名古屋弁使う奴おらんけどな。ｗ

エリャーという表記には目をつぶるとしても、エラクじゃなくてエローでは？

>>385
そうだねｗ風邪引いてる人に｢まだえらい？｣とか聞くねｗ

あと、>>382は
僕が使ってるんじゃなくて、名古屋では未だにこのあたりの言葉が残ってるから、名古屋弁が残っているんじゃないかってことね
今住んでるところでは中高の頃の友達と話すときぐらいにしかあんまり名古屋弁出さないし･･･

>>386
エロー＝エリャー＝「とても」の意味もある。
これは名古屋弁ではなく他府県でも使う。

他府県：まあ、エロー（とても）遠いとこから来んしゃった。とか。
名古屋弁：まあ：ドえりゃー遠いとこから見えられた。

ちなみに「見えられた」は名古屋の人は標準語の丁寧語だと思っているが
実は名古屋弁。

>>388
僕の母親が小さい頃に、親戚の奥さんが名古屋出身でその人が僕の母親に
｢お母さん見える？｣
って言ってきた記憶があるらしい。すごい違和感感じたものの、意味はわかったから母親(僕の祖母)を呼びにいったそうな

>>384
どうしても岐阜や三重を
見下して、支配下に置きたいだけなんだろ?
妄想ほざくなよカス野郎!
美濃(岐阜)弁が南下して訛ったのが名古屋弁だろ 似非岐阜弁=名古屋弁
これなんだよ、ボケッ!

>>383
勝手に半分三河弁を混ぜるなよｗ
前半は、若い層の三河弁だ。
三河弁を混ぜれば、そりゃ「三河弁との聞き分け」は困難になる。
三河弁と三河弁を比較しているわけだからだ。

「じゃんねー」というのは、むしろ静岡を中心とする言い方で、
「じゃん」が戦前から広まっていた地域特有の使い方だ。
三河は西の境界にあたり、
豊橋ではごく普通だが、岡崎だと微妙になる。

名古屋の「じゃん」は首都圏方言由来なので、
このような、古いタイプの板に付いた言い方はしない。

「えらい」「みえる」は、岐阜でも普通に使うよな。

そりゃ、名古屋弁の方言を使っている地方だから当たり前だけど。

特定の奴(383)は、知りもしないくせに出鱈目を吠えまくるだけだから。毎度のことだよ。

>>392
その言い方は禁句だ。名古屋人とどうしても一緒にされたくない岐阜人の
逆鱗に触れるぞ。

また某県民が似非名古屋弁を名古屋弁と言い張ってるんですね






氏ねばいいのに

>>395
うん、全くもって、






オマエが死ね

東海三県

　 　 　 　 　 　 　　 【岐阜】
　 　 　 　 　 　 　 　 ↓└←┐
　 　 　 　 　 　 　 友達　 　 山
　 　 　 　 　 　 　 　 ↓┌→┘
【三重】　 　 　 　 ┏愛知━━━━━━┓
↓└【長島 .←─┃名　 ←敵視←　 三┃
│　スパーランド.┃古 　 　 　 　 　 　 　┃
↓　＆鈴鹿.】 　　┃屋　 →放置→　 河┃
└友達─→─→┗━━━━━━━━┛

昔このAA見てこんな感じかなーって思ってたけど、もっと仲悪いんだなｗ

>>379
＞それとも自意識過剰だからこれだけの量嫌われてるの？ｗ

不謹慎だが笑えるよなｗ
普通は目立つ者が叩かれるものだが、名古屋の場合、名古屋のことが
好きだという人は見かけないのに対して、嫌いだと言う人は異常に多い。
これは本当に嫌われてる人に特徴的なパターンだ。

＞それともこんだけしかないの？ｗ

あれは一部。
俺の知ってるのだけでも、他にもっとたくさんあるが、それはそこには
載ってない。
たぶん、いちいち載せてたらキリがないということなんだろう。

>>391
「じゃんねー」なんて名古屋女の間じゃ一番ポピュラーだろが
「だがん」よりよほど使われてる

>>392
えらいもみえるも東海３県じゃごく一般的な言い方だが
そうか、お前の頭の中ではどこも名古屋弁なんだなｗ

>>393
特定の奴乙

>>394
三重人の逆鱗にも触れてるぞ

ぎゃあぎゃあ、みゃあみゃあ聞こえるわ。まぁ名古屋に居るから仕方無いか。
名古屋人は今夜も赤味噌料理食ってんだろうな。

「えらい」「みえる」が愛知三重岐阜共通であっても、そんなのは実に瑣末なこと。
岐阜の話し言葉の愛知との同一性と比べたら、三重は完全に異質なのである。

愛知岐阜三重のいづれの県とも関係ないやつが
適当なこと書きこんでるな。

「愛知三重岐阜」なんて言い方地元のやつならまず言わん。

美濃――尾張――――――三河――遠州

名古屋人特有の反社会的人格がじっくり観察できる良スレ


岐阜弁について語ろっけー part2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1240588845/

名古屋はトヨタ不況のせいで福北都市圏に近いうちに抜かれるんだろうな…
寂しい限り

>>383
そんな気持ち悪いしゃべり方している奴がいたら
張っ倒したくなるわな。名古屋も岐阜も両方とも。

こいつって、人と話す機会もろくにないくせに
脳内だけで会話を作り上げているから、
こんな恥ずかしいことを平気で書けるんだろうな。

で、その脳内シチュエーションを正しいものだと
思い込んで（ここが特に異常性の高いところ）
吠えまくるから最悪。

>>406
戻る気はさらさら無いけど、一応俺の故郷
なんとか早く復帰して欲しいんだけどねえ･･･

>>407
名古屋弁が、今どうとかはわからんが
>>383のレスでの岐阜弁の下りは、正にその通りだよ。

＞ 張っ倒したくなるわな。名古屋も岐阜も両方とも。

じゃあ取り敢えず、まずは岐阜に来て、岐阜人を張っ倒してみろよｗ キチガイ野郎乙ｗｗｗ

色々な意味で407の書き込みが一番気持ち悪い

江南にある某高校出身の友達たちは"〜やん"って使いかたしてたわ、俺が知ってる奴は全員名古屋市内在住だったのにｗ
で、俺も一緒に遊んでた頃はうつって"〜しとったがん"とそれ以前は言ってたところを"〜しとったやん"って言い方に変わったりしてた

江南って北尾張だからじゃないのか？

>>412
そうだね、だからだとは思うけど
でもあの高校の人は大部分は名古屋市に住んでると思ってたから
なんで少し岐阜弁っぽいのか少し不思議だった

岐阜に近い場所だと岐阜の影響あるよね。何故か若い子は特に…な気がする。
そのうち名古屋まで影響来るんじゃないかな。ちなみに俺の住んでる東美濃に近い辺りでは「〜やらぁ」と言う人も居るよ

ほらほら、
くだらん作り話に自演まで加えて、名古屋弁化が進んで
薄まっている岐阜の存在なんか誇示しなくてもいいから

>>415
岐阜否定することしか頭に無いキチガイ名古屋人は黙っとれ

逆に、なんで岐阜人はそんなに「岐阜」を誇示したがるかなあ？
関東だと、埼玉、千葉、神奈川辺りに住んでる人は「自分らみんな東京人（嘘だけど）」
ぐらいのつもりだから、そんなやたらめったら「埼玉！埼玉！」なんて自分の土地を
そんなに必死に主張しないんだけどな。

でもなぜ岐阜人は、そんなに岐阜を誇示したがるの？
いいじゃん「自分は名古屋に近いところに住んでいる」と思っておけば。
何？それじゃあ、何かそんなに悔しい劣等感があるわけ？

劣等感だろうねぇ
でも、「岐阜人は」というのは間違っているよ
"ここに来ている岐阜人"限定の特殊事情だから

>>403
お前は潜りか
地元でも"愛知三重岐阜" の順番で言うのが多数派
愛三岐という言い方も一般的

"愛知三重岐阜" の検索結果 約 15,800,000 件
"愛知岐阜三重" の検索結果 約 4,820,000 件

"愛三岐" の検索結果 約 148,000 件
"愛岐三" の検索結果 約 14,900 件

>>419
"愛知岐阜三重" で検索した結果　1〜10件目 / 約17,400,000件 - 0.08秒
"愛知三重岐阜" で検索した結果　1〜10件目 / 約4,930,000件 - 0.11秒

@Yahoo Japan

愛知岐阜三重
PCｻｲﾄ
約556000件

愛知三重岐阜
PCｻｲﾄ
約499000件

by.Google

昔からこの地方の天気予報の順番は、NHKを筆頭に
愛知→三重→岐阜　が一般的

俺、愛知岐阜三重
って呼んでた
考えてみると
岐阜だと郡上八幡に小学生の頃毎年
三重は伊勢神宮･志摩スペイン村･長島スパーランド･鳥羽水族館
ぐらいしか･･･って結構行ってたんだなｗ

>>関東だと、埼玉、千葉、神奈川辺りに住んでる人は「自分らみんな東京人（嘘だけど）」
ぐらいのつもりだから、そんなやたらめったら「埼玉！埼玉！」なんて自分の土地を
そんなに必死に主張しないんだけどな。

こういう事やたらと言うアホが多いんだけどｗ
実際そうでもないよ

埼玉の深谷の人は自分の街のことを「群馬のようなもの」といっていたが・・。

なんで名古屋のキ印君は岐阜スレや岐阜のネタにだけ粘着するのだろうね？誰か理由分かる人居る？

他のスレは、どこもまったりと板の趣旨に沿った話をしてるのに
岐阜スレだけ例のキ印のせいで、お国自慢板の煽り合戦がそのまま移ってきたような異常な状況になってるよ

>>427
お国自慢板や都市計画板を見に行ったら、岐阜関係のスレで「岐阜は再開発で栄える」とかいうことを書いてる奴と
例のキ印が煽り合いをやってるから、多分この板でも同じ相手と煽り合いしてる気になってるんでしょ。
「岐阜弁なんてない、名古屋弁の岐阜方言」という内容に反論する奴は全部「特岐」という同一人物だと思ってる。
お国自慢板や都市計画板には本当にその「特岐」と言えそうな奴がいて、そいつがイタいだけに、
そいつを嘲笑するのが楽しくてしょうがなくなっちゃったんだろうな。

その例のキ印はほんと無茶苦茶言ってるからなｗ

分かりやすくするために他の言葉に例えてみるなら
兵庫弁というスレが方言板にあったとして、そのスレの中で、例のキ印が
「神戸弁など存在しない！大阪弁の神戸方言だ！」といいながら
延々と1000に達するまで主張を繰り返す姿を想像してみればいい

どう見ても頭がアレな人としか思えない

よっぽど岐阜って存在が嫌いなんだろうなぁ、その名古屋人

おっと例文の一部が間違えてた

「兵庫弁など存在しない！大阪弁の神戸方言だ！」

に訂正ね

>>427>>428
俺は名古屋人で>>417だが、
・岐阜関係のスレで「岐阜は再開発で栄える」とかいうことを書いてる奴
ってのと
・「岐阜弁なんてない、名古屋弁の岐阜方言」という内容に反論する奴は全部「特岐」という同一人物だと思ってる

っていう奴ともども両方知っているが、逆に名古屋の立場からして見ると
（これを書くとその岐阜のキの字が暴れだすかもしれないが）
>>417に書いたとおり埼玉の奴が俺は東京（小さな字で「付近」ｗ）に住んでいる！
と言うのと同様に岐阜人も
「俺は名古屋（小さな字で「のそばに」）に住んでいる！とでも思っておけば良いものを
執拗に岐阜を誇示したがるんだよね。
大体、岐阜から名古屋の距離なんて電車で20分だぜ。
吉祥寺から新宿に出てくるのと変わらないじゃん。
でも吉祥寺人は23区外でも、そんなに卑屈になったりしないでしょ？
しかし何故かわからんが岐阜の輩はやたら名古屋に対抗心を燃やして
岐阜！岐阜！と誇示したがるのはなぜなんだろう？全く以って理解に苦しむ。
俺としては別に岐阜の人が来ようと全然ウェルカムだし、実際
労働力も商業的にも岐阜の人が名古屋にやって来てくれるから
助かっている部分も往々にしてあると思っているんだが
逆に岐阜の人から「名古屋人なんてクソくらえ！」なんて言われてしまうと
なんかガッカリだよ。

傍から見ると、その「岐阜弁なんてねえよｗｗｗ」とか言ってるキ印があまりにうるさすぎるから
それに反論してるという程度に見えるけどな。いつも名古屋の人のほうが先に言ってるだろ。
あの程度で「執拗に岐阜を誇示」に見えるほうが不思議だわ。あれに反論しちゃいけないのか？黙って従えと？
それにあれだけ無理矢理荒らしてればそのスレで「名古屋なんてクソ食らえ！」って言葉が出てきてもしょうがないだろ。

それに、東京に対する埼玉、神奈川、千葉などは、東京との方言差が若い世代ではほとんどなくなってる点では非常に特殊だろ。
30代以下では全く同一というぐらいにまで近づいてるけど、どう見ても名古屋と岐阜はそういう関係にはない。
むしろ名古屋が首都圏方言化が激しい分、逆に言葉が遠ざかっているのでは？とすら思えるかもしれない。
やっぱり大阪に対する京都、神戸の関係に近いんじゃないかな。
大阪と神戸なんて電車で20〜30分だし、方言もごく近くて区別がかなり難しいけど、
それでも神戸弁を大阪弁扱いしたら激怒されるでしょ。それに比べたら岐阜の自己主張なんておとなしく思える。

>>431
あまりに勘違いが過ぎる文章にうんざりするが、そもそも東京の影響力が巨大な南関東地域と
それに比べたらはるかに名古屋の影響力は小さい中京地域を、同じモノサシで測るのが間違いだわ

そりゃ確かに吉祥寺から新宿は、岐阜から名古屋へ行くのと似たような時間で行けるわな
だが武蔵野市と東京23区間の結びつきはね、岐阜と名古屋の結びつきなんかより
遥かに高い次元で繋がってることくらい馬鹿でも分かる
吉祥寺と新宿の間を行き交う「人、モノ、金」全部が岐阜→名古屋とは桁違いなんだよ

岐阜→名古屋の結びつきなんて、関東に例えればせいぜい土浦・熊谷→東京程度のもの
単に電車で２０分だからなんて理由だけで吉祥寺と東京の関係になぞらえるなんてアホにも程がある

>>432

岐阜→名古屋←岡崎
　　　　　　↑
　　　　　四日市

の繋がり方は、神戸大阪京都の関係をまんまスケールダウンさせた関係に近い

吉祥寺のアニメイトと中野ブロードウェイにはお世話になっています from 世田谷の北端

俺のレス、スレに関係ないなｗ

岐阜はあんまり行ったことないや…
いつか休みに行ってみるか

そんなバカな！を
そんなバナナ！って言ってしまう感じかな

岐阜市に行くくらいなら名古屋に行くのが賢明ですよ。
初代ゲームボーイとDSを比べる様なものですから。まぁ好みはありますわな。

>>438
親は名古屋にまだ住んでるからそりゃ名古屋に行くきかいはあると思うｗ

名古屋を差し置いて岐阜市に行く理由と言ったら、

･鵜飼が見たい
･人が歩いていない街が好き
･開いていない"店"が好き
･シャッターに興奮する
･廃墟探訪趣味がある

こんな感じかな。煽りなしのまじめな話で。

>>434
何で、四日市まで下がる。せいぜい桑名までだろ実際ここまで名古屋人移住者が居る。
が、しかし名古屋から桑名まで来て家買わなくてもこの間に土地一杯余ってるだろ。
名古屋市内でも土地余ってるのに何故三重に来るんだ

ID:Hj2rilrR と　ID:9HoXl/HZ

平日の午前中という妙な時間に同時に現れて、
同じような主張をして、
同時に去っていく

こいつが興奮すると必ず上のような現象が起こるのは何ででしょ？

必ず同じ時間に別IDで、似たような語彙を用いて同じ主張をする奴が現れ、
同時に去っていくんだよね
もう1度や2度じゃなくて、何度見たことか
で、ID9桁目が出る板では、一方が必ず「P」

面白いね

>>442
俺は前者のほうだけどね、後のIDは俺じゃない人
相変わらず、君は「自分と違う主張の奴は一人が自演でやってるに違いない」という発想から抜け出せないようだ
別に「岐阜弁は名古屋弁とは完全に同一ではない」なんてごく普通の主張なのに、
君には自演を強く疑わせるほど特殊な主張に見えるんだろうね

俺とその人は普通にレスしあってるのに、「そういう主張をする複数の人がいるんだ」じゃなくて
「一人が自演で複数人のふりをしてるんだ」としか思えないあたりがもう病気だよ
そんなに自分と違う主張の人が複数いるということが理解できないのか？

「P」ってP2Pだっけ？俺は使ったことない。

平日の午前って僕かな？
学生で、学校行く間暇な時によく書いてるけど…

442が、いつものアンチ岐阜厨名古屋人だということだけは
文体ではっきりと分かる

こいつはマジで心病んでる奴だから気をつけな

だいいち書き込み時間まで不自然極まりない、あからさまな
ID切り替え書き込みなんて、例のアンチ岐阜厨が、あっちこっちのスレで
見境なくやりまくっているが、その行為については一切不問に付している事自体
アホらしいにも程がある

客観的な立場を装ってるつもりが岐阜市を徹底的に見下す意見のみが
皆のコモンセンスであるかのように思わせる意図がバレバレなんだがな
つくづく下らない手だよ

誰がそんな稚拙な誘導に引っ掛かるとでも思ってんだか

「自演疑惑に必死に反応するのは、図星を指された者だけ」

普遍です。

ま、例の奴なら過去に何度か決定的な自演失敗で自爆しているし、
いまさら暴くまでもなくみんな知っているしねｗ

毎回IDを変えている（と言うより変わる）のはＨ"君。
不問も何も、いまだにわかってない大マヌケがいたとはｗ

>>442のレス、IDで2人指定してたのねｗ
>>444のレスアホじゃねえかｗ

名古屋市 - 暇つぶしUncyclopedia
http://yomi.mobi/ugate/%e5%90%8d%e5%8f%a4%e5%b1%8b%e5%b8%82/a

出典:バ科事典『アンサイクロペディア（Uncyclopedia）』

東海三県では三重県では三重弁が、愛知県三河地方では
三河弁が使われていて、その他は名古屋弁だ。
このように名古屋弁エリアは広いので、エリア北部では
「げ〜」だとかの田舎っぽい訛りも見られる。

名古屋市 - 暇つぶし http://yomi.mobi/ugate/%e5%90%8d%e5%8f%a4%e5%b1%8b%e5%b8%82/a

…[編集] 言語全ての名古屋共和国民は、
日本国民から見ると猫が鳴いているような声で話している。
しかし名古屋国民は、日本に移動すると流暢な日本語を話し、
名古屋語を話す事は少ない。
また、日本国を経済的従属国として従えるようになった現在は、
日本国民の前では日本語を話すことが一般的である。
これは名古屋人が生来持っている秘密結社性を如実に表す事実である。
従って、名古屋共和国内の日本国民は、一般的には名古屋人同士の会話を理解できない。

出典: バ科事典『アンサイクロペディア（Uncyclopedia）』

俺はアンサイクロペディア的にはもっと誇張して欲しいな

名古屋の赤ちゃんてどんな風に泣くの？

「だぎゃーだぎゃー」

おみゃあ おみゃあ

味噌くれ

味噌 味噌 味噌 味噌 …ちなみに赤味噌だがや

そういえばさ、
〜だ（断定？）で〜だがや、って使うっけ？
なんか、「赤味噌だがや」って言うと
これ赤味噌じゃん！
ってなんだか赤味噌以外が欲しかったり、赤味噌が以外だったりするニュアンスが感じれる･･･
ただ>>457の場合はその前に"ちなみに"があるから少し変な感じ･･･


ちなみに、俺の親は常に合わせ味噌で味噌汁作り、2年前に初めて味噌カツ食べたらしい･･･
20年以上名古屋住んでるってのに全く･･･
でも、味噌煮込みは好きみたいだ

ID:lIxKqjdD
ID:An82lFgb
ID:x76iBOEr

岐阜煽りにしか興味の無い馬鹿はこのスレに必要ないのであしからず

>>458
言わんとしていることはわかる。

元々、名古屋では「だ」「です」など断定は「だなも」が使われていたのだが
それが廃れてしまい、全て「だがや」「がや」「がね」「だがね」に集約されてしまったので
それらがより広義になっている。

だ、です　など（断定）
でしょ？、ですよね？　など（同意）
〜じゃん！（驚き、意外、失望）

などがすべて「だがや」「がや」「がね」「だがね」に意味づけを
任せてしまっているので「赤味噌だがや」と単独で使うと
前後の脈絡が不明なので貴方が思う「断定」なのに「意外」にも取れたり
という矛盾を感じるのも頷ける。
故に今の「だがや」「がや」「がね」「だがね」などの名古屋弁は
前後の文脈がわからないと誤解を生むという不便な原語になっている。

余談だが「感じれる」は俗に言う「ら抜き」言葉だが
東海地方はより「ら抜き」の傾向が高い。
「感じれる」の反対は名古屋弁で言えば「感じれん」

>>460
なるほど、自分が断定で使わないから違和感強く感じただけか

そういえば僕は標準語ちゃんと喋れるって自負があるのだけど、ら抜き言葉はかなり使ってるかと
この原因は出身なのか、年齢なのか、
どっちもな気がするけどねｗ

お笑いコンビ爆笑問題の太田さんが「歩いてる」を「歩ってる」と言う事あるけどあれは標準語なのか？

あるってるって聞いたことないや

>>462
標準語（共通語）ではない。
「歩いてる」が促音便化した関東地方の方言。

じゃあ爆笑問題の太田は江戸弁混じりって事か？

太田は埼玉出身だよ。

埼玉って…方言のあるイメージが無かった。

だいたい、日本語のアクセントを高低の2種類で語ろうなんて、無理でしょ。

上の方で、LHLとか書いてあったけど、
少なくとも標準語のニュアンスは、LHじゃあ、出ないと思います。
大阪弁もそうですね。あの大阪の人が「タクシー」という時の
独特のニュアンスもLHじゃあ、まったく再現できないと思うのですけど、
このスレの住人、とくに方言や言語学に詳しい人的にはどうなのでしょうか？

すみません、追加です。
KHじゃあ、再現できないというのは、高低の分解度のことですが、
時間軸方面の分解度も拍、モーラって言うんでしたっけ？
拍ごとの分解能じゃあ足りませんよね？
拍の中で高低が変わってる場合も多いじゃないですか。

そりゃ実際の音声としては高低2種類だけでカクカクした音程は不自然だし
実際の細かい音程を表記しようとしたらいくら段階があっても足りずにピッチ曲線が必要になるけど、
型として整理したら単語単位では2段階で充分だということ。

例えば日本語の母音だって厳密に言えば「き」と「し」の母音の音は違うし、
「も」と「こ」の母音も違うし、「北」と「牙」の「い」の母音も違うし、
「雨」と「青」の「あ」も違うけど、だからといって日本語に母音が10個も20個も必要なわけではなく、
5個で必要充分なのと同じこと。

やめれぇせん

関東からの流入もあるせいか標準語っぽいね

若干違うけど

市長は名古屋弁でもなんでもないw

市長のは大袈裟だけど本物の名古屋弁は更に訛ってるもんね。

ほんなもなんも心配せんでええてぇ
いぃーでぇまかしときゃあーｗ

愛知県ってしょっぱい味を辛いって言う？しょっぱいって言う？

>>475
元々の方言なら辛いだよ。辛いしょっぱいの境界は豊橋。
あと、カッターシャツかワイシャツなのかの境もここ。

名古屋の人って「〜しやあ、〜みやあ（やってみやあ〔？〕）」ってのを多用するね。
今では別に気にならないけど、始めはかなり気になった

こっちこやあ、も言うなｗ
みやあ、は、見れば。にも使える。はず。

>>476
ありがとう。よくわかった。

>>476
ところがこの点では、豊橋は完全な西なんだな、これが。
「からい」一択で、「しょっぱい」はテレビ番組で東京方言として聞くのみ。
（「しょっぱい」は、共通語ではなく、自らは使わない方言語彙と認識されている。
「漢字で書けない→江戸弁か何か、どこかの方言？」という推測が働いているようだ）
このあたりでは、名古屋的要素はもっと西で完全に途切れるが、
方言に限らず、広域西日本要素は、東海道筋をかなり東まで伸びる。
否定の「へん」などと同じ。
そして、ウナギの調理法、ネギの種類などと同じ。
かつてテレビ番組で、愛知県豊川市が、白ネギ圏の西限と紹介されていたが、
残念ながら大嘘だ。白ネギは鍋物用で、これは近畿以西でも同じ。

ワイシャツは、昭和時代の卸売商圏の問題そのものなので、
愛知静岡県境でスパッと分かれるはずなのだが、
特に大阪の衣料卸売の勢力圏がガタガタなので、もう境界線はぐちゃぐちゃだ。

ネギの話ですまんが、このテレビクルーの勘違いが示唆するものは大きい。
濃尾地域には、「越津ネギ」という、中間地帯のハーフのネギがある。
これに着目してしまったのが、このテレビクルーの致命的勘違いのもとだった。
東三河になると、名古屋系の越津ネギは、どこを探しても全く見当たらない。
それで、ここが白ネギ圏の西の境界と勘違いしたわけだ。

実際には、東三河のネギは、名古屋系のネギが存在しないだけで、
関東系の白ネギが脇役、主役は関西系の青ネギになる。
西か東かと問われれば、実は西なんだ。
白と青だけをシンプルに見ていれば、正しく判定できた。
「名古屋の要素に惑わされると、東西判別が大混乱に陥る」という、一つの典型例。

>>480
塩辛い＝塩っ辛い＝しょっからい＝しょっかれー＝しょっぱい＝しょっぺぇ＝江戸弁

だが、塩辛い意味での「辛い」はこの「塩辛い」の「塩」を省略しただけの言葉なので
東の、西の、と言った区分けはない。
だから強いて言えば「西の人は『しょっぱい』とは言わない。」というだけのこと
であって、「辛い」は塩辛いの意味でも、唐辛子のような辛さも両方ともに
全国的に用いる。

「しょっぱい」が「共通語」とは笑止。

>>482
でも普通、関東で「からい」は「しょっぱい」の意味では使わないぞ。
「しおからい」でさえ、口語ではまず聞かない。
もちろん西日本出身のやつは別な。

関東人って変わってるね。

>>485
それが関東の方言なんだから、しゃーんめよ。

名古屋人に方言変わってるねなんて言われたくねえなぁｗ

関東人キモｗ

>>488
んだがら、おめらにキモなんて言われたかねーっつってっぺ。

お前が言うなの典型が、
名古屋人(笑)

でも名古屋人はいつも東京に憧れていますｗ

それは岐阜人が名古屋に強く憧れるのと同じことだよ。

↑意味不明ｗ

取り敢えず名古屋人が関東コンプレックスなのは よく判ったｗｗｗ

名古屋は街の風景が良くも悪くも無機質だからなあ
あの感じが好きな人もいれば、嫌いな人も多そう
つか嫌いな人が多そうｗそれでも僕の故郷ではあります。僕を作った環境の一部だな

ミャーミャーガァーガァーまるで
♪猫とアヒルが力を合わせて皆の幸せを〜招き猫ダック♪が暮らす地域かと思えて笑えるｗ

だが だがや だがん だがね 濁音使い過ぎで汚汚らしいｗ

具体的に無機質とはどの様な風景の事ですか？

>>496
そう言われるとうまく言えないからゴメンねｗ
無機質じゃない無機質じゃないｗ

そうですか。名古屋から出た事無い自分には比較が出来ないので聞いてみました。
三大都市でも名古屋と東京では何となく印象が違うのですね。

名古屋が「無機質」というのはよくわかるよ。
一つの原因は名古屋は戦中に焼けてしまったので戦後に区画整理で
綺麗に道路を作ってしまったので
道路が東西南北に整然と整いすぎなんだよ。だから味気ない街並みになってる。
あと一つの原因は街全体に活気が無いんだよね。
東京は車が使えないのでビジネスマンは皆、公共交通機関で移動してるから
電車の中も、そういう「仕事してます」オーラみたいなものがあるけど
名古屋だと地下鉄とかバスに乗ってるのは大体、学生か、これから日泰寺に
お参りに行きます。みたいな爺さん婆さんばかりだから緊張感が無い。
それに東京なら、東京駅、新宿、銀座、六本木、渋谷、池袋・・・と
商業施設が集中した所謂「繁華街」が沢山あるけど、名古屋と言えば
繁華街って名古屋駅周辺か栄周辺くらいでしょ？それも栄なんて今や
1本路地を入ればもうシャッター街と化してしまっているから歌舞伎町のような
賑わいは無いし。華やかなのは駅前のミッドランドスクエアの一角くらいでしょ？
だから名古屋は今や何となく無機質で味気ない街になってしまっているんだな。

↑４月に岐阜から東京に転勤になったのでものすごく納得！山手線辺りの雰囲気は名古屋では味わえんわ。

>>499
無知と妄想が漂う駄文だな。

名古屋弁、ダギャーダギャー下品だなおいｗｗ

やっぱ最強は関西弁やろ。

"だぎゃー"ってどの名古屋弁を聞いて書かれた言葉なんだろう？
俺が"だがあ"っていってるつもりの音を他の地方の人が聞いたときの言葉なのかな？

またお前か。

なんで「だぎゃ」の存在を必死に消したがるのか。

方言に優劣つける必要は無いと思うけどなぁ。だから劣等感を持つのも、他地方の方言を馬鹿にするのも下品な話だ。

名古屋弁＞標準語＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の方言＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョン語＞偽糞弁だけはガチｗ

>>493-500
分かりやすいな特岐ｗｗｗ

>>506-507
下らん煽りや釣りレスは
いらねえから書き込むな 。

特岐乙ｗ

よし、じゃあ逆にID:Ik6x3U3Uをガンガン煽って
今日中に何回「特岐」って言わせられるか粘着根性を検査してみるかｗ

>>509
反応早っ!!ｗｗｗ
毎日×２一日中端末前に
へばり付いてる糞ニート
乙！ｗ

特岐って何？、誰？ お前個人のキモィ脳内妄想披露するスレじゃねえよｗ
病室に帰れやキチガイｗ

見たか。この品性の低劣さ。

岐阜の公共マナーの悪さも、こんな奴を見ていれば
実に納得できる話だ。

な？ｗ
>>510とか言ったら即逃走だろ？
読みやすいやっちゃな。
アホを退治するにはこの手に限るｗ

>>504
ホントのところそこまで"だぎゃ"って言ってないと思うんだけどなんでそんなにだぎゃだぎゃ言われるのかなあって思うんだよ
確かに上のほうでも俺が何回か言って何回か返答もらってたわ、またぶり返してゴメンね

でも、そんなに"だぎゃ"って言ってる？ｗ
その用法って中々に親密な関係じゃないと使えない気もするしさ

特岐必死だなｗｗｗ

よし！3回目ｗ

岐阜や三重の田舎者の嫉妬ほど醜いものはない。
県の衰退とともに言葉も衰退していってる。

・・・・と、品性が100％存在しない名古屋人がほざいております。

これで5レス。内3回特岐ｗ

506 名前：名無す[] 投稿日：2009/11/12(木) 11:08:55 ID:Ik6x3U3U
507 名前：名無す[] 投稿日：2009/11/12(木) 11:13:47 ID:Ik6x3U3U
509 名前：名無す[] 投稿日：2009/11/12(木) 11:43:14 ID:Ik6x3U3U
515 名前：名無す[] 投稿日：2009/11/12(木) 17:40:19 ID:Ik6x3U3U
517 名前：名無す[] 投稿日：2009/11/12(木) 18:13:57 ID:Ik6x3U3U

昼頃起きた。
昼飯食って昼寝した。
さっき起きて反撃開始？ｗ

自分の街の名前を冠したスレで岐阜を虚仮にするスレ違のみっともなさｗ

名古屋人、頭悪過ぎ、
カッコわる過ぎ ｗｗｗ

と名古屋にも岐阜にも関係ない方が申しております。

ID:Ik6x3U3Uはただのクソニートかと思ったが今日は欠席なんだな。
一応働いてるのか？ｗ　唯一の休みを惰眠と2ｃｈで消化か。可愛そうな生活してやがるな。

>>521
何言っとんの?
俺、生まれも育ちも
ちゃんとどっちかに該当する県の出身だてｗ

地元を恥じるな。
地元に誇りをもて。

>>524
正論だが
名古屋人は強力な東京コンプレックス。
岐阜人は強力な名古屋コンプレックス。
それはつまり自分の故郷は敵国より田舎である＝どうやっても敵わないから
負けを認めなければならないがどうしてもそれを認めるのが悔しい
との思いが心の奥にあるんだよね。
だから強がって槍一本で負け戦に挑んでも徹底反撃に合うから
スレ荒しが出たりするんだよね。

名古屋人は






言葉も外見も中身も全て 汚いｗ

都会＝勝ちとか田舎＝負けとか思ってる時点でだっせえだっせえ

名古屋人を罵る岐阜人は、いつでも自分の投げた
ブーメランで斬られる運命だな。

名古屋の劣化版都市であるから当たり前なのにｗ

>>528
スレ違いなので速やかに 退場して下さい。

名古屋は
東京、大阪に負けていることを認めており
福岡、仙台、札幌などには勝っていると思っている
と、いうかよく知らない

岐阜、三重に対しては、よく知らない


というのが一般的かと
ちなみに横浜、さいたまなどは東京
神戸は大阪
と、一まとめにしていることが多い

岐阜は親大阪で反名古屋。

岐阜は名古屋べったりで、関西なんかまったく疎遠だよ。

まぁ、いまさら改めて言うようなことでもないけど。

>>531-532
スレ違です。

スレが荒れますから、
岐阜スレでどうぞｗ

>>531->>532
スレ違です。
お国自慢板でどうぞ

大阪の会社に岐阜出身者が４人いるけど、みんな大阪人の立場から名古屋のことを馬鹿にしてるよ。
やれ田舎だとかやれ娯楽がないとか。

>>535
それ・・・・名古屋出身者も自分で言ってるよｗ

>>535
そうやって名古屋は娯楽が無いだの言えるの三重県民だけジャン。

>>536
名古屋人は心の中の見栄っ張りの裏返しで表面はいい格好しぃだから謙遜する。
でもその謙遜に「そうだよねぇ。名古屋って昔旅行で行った事あるけど遊ぶとこないよねぇ」
とか同意しちゃうと「ムキー！！！」とかなっちゃってもう大変。
だから名古屋人は排他的だといわれるし他府県の人と仲良くできないんだよ。

岐阜は名古屋がなければ何にもできないからね。

何をするにも　「とりあえず名古屋」　が岐阜人の口癖。

通報済みですよ。

>>538
大抵の自虐してるものって、他人に言われたら軽くむかつくから先に言っといて予防線張ってるものが多くね？

636 名前: 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2009/11/12(木) 19:53:39 ID: ESWxDKSrO
西京＝京都


中京＝名古屋


東京



実生活では虐げられてる分、逆にネットでは誇大妄想に浸る。

岐阜人だけど、何かするなら「とりあえずカラタン」か「とりあえずイオン」が口癖です

名古屋？たまにしか行きませんね
名古屋なんてしょっちゅう行くほど何かあるわけじゃないですし

>>543
要するに食い物買うのも洋服買うのもジャスコでおｋってことね。

日本の辱人種は名古屋人

>>544
そういうあなたは、三越とか丸栄とかパルコでしか買い物しないの?

精々コメ兵とか質屋で買った
ヴィトンの財布かキーケース(パチ物も含w)持ってる位のもんだろうｗ

あとは車のスーパーローンに追われて四苦八苦てとこじゃないの?ｗ

方言の話をせずに罵りあいのみ
どいつもこいつもアホだな

まあこんなとろくさいスレみてゃあな
終わり(尾張)だでかんわ (笑)

名古屋弁て所々京阪アクセントの単語が見受けられるな。

>>549
だって自分ら関東人だと思ってるけど文化は思いっきり関西なんだもん。

岐阜訛りで全体的に名古屋アクセントの単語が見受けられるな。

>>550
だって自分ら名古屋人だと思ってる上、文化は思いっきり名古屋なんだもん。

>>552
実は名古屋人って自分達の文化と思ってるのが、
岐阜や三重のお下がりなんだもん。

>>553
三重は東と西が混ざってるけど、岐阜の文化って何？

それ以前に名古屋の文化って何？

毎度おなじみ551や552みたく、あたかも岐阜が名古屋であるかのように扱って
岐阜って存在を無いことにしようとすることが文化か？ｗ

色々なスレにしつこく粘りついては岐阜煽りに明け暮れる例のアンチ岐阜は
日本文化は朝鮮文化だと言って日本を貶めてるチョンと本質的には大差ない

名古屋文化なんてモノの起こり自体が東西文化の融合体に過ぎないのに
例のアンチ岐阜は、あたかも名古屋が名古屋文化を生み、その文化が岐阜を支配しているのだ
だから岐阜など存在すらしないのだと言ってる
もう普通に心の病気ｗ

よっぽど岐阜の存在を日本から消し去りたいんだね
そのために岐阜を名古屋として扱うことで岐阜を無い事にしようとしてる
わかりやすく幼稚な動機だよ
もっと言うと民族殲滅、文化蹂躙を標榜するトチ狂った極右を思い出させる

岐阜は名古屋のものだ。

556の文がどう見ても病的な件。

（荒唐無稽な被害妄想、誇大妄想）

ププッｗ
病的だといわれたのがそんなにショックだったのか名古屋工作員は

ネットでこんなアンチ岐阜活動やってる馬鹿の姿を、ただの一般人が見たら
どんな顔をするかの想像もできないのかこやつは

海を挟んだ国同士でもないんだから互いに影響与え合ってんのは当たり前だろうに････

>>560
岐阜には海無いぞ

>>561
そんで隣り合ってる地域なんだから、それこそ普通は強く互いに影響し合ってるに決まってる

変な言葉だろうが文化なんだから良いじゃん。

岐阜って言っても美濃の方な。
飛騨は日本海側で別文化圏だから。

転勤で東海に来た俺には美濃、飛騨の区別は良く分から無いけど、愛知も岐阜も全域で（みゃあみゃあ）言ってるんじゃ無いの？
愛知だと名古屋と三河だっけ？名古屋弁と三河弁（？）の違いも良く分からないのだが何が違うの？明らかに同じ言葉喋ってるんだが

名古屋弁と三河弁はかなり違うぞ。
岐阜のは名古屋弁と大して変わらんけど。

名古屋人から見て違和感があるのは
岐阜のより三河弁だしな。

>>565
飛騨はみゃーぎゃーは言わない。
飛騨市や高山市などは富山弁、松本弁の影響がある。

あと、そもそも「東海地方」というのは太平洋側を想定した地域区分なので、
飛騨は本来東海地方に当てはまらない。たまたまこの地域が組み込まれた県の
中心地が太平洋側の岐阜にあることから、便宜的にそうされているだけ。

>>566
名古屋弁と三河弁の違いが分からないよ。どちらかが一方に合わせてるのか、違いが無いのか…

岐阜でミャーだのギャーだの聞いた事ないわｗ

日本全国の中学生が習う社会科では、岐阜県は「東海」に含まない。

http://www.geocities.jp/katotake8888/hougen2.htm

岐阜県の方言(美濃、飛騨)の区別はこんな感じ。
名古屋弁と岐阜弁の違いについても述べられております。

三河弁だと、「そうだろう」を「そうだらあ」なんていうだろ？
こういうところは名古屋弁よりむしろ、静岡（遠州）弁に近い

俺の母親も25年以上名古屋に住んでるけど三河弁がどんなのかはわからないって言ってたな
そういう俺も学校の友達で安城の奴が少し違う言葉を使うからなんとなくしってるだけだけど

名古屋の人の場合、三河弁は余所の言葉扱いだね。
三重県ももちろん余所の言葉。
周辺の県で名古屋弁の影響が強いのは岐阜ぐらいなんだよね。

>>575
岐阜弁のお下がりが
名古屋弁なんだよｗ

>>565
三河弁と名古屋弁の違いが分からないのは三河の人が今風の名古屋弁を話してるのかも知れないね。地元だけで方言使ってる人もいるから。

飛騨弁は北陸方言だろ
福井の影響が強い

飛騨も広いから地域間での方言の違いはあるだろう。美濃でも西濃と東濃はかなり違うしね。
愛知も名古屋と三河じゃかなり違う。三河弁の「だら、りん」は名古屋じゃ使わないもんなぁ

だら、は三河からヤナシ（山梨長野静岡）言葉地域を経て
神奈川西端まで。

>>566
嘘教えるなアンチ岐阜厨

名古屋人にとって違和感感じるのは岐阜弁のほう

>>575もいつもの奴か
岐阜の連中が喋ってる言葉より西三河の連中が喋ってる言葉のほうがはるかに名古屋人に近い


>>580
だら、が西寄りに変形した「やら」が東濃〜中濃にかけて使われている点にも注目

>>569
確かに違いがよく分からないかもしれない
昔はさておき、今はほぼ名古屋人の喋り方と共通化してる（特に西三河）
違いを感じたければ東三河（豊橋）に行ってごらん、若者も比較的方言コテコテだから

ちなみに岐阜弁は、三河以上に名古屋との違いがよく分かるから、そっちへも行ってみ
語尾が「〜だ」から「〜や」に変化して、「〜ない」が「〜へん」になるなど、愛知よりグッと西寄りっぽくなるから

>>573
豊田、知立、刈谷、安城、岡崎、三河のどこ行っても普通に「そうだろう」が基本になったけどね
名古屋だって昔は「そうだろう」なんて標準語チックな言葉じゃなかっただろうに、今は普通に「そうだろう」だ

むしろ岐阜、三重の「そうやろう」が、三河にとっては名古屋以上に異質に感じるはず

三河弁を名古屋弁と同一にしようと無意味な連投までして必死に捏造している奴がいるが、
同じ愛知県内でも「○○弁」と呼ばれて独立して語られるように名古屋弁との差異は実に大きく、
一方言として名も通っているものである。

その差異の大きさは、名古屋弁と岐阜の話し言葉との比ではない。

三重と岐阜を一緒くたにしていることだけ見ても
馬鹿が妄想で書いている出鱈目だってわかるわな。

三重県弁なんかモロ関西弁なのに。
それに比べたら岐阜は、「名古屋弁の岐阜訛り」
程度の違いでしかない。

>>585-586
案の定、岐阜弁否定が大好きな「いつもの馬鹿」があぶり出されて来たよｗ
で、妄想だの、名古屋弁の岐阜訛りだの、お決まりの煽り言葉を書き込む癖もそのまんまｗ

まず三河弁を名古屋弁と同一扱いしてなどいないし
岐阜と三重を一緒くたにもしていない
これだから文盲は困る

それに、お前の岐阜弁抹消工作に比べたら、俺のレスはずいぶん良心的だと思うがｗ
お前の言い分なぞ単に岐阜嫌いという理由だけで名古屋と同一扱いしてるのが皆にバレバレなんだから
いい加減諦めろってのｗ

名古屋弁や三河弁には無い特徴を持っている「岐阜弁」を方言分類学上無いものとしている
お前の捏造妄想のどこが方言学に照らし合わせて正しいと言えるのか、ちゃんと証明してくれよいい加減にさぁ
お前、過去何回同じ質問されては逃げてるのよｗ

「東海東山方言」の中の「愛知岐阜方言」以外に、名古屋岐阜方言なんて分類が果たしてあるのですか？
さあ答えてちょうだい

答えられるわけないよな、独立して語られるべき「岐阜弁」が存在することも、愛知岐阜方言のさらに下のカテゴリとして
名古屋弁と岐阜弁だけを独立して扱う分類など存在しないことも全て事実なんだからな

それに、「今、この時、この時代」の実感に照らし合わせて、率直に>>581-584を書かせてもらっただけ
別に間違ったことは言っていない、お前が認める認めない関係なしにな

そもそも「○○弁の岐阜訛り」などという自分勝手な造語を作ってる時点で頭の程度が知れる
ただの荒らしにマジレスしすぎかな俺

てかこのスレって過去レス読んでみると、かなりの割合を例のアンチ岐阜に邪魔されてるよなｗ
それが高じて名古屋ｖｓ岐阜みたいな構図になってる流れまであるしｗ

その荒らしを勝手に名古屋人の仕業にされても困るがな。

荒らしも岐阜弁が存在してると何か困ることでもあるのか？
三河弁のことは独立言語扱いしておいて、かたや岐阜弁は無いなんてのは
ぜんぜん筋が通らないでしょ。ギア方言の定義も知らないのか。
方言板らしからぬ荒らしだな。どっから来たんだか。

そもそもこのスレはパート1からしてあちこちで名古屋叩きをしている
狂人荒らしが立てたもので、名古屋叩き荒らしどもの巣だろ。お前らも同類。

三河を捏ち上げてまで薄めて岐阜の存在を主張するという薄汚い行為こそ、
荒らしと言うに相応しいだろうが。
そもそも何故岐阜の主張のために名古屋弁スレに侵入して来るんだ。

不法侵入の強盗が、財産を渡さない家の人を泥棒呼ばわりしているような
厚顔無恥、極悪非道ぶりだ。

この荒らしくんＩＤ変わってるけど585、586でしょ。
なりふり構わなさすぎだなぁ、何がそこまでさせるんだｗ

名古屋叩き荒らしの立てたスレで、名古屋叩き荒らしの是非を問うならともかく、スレの目的とは全く関係の無い
「岐阜をでっち上げてまで薄めて名古屋と同一視扱いしたり、三河の存在を主張するという薄汚い行為」
を繰り返してる狂人荒らしについては全く不問なのかね、そこの荒らしくん。

上記みたいな行為を繰り返されれば、岐阜の存在を主張する側だって当然出てくるでしょう。
三河の存在を薄められれば三河の存在を主張したくなるのと同じ事だよ。

まずは荒らしくん自身が岐阜をでっち上げてまで薄めて名古屋を主張する行為を止めてみたらどうかね？
それで問題の一つは驚くほどスマートに解決するはずだよ。

どうしてもその行為を続けたいのなら、お国自慢板あたりでネタスレでも立ててそこでやってくれ。
方言板は荒らしくんのオナニーを一方的に見せ付ける場所ではない。

>>590
お前例えもイマイチだし、何から何までほんとダメだな

言っておくがここはアンチ岐阜スレじゃないぞ
お前のお前によるお前のための厚顔無恥な自己弁護などどうでもいいの
それ以前の問題だから
三河弁は存在するが岐阜弁など云々（略　という話が大好きなお前の存在がそもそもスレ違いなの？おｋ？

分かったらとっととここから去れ

岐阜は語彙は関西風なのにアクセントは東京式だからエセ関西弁に聞こえる。

名古屋の若者はコテコテの関東弁。

関西人は
関西弁と標準語をその場で使い分けられる
これで女性はコロッと・・・

名古屋は関西弁

コンプレックス

中高生とかは、
かなり訛ってるよｗ
流石に市長程じゃないけどな。
宮地や矢野きよ実並にｗ

>>598
本人たちは「標準語」のつもりだけどな。
でも少なくとも>>594「コテコテの関東弁」ではない。

>>591
このスレ頭から読んでみろ。
真っ先に「薄汚い行為」をした奴のレスが目に入るだろ。
ま、こういう偏向野郎が自己陶酔して偉そうにするのは2chの常だが。


>>592
張本人だな。
荒らしまくっては、自演または他人の尻馬に乗って調子に乗る駄目な奴。
お前がいちいち岐阜だ名古屋だで発狂するから、各所でスレが腐っている。

「名古屋弁よい印象」の地元市民、２割だけ

名古屋市は、河村たかし市長が公約に掲げる「名古屋ことばの復権」を目指して、
名古屋弁のイメージなどをたずねた市政アンケート結果をまとめた。

名古屋弁に「よい印象を持っている」市民は２割だけ。
４割強が「よい印象、悪い印象を両方持っている」と答え、
日頃の生活で名古屋弁を使っている人は４割にとどまった。

tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=2091204-00000460-yom-soci

河村市長は「残念な結果。わしがもっとＰＲせないかん。
ますます使命感が強まった」と話している。

アンケートは、無作為抽出した市民２０００人を対象に、
９月２９日から１０月１３日にかけて行われ、１１５７人が回答した（回収率５７・９％）。

　調査結果によると、名古屋弁のイメージ（複数回答）は「親しみがもてる」が最も多く、
４０・４％。しかし「田舎的」も３５・３％と多く、「温かい」２９・９％、「面白い」「汚い」が２８・３％で並んだ。

　日頃の生活で名古屋弁を使っている人は「いつも」２５・１％、「状況によって使い分ける」１７・１％を合わせて４割強にとどまり、
「全く使わない」が１７・５％、「あまり使わない」も３９・６％と、話さない人の方が多かった。

>>601
＞日頃の生活で名古屋弁を使っている人は４割にとどまった。
その記事、新聞で読んだが・・・

×日頃の生活で名古屋弁を使っている人は４割にとどまった。
○日頃の生活で「名古屋弁を使っているという意識が自分にある人」は４割にとどまった。
だな。実際は
＝日頃の生活で名古屋弁を無意識に使っている人は４割以上居る。

名古屋弁、「使わない」が６割　

河村たかし市長が「復権」を目指す名古屋ことばについて、
名古屋市が市民を対象にアンケートを実施したところ、６割近い市民が「使わない」と答え、
過半数が「時代の流れでやむを得ない」と考えていることが分かった。
無作為に抽出した２０歳以上の２０００人を対象に行い、１１５７人から回答を得た。
日常生活の中で名古屋弁を耳にするか、という問いには、「よくある」「たまにある」との回答が合わせて８割に上ったものの、
自分が使うかどうかでは、「いつも使っている」が２５％。「相手や場所によって」を合わせても、４割にとどまった。
具体例では、「○○なも」「○○えも」をふだん使っているのは２％に満たず、聞いたことがない人が３割を超えた。
比較的使われていることばとしては、「米をかす」（４２％）「ようけ」「ぎょうさん」（３２％）「ご無礼します」（２８％）など。
名古屋弁の印象は、「親しみが持てる」（４０％）が最も多く、「田舎的」（３５％）「温かい」（２９％）「汚い」（２８％）
「面白い」（同）と続いた。
あまり使われなくなっている現状を「残念に思う」人は１割にとどまり、「時代の流れでやむを得ない」が５割を超えた。
また、復権へ向けた取り組みについて、「進めるとよい」と「必要ない」がいずれも４割程度と拮抗（きっこう）。
河村市長の意気込みと裏腹に、市民の盛り上がりはまだ低調にみえる。
河村市長は「いかんなあ。日本は昔から言霊の国といって言葉は重要。さらに使命感が増した」と話した。
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20091203/CK2009120302000033.html

名古屋弁、確かに変わってきてると思います。
Ａ「やっとかめ」「〜なも」「うみゃあ」等
Ｂ「〜がや」「〜しやあ」「えらい」等
Ｃ「〜しいよっせ」「〜な事ない？」「〜だわさ」等
と、勝手に分けさせてもらうと、Ａはめったに聞かない言葉、
Ｂはわりと使われる言葉、Ｃはわりと使われるけど
名古屋弁辞典のようなものにあまり取り上げられない言葉（取り上げられてたらごめんなさい）。
名古屋弁というと、大抵ＡやＢ、特にＡが実勢以上に取り上げられるので、
名古屋弁というものが遠い存在に感じられてしまうのかな。
復権とかいって意気込むんじゃなくて、自然のままに委ねておくほうが、
いい気がしますけどね。
むしろ今の名古屋の言葉事情を他の地域の人に知ってもらうほうがいいかと思います。個人的には。

名古屋弁聞きたいぎゃ。
みんな関東弁になっとるなんて嫌だぎゃー！

ついにスレタイが新聞記事でも取り上げられるようになったと言うことか。

名古屋弁は睡眠不足だったんだ。今は寝させてやんな。もう少し眠ってればすぐに元気になるんだよ。
無理に起こす事は無いんだ

>>601
この記事を書いた奴は低脳か？

４割強が「よい印象、悪い印象を両方持っている」のに、
「名古屋弁に『よい印象を持っている』市民は２割だけ」と
見出しや本文に書いてしまう馬鹿さ加減。

文系の程度の低さでは片付けられないほど酷いレベル。

別に良いじゃん。こんな所でダメ出しをしても意味無いよ。同意が欲しいの？それとも自分は頭良いとでも思われたいの？
そうだね。その記者は馬鹿だね。君は頭良いね。
まぁこんな所で特定の人物や記事等をダメ出ししてる程度の人の了見なんぞ大したものじゃ無いのは確実だと思う。

要するに
「いつの間にか名古屋人が関東弁になってる件」は、
「時代の流れでやむを得ない」
ということね。

>>609
取り敢えず「文系なら何でもでも程度が低い」という考えは
程度が低いと思ふ。

昔に比べ、聞きやすい言葉遣いになってるという意味では、そうかもね。
あえて良い言い方をさせてもらえば、洗練されてきてる（？）。
しかしことイントネーションに関してだけは、未だにかなり強烈だと思う。

これはアイデンティティーの喪失。
名古屋人自身が名古屋を見限ったということ。

名古屋人は名古屋弁を捨てた

>>614
名古屋人は名古屋弁を捨てた（つもりですが捨て切れていませんので悪しからずｗ）

そんなに地元の言葉が嫌いだということは、自分のことも嫌いってことだな？
名古屋弁が恥ずかしいということは、名古屋人は自分が恥ずかしい所で生まれ育ったと思ってるわけ？

>>616
＞地元の言葉が嫌いだということは、自分のことも嫌い
＞名古屋弁が恥ずかしいということは、名古屋人は自分が恥ずかしい所で生まれ育ったと思ってる
それは違うな。単純に「名古屋弁」という言葉に対しての意識だけの問題だ。

>>604の記事によると
＞名古屋弁の印象は、「親しみが持てる」（４０％）が最も多く、「田舎的」（３５％）
「温かい」（２９％）「汚い」（２８％）「面白い」（同）と続いた。

「田舎的」（３５％）+「汚い」（２８％）＝6割以上の人が名古屋弁にネガティブな意識を持っている。

>>617
おまえ、壊滅的な低脳だなｗ
まともに小学校へ通ったのか？

重複回答だということにすら頭が回らないとは…

名古屋は関西弁

名古屋人はどうして地元の言葉に自信が持てないの？？
タモリにバカにされたから？？
情けなくないの、名古屋人さん？？

名古屋は関西弁だってよ
馬鹿なんだな。
岐阜の方が関西弁に近いよ

岐阜よりさらに三重は関西弁にぐっと近づく。ていうかほぼ関西弁か?

そりゃ京阪式アクセントだし、語彙も近畿方言にさらに近づくしな。

今の名古屋人はコテコテの関東弁。

「関東弁」なんて当の関東地方では言わないから。
関西の人がやたらと「関東弁」と言いたがるが、名古屋も「関東弁」と言いたがる地域なのか？

名古屋は名古屋。
三重は関西。
岐阜はほぼ名古屋。

名古屋弁に自信が持てない名古屋人wwwwwwwwwwwwwwwwww

関西人を見習えよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>627
確かにな。全国どこへ行っても絶対に関西弁を捨てないあのスタンスは敬服するに値する。
逆に聞きたいのだが、どうやったらああいう風にできるのだろうか？
普通はある土地に引っ越してしまったら、徐々にその土地の言葉に感化されてしまうものなのだが
関西人だけはどこへ行っても絶対に関西弁を失わない・・・アレは不思議だわ。

>>628
でもなんだかんだいって関西弁の人達も地元で話してる言葉よりはかなり標準語に近く喋ってるみたいだけどね
俺の友達が
夏休みに実家帰ったら、妹がものすごく汚い言葉を喋ってるように聞こえて怖かった
って言ってたし
彼が普段僕等と喋るときの言葉は、僕からするとかなり関西弁に聞こえるのだけれどね

関東弁は田舎言葉ということで抵抗があるらしいよ。

>>628
最近の若者はそうでもないぞ。
確かに首都圏方言そのものにはならないが、かといって伝統的方言そのものでもない。
中間的なネオ方言になっていて、しかもだんだん首都圏方言に近づいてる。

例えば「〜だから」とは言わないが「〜やさかい」とも言わず「〜やから」という。
「せなんだ」とは言わず「しなかった」の影響を受けた「せんかった」という。
「思ったんだけど」とは言わないが「思うたんやけど」でもなく「思ったんやけど」という人も多い。

徐々にいわゆる「コテコテ」の要素は捨て、断定の「や」など一部の要素だけが残っていく人も多い。
アクセントも東京式を混ぜて話す人が増えている。
中にはすぐには関西出身と分からないほど共通語に近く話す人もいる。

逆に大人が使わない大阪弁もどんどん生まれてる。

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　　　　(6　　　＜ )　　＜ ) │　　
　　　　│　　　　　　つ　　　│　　 　　　＞名古屋は不滅だぎゃーーーー！
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　　　　　　　＼＿＿二二ノ｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ

>>628
関西はカルチャーがあるからね。
カルチャーがあると不思議と言葉にも自信が生まれる。
カルチャーのない地方都市の若者は、自分たちの言葉に自信がもてず、
東京に引っ張られるのです

その関西も最近では地盤沈下が続き、情報発信能力が落ち、東京に引っ張られて
言葉が変わってきてるけどね

ゆえに新たに名古屋カルチャーを作り出し、名古屋の若者が｢名古屋ってイケてる!｣と思うようになれば、
自然に名古屋弁が復活すると思いますよ

カルチャーと言ってもジジババ向けカルチャーではなくて
若者と親和できるカルチャーのことです

カルチャーと言葉は表裏一体だと思います

関東も地盤沈下が進んで大阪化が進んでるよな。

傾いた家ってたまにあるけど、あれって建築の問題(手抜き等)
もしくは地盤沈下によるものらしいね。

今日も１日元気に働くんだぎゃ！

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9031854
名古屋弁について

にゃごやのうどんはうみゃいみゃー。

ふぅ、休憩だぎゃ。

名古屋弁はやっぱり汚いと思う

地元に誇りを持つんだぎゃ。
俺はよそ者だぎゃ名古屋弁を習得したいぎゃ。

>>643
じゃあまず

地元に誇りを持ちやぁ
俺はよそ者だけど名古屋弁を習得したいんだわ

ぐらいは言った方がいいんじゃね？
書いてて俺も名古屋便がよくわかんなくなってきたｗ
つかそんなにぎゃぎゃ言われると、意味を理解するのに
>>643の書き込み→標準語に直す→名古屋弁
って1クッション置くから変な感じ

何でも「ぎゃ」をつければいいと思ってる奴いるだろｗ
第一名古屋弁で「みゃー」とか拗音みたいに揶揄される音だって本当は拗音じゃないのに
酷い奴だと「たみゃごうみゃいみゃー」みたいにわけ分からん揶揄する奴まで見たわ

>>645
＞本当は拗音じゃないのに
また「みゃー」じゃなくて「めぁ」だ！！！！！！って主張して譲らない人？ｗ

名古屋弁は別にどうだって良いんじゃないか？それより名古屋弁を馬鹿にしたがる人の心を感じた時の方が不快だよ。
でも名古屋はイマイチ好きじゃ無いなぁ。食い物が口に合わないって程度の理由で申し訳無いが…。やっぱり食い物は北海道だな。
北海道のウニ（イクラ、カニ）。広島の牡蠣、博多の明太子。これぞ日本三大グルメ。

>>645
たみゃごうみゃいみゃー
ならまだaiuのどれかが着く音の前にyをおいてるだけだから、
他の地方の人からはそう聞こえるって言われちゃったらもう反論する気なくなったんだけどさｗ
ぎゃぎゃぎゃぎゃ言われても、明らかにgの音を入れないところでよく言われるからわけわかんない言葉になってる
"ぎゃ"って"じゃん"が一番近い意味の言葉だと思うんだけど他になにがあるかな？

>>646
というか名古屋人は、「そんな拗音だらけじゃねーよ」って不快にならないのだろうか…
どこの人でも、自分の方言がめちゃめちゃな揶揄されてたら不快になりそうなもんだけど

消え行くにゃごや弁を守るみゃ。
俺はよそ者だぎゃ、がんばるみゃ。

>>650
こういうふうにさ、「あい」の部分を「ゃー」にするならまだそれっぽく聞こえるし分からなくもないけど
ただの「あ」まで「ゃ」にして、適当に文末に「ぎゃ」とか「みゃ」とか付けてるだけ
こういう発音に対する揶揄があまりに酷過ぎるからこんなに急速に名古屋弁は衰退したんだろうな
あまりに他地方から奇異の目で見られるから
まるで東北弁や鹿児島弁と同じ
発音の違う方言の存在を許さない陰湿な閉鎖国家日本

名古屋人は全国的に嫌われてるから、名古屋弁を使う人が減った

>>650
そんな似非方言で何を守るんだ？

と言うか嫌われる前に知られてないと思うんだよねｗ誰も見てないというかｗ

｢出身どこ？」
「愛知です」
「エビフリャーとか言うの？」

方言ネタ振られると5割以上こんな感じ、下手したら9割近くかも

えびふりゃーは名古屋人の離乳食みゃー。

そんな無茶みゃ…
離乳食はういろうだがや。

ヒャーラート（ハイライト）
みゃーえき（名駅）

実際のところ、東京で会う名古屋の人は
車高、机をつる、鍵をかう、etc明らかに違う言葉を言わないようにすること以外はイントネーション残ってる人が多いと思う

ただ、名古屋に行って地下鉄で子供たちの会話を聞いたとき、自分が中高生だった頃よりもかなり標準語化してるとは思った
そりゃ少しは名古屋弁のリズム残ってたけど

彼等は未だそんな名古屋から出たことも多くない人がほとんどで、言葉のコンプレックスも僕等よりは少なそうなもんだけどな

だからコンプレックスなど持つなよ！！
名古屋を出ても名古屋弁で通せ！！
ヘタレが！！

>>659
その気持ちで他の地方でも喋ってたらただの
聞き取りにくい言葉を喋る鬱陶しいやつだよな

つか普通郷に入っては郷に従え精神もあるし
せっかく教育・テレビで広く普及している共通語に近いものは皆しゃべれるんだからそんな我を出しすぎなくてもよくね？

もちろん文化として方言を残そうという気持ちは素晴らしいと思うが

おみゃーらはえびふりゃー食っとりゃー

エビフリャーなんか嫌いだぎゃ。
ニャゴヤジンはういろうだがや！
ニャゴヤ文化は永遠に不滅だぎゃ！

>>660
典型的な
　
　ヘ　　タ　　レ　　名　　古　　屋　　人


少しは、市長のパンツのウンチでも食べれば！！

名古屋に5年ほど居ましたが、もっとも名古屋らしく、また最も頻繁に使われる名古屋弁は、
「○○みえる」だと思います。たとえは、
「お客さんは今食べてみえる」　→　共通語：「お客さんは今食べていらっしゃる。」
「社長さん、みえますか？」　→　共通語：「社長さん、いらっしゃいますか？」

名古屋の人は上記の使い方が全国標準的なものであると信じている人がほとんどなので、
（なんと、地元の新聞紙上でも見ることがありました）
是非その誤解を解いて下さい

>>664
お前はアホか？
方言の「誤解」を解く事はつまり標準語に近づける事＝方言を衰退させる事。
お前はそんなに名古屋弁を標準語化したいのか？
そうでなくても今日日の若いヤツらは自分たちが話す名古屋弁丸出しのなんちゃって標準語を
「標準語」だと信じて疑わないんだから、そんなものを敢えて標準語教育する必要などまるで無い。

じゃあキミに尋ねるが名古屋弁の誤解を解いて標準語化することに何の意味があるんだ？

河村はそんなにミャーミャーが好きなら、学校の国語の授業やめてミャーミャーの授業にしたら？

>>665
名古屋弁恥ずかしいよね、実際バカにされるし、
他所では使わないほうがいいよ。
名古屋人であることを隠すのに標準語をマスターするのが一番だよ。

>>660
多くの名古屋人は名古屋弁が恥ずかしくて
積極的に隠している印象を受ける。
そこにヘタレさを感じる

恥ずかしい？じゃあ自分はそんな恥ずかしい土地で生まれ育ったと思ってるの？
なんか、人間が屈折してないか？

>>669
>>616-617・・・ループ。

つーか、>>664＝>>667は結局、最初から名古屋弁を馬鹿にしたかっただけだろ。

名古屋弁の地位の低さは異常
地元の人が恥ずかしがりながらも肯定的な見方をしている分だけ東北弁のほうがマシ

>>670
名古屋スレを荒らしまくっている札付馬鹿に、
「何を今さら」って感じだよ。

>>669
ああ、恥ずかしいと思ってるよ。
じゃあ、オタクは名古屋弁でみゃーみゃーいってるのか？
僕は嫌だね。

>>671
名古屋人自身が名古屋弁の地位を落としている気がする。
他所から見ればただの方言の1つなのに。

>>674
それはいつもの「東京コンプレックス」のせい。
東京モンから「やーい！ミャーミャー野郎のバーカ！」って罵られると
「ボク・・・ミャーミャーなんて言わないもん・・・」っていう
子供の苛めと同じ。苛められるから憧れる反面、卑屈になっているので名古屋人はいつも
名古屋弁は捨てたいと思っている。
それが根性を捻じ曲げるから、東京から名古屋に東京人がやってくると
徹底的に排他的対応で苛め返す。これが名古屋人流。

ニャゴヤは永遠に不滅だぎゃ！

名古屋ミャーミャーださい

東京の人には何がミャーミャーって聞こえるの？

ここでミャーミャー揶揄してる人は、例えば英語の「map」を「ミャップ」というの？
まあ「gap」なんか「ギャップ」だから例としてはアレだけど

名古屋は二重母音激しくて聞き取れん

むしろ名古屋から出て一旦妙な名古屋弁を使い出して元に戻るパターンの知り合いを何人か見た

>>675
他の地方都市も同じように東京モンに方言を揶揄されたと思うけど、
なぜ名古屋だけがそんなに卑屈になるんだ？
名古屋よりダサくて田舎な都市はいっぱいあるけど、
そこまで屈折してないよ

名古屋の若者はコテコテの関東弁

名古屋人はヘタレ度高いから

関東人に言われて、名古屋言葉を捨てました。

捨ててないぎゃ！！
俺はにゃごやが好きだぎゃ！！
にゃごやは恥ずかしい街じゃないぎゃ！！

>>685
いい加減拗音だらけにして「ぎゃ」「みゃ」を適当に付ければいいみたいな揶揄はやめろ。
そういう陰湿な嫌がらせが日本から方言文化を衰退させた。
方言へのそういう揶揄で自ら命を絶った人もいる。

>>685
わ・・悪かったぎゃ・・

↑無実みゃー無実みゃー。
おみゃーさんは無実みゃー！

捨てとれへんが！！
俺は名古屋がどら好きだがん！！
名古屋は恥ずかしい街じゃあれへんて！

でらうみゃあういろう食ってみゃあ

>>690読んで思ったんだけど、
"〜してみれば""〜してみなよ"
の名古屋弁って
"みやあ""みやぁ"
の表記の方がしっくり来ませんか？

そう。>>690みたいに
「でらうみゃあ」も「食ってみゃあ」も同じように誤記してしまうので
他府県の人間は「名古屋人は全部ミャーミャー」だと思ってしまう。
正確には「でらうみゃあ」はいいけど「食ってみゃあ」の方は
発音をそのまま表記するなら>>691が言うとおり"みやあ""みやぁ"の方が正確。
実際に発音として「食ってみゃあ」って言う人は居ない。

でらうめぁういろう食ってみやぁ。

にゅー

うみゃあうみゃあ。
このみゃんじゅううみゃあ。
みゃあみゃれーど入っとってみょーにうみゃあ。

ほんとに名古屋弁ってこんなの↑

>>696
23歳の俺だと>>695の上二行はは

うまいわうまいわ
このまんじゅううまいわ

この先はなにが書いてあるかわからない
理解できないのは俺の両親が名古屋出身じゃないからではないと信じたい

どうせ「マーマレード入ってて妙にうまい」だろ。
とにかくアをヤにして拗音だらけにすれば面白いとかいう幼稚で陰湿な揶揄。

というか、語尾ってどっちかって言うと
〜だわ
とかが多いよね

だぅわぁ

って感じ

だぁぐゃ

微妙に表現できん

>>695＝ID:zpvLkOgLみたいな名古屋弁は絶対にありません。
みゃんじゅう
みゃあみゃれーど
なんて間違ってもつかわんでよー。

>>695よ。まぁ、とろくせゃー事言っとったらアカンに。

>>689
＞ 捨てとれへんが！！ ＞ 俺は名古屋がどら好きだがん！！
＞ 名古屋は恥ずかしい街じゃあれへんて！
↑
亀レスやけど
でぇらかっこええがあ！
まぁこのぐりゃあ堂々と 皆しゃべらなかん！

何言っとりゃあすか。静かにしてちょーせんか。

>>703
何？その「ちょーせん」てｗ　朝鮮か？ｗ

なこと、言わへんがや。
それ言うなら「静かにしてちょーよ」だろｗ

敬語だよ。調べたら出てくる

違うよ

名古屋人は「まーまー」言ってるつもりでも微妙に「みゃーみゃー」になっているんだよ

だから言ってる言ってないでいつも話が無限ループしちゃうんだよ

さっさと耳鼻科に行け

>>706
イントネーションが訛っているのが無自覚な人はたくさんいるけれど
さすがにそのあたりは自覚あると思うけどな
というより、名古屋にいてそんなやつに会ったことがない
名古屋出身の老人と話したことはないから、高齢者層ではそうだと言われたら反論できないが

（うみゃあ）とか（おみゃあ）聞いた事無いの？

下手くそな名古屋弁ですね

>>709
そういう言葉があるのは知ってるしわかる
けど、同年代で素で使ってる人にあったことはない

そして、「まーまー」を「みゃーみゃー」と言うのは知らないし
使う人にあったこともない

俺はある

だから「微妙に」じゃね？聞き分けれる人と分からない人がいるってことじゃ

知らないよ。ただ（おみゃあ）とか言う人はいるよ。標準語を話す人の方が多いけど

でも、(おみゃあ)って言ってる人は自覚あると思うけど
(まーまー)を(みゃーみゃー)なんて言うやつはいないと思う

まーまーって…
(おまぁ)なんだな

まだ帰れみゃいぎゃ。
こんにゃ仕事早くやみぇてぇゃいぎゃ。

大学は「でゃあがく」らしいね

>>718
多分それは間違っていない。今でこそそんな風に言う人は居ないけど。
昔、名古屋のラジオで「聞いてちょ〜でゃ〜、でゃ〜みょ〜じん（聞いてください、大明神さま）」
と言っていたので「大明神」が「でゃ〜みょ〜じん」なら大学は「でゃあがく」と昔の人は
言うかもしれない。

でもここでたまに出てくる「ハイライト」＝「ひゃーりゃーと」は無いと思う。

なぜ「大明神」が「でゃ〜みょ〜じん」でも「ハイライト」は「ひゃーりゃーと」でないのかは
説明が付けられないが何らかの一定の法則があるのだと思う。

地元に誇りを持ってほしい。
糞田舎ならわからんでもないが、名古屋みたいな都会が地元を恥じるなんて。

うみゃあ手羽手羽♪、うみゃあ手羽♪♪〜

名古屋に憧れる関東人

どえりゃあうみゃあがね

おみゃあさん、大須の中華街知ってりゃあすか

みんなでいりゃあせ

「やっとかめだなも。どこいきゃあすの？」
「おみゃありだがね」

名古屋弁は味があると思う…
名古屋弁だけでなく方言には味があるよね
例えば東北の方言は馬鹿にされる事もあるけど、
東北の言葉で話す佐藤唯は何故だかかわいく感じる。
タイプでもないんだけどね。

>>727
名古屋弁は語尾に濁音が多いから相当汚い言葉だって認識してるか？

名古屋弁の女の子はTVで見た事ないから知らないよ。名古屋でも名古屋弁は聞かないし…
男の名古屋弁ならTVで市長さんが話してるから聞いた事あるけどさ、男言葉と女言葉で違うんじゃないの？

>>729
＞名古屋でも名古屋弁は聞かないし
それは同じ名古屋に居ると感覚が麻痺しているだけ。
「だがね」とかは確かに使う子は少なくなってるけど
　　　　しょ　　　　　　　　　　　　う　　しょ
「〜で　　　お〜」　とか、「ちが　　で　　　お」とか、そういう名古屋訛りや

「〜しんといかん（〜しないといけない）」とかそういう地味な名古屋弁は未だ確実に残ってるよ。
あと、名古屋弁と言っていいかどうか分からないけど東海地方でしか通じない単語や
東京と認識が違う言葉とかも確実に残っている。例えば
「めいえき」＝「名古屋駅」・・・これは東海地方でしか絶対に通じない。
「めいだい」＝名古屋では「名古屋大学」、東京では「明治大学」
電車とかマックとか若い女の子が居そうな場所でよく聞き耳を立てて聞いてみや〜。

あと名古屋弁と関係ない余談だけど
東京へ行って「東京ミッドタウン」と「ミッドランドスクエア」がごっちゃになって
「東京ミッドランド」とか言うとかなり恥ずかしいｗ

>>730
「ちがうでしょー」は、LHLLHLじゃないか？
型区別ができないという話なので、
LHHでもLHLでも、弁別ができていないということなんだが、
基本は起伏型統合だと思う。これは形容詞ももちろん同じ。
同じように弁別が壊れていても
動詞は平板に統合されていく京阪神（ただし甲種）とはかなり異質。

それから、めーえきは、愛知県でも東三河や、三重県中南部（津あたりから南）になると、
名古屋通勤者以外通じないだろう。
尾張郡部の連中が思うほど、名古屋弁語彙は「東海地方でも」広まっていない。
（市内在住者は、そもそも外の世界を知らない）

なぜだがよくわからんが加古川出身の友達曰く彼の地元では
めいだい=名古屋大学
らしい････

みゃあでぁい

>>733
それは無い。あるとしたら「めーでゃー」

にゃごやだぎゃ。

>>735
標準語でどういう意味ですか？

関東弁では

名古屋じゃん

こいつは関東人でも名古屋人でもないみたいだな
>>736正しくは
名古屋弁＝名古屋だが
標準語＝名古屋だよ
関東弁＝名古屋だべ

「関東弁」っていう語を否定する奴が登場するフラグ

関東弁って言い方はしないぞｗ

江戸弁ではなんて言うのかな？
名古屋でい

関東弁では名古屋だよ！

名古屋じゃないじゃん。

今日、八事で若い女性が「あるがね」って言って、めちゃビックリ・・。
貴重な場面だったよｗ

"がね"はたしかにオバさん言葉ってイメージだなｗ
昔は若い女性も使ってたのかな？

>>744
まあ、前から繰り返されてるけど、そんな場面に出くわせば分かると思うけど
やはり決して名古屋弁は撲滅されたわけじゃないんだよ。

きっとその子を含む若い子達は公私で言葉を使い分けていたりする。
友達同士だとお互いに名古屋弁を避けたい同士だから会話の中に名古屋弁は出にくい。
強いて言えばアクセントだけ。

でも一旦プライベートに帰ると、家で話すのは親だったりするから
親世代と話していると、親に釣られて、つい勢いで

　　　　う　　しょ
「ちが　　で　　　お〜！○○だがね！」とかが突然出たりする。

>>267と>>650に萌えた
似非名古屋弁って可愛いんだね

亀レスだけど>>267

電車んなかでらあちぃ
蒸し風呂だが
目的の駅までまだ１０分はかかるげ
車掌は乗客殺す気かてぇ

自分としてはこれが一番自然なんだけど
純粋名古屋弁ではないね

名古屋人は標準語のつもりらしいけど、話してると言葉の端々がなまってるからずっこけそうになる

鈍ってるか？全然鈍って無いけどね。

近畿の人みたいに、
最初から土地の言葉で通さないから後々苦しむんだよ
河村が今更頑張ってももう遅い。

と近畿にも名古屋にも関係ない方が申しております。

関東人は意外とコテコテの関東弁は隠すよね。

名古屋弁はハッキリ言うと濁音が多く汚い印象を受けるなぁ。けなしている訳じゃないよ。
下町に行けばコテコテの名古屋弁を操るおばさんいるよな。結構気さくだしコテコテ名古屋弁も味があって良い物だと思う。

>>753
＞濁音が多く
名古屋弁で使う「濁音」って
「だがや（だぎゃー）」の「だ、が、ぎ」
「ござる」の「ご、ざ」　の5音だけじゃないか？

ぐげ、ざ行、ぢずぜぞ、ば行は無いだろ。
そんなに多いとは思えない。

>>754
会話の最後に濁音が入る事が多いからかなぁ？確かにそんなに多く無いやね。

にゃごやにサンタが来るんだぎゃ。
メリークリスミャスだぎゃ。

>>754
「〜だで」も。

初心者のために言うと
>>756は似非名古屋弁

にゃごやに雪が降ったがや。
今夜はミェリークリスミャスだぎゃ。
サンテャも街に来たんだぎゃ。

>>759
その文章じゃ2･3行目も過去形じゃない？

ん？そもそも文として成り立っていないのでは･･･

きゃみおたい(笑)

名古屋人は

『ミェリークリスミャス』　て言うのww

>>763
>>759にはそう聞こえるんじゃないの？
俺にはそうは聞こえないけど、名古屋で育ったからなのかもしれない
真偽のほどは、名古屋の人喋っているのを直接聞いて確認してくれ

鈴木ん家泊まりゃあええなも

コテコテの名古屋弁もコテコテの関東弁も味があっていいと思うよ

名古屋人は名古屋弁にもっと自信を持ったらどうよ？
今の名古屋人はなんか情けないね。
河村市長に続こうよ！ww

河村市長は名古屋弁に誇り持ってしゃべっとってやさかい、言語学板にふさわしいな。

疑問なんだが東京にいてそんなに他の地方の方言聞くか？
みんな関西訛りを知ってるから関西人は訛りを隠さないと思っているだけなのでは

君らが名古屋弁を隠すから、いつまでたっても方言の地位が上がらない。
君らは、東京中華思想の片棒を担いでいることにいい加減気付こう。

ニューヨークやロンドンにいた時はお国訛りや他国の言葉を嫌と言うほど聞く機会があったが
東京では東京弁以外に聞く言葉と言えば日本語の大阪弁だけｗ
東京って世界都市ニューヨークやロンドンと比べると、はるかに底の浅い街だなあって感じた。

リアル名古屋人です。
マジ名護や弁が嫌いです。
恥ずかしいので使えません

>>771
少なくとも支那語と朝鮮語は普通に聴くぞ（笑）

マジレスすれば、静岡山梨のスラダラや茨城のダッペもたまに聴く。

追加。あとはポルトガル語な。

あっタガログ語もよく聞きますよ ( ~っ~)

それと、いかにも怪しいお兄さん達が会話してるペルシャ語？とか(^-^)

あと最近は少ないみたいですが、深夜の納屋橋近辺にて
仲間同士でスペイン語で会話しているお姉さん達とか(笑)(^0^ )

日系南米人多いからね。
日系を装って来るのもかなりいるけど。

>>771
ニューヨークやロンドンでは東京とかに比べて訛りを馬鹿にする人はあんまりいなかったの？

ニューヨークやロンドンは世界都市、メトロポリタン。
東京は衰退著しいアジアのローカル都市。
比較すんな。

>>778
わかったよチョン
お前の国の首都こそ終わってるぞ

でらうみゃあでかんわ。

>>778
ロンドン行ったときは確かにエネルギー感じたが東京もすごいぞ
衰退著しいのは確かだが

すごく強い関東大震災来て街全部潰れて一から作り直さないかな東京

YouTube
名古屋弁講座　サンダーバード

http://www.youtube.com/watch?v=RXCc9zC6rdg

どえりゃあ　おもしれいで　わらったてちょも。

東京はやっぱり街歩いてても日本人しかいない感じなのよね。
ニューヨークやロンドンと比べるとそのへんが…

名古屋は国際都市だがや。

>>777,779
Forbes
Is Tokyo Asia's Capital?
東京はアジアの首都なのか？

東京証券取引所は、新しい市場により多くの外国人を呼び込むことを促し、アジアの金融市場となることを希望しています。

首都圏は世界最大の都市です。
3500万の人々が暮らし、その上、インド全体よりも多い1兆ドル以上のGDPがあります。
それにもかかわらず、東京は、NY・ロンドン・香港・シンガポールなどの国際都市と比べた場合、明らかに田舎であると感じます。
東京には文化的な多様性がなく、そして、また日本人の多くがそれを続けていくことを望んでいるのです。

http://www.forbes.com/2009/04/17/tokyo-aim-stocks-foreigners-hub-tokyo-dispatch.html

>>785
東京でさえそれなら
名古屋なんてもうどんだけ国際都市なんだよって話だよ。

名古屋人は性格悪いから
名古屋弁も嫌われる

首都で、なおかつ国が音頭をとって金融市場を作ると言って、資本、金融機関を集中投下して
このザマだから恥ずかしいんだろうがｗ
官僚様の力を借りて、第三世界の香港、シンガポール、上海に抜かれてるんだからなｗ

自助努力で世界一の名古屋 vs 国に上げ底してもらいながら貧乏国に負けてるトンキンｗ

名古屋の圧勝！

と、名古屋人が妄想しております。

妄想ｗｗｗｗｗ




事実だろｗ
これ以上客観的な事実はないというくらいにｗ

何が圧勝なのかよくわからんが東京で暮らすのも飽きたので名古屋へ帰ってきたら仕事無いな。
やっぱ名古屋は田舎だ。

おれは東京も名古屋も大好きだけどね！

嫌いなのは北朝鮮　韓国　中国。「特定アジア」

http://www.youtube.com/watch?v=YisrGe-UnmU

在日朝鮮人韓国人シナ人を日本海に叩き込むよ。ついでに汚沢も鳩山も。

北朝鮮　韓国　中国。「特定アジア」がウンコ人間なのは確かだが、
東京はアジアの田舎ｗ

名古屋も人間性じゃ特定アジアと同じだろ

　.　　　 ／ﾍﾐミミ/　　｀`'ｰ-.､,ヽ丶）ヽ、
　　､. ﾚ"ヾﾍミミ/　　　　　　　 ヽｿﾉ;､ヾi
　　_ヽlヾﾐミミﾝ　　-zｭ､、　　　　 ´　';ｿ:|
　 i A;ヽミﾐｿﾞ　　　,＿_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　 | | iミﾐｿ　　　　 ヽ;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　 | ヽiﾐｿ　 　　　　　''､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣　　　　／i
　 ﾞiｰ:ｿ 　 　 　 　 　 ,､-'　　|ヽ,;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　ノソ　　　　　　　　 ` ＝ _, |　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
.　 "!　　　　　　,.ｒ===;-､, ｀ '′　 ,'
　　ﾊ. 　 　　　/　ヽ､　 ヽ,)　　　ノ
,r'ｲ　',　　　　 l!､ 　　ﾞi .／ 　　,.' 　　＜エビフリャーは最高級日本料理だぎゃーーーー！！！！！！
. i |　 ', 　 　　 iゝヽ..ノ,ｲ 　 ／
. !│　ヽ　　　 ゝ.二 '´　／.│
. ! |　　　ヽ　　　　　 ／　　　!、
. | |　　 　　＞‐‐ァ"　　　　　| ＼
　| |　 ,､ｒ'" ,､ｒ''"　　　　　　/　　 ＼

名古屋人って友人や知人同士で食事してても会話しないの？

>>799
「名古屋人って」っていうか今のガキどもは全国的にそうだな。
カポーでファミレスに入っても料理が出てくるまでお互いがお互いの友人に無言でメールを打っている。

メシの時くらいケータイを手から離せ！

>>799
そういう場でも名古屋弁が薄れていっているって言うのがスレッドの本題だったかと
でも、「あいつら自覚してないだけで訛ってる」とか
「"ぎゃ"なんて言うやついないよ」
とか、スレタイと近いような遠いような話からだんだん名古屋の人の人間性批判織り混ぜたり
周りの地域をバカにするやつが現れたりとなってきているのが現状かと



ちなみに僕は名古屋弁はかなり薄れた人が増えたと思う
名古屋に暮らしていても家族、親戚、友達、等ごく親しい間柄の人ぐらいからしか名古屋弁を聞く機会がないからね
親しい人が名古屋出身じゃないこともよくあるわけだし(事実僕の両親は名古屋出身ではない)
テレビではたまーに出てくるローカルタレントが名古屋弁使うだけだし
テレビなどでよく触れる標準語化していってしまうのはしょうがないかと

でも名古屋弁がバカにされてるってのはあるよな

>>802
バカにされるっていうかミャーとかエビフリャーとか弄りやすいんだよ。
関西弁の代表って言えば「儲かりまっか？ボチボチでんなぁ」みたいなのがあるけど
名古屋弁以上に独特のアクセントがあるから「「儲かりまっか？」って語呂だけを真似するのは
簡単だけど、それにあの独特のアクセントを混ぜて真似しようとすると結構難しい。
東北弁なんかもアクセントの難しさと独特の発声法があるのでまねがし辛い。
勿論、名古屋弁も独特のアクセントがあるんだけど、とりあえず言葉尻を捕らえて
「〜だギャー」とか「〜だミャー」と言えば名古屋弁とわかるので弄ってばかにして遊ぶにはいい材料なんだよ。

696 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2010/01/04(月) 17:43:42 ID: BVKlkvd00
言ってることがいちいち納得できますね。
岐阜県民から見ても、名古屋は岐阜よりちょっと人口が多い田舎です。
衣食住を満たすことに不便はないのですが、都会に必要とされる文化的なものが何もありません。
それなのに名古屋の人たちは自分たちのことを都会人だと思ってるところがあり
そういうところに田舎だなあと感じてしまうんですね。

岐阜市の人口×5=名古屋市の人口

ほぉ。この「696 名前: 可愛い奥様」とそれを持ってきた>>804は
>>805が言う５倍もの人口差を「岐阜より『ちょっと』人口が多い」って思ってるのね。

まあ俺も名古屋は田舎だと思うけどな
大阪、東京(+横浜)に比べて圧倒的に

なにがかって人間関係の狭さを一番に感じる
しかしそれは中高一貫の私立で育ったせいかとも思うけど…
僕は千種区、名東区で育ったけど、たしかに中川区とか何がなんだかわかんないし

>>807
>人間関係の狭さ
それは東京（含む近郊3県）より圧倒的に人口が少なくて「都市」の面積が狭い割に
人の行き来が少ないから。人間関係の「範囲」が狭くて、且つ関係のある人間同士の
お互いの距離感は異常に濃密である。これが「名古屋は排他的」と言われる所以。
だから爺さん、婆さんたちは毎朝決まった喫茶店にモーニングに出かけ、毎日顔を合わせる仲間内でひとしきり
くっ喋って帰ってくる。そんな店にうっかりモーニングでも食べようかと飛び込むと途端に「アンタ、誰？」的な
顔をされる。輪に入る以前に店にすら入れる空気ではない。名古屋とはそんな街。

ほら、こんなふうに、名古屋スレは名古屋弁の話なんてほとんどまともにできず、
「名古屋は都会か田舎か」「名古屋の近くの都市は都会か田舎か」という話しかできないだろ？
どれだけ都会か田舎かという話で頭がいっぱいなんだよ。マジで気持ち悪い。

>>809
と言うアンタもスレ違いだってわかってる？アンタの感想などどうでもいい。
チラシの裏にでも書いておいてくれ。

名古屋は排他的すぎる。街の空気も人の雰囲気も。
某全国チェーンの定食屋に入った時も、他の客は全員顔見知り、俺だけよそ者みたいな空気だったな。
あの感じは何？
街は巨大だと思った。福岡よりでかい。横浜や神戸とは比べ物にならんぐらいでかかった。
でも人間が…
世間から隔絶された村に迷い込んだような雰囲気がある。やめて欲しい。

河村たかしが今更頑張ったところでどうにもならんよ。
名古屋弁が復活するわけでもないし。
寂しい事だがな。

もう名古屋弁＝田舎言葉で決まりでしょ

栃木弁の漫才師（お笑い芸人）がいるのに
名古屋弁の芸人はいないな。案外ウケそうなのにね

そういえばつぶやきシローも東北なまりでブレイクしたし

名古屋弁の落語家はいるけど、落語じゃ人口に膾炙しないよなぁ
やっぱ漫才かな

>>814
光浦靖子がテレビで普通に使っているが、彼女の場合、河村市長ほどベタベタではなく
ふとアクセントや語尾に混じる程度なので、多分、同郷でないと区別が付かない。
だから誰からもいじってもらえないので意味のない名古屋弁（正確には彼女は三河だったかな？）

関係ないが東京に長い事住んでいて暫く前に名古屋に帰ってきたのだが、
地元出身のアナウンサーの名古屋訛りには閉口してしまう。
いや、郷土の言葉を捨てろとか言う話ではなくて、
「意図的に」名古屋弁を喋っているのではなくて「無意識に」名古屋訛りが出てしまっている。
お前、アナウンサーなんだからニュースぐらい共通語でちゃんと読んでくれよ。・・・とか思う。
たまにそれが全国ネットに乗ったりするととても恥ずかしい。いや名古屋弁が恥ずかしいのではなくて
名古屋のアナウンサーのレベルの低さが全国に露呈する事が恥ずかしい。

>>816
光浦は三河のそれも東（南東？）の端、渥美半島の田原市の出身。
あのあたりまで来ると、方言もずいぶんヤナシ（山梨・長野・静岡）方言的となって、
若干、語彙・文法などに伊勢からの直接的な影響も加わるらしく、
いわゆる「名古屋弁」とは、全く違うものになる。
方言学的な体系はともかく、
共通語からみて、アクセントの差が素人には殆ど目立たず、
それに何より、強烈な遅上がりや、特異な複合語アクセントなどが一言二言で目立つ名古屋弁と違い、
イントネーションにほとんど「癖がない」ので、
首都圏方言で会話される東京キー局の芸人会話の中で、
地元の方言で話してみたところで、まさに「誰も突っ込みようがない」
「紙」「橋」など、たしかにアクセントは違うが、
（名古屋人には意味不明だろうが、これらが平板となる）
光浦の芸風では、これにも突っ込みようがないだろう。

あのあたりは伊勢の影響もろだからな

名古屋嫌い

>>819
名古屋は外人からも嫌われてるよ

ここは都市としての名古屋や市民としての名古屋人を語るスレではなく
方言としての名古屋弁を語るスレなので
都市や市民について語りたい人はよその板へ行ってやってください

TVに名古屋弁の芸人が出てこないところをみると
名古屋弁をいじられるのが嫌なのかも。
そうなると県民性の問題になるなぁ
名古屋弁をネタにされてもいいじゃない

僕は両親名古屋出身じゃないけど
東京でも学校の友達とか仲良い人にはある程度名古屋弁使って話してる
"〜しときやぁ""〜やりやぁ""〜しとった""〜って言ったがぁ"等々

ただ、名古屋にいた頃、小中高の頃の友達で
両親が尾張出身なのに
ほんの少し名古屋弁イントネーションがあるだけでほぼ標準語
な奴や
完全に(僕にはそう聞こえていた)標準語
の奴も結構いたよ

こういうわけで、僕自身の実感としては名古屋弁はどんどん話されなくなっていっていると思う
自分より上の世代だと友達の親数人ぐらいしかわからないけど
その人たちよりはかなり名古屋弁は衰退していっていそう
ただ、他の地域がどの程度方言話されなくなっていってるのかよく知らないから
他と比べてどうだかはわかんないけど…

>>822
東京のメディアに於いてはザ・関西（弁）、或いは古く言えば「上方」という言い方で
一つの文化として確立されている。しかし東京では名古屋は未だそこまでの地位は無い。
だから芸人が名古屋弁でネタをやっても単に「おかしな方言を喋る奴ら」という見方をされるだけで
それ以上、そこには触れられない。それを考えれば河村現名古屋市長は国会議員の頃から
東京のメディアで名古屋弁の普及推進に努めた唯一の功労者と言えるかも知れない。
今や彼は日本一有名な「名古屋弁使い」だ。しかし「どげんかせんとあかん」ほど有名にならないのが
やはり名古屋（笑）なのだが・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
余談だが、今、東海ラジオのリポーターの姉ちゃんがリポート中「出　い」って言ってたぞ。
おいおい、普通の放送のリポートは共通語でやってくれよｗ

>>823
＞(僕にはそう聞こえていた)
多分「キミにはそう聞こえていただけ」だろうな。
だって>>817にも>>824にも書いたがアナウンサーやリポーターだって
無意識で　　　な
　　　　　　「出　　い」って言うんだから。言葉は共通語でもアクセントはきっと気が付かないうちに名古屋訛りになってるよ。

>>822
名古屋の局に引きこもってるから

そんなことどこの地域にだってあるし、ローカル放送なんだからまだいいと思う。

それよりも関東発の全国放送で汚い関東弁を流すのはやめてほしい。

ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。
万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　レ○プ・放火はウリの国技ニダ！選挙権よこせ！
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「朴痴漢」

日本の凶悪犯罪のほとんどが　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
日本人に成りすましている悪人が　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが　 　 　 　 『　朝鮮人　』
息を吸って嘘を吐くのが　　　　　　　　　　　　　　　　　　『　朝鮮人　』
「在日,特権」で脱税するのが　　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
パチンコＣＭ広告費でＴＶ局を抱き込むのが　　　　　　『　朝鮮人　』
ネットで正体をバラされ焦っているのが　　　　 　 　 　 .『　朝鮮人　』
ﾈﾄｳﾖ！ﾈﾄｳﾖ！と連呼するのが　　　　　　 　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』

日本に潜む在日韓国・朝鮮人は６５万人。２００人に1人の割合でいるぞ。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴！知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。

http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI

あけましておめでてゃー！！！！！！

名古屋のパチンコはデるでよ

>>830
たぁけぇ！ウソこいたらかんて！そうでなくても東京より換金率悪りぃのに
1円パチンコとか流行りやがって、あんなん全然儲からんがや。
それに東京より全然、競争ヌりぃから東京より全然出ぇへんわ！

って久しぶりに名古屋へ帰ってきて驚いたのは
名古屋のパチンコ屋は
・週1日休みがある
・百円単位まで換金してくれる（これはありがたい）
・朝9時からやってる

>>824
栃木だって文化が確立されてないけど、U字がネタにして市民権？を得てきているじゃん。＜栃木弁

昔タモリにネタにされたとき、怒るのではなくて、
逆手にとって名古屋弁を普及させれば良かったんだよ。
名古屋人は度量と戦略性が足りない。

ヤンキー映画の下品な関東弁が生理的に無理ｗｗｗ
下品の極み

にゃ〜にゃ〜と関西弁

バカントン人がファビョってるなｗ

休日出勤だぎゃ。

日本三大美方言
　・京言葉
　・大阪船場言葉
　・名古屋上町言葉

＞名古屋上町言葉

さすがにマイナーすぎるｗ

>>837
それ全部ほとんど消滅してるか、消滅の危機にあるものばかりじゃないのか。
江戸時代に各地の城下町で発達した、豊かで固有の待遇表現などを持った方言というのは
どこでも非常に早く衰退してしまった。
昭和前期までには既に完全に消滅していて、記録もされないままどんなものだったか分からなくなってしまった例も多い。

標準語における敬語表現は>>837の上二つから取り入れられてできた。

関東弁でも田舎の方の方言はＴＶじゃお笑いにしか使われてないな。
東京マスゴミは何故そんなにチバラキとか嫌うのか。

「わからない」っていう標準語は名古屋ではどーなの？
京阪の「わからん」か東京弁の「わかんないorわかんねー」

>>842
23歳の俺のまわりはどちらも使ってた
でもどっちかって言うと、"わからん"のほうが多かったかな

ちなみに
"〜しないじゃん"
みたいなのは
"〜しんがん"とか"〜しんがや"とか"〜しんがぁ"
って言ったりもした
さらに言うと
"〜しんがん"と"〜しんがや"の｢が｣と｢ん｣と｢や｣はわりと独立した音
"〜しんがぁ"の｢がぁ｣は｢がー｣と｢があ｣の中間な感じ

凄く俺のフィーリング過ぎて適当

名古屋出身者だが、もうちょい名古屋独特のものだと
「わっかーへん」「わかれせん」なんてのも使うね。

標準語で｢〜しないでおきなよ｣が近いような言葉
"〜しんと(orど)きゃー"
"〜しんと(orど)きやぁ"
イントネーションや前後の文脈によりけりだとは思うけど
この二つの言葉のニュアンスってほんの少し違わない？

あと、不安になったんだけど上の例文のときって"と""ど"どっちも使えるよね？

東京気持ち悪い。
やっぱ名古屋弁が一番だわ。

>>846
むぅ‥かなり細かいな。
しいていえば「きゃー」のほうが軽い、「きやあ」のほうが
少し含みがあるというか感情が入る感じ？
「ど」も間違ってはないと思う。

名古屋弁、意外とマイナーなとこだと、「マジさいあく」みたいな意味の
「おわっとる」も名古屋弁なんだろか。
（「とる」がじゃなくて、駄目駄目な状態を「おわる」という表現が）
他の地方でもきいた事あるような気もするけど。

>>848
名古屋はええよやっとかめ　２００４
http://www.geocities.jp/momo_harumi/yatokame2004/
（音付きフラッシュ注意！）

「大阪も　まあ あかん。『終わっとる』たるくさい　食い倒れとる」

>>849
大阪に対してはそれ程嫌悪感が感じられない歌詞ですが。
実際名古屋の人はどうなのかね。
東京や大阪の人間はとりたてて名古屋を意識することはなさそうだけど。

大阪からは近鉄様が来てくれとるぎゃー。
ありがてゃーありがてゃー

>>851って、近鉄が来ていることを今知って驚いて、そのあとにありがたがってる文章だよね？

>>852
>>851からは「今知った」という風には読み取れない。
「来てくれとるぎゃー」と言っているので>>851の中では既知の事実。
「今知った」んだったら「来てくれとるんきゃー？（今知ったわ）」

大阪でもその傾向あるけど
基本的に性格がおとなしくて地味な人は
地元の方言よりは関東弁を使おうとする人が多いよね。
オタク男とか大人しい女の子、不細工な子とか。

>>853
でもあの"来てくれとるぎゃー"って
大阪から近鉄様が来てくれてるじゃん！
って言ってる感じで、

例えば、地下鉄の駅から出てきたら雨が降っていて、傘持ってないときに言いそうな
雨ふってんじゃん
って時に"雨ふっとるぎゃー"(俺は「雨ふっとるがや！」って言うが)って言うのと一緒の"ぎゃー"にも感じられない？

横入りさせてもらいますが、
大阪に‥っていう投げかけに対するレスなので、ここでは周知の事実を強調する意味と捉えるのが自然かな〜
一応他の地方の人に行っとくと、「ぎゃー」という言葉は‥聞いた事ありません。マジで。
「がや」がそう聞こえる可能性はありますが、少なくともいわゆる普通に「ぎゃー」と発音した音とは
別物です。

>>856
うーん…でも、既知、周知の事実に〜してくれとるがや、って使う？
まだ、最後が〜がん。なら同意を得ようとしているようにも聞こえる場合もあるけど
そもそも>>851はあおってるだけだろうから名古屋弁事態知らないんだろうけど…


"がや""がー(がぁ)"が、"ぎゃ"に聞こえるかもって話は、
｢俺には"ぎゃ"って聞こえる｣って言い張る人がいるからもう諦めてますｗ

あー
大阪から近鉄様が来てくれてるんだよ(お前知らないの？)
のような押し付けっぽい文章なら〜がや、でも良さそう


ああｗ名古屋弁がよくわからんｗ

名古屋駅乗り入れは、厳密に言えば、近鉄の前進の参宮急行電鉄と伊勢電気鉄道の合併会社時代な

そういえば近鉄使ったこと無い････
家族で遠出する時は基本車、兵庫行く時は新幹線だった

友達は大阪行くとか言って近鉄使ってたきがする

>>860
＞友達は大阪行くとか言って近鉄使ってたきがする
そりゃ新幹線より安いからだろ。
つっても同じ大阪へ新幹線使わないで安く早く行こうと思ったら東海道線で
青春18でも使っていった方が大幅に早くて安いけどな。
名古屋から近鉄を使うのは実際には伊勢辺りへ行こうと思う以外、利用する必然性が無い。

たまには関西線のことも思（ry

この方は市役所の職員さんらしいのですが、すみませんが何を仰ってるのか
どなたか教えていただけないでしょうか。


140 名前: 名無しさん＠明日があるさ Mail: 投稿日: 2009/12/31(木) 18:52:18 [ 0 ]
http://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10106026798.html

郷に入れば郷に従え

どうして常識というか、ＫＹというか、本当に・・・みんながやっとりゃあすことをまあ、言い訳言って・・・
おみゃあさんたらあは、よそものなんだでよ、愛知にきたらよそ者は苛められる、
これは通過儀礼みてゃあなもんだでよ、まあ半端じゃにゃあくりゃあにイジメぬいたるつもりだで、
まあ覚悟しときゃあせよ！！
学校の先生はおれんたらあの見方だと、よーくおぼえときゃあせ！！

これは名古屋市役所の本音でしょうな。
建物からしてハリボテコンクリートの名古屋城もどきでオカシイですから。

名古屋って東京のテレビが叩く対象としてすらとりあげないよね
意識すらされてないのかねｗ
東京のテレビが叩くのはほとんど大阪、たまに福岡ですかね。

>>865
大阪が叩かれてるのはあのケツの青い知事がギャーギャー吼えてるからだろ。
名古屋の市長のあのおっちゃんも結構突飛な発言を繰り広げているがいちいち叩くに足りない。

866って何を馬鹿なこと言ってんでしょうね（笑）マジカキコなのかな…
東京の人間が大阪京都にゴチャゴチャ噛み付くのは江戸時代からずっとだから
これから先も変わらないし。でもその辺りはお互い様なんじゃないのかね。
歴史の表舞台に一度もたったことがなく今なお福岡札幌ほどの存在感すら持ち合わせていない地方都市名古屋とか問題外ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京人の上方コンプか。
そういえば名古屋は叩かれないね。

嫌阪流なんてのは
まさに東京人の上方コンプそのものですからね。

そうそう、みんな愛知県見るなら名古屋なんて見ないで岡崎見てあげて！
徳川家康！徳川家康！
名古屋なんて見ないで！

>>868
「東京人の上方コンプ」なんてものはあるのか？
東京人にとって関西人は「東京まで来ても絶対に関西弁を捨てないような我が強い奴で
街で何かを配ってたら必ずもらう意地汚い奴」というような感じで見下した視点で見てるだけで
決して関西に対してコンプレックスがあるわけではないと思うのだが。
東京人は「俺たちは『首都・東京』に住んでいる。We are No.1」と勘違いをしているから
他の土地に対してコンプレックスなどない。

バカ東京人は上方ｺﾝﾌﾟはないけど、
教養のある東京人は上方ｺﾝﾌﾟのある人が多いよ。
教養のある層は、日本のルーツは上方であり、
東京はただの新興都市にすぎない、と知ってるから。
ゆえにｺﾝﾌﾟがあるということは恥ずかしいことではない。

>>872
東京コンプ丸出しの書き込み、ご苦労様。

>>842
東京でも「わからん」は使う。

>>873
コンプというのは自分より優れているもの、
下流から上流に持つ感情を指す。
東京が京都にコンプを持つことはあっても、
京都が東京にコンプを持つことは無い。
京都が東京に持つ感情、それは「生意気」。

なんかよくわかんないけどほとんどの日本人はよっぽど古いルーツより最近のことを見てる気がする
江戸時代より前のことを言われてもさ…

東京出身の人からしてみても京都には
｢そうだねー古い町だし観光客多いしいいねー｣
程度じゃないの？

京都が｢生意気｣って思うのもわかるけど
実質首都としての機能は今生きている人が関わったことがある人達が生まれるより前にとっくに移動してるしさ


ただ、日本来たことあるって言ってた知り合いの外国人は9割京都行ってたし
たしかに魅力ある町だと思うよ
俺も久しぶりに観光しに行きたい

だったら下流の京都は、上流の奈良にコンプの固まり
でなければおかしいですね（笑）って話。

嫌阪流は上方コンプレックスそのものだっちゅうのｗ
根っこの心情にコンプレックスがあるからこそ相手を攻撃するわけでしょうが
文豪谷崎潤一郎も同じ事を言ってるね

京都の老婦人
「東京はんも首都になって少しは垢抜けてきましたか？」
俺が京都で学生生活をおくっていたときに聞いた発言

それにしても名古屋の話がまったくないなｗ

彼らの著書を見れば一目瞭然ですが、
たけしや立川談志みたいな教養人の江戸っ子は上方に一目置いてますね。
８７６や８７７は、本気でこのカキコミをしているのならば
少なくとも現時点では教養が乏しい人なんだろうね。

>>875
コンプレックスっていう言葉はあんたが言ってるよりももっとはるかに意味が広いけどね
優等生がヤンキーにコンプレックスを持つって場合もあるねｗ

>>875
コンプレックスとは劣等感のこと。単にそれだけ。
そしてそれは、どちらが上だの下だの、あらかじめ決まっていることではない。

補足するならば>>875や>>879で言われるような
よくいわれるところの「コンプレックス」とは
inferiority complexのことで、
優越感を感じることによるコンプレックスもあるので、悪しからず。

すんげー長文作って気持ち悪いから投稿やめたけどやっぱり書く
長文作るの慣れてないからイミフな文章だったらゴメンね☆

>>882
>>876-877は僕だけど、僕は名古屋出身だからなｗ親はどちらも別の町出身だけど
名古屋という町の出身だということにコンプレックスはあっても
それが特にどこか他の特定の町というわけではないかと
小さい頃から保守的な雰囲気と、中途半端な大きさで名古屋はあんまり好きじゃなかった
でもやっぱりここが僕のアイデンティティを作った町だとは強く思う

で、

京都への上方コンプレックスがある = 教養がある
東京出身の教養があるということには京都コンプレックスを持っていることが必要条件
とでもいうような論調で言われてしまうと否定のしようもないんだよ
もはや教養がある、という言葉の定義が僕とあなたでは違うということになってきてしまうからさ
それで自分が教養が乏しいって言われることには否定も何にもしようがないからどうしようもないけどさ、

彼らの著書を読んだことは無いけれど、立川談志やたけしを例に上げられてもそれは落語･芸人という分類される人で、
現代の芸人はまだしも落語の源流の源流が日本の文学とも考えたら平安時代の文章から始まってる物とも考えられるだろうし
コンプレックスがあるから京都に住んだのか、京都に住んだからコンプレックスがあるのかは知らないけどさ
谷崎潤一郎だって出身は東京だけれど関西に移住した人だし
その3人を例に出されても、それを東京の教養がある人に京都コンプレックスを持っているが多いって説得力を感じないんだよ
あくまで東京出身の今日とコンプレックスを持っている人の一例を出しているにすぎないと思えてしまうんだよね
ただ、確かにこういう話をする時には例を出していくことが主な説得の仕方だとは思う、俺にもそれ以外の方法は基本無理だしｗ

そもそも今ここで思いつく僕の考える教養のある人には、さまざまな学問の学者、創作家などになるから
教養のある人、というものが広すぎるのかもしれないけれど

自分の今まで見てきたもの = 世界、ではないけれどそれしか判断基準は無いわけで
23歳学生の俺が今までに出会った人からそのような京都へのコンプレックスを感じたことは無いんだよ
会話では上がったことが無かっただけかもしれないし、説明がとても難しい"空気"って物に近いから
感じたことが無いからといって、無い、と断定するのはあまりにも説得力が無さ過ぎるし･･･
社会や政治、文化やその他サブカルチャーの話をするのは同年代の若者相手ぐらいだし
個人的な話をしたことがある大人といえば理学系の研究者ぐらいだから。
それに東京で話をしても、ほとんどの人の生まれや育ちは別の場所だったりすることがとても多いし、
話をしている場所が東京か名古屋がほとんどだから、会話の要素に京都が含まれること自体がほとんど無いのは当然ともいえるけどさ
ただ少なくとも、今現在の東京都出身の20代前半からは京都へのコンプレックスを感じたことが全く無い
全体的に今の20代には、他者と自分を比較することが少ないという傾向がある気がするからそれが原因なのかもしれないけれど


この長文こそが京都へのコンプレックスによって書かれたみたいだねｗ

名古屋のみんなが使ってるサイトです☆
http://nagoyanight.com/

>>886
別にキモくてもイミフでもいいから長文だけは勘弁してくれ。
読む気がしない。
3行で頼む。

その辺りの事情は、どの国でも似たようなものです。
自分の生活と関係ない、他の地域の文化や存在などを気にして、毎日を暮らしてる一般人はいないでしょう。
韓国が日本や中国を馬鹿にしているからといって、一般の韓国人が日々の生活の中で、
日本や中国のことを気にしてるわけではないでしょう。
ただし、知識人やある程度の教養人になると、自分とは何者なのか、自分たちの言語や歴史、
自分の生活や行動様式等々のいわゆるアイデンティティというものに対して疑問を持ち、
探求していくようになります。
そうなると、自分の中には自分とは異質なものが存在し、それが自らの思想や認識の基盤と
なっていることに気づくようになり、自己と自己の中にある他人との間で引き裂かれていく
自分というものを感じ始めることになります。
ある人は崇拝し、別の人はそれを否認しようと攻撃を加える。
上の方で触れられている谷崎にしても、立川談志にしても、ビートたけしにしてもそういう人々であって、
単純な京都・関西崇拝者ではありません。
むしろ言葉の端々から、心の中には、愛憎相半ばするアンビバレントな感情を併せ持っていることが分かります。
それらの感情から逃れるためには、相手を崇拝するか、攻撃するか、あるいは一切を黙殺して
手っ取り早く外部の権威を持ち出してそれに頼る以外にないでしょう。
具体的には、西洋（具体的には世界帝国を確立しているアメリカ）を崇拝するか、
非関西的な文化、つまり縄文を発掘してそれを権威として祭り上げるという行為です。

>>890
>>889に言われたように三行で書くと


オリジナルに対して
崇拝、否定、黙殺を必ず感じるものか？
事実としてコンプレックス無くにただ受け止めるってのはないの


だな

日本三大美方言
　・京言葉
　・大阪船場言葉
　・名古屋上町言葉

>>887
名古屋人は名古屋弁を隠して、東京弁を使うからわからないと思うけど、
関西人は方言そのまんまだから、リアクションで相手の知性やら教養が日々垣間見えるんだよ。
良家の子女タイプで、京都弁を蔑んでいる子は皆無だったよ。

>>883どっちがコンプとかはどうでもいいがヤンキーの東京（笑）

名古屋上町言葉
聞いたこと無いな
どんな感じですか？

方言の崩壊は文化の崩壊、そして都市の衰退に繋がる。

>>893
良家の子女が京都弁を蔑む必要があるの？

今日でにゃあ！→（訳）今日では無い

名古屋人も全国名古屋弁で通してみるといいよ。
反応で相手のもってる知性・感性がわかるから。
バカをフィルタリングできるので便利。

他人の知性や感性をそんな事でしか知れないと思ってるの？
そんな事しなければ分からない奴は馬鹿だろ。大体それで知性や感性を計ろうと思う事自体が浅はかだよねぇ。

１か月に何回ぐらいエビふりゃー食うの？

>900
誰もそんなことは言ってないし、行間を読め。
方言を軽視してるやつは明らかに知性が足りない。

方言を軽視してる奴は何故知性が足りないか詳しく説明してみなよ。
軽視するって言っても色々あるじゃんか。ただ馬鹿にしたい奴もいる。
または方言にそんなに興味が無く方言の知識が少ない人は幾らでもいるし、そんな人は軽視もするだろう。それも知性が足りないか？
何故「方言を軽視する」=「知性や感性が足りない」と言える？

>>903
方言を軽視するってのは馬鹿にして嘲笑うってな感じをさしてるんじゃないか？
反応を見てみれば分かると言ってるからニュアンス的にはさ…
確かに方言を馬鹿にする奴には知性は感じないもの。
器の小ささも感じるし、ある意味では感性も乏しいなと判断出来るかも

方言をやたら尊重してる人間も知性を感じないケース多し。

「○○さんって東京に来ても方言使うんだ？方言っていいよね」

あなたも方言を使ってるのですよ。あなたが使ってるのは首都圏方言または東京弁であって、
標準語ではないのですよ。自分の話してる言葉を一度も相対化したことないの？

と突っ込みたくなることしばしば。

「俺の地元、方言とかねーから、まじあこがれんなー」

と言われた時は、さすがに「十分訛ってるよ」と言ってやりたかった

あるあるｗ訛ってるｗ

＞方言にそんなに興味が無く方言の知識が少ない人

世の中の99%は方言学なんぞに興味はないけどさ、
東京弁を標準語と言ってる人間はさすがに無知。
歴史でいえば大化の改新を知らないレベル。

>>908
いや、実際いくらでもいるぞ。東京方言や首都圏方言を「標準語」という人はかなり多い。
「標準語」と「東京方言」「首都圏方言」の区別が誰でもついているのは、
「東京方言」「首都圏方言」のほうを「関東弁」と呼んでいる関西ぐらいだろう。
「関東弁」という呼称をほとんど使わない関東や東北では、区別がついていないのは珍しくない。

ざっと板見たけど関東弁って言う関東人も要るし色々だな。（大まかなくくりetc）
まあ方言ヲタクじゃあるまいし押し付けるもんでもないけどな。大人はしない

色々あっていいけど、大人なら一貫性は大切。
関東弁と言われるのが嫌なら、相手にも関西弁と使わないこと。
相手方を関西弁とぞんざいに括るのなら、自分らも関東弁とぞんざいに括られても我慢すること。
それが筋ってもの

>>911
だからその意見は、自称「関西弁」を喋る「関西人」がいくらでもいる時点で何の説得力もないと何度言えば
それと同じぐらい、自称「関東弁」を喋る「関東人」がいるならともかく、圧倒的に少ないのが事実であり現実
「関西」≒「首都圏」、「関東」≒「近畿」というのも何度も何度も指摘されているのにしつこいな

このままだとスレ違いなのでちょっと聞きたいんだけど、
名古屋の人は関西の人のように、東京方言または首都圏方言を「関東弁」とよく呼ぶ圏内？それとも違うの？

>>913
なにも考えずに「標準語」って言ってたきがするな
「関東弁」って呼称は一般的には話してなかった気がする

>>913
取り立てた理由は無いが
「だべ」などを除く、ごく標準語に近い言葉は「東京弁」
関西は一括りに「関西弁」と呼ぶ。
但し、きっと多く誤解が含まれるだろうが「どすえ〜」みたいな舞妓さん言葉みたいのは
実際は使わないだろうが、それだけは「京都弁」と言う認識。

まあこの程度が名古屋人の一般的な感覚なんじゃないのか？
だから、もう津へ行けば東海地方でも「関西弁」
実際に名古屋市内で聞こえてくる「関西弁」は名古屋人にはそれが大阪純正なのか、
奈良なのか？三重なのか？区別なんか付かない。

っていうか標準語は口語じゃないんだけどね。
関東方言を標準語って呼んでるけどあれは誤用。

まあ首都圏（関東）の人は、自分たちがしてる事が標準、基準、中心って考えだから、
自分たちと違う事は、おかしい、やめたほうがいいと言う考えになる。

>>916
一般的に「標準語」という言う言い方が慣用化されているが、アナウンス業界では
「標準語」ではなく「共通語」と言う。